カルドセプトを語ろうPart23

ここは、攻略や攻略関連雑談のカルドセプト総合スレッドです。
・前スレ :カルドセプトを語ろうPart22
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998497305

萌えキャラ談義や雑談のみは家ゲ板へどうぞ
・カルドセプト２　その２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=995993173

オンラインでの出来事全般のことは、こちら へどうぞ
・カルドセプトセカンド〜オンライン専門統合スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=994875595

マナー確認はこちらへ
・コイツには気を付けろ！カルドセプトセカンド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996335528

過去スレ>>2
関連リンク>>3
よくある質問>>4
上記になかったり、追加等は>>5-20あたりに。または気が付いた時点で

【過去スレ】
初代　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=991023601
その４　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=994058534
その５　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=994875769
その６　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995121581
その７　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995301242
その８　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995356219
その９　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995453020
その10　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995539806
その11　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995810383
その12　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995982783
その13　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996120289
その14　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996251089
その15　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996457678
その16　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996674280
その17 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997127753
その18 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997697078
その19 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997914796
その20 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998070227
その21 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998290715
その22 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998497305

【関連リンク】
公式ホームページ
http://www.culdcept.com/
大宮ソフト
http://www.omiyasoft.com/
カルドセプトセカンドサポートページ
http://culdcept.dricas.ne.jp/
カルドセプトセカンドの画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010305/oomiya.htm
セカンドサントラ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010528/mfac.htm
セカンドレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010718/culdcept.htm
カード一覧 （初代カルド）
www.ne.jp/asahi/sawachin/sawachin/ps/culd01.htm
カード一覧（セカンド）
rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
カード一覧（セカンド・ショボいPCでも安心）
http://www.inter-cool.net/~cagexxx/culdcept/
研究
homepage2.nifty.com/BANA/culdcept/
カード収集の手引き
www.yomogi.sakura.ne.jp/~muscle/nobiinu/culdcept/collect.html
フレッツＡＤＳＬでカルドセプト２
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9380/index.html
ドリームキャストで常時接続
http://www.sega.co.jp/bba/
WebMoneyホームページ
http://www.webmoney.ne.jp/index-j.html

よくある質問
【イベントキャラ】
｢ゼネス｣…ストーリーモードの城大会終了後、デュナンに入ると出会える。
｢ナジャラン｣…ゼネスを3回倒し、さらにデュナンに入ると出会える。

【特殊カード】
｢ポリモーフ（仮）｣…マガジンZ杯に参加するともらえるらしい
　　　　　　　　　　詳細不明

｢サンクタムガード｣…ガザデカで２回勝つともらえる。
　　　　　　　　無属性　ST40 HP40 G70 使用制限なし
　　　　　　　　先制：対戦相手を破壊した場合、
　　　　　　　　使用者は戦闘が行われた領地と同じ属性の護符を5得る。

「ドラゴヘルム」…ファミ通CUPに参加
　　　　　　　　　大会にエントリーした際にダウンロードできました（現在は終了）
　　　　　　　　　アイテム　G70
　　　　　　　　　火・風クリーチャーに強打：水・森クリーチャーの攻撃無効化
　　　　　　　　　アイテム破壊・奪取の効果を受けない　　　　

｢レオナイト｣…公式にいって予約特典のﾊﾟｽﾜｰﾄﾞでDL
　　　　　　　　無属性　ST0 HP40 G100 巻物使用不可
　　　　　　　　戦闘中、STは対戦セプターの持つ領地数×10
　　　　　　　　戦闘中、HPは使用者の持つ領地数×10

｢カーバンフライ｣…カーバンクルにドラゴンフライを援護させるとできる。
　　　　　　　　　森属性　ST40 HP40 G100+火×２
　　　　　　　　　アイテム制限巻物
　　　　　　　　　先制：巻物攻撃・効果を相手にはね返す：戦闘で破壊された
　　　　　　　　　場合、「カーバンクル」に変身する。
　　　　　　　　　ちなみに合体後にクリーチャー交換でカーバンフライとして
　　　　　　　　　手札に戻せるので便利

【デク回し】
ダミーキャラ一人作って二人分操作して速攻で勝負をつけてカードを稼ぐ方法。
サドンデスＯＮでより早く終われる。
また、バーチャルブックからもカードを奪うことはできる。
そのため同種のカードを４枚にしたいときは、
欲しいカードを織り込んだエクスポートブックを併用のこと
・VMが一枚しかない時の手順
1,デク用のブックを作ってエクスポート
2,対戦の画面で新規キャラクター作成
3,そのキャラにデク用のブックをインポート

【追加リンク】
ファミ通CUP（2001/8/27 17:00で終了）
http://www.famitsu.com/game/pr/culd/index.html

マガジンZ杯(2001/8/28現在、まだ準備されていない)
http://www.kodansha.co.jp/zhp/culdcept/index.html

ちょっと質問して良いですか？
SSのカルドセプト持ってるんですが
PSのエキスパンションって買いですか？

PS版はいろいろ変更されてるとはいえ、SSとはマップも同じだからなあ
エキスパンションプラスのほうだったらいいかもね

マナー確認はこちらへ、が新スレ立ってます。
・コイツには気を付けろ！カルドセプトセカンドその2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=998556024

対戦したいなら、黙ってセカンド買っといたほうが良いと思う。
普及率の問題で。

SSとPSとDCをやると、微妙なコストやSTHPの変化が覚えにくい。

セカンドをやる予定が無いなら「買い」かもしれないけど
セカンドを買うまでの「繋ぎ」や「予習」というなら
買わないほうがイイと思います。

もし買うなら、「ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄ･ｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝ＋」の方向で
色々なバグも修正されていて、追加マップもアリ
で2800はまさにお買い得

初期ブックだけで、クアンゼまで来たぜ！あと2戦〜

>>11
よかったな、でも初期ブックでストーリークリアなんてみんなやってる事だから
あんまつけあがんなよ。

確かPSのころ、ファミ通のやりこみで、
「ダイスをふるだけでクリア」ってのがあったな。
クリも置かずスペルも使わず、ただサイコロをふるだけ。

>>11,12
えっまじですか。俺は3戦目で諦めましたが・・・。(´Д｀;)

>>6
　SS版に対するアドヴァンテージは対戦時にデータが飛ぶ確率が飛躍的に低いこと
　SS版はレジェンドがあるから今でも捨てがたいのだが
　データ破壊には何度も泣かされましたからな
　あとは既出の通りだと思います

カルドスレ名物。
リンカネ論争。スペルブック論争（護符ブック、テンペブック）。
ファナティックﾊｧﾊｧ（バリエーション有り）。
これだけで300レスぐらいはつきます。

>>10
過去にバグなんてあったんだ。
やってて全然気が付かなかったよ。

>>17
ミューテーションをかける課程のどこかで、
△を押してマップモードにした後にかけると毒がつかない。
あと、同じような感じで、スクイーズで１５０円渡さない、ってバグがあった。
どのタイミングかは、人づてで聞いたんで覚えてない。
たぶん、激しくガイシュツ

すまん、sage忘れた・・・。

なんかﾌｧﾐ痛で
「ファナティックたんにファンタズム掛けると、ダメージ受けずに領地能力使える」
とか書いてあったらしいＹＯ
既出？

ハミ痛ｶｺﾜﾙｲ

所詮ははみ出しもの通信。

>>16
誰だ、誰だ、誰だ〜、俺のテンペをサプレする〜♪
とか言ってみる。

はっ！
なにげにマーネスってコストパフォーマンスよくない？
ST30HP40の消費魔力50、水地形のみ不可、アイテム制限なし
ミューテランプロかければ戦闘中HP80っすよ先生！
よしマーネス主体ブックつくろ

>>22
俺のプリンちゃん。
ST20HP20のコスト３０、地形不可無し、アイテム制限巻物だけ。
一匹スチームギア食わせればHP７０っすよ先生！総コスト７０でHPも７０！

どらゾンビは一発で４０/６０で降臨しますが、何か？

マーネス使うならウィスプ使うと思うけど。
と思ったけどミューテの毒状態でHP60+20か、毒で-18?なら回復してるじゃんよ

うーん、拠点には必須のランプロでHP+20は大きいなあってことかな。
今更も今更ですが。
そんなに優秀ならみんな使ってるか（藁
あとドモピーと属性一緒ってのも微妙にいいかも

>>26
＞うーん、拠点には必須のランプロでHP+20は大きいなあってことかな。

それは暗に、ギガンテリウムたんを使えねぇ奴宣言ですか？

まあ、彼は元々HP60なので・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>27
あいつの使い道って・・・
前にもあったように、ボーテックス？

大型クリーチャー配置ＬＶ５は気持ちいいなぁ。
土地もクリーチャーも育てるのはいい。

>>27
そのとうりです
ギガンたんの使い方は
じゃいげぇんてりあむを連呼させる以外にはありません。

ごめんあげちゃった

このゲームコンピュータ戦はほんと糞だね。
対人戦は面白いのにもったいない・・・・

む、なんか参照リンク(>>○○○)が使えなくなってるような。
俺だけ？(´Д｀;)

負荷がかかるからかと。
かちゅ〜しゃなら普通に使えるんじゃ

セガのページに『マガジンＺ杯』の概要が載ってました。
どうやら、ファミ通杯と同様オフラインのハイスコアを競う形式だそうです。
ただし、上位３名は漫画家のかねこしんや氏と決勝を行うそうです。

http://www.sega.co.jp/culdcept/topics.html

かねこしんや鬼強。
ガスクラウド４枚入れ。
リンカネ否定派でテンペ撃つと落ちます。

>>36　対戦したことあるの？

マガジンZ杯もウィロウ万歳ですか。こりゃやる気起きんな。

>>前スレの詰めカルド
レインフォース、デコイでも落ちますね。


ルインの効果が、
「全員の手札からスペルカードを取り除く」
であれば良かったと思う今日この頃。

マーブルアイドルブックで対戦に行ったら、
一位でもないのにいぢめられたよ。

逆境に燃える人やマゾにオススメ！

あー、俺もそんな事あったなぁ。
バサルトブックでバサルト置いたら即あぼーん。
現金ブックが一人いて、そいつにだけ狙われるってのならわかるけど、
他３人（普通のクリブック）からまんべんなく狙われた。
「それを壊せ！」とか「あと１体だぞ！」とか、なんか一致団結してんのな。

結果、現金ブックが一人で勝ち逃げ。
俺は最後まで頭の上にはてなマーク出っぱなし。
挙げ句、楽しかったね〜。だって。

お前ら勝つ気あんのか、と言いたかった。

マーブルアイドルブックやってみようかと
思ってたけど>>39の見てやめます。

リンカネをサプレッションしたときの、みんなの慌てふためく様がよいね

スペルブック強すぎといいつつも、根源絶てば問題なしだよ

>>40
バサルトなんか置いたら狙われるの当たり前。
他の相手がシニリティでも使ってない限り、誰だって狙う。

>>40
集中で狙われるのが嫌なら
アイドル系、足止め系等のクリーチャーに頼り切ったブック等は
組まない方が良いと思われ。

組むなら全員敵に回す覚悟をすれ。

>>44
あれは置かれたほうがうれしいなあ。
ダークマスターはいるし、ウサギやルナ防げるし・・・セージやドリアードは、クランプ一発で０なのよね。

遺産系って多いような・・・

また論点ズレまくりなレス付いてるし。

ところでﾏｶﾞｼﾞﾝＺ杯の上位３人のうち２人くらいまでを
なんとかここからメンバーで突っ込まして
妨害に継ぐ妨害でかねこしんやを勝たしてしまうというのはどうか？

アイアンアイドルは概ね放置な罠
そのままにしててアイアン効果で高額越えられると思ったら
ひょいと取り替えられて踏んでしまう罠

グラニットアイドルでﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙは止めれる？ちょっと気になった。

>>48
グラニットでリバイバルとまります。

>>40
バサルトでこまるのは普段のブックの場合ルナストーンとコーンくらいだけど、
バサルト置く人の大部分はバ＝アル使うので、猫でいやがらせするためにも
なるべく壊すようにしてるわ

マーブルはひでーめにあうこと多いんで、最優先でこわす
グラニットとブラスは放置

>>39
マーブルアイドルほんとに狙われるね
そんなにレア入れてない人まで周りに煽られて叩きにくるよ。
あんたも有利になってるじゃん、ノーマル主体なのに壊すなよ
と言いたくなったことがなんどかあるよ

>>51
それはアイボリーでないの？

>>51
それはアイボリーでは？

>>52
かぶったw

>>53
ケコーンしよ（ﾜﾗ

ブック相性の話をまた持ち出してみる。

結局相対化の部分が強いゲームだと思うのよ。カルドって。
だから、部屋名で「護符禁止」とか「テンペなし」とかでテーマしばるのも
いいんだが、やはりこのゲームは、事前にマップだけ決めておくのが
大前提だと思うんだが、どうよ？
マップ決めておくことで、メタゲームが発生するし、そのせいで熱くなれると
思うんだがねえ。

IDのおかげで分かったが、このスレは同じ人が連続で同じ意見を
書きこんでいたのか。意見固まるなぁとｵﾓﾀよ。

>>57
そりゃあ昼間はそうなるでしょうよ
って、夜はどうなんだろ

とと、、、、同じ意見というより補足なんでないの？

スペルブック４人同士の試合が熱いのだろうか。
スペルブック使ってる人って、対策されないのをいい事に好き勝手出来るから楽しいってだけの人多そう。

スペルブックに勝てるスペルブック目指して調整をしたら今度はクリブックに負けたりね。

実際、一度ライフフォース４枚にリンカネ４枚リバ２枚デフォのブック使ってる時
遭遇した妨害スペルブッカーにキレたので、ライフフォースが手札に出なければ即
回し続けて、終了までのターンの内６割ほど何もさせませんでした。

そしたらまあ相手は見事にキレてましたね。
いつも自分が他人にどんな不愉快な思いさせてるか、わからんあたりが何とも。

逆に、ライフフォース５回断続でかけても平気な人もいました。
だからといってその人と楽しくプレイできるかは疑問です。
こちらも、ライフフォースが手元に来るたびに鬱になるんですよね。
ああ、またあの人にかけなきゃならない…なんか悪いなあ、と。

>>62
それって、クリ主体の人がサイレンス連続でかけられるようなもんか
それはちょっといやかも
サイレンスは自分で消せるけど、ライフフォースはほこらが頼りだしなあ

>>62
勝ったのは別の人？
そうなら、悲しいよねぇ。


対策を考えなきゃいけない・・・優位だ。
クリメインで強いといわれているのは、なんだろ。

>>63
シェラザード４枚入れるのはどうだ！！

すみません間違えました。
レベル５ヶルピーにサイレンスかけられて逝ってきます。

>>65
シャラザードかあ、気がつかなかったよ
問題はシャラザードで自分のライフフォース消したあと、
先にスペル使えるのは相手だってことだな。
複数箇所に配置しないとつらいなあ。
ってスペルブックなのにシャラザードだけ入れるのは無理があるな、守れん

>>62
スペルブック厨房がキレたって関係ないじゃん。

リバにサプレした後、テンペ、スウォーム、カタストとかに次々とサプレ
すると、スペルブックって何も出来なくなるの？

護符ブックはともかく、全体破壊のスペルブックにどうやれば負けられるんだ？
そんなに対策対策言わなくても普通に勝てるだろ。

リバとバリアにサプレってどうよ。

ってバリアは引いたら即実行か。。。

コーンスペル破壊で200G、ソウルハントをHP50とかにかけて500G
これを基本に空いた土地に魂歩でもかけたオデ移動ののち、うまく
おこぼれにあずかったらランンドトランス
土地LVあげろのプレッシャーでドレインマジック
負ける可能性のある現生野郎対策でディスペルはお好みで

これだけでもクリブックはきついと思うが？

ずいぶん前だけどＡＩがﾊﾟｳﾀﾞｰｲｰﾀｰにゴールドグースで突っ込んできた･･

ライフォしまくったりサプレしまくっても他の２人は痛くない罠

まさか１対１のタイマン勝負なんかやってる奴は居ないよな？

サプレは場合によっては痛いだろう。
こないだカマキリブックでやった時にマジボをサプレしたら、
素のデコイが延々生き伸びてて笑えた。

ＣＡＴＶの設定が分んなくてＢｂＡ接続が出来ないでいます・・・
設定ってどうやったら分るんでしょうか？

>>74
その他の２人は・・・って考え方止めない？
じゃあ全体スペルしか使わないのか？

残った２名が優位になれば今度はそいつらが攻撃の対象になるだけだろ。

他の２人が痛くなくても、自分の順位さえ上がればいんだよ。

>>77
激しく同意。

>>77
いや>>62に対して言ってたの。62はどうせ集中攻撃してたんでしょ？
そういうのは面白くないからやめましょうねっていう意味。

その考え方は分かるけど、でも他２人のことも無視できないからなー。
それに終盤で順位が変わらないのに平気で３位が４位を狙ったり、
その逆をする人がいるからね。あれは悲しすぎ

＞76
自分の場合は、
オプション＞プロバイダー＞全て自動設定、できない所は空欄
で大丈夫だったよ。
それでﾀﾞﾒなら、ﾈﾄｹﾞ板で聞いた方がいい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=994875595

>>76

>>3
フレッツＡＤＳＬでカルドセプト２
ドリームキャストで常時接続

を見て考えて、見ても意味不明だった場合は諦めてくだされ

って、先に聞いてたのね。ｽﾏｿ

ｽﾏﾝ、アゲちまった。

なんかIDが昨日と違うのは仕様？私の環境？？

ＩＤは毎日変わるよー、
もともとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、偽者対策のためのものだし

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは必ずしも悪いものだとは言えない

いっぺんID同じままあからさまな自作自演をしてみたい

>>69
リバイバル無くても、一応ブック一周したら元に戻るから微妙ですね。
仮に４枚のサプレで４種類消した場合、相手がそれを４枚いれていればブックは34枚に圧縮されますし。
割とすぐに一周するので、こちらもサプレで消しつづけないといけないかもしれません。

それに、終盤まで何もさせずにいる事に成功しても、最後数ターンでも野放しにすれば
枯渇→全体スペルで場を荒らすかもしれません。

>>79
同盟で集中狙いされたので集中かけて殺しました。

適当ぬかすなハゲ。チンコ切れ。と、うちの弟が言っていました。

>>79
氏ね

同盟だったのね。それならまだ話は分かるよ。
でも同じ家の中でチームを組んでるのはちょっと嫌だあね。

>>89
それがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝすか、いきなりやってみせてくれなくても（ﾜﾗ

今繋いで一戦やてみたけど昼は厨房のｽｸﾂだね！！
もう二度と昼には繋がないYO！

>>92
あたりまえだのくらっかー。
なぜなら今週一杯まで夏だから…。

>>93
そ、そうか、、ｾｲｶﾞｸ君が居るのか、、。

>>84はｲｲｺﾄｲｯﾀ!!!

>>95
なにがしたいんだ？

ミスルト＞＞＞マナ

ミスルト５００Ｇマナ５０Ｇ･･･

ミスルト、ミスると辛いからね！

>>99
ﾜﾗﾀ!

100ゲット

>>95
コテハンうざい

ｺﾃﾊﾝよりｾｲｶﾞｸウザイ。

>>86
>>99-100

全部自動設定で接続しようとすると、
ＩＰアドレスの取得に失敗しました。って出るんです
でも、ＩＰアドレスわかんないし、どうしたらいいんでしょうか？

>>103
ﾜﾗﾀ!

ＣＡＴＶ会社に電話して教えてもらえばいいんでしょうか？

>>101
あんたのageもうざいよ

>>104
自動設定っていうのはDHCPから取得するという意味だ
CATVがどうなっているかと自宅の機器構成がわからんとなんともいえん

ｺﾃﾊﾝもｾｲｶﾞｸもｳｻﾞｲ

でもミスルトは単呪でマナは単瞬（指定なし）だからね…

>>104
つきあってやるからネトゲ板にいってくれ

ってマルチすな、今後向こうに統一すれ

嗚呼・・・せっかくの休日だというのにﾈﾄに繋げばｾｲｶﾞｸばかり、金もないから
どこにも行けない・・・つまんないよー。

ランキングが復活らしい

ｺﾃﾊﾝｳｻﾞｲ

ﾊｺﾃﾝｳｻﾞｲ

サドォンディスッ

うおー、仕事早めに切り上げて帰りてぇ。
ランキング萌え。

>>117
ランキングにカウントされるのは9月1日からだってさ。

もうネタブックしか無いや･･･作り直さなきゃ･･･

>>119ageんなデブ

と言うわけでマルセスブルク（40Ｒ40秒：Eカードなし：同盟・サドンデスオフ）
を攻略しよう。

1エリアだから、結局オーロラとコインが一番安定なのか？

ランキングか〜
MAPとかは前のまま？

>>120
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝネタはもういいって…

>>121
ああ、そこですか。ﾅﾙﾎﾄﾞ…

ランキングは未体験なんだがランキングってスタンダードと比べてどういいんだ？

ほんのちょっぴりレベルが高い

けっこうみんな必死なとこがいいかな
4位は3位を、3位は2位を、2位は1位をめざしてるし
そのかわり落ちるやつも多い

必死ってことは勝ちが最大の目的でわりと何でもなしって事？

少なくともテンペでキレるやつや、クリーチャー入ってないだけで喚くのは居ない。

>>125　0Z0cWX02
ってワルキューレと同レベル
いいかげん消えろ。
自作自演の連続投稿がそんなに楽しいか？
スレ荒らすな。

ちなみに公式ホームページに、回線切っても引き継いだＣＰＵの順位がポイント
に反映されるみたいに書いてあるけど、ほんとかなあ。
それだったら故意の切断は意味なくなるね。

>>129は放置で。

昔さん＞別にいいと思うよ。ﾏﾀｰﾘしてて。

ガチンコを楽しむだけなのはいいけどね、ランクを気にしだすとおもしろくないね
デク回しするやつがいるから

俺より強い奴にあいに行く

デク回しの対策はさすがにムリなのかなぁ。
対策してある事を期待したい。

マップが決まってて、それに向けてブック調整〜ガチンコ気味に勝負。
これがランキングの醍醐味だと思ってます。
ただ、勝てる試合しかしない、とかチキンなヤツが増えないといいな、と。

最初にランキングは〜って聞いた人だけど
わりといいね･･･つまりガチンコやりたきゃランキングで、ﾏﾀｰﾘしたかったら名無し部屋ってことでいいのかな？

>>134
俺は完全ランダムＭＡＰも良いと思う。
切断後の引継ぎもランキングに影響するってルールで。

カルドセプトのネット対戦ランキングシステムの詳細は知らないのですが、

ブリザードという会社の対戦ゲームでは、レーティングというものがあって

強い人が弱い人にかっても、なーんにも点数もらえないというシステムでした。
逆に弱い人が強い人にかったらどーんと点数入るみたいです。負けちゃったら
ドーンと下がる。
常に自分より強い人と戦わないとという制度でした。

>>135
名無し部屋を全体スペル禁止と思わないでね。
ﾏﾀｰﾘなら自分で部屋作るのが一番

>>138
あー、いや、これまでの流れ出その辺重々理解してるつもりなんだが
これはやり過ぎとかみたいのはあるの？
とりあえず、破壊だけするウザイ厨やすぐ愚痴ったりする様な奴の少ない場所と心得てるんだけど。

>>135
ﾏﾀｰﾘしたいならセガBBS部屋はどうか？
ななし部屋は全体スペル禁止でも護符ブック禁止でもないので、そういうのが嫌な人はｶﾞﾁﾝｺと感じるかもよ。
ちなみにセガBBSも禁止ではないが、使うと反応がｵﾓﾛｲ。

>>137
発売当時のランキングはそんなのじゃなかったと思う。
ただ単に、だれとやっても1位3点、2位1点、3位0点、4位-1点とかそんな方式。

確かにレーティングとか、段位みたいなのがあるとより楽しいかもしれない。
でも、ランキングがすべてって訳じゃないからなぁ。
そこまで練り込んでないのかもな。

>>140
スペルブックや護符ブックもちょくちょく使うから別に人が使ってるの見て嫌とは思わないよ。
ただ単に行ったことないから行ってみる前にどう言う場所か知っときたかったのと
行ってウザイとか言われるの嫌だったんで聞いてみたかっただけ。

「弱い奴はでてけ」みたいになるのもアレだからなぁ＜レーティング方式
あんまり勝ち数に固執すると、素直に楽しめなくなる気がするし。

>>133
アンタ気持ち悪いよ。
同じコテハンでも
昔ここにいた緑茶氏とは天と地の差があるな。

って言うか、『昔ランキング３連勝』なんてハンドル騙ってもしょうがねぇだろ
ええ加減やめとけ。

緑茶も十分うざかった。
雑談固定はいらん。

自分の好みだけで意味もなくコテハン叩きする奴は逝ってよし

Ｅ使うのが恥ずかしいと思うようになったが、サンクタムだけは外せない。

ビームに萌えない人間などいない。

＞１４７
あのｵﾊﾟｰｲに萌えている奴もいる。

アイボリー+ウェイスト・・・・。
敵の高額領地に止まって無意識に使った
ニンジャ＋フージョンで800G�dだよ！ｳﾜｧｧｧﾝ

>>149
骨を斬らせて皮を断つ感じですね。

すまぬ･･荒れてるな･･
俺はコテハン増えて欲しくてやってたんだが逆効果だ
しつこそうだし消えとくよ･･･
コテハンウザイ言う奴＜オマエガナー

貫通系って人気ないような。
ナイトメアとか使ってる人少ない。
巻物の方が圧倒的に多いな。

あなたの場合、名前がともすれば自慢に見えてしまうので不愉快に思う人がいるのかもしれませんよ。

>>145
別に緑茶って人が良いとかそう言うわけではないが
荒しまがいの事はやってなかったと思う
そんだけ。
コテハン云々は蛇足だなｽﾏｿ

>>149
領地LVは幾つだったん？
３以上で落とせたならまだマシね。

>>153
自慢やし（ﾜﾗ

メアにクレイモア持たせるよりニンジャにフュージョン持たせた方が汎用性がありますしね。

>>154
スクイーズの75G(アイボリー効果)ケチって、しばらく使用せず。
相手のグレアム忘れたまま･･････そいつの領地に･･･土地LV5の3連鎖地形に･･･。

>>155
お前の場合本当に強そうならいいんだが、いかんせんいつも初心者めいた質問や
そんくらい試してから言えやって事が多いからだ。

>>157
じゃあ土地は落とせないわ通行料とられるわ800Ｇドブに捨てるわ散々でしたね。

水単ブックならドルールの貫通無いととてもさみしい･･･

ドルールは水アムル持たせるとかなり強力ですね。
ハイドで麻痺させてドルールで落とすのが理想というか現実味の無い最強パターンでしょうか。

>>158初心者だし会社からしかここ見てないもんでー
ホントに強かったら自慢にならんダロ･･･

ドルールは水アムルの強打がいい感じやね。
先制得られないのが痛いけど。
話飛ぶけどクレリック＋ラットハンターで即死コンボ成立かと思いきや、
無属性即死⇒獣化発動の順番でｼｮﾎﾞｰﾝ

>>163
そのネタはかなり前にｶﾞｲｼｭﾂです。
ケルベロスのコンボが話題に出た時に、一緒に出ました。

ネットでは、ケルベロスコンボは殆ど人気ないみたいですね。
素直に武器入れた方が汎用性に富むからでしょうか。
使われて嫌なのはラットハンターですが。

最近デコイ３〜４枚の人がとても多いように感じます。
というか、４枚入れてるとマジボルの回転より早い速度で置けます。
この時ばかりは、ソルティスの全体に１０ダメージが欲しくなりますが。

>>165
プチャー、ウィルス等を入れない限り
どんなブックにも相性良いからなー＜デコイ
カルド３が出たら、巻物＆道具も使用禁止になったりしてな（藁

前作懐かしいな、デコイ、グレムリン、ミルメコ、オルメクヘッド、ジーニー・・・
そう思うと今作はほんと良くできてるなぁって今更ながらに思ってみたり。

マーネス強いかも。
Lv３の土地に配置してミューテランプロすれば、HP60+20+30。
フュージョン強打に素で耐えられるし
戦闘中の付加が+50だから簡単には手だしできないし。
相手のブック次第でランプロの代わりにクイックサンドなどはいかが。

ラルバもリバイバルとあわせて使うとＨＰ７０ＳＴ５０が安定

クィックサンドって止まった瞬間に消えたりしない？

やってみたけど、消えるねえ・・・
踏ませる方法考えんとな（藁

そしてみんなパイロに落ち着く･･･

今回デコイの反射ってあまり意味が無いよね。むしろ無効化できることが重要。
なんだかなー。

パイロよかはいいんじゃない？
HP付加に条件あるし（道具防御と併用できない、防具×）
その他もろもろ。

最後に
>>168の条件にファイアーシールド足したら
相手が確定で土地を奪える方法ってある？
これ以上続けるとマーネス粘着と言われそうなので消えますが（藁

デコイ、全クリーチャーの最後に出たんでやっと2枚
いまごろアイテムとの組み合わせを試してます
巻物はすぐに思いつきますが、フィブラ、ルナ石、ベノム、ジェム等等
いいもんいぱいあるね、ほかにこれはというものありますか？

マーネスとかパイロよりは、ラルバの方が良いかとも思う。

>>175
ガイシュツですがリビングソードなんかは単純にSTアップに使えるかも。
余ったら置けるし。

>>175だいぶ前にバサルトアイドル置いて
デコイーダイナマイッコンボ！と叫びながら
のりのりやってた奴がいたが
別にデコイじゃなくてもいーじゃんとは言えなかった･･

＞マーネス、ラルバ、パイロ
マーネス：ランプロ、ミューテまでするのはしんどい。
ラルバ：これのためだけにリバ入れるのもなぁ…

で、俺はパイロに落ち着いた。
アイテムはどうせ無効化系か巻物しか使わないから、気にならない。

リバイバルは素ではいってるからなぁ

ラルバとリバ？
リンカネではなくてリバ？

あー、ラルバか･･･なんか勘違いしてた･･･
スマソ、逝ってくる

>>181
「相手の残り枚数が3枚以上少なかったとき」だから、自分にリバ撃てば、大抵発動します。
リンカネで即行1周させてもいいけど、それはみんな素でやってることだし、確実性が薄い。

リバうたなくても相手がリンカネうったら大丈夫だしねー

>>184
そぉかー、あの何かを訴えている面構えは
「リンガネうづなー、ごらぁー」
って言ってたのかぁ

火ってホントばらまきクリにはことかかんなぁ。
ウィスプ、ラルバ、パイロ、マーネス、それぞれ別の属性だったら全部一線級だよ。
その分、安定拠点や切り札がないが…。

ミューテorハートフィブラキメラ＋ランプロで3週もすれば拠点になるかと

>>187
デコイ＋フュージョンに弱いからダメ…と思ったが、
それはナイキーやボジャも同じか。
お、火って実は相当強い？
なんか俺の中で、属性別では火が最強と言う考えがもわもわと…。

バルキリーやソンもいるしなー

ソンは兎にひっくり返されたのがトラウマ・・・

火は単にしなくてもメインになりそな
グラディ、パイロ、ウィスプが土地０で使えちゃうんだな

漏れはやっぱ緑が強いと思う
攻めまくりブックは相性悪いと、コテンパンに負けちゃうけど
守り重視なら結構安定だし
そしてなによりマッドマンが堅い。

ところで今更なんだが
風単や地属性が入っているブック以外のブックで
ガルーダ対策ってどうしてる？
カウンターアムル、ボーテックス、シミュラクラム、スクイーズ
ぐらいのカードしか根本的な対策がうかばんのだけど
殴りに来られる時の話だけどね

マッドマンいいね。
即死コンボ以外にはほぼ鉄壁。
ガーゴイルも優秀。
攻め手が少ないとはいえ、巻物主体で行けばなんとか…。

しかもバロウワイトが侮れない。
といいつつ最近の愛用は無属性デッキだがな。

>>193
ナイキー、ボジャなら対策とる必要もなし。

至高のブック
ミスルト４リンカネ４リバ２
あとは>>199が教えてくれる

>>197 書き込みとまったじゃん

とりあえず単色ブックにはインフルエンス必須だろう
・・・地形が取れてないワナ
あとは>>201が教えてくれる

>>194
緑の攻めクリなら、ケルベロスやコアティで良くない？
それに武器やアースアムルでかなりいけると思うが。

>>199
緑ならドリアードでサクサクとれる。
あとはリープとか。

あとはホーリーグレイルとカウンターアムルだな
残りは>>203が教えてくれる

コアティ実はいまいち。
場に地属性が6体もいて、ようやくＳＴ６０。
ケロちゃんともども巻物使えないのもせつない。
ま、単に俺が巻物マンセーだからそう思うだけかもしれん。

どうやら地属性ブックらしい･･･

う、セージ２
>>205につづく

ごめん、コアティ巻物使えるのね…

>>201
んじゃとりあえずヘルブレかフュージョンを数枚入れておこう。
あとは>>204にお任せ。

重ね重ねごめんよぅ。

>>207よろしく。

>>194
地単援護系で、セージと巻物です。
カウンターやガセアスが多いので
巻物読めない奴はいれてないや。

巻物や、クレイモアで殴り〜は恐くないけど
グレイやメデューサは嫌やわ。
ガセアスも入れるかな・・・

う・・・
先に言われている・・・

>>188
私もメインで火単色使ってますが、火は相当強いですね。
領地確保のスピードはコンジャラーで他には引けを取りませんし、拠点はウィスプ、
キメラなどテンペ２発に耐える高ＨＰ安定クリがいます。また、ガスクラウド、ケッ
トシーもかなり落とされにくいです。
侵略はグラジ、バルキリー、ピラリス、ソーサラー、エグゼクターなどなどコマに事
欠きません。アレスを配置しておくとグラジなどは素で９０ダメージの属性系クリー
チャーに与える事が出きます。
更に、領地能力もドモビーにシャラザードと汎用性の高いところを揃えています。

４つの属性の中で、火は比較的オールマイティに状況に対応できます。
個人的感想としては水単色より使いやすいですね。

>>209
僕は？ねぇ僕は？

>>210
ソウルハントかけてあげるからおとなしくしてな。

>>210
お前を入れてるとみんな結構面白がってくれるという効果がある。

ドリアードで土地確保は楽・・・
使用条件の高いクリを入れてみようかな。
クエイクビーストにグーバクイーンか。

グーバとインフルエンスで、セレニアかなぁ。
１枚なのよね・・・
リリーフでクエイク・・・うーむ。

火は前作の使い辛さの反動だろうなあ。ホムンクルスとかアケローンとか、
どうしようもないものばかりだったから…。
かわりに風が使いにくくなった。
先制が売りのくせにばらまきに使える先制クリって結構少ない…。
どれもリザードマンに劣るってのは何とかならんかね？

配置に土地がいらない先制クリって、
ニンジャ、リリス、リザードマン、マスターモンク、ペガサス、ロードランナー
か。
見事にロードランナーだけは見たことがないや（藁

アケローンを馬鹿にしちゃいかんよ
あの口のあけ具合が最高

ストーリー、対戦中のセリフって違うバージョンもあるんだな。
またやってみて初めて気付いたよ。

ロードランナー・・・
リベレーションでビシバシ攻める〜
チャリオットと違ってランプロの影響うけませんよね？

グールクローで麻痺させるとか・・・

各属性直書換え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インフルエンス

シンクヒーバルゑザリンググロースは、攻めにも使えるのでとてもいい。
インフルエンスなんて入れてる奴は上手いようでヘタレ。

終盤とか、単色で土地が埋まってるのにクリが置けない状況にも対処出来ますしね。＞直接書換えスペル

ホムンクルスは、確かにどうしようもないけど、
別に残っても良いような気もしたな。
キャラ的に、いい味だしてるし。
む？そう言う役目は今回はファナティックか？
ブラストスフィアがいなくなったのは寂しいなあ。

>>219
COST考慮の上での発言か？
インフルエンスは２色でも入る。

インフルエンス安いし。
単色の場合、序盤に土地確保するのには、こっちの方がお徳でいいと思う。
まぁ、漏れは両方入れてるけど。
直変え１、インフルエンス２〜３て感じ。

直接変えるやつとインフルエンスはどっちが便利とかは言えないだろ
むしろ両方使いこなすのが良いと思うぞ。
直接のやつで土地の数調整してインフルエンスで連鎖増やすって感じで。

自力でやっと残り５０枚強まで来た。
しかしミューテーション、ボージェス、リコール、
リンカネーション、ドッペルゲンガー、
グリマルキン、ゴブリンズレア、メズマライズ、
ボーパルソード、ネクロスカラベ、ホーリーグレイル、
マーカーフラッグ、フュージョン、サルファバルーン、
ダゴン、オドラデク、ライフジェム、クイックサンド、
シニリティ、インシネレート、シミュラクラム、
スピリットウォーク、プレイグ、ドモビー・・・
いつになったら出てくれるんだ〜（泣）
いらんカードは５枚も１０枚もでるくせに・・・

だな。今使ってる火単ブックには直が1、インフルエンスが3枚入ってる。
火１、風１とかいう状況は多々あるし。
昨日、俺の目前Lv4領地に水馬をリリーフさせて来たやつがいたんだけど、
アップヒーバルしてやったら泣いてたな（藁

>>225
そういう個人的な愚痴レスをつけると
PSOﾚｱｽﾚみたいに愚痴の大合唱になるのでヤメテクレ。
マップごとに出るカードの種類が決まってることと
3勝Newカードというシステムを頭に入れて、カード収集に励んでください。
参考ページttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/dc/tactics.html

直接変えるのって敵領地にかけてもいいね。
Lv上げてたら戻すのにも結構金かかるしそのまま攻めてもいいしな。インフルエンスは肝心な時に役にたたない事が多くて使いずらいかも。
まぁLv上げるのは大概ランプロされてるので微妙だけど。

>>227
グチっちまってすみませんでした。
（しかもageちまった・・・すみません）

いいHP教えていただいてどうもありがとう。
これを見てフルコンプ目指します。

リコールは三枚以上デフォで入れるといいと思います。
置いたクリの領地能力を即使ったり、周回妨害したり、妨害された場合それを無効にしたり、色々と応用利くよ。
妨害は気が引けてなんかなぁって人も、妨害された場合の対抗策として入れてはいかがでしょうか。
踏まなきゃ城に帰れない場合のウィロウやケルピーも避け得るのでとても幅広く使えるスペルだと思いますよ。

あんまりデフォルト増やされても
デフォだけでブックが埋まっちまうんだな・・・

ま、有用なのはよくわかった

スケルトンは三枚以上デフォで入れるといいと思います｡
コストが安かったり､HP30で無属性の癖に再生なんて無意味に持ってるし､STも低いから攻めにもきついし､色々と応用利くよ｡
なんでそんなクリいれんだよって人も､相手を不思議がらせる為に入れてはいかがでしょうか｡
踏まなきゃ城に帰れない場合のウィロウやケルピーもアイテムによっては倒せるかもなのでひょっとしたら使えるクリだと思いますよ｡

セカンドのスケルトンはHP40･･･

ファナティックは三枚以上デフォで入れるといいと思います｡
炎を吹いたり､HP20で火属性の癖に育てれば拠点に出来るし､ランプロかければ狙われないし､色々と応用利くよ｡
なんでそんなクリいれんだよって人も､相手を面白がらせる為に入れてはいかがでしょうか｡
踏まなきゃ城に帰れない場合のウィロウやケルピーも何度か炎を吹けば倒せるかもなのでかなり使えるクリだと思いますよ｡

>>232>>234
アンタら朝から面白スギ

この時間でも案外人いるんだな・・・
IDって便利

>>233
Oh!

そういえば再生の話なんだが
前作ではトロルを愛用してたんだけど、今作では使ってない
再生の利点は削りが効かない点にあるけど
今回は強烈なコンボが多いからあまりアテにならない

さらに前作はオルメクにウーズと並んで育てて良しクリだったんだけど
前2つの消滅＆セージたんの登場で地は完璧に援護色になってしまった
つーわけでトロルが餌として美味しくない、なので入れない

再生ブックかなんか組んでる人いない？

「戦闘中HP=○○：HP+○○」クリならそれこそ
マッドマンにアヌビアスにアンダイン等々いるのだけれど。
個人的にはランプロマーネス。

厳密な「再生」クリとなるとカード種自体少ないからね。
拠点にできそうなのはヒドラ、パラディンぐらい。
あとトロルに付け加えてヒーラーですか。
再生ブックに明日はあるのか(；´Д｀)

ホーリーワード１，２，３でイーペーコーを作ったけど、何も起こりませんでした。

そりゃそうだ。

ファナティックブックで対戦したけどなぜか育成中のファナたんに
みんな止まりやがる。もう少し慈悲の心を持って欲しい。

再生クリはナイキーで終了っぽいし
バサルアイドルで再生できない。

基本的に守クリなのでSTが低いのがガンか？
育ててもテンパランスの脅威が付きまとうし

以外に火に再生クリが居ないネ
ファイヤーアムルで再生が付くけど

よって、使うならパラデン

再生クリにストームコーザー持たせるとか

火の再生　フェニックス

>>245
もっとも役立たずな再生だな。。。。

風の聖騎士は能力高い上に再生ってのは結構美味しいと思う。
デコイで削られても屁でもないし。

>>244
そうそう、ストームゴーザーってさ
戦闘中HP-30なだけで終わったら基本値に戻るんだよね。

HP40キャラが突っ込んで勝てばHP40のまま配置されるワケ

再生クリに先制キャラが居ないのも一つの要員かな？

先制マヒのナイキーが居るぐらいだから
先制再生ぐらい居てもｲｲのに…

ｱｹﾞｯﾊﾟﾅｼ　ｽﾏｿ

>>246
強打を反射されるから結構デコイには辛い

>>250
あーそっか。Lv3以上になってないと染むね。

ガイシュツの質問かもしれないけど、マップによって出やすいカードとかある？
フルコンプしようと思って何度も対戦してるんだけど、アイテムだけが異常に
集まりが悪い。
デクから奪い取るってのはやりたくないんだけど・・・。

>252
>227が優しく教えてくれてます。
参考ページttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/dc/tactics.html

>>251 デコイ(強打HP-75）＋αでいつでもいけるパラディン
でもLV3のHP80リジェネは捨てがたいなー

>>254
大抵支援が付くから、90返ってくる。
5まで上げないと結構不安。
無属性強打はデメリットの様な気がする
ミューテしないとちょっと不安。

デコイは本当に手軽でﾂｵｰｲ

最近はｳｨﾙｽにﾐｭｰﾃしてﾋﾟｰｽしてるけどｲﾋﾞﾌﾞﾗで一発
ｿｰｻﾗさんもﾊﾞﾆﾚｲもﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄも入れているけど

もっと致命的でｷﾞｬﾌﾝと言わす方法は無いですか？

カタストロフィーをｲﾊﾟｰｲ使おう。

護符対策カードがもう少し使い勝手が良かったらなあと思うこの頃。
プレッシャーが、減らした護符価値×１０の魔力を得る、とかだったら
聖堂なしマップでも使えるカードになってたのに、と思う。
コラプションも、与えたダメージの半分の魔力を奪う、とかだったら
もっと積極的に入れるのだが。
フィーストみたいに全員が護符を１０ずつ得る、ってカードがあったら
聖堂なしマップでもコラプションと併せて面白いコンボが出来そうなのだが。

なんでニュートラ残してエルブンクロークなくしたんだろう？
即死を防ぐアイテムとして残してくれたらボジャ対策にいいカードになってたのに。
アイテム破壊奪取無効の効果もつけてな。

>>256
配置されてるならボーテックスも効くけどバインドミストとかわらんしなあ
ディシーズはどうすか？

あとはランプロつけてパニッシャー

ん？なんで毎回ID変わるんだろう

ま、デコイにいろいろつけまくってパニッシャーで一掃するのが
きもちいいかもね

デコイなんか、巻物６枚は入れてる自分にはゴミ。

ガーゴイルって移動するたびにＳＴ＝５０になるな。
ウィークネス食らっても移動で復活できる。

ファナティックは置いた側から消滅させられていく。

>>266
それだけ注目されてるってことだよ。
人気者は辛いよね。

>>259
種族が廃止されたんだからしょうがないべ。

>>265
なんと！んじゃウィークネス掛けられても移動なぎ払いOKなんだ。

つえーーーー

>>269
たぶん、移動してすぐの戦闘はST=0のままだと思うよ

>>270
ちっ。。。
んじゃ一マス助走着けなきゃ駄目か。

配置された時にST=50になるから、
移動先の戦闘ではST=0ってことでしょうか。

それにしてもﾂﾖｰ

前作は防御型じゃなかったっけ。

混んでる時はガセアスでも持って侵略すれば帰った時に50になるか
ということは、レインフォースかかってても戻っちゃうてことだなあ

>>273
ちゃうみたいやで。

前作　防御型

アケローン
オールドウィロウ
ドレインローパー
ピラーフレイム
アイスウォール
ディープスポーン
ファンガス
ライオンメイン
グリーンモールド
ストーンウォール
トキシンフラワー
マミー
マントラップ
ハリケーン

なんかさあ、今やってみたけど移動してもST=50になんないよ。
領地コマンドじゃなくてスペルで移動とか？

>>275
わざわざ調べてくれたあなたに感謝。

リリーフあたりなら再配置扱いになるかな？

>>276
そうだっけかな？
空き地に移動するぶんには、たとえSTに変化がなくても
「配置されたのでST＝50」
ってことわりが付いたような記憶が

>>276
あは、そうなのかあ
「配置されたのでST=50になりました」ってメッセージが出る時だよね
もとからST=50なのにいちいち出るなあと思ったてたことあったけど
どのタイミングだったか…
移動侵略した時だった気がする

移動侵略で勝利したらST=50になるみたい。

勝利しないと戻らないならﾁﾄきついな。

引き分けも駄目かあ

移動侵略は、した時点では「配置」じゃないもんね
その時点でST=50になるなら、普通に攻めた時もST=50にならないとおかしいもんね
他の場所に立って初めて配置になるんだろうね

あのさートロルってヒーラーいたら用無しのような・・
攻撃力しか勝ち目ないぞ

ヒーラーを使いこなしてる人って見たことないなあ。

再生は戦闘終了時に自動的に発動するので便利／ウザイ

トロル
ST:40 HP:40 COST:N70
再生：なんかｶｯｺﾜﾙｲ

ヒーラー
ST:10 HP:40 COST:S50
再生：領地コマンド[20]対象クリーチャーのHPを30回復：女キャラ

さぁ、あなたはどちらを選びますか？

天邪鬼だから、あえてトロる。
侵略要員として…それでもツラいか。

ちなみに、トロルは火と風配置不可でヒーラーは制限なしだよ。

土地能力でヒーラーﾀﾝよりファナティックで・・
（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

戦闘中、強打の能力を持つクリーチャーだと、「全てに強打」という
メッセージが出るけど、条件が付いているんだから
戦闘中も「炎のクリーチャーに強打」とか「HP２０以下のクリーチャーに強打」とか
ちゃんと表示すればいいのにと思った。
「全てに強打」　→　「効果がなかった」ってなんかちょっと変。
まぁ別にどっちでもいいんですけどね・・・。

それならレブラコーンはアイテム盗みになってるし、
メデューサの能力は獣化だし、
なんか手抜きっぽい。

>>290
そうそう、その重要なことを書き忘れた…

あれ、ageちゃった…ごめん

ファイナティックにミューテ
↓
ファイナティック発射
↓
ヒーラーで回復
↓
(；´д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

ファイナティックにミューテ
↓
ファイナティック発射
↓
ヒーラーで発射
↓
Σ(；ﾟдﾟ)ﾊ・・・
↓
逝

>>292
「炎のクリーチャーに強打」はちゃんとそういうふうに出ると思うの
Sジャイアントとかでやってみ

やっぱ土地持ってないと護符買えないようなシステムにして欲しいなぁ。

最低１０ずつ。総レベル合計だけ上限が増えるとか。

例：外エリアに火ＬＶ１とＬＶ３持ってると
　　火だけ１＋３で４０枚まで購入可。

>>299
それだと他人の上げそうな土地に便乗ってのができなさそう
やはり護符に対する対策カードの方がはやかったり
既出だけどコラプで魔力吸い取りってのがよさげ

やっぱ護符ブックには
コラプション、リコールてのが良いかと思ってみる。

何度もしつこく言わせてもらうがコラプよりライフォ

激しく同意。ライフォ。
ただ、コラプは二枚あるとみんな護符買いを抑制するようになる。
護符ブッカーはプラスの方が多いし他にする事無いので平気で買うが。

しかしライフフォースやコラプションは、使っても自分自身の総魔力が増えるって
訳じゃないしなぁ。ハウントやバインドのように、結局他の二人が得するだけの
ような気がして入れる気にならない。
他の誰かが入れてるかも知れないし。まぁ大抵誰も入れてないけどな。

同盟で護符ブッカーにあったけどアンチマ、バリアーいれてないただの
厨房だったのでメズマでコラプしてやりました。

コラプションって護符数×５しか減らないから、一枚程度じゃそんなに
痛いってわけでもないし、自分が得するわけでもないというのが辛いとこだね。

メズマって相手の妨害スペルの牽制になったり、使えすぎるから３枚に増やそうかと思う今日この頃。
みんなはデフォで何枚入れ？

一度、みんなメズマを抱いたまま睨み合い、
という不毛な展開になったことがあるので１枚です。

相手にもよるがメズマは４枚がデフォ。
バリア系がはやると弱くなるがそれでも２枚は欲しい。

対戦終了後に誰かのタグを取得した後、キーボード（非ソフト）使えなくなるんだけど
このバグ(?)って既出？
ちなみに一度メニューを出せば直るんだけど
Xボタンで自分のタグを表示しようとすると、強制的にリセットかかって
DCの初期画面に戻ってしまいます。
今し方また食らいました。ハァ……
楽しい対戦だったんで少し談笑してから落ちたかったんだけど。鬱

誰か同じ症状出た人居ない？　俺だけだったらイヤだな。

メズマは取り敢えず2枚は入れてるけど
グラニットばらまかれると捨てるしか無くなるんだよね。
ていうかちょっと前にやってた対戦がソレでした。

>>310
それって文字が青く表示されたりしない？
２回そんなのなったけどリセットはかからなかったな。

>>312
そうそう、それです。
青くならない時もあってそういう時のが落ちやすいような感が。
ていうか初出？

>>310
リセットはかからんが確かにソフトキーボード使えなくなるよね

やはり俺だけなのか。
まあ取り敢えず、リセットすることもあるかもしれないので
気を付けて下さいな　>all

では仕事へ……

>>293
用語の統一は大事。

まだ持ってないので分からないんだけど、レプラコーンの
アイテム押し付けって相手が持っていてもお構いなし？

>>317
破壊奪取不可クリ、アイテムでない限り押し付け可。

レプラって実は同盟でかなり使える。
同盟相手に侵略してクワ押しつけたり、フィブラ押しつけてﾊﾟﾜｱﾌﾟさせたり。
コインでもいいし、使用用途はｲﾊﾟｰｲ。

そんなことのために手札3枚はきついと思われ

クワは押し付ける必要がないYO！

クワはむしろお互いで耕した方が。

メズマ使う奴はドキュソ。

今日で夏休みもオワリやねェ〜

メズマ使う奴はドキュソだからスレを上げる。

メズマ使うとﾄﾞｷｭｿなんだってさ(ﾌﾟ

なんか、なんでも使うとドキュソって言われるな。

そのうちキュア使ってもドキュソ、なんてことになるんじゃないの。

キュアなんて入れてる時点でドキュソ

ああ、なるほど。

嬉しそうにメズマ入れてる奴は、目先の有効性に目を奪われて大局が見えていないドキュソ。

人のリンカネ流用しようと、リンカネけずってメズマ増やしたら
メズマそのものをなかなかひけない罠

何使ってもドキュソじゃないよ
トランプルウィード使おう

リンカネ一枚使うのに、生贄一枚コスト100かよ。

>>333
シャッターも使ったと思えば…

サブサイドが流行ると強いかもしれんな。
地震で土地レベル下げるにしても、それならそれでトランプル領地が集中くらうから微妙だな。

>>330
嬉しそうにカルドばっかしてる奴は、目先の快楽に目を奪われて将来が見えていないドキュソ。

>>336
何も娯楽を楽しめないなお前みたいなスタンスだと。

サブサイドは一人がデフォで１，２枚持ってても全然脅威じゃないな。
みんながみんな２枚とか持ち始めたらちょっとだけ脅威かも。
その程度だわな。

メズマの魅力は手持ちにあるときではなくて、引いた瞬間に尽きる。
手持ちにしとくとイビブラとかは引いた瞬間に使われてしまうが、無いと手持ちにして様子見てくるから。
ラストなどもこれに同じ。あとブック復帰系奪うと気持ちいいんだなぁ（ﾜﾗ

>>338
人やブックによるでしょう
ま、攻撃というより自分が止まったときのためだしなあ

そういえば、リンカネの生け贄は手札全部だな

どのみち必要ないor引く予定のカード群の方が優秀なんだから気にはならんけどね。

>>339
逆に見せ札として持っておいたほうが
相手に適切なタイミングで使わせない効果もある。

てか漏れは他人を覚えるの不得意なんで
使いたいカードもってたのが誰だったかをすぐ忘れるんだよね。

昨日考えたブック
まりも
フェニックス
コーン
にゴールドグースと、ダイナマイト、フェニックスアムル
リベレーション等を使って死にまくってレイズデッド等を使って回収。
でどんどん死にまくって
ソウルコレクター＆グレムリンアムル（orダルネス）で侵略
アヌビアスで守るってブックを作ってみた。

　100overでの侵略と100overなためデコイ巻物も効かない拠点という
良い感じだったんだけど
他のプレイヤーのレイズデッドでソウルコレクターが獲られるっていう
意外な盲点があったのに驚いたよ。

セプトって奥が深いわ

つかインシネレート使われて終了ですな。

>>345
しーっ！！

つか、そんなこと言ってたらきりが無い。

インシネみかけたら作戦変更するだろ
そうそうみかけんがなー

なんとなく、
リンカネの代わりにメズマとホープとフォーサイト入れて
ついでに人のリンカネ消す為のサプレも入れた単色本
結構調子良くて2連勝でした。
防衛用に取っておきたいアイテム等捨てずにすむのは
気が楽だなと思った。　今更な話。

インシネが一枚場に出るだけで終了だぞ。
同盟なら二人、個人なら三人のうち一人でも持ってたら終いのブックだな。

いなくていい

じゃあ言わなくていい。

今だからこそケルピー　ﾏﾝｾｰ

グレアムもって「止まってね」とか言ってるケルピー厨房を、
リンカネで来たソーサラーで焼き殺してやったよははは。

ケルピー使うと厨房なの？

そりゃ、ソーサラに素で焼かれるケルピーを置いてる奴なんて　な

しかし　>>353をよく読むと
リンカネでソーサラ引かなきゃ終わってたんじゃないか
と邪推してしまうが如何か。

結果良ければ全て良し。

>>357
その通り。
つかミューテも掛けないケルピーで何がしたいんだか。

Lv4までなら蟷螂男で一発だぞ、ケルピー。。。。

最近蟷螂はやってる？
漏れもいれてるが、ほかでもよく見かける
セージのよきお供だしなあ。相手にグレアムなければバンディットでもよし

ケルピ守るなら「グレアム」「カウンターアムル」「ホリグレ」
は持ってるでしょ。

なくてもイヤガラセ足止めするだけでも俺はﾖｼとする

インシネート持参してサプレッションで消すってのも考えたけど
あんまインシネート持ってる人いないし、
リバイバル使われたら意味無いので運だのみにしたっす。

　書き忘れたけどマリモとシニリティも合わせてる。
アヌビアスは序盤でHP低いときもMHP50なのでゴールドグースで美味しいので
いざとなったら現金or護符で。
高額踏んだときにダイナマイト無かったらしょうがないけど。

ちなみに護符マップ希望したりしないで
ランダムマップを毎回希望するのが誇り。

フェニックスは死んだことにならないのか…
昨日何回殺したことか

　ブック替わりに何いれよっかな
練り直しだ

>>363
ゾンビかアルマジロが通例

グース抱いて死んでもらうならアルマジロの偶数ラウンドとか

アルマジロは奇数ラウンドでも600Ｇもらえるよ。

>>365
は、死にやすさを言っているのであろう。

死にやすさと、コストの面からして何がいいかな…
もちろん置き易さもあると…。

　偶数ラウンドのアルマジロの60は気軽に死ねないなぁ。

　必ず死ねるレイスを考えていたが
MHP低いし、置くのに生け贄いるし…。
はぁ、とりあえずコーンを４匹集めるか

アルマジロは偶数ラウンドでHP=30でないの？

つかHP30なんだけど。
コスト40でHP30で600Gは充分だと思うが。

パウダーじゃなくて？
２ターンに１匹は死ねると思われ

パウダーにグースで1G獲得
ソウル集めならパウだよなあ

レイス４枚は？
あとはスペクター４枚バルダン４枚で。こいつらはグース抱けないけどネ（ﾜﾗ

>>369
あくまでも戦闘中HPだからね(30or60)。
遺産はあくまでもMAP上のMHPで決まるのさ。

ついでにシニリティで相手も殺したりね。
チャリオとリベレで１ターン２匹死ぬのもできるし。

ひろゆきが高額領地に止まって土地を売りに出した
http://www.2ch.net/

ここも避難所作った方が良くないか？
本家に行くのは嫌だ。。。

殺して死ぬなら
ファナティックたん・・・しかないだろ。

マンドレイクにアヒルってちょっと面白そう。

今更だけど、セージ＋ネクロスカラベって絶対守れるってわけじゃないのね。

今更だけど、ミスルトで得られる魔力の期待値。
左から２人、３人、４人対戦時。
ダイス１〜６　133G　200G　267G
ダイス１〜７　171G　257G　343G
ダイス１〜８　150G　225G　300G
ダイス１〜９　133G　200G　267G
ダイス１〜10　120G　180G　240G

アイアンアイドルと併用した場合
ダイス４〜６　267G　400G　533G

>>381-382
参考になりました。
ありがとうございます。

最近マターリしたねえ。
マジでにちゃんどーなるんだろう・・

ミスルトは体感的に400Ｇはある。

こないだアイアンアイドルも無く、ミスルトで800G獲得しててちょっと素敵でした

ミストル使ってる時に限って、対戦相手の引きがHWXに偏る気がする

>>381
それにマイナス、ミスルトの使用コスト７０。
やっぱアイアンないとあんまり美味しくないね。

マナを入れる奴は基地外

手札破壊系ではどれがいちばん基地外？

ランキングって０：００から開始？
ちと潜ってくる。

若鯖になるにつれてEカードの入ってる率が高くなってると思うのは俺だけ？
とくに勇気では殆どソルティスがデフォ。まぁ何使おうが俺はしったこっちゃない。
俺にできることをやるだけだからね。

援護ブックだからラストは痛くも痒くも無い。
手札破壊は、シャッターが撃たれる回数も多いせいで一番基地外。
スクイーズはキーになる援護クリを潰すのでやや基地外。

344だけど、しつこくてごめんね。
数々の検討をした結果。
クリはアヌビス４コーン3ソウルコレクター3パウ３ゾンビ2
に落ち着いたっす。
パウとコーンを最終的には4にしたいけど
今は3しかないんであきらめ。
序盤アヌビス･コーンにアヒルをもたせ、
パウは自殺orシニリティ、ダイナマイトで相打ちを狙う。
リベを活用して回数を増やす。

　新しく考えたのはアレスを置いて攻めやすくして
他プレイヤー間でも死人を増やしてもらおうと思ったけど
炎二個をキープしたままアレスを引けるか難しいとこだったので却下

　その変わり
アイスストーム・エクスプロード・サンダーストームを使って
弱らせて攻めて貰う作戦を考えてみた。
カタス・テンペだとコスト高いし、
自分のキャラを交換するのに忙しくて攻めてくれないかもしれないのでこっちに。
それに恨まれたくないので…。

　レイズデッドって死ぬorあひるの事を考えるとスペル一回使えなくて
クリを引くだけなんだよね。それなら最初からそれ専用をいれた方がいいね。
後半良いのを引くことを考えると入れて置いた方がいいかもしれないが。

パウ全滅を防ぐためにピースを入れようとか考えてみたり。

なんか良いアイデア有ったらよろしく

スペルに限らないなら、ブックワームにリベレーションが一番基地外。
レモラにベルとかも基地外。

つか、シャッターは基本だと思う。

インシネ対策無しか。

レモラにベル持たせてウィークネスかけたバアルを侵略するのが最大？

>>394
うーん、混ぜっ返すけど
・領地少なめになるから踏ませるためのカード
・高額領地奪取後のソウルコレクターを守れるカード
このへんがないと厳しいだろうね。

ランキング開始万歳。
これでガチンコ厨房と蔑まれる日々ともおさらばだぜ！

サプレやメズマは基地外の極み
そもそも手札破壊行為が基地外

本当の基地外は、
「ファンタズムかければ変態火達磨男の能力使いまくり！！」
とかいっちゃってる某雑誌編集者

いい加減304みたいな、「撃っても他の2人が得する」「自分の魔力が増えるわけではない」
っての止めてくれ。
いくらなんでもレベル低いだろ、こういうゲームの考え方が。

基地外というより、只の能無し。

>>403
それでも重要なことだとは思うよ。
妨害スペル満載では勝てないのが道理。
とはいえ妨害手段０もつらい。
…で、いろいろ考えると。

ＴＯＰが4位にホーリーワード1でハメて高額領地行かせようとしてる。
それはまったら目標魔力達成。

２位のやつがホーリーワード2引いて上書きできるのに「自分の魔力上がるわけでは無い」
からって放置してそのまま負けるようなもん。

そういう奴が以外に多いって事。
初心者と思って諦めるけど

ウィザードアイ、お遊びで入れてみたんだけど
ブックの「上から」６枚を見て、「手札に」復帰。知らんかった。
あと対象は自分じゃなくてもいい、ってことも知らんかった。
なんか無限の可能性を感じてしまったよ。
コスト20だから連発できるし。
ｶｰﾅﾘ今更だけど。

実際使ってる人の感想きぼんぬ。
とりあえずはコンボ促進カードってとこでしょうか。

>>406
ワード２とライフォじゃ微妙に違う。
ワード系は１と０を除けば、自分が高額地回避にも使える。
バインドやライフォは妨害にしか使えない。

そりゃ、実際にゲーム中ライフォひいたら使うよ。
強いことは認めるんだから。
でも応用きかない上、第三者の益になると思うと、わざわざブックに入れるには抵抗ある。

>399
ども
踏ませるのは考えてないていうか、
そこまで手が回らないのが現状。
コンセプトとして、序盤は死につつ、アヒルで稼ぐ。
後半は止まった高額領地をソウルコレクター（グレアムorダルネス）で奪う。
そこをリプレイスでアヌビアス（グレアム）に替えて守る。
HP高いから領地はどこでもいいはずだが念のため
攻めるときのためにも敵の高額にはシンクをかける。

　これが理想だけど、入れ替えまで守れないかもしれないので
アワーグラスとかも一応いれてある。
本当は守れない時のために
領地を金に替えるスペルが欲しいんだけどないからしゃあない。

　結論として
土地に投資してないので無理に踏ませなくても良い
いつまでも高額を奪えなかったら投資しないといけないけど。

ウィザードアイは使い辛そう…
それよりフォーサイトが良いと思ったり。
ブック上から四枚を見て一枚引くって。
普通に引いたら４ターン
ファウンド使ったら3ターンかかる（その間他のスペル使えない）ところを
目当てのモノを引いて次のターンで使えるってのは良いかと。
あとそのあとでるのも分かることで作戦たてれるし。

これで復帰ありならかなり使えたのに

護符ブッカーと当たったら困るから、その際最も良いと思うのがライフォだから。
別にクリブッカーにも無駄ってわけじゃない位の役割しかしないが
「当たったら」の為に入れるだけ。

当たらなくても別にライフォ４枚入れたからって負けるわけでもない。
当たったら多分入れてないと相当キツイ。

あとさっきの例は極端だった。

Ａ、総魔力3000
Ｂ、　　　1500
Ｃ、　　　1500
Ｄ，　　　1000
この状況下でＡがＣに800前後の領地止まらせようとホーリーワード撃った
あなたがＢで手札に上書き可能なスペルあったらどうするか？

俺なら迷わず上書き。

>>409
んー・・・
各スペルの消費魔力には目をつぶるとして
侵略に力を入れるなら
そのブックの課題はやはりドローだろうね。
侵略時にソウルコレクター＆グレアム
その後リプレイス（ってことは手札にアヌビアスがないといけない）
orアワーグラス（属性盾等に少し不安が残るけど）と、これだけ必要。
Lv３領地に止まったくらいじゃ、採算取れないだろうし
（次にLv４、Lv５領地に止まったときに戦闘できない）
・・・まあ、こっから先は実戦でバランスとってくださいな

>>406
それはそういう状況になったらってことだろ。
そういう勝ちに手が届く状況に行くためには
妨害系よりほかの有益なスペルをいれたほうがいいんじゃない？

>>410
ウィサードアイはもっぱら敵にかけるものではないのか？
マインドシーカーとのコンボでキーカードを破壊するために。

>>407
思い出したぞ
ずいぶん昔にウィザードアイで、アンチマ消しまくれるかもしれない
うひひ
って考えたんだけど、寝る前だったから
起きたときすっかり忘れて、今の今まで思い出せなかったよ
ありがとう407（藁
でもわざわざブック入れる余裕ないさー

ウィザードアイは敵のアンチマジック割るのに使うのはどうか？
手札に復帰するし・・・

かぶった・・・

>>416
だったらバーブルのがよさげ

>>416
復帰しなかったよ。
相殺されるらしい。

あとウィザードアイとマインドシーカーのコンボ３試合ほど使ってみたけど、
まったく使えない。
キーカードのマインドシーカーが４枚しか入らないので、欲しい時に引けない。
ターン毎に相手の手札を見ることになるので、うざがられる。
結局手札に残したカードがそいつがもっとも欲しいカードなので、シャッターの方がいい。
スペル対策にはなるけどね。

ageちゃったｽﾏｿ

>>416
ｹｺｰﾝしよう

>>419
そかー調べる手間省けたよサンクス

メズマが基地外カードって言ってるのはネタかマジか？
自分のブックに入れてないカード、その時必要なカード
が相手の手札潰しつつ使えるってのは、かなりでかいと思うけどな

カルドの中でもトップクラスの汎用性を持ったカードだと思う。
見せ札としての効果も他の人の言ってる様に強力だし。

>>411
俺も上書きするね。
状況によっちゃ、ワードではめられようとしていなくても、かけてあげる。
踏まれたら負けだもの。

>>421
＞メズマ
何度リンカネを奪われたことか…（´Д`；）

漏れ使った感じだと、目妻はどうも使いづらかった。
いや、食らえば痛いんだが、いざ使ってみると
コスト100が高い
一周orリバで戻される
結果、手札に溜まる
で、あんまり良い感じがしなかった。
シャッターをバシバシぶち込んでった方が、見ててきつそうだった。

デコイ＋心臓ってボージェスいても発動するんだね
ちょっとびびったよ…
既出だったらスマソ

コストに見合うかは別だけど
アレスは領地さえあればリプレイスで置ける
他の大型クリーチャーも同様

現地での実験結果

　やはりドローが難しい
幸いみんな防御アイテム少なかったら良かったけど。
>>412の意見を見て手元にアヌビアスを持たないでいいように
リプレイスの変わりにリリーフいれたのが裏目にでてアヌビアス置けなかった。
今度から二つとも入れようと思った。

　実験報告終わり
いつか完成したら名無し部屋で勝負

ランキング行ってきた。
開始１０分で瞬殺された。。。（戦闘１回）
おいおい試合になんねーぞ。

>>423はメズマとサプレ間違えてるワナ。
もう一度よく確かめてから発言してくだちい。
リバ２枚位がデフォなこのご時勢、サプレされてもあんま痛くない。一時しのぎにしかならんから入れてませーん。
リンカネとかで回すブックなら、リバをサプレした後にやるとかなり効果的。

>>425
やっぱ王様シリーズでしょ。
領地x2＋生け贄＋140Gなんてムチャクチャな条件をたった120Gのみで置ける。
しかも、どこでも。
前のターンにリベかけて置けば、あら不思議。
次のターンで高額領地に王様がふんぞりかえってるってこともできますな。
たった１ターンで。

どこでも。＜どこにいても。

ドロー系スペルで引いたスペルってすぐ使えないから
メズマの格好の的だな。特にファインド使ってる場合ね。

ライフフォース愛好の人がいるようですが。
私も効果ありそうと思って使いましたが、護符ブッカーの反撃を
ことごとく私が食らう事になりました。(そりゃそうだ)
他の二人が得をする、というのもあながち間違いではないかも？

ライフォ等はみんなクリブック使うときは
必ず入れるようにしとけば
護符・スペルブッカーの１人ぐらいなら止めれると思うんだが
入れてる奴がまずいないってのが問題

ドロー補強ならブラスアイドルが最高。
でも対戦相手も有利になるからなぁ。

ブラスいると不利なブック構成さすがに無いと思うけど
こいつ真っ先に攻撃したがる奴っている？

スペルブック対策はルインのほうがいいと思う。
ただし、自分の手札も破壊されるという、
ラストと比較すると信じられないほどのデメリットがある。
開発者はアホか。

>>434
うざいよね。ブラス。
消せる手段があれば優先的に消す。
だって手札圧縮されるんだもん。

最近トランプルウィードにはまっている。
アースシェイカーもサブサイドもきかない。

バインドミストでレベル上げたり、
リリーフで交換したりすれば。汎用性は無限大だと思う。
コストも激安。鎧も使える。

ただ防御系なので即死が痛いが、グレアムで回避。
そのうちデフォになるよ。

>>437
そうね・・・
メリット：アースシェイカー、サブサイド（、メテオ）無効、コスト安(20)
と
デメリット：単体での土地Lvアップ不可、風１、防御型
を天秤に掛けてどうか、というところでしょうな。

メリットにしてもデメリットにしても
相手と自分のブック構成によって変動するので。

トランブルウィ−ド、HP５０あって悪くないけど防御型なのが痛すぎ。
バタリンなんて怖くはないがアシッドレインの巻き添えは勘弁。
やっぱ３０減るのはつらい・・・

>>439
ファンタズムつけよう。
ファンタズムはトランプルのためにあるスペルだと思わん？
すぐ剥がされるけど、、

自分で書いてて思ったけど、
結局「防御型」って能力は
（低コストで高HP、ってことを除けば）
デメリットでしかないのかね。

>>440
テレキネシスが怖いな。防御型なだけに。
言い出したらキリないけど、割と入れてる人も多いし

仕事が一段落したのでカルド復帰。

バルダンダースがちょっと最近のお気に入りです。
コスト１０だし。
チャリオットで突撃させたら、バードに変身＞飛ぶバルダンダース
が笑えました。

と、それで始めて知ったんですが、序盤なら責めでバードって使えますね。
能力発動が攻撃時だから、反撃で死なないし、倒せなくても必ず土地取れる。
まぁ、配置されたらすぐ交換しないと駄目ですけど。

リンカネ、リコール、リベレーションあたりをデフォで入れない奴はドキュソ。

ここで基地外と言われているカードを使うことをためらう奴は、ドキュソ。

メズマは使えるかもしれんが、頻繁に使用するには高すぎるな。

>>445
全員メズマしか入れなくなったら面白いのに。。。

ミスルト使う時、ちょっとイレギュラーだけど、相手にヘイストかけるのもなかなか。
まぁ２００Gとじゃ割に合わないかな？

かなり割りに合わないと思うｗ

>>434
基本的にアイドルは見かけたら潰す。
わざわざ置く以上、置いた奴が一番有利になってるはずだから。
特にアイアンは移動侵略してでも潰す。
ブラスはたまたま止まったら、くらいかな。

>>427
それ、相手はどんなブックだったの？
10分で終わるってすごすぎる。

みんなリンカネ4デフォ
　　　　　↓
メズマはリンカネとして機能
　　　　　↓
　　　(゜д゜）ﾏｰ

高いリンカネだな･･･

>435
あんまりこのゲームの事知らないなら開発者がアホとか言うな、
恐らくお前の100倍はカルドの事知ってる。

お前の言ってる事は検討違い

ルインは、全員の手札からスペルカードを消し去るにしといて欲しかったよ。

リンカネの100円高いか・・？
俺なら200程度でも普通に使うと思うが

あ、あげちゃった。
上のは、メズマでとった場合な。
さらに、アイボリーおかれてメズマで奪うかっていわれたら、
奪うに決まってるだろってことで

知るかボケ

>>453
それだとルイン極悪すぎないか？

みんなランキングやってる？
取りあえず最初の集計出てたけど、こいちんよりランク下ってのがちょっぴりいやーんなカンジ・・・。

ランキングのレベルはそこまで高くない気もするが、
２人対戦で部屋作ってるやつは大体、妨害ブックとか全滅ブックとか現金系だな。

ランキング、前回の結果はリセットされたのね…。
その割には、補正点はしっかり前回の影響受けてて鬱。

まあ、正直ランキングのレベルは低いと思うよ。
ただ何をやっても文句を言われないし、みんな一応上位を目指したプレイングしてくるんで気が楽。

ランキングが、ほぼ基地外隔離フロアになってるな。
スカウト漏れの基地外は、早くランキングフロアに封神されてください。
出てこないでね。

ランキングができてスタンダードのレベルがぐっと落ちたような感が。

こいちんっつうのは他スレで晒されてた覚えがあるけど
一応ランキングで勝てる程の実力はあったんですかね。

基本的なタイムテーブルと定石すら把握出来てない人が乱入してきて鬱になった。
ビギナーフロアはお前の為にあるんだよと言いたかった。

自分の番なのに
チャットしてる奴はウザイ
しかも雑談
済ませてからにしてくれって
思うのは漏れだけ?

>>460
>>462
そんなこと言ってたら、スタンダードにはほとんど人が残らないではないか（藁

それにしても「Ｗ」はなくならないね。

「W」というスラングそのものは別に構わないんですが。
使い方間違ってる奴が多すぎますヨ。

そういえば
diablo初期の頃だったか、Wが使われ始めた頃も語尾に無駄にw付けるのが流行ってましたなあ。
彼らは5年遅れてソレをやってるわけだな。

投了システムが欲しかった。
ブックの相性でぜったい勝てない場合があるでしょ。
無駄にグルグル回らされるのは欝だ。

>>449
毎ターンヘイスト・ワードX・フライ・パーミのどれかを使ってた。
で、ワイバーン使って風領地を固めてそこに俺が止まって増資して終了〜。
6時の段階で8戦したとか言ってたから、他の試合でも早いみたい。

>>468
アンチマジックもバリアー無しで、防具も少なそうやね。
シャッターで壊されて土地奪われて終わりなんじゃないの？

>>458
身内で生け贄用の捨てキャラ作って稼がせるとか
ひたすら対戦回数こなすとか、暇さえあればそれなりのスコアは出るんだから
気にしない方が良いと思われ
ってーか数こなした者勝ちなんだから、引き籠もりには絶対勝てないよ
一週間もたてば、それがはっきりと形になるはず。

ランキングは、真剣勝負をするフロアなのではないかと
個人的には思う。
少なくともスタンダードよりは
荒らし・基地外に遭遇する確率は低いでしょ。
なんだかんだいって漏れはランキング好きだよ。
勝負の場として。
ポイント集計とかはどーでもいい

すまんageちまった

>>467
そりゃ、ちょっとワガママでわないかい？
ﾌﾞｯｸの相性ってもある程度、善戦できるぐらいにはとかないと
相手に失礼だと思います。

相手からみたらそのｱｰﾀの極端なﾌﾞｯｸで
投了されるって事ですよ

>>469
そりゃそれでいけるだろうが、アンチマジックなんて使えないスペル入れる奴なんていねーぞｗ

すまん。アンチマジックを他のスペルと勘違いした。逝ってくる。

ポイントだけでなく　勝率で競うランキングもあると
多少マシだったんだろうけども。

ゆう205辺りなんかは今頃一生懸命ポイント稼いでるんだろうか。

欲しいねぇ、勝率の部。
補正点があるせいで、点数と試合数だけじゃ分からなくなってしまったし。

ただ、上位にいればいる程、点数は上がりにくくなる訳だから、
対戦数多めで上位にいる奴程、勝率いいのでは？
そうでもないか。

勝率というか、優勝回数の表示があれば問題無さそうだな。

>467
初期ブック部屋でも作ってやってろ。
相性で投了したくなるなら尖ったブック使うな。

いや、初期ブックも相性によっては即投了だぞ。
Ｇアメーバやアイスウォールを殺せん…。
まあ、相性の調整も出来ん奴はブックの組み方が下手、ということで。

ラストが自分と相手のアイテム全部破壊だったら泣く

初期ブックには巻き物やマジボルがあるのは置いといて。

平らなブックでも、相性の悪い尖ったブックに当たったら即投了。
なんて事を言ったらソルティスに首絞められますか？

カタス→デモニックトレード→カタス→デモニックトレード
を永久に繰り返すブックで、ファンタズムもオドラデクも入ってない場合、
即投了。

さらにいえばゴブリンズレアと、ソウルスティール、バリアー、プレイグも入ってて、
開始早々に投了かもな。

対策ある？

あ、オドラデクにはバインドミストな。

ついでにもうひとつ質問、スペル無効化クリーチャ−にマヒがついたら、
「スペル無効化」の効果は無効になるのかな？

最強ブック例
【ランキング編】

スペル４２枚
カタストロフィー４枚
デモニックトレード４枚
ゴブリンズレア２枚
ソウルスティール２枚
バリアー４枚
アンチマジック４枚
バインドミスト４枚
リンカネーション４枚
リバイバル４枚
ソウルハント４枚
サプレッション２枚

クリーチャー８枚
ゴブリン４枚
コーンフォーク４枚

さっそく使ってみよう。

>>483
そりゃメリット＆理想論だけに注目すりゃ、大抵のブックは難攻不落に思えるって。

そういやテンペスト、スウォームもはいってたかな？ｗ←注目

>>487
理想論じゃなくて実際にやられたの。
あいつ絶対夏房だぜー。「ｗ」とか使いやがって

そういやランキング必勝法考えたよ。

落ちても結果が反映されるらしいから、
そこそこ堅いブック作って勝負はＡＩに任せて落ちまくる。
一晩で１００試合くらい可能なんじゃないかな？

>>489
引きとかの兼ね合いもあるけどやらせちゃったんなら仕方ないね。

カッコイイプレイ募集してもいい？
デコイをグリードで倒すとか、そういうの。

>489
そんなのやれらる方が悪いだろ、アホくさ
「対策ある？」ってマジで言ってんのか、それじゃあお前はその戦術コピってランキングで常勝してこい。
そんなんで文句ここでたれるお前が脳内厨

>>493
まじで常勝できそうだよ。
ひょっとしてお前そのブック使った俺に勝てると思ってるの？
ぷぷぷ、よっぽどの自信家なんだね。

何も対策せずに勝てるほどカルドは甘くないんだよ？

>>490
コロンブスの卵だ
マジ良いぞそれ
ランキングで有名になりたい奴は即導入だ
漏れはやらんけどな（藁

でも実際試合数１００とかで上位にいたら
絶対マークされるだろ（藁

ゲームで負けて半泣きで２Chに駆け込んできて
「なにか対策ある？」
とか泣きついてる輩が、「ぷぷ　カルドは甘くないんだよ？」だって
どっからどう見ても>>494が厨房。超ｶｺﾜﾙｲ

>>492
ファナティックの領地能力で
ファナティックを倒す　ﾊｧﾊｧ

ｽﾏｿageちった
LV5ファナティックにサイレンスもらってﾊｧﾊｧしてくる

>>495
じゃぁＡＩに持たせるデクブックについて研究しよう。

ＡＩってさスペルの使い方は下手で、侵略も下手だけど、
守りに関しては、しっかり守るよね。レベルも無意味に高くするし。
スペル無効クリで固めて、防具を多めにしとけば、
ドベは引かないんじゃないかな？

>>496
つーか４９４は騙りだろ。ＩＤくらい見ろや。

>>483
以前からよく似たブックで、カタス→デモニック→カタスを狙ってますが、
一試合に何度もそんなチャンスは訪れないですよ。
狙えるとしても１〜２回ぐらいでは？
むやみにカタス打ったりすると赤字だし、デモニック後は自クリ
がゴブなので領地確保が難しくなる＝デモニックの収入が減る。
また、ゴブだと土地に増資できないため、ドレインが天敵。
バリア＆アンチを多めにいれてたと大金をかかえた場合は狙われるので、
守りきるのは困難。

後はアイボリー置かれるときつい。

IDなんかすぐ変わるだろ
現に俺が変わってる
>>500　は
IDが絶対的な物だと勘違いしてるんじゃないのか？

いちいちIDチェックして偉そうに講釈たれる>>500萎え

またageちゃった重ね重ねすまん

なんでカタスとデモニックなのか考えてた・・・。
ひょっとしてデモニック使うとゴブリンのＨＰ戻るの？

>>504
全快。スタチューになっても全快。

ムキになったせいでsage忘れる>>502萎え

さっきボージェス、パウ、グーバ、スタチューブッカーとヌエブッカーに当たった
土地取れなかった漏れはなんもできんかった
わらたよ

何？パウとグーバで増えてスカルプチャーか？
そんでそこに応援か。つってもＨＰ７０程度じゃん。

それが２０体くらいあって
ヌエがまたじゃまで
まいったね

20もねえや
10くらいだ

ナジャラン２人も相手するの？
ﾊｧﾊｧ
http://www.kodansha.co.jp/zhp/culdcpt.htm

>>506
うむ全くその通り　スマソ（藁

なんかランキングの対戦相手の９割が、メズマいれてんですけど
ここの影響？
ランキングって序盤しくじるとかなりキツイね
あと単色の場合、色が被るとまた辛い
比較的人気の無い色にしたほうが良いのかも

ＨＰ７０は地味に固いよ。
素で落とせるの蟷螂くらい。

>>511
むしろ二人がかりで襲われるナジャランたんの方がﾊｧﾊｧ
あらじに比べりゃ、心理的にかなりやる気が出るな（藁

HP７０でも所詮兎でしぼーん

スタチューはウィスプの餌食。
あとナイトでも素で落とせる。

天敵多いなー。
戦闘回数そのものが少ない、広いマップならいけるか？

単色で被ると、お互い潰し合って両方勝てないよね。
それ以前に、単色がばればれだと、その色だけは取らせまいとみんな必死になるよね。
特に最初の一匹が置けないと配置制限でナイキーとか持っててもゴミ同然だし。
結局ほかの土地をウェザリングすることになる。
でもアイボリーがいて地形変化のコスト３００Ｇと変わらないワナ。
アイボリーは全体スペルだけでなく、単色ブックにも有効だと最近気づいた。

あげちゃったｗ

ランキング行くと高確率でスペルブッカ−と当たるのは
オレの運がないから？

ランキングでクリーチャを置けないで、ずっとぐるぐる回ってるだけの人がいた。
終わったあと即オチしていていた。
ﾁｮｯﾄ気の毒でした。

たまたまランキング上位に入っちゃうと
それを維持してみようかなと思っちゃって
そのプレッシャーで精神的に疲れる
ランキング導入前よりも
１試合終わった後の精神疲労が大きくなった（藁

ランキングでスペルブッカーに合わない方が難しいのでは？

>>520
スペルプッカーいるのね
漏れは殆ど殴り合い
１３試合くらいやったけど、現金ブックに１回当たったくらい。

>>524
多いって。
２回に1回はスペルブッカーがいるよ。
テンペスウォーム+ソウルスティール+インシネレートとか

>518
流行や多い色の対策を前もってしちゃうとかがランキングに対するメタゲームで楽しい部分。
そこまで込みでランキング戦

>>524
そんなに多い？俺が運がいいのかな
でもあそこ周回早いし大破壊系はどうなんだろ
HW10orパーミッションがどのブックにも大抵入ってるし。

ちなみに単純に高速周回したいなら
HW１０の方が良い気がする
俺はアンチマ使うからパーミッションだけど。

ランキングのマップってどこ？マルセス？

>>518
土単はお互いに強化し合うからそうでもないかも。
コアティと泥男の恐ろしさ。

>529
お互いに強化しあうっていったらやっぱり風属性のガルーダだろ
単色ブックで重なり合ったときのあれは手をつけられん

ためしにニュートラルアムル入れてみたけど全く役に立たないね。
ブックに復帰でコスト１０なのに。

ガルーダ、コアティはカウンター一発
グレアムはシャッターもしくはスクイーズで絞っとく

正直、ST上昇系は怖くないね。
無効化、先制であっさり防げる。
ナイキー＋グレアムに手も足も出ないコアティ萌えー。

>>533
その状態でコアティでナイキーに突っ込む馬鹿は居ない。
頭だいじょぶ？
スカルプチャーに手も足も出ないナイキー萌えー。

>>534
戦闘を挑まれないことに多大な意味があると思うのだが…。

>>535
無効化、先制であっさり防げるのはナイキーだって同じ事だろ。
ST上昇系となんの関係があるんだ？

あ、先制は駄目か。

>>528
そうマルセス
1ヶ月周期くらいでポイントのリセット、定期的にMAPの変更
とかやって欲しいな
最終ランキングを○○月度ランキングって感じで
記録残していけば上位を狙う意欲だって沸くだろうし。

改めて各ブックの長所と短所をあげてみたい

その1　　
風単色　長所　豊富な先制　数が増えると便利（ガルーダ、ソウルコレクター）
　　　　短所　HP低いため巻物スカルプチャーに弱い
　　　　使えるクリ　ナイキー様

訂正追加他のブックもよろ

>>539
俺は風単色使いだけどランキングではナイキーは入れないぞ。
ランキング限定でないのならどうでもいいことだが。

>>540
ん、そうなの？
狭いマップだとナイキー入るかな、と思ってたんで意外。
「石にされてもわりとすぐに交換できる」「戦闘が起こりやすいからアイテム無しでも守れるクリがいい」
あたりが理由。

地単色

長所：　　　守り堅い。破壊奪取無効のセージ・天然ランプログリマルキン・
　　　　　　　天然ファンタズムオドラデク・巻物反射＋合体のカーバンクルの援護クリ
　　　　　　　バンパイア・ガーゴイルの先制コンビ
　　　　　　　HPが増えまくるマッドマンなど、どんな相手にも対応できるバリエーション。
　　　　　　　領地確保はドリアードで万全。

短所：　　　攻めはコアティ・ケルベロス・ワーボア・ガーゴイル移動侵略あたりだが、
　　　　　　　先制クリを落としにくいのが難。巻物強打クリが欲しかったかも。

ダークマスター

セプターは夜な夜なウィッチやエルフを呼び出してｲｲｺﾄしてると思う今日この頃。

間違えてサキュバスを呼び、精も根も尽き果てるまで吸われたり

野球の月刊ＭＶＰみたいだね

ファナティックの村では、村の若者の召喚が決定すると村を上げての盛大な祭りが催される。
大抵仕事をせずに帰ってくるが。

ランキング、あのマップで目標6000だと短期決戦だねえ。
パーミ４枚はデフォルトになりそうな感じ。
特に四人だと土地を守るのはなかなか難しいから、
たぶん現金系ブックが強いのでは、と思う。

つーか、現金系に勝てる気がしねぇ。
ほとんど現金系ばっか。

周りもコーン＋グースとかに平気で突っ込むし、勘弁して欲しい。

ランキングしてないからわからないんだけど
ウィロー・ケルピーにマインとかじゃダメなの？
現金系なら倒せないっしょ。
護符も無いことだしなんとかなりそうな

　他の奴にやられるかもしれないけど…

他の現金ブックに出し抜かれるだけの気がする。
自分以外現金ブックってのも大いに感がえらる状況だから。

現金対現金のくだらない試合ばっかりなのかなぁ。

カタス→デモニックトレードも現金系の一種なんだよな。
護符がないからエコーじゃ追いつかないだろうし。
そもそも最近デフォになったアンチマとバリアーがなー。
リンカネよりアンチマだもん。現在では。

「アンチマ壊し→ドレインマジック」より
「プレイグorリムカ→メテオ」の方が数十倍簡単だってことにお気づき？？

興奮して上げてしまった。

シャラザードが実は強いのでは、とか考える
援護付きで土地守れないことも無いし、ミスルトとかも消せるし

あとはバサルト配置・・・ってやってたらどんどんブックが圧迫されるが

>>538
ランキングのところ見ると
「第一期：９／１〜９／３０」ってなってるyo

>>550
マップ的に回避される可能性が非常に高い。
パーミがある限り片側の輪だけ回って周回できるし、
テレポートがあれば結構な率で塔だけ踏んで逆戻り、って事も可能。

相手の魔力を減らすことだけを考えるのなら、ディスペル（シェラザード）
→ウィンドインプ、とかなんだろうけど。そんなことやってる間に
別の奴にトップかっさわれるのがオチ、っていうか。

如何にして現金ブックを押さえつつ、自分の勝ちに結び付けられるのか？
やっぱ地単速攻系かなあ。

現金系なら素直にDマジックでいいのでは？
何故にウィンドインプ・・・。

ウインドインプの方が-50%で減りがいいからとか？

>>547
ワロタ

援護デッキ
長所　ラストによる影響を受けにくい
　　　クリなので援護用と配置のどっちにも使える

短所　単独で守れないので金が減る
　　　援護で攻めると二枚消費なので、カード減りやすい
　　　グレアム等に弱すぎ

使えるクリ　援護系最大の弱点であるグレアム等が効かないセージ
　　　　　　MHP吸収したプリン
　　　　　　ランプロ消せるシェラザード
　　　　　　合体すれば強いロボ
　　　　　　絶対土地を守れるカーバンフライ（戦闘時

ランキングは二人部屋に限定して
城にマイン塔にマインでどーだろ。
ともかくマイン置きまくりで。
片方にケルピー・ウィロウにマインとすると
こっちは回避に両方通れるけどあっちは一方は絶対通らないから
そのうち踏むと…。
マップ上にウィンドインプ置きまくれば領地でボンボンつかえるかも。
アンチマでも領地防げるっけ？
隙見てスロウでもかけれれば連続で踏ませることも！

　現金デッキ以外には勝てないけど…

>>560
援護ブックの短所にテンペと石を追加。
あと、ロボは合体しない方が強いと思うのは俺だけか？

ロボは合体すると援護消えるからなあ。
援護ブック的にも合体しちゃいかんだろう。

ランプロじゃのーてバリア消せるんとちゃう

バンドルギアは合体後、領地コマンドで
分離してαをどっかに飛ばせたらよかったｶｺｲｲのに･･･

つーかﾊﾞﾝﾄﾞﾙｷﾞｱがあまりにｶｺｲｲんで使いたいんだが…
どうにも。使いにくすぎですよ先生。

昨日ロボとカーバンフライブックがいた。
せまいマップにでかい奴らが５匹いるのはおもろかった。

　先生の+20（他のプレイヤーの）がついてる
ロボは怖すぎ

ロボはロケットパンチで領地攻撃
しかし腕が無くなってST-20とかしたらｶｺｲｲのに…

テレホタイムに対戦しているのですが、次の日が非常に辛いのでＯＤＮの
Ｊ−ＤＳＬに加入しようと思っています。が、ＡＤＳＬ関連には疎く、
色々なページを参照してみたのですが、今ひとつピンとこなくて・・・。
必要な機器というのは下記のものだけで宜しいのでしょうか？
ちなみにＰＣでのインターネット接続とカルド２オンライン対戦を同時
に行いたいと思っています。

ブロードバンドアダプタ
ＬＡＮボード＆ＬＡＮケーブル
ＡＤＳＬモデム（+ルーター？）
ＨＵＢ

根本的な勘違いをしてましたらご指摘願います。

ロボ好きとしてはジャガーノートなくなったのが痛いな
バルカンとかミサイルとか欲しかった、世界観崩れるかな･･･

>>569
レーザー容認だから平気だYO！
なせばなる！

ホリグレ持って嬉しそうにしてるケルピー厨房にマンドレイクぶつけてやったよははは。

反射ビーム萌え

チェンジリングの瞬間に「身ごもれー！」と叫んで顰蹙をかうワナ

今までチェンジリングなんていれてた奴は、ろくなブック組んでなかった。
リバイバルで復帰くらう割に見返りも少ない上にコストも高く、使われた側は単純にうざい。
ドキュソカードの最たるものの一つですな。

>>574
リバイバルサプレしていたーよ。

相手にドキュソカードと言わしめた時点で、
おそらくそのカードを入れた人の目的は達成されているような・・・。

>>561
マイン愛好家に聞きたいんだが
マインが実践で有効に働いた事ってある？
漏れいままで８回位マインを見たけど
その全てが設置した本人が踏んでるんですが（藁

>>568
スレ違い。ネトゲ板の方に逝って聞け。
つーか、過去ログ読めよな。

そういえば先日、AI4キャラで対戦させようとした時の事なんだけど、
4人のうち1人のブックがバグった。
手札も引くカードも全部バンドルギア。手持ち魔力にゆとりがあっても絶対に配置しない。
終了させたら元に戻ったけど、似たような症状が出た人いるかな。

つーか、マルチポストかよ（苦笑

>>579
公式に発生条件書いてあるよ

絶対使わないカードあるよね。圧倒的優位な上位カードがあったりするやつ。

ゴブリンズレア＞ゴブリン
アンバーモス＞Ｇラット
スケールアーマー＞チェインメイル＞レザーアーマー
ロングソード＞メイス
クレイモア＞マサムネ
トラペゾン＞プロテウスリング
メイガスミラー＞マジックシールド

>>581
確信犯なの？

グレムリンアムル＞スティングポット
マジックボルト＞ファナ・・・・・いやなんでもない

>582
にも確信犯なの？と問いたい

>>582
の中では
絶対使わないカードあるよね。圧倒的優位な上位カードがあったりするやつ。
カウンターアムル＞ガゼアスアフォーム
になってそうで怖い。

マジックボルト＞ファナティックは賛同しかねる。
イビブラ、ファナティックで１ターンに５０のダメージを与えられr

>>583
バグか仕様かって意味ならバグ。
以下コピペ
他にも色々あるから、公式のサポートの所チェックした方が良いよ（未読なら）

ＡＩキャラクタのブックが全部バンドルギアになる現象について
以下の条件において、対戦モードでＡＩキャラクタのブックがすべてバンドルギアになってしまう現象があります。

■対戦モードで
■４番目に参加した人間プレイヤーが対戦ブック選択時にブックリストの２番目以降のブックを選び
■ゲーム開始（orキャンセル）して対戦参加画面まで戻り
■その後、誰かを参加取り消しして、空いた場所にＡＩキャラクター（ストーリーキャラを除く）を参加させてゲームをスタートする。
（この時、全員取り消しして４人のＡＩキャラを追加すれば、４人のＡＩ全部に症状があらわれます）

上記のような条件にならないようにご注意ください。

>>584
【スティンクボトル】ア★　略称「壷」効果援護妨害ｘスティングポット

>>586
ガゼアス＞カウンタ
となる場合を教えてくれ。
アイボリー戦、対サルファバーン時くらいしか思いつかん。

>>583
大きなお世話かもしれんが

確信犯
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など

レス間違いで無いのなら
確信犯なの？って質問は理解不能。

>>591
ネタにマジレスは寒い・・

583は、結果を分かった上でやることって
解釈してるんじゃない？

>>590
レプラコーン

>>592
どういうネタなのか説明きぼん
正直意味不明。

＞５８２
漏れ、多人数プレイではシャッター、ラストその他回避のため、あえて
クレイモアよりマサムネ入れてるよ。
「序盤で、あんたがシャッター引いた。クレイモア、マサムネ持ってるのが
各ひとりづつ居たとして、誰の壊しますか？」
っていうケースとか想定。

＞５９０
こっち防御側で、攻め込んできた相手がザハンドつかってる場合とか？
ペトリフなんかも、この場合取られても有効だ〜ね。

>>596
カウンターアムルとガゼアスもそれと同じ関係だぁね。

ガゼアスと違って
メイガスミラー＞マジックシールドは確定していると思う。

>>598
一応、
ホリグレ＞カウンター＞ガゼアス
だからねー。

>>596
うまい方法だと思うけど、俺はデコイ、ストームコーザー対策にウイルス置くからねー。
HP20以下のクリがつかえないのはやっぱり痛い。

>>601
HP２０以下でマサムネ使うキャラってどんな？

>>602
ドラゴンフライ、ペガサスとか。その他コスト安い系。
いざとなったら、カーバンクルやオドラデクにも持たせたいでしょ。

>599
正直跳ね返せなくてもどうでもいいのでＣＯＳＴ10のシールド使う。
どっちも入れないけど。

チェンジリングはリバ消費後に複数回食らうと実はかなりきつくなる
同盟戦ではけっこうありな戦略だと思う
個人戦ではそんなことやってたらトップなんて取れませんが

無効化盾、ホーリーグレイルではデコイに殺されるワナ

>>604

デコイ+巻物を完全に防げるアイテムはメイガスミラーだけだよ。

ランキングでキメラ育ててホリグレも盾もあるし鉄壁だぜへへんとか思ってたら
デコイに狩られまくった。何故ヘルハウンドが巻物読めてキメラが読めんかのう。

>>608
ウイルス置こうね。
デコイ厨房に冷や汗をかかせてやろうぜ。

デコイブックを作ってたら
ウィルス入れてるのと当たりまくって鬱になった
そして先生のありがたみを知った

>>610
でもボージェスってウイルスより狙われるよね。
バニシングレイも効くし。

>６０７
ペトリフストーンはどうよ？
あれは実は対デコイ・巻物用アイテムだよな。

>>612
たしかにな。
でもダメージ０というわけにはいかないだろ。
メイガスミラーならダメージ０で、しかもデコイ倒せる。

「スペ本禁止」とか「***枚以下」
とかの条件のルームは
良く目にするが
「メテオ禁止」
はちょとだけワラタ

アンバーモス＞Ｇラット
に関してはGラットが必要ないとしてなかったら
絶対ティラノサウルスになってしまうから
はずれの弱いカードとしての意味があるかと

クレイモア＞マサムネ
はデコイ攻め　守り側　巻物マサムネがあったときに
デコイがザハンド使ったら死ぬ　使わなかったら巻物の時死ぬ
という二択にもちこめる

　色々な使い方ができるように大宮は考えてると見た

ランキングでの（故意じゃない）回線切れきつー。
昨日今日合わせて4回落ちたよ・・・
AIは頑張ってくれたのだろうか

>>614
なんかｶﾜｲｲね（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

前作ではバンディット＋ビステアorセレニア、ソン＋ビステアで殴るのが好きだった。
今作ではバンディットの餌は勿論蟷螂が適任だが、
テレイアを育てるのも面白い。５連鎖で＋１００。
さらにアレス配置のレインフォースかけまくりでかなりｳﾏｰな展開に。
ﾊﾟｳも移動侵略で素で６１ﾀﾞﾒｰｼﾞとかにはﾜﾗﾀよ。
ま、結局ソウコレに盗賊手袋が一番強力なんだがな。

Ｅはいまいち使う気になれんのぅ
さらにコンプで手に入るＥならなおさら…

>>615
ザ・ハンドなんて誰も使わねーよ。
せめて空間を削り取る能力がほしかった。

ハリケーン地味に強いね、感心した。

スティンクボトルってリビング系も壊せるの？
だとしたら使え度１％ほどｕｐ!!!!!　　カモ

>>622
以後そのクリーチャーは援護に使えない（永久）
とかだったら面白かったのにね
しかも、手持ちの状態では他と区別つかなくて
戦闘で使う段階で初めて表示されたりしたら焦るだろうねぇ

メテオよりサブサイドの方が怖い。

何だかんだでやっぱりケルピーは使える。

>>625
ケルピー持ってるだけで、真っ先にラストやルイン、シャッターの標的にされてもか？

ケルピー使い＝真性マゾ

なんかケルピー＋マインを試したくなってきたよ

スランプだ・・・
どうもデクの回し過ぎでカンが鈍ったみたいだよ・・・
ゼネスにもﾊｧﾊｧいってる・・・
愚痴ｶｷｺsage

ターンウォールが欲しいのになかなか出ない・・・。
ここでターンウォールがあれば・・・！という場面最近多いのに。

やっぱガルーダでしょ！

ひらめいた。
先制クリ満載＋シルバーアイドルブック。

序盤にクリ置けなかったときはアイドル置いて
他セプターが攻めあぐねているところを平然と侵略。
うまくクリばらまけたときはアイドル置かずに
アドバンテージをキープ。
先制クリ０のブックには勝てそうな気がする・・・
書いててなんか妙な気がしたので逝ってきます

ケルピーマイン。四人戦でもせいぜい2回成功するか、ってとこかな。
仕掛けるのに手間が要って、呪いは真っ先に上書きされるだろからね。
んでケルピーも止まったついでに殺される、と。

相手とタイミングをある程度はかれる分、まだウィンドインプの方がいいかも。

ケルピーマインは同盟なら良いかも
相方に馬なり、木なり設置して貰って止まったらマイン設置。

オールドウィロウ
ttp://pandaemonium.cool.ne.jp/oekaki/134.png

同盟の人に鍬もって河童で攻めて来たら海馬もうかばれる

>>635
ランプロ外されて海馬号泣

せっかく良いリプレイ保存したのに中盤で俺が高額土地踏んで
護符手放すとこで、ずっと外⇔内エリアスクロールしてて進まなく
なったよ

グールクローで先制クリ総ナイキー化計画
ザ　ハンドなんかも先制クリとは非常に相性がいいですね、先生。
今更なのでsage

>>637
護符残したまま土地売るとリプレイが止まるんだったかな？
公式に発生条件が書いてあったはず。

今まで周りの反応が気になってたんで敬遠してきた
スペルで金稼いで終盤でに更地にして差を広げるブックを使ってみたら
エライ反感買った。
ランキングってどこもこんな感じなんだろうか･･･

ランキングって何？って人もまぎれ込んでるみたいだからねぇ。
何でもアリでやりすぎるとなんか言われるかもね。
まぁ、気にする事ないんじゃない。

そいえばランキングのフロアに「同盟戦です」って部屋があったよ
できねえっつの

>>615
アンバーモスを愛用する者ですが、T.レックス>>アンバーモスにちと反論を。箇条書きでアンバーモスの利点を述べてみたいと思います。

1) コストが10G と安い

　ネズミに10G と考えるとちと高いですが、ネズミの弱点である「攻撃スペルに弱い」を克服してる点で評価できます。
(もちろん T.レックスと比べればコストは激安です。) このため、レベル1,2 程度の領地なら何も考えずに投入できます。
攻められた方は 護るためには最悪の場合を考えて防衛せねばならず、そのため普通は放置する場合が多いです。
故に2/1で領地確保、はずれても10G と一枚の損ですむのです。また移動攻撃も元が安いため気軽に行えます。

2)鎧が着られる

　これだけで T.レックスより強いといえるでしょう。高額領地を取ったのちに、隣から来たナイキーをバックラーを持って迎撃したことが実際あります。
シャドーアーマーやダイアアーマーならネズミでも生き残れそうです。相手がグレアムを使う？その時点で戦略的に勝ってると思いませんか？

3)戦闘後HP は40 になる

　これは戦闘中のダメージがアンバーモスに残らないと言う意味と共に、戦闘前のアンバーモスのHP に依存せず40になるということです。
具体的にはカタストロフィなどを撃たれた後に移動攻撃すれば、体力は回復します(生き残ればね)。
　これと1) を併せて評価すると、アンバーモスは護符ブック、現金ブック、そして全体攻撃スペルブックに対して、それなりの抵抗力があるといえるでしょう。

4) スペルや領地能力の目標に「なりにくい」

　例を挙げると、今ここに等価な領地にそれぞれスチームギア、忍者、デコイ、ルナティックヘア、そしてアンバーモスがいます。手元にバニシングレイが有った場合、どれを狙いますか？
おそらくアンバーモスを狙う人はあまりいないと思います。理由は簡単、一番「弱い」からです。
ですが、移動する事によって連鎖要員となりうる置きクリチャーにおいて、スペルや領地能力の目標に「なりにくい」と言うことは貴重な才能であると言えないでしょうか？

5) 勝利が確定させずらいため、その領地で戦闘が「起こりにくい」

お互いがアイテムを持ってないとき(又は使わないと想定されるとき)、エグゼクターを使えばT.レックスは倒せます。ネズミなんかそこらの雑魚で充分すぎます。
しかしアンバーモスの場合どちらでも半分の確率で負けるのです。領地援護のついたマスターモンクなら落とせますし、無論アイテムを使えれば大抵のクリチャーで難なく勝利を確定させれるでしょうが、
高額土地に飛び込んだときのこと等を考えれば、レベル１の石っころにかまけてる暇はないはずです。なにせ削りも効かないんですから。

　以上の５点より(最後の2点は相対的な戦略論ですが)アンバーモスは拠点にするには溢れんばかりの漢気とアーマーが必要ですが、ちょっと置いといたり軽く攻めるには理想的なクリチャーであり、特化型ブックに対して(そこそこ)抵抗力もある優秀なクリチャーであるといえます。
(ま、阪神を見れば判ると思いますが、大抵の試合で１点に抑える投手がいたところで、試合には勝てませんのであしからず。)

よって私はそれぞれの状況や使用目的の違いがあるとは言え、T.レックス>>アンバーモスではないと評価します。

　(すごい長文ですがここは攻略版だし、たまにはこういう論評もいいかな〜と思って書きました。)

>>640
それでトップになれたんならいいのでは？
しかし、最下位に終わったのならヒンシュク買うかも・・・
でも、ランキングは何でもありでいいと思う。

>>643
変身クリ≒再生能力
これ大事だよね〜

>>645
ウム、同じ理由でバルダンダースが仮置きにとてもヨイというのは
ここでもがいしゅつな話題

でも、レックスのコストがぐっと楽になったから
前作ほどのお徳感は無いかもね

でもな・・・
単なる連鎖要員でしかないクリを
貴重な50枚の中に組み込めるかっつったら疑問だね・・・
他の属性クリの方が結局のところ優秀である、って結論にも見えますな。
ティラノサウルス>>アンバーモスは確かだろうけど、
カードとして優秀かどうかは私にはわかりません・・・

げ、間違った
>>647は
ティラノサウルス>>アンバーモスじゃないことは確かだろうけど、
ですスマソ

>>647
バルダンダースは、無駄に相手にアイテムを使わせるという事に関して、
かなりの有用性があると思いますよ。
Lv2程度の土地なら、何されるかわからんからとりあえずアイテム使うでしょ。
上手くいけばチャリオットと組み合わせて何度も嫌がらせなんてのも。

つか、面白いのが最大のメリットかと。

仮置きならデコイ使えばいいだけだろ。

アンバーモスやバルダンはデモニックブックと組み合わせるといい感じ・・・
どうせゴブリンになるんだしね。領地奪える可能性もあるし。

俺もアンバーモス愛用者だけど、
スカルプチャーの対象にならないっていうのもプラス評価。
デコイだとテンペスト１発であぼーんだし。

>590
ガセアス＞カウンタとなる場合を発見。
シミュラクラムをかけられて強打攻撃などをくらうと
平気で何百G放出とかしてしまいますよね？

ガセアスだと相手の攻撃無効化して魔力放出は0G
カウンタだと攻撃反射できずそのまま魔力放出

能力発動順位の問題だと思いますが。

「溢れんばかりの漢気」にﾜﾗﾀ
漢気…イイ！

自分自身がオドテンペブック使用しているんだが
1と3の理由で入れている。
オドのえさとしてもコスト10で+40はおいしいし。

>>643
の様なカキコが多いとおもろいね

んで>>631なんだけど
シルバー置いてるときの防御側が後攻クリとかってどーなるん？

＞643
その意気は非常に良いんだが、
3つくらいにわけて書き込んで欲しかったかも。

デク回しってスゲェ！！今までめんどくさいからやってなかったけど、
一日でカード枚数が600から1200まであがったよ！！

「カード報酬+奪取+交換」ですね！すげーよ、すげー！！感動だよ！

テンペブックってスゲェ！！今までめんどくさいからやってなかったけど、
一日でビギナーフロアの勝率が10％から40％まであがったよ！！

「コーンばらまき＋ソウルスチール＋インシネ」ですね！すげーよ、すげー！！感動だよ！

ビギナーかよ…

最高だよ！
高尚だよ！
激つよだよ！
レジェンドだよ！

…満足か？ｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）

>>656
クリーチャーの「後攻」発動後に
全体能力の「先制」が発動するので
上書きされて先制を得ます

オドラデクってスカルプチャーに激弱いよね。
テンペカタスブックの奴って大抵いれてるじゃん。
太刀打ちできないよ。

俺が２位でテンペブックが３位ということはあったけど、
俺がルインとシャッター全力投入したおかげで、
関係ない奴に大差で一位とられたよ。

今まで対戦してきた中で、ブックに入れてる人を見たことがないクリーチャー

エボニーアイドル
スタチュー
バーサーカー
ミスティエッグ
ファナティック
ラルバ
クラーケン
バンシー
クエイクビースト
ナイトフィーンド

意外にあるな・・・。

>>664
ラルバ
ナイトフィーンド
は単純に強い。
入れた奴を見たことないのは、
単に強者にあたったことがないだけでは？

バーサーカー以下はいっぱい見るな。
いやバーサーカーはレアか。

バーサーカは援護デッキの餌用に入れてた
餌としてはスチームギアがお得だけど足りなかったので
どこでもおけて40/50でコスト50なので。

　王様とかの140は使い捨ての援護としては高いと思ったが
その後入れてる援護デッキにあったが
王様いると思うと結構怖かった。

ｴﾎﾞﾆｰは一回だけ見たが置かずに捨ててたな
それより援護ブックでも無いのにﾍﾞﾋｰﾓｽとかｲﾌﾘｰﾄが入ってて
ｶｺｲｲ!!って人がいた

イフリートも酷いけどベヒーモスもなかなか酷いね
後手で手札破壊。水でHP60は貴重なんだがさすがに使わないな

バーサーカー使う奴は馬ー鹿ーさー

なんだかんだ言って、みんなファナティック入れてないんじゃん。

＞６６９
バサルトブックに入れるとよい。

スパイクシールドって、「攻撃成功時〜」は防げるのか？
防げるならそこそこ使えるような気がする。
ナイキとかナイキとかナイキとか。

>>670
ファナティックブックやったけど１回で封印した

スペル金稼ぎをランキングで初使用してみた。
試合が始まってみると金稼ぎ３人･･･がっでむ。
結局試合はドレインのかけあいに･･･
合言葉は『バリアー切れろ〜』。

>>664
あまりよくは見ないけど、どのクリも使おうと思えば使える
しかし、スタチューだけはどうしてもブックに入れる有効性が見出せない
なんでこれをストックとして持てるようにしたのか？
グーバーみたいな扱いでいいのに、なぜだ？

>>672
攻撃が半分当たってるから麻痺等は防げません

>>675
ハンディ戦ができる
敗者には大いなる屈辱感を与えられる

コスト20でHP50なら結構いい方なんだが。ボージェスいれば70だし。
ST0、防御型、周回回復なしはイタすぎる。まだゾンビの方がマシかも。

話のネタになれたみたいなのでほっとしました。ご忠告通り次このような機会には連載にしますわ。

ちょっと下がりすぎなんで上げまする。

ランキングでカタスデモニックブックと当たったが、なるほどこりゃキツイ。
相手の手札にカタス*2とかあると、クリーチャ置いて育てるのが
無駄な作業に感じてくるし。バリア張ってるからルインやサプレも
タイミング計らなきゃいかんし、その間にシャッター飛んでくる。
どうしたものか・・・。

スタチューはピースかけて連鎖地確保用ってのはどうよ

>>681
自クリをスタチューに変えられたならそれもアリかもしれんが
はじめからブック組にスタチュー、ピース入れるなら
スタチューの変わりに適当なアイドル等入れてたほうがましっぽい

>>680
他のメンツが自分の土地取りにいそしんでいたりするともーダメだね。
というかランキングそういう展開が多すぎ、ってのは余談だけど。
クリブックが潰しあい→スペラー一人勝ちみたいな。

アンチマ・バリアーはがしにはシャラザードが良いと思います。
置いた瞬間に他のクリブッカーに潰されなければ、ですが。

なんか、森単色最強っぽいんですけど。
マッドマンは大抵ＨＰ＋４０くらいあって、土地ＬＶ１でも素では倒せません。
コアティーはソウルコレクター並に強いし。

天然ランプロのグリマルキンを主軸に、マッドマンで土地確保、コアティーで侵略。
どうあがいても勝てません。

何より相手の土地を減らせないのが痛いです。マッドマンがどうしても殺せません。
ラストをしても、本尊のグリマルキンには無関係です。
マッドマンのためにラストをして、マッドマンのためにクレイモアを使わなければ、
相手の土地を減らせません。

発想を変えて僕が森単色を使うことも考えましたが、
森単色の相手とつぶしあうだけで、勝ちには結びつきそうにありません。
何とかしてください。

>>680

まずクリチャーを育ててがちがちな拠点を作ったり、戦闘時に能力が上昇する地属性を用いたりする育成型ブックへののアンチテーゼとしてカタストロフィブックが存在すると言うことを頭に入れて下さい。
つまりそういうブックの場合相性はかなり悪いと考えていいと思います。
とは言えデモニックサイクルの弱点である「相手のクリチャーを回る前に潰す」は有効ですので、積極的に攻めることが大切です。

私？特に怖くないですねぇ。マスグロース入ってますから。３回打たれないと死にませんし。

>>684

(ネタでないのなら) カタストデモニックブックがお勧めです。

>>664
ファナティックは名無しさん部屋で一度見ましたが……

>>685
単色の中で一番強いっつう意味だと思われ

マッドマン→コカトリスで壁
グリマルキン→コカトリスで壁
その他→コカトリスで壁

コカトリス、ターンウォール、アシッドレイン４枚入れとけ。

ランキングで緑使ってる奴多いから適当にコアティ入れたりサンダーストム加えたりした
結構いい

>>688
都合が悪いことに、なぜかアースアムルだけに先制がついているんだよねー。
属性盾もきびしいし。

コカトリス→壁→アシッドレインよりだったら、
ナイキー→麻痺→再侵略のほうが楽かと考えて、
ナイキーとマーカーフラッグいれてみた。

それにコカトリスには森土地１つ必要なので、
森単色の奴からすれば、置けなくさせるのは簡単だと思われ。
メデューサのほうがいいね。スタチューなら地形効果も受けられないし。

>>685
そうか、マスグロはいいかもね。サンキュ。
あとアイボリーアイドルがなかなか有効かな？　なんとか守ることができればだけど。

>>685
カタスの代わりにスウォームだったら終了。
カタス→スウォームorテンペ

それはそうと、ランキング始まってからみんなランキング部屋ばっかみたいだが、このまま名無し部屋は終了か？

>>687

やっぱそうですか。てへ

>>691

マスグロースを掛けると普通のブックの人は喜んでくれるか、気にとめない場合が多いですが、
アイボリーアイドルは置いたときからみんなに狙われますからねぇ・・・。

当座の敵はすくない方がいいはずなのであまりお勧めはしません。

森の何がイヤかって
主要クリの殆どに領地条件が無いこと。
コアティもマッドマンも、他にドラゴンゾンビやセージ等
序盤からがんがん置いていけるってのは
風使いからすると羨ましいことこの上無い。
ドリアードで素早い土地確保も可能だしさ。

ウサギ＋サキュバスリングVS敵＋Gグースの場合遺産が出るが
ウサギVST0クリ＋Gグースの場合遺産出なかった

森使う奴は基地外。

※地属性の欠点

・攻め手に欠ける
・先制クリに弱い
・森とか緑とか土とか呼ばれてしまう

>>697
・攻め手に欠ける
コカトリス、コアティー、セージ
・先制クリに弱い
アースアムル

昨日、ファナティックブックを作った。
対戦相手に失礼にならないよう、オフで試したところ
ゴリガンには８ターンで１３０００オーバーで勝てたので
気をよくして、オンラインへ。

４枚入れたのに、３枚はラスト３枚に。
１枚は配置直後にスタチューにされた。

何戦かした感想としては・・・ＭＨＰ分の
ダメージが与えられたら、役に立つかもねって感じ

うんこ

>>700
７００ＧＥＴおめ。

>>701
701GETおめ。

>>698
あ・・・いや、その・・・
3段オチなんですが・・・

ま、いいや
コカトリスにせよアースアムルにせよ
結局は1部のアイテム頼りになってしまうのよね
セージはグレアム平気ってだけでその他の防具には結構無力
蟷螂従えて殴りまくるのは爽快だけど
コアティはイイと思うね、唯一の生命線だ

攻めきれなくても守りだけでもいいところ行くから
そっちで勝負すればいいんだけどね
この上攻めるぜ！ってのは、ちょっと欲張りかなって思うの

地単は、防具が装備できない奴が結構多いのも難かな。
ドラゴンゾンビ、マッドマン、バンパイア等、防御の主力が盾を装備できない。
コアティ+バンディットグラブがイカス。

たまには詰めカルド。嫌いな人は無視して下さい。

力の塔に出没するＨくん（仮名）は
「直接ダメージスペル・手札破壊行為」
を忌み嫌い、そういったことをする人には
「ピースかけてからグロースボディでHP100まで
　育てたランプロケルピーでハメ殺す」
と豪語するスゴウデです。
ピース中にテンパ＋イビブラが見えたら、即座に
ランプロで対処する臨機応変さもあるそうです。

問題：彼の嫌う行為をさけつつ、彼に最も精神的苦痛を
　　　与えるであろう戦法をあげて下さい。

>>705
コンビ落ちで一人きりにさせてあげる

>>705
それって詰めカルド?

>>705
彼を無視してチャット三昧、操作は放置

問題というより、「いい知恵お貸しください」だな

>>705
試合開始直前から「ケルピー使うやつってウザイよね」と話し掛けてみる。

それにしても、何故彼の嫌う行為をさけなきゃいけないのかが解らんｗ

>>705
グロースボディをザプレする

>>711
わかりやすい反論されて、向こうがそれで満足しちゃって
精神的ダメージが浅いからでしょ

土って攻めでもいけると思う。
クレイモア＋ケルベロスはかなり強い。

　今考えてるのがアレス支援ケロベロスデッキ
素で80ダメージ。LV3の領地のHP50の奴ならそのままやれる

デスゲイズを遊びでいれてみたいんだけど
あれって効果はクリ版のサプレでいいの？

>>714
むしろ巻物無効

>>712
サプレは手札破壊系。

宇宙人でひたすら移動侵略

というかピース中なのね。ｽﾏｿ。逝って着ます

>705
「ピースかけてからグロースボディでHP110まで
　育てたランプロウィローでハメ殺す」

>705
セルジオ+珍遊記2巻

これって別解かな？

>>719
おしいなドーピングは100まで。

っか、ピースだけならｱｯﾊﾟﾋｰでも打ち込んで
こちらからﾗﾝﾌﾟﾛで封をしてやるとｲｲｶﾓ

いや、デスケイズの相手のカード抹消みたいな効果の事をききたかった。
説明下手ですまそ

>>722
確か、倒したその１枚しかゲームから抹消しなくてイマイチ使えない、
との評だったような。
サプレが全部消すのとは違うね。

>>722
補足：デケイズ効果
その単体カード（クリーチャ）をブックから抹消します。
同じカードが入っている場合でも他のカードに影響しません。
ブックが一周してもそのカードは入っていません。
リバイバルはブックを初期状態に戻すので元にもどります。
最大２１体まで消去可能（らしい）

>705
「あらじ」ってキャラで乱入して
「ケルピー踏む」→「枯渇」→「ケルピー踏む」→「枯渇」
を延々繰り返し、あの夏休みをドブに捨てた日々を思い起こさせる。

>>705
わたくし
↓
わたくしののクロックアウル（レベル1）
↓
Aさんのクロックアウル（レベル1）
↓
Bさんのクロックアウル（レベル1）
↓
わたくしのケルピー（レベル1）
↓
Aさんのケルピー（レベル1）
↓
厨のケルピー（デカマラ）

※回り道可能マップのみ

森単と水単の利点は、アムルが非常に使えるとこだ。
侵略苦手どころか、あのアムルがあるだけで水なんかは侵略も火の次くらいに強い。
先制つきのニワトリとか勘弁してください。

>>705
MHP90に育ったあたりでターンウォール

スリープの巻物４枚とラストで常に睡眠。

シニリティで殺してやらないところがさすがだな

シュリンクでグロースボディとの打ち合いに正面から応じる。
その上で、HP30時に侍で切り殺す。

シュリンク以外に使える。
だしたばっかの王様がHP30にされた時はなける

テンパランスと間違えちゃいないだろうね

ミスティエッグ主体ブックってどうよ？
アイテム効果覚えるの面倒だけど
覚えたら強いような強くないような・・・
でもMHP30なのな、アンバーモスみたく40でいいのに・・・

ミスティエッグから派生するクリーチャー

0．ゴブリン(ハズレっぽい）1.サイクロプス（HP/ST50：後手）
2.ドラゴンフライ（先制でST30）3.F・ジャイアント（ST50：水クリーチャーに強打）
4.G・アメーバ（火、地からの攻撃無効化）5.S・ジャイアント（ST40火クリーチャーに強打）
6．カーバンクル（巻物反射←もともと地形効果ないけど）7．コカトリス
8.スプライト（HP40以上のクリからの攻撃無効化）9.ナイトメア（ST30:貫通）

微妙・・・
使ってる人いたら感想きぼんぬ

育て中はシミュかけて、さんざ資金絞りとって
育ち切りかけたら、リプレイス。

ミスティエッグの問題点
・攻めには使えない（無効化攻撃に対して対抗策がない）
・たぶん相手は効果覚えてないだろうから何してくるかわからない
・同じアイテムを使用すると相手に読まれてしまう
・拠点にするには溢れんばかりの漢気とアイテムが必要だし
　 連鎖要員にしておくと採算が取れない

スプライト＆ドラゴンフライのコンビは強いと思うんだけど

あ、カモフラージュ等かけておかないと
ハーピー＋クリスであぼーんだわ。＞ミスティエッグ
っていうか自分ウザいんでそろそろ消えます

ミスティエッグはゴブリンブックのときに入れるくらいかな。
攻められたときは無抵抗で殺されとくけど、たいていは無視される。

長所は「無視される」

たしか卵はザ・ハンドで攻めるのがよかったような。

ザハンドでナイトメアに変身→貫通で攻撃
相手がアイテム使ってたら奪って変身→なんかで攻撃

特に強いってわけじゃないけど、やられたらショックだね。

　Σ￣￣|
　 　|00 ∂
　 Σ＿/

マッドマン最強。

>>740
む？ここを見ると
http://homepage2.nifty.com/BANA/culdcept/dc/timetable.html
育成とアイテム盗みだと育成の方が優先順位上じゃない？

グレアム＋ミスティて今作でもつかるのか？
前作ではナイトメア変身でアイテム破壊して貫通。

昨日初めてランキングに行ったら、プレイグとかメテオとか
アースシェイカーとかカタストロフィとかが、やたらめったら
連発されてたんだけど・・・。試合が全然終わらなかった。
あれって普通なの？だとしたらランキングって、恐い・・・。

とりあえず実験したらアイテム盗み→育成の順でした。ｽﾏｿ

>>745
嫌がらせ目的の行動は嫌われるが、それで勝てるのであれば、何をやろうが自由。
勝った奴が一番偉く、その戦法に言いがかりをつける奴は厨房。

ランキングとはそういうところです。

>>745
前作のグレアムの�ｂｪたまたまﾅｲﾄﾒｱであっただけで
グレアムがﾅｲﾄﾒｱになる訳ではないです。

はい、今作はｸﾞﾚｱﾑはｺﾞﾌﾞﾘﾝになります。

>>745
カタスやテンペ使いにはまだ会ってませんが
プレイグやデザートストームでの呪い外しや
メテオ、サブサイド等での土地レベルsageは結構見ます。
恐いとか感じたことは別に無いな。自分に撃たれると嫌ではあるけど。

まあ、他の部屋よりよく見かけるのは確かだけど
745はたまたま極端なのに当たっただけだと思う。
実際には、他とそれほどレベルに違いがあるわけでは無いので
あまり臆することなかろ。

今日休みだったんで、ちょくちょくランキング部屋覗きに行ってたんだけど
いつ繋いでも居る奴が何人か。

彼らは大丈夫なんだろうか（色々な意味で

>>748
情報ありがと。
コンボとして綺麗だったんで、順番調整して残ってるかなーと期待したんだけどな。
スティングボトルならナイトメアになるそうだが…。

>>750
大学生とかじゃーないの？
あれらはまだ休みだろ。
まぁ、休みだからと引きこもってゲーム三昧ってのも
確かに「大丈夫か？」と言いたくなるけどさー。

あんまり人の事言えないんだけどな。

大学生はｹﾞｰﾑやらんような気がするがなぁ。
ｹﾞｰﾑより面白い事たくさんあるだろうし。

セージ

ダークエルフたん萌え〜

ひきこもり大学生ですがなにか？

>>756
ランキングの勝率どうよ？
あと、ちゃんとガッコ逝け。(ﾟдﾟ)

勝率まずまず
ランキング６０位前後とひきこもり的な順位だ
バイトいってるかカルドやってるか寝てるかしかしてねぇぞ最近

>>758
オナニーは？

オナーニもやってるな

最近対戦するたびに地属性の人ばかりにぶつかるんですが、
みなさん地属性への対抗策などはしてますでしょうか？
マッドマンやガーゴイルは即排除するようにしてますが・・・

>>761
マドメン対策で
クランプウサギ、普通にシニリティ、コアティに武器、ターンウォールとか鶏とかで変化など
その辺できるようにブック組んであまり土地取らせないようにしてるよ
★とグリマルキンはスカルプチャーあればそれ使ってなければ隣りに攻めクリ置いてグレアム特攻
セージはイビル

761です、わざわざレスどうもです。
教えていただいたのを参考にして地属性殺しのBookを組んでみます。
ありがとうございました。

今思ったけど
マーブルアイドルとかいいかも
マッドメン2枚以上確定で入れてるし他のも複数入れてる確立大

でもマーブルは他の人からも恐ろしいほど狙われるんで、
なかなか生存できませんね(w

マーブル入れるとなるとマーブルブック作るくらいじゃないとな
漏れはパウブックに入れてるがなかなかｲｲ！
あまったミューテかけてピースしたらスカルプチャでもイビルでも逝かない
バニシングとかターンウォールの標的にはなるがな(;´Д｀)
たくさん置けれ

クランプウサギBookと相性のいいクリーチャーはなんでしょうかね？
やはりリリスとかドルールとか元々STが0のクリーチャーでしょうか

リリスとかドルールは攻めクリだからいまいちだよ
やっぱボージェス置いてミューテかけてスカルプに備えるのが基本かな
一応サキュバスとかメデューサ連れてるよ
即死コンボが基本になってくる
土地は守れそうもなかったらランドトランスかけて護符にすれ
今日森ブックにクランプとウサギ入れてる人見たけどうまかったよ
漏れのマドマンそいつの月石マドマンに持ってかれた

あーあとウィローウィスプ
クランプ後に置いたら吸い放題
普通のブックにウサギ組みこむなら守備クリは攻撃力無くても守れるﾔｼがいいよ
でも防御型クリはやめとこうな

・ディスペル
・グレイス
・クロックアウル
この３っつのカードで
アンチマジックが付いているプレイヤーを対象しにして
パリンとバリアがはずれるエフィクトが出るカードはどれでしょ？

グレイスか？
適当だけどな(´_｀)

アンチマジックとかバリアとかかかってる状態でジャッジメントしたら
こっちきた時防げるんだっけ？

兎ブックで、守備には森クリ使ってる。マッドマンor援護クリ。
ベストはやっぱミューテランプロセージかな？
エサAND仮置き用にスチームギアとかアルマジロとか。

予言者の館ブック考えてみた。
カオスパニック、クロックアウル入れまくって他人はグルグル。
自分だけアウルで正しい方向に。
あとはパーミとリコール使えば完璧だな。

>771
グレイスはパリンと割れますので正解!!
そしてクロックアウルの方向転換もパリンと割れます。
ディスペルは呪いそのものがシュルルと消えます。

クロックアウル、フェイト、ウィッチ、
ヒート＆ウィンドインプの領地能力は
アンチマジックで効果が打ち消されるので。
アンチマジック消しに使えます。

グレイスの場合は、実例をあげてみる
４人対戦時
護符ブック使いＡが護符を３０００G分持っていて
現金ブック使いＢは護符を１０００G分持っている
残り二人Ｃ、Ｄは護符を持っていない。

Ａがリンカーネイションでグレイスを引いた。
ＢはＡにアンチマジックをかけました。
次のターンＡはグレイスを使った。
グレイスを使った瞬間には効果を打ち消さないが、
対象をＡに指定するとアンチマジックが発動して
グレイスの効果を打ち消すので。
Ａは対象をＢに指定して２００G手に入れ、
アンチマジックが付いている状態を維持した。

ジャッジメントの質問は試してみました
バリアかかってても防げませんでした。
アンチマジックの方はやっていませんが
たぶん防げないと思われます。

以上、確認済みのネタ話でした。

バックワード、カオスパニック、クロックアウルでダムウッドを
行ったり来たりさせられたことがある。
ゴールまでに２周しかできなかったけどなぜか１位になった。

マーブルって昔使いたいカードが一枚とかしかなかったときに
使ってたけど、
今バウとウィスプの二種類しかクリいれてないデッキいれてるから
凄い怖い

>>774
前半ははっきり言ってどうでもいいんだが
ベァリアーでジャッジ防げんのか･･･
つー事は今のランキングだと護符ないから･･･

>777
そう言う意味では無いとおもわれ〜

バリアでジャッジメント防げるよ。
自分で使用して跳ね返って来たのは防げないけど

早くリィーオーナイト一般公開されないかなぁ

森単色の決定的弱点を発見しました。
それはＧ・アメーバが倒せないということなんです。
森系には巻物がつかえるクリが少なく、最初から入れてないセプターも多いです。
カウンターアムルくらいでしか殺される心配がありません。

森の土地はＧ・アメーバで押さえて、移動侵略すれば、相当な嫌がらせになります。

>>779
あぁ、そういう意味ね･･･ﾒﾁｬ驚いたわ

ここらで一つ、スタチュー主体の萌えブックでも作成してみようじゃないか。
バニレイで現金化は不可の方向でヨロ

>>783
周回回復しないという些細な欠点を補うために
ライフストリームは必須だな。
あと防御型を無理矢理動かすためにテレキネシス。

激しく不毛なブックになる予感が(藁
レイフォースでST増強、先生必須。
スピリットウォークで飛び回るｼｭﾀﾁｭー

メデューサを入れてマップ上をスタチューだらけに・・・
すまん

レベルを上げた土地をレベラーで潰されました、メテオ等
も有るしトランプルウィード入れてみるかな、ううむ

スタチューは置いてるときは困らないので
戦闘中はバ＝アルに変えるってのはどう？

タンツーウォール、スカルプチャー（withテンバランス）等でマップ中をスタチューだらけに

自分だけ、デモニックな

ｽﾀﾁｭｰは防御型なんでｽﾋﾟﾘｯﾄｳｫｰｸ付けても飛べないと思われ　＞785

ここで質問があります。
・アンバーモス
・スペクター
・バルダンダース
・ミスティエッグ
この中で最強は誰？
漏れは地形効果のつくスペクターに一票！

自分である程度確立操作できるミスティは、それなりに優れてる気がする。変身後のクリに、良いのがいないってのが、アレだが
アンバーとバルダンは、負けたほうが精神的にヤラレル。
スペクターは、地形ついても信用できないから、嫌い。

しいて選べというならアンバーモス（教授付き）
が、790と同様スペクターの地形効果も捨て難い。

ミスティエッグは、アイテムをお前に使うくらいなら...
となるので評価は低い。
バルダンはアイテム発動後に変身という意味不明な行動を取るので論外。

ドッペるゲンガーは入らないの？
けっこうつかえるとおもうけど

>>766
>マーブル入れるとなるとマーブルブック作るくらいじゃないとな
>たくさん置けれ

なんか矛盾してないか？
マーブル１体置いたら、たくさん置けんぞ

ﾈﾄに繋げないな。
イサオ自体のメンテか？

水曜日だから定期メンテかな。

ところで風最強ってやっぱガルーダかな？あれってうまくいけばST HP ともに200はいくんでない？

ガルは安定味には欠けるな。
俺としてはコーンフォーク最強。

コーンフォーク最強説支持。
能力とコストのバランスは良いし、倒された場合のリスクも少ないし。

>>797
昔、ダムウッドで4人戦やったときに4人とも風ブックでガルーダ
がとんでもないことになってた事はあったな・・・
俺のレベル５レベラ-、ベールゼブブの応援つきが+グレアムで
落ちたときは泣けたよ。
そのときはST・HP１４０くらいまでいってたよ。

>>799
コーンフォークは２００G渡すの嫌がって倒さないでくれれば
使えるけど、構わず倒されると実はきつい。
まあ風は使いやすい配置制限ないクリーチャー少ないので
結局使うことは多いけど。
最強とまでは言えない、に一票。

>>798
最強とは言わないがかなり使える部類に入ると思う。
風４人衆
　ナイキー
　グレムリン
　パウ
　コーン　　ぐらいか

コーンにアヒル使って攻めてくる敵に
ガゼアス使ってやって敵に600Ｇ入るのを防いだときは
爽快だったが、アレは間違いだった気もする

手札破壊引いたら、しっかりあひる壊していこうよ。

火最強はファナティックさんだと思うなぁ

メンテいつ終わるの？

この前、バンドルギアでアヒル持って死んだ。
700Gは結構壮観

ガルーダは地属性に攻め込めないからなぁ…。
拠点にするには不安が残るし、攻めようにも先制ないのがつらかったりする。
マップ上のＨＰが４０てのは、風にしてはいい線いってるんだが、テンペスウォームで死亡。
結構微妙だと思う今日この頃。

ガセアス兎、カウンター兎にも弱いね

カウンターは兎である必要無いとｵﾓﾜﾚ
なんてあら探しｳｻﾞｲね、テンペ場に逝ってきます

>>810
地形効果が付いていた場合と思われ。

　　　　　 ∧ ∧
　 　　 ヽ( ´∀｀)ノ ｺｰﾝ ｵｲｼｲﾈ
　 　　へﾉ　　 /
　 　　　 ε　ノ
　　　　　　 >

クウェイクビースト入れてみたがやっぱり使えん･･･

先制クリブック研究中。
全体的にクリが重くてスロースターターだから
ゴールドアイドル入れてスピードアップ。
配置したあとはレインフォースで補強して
先制クリ以外に攻め手を与えず、先制クリで攻めてきたら
ザ　ハンド、アワーグラス、カタパルト等々で守る。
デコイ対策としては巻物を多めにして（４〜５枚）
ウィルスも一応入れてる。あとコアトルも。

ガチンコブックの中じゃ、文句なし強いと思う。

↑で　ランキング何位くらいになった？

先制ブックはうさたんに弱いと言う事実

先制クリはＨＰＳＴともに貧弱と言う事実

ま、いいさ・・・
クリの選択、アイテムのバランス、
煮詰めるとこはまだまだあるからゆっくり研究するよ

おねがいですからどうめいせんにはんぱなしゅみのぶっくをくんではいってこないでください。

おいカスども。
こいつにはきをつけろスレ２のリンク張れや。
どこいった、でぶ眼鏡。

>>820
ニホンゴヲオハナシクダサイ

>>818
俺はオウエンするぞ

>820
>8にあるｼﾞｬﾝ。

>>823
おう！ありがとな。

>>821
たまには外に出て運動しなさい

先制クリブックというと
ナイキー様
リザードマン
忍者
リリス
ケツァルコアトル
ボジャ
ガーゴイルってとこかな。
バルキリーはも捨てがたいが先制のやつらはもろいから餌が弱いかも

先制なら風、地＋忍者あたりに絞った方が良いと思う
っで、巻物を多目に入れとく

あげちまったい
ニンジャ＋フュージョン使われてくる…

ランキングで試合後の会話で聞いたら
４人誰も武器入れてないとのこと、
別に珍しくは無いなと思いました･･

＞828
初心者的質問。煽りじゃないっすよ。
それじゃ高額領地に侵略するときはどうしてます？
シニリティかなにか使うの？

巻物つかうんじゃねーの
つか、高額領地にさせないってのもあるかもなー

エンブレの攻略本がデテターヨ。表紙はﾊｧピ〜。
1600＋税円。

別にとまらせる必要も、奪う必要もないじゃん。
そのまま資産であがれば。やられないクリーチャで守ればいいし

巻物主体だろね。
自分も含めて、最近どこ逝ってもデコイ+ヘルブレ、
ニンジャ＋ﾌｭｰｼﾞｮｿが攻めの主軸な感じ。
何か変わった攻め方で高額強力拠点落としたいなぁ。
ｼｭﾀﾁｭｰ＋ﾃﾚｷﾈｼｽ＋・・・・・その先思い浮かばない・・・・・。

>>829
俺(828)はランキングではマインまきながら走りまくって周回稼ぎブック
マミーがメイン
高い土地止まってもアマゾンで殴るだけ
でも昨日は２勝２敗

私もランキング用ブックは武器入れてないなぁ。
ブックはHWで高額地ご案内ブック使用。HW8枚あるし、
あの地形なら相手の拠点に止まる気がしない。
でもやっぱり昨日は２勝２敗。

3人or4人対戦で2勝2敗はいい方だぁね。

初期ブッククリアやっとできた

そっか、いい方なんだ･･･
漏れは現在１１２４、１１２４とループ中
で、今回も１位だった･･･歴史は繰り返されるのか。

>837
112で止めたら？

>>829
つうか、どんな大層な武器を用意しても、実戦では高額地なんて落とせない。
高い土地を如何にして落とすか、よりも、作らせないor自分が先に作って上がることを考えるほうが建設的。

リムーブカース→メテオが怖すぎ。
トランプルウィードかスペル無効クリ以外拠点にできない。

ラストさえあれば落とせない土地なんてない

>>841
最近の流行りはリビングシールドや援護クリだぜ〜

いや、バーブル

VSあらじ戦で、ここの人らの最高魔力ていくつまでいきましたか？
過去ログあさろうとしたけど、まだhtml化されてなくてあされない。
教えてセンセー！

>>841
防御側もラストやシャッター撃てることを忘れてるワナ

マジでニュートラルアムルの価値がわからん。
グラディエイターの強打が防げるのはいいとして
地形効果まで消えるのは割に合わないし、属性貫通リングなんざ使ってる奴いない。
さらにレプラ押し付けも意味無しときてる。
何ﾅﾝﾀﾞﾖ････。

>>844
ランキングトップは２ちゃんねらー

>>846
豆腐を倒せる。素直に忍者？ごもっとも。

ワンダーウォールを殴り殺せる。
ドラゴヘルム付けたミゴールなんかも。

やっぱニンジャ、サムライ入れたほうが効率良いよね。
他に何か使い道あるのかなぁ・・・。

ナイキー様の領地にミゴールが来た時とか

>>851
(・∀・)！
要は無効化クリ対策に使えるのね。
後はｼｪﾙｸﾘﾊﾟｰにグラディエイターで強打かませるくらい？

あー、森単の大敵、Gアメーバのおねえさんも森で倒せるってことか。
でも巻物でも倒せた気が。。。

Ｇアメーバのおねえさんは大活躍だけど、
ヒュージスパイダーのおにいさんはシカトですか？

ナイキーって地味に鎧つかえないんじゃん。
何で？？

ワンダーウォールもデコイもバインドミストで倒せるょ。

>855
羽根がじゃまでつ

>>857
じゃぁトランプルウィードやべヒーモスはどうやって鎧着るんだよ？

>>858
トランプルは職種に引っ掛けてます。

ごめん、触手。

？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？　？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？ <炎
？？？？？？　？？？　？？？？
　？？？？？？？？？？？？？
ファナティック

>>861
？？
バーヤ？

ランキングでは石があれば大丈夫な予感
ランキングでは風の死んだら蘇生の奴で平気な予感
ていうか、武器入れないなら先制キャラで強いのなら防げないのでは？

　ていうか巻物無効でST低い奴なら平気か
そんなのいるかな

>863
いくらなんでも短絡すぎ。
根拠なによ、その予感の。

考えてからレスしろ、意味なさ過ぎだ

あとランキングなめんな、石で大丈夫なわけねーだろ、ミルメコレオは超有名クリーチャーだ、名前くらい覚えておけ

>>864毒を撒くなレス減ってんだから、ｼｷﾘﾔﾛｳ

スタンダードが飽きてきたのでランキングデビュー
しよと思いサンクとコイン使ったごふ本作ろうとしたが、
コイン1枚しか持って無かった欝。
結局、現ナマ本にしましたとさ。

沈みかけてるのでage

ランキングはサンクタム使えまへんよ。

>>844
subback.htmの.htmを.htmlに変えても見れない？

名無し部屋の人でなら60000Gくらいまではいったらしいが。

16試合しかやってないやつが
いきなりランキング4位に入ってるね

凄いが一体どんなブック使ってるんだ？
興味あるなぁ

だれか俺のアイテムのみブックと対戦しない？
お互い落ちまくれば、すぐランキング１位にしてあげられるぜ。

マジになってランキングやってる馬鹿どものアンティテーゼにしてやるよ。

　さっきランキングで対戦してたんだけど、久々に頭来たんで ちょっと愚痴らせて。
トップが現金持ち歩いてて、２，３カ所土地を持ってたのよ。
総資産４０００くらいで、そろそろやばいかなぁと言う頃だ。
ドレインマジックは序盤俺が打ってから誰も打たない。俺も続けて引けないのが弱いんだが・・・
トップは土地はまだ上げて無くて、手札にメズマがあったのよ。
で、他の人Aの手番、サブサイド引いたのね。彼は迷わず3位の俺に打った。・・・・
曰く「土地レベル高いから」
んでBの手番、ラストを引いて迷ったあげく４位の俺に打った・・・
曰く「アイテム多いから」
案の定トップは土地レベルをがんと上げて、そこに止まった（これは俺が弱いからだが）アイテムもない俺は相手を倒せず。
他の連中は「うわ〜ゲーム終わっちゃう〜w」ときたもんだ・・
あんたら終わらせたがってるようにしかみえんのだが・・・
試合後A とB がドレインマジック入れてないことが判明。サブサイド入れてるのに、だ。
もう、何というかあまりの考えてなさに久しぶりに暴れたくなった。
ンじゃ逝ってくるわ。すまんね

スペルランキングの２位がドレインマジックってちょっと笑った。
公式の雰囲気出てるなーって。
でも、マナよりソルティスが１位のほうが妥当だな（藁

同盟やってて相方がサポートブックだったんだが、ソルティス引いた時、
「どれにする？どれがいい？」
んなもん入れたことも使ったこともねぇから、効果すらわかんねーっつうの（苦笑
結局おまかせにしました　まりゅ

サブサイドすぐに使わないとどうせメズマで使われるからじゃん？
トップの持ちアイテムにもよるが、ラストは自分の土地を脅かすアイテムを多く持ってるとこに普通は撃つと思う。

スリープ＞グールクロー
はがいしゅつ？？

ランキングではジャッジメントでもりもり殺せておもろい

>>874
状況説明が足りなかったな。サブサイド前は２位以下は１５００〜２５００位、おれはそのとき２２００ほどだった。
俺はレベル４が一つ、A はレベル２が２，３個、Bはレベル３が一つ、トップはレベル２が一つだった
（後はレベル１な）。
ラストの時は俺は１４００程度しかなかった。
土地は俺以外変わらず。アイテムは俺がフュージョンやらクリスやら攻撃アイテムのみ。
A, B,ともに防御アイテム１つずつくらい。トップは無し。
つまり土地を上げられたら俺以外どうしようもない状況なわけだ。
で、俺が壊されるわけは？
サブサイドにしたってメズマ使わせればいいとおもわん？

まあランキングって結構対戦相手次第なとこあるわね。強い弱いという面だけじゃなくて。
単色の色かぶりがきつくて、被った者同士が必然的に潰しあってる間に
明らかに上手くも何とも無い第三者がトップとっちゃったりとか。

＞878
それがカルドセプトというゲームの本質だと思うがな。
良きにつけ悪しにつけ。

>>864
アイテム持ってる人が少なくて
だいたいデコイ＋巻物　忍者＋巻物って事だろ
スレの流れは。

そこにST0/HP80に土地属性ついてる奴をどー倒すわけよ？
レスつける前に言うけど
ラスト使われたらどーする？とかバカな事聞くなよ。
そんなのお互い様なんだから。

>>878
そこに逃げるのはまだ早いよ。
ランキング、ブック構成からしてまだまだぬるい奴多いし、はっきり言ってまだレベルは低い。
俺も単色使ってるけど、被っても勝つべくして勝てるよ。

>>880
戦闘で倒す必要がないんだよ。詰めカルドじゃないんだから。

863、864ともに意味不明なので逝ってよし

>>881
護符が無いマップなら、色被りは不利になるのは当然でしょ。
ぬるい奴が多いのは同意だけど、ぬるくない奴と色が被った時が問題なのよ。

ランキング上位の対戦が見たい。
観戦者モードとか無いのかな？
今の状態だと誰がトップ取ったのかすら外からじゃ解らないからなぁ

>>884
その為のリプレイっしょ。

>>883
色が被ったときに備え、他の属性に対してよりも対策をたててるはず。
むしろ有利になる(被った相手を封じ込めることができるから)くらいに前向きに考えてはどうか？

ランキング、まだそんなに数はこなしてないけど
「こいつはうまい」って人とはほとんど当たったことない。
逆に「おいおい」って言いたくなる人ばっかり。

勝ってもつまんないし、負けたらむかつくって感じでやる気
おこらん・・・

結局、似たもの同士で集まってやるのが一番ストレスが無いと思う
で、知らないところに出向く時は、武者修行と思って
何があっても文句言わない心構えでやる
キティガイに当ったら、珍しいモノが見れたな〜とラッキーに思う

どーかな？

>>887
９９％は運だもんな。
序盤中盤終盤、常にリードを保っていても、
最後の一振で、終了間際に無理やり上げた２５６０の土地に止まって、
ホーリーグレイルもっているらしくて、倒せず逆転なんてよくある。

正直、飽きてきたかも知れず

飽きたけど、モノポリーやり尽くした時ほどではないな〜。
まだ可能性がある、というか遊び系ブックで勝ったりできるのも魅力だよな。
相手がスペルブックなら即落ちだけど。

えー？
今の段階なら実力80％くらいでしょ
じゃなきゃ、勝率5割超えてる人が俺の周りにたくさんいるのが説明つかん。
俺？俺は6割くらいか・・。いまいち

>>892
実力よりも相性や運が大きな割合を占めるのがつまらない理由。
そもそも「実力」って何よ？？

全員が初期ブック使って、その中で勝った奴は実力があると言えるのか？
運じゃないの？
じゃぁ強いブックを組めるのが実力なのか、といえば、
結局最近はみんな同じような研究しつくされた強いブックを
使うようになってきてるし、相性と運でしか勝負は決まらないんだよ。

あとはミスがあるけど、これは性格の問題だよね。
ゲームにどれだけ真剣になれる厨房か、ということ。
残念ながら俺は、そんな基地外厨房にはなりたくないね。

>>893
カード構成、判断力などがこのゲームの力
運は２０％くらい
運で決まってるって思えるということはまだまだ力不足ってことだな
あとまだブックは研究し尽くされてないぞ。
それにブックは所持者の戦法と一緒にあるもんだから、にたようなブックでも戦法は違ってきたりする

相手のブック内容をプレイ中に把握したり、敵３人の手札を覚ることは
確実に実力の部分ですね。
っつーか、真剣になれないやつにそんなことを言われたくはないね。ホント。

>>893
実力っていったら、強いブックを作れる能力と、正確な状況判断ができる、ミスの少なさ、
そして、他人の行動の操作、制限あたりが実力って呼ばれる部分だろ

どんなゲームでも、全員実力が最高値なら運のみになるのは当然。
でも、ブックにしてもプレイングにしても、今のみんなのレベルが最高だとはとてもおもえんね
同盟戦ならともかく、個人戦なら相性なんてほとんどないだろ。
それは、ブックかプレイングが悪いだけ

さあ盛り上がってまいりました！

まあこの手の議論は個々の感覚に頼るところが大きいから
堂々巡りになるのは目に見えているけど
　このゲーム、運と実力どっちがウェイト大きいかっつったら
運だと思うな。飽くまで主観だけど

あと護符、現金ブックなんかが安定して強いから
ガチンコクリブックを組む意欲がそがれる、
結果としてゲーム全体の自由度が下がっている、ってのは事実としてあると思う。

厨！出てこいヽ( ｀Д´)ノ

ライフォとクイックサンド大量に入れとけば？
クリブック以外だとあれがどんだけキツイかわかって言ってるか？
インプとか、バリア剥がし用のシャラザードとかもセットでどうぞ。

893がそうだとはいわないが、運がよくてやっと勝負になり、
普通のドローしてると大抵負けるような雑魚いやつらが、
カルドは運のみってよくいってる。

そりゃあそいつらから見れば、運のみにみえてもおかしくはないんだが
上から見れば必然なことも多いからね。せめて2〜3ターン先くらい見てくれよ

毎回毎回、運が悪かったとか、あなたの運はすごかったとか言われてもね
それが本当なら漫画の主人公なみだよ・・
でも、最近はそういうセリフも少しは減ったかな

麻雀といっしょ。経験、実力の少ない人が多いほど運の要素が大きくなる
てことでなくて？

俺は勝つべくして勝っても「運が良かった。」とか「ついてた。」と
謙遜して言う事が多い。
ほんとはそんな事微塵も思ってないけどな。

やっぱり高額地につっこんだり、カードの引きが悪かったりすると
運が悪くて負けたんだと思えてしまうんだろ。

>>902
イイコト言うね
運による要素に修正を働きかけるものが技術だよ

運による要素を排除してみると・・・
・ダイスは任意でチョイスできます
・ドローは残りカードの中から自由に選べます
そんなカルドやりたい？

麻雀と比べても、カルドは積み込み（ベタ積みだけど）できるんだよ
更にはツモをある程度操作する方法もあるし
ま、種類（の多さ）が全然違うんだけどね

運による一喜一憂を楽しむのもカルドじゃないかな

>>898に書いたことと少し矛盾するけど
運の要素をゲームの中から排除していくことは出来るよ。

その結果がマナでありパーミッションでありミスルトでありHWであるわけで
（↑マルセスを想定しての話だけど）
クリーチャーカードのひき、配置、アイテムのひき等々
運に拠るところの大きいクリブックはその対極にあるわけで

まあ、いいや。

ああ、それは俺もそうかな。
運がいいと思われてることは何かと得だから。

高額地ねぇ。たまにリンカネ0のやつとやってて思うんだが、
全く同じようなブックつかっても、単純に収入が2倍近く違うことに
なんで気づかないんだろうねぇ。置けるクリーチャ数は、リンカネ多いほうが多いに決まってるし
当然収入の額が増えれば高額地の数も増えるし踏む可能性ももちろんあがる。
当たり前のような気がするんだが。

自己正当化のためには運のみってことでかたづけるしかないんかね・・

あ、上のは903へのレスね

>>903
俺もゲーム中とかは「単に運が良かっただけ」って言うことが多いなぁ。
こっちとしては「運で勝った」と思われてた方が、有利だし。
勝ってるときにデカイこと言うのもウザイしね。

すご六だっておもろいさ(ﾜﾗ

マップが全部祠で、ブックが全部HW1。
そんなときは叫びなさい。運が悪かったから負けた、と。

運の話と微妙に関係あるかもしれんのでネタをふってみる。
今のランキングでバリア、アンチマを入れてる人ってどうよ？
極端な現金ブックや護符ブックと言うならまだ分かるが、普通のクリブックで入れてる人は、正直何を考えてるのか分からない。
ドレマやジャッジメントは、マップが狭く収入をすぐに土地に投資できるマルセスではさほど脅威ではない。
メズマで狙われるのは主にリンカネ、パーミ、移動系。
パーミは痛いが、リンカネでひっぱってきたいのは概ね移動系だし、バリアはったら本末転倒。
シャッター、ラストは脅威と感じたことがないのでわざわざ対策する気にはならないし。
あの狭いマップで、移動系の恩恵を受けないってことのリスクの方がはるかに大きいように感じる。

運も実力のうち
実力も運のうち

それでｲｲじゃないかっ!!

とりあえず、相手がスペルブックだったら即落ちとか言ってるやつは氏ね
部屋作れ。

運で勝負がきまる事も多々あるよ。
それを全く否定してる奴は基地外。
運による不安定さを少しでも安定させようとする事は出来るけどね。

一人だけの運じゃないんだよ。
４人分のラッキーとアンラッキーが絡むんだから、運の要素は大きくなって当然。

ゲーム中、「ラッキー」と思ったりすることがあるだろう？

スペルブックに対して即落ちとか言うやつに「ライフォ入れろ」って言っても
「入れる余裕無い」「他の２人が有利に」

こういう奴は100％初心者としか思えない。それか自称中級者の初心者。

運の要素をまったく否定してる人はいないと思うが

運の要素はあるよ。
ただ、今は実力のほうが大きく影響してるだけ
プレイヤーの実力が全く同じくらいなら運がおおきくなるし、
ばらばらなら強い人のほうが勝ちやすい。それだけでしょ。

単発的なラッキーなら、つぶしてしまえるだけの実力者はいるってことだよ

女性が一人、男三人で同盟戦スタートする事がよくあるのですが、男とチームを組んだ場合事故のふりをして落ちます。

>>911
ﾗｽﾄｺﾜｲﾌﾞｯｸってのはあるもんさ。移動はﾌﾗｲとﾊﾟｰﾐでなんとかするんじゃないかな。

いままでライフフォースいれてるやつ見たこと無いぜ。
３ターン使えなくたって、意味ないし、そもそもバリアーがあるだろ。
空想で語られてもこまる。

クイックサンドもダメ。スペルブッカーはメテオを常備している。

実質のスペルブック対策はシャラザードでバリアー剥がして、
ルインかドレインマジックを連発するしかないだろう。

あと「テクニックで逆転できる機会」より
「運しだいで逆転できる場面」の方が圧倒的に多いことからも、
カルドが運しだいのゲームだということがわかる。

＞921
あのさー
君が言っているのはそれぞれの対応方法でしかないよ？
それこそ空想で語っている。
大体バリアーがあるって言っているのに自分で対応策を提示しているのはなに？
矛盾って言葉知ってる？
シャラザードで剥がした後ライフフォースを撃つって話の展開が出来ないのか？

>>922
じゃぁおまえはライフフォースいれてるのかよ？
絶対に入ってないと断言してもいいよ。あんな糞カード。

ライフフォースなんて入れてる奴見たことないの。残念だけど。

＞「テクニックで逆転できる機会」より
＞「運しだいで逆転できる場面」の方が圧倒的に多いことからも、
＞カルドが運しだいのゲームだということがわかる。
この意見に対する反論は無いのかな？？

ライフォでラスト3ターンスペルが使えなくなるのは痛いよなぁ。

＞923=924
クリメインのブックに入れている。

ところでＩＤって知ってる？
君に相応しいＩＤがついているよ。

＞925
そりゃ意見じゃなくて君の主観だ。
上のログでは運だけではなく実力で逆転可能という主張が多い。

私の
＞シャラザードで剥がした後ライフフォースを撃つ
という意見に対する反論をお待ちしております。

>>927
ぶっはは！！
こいつライフフォースなんて入れてるぜー。
勝った試しないだろ？？ぶはは！！

いやマジな話、強い連中がライフフォース入れてるなんて見たことも聞いたこともないんだよ。
もちろん俺も使ってない。

なんだ、煽り厨房か。
相手して損した。

>>925
運で逆転するにしても、テクニックでそれを10％から80％にかえることができるかもしれない。
テクニックってのはカルドでは、勝つ可能性を少しでもあげる行動全般だろ
必ずしも目に見える効果だけじゃないよ。

運しだいが圧倒的っていうならたんに実力不足なんじゃないの？
理解できないことは、運という言葉に集約させざるを得ないから

さらにいうなら、運しだいで逆転できた場合よりも、
逆転のチャンスを棒に振りまくってる初心者や、
テク以前に運がよくなきゃ勝てそうもないブックを作ってくる初心者のほうが圧倒的に多いな

>>928
ライフフォースいれるくらいならウェイストのほうがマシ。
スペルブッカーがいなければ１２０％無駄なカードだろ？
そういうカードを入れてる時点で強いブックは作れない＝弱者ということになるのでは？
お前のような弱者が、強者は実力で勝ってるんだと勘違いしてるんだろうな・・・

>>931
＞さらにいうなら、運しだいで逆転できた場合よりも、
＞逆転のチャンスを棒に振りまくってる初心者や、
＞テク以前に運がよくなきゃ勝てそうもないブックを作ってくる初心者のほうが圧倒的に多いな
ずいぶんレベルの低い試合をしてるんですね？？。ビギナーの方ですか？？

>逆転のチャンスを棒に振りまくってる初心者
些細なミスの積み重ねや、痛恨のミスをよくやる
あせってるとだめだあね

>>932
　スペルブックじゃなくても全くスペル使えなくなるので、
目の前に高額土地があるときに誰かに引き打ちされたとき
の恐怖は無いでしょうか。
　確かに運がよけりゃダイス目でよけられるでしょうが、踏ん
でしまう確立は恐ろしく飛躍するかと。


余談：
プレステの頃は「ライフフォースだけは禁止」な。って身内で
禁止してたなー。

ビギナーは一回も入ったことないな、そういえば。
スタンダードやランキングにちょくちょくいくけど、どのへんがレベル高いの？

>>930
そのようですな。お疲れ様です。

ｼｬﾗ＞ﾗｲﾌｫ＞ｻﾝﾄﾞが決まると非常に気持ちｲｲ。滅多に決まらんけど。
ﾗｲﾌｫは、ほとんどのﾌﾞｯｸでｽﾍﾟﾙをだぶつかせられるのが大きいな。ｵﾚは2〜3枚入り。

ライフフォースが使えないっていってるのは食らったこと無いからだと思う
もしくは、クリブックでかつあまりスペルにたよらない運頼みのブックとか？

ウェイストは自分で消せるけど、ライフォは自分では消せない。これがいたい

格の低い相手と戦って勝つのは当たり前でしょ。
これは運とか実力以前の問題。

ランキングの連中は大抵レベルが高いから、
微差な実力順で順位は決まらず、運の順で順位が決まるのは明らか。
これはレベルの高い奴同士で戦った奴にしか、わからないんだろうな〜。

>>933

>>931に同意、ランキングでも初心者っぽい人が高額領地に振り込んでしまい、
結局１位に逃げ切られることは結構ある。

ライフォ＋クイックサンドは怖いよ。
難しいけどね。

>>938
本当です。あれほどの「打ち特スペル」は他に無いかと。
効果時間３ターンになってありがたやありがたや・・・。

>>935
PS2の時は城までだったもん
やっと城につきそうになったらリコールくらって永久にスペル使えない
これはみんな使用禁止カードにしたはずだよー
ネットないから顔合わせて対戦するしかなかったんだし

>>939
うーん。やっぱりこれだけカードの強さが抑えられて
各種対策ができるようになると、運ゲーっぽくなるんすかねぇ。