>1乙
ヒーニアススナイパーとか一体どういうイヤガラセだコラ?
>>5 俺も馬に乗せたかった・・・
というのもネイミーをスナイパーにしちゃったから
さらにコーマをレンジャーにしたらレナックもレンジャーだった・・・
でも何となくキャラクターのイメージ優先でクラスチェンジしているから
次やってもコーマはレンジャーにしそうだ
ローグのことか…
ローグのことかぁぁぁぁぁぁ!!
8 :
6:04/10/16 13:03:38 ID:RywURLOI
うわぁぁんごめんなさぁぁい!!!
てめー許s(ry
_
,.'´ ヽノ
! ノノノ)))〉
ノノハ!゚ ヮ゚ノ りんご食いねぇ
ノく!つ○つ
く/j_i
し'ノ
あんまりイメージ的にアサシン向けの奴がいないよな
まだ近いのはマリカだけどグラフィックが色気ないし
アサシンのグラフィックがちゃんとマリカ用にも作ってあればな・・・
ペガサスナイトをワイバーンナイトにクラスチェンジするのは抵抗がある・・・
>>14 おれターナを何のためらいもなくワイバーンにしたよ
見た目以前に、メリットがなくね?
>>17 '`,、('∀`) '`,、 orz
ヴァネッサ大活躍
日本シリーズキターーーーーーーーーー
前スレ1000はドリルかよ
>>18 しょっぱなの1周目
思いつきで最初のムチをヴァネに使ってWにして以来
すっかりヴァネの虜なんですが俺ダメかなorz
そこそこ強くてほのぼのしてて突っ込みもこなす辺りポイント高くてなぁ
他が色んな意味で濃い分なんか癒される
聖魔の話しかしないんなら、いらなくね?このスレ。携帯板逝けばいいじゃん
つー訳で携帯板行こうぜ。 糸冬 了
蒼炎まだかなー
再 開
>>23 加賀FEの話しかしないんなら、いらなくね?このスレ。レゲー板逝けばいいじゃん
つー訳でレゲー板行こうぜ。 糸冬 了
蒼炎は二月頃です
12月はスパロボで1月はバイオなんで
2月くらいが丁度いいな
12月はスパロボで1月はバイオなんで
2月くらいが丁度いいな
操作ミス
2重カキコ
スマソ
友達と通信対戦で勝負するんですが。。。負けたらセーブを消すというデスマッチでするんです。
絶対勝たなければいけないのでオススメPT(支援のかけ方)教えてください。。。おねがいしますm(_ _)m
ユアンとノール二人とも祈祷師にしたら
亡霊戦士2人召還とかって無理?やっぱ1人だけ?
スタンド使いはどっちがいいの?
>32
ノールの呼ぶ亡霊戦士の方が能力が高いらしい
>>30 ネタ?
どっかにバトル好きな奴らが集まってるところあるんじゃないか
あればそこで聞いた方が早そうだ
35 :
30:04/10/16 19:50:09 ID:UyG6v0Nf
出来れば場所をおしえてください。m(_ _)m
>36
ちょっとワロタ
warata
最高が抜けただけやんか
結局ワイバーンとファルコンってどっちが良いの?
能力上限的にはファルコン>ワイバーンなのが魔防しかない
あとは
ワイバーン 貫通スキル
ファルコン 剣装備可、トライアングル
見た目が嫌じゃなければワイバーンがいいんじゃないかな
ワイバーンは体格が上がる分、救出が下がる
ターナワイバーンだと救出11しかない ぜんぜん空輸出来ん
ファルコンのが汎用性に富んでると思うがどうか
でもドラゴン特攻があるから対戦には不向きかもね。
実際、対戦っておもろいん?
>>43 体格は救出下がる代わりにdデモ素早さになお磨きがかかるので一長一短
戦闘力求めるならワイバーンの方が美味しい
視覚的に馬がトカゲになるのはどうよという部分があって、
どうにもワイバーンナイトに踏み出す勇気が持てない。
聖魔は、見習い系が飛行系にクラスチェンジできないから糞。
アメリアをファルコンナイトにしたいんだよ!
結局ファルコンにしちゃいました。
ターナたんにトカゲは似合わないYO。
つーか華奢なくせに怪力だよな。ハァハァ…
戦闘能力だったら、FナイトよりWナイトの方が強いことは分かっているが、
イメージ・視覚的にWナイトにする気にはなれない。
基本的には、剣を使うならFナイト・槍を使うならWナイトなんだろうがな。
ペガサス→ワイバーンで魔防下がるかと思ったら違うんだもんな。
育ってしまえば槍しか使えなくても大して問題無いから、能力面ではワイバーン一択。
それでもイメージ重視でファルコンにするけど(ターナは)。ヴァネッサは竜の方が合ってる気がする。
一周目で楽勝だったはずの6章が二周目で何故かクリアできん。三連続でリセット・・・。
ドラゴンナイトの上級職ってなに?
なんかイメージ的に会う奴がいないんだよね、前作のヴァイダみたいなのが。
俺のなかでは今回はヴァルター専用クラス。
戦闘能力は剣を使えるFナイトだと思うわけだが
クラスチェンジボーナスはFナイトの方が全体的にいいんだけど、
やっぱり体格+4が強すぎなんだよな。
Pナイト→Wナイト
HP+3 力+2 技+1 速+2 守+1 防+1 体+4
武器レベル 槍+41
Pナイト→Fナイト
HP+5 力+2 速+2 守+2 防+2 体+1
武器レベル 剣+1 槍+41
DマスターとWナイトだったら、迷わずDマスターだよな。
PナイトにしたらヴァネッサとターナとシレーネでTアタック出来んの?
ワイバーンにすると、16章までエフラムよりもゴツい体格のターナになってしまう。
そういえばアメリアはCCするとどんどん体格上がってちょっと悲しい。
ジェネラルにすると初期値の倍近いんだっけ?
>>56 そうか?むしろDナイトこそどちらにすべきか悩む。
んじゃDマスターとWナイトだったらどっちがお得?
まだGBA持ってないんですが、
買ってまでやる価値ありますか?
封印烈火もやりたいならともかく、聖魔だけのために
本体ごと買うのはどうかと思う。
DSまで待てば?
>61
蒼炎もあるので思い切ってGC+GBPは如何ですか?
DSじゃGBAケーブル差せないぞ
67 :
61:04/10/17 00:17:55 ID:an095BbK
親切にどうもです。
DS出るから、そっちの方がいいですね。
PS2しか持ってないから、携帯機買うのもいいかな。
68 :
61:04/10/17 00:19:39 ID:an095BbK
>>65 GCの選択もあるんですね。
DSもソフト出揃うのって、3年ぐらいかかるだろうし迷うところですね。
>>61 SLGはPSのSRPG等しかやった事が無いのなら聖魔と烈火をお勧め。
おそらく封印は手に余る。
徐々に慣らしたほうがいいかもね
アメリアたん生涯新人兵士やってみた。
・エイリーク・エフラムクリア後のプレイで新人兵士レベル10でCC
(Sナイト Aナイト 新人兵士から選択)
新人兵士にCCすると見た目は変わらないがボーナスあり(Sナイト等の下級クラスと同じ扱い)
・新人兵士(B)からレベル10以上の時騎士勲章でCC
(パラディン 新人兵士から選択)
やはり見た目は変わらないがボーナスあり、上級クラス扱い。
最終的な移動力6 体格6。
外伝のような無限CCが可能かどうかはまだやってないからワカラン。
そんなことできるんか
ドーピングアイテム、他のは要らんからマニュアル(武器レベルアップ)復活してくれ。
シスター・神官→司祭の場合、闘技場無しだと早めにCCしないと光レベルSにならん。
今回も杖ユニットはナターシャ以外殆ど使わなかったのに下級職レベル20になったのは18章、
最終章で光レベルCの半ばだった。杖Sにしてもメリット無いに等しいよorz
以前みたくレベル低くて弱いキャラに無理矢理銀の槍使わせたい。
早漏なんで我慢ができん、明日GC買ってくる
>>73 モルダ様トーチやMアップを無駄撃ち→守護持たせて武器経験値の高いシャインで放り込め
寄り道しないからこそ出てくる、大剣や短弓のメリットが俺は結構好き
闘技場でレベル10のソシアルが銀の槍装備してた事あったがなw
こっちの守備が高すぎたんだろうが(確かアメリアだと思った)、そりゃズルイだろ・・・
まあ、昔は防御無視のブレス吐いてくる奴が闘技場にわさわさいたからな
闘技場のオヤジはシーダ以上のスカウトマンだ
オヤジ「その剣で私を(ry
さてここで質問。アメリアをアーマーナイトにクラスチェンジさせるような鬼畜は
俺の他にもいるだろうか?
いや、俺紋章で好きなキャラがシーm(ry
1周目ノーマルでパラディン
2周目ハードでA
3周目ハードで新人兵士3
(゚д゚)ウマー
うちの軍は聖杖ラトナを使える人が誰も居ない。
ターナは強化版ファリナ
強すぎ
見習い上級職ってステ上限値20のまま?
>>83 CCした新人は上限も上がる。
アメリアはたしか力だと27くらいあると思う。
(バーの長さから見て)
上限はかなり高いんだが体格低いから微妙かもね
ロス・アメリアは見習い上級で必殺15%ボーナス ユアンは光闇理が使えるようになる
俺はアメリアはジェネラルだな
ノーマルだと必要無いかもしれんが、ハードだと待ち伏せが多くなるから盾として心強い
ただ、パラディンの救出再移動も捨てがたいっちゃ捨てがたいね
アメリアってパラディンにするのとジェネラルにするのだったらどっちが役に立つんだろう?
強いのはジェネラルの方かな?
>>85 そうだった必殺補正もあったんだった。最初に戦わせた時にビビったよ、あれ。
体格低い代わりにスタッフからの贈り物なんだろうな。
ほそみの槍を愛用してるからさらに必殺率アップでウマー。
双聖器とか神将器とかは魔法以外も演出を派手にしてくれよ
>>88 聖戦でも地味だったな、そういや。
でもただ斬るだけなのに毎度毎度すごい長いアニメ見せられるのはちょっとなぁ…。
スパロボもそのせいで一度見たら絶対オフにしちゃうし。
馬鹿おめぇ、神器はあのフラッシュ一発で1000Gかかるんだから
もっとありがたみを感じなきゃいかん。
命中後に炎を吹くパルティアはカコヨカッタヨ
ドーピングアイテムは、力とか技とか上げるアイテムより、
移動など普段上げれないパラメータを上げれる物だけ売ってる方がいいな。
俺的に、秘密店で売っていいアイテムは、ブーツ・ボディリング・天使の衣・幸運の女神と武器レベルうpアイテム。
聖魔スレで度々聖戦の話題が出てくるので、
感化されてスーファミ取り出し久々にプレイ。
そしたら、セーブデータ全部消えてた。_| ̄|○
100時間かけた総合Aのデータも消え、オープニングも振り出しに戻る。
任天堂さん、リメイク出して。。・゚・(ノД`)・゚・。
電池交換してもらえボケが
聖魔やったあとで旧作のリメイクきぼんぬとはいい度胸だ。
聖戦なんぞイラン
だから外伝を。。。
>>94 交換もいいが、さすがにもうスーファミに100時間もかける気力が。
>>95 なんでやねん。
ルーテってやたら硬くない?
アスレイとの支援関係で+3だし。
本当だったら普通に聖戦とか紋章のリメイクが出てもおかしく
ないんだけどそれを期待してもまず無理というのがなんとも寂しい
マリオアドバンスシリーズみたいに
携帯機でもいいからSFCのFEを移植してくれんかな
アクションゲームみたいにボタンを多用するゲームでもないし
移植しやすいと思うんだけどな
やっぱ裁判があるからダメなんかね
裁判はあんまり関係ないと思うけど。
いや原告側の任天が出す分には何の問題も無かろう
オリジナルの開発者抜きのリメイクの出来に期待できるかは
別問題だが
新約聖剣伝説のことかー!
まあ、仮にリメイクしたとしても、
テキスト以外はそう大きな不満も出ないような気がしないでもないが。
特別コアなファンはともかく。
旧作を今風にリメイクしないのは任天堂の最後の良心だと思う。
今のライターが旧作キャラの支援を書くかと思うと恐ろしい・・・
神トラリメイクとGC4剣もちゃんと当時のスタッフでやったんだっけか。
FEはゼルダ以上に旧作ファンが色々怖いって印象もあるな。
>>104 特別コアなファンが質量ともにとんでもないことになってるのが
FEだと思うんだが。
それと、FEにおいてテキストはもはや無視できん。
テキスト変更なしのリメイクなら可かもな。操作性とシステム周り
だけ改善して。
>>105 旧作ファンが暴徒化しそうだよな。
とはいえ、シナリオに手を出さなきゃ大丈夫だと思うが…どうだろう?
このスレだけでも見ればよく解るよね
とは言え支援システムつきの今のFEになれた子が
暗黒竜リメイクをやったら
うすーい
とか思うんだろうか
キャラ一言も喋らなかったりして
ドーガは倒れた
だからな
つまりアベルの支援がエストB、パオラB、カインCとなるわけだな
生き残ってる仲間の組み合わせによってストーリーが変化していくマルチシナリオシステムきぼんぬ。
全1280種類くらいのストーリーが楽しめる。
マルスはチキ一択
相互じゃなくて片思いがあったのがよかったな
シーダ→オグマとかマリク→リンダとか
リフ→レギュラー
とはいえ
ダロスとリフの支援会話は見たい
リフ「ライブの杖」
ダロス「きずぐすり」
リフ「きずぐすり」
>>108 質ってのがよく分からないが、量はそう大したことないと思う。
というか、加賀のテキストって特別評価されていたわけでもないしな。
今のやつに寒いのが多いのは確かだけど。
加賀の時も「くらえ必殺の剣」とか寒いセリフ多かったし
適当に混ぜちゃえば信者以外は問題ないよ。
とりあえずやばいくらいのバカップルがいなけりゃゲームのシナリオなんて問題ない
でも少数派ほどうるさいものだからね。
>>122 ミディアとアストリアのことかぁぁ!!!
聖魔スレ伸びまくってるな。
もう50近くスレが立ってるぞ。
萌えスレやクソスレの数も尋常じやないし。
封印烈火の時より勢いがすごくね?
ちょっと見たらわざわざあそこで聖戦やトラキアの話し延々としてる馬鹿とそれに釣られる馬鹿が多かったな
封印のときはまだ2chもそんなに普及してなかったからな
IDでないからどんどん加速するもんだよ
nyでエミュロムもすぐ手に入るからな。
2ちゃんねらーのためのソフトとはよく言ったものだ。
イシュメアって美人!!
移植するなら完全にベタで・・・と思ったが、
カーソルとユニットの高速移動と全体マップ表示はつけてほしいと、この間紋章やってて思った。
あと命中表示の上限が100までなのは変えて欲しいな。
命中率高・守備重視のゲームバランスはそのままでいい。
>>132 基本的なシステムは残すとしても、システム周りは細かい改善点は結構
あると思うよ
バランスは下手に変えると再調整が大変になるから、
バランスに関わる部分はそんなにいじらんだろう
スパロボコンプリートボックスみたいな失敗例もあるしな
>>133 あれはゲームバランス云々よりロードと音楽の糞さを
叩かれる事の方が多いけどな>コンプリ
>>134 そうかもな。俺はバランスが一番だめだったけど。
SFC第三次はスパロボの名作として人に薦める気になれるが
あれはとても薦める気にはなれん
紋章は今やると射程表示がないのは許すとして、
簡略戦闘時にLVUPの結果報告のピンッ、ピンッが出ないのが我慢ならん。
不自由とかいうよりも、もはやあれがないと受け付けない。
聖魔発売前の過去スレ見てたらこんなくだりが
>・トラキアをクラニン等でゲット出来るようにはならないのか
> または、過去のFEシリーズをリメイクしないのか。
>→担当の方にお聞きしましたが、今のところは、そのような予定はないようです。
パラディンって最大能力値でジェネラルに勝ってる部分が移動力しか無いんだな。速さまで互角。
二周目はアメリアとフランツで赤緑もどきにするつもりだったけど、アーマーにするか。
GBAのアーマーは鎧ごつくて、女だと色気無いのが難点だが。
この二人ってやっぱり米国と仏国のもじりだよな。好感度上がりやすいのは今のご時勢だと意味深?
蒼炎って5800円と6800円どっちになると思う?
6800
>>137 最後の行わらった。その通りだなぁ。
イラブとジャカルとか出てこないかね
912 :名無しさん必死だな :04/10/17 19:37:28 ID:JDJ1rvKh
このスレは加賀をダシにして任天堂を叩きたいだけの出川スレだから
関わらない方がいいよ。
インターフェース、操作性、グラフィック、音楽の改良ならいいけど、
テキストは一切いじって欲しくないし、システムも計算式や思考ルーチンすら変えて欲しくない。
細かい数値などのバランスも変えないで欲しい。
なんつーか暗黒竜と紋章第一部はそれぞれに楽しさがあるんで、
暗黒竜を無かったことにして紋章第一部のみに塗りつぶすようなことはして欲しくない。
逆に暗黒竜から紋章第一部のような開き直った新作としてのリメイクなら許せる。
ただ、アカネイア大陸とバレンシア大陸、ユグドラル大陸の話は、
元々の話を作った人がもういないのでヘタにいじって欲しくはない。
エフラム編もエイリーク編も両方クリアした。
リオンがあまりにも違いすぎ…
全体的にエフラム編の方がおもしろかったな。
クーガー殺してクリアしちゃった・・・
聖魔っておもしろいん?
本編のボリュームはちと少ないけどおもしろい
クーガーめちゃくちゃ強くなるよ。
>>145 クラス分岐があって話も分岐あって比較的短いので
2周は問題なくプレイできる
難易度は最初から選べるし、塔や遺跡に篭って魔物狩りも何度も出来る
ただ普通にやったら恐らくみんな一度は金に困る、経験よりも金稼ぎとしての闘技場推奨ゲー
遺跡は結構おもしろいね
ストーリークリア前に挑むと、主要ユニットが軒並みレベルカンストして
残りの章が作業になってしまうのが難点だが(;´д`)
クリア後出現にすりゃあいいのに。
いかなきゃいいじゃねぇか
152 :
150:04/10/17 22:32:34 ID:qiVe8X5M
>>151 あんなに大量に経験値得られるなんて思わなかったんだよヽ(`Д´)ノ
半分くらい進んだところでこれはヤバいと思ったが、退却して
また最初からやり直すのもめんどくさかったんでな・・・
Lv10以上の上位クラスばっかりだもんな
余裕で最大まで行けるし
おかげでラスボスが弱い弱い
2週目は封印するよ
封印しても弱い事には変わらないがな>ラスボス
俺は皆が言うほどラスボスが弱いとも思わなかった
いつもどおりだな
短弓の説明文が変わってないのはいただけない
シャムシールが砂漠の国の〜って書いてあるんだからそれくらい直せと
>>155 同じく
ハードでやったためかも知れないが
一撃に耐えられるのがエフラムとジストとゼトだけだった
魔法系はSいなかったし
闇は育ててなかったし
剣Sの武器をジストとゼトで使いまわしてクリア
なんでシャムシールをエイリークが装備できるんだろうか。
烈火のリンのデータか何かを流用してる?
どうも自分は理魔法が嫌いらしい。ただの炎だの雷だの、面白みが無いからか。
ボルガノン・トロン・オーラ(これは光だけど)復活希望。
むしろ
ライナ(略)
>>158 お前トラキアマニアだな。
普通トローンだ。
>>160 紋章ではトロンだっけ?それともトローン?
覚えてないとは情けない・・・・OTL
聖魔ラスボスはアニメのダサさに耐えられませんでした。
なんつーか筋肉ダルマ系でバカっぽいし。
>>160 お前ティルテュマニアだな。
普通トロンだ。
あっても普通メーカーの中の人は言わないし。
まぁ、あってほしくないが。
最後の2行は見なかったことにしてくれ。
ボルガノンは重いだけでいいイメージがない
つか紋章は
リザイア>エクスカリバー>シェイバー
だった気が
売り物のシェイバー超優秀
つかその当時から風魔法優位
暗黒竜のときなにも考えずにカミュにオーラで攻撃して
短剣じゃないグラディウスにぬっ殺された俺
エフラム編の「焼けた砂浜」だっけ?妹と再開するとこ。
バグだ。エイリークが居ないことになってる。支援も妹→兄は付けれるが、兄→妹が無理、
Rボタン押してスクロールした時に妹居ない、戦闘アニメ個別の選択でも居なかった。
226 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/10/13 14:46:10 ID:7V0+8dqN
上の方で話題になってるんで、ファイアーエムブレム買ってみた。
・・・なるほどなあ、って感じ。たしかにキャラは今風でPS2とかで出てる
ファンタジー系の絵柄と同じなんだけど、初心者に対してのガイドが良い。
SLGはファミコンのキングオブキングス(古いな)ぐらいしかやったことないが
ぜんぜん意識せず楽しめるな。「下にマークが出てますね?」とか説明してて。
思ったのは、売上の良さはファン層と同じ位に「経験が浅いSLGファン」も多いのかなと。
ジャンプとかで宣伝してるし、昔小学生がファミコンウォーズで戦略SLGの楽しさを知ったように
SLG市場の入り口的・紹介的作品としての地位を得てるのかもね。いいことだ。
っつーか武器とか覚えなくていいからラクだなこれw
なんとなく印象に残ったんでコピペ。
トロン・・・紋章&トラキア、トローン・・・聖戦ですな。暗黒竜・外伝は知らない。
>>164 性能じゃなくて、「超破壊魔法」っていうイメージの問題。
敵が使うぶんには結構脅威。今後復活したら使い勝手良くなることに期待。
ボルガノンはアゼルノムスコアーサーの専用武器というイメージがなんかある
聖戦じゃこいつが使わないとなんか締まらない
携帯になって、EDの後の攻略評価あまくなってるよな?
みんなどう思うよ?
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Thank you for your patience.
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誰か訳して
>>171 少なくとも俺はトラナナAAAは結構あっさり(言いすぎかな)とれたが
ヘクトルハードSはあきらめた
ってゆーか経験評価嫌い
魔道士のマントのたなびきが好きです
聖戦は全員出撃&あの闘技場システムだから経験評価が
あってもよかったんだよな。トラキアではなくなったし。
封印、烈火の経験、戦闘評価は馬鹿杉。
176 :
171:04/10/18 01:06:24 ID:0l23i3+J
みんな攻略情報見ずに、聖戦とかトラキアでAとか取れた?
ネットしてない頃、攻略本も読まずにそれをクリアしたんだけど、
聖戦でD、トラキアでEと評価出て、
漏れってFE下手なんだなぁと鬱入ったよ。
好きなものでプレイを否定された感じで。
でもFEやめられず、携帯機になってもFEやってるんだけど、
それが封印や烈火だろAとかBとか出るんで、
評価の基準が甘くなったのかなぁと思った。
クリアして、自分のプレーを否定されると禿しくつらいからね。
開発者の温情なんだろうか。
プレイを否定といったら、TOで苦労してクリアして、
主人公が殺されたのは、果てしなく鬱になった。
こんなEDで不愉快になったのもめずらしい。
あれでTOの評価は最低になった。
もちろん、ルートも3ルートあるなんて知らない。
ネットが普及してない時代の話でした。
まとめ
トラキア聖戦、攻略情報なしで評価どうだった?
(攻略情報なしが重要
という事ですね。
トラナナ c
聖戦 b
評価は気にしだすとS以外はみんな一緒だからね。一位以外はビリ、っていう。
ならBとかAで初心者に「次は上目指そう」と思わせるのがうまいやり方。
烈火でアフアのしずくつかったお気に入りキャラに
低評価でボロクソ言われるか哀れみの目で見られるのがいいんじゃねーか
>>173 烈火は(封印と比べて)、
攻略評価は随分辛く、経験評価は随分甘く採点され、
攻略評価さえ☆5をとってれば、他の評価も簡単に☆5になる
ヘクハードSで「経験評価嫌い」は言い訳にしか映らない。
>>182 君Sランク目指すどころか
ハード自体やってないでしょ
想像でものをかたっちゃ駄目だよ
ちなみに攻略評価の星5個とるだけならかなり楽
ハードは闘技場使わないで普通にプレイするだけでも
経験評価の星5個は厳しい
リン編のコメントがリンだったから他も主人公がコメントかと思ったらマリナスがコメントしやがって
>>184 アフアのしずくを使えばそいつがコメントしてくれる。
塔で経験値稼ぎしてたら武器買う金がなくなったんだが、
どうすればいい?
アーチャーのOPの解説「軽い防具を身にまとい・・・」のくだりはいらんだろう。
ハンターいないし
あれ?アーチャーって総じて守備力低いんだっけ?
18禁で出せばダブルミリオンも夢じゃない
幻燐の姫将軍
賢者モルダもけっこうよかったが
マージナイトルーテはそれ以上だな
>>183 負け惜しみ乙。
普段から習慣として盗賊に止め差させるとかしてないのか?
多分HPや守備の低いキャラはロクに扱えてないんだろうな・・・
序盤もマーカスに手槍持たせて突撃、とかしてるんじゃないのか?
ちなみにSの時のターン数だ。外伝全部行ってる。
13 6 9 8 7 8 8 10 10 10 7 11 10 9 6
9 7 8 6 8 12 18 16 12 13 15 12 6 15 9 7
さらに言うと、経験値を稼ぐのは評価の為じゃなくて、
速攻攻略で無理を通すために、少しでもキャラを強くする為。
>>191 ジェネラルアメリア、ウォーリアロスという茨の道に挑戦するんだ
>>194 1周目普通にジェネラルアメリアにしたんだが
ドーピングもメティスも無しで速さがカンスト
ところでモルダっていえばXファイルにそんな名前がいたような気がするんだが
もう片方ってなんだっけ?
スカ(ry
スカサハ
聖戦B
トラキE
封印B
烈火B
オワットル・・・
聖戦 B トラキア D 封印 A 烈火 B
>>196 ジョン=ドゲット
T-1000やってた人だよ
>>193 嘘つくならしっかりつこうよ。
11章13ターンとかやめてさ。
あと全部で30章だよ。
君のは31章あるよ。
なんか書き込みが反映されなかったので
もう一回カキコ。
今回はお気に入りキャラに喋ってもらうのはないのか
>>201 全部で31で合ってますよ〜
確かに11章13Tは少し掛け過ぎたが、それでも2Tぐらいしか損してないと思うがな。
で、なんで漏れがヘクハードSを獲った事を必死に証明せにゃならんのか。
アドバイスしてやったというのに噛み付いてきおって。
お前さんがS獲れてないのは(質問してきた事から)事実だし、
そして漏れが獲っているのは事実。
お前さんから見れば獲れておらんのだろうが、例えそうだとしても対等。
獲れてもいない人から、このターン数がありえない等といった指摘を受ける謂れはない。
攻略本見ていない状態での1週目ランク
聖戦C
トラキアC
封印B
烈火C
ところで聖魔って評価あったっけ?
クリアしたあとAボタン押したらタイトル行っちゃったんだが……
1週目トラキアCって凄いね。
俺はぶっちぎりでEだった。
俺は全部の作で攻略評価Eで他がAで総合Bだった。
じっくり育成して育てるからかな。
あ、トラキアだけはEだったか。
トラキア情報なしでD以上はぶっちゃけ有り得ない
>>208 トラキアDはとれた。
マリータは流星剣なかったぜ。
有り得ないと言われても困る
ただ、言われて見ればハミ通の攻略記事はあてにしていた気がするので
情報なしでは無い様な気がしてきたってか情報なしじゃ無いですね
スミマセン
やっと一周目エイリーク編クリア。ガイシュツの通り確かに勿体無いとこ多いけど、
最終的な印象としてはイイヨイイヨー、て感じ。一枚絵の使い方はしみじみできて良かったな。
続けて兄やん編目指して二周目開始。最初からやるとやっぱり結構ドカドカ攻撃喰うな…
ヨシュアが仲間になる最初の闘技場がある町って賊の出るタイミングがやらしい。
>>213 いや、本名はヴァルター・ケイスケらしい
ナーシェン
ダミアン
ヴァルター
ナーシェンは覇者でだいぶ愛されてたな。
ナーシェン=ヘタレな自信家
ダミアン =ただの自惚れ屋
ヴァルター =それなりに強い自信家
俺「それっ!」
マリカたん「…?」
俺「ほらほらー、耳たぶ舐めちゃうぞー」
マリカたん「…や…何だ、お前。斬るぞ。」
俺「マリカたんの仲間だよー、それそれー」
マリカたん「やめろっ…胸を触るな…!」
支援C
俺「あ、いたいた!マリカたん!」
マリカたん「…!!」
俺「そんな警戒するなよー、今日もいけないお遊び教えてあげにきただけだよー」
マリカたん「お前変だ。私に変なことするな。」
俺「変なことなんかしてないじゃないかー。胸揉んであげたり、太もも擦ったりしてるだけだろー?」
マリカたん「それが変なこと。」
俺「えー、じゃあ今日はもっと変なことしちゃおっかー」
マリカたん「や…やめろ!ばか!」
支援B
マリカたん「…お、…おい」
俺「ん?おっ、珍しいね。マリカたんから話してくれるなんて」
マリカたん「こ…こないだした事…、もっかいしろ…」
俺「こないだ…?ああ、あれね。どうしたの?病み付きになっちゃったの?」
マリカたん「違う!ちょっと…、興味あるだけだ」
俺「うーん、正直に言わないとしてあげないよー」
マリカたん「くっ…、あなたの…あれが忘れられません………してください…」
俺「よーし、いい子いい子。ほら、まずはしゃぶろうか」
マリカたん「は…はいっ…!」
支援A
キモイな
まてそれは貼らんでいい('A`)
聖魔は百合分が薄すぎるんだよ!
>>223 そーか? ラーチェル辺りに百合っぽさをそこはかとなく感じるんだが…俺だけだろか。
>>224 俺もだ
エイリーク×ラーチェルにそこはかとなく百合分を感じた
223は「そこはかとなく感じる」のではなく、フロリーナの様なガチなものを望んでいたんだろうきっと。
俺はレズもホモも等しく(゚听)イラネ
ユアンは無邪気な顔の裏側に計算高い顔を持っていそうだ
ユアンは腹黒いね
うる星やつらのテンちゃんみたいだ
腹黒いっちゅうか、ガキンチョが懸命に背伸びしてる感じ。
でも、思考がまんまガキ。
ユアソは狡猾なエロ餓鬼
>>228 >うる星やつらのテンちゃんみたいだ
良い例えだ。
が、若い子には分からんよ。
女装美少年がいれば完璧だったんだがなぁ・・・
一見ただのショタと見せてジャリテン風の地雷キャラ
やはり聖魔キャラは微妙なひねりがあるな
ルセアかい・・・('A`)
ルセアは狙いすぎで引いたな
>>234 ルセアはただ顔の綺麗な男だろう。
FE世界の僧侶さんが男女同じ服なのかは知らんけど。
聖魔のクリア後のおまけキャラが通信闘技場に参加できないのが意味不明なんですが。
正しい日本語で言ってください
闘技場の親父がマムクートが嫌いなのと同じでオマケは好かないんだろ
漏れまだクリアしてないんだが
おまけキャラって大部分死人だがゾンビかなにかなのか?
シルクが呼び出したませんし
>>240 マジレスすると、本編では仲間にならなかった新鮮な人間
>>243 とはいえ一言も喋らないし(というかイベントそのものが無いのだが)、ひょっとしたらモルフなのかもしれん。
実は仲間になる予定だったキャラとリオン編の馴れの果て
支援は付けられ無いのですか?
新作ごとに飛行系ユニットの必要性が感じられなくなってきた気が。
飛行系一人も育てなかったのは今作が初めてっぽ。。
>>247 ターナとクーガー(A編)は強いぞ、育ててみれば分かる。
ケセルダのパラメータが全部上がりやがった
でも使わん
隠しキャラ同士で支援あればおもしろかったかも
飛行ユニットの重要性でトラキアを思い出した。
ターナは初期パラから強いからな・・・
初期パラ高いよなあ。ゴツ過ぎ。
>>248 その2人が強いのはわかるけど、それは成長率の問題で
マップ的に飛行ユニ必須ってのが無くない?
クラス的にはパラディンとGナイトの方が弓特攻が無い分使いやすい気が。
お守りもミルラに渡したし…
>>246 ないよ。しょせんオマケだ。
ヨシュアxイシュメアとか見てみたい気もする。
エフラムxオルソンも。
一周目の勝ち数はシャニー>フロリーナ>ターナだったな。
だんだん重要性が薄れてきてる。
聖戦のフィー並に飛行系を使うことは今後ないのかもな。
ユニットの輸送が重要なマップや、飛兵でないと守るのが難しい位置の村などが増えれば
必然と重要なポジションを得るんだけどな
市民を蜘蛛から助けるのとエイリーク編ターナ登場章とシレーネ登場章は大分頼った。
まあ、烈火ヘクトル編のジャスミンの導きの指輪ぐらいのレベルで良いよ。
>>257 蜘蛛のところは蜘蛛出てくる前にボス叩いた方が楽だなんて。
必死に救出しようとしたのがバカみたいにみえる。
普通に、殺られる前に殺れの精神で突っ込んでた。
市民の体格なんて見もしなかったさ。
お礼のアイテムもしょぼいしな
>>254 そうですか…アリガd…(´・ω・`)
セライナの支援会話楽しみにしてたのに…残念。
いま気づいたんだが、ヴァネッサ(Pナイト)が攻撃して
馬が2回羽ばたいた時の槍の尾の方の色がおかしい!!!
俺だけか?
11〜32章+終章の本編23章、
13、17、19、23、28、31、32章の外伝7章、
そして、19章異伝の1章で合計23+7+1=31だな。
聖魔と烈火で対戦するとバグで烈火側のキャラがヴァルターになったりするよ。
商人の国のイベントがあっさり終わりすぎ。
砂漠の国のイベントが唐突に始まりすぎ。
紋章くらいの密度だったら違和感なかったんだけどね。
ヘクトルハードってそんな難しいの?
3週目をやるのがタルかったんで知らなかった。
騎兵が乗る動物を選べるのだが、その選択肢が「馬」「河馬」「豚」の三択という夢を見た。
けったいな内容だったが河馬に乗ったエイリークは中々に愛らしかったな。
脳内FE濃度が上がるせいなのか、新作の度に何かしらの形で夢に出てくる…
河馬は水地形に進入出来そうだが、豚は…おなかへったら美味しくいただくのか?
河馬の肉は最高に美味いって話を聞いたことがあるが、実際はどうなんだろ。
次回も砂漠があるなら、キャメルマージでアヴドゥルって奴を
イルカナイト 兵種スキル「なごり雪」
蒼炎はちゃんと冬発売するなら11月ぐらいから情報出してくるのかな・・・。
聖魔みたいにやる気の無いプロモーションはやめてくれよ。
発売日から10日以上過ぎてからユニット紹介て・・・。
(´・ω)
( ヽヽ
ドドドドドド / ̄ ̄》 ̄ ̄\
;;:⌒);;:⌒) | ∪ ・ |
;.;:⌒);;.:⌒) ;;:⌒)≡≡ ⊂| J | |
;;:⌒);;:⌒);;:⌒);;:⌒)≡≡≡= || ̄ ̄||∪
懐かしのソウナイト
クラス紹介のときに出てくる力とか速さの値は何なの?
やたら低いけど、何かの基準値ですか?
>>275 その通り。内部的にはあれがクラスの初期値(最低値)で、
ステータスはあれからの増分で管理されてる
つまり敵も乱数調整しつつ日夜闘技場に篭りレベルうpに励んでいる、と
>>276 なるほど。
しっかし何でそんな面倒な仕様に…
ステall20みたいなマンチな敵キャラを排除する為じゃなかろうか
>>278 意外とその方がバランス調整しやすいんじゃないのかな。
まず兵種ベースで考えて、その後調整を入れる。そのほうがSLGらしいでしょ?
まあよくは分からんが。
雑魚の1体1体にパラメータ設定する手間と容量の節約のためじゃね?
クラス基本値+LV×成長率±ランダム って感じでその都度計算してるんでは。
193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 23:46:44 ID:PfEovxli
まぁTS出してもいいけど任天堂ハードで作れよ、とか思うが
194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 23:53:31 ID:bVBV3Kxs
>>193 何故、任天堂???
別にEBから出てるわけで要望があったら普通に任天堂にも出せると思うけど
195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 06:43:25 ID:v4ZZAhwq
まぁTSより普通に封印、烈火、聖石の方が完成度高い。
任天堂スタッフはさすがと思う。変にシステムイジッたりしないし。
よく考えるとあそこまで同じシステムで続編出し続けるのも偉いな。
新システム導入にして消えていった続編ソフトがいくつある事やら。
新しいシステムが考えられないのと
新システムを導入しないのとでは、天と地ほどに違うということを理解できていない池沼の図
>>270 馬には何か紋章パラディン馬並のボーナスがあったのに河馬と豚には何も無くて
なんじゃこりゃ?と思った所で目が覚めた。河馬は水適応だったのかなぁと後で
俺も考えた訳だが、豚のメリットは皆目見当がつかない…
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ヽ マ グ ニ ス ヽ================================、、
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ll マ グ ニ ス さ ま、 だ 。 豚 が ・ ・ ・ ll
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ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::::::::::lゝ-' l_ l;;;;;;;;;;;;>、 ` /v_;;;;/- =、;;;;)
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ヽ;:;:;:;:;:;:;:;;;:::::::::,ー'ー-、 /- ̄ ヽ l ll .l /彡L-=,,i,ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;)
ヽー-、__ ,/ /, ヘ、' , へl ll l /!ヽ、;;;;;;;l;;;;、ヽ、;;;;;/
| i i / \'" ヽ/ l.lヽヽ_ノ// ii llヽ 、l;;;;!;;;;;;;;i
i l v___ ヽ、 .! l l 丶ー / ii /l l;;;;;i;;;;;;;l
.l l 7ヽ、 l/ l / /./ ー./ /,;;;;i、;;;!
l::... /`ー'\ l/ー 、 // ,ー、 l;;;/、
,、l:::::::::... ./`i ,l、 ー,-,=' / ,/' ,/ ヽ__/ ヽ、__
l)、ヽ、:::::::::::::::::: /! l ,< ヘヽ、//==-、_// / ヽ ,- ='" /
l 、\ `、ー-一' ,'"/l 、 `ゝ、'-、___//__ ,'", )' -'`,
l `ヽ==-=-'` l_ゝ、 .lー-`ー--,--- ' l <、, ヘ’, -=ヘ
敵の死体を残飯として食べてステータスがアップするんだよ
286 :
クラス説明:04/10/19 17:43:34 ID:P7uCMaHi
豚騎士
豚にまたがった騎士。
多産の象徴として励む姿が若い兵士達を触発、
やる気になった者達の士気があがる。
反面、軍の規律が乱れまくる諸刃の剣。素人にはオススメできない。
カクカク ,ィヘ⌒ヽフ ブヒブヒ
/ ( ・ω・)) -=3
ε// し ヘ⌒ヽフ アアン
( ( _,.ノ( ・ω・)) -=3
し しー し─J
行軍中の食糧難にも大活躍する。
派同権
さっき買って来た ( ´-`)
馬やペガサスをユニットにして、騎士=馬と同行ってことにすればヨシ。
馬も独立経験値で、だんだん育ってく。
すごい敵の将軍はもちろんすごい馬にのってくる。バカでかい黒いやつとか。
体格が60ぐらいある黒い馬とか
つ(百里風)or(赤兎馬)
つ[黒王号]
三国志みたいで(・∀・)イイ!!
前も言ってみたが
つ「水滸エムブレム」
つ「アサシン・柴進」
つ「モルダ・魯智深」とか
今回って攻略本どれくらい出るだろうか。
amazonだとVジャンプからは出るみたいだけど。
攻略情報はどうでもいいけど、キャライラストは見たい。
封印・烈火は好みじゃなかったが、今回はキャラ的にも好きなのも多いんで。
聖魔単体でこの間のキャラクターズみたいなのは出ないだろうし。
キャライラストが揃っているとは思えない
全キャラ分はまた1年後くらいに蒼炎とセットのイラスト集で出そうな気がする
封印烈火はVジャンコンプリートガイドと毎コミュのと歩き方を買ったけど
今回は歩き方だけにしとくべ
蒼炎とのセットはないだろ・・・
なんか連動でさ
エフラム兄さん蒼炎にも登場とかさ
で蒼炎から聖魔に連れ帰ると仮面被ってたりさ
そんな夢を持ってもいいじゃないか
なんで発売前にイラスト付き公開されたメンバーにテティスが入ってたんだろ。
ターナとかヒーニアスとか敵軍の将軍とかシナリオ上の重要キャラもっといるじゃん・・・。
今月号のVJに聖魔の情報はあるんだろうか?
というより新イラスト無いかな?
闘技場で勝利すると、能力カンストエフラム兄さんが1/255の確率で乱入
降参降参降参(ry
エフラムVS妹的キャラだと
エフラムは なぜかこうげきしてこない!!
ワラタ
あほだろ
ミストのクラスは何だろうか。
村人
バーバリアン
エンペラー
スカイフィッシュ
マスターニンジャ
ヘクトルハードの30章派と31章派がいるのは
リン編の有無。
30章派は純粋にヘクトルハードだけでやっている人たちで、
31章派はリン編を通ってやっている。
リン編を通ると
リン編はターン数は加算されないのに経験評価は加算されるから
レベル上げが大きく出来る。
実際19章異伝はレベル上げをしないといけないマップだから、
レベル上げをしてからヘクトルハードに入ったんだと思われ。
あと11章はやればわかるけど
最速は8ターン。
リン編通るならば7ターンも可能。
シビリアン
あとヘクハードのコツは、
前半はマーカス特効がお勧め。
少しでもターン数を稼いで、
終盤の上級職でレベル上げをしたほうが効率がいい。
あとはワープとレスキューと使い、
ハマーンはワープを直すのに使う。
それでも駄目ならリン編通ろう。
烈火ってプレイヤー次第で聖魔以上に難易度調整できるような気がしてきた。
そうかもね。
ヘクトルハードだけでの総合Sは実際相当厳しいので、
その辺は結構いいところかもね。
結局今回も弓兵は悲惨だ・・・。
・そもそも下級職が女一人
・相変わらずスナイパーより騎馬(フォレストナイト)の方が使い勝手いい。必的?・・・。
・アーチの減少(エフラム編だと一度も見なかったような)使い勝手も悪い。
・非力なためDナイトを倒しきれない。斧で叩いた方が楽(これは自分の弓兵の成長が悪いだけかも)。
・Dナイトへの特効が槍斧にも用意された。そもそも近作では敵Dナイトは能力低く弱点だらけ。
極論だけど、手槍・手斧・遠距離魔法は問答無用で攻速0、魔法はトラキア式に体格無視で攻速低下とかにしないと、
もう今後、弓兵は存在自体無くなるんじゃないか。
斧にソードキラーという救済(?)武器が登場したんだから、スタッフには弓の方もご一考頂きたい。
勇者といいスナイパーといい、以前は頼れたクラスの凋落は悲しい・・・。
同じ歩兵でもウォーリァーに弓使わせた方が強いしなぁ。
敵スナイパーはそれなりにうざいんだが。
今回は無限ドーピング可能なのと、
ドラゴンゾンビとマムクートに飛行特効あるのを忘れてた。
上のは本編限定ということで。
通信闘技場だと弓兵使いであるのかな?相手いないので自分にはわからん。
一周目は無難にクラスチェンジしとこう、ってプレイしたら
スキルがつく上級職ひとつも使わなかったな。
あんなにあっさりとクリアできてしまうとわかっていたなら
もうちょっと冒険してみてもよかった。
→エイリークとロストン聖教国へ行く
エフラムとグラド帝国へ行く
ヒーニアスとジャハナ王国へ行く
どれ選ぶ?
→アメリアとシルバ村へ帰る
にア ミルラたんと練炭自殺
→傭兵団に入って踊り子ねーちゃんにハァハァ
→ラーチェル様と諸国漫遊の旅
グラド大震災
グラドだけにグラグラと揺れるわけだな
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>330
川相さん今日は試合あるんですか川相さん!
各国の王子王女がストーリーの軸になってるのに、
ターナは完全無視って何なんだろう?
ヨシュアは王子かどうか分からないこともあるから、いいとしても。
ヒーニアスが居るから
あと他の(歴代の姫達もそうだけど)王族達に比べて無鉄砲さが足りないのもアレかも。
顔見せは早いのに最初は城で大人しくしてるし、普通に箱入りっぽい。
エイリーク:初心者の質問
モルダ:時代劇
ネイミー:ペット大好き
ヒーニアス:的スポーツ
エフラム:CCさくら
フォルデ:お絵描き・創作
ジスト:新シャア専用
マリカ:電波・お花畑
ユアン:えっちねた
ラーチェル:心と宗教
デュッセル:武道・武芸
ミルラ:純情恋愛
ヨシュア:ギャンブル
シレーネ:料理
>337
何で新シャアだよ
>>338 砂漠の虎って二つ名のキャラが種にいるから
>>339 他も殆ど解らないので出来たら解説をおながいします
>>337 ネイミーはマジヤバイ
ヒーニアスにしとけ
>>340 ID変わっちまったけど。俺が一通りプレイして持ったイメージからってだけ。
エイリーク:ゼトのアドバイス受け杉
モルダ:水戸黄門
ネイミー:×アメリア。普通ならカップル板
ヒーニアス:弓。×ヴァネッサAエンドで浮気・不倫板、×ラーチェルで地理お国自慢板
エフラム:シスコンでロリコン
フォルデ:そのまま
ジスト:ガンダムSEEDのバルトフェルトさん
マリカ:声が桑島法子→桑島といえば?電波だろ!(AA略
ユアン:マセ餓鬼氏ね
ラーチェル:そのまま。下手したら創価板
デュッセル:ウホッ、いい槍……
ミルラ:おにいちゃん&heats;を生かせばオリキャラネタ板の人気コテ
ヨシュア:そのまま
シレーネ:そのまま
サレフ:民俗・神話学とか、ノール:メンタルヘルスとかも浮かんだ。
実はいい人
この一文が解説にあるだけでかなり印象が違うな
エフラムはシスコンロリコン言う前に槍フェチだろありゃ。
あとマリカは声が誰だろうとお花畑。
ひとつは被告敗訴、もうひとつは被告の職場復帰よ。
ところで二周目を「ふつう」で進めてたら市民をまんまと蜘蛛に喰われたわけだがorz
ちょっと前に飛兵の有効度云々な話があったが、ヘボな俺はやはりヴァネッサたんに頼らねばならんらしい。
しかしあの蜘蛛が出てから喰われるまで「はじめて」の時はもうちっと猶予があった気がするけどなぁ…気のせいか。
>>347 普通にさっさとボスを始末したほうがはやいよ
今週も新情報無しか・・・?
そろそろニンテンドーワールドはじまっちまうぞ?
そういや、早いところは11月の頭にあるのか。
俺は九州だからまだまだ先だと思ってたよ。
遺跡8層でラーチェル死んだ━━━(゚∀゚)━━━!!!
やっぱトルバドールのままで突っ込むのは無謀だったか。
とにかく最初からやり直し……orz
>>319 勇者は随分マシだろ。昇格させたディーク、レイヴァン、ジストに斧持たせりゃ
アーマーも竜騎士も勝手に掃除してくれる。
勇者より烈火以降のソドマスの糞っぷりの方が目に付く。
ソードマスターの必殺うpは計算しにくいからな。
いっその事必殺無くして三回攻撃とかは駄目か?
あと出るか出ないか分からんスキルは止めて欲しい。
逆に今回の魔物特攻は良かったと思うな。
ジストは普通に強かったな。
基本は剣だが、斧も要所で使える。
剣より威力あるし、手斧使えるし、三すくみに負けることないし。
ファルコンの上限をもう少し低くして魔物特攻つけても良かった気がする。
それかファルコンは槍だけにして、剣と槍を使えるペガサスマスターを加えるとか。
ペガサス→ワイバーンがちょっと納得いかない。
ま、ペガサス→ドラゴンの時代もあったけど。
ヴァネッサをワイバーンナイトにしちゃうとルーテとの支援会話がおかしくなる
ルーテのペガサス解説はペガサスの戦闘アニメとかみ合ってません
やっぱFナイトは魔物特攻だよな
対ドラゴンゾンビに必須
というかエンジェルが欲しかったよ
司祭じゃなくても普通に魔物特攻が付く魔法ね
そうすればもう少し賢者やヴァルキュリアの地位も上がったのでは
ナターシャの魔力が全然上がらないんだがこういう仕様なんか
>>360 60%だぞ?普通にカンストすると思うんだが・・・まぁ
シスターで上がらなかったら司祭(ヴァルキュリア)で
取り戻せ。
ナターシャは成長率高いのに不思議とヘタレやすい。
というか、俺は2回やって2回ともヘタレた。
>>360 リセットマメにしてるなら、あり得ない話じゃないな
>>353 ソードマスターって基本的に博打みたいなユニットだな。
>>353 FEのスキルって皆そんなもんだろ。
有名な流星剣に始まり、突撃だの月光剣だの…
待ち伏せや怒りといったタイプもあるけどさ
だから初期のFEが好きな人に苦手な人が多かったんだと思うけど。
味方が使うにしろ、敵が使うにしろ、計算しづらくなるし。
良くも悪くも多少大雑把になるんだよな。
ただスキルがある方がユニットに個性が出て、RPGとしておもしろいゲームになるからな。
SLGがしたいなら、大戦略と信長でもやっとけばいい。
戦術シミュだったら大戦略だな
信長に戦術シミュの面白さを求めるのは間違っている
>>367 そういうことじゃなくて、どういうスキルを入れるかが問題になるんだと思うが。
ユニットの個性付けにスキルが役立ってるのを否定する人はいないだろう。
流星剣がかっこよかったな。
今でも印象に残ってる。
貫通は月光剣だな
このスレの方は皆GC持ってるのかね?
最高にイカスオレンジGCを持っているぜ
・・・決してオレンジしか売ってなかったからじゃないからな?
今ある特効武器をクラス専用のような武器にしたらどうだろう。
パラディンは槍系の特効武器を使えるけど、グレートナイトは使えないとか。
>>369 否定する。
聖戦、トラキア、TSみたいに個性を付ける為とかいって結局3つも4つもつけていたらね。
結局本末転倒になってただ強いだけで没個性化する上にSLGとしてのバランスも崩れて最悪。
TSの〜の戦士を固有スキルに持ってくると良い感じだと思うが
>>374 まぁそれこそ長弓をスナイパー専用に
してやれって話だよな。
手斧や手槍が使いやすぎ
手槍で再攻撃なんて昔のFEじゃ考えられなかった
おかげでしわ寄せが弓兵にきてる
弓騎兵が剣使用可能でスナイパーが無理な設定はいい加減変えろや
機動力とアーチじゃ釣り合ってないっつの。
スナイパーだけならまだしもどっちも川越えられるし。
次号のニンドリでインタビューがあるかも(?)、らしい
でもニンドリが独占公開って事はないだろうから
15日ジャンプ、19日ファミ通、21日任天系雑誌ってな感じで
蒼炎の情報公開か?
近接回避1.5倍、デフォ射程2〜3、長弓が専用装備で射程3〜4位してもいい。
剣持ちが地雷で倒せる数考えれば。
どうせアーチ使えるならアーチをマップ配置じゃなくて店で買えるようにしる。
アーチの弾数って封印では表示されてたよね?
むしろクラスチェンジでシューターに
命中率常時100%か必殺+20くらいでいいと思う
で改造車よろしく自分のアーチに愛情を注いで、あれこれとカスタマイズするわけだな
弓兵同士の支援会話では互いのアーチを自慢したり
どこどこの街に新型のアーチが入荷したと情報交換したり
そういや昔は石やら雷やらいろんなのが飛んできたな
トラキア、今皆持ってる?
人間大砲の要領でいきなりソードマスターが目の前に飛んできたり
弓とカタパルトって設計思想からなにからまったく別の
武器なんだが。
適当にものを作るなよ・・。
エフラム兄さんはロリのくせしてなぜアメリア嬢に手を出しませんか?
1×歳以上にゃ興味有りませんか?
馬上で弓を撃つのはとても大変なので、
弓騎兵は移動攻撃で弓は撃てないようにしてください。
待機攻撃でのみ使用可能な射程3〜5のロングボウ
スパロボみたいやな
やっぱ射程2〜3でしょスナイパー強化案
魔道士系に一方的に弓攻撃出来るのは美味しすぎる
紋章は魔道士>戦士>弓兵>魔道士ってな感じだった記憶があるんだけど
違ったっけ?
>>376 あれは良かったよな。
スキルは100%発動しないとやりにくいよ。
Vジャンプの攻略本って今日発売じゃん。今知った。
ソフト発売後2週間って早いような。いつもこんなもん?ひょっとして途中までしか載ってないのか。
まぁ攻略自体は自分でなんとかするし、キャラの成長率はネットで分かるから、
求めてるのはイラストだけなんだが。一部のキャラだけでも載ってるかな。
>>378 まあFC版は普通に再攻撃できたわけだが
>>387 書き換え版とパッケージ版を持っています。
スキルは確立に依存しすぎて不確定要素になりうるものが多すぎたんだよな。
特殊剣、連続、大盾とか。
追撃、待ち伏せ、怒りのような特定条件で必ず発動するスキルなら戦術も立てやすく、
個性も出しやすくて面白いのだが。
スナイパーに関しては長弓をスナイパー専用にすればそれだけでずいぶん違うと思う。
そもそも射程2〜3なんて武器はSFCまでのFEでは規格外そのものだったのに、
封印(実はTSから)から全弓ユニットで普通に使用可能ってのは安易。
有り難味がないし、単純にインフレが起こる。
規格外だからこそ、特定の上級ユニットだけの特色にすれば戦術の上でもっと重要になったと思うのに。
それこそ、トラキア並にいやらしい配置なら、敵に長弓持ちのスナイパーがいるだけで注意が必要だし、
長弓以外では攻撃できないような箇所にイヤな敵がいれば、頼れるようになる。
あとは封印以降のスナイパーは単純にパラ上限が冷遇されているような・・・
あ、外伝のボウナイトは別ね。
>397
多分途中まで。
後で最後まで載ってる厚い本が出るのでコレクター以外は買わんでよし。
まあ集英社ならその更に後に出る「〜の歩き方」が一番面白いけどな。
マリナスレベル20計画とか。
「歩き方」はおもろいな…ってあれ集英社から出てたのか、知らんかった。
ところでモルダのオサーンはキャラだけでなく成長にも味があるな。坊主の癖になんだ
あの体力ムンムンの絶倫ぶりは。しかもガタイいいし守備も結構上がるし。
ステータス見る度に、あんた杖の代わりに槍持って前線行きなはれ、と言いたくなる。
あるきかたはスクエニじゃなかったか?
>>400 スナイパーの上限は高いぞ。
ただ、遊牧騎兵の上限も高いけど。
挿絵描いてるのがジャンプでよく絵を描いてる人だからじゃないかい
あの挿絵はむしろ昔のマル勝とか電撃でよく見るが
貫通と必的がLV%で発動ってのが違和感ある。
>>400 不確定要素を制御しなさい。
頭を使って奈。
おもしろいよ。
Fラム編10章に船団ってのがあったけど、
あれがもっと沢山あって、スナイパー専用の武器になれば面白いんだがな。
今のままだと使いにくいから、射程を5くらいにする代わりに、耐久を15くらいまで増やして、
移動力をもう少し上げて、海上移動用のアーチになればスナイパーも使えそう。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 14:05:52 ID:4lbBTZHi
鉄の長弓、鋼の長弓、銀の長弓をスナイパー専用にしる
敵に馬特攻武器持たせまくればよい。
剣:斬馬刀
槍:ホースキラー
斧:ハルバード
弓:馬殺し
これ敵全員に標準装備させろ。
>>411 安易な複雑化はやめたほうがいいと思うけどね。
聖戦以降TSまで頭を使うというより単に大味になっただけ。
中盤以降のトラキアもな。
トラナナも聖戦もさ
何も考えないで進行するようになった
むしろ使わないほうが楽
その場その場のアドリブと大まかな戦略だけでクリアできる
蒼炎じゃ獣殺し系も出てくるのか?
>>416 んなこたーない。
大味に感じるのは、考える事を放棄してるせいじゃないか?
不確定だからなるようになれ、じゃゲームがもったいない。
確率は、制御できる。
打率が10割でなくてもエンドランを試すのは何故だ。
完全ゲームじゃなきゃ嫌だ、つーのは好みの問題だから
なんとも言えん。
>>419 考え無い方が楽だからね。
楽がしたいというわけじゃないけど分かり辛い。
エイリークはリオンが良いな。研究熱心なリオンはエイリークの女体にも
毎夜没頭するだろう。
↓
>>414 一々そういうスレが立っちまってるという事に関してはまあ色々とアレだが、
やっぱ皆似たようなこと感じてるんだなぁってのが分かるのはオモロイね。
しかし各人の運が出るとはいえ絶倫はデフォとは、エロ坊主め(w
トラナナだと流星剣・月光剣・太陽剣はレイドリック戦以外は大して役に立たなかったな
(レイドリックもブラギの剣で殺せば良いから必要でも無いんだけど)
マリータ・ガルザス・パーン共にキル系を装備させれば追撃時に必ず必殺が出るから
特殊剣の有り難味は低かった
でも、敵の大盾と祈りはうっとおしかった
追撃をスキルにするのは止めて欲しいなあ。
あれは辛かった。
エフラム編ハードの幽霊船がきつい・・・
でもEXマップでレベル上げするのも癪なんだよなぁ
3Dで使いまわしの利く蒼炎では、ほとんどのキャラが固有グラになるかな?
細かいパーツを変えたりすれば別グラフィクになるだろう
GBAと違って容量不足ってこともないだろうし、それぐらいやって欲しい
ロスのウォーリアとか脳内変換できねえ・・・
キャラ固有グラもだけど武器グラも変えて欲しい
やっと二周目エフラム編に突入したんだが、要塞攻略前の前振りにorz
あれじゃ戦えねーよ畜生!ってんで将の首だけ刈るべくLv上げに塔通い。
トラキアでエーヴェルの言葉を真に受けて敵兵全員捕獲とかやろうとした
ことを思い出すな…いきなり最初の索敵MAPで挫折したが。
>>419 結局、そういう不確定なやつがFEにあるってことが嫌う人が多い理由だと思うけど。
FEって大抵の要素が綺麗に計算できるからね。
いやーでも不確定要素があってこそのFEだと思うけどな
70%の命中率でモルダが避け続けてくれた時の感動だとか
ナバールがいらん所でクリティカルを出してくれちゃったときの絶望感だとか
聖戦、トラ7はやったことないんでスキルがどうウザイのか分からないけど
それに加えて確率がさらに複数絡むと思えばいいよ。
まあ、この辺は好みもあると思う。
加賀は多少大雑把に遊べるモノを作りたかったようにも思えるけど。
>>430 やった方がいいよ。
懐古厨が今のFEは糞って言う理由がよくわかる。
×懐古厨
○聖戦厨
持ってはいるんだけどな
とりあえず聖魔エフラムハードクリアして、封印ハードクリアして、
紋章の残り3章クリアして、蒼炎やって、聖戦に手を出すか。
懐古はわりに封印は評価してたもんな。
聖戦はGBAから入ったが一マップnageeee!!!!とか思ったよ。
聖戦のスキルは練りこみ不足に思えるなぁ
加賀の新作が出るならもっと練りこんだスキルが出てくるだろうが
とりあえず代表的なのは
・流星剣……連続で4回攻撃
・月光剣……敵のDEFを無視してダメージ+必中
・怒り……反撃時に、必殺攻撃
・突撃……戦闘を継続させる
・見切り……敵のスキルを無効化
TSの戦士系はかなりいいと思ったけどね
ちょっとイっちゃてるゲブとターナの「けだもの」発言にニヤリですよ
流星剣の何が強烈かって、
その5回攻撃中にも他のスキルの発動率や必殺判定があることだよ
まあ、スキルはもう登場しなくていいと思うけどね
この方向性でいくとスパロボの精神コマンドっぽくなりそうで嫌だ
蒼炎の獣人は武器を持てるマクムートもどきってな感じなのかね?
個人的にはマップごとに一回だけ数ターンの間獣化可能ってなシステムキボン
>>434 つーか、エミュでも無い限り早くやらんと電池切れんぞ
>>442 つーかエ(以下自主規制
聖戦に関しては正直大沢マンガでお腹いっぱいってな感じ(w
聖魔漫画化しねぇかなぁ
エフラムは主人公として動かしやすいと思うんだが
>>439 いつの間にやらケダモノ発言もすっかりお馴染みというか恒例というか…
ゲブは正直北斗の拳世界の住人にしか見えない。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:14:39 ID:BW0TJgsw
FEの斧は、なぜ剣より命中率が悪いのでしょうか。
ミートポイントが大きいので、斧の方が当たりやすいと思うのですが。
重くてスイングスピードが遅くなるのは、重さの項目ですでに表していますし、
扱いにくいという部分は、武器レベルですでに表していますので、
単純にミートポイントの大きさを命中率とする方が正しいと思うのですが。
>>440 どんなに強力でも、所詮一ターンに倒せるユニットはひとつ。
(踊り子でもふたつ)
流星剣は派手で見ていて楽しい。
オード様がみてる。
>>443 5章外伝前を詳しく
ゲーム中だとミルラとの出会いも省かれてるしな・・・
>>445 重くて扱いが難しいので予備動作が派手で避けやすい、
というのを命中率で表しています。
幽霊船の橋にフレイムボム仕掛けまくりたい
「重さ」なら斧ほうが軽いよな
常識的には
ただ扱いは斧の法が難しいだろう
じゃあ「重さのバランス」でどうだ。
トンカチをブンと振るのとドライバーをブンと振るのとではドライバーの方が扱いやすいべ?
何で振るのかって所はこの際考えちゃダメだ。
要は遠心力の問題か?
手槍より手斧の方が投げやすい気がする。
ここらで大剣の意義について語ろうか
>454
ジストに持たせていいかんじいいかんじ〜
本当は剣の強さは重さで決まるんだよなぁ
銀の剣が強すぎることが問題かと
鉄から銀まで武器レベルがA
重い
当たらない
ソードファイターが使うならなんとか・・。
素直にぎんの剣使っとけ。
結論:洋ナシ
同じ分の鉄塊を先端にまとめることで、
攻撃判定=命中とひきかえに威力を増したのが斧だよな
FEだと逆だけど、
重量に対する攻撃力の効率は斧>剣だと思う。
てつのおの 威力 8 重さ7 命中75
てつのけん 威力 4 重さ5 命中90
くらい
つーか、そろそろ計算式を変えて欲しいと前から思っていたんだが
そういう辺を計算式に加味しても面白いだろうな
TOの計算式なんてめちゃくちゃ凄いからな
でも、複雑じゃないんだよね、アレは凄いよ
DMGb=[{(Va×Ra/100−Vd×Rd/100)×RES/100}+(LUKau−LUKdu)]×WAY
このシンプルな計算式の中に世界の法則が全てつまっている、
鳥肌立ったよ、この式を見つけたときは
蒼炎も重量が加わるんだっけ?
あと今のところ分かってる新要素は謎の単語「騎馬槍」くらいか
シンプルである事がFEの長所だと思ってるから今の計算式変えなくて良い派
そろそろ地味な弱弱剣士がイベントで「なんかおれ竜人だったらしいんですよ」
みたいな感じでマクムートにクラスチェンジしてほしい
計算式を変に複雑にしたら、毎回1ポイントの差をきっちり計算してぶつけるのなんて
やってられなくなるから、結局おおよその見当だけでてきとーに
なっちゃうんだよな。
TOとか、あれはあれで好きだけど、ダメージの正確な数値なんて毎回計算できないもん
大体この辺り、くらいな計算になってしまう。
今の計算式と何らかの形で違うものを出してみてもいいかもしれないけど
今までくらいのシンプルなものにして欲しいよ。
今ですらすでに体格の意味が理解出来ないで、攻速が落ちるのも分かってない人も
いるくらいだからな<さすがにそこにレベルをあわせろとは思わんが。
説明書には曖昧に書いてあるけどな
GBA版は封印のころからステ画面で攻速表示してくれと思っていたのだが
結局それは変わらなかったな
武器の重さを覚えるか、Rボタンで武器の重さチェック→ステの速さと
体格見て引き算
とか、正直ウザいのだが
皆、どうしてる?
>>467 大体覚えてるから脳内計算・・・っつーかそんなの大して面倒でも
無いと思うんだが。
クラス名を英語と日本語どちらかに統一しろよ
そりゃFEだから仕方がない
バードとトルバドールなんておんなじじゃん
日本語に怪しい英語に怪しいドイツ語に怪しいフランス語が入り乱れてるのがFE
デュークでナイトだぜ
>>467 俺はイチイチそうやってる。
大体感覚的に分かるから、毎回やるわけでもないが、
確かに表示してあった方が便利だよな。
まあ、そういうのってクラブニンテンドーの感想欄に書くとかした方が伝わるとは思うけど。
>>468 いや紋章でさえ攻撃・命中・回避・必殺・攻速・特攻有り無しがX押すだけで
一画面で見れた
それにくらべりゃ全然面倒だよ
アイテム画面とステ画面の切り替えが必要だし、Rボタンまで入るとさらに
敵何人分もの作業、正直やってらんね
……ので、いい加減なプレイになりやすいんだよね俺の場合は
設定変更で出なかったっけ?攻速ありの画面
オプションいじれば戦闘前に攻速表示出なかったっけ?
簡易じゃなくて詳細設定にすれば出るな。>攻速
なんだこのトライアングルアタック
>>474 戦闘前なら出るけど、それだと「防御フェーズに何人分の攻撃に耐えられるか」
とか計算できないじゃん
>>475 え、それ戦闘画面じゃなくて?
まあ結局は画面解像度の問題なんだとは思うけどね
一画面に収められる情報量、どうしても少なくなるから。
ただ、今の装備画面で言うと、「Equioment」という文字を削れば
その欄に攻速を表示できると思う。
ハードじゃなければ、「どうせこっちが二回攻撃さ」とある程度
仮定することもできるんだが……
ワンボタンで出てくるかどうかは、単にボタン数の問題だと思う。
要望あるなら早めに出しておいた方がいいだろうな
もう公式で意見を求めていないみたいなので、封書だと読まれるかわからんけど
オレとしては計算式を少し変えて欲しいんだけどな
単純なのは大前提だと思うが
>>480 攻速表示に関する要望ぐらい、出てそうなもんだけど意外と無いのかな?
俺が封印やって一番最初に不便に思ったのがこれなんだけどね。
あと、アイテム受け渡しを一人としか出来ないとか。これはまあそういう
仕様にしたのか?と思ったけど。
重い武器持ってるときは、
竜石の強化みたいな感じに
速さ 12 -4
とかステータスに表示されればわかりやすいかもな。
アイテム受け渡しはたぶん仕様だと思う。
俺は重い武器なんて使わないから
功速は速さで判断してたな。
ちなみに功速表示はそれほど必要ないと思うけどね。
鉄・鋼・銀系や手槍・手斧とファイアー・サンダー等の主な武器の重さは覚えているから
攻速の計算なんて暗算ですぐわかるから表示を気にした事は無いな
武器レベルAかBくらいの、強くて「手頃な」武器が欲しい。
鋼は重さ・命中の面で弱いし、銀やキラー系は耐久と価格で圧倒的に劣る。
鉄の剣 重さ5 威力5 命中90 耐久46 必殺0 買値460 武器レベルEに対して
○の剣 重さ6 威力7 命中95 耐久50 必殺0 買値750 武器レベルBくらいの
シリーズがあればいいんだが。
つかGBA版の高級武器は使用回数少なすぎ
プージ使用回数60とか
TSマスターソード使用回数70とか
それぐらいのイキオイが欲しい
つか要するに鉄が優秀すぎるんだよな
安い軽い長持ち命中高い
欠点は威力が少ないことだけ
TOとかスパロボのダメージなんて複雑すぎて素で計算できんよ
FEの武器のバランスの悪さは全然改善されないね
鉄マンセーの現状はどうにかならないものか
聖魔はなげおのとか風の剣が量産型だったらかなり有用だったんだがな。
FEは鉄に始まり鉄に終わる
守備レベルってのを作ればいいんだよ。
守備レベルが相手の武器のレベルより高いと守備にボーナスがつく。
後半の守備レベルBとかAのユニットに武器レベルEの鉄の剣で攻撃すると守備に+6くらいのボーナスがつくとか。
相手の守備レベルと同じレベルの武器を使えば居間までどおり。
スパロボのは精神コマンドで余裕で必中とかダメージ3倍とか出来るし
つーか、射程がめちゃくちゃ長いのばっかだからな、どうしても大雑把なバトルになる
エヴァ系のATフィールドとかは中々面白いと思うけどね
>>494 気力によってダメージも変わるしな。
気力システム自体はスパロボにマッチしていると思うけど。
結構スパロボやってる人多いんだな。
まあSRPG好きならやるんでないの。
少なくとも第三次とかは歯ごたえあったしなFE並みに
第3次は歯ごたえつーかダルイだけでしょ
俺はごった煮感がどうも受け入れられんかった>スパロボ
ガンダムとか詳しくないからやる気が出ない>スパロボ
>>498 なるほど
こういう発想がトラキアの追撃必殺や
爽快感優先の今のFEの無双モードを産むわけか
>>500 全くだ。ちなみに信長や三国志も。
やっぱオリジナルキャラのFE最高!
スキルは要らないから、武器の種類をシャイニングフォースみたいにしてほしい。
・短剣(ナイフ) :射程1〜2、歩兵のみ ・長剣(ソード) :射程1、歩兵・騎兵
・手槍(スピア) :射程1〜2、歩兵のみ ・騎槍(ランス) :射程1、騎兵
・手斧(トマホーク):射程1〜2、歩兵のみ ・戦斧(アクス) :射程1、歩兵・騎兵
・短弓(アロー).:射程2、歩兵・騎兵 ..・長弓(ボウ ). :射程3〜5、歩兵
・炎 :威力大、命中並、重さ大 ・雷 :威力並、命中大、重さ並 ・風 :威力低、命中並、重さ低
・光 :攻撃はライトニングのみ、HPや状態回復とステータスを一時上昇させる。レスキュー使用可
・闇 :攻撃はリザイアのみ、状態異常やステータスを一時下降させる。ワープ使用可
光・闇は3すくみなし。
ややこしい
>501
「今のFE」では無双モードは難しいよ
剣士系でも槍相手だと結構当てられるからやっつけ負けしちゃう
スパロボって経験値振り分ける作業してるだけなのが辛い。
あとは、以下に効率よく努力幸運を使うかくらいか。
どこが面白いんだろ…
スあど
原作好きが戦闘アニメやクロスオーバーを楽しむ作品だろ
聖魔のパラディンてなんかメリットあんの?
ヾ(・ω・)ノ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
スパロボやってるけど別に歯ごたえのあるSLGは求めてないしな・・・
あれはシナリオ、シチュエーションだったり戦闘アニメなりを楽しむもの
FEにはFEらしさを求め、スパロボにはスパロボらしさを求め
比べること自体が間違っている
おれもガンダム氏らないからやる気でないな
遅レスだが、GBAFEの戦闘情報は詳細でやつてる。
パラディンの速さの上限値がジェネラルと同じってのも酷いな
通信闘技場でヨシュアVSイシュメアとかエフラムVSファードとかやってみたかった。
>>470 聖戦は全体でクラス名が体系化されてたし、紋章も
下級職が英語なら上級職も英語、日本語なら日本語に
統一されてたよ。シスターが例外なくらいで。
セリカはしんかん→プリンセスになるじゃん
デュークナイトも意味はおかしいけど気にしないほうがいいんじゃないか
social knightってどういう意味だ?
内藤
泰弘
バランス取りが敵の数を増やすだけで
それを考えなしに突進していくだけのゲームって意味だろ
>>501の無双は
>>522 いや、考え無しに突進したら死ぬって……。
敵の数が多いってことは運じゃ切り抜けにくくなるってことだし。
つか、地形効果と支援ぐらいは普通使うだろ?
聖戦以降のFEは、スパロボ以上に無双ゲーだと思うぞ
言っとくがオレ=
>>501じゃないぞ
「無双」って言葉は他で使われる場合には
悪い意味(大雑把で作業的)に使われることが多いし
>>524 聖戦トラキアはともかく、GBAFEはそうそう回避できないぞ。
乱数調整して速さ幸運最大まで上げて支援もフルでつけて山に登ってやっとなんとかなるって感じ。
>>503 それだけ書かれても「なぜ」そうしたいかが見えないな
俺的には、地雷マンセー直間マンセー魔法マンセーな今のバランスを
変えるには、直間攻撃撤廃が手っ取り早いと思う。
手槍、手斧は射程1-2じゃなくて射程2
魔法はモノによって射程1か2
これでOK。
>>526 いや斧屋系とかでやるんなら全避けする必要も無いし。
むしろ、攻撃力が高すぎるんだよFEは。反撃で皆殺しできちゃうのは問題。
まあハードとノーマル、キャラの育成度合いで随分違うけどな。
敵を倒すだけがFEではない。
FEの場合CPUが賢く無いし敵ユニットも味方より弱めなので
やっつけ負けの波状攻撃が無いとむしろ難易度は下がるだろう。
>>522を読んで、GBA版のFEはバランス取りは敵の数を増やすだけで、
敵は何も考えずにただただ突っ込んでくるばっかりだと解釈した。
封印はそうでもないけど、烈火のハードモードや聖魔は増援の数が多すぎる。
そのせいで余計鉄武器の価値が上がり過ぎている。
流れをぶった切って
そろそろ二刀流のクラス作ろうぜ
確実に2回攻撃、でも剣2本同時持ちだから
相当ガタイが良いか、技の能力が高くないと当てることすら出来ない糞クラス
アサシンが当初、2撃目の武器は欄の二つ目を使うって話がなかったか?
もうクラスも属性もスキルも上限値も敵数もアイテムも増やすな
単調な足し算引き算の世界だからこそ盤上の攻めが面白かったのに
「育てるファイアーエムブレム」って何だよ
バトルアクスの説明誰か教えて
懐古主義者は時代の流れに逆らって会社運営出来ると思ってるのか
大体バランスがスキルがとか言ってるけど
昔から強いキャラを使って地雷戦法でクリア出来るし
それに本気で地雷戦法や1-2武器を封印してスキル廃止して作れば
こんなのFEじゃ無いと騒ぎ出すくせに
基本的に国を救うとか魔王倒すとかの勧善懲悪物なんだから
レベルと武器で押し切れるぐらいが丁度良いんだよ
任天堂は売れないもの作り続けても当分潰れません。
素人が知った気で
〜は売れるからだとか、〜は売れないだとか、〜は古臭いだとか
いってもなあ。
さらには運営者気分になってるし。
確かにそういう視点で見る必要もあるときはあるけど、
消費者なら消費者の視点で語るのも重要だろ。
しかし、無双ゲーとか言ってるヤツは相当片寄ったプレイスタイルなんだろうな。
大抵のRPGならプレイスタイルによってはそういう感じになることは多々あるし。
オレはゲームに慣れた頃は無意識に効率の良いプレイスタイルをしてたな。
さらにゲームを楽しみたいと思ったら無意識に無理の出ない程度に縛りを加えるクセができたけど。
FEなら強キャラゴリ押しをしないという、ごく当たり前のことをしているだけだけど。
強キャラゴリ押しが出来るのは初心者救済のためだと思っているし。
確率50〜60%位の攻撃を一ターン避けきって「お、もしかしてちょっと甘い判定になってる?」
とか思った矢先に今度は一桁&10%台の攻撃を立て続けに食らったりして「ああやっぱりFEだ」
なんて事を納得したりする昨今。無双プレイってどんなんなのかよくワカランというアレはちょっとある。
斧キャラは気持ちいいぐらい敵を蹴散らしてくれるが食らうと痛いし、アーマー(というかギリアム)は
カッキンカッキン弾く代わりに追撃し損ねるし。ジストあたりはバランスよく強いけど、放り込んで
無敵って程でもないな。まあ敵の編成にもよるんだけども。
ピクミン2のオリマーチョップ使いまくってぬるいって言ってる様なもんか
>>540 アフォクサ。そりゃ縛ればどんなゲームだって手ごたえは出る罠。
ゲームに対して最適化した行動が無双プレイになるというのは
聖戦が生み出した弊害だと俺は思うぞ。
騎兵再行動のせいで従来のやっつけ負け回避穴熊戦法が通用しなくなった
しな。
>>541 「喰らうと痛い」という感覚がよく分からん。
何撃まで耐えられるか計算して、計算の範疇なら1でもHPが残れば無問題
少なくとも紋章までのFEはそういうゲームだぞ。
闘技場を使うのを前提としたバランスにしろと?
>>531 まあ封印の増援は全て21章に収束されてますから・・・。
>>544 単純に守備が今一で結構ダメージ喰うなぁ、位の感覚的な話。ダメージ計算は
勿論するしそこら辺プレイのやり方は紋章までどころか今も変わらんけどね。
実際は回復に使える駒や次への段取りもあるから1残ってりゃOKとは中々いかんが。
千切っては投げ千切っては投げの無双プレイがどうこうって話だったから、そんな
使い方できる無敵キャラいるか? って思っただけで…そりゃみっちり鍛え上げれば
別だけどもさ。それはやっぱり昔からの話で後半大味ってのは伝統的なことだし。
FEっていかにクリアするかよりもいかに上手く経験値を分配するかに力を注ぐゲームだろ。
ハードしかやってないからよくわからんが
昔に比べて強キャラクリアはやりにくくなってると思われ
すくなくとも紋章はシリウスとパオラとリンダの3人でクリアできる
>>548 章全体を通してマネジメントする資源は経験値だけではない。
1ターンクリア用のワープ、レスキューの杖、
闘技場がある章の出撃枠、専用武器、
章開始時のリセット調整枠、必要ターン数、等々。
考えると楽しい。
>>548 駄目な奴は何をやっても駄目、を体現してた昔はそうだったが(ジェイガンにはビタ一文
経験値をやっちゃいかん、オカラもやっちゃいかん、とか)、極端なヘボキャラが居ない
最近はそんな神経質にならんでも大丈夫だ。のっぺり平均的に育てると大体、贔屓連中が
クラスチェンジして少し経った頃にラスト到達、バランスも程々って感じ。
全員育成しまくりとかだと
>>550にあるように闘技場のタイミングとか考えて順番やり繰り
せにゃならんけど。
封印のハードは序盤いかにマーカスを使いつつ、止め等経験値を他に回すか気を使ったな
聖魔のクリア後ExMAPは期待してたんだがなぁ
支援、ドーピング前提の鬼MAPでもあれば良かったのに
遺跡10F最初は驚いたが結局Dゾンビ捌く作業でつまらん
コンピューターがもっと賢ければな
勝ち目ないのにアホみたいに突っ込んできてちゃ
だから何度も言ってるように自軍が死者0でクリア出来るバランスで作ってる以上手ごわくはならん。
圧勝か交通事故でリセットかのどっちかだからな。
交通事故といえば塔や遺跡に長い事篭ってぼんやりしてると突然斧キャラの
目の前でキルソード持った骸骨がゲタゲタ笑ってたりしてビビってたじろぐ。
生き返り手段ありでもいいからものすごく難しいのをやってみたい気はする
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:17:03 ID:UDH+ya8b
流れ断ち切ってすまないが、ニンドリに歴代FEの売上が載っているのだけど、
紋章の謎が30万もいってない(確か70万とか売れたよね?)とか
聖戦が36万止まり(これも50万くらい売れなかった?)だとか
外伝のデータがあるのに暗黒竜とトラキアが無いとか
何かGBA以前のFEに関して違和感全開なのは俺の気のせい?
>>558 それは確かに変だな。
そもそもニンドリのデータの出所はどこなんだろう。
出荷数でもなさそうだし。
昔の売り上げデータは
公式で発表されたの以外はあてにならん気がする
>>548 紋章・外伝・トラキアだと成長UPアイテムのたらい回しが戦術の
根本になってしまってるな。そこまでしなくてもいいんだが
ついやってしまうのがFE。
まあ楽しいっちゃ楽しいんだが
戦いに集中したいという気持ちもあるよな。
言っちゃ悪いが任鳥って「信者色」が強い雑誌だから
あんまし当てにしない方がいいぞ、客観的なデータを求めるなら
現行FEを擁護する意味合いが強いのではないか?
そこまで数字がズレてると誤植とか数字と取り違えとかそう言う類な気がする…
>>564 裁判で表ざたになったデータって結構有名だから
目的がどうであれウソついても信頼を失うだけ
なんだがな
これか、一の位まで出してあるのが怖い
「暗黒竜と光の剣」が32万9087本
「外伝」が32万4699本
「紋章の謎」が77万6338本
「聖戦の系譜」が49万8216本
「トラキア」が10万6108本
合計203万4468本
ファミ通のファミ通協力店での販売本数みたいな感じで得た
ファミマガ時代のデータなんじゃない
20章で初めてミルラを使ってみたんだがめちゃくちゃ強くないか?
ただ竜石は紋章形式にしてほしかったゼ。
>>563 いやオームとかバルキリーだってあったじゃない
バルキリーは金でなんとかなるあたりがアレだったな。
まさに地獄の沙汰はなんとやら。
金は・・・命よりも重いっ・・・!(AA略
ターン毎セーブのせいで結局万一の死人を出させてもバルキリー使う意味があまりなかったな
>>573 暗黒竜の竜石には回数制限無いぞな。そのかわりマムクート自体そんな強くも無いけど。
ワーレンでバヌトゥ大暴れみたいな事をまたやってみたい…回数があるとどうしても使い所を考えてしまう。
紋章の頃はまだ買えたからいいけどね。
>574
チキは強かったじゃないか
オリオンの矢が在ったから
>>574 確か買えるの2部だけだったっけ?買える竜石で一番使えるのは魔竜石だった。
神竜よりも守備魔防が高く、功速0で追撃されやすいチキにとっては有難いものだった。
考えてみれば竜石売ってるってのも凄いものがあるが
紋章二部のは色々なタイプを使えるのは単純に楽しかったな
紋章を今からやるけど1部と2部どっちがいい?
1部からやるのが普通。
続き物だし。
2部の音楽は勇壮な感じがしてイイ
魔竜状態でLVUPすると魔防が上がんないみたいだから
LV上げは他の竜石でやってた。
紋章・聖戦・トラキアのリメイクは見事に予定なしと却下されてしまったので、
今のうちに中古でゲットして電池入れ替えることをオススメ
>>561 つーか裁判って凄いんだな。
まさかここまで細かいゲーム内容に触れてるとは…。
今から徹夜でやり続けまつ。何章までいけるかな?
>>584 計算式が若干異なるので注意
アーマーナイトが非常に使える
ヒントなど聞かない方が楽しめると思うので、頑張ってくれ
>>583 細かすぎ、もうええやんって感じ
今ごろになって聖戦トラキアやりたくなってしまった。
データー書き換えしまった事が悔やまれる。
>>586 SFメモリカセット持ってるなら、任天堂に送れば今でも書き換えてもらえるよ。
自分は今年の春に中古でメモリ買ってトラキア入手した。
もっとも、聖戦はソフトを中古で買った方が安いと思うけど。
ぶっちゃけ勝っても加賀新作が出来なくなるだけのデメリットしかないし、
負けたらどっちの新作も拝めるんだから負けでいいからさっさと終わらして欲しい
>>590 任天堂が怒って上告しそうで怖いよ・・・
任天堂きらい。
さっさと終わらせて欲しいってのが全SRPGファンの同意だと思うが、
ここで裁判ネタを膨らませるのは荒れの元になるだけなので勘弁
>>593 まぁね。
つーことで、これにて 糸冬 了
>>561 ザっと流したが裁判所も大変だな
んなキモヲタの叫びにイチイチ目を通す義務か
ゲームと全く関係ないが
家庭裁判官とか他人の痴話喧嘩、延々と聞いたりするんだろうな
うひゃー
異議あり!
これ以上この話を進めると
逆転裁判のAAを張りたくなります!
____
,r '' ~ ⌒ ` ‐ 、
/ , i . 、 ヘ
i i! i! ,i! i i ! 、. !
. i ./i!ハ,ノ ヘ从ノ、ヘ i! !
i i|'(i;) て;> |r‐、i! !
. | i!|::::;i  ̄ :::://i! ! ゝ
. ノ, , ヘ::::`__ ::/~.i!ノ,.,ハ! 優秀な私の話でもしなさい
ソレrヘ:::‐ /|,i ノ^
~>`;‐,i'^~ /シ'ゝ、
,r‐/y'‐'=r‐'~/シ~-‐‐')、
/- /-!===== i |\____/ ヘ
ルーテも狙った萌えキャラっつーよりは
バアトルやトレックなんかと同系列のあざといバカキャラだと感じるのは
俺だけだろうか?
その…
恋愛に関する文献なんて…
私、読んだ事がありません!から…残念!
>>599 顔がドロシーなら誰もがそう思ってたんだろうがな。
Lv1魔導士で出てきて優秀って言われてもな
大体今回は支援会話が浮きすぎて微妙・・・
F通常会話ミルラ>>>>>>F支援会話ミルラだけは異論無いはずorz
俺はあるがままを受け入れる
ミルラはもはや何も言うまいという感じだな……
つか、あれは、竜幼女ロリヲタファンの連中におもねってるだけ
だと思う。
ファぐらいだと普通に子供っぽくて可愛かったんだがな。
ネタ切れから安易な媚びの流れってのは勘弁してほしいよな
ゼトは一見お堅く見えてナンパ師だな
戦場でシスターを口説いたり、エイリークとの支援ではダメだダメだと言いつつ
去り際に捨て台詞吐いたり・・・
ファミ通買った人いる?
FEどんだけ売れてた?
ファミ通を買うまでもなく、ファミ通の売上情報は出回ってるだろうに。
>>606 >エイリークとの支援ではダメだダメだと言いつつ
>去り際に捨て台詞吐いたり・・・
こいつキモイ!と思った。もー少しマシな展開は無かったのか?
ミルラはドズラとの支援が萌えりゃあそれでいいんだよ
むしろドズラに萌えりゃあそれでいいんだよ
登場シーンで優秀だとか文で表すだけじゃなくて
マクムート初登場マップドラゴンキラー持って颯爽と登場
みたいな演出で表現して欲しいなぁ
パントみたいなのでも良いけど(w
>>611 なるほど
そして村から出られないわけだな
ゼトエイリークは最高
>>609 そこの支援で重要なのはキモイとか言う話ではなく
ゼトはむっつりスケベだという事だ(w
聖魔をやっててサモンナイト3を思い出した
キモさでいけばコーマネイミーに敵うものなし
別に普通のバカップルじゃん。
バカップルと言えばフランツアメリアもか。世界は二人のためにの歌が聴こえてくる。
「あなたを守る盾になる」ってのはアーマーナイトになったときのことを考慮してか。
それよりユアンのクソ餓鬼だ今回の問題は。
封印のショタトリオやニルスは良かったのに・・・。
今回は恋愛>ネタって感じだ。
テティスがエロけりゃ後はどうだって良い
テティスはイラストはいいんだが
ようやくエイリーク編を終えたが、ほかの人も言ってるようにシナリオは描写が足りないな。
個人的にプロットは結構好きなんだけど。
少年漫画みたいで。
エイリークとヒーニアスはギャグにしか見えんかった
恋愛系支援全般がネタだと言う意味だと思われる
烈火じゃヒロインの扱いがあれだったので聖魔ではどうなるか心配していたんだが
…聖魔のヒロインって誰よ?
シナリオはエフラム編の方がよかったな
エイリーク編だと、既出だけどいきなり帝国倒したぞ!とか行ってエフラム出て来て終わりだし。
リオンきもいだけだし、デュッセルやノールは誰?って感じだし。
最後の敵が人間じゃないヤツなのは毎回お約束みたいなもんだと思えばあれでもいいけど
一応巨大な帝国を倒す、ってところはメインじゃないと落ち着かない
ノールはともかくデュッセルは何度も登場シーンあったわけだが・・・。
>623
踊りのモーションも好きだよ
回る前の振り向く所とか最後のお辞儀の所とか
>>630 ああ書き方悪かった。
デュッセル自体は出て来てたけど、何の前振りも無くいきなり仲間になってるし…ってこと。
それを言ったらエフラムルートでのサレフとかもそうだけどね。
一周目エイリーク編でやって、砂漠での再会のところでは色々唐突でポカーンだったから
印象つよいのかも。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:25:38 ID:dRgr1imZ
SEEDより売れたみたいだね。衝撃的だw
つうか今回はネタを絡めた恋愛会話が多い。
貴重なネタ支援を恋愛に絡めんなといったところ。
逆じゃないのか
石化のステータス異常って命中100%に必殺率30%プラスなのかorz
お陰でエフラムが死んだ…
悲しすぎるぜ…
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい ばんじゃーい
638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 14:59:38 ID:pJVrbl5t
石化のステータス異常って命中100%に必殺率30%プラスなのかorz
お陰でエフラムが死んだ…
悲しすぎるぜ…
(Д´) ∧_∧ ∧_∧
ノノ⊂(∀・ )、(∀`∧ ∧
┌ < (^ニ /l .(Д゚,, )
(_┌ (_ ○ニ ○v
し l l l \
>>638 石化ってそんな効果付くんか…喰らった事無いから知らんかった。
命中100%は分かるとして必殺ってのはアレか、どっか欠けたり倒れて砕けたりとかそういうアレか。
○○は砕け散った!か
想像するとこえーな
>>638 ミルラが食らったときは、守備が高すぎるせいで大した意味はなかったが、
ルーテが食らったときは肝を潰した。
残りHP1で運良く生き残ったけど。
俺は遺跡6層だか7層だかで1回ルーテが石化クリティカルあぼんしたな
そんな効果があるとは思わんかったよ
>>644 命中10%かそこらで遺跡7階での出来事だった…
泣くに泣けない
許せ、エイリーク…
石化して股間に攻撃食らう
石化が解けたら女に
>>647 女キャラは幸運始め各種成長率が高いから、女になるのは有利だな。
騎馬系は救出が減って不便だが。
地震でGBAが壊れた
orz
>649
自分が無事でよかったじゃないか
>>649 >>650の言う通りだべ。
しかしGBAて滅多に壊れるもんじゃないと思うが…上に何か降って来たとか?
その状況を想像するに結構ヤバそうだが大丈夫か?
と言うかあれだ
これは、NDSを購入せよせよせよせよ
という神の啓示(いつものあれ含む)だ
俺机から何度もGBASP落としてるがちっとも壊れる気配がないんだけどな。
そんなに高いところから落としたのか?
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:28:34 ID:HLxU50eO
>>653 なるほどw
DS購入に怖気づいている
>>649にDS予約せよとの
神の啓示なわけだな
丁度良かったじゃないかw
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:29:30 ID:HLxU50eO
スマン、ageてしまった
といっても元から結構上にあったけど
何がおきても屁の屁のカッパ
>>654 落ちたんじゃなくて物が倒れて潰されたんだろ
DSを買うつもりのないおれには関係のない事だ
釣れまくりだなそのトピ
つーかかわき茶の住民は釣り耐性が低すぎる
>>662 皆くだらん正論(説教)を述べてストレス発散しようと躍起なんだよ、
分かってやれよ。
>>659 そのスレッド見たとき大うけしたっけ。
馬鹿ばっかで面白いよな、かわき茶亭はさ・・・
茶住民を釣るトピ
・加賀信者集まれ!
・新作駄目、もう駄目すぎ
・こんな新システム欲しい
・3Dイラネ、GCイラネ
それってここでも釣れまくりじゃないのか
馬鹿ばっかで面白いよな
茶はリアルで厨房のたまり場だろ?
ガキのお守りも大変だな
茶、ザラッと読んでみたけど
「それ・・・既に他のゲームでやってるよ・・・」ってのが多いな・・・
SRPGはFEだけみたいな人が多いのかな
加賀信者なんているの?
つーか、加賀さんて今何やってんの?
エムブレム系のSLG作ってんの?
つーか、エムブレム以外のSLG作ったことあんの?
何で似たような設定ばっかなの?
同人の魂100までってこと?
>>671 さっぱりわからん
会社があるのかも不明、生きてはいるだろうけど
デビューはログインの同人ソフト大賞みたいなので賞とったことらしいね
それで自分から持ち込んだのか、そこは知らんがISのゲーム開発部門スタッフになると
FEと同レベルのSRPGってTO、FFT以外何かある?
何を持ってして同レベルと扱うのか
知名度なのか売上なのか内容なのか
大戦略、三国志、信長の野望、あたりは中高生の頃かなりハマッタな
最近ではRingOfRedってのがかなり楽しめたSRPG
今度光栄から出るローマ時代の奴が楽しみ
>>672 少なくとも会社はだいぶ前に無くなってるよ。
裁判の決着が着いてない以上、FEタイプのゲームは
作れないでしょう。
もうそれなりのお年だし、裁判の結果に関わりなく、
ご隠居を決め込んじゃったのかもね。
「2億払えないならうちで働いてもらうしかないな」とかいう展開にならんかな〜
任天堂の思い通りという訳か。
むしろ加賀(゚听)イラネ
またこの流れか・・・
まあ、個人的な意見を言わせて貰えば
加賀のゲームがまたしたい、なんだがな
現在のFEはおつまみっつーか、1回やって何度もやる気が起きないんだよな
しかし性戦というあだ名がつくような
キモイのもカンベン
いい加減この流れ(とそれに便乗する香具師)秋田
まあ蒼炎でFE(というかゲームそのもの)は止めるつもりだから
蒼炎が駄作だろうが良作だろうが、加賀が新作出そうがどうでもいい。
GBA3作が駄作だから推して知るべしだな
GBA3作は別に悪いと思わんがな
暗黒竜の流れを汲んでて俺としてはgood
俺は前田のバカキャラが見られりゃそれでいいんだがな
つっても蒼炎にゃあ関わってないんだろうなぁ・・・
アイクはどんなキャラになるんだろ?
いっそFEスタ○オンで
加賀・・・天然
堀川・・・電波
前田・・・馬鹿
この三人がコラボしたら究極だな
全キャラレベル1から始められるモード作ろうぜ
昔はネタとしか思ってなかったが
最近は本気で和風FEを欲してきたよ
マンネリってーか、そろそろアクセントを入れないか?
獣人じゃ駄目か?<アクセント
鷲おじさんと獅子おじさんを速く使いてー
というか仲間になるのか?
>>688 アイクはエフラムな性格と予想。
あれでマルスみたい性格は似合わんと思うよ。
そういや初めてだよな。名前にラ行が入ってない主人公って。
>そういや初めてだよな。名前にラ行が入ってない主人公って。
ワラタ
そういやそうだな。烈火に至っては3人ともラ行だし
アイクは常識人のエフラムってな感じをキボン
やっぱり妹に弱い兄貴。
そんなに槍フェチが非常識かぁぁぁ!!!
今回槍使いばっかりで序盤の海賊との戦闘がキツイよママン!
エフラムは最強の槍を求めて大海原に旅立つべきだよ
ミルラをつれて
王位をエイリークにあげて、本当に旅立てばよかったのに。
外伝の小説も最後そんな感じだったな
樹海へ旅立つロリ兄
そして伝説へ・・・
外伝の小説・・・
セリカの挿絵がやたらエロかったのを覚えている
後はクリフとシルクが兄弟って設定だったっけか
槍一筋で鍛えてきたのに
お供の赤緑より武器レベルの低い兄貴
>>705 名前の逆読みは当時やたらと感心してたなあ
ダービエムブレムはマジで欲しい
シナリオはおまけ、クリア後が本番
聖石のフリーマップみたいなのを延々やる。
カップルつくって「次世代へジャンプ」コマンドで子供たち登場
レベル一からだけど成長率とか初期能力とか微妙に違う
んですんげぇ高階層マップの奥に神クラスの魔物がいる
俺屍だな
ハードのリオンの一撃に耐えられるヤツがいない。。。
つんだかな。。。
と思ったらMシールドの存在を思い出した
マリオシールド
守備力下がりそうだな
Vジャンプの聖魔の攻略本は買いですか?
>>682 自分的には組み合わせによりEDが変化するのがよかったと思う。
たった4,5行の後日談じゃ自分は達成感感じない。
キャラが喋ってくれないと。
>>715 多分FEファンが「てごわくないシミュレーション」と並んで一番望んでない事だと思う。
>キャラが喋ってくれないと。
?
>>716 >>715が言ってるのは音声のことじゃなくて
烈火のエンディングでエリウッドやヘクトルがペアになったキャラと一緒に
軍師を送り出す場面とかあんな感じだと思う
聖戦のエンディングでそれぞれの国に帰るのに、組み合わせで帰る国が違ったり
聖戦のエンディングは凄かったな
どの組み合わせでも違和感さほどなし
夫婦は一緒にいてて欲しいから
両親どっちかは次男坊で、とかそういうプレイスタイルまで出来た
割とどうでもいい
分岐ENDで面白かった物なんか一個も無いし
作業量が分散する+各パターンの整合を取るために単調な展開になる
ライターの投げやりな気分が伝わってくるだけ
それこそエロゲの如くテキストに専念してるならまた別だが
支援会話は,その辺に転がってる二次創作の類にしか見えない。
はひ
>>720 すごかった。
あれだけの組み合わせを描ききったのには脱帽。
どれだけの時間と手間がかけてるか象徴的な部分の
ひとつだったな。
もういい加減支援による任意カプ制度はやめてくれ。
便乗して言うけど
支援つけるのにターンかかりすぎ
速攻プレイをしているものにとって支援など無いに等しい
ふわぁ〜あ
支援はやっぱ紋章トラナナ型がいいな
・・・外伝でもいいけど
支援に進行制限付けて必要ターン数大幅に減らせばいい
会話の不自然さも消せるし縛りプレイでも付けれて二次創作派、速攻派も喜ぶ
たぶんね
>>724 凄かったかなあ?
組み合わせが多くても、汎用パターンの会話ばかりだったような。
そもそもユニット数自体少なかったし
EDのアレスとリーン&パティの会話が全く一緒で萎えた記憶が。
SLGとしては最短攻略だろうが支援無くてもクリアに全く支障無くバランス的には問題無し
で、今作はレナック×テティス以外は全て1レベル40ターン以内で成立するよう調整されてるわけだが…
そんなに補足設定が見たい人が、たかだか1レベル3分かそこらのターン送りが苦痛なのか…?
今回初期値高いし成長率高いよね>支援
ネイミー×コーマとか、間違って支援コマンド使っちゃわないかハラハラする
>>730 ターン数制限でなくて章での制限ね
いくら進行速い組み合わせでも10章そこらで戦後の話するなと
>>732 3分が苦痛なんじゃなくて、(戦術的に)意味のない苦行を
強制される事実が苦痛。
>>735 戦術的には無くてもいいシステムなんだからやらなけりゃいいじゃないか
強制じゃないぞ?
支援は普通に進撃しながら活用したい性能よ
+15%とか凄すぎる
せっかくマトモな配置要素に近づいてるんだしな
もうちょいフラグの作り方工夫しろって思うモンじゃね?
使うキャラ決めておけば、自然に終盤までにはつききる感じだと俺は思う。
しかし終盤には対して役に立たない罠
欲しいのは例えばトラナナなら4〜7章だし
紋章なら6〜13章だし
聖魔なら9〜14章なわけ
一番欲しいときにないのはちょっと。。。
でもターン送りはめんどいし
封印ハードも7章で赤緑支援Aは必須だからな
聖魔はフリーマップ何回か入ればすぐ支援付くから別に苦痛には感じないと思う
742 :
685:04/10/24 16:44:00 ID:ceVAoSaI
>>739 ドラクエ8は鳥山絵が前面に押し出されてるのがちょっと合わないんだよね
もともと3と5しかやったことのないからそんなに拘りもないんだが
速攻プレイをしたいなら、支援なんてつけなきゃいい。
あれは半分ご褒美的なものでもある。
ただ、蒼炎では仕様が少し変わる予定なんだっけ。
主力の赤緑の支援有りと無しではかなり違ってこない?
・・・まあ支援Aでしか7章に臨んだこと無いから俺にはなんとも言えないです、はい
>>745 アリならアリで楽になるが、たとえS攻略でも別に必須ではない。
もっともターン送りしないで普通に進行してもB程度は付くので、
好みの問題はともかく、攻略観点的には付けない理由も特に無いが。
>>742 でもあれが堀井の理想なんだよね。
ドラクエUのころから一枚絵で大地の広がりとか見せたかったらしいし。
旧ドラクエファン(脳内補完好き)の考え方とは全く対称にあったんだよね。
ほりはげ
>>731 君、注意されて恥ずかしいからってわざと・・・
オレも支援はトラキアタイプのほうがいいな。
GBAのは面倒だから使ってないし。
あと指揮官レベルシステムを復活させて欲しい。
聖戦タイプでもトラキアタイプでもどちらでもいいし、併用でもいいし。
トラキアの☆10はさすがにやりすぎだから、最大☆5×3%くらいでいいけど。
味方には支援があるし、部隊を率いるという感覚には乏しいから敵限定でいいと思うけど。
軍師は?
>>751 サイアスのこと?
それとも烈火のアレ?
サイアス系の軍師って出すだけで難易度を調整できるし、
プレイヤーもいかに軍師を始末するかという戦略を練ることができるから、
面白いと思うんだけどなあ。
多分大半の人はトラキアの極端なアレのせいで嫌気がさしていると思うけど(あれはあれで好きだけど)。
知将や難マップを演出しやすいと思うし。
>>736 「クリアすることが可能」かどうかという意味では、確かに無くてもいい。
だが、支援があったほうがゲームとしての戦術性が高まり、面白くなる。
FEを「戦術ゲームとして」楽しみたい人にとっては、GBA以前の支援の方が
向いてるんだよ。
>>752 サイアスは正直嫌気だけだったな。トラキアは好きだがああいう無理やり
な点が目立つのはいただけん。
聖戦の指揮レベルは、指揮官能力だけではなく、軍団の士気や錬度といったものの
表現でもあったと思う。エルトシャンはDQNだがクロスナイツは精鋭部隊だから
★は5つ、とかな。一方シグルドやセリスは出自も錬度もてんでばらばらの
寄せ集め部隊だから★は低いまま。
サイアスの場合、そういう理由付けが考えにくい。天才だろうがただの
他所者の僧侶がちょろっと玉座に座ってるだけで軍にあれだけの影響力を
及ぼすなんぞリアリティ無さ杉。正直有り得ない。
流れをぶった斬ってアレだがリグバルド要塞丸腰突入作戦二回目失敗
あいつら戦意旺盛ですよエフラム兄やん!ヽ(`Д´)ノ
あんな前振りするならグラ兵みたいな行動とる奴等も欲しいよ…orz
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい ばんじゃーい
サイアスは軍神とも呼ばれる程の名声を得ていた人物ですが?
支援自体なくした方がいい、
あれのせいで地雷作戦に拍車をかけてる
>>752 ごめん。烈火の属性ボーナス。
しかし、物語に介入できるはずのシステムだったのに惜しかったな。
ルート選択はマップ中の行動やユニットの育ち次第っての、悪くはないんだけど。
支援会話じゃなくて普通に会話したい。
>>757 天才が一人横から光臨すれば軍隊が無敵化するとでも思ってるの?
地雷マンセーにアプローチするんなら別の方向から攻めたほうがいいと
思うのだが。
回避バランスと攻撃力の見直しと直間マンセーを廃止するのが先じゃないか?
>>753 戦術ゲームとしては
>>753の言う側面もある意味同意な面もあるけど、FE自体戦術ゲームとしてだけの
側面しか持ってないゲームじゃないし、プレイヤーもそういう人ばかりじゃないんじゃ、そういう観点だけ
からしか見てもしょうがないし。
まあ、そもそも
>>736のはそういう観点からの発言じゃなかったんだけど。
サイアスのは本人自体の名声により兵の志気が上がるのと、
位置づけ的に軍師ということで、ゲーム中には直接表現されていないが
細かい戦術を行っているためにゲーム上では命中回避という形で表現されていたと脳内補完してたな。
特に志気によって戦争の勝敗が分かれるのは歴史から見ても別に珍しいことじゃないし。
>>761の言ってる例もあながちありえない話でもない。
まあFEでは聖戦形式のほうがいいかもね。
聖魔でも帝国の将軍キャラに付けるだけでも印象が大きく変わったのに。
現在のGBAの支援システムはループ議論の的になってるぐらいだから
これで完成形とは思いにくいんだが、結局三作通して変わらなかったな。
エンジンの大半が使いまわしだろうから、しょうがないのか……。
そうえん(変換するのメンド)でもGBAと同じ支援だったら嫌だな
FMチームにFE作ってほすぃ。
支援発生条件の改善くらいはして欲しかったな。
条件自体は聖戦のを踏襲してるし、聖戦のは半分隠しに近いものだったし。
10ターン前後で終わるショートマップでの相性はいいとは思えない。
荘園でまたアレが来たら嫌過ぎる
流石にゼロから考え直してくれるとは思うが
>支援があったほうがゲームとしての戦術性が高まり、面白くなる
戦術的にはあまり関係ないと思うぞ。
物語的には妄想できても。
また5章でヨシュアとナターシャに支援が
ついてしまった…。支援のコマンド下の方
にして緑色に光らせるとかにしてほしいよ。
支援を1人分リセットできるアイテムが
あれば便利なのだが。
>>770 SFC版支援でいくなら10%は意外と大きい
GBA版支援は知らない。無くてもよけるし
>>772 封印ハード序盤はマジで欲しい、終盤はまあ
そこまでには充分に育つし・・・。
とりあえず避けすぎ。
で、食らったら死にすぎ。
聖戦はともかくトラキアの確率は何の目安なのかワケワカンネ
1%の判定が連続でガンガン入ってくる
トラキアは判定方法が何か違うのかな?
別に疲労も溜まって無いのに、75〜85%の攻撃を4連続で外してくれた。
GBAに慣れてからやるとビックリしますわ。
銀の大剣は売ってるけど
鋼の大剣はどこにも売ってないんだが
779 :
778:04/10/24 20:56:47 ID:08Y3F01N
すまん、誤爆
>776
プログラムの中の人のダイス運が良い
まぁCPUだけ3回判定してるとかそんなとこだろう。
コナミやコーエーがよく使うセコイ手だ。
ちげーよ
敵ターンのとき
CPUは乱数先読みしてるだけだ
言いたいのはエトルリアが誇る魔道軍将のパラメータがショボ過ぎってことだ
パント様強すぎだろ
ヘク編なんかジャスミン助けるのに必死になるくらいだ
まあセシリアおばさんのことなのはわかってるけど
とりあえずエルクに魔道軍将を頼むのは
駄目だよ>パント
疲労システムと普通に武器買えねえ・捕獲システムを復活して欲しいな。
盗賊の体格が上がりすぎたら面白くないから、ネールの書みたいのは無しで。
この2つがあった方が断然MAP攻略が面白い。
ああそう
体格と移動力はレベルアップで伸びない今のシステムでいいんじゃまいか。
まあ当時は体格20マチュアとか体格18ラーラにハァハァしてたが。
追剥システムは体格が成長するトラキアならではのとこがあるからなぁ…
相手がえーもん持ち歩いてる分、それやってるとこっち側が物持ちになって
後半グダグダになるし。
俺みたいな育成厨の貧乏性としてはそれはそれで楽しかったんだけども。
盗み捕獲は戦闘がRPGのアイテムコレクトみたいな狩りっぽくなるから
RPG色の強い外伝系の作品に向いてると思う。
てな訳でトラキアじゃなくてTSが正解。
TSの闘技場は中毒性高かった。
中古で封印買ったんだけどデータの初期化って出来ないの?
>>791 トラキアや聖戦賢いモードの乱数先読みって結構有名だと思ったけど
茶参照
支援の思い出といえば昔、茶でニノとフロリーナの会話読んだときに、
ロイドとライナスのトドメは絶対フロリーナで殺ろうと誓ったことくらいかなぁ?
トラキアや聖戦賢いモードは博打に頼る戦術が通じなくなるんだけど、
そのことに対して不満を持つ人は多いのかな?
今GBAシリーズのわざとバカな行動を取るCPUよりはよほど良いと思うんだけど。
311 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:04/10/24 17:17:54 ID:GhvUA5CC
コンシューマにSLGの楽しさを広めたエムブレムが、
今は子供たちの入門ソフトになってても不思議とは思わないな。
昔のエムブレムを懐かしんで今のエムブレムを否定する人は
半分は特定の信仰を持つゲーハー的なひとたちで
もう半分は、昔98の大戦略とか好きな層がFE暗黒竜とか見て
「こんなのSLGじゃありませんヨネエ!」って言ってた類か
ハードからやってるから問題ない
>>794 茶ってかわき茶亭?
改めて探したけどそれらしき記事を見つけられなかった。
良かったら場所教えてちょ。
>>799 今確認したけど茶の聖戦のクリア後の楽しみのところだね。
〜ではないか?という感じだから断定はできないけど。
けど、トラキアなんかは心当たりが物凄くあるんだよね。
>>800 なるほど。
説明がなんにもないから、気のせいとしか言いようがないな。
もし事実ならFEというゲームに対する評価が変わる。
心当たりって、例えば?
乱数先読みは聖戦の「かしこい」で敵がやってる。
もっともエ(ryって言葉だけで過剰反応を示す
方々のいるスレで話題にするようなことじゃない。
常時目に見えるデータだけでクリアはできるんだから気にすることでもない。
ぶっちゃけCOMPはどんなインチキだろうがイカサマだろうが出来るのに
なんでワザワザんな面倒くさい手法を取るんだか
乱数配列丸見えな聖戦ならともかく
トラキアでそんなことやる意味ゼロじゃん
乱数の生成方法はトラナナも聖戦も変わってないからね
システム流用でしょ
あと
>>802がにおわしてるけど
乱数先読みについてはエ○ュつかえば簡単に確認できる
ドラゴンクエストモンスターズか。。。
やったことないんだよね。。。
先読みがどういう形で行われてるのかわからんが、ともかく
事実ならガッカリだ。意味ワカンネ
トラキアが難しくてクリアできない理由を、
「CPUの乱数先読み」にしたい、下手な人が湧いていたようですね。
聖戦は確率に対してプレイヤーはリセット技で対抗できるから、
「手強さ」を出すためにそうしたのかもな。
10%程度の事象が起きてもサックリリセットで済んじゃうもんな。
しかし、トラキアでそれそのまま残しちゃマズいだろ
>>808 いや
そんな人はいないと思うが。。。
どういう風に読んだらそうなるの?
>>809 バランス云々の話じゃなくて、論理的に筋が通らない仕組みが
気持ち悪いという話。
実際の効果は、あるんだかないんだか体感できない程度の影響でそ。
実際俺は全然気付かなかったし。
いや全部嘘かも知らんけど。
自分で確認する機会は永遠になさげ。
>>811 そうだね
追撃必殺とかに比べれたら影響は微々たるもの
ないと言ったら嘘だけど
ほとんど気にしなくていいレベル
「追撃必殺」はスキル扱いにすりゃ文句言われなかったろうにな。
なんで加賀たん(自身の発案かは知らんが)はあんなの採用したんだろう。
いい加減、加賀の名前を出すのは止めようや
もう一生奴のゲームは出ないんだし、出てもどうせ性懲りもなくパクリだろ
加賀は既に宗教なので名前が出るのはあきらめれ
>>796 かしこいでも地雷戦法主体なのは変わらず。
>>813 目に見える形ならもっと叩かれていたと思うぞ……。
封印のソドマス必殺補正ですらやりすぎやりすぎ五月蝿かったんだし。
朝起きたらでSPが巨大本棚により画面直撃して使い物にならなくなった。
しかも漏れは
>>649 OTL
まぁまだプレイヤーがあるけど・・・
だれか慰め画像キボンヌ
明日の余震でプレイヤーが大破したらリクに答えてやるよ…
>818
まずは、巨大本棚に自分が潰されなかった幸運を喜ぼうよ(´∀`)
無事だったお陰で818は良いゲームと、もっと良いゲームに出会えるさ
新人兵士育ててたヤツだが、とりあえず3周終わった。
大活躍してリオン撃破!魔王撃破!・・・といくはずが最後はルーテの
エクスカリバー必殺でもってかれてもうた。
でもデュッセルと幸せエンドなので満足。
デュッセルとエフラムの会話の口調が不自然。
呼び捨てなのに、あなたとそなたって・・・。
ロイガマーカスにお前とか言っても嫌だろ
海外感覚だから呼び捨てなんだよ。
フレンドリー。
ユアンは糞なので罰としてドズラと支援Aにしてやった
ざまみれ
Bも埋めたか?でないと・・・。
ユアンとロスとアメリアは同い年ぐらいなんだな
何歳なんだ
荘園はもっとマップを広くして欲しいな。
聖戦のラケシス助けるときの、騎士系だけで大急ぎで駆けつけるような、
あの感覚が好きだったんだが。
まぁ広くすりゃイイわけでもなく、
時には狭いマップも出してAナイトの見せ場も作ったり。
FEって、こういう具合に新作のシステムを想像するのが楽しいゲームだな。
とりあえずAナイトは幅が一マスしかない通路を配置すれば・・・。
>828
13〜15ではないかと
封印の孤児院組がたしか13だった気がするので
あれかあれより少し上くらい、と予想
チャドだけ15だったかな。
Aナイト
好きなもの:1マスしかない通路、または橋
嫌いなもの:広いマップ、魔道士系、早いやつ
>>833 早いやつって言っても剣士傭兵は好きなものに入る気も、
アーマーキラーは駄目だが・・・。
>>829 携帯機のFEは解像度が低いから狭めのマップになってる部分もあるだろうし、
聖戦ほど広くなるかどうかは別として、大きめのマップは出てくると思う。
>>834 今日うちのギリアム(HP21)が闘技場で
ギリアム 剣士
HIT64 HIT74
DMG13 DMG6
CRT0 CRT3
ギリアム攻撃(ミス)→剣士攻撃(ヒット)→クリティカル!
で召されました。
Bボタンも押せませんでした。そのままほっといたけど。
アーマー特効武器が多すぎるのも問題だな。
魔法に弱いってだけの方が、魔道士にもアーマーにも希少価値が高くなってイイと思うんだが。
せめて、三つの武器全部に特効があるのは勘弁してやってくれ。
>>836 GBAの闘技場だけは別だよ、あれはアーマーナイトには酷。
つーか特効系の武器多すぎ
このクラス強すぎね?→じゃあこっちも強くしてバランス取ろう
でインフレ化
ドラゴンアクスとかドラゴンスピアとかひでぇよ、
ただでさえ弱点の方が多い職業の弱点更に増やしてどうする。
>>840 その辺はほとんど味方専用武器だしええんでない?
むしろ酷いと思うならアーチャーに対してだろ
剣 レイピア、アーマーキラー
槍 ナイトキラー
斧 ハンマー、ソードキラー
で十分だよな
斬馬刀イラナイ。つらぬきのやり名前ダサすぎ。
アーマー特効は槍には無いとか、ナイト特効は槍のみとか、
竜特効は弓のほかは剣だけ、の方が、武器に特徴付いていいと思うけど、
慣れてない人が剣士系しか使わなかった、というような場合の為に
全種の武器に全種の特効武器を用意したのかねぇ。親切過ぎる気もするけど。
飛兵特攻のつばめがえしなんて武器もあったな・・・
シェイバーの復活希望
軽くてファイアー以下の威力で飛行特攻
そこでメティオですよ
次回作はレディキラーを作ってオヤジキャラの地位上昇を
>>847 レディソードがオヤジキラーだったのを思い出したよ
正確には山賊系特攻だけど
オヤジキラーや年上キラーも
>>842 三竦みの関係とそれぞれの主要クラスを考えるに、ハンマーもリストラしちまっていいかも。
古くから馴染みの深い武器だから勿体無い気もするが…んでもってバスター系も全廃、
ソードキラーは基本命中率上げる代わりに三竦みの順列は斧<剣のままに。
ここまでスッキリさせたらだいぶ纏まりが良くなりそうな気がしないでも無いような…
次回作は多分子世代だから
それぞれの子供の性格考えたほうが楽だぞ
そういえばミルラはルーテを担げるんだよね・・・
あとドルイドユアンも賢者アスレイが担げるんだよね。
なんつーか・・・・
モルダは異様に体格良いしな。
シンプルなのが良いなら暗黒竜でもやればいい
松野気持ち悪いよ
858 :
649:04/10/25 22:30:42 ID:x9dDVt8Z
>>821 非難しなくてもいいけど
マザーに没収された。
うわわわわわわわわわわわわぁぁぁぁぁぁ
そういや打撃系の武器ってハンマーしかないんだよな。
枯れ木を斧で切り倒すのはわかる。剣で倒すのは・・・まあ頑張ったんだろう。
しかし弓ってどうやったら木を倒したり壁を破壊できるんだ?
成長率に一癖有るキャラがほしい。技や早さが上がるけど力が伸びない斧使いとか。
これで女性キャラなら文句ないだろう・・・と書いてて、エキドナのこと忘れてた。
けど姐さん上級職で勇者だし、男でいいから下級の斧専門職でこういうキャラ欲しいんだが。
ウェンディはアーマーだけどそれらしくない成長率だったな。
そんなこと言い出したらファイアーやサンダーで炭にならないのか
とか
>>851 古馴染みの武器っぽく思えるが、ハンマーの登場する
作品は意外と少ないことに気付いた。
865 :
649:04/10/25 22:57:49 ID:x9dDVt8Z
,..--- ..._
/::::/::,久、ト エミュでFEをやろう
斤イ/'ij'::;:lノl . . .
-"∠ノ:| _ 'ノヽi ...::..::.'.::.:' ∠二_:::ヽ そんなことをしたら…
//ヾ.` =',リヽ、 .:.:' _=ミx7 //ミ,,_i`、:::ヽ
.r''"⌒ヾ、ミ|>ソ\_ .:::.. ⌒i ::| l l.冫゜ iリ):::::::>
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↑親父
ダメだ、何度見ても親父のテキトーさ加減に笑う
ハンマーは暗黒竜に出てたから馴染みに思えるんだろう。
>862
多分そういうキャラは技と速さ上がったけど力ないからイラネ、といわれて使われないような希ガス
ゲームを面白くするには能力のインフレを抑えるべきかと思う。
魔法系のキャラが昔から強すぎだろ。<暗黒竜、外伝除く
今回も魔法使いは万能キャラになるし。
回避率も全体的に下げないとアーマーナイトとか存在する意味がない。
当たり障りの無い五体不満足者を出せばいいのにな。
デュラハンを出せばいいのだな?
どうしようもない低脳がセーバーが隻眼だとかレティーナが盲目だとか
ドリアスが隻腕だと言うが・・・。
パラリンピックでも分かるように
健常者よりすごいのがたくさんいるのになぁ・・・。
>>870 訓練された兵士と運動不足の現代人を同列に扱われても。
それ以前に何が言いたいのかさっぱり
>>867 Aナイトはトラキアで最底辺まで落ちたが
GBA版ではそこそこ使えると思うがどうよ。
「避ける壁」「絶える壁」の差別化したいんなら、もっと
当ててくる敵を増やせばいいんだと思う。
細身武器は低威力だけど命中+50%とか。
要は低威力・高命中と高威力・低命中のメリハリが今よりもっとあれば、
そこに三すくみに似たような効果が産まれる。
ついでに言うと、三すくみ効果はもっと強化してもいいと思う。
魔法マンセーについて言えば、やはり直間攻撃を全廃するのが手っ取り早い。
トラナナと同様
魔法は体格意味なしがいいと思う
もしく暗黒竜みたいに固定ダメージ
後者のほうが個人的には好きだが
育て甲斐がないと言われるから駄目かな
>>873 まぁ確かにハードケルベロスにギリアムは役に立つな。
封印のアーマートライアングルは感動した
あんま関係ないが
エフラムとエイリーク両方ともクリアしたんだよ
んでリオンの役割って反対の方がよくない?
エフラムのほうが完全に支配されたリオン
エイリークのほうがまだ意識が残っているリオン
そっちのほうが盛り上がったと思うんだ
意識の残る親友を倒すために苦悩する甘ちゃんのエイリークと
親友のために自らの手で魔王と化した親友を倒すエフラム
ただこっちだとさらに少年漫画っぽくなるけど
>>874 > 育て甲斐がないと言われるから駄目かな
うむ。
ただし、トラキアのように体格無視程度では魔法マンセーは無くならない
のはトラキア自身が証明してるがな。
手っ取り早いかもしれんが、直間両用でない魔法なんて
つまんねーよ。ブレスもな。
強すぎるから制限、という調節のやりかたは素人的で萎える。
もっと違う角度からの差別化を望む。
体格無視みたいな。
(ウインドのおかげであんまり意味はなかったが)
>>877 リオンはどーでもいい
もっと国や将軍や戦乱のことをちゃんと書けよという感じ
俺は「平和主義者」として知られてた(つまり軍事大国でなかった)国に
カンタンに本城まで攻められて滅ぼされる(しかも王子は何故か前線で
それを知らずに戦ってる)というOPの展開で既に開いた口が塞がらなかった。
そーゆーのが何も無くてリオンちゃんの回想イベントばかり
やたらに挿入するのってどうよ。
>>876 力が高くて技の低いアーマーが使うし揃うのも
速かったからPナイトのよりよっぽど使いようが
あったな、まぁやっぱ普段は使わないけど。
>>877 エイリーク編でも終章で意識取り戻したりするし。
それに、エフラム相手ならまだしも、エイリーク相手にまで意識あるまま騙したりしたら
リオンがホントにクズなキャラになるんじゃない?
国や戦乱なんて暗黒竜のときからめちゃめちゃだったからどうでもいいと思うのは
俺がおっさんだからかなぁ
でもGBAだと三すくみのせいで序盤アーマー使いづらいんだよね。
敵に山賊や戦士が多いから。これで使う機会逃しがち。
個人的には
>>873とは逆に、三すくみは今より効果小さくしてほしいんだが。
後半になると斧使いなんて素の状態では剣士にかすりもできなくて嫌。
あと回避重視なのは、能力上限が30まで上がって、
回避が最大で90+支援まで高くなったのに、
武器の命中が逆に下がってるのも大きいと思う。
>>883 FC版と比べて進歩が無いってのはどうよ。
FC時代のRPGを思い出してみろって。
極論を言えば「所詮RPGのストーリー」だが
俺はせっかくあるストーリーなら楽しみたいぞ。
いや俺も。ハッキリ言っていつもの事だし
むしろ今までの大陸全土征服とかありえない
>>884 一応三すくみを大きくして欲しい理由をいっとくと、そっちのが
万能キャラを産みにくくなるからだ。つまり、よりSLG的になる。
回避重視バランスについて言うと、能力上限云々より計算式の変更が
大きいよ。トラキアは回避バランスだけど上限20だったわけだからね。
>>886 いや、グラドが軍事大国じゃなかったら、周辺各国に連合取られればお仕舞いな
ワケよ。そうしないためには余程の政治力を発揮して各国を分断するか
そもそもが周囲を圧する軍事大国か、という設定でもなけりゃ、どうしても
ムリが生じる。
敵は強大なほうが、単純に話は盛り上がるでしょ?
兄貴が「帝国、倒してきたから」の一言で済ませるよりは。
>>889 そんだけ想像力が働くなら妄想補完
俺的にはFEにそんな事求めちゃいないから別に今まで程度で良いよ
>>890 今までといっても作品によって随分差がある訳だが(w
まあ差を感じない人にとってはどうでもいいんだろうね。
俺は、FEの筋書きが所詮できの悪いラノヴェレベルであることを
自覚した上で、差異性も認識しているよ。
そうか
俺には差異すら感じられないからな
>>891 なるほど裏設定としてはあるのか
序章のOPでは「平和が800年つづいた(ああ、平和ボケなのね)」とか
ファード国王は「武勇に長けた」とか
ヴィガルドは「穏健帝」とか
そんなこと言ってるから、それがヒトラー並の電撃戦であっさり国を滅ぼされる
なんてどーなっとんじゃ、としか思わなかったよ。
穏健的な平和主義国家でありながら軍事国家であるわけだ
つまりヒーニアスの言う通りルネスはグラドを信用しすぎた
「帝国三将」なんてのがあるんだから
>>895 なるほど、800年も平和が続いてる大陸で
> 穏健的な平和主義国家でありながら軍事国家
といった代物が存在するということ自体、俺の単純な頭では理解できない
ということは分かった。
物語はもっと分かりやすく行こうぜ、とは思う
>>892 >FEの筋書きが所詮できの悪いラノヴェレベル
そんな認識の仕方しかしてないのに何を求めてるの?
だから言ってんだろ守備レベルよ守備レベル。
>>884 万能にならない程度に融通を利かせてほしいのです。
トラキアでオーシン・ハルヴァンが剣士相手に互角に戦ってるのが
楽しかったような人間(聖戦の後にやると特に)なんで、感覚が違うのかもね。
RPGとSLGのどっち寄りのバランスを求めるかという。
あとトラキアは全体的に速さの成長率が技に比べると高く設定されてるのが
回避重視の要因の一つじゃないだろうか。下級職LV20で速さ20になったりするし。
人里を離れた辺りには野良モンスターがいて
稀に人里に降りてきて、木に登り柿を食うとかだったら防備の為の兵とかありなんだけど
本編ではモンスターは伝承でしか存在しなかったみたいだからな
>>900 レス番、
>>887の間違いかな?
> トラキアでオーシン・ハルヴァンが剣士相手に互角に戦ってるのが
> 楽しかった
ま、そういう気持ちも分かる。そういう意味で言うと、FEはもっと
色々冒険して欲しいと思うんだな。SLGよりに振ってみたりRPGよりに振って
みたり。GBAのは同じエンジンの使いまわしで画一的になっちゃったのが
不満といえば不満。
聖魔は、せっかく外伝の系譜のRPGよりの作品なんだから、
もっとRPGよりの仕掛けが欲しかった。アイテムコレクトとか
外伝並みの育成上限値とかいった要素ね。
903 :
900:04/10/26 01:55:10 ID:TIYueFsM
>>902 >>887の間違いでした。すまん。
烈火がシナリオはともかく、ゲーム内容自体は封印と同じことやってるんで、
聖魔の発売前情報で色々変えるのかと思ったら、
実際にやってみるとあまり変わってなかった、というのはあるよね。
クラス分岐とかスキルも色々言われてるように生かしきれてない感じだし。
もっと手間暇かければもっと面白くなりそうなのに、と思って
封印烈火の時より色々言いたくなる。
ところで色々言っておいて恥ずかしながらファミコン持ってないんだが、
>外伝並みの育成上限値
ってのが気になる。ひょっとして99とかまで上がったりするの?
確かにもうちょっと冒険しちゃって良かったんじゃないかとは思う。
マップ移動もあんまり意味ないし。
もともと基本はしっかりしてるから、やっぱり面白いのは確かなんだけど。
冒険したら冒険で色々言われるんだろうなあ
>>903 外伝のレベル上げは、村人→傭兵→剣士→魔戦士→村人
のループを利用すると、事実上上限が無い。
ステの上限値は、一律で40。
星のオーブ風の育成用アイテム「天使の指輪」(ただし成長率UPじゃなくて
上昇値が二倍になる)とか、使用回数が無く無限に使用できる武器とか
低確率のランダムドロップアイテムとか、隣接攻撃可能で最大射程5の弓とか
HP消費式の魔法とか、今のFEには見られないオモシロ要素満載。
聖魔は外伝の影響下にあるけど、外伝の方がよほどぶっとんでで
面白いよ。
>>906は同感
>冒険したら冒険で色々言われるんだろうなあ
そうやって色々いわれながらシステムって進化させていくものかと
文句言われるのから逃げてばかりでは駄目だろう
冒険派が多ければいいけどねw
2chが全てじゃないからな
そもそも蒼炎が控えてるし新要素とかはこっちじゃないのか。
突然だが、大沢作品の功罪について
分かりやすく説明できる香具師、もしくはサイトとかないかね?
携帯機で冒険せずに据え置きでやろうとするISは漢だな
冒険しないからとかより、単純にツマンネ。
特に聖魔のストーリーは無理ありすぎ。
保守的でもちゃんと面白ければ別にかまわん。
俺は面白かったし
最低でも帝国は合流後だろ
セライナ撃破→A危機の情報→妬けた砂で合流→ルネス奪還→帝国→黒幕発覚とするべき
帝国でアーヴ出して撤退させればロストンと合わせてアーヴの印象強くできるし
加賀は同じことはやりたがらないからね
TSだけESが没ってあーなったのは残念だけど
ま、新作があるならまた凄いものを見せてくれるだろう
まあ、「冒険をしない」のと、
「新しいシステムを考え付くことができない」のでは、
まるっきり本質的に意味が違うからね
そのへんを誤解するとISが可哀想すぎるな
?
聖魔はなんにも考えずにダラダラやってると楽しいよ
支援埋めは楽だね。
ぎんの剣 威力:13 命中:80 重さ:08 耐久:20 買値:1500
銀の大剣 威力:14 命中:60 重さ:13 耐久:15 買値:1800
何なんだ、これは。
なんで威力1のために、命中20重さ5耐久5金300を犠牲にせにゃならんのだ。
もうちょい考えてくれぃ。
どうか考えてください、だろ?
何様だお前
どれだけ苦労してその数値ひとつ決めてると思ってるんだ?
苦労のかけらも見当たらんわ
ネタが通じない人なんだな
説明者のストーリーでも物語中の演出でも軍事国家であることを明確化してるのに
それに全く気付かずあまつさえそれを指摘されたら「裏設定」とか言い出す輩が
GBAFEのストーリー叩きをやってることがこのスレで良くわかった。
というか、800年も平和って、ひそかにスゴイ設定だな。
だな
軍事国家という明確なコンセプトの元に打ち出された設定・シナリオ
それを理解しようともせず、ただ無闇やたらに叩いていい気になってる厨房が多すぎだ
伊達にFEの名は冠していないんだぜってな
それ相応の積み重ねてきた歴史があるのだよ、歴史がな
そうでなきゃ10年もやってねーよ
まあ、800年間平和だった世界で軍事国家って言われてもな。
>926
地方貴族の叛乱とか野盗に襲われるとか
国内で対処できる程度のの小競り合い位はあったと思うんだけどね
でなきゃジャハナの傭兵団はおまんまの食い上げですわな
キャラバンの護衛だけやってりゃいいってもんじゃないし
松野芸風を180゜変えたのか
>>912 保守派のちゃんと面白いってのは初心者のちゃんと面白いとはかけ離れているからね。
だからKOFのとんでもないコマンドによる超必殺技が生まれたりする。
>>906 外伝はまともに進めたら絶対に運頼みになるという欠点が。
>>929 ゼトも騎士団の日常業務についてチラっとそんな話しとったな。
平和とはいえ夜盗山賊の類は絶えないようだ。
それに一口に800年つっても緊張の度合いに波はあるだろうしなー。
>>929 そうだろうな
自分も5王国間では戦いが無かったって事だと思ってる
でも平和な世界で傭兵の国つくろうって考えた人って凄い人だよな。
コメのないところで寿司屋やるような勇気だ。
軍隊は要らないが警察は要る世の中だったんだろ
でも、軍事大国はやはり変だよな
軍事大国で穏健王とういのもよくわからない。
たまたまその代の王が穏健だったということか?
>>937 まぁそうなんだろ
その皇子が闇魔道研究してたりする国だし
ところで、聖魔スレで度々名前が挙がってたんだが、
スパロボって普通にちゃんとしたゲームだったのね。
今までずっと、ロボアニメ好きのための単なるパロディもんで、
ゲーム性もへったくれも無いって印象だったわ。
結局ゲーム性ってのが何を指すかが問題なわけで。
ジストは傭兵家業でガルシアと戦ったみたいなこと言ってなかってっけ?
支援によって余計世界観に疑問を感じたことが多かったけど。
あとはシレジアは許せてもイリアには違和感がある。
ファリナの言うことは鵜呑みにできないとはいえ、
イリアの男はPナイトに頼りっきりってちょっとおかしい。
聖魔ほど不条理な世界じゃないけどさ。
自由度が高い。
難易度が高いが工夫すればきちんとクリアできる。
ゲームというメディアしか出来ない表現をしてる。
プレイしてて気持ちいい。
こんな感じか?
ゲーム性が高いって言葉は、特に上の二つに使われるな。
GBAの物語に関しては味方に負の側面がないのも今一の原因かも。
紋章、外伝、聖戦には竜族やロプトの生き残りを迫害してたり、
アカネイアやソフィアなど傲慢になって腐敗してたとか、
戦争の原因は味方側にもあった。
>>943 外伝は全然違う。
さてはやっていないな。
信じている神の教えが違うから対立した。
ちなみに国も2つしかない。
封印は烈火でゼフィールを助けたことが原因だな
ヘクトルも十数年後に自分達が助けたガキに殺されるとは思うまい
>>945 ああ、確かにソコんトコはスゲェ皮肉だったな。
スパロボのゲーム性ってのは普通のゲームとは全然違うと思うけどな。
言ってみればいくとこまでいったキャラゲー。
だからこそ撃破数ボーナス、レベルアップによる任意の成長、小隊システムによる出撃枠の大幅増量……等等自分の好きなユニットを大活躍させやすいように進化してきた。
難易度もそれに合わせて易化。
もっともこれは世界観重視だったウインキー時代(と信者)には当てはまらないけど。
今のFEと加賀FEとの関係に似ている部分もある。
FEとスパロボの違うところはFEの場合進化することを怖がっている感じなんだよね。
スパロボだって3歩進んで2〜3歩戻るの繰り返しだけどさ。
まぁ発売ペースも全然違うしまともに比較はできないけれども。
>>936 大国中版図最大で人口もそれなりに多いと治安維持の人手もそれに応じて必要って事で
相対的に軍事でも大国なんじゃなかろか。聖魔の話から鑑みるに内政放ったらかしで全部
力を外へ振り向けてるっぽいし。
>>941 ファリナのアレはエフラム兄やんが槍最高!って言ってるのに近いノリのような…
ただ傭兵の単価として普通の兵隊である野郎共よりペガサスを駆れる女の方が稼ぎがいい
ってのはありそうな気がする。
2、3年くらいかけて練りこんで出して欲しいな。
1年単位のせいか消化不良って感じがする。
>>948 進化を怖がると言うより、単にまともなアイデアが浮かばないだけ
内部事情知ってる人キター?
>>944 リゲルの民はやさしさを忘れ
ソフィアの民は堕落した
→飢饉に苦しむリゲルへの援助をソフィアがしなかった
→リゲルブチ切れ
って感じじゃなかったっけ。これを「神の教えの差」と言ってしまうのは
拡大解釈じゃないの。神自体は兄妹神で、シンボリックな性格上の
差異はあるにしろ、争いを産むようなものじゃない。
松野の定義がイマイチ分からん。
>>953 3作つづけて焼き直しではそう思っても仕方ないだろう。
せっかく出した天候やらクラス分岐も活かせてない。
もっとも上のも他タイトルで既出のアイデアだけどね。
>>954 すまん、細かいところ忘れているわ俺。
忘れたついでに、アルム親父の考え方ってなんだっけ?
>>951 というよりはただの手抜きだろう
もっと上品な言葉で言えばコスト削減
ま、特に製魔がそういう位置づけの、「小遣い稼ぎ」的作品であることは
ファンも重々承知してたはずではあるが。
>>955 悪意のある書き込み
他ゲーム(特にオウガ)の例を引き合いに出す
クリエイターの名声至上主義
>>957 アルムの親父には「考え方」なんて無いよ。
暗黒竜のカミュ並に行動原理が不可解な人。
「乗り越えなければならない父親」という役割を与えられた
それだけの人だね。
>960
あと、「自分のアイデアパクられた」
聖魔はあと5章ほど追加して、帝国関連をじっくりやってくれれば良かったな
全体のシナリオに対して詰め込みすぎ
昔いたなそんな人
この間は
「システムを変えない」と「システムを考えられない」は
天と地ほど違うことを理解できない
痛いIS信者の図
なんてコピペをマルチしてたな
まあ今度は態度を180゜変えて自らが痛いIS信者を演じることにしたようだが
>>963 片方だけやってた時はピンとこなかったけど、両編通してやるとやっぱり物足りなさと言うか
勿体無さはすげー感じるな…潜伏中のエフラム兄やん編プロローグも欲しかったし、中盤
以降はそれぞれに仲間作って外伝みたく合流したかったし。ついでに弓王子を格上げて三軍
同時進行とか。聖魔、シチュエーションは美味しいんだがなぁ…
>>963 筋自体はわりと王道な少年漫画って感じで個人的には印象良かったんだけどな。
重要っぽい敵もあっさり死んでいくし、
エイリーク編だと帝国は兄貴が勝手に倒してるしで、食い足りない印象。
>>965 ただ、ここはアンチっぽい書き込みだとすぐに松野認定されることも多いからな・・・
基本的に妄想入ってて、なんかアブなさを感じさせる書き込みが松野。
今だんじのサイト見ていたんだがフラグシップがいたってマジ……。
スパロボにもいたけどこんどはどこまで手伸ばす気なんだ……orz
グラドの地揺れによる大災害がエイリーク編で少しも触れられないのはちょっとどうかと思った。
無理やり分割しないで同時進行にすれば良かったのにな。
散々既出だろうけど。
>>971 同時進行にすりゃよかったのに
→でもそれじゃTSのパクリじゃん
→いや元々外伝のシステムだから無問題
ってなところまで含めて散々既出なのだが、同意。
800年の平和ってのは、魔物との闘争が無いって意味だろ。
大陸間での国家同士はそこそこの頻度であったと思われ。
グラドは軍事国家だけど、ヴィガルドがルネスと同盟関係にあっただけだろう。
昔から戦争をしない平和な国だったら穏健王と呼ばれるのもあまりすっきりしないし、
ヒーニアスの台詞で「ルネスはグラドを信用しすぎた」とあることから、
元々はそんなに仲のいい国家じゃなかったと思われ。
カルチノが新興国だというが、国ができるときにはかなりの確率で戦争が起きるから、
案外近い過去に戦争があったかもな。
>>973に同意
デュッセルとクーガーの支援会話で、デュッセルと
帝国3騎将時代のヴァルターがともに戦場に出ていたみたいな話があるし。
山賊や地方の反乱ごときに帝国3騎将が2人も出て行くのは不自然。
>>974 どっちかっつーと支援会話作るときに
単に
何も考えてない
だけという気がするがな。
書いてるのは複数だろうし、それも否定できんが、まあいいじゃん。
個々で補完しても。
今回、分岐は無い方がよかったような気がするんだが。
松野本人よりもむしろ松野がナナシなのをいい事に
その名を利用してコピペや荒らしを繰り返す人間が悪だといい加減気づこうや
松野そのものは何も否定的なコメントは一切してないように思えるが
むしろ蒼炎あたりからもうFEには興味を失って今は他の対象に移っていったように思えるぞ
ま、自治厨にとっては逆に「松野」という存在はメリットしかないように思えるがな
>>978 誰も松野の名なんて利用しようとしてない。
何も考えていない
だけ。
つーか実際、松野が否定的発言をするのは
毎回、相手側が加賀の悪口を言ったり何らかの引き金があるときだけだからな
それも愛ゆえに突発的にやりかえしてしまうだけで、
悪意とかそういうもんは含まれていないと思うがなぁ
ま、人間洞察能力がまだ発達していない人間には
悪意で行動している存在に映ってしまうものなのかも知れんがな
松野という概念そのものは荒らしを鎮めるための避雷針のようなもんだろ
自治厨は松野認定すればいいだけなんだからな、頭使おうや
全ての力は、それを利用する側の使い方しだいということだな
よくわからんが松野は
何も考えていない
だけだと思うよ。
まあ、皆仲良くしような
せっかく松野がどんなやつなのか身を持って示してくれてるんだから、
知らない人は今のうちに学んでおけばいい。
ところでリグバルド要塞丸腰突入作戦三回目も失敗した訳だが。
コツは掴んだが根気が続かねぇんで結局四回目で皆殺し…
このためにキャラを妙に育てちまったもんだから結局要塞内は血の雨が降る凄惨な事に(;´Д`)
…流れぶった斬りついでに気付いたが、いつの間にやら次スレの季節じゃねえか?
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/10/26 06:31:48 ID:9oQ2577H
加賀は同じことはやりたがらないからね
TSだけESが没ってあーなったのは残念だけど
ま、新作があるならまた凄いものを見せてくれるだろう
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/10/26 06:34:13 ID:9oQ2577H
まあ、「冒険をしない」のと、
「新しいシステムを考え付くことができない」のでは、
まるっきり本質的に意味が違うからね
そのへんを誤解するとISが可哀想すぎるな
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/10/26 10:43:17 ID:9oQ2577H
どうか考えてください、だろ?
何様だお前
どれだけ苦労してその数値ひとつ決めてると思ってるんだ?
966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/10/26 14:15:42 ID:3J1KGMh7
この間は
「システムを変えない」と「システムを考えられない」は
天と地ほど違うことを理解できない
痛いIS信者の図
なんてコピペをマルチしてたな
まあ今度は態度を180゜変えて自らが痛いIS信者を演じることにしたようだが
皆が本音で議論していて、真面目に意見交換しているようなトピは
いつも知らない間に現状になんら疑問を持たないファンや
熱狂的で現実が見えてない・・
というかわざと見ないようにしているようなファンの人が
ああいうトピが煙たいのかな?かも知れないけど、
当たり障りの無い割と楽しい雰囲気のトピとか世間話的なトピ
・常連の仲良こよししているトピ・同世代を募ってチャット状態のトピなんかを
次々と上げてしまって、上に挙げたような
貴重なトピが作為的に?下げられるのはちょっと寂しいですね。
ID:9oQ2577H は松野
そいでもってまあ残りも少ないんでスレ立て試みたがあかんかった。
次鋒タノム↓
賛否の「賛」が多数の公式とかは苦手。
少しでも「否」を漂わせれば・・・(ry
お前らそれ本気で思ってる?って感じの
イイ子ちゃんばっかだしな。疲れる・・
松野本人が独特の口調と文体のクセでバレバレの自己弁護
でだ・・・
新スレは?
/ \
/ i
/、 i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 i /
L_, , 、 i / 傷薬になったら
/●) (●> _,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- / tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 傷薬(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
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>皆が本音で議論していて、真面目に意見交換しているようなトピは
本音で議論する分にはいいんだ。
でもね、2ちゃんの否定派ってのは単に「糞認定」したいだけだから。
過去ログ倉庫見ればいいよ。
まともに議論しているスレなんて全く無いから。
>>989 そうやって「叩いているオレカコイイ!惚れ惚れしちゃう!」みたいな香具師は新シャア板だけで十分です。
>>974 山賊はともかく、地方の反乱なら規模や相手によっては出る必要があるぞ。
火は燃え広がる前に完全に消さないとならないからな。
1000げっと∩( ・ω・)∩
マリナス
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。