ヴィーナス＆ブレイブス+セブン　総合スレpart26

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:28 ID:7dSI6GxV

　　　　　　　∠⌒ヽ〃⌒＞　 ┼─────────────┼
　　　　　　 ⌒┌へ_　'⌒ヽ　　　ヴィーナス公式
　　　　／￣ ´丶.｣ヾヽﾘ　　 http://www.venus-web.net/
　　　　 / 〃／ヽ　ヽ　）ﾘ　　　セブン公式
　　　〈"/W　ヘ| l　）　　　　 http://www.seven-web.com/
　　　 |ｌ|(@　 (@|ｌ|ﾐﾉ　　　　 ┼─────────────┼
　 ∩　 |l|､ヾ _,　 |l|り　／
　 (　｀) |l　｀ーイ |l|　＜　「ヴィーナス＆ブレイブス　魔女と女神と滅びの予言」と、
　<^V^>ｌ|　(´Y.⌒|l)　　|　「７（セブン）モールモースの騎兵隊」の総合スレです。
　　l　l .ﾉ' ／.X 　 !し　|　テンプレは>>2-10くらい。それからこのスレはsage進行です。

100年の歴史、1000の勇者、あなたに預けます。
ナムコ・プレイステーション2用ソフト
『ヴィーナス＆ブレイブス～魔女と女神と滅びの予言～』
ジャンル：群像ドラマチックファンタジー
発売日：好　評　発　売　中
価　　格：通常版・6,800円（税別）　限定版プレミアムボックス・9800円(税別)

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:28 ID:7dSI6GxV

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:28 ID:7dSI6GxV

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:29 ID:7dSI6GxV

Q0、システムの○○が分からないんだけど・・・
A0、ゲーム内のリファレンスで調べましょう。説明書に載ってないことが結構あります。

Q1、ウィッペルを外したくないのですが・・・。
A1、無理です。大人しくフリーを入団させて下さい。

Q2、オルガとミレッタが結婚してくれないんです。
A2、ストーリーが進めば退団して結婚します。

Q3、ガレフの息子は名前で職種が変わったりするの？
A3、戦士で固定です。

Q4、レオは退団イベント無いのか？
A4、レオ以降の仲間は退団イベントはありません。アイテム継承時の台詞か、自主退団時の台詞で我慢して下さい。

Q5、世界記録が見れない。
A5、1036年まで進めれば見れますよ。

Q6、船がある場所が分かりません。
A6、東のほうにある湾岸都市メゾネアへ行きなさい。１人役立たずを連れて行くと良いでしょう。

Q7、人形っていくつあるんだ？絵本って何？入手法は？
A7、>>5-20のどこかに書いてあります。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:29 ID:7dSI6GxV

Q8、子供が生まれません。不妊治療が必要なのでしょうか？
A8、夫婦のどちらかが衰退期に入ったら産まなくなります。また、ストックしておける子供の数にも限界がある模様。

Q9、1050年からマップ広くなりすぎ。もうだめぽ。
A9、噂をできるだけ発生させましょう。あとは町から町への最短ルートを探しましょう。
　　　1058年になれば船が手に入って幾分楽になります。
　　　ヴァレイ～スクーレ間はミレイに感謝しつつ、リーヴェ修道院から北に伸びる「聖女の道」を使いましょう。
　　　※細い上に蛇行しているので注意。他にも東レヴァス山道、西レヴァス山道があります。

Q10、子供が入隊するまで親は退団させちゃいけないの？
A10、そんなことはありません。

Q11、銀髪の少女は仲間にならないの？
A11、なりません。

Q12、街が壊滅したらどうなっちゃうのよ
A12、現在の安全値が-20%された後、魔物は別の街に移動します。
　　安全値の減らし方がハンパじゃなくなるので早く倒さないとダサいことになります。

Q13、兄妹愛はダメですか。
A13、ダメです。同性の友情イベントなら大丈夫です。

Q14､フィールドマップを速く動かせろYO！
A14､×ボタンを押しながら動けば速く動けます。ただし、日数もそれと同時に経過するのでかかる日数は同じです。
　　　墓地でも早く動く事ができます。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:29 ID:7dSI6GxV

○幻術師ブーブのイベント
場所　魔法都市ウェロー
・最初の問題　　　　太陽
・歌
ヒーヒーホーヒー月の夜～　　　　　たたずんでいる～月とオレ～　　　　また思い出してはナミダコボレ～
星空はいつだって～　　　　　　　　エルデクエデリの森を照らす～　　　語りかけてくる星と月～
夜空をかけるホウキボシ～　　　　星はイツデモオレヲオウ～　　　　　　ヒーヒーホーヒーホホヒーホー
追いかけて～クレ～　　　　　　　　オレヲ追いかけて～クレ～
・早口問題
センシ　　　アクラリンド　　　　ジャリガート
・魔法使いの杖を折ったのは？
カプー
・悪戯
ポロ→ブーブの水晶を割る　ブーブ→カプーの本を盗んだ　カプー→ポロの幻灯機に蛙を入れた
・名前当て
ポロ→カプー→ブーブ

○聖騎士レイスのイベント
場所　城塞都市ゼレス　
・悪魔
・太陽　太陽
・人間　鳥　カエル　獣　コウモリ
・ヴァンパイアのとどめはレイス以外の聖騎士でもＯＫ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:29 ID:7dSI6GxV

1039年前後　　王都ヴァレイで戦士パルが仲間に。モールモースの絵本上巻入手。
1050～1060年魔法都市ウェローで魔術師フロイドが仲間に。人形入手。
1055～1064年城塞都市ゼレスで剣闘士アルガスが仲間に。人形入手。
1061～1070年魔法都市ウェローで幻術師ブーブが仲間に。人形入手。
1065～1075年城塞都市ゼレスで聖騎士レイスが仲間に。人形入手。
1071～1077年水上都市スクーレで神官フィアが仲間に。モールモースの絵本下巻入手。
1100～1115年モールモースの絵本が揃っていれば、鉱山の街バルクウェイで騎士マールが仲間に。
　　　〃　　　　王都ヴァレイでコスモス登場。人形が揃っていればアイテム（シロンの指輪）入手。

遠征帰還時に女神に「勇者の血は勇者にひかれる～云々」と言われた時、
稀にブラッド編に登場するオリジナルキャラと同じ顔のキャラが
酒場に出現することがあります。

顔キャラ出現条件

帰還直後の予測安全値が６９以下であり、かつ帰還した時に精霊のはかりを３０以上回復させる

尚、クロニクルモードの顔キャラもブラッド編のイベントキャラと
同様の扱いで人間関係を作ることはできません。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:40 ID:4uFkScuQ

>>1
乙三三。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:05 ID:Qk4RGai8

9ロニクル

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:17 ID:cyPOVTM4

がーーーーーー。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:42 ID:hVbQAvL3

やっと立ったか

>>1乙。超乙。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:11 ID:AyT9VITu

>>1
お疲れ。

次回作はどうなるんだろう。あまり期待してない。
奇跡は二度と起こらないだろう。
私の人生で、あの夢のような時間が再び訪れるとは思えない。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:16 ID:ADYQcydY

>1乙～。

次回作の前に、V&Bサントラ発売キボンヌぅ

静か～に潜行。sageよ～っ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:27 ID:AyT9VITu

Waltz For AriahのフルバージョンをCDで聞きたいな。

それにしても、ゲーム内容はもちろんだが、音楽と言い、アートワークと言い、
良くこんな凄いゲーム作れたな。

ちなみに脚本は、公式なクレジットは無いけどテイルズ～の名取が関わってる
って川口ディレクターがチャットイベントで漏らしてた。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:31 ID:Ft+b5gxf

>1乙華麗

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:35 ID:5hd0D5l+

>>14
さすがにそれは誉めすぎじゃないか？
確かに良いゲームだとは思うけど凄いゲームではない希ガス。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:39 ID:AyT9VITu

>>16

とりあえず私にとっては、２０年間のゲーマー人生の中で最高の作品だ。
次点はFF6,FF7,ロマンシングサガ3,エースコンバット4等。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:59 ID:7/LLNYUg

「V&B最高」だけならともかく、次点のゲームはチラシの裏にでも（ｒｙ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:16 ID:AyT9VITu

単にV&B以外に好きなゲーム挙げただけだろ？
てゆうかそのような書き込みこそ荒れる原因になるから
投稿ボタン押す前に一呼吸置くように。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:28 ID:7al7o+5I

前スレ>>986

スレが衰退期に入りますた

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:34 ID:7/LLNYUg

>>19
チラシの裏に～ってのはそんな荒れる言葉でもないと思ったんだが。　刺々しく聞こえたか？
自分語りは普通にスレ違いだから、ここで書き込まなくても良いだろうってこと。
別にあんたを叩く気も追い出す気もないよ。　分かってくれ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:03 ID:AOesjtAX

またーりしる。

Waltz For Ariah古バージョンは初回限定CD-ROMにaiff形式で入ってるよん(ヤフオクに1点出とるみたい)
もちろんサントラでも欲しいけど。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:05 ID:AOesjtAX

○ 予約特典
× 初回限定

ですたｽﾏｿ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:08 ID:QC4cbVzR

クロニクルで女神の指示した魔物倒さないで帰還したら、
その後死ぬほど大量に魔物が発生するってことある？
たまたまかな？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:15 ID:AOesjtAX

>16ではないが...このスレではメイン3人のストーリーってあまり人気ない気ガス。
まぁ、このシリーズにシナリオの質期待せずにいた俺はサブキャラ達の織りなすドラマに見事にやられた口。

ふりぃー！れおー。...うぉるら～～～～す！！！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:17 ID:AOesjtAX

たまたまだと思う。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:20 ID:QC4cbVzR

そうだよね、帰還時に数値下がるだけだよね。
2度ともそうだったからびびったよ。ありがと。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:28 ID:0UsPEhgX

前スレ1000…何ウェルラスって。

orz

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:31 ID:Qr1rCboq

よいよい(ワロタ

>1オツカレ～

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:48 ID:lM0UdI8/

>>1
新スレ乙

前スレ思ったより流れが早かったなあ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:02 ID:yCwCyQbJ

1乙～
前スレの最後ワロタ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:20 ID:0J0nB4JL

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33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:10 ID:FcSR9i3q

前作のセブンやってヴィーナスも買おうと思ってるんだけど面白い？
個人的に音楽が大好きだったんだけども。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:43 ID:Eadwq8lr

面白いよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:24 ID:eEuNUt3+

PSPで出ないかな？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040830/mga10.htm

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:39 ID:8URGjMig

>33
曲が気に入ってるのならおすすめだよ。
なんか聴いたことあるなぁ...とかなんとかの事情もあるけど、結果的にイイ曲
になっているから、遊ぶ側は無問題(w

7からのアレンジ版の曲もあって、絵本絵本してたのを一般的なRPG調にした感じ。
曲調変えても良さがそこなわれてないから、元曲テーマがしっかりしているんだと思う。

全体的に演奏長めになっていて、聞きごたえある感じ。
ネームエントリとボス戦の曲がお気に入りなんだけど、サントラでないかなぁ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:47 ID:wfjRmHqI

>>24
もし本当なら女神最悪だなｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:50 ID:L1ZLJI1l

>>33
音楽は最高

・・・ここで言うと殺されそうだが
大きな古時計は微妙だった
もうちょっとボイスが・・・・よければ・・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:55 ID:wQhclPGO

あのボイスは俺も不服。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:06 ID:PhO81fsw

ボイスはいいけど（それでもセブンの方がいいかな…）
文字とタイミングあってなさすぎなのがね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:14 ID:PhO81fsw

>40のボイスはナレーションの意味。早とちりした

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:15 ID:0UsPEhgX

あれ別に歌じゃなくていつものオルゴールで充分良かったのに。
歌自体は嫌いではなかったけど。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:01 ID:y2Miuzlm

このｽﾚも世代交代してるんだなぁ。
昔は、古時計は歌がアレとか言うと、異端扱いされたモンだよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:07 ID:wQhclPGO

新世代は次が糞だったときの抗体が備わってたりなかったり。

出ればね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:56 ID:C+WZQV71

>昔は、古時計は歌がアレとか言...
そんな時期もあったんだ～。V&Bプレイ中はスレに近付かなかったし。

>42
どおい。まぁ演出の出来不出来とは別もので、たまたま世間で「大きな古時計」
がかかりまくっていたっていう不幸のが大きいかな。
聴いてる最中、必死にもう一方の歌声を忘れようとしてる、俺(w

ところで、あの歌ってVivi?

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:58 ID:0UsPEhgX

>>43
発売から1年も経つとどこもそんなもんだと思うが。
ただﾏﾝｾｰするだけの香具師はすぐいなくなる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:06 ID:yqpNWxco

次回作はいっそ瞳を閉じてで行こう。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:31 ID:rYzWLpfy

じゃあ次回作のテーマ曲は是非「ドナドナ」で

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 02:59 ID:uzNNjl+Q

昔はあの歌が絶賛されてたのか。　信じられん

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 05:42 ID:FLgaphx+

絶賛はないがそこまで毛嫌いするほどでもないなー俺は。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:02 ID:A3XjKkqJ

>47
想像してコーヒー噴いた
歌つきで流れるのか、あのシーンで・・・

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:02 ID:Wg0H2KKc

waltz for ariah のアレンジだけどさ
ゲームオーバーの時に流れる曲、良くない？

これが聞きたいがために　よくわざと自滅するよ・・・

53 ：38：04/09/02 20:00 ID:a5ThTkbT

あっなんか安心
どうも自分は歌に声優を起用するっての疑問感じたから
なんか狙ってる感じがしてさ
上手い人もいるかもしれんが
あんま声優の歌に耐性ない人間からすると辛い・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:40 ID:Wg0H2KKc

アニメとか普通に見れるけれど、
あまり上手くない声優さんは
私も拒絶反応起こすな・・・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:55 ID:kF6WPfu5

今日やっとクリアしますた

で，メルレーンて誰?
ジークは何がしたかったの?
もしかしてセブンやってないとわかんない?

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:05 ID:La+PODNm

うん。気になるならセブンやるべし。
まあ、ジークの学習能力のなさが露呈されるだけなんだが･･･。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:05 ID:Wg0H2KKc

>>55
メルレーンはセブンに出てきた聖騎士。
ジーク（本名ウルザーク）の恋人で、普通の人だったから
もう先に死んでしまっているわけ。
不老不死の彼は　それがいたたまれなくて、
アリアを使って生き返らせようとしたんだよ。

58 ：55：04/09/02 21:47 ID:kF6WPfu5

>>56,57
なるほど
そのうちセブンもやってみます

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:55 ID:hqQQ/v2r

声優声優って気にするほどのものなのか？

個人的には朗読型に戻して欲しいんだよなぁ。
朗読だけど、読み手を選べるとか...高く付きそだ(w...なら気にもするかも？

声優さんの演技に頼って肝心の内容がおなざりにならないならよし！でいいんじゃん。

ストーリー・モードでは一際、フリーが成長していくキャラに、役者の演技がぴっ
たりと合ってて、このゲームの特徴を上手く演出して見せてくれてると思う。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:56 ID:hqQQ/v2r

残念だったのが、その鎖がフリー1人しか輪を閉じてなかったこと。
ヲルラスはもう死に体だったし、レオはその優しさ故にフリーを放っておけずに...

他にキャラもいるけど、どっちかってと忘れ形見ものに終わってて成長-成熟って
感じじゃなく、並みの作品程度に存在感を表現してた感じ？
フリーのケースがねらってやったもので、あともう2世代だけでも良かっ
たから、ヲルラスの意思を積むいだシナリオだったら大絶賛してたと思う。

単にキャラを増やして、様々な趣向をカバーしようとするようなシナリオ、
配役なら、朗読の方が良いなあと思う。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:43 ID:vtcjoXPN

>55
セブン公式webの「絵本」であらすじがわかる。
ブラッドのご先祖さまが結構ストレス元になったりするので斜めに構えてプレイするが吉(笑

>60
V&Bの師弟モノ、セブンの魔女と剣闘士イベントと同じ位新鮮だったね。
このイベントをシステムに合致するようゲーム作ったんだろうなとか想像した。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:17 ID:GvzeywUG

>>58
ちなみにセブンをやるとジークが何であんな奴になったのかが余計に分からなくなる。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 03:36 ID:sBKFRu4w

ヴィーナス＆ブレイブス+セブンエロパロスレ
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1094150145/
立てた。(21禁)

64 ：33：04/09/03 08:23 ID:BKqQakQv

買ってきた。
オープニングムービー見て驚いたんだけど
映像系の専門に通ってた時に役職忘れたけどナムコのクリエイターが講義にきて
「今制作中なんでよろしく」ってこのムービーみせてった。
まさかセブンの続編だったとは……今んなってびっくり。
あいかわらず音楽とナレーションがいいね。
これからじっくりプレイしまつ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:34 ID:EDwVTD/X

>>60
自分はレオが抜けてゲフ、ユマの二人がイベント進行役になったときに
ユマがフェルミナかどっかで
「武器を泣かすものに勝利はない」
って台詞を言った時に、ああ、ちゃんと受け継がれてるんだなあ
と思ってかなり感動したんだけど。

ユマはレオと騎士団にいた期間はそれほどないんだろうし、
個人ではなく騎士団に受け継がれる教えっていうのはスケール大きくて
カコイイ。

そもそもレオが弟子をとるとかがキャラ的に想像つかん。
師弟はあの辺で終わりにして正解と思う

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:34 ID:15lEQ2SV

講義に来て宣伝したのかよｗ
ちゃっかりしてるな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:03 ID:aO8QGVXU

>>65
仮にゲフを弟子にしたとしても　そこで途絶えそうだ・・・

ところで、イゴールの田舎にいたばあさんってユマで当たってる？
だとしたら　ちょっとした所で皆、関係しあっているんだな。

68 ：38：04/09/03 22:08 ID:JK7/38v9

アートで書かれてるゲームっていいな
３Ｄばっかりは疲れる

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:25 ID:gnJJpqYR

ｾﾌﾞﾝをやったことがあるんだが…衝撃的だった。

…あまりのつまらなさに。
なんでこのゲームは、ある程度人気があるんだろう…謎すぎる

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:26 ID:nYUzEFTc

>>68
3Dもアートだが。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:27 ID:CgQ5RyRs

>>69
ゲームシナリオらしいシナリオじゃないからねぇ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:36 ID:gnJJpqYR

>>71
う～ん、ｼﾅﾘｵが悪いってわけじゃないけどﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの敵とか戦闘まわりのｼｽﾃﾑが個人的にあってなかったからかな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:36 ID:YNTiTMBt

>>69
何でつまらないのか書かれてないからわからんが…さすがにあれはシステムが地味だな。
つまらなくても何らおかしくはない。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:39 ID:15lEQ2SV

なんか新規の人が増えてるね。
７もV&Bもシステム関係はさほど大差ないよ。　V&Bは小細工が増えてるだけだから。

モールモース編の話をしてるなら、あれは７のメインモードじゃないぞ。
V&Bと違ってあっちが本来のゲームモード

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:41 ID:15lEQ2SV

最後一行が変だ(;´Д｀)

あっち→アルメセラ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:19 ID:aO8QGVXU

V＆Bに惹かれたのは、切なく物悲しい雰囲気と、
微笑ましい人間模様が気に入ったからだな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:37 ID:YNTiTMBt

TOD2についてたOPムービーだけで購入を決定した漏れは勝ち組でつか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:02 ID:1Iww3/Qj

じゃあ友達に借りてその後うやむやになって
今も手元にある漏れも勝ち組ですね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:16 ID:n7Fb8Rqn

じゃあ友達に貸してその後うやむやになって
今は手元にない漏れも負け組ですね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:40 ID:+RfYBPQq

>69
コンピューターゲームをあまりしないひとorなんらかの定番的展開を期待し
てたけどはずれた～。とかでなかった?

セブンってその辺のアピールっていうかサービスが、作品としての個性の強さ
を中和しきれてなかったんだと思う。
8,16bit機時代からのゲーマーとか、演出にノスタルジーを刺激された(俺含む)
ヒトが反応した感じか(w
セブン:RPG, V&B:SRPGってジャンル分けに、はまらない作品ってのは、わりかし
共通する感想って感じする。

V&Bが(セブンより)売れた～ってのは、そのあたりを重点的に補強してきて
(売上的に)良い方向に作用したってことじゃないかなと思う。
俺はセブン派だけどね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:10 ID:YOjQYrlJ

俺もセブン派。ヴィーナスはストーリーがダメだった。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:39 ID:CvAWffuo

俺もセブン派。
V&Bのストーリーは別に嫌いじゃないが、
中盤以降破綻してくるゲームバランスが好きになれない。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:28 ID:8uYNg6xI

俺もセブン派。
ムインUZEEEEEEEEEE!!

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:57 ID:7uzsp2+H

俺はどっちも好きだな。
特にウルザークとか、ジークとか、ジークとか。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 03:34 ID:/xb2qvxS

ストーリーの出来はどっちもどっち。7はペラペラ、V&Bはベタベタ(w

ただし話を膨らませる世界観や、文化設定とか玄人好みの粋な出来。>7
各職業毎にエンブレムがあったり、作り込みや辛めなゲームバランスで
結構飽きが来ない。

V&Bは主役3人がアレだけど、前半までのサブイベントが上質の出来。
V&B後に7のアルメセラの楽しみ方を見直した口。

どちらも、本シナリオで客離れを引きおこしてるような感じが、今一つ
オススメ！って胸張って言えない所(w

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 04:02 ID:XdzK+Sun

ブラッドの人間性に問題を感じた。
３００年以上生きてる割りには幼稚だなあと。
まぁ人間なんてそんなに成長する生き物じゃないけどね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 04:14 ID:4tnzyiJZ

あ、それV&Bの世界観では基本です(笑
永く生きていれば行きている程、そのキャラクターのおつむは青臭くなって行きます。

(人間として問題あり)長生き← ジーク君>>ヴィヴィちゃん?>=?ブラッド君 >>いぱーんキャラ →若い(ゲーム内の設定としてまとも)

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 08:38 ID:W38QWbbo

でもRPGで好きな主人公スレだと結構ブラッドの名前出てたような…

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 09:02 ID:4tnzyiJZ

へぇ（ブラッド風(藁

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 09:21 ID:TiV+Ky0n

長生きしていながら達観や諦観を感じさせないところが、ブラッドの魅力だとも思うけどな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 10:10 ID:+kO3yAFo

自分の姿が若いから、気分も若いんじゃない？
あれでヲルラスみたいな容姿だったら「～じゃ」喋りで
達観した仙人のような奴になってたとおもうｗ

そういえば、ほうしんえんぎって漫画でもご長寿ｲﾊﾟｰｲ
出るけど達観した奴って全然いない…

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 10:16 ID:XdzK+Sun

>>90
感じさせないっていうか素の様な気がする。
魅力的だけどね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 10:26 ID:4tnzyiJZ

ベタベタな展開みせられてゲップでそうだった>ブラッドとアリア。
ヴィヴィ電波すぎ(w、ジーク端迷惑なだけ(ネタわかっても扱いひどすぎ(泣)...

サブイベントのリアルな重さとバランスとれてると言えば聞こえは良いかもな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 10:30 ID:BTVoZoed

>>91
あれは藤竜だからねえ。元の原典だと皆達観してるよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 13:00 ID:abPmZ0W2

原作は達観しすぎてムカつく。遊びで戦争起こして人間殺しまくる小説だもん。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:31 ID:3M2OdKlf

>>87
年齢だと　アリア＜ジーク　だけども
おつむだと　ジーク＜アリア　かｗ

まぁ、トップ２独占は間違いないようで

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:32 ID:3M2OdKlf

ごめん、不等号逆orz

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:55 ID:foeAaley

アリアﾀﾝはヒトではありませんので比較できない?(w

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:37 ID:XNZiesjy

>>87
にしてはブラッドは奥手って言うか妙にお子様っぽいよね・・・・

100 ：ﾒﾙｳﾞｨﾝ：04/09/04 18:43 ID:W38QWbbo

…ふふ、ふふふふふ。
100getするのは…この私！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:52 ID:82zvdOSj

V&B久しぶりにやりたくなったけど引越しのときに行方不明になったのでまた買って来た。
値段下がってないなぁ・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:24 ID:+0NpSIj6

珍しい・・・誰もいないな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:12 ID:knEM8amh

顔キャラって本当に1/16の確率なのかよ…
俺の運が悪いだけだとは思うけど。

もう数十回はやってる希ガス。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:23 ID:Cj9hYuRM

クロニクルモードを一度クリアして、二週目のクロニクル以降…じゃなかったっけ
序盤でクロニクル投げてるので詳しくは解らんのだけど

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:40 ID:Dvt0H5+d

今、一回目のｸﾛﾆｸﾙですが、出てきてるよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:56 ID:TRcYnKtB

１６分の１ってかなり低いからな…
三人目の子供が生まれるよりさらに低確率な上にリセット戦法も
面倒だし。顔キャラも多いからお気に入りのキャラが出てくる
確率も考えると…

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:58 ID:knEM8amh

まさかアルガスもどきと遣唐使を普通に間違えてたとか。
かなり有り得そうで嫌だ…

つか何でブラッドもどきは出ないんだろ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:14 ID:JLSqSZ8Y

うちのクロニクルデータ(二回目)にはレオﾀﾝ似とレイスﾀﾝ似が居ます。
二人共若返りの泉に5.6回浸かってるのでムキムキです。
もう一つのデータ(一回目)にはミレッタﾀﾝ似とフィルﾀﾝ似が居ます。
ゲフヤッハ似も出てきましたがこいつは要らんので首にしました。
頑張ればきっと出てきてくれます。またーり待ちましょう。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:40 ID:JLSqSZ8Y

もどきキャラは募集の一番最初（一人目）に出てくるから
見逃さないように>>107

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 10:14 ID:/rfZ8+hr

そっくりさんはオリジナルより強いね
ウォルラス似の強さにビビったよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:37 ID:zSMJzWmM

ウォルラス似見たこと無いんだけど…

まさか年１５とかででてくるのか！？あの顔で！！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:12 ID:lGXGOcEg

>>93
ヴィヴィは単なる電波じゃないと思うけどなぁ。
作中では決して肯定的に描かれてるわけじゃないし、
ブラッドの生き方と対比させるためにあんな極端なキャラになってるんだと思った。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:36 ID:x2rtB44N

>>111
ウォルラスもそうだがフロイドもどきも気になるな…

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:18 ID:slMHbUmy

/up/44b13ad1ee83.zip

ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi
V&BイベントのHPにあった
V&Bの携帯壁紙の、イベントの日にちの所を切り取ったやつ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:34 ID:t03OezeR

>単なる電波じゃない
結局はでむぱで桶ってこと?(泣笑。

今風の女の性格なのなって見方だと、設定に何等かの意図っていうか、フクミみたいのあるかもって思うけど。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:21 ID:Xln6nfia

ゲシュタルトボード上の人間関係の移動って
　補助攻撃(防御)されてる人がしてる人に引き寄せられる
　敵を倒した人の左右の人が倒した人に引き寄せられる。だけ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:28 ID:x2rtB44N

自回復や列回復でも引き寄せられるよ。
自回復のときは左右に、列回復はその列全員に影響する。
攻撃時に素早くても左右が引き寄せられるんだったっけ…？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:52 ID:5+kcbTe9

>>113
15歳のフロイド来たよ…。
流石に違和感覚えたよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:22 ID:guMuBd5l

大人かつ幼女なミレイもどきたんﾊｧﾊｧ

と声を大にして言いたいけどやめとく。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:26 ID:2nTWgnEc

>>116
それ全部リファレンスに載ってるんだが。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:18 ID:wJJt6YAL

考えてみると
リファレンス凄く膨大な量だよね
でも読むのに苦にならないのが不思議だ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:39 ID:jF03y3l8

話が進む毎に追加されてくから分かりやすい＜リファレンス

123 ：116：04/09/06 22:04 ID:Xln6nfia

>>120
すまん、リファレンスなんかあったんだね。
1年ぶりに始めたんで記憶があいまいで・・・
次質問する時はリファレンス読んでからにします。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:47 ID:Qn7o0r6F

もどきって他の団員と人間関係つくれないの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:51 ID:gUCF9CJy

>>124
残念ながら無理

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:03 ID:7KVQWomO

マキもどき仲間にした人いる？
初期の攻撃力が知りたい。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:33 ID:hynJo4vV

15くらいあった気がする

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:48 ID:Qn7o0r6F

>>125
㌧ｸｽ
クロニクルでも孤独は変わらないんだな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:50 ID:bARGQQ/a

Waltz For Ariahを今どうしても聴きたいんだが、どこで聴けるだろう。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:33 ID:6h2QvK3D

ゲームを立ち上げるのがてっとりばやい。

と言うのは冗談でV&B　MIDIとかでぐぐれば何か出てくるんじゃあるまいか。

そういえばＯＰ二種類あったんだね。最近気づいた。
音量調節のときリリータンが「ブラッド!!」っていうのにも最近気づいた。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:35 ID:7KVQWomO

>>127
㌧。

なかなか凶悪だな…

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 03:28 ID:bARGQQ/a

うーん・・・midiではやっぱ満足できない。
ゲームは喋りが入ってるしなぁ。
声無しのあれが聴きたいんだけど・・・

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:15 ID:5JVBBvoK

>>111
ウォルラス似

エラリウス・ファリオン
16歳　28-40
HP15　攻撃1　素早さ1.8　回復10列　攻補4

と書き出してみたが、こいつらってランダムだっけ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:17 ID:hwJ2yuKR

>>132
なら >>22のヤツをねらってげとか。中古屋でもたまに見かけるゾ。>予約特典CD-ROM

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:19 ID:3iKs0eM7

>>129
効果音OFFにしてオープニング見れば声が無くなった気がするぞ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:11 ID:QI7e+vkP

>>133
ピーク時のステータスとピーク年齢、衰退年齢が固定で入団時のステータスはピーク時のステから逆算で決定

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:47 ID:U3KCxTLG

衰退期のキャラが多いと若返り出やすいって本当かな。

138 ：116：04/09/07 14:03 ID:vGZr/uRT

白い塵からレアアイテムに変化させるのって
リセットして同じ敵を同じように倒してもがたくたにならずにレアアイテムになることってありますか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:59 ID:AYA+6y/y

本当にﾓｯｺｽが登場しやがった
もし続編出るなら邪神でるのか((('A`)))

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:48 ID:dquxiAGd

ﾓｯｺｽって何のこと指して言ってるんだ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:55 ID:5JVBBvoK

世界観ぶちこわしの銀髪ﾏｯｼｰﾝだろ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:05 ID:lB45GjbB

漏れはあれで一時的にやる気なくしたよ＜銀髪

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:08 ID:lWTQBIgF

まったくだ。ｱﾚｲﾗﾈ。蝶ｲﾗﾈ｡血圧下がった。マジで。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:08 ID:7KVQWomO

だから銀髪ではないとn(ry

設定？

知るか。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:53 ID:+7UFcxw/

このゲームを買う人間は殆ど
前作が好きだった人や雰囲気が好きなんだから
ちゃんとそこらへんは考えて欲しかった
銀髪の件は

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:58 ID:QI7e+vkP

ホントは銀髪だがなんかヤバ気なもの放射しててチェレンコフ光で青く見えてるのかもしれんぞ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:00 ID:ipNigmhv

せめて　もう少し雰囲気の似たゲームから
ゲスト出演させれば良かったのにね

でも自分は事前にこの事しっていたから
そんなに驚かなかったし違和感も感じなかった

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:34 ID:692/5DcN

>132

太閤四音楽室ってところのmp3が俺的にはできがよくて気に入ってる。
他のＶ＆Ｂの曲やセブンのmidiもなかなか。

ガイシュツだったらゴメン、このスレ初めてきたんで。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:07 ID:TbLznocl

>>145
前作未プレイの方が大半なんじゃぁないかなぁ...売上本数的に(w。

前作が好きだった人は、間違いなく買って正解だと思う。
ビジュアルやエフェクト面で格段に強化されてるし、7-アルメセラに
脳内フィードバックして楽しんでる。

アペンドディスクみたいので、アルメセラみたいに永遠と遊んでられる
バランス調整版でもでてくれたら、2-3年シリーズ新作なし良いんだけどなぁ>ナムコさま。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:37 ID:CCGUGL4R

正直クロニクルモードをもっと長くしてほしかった。
前作をやった身としては100年では物足りん。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:17 ID:eS64ecZo

しかし、子供の強さを放置したまま１００→１０００年にすると
ナグゾ様を一撃で屠る化け物がｲﾊﾟｰｲの騎士団になっちゃうよ
アルメセラはある程度の強さを維持し続けることが目標で
クロニクルは短期間（？）でどれだけ化け物じみた子供を作れるかってのが目標
（ネットでの対戦という前提があるからだろうケド）方向性がちょっと違うカンジ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:30 ID:LpBMg+Ym

折れはいまだに前作をやってる身だが(w、各ユニットのとどめ決めセリフやズームインは正直羨ましい。
通常戦闘もセブンアレンジ版とV&Bオリジナル版両方とも大好き。

折れもバランス強化版V&Bか7アルメセラ戦闘効果追加版保水～っっっっっっっっ！！！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:34 ID:LpBMg+Ym

＞通常戦闘もセブンアレンジ版とV&Bオリジナル版
ｽﾏﾝ。BGMのことです。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:11 ID:e44aAFyJ

>>151
確かに。

ナグゾ様の曲が変わってないのはわかるが、せめてラスボスくらい専用BGMがあってもよかったと思う。
災いの翼と同じ音楽じゃなぁ・・・まぁあの曲好きだけど。
つーかナグゾ様やラスボスよりゾドゴルの方が強く感じるのは俺だけか？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:09 ID:S/R3Aed5

>>149
エフェクトはともかく、ビジュアル面は…
「前作が好きだった人は、間違いなく買って正解」ってのは思い込みすぎ
前作の絵は下手というわけではなく、意図的に絵本のようなタッチにされてるんだぞ？
V&Bのは前作の雰囲気ぶちこわしてる以上、よかれと思わない人も結構居る。
V&Bの絵がいろいろと際どいから、余計にね。

より一般受けするようになった、というのなら間違ってないかもしれないが。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:24 ID:9pGcqJmq

＞せめてラスボスくらい専用BGM...
そうか？あのラスボスに...(ﾟ　ﾟ)ｲﾗﾈｰﾖ。
4災いもフツーのRPGのような体裁整えるためのお飾りな感じだし、弱っちいし。折れも曲は好きだけどね。

バランス的にはナ糞様がボスとしてちょうどイイ感じかと。V&Bの2代目っ子以降ばっかな騎士団では違いが
見えにくくなる嫌いがあるけど。
魔将ナグゾスサールを囲む、最凶の座はゾドコル、最強-モルガロン、最悪-パコール、最憎-グリュパン...あー続かない(w

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:32 ID:nQUjHROp

強い功労者が続いたから、子供達を集中的に生ませて
過去最高の状態で殿堂入りしましたよ。

…これから先どうしよう…みんな衰退期に入ってくよ('Ａ`)

158 ：149：04/09/08 01:40 ID:bL4C/ShH

えーと、ビジュアル面ってのはキャラ絵とかのイベント絵のことじゃなくて、
隊列編成画面やユニットが3Dレンダリングされたものを使っているってトコね。

モインとか獣系のタッチは絵本風な7もよかったけど、魔物が凶悪になるにつれて
ツルってした感じが見た目あってるな～ってV&Bで思ったんよ。

ストーリー・パートは7の方が統一感とかで、完成してると思う。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:42 ID:8UZAHJlr

>>157
俺もよくやるなそれ。世代交代上手くいかなくて若い子と老人ばっかりで働き盛りがいなくなる。

160 ：149：04/09/08 01:48 ID:W5HVg0bR

隊列編成画面のは3Dじゃなくて場所によって壁紙が変わるのが綺麗って意味でした。
まぎわらしくてスマソ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 02:28 ID:9pGcqJmq

災いの翼ってば、み～んな人の姿持ってんのな。敵なのになんか変。魔物の親玉らしく魔物然ってしてろっての(w
まぁ、ナ糞様もセブンでは、始め人のかっこしてたけど、今回のナ糞様って影薄くて怖ない。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 06:40 ID:EbSVdFay

TOD2に入ってたムービーで惹かれたんだけど
スレとか紹介サイト見るとさらに面白そう…
手が空いたら買ってみるかな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 07:14 ID:zr7mn9U7

またか！
TOD2、大活躍だな！

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:36 ID:p14RAtpL

ＴＯＤ２に宣伝入れたのは正解だったと思うよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:56 ID:n4fF2t2H

売り上げの面ではね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:16 ID:PJLzB0uh

>>161
セブンのナ糞様はしっかりラスボスっぽかったよな。
主人公パーティを影で操って魔物復活。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:18 ID:hbBhFsZU

>165
デメリットって何かあったっけ?V&Bに対しての。

TOD2の評価知らないけど、7で死亡と思われてた、このシリーズの知名度up
に役立ったと思う。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:54 ID:mF6p4MK0

>>159
>世代交代上手くいかなくて若い子と老人ばっかりで働き盛りがいなくなる。

オレはアルメセラでの、この期間が結構好きだな。
若いヤツらの１０年後を想像
　　　　　　　＋
年寄り達がいろいろ指導しているのを脳内補完
でニヤニヤしてる。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:37 ID:7XK240iH

もう２５年近く若返り出ない…orz

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:54 ID:qu7PkuoP

俺も～。>>168
手塩にかけて星取らせたユニットが新人共のパラメーターをグイグイ引き上げる。
戦士のSS功労者が一番トレーナーとして頼もしく感じる。

タイミング良く、お世話になったユニットの退役イベントに居合わせると、
募集時-現役時代をついコノ間のように思いだして(実際、実時間でそうなのだけどw)
感慨深くなる。

おもしろいよ。このゲーム。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:53 ID:rFAgUxZV

アルメセラのバランス最高。
常に違った職種で違ったフォーメーションになるから
飽きが来ない
続編・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:20 ID:DjWIR8Qk

微妙にｲｲよね>世代交代。

あの感覚を思いながら、野宮マキの語り「...そして、紡がれて行く物語...」のイン
を聞くと、いつもドドーンて来るーーーー(≧ヘ≦)

V&Bの師弟イベントは書かれたモノとしてとてもよかったけど、自分だけの絆を
疑似体験できてる感じがする、セブン-アルメセラ年代記にアゲーーーー！！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:43 ID:1Vm8yCXh

アイテムの引継ぎも親族だと会話が変わる
細かさが好きだったな
ちゃんとしたゲームってのはホントいいわ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:54 ID:OCQMt+Og

細かさ…？

おおざっぱやん。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:41 ID:9pGcqJmq

んじゃ、折れも便乗して...アルメセラタイトル前に、母親が子供の寝つけにモールモースの騎兵隊の本を読む締めくくりのセリフ、
　　　　「その時は、みんなのために力をあわせられる、そんな人に...」

ってのが気に入っている。1、2ヶ月おき位でプレイしてるんだけど、これ聞いてふつふつをやる気を盛り上げるの。
子供が興奮してベッドから這い出して月を見上げる...そうだ、折れは～騎兵隊隊長になったんだ!!!って(笑

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:22 ID:lfJv4eAg

あれって流れからすると、アルメセラの初代隊長なのかね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:50 ID:JzvaXRVN

だろうな。
あれが実は別になんてことの無いただの子供で、成長して床屋とかになってたら嫌だろ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:13 ID:vJ/5l3OZ

>>176
成る程今気が付いた
只のプレイヤーへの語りかけとしか捉えてなかったけどそれっぽいね
セブンはその部分とEDに魅せられたなあ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:14 ID:S/R3Aed5

>>158
いや、だからその3Dレタリングでも「絵本らしさ」が失われてると分かってるんだろ？
あんたは絵本調にあまり興味も思い入れも無いから何も感じてないんだろうけど、
７の雰囲気ぶち壊してキャラゲーにしやがって！という人もそこそこ居るんだよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:21 ID:XtQKpWS5

意味わかんない

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:28 ID:OCQMt+Og

セブンの基盤となっているのは「ローテーションバトルシステム」だから
続編であるV&Bに絵本調がどうのっていうのは結構お門違いのような。

セブンの流れで来ると思ってた人にとっては残念だろうけど。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:37 ID:yEPlTdWh

まぁセブンの頃から3Dレンダリングされてたわけだが。
確かレンダリングしたものに手で影をさらに付けて絵本調にしてるって言ってたような。

183 ：149：04/09/09 01:58 ID:pOjIY6+F

>>179
まあ、おちつけ。

本編の舞台表現が変わっただけの、ゲーム・コアとしてのアルメセラと、
クロニクルがあって、クロニクルの方が目や耳で楽しめる拡張が当たってて
良いよね。ってつもりだったんだよ。

>>182のフォローは知らんかった。thanx。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:00 ID:pOjIY6+F

指摘通り「絵本調にあまり興味も思い入れも無い」し、キャラゲー調になっ
たV&Bのストーリー・モードは1クリアだけ。
どちらもコアありきの薄っぺらい内容だったし(V&Bのサブイベントはよかたと思う)。

namco自体がそのスタイルに、こだわらないって事をV&Bは体現したんじゃないかな。
そこに重点を置きすぎて、熱くならない方が吉かと。

両作を比べると、統一感って意味で絵本調に徹底した、セブンが好みなんだけどね。俺も。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:09 ID:9Dqjg8GS

＞176
アルメセラ王国の初代騎兵隊隊長は「モールモースの騎兵隊」の主人公なんじゃないかと...

騎兵隊中心人物3人が伝説になる程時が流れてる。つまりそれ程魔物との戦いが永く続いている？
折れ的にはセブン本編に掘り下げ要素あると思うので、次回作は路線を戻して欲しい。

V&Bで十分知名度も固定層も出来たからきっと売れるよ！>namco
って勝手な事をいってみる。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:32 ID:9Dqjg8GS

自己フォロー。

わたしは、あの子と実際にプレイ中のわたしの～騎兵隊初代隊長をダブらせてる。
そうすると1,2ヵ月の空白をすっとばす程効果があったりなかったり。

アルメセラ年代記のスタート時の自分の分身ユニットにあの子を重ねるのはお薦め。

187 ：教えて君：04/09/09 03:04 ID:jviCN+Xe

質問です。
よく評価されている、V＆Bのサブイベントとは
どれを指すのですか？
ウォルラス→フリー→レオの師弟関係？
それとも、ブーブやレイスが仲間になるときのようなイベント？
教えて！住民さん

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 03:15 ID:iIsVWM3o

>>185
これ作ったスタッフは同じナムコのフッキンを作った後かと・・・わからんけど

>>187
俺は、本筋は預言書やアリアの話で普通の人間達のイベントがサブイベントって見てる
銀髪除く

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 03:19 ID:OGPvj7FQ

続編の舞台が戦国だろうとＳＦだろうと面白ければかまわんと思ってるのは俺だけっぽいな(´・ω・｀)
Ｖ＆Ｂだっていろいろ不満はあるけど、それ以上に楽しめたから満足さ。

190 ：187：04/09/09 03:22 ID:CL4F72Ok

>>188
早速ありがとう。
ゲームの本筋以外は全て良作だ、
というのがこのスレの見解なんですね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 03:31 ID:McQJ45Gs

>>183-184
俺は一貫して「前作が好きだった人は、間違いなく買って正解」という部分“だけ”を否定しているわけだが。
勝手に話を拡大されても困る

理屈を書いてもどうも伝わらないようなので、単純に書こう。
V&Bを好ましく思っていない７ヲタが居る、という事実がある。
よって149の「前作が好きだった人は、間違いなく買って正解」という認識は誤っていると思うが、どうか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 04:17 ID:OK4MjBpZ

要点だけ書けば良かったのに
前作の絵がなんたらと余計な事を書くから誤解される

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 07:51 ID:YaEz91Dn

>>190
そんな事誰か言ったっけ。

キャラデザ→アニメっぽくて嫌
システム→敵弱すぎ・低レベルの魔物が安全値の問題で脅威になる良く分からんシステムになってる
音楽→大きなのっぽの古時計はオルゴールだけで良かったんじゃないか？
あと記録室でのバグ多すぎ。家計図無いと近親相姦かどうか分からん。
高レベルアイテムは一度使ったら壊れるぐらいで良かった。壊さない為にいちいち装備しなおすとか面倒なだけ。

等など不満点もいっぱい。まぁキャラデザなんかの評価は完全に人によりけりだけど。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:14 ID:qmP5R+jN

おまえこわい

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:34 ID:TlHWUihI

>>189
おれも。>続編の舞台が戦国だろうとＳＦだろうと面白ければかまわん

が、裏モードはアルメセラのような、パラメータ・インフレ抑える設計で。
もしくは、モードスタート時に難易度選べるとか。

196 ：190：04/09/09 12:13 ID:/UtdE8K/

>>193
いや、良作というのはイベントの部分に関して言ったんでつ。
作という文字を使うと、ゲーム全体の事言っているみたいで
語弊があったね。ｽﾏｿ

ところで、高レベルアイテムは使い捨てにすべきというのは同意。
石化するやつとか、攻撃力をすごく上げるやつとか、便利すぎる。
家計図も欲しいな。
それと、夫婦同姓にもして欲しかった。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:38 ID:McQJ45Gs

>>195
アルメセラレベルでもパラメータインフレは勘弁
子供強すぎ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:00 ID:b9dMLjO9

アルメセラ年代記は、子供を強くしたいかはプレーヤー側で選択可能だから
良いんじゃね?

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:03 ID:7psQMj+t

>>183-184
自演失敗乙

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:21 ID:McQJ45Gs

>>198
そんな無茶な。
そんなこといったらクロニクルだって子供入隊させなきゃ良いだけになる

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:52 ID:gyLt3XHh

アルメセラレベルなら別にいいと思うけどなぁ。
代を重ねれば確実に強くなるわけじゃなく、1代限りの強さなんだし。

202 ：149：04/09/09 16:37 ID:vSbCtdbl

>>199
じえんじゃないよ?ID出てるの知ってるし。

>namco自体がそのスタイルに、こだわらないって事を>V&Bは体現したんじゃないかな。
>そこに重点を置きすぎて、熱くならない方が吉かと。

が俺のまとめな。

>>191がおまいだとして、
検討違いなフォローしてたのはすまんかった。あと、絵本調にこそ
このシリーズの魅力だと感じてたユーザー達にも、すまんかった。

またーりしようよ、新参者逃げちゃう。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:44 ID:jTh/WkXO

最近始めました。34年あたりでマンネリ化して飽き気味。
てか戦闘始める前にほとんど計算できるんだね。面白い。
でもつまらなくなる。ひとつの戦闘に5分かけるって･･･or2

成長期の上昇率ってレベルによって変わる？
強い人を育てたいんだけどどうもなぁ･･･

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:45 ID:nHolnzJ+

攻略本買え、以上。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:52 ID:jTh/WkXO

わざわざ買う気になるほどでもない。

リリーの調子のよさにカチンと。子供なんか使ってやるもんか！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:17 ID:+2noE8TK

ガレフも自分で名前付けたかっただろうに…

何だよｹﾞﾌｬｯﾊｰって。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:43 ID:jTh/WkXO

まぁ俺は自分の子供の名前をつけたつもりでしたが。
何だお前。ふざけんじゃねーよｳﾜｧｧｱﾝ!!

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:27 ID:e2CsINWx

>203, 205
V&Bだよね？カキコからすると。

精霊招喚や恋愛について説明があったなら(リリーって言ってる段階だとまだまだだろけどw)
2世ユニットばかりの騎士団にしないと、100年そのまんまだぞ(W

説明が未だでてないとしても、固定ユニットの配置に気を配れば、難しくはない。

3,4スレ前あたりで、固定ユニットのみプレイの実況レポがあって楽しそうだったが、
「固定ユニットのみこそ想定された遊びかたなのかも」って締めてたから、ふつー
に団員を取り込むプレイスタイルなら十分いけるかと思う。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:29 ID:e2CsINWx

アリアたんの指示通り、勝利の為のみの運営をするもよし。コツはフォーメーション
を固定して主力(固定ユニット)が回復する間、使い捨て団員を壁につかうと...
ほーら、そこそこのパラメータを持つ固定ユニットだけぎりぎりのHPを残して勝てる。

勝てば戦死者が出ても、貢献度の天秤はマイナスにならない...非情なゲームだなぁ>V&B

ちなみに7だと負傷者の出た家系の友好度は0にリセットされる、ペナルティ有。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:31 ID:ly6O4sKC

仲間からの言葉は痛々しいよね
プレイヤー本人への打撃が大きいかも

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:12 ID:XW0Nbzx8

盗賊団戦は、逃げると安全値が減る。
でも一人を犠牲にして「負け」という形で終了すれば安全値は減らない。
残酷だ・・・

212 ：211：04/09/09 21:13 ID:XW0Nbzx8

あっ、Ｖ＆Ｂの事ね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:27 ID:+2noE8TK

それ考えると何か絶望的なゲームだな…
セリフも何もないキャラだからこそ残酷。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:06 ID:McQJ45Gs

>>202
否定してた者だが、199は別人だ。　俺にお前を煽る気なんてないよ。
中身は結局ひとかけらも理解してくれなかったようなのでもういいけど

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:16 ID:Hwr8+j7i

そんなに粘着するほどの事か？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:51 ID:sB/ClS7R

>>200
むちゃかなぁ。V&Bだと子供入隊禁止にしちゃうと、若返りが団長職のリフレッシュ
方法になるんだけど、ゲーム内での疑似的な'絆'を楽しむ、シリーズの特徴の1つを
あきらめる事になる。

7-アルメセラ年代記の場合、子供ユニットのボーナス如何は、かつてプレーヤーと冒険を
共にした功労者の仕上がり具合に掛かっていて、ヘボ功労者を子供の教育者にあてれば、ふつーなパラメーターで志願してくる。

パラメータ・インフレを避ける為に、諦めなきゃならないお楽しみ機能が大木過ぎる感じ>V&B

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:54 ID:sB/ClS7R

具体的には、前スレ487のカキコ...
---
[487] 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
04/08/15 19:52 ID:yjY/rFLw

>>486
＞隊長が衰退期に入っても子供生まれる？
あと、一度に育てられる子供って４人まで？

まず、育てられる子供の人数というより、隊長の一族は隊長＋子供4人の合計5人と考える。
子供が15歳になって入隊させても5人で枠いっぱいだと15歳前の子供が3人とかでも
それから新たに子供はできない。
隊長一族の人数が5人未満だったら5人の枠いっぱいになるまでは隊長が衰退期に入っても子供生まれる。
ちなみに人数5人でいっぱいになっても解雇すればすぐにまた合計5人までは作れる。
---
から、8人ある功労者席の内、常に4人のDD功労者を置いておけば、修行によって
騎兵隊の絆を育てる楽しみは残せるし、修行も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって場合は、誰も
功労者にあげなければいい。とか。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:09 ID:MxkgzQno

あー･･･功労者システムはV&Bに欲しかったなぁ。
何か、「時代を超えて連綿と受け継がれる勇者の血統。」
みたいのが薄い感じ。
血だけじゃなくて、経験も受け継いでって欲しいよな。
500年で培われた抜刀術、みたいな。
まぁクロニクルの100年じゃ世代交代もたかが知れてるし、しょうがないのかもしれんけどね。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:32 ID:dFMa4omb

>>216
なんか変だと思ったら、ごめん、200で余計なこと言ってた。
＞そんなこといったらクロニクルだって子供入隊させなきゃ良いだけになる
これ本筋から外れてた。　ｽﾏﾝｶｯﾀ

折角なので、俺の場合の話を。
V&Bのインフレって、確かに幅は物凄いんだが、実のところ運次第なんだよな。
意図的に子供を作ろうとさえしなければ、結婚すらしなかったり、ろくでもない組合せになったり。
二代三代続くと化け物になるけど、意図しなければそもそもそんなに続かない。　100年しか無いしな。
勿論、ほっといても化け物が出てくる可能性はあるが。
強力な騎士団を作ろうとすると、結構意図してやる必要が出てくるんだよ。

逆に、アルメセラは運次第ではなく、ほぼ確実に強いのが来る。
SS功労者なんて普通にやってりゃ数人は居てしまうもんだから、意図的に避けない限り、ある程度のインフレは確実。
世代の谷間が出来てしまうことはあるが、逆に５人重なると手が付けられないし。
大して意図せずとも、数十年に１回は強力騎兵隊になってしまう。

俺は意図的に結婚をさせる事はしなかったんだ。　面倒なので。
それでやってると、安定して強い子供が出てくるアルメセラのほうが困りものなんだよな。
そういうわけで、俺はどうしてもアルメセラのインフレの方が気になってしまう。
結婚を狙うか狙わないかで、大分変わってくると思う

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:38 ID:dFMa4omb

追記。
V&Bは子供の年齢がランダムで、最悪21-22とかが出てきたりする。
更に子供も成長期からだから、完成するまでに時間がかかる。
二代目くらいだと、最初の数年は「化け物」という程でも無いし。

アルメセラのほうは稀少職を選ばない限り、20年くらい確実に使える。
しかも既に成長期を終えてるから、15～25年の間、その強さをフルに発揮できる。

こういう一面も結構大きい

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:57 ID:NcKbpa1D

一代限りだからインフレはしないんだって

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:04 ID:GkuSeUXC

＞219
なるほど。まぁ、一長一短って所なのね＞化け物の出現率の制御方法。

折れは、プレーヤーの自制心に委ねるより、システムでロックしてくれた方が
好ましい感じする。
7だと入れ込んで育てた隊員を功労者の枠いっぱいにいれて、功労者部屋での
様子見や修行を楽しみたいし、ゲシュタルト・ボードを眺めてお気に入りの
団員達の後押しをするくっつけババアな団長も楽しい。

それで片方のローテーション・バトルの作戦時の緊張感をくずしたくないから。

次回作の裏モードはプレーヤーの好みで難易度設定とかの段数をつけてくれると
さらにプレイ層の拡大が見込めるかも?とか言ってみるﾃｽﾄ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:06 ID:GkuSeUXC

＞ゲシュタルト・ボードを眺めてお気に入りの団員達の後押しをするくっつけババアな団長も楽しい。
はV&Bでしたね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:27 ID:sQYYGd2W

>>221
>216のいう感じのインフレは俺も経験あるよ。俺の運用は気分でやってるから、
下手くそなプレイ例なんだろうけど、Lv.3の魔物さえ恐くないっていう代がある。

>216のいう数十年でなく数代ってとこに差があらわれて恥ずかしいのだけど、
初めてそんな騎兵隊を持ったときは、ピークが近づくにつれ衰退期を見るのが
嫌になって、半年放置した思いでもある(w

またやりたくなって、最初から始め直したんだけど、あの気持ちは面白い経験だった。

あの位のフィーバー騎兵隊は出来ても良いと思うけどね。俺は。

225 ：224：04/09/10 01:30 ID:AE8gvFoy

○>219
×>216
スマソ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 06:01 ID:nJhQ1MQl

>>219
意図的に子供を作らなければってあんた。
これは騎士団を強化して魔物に対抗するっていうゲームなんだから意図的に強くしようとするのが普通。
そんな特殊なプレイを持ってきて「運次第」なんて言われても。
プレイヤー側が何か制限つけてしないと簡単になりすぎるってのはバランス悪い証拠だぞ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 08:01 ID:GPa+x9Ra

やるからには常に全力投球！手加減するのもされるのも大嫌い、縛りプレイなんて論外。
そんな人間も居ることを知ってください。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 08:09 ID:5sX0MDi5

>>219は個人的な話だから、特殊でもいいとして。

子供に関しては、せめて生まれた時から部隊枠が減ってしまう（無論戦闘参加不可）等の
何らかのデメリットもあったほうが良かった。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 08:12 ID:hhBTCee+

>そんな人間も居ることを知ってください。
ヤボなやつ(失笑

そんなのばっかだからヤツはヤツなりのプレイスタイルを疲労しだんだろ?

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:28 ID:BiIOLKXs

>>224
>ピークが近づくにつれ衰退期を見るのが...
衰退期のパラメタ下降って、背景絵の下向き矢印の印象も相乗して、「あんなに強かったのに見る影なし」って
感じで悲しいよね。

ゲームで衰退の切なさを感じたのは、関心したな、俺も。
ただ居なくなってしまうのでなく、若手が呼応する様に台頭してくる所が秀逸な感じ。

「平家物語」冒頭、「祇園省舎の鐘の声～盛者必衰の理を～」に例えるのは褒めすぎかな?(w

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:42 ID:sgUdkUQD

>>228
あ、いや
「V&Bのインフレって、確かに幅は物凄いんだが、実のところ運次第なんだよな。」
なんて書き込んでるから、そりゃ結婚狙わない特殊な場合においては運次第だろうけど、
その一部の例を持ち出して「実のところ」ってちょっと違うだろと。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:38 ID:Aq/8qxcM

話の腰を折るようで悪いけど・・・

このスレではどの職種が人気なの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:47 ID:X4bl1w7T

そりゃもちろん僧侶ですよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 14:02 ID:X4bl1w7T

俺屍がベストで10月に出るらしい。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 14:32:01 ID:+EF7k7Nu

おれは騎士かな。特徴...地味なだけって感じがいい(笑

あーっとぉ、ほら、ナ糞様も最強の座は他のLv.3魔物に譲ってるし、防御補助そんなｲﾗﾈｰﾖみたいな
抜けたトコなどの反面、リーダー職に向いてるーとか、自分設定で楽しんでる。

本とにパラメタ的に.使えるってわけではないところがミソ(笑

（´Ｃ_` ）ｿｯｽｶ >>234

236 ：203：04/09/10 15:06:42 ID:DytdVcuU

40年程度まで来て魔術師、聖騎士のみのPTが強い気がしてきた。
とりあえず戦士は使えない。毎ターンローテしてるからだろうか。

子供何人か入ったけどインフレになるほど強いって感じしないな･･･
ピーク期が遅いからなのかな。。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:08:12 ID:8JPneo8l

戦士と幻術師が好き

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:51:04 ID:YbsRW5Ts

冒険者
中途半端パラメーターﾊｧﾊｧ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:56:29 ID:6DAdhx49

多用してるし侍かなぁ、計算狂わせもなんのその

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:57:09 ID:gUpecbER

楽しめる人が楽しんでればいいんじゃないの？
なんでケチつける必要あるの？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:25:39 ID:irC0Kyej

全員祈祷師というアホ騎士団ですが何か？
１列に２人の６人編成ですが？

何か問題でもありますか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:31:12 ID:8z8jDx/g

それって必ず敵が元に戻っちゃうじゃないか。
１列に１人の方が永久コンボできていいんじゃないか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:47:09 ID:L9xODKKp

>>241 ワロタ...余裕だなぁ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:00:02 ID:gUpecbER

祈祷士3人で戦ったことはあります。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:00:09 ID:WzTCXXzH

巫女

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:09:13 ID:qTYRlWdI

冒険者大好き

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:18:16 ID:U+aV7JEr

神官だな。
アルメセラからの癖でついつい使ってしまう。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:42:10 ID:hhBTCee+

新刊と貴紙。
おてがらだな、>232。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:48:38 ID:nh9wQgHF

ヴァルキリーだな
何気に助けられたから
ってかアーチャーが入団してこなかった（泣

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:27:43 ID:GkuSeUXC

乙～。だいぶ軽くなったね。
折れは神官だなぁ。ローテーション・バトルだと彼女位の防御補助は助かる。
騎士は防御補助高すぎ(笑。ぺーぺーの頃は頼りになるけど、あまり出現率高くないし。って折れだけかな？(笑

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:53:21 ID:T/MFk0lI

アルメセラなら戦士だなぁ。隊の屋台骨。
V&Bなら冒険者。2代目以降、汎用的に投入できるのが(･∀･)ｲｲ!

252 ：232：04/09/11 00:19:57 ID:vcuDYWBv

釣り扱いされなくて良かった・・・
聞いて今後の参考にしたかったんです。

じゃ、とりあえず集計。
こんな戦い方してます→その職種を愛用、とみなして
あいまいなのも　加算しました。

３票
神官、騎士、冒険者

２票
祈祷師、戦士

１票
僧侶、魔術師、聖騎士、幻術師、サムライ
ヴァルキリー、巫女

冒険者、器用貧乏といわれる事が多いけど
このスレでは人気者だね。
私は騎士と聖騎士に一票。

>>２４８
ありがとう。
私の貢献度も少し上がったかな？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:03:38 ID:0l5RruGi

なんか1078年物のな糞にファフニール使ったら
フリーズしたよ(；´Д`)

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:41:08 ID:bzkeiKLu

>>252
どう見てもネタにしか見えんランキングになったな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:52:47 ID:vCmDsDxJ

人気って書いてあるだけだし、
単純に好きなキャラでしょ。ネタでも何でも無く。
使いやすさで言ったらどれが上位にくるかなんて大体分かりそうなもんだし。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:09:37 ID:hd/XKoD4

どういう戦い方をしてるのか気になる。臨機応変？
連戦しようとするなら防御補助必須で短期決戦型だよね。
14人全員が戦力ではないから交代とか出来ないし。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:40:55 ID:vcuDYWBv

ｽﾏｿ｡
しばらく頭冷やします・・・

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:54:14 ID:8BRa8fUt

前列巫女４人で中列に魔騎士or聖騎士３人で撃滅しております。

敵にHP5000くらいの奴がいても良かったかも。
以前話題になったように安全値減少なしで。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 04:09:50 ID:1D6XENU4

最終戦付近で巫女２、素早さ増強アイテム付祈祷師２居たから
３列目にブラッド一人置いて（ブラッド以外）無傷ローテ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧでした。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:15:01 ID:hd/XKoD4

白い塵ってなんですか･･･or2
アイテム成長させ過ぎると駄目って事かい。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:49:35 ID:8BRa8fUt

付け続けてそのまま頑張ると…

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:57:24 ID:urvMtqNP

アルメセラ苦節200年、今だ聖騎士を発見できず

遠征時の新規加入者がヴァルキリー・僧侶ばかりで泣けてくる。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:41:54 ID:00T89wuS

そういや、アルメセラでの聖騎士や魔騎士って
最高でどんぐらいまで全盛期が続くのかね。
俺は18→21ぐらいしか見たことないけど。
まさか30-39とかいないよなぁ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:58:59 ID:LWxezfQ6

子供の15-24が最高だと思う

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:55:37 ID:hd/XKoD4

>>261
そっか。ありが㌧。
好調だったから一瞬能力吸収でもしたのかと思ったよ。
単に壊れただけすか。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:22:43 ID:BluVbFOO

>>263
集団希望者なら多分20→23くらいだと思う。
聖騎士を隊長にして歩き回るとかっこいい。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 02:36:03 ID:I5XxX4Xx

やっぱ長く続いても24が限度かね…
いや、祈祷師や巫女は37とか38がいるからさ。
聖騎士や魔騎士はやっぱ別格かぁ。ﾚｽｻﾝｸｽ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 03:52:31 ID:nTrpADgK

冒険者はどこでも配置できて使いやすくて好き。
忍者が、盗賊あいてに圧勝できるので好き。

269 ：266：04/09/12 11:52:16 ID:jsEPsorw

ごめん入団希望者ね・・・
なんだよ入団て・・・_no

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:30:39 ID:gkxR4jaE

久しぶりに7アルメセラ再開しました。
でもまだ101年、先長すぎ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:39:58 ID:DOOAfUiL

そのままにして置くとナグさんが消えるのってアルメセラでしたっけ？クロニクル？
久し振りにクロニクルはじめたんだけど
移動中にも仲間の関係って見れたんですね、知らなかったよ
あと仲間の噂で巫女と若返りが同時に来てやったーと思ったら巫女の年齢24歳までだった
そうかと思ったら隊長の息子魔騎士49歳迄とかも出てきたですよ
最高何歳まであるんですか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:18:26 ID:JA6ohwBU

モンス変な所に湧きすぎ
安全値が99→-33→-53→99とかになってぎりぎり運営ﾊｱﾊｱ('A*`)

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:26:36 ID:bX1KxK6Y

>>272
33って全然ギリギリじゃないだろ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 11:01:33 ID:VWEO2BQH

いちよう（何故かry）マイナスだから。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 11:46:55 ID:JA6ohwBU

良く見たら微妙に抜けてた
99→16→-33→0→-53→99でした
0日遠征で子作り励んでたら、いきなりワサワサ湧いた

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:15:05 ID:4glvEW9a

>>271
俺が今やってるのは初代団長(魔術師15～34)と聖騎士(30～39)で子供を作ったら
35～50の魔術師ができたよ。まあまんま強くなかったから40歳くらいで派遣に出したけどね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 15:47:17 ID:9DOMdBk/

いや、半端ない強さになるんじゃないの？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:14:27 ID:d2JJ/TLC

２代目は大して強くはならんと思う。

279 ：276：04/09/14 01:27:21 ID:3Sme1SNK

てかさ、ピークが何歳ってのは強さに影響するのか？
ピークが遅いほうが育てやすいし、長く使えるし、結婚逃しにくくていいと思うけど・・・
例えば成長期が30歳でピーク時に子供をつくるとし、100年では4代目までしかできない、
だけど成長が20歳で終わる奴だと6代目まで子供が作れる。
これは後者の子供の方が強いだろ？多分。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:32:51 ID:EsJjw7pF

知らん。

281 ：276：04/09/14 15:44:29 ID:bf98TAbl

知らんならレスすんなハゲ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:31:23 ID:YOD9TXe7

何キレてんだ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:45:32 ID:nIHoH1u2

>>279のIDがSNKか…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:13:57 ID:j8pCjXni

しかも、ソニーミュージックエンターテイメントだ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:46:16 ID:3Sme1SNK

>>281
あんただれよ？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:02:58 ID:RG7dAP9k

強さとピーク年齢は別に関係ないだろ。
本来同じ強さでも成長期が長い方がﾚﾍﾞﾙUPによる補整や若返りを使った際に強くなれるから
その代に限れば成長期が長い方が強いけどな。
ただ100年通して考えれば成長期の短いキャラで子供の代を重ねて最後に成長期の長いキャラを若返らせるのが一番強くなるのかもな。
まあそうそう都合よく行くとは思えんが

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:02:02 ID:FA4Q9m3e

やっと９章突入
暫くして思ったこと・・・・・・・・・・。
絶対守りきれないっ！！
マップ広すぎ！！
敵出過ぎでもう対応しきれず街、村滅びまくり。
徒歩の移動だからなおさら大変です。
何か良い案はないものでしょうか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:05:47 ID:S7dZxqdw

噂話は出しまくれ、よっぽど必要でないのは噂が消えるまで放置、理由はわかるっしょ？
ただし本拠地の近くの噂は必要なくとも隙を見て出向き、消化、キャンセルなどで消してしまえ
これで魔物が現れる場所が本拠地近くになる確率が高くなり少しは楽になるだろう。

今は徒歩だけだけどそのうち船も手に入るからガンガレ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:42:01 ID:+bviCo7u

>>287
後テンプレから消えてるが
山の3箇所にショートカットできる細い路があるから
それ利用するとかかな
後知ってると思うが、2年以上の長期遠征は(日数－730)*0.1の値が帰還時に+されるので利用すると楽だよ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:19:34 ID:e1rvDCEk

続編出ね～かな～
V&Bはシナリオ前半はなかなかよかったが、後半&クロニクルが
もひとつだったしなぁ。
やっぱ今でもするのはアルメセラなんだけど、新要素加えてバランス取り
きっちりされたので遊びてぇー

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:23:04 ID:wLInBbIr

流れぶった切ってスマンが誰か騎士のプロポーズの台詞って
なんていうか知ってる？コイツだけ聞いたことないんだ
なーんかいつも告白される側だし、ソフト貸し出しちゃって確認もできないし。
友情は見たことあるんだけど。

昨日からセブンはじめたんだけど、
セブンの隊長みてたらなんか急に気になりだしてしまって。
ブラッドは気にならなかったのに…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:59:47 ID:hl5DAXet

防御補助を持つ職種だけに「守らせてくれ」みたいなカンジか？
ゴメン、適当です（見た筈だが印象無し）

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:29:29 ID:SAI9PL33

騎士ってブラッド以外まともに使った事ないからな～
でも開発段階の時の雑誌にそのシーンがあったかも。
確認いま出来ないからスマソ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:40:56 ID:d2ekky4X

>>288
噂というか、本拠地近くの旗はできるだけ消化して、遠いところは放っておくのが良いですな。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:50:22 ID:FzI9FSol

ヴィーナスにサウンドテストはありますか？
サントラが無いみたいだからそれだけが不安

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:30:57 ID:cYqqro7e

そんなものは無い！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:57:21 ID:1hcJfE8G

>>295
名前入力画面で「ＭＵＳＩＣ_ＯＮ」

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 05:58:07 ID:mJAOerwU

>>297
でねぶれぽーと

299 ：271：04/09/16 10:48:15 ID:yD4iDFMY

前質問させてもらったものですが上に書いてる奴の娘が寿命53までした。もっと伸びるかも
上に書いてた初代隊長の息子寿命が長いだけのキャラだったのですが
若返り3回ほどやったら阿呆みたいな強さになってきた15歳(31-49)で強さ400ちょい
69年時点で15歳なので最後までこの隊長でいけるのかな？
子供育てまくると余裕杉になるけど新人ばっかりの時期はちょっとスリルありますね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:44:37 ID:m11azSuY

買う前にお聞きしたいのですが、
7もヴィーナスもデータを他のメモカにコピーすることは可能ですか？
あとセーブデータはいくつまで作ることができますか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:23:40 ID:J7UE9/lz

セーブはメモカ1枚につき5カ所
どちらもコピー可能。VBのほうはBBユニット対応で
スロット１、2、（あれば）BBで最大5カ所×3にセーブする事も可能。
セブンはスロット１のほうのメモカにしかセーブ出来ないけど。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:17:32 ID:gnhHjNNi

・・・この中で15個もセーブ使ってる香具師っているのかな？
なんとなく気になった。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:28:42 ID:w9+e+15J

セブンはメモカ・バグがあるから注意ね。この2種類かな?たぶん。
　　 PS(one)のセーブデータのあるPS2メモリ・カードにセーブ出来ない。
　　PS2メモリ・カードに15個以上のデータがあるとセーブ出来ない。

メモカ2つ以上あればベスト。メモカ→PSBB-HDDにバクアプでもいいけど(俺はこっち)。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:38:43 ID:yD4iDFMY

V&Bはセブンみたいに鑑賞モードみたいなの無いから
撮ってる人居そうだ。自分もウォルラス関係と99年系は撮っておいてる

305 ：303：04/09/16 16:42:18 ID:vQX1xWTa

>>302
俺の場合、V&BはPSBB-HDDにだけセーブ...なので5コしか使ってないな。
　　1コ...ストーリー・モード、ラスボス直前
　　1コ...ストーリー・モード、エンディング直前
　　3コ...クロニクル・モード用。ただし、アルメセラ年代期に先祖がえりしたまま放置中(w。ごめんなさい、女神さま。あなたがにらむので帰還するのが恐いんでつ(w

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:51:44 ID:xPcncGpD

>>301
>>303
ありがとうございます。
初期型メモカ一枚しか持ってないので、
一緒に買うかどうか迷いますね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:09:06 ID:XqpRu7OD

>>306
ベスト版の７にはセーブバグが無いんじゃなかったっけ？

308 ：303：04/09/16 21:45:40 ID:QhXCUIHb

えー、確認しました。
ベスト版の「７（セブン）モールモースの騎兵隊」には私のあげたセーブバグは確認されませんでした(喜(祝
新規参入の方々は、ぜひベスト版を購入しましょう(笑

本体が最近の型(初期型は倉庫)なので再現条件が違うかも?ただ、その場合はソフトが悪いのではなく、本体側のバグになる?
あと、私自信は当時、PS(one)セーブデータ入りのメモカを使ったかなにかでセーブデータ壊したことがあります。(それ以来バックアップ取るようになった)

確認したこと...
1.初期型PS2といっしょに買った最古のPS2メモカに持ってるデータをぶっこむ。
2.入っていた「セブン」のデータを削除。
内訳
　　PS(one)データ　　2つ
　　PS2データ　　　　15(システムデータ+DVDプレーヤー込み)

3.セブンをスタート。モールモース編が起動。ちょこっとモールモース編を遊ぶ。
　聖騎士のテーマとムービーエフェクトに感動。セーブ可確認。ロード可確認。バルやっぱうざい→モールモース騎兵隊結成。とりあえず異なるシーンでセーブ5つ埋める。
4.隠しコマンドでアルメセラ年代記起動。スタート→初志願者と1回募集で衰退記2、安定期2、成長期1...ちょっとアルメセラのスタートとしてはつらいか?(笑
　セーブ可確認、ロード可確認。

収穫。
2002年時点の、私がもっとも粘った頃の騎兵隊データがあった。テストに使ったメモカはたぶんバックアップ用だった。それでも281年目です(^^;;
そんな悪い状態でもないようなので、こっからやろうかなと思ってます。2年前と比べて図太くなったんだなぁとか関心してたり>自分。

なんか不備があれば指摘よろ。時間あったらためしますんで。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:54:47 ID:QhXCUIHb

わすれてますた。通常版の「セブン」は友達に取られて、今はベスト版所持者です。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:13:37 ID:829fvhfU

ふむ。

よし。

ベスト買おう。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:32:32 ID:swN6vEV3

ならば俺はセーターでも買うか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:36:18 ID:7HSNlJmB

じゃあボクはウェブデザイナー！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:32:56 ID:RRvgusdF

私は公務員！

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:45:56 ID:tVPhPTwc

通常版にもバグないんじゃないか？
いいかげんなこと書くとタイホされるぞ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:48:40 ID:wAZI30Pq

何でそう思うの?

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 06:31:30 ID:giebTaSG

>>314
セブンのセーブ・バグに関して言えば、最近発売された本体とベスト版の組み合わせなら「安心」ってことで良いんじゃない?
通常版だとたとえFix版が流れていたとしても、区別する方法も流れてないし。

>>303の逆をつけばバグは回避可能なので、目くじらたてる問題でもないし。遊んでみたいやつが買うんだしさ。

あとsageてくれるとありがたいんでつが。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:26:24 ID:EWWbV/fy

>>311-313
何だおまいら

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:54:54 ID:ziCSIHqM

>>317
俺だよ。おれおれ！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:35:58 ID:ZEwMC0y6

バレタカ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:06:34 ID:tUJIfhaQ

おーはらおーはら本気になったらおーはら！

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:11:36 ID:8w0zk08z

バグねーじゃん

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:32:25 ID:UvM4ypn6

前スレに現象報告あったよなぁ。

前スレ340,347(ヴィーナス＆ブレイブス+セブン　総合スレpart25 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090718168)
---
[340] 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
04/08/10 01:57 ID:rvvp5qGc

セブンを中古で買ったのですがセーブできません。
いやがらせですか？
---
[341] 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
04/08/10 02:16 ID:8+oiKy6n

セーブバグだな。
原因は二つ考えられるんだが。。。
ひとつはメモリードに15個以上のデータがあること。
もうひとつは「バグ」で過去ログ検索してみ。
---
[342] 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
04/08/10 02:21 ID:8+oiKy6n

タイプミス。。メモリードじゃない。。メモリーカードねｗ
---
[347] 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
04/08/10 11:05 ID:rvvp5qGc

>>341
レスありがとうございます
どうやら前者のようです。メモリーカード買ってきます。
---

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:51:19 ID:f6f0nyFk

ああ、俺もセーブバグあったよ。セブンが発売された頃だけどね。
PS2は初期型で、メモカは本体についてきたヤツ
その頃はPS2のソフト2本しか持って無くて、PS1のデータが20個くらい入ってた。
最近、本体をBBパックに買い換えてPS1のデータ入りメモカでやったらセーブできた。
ソフトは同じだけどね。メモカ、本体、データとかの環境が影響してるかもな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:39:33 ID:ek0bEJeM

いくら２ちゃんでも妨害工作するとタイホされるぞ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:43:34 ID:vpg637gx

あたま大丈夫?

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:13:03 ID:ozmXoYSH

部屋が魔物"排水管から水逆流（LV3）"によって壊滅しますた。orz
大家騎兵隊に失望・・・というかもうだめぽ。・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:14:31 ID:yCzkYZwy

祝福の日の葬儀イベントを傍観していた母親に
「お葬式？こんな辛気臭いゲーム止めたら？」と言われてしまった…

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:55:19 ID:CnDCI+/+

ゲーム機のすべてをファミコン扱いするような母ちゃんと我々は
血が繋がっていながらも決してわかりあうことはできない生き物なんだ。
だから気にせずプレイするのだ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 14:23:40 ID:5lR2sZ4f

>>326
"排水管から水逆流（LV3）"の中に魔精アグレス(幼生-不完全態-成態)が混ざっていたのではなかろうか((lllﾟдﾟ))ガクブル
きっと大家騎兵隊は異次元追放のエジキか。がんがれ～

>>327 ワロタ。
まあ、このシリーズってポップとか、ナンパな感じとは、縁遠い感じはする。
地味、硬派って感じだよなぁ、どっちかっつーと。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 14:44:26 ID:ozmXoYSH

>>328
自分の母者はSTGを全部「ゼビウスと同じじゃない」で片付けるなぁ。
そんな母者がみておどろいてたのは最近ではセブンとICOだった。
ちょっと嬉しかった。

>>329
ローテーション型の建築業者騎兵隊が来てくれた。
でもヤツは自回復が凄いらしくラチがあかないので応急処置のみで撤退。
曰く「速攻型の水道騎兵隊と大工騎兵隊を呼びます」とのこと。

('A`)ﾀﾞﾒﾎﾟ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:12:25 ID:0Fp6Yoz/

メモリーカードバグっていつの話をしているんだ。
ソニーから初期型PS2のメモカはバグがあるから無償交換しますって話が数年前にあっただろう。
さすがにもう無償交換はしてないだろうがな。

一応初回出荷分の7にもバグがあって記憶の閲覧でフリーズすることがあるyo

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:46:45 ID:aVkBgFjq

>>331
今でも交換できるよ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:47:05 ID:Q+GchGpo

そのバグとは違う、７特有のセーブバグ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:13:42 ID:3ZlovFHO

>>331
何か恥ずかしい奴だ。頑張れよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:31:35 ID:JfKbEnwV

セーブバグなんて起きないけど

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:43:23 ID:4CKEeGY/

>>331
それってマジの話？ネタ？データ消えたのはそのせいか
全然知らなかった

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:13:56 ID:Q+GchGpo

>>335
>>303-308

>>336
マジ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:39:39 ID:9OlduSUi

年寄りと若手ばかりの騎兵隊の前にモルガロン降臨！

きわどいぜ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:33:27 ID:/oeeIKgF

壊滅までの猶予中に、成長or強者の応募があればもしかして行ける?...ってヤツか。

他にLv3の降臨がないことを祈る。がんがれ～。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:37:39 ID:yhpYo+40

>>338
ガンガレ

341 ：323：04/09/19 19:45:10 ID:Q9bcgmjz

>>336
交換対象品は製造番号でわかる
00-01　3-059-051-01（メモカ裏のシール）なら交換
ちなみに俺のは 3-059-051-02だったな。
いまんとこセブンのセーブバグ以外は無問題。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:25:48 ID:lzYQeLWM

>>338
ﾊｧﾊｧできるうちはまだいけるさ。がんがれ。
壊滅までの時間をフル活用すべし。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:36:55 ID:7+HsWZSc

以前、セブンのアルメセラの突き放し方に驚いて
挫折したのですが、V&Bは出来るでしょうか？
世界観が好きで、武器伝承が楽しそうなので・・・
すみません、ありきたりな質問で・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:38:51 ID:MrB+IX1a

>>343
アルメセラより簡単になってる。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:46:30 ID:7+HsWZSc

そうですか。ありがとうございます。
早速購入してみます。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:54:03 ID:7i2A7/DN

>>341
初回出荷のセブンを見分ける方法はありますか？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:05:54 ID:Nxv0/rqY

セブンやってるんだけど、山の下の道で４－２－１とか３－２－２の隊列で倒せってところ
なんでか敵にトドメを差すたびにやり直しになるのはなんでなんだ？？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:06:03 ID:lzYQeLWM

>>346
謎。
そもそも通常版セブンに塊魂のようなバージョン違いがあるのか不明。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:10:42 ID:76bO/Rh8

アルメセラより簡単になってるんじゃV&Bやる気出ないな。

>>346
記録の閲覧で詳細まで見るために○を何度か押してフリーズしたら初回出荷だと思う。たぶん...

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:13:03 ID:Q+GchGpo

>>347
陣形が逆になってる

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:13:33 ID:76bO/Rh8

>>347
フォーメーションが４－２－１とか３－２－２になってないからだろ

ところで皆、ゲーム中に記録の閲覧から、家系に入り、家系の詳細まで見ると募集の人材変わる？

352 ：351：04/09/19 21:15:37 ID:76bO/Rh8

>>351はアルメセラの話です

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:17:02 ID:lfk/aSDR

>>351
あるサイトでは変わるって載ってたけど。
ちなみに親交の深い家系から輩出されるやつは、
それやっても変わらない

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:20:12 ID:Q+8gwjTN

>>349
最初の20年までは7と同程度。きついかな?と思ったらリセットも考えるで桶。

7だと、40年目までに功労者席の充実を図る必要があって、騎兵隊強化の効果が
ゆっくりとしか実感できないけど、V&Bでは、上手く後継者準備や、>343の
お楽しみの武器伝承を上手くすれば、40年目までには、はっきりとした効果...プレーヤーの騎士団運営の結果...が実感できるようになる。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:21:21 ID:Q+8gwjTN

>>347
「隊列しばり」。あと、「トドメしばり」ってのがあって、アルメセラ年代記だと、
衰退期に入った隊長がずるずると引継をせんと「リーダーがトドメをさすこと」が
魔物退治の条件となる。
セブン本編をプレイした?>>347

>>348
ぬ、スレちがいですまぬが、塊魂のバージョンの違いってどんなん?
初回版もってて気に入ってもいるんけど、気になる。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:35:21 ID:Zzpk1L3T

アルメセラは2代目隊長を預ける最初の功労者ができるかどうかで
20年目前後で挫折する人とそうでない人が分かれる気がする。

20年目までを10回以上やり直したけど
一度上手く引き継げてからは普通に200年突破できた。

>>355
参考までに
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1091339532/4n

357 ：347：04/09/19 21:42:22 ID:XGoUxjX8

>>350-351
戦闘開始時から指定の陣形にしたら勝てた
４－２－１の指定なら、戦闘開始時から１－２－４でもいいのかと勘違いしてたよ
ありがとう

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:44:49 ID:BI0Bdm/r

最初に４－２－１にセットしとけば
最初はかならず4-2-1じゃなくてもいい
2-1-4でもいいし、1-4-2でもいい

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:44:55 ID:RUARoUPs

>>357
4-2-1
2-1-4
1-4-2
この三つならどれでもいい。1-2-4＝4-1-2なのでアウト。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:00:23 ID:cuJTJ1OZ

>>355
トドメしばりなんてあったのか。
俺隊長が衰退期入ったら早めに引き継がせてたから200年やっても1度もでなかったな。

ちなみにどれくらい引き継がせないと出てくるの？

361 ：355：04/09/20 02:26:17 ID:JtKwezEr

>>356
情報thanx!ナムコにメールしてみます。

>>360
す、すまぬ。わしも請売りなんじゃ。
たしかオフィシャルガイドブックに載ってた。はっきり言ってゃ一番でてきて欲しくない
縛りだったんで、回避方法があること知って安心したの覚えてる。

V&Bの聖騎士レイスのイベントが例だけど、それより難易度が高い>「リーダーがトドメをさす」

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 04:56:02 ID:iQtX3PWx

>>361
レイスでちょっとつまってるyo
生命力二回の後がチャンスだとわかっちゃいるが…
攻撃補助でうまくやるしかないよね？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 05:18:55 ID:hmsfUmeq

たしか45歳くらいから出た気がする

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:22:22 ID:9Lme2vkS

モールモース編では出てきたっけ。リーダー縛り。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:30:23 ID:4kTIr1II

>>362
>>6の"○聖騎士レイスのイベント"の項目を参照

>>364
すまぬ、いま実家にきてて手元にオフィシャルガイドがない(´・ω・`)スマヌ...
...が、7攻略ページをざっと見るとトドメ縛りはV&Bと同じ職種によるものだけみたい。
　　トドメしばり　しじまの森(のこぎり谷、弓使いの森でのイベント)
　　隊列しばり　　山の下の道(クガイの隠れ里でのイベント)

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:23:05 ID:nDvHZqab

セブンが気にいっててV&Bを買ってきたんだが
ちょっと俺の好みとは違ってた。
アニメ臭さが強すぎだねこれは。
前作の無垢な童話の雰囲気でもう一度だしてほしい。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:56:09 ID:UgA+jG3/

どこを気に入ってるか、って部分によるかと。
始めのころに比べたら随分マシ。
昔（ゲームショウの頃）はキャラ音声だけでうわああああああ（AA略）ってなってたし。

V&Bはのターゲットは
・アルメセラ挫折者（システム面、今回は核になるキャラが常に存在）
・新規ユーザー（ビジュアル面、等身アップ、声優さん他）
を想定していた気がする。

セブンで絵柄に引かれていたユーザーは"ちょっと違う"って感想を持つと思う。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:00:52 ID:WxWozDN/

>>366
そこは目をつぶれ(w。この「味付け」があたった事は数字に現れてるし。
元セブン・ファンのほとんとは不本意じゃないかな、おそらく。
がしかし、シリーズ本来の硬派さは脈々と息づいているのがプレイしていけば感じられるかもよ。

V&Bとしては話が閉じている(7は続編の匂いあり)ので、次回作はこの延長線のシナリオでなく、
7の正統な続編か、また別な系統の雰囲気になる...ならないかなぁ...って妄想でもしておく(笑

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:00:41 ID:eIf82Dn+

減水スレで話題になってたので思わず買ってしまいました。
最初とまどったけど割と面白くプレイできてます。
個人的にはFFT+俺屍+リンダみたいな印象。
てーか時間流れるのはえーよ！みんなすぐによぼよぼに・・・。
時間経過調節機能つけてくれればいいのに。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:28:46 ID:B6GOOKG4

>>369
自分はmoonやポポロっぽさも感じたよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:54:06 ID:0lTnr0ZL

今セブン買ってストーリー進めてるんだが、
アテンザだっけ？二つ目と三つ目の石を狙ってたボスに勝てないんだけどヒントください

ローテを封じるってことは一列目と二列目しか使わないぐらいしか思いつかない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:51:54 ID:FpXBsEI9

>>371
要、街の名前と戦いの場所。

読んだ感じ、モルサガルサの街 - ウェリンボールの洞窟。
v.s.
　魔獣ガルム
　魔獣ゲルマ
　魔竜アザント
戦

かな?

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:30:00 ID:ECuwsUtA

ファミ通ＷＡＶＥＤＶＤのＶ＆Ｂのプロモを見て絶対買おうと思った俺は
もしかしてここでは少数派？
普段はパソでＦＰＳしかやらないので、
こういう見え見えで泣かそうとする奴に惹かれてしまったんだが。
実際ベタな話大好きだしな。
以前ラノベ板のありがちな展開スレでＶ＆Ｂ紹介されてたのは
納得だったさ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:40:21 ID:5W1ctYv1

>>371
じゃあ一列目と二列目で戦え。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:01:19 ID:+WQklaCk

こないだ、V&Bが終わって昨日7のベスト版をやり始めました。
7はフライングで買って未開封だったのですが、バグがあるらしくベスト版を中古で購入。

>>371
結婚式のところかな？
剣闘士の体力勝負で勝ててしまいました。

>>373
ありがちというより、王道である。
V&Bの欠点は、プレイヤーが目標を持ちにくいことと、勝てない状況になったらどうにもならないことですな。
RPGのように時間をかけてLVupしたら勝てるというわけでもなし…
なので、終盤に向けて敵を強くしにくく、単調になりがちでもある。
といってもそれ以上に魅力的な部分が多いので、変わったゲームが好きな人ならハマッテしまいますな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:33:58 ID:grL84q5n

次回作は、時間制限無しでもう少し自由度を上げて欲しい
ＳＬＧがうまい人には縛りプレイもできるようになってて
ＳＬＧが下手な人には時間かければある程度強くなるまで成長できるくらいで

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:48:07 ID:UgA+jG3/

>>375
積みゲーマーハケーン。

>>371
ウェリンボールの丘で仲間の入れ替えをしていない悪寒。
違ってたら>>374さんの意見を参考に。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:56:12 ID:zK5DDo52

>>376
時間制限とはクロニクルモードの年数の事か？
自分も１００年は少し短いと思た。終盤にさしかけて騎士団がぐんぐん強くなっていくのに
あれ？もう終わり？みたいな感じで、物足りなかったかもしれん。
かといってアルメセラの１０００年は長い。ストーリーもろくに無しで、先が見えないと
やる気が無くなっていってしまう・・・
まあ、どちらもきりのいい年数だから採用されたんだろうけどな。
個人的には２００年位がいいかと思う。

あと、できれば最後の方に生まれた子供でも全て入団させれるようにして欲しいな。
難しいだろうが・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:41:21 ID:pS7kGgqS

>>377
なるほど、入れ換えを忘れてるってのに１俵

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:42:48 ID:mMeBZ57G

時間の流れを調節出来るようにして欲しかった。
ゆっくり・ふつう・はやい　くらいでいいから。SLGやりつけないし
すごくとまどったよ。最初。時間はガンガン過ぎてくしさ。
あと、せっかく育てても歳とったらハイサヨナラでまたLV1の人間育てて・・・って
がっくりする。交代するにしても前代のキャラのレベルや特性を受け継いでって
くれればキャラ強化してく楽しみもできるし、騎士団も強化されてるって実感も湧くのに。
V&Bはこういうとこ惜しいなあと思った。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 03:07:15 ID:etlRl5ku

>時間の流れを調節出来るようにして欲しかった。
両作ともに募集(120日単位)や、遠征以外では時間て流れないんだけど?
遠征による移動もアナログスティックの傾きで移動スピード調節出来るの知ってる?
>>5 のQ14､フィールドマップを速く動かせろYO！
も参照ね。

>あと、せっかく育てても歳とったらハイサヨナラでまたLV1の人間育てて・・・ってがっくりする。交代するにしても前代のキャラのレベル
も一度、ルール・リファレンスや、ストーリー・モードを通して、騎兵隊や騎士団の強化方法を
おさらいした方が良いと思われ。

カキコから、いぱん的なパラメータやレベル重視のSLG系を念頭においてる感じしたんけど、
このシリーズなりの方法がちゃんとあるよ。一度まっさらな気持ちでプレイしてみると吉かも。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 03:10:18 ID:5SmLIfAp

それが嫌だから
時間調節したいって書いたんじゃないの

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 06:52:17 ID:LGE/XP59

俺も戸惑ったな、最初。時間が流れる速さつーより、ゲームオーバーを判定する
安全値メーターの減りの速さにだけど。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:17:11 ID:RNfCgOfl

>>381
このシリーズなり～って話を持ってきちゃうと、
希望意見を言ってはいけないことになりますよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:32:36 ID:v2g1zXd3

俺がとまどったのは、寿命の短さだな。
ほとんどのキャラが３０歳前後、下手すりゃ１０代で衰退期ってのがなんとも・・・

衰退年齢＋１０歳なら働き盛りの壮年期にも活躍させられるんだがなぁ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:08:35 ID:pS7kGgqS

やっぱり問題は、最初は、訳がわからずにあきらめないといけないところが多いというところかな。
へたすりゃプレイ自体あきらめないといけないし。

でも雰囲気が懐かしくなって、半年後あたりにもう一度プレイしてみたりする。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:25:02 ID:u3h42UjR

なんで>>381が叩かれてんの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:32:55 ID:co54uAiB

指示者は無理難題をおっしゃるから。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:04:33 ID:TO4Ir/L2

つまり、指示者が無理難題と思ってないからむかついてるんだろ？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:13:31 ID:1RHZAyE4

>381は>380のレスを攻略の質問と思ってるんでしょ
なんか話がかみ合ってないし

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:36:12 ID:TKI/rmC4

公式HP以外でまだデモムービー配布しているところってありますか？
以前見た『Waltz For Ariah』がBGMでキャラボイスの有るムービーを探しているのですが
公式HPでは公開されていないようなので。もう難しいのかな…。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:02:10 ID:ukr8boGK

キャラが移り変わっていく寂しさがいいんじゃないか。
ただ後半の新キャラなしイベントなしは駄目だな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:15:10 ID:NtqHNI+4

>>391
TOD2買うかヤフオクで特典CDゲットしる
あとはｱﾔｼｲ海外とかのページにあるかもしれない。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:07:39 ID:4nHfxQx1

ＴＯＤ２は安いし、ゲームとしても面白いから買っとけ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:45:10 ID:XQ/kyEZS

ゲームとしては面白くないと思うがプロモーション目的で買っとけ。

どうせ安いから。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 16:01:04 ID:Ex1nr7Cr

TODみたいな糞ゲー薦めんな。

しかしV＆B長すぎ。これどう考えても最後の15年は蛇足だろ
騎士団強くしろって、アホか、最強の世代が引退して
最弱になっとるわﾎﾞｹ。アイテムも成長しきってんだから
もうね（ｒｙ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 16:28:53 ID:Ex1nr7Cr

あと8年もある。うぜぇぇぇぇぇっぇえええええええ
○○○
○○○○
これで全部倒せる敵がうぜぇぇぇええええええ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 16:42:56 ID:Ex1nr7Cr

→白い塵
リセットｗｗｗｗｗｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 17:36:37 ID:Ex1nr7Cr

あと4年
3年にわたる大遠征かましたら
予測安全値が62522ｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 17:46:45 ID:FpBLZDg3

このスレ住人の最高予測安全値をそれぞれ報告汁。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:58:31 ID:Ex1nr7Cr

終わった。EDもなげぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
予測安全値は伸ばそうと思えば伸ばせる。
それより、歴代強者ポイントを教えてくれ
俺は聖騎士と魔騎士の子供で
2番目に生まれた聖騎士が241.1で歴代1位。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:40:22 ID:QfDIFSn9

俺のデータじゃないが友人がクロニクルモードで最後15年遠征しても
予測安全値は10万ちょいだった気がする。
見ててもっといくものだと思ってたけどなあ
二次関数的な伸びで増えていくはずだよね？予測安全地

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:46:23 ID:uhYRU21M

>>401
ぬるすぎるぞ。そこまでやり込まなかったオレでも400overだよ。
ネット対戦してた人たちはもっと逝ってる。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:49:35 ID:6my5iw3U

>>403
400オーバーｗｗｗｗｗｗｗ
鬼ｗｗｗｗｗｗｗ
俺はやりこんでないｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:30:12 ID:a4obOgTx

攻略本に載ってるので強さ815だからな
1000超えてる人もいるんじゃない？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:33:58 ID:6my5iw3U

セブンのゲームバランスは神だったということだな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:37:20 ID:FJpVDoSv

そうでもない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:40:09 ID:9RihYkmt

一応強さ740の聖騎士が一匹…ﾗｽﾎﾞｽを2人で倒せた…

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:52:20 ID:Nvpq7LKV

ジークの強さポイントもなかなかのものなんだろうね
多分、出てこなかったと思うけど

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:54:52 ID:57PWIbv3

頭の悪さもぶっちぎりだろうな＜ジーク

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:17:15 ID:57PWIbv3

　ヒーヒーホーヒーホホヒーホー

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 09:01:48 ID:rFoquxUK

クロニクルで出てきたジークもどきは
150ぐらいだったよ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:31:03 ID:TehuMiPk

>>406
クロニクルと比較すると神レベルかもしれんが
単体で見たら「良い出来」レベル。

システムが独特な以上、どうしても比較してしまうけど。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:53:21 ID:xqhLwgEz

ううう。世界のあぼーんまであと50年なわけですが強さポイントが最高196って低すぎ？
ふねーふねーどこだああ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:00:24 ID:ozpylpeQ

パリアモン巫女を二人用意するだけでバランス崩壊するというのに
おまいらときたら…

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:12:03 ID:HrulXGAm

>>414
問題ねーよ。
むしろ強すぎるキャラは、バランスを壊して
ゲームをつまらなくしてしまう。

モルガロン連発を谷間の世代で凌ぐのが通。
ソドコルもオマケ付き。それを必死こいて虹の瞳とか
アイテムを駆使しながら倒すのが面白いんじゃねーか
V&Bのバランスは最悪。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:25:50 ID:dvMO5Beq

そうですね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:40:13 ID:PtnQu7H0

やりたいって思ってたセブンを、今になってやってるんだけども、アルメセラ年代記の
修行がよくわからないです。一緒に修行にだしたメンバーを、同時に戦闘に参加させないと
修行の効果がでないって説明されてるけど、一緒にいると逆に効果さがってるようにみえるんだけど・・・
一緒に参加させるとパラメータの横に（--）って感じに数字がでて、実際の能力が修行前の状態に戻ります。
あと子供が生まれる期間について詳しく知りたいです。後継ぎを上手く繋げられず２０年目が越せません…
５の倍数年目丁度じゃだめなんでしょうか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:56:57 ID:JvhLiOB7

>>418
修行効果はいつもプラスとは限らないんじゃなかったっけ？
監督につけた功労者の安定度がＳ以外だと、修行を決定する時に
修行後の効果が－○○～○○と表示されるから、その状態だと
運悪くマイナス効果がでてしまう事もあるのだと思うけど。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:01:43 ID:PtnQu7H0

>>419
あら。確かに修行後の予測の％のところの前に、－←これついてたけど、単に
区切りの意味であるのかと思っていたら、マイナス効果って意味でしたか。
まさかマイナスになって帰ってくる事があるとは知らず、変な質問してしまいました。どもでした。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:38:41 ID:KfYtxHSC

>>418
子供は隊長が20歳以上だと生まれる。
アルメセラの場合だと衰退期に入ってもOKだったと思う。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:04:49 ID:yxowiOHS

子供用の教育者なら安定性A～Dも意味あるけど
修行用功労者はSS限定だよなあ、強くしたいんならさ。
安定性低いと弱くなるだけでしょ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:01:16 ID:BxJ83zam

>>418
>後継ぎを上手く繋げられず２０年目が越せません…
>５の倍数年目丁度じゃだめなんでしょうか？

コレよくない。アルメセラ年代記はワイン作りに似ています。
用意された駒でいかに美味しいワインを作るか？がポイントです。
臨機応変に問題に対処していきましょう。

>>421に書いてあるとおり20歳以上で生まれます。
隊長家系は上限5人まで。子供は4人までしか生まれません。
理想としては、初代隊長が23-25くらいの時に子供を産ませ、SSの功労者を用意できたら最高です。
隊長の職種は、サムライ、戦士などの39歳まで戦えるキャラがいいでしょう。
間違っても聖騎士、魔騎士、ニンジャ、巫女あたりは隊長にするのは良くないです。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:00:53 ID:sOvL6aiv

>用意された駒でいかに美味しいワインを作るか？がポイントです。
good!

425 ：391：04/09/24 03:14:21 ID:TG8G3E6p

遅レスだけどありがﾄﾝ
もうネットじゃ落とせないのかね
とりあえずTODは最終手段として覚えておくよ
ありがﾄﾝね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:19:27 ID:uQnmghj6

アルメセラは100年先を見据えずに
その場しのぎで戦うと、とてもエキサイティングなゲームになります。
ぜひ、後先考えずにプレーしてください。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:56:31 ID:YH4qKV3+

アルメセラの最初の方は貢献度の減りも激しいんだよね
強敵→放置になりやすいから
何度解散の危機に陥った事か・・・

>>421　
俺は巫女を隊長にした事がある。
確かに活躍時期は短かったけど、やってやれない事もなかった

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:31:15 ID:MrEWY4FQ

800超え＋まだ成長期の巫女
どこまで行くやら

429 ：418：04/09/24 18:45:30 ID:a+QrVwBq

>>423
臨機応変ですね。早い段階で最強軍団制作を目指すあまり、心に余裕がありませんでした。
職種によってピークまでの年齢って決まっていたのですね。たまたま魔騎士に出会えたので
隊長にする為に何度かやり直しましたが、考え直してみます。色々どうもでした。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:03:03 ID:+8oGqRAC

>>148
132だが、ありがとう。素晴らしい。満足した。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:14:36 ID:hdWFt1k6

今日からセブンやり初めました！

432 ：421：04/09/24 22:07:58 ID:BxJ83zam

>>427
始めたばっかみたいだから、あまり薦められないかなって思いました。
自分はニンジャを隊長にしたけど、子供を待っている間が長く感じました。

>>429
聖騎士魔騎士はかなりツライです。かっこいいけどソコは我慢です。
どうしても隊長にしたいなら、セーブを残しておくといいと思います。
後は最後の隊長にするとか。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:08:49 ID:BxJ83zam

↑の名前は423の間違いです。ごめんなさい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:24:03 ID:iITmLXyK

女日照りの騎兵隊。

そこにポロっと編入された17歳の若い神官。(30-37)

とりあえず(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:48:13 ID:1DqaxWVG

うら若き神官をめぐる確執で、騎兵隊崩壊したりして。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:50:51 ID:JzpexXi8

ﾘﾝｶｰﾝ

437 ：427：04/09/24 22:55:36 ID:kgg+IO+W

>>432
ｽﾏｿ
初心者に対するカキコだっていうのに、勝手に自分の経験談を語ったりして。
巫女を隊長にするより、戦士やサムライを隊長にした方が遥かに楽だよな。

そういえば、聖・魔騎士は・・・２５歳でもう衰退なんだっけ・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:00:38 ID:ZWAmpBJn

vbだったら、
皆、神官に殺到して修羅場の様相化と思いきや、
ウホッ連発で丸く収まるとオチだな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:22:36 ID:gwehH8DZ

モルガロンが20年ぐらい居座って、街を壊しては引越ししてます。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:07:18 ID:YMR1auOX

世代交代中とかで弱体化してるときは
褒美で全員好調にしてもらってLv3倒してたな～。
ギリギリながらも結構倒せるんだよね。
あぁアルメセラ再開しなきゃ…。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:18:03 ID:EX63t8nG

NDSで何か出ないかな・・・
折角上画面と↓画面があるんだし・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:12:51 ID:oiXZjT+1

>>439
同じくモルガロンに苦労してます。まだ一度も挑戦すらしていない状態。
あの武力を見ると、挑戦する気すら起こせないよ。勝てる見込みのある
仲間が育ってないのが一番まずいんだけども。そして２０年目の魔将の壁も越せない・・・

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:49:31 ID:eBPsyYfI

>>442
友情攻撃できるキャラクターを増やしてみれ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:47:32 ID:Ku6li43K

sageよー。

V&Bなら>>443が近道。
7だとつらいねー。魔竜は自回復もハンパじゃねーからちまちま削れないしね。
20年越えまだならリセットも手段にいれて、出来るだけSS功労者以上を用意、全員後継者の教育に当てる。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:59:20 ID:V0XYiE/p

今セブンで、モルガロン2匹、ソドコル2匹
+ナグザの7×4バージョンで最悪。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 07:39:10 ID:Xxv+WzWF

うわ（-”-；）...ナ糞さまはいるだけだから放っといていいとして、街壊滅までの猶予期間
いっぱいいっぱい使って、いけにえさん...(-∧-；)ﾅﾑﾅﾑ

所持アイテムでつかえそうなのないん?

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:12:55 ID:+5veVP2U

ゾドコルは一人二人犠牲にするつもりでいかないと。オレも昨日散々こき使ってきた剣闘士を鉄砲弾にして一匹倒した。ｺﾞﾒﾝﾖｵｯｻﾝorz

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:19:24 ID:5GEZ5NQP

モルガロンは複数攻撃はしてこないから
防御補助のある職を集めるのが吉
上手い事騎士やら魔女が仲間になると即席でもなんとかなるよ
攻撃補助や、回復能力があるとさらに倒しやすくなる

ゾゴドルは・・・ランダムに攻撃してくるタイプだと性質が悪いね
数年後を見越して戦力の底上げをするしかないか・・・

449 ：448：04/09/26 10:42:04 ID:5GEZ5NQP

>>448ゾゴドル→ゾドコルに訂正

やっぱり犠牲覚悟になるか・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:51:32 ID:ZQkt0Y+J

ゾドゴルなんて体力低い奴狙う、とか若い奴狙うとか、
大体攻撃される仲間分かってんだから、
最初の石化攻撃さえ防いじゃえば楽勝じゃん。
その後の連続攻撃も最高で12ぐらいしか喰らわないし。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:59:04 ID:jJ4Vp8rR

アルメセラ年代記　モルガロン対策フォーメーション

剣闘士神官戦士剣闘士
　　　　騎士
　　　　騎士

モルガロンの一撃に耐えられれば、剣闘士の位置に、サムライなどを置くといいです。
ニンジャやヴァルキリーが置ければ、チャージができて美味しいです。
僧侶を置けばチャージ率がさらにアップ。
騎士のにが魔女が入れば攻撃力がぐんと上がります。

予断ですが、自分もゾドゴルの12×2石や、グリュパン6×4が出てきたときは泣きたくなりました。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:36:46 ID:DKoMocX/

モルガロンは防御補助20以上を一列配置の軸が基本だな。
ゾドコルは、そうだなぁ、運かね～
できりゃ虹の瞳もった魔女を前列において、速攻できりゃいいんだが。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:37:14 ID:DZIq9v5u

魔人系は縦に防御補助と回復、横に1列十分な列回復がないと安心して退治に向かえないよね。

戦リ戦神 3
　幻　騎 2
　　　騎 1

"騎"は祈祷師にしたりとか、"幻"はヴァルキリーだったり。"戦"は戦士or剣闘士とか主砲を(笑
ローテ型好みなので"リ(リーダー:強い)"の位置には神官か騎士にしてまつ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:31:22 ID:OaxIDyDn

このシビアな戦いがたまらんのだよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:41:59 ID:dSs3nqFB

>>453
オレはこんなピラミッドみたいな陣形で戦える自信がない

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:09:01 ID:0aFWT25Y

　　　　　　　　　　忍騎
　　　　　　　　　ア魔魔ア
　　　　　　　　　　　　騎

だいたい、このパターンでどの敵も撃破してきたな。
使わない職業ってのがあって僧、ヴァルキリー、戦

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:09:49 ID:0aFWT25Y

ナイト2人と列回復者が居ればだいたいOKだ。
ナイトの確保を最優先。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:36:30 ID:AzpeCmM/

>>456
それ、クロニクルだろ。
今話されてるのはアルメセラだと思われ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:45:05 ID:0aFWT25Y

>>458
いや、セブン。クロニクルは攻略なんか語らなくても
ぬるいだろ。
防補
列回
防補
の軸固定で、後は応用できる
俺のやり方は戦、僧、ヴァは使わないってこと
幻術師もHPが高いキャラじゃないと滅多に使わないけどな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 04:04:13 ID:HAJf7w6W

アルメセラ戦記で１３年目に突入した
いきなり出没する敵がどいつもこいつも強くて倒せない
一回の戦闘で２～３人くらい負傷してしまう・・・orz

461 ：453：04/09/27 10:29:20 ID:AvRn8nzt

>>455
縦防御補助を強調したかったのでピラミッドになったけど、要はこう。

　　　騎 1
戦リ戦神 3
　幻　騎 2

騎士は騎士をフォローできるし、主力列3の要、神官を守る盾。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 15:40:03 ID:VL9Iu6XD

>>460
最初の10年で将来性のある若手を入れておかないと大変になる。
13年目だとそろそろナグちゃん対策で若手を鍛え始めておかないといけない。
正直、リセッｔ（ｒｙ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:05:22 ID:PzVdh57+

最近ちょくちょくこちらにお邪魔させてもらって居た者ですけど
どうやら騎士団運営が軌道にのりはじめたみたい。最初に４人の子宝に恵まれ
子供が出来る頃に、SSサムライやSA巫女の功労者がいてくれたりで、２０年目を無事乗り切れました。
アドバイスくれた方ありが㌧
ただ現在38年目で次の世代が育ってないのがちょとこわい

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:25:00 ID:24+4JA2n

>>463
ｵﾒﾃﾞﾄｳ

ところで、次の世代というのは２代目隊長の子供の事でつか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:36:29 ID:S2wXGDXo

昨日初めてアルメセラ始めて、LV2に突っ込んだら一人死んだのでリセット。
>>447見てると無死クリアなんて目指さないほうが良いのかな？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:00:27 ID:9HhWNKPx

>>463
どのプレイヤーも世代が育ってない時期はあるからガンガレ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:05:23 ID:Cm/GdWrB

>>465
アルメセラは力押しできない局面があるので、割り切ってプレイしてるなぁ。
極端な話、対ナグゾ戦で戦力不足のときに、
隊長一家から死人が出ても構わない戦い方をするときもある。
一般キャラは功労者候補と親密度があるから、捨て駒にするのはなるべく避けてる。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:21:34 ID:S2wXGDXo

なるほど、じゃぁ、ｺﾂつかむまで何回かやりなおさないといけないのか…
一般には受け入られなさそうだな。漏れは好きだが。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:21:56 ID:L4hB2o/r

ヴィーナスってやつかなり面白そうなんだけど
これって感動する？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:49:42 ID:NkE7vWYT

>>469
正直俺は面白いと思う。主人公が青臭いのも事実だけどそれを差し引いても良作だと思うぞ。
キャラクターが成長するのがわかるのでそういうのが好きなやつなら買って損はないやも。
それゆえに一人のキャラクターをずっと使っていたいって人にはオススメできん。主人公以外は死ぬから。

まぁ、他の意見も取り混ぜて自分で決めれ。俺は買うことをオススメする。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:00:32 ID:jdq3gjGC

>469
>470を補足すると、
死ぬのは寿命やなんかでね。

今日びのゲームでは珍しく、
エンディングで、きちんと話が締まって
「ああ、面白かった」で終わってくれる、いいゲームだよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:04:19 ID:99rfZrPV

とりあえずストーリーに関しては36年あたりまでは特に文句なし。面白い。
はっきりいって中盤以降は自分は退屈だったけど、それまでの
流れはかなりよかったからその思い出を励みにしてプレイしていた感がある。

百年間の戦いとかってゲームでもないと表現しにくい話だと思うし珍しいから
やってみたら？ただＲＰＧだと思ってやらない方がいい。

ＥＤはたしかにいいね。最後の最後のアレじゃなくて年表のとこのことだけど。
あの人のアレは実は萎えた。なくてよかったと思った。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:24:44 ID:15MLgzzV

>>469
感動する。
アラは目立つけど、パターンの外し方が上手い...とか言っておこうっと。
ベタベタから、世代を超えた友情まで広く浅く。疎い人にもそれなりに。

「群像ドラマチックファンタジー」はうまいことつけたなと思ってます。

本スレなのでマンセーばっかりだろけど、>>472の「ただＲＰＧだと思って...」
は共通感があるから心してあそぼー。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:28:02 ID:jHSO0E9k

>>469
臭いストーリーで感動できる人なら。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:37:12 ID:ui7xv3CR

本筋のストーリーはただのおまけ
本当のストーリーはプレイした人の数だけある

と、それこそ臭い事を言ってみる

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:42:49 ID:9HhWNKPx

>>475
そうだな
一人一人が作り出す物語なんだよな・・・・
なにいってるんだオレハーーーー

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:28:44 ID:G7b0mD2v

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>476

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:33:02 ID:LbVWDbk7

むしろ俺は真剣に紹介しているおまえらに感動した

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:38:54 ID:Y4Rfw6di

メルヴィンで感動した。他のストーリー部分は糞だな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:41:45 ID:LD1UoBX5

>>478
俺も。

>>479
ぶち壊し。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:53:37 ID:jsDqVo6p

ゲフャッハーに感動した。　まさか本当に…

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:57:53 ID:x0QN6sjN

でも騎士団よりは騎兵隊のほうがいいよね。呼び方。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:22:04 ID:K+PhVoTA

>>469
中盤まではシナリオがかなり良い。
後はガンバレ！

484 ：463：04/09/28 00:36:03 ID:7pIMuKgy

>>464
遅くなってしまったけども、２代目隊長の子供もそうなんですけど
他の団員も丁度節目にきてしまったみたい。
５年後が一番怖い時期かな。ただ２代目隊長就任前のデータが残っているので
いざとなった時はやり直します。
>>466
ガンガル

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:42:39 ID:+1L6+JvS

本筋のストーリーはまさにおまけ
プレイヤーとの出会いの数だけストーリーは紡がれる。

7～アルメセラ年代記に捧げる(w

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:47:25 ID:2susFD1j

ゼノ、テイルズとこけまくりのナムコで
このシリーズだけが最後の砦だな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:48:12 ID:2susFD1j

>>485
７のアルメセラは大好きだけど
ストーリモードは、バルがウザイだけだからなｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:55:49 ID:/HFEEZGq

VBを友達に薦められて、やってるんだけど結構面白いね。
どれくらい売れた？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:05:04 ID:5Ugsx3rJ

一順しますたな(w
2年目にしてじわりじわりと口こみで売上を伸ばす～。伸びねーかなぁ>このシリーズ。
俺としてはマイナー路線でも良いんだけどね。

---
[159] 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
04/08/02 03:29 ID:qL9+Kkws

このスレで「このゲーム」っていうとV&Bを指すようだが
セブンは約六万五千本、V&Bは約九万五千本ってトコね。
まあ特殊なシステムのゲームとしちゃ妥当な数字でしょ
ファンとしては、もうちょっと売れて欲しい気もするけどね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:11:36 ID:VMkerj3H

>>489
そんなもんだろうな。ちょっと敷居が高いというか
根気がないときついし。ただこのシリーズは
3作目を考えると、もうローテションシステムだけじゃ
きつい気がすんな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:18:27 ID:K+PhVoTA

>>487
まぁ、ストーリモードは、チュートリアルですし。

>>489
わけがわからずゲームオーバーになってそのままになりやすいゲームなのでそんなもんでしょ。
むしろそれだけ売れてるのが凄い。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:30:41 ID:Duq5xp/E

あのゆったりした喋りのナレーターが最後の最後でヴィヴィだと分かった時は
なんか微妙にがくりとした。
つーかヴィヴィがどうやって現代まで若いまま生きてこられたのか謎なんですが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:43:51 ID:KRQnNMZc

>492
この流れで堂々ネタバレやってのけるお前に乾杯。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:04:32 ID:6USd5A/U

ちょっとみなさん聞いてくださいや。
俺ね、ずっとリリーが好きだったんですよ。
6歳からずっと見守ってきたんですよ。
戦いじゃかならずリリーの後ろで敵の攻撃とか完全にカットしてね、
子供の名前とか決めて、将来女の子だったら神官に
男の子だったら騎士にしようねとか言ってたんです。
そしたらですね、なんか彼女が25,6才あたりから雲行きが怪しくなって
腹のでかい戦士に持ってかれました。しかも子供までできてるんです。
女が信じられなくなりました。俺の旅はここで終わっていいでしょうか？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:21:07 ID:8NHKEbnN

その試練を乗り越えた時、真の旅がはじまるんだぞ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 10:11:47 ID:PNrxCCBY

強制イベントとはいえブラッドはリリーの気持ちに気付かなかった(無視した?)
ってことでブラッドの性格を推し量るべし。
リリーも相手を見付けて幸せて言ってる(なかったっけ?)し。それなりにリアルだ(w

SRPGだけど、恋愛をシミュしてるのでないてことで1つ。

たえろ(w

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 15:39:39 ID:K+PhVoTA

>>495
NHK乙

>>496
まぁ、一緒になったところで相手が先に死んじゃうからねぇ。

498 ：464：04/09/28 16:09:36 ID:dJmWE7OO

>>484
今高レベルの魔物がいないのなら、５年後のために若い新人をいれるといいかも。
まだ戦える隊員をきるのは辛いだろうけど、谷間の世代ができてしまってはとそれこそ大変だからね。
少しずつ少しずつ隊員もローテーションさせていくといいよ。

・・・もう進めちゃった（もしくは別のデータでやり直した）かもしれないけど

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:41:20 ID:NMdGl7Kk

>>494
序盤の序盤なのにダサい。
100年後にもう一度ヴァルクヘルムを訪れて涙を流せ。
俺はまだ戦ってるぞ・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:03:55 ID:vqF3Ybal

アリアﾀｿに萌えた漏れは勝ち組

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:00:17 ID:PVHfByTE

>>499
ギャグなのか何なのかﾜｶﾗﾝ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:22:31 ID:BhheZ0WP

>>501
かっこわる。レスすんならモちっと考えや。

大事なのは間合い。そして、引かぬこころだ...なんだしぃ～。な。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:47:09 ID:ttOFJBsi

これ最後、女神とくっつかずに1人でまた孤独に旅立つとか
すれば幻水と並んでマンセーできたのに。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:35:18 ID:AS1yIbSX

そんな展開にしたら100年間戦っても結局ブラッドはなーんも変わりませんでした
ってことになってげんなりだろ。皆時とともに変化したり成長したりってテーマの
ひとつなんだろうし主人公がそれやっちゃあ台無しじゃん

まあ本当はどうでもいいけど。女神もブラッドもヴィヴィもｲﾗﾈ。嫌いだ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:37:47 ID:NNHum5G1

シナリオ前半が効いてて、仲間との絆を知るブラッドとしては、良いオチだと思ったけど?
7もバラバラに活動していた様々な職種を一つにまとめて、ついには魔将を退治する話だし、
ミオドﾀﾝの助言もまた同じ。

原水は知らんけど、まぁ、大陸の隅々まで魔物を駆逐してまわり、人外の世界にまで行った
上に邪神様ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮなのでどこに旅立つやら...Σ(ﾟдﾟ )ﾊｯ...続編は宇宙か。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:09:18 ID:0pplcMuv

>>504
だって、なんか、都合よくないか？
精霊界つぶせば、2人とも普通の人間でめでたしって。
まぁ、相手が魔物の時点で、ハッピーエンドは約束されてるような
もんだけど。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:15:07 ID:0pplcMuv

ところでブラッド嫌いな奴が何人か居るみたいだけど
なんで？普通に尊敬できるというか、いい人なのに
世の中斜めに見ることがｶｯｺｲｲと思ってるお子様には
ウケが悪い？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:19:51 ID:POP66Hui

400年も生きてるのにいつまで経っても青臭いただの青年だから。

じゃないか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:22:16 ID:45H3Jt4j

別に嫌いってことはないなぁ。
歳の割に全然老成していないところに違和感を覚えるけどね。
まあ、100年目の演説がじわっとくるものがあってOKだが。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:22:53 ID:S1Wi85KX

まあ…最後は主人公と女神がくっつくんだろうなってのは想像してたけど
個人的には世界を救って二人とも消滅、みたいな終わり方をしてほしかったかも。

エンディングはＣＧの一枚絵がこっ恥ずかしくってテキストが読めなかったしなあ…

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:31:18 ID:yGGop1Pv

バルとおんなじだから。しゃべんなかったらどんなによかったか>ブラッド

尊敬できるのてはウォルラス爺とかミレッタやオルガかな。やさしさがね。
顔キャラのなかでは、主役３人＋悪役アホ一人は逝ってよしって感じでつ。
(そいうの疎い人向けの、わかりやすいキャラってのは共通してるかも?)

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:35:00 ID:0hwDPKAW

>>510
お前友達の前でそのシーンを迎えることになった俺の気持ちを考えてみろ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:41:36 ID:yGGop1Pv

>512
ﾜﾛﾀ。あのシーン、なかなかスキップしてくれんしね(泣
妹がプレイしたあとに言ってきた>「うわぁ...。ながいねぇ、これ」

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:47:06 ID:0pplcMuv

>>511
どのへんがアホだった？
俺はわざわざ世界を救うために戦うとか
偉いね～、近年稀見る好青年じゃないですかって感じだったんだけど。
ああいう正統派主人公が久々だったからかもしれないが

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:54:37 ID:yGGop1Pv

「うわぁぁぁぁぁっっっ」って逃げ出したとき。ちなみにジーク君な。
主役3人は「はいはい、もう勝手にやってなさい」って感じ。あ、使命感とかは立派
だと思うよ、同意する。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:59:35 ID:0pplcMuv

>>515
ジーク君は俺もﾜﾛﾀ
彼は、何百年たっても成長しそうにないね

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:04:27 ID:ZlZXp9Pm

生きて、そしてそうやってずっとキスできるあんたらを
何度うらやましいと思ったことか・・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:10:39 ID:6Gh2aCHC

511のいう悪役アホは、最後の１５年で改心して仲間になるか、
最後まで極悪非道な悪役をとおし　主人公にやられるという展開なら気に入ったかも。

最初はあそこまで脅威を見せつけていたのに　最後があっけないから
ヘタレなんて言われるんだよ、○○○ーク君…

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:12:45 ID:DBy9FGFe

>>507
ブラッドは序盤凄く感じ悪い男だと思った。やってることが立派だとか、
そういうことは問題じゃなかった。なんか中途半端。他人とかかわって生きたがっている
ようにも見えるのに、閉じこもっているようにも感じられて、年食ってるくせに
不安定って言うかまるで思春期ど真ん中のようで気持ち悪かった。

スクーレの最初の方のヴィヴィとの会話で
「別に…みんなといても一人みたいなもんだったし」
とか言われたときはもう。お前ヲルラスはどしたー！と思った。ひどいぞ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:16:20 ID:ZlZXp9Pm

フリーとレオがいいね。
フリーは村を守って病で倒れ、
レオは師匠の墓を守って孤独に人生を終える。
これだ、これが俺の求めてるEDだ！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:17:40 ID:6vw2iIV8

金髪生意気美少年というのが腐女子に媚びてる気がしてレオはどうしても好きになれなかった。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:22:00 ID:ZlZXp9Pm

まぁ、ナムコだし。どうやっても萌え路線を捨てることはできないだろう。
けどレオは30超えても、1人称がボクだったな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:53:50 ID:SRIGExCV

>>520
実際は長生きしたフリーがレオの墓守ってるけどな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:39:24 ID:TyTYaoCS

ふりーって黒い病気に倒れた割に長生きだったね。
つーかやつに勝手に戦線離脱されて厳しかった。あと10年戦えたのに。

もっこす仲間になってほしかったなー無理だけど

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:45:39 ID:4R7Jkkfe

もっこ素はほんとに何しにきたんだろうｗ
3作目のラスボスは邪神モッコスかなｗｗｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 03:40:46 ID:SRIGExCV

魔将（Lv．９）　　　　　 '|｀｀'-|: : 丶　ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、　|: : :_,,／.:: :│
モッコス　　　　（‐）無　　│､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　｜（　 ◎　）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　│: : ＼、: :/　￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　／: : : : : :lﾞ
HP　　　　　　９９９　　　　　特殊攻撃
攻撃力. 　　　４２石　　　　怒りの一撃
素早さ　　　　　６９　　　　　　全体攻撃　　　３０全
初回攻撃力　１８　　　　異次元追放
初回防御力. 　９９
回復力. 　　　９９

さぁ、かかってきなさい。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 03:48:50 ID:yGGop1Pv

暴走ぎみだなよ。も前ら、ちったぁ新参者に気ー使えよ？一呼吸おいた方がｲｲｿﾞ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 06:31:42 ID:hTIDvfhP

>>507
俺は序盤のアリアが好きだったからなぁ。
ウィッペルとかいらね。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 08:28:53 ID:XdPx3nqF

>>527
といいつつ何気にネタバレしてる喪前が素敵

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 09:01:37 ID:Wsbzt0/h

>>526
100年目の騎士団なら楽勝レベルだな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 09:23:01 ID:EwN+Ys4M

>>530
倒したあとに変形しますから

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 10:04:59 ID:wQkqkxVy

>>529
まさかここまで加速するとわ思わんかったんで。やばいか?と思った(^^;;
どうみてもネタな銀髪(?)さんやジーク君がこれほどとわ。

みんな、何かしらひっかかるトコがあるんだなって感じした...V&Bのシナリオ自体、ある意味暴走気味とか(w

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 15:47:13 ID:qAgLGEZx

＞個人的には世界を救って二人とも消滅、みたいな終わり方をしてほしかったかも。

♪百年休まずに・・・今はもう動かない・・・を考えるとそっちの方が自然かもね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:22:52 ID:GUWFMoQk

何か、シリーズ新作に関する情報は無い？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:42:45 ID:3V8SHTmc

ない。赤字でそれどころじゃない

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:24:29 ID:Z0M5KHqe

>>533
単にウルの塔の暗喩以外にないと思うけど...
塔は動かなくなったけど、人の営みは続いてるってアリアﾀﾝも感銘してたしね。

>>535
赤字なのかぁ。新作出んでも、7～アルメセラ年代記バランスで、焼き直しバージョンだったら買うよ～。
V&Bのエフェクトとか、ミュージックプレーヤーモード付けるだけで、もう満足します～。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:28:32 ID:d46iYlRE

バランスとりなおすのも大変だろう。
デバッグ要員の人件費が馬鹿にならない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:51:50 ID:pAgKUEm7

（￣□￣il||l）デバッグ要員の確保もままならないほどなのか...ダメダメじゃん。Orz

がむばれ、ナムコの人達。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:03:20 ID:d46iYlRE

数値いじりました。誰も確認してません！じゃぁまずいしねぇ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:20:14 ID:LQ/nSfRn

つーか別に赤字じゃないだろ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:12:37 ID:9DLhJOjW

My grandfather's clock was too large for the shelf,
So it stood ninety years on the floor;
It was taller by half than the old man himself,
Though it weighed not a pennyweight more.
It was bought on the morn of the day that he was born,
And was always his treasure and pride.
But it stopp'd short, Never to go again,
When the old man died..

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:32:53 ID:dVhPW47e

大きな古時計の英語版か
えらくストレートだよなあ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:55:52 ID:kSZw6hUF

元々露骨な言語ですから

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:19:54 ID:RIhCofVc

古時計ブームがすぎた今としては
この曲の挿入は？？？だな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:51:34 ID:aw3jcLeW

挿入したのって、ブーム関係ないでしょ？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:21:14 ID:SxOn7Pcf

平井ケンが古時計歌わなったら
この曲を使おうという発想すらなかっただろう

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:26:09 ID:nNI2lTwu

正直ワルツforアリアだけで十分だし

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:29:07 ID:vD/g5sSp

平井堅は関係無いと思う。
あのブームは邪魔だったな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:39:10 ID:clJChENq

歌から話を考えたのか話にちょうど合う歌があったのか。
1099の歌はちょっと感動した。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 07:19:21 ID:YjHitZ5i

時期的に平井堅と関係あったのが微妙。
あれがブームになった３-４ヶ月後くらいに発売されたろ。
世間でブームになってから挿入したとすればかなりドタバタだ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 09:14:43 ID:lxyAQeN6

多分関係無いと思いますがね。
騎士団も古時計も１００年だし、時間というテーマにも合ってるし、
時期的にも途中で組み込んだにしては出来過ぎかと。
大体、途中で組み込んだなら、ＯＰの出だしから古時計なんていう
ブームに便乗したのがバレバレな小っ恥ずかしい真似はせんでしょ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:54:16 ID:LLivHYzG

ということは、当時の制作者の慌てっぷりはさぞ面白かったんでしょうね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:22:31 ID:6+h9xHkp

収録中の名曲が製作中にブームになったらテンションあがると思うけどなぁ。
とんでもない扱いされてたらテンション下がるだろうし。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:34:11 ID:lxyAQeN6

どうなんでしょうな。
「純粋に曲が良いから選んだのに何かブームに便乗してると思われそうで嫌だ」
とか思ったりしてそうな気も。
まァ、本当に便乗してた可能性も無きにしも非ずですが。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:43:31 ID:jUMluKLG

>>５５４
禿同
ブームに便乗してると考えると　何か安っぽい感じがするもんな。
製作者達は複雑な心境だったと思う。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:35:40 ID:IMJybrfp

ブーム便乗じゃないと、挿入の意図が逆にわからん
だって、あの歌はおじいさんの歌だからね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:39:06 ID:XEeOvi0N

お前はクソジジィに会わなかったのか。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:44:30 ID:AVd0SmWu

ブーム便乗って言ってる奴はアホだな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:46:18 ID:HgPrWgLs

シャ・リオンといい、このゲームの曲は変なのばっかりだな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:55:43 ID:IMJybrfp

100％便乗。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:55:50 ID:KHcfEAJk

>>556
普通に100年繋がりなんじゃないの。
バッドエンドぽいムービーと合っていて良かったと思うけど。

新作情報まだなのかねぇ・・・　TGSでも音沙汰無しだし。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:07:55 ID:KQQSiGLB

ここ2,3スレまたーりしてたんだけど、新参者カキコ減ったな～。

わざと付き合ってるんだと思うが空しくね?

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:30:32 ID:UrYvt8N8

まあ、大きな古時計が歌的にはよかったんじゃないの？
大体死を扱っている歌はメロディーが重すぎたり
暗いのが多いから・・・
「ドナドナ」や「勇気一つを共にして」なんて使ったら
凄いことになりますよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:37:50 ID:6+h9xHkp

100年100年100年100年…(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:27:48 ID:qrEZpTEk

>>562
自分は割りと新参に近い。
まぁ、ＲＯＭの期間はあったが。

わざと付き合っているわけではなく、純粋にセブン＆ヴィブレ好き同士
話がしたいと思ってここに通ってるよ。
新しい話題があれば、また盛り上がると思うけど・・・
俺では振れない

>>563
「ドナドナ」では子供が売られる話になりそう・・・

>>564
100年借金かと思たよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:52:44 ID:yzkMgk4B

ひさびさに書き込んでみる。
某サイトでヴィブレのEDテーマを聞きなおしてこみあげるものが…
本編の鬱展開の多さを経て大団円になり、ヴィヴィのあのオチがついたとこで、
ああいう軽妙なイントロのEDテーマが流れて、
めでたしめでたし、で終わってほんとによかったと思えたんだよな。
ｼﾞｰｸにはﾜﾛﾀけど。

続編待ちつつ、またブラッド編やろうかな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 05:13:14 ID:aa77rSEq

続編でるといいな。でもモッコスみたいにならなければいいけどな。
できりゃ、このドット絵に職業を何個かプラスして、
クラスチェンジシステムをつかった
オウガのような本格的SRPGを作って欲しい。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 05:32:03 ID:fBFuR/BZ

クラスチェンジがあると、入団希望員との間に性能差が生まれて
さらにバランスが崩壊する気が・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 05:55:53 ID:Pk152nhe

ああ、俺も思った。
クラスチェンジ作ると上級職に偏って
今までの役割分担がきっちりしてたシステムが台無しになるかもしれん
ま、本格的SRPGには同意。俺は7人の部隊を10個ぐらい作って
一心不乱の大戦争をしたいね。今度の相手は人ってことで。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 06:55:31 ID:S2ynKyPI

俺は戦闘回数で見た目が変わって欲しい。
10回戦闘させるとちょっと強そうになり20回戦闘させるとかなり強そうな見た目になる。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 11:19:57 ID:dYYh+T8/

伝説のオウガバトル風のｷﾎﾞﾝ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 11:53:41 ID:CgIjyAGC

>>571
仲間を派遣させて開放させていくの？
計算するのが大人数になってかなり大変そうだけど
おもしろそうだ。しかしクラスチェンジはいらないなぁ。
古典的に騎士・戦士・魔術師とかそういうキャラが特別な雰囲気のほうがいい
聖騎士と魔騎士もいなくていい気分

(´-`).｡ｏO(・・・ﾓｰﾙﾓｰｽ買った時、オウガバトルと同じような物なんだろうと見切り購入したのは秘密だ)

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 14:03:19 ID:/xhgLUvD

>>570
キャラの能力で盾の大きさ
攻撃のエフェクトは変わるんだけど
コスチュームから変わるってのはいいかもね。
能力プラス実績とかで、部隊の隊長になれる
システムも追加してほしいな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:19:25 ID:rDOm0AwZ

世代交代大変そうなんだけど、それ...って思うのは俺だけでつか?
ローテーション・バトルは特徴の1つだけど、世代交代を繰り返して自分だけの
絆を紡いでいく方の楽しさがたまらない、今日この頃。

確かに、コスチュームとか見た目を変えられたら、ますますパーティー運営が
楽しく、味わい深くなりそ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 17:49:23 ID:DroKKVs5

自動車じゃないがパーツやカラーリングが変えることが出来たら
愛着もわくんだろうねえ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:25:28 ID:mE6X2hF9

このゲームの魅力である部隊の強さの維持は、地味すぎて新規を寄せ付け辛くしてる気がするから、
子供や上級職などの右肩上がりの成長要素があったほうがいいんじゃないかなぁ

・・・と、今日友人にセブン勧めながら思った。
このゲームの面白さを口で説明するのムリぽ( うД｀)

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:29:27 ID:6JX9EwRy

ポケモン＞モンファな人には厳しいようで。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:21:54 ID:WhKFSLsm

>>570
別に姿まで変えずとも、色だけでも十分いうれしいな、
キャラの家系ごとに、メインカラーや配色が異なるの。
子供が生まれたら、幾つかのパターンから色が選べるとか、教育方針
によって、色が自動的に決まるとか。

真紅の侍や黒いローブの神官を見てみたいとは思わないか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:37:47 ID:yzkMgk4B

>>578
イイ。ちょっと俺屍っぽいけど。
脳内妄想に火がつくよ。家系ごとだったら、ひとめで結婚の可不可もわかったりして。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:30:43 ID:pu8JfmW2

ま、普通にユーザーの声とかスルーされるだろうけどな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 06:20:07 ID:e7xjNeLt

やっとクリアしたー
多分何度も言われてるだろうけど、
意外にヘタレな人とかにはえっ？ってなった。
でも魔女関連はよかったね。ストーリーに絡んでない気がしないでもないけど。
いいねコレ。減水4に落胆した俺にとって良い療養になった。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 07:20:04 ID:+f5zI41v

本編は30年でいいな。マジで。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 07:32:44 ID:ByCxqmu+

早く新作情報出ないかなぁ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 07:39:57 ID:xtZ3BmGp

ロマサガ２みたいなのｷﾎﾞﾝﾇ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:44:01 ID:ByCxqmu+

とにかく、頼むから３Ｄにならないで欲しい

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:42:40 ID:bdXPCjMS

アルメセラはじめたんですが、どうしても勝てない敵が出てきたらそれで終わり？
１５年目、Lv3バコールに太刀打ちできないorz
スルーしたら引っ越されて悲しいことに…

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:53:02 ID:FoCFWkM4

防御補助が相手の攻撃力上回るヤツが3匹いれば
ぐるぐる回ってﾉｰﾀﾞﾒで倒せる。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:03:55 ID:5jARm62S

勝てないと思ったら
・戦力が整うまで放置
・騎兵隊を何人か犠牲にして無理矢理倒す
・リセット

リセットが一番早いけど卑怯くさいよね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:27:11 ID:bdXPCjMS

ほかのLv3バコールには勝てるんですが、モルガロンとかにも…
属性の悪い列攻撃24は厳しい。
整うまで放置しようにも引っ越されると次の減り具合がヤバイ…
勝てるなら何人か犠牲にしても良いと挑んだのですがそのままゲームオーバーorz

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:28:24 ID:bdXPCjMS

もうちょっとﾁｬﾚﾝｼﾞして、多分半年後あたりに最初からやり直します。ｱﾘｶﾞﾄﾝでした。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:09:30 ID:2uG2zw1j

アルメセラやってて今50年過ぎです。
モルガロン、ソドコル、グリュバンが出たらリセットしてます。ごめんなさい…。
グリュバンは3×4連だったら勝てるんだけど、それ以外は無理('A`)

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:11:28 ID:Gzn7j7CY

>>591
50年まで来たのなら、そろそろリセット離れする頃だな。
でないと一人前のアルメセラーにはなれないぞ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:39:52 ID:RNxrgr/L

>>591
若手の育成（早めのレベルアップor7年程度の修行）と、
功労者SSの育成をしっかりやっていればなんとかなるよ。
自分の場合、常に2×2人位修行に出してる。
後衛キャラも攻撃補助でできるかぎりトドメを刺させている。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[：04/10/03 20:55:51 ID:gFB3+CgK

>>589
15年目だと子供キャラはまだ育ってないんですよね？
もし優秀な子供がもうすぐ入るならなんとかそれまでしのぎましょう。
もうどうにもならないなら、必殺の修行バg（ｒｙ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:59:15 ID:PqMLE1eK

>>591
ゾドコル・グリュパンはともかくモルガロンは弱いぞ。ガスLv3が倒せるならモルガロンも倒せる。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:11:08 ID:gFB3+CgK

>>595
たぶん防御補助系や回復系を育てていないのだと思う。
ちゃんと育っていれば長期戦で楽勝だから。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:26:31 ID:8JNlPExL

ゾドコルとエルミが鬱陶しい

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:57:26 ID:GjRufncl

この間、久々にアルメセラを再開したら
Ｌｖ.３の魔物４体とナ糞が沸いたままだった。

・・・あまりにも悪い状況で打開策を考えるのも面倒くさくて
放置していたのを忘れてた。

こういう事ってよくあるんじゃない？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:40:37 ID:I9u3Z2DS

普段から神官だけはキープしとく癖はあった方がいいかも。
モルガロンなんざローテ無しじゃそうそう勝てないし。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:59:35 ID:rzK0M3NQ

俺は魔術師がお気に入り。
若いときに入れて修行で攻撃補助、防御補助、回復かHPを上げればかなり役に立つ。
俺ローテ型が好きなんだよね。つーか今の騎兵隊の編成がほとんど後衛キャラ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 11:00:44 ID:me7bM4B1

俺も後衛キャラしかいないや。
後衛って言っても攻撃補助が高ければ
結局前衛キャラと同じ攻撃能力があるからなー

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 15:00:49 ID:I9ZMQw+d

>>594
いつのまにか子供ができてて、功労者？なにそれーといったところですな。
引っ越されても解散になるまで必死につづけてるともつのかな？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 15:46:08 ID:HHO1xEnl

>>598
俺は再開時に自分を罵りたくないので、酷く困難な状況では中断しないことにしてるよん。
犠牲覚悟で切り抜けるか、無かった事にしてPS2の電源をぷちっ(w

...わかってる。みなまで言うな。まあ、長くアルメセラを遊ぶコツの一つっちゅー感じで。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 17:16:05 ID:Gx2gfDOu

アルメセラ15年目。
>>600
強い敵にはローテしないと勝てないYO！orz

V&Bは後半はほとんどローテ不要なほど忍者が強くなりますた。

605 ：591：04/10/04 17:29:31 ID:kWBcIL4D

SS功労者はぽちぽちできてるし、修行者も2人×2で割と育成できてます。
あ、でも修行はいつも5年でした。今度はちょっと延ばしてみます。
後衛キャラ（自分がよく使うのは魔術師・神官・巫女など）は
なかなかとどめさせない＆修行できないですね…。それが駄目なのかも。
エルミは倒せるんだけどなあ。ああ、一人前になれない。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:36:36 ID:6xdt5A1b

Lv1～2の敵ならある程度ダメージ計算して誰でトドメか考えたほうがいいよ。
後衛キャラも後ろに魔女とか置いてLv上げしたほうがいい。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 21:02:08 ID:Gx2gfDOu

功労者ってなんじゃ？と、
フリーのつもりで、アーチャーでかなりとどめさしたんですが、S,Sだった…。

やっぱり、隊長はそんなにとどめささずに他のキャラにまわしたほうがいいのかな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:03:57 ID:y+pqNNUN

俺の隊長さんの戦績は概して低めですよ。隊長強いの当たり前なんで、やばい時の
用心棒的な使い方してまつ。
隊員達が「た隊長～、あのLv.3妖霊パコールは我々だけでは...」と泣きついて来る様子
を脳内補完して「よっこらせ」っと赴く感じで(笑

ただ、やばい魔物ってのは星を上げておいた場合と比べてギリギリだったり。
更に、隊長職は騎士か神官なんで、誘惑者には使えない傾向あったり(*´д`;)…

隊員達の呆れ顔が浮かんだりして...マイペ・プレーでつ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:14:04 ID:lvvKb7YW

確かに、止めは他のキャラにまわした方がいいかと。
隊長が止めをさしても、ちょっと強くなるだけで将来的なメリットがあまり無いし。

神官などの後衛キャラのS,Sの功労者は、意図的にやらないと作れないから
Lv1の敵や誘惑者との戦いは、貴重な功労者作りの場です。
夜の衣は一体何の為にあるのか…誘惑者と会えないなんてとんでもないアイテムだ。
まあごくまれに、疲労が溜まってて戦闘回避したい事もあるけど…

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:26:05 ID:Gx2gfDOu

誘惑者だなんてどうやってもどうにもならない場合が多いです。とっとと逃げてます。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:28:23 ID:eVanmzKy

オレは隊長はできるだけ参戦させてた。
「隊長たる者が戦場に出ずに何が隊長か」
と、脳内補完してほとんどの戦闘に出してた。後列によくいたけど

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:40:50 ID:12NGjzIs

クロニクルの場合だと

隊員「めんどくせーからお前一人でﾅ糞ぬっ殺してきて(鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ」
隊長(巫女)「…。」

な状況。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:46:45 ID:sDR967uf

俺も隊長参戦派。
ただ、隊長に星稼がせても意味ないことに気づいて、
だんだん前衛職は減らして、魔女とかが増えていったなぁ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 01:33:59 ID:7Q3TxyJM

>>608
ﾜﾛﾀ
敵が強くてボスに泣き付くﾃﾞｶﾚﾝｼﾞｬｰを想像してしまった

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 06:20:51 ID:A5TpISiQ

俺は魔騎士と聖騎士の結婚ばっかでどんどん強くなった。
調子いいとエース魔騎士の攻撃補助99・・
最後のボスノーダメージはちょっと・・
別に裏技使ったわけじゃないんだから・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 13:05:06 ID:ZJZnNrHL

ヴィーナスは作業的要素が強いけど、OPで年代譜ごとに登場する顔キャラがセリフを言っていく構成は素直に巧いと思いました。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 13:08:42 ID:1KDzTmq2

やりすぎ(何を?)はいかんちゅーことでつなw。>>615

しかし、気合入れてやらんのが楽しそうなゲームだな。って思ったよ。>>598-614

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 13:47:03 ID:t7Ypytu1

別のゲーム(ブリガンダイン)でも思ったけど、序盤が一番苦しいって、バランスとれてないってことだよなぁ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 15:24:08 ID:PRhQcgt1

んじゃ、いつまで経っても苦しい時期がおとづれる危険のある、7～アルメセラ年代記は神ゲーバランス?んなこたないよね。
俺はファンだけど(笑。だらだらと人事を悩んでるのが楽しかったり。

ぬるゲーマーには、ぬるゲー。ゲーヲタにはそれなりのバランスあるからなぁ。どの層対象としてるんだろ?

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 15:44:51 ID:9TlkljAy

そういえば７の初プレイの時に主人公とバルとフィルの３人を絶対参加しばりでプレイしたなぁ。

バルが微妙に邪魔だった・・・・。
戦士なんだけど、疲労度溜めるわけにいかないから防御補助つけないといかんし・・・。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:58:07 ID:fMUt6nIg

昨日、ストーリーモードクリアー！、今クロニクルモードやってる！
そんな奴ってもういないかな？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:17:24 ID:jg3ZQYo4

おめでとさん！裏モード(?)はまたーりいけ(w

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:42:00 ID:fMUt6nIg

２日目で５０年・・・・・目が疲れたような気がする。
最初の１０年で５回くらいやり直したヨ！

ミゼーリン家の忍者ＬＯＶＥ・・・・ＨＰ９８でいまだ１６歳

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:43:53 ID:pMS4KlfO

V&Bのクロニクルモードは７に比べて嬉しくないねぇ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:51:27 ID:fMUt6nIg

アルメセラは７の本番、クロニクルはおまけ

な気がする

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:54:14 ID:pMS4KlfO

7は、ストーリーモードがチュートリアル。
V&Bは、ストーリーモードが本編。
ですな。

627 ：＠：04/10/05 21:58:51 ID:y/X5bLa5

かなーりネタバレになっちゃうんでしょうけど、
アルメセラの１０００年目って何があるの？
ちなみに今２３９年目。はっきり言ってもう限界・・・・・・
誰かこのへたれめにネタ晴らししてください。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:01:16 ID:pMS4KlfO

>>627
うまい「街の壊滅させかた」を覚えれば楽になります。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:23:01 ID:fMUt6nIg

これ、もしかして長期遠征ってその間ずっと子供うまれないから
後々不利になっていくのでは？・・・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:25:37 ID:pMS4KlfO

>>629
0日遠征して子作りに励むのでは？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:28:40 ID:fMUt6nIg

いや、もし５年とか遠征しちゃうと、１５年後～２０年後までは誰も
子孫来ないのは、結構不利かなーって

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:50:14 ID:NY3p7Tli

数年とかの長期遠征は記録狙いのときだけじゃない？
長期遠征の貢献度ボーナスも普通は狙う必要ないし。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:17:59 ID:EexMlGYL

>>627
俺はやってないから詳しくは知らんが王様がお褒めの言葉を下さってスタッフロールが流れるとか。
無理矢理頑張って1000年続けるほどのもんじゃないらしい。

634 ：628：04/10/05 23:31:14 ID:pMS4KlfO

>>627
あ、クロニクルと間違えた。
わしも1000年目指して頑張らないと…

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:51:23 ID:IpilZLpu

633で正解。そのスタッフロールもﾓｰﾙﾓｰｽ編のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞと同じでな。
1000年もやってこれか？っていう感じだった。本編が楽しめたから許せたけどね。
ﾓｰﾙﾓｰｽ編の終わり方が思わせ振りだったから期待してたんだけどね。。
ストーリーの補完になる部分は全く無し。７の続編出してくれんかな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:50:19 ID:rkFgH6Hr

俺は正直エンディングのために1000年目指してやってるわけではないのでどうでもいい

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 01:50:46 ID:NsOE0rFs

ある意味、淡白すぎるって有名だったWizardryのエンディングを超えたゲーム。
あちらはワード名のお宝探しがメインになってるけど、７のはお楽しみは
アルメセラ年代記のプレイそのものにある...とか言ってみる。

おれは楽しーよ。時々７を起動したくなるしね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:27:59 ID:Jc0auLeo

すみません、最近V&Bやり始めてこのスレ読み始めたんですが
0日遠征ってなんですか？過去スレ読めなくて…

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:35:08 ID:ZgTPYNCo

子供が産めるようになったら自然にわかるよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:35:44 ID:JRFbQmkU

遠征に出て一瞬で帰る事。これをすると子供を同じ日に何度も産める。
まぁこんなのしなくても別に何の問題も無い。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:38:46 ID:ZgTPYNCo

子供よりは、結婚させたいときに、よくやります。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:45:56 ID:wvChRIR2

仲間やられすぎるとペナルティあります？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 02:40:04 ID:7f8F7IQG

>>642
当たり前だけど戦力がダウンする。
アルメセラなら家系新密度がゼロになる。
あとは自分の良心がダメージを受けるぐらいかな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 06:20:04 ID:cV/WzLXX

アルメセラを100年以上防衛してるベテラン隊長なら
V＆Bごときで仲間がやられることなんて100％ありえん。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 08:07:09 ID:jI4xuElp

んなこたーない

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 14:02:40 ID:Jc0auLeo

>>639-641
おお、ありがとう～
やってみまーす

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 14:31:13 ID:9gP/52RA

貢献度がマイナスかプラス２～３くらいの時にやるとペナルティが無くて済むよ。
貢献度で詰むゲームだけに闇雲にやると危険かも。
まあ余裕があるときにセーブ残しとくといい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 17:57:47 ID:rm9eH9jM

このゲームはセーブ一本じゃきついからなあ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 19:57:28 ID:3hhh9b1I

　　　　　　　　　　　　　　　　/^l
　　　　　　　　　,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　　　　　　　　　ヽ;　　　・ ⊥・ミ
　　　　　　　　　　ミ　ヾ　ｑ　　ﾐ;.,
　　　　　　　　　　ﾐ　ﾞ　.,_,)⊆口⊇ｿ
　ﾓﾌﾓﾌﾓﾌ～　 i ﾐ ;,.,　　 ; |＼　ヽ、
　　　　　　C c　┌＼ヽ.,_,,.) ＼＼_i
　　　　　　　　　　◎┘　￣￣￣￣◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:29:12 ID:Zh9LCTja

_____________________________________________
　　∩ﾍ⌒ヽﾌ∩
　 │( #｀ω´）-=3　　
　 / 　　　ﾉ　　　　　　　
εし―-J 　　　　　
しまった！少し和むがスレに関係ないＡＡが張られた！
オレが止めているうちに早く適当にﾚｽするんだ！
この際ｶﾞﾚﾌﾈﾀでもかまわん！

アルメセラはwiz並に淡白なところがあるけど
その分自分の騎兵隊のストーリーができる。とても好き。
○○年は黄金時代だったんだよ、みたいな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:50:11 ID:ODQgbcWz

名前の４択で迷わずｹﾞﾌｬｯﾊｰを選んだ奴は挙手汁

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:02:25 ID:DfFnFkuH

　　∩ﾍ⌒ヽﾌ∩
　 │( #｀ω´）-=3　　
　 / 　　　ﾉ　　　　　　　
εし―-J 　　　　　
↑かわいいな、それ。

夏厨と冬厨のちょうど谷間の季節だしぃ。ネタバレも連発されたしね(儀牲者多発？)

勢いまでには次の波(冬厨?)か起爆材(新作ネタ?)がいるかなぁ。お願い>ナムコさま。
あまりきばらず、またーり潜行しましよか～。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:12:08 ID:7Ey89g76

やっぱまだ次回作の話はないか・・・。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:06:00 ID:GcJrrR+w

待ちなさい。100年間待ち続けなさい。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 01:17:18 ID:u7sJ+tPB

公式
ウォルラスのキャラ紹介じゃ
ブラッドがみなしごの時から育ててきた
ってなってるけど、『不滅の炎』見てみると
あれれ？僧兵？なんか設定違うくない？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 01:46:25 ID:MSMPT/2f

本編でもうぉるらすは孤児だったとか自分で言ってたと思います。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 03:30:15 ID:LE+slou3

>>655
まぁあんまり気にすんな。矛盾しまくり設定だからな。

>>656
読解力をつけよう。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 05:56:34 ID:8GWZQYj1

孤児の僧兵という事ででいいのでは。
傭兵やってた頃もまだ１５歳未満だったのでしょう。
何しろあちらの世界では凄く早熟な方とかもいますし。
スルギとかスルギとかスルギとか。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 07:15:08 ID:xol3XuJs

左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ、馬鹿

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:03:47 ID:p1t9Zf2W

やっぱゲフャッハーはホモショタだったという事で。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:50:11 ID:Lc/iInRI

>>658
好きなキャラなんでピクチャブックの食い違いは、俺も気になったよ>ウォルラスもの
ブラッドは「育て親」で「命を救ってくれた恩人」ぢゃぁないんじゃないかなぁと。
ピクチャブックが公開されたとき、あれれ？と思ったよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:51:19 ID:Lc/iInRI

まぁ、それ差し引いても、ウォルラスもの含むラスト3編のピクチャブックは、あの恥ずい
本編エンディング後に入っていたら神エンディングだったのにと思った。

今だに読みかえすと、プレイした100年(実質50年？)を思いだして、こみあげてくる。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:49:02 ID:l3CPh6zE

>659
関係ないけどﾜﾛﾀｗ

そしてアルメセラのやる気をちょっとなくした…。ストーリーの補完ないのね(´・ω・｀)

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:08:59 ID:59ev8/Cx

1000年やらんと続きの分からんシナリオなんかにしたら今ごろクソゲ扱いされてる...と言ってみるテスt

傍目からみて騎兵隊の運営記録とほぼ無限と思わせる桁とをバランスさせたんじゃないかなぁ。

それでも何かあると信じて1000年達成した先輩住人には敬服するよ。モツカレ～>ミレニアム騎兵隊達
折れもゆっくりめざしまつ。1人1人の勇者達を見ながら。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:30:31 ID:bi6H/ky+

アルメセラ年代記の王様からの褒美って100年目を最後に止まっちゃうけど、
それ以後にも100年毎に～家秘伝のアイテムを隊長家系メンバーに1つ与える～
とかあると、ちょとモチベーション維持し安かったかも。

既出？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:17:55 ID:K6xlIWZQ

既出。
つーか10年ごとじゃなくて100年ごとで良かったな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:30:11 ID:LBRza/Gp

まあ、なんだ。
100年以降は誰かに報酬を期待するのではなく、
己の中から何かを見出せということではないかな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:09:02 ID:oIvW05io

続編出てほしい。
ベストが出てそれが大売れしたりしないかな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:02:38 ID:gCliozeW

20年目の壁…orz

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:08:58 ID:coGh8NWm

HP更新終了間際にいいお知らせが・・・とか言ってたような気がするんだが
新作ﾏﾀﾞｰ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 17:34:01 ID:2Jl8UKX6

>>669
ガンガレ。若手キャラ育成や子供教育者の育成さえやっていれば...
コツが分かったら最初からという手もある

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:54:07 ID:gCliozeW

>>671
とりあえず冒険者と祈祷師を育成してみました。orz
V&Bと違ってあんまり役に立たなさげ。また、やりなおすかなぁ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:25:20 ID:uATTMYtx

V&Bで1100年までプレイしてから進めてないんだけど15年が真のEDなのだろうか・・
ちょっとだるいな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:25:48 ID:gCliozeW

>>673
そんなんすぐだよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:46:26 ID:04PsOLmB

>>672
アルメセラだと、V&Bで陽の目を見ない戦士・神官あたりをお薦め。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:26:50 ID:NF6IimV5

>>673
EDがいいんだよ。ここでネタバレを読んでなければ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:09:25 ID:wYmUY8xH

一応EDは○で早送りできる、スタッフロールは無理だが
両方好きだけどEDはちょっと長いからな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:12:18 ID:A7epQTQ0

一つ思ったんだが

RPGとかはクリアがまだなうちに2chとか攻略サイトを見るのは少しもったいない気がする。
EDとかその他ネタバレしたら楽しみ減るんじゃないか？
まぁそれでもいいと言うなら止めん。

というわけでなんか情報ほしくてここを見た香具師は少し考えてみるといいと俺は思うぞ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:18:58 ID:h/up5HGa

>>678
でも取り残したものとかあると結構悔しいわけよ。
2周目やるのもだるいし。。。
VBでいえば本とか人形とか。それを防ぐために俺は攻略サイトとか見てる。
確かに楽しみ半減することも多いんだけどね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:08:33 ID:2SQZWvOp

>>675
戦士が予想外にイイ。
HPがもうちょっとあったら神官って確かに良さそう。
ただ、魔術師あたりでサポートさせてあげないと…

王様の報酬で家系の紹介ばかり選んでるが、家系図リストとかどこかに転がってないかな…

681 ：678：04/10/11 02:47:22 ID:A7epQTQ0

>>679
なるほど。確かに一理あるな。
でも2週目もやってみると面白いもんだぞ。1週目だと意味がわからなかったとことか「あぁ、なるほどな。」って思ったり色々発見があるもんだ。

時間がなくて2週目できない　けど楽しみたいっていうなら攻略サイトみるのも止む無しだな。しょうがないだろう。
そんな香具師への対策は俺には思いつかん。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:01:43 ID:2SQZWvOp

鳥のガスと二度と取れなさそうなRPGは、リセットしながら目を皿のようにして遊ぶんで疲れるし進まないし…
一度取りのがしに気づいちゃうと遊ぶ気萎えるし…
結果、攻略本を頼りにすることが良くあります。

いつでもチャレンジできるようなものだと安心して前に進められる。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 04:27:52 ID:uC+AQk4f

正直セブンやってなかったやつには本とかどうでもいい希ガス・・・銀髪もアレだし

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 06:51:59 ID:uSkAY/p+

>>681
俺はクリアーするまではどんな攻略情報も絶対に見ないが、そこはやっぱり人それぞれだろう。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:20:40 ID:Sq1iptWR

実はこのシリーズって、ＤＳに向いてるような気がするのは気のせい？
上画面が敵部隊で、下画面味方部隊。
出してくんねーかなぁ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:33:01 ID:7yzj2VEJ

一画面に収まってるのを無理矢理二画面に分けても見づらいだけ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:45:58 ID:eKOAWggc

上画面は通常画面で、下画面は編成での各種計算結果とか
戦闘時に次ターン以降のシミュレーション結果表示とか。

・・・微妙だな('A`)

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:32:13 ID:Aafes1Ur

ＤＳの２画面はあまり意味が無いよ。
２画面でなければできないゲームなんてないし。
利点として、画面が広くなるからレイアウトの設計が楽になるぐらい。

ＤＳの真髄はタッチパネルの方だと思う。
ラクガキ王国あたりは楽しくなりそうだなー

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:29:03 ID:XpqITYsf

編成画面は二画面いいかも。上画面がモンスターの能力で下画面で編成。
モンスターのステータスを確認するためにいちいち切り替えるのは面倒だったし。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:48:03 ID:Sq1iptWR

まずい。ドラクエのせいで「セブン」がドラクエの固有名詞になってる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:53:20 ID:TmK+6CW3

>>676
やっとクリアしたんだけど、エンディングのどこが良いの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:10:37 ID:LsokSW8N

キスシーン

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:16:28 ID:TmK+6CW3

>>692
…そうですか

ｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:39:55 ID:xATdGBNo

>>691
クリアおめ。
お口なおしに公式webのピクチャーブックどぞ。既読ならスマソ、未読ならきっと良いことがあると思。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:40:38 ID:2pjdMTNQ

アレはそこまでくるとは思わなかったからびっくりしたけどまあどーでもよかったが
戦歴ﾖｶｯﾀ。色々思い出してジーンとｷﾀ。音楽も良かったし。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:01:24 ID:w9IJ383D

>>691
クリアおめ。
EDは省略せずにきっちり書ききってくれた戦歴（ややデマあり）と
楽しげなスタッフロールだな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:57:04 ID:GWRhroZE

>>688
3Dのゲームは２画面あると良さそうです。
1画面であの大きさだと、どうも情報量が収まりきらない。

DS用に作ったソフトは他のゲーム機に移植しづらくなるのが吉とでるか凶とでるか…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:12:49 ID:Sq1iptWR

なんだよ。ピクチャーブック。凄いハイクオリティじゃないか

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:14:43 ID:5ZkKmw1I

これセブンなみにややこしい？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:19:29 ID:w9IJ383D

>>699
友情/召喚・恋愛/出産が追加されたり、家系・功労者が無くなったりしてますが、
基本的にはセブンと一緒ですよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:22:29 ID:OXVlcDjr

慣れればややこしくないよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 18:07:11 ID:nU4JHZP1

セブンからやるならセブンにはない人間関係が少しややこしいと感じる
決まった奴同士結婚させたいとか親友にさせたいとか狙ってやるのは最初ちょっと難しい

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 18:44:37 ID:kh4g3juD

>>685, 688
数値パラメータとにらめっこしながら頭つかう系て、リッチな表示環境は効果的だよね。
デュアルディスプレイなPC触らせてもらたことあるけど体験しちゃうと戻れんらしい。

折れ的には、ゲーム機のデュアルディスプレイ応用前にしなきゃならん準備があるん
じゃないかなと思う。ネトゲと同じでさ。

あげられたDS特化内容的にいくと、このゲームに限らない気がするし、このシリーズの
7→V&Bの変化からすると質の高い新作になって欲しいので、様子見でいい気ガス。
他のスレでやったら?>DS移植。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:54:39 ID:Sq1iptWR

久しぶりにアルメセラを引っ張り出した。。
ここまで最高は６０年くらいだった気がする。
今回はどれくらい行けるだろう

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:11:21 ID:jqE84W2x

うわ、フェルルイン家め、またこんなタイミングで人よこしやがって。しかもフィル顔
　ウェルメラ・フェルルイン
　22歳↑(30-35)

こっちは前回遠征で有望な神官と巫女入隊して、次世代も安泰と喜んでたとこなのに！
列回復席はいっぱいだっつーの！いやがらせでつか！もう！！ヽ（＊｀Д´）ﾉ

...採用っとw (ごめん、エレル・キーグロたん)

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:46:32 ID:tG1IIMrB

＞680
もういないだろけど。"モールモースセブン攻略家系"でぐぐってみて。

家系毎の職種排出率とか分析してあるサイトだけど、結構分析がｲｲ!
俺はここ見てセブン/アルメセラ年代記を見直して今に至るｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:29:26 ID:XupdCy/y

くりあーしたよーV&B。しっかしなげーEDだった。
スタッフロールは（・∀・）イイね　カワイイ。

どうでもいいけどジークってゼノギアスの塵な人に似てると思った。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:37:48 ID:9w5TOsRe

>>707
クリアおめ(祝。24時間内に2人目～。
公式webのピクチャーブックどぞ～。長いEDと相なって余韻を堪能しる

次はクロニクルモードorセブンだな、とか言ってみる。
セブンのスタッフロールもイイぞ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:54:36 ID:PJCWQD9v

このシリーズはスタッフロールがもの凄いいいよね
もう一度見たいと思うスタッフロールなんて珍しいよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:39:57 ID:3MlFBY+7

>>709
だね
だからこそV&Bにイベントや音楽の鑑賞モードなんかが無かったのが辛い
まあ、重要なイベント前のデータは保存してるけど

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 04:19:41 ID:D2iFxoOu

>>709
しかしスタッフロールをもう一度見ようとするとキスシーンまで付いてくる諸刃の刃。素人ｎ(ry

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 05:56:55 ID:uCp4PVkS

またやり直してみました。
序盤に戦士のS,S功労者が作れたのでLv3の敵がかなり楽になりますた。
30%増量の忍者x2＋サムライでたすかりまくり。
今までナグゾスサールが出てきたあたりで倒せないLv3に囲まれて終わっていたのですが
あっさり撃破。
次は引継ぎのコツを覚えないと。

>>706
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
起きたらじっくり探してみます。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 06:21:37 ID:JtrJyv7w

このシリーズをまとめて何と呼べばいいんだ？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 08:11:50 ID:TvlXuG48

セブンシリーズ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 08:19:10 ID:JtrJyv7w

えー・・・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 11:12:44 ID:kLlakX75

俺も7シリーズに1票かな。シンプルすぎるけど、原点だし。V&Bだとながいじゃん。

あえてあげるなら...ローテ・クロニクルとか(年代記は語呂合わない?)。
ローテバトルとメンバーが年とって引退する2つのベースシステムから。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 11:13:40 ID:kLlakX75

...分かってくると世代を重ねていく方が断然おもろくなるんで「クロニクルもの」でも良いかも?

718 ：712：04/10/12 13:51:42 ID:7+wa+59i

そのまま寝ずに会社(汗

修行の効果がやっとわかって鬱。
同時に戦闘する前提なのね…
退役をできるだけ同じタイミングにしないと…

運用に失敗してても、Lv3の敵があまり出てきてないのでちょっと助かり…

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:02:26 ID:7+wa+59i

IDに7がついてる人が連続してると嬉しいねぇ。

>>706
ぐぐりました。ｱﾘｶﾞﾄﾝです。
やっぱり冒険者ってつかえねーのですねorz
V&Bでは凄く使えましたが…
子供はデフォルト教育者はアウトですか、今、弱い子供がたくさんいて悲しいorz

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:34:41 ID:sbof5Qw8

そうでもない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 17:09:19 ID:QPWS7DvQ

セブンだと少し他のゲームとごっちゃになるので
俺らはコードネーム「なな」で呼ぶことにしよう。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:40:21 ID:ss7A65o9

そうだな、セブンだといろんなセブンがあるからな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:05:59 ID:9w5TOsRe

>>719
運用方針や、好みによって軸となるユニットの種類やフォーメーションかわって
くると思うので色々試すとイイヨ。

そのサイトおすすめは速攻型みたいね。
俺の型は騎士と神官を軸にしたローテ型。方針はみな生きて帰ること(どーん！
Lv3相手だと3-4周はするんで、いつもクルクル周ってるかんじでつ(w

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:09:06 ID:9w5TOsRe

あ、そだ。このスレの前の方のカキコに冒険者スキーいたよん。
隊長家系ならV&Bなみに活躍できるんじゃないか?。がんがれ。

あと、功労者の教育者としての補正は+にも作用するから、星はあげずとも
戦闘参加21勝以上で指導力Sな使い物になるよ。

>>721, 722
「なな」も似たようなもんだったり(w

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:40:01 ID:WJZ2nYqL

アルメセラの冒険者はたとえ隊長家系でも中途半端だよ。
元の数値が低いからSSでも、あまり伸びない。器用貧乏。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:24:15 ID:srIJ9PG/

>>724
なんと、隊長家系は指導力がSでさえあればいいのですか。
ためしてみます。
しかし、フライングで買ったのにいまごろセブン遊んでるとは…orz

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 03:17:46 ID:v3Bi0dn3

布教したいんだが
初心者に勧める場合
ナナがいいかな？
それともヴィーナス？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 03:30:58 ID:BoUs3RZx

自分が好きな方

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 03:50:20 ID:AjdFFmbP

>>727
ベスト版の７（安いから)
それが気に入ったらV&B
さいごにアルメセラ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 07:51:26 ID:eIZXt6ak

役割分担がきっちりしてるこのシステムじゃ
冒険者は使えないね。レオぐらい突出した強さがある案らべtだけど
てか、おれV＆Bで初めて冒険者使ったよ。
７じゃ使わなかったからな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 08:07:01 ID:5QYzjWGt

7じゃストーリーモードに冒険者出てこないしなあ。
EDにはいるけど

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 10:17:12 ID:xBSQKKfX

７じゃ冒険者は全然使えない。V&Bじゃかなり使えるけど。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 11:52:18 ID:kA+lCx2q

冒険者は育てるのが楽しいからよく入れる

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:29:05 ID:R7GZDPYE

セブンで強さ150の冒険者の子供できたけど
かなり強かったよ。
ま、100越えでやっと使えるのは確かに駄目だな～。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:21:56 ID:lXmUdrHc

>>726
子供の教育者には、安定性Aなら能力変動率が+10から-10、Dなら+50から-50になるから面白いキャラができることもあるy。
指導力S（120％）で安定Dなら各ステータス毎に170％から70％の修正が入るからとんでもないキャラができるかも。
ただし、修行の引率者の場合はマイナス補正しかないので要注意。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:31:55 ID:gmjBLTxP

でもレベルアップさせたほうが能力値上がるから強かったり

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:04:37 ID:xJcNq/iw

友達に勧められて、Ｖ＆Ｂハマリちう。
出産は3人までだけど、すでに2人づつ産んでる同士の男女て再婚した場合
もう一人産める？
あとどっちかが3人産んじゃってたら、もう出産ナシ？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:08:37 ID:Pi4oLrjK

>>737
前者は可能。後者は不可能。

739 ：737：04/10/14 02:25:22 ID:xJcNq/iw

>>738
ありが㌧

どうやら子供のストックがいっぱいらしく、
思うように出産ができないorz
要らない子供ばっかできちゃう…　堕ろs(ry
育ちきるまえの若いうちに、バンバン産んじゃうのもつらい。。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 08:41:27 ID:zoN/YSVL

ヴィーナス、音楽もイイよなぁ。
サントラ出して欲しい。
もじぴたんも出してるのに。

好きな曲は馬車移動、一部のイベント時に流れるあれね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 10:36:14 ID:X8UrN9gI

ちょっとウエスタン入ってるヤツでつね。
俺は両作品ともにネームエントリー(セーブ画面の曲)がすきー。

あと戦闘時の曲はみな聞きごたえあってすきなんだけど、どうしても効果音入っちゃ
うんでサントラ是非出てほすいでつ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:58:53 ID:zoN/YSVL

サイト回ってきたんだが
このシリーズ女性ファンも多いよな。
変に萌え萌えしてないがどこかかわいらしさを感じる絵
腐女子受けはもちろん男性から見ても魅力的に写るキャラ。
こういうゲームってなかなか無いんじゃない？

>>741
セーブもいいよな。
シリアス調の曲が多い中であれは良い。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:00:25 ID:Pu+86pAz

ヴ、ヴァルキリーたんの揺れる三つ編み(´д｀*）
み、巫女たんのロケット乳(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:57:44 ID:o7KCwyCc

とっても好きなゲームで音楽も最高だったけど。
一つだけどうしても、惜しいなあと思うところ。
あそこの選曲は大きな古時計ではなくて、中島みゆきの「時代」だったら完璧だった。
多分ゲームで初めて涙してたかもしれない。
古時計も悪くはないけど、ブームがちょっと去った後でやや痛い感じも受けたし。
まあ著作権料とかの問題なんだろうけどさ・・・

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:11:10 ID:9nutSDRl

時代じゃなくて本当に良かった

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:20:46 ID:uc+gmjZL

>>745
　　　　　　　_, ._
感じ悪っ（　ﾟ Дﾟ）

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:54:04 ID:kTmw1c9s

おまえもな>>746

歌ネタ振った方が×と思た。俺は歌じゃなくオープニング同様オルゴール調の演奏でよかったと思う。

ブームとか言わんといて。ねらってやった感じしてないし荒れるもとになる。
不慮の事故だよ、タイミング的にね。

748 ：746：04/10/14 17:15:55 ID:uc+gmjZL

予想外の反応ばかりでヘコむし・・・
なんかＩＤ変わってるし・・・
どうしてこんなことに・・・
信じてくれ別に嵐に来たわけじゃないよ
カエリマス（´・ω・｀）　　（´・ω:;.:...　　（´:;....::;.:. :::;.. .....

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:50:24 ID:ceCCpydd

>>748
まあ、そこまで言うな
大きな古時計は偶然重なってしまっただけなんだよ多分
歌で死を取り扱っていて
重くなく全ての人が知っている曲を探してみた結果
「大きな古時計」になったんだと思うんだよね
それにゲーム自体もレトロを意識している画風（キャラクター以外ね）だし
まあ雰囲気的には十分貢献したと思うけどね
自分も歌は勘弁して欲しかったけど・・・・

それはそうとセーブ画面でセブンに使われたそのまま流れてなんか嬉しかった
いいよねあの曲は

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:51:41 ID:LMXe5zMs

俺は時代好きだけどね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:07:27 ID:9i32H9YO

しまた。傷つけてしまたか。

V&B発売後にそれがらみで色々あったらしいカキコと当スレ540あたりでも住人方(俺含む)
が寄りつかなくなりかけたことあったから...排除しようという意図じゃないでつ。

すまんかった。

反応する香具師は何かしら引っかかるもの持ってると思われ。
古時計はブーム度外視でメジャーな曲だし、趣向も人それぞれな曲名をだすのは
どうかと思うわけで。

752 ：746：04/10/14 18:14:33 ID:uc+gmjZL

そうか・・空気読めなかった俺も悪いんですね・・・
ただ、古時計を批判したかったわけじゃなく、
時代の方が個人的にＶ＆Ｂにマッチしてるなあと、クリア時からずっと思ってたので、
他の人はどう思うかな？てな軽い意味でつい発言してしまいました。皆さんｽﾏｿ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:25:36 ID:EF9/GUgs

さて話を戻して...

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:56:19 ID:qd0IEPb8

魔女ﾀﾝ（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ ...

違っ、うわ待っ、何をす....

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:06:47 ID:7bO9TfZ+

>>752
時代は嫌いじゃないが、マッチしてないよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:48:21 ID:vq0nyV6r

あの時計の歌歌ってる人ってヴィヴィですか？

757 ：756：04/10/14 23:50:44 ID:vq0nyV6r

あ。話し戻してたのにｽﾏｿorz

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:21:58 ID:btAqKf/W

>>755
都会の街並みを思いうかべてしまいそうでちょっといやん。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:15:30 ID:+IMtlFe3

>>758
100年の思い出というより、昭和の匂いがしてくる。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:41:50 ID:qKZ49gLJ

>>759
そうそう、そんな感じ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:46:49 ID:MLMgUotw

今、クリアした。
ｷｯﾁｭはともかく展開がものすご強引だったな。
でも、エンドの団員一覧はジーンときたよ。
家系図も取ってないし、ほとんど忘れているんだけど
たまにエース級のヤツが出てくるとね。
あと、レオは最後まで独身だったんだな。
腐女子仕様か知らんがせつない。

762 ：746：04/10/15 01:50:40 ID:NyF7f1d1

そうか。結構マッチしてると思ったのは自分だけだったのか・・・
でも歌詞見ると本当にしっくりくるんだけどなあ。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/jidai.html

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 04:08:25 ID:WseArzJB

ちょっとしつこい

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 05:07:07 ID:0h26utpH

>>763
そんな目の敵のように一刀両断に切り捨てなくても
>>758-760
のレスがあったらそりゃ一応何か返したくもなるよ普通

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 05:40:15 ID:qKZ49gLJ

まぁ、いいんじゃない？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 08:20:47 ID:rsWr8p0C

んむ、人の好みはそれぞれだし
良い物は良いって思う事は大切だからな
と思いつつ
「ヴィーナス＆ブレイブス」にあう曲を探すスレがあっても面白いと今思った
まあＲＰＧ全般にしなきゃたてられないけど

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:05:00 ID:LlgT5RTt

ついさっき黄金時代の幕が下りたわけだが…

SSの功労者が少ねぇ('A`)
子供のサムライが止め刺し過ぎなんだよ orz

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:10:18 ID:x8a2jrpq

挿入歌に賛否両論が(はげしくw)あるだけで、V&BのBGMはすばらしい出来だと思う。

他の歌の方が良かた！って書く前に見合う程メジャーなのか一瞬考えてみれば良いんじゃね？
それでカキコんで悪く返されても仕方ないよ。

>>761
クリアおめ！遅レスでつが(w
'100年過ごさせる割には確かに強引な感じするかもね。
戦国シミュよりちょとマシ程度かな?>V&Bイベント
俺は淡泊な感じが好感持ったけどね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:20:51 ID:FZGDjDmJ

挿入歌の好みの話だけで、
Ｖ＆Ｂの悪口を言われたかのように過剰反応で叩くやつは痛いと思う。
基本的にお互いＶ＆Ｂが好きで話してるんだろうし。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:22:56 ID:eo8/Ne+G

どこにそんなレスがあるのやら

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:24:32 ID:khu7p4ba

だれかさんが自分の好みを否定されたことに過剰反応している感じ?とか言ってみる。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:33:44 ID:8acTsqyi

>>767
隊長の家系キャラは極力トドメささせないようにしたほうがいい。
前衛キャラなら控えにまわることもときには必要かと。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:14:22 ID:PnWRW2+i

お侍さんなら攻撃補助で新入りをあつくサポしる。自分自身は壁役に徹するべし。

隊長家系なら例えHPのベース値低めのお侍でも2ターンは持たせられるんじゃね？
その間に本命の列をチャージだ！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:25:00 ID:FZGDjDmJ

>>771
面白い推理だな！良い線行ってるよ！とか言ってみる。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:30:30 ID:DruCkffy

>FZGDjDmJ
お前からは>>746や>>764みたいな臭いがしてきてとても臭いんだ
何処かに行ってくれ、頼むよ

776 ：スルーすりゃええやん。：04/10/15 19:45:47 ID:8xHn2gLJ

おまいら、またーり。

(ﾟAﾟ )ｱｰｱ 765げとも終わてるし。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:22:28 ID:FpSXoNDU

>772
隊長家系に止めっつぅより、CR連発するからすぐ計算狂うんだよね。
LV1等の雑魚なら別にそいつ使わなくてもいいけど
LV3戦で若者に止めささせるには、こいつ使うしかないんだよなぁ…。
リセット連発するから少ないローテで終わらせたいし。
ってまぁ、この話題もさんざｷｼｭﾂだろうな、スマン。

…まぁ、サムライじゃなくて戦士や剣闘士使えばいいんだけどね。
ただ、15-39歳なんて来たら、職種問わずで採用しちゃうからなぁ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:16:54 ID:A4Pm/zcp

いやサムライ採用はいいと思う。
放浪者対策にもいいし、防御補助をすれば一応ローテーションにも対応できるし。

個人的にはローテ型編成が多いが。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:33:22 ID:rsWr8p0C

侍は入れば
勝てなさそうな戦いにも勝機が見えてくるしねえ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:35:55 ID:dxb15/rt

>ただ、15-39歳なんて来たら、職種問わずで採用しちゃうからなぁ。
わかるわそれ。折れもSS状態で衰退期までまだ7年以上の奴抱えてたり。

その状況で15-30クラスの新人...俺のばあい賞味13年以上あると、さぁ大変。
楽しい人事予測で延々とキャラステータスを見比べてぇ...

不採用にした後に冬の時代がくるかもしれんし、ベテラン切ってペーペーばかりで
功労者供給に穴作りたかないしで、軽く10-20分経過することもある(笑

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:33:03 ID:Mc1RsAvd

なんてゆうか、最初のうちはサムライとかの主砲がいいと思ったんだけど
子供が功労者になれない事考えると魔術師とか育てたくなるんだよね。
若手に止め刺させるのも楽になるし。魔女もいいけど回復が無いのがね。。
なんか最近は戦士、魔術師　弓使いが多くなってきた。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:26:23 ID:9bI73k8E

システムに慣れる程に嬉しいはずのエクストラアタックの発生率の高さがわずらわしく
なるね。1/4だっけか？サムライのEA発動率。次点が幻術師の1/5か。

対魔物戦でチームワークが上手く表現できてるよね>ローテバトルシステム。
星をあげた者のみ確実に強なるとことかうまいな、とつくづく思ったりする。
サムライ、ニンジャ、ヴァルキリーなんかが成長早く、手柄独り占め状態になるよ。俺の場合。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 04:00:55 ID:3VSCI4He

逆に祈祷師とかは上げづらいぽ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 08:56:02 ID:vzSNWrfh

攻撃補助はエクストラアタックも、属性修正も影響がないから計算しやすいな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:04:11 ID:cmXEJxiy

祈祷師とか冒険者、魔女など前衛張るにはどこか心もとない職種を補助列のサポートで
強くするのが通の遊びかた...とか言ってみる。

編成ステージ下段の総攻撃力値をR1,R2ボタンで、タン、タン...とくるくる回して、魔物の
HPを超えるあたりに本命列が当たる様にアジャスト、戦闘では予定どおりくるくるまわって
フィニッシュ。気分いいわぁ(w

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:05:31 ID:cmXEJxiy

時々、魔物の初回防御やグリュパンの列攻+連攻をシミュし忘れて青なるけど。
Σ（ﾟдﾟlll）うwa、しまた！って(w

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:01:03 ID:hnzskL3t

攻撃補助がすごいと他のユニットにまんべんなく手柄あげさせることが出来るから、
単体だけ強くなっていく主砲タイプよりも補助列に立つメンバーの充実の方が重要っ
ていう面はあるよね。もちろん、対Lv3戦のために主砲は必要だけと。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:02:35 ID:hnzskL3t

他のシミュRPGでいうコンボ攻撃の縮小版見てるみたいなぁ。とか。＞連続ローテしてフィニッシュ。
まぁ、それと比べるとテンポはちょと違けどね。
次回作とかで攻撃列－補助列の連携時のモーション効果に職種組み合わせとかで
複数パターンがあるとおもろいかも？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:07:59 ID:aDNjbXgH

>>787
そういった使い方をする上で、隊長家系に魔女・魔術師を入れると便利だよね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:37:18 ID:03d5sY1G

次回作あるのなら・・・
ポーズ機能が欲しい
戦闘が長引くとちょっと地獄
電話がきても困るし

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:04:03 ID:pk4XMZos

>789
そうね、隊長家系だとHPも比較的高くなるから、ちょい壁役も自列回復もサポートな
むっちゃ頼りになるね。
「たいちょ、たのむぜ！」「おう、思いっきり行きな」

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:14:48 ID:PA+nasR3

レオ萌え

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 01:32:59 ID:EXy3siyu

アルメセラ３８年目。沢山のＬＶ２,３のモンスターと一緒に奈糞様出現。
二時間の放浪と激闘の末に奈糞様を何とかギリギリで倒しました。

城に帰って、募集で来てた忍者のステータスを確認した途端に
画面が真っ暗になり、スピーカーからドゥドゥドゥドゥドゥドゥ・・・・
バグりやがりマスタ・・・orz
二時間が・・・orz

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 09:37:21 ID:ngvlMCim

このゲームで2時間なんてほんの僅かです。
これから先、何百時間と...
ガンガレ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 11:38:12 ID:nDMLLu4j

>>793
ご愁傷さま。折れも>705の報告直後に採用履歴を見ようとしたら止まったよ。
フェルルインの名をみた後にセーブ取ってたんで助かったけど。何となく相性悪い。>フェルルイン家

良さそうな応募があって悩ましい場合に、一つセーブポイント置くようにしてる。
そこがターニングポイントだったりするんで。

アルメセラ年代期って、次の帰還直前までの魔物出現パターンは決定済み
...リセット繰りかえしても大体似たような戦績で帰還しちゃう...
だったと思うから、出撃メンバーの顔ぶれを変えるあたりがセーブ時なような気がしてまつ。

がんがれ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 18:15:20 ID:gSdyS3yQ

魔物の出現パターンって3～4種類くらいあるんじゃないかな。
リセットするとどれかのパターンになるって感じだったと思う。
序盤にゾドコル回避リセットを何回かやった印象だが。

797 ：王都か街を出てからのレバー入れ向き?：04/10/17 20:00:11 ID:1xETlyUE

まぁ(笑、なんとなく経験則から言うと、騎兵隊の取る順路が関係していると思われ。
突然の強敵ラッシュだと、「うぅ、この方角て鬼門だたか（-”-；）」潜伏中ナ糞様に有利に動かれたか
or守護者ミオドﾀﾝの気紛れか...とか妄想したり。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:25:34 ID:Hd4LggYH

マールって...ま、回る?

書きたかった。スマソ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:37:54 ID:Z2hy1H/R

アルメセラは行路が少しずれただけでも出る魔物と場所が変わる。
変えたいなら出撃前に家系一覧を見ておくといいよ。
何家系見たかで魔物が色々と変わるし、新規参入の面子も変わる。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 03:18:15 ID:AcqMUOUY

V&Bのストーリーモードを再プレイしていて、白い塵の成長でつまった(´・ω・｀)
塵はLv10の神罰の鎖だかいうアイテムから作成。
9/10の段階でセーブしたデータを、リセット&ロードを繰り返して、Lv8アースビットで延々挑戦してるけど。
かれこれ50回以上失敗し続けてる。
前回プレイ時はこんなにかからなかったのに orz
運以外の原因ってなんかある？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 04:27:31 ID:clNLkKaD

乱数をどれくらい引くかじゃないのかな？
行路がずれると、放浪者の判断に乱数引くだろうし、そこでずれるんじゃないかと。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 10:50:19 ID:BOza6di4

>800
つまるつまらないっていう要素ではないキガス...レアアイテムどしてもげとしたい～
ってのならかまわないけど(w。
因みに俺は、白い塵→がらくた→白い塵→がらくたあたりで見切りつけたよ。
何かに変わるんだろな～って期待はあったけど。

>これ50回以上失敗し続けてる。
おつかれ。前回ってよほどクジ運良かったんだね、うらやますぃ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 18:32:45 ID:3WuP/IeW

>>800
俺は数百回戦った。
クロニクルで最初から最後まで若返りの泉で頑張った魔騎士に装備させ続けてた。
80年間ほど同じキャラに装備させ続けてやっと変化した。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 19:37:02 ID:v3UgkgPg

>>803
つけっぱなしで数百回戦ったっつっても比較にならんだろ
800のは白い塵→がらくたを50回繰り返してるんだから

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:29:31 ID:IhAOY3Wt

戦績はユニット毎に出てるから取れるかも。
片や80年戦っての獲得、一方は50回リセット...たぶん耐久回数ぎりぎり状態から50戦?

どっちもおつかれだな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:50:22 ID:TX6vYTOV

ブラッドにオークの盾敬称させて装備させたんだけど、外れない･･･なんで？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:46:04 ID:fFrGEGzt

>>806
オーク材の盾、ってことはバグか何かじゃなくて初心者さん？
装備画面でアイテム欄の空欄を選択して、ブラッドに装備しる。

808 ：807：04/10/21 00:24:21 ID:7q5J+RpB

あ、よく考えたら所持アイテム数が満杯なのかも。
満杯の時は持ち替えしかできないのでアイテム整理しる>>806

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:05:26 ID:Finh0GC2

所持満タンの時は捨てるかどうかの確認が出る
状況が分からないので勘違いか本当にバグか
でもバグだとしたらこれだけ発売からたって報告1件だけってのはなあ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 02:40:13 ID:PbO21rOX

>>807-809
ごめんなさい、バグじゃないです。
たんに外し方知らなかっただけの初心者ですorz
そしてありがとう。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:35:09 ID:6XrrLy+E

初心者さんでも大歓迎なのでどんどん書き込んじゃってくださいｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:24:16 ID:hH+G60Jw

.話題枯渇で困ってますし(w
ドラクエ等効果で来月後半以降は更にカキコ減るよね、きっと。

ま、目立つ必要ないし保守もsageで。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 17:53:04 ID:OCETbVww

>>810
結構それはみんな経験してる
地味にアイテムが増えるから
バグ？って思っちゃうんだよね

にしてもここのスレの人々優しいなあ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:17:06 ID:lonse9sl

普通は取説嫁よ厨房氏ねって言われるよな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:22:51 ID:H5XRutP2

んななあ、流行ってて、毎日のように質問が来るｽﾚの話ですよ。
このｽﾚじゃ、とっくに話題も尽きてるし、過去ログ読めないし、
いちいち取説嫁ってﾚｽつけるのも面倒だし、
たまたま優しい気持ちのやつがﾚｽ返していけばいいんよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 13:23:53 ID:yz3okImR

さいきんV&Bクリアしてクロニクルやってんだけど
隊長の息子の侍が１５（３１－５１）って奴が生まれますた。
これって普通によく出るの？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 13:34:34 ID:sIs8teTa

アルメセラが20年目を全然超えられなかったのですが、SS功労者が一度つくれたら
とんとん拍子に70年目に突入しました。
アルメセラが楽しいってのが凄くわかりますた。ｳｫｰｻｫｰ。
データ整理の為にノートPCでも買おうかな。

>>816
家宝にしる。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 13:34:46 ID:dtmMsFYU

成長期間とピーク期間でそれぞれ両親のどちらかに似るので
運がよければそういうのも出る

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 17:59:15 ID:+sSrlVpn

>>816
滅多に出ない。生き仏様として祀り上げろ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 18:07:16 ID:1bCmT4KQ

セブンのセーブデータは容量大きすぎ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 18:26:36 ID:sIs8teTa

セブンするのでメモリカード買ってきてそのまま専用品になてもーたです。
多分DQでるまで。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:01:19 ID:bENs5mQ2

面白ければ容量多くても気にならない・・・
考えてみると自分が好きなゲームは全て容量がでかいな・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:51:23 ID:AvhDSq8E

こないだセブンとセブン専用メモカかってきた
バイト忙しかったんでできなかったが今日から余裕できる
さーやりまくるぞー(´∀｀*)

824 ：816：04/10/22 23:24:25 ID:yz3okImR

その侍の子供で巫女二匹作ったんですが
・一人目１５（３２－５３）
・二人目１５（２９－５０）
てのができますた。しかもこいつら一年毎に攻撃力が４か５あがっていきます。
今７０年なんですけど、この長寿一族でメンバー全部埋まりそうな悪寒。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 01:43:44 ID:6P8oQ4uF

このスレ見てクロニクルモード始めようおもってんだけど団長職って何がいいの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 02:23:20 ID:IfHA1ghE

好みで
俺は侍or魔女

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 02:36:32 ID:6P8oQ4uF

どもども

828 ：444：04/10/23 22:04:00 ID:6P8oQ4uF

団長魔女、出産後不調に　
難産？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:56:29 ID:myTiBl8F

クロニクルやろうやろうと思ってるけど、盗賊にやられてすぐ挫折してしまう。
おかげで本編を何周もしてるよ・・。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 23:19:48 ID:zG5Zeb22

勝てない盗賊団からは逃げるが吉。特に序盤はキツイ。
考えればかなりの確度で勝ち負けが予測出来るゲームだし。
でもVBはストーリーモードがメインって感じだなあ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 00:31:53 ID:OqxoxERR

1097年までやっと来た。
が、間違えて1012年のデータ上書き保存しちゃった…orz

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 00:49:20 ID:r4thZgon

新潟になぐぞ出現

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 03:48:35 ID:5OoFbMgG

>>829
忍者の子供つくると楽だよ。
先手で勝てるようになるまでは逃げるが勝ち。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 20:41:14 ID:zoJprlCy

おい糞ども
今日購入したんだが、詰まったら聞きに来てもいいですか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 22:08:10 ID:Dx3fi3k5

書き込めばエロい人が答えてくれるんじゃないか
俺は答えないがな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:13:51 ID:pgJhMdnC

>>834
それじゃあ、詰まる前にアドバイス。
ヘルプをよく読め。
セーブは数年おきに複数、確保しておけ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:30:18 ID:sgmotAII

というか詰まった後じゃ激しく手遅れな気が。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:45:56 ID:zoJprlCy

ﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞに容量があんまりないんだが、1つのセーブに900ｋかかるのかい？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:03:43 ID:2A5kkjMb

いや、５つで９００ｋ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:21:21 ID:3d7m3Drl

BBunit持ってる俺には関係ない話だ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:43:10 ID:FKrFMUc+

>>839
そうか
なら良かった

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 02:20:42 ID:c/yWzMIa

クロニクルもクリアしてもうV&Bもやることないと思うから
本作品の漏れ的感動ポイントを述べてみる。
第一の感動ポイント
セックルに明け暮れて餓鬼を作った挙句、退団する某二人を尻目に
付いて来てくれたフリーの台詞と男気に涙

第二の感動ポイント
雪山強行イベント。切羽詰ったふいんき（←なぜか変換できない）の演出が
うますぎ。幼い子供も犠牲になる所に号泣

第三の感動ポイント
世界に伝染病が流行りだし、仲間も少なく最も暗い背景の時代にマキたん加入。
なんとなく明るさを取り戻す雰囲気が良い。

第四の感動ポイント
セーブ画面の音楽。なぜかﾌﾞﾜｯと涙が浮かぶ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 19:43:36 ID:Qb5IDli5

良くできました。んで、次に7に来るつもりはないでつか？

>ふいんき（←なぜか変換でき
ワロタ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 20:34:24 ID:H9KTyGMy

ふんいき→雰囲気

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 20:38:08 ID:/B+Qkl7J

ふんいきとふいんき
うろ覚えとうる覚え

日本語って難しいよな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:08:05 ID:w01y2ngw

ふいんきは2ch用語なわけだが。
（←なぜか変換できない）も（ｒｙ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:20:57 ID:42CAzpYh

２ｃｈ語つうか認知度が低いネタだよ。

ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン_4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/18

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:42:48 ID:o1/SHQfy

認知度死ぬほど高いだろ。
まぁ最近はあまり使ってる奴は見かけなくなったが。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:48:11 ID:O1l6AJpc

>>815
亀レスですが、過去ログを集めてみました。
http://vivid.copo.jp/wiki.cgi?%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0
V&B か 7 関連スレで見たい過去ログ等ありましたら連絡ください。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 00:54:36 ID:t5v6uTO5

なんでくがいブナイベントってレオで終わったんだろ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 02:29:07 ID:LECDv+u0

嫌いなキャラＢＥＳＴ３！
1位　ガレフ
2位　ゲフャッハー
3位　該当無し

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 17:41:16 ID:H1o9OkUg

>>851
可愛さあまって憎さ百倍という奴で、俺はリリーをお勧めする。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 17:52:50 ID:bCG/IfI/

始めたばかりだが、ガレフって何でそんなに嫌われてるんだ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 18:32:23 ID:6LsoFTH4

リリーと結婚したから萌えヲタどもから嫌われている。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:37:11 ID:hg+I/jDp

セブン・サーガepisode3はまだか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:44:41 ID:WcH7f6Iv

逆にフリーは好感度大うｐだ。

>>849
ぐっじょぶ！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:18:15 ID:eztMPMNo

ま　た　ガ　レ　フ　か

頼むから好感度UPを期待できる戦士を"ストーリーモードに"入れてくれ＞ナムコ
ボアル家といいバルバン家といいストーリモードの戦士は・・・ブツブツ。
と戦士好きの俺が言ってみる。
まあV&Bでは17職種最高のHPの座すら魔騎士に並ばれてしまったが。orz

>>849
攻略スレが補完できた。㌧クス。
ちなみにオナニースレは現役です。あとどうせならこれ↓も入れよう
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1053172399/

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 04:20:33 ID:cBZUYW5B

もう一人戦士の顔キャラがいること忘れてないか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 07:59:57 ID:zTE/O/mh

ナバロ家のこいつか
_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　　　　　　　　 ;:

違う意味では愛されているが・・・

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 16:05:54 ID:GqRnKwIz

ﾁﾜﾜは弱すぎて泣けてくるけど、キャラ的には嫌いじゃないかも。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 16:42:09 ID:UrFRIE60

ガレフが嫌われているのはネタだと思っていたんだが……

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 17:06:35 ID:sNCwZG8E

>>861
無数のネタのなかに、一部本気で嫌ってる人がいそう……

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 17:56:00 ID:FrsPHxjk

チワワ
スピードのみが異常に上がって
本当に意味がなかった

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 18:07:32 ID:twpQXCjv

俺は嫌い。嫌いっつーかなんつーか。
>>854のとおりなんですけどね。orz
ヴィヴィが出てきてｷﾀｰ思ってもふっちゃうし。
おいおいお前何ふってんだよと。

まぁアリアﾀﾝも好きだからいいや。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 20:31:07 ID:/YJIfqDr

>>864はただの節操なし。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 21:05:00 ID:4+DCPSeG

>>849
ぐっJo! (・∀・)b

絵的には好きだな。俺は>ガレフ
一般職の絵柄の正統発展って感じがイイ。そいう意味でウォルラス、フリーやブーブはイイ！
とか言ってみる。

アルヴィー殿のユニットが無くて残念でござる。ガレフ童謡、ビターっってはまってるのに...
公式にもヴァルキリーって買い取るのにぃ！！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:03:44 ID:zTE/O/mh

戦士好きといっても初めてこれ見た時は戸惑ったけど
ttp://www.venus-web.net/old-web/html/job_syoukai_big14.htm

アルヴィ殿はストーリー上物理的な戦闘をこなすキャラではなかったからなあ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:17:29 ID:P2VMzzBJ

ガレフは好きだが息子はあんまし好きじゃねえ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:19:08 ID:H/pPgOmR

おやじ戦士さいこー(笑...おとこはだまってメシくらう、ワハハ。

あらためてみると当初は全身絵なのな。みんなバトル時の駒ベースでイイ感じ。>>公式web職種紹介
バストアップにぶった切っちゃった結果か、神官や巫女
、魔騎士の印象ちがって
みえた。なんかもったいないな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 13:19:32 ID:4fIRjojk

ヴィーナスを一昨日からやり始めてさっきミレイと神竜があぼーんしたところまで勧めましたが、
涙で前が見えませんorz
ゲームで感動したのってかなり久しぶりだったんで続きをやるのが楽しみです。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 17:02:48 ID:0M9JFP5R

次に感動できるのは大分後だけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 18:37:43 ID:HgqiMJIy

俺、ミレイﾀﾝの死相は読めたんでつが、ユマのイベントあたりから始まる、怒涛の
連戦ですっかりその気に...王都もアリアﾀﾝの面目も守ったのでつがその章の終わりは
マジやりきれん思いだった。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ >870

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 22:09:05 ID:m3MsegQA

そういや・・・・
最初の頃
忍者の補助攻撃が爆弾だったから・・・
炎属性の攻撃を受けたら爆死すると思い
とまどっていたらローテに遅れて
全滅した・・・のは秘密である

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 22:31:52 ID:BDkq55/0

魔術師・魔女の攻撃は属性つきだと思っていた・・・のも秘密

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 02:10:02 ID:fVyA329j

ってかミレイは、別にかばわなくても
ブラッド死ななかったような（ｒｙ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 17:15:54 ID:gdO6YujF

不老不死だからほっときゃいいや、っていう風にも思えないだろ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:45:51 ID:TCG29NRr

ピクチャーブックや劇中のHPとか見る限り常人より頑丈ではあるようだが
不老不死と不死身は違うしな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:49:03 ID:pUkjChvl

>>877
不老と不死身は違うだろうが、不死と不死身は同じ意味だと思うが

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:23:59 ID:9QqInIi/

ウォルラス助けたときに傷が残ってるってところで、肉体の再生能力は高くないんじゃないかと思う。
サザンアイズみたいに、原形とどめないほどぐちゃぐちゃになっても再生できるわけじゃないと。
魂は不滅だけど、肉体は老いないだけで限界があるって不老不死の設定が別作品にあったけど、
そんな感じなんじゃないかな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:10:28 ID:+0rEiukI

ブラッドは１００歳超えてるとは思えない程、甘えん坊だ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:04:48 ID:krRa610P

前に脳が退化していると聞いた・・・・

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 05:52:36 ID:oE1pFqwn

不死ってアンデッドじゃないの？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:45:12 ID:yyLboz8E

>>868
俺は息子も好きだよ
フリー、レオ並みの成長は見られなかったけど。
年下の嫁さんをもらってささやかな家庭を
築いたのも良かった。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 19:32:09 ID:+itA5Ov/

ヴィーナスは中盤のたるみが無ければ名作なんだけどなぁ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 19:50:40 ID:ycGd0FA2

子供作りとか考えてると、そのたるみもすぐ終わっちゃうけどね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:59:22 ID:tt7Ktprs

中盤イベントがあまり無い時のほうがシステムが好きな人には
好評な希ガス

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 03:25:26 ID:QI0m+l5j

システムが好きな人には簡単すぎて不評ですよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 13:15:58 ID:QExJeVgl

バルとかフロイドとかを、老衰で退団するまで残しておいたら
退団する時に何か特別なコメントを残して去っていきますか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:07:11 ID:5piKIqtX

サブイベントで仲間になる連中はみんな共通コメントだったと思う。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:42:18 ID:QExJeVgl

そーですか。なら安心して追い出せます。
サンクス。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:50:24 ID:yfekxP4J

アルメセラ125年目
サムライSDの子供と神官SSの子供が入隊した。（←普通サムライのほうがSSだろという突っ込みは無しの方向で！）
サムライ　HP22　攻29　早39.2　攻補26
神官　　　 HP27　攻29　早18.4　　　　　　防補20　列回35

サムライもっとがんばれ。妹にいじめられるぞ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:05:18 ID:n29h4VAS

クビにしても良いぐらい弱いなｻﾑﾗｲ…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:11:49 ID:sjTQTsVD

子供にしちゃ弱いけど、ソコまで弱くは無いでしょ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:37:10 ID:BqXSo654

だって、29‐31の侍でも愛情込めて育てればHPも攻撃力も30余裕で超えるもの…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:38:13 ID:SdZsEpdj

レベルアップ4回で攻撃が8上がれば37。それなら...
えっ？神官のほうの話だよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:29:19 ID:LClvHo8U

前戦で戦う神官・・・凄くイメージしにくい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:09:02 ID:TvX1GcZn

聖騎士名乗っていいぐらいのツワモノだな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:17:41 ID:bChpn+TG

まあ、ローテートするし。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 09:43:13 ID:ckx6CRjQ

「スルギと一緒のお墓に入りたい。」
あーあ泣いちゃった･･･

ところで、ジークとブラッドの年齢差考えたら
ブラッドってバルディバルの子か孫だよね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:20:47 ID:BZ4PnRv3

従中八九。あの大剣と言い衣装のカラーリングと言いラストネームと言い。
おまえ、実は戦士でしょ？っと(w
初プレイ時は最後尾に配置してたら自回復しやがってびっくりしますた。

アクラリンドでの彼の反応をみて確信。こいつ、絶対脳味噌退化しとるな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 15:32:10 ID:ckx6CRjQ

で、そんなに世代間離れてないのに、アクラリンドを知らないし、
『モールモースの騎兵隊』を見ても「ﾜｹﾜｶﾝﾈ」とか言い出すし。

バルとはもっと世代が離れてるって設定なのかな？
それともブラッドの物忘れがひどいだけ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 15:42:46 ID:4pxjOs2b

何百年も経っていろいろ退化してるのかもしれん。
ボケおじいちゃん。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:12:34 ID:IPN5s/0v

多分
全ての記憶をためすぎると脳がパンクしちゃうから
反対の耳から出て行くんだよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:21:47 ID:fdO2J3+h

久しぶりにやると面白いが３０分で飽きる

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:27:34 ID:f4WMRuJE

俺はやりはじめると３時間くらい経ってるけどな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:33:13 ID:aNDFT2RC

放置しておいたアルメセラを続きからやろうとすると
毎回マップ画面から先に進められない

・・・なんで毎回手詰まりで放置するんだ、俺・・・orz

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:41:20 ID:OnuRRk/0

１からやればいいじゃん。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:00:51 ID:aNDFT2RC

やり直し続けてかれこれ合計で1500年くらいやってると思われ

セブンは発売日に買ったからな・・・
途中で飽きて適当にやっちゃうんだよね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:14:06 ID:X5KJBBJq

なんか面白いそうなんで、購入しようかと公式サイトとか見てみた。
ピクチャーブックの「小さな奇跡」でお腹いっぱいになりました…。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:21:12 ID:JocAQ7IB

これの続編とかって出ないのかな？
非常に出てほすぃ。
放浪者の二列目まで攻撃できる槍兵とか、
一列目全部攻撃できるような職業とか増やして。
魔物戦より放浪者戦を増やして。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:57:07 ID:56Sdc5bK

>>899
これは泣けるよね。
一度、扱き使ってパーティーに自主退団
させるまでいさせたけど、これのおかげで
セカンドプレイは即退団させたよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:03:50 ID:q6cyy6YD

そもそもセブンとV&Bはパラレルワールドだと思う。
ウルザークとジークとか別人だろあれ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:08:23 ID:f4WMRuJE

ファンサービスのつもりだろうが、あんなヘタレキャラにされちゃ誰も喜ばないだろうなぁ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:11:37 ID:8kwAAHBh

へタレでもいいから一度戦わせてほしかった。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:24:38 ID:4y6njQ+a

そう言えば一度もやってないな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:35:19 ID:8kwAAHBh

「ウオー！」とか言いながら逃げ出して、それっきりだもん。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:39:21 ID:lqT++cKQ

>>916
そのシーンは笑った

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:57:44 ID:a6Gmfplo

ブラッドは自分が歌ってた歌のルーツを知らないのだろうか…

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:14:29 ID:tIZUBhzD

>>916-917
あれは笑えた。すげーシリアスな場面なのに
うおーと去っていくｼﾞｰｸ。しかもその場のフォローなし。
ブラッドたちにもスルーされてたような気がする。それどころじゃなかったのかもしれんが。
無情だ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:31:53 ID:v6gO8JGP

ある意味
存在までスルーされたゲーム史上一番可哀想な人かもしれない

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:57:31 ID:of+Tq+6u

もし次回作がでるなら、また悪に魂を売っててほしい。
ほんで改心して「ウオー！」

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 03:08:29 ID:eEAmo0QO

そして皆スルー

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 08:22:47 ID:7Qse5YfL

セブンシリーズの伝統になた(w

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 11:30:30 ID:of+Tq+6u

メルレーンは生きていて、やっと結ばれたかと思ったら
実はディーがメルレーンに変身してジークを操っていたのだった！

「ウオー！」

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 11:53:04 ID:PV0qP1P2

とりあえずクリアした。
印象深いのはミレイとマユラが死ぬところ。突っ込みどころ満載なのは承知だけど、
まさかあの場で死ぬとは思わんかったよ‥orz泣きはしないけど凹んだ。
ただ、序盤のアリアの理不尽な態度が不快だっただけにブラッドがブチギレる場面はよかったんだが
その後普通に仲直りしてるっていうか、アリアが謝らないのが納得いかん(´Д｀；)
いや謝るような事してないだろとか、ブラッドのただの逆切れだろって言われればそれまでなんだがな‥
雪山関連のことで謝ってくれるのはそれから何十年もした後だし

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 12:45:47 ID:HuLJr0EF

謝ってるじゃん

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:58:59 ID:gRtVDkFH

すぐに謝ったら逆に萎えるよ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:20:29 ID:FC0rb1bn

＞面倒だから僻地の魔物を放置する奴全員

住民の涙を見たことがあるか？
どこかの街が壊滅する・・・その場に居合わせた事があるのかよ！？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:14:51 ID:vjUc9fFh

ワロタ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:17:42 ID:FcJ5JvBz

そいえばV&Bの街々って極悪気質な印象かも。もっとも極端なのがスクーレだったんだろけど、
自ら生き残るのに皆必死って感じでいやん。

初期のアリアﾀﾝといい殺伐っつーか、「ってあんたマジ女神?」....女神って響きに変な期待
持ってたのは認めるけど、ダークだよね、このシリーズの基本って。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 21:10:54 ID:vIHqluv4

>>930
そうだなあ
描写こそ無いけど
激しく人は死んでる事になるもんな
旅の道中も絵で少し明るく見えるけど考えてみると
楽しい事など無いし・・・重い・・・

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 21:12:46 ID:hMhZdoCR

女神っつーより監査官だからな
まぁあの事務的な態度が段々変わっていくところが魅力なわけで

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:24:55 ID:Y+qyXt3j

自分的には事務的なアリアのまま突っ走って欲しかった

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:49:52 ID:gRtVDkFH

ブラッドに見限られそうだな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:11:22 ID:xvXsNxla

歴代強者の第一位は聖騎士のはずなのに、職業「ゲフャッハー」になってる。
しかも∞歳

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 02:33:33 ID:lm1fVdxt

ゲフを邪険に扱いすぎたんじゃないの？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 10:26:37 ID:xvXsNxla

一度も使ってなかったと思う。
しかもクロニクルモードのやつだし。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 11:09:50 ID:a5Jd0oGJ

>935
ランキング表示は2周目以降、ほぼ確実にバグる。
あと、ランキング画面でフリーズすることもあるらしい。
まあ、あんまり気にするな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:39:35 ID:SDyTAu+D

アリアって、予定調和ラブコメを演じるだけの存在に成り下がる辺り、典型的な家ゲーヒロインだから
まぁ何割かにはウザがられて当然っちゃ当然だろう。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:02:38 ID:qBNt+AH/

>914-916
一応超序盤にウオー君と戦うシーンがあったような・・・
ＨＰ999　攻撃99　攻撃補助99　防御99　素早さ99.9だったような・・・

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:37:22 ID:wbJq3u+r

アリア、最後は強引だしね。
「普通の女の子」って･･･

なんだよいきなり、って感じ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:40:51 ID:VQ6ixi8f

質問ですが、続編の方は面白いのでしょうか？
ﾓｰﾙﾓｰｽをやってみて成長しないところや武器、ｱｲﾃﾑがないことで自分には合わないｹﾞｰﾑだったけどｽﾄｰﾘｰを知ってしまったので買ってみようか悩んでます。ｼｽﾃﾑは余り好きではないけどこんな自分でも楽しめますか。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:35:19 ID:NxgSRjn/

多分ｱﾙﾒｾﾗ（ﾓｰﾙﾓｰｽ編終了後の裏モード）はやってないんだろうな。。
一応ｱｲﾃﾑや成長もあるんだが、ｼｽﾃﾑが嫌いならおすすめしない。
ｱﾙﾒｾﾗのｼｽﾃﾑは好きだが難易度的に辛い（序盤で詰まるとか）、
ｽﾄｰﾘｰが無くて退屈だっていうのならやってみる価値はあると思うけど。
ｽﾄｰﾘｰ部分は楽しめるかも知れないがｼｽﾃﾑはｱﾙﾒｾﾗがﾍﾞｰｽだよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 02:02:21 ID:jmAmsw6W

素晴らしき半角

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 07:22:11 ID:VQ6ixi8f

>>943
そうか、ｻﾝｸｽ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 09:19:54 ID:kex1THhi

>>942, 943
おみごと。ｲｲQ&Aに菜種。
逆さにみると、このシリーズのメジャー香の為の弱点を突いてるって意味でも。

947 ：　：04/11/07 18:36:56 ID:EoOyLkvb

おまえに一言、モール申す！

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:23:46 ID:ZuGsBFjr

後半になると女神がしおらしくなってきて萎える
高圧的な物言いが好きなのに

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:31:09 ID:O31jkenS

まぁオマエに合わせてるわけじゃねえし

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:59:05 ID:X9OU2du9

個人的にアリア株が一番高かったのは、ウィッペルを「これ」と呼んだ時だな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:28:24 ID:ZuGsBFjr

>>950
あれは名言だったな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 12:31:27 ID:PUweRYEE

たった今VBをクリアーしたところなのですが、
ナグ様ってなんで精霊のとこでやられた後は転生しなくなっちゃったんでしょうか？
関係ないけど、精霊のジジイはグラフィック見るまで絶対改心すると思ってますた。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:51:14 ID:IYjtyIzN

>952
精霊卿で殺された魂は輪廻の輪からはずれて消滅するから

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:14:29 ID:F0JgGs2P

初めに入団したサムライを、若返らせつつ100年使ってみたけど
強さ600ちょいくらいで終わった。

ナグソは一人でも倒せるんだけど、思ったより強くはならないね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:51:15 ID:ryEj6L9e

４年ちょっとの遠征で魔物と盗賊合わせて20匹程度しか倒してないのに、
取得安全値が41812ポイントだったんだけど、これって明らかにバグだよね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:02:45 ID:1GatDfUF

俺の年表はちょうど100回の遠征でクリアしてるんだぜ。すごいだろ

>>955
バグでも何でもねーよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:50:31 ID:8b0paiza

>輪廻の輪からはずれて消滅
う～む、解脱ですな～。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 05:46:44 ID:Cvzbt3jc

EDのクレジット見るまでV&Bも野宮真貴がナレーションやってると思ってた

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 05:49:12 ID:wQobPCIB

えー

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 13:27:22 ID:FmrPt6Eo

せいきしの攻撃のときの声だれ？
ユマ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:32:08 ID:AuD0C93q

んにゃ。7,8,9匹あたりで試してみるとよくわかるよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:14:46 ID:dm57tDbr

ええええー
ヴァンパイア退治のトドメって、
聖騎士ならレイスじゃなくてもおkだったのかyp
30分かけて必死に計算して倒したのが馬鹿みてぇ・・・

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:49:29 ID:dRWl/0ug

このゲーム、同じ職業でももっと顔の種類が多かったら
ハマったと思う。なんか一人一人に愛着ﾜｶﾈ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:22:41 ID:Ec+ytth8

>>961
スマソ。意味がわからん･･･orz
7,8,9匹??

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:30:52 ID:/TZngdHa

>>963
俺もやってるときは大して愛着わかなかったけど
クリアした後の歴代最高ダメージとか、何年没とか
年表みてたら涙出そうになった。一人一人というより
ブレイブスという集合で愛着を感じた。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:51:12 ID:QLybtWAu

なにげに残酷なシステムだから愛着とかは湧かないほうが良いよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 08:23:58 ID:4pyjsS65

不謹慎だがキャラに愛着湧かないと糞ゲーじゃないか・・・？
俺屍と同じような希ガス

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:08:55 ID:QLybtWAu

一応イベントキャラとかもいるし。
他の団員にも愛着湧く湧かないは個人で違いがあるかと。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:16:47 ID:4VHpI68q

何々家にはお世話になったなぁとか
想像できるかどうかだな。命張って世界を守るために
代々受け継がれてきた意思を想像してみてください。
こういうのが他のゲームにないよさだ。愛着とかそういうレベルではない。
個人云々ではなく受け継がれる意思がテーマなんで。
そしてそれは人間の歴史を作る。もう少し大人になってから
この作品を評論してくださいね。わかってない人達は

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:40:53 ID:zU8hKs2z

と、自称大人が申しております

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 16:10:11 ID:5OqC73is

>>969
縦読みしても意味がわからない

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 17:53:10 ID:qPZZA4yF

>>967
えー十分面白いじゃん
まあ、ゲームあんまりやらない人間の意見ですがね

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 17:58:13 ID:QLybtWAu

キャラに愛着湧かないと糞ゲーっていうのもおかしいしな。
漫画とかなら兎も角。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:11:20 ID:GKXFJwM8

>>958
お前はエンディングの何を見てたんだ。
クレジットを見るより前に嫌でも分かるシーンがあるだろ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 20:37:32 ID:dRWl/0ug

多分、そいつの声は最後の部分だけだと思ってるんじゃない？
おれも二周目で気がついたし。