カルドセプトを語ろう Part16

1 ：ＤＣでコピペつらい：2001/08/01(水) 22:58

ここは、攻略や攻略関連雑談のカルドセプト総合スレッドです。
・前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996457678

萌えキャラ談義や雑談のみは家ゲ板へどうぞ
・カルドセプト２　その２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=995993173

オンラインでの出来事全般のことは、こちらへどうぞ
・カルドセプトセカンド～オンライン専門統合スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=994875595

マナー確認はこちらへ
・コイツには気を付けろ！カルドセプトセカンド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996335528

過去スレ >>2
関連リンク >>3
よくある質問 >>4
上記になかったり、追加等は >>5-20あたりに。

2 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/01(水) 23:02

3 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/01(水) 23:03

【関連リンク】
公式ホームページ
http://www.culdcept.com/
大宮ソフト
http://www.omiyasoft.com/
カルドセプトセカンドサポートページ
http://culdcept.dricas.ne.jp/
カルドセプトセカンドの画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010305/oomiya.htm
セカンドサントラ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010528/mfac.htm
セカンドレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010718/culdcept.htm
カード一覧（初代カルド）
www.ne.jp/asahi/sawachin/sawachin/ps/culd01.htm
カード一覧（セカンド）
rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
http://www.inter-cool.net/~cagexxx/culdcept/
研究
homepage2.nifty.com/BANA/culdcept/
カード収集の手引き
www.yomogi.sakura.ne.jp/~muscle/nobiinu/culdcept/collect.html
フレッツＡＤＳＬでカルドセプト２
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9380/index.html
ドリームキャストで常時接続
http://www.sega.co.jp/bba/

4 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/01(水) 23:03

よくある質問
【イベントキャラ】
｢ゼネス｣…ストーリーモードの城大会終了後、デュナンに入ると出会える。
｢ナジャラン｣…ゼネスを3回倒し、さらにデュナンに入ると出会える。

【特殊カード】
｢サンクタムガード｣…ガザデカで２回勝つともらえる
｢レオナイト｣…公式にいって予約特典のﾊﾟｽﾜｰﾄﾞでDL
　　　　　　　　無属性　ST0 HP40 G100 巻物使用不可
　　　　　　　　戦闘中、STは対戦セプターの持つ領地数×10
　　　　　　　　戦闘中、HPは使用者の持つ領地数×10
｢カーバンフライ｣…カーバンクルにドラゴンフライを援護させるとできる。
　　　　　　　　　森ＥＳＴ40ＨＰ40Ｇ１００+炎×２
　　　　　　　　　アイテム制限巻物
　　　　　　　　　先制：巻物攻撃・効果を相手にはね返す：戦闘で破壊された
　　　　　　　　　場合、「カーバンクル」に変身する。
　　　　　　　　　ちなみに合体後にクリーチャー交換でカーバンフライとして
　　　　　　　　　手札に戻せるので便利
【デク回し】
ダミーキャラ一人作って二人分操作して速攻で勝負をつけてカードを稼ぐ方法。
サドンデスＯＮでより早く終われる。
また、バーチャルブックからもカードを奪うことはできる。
そのため同種のカードを４枚にしたいときは、
欲しいカードを織り込んだエクスポートブックを併用のこと
・VMが一枚しかない時の手順
1,デク用のデッキを作ってエクスポート
2,対戦の画面で新規キャラクター作成
3,そのキャラにデク用のデッキをインポート

5 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/01(水) 23:06

http://www.famitsu.com/game/pr/culd/index.html
ハミ通カップ詳細

6 ：１：2001/08/01(水) 23:09

前スレを消費してから書き込んで下さい

 >>2-4
サポートさんくす。マジ助かった。
っていうか、コピー終わってペーストしようとしたら書き込まれててちょっと鬱。

今度からテレホ間際でもＤＣで２chは避けるよ。

7 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 00:24

過去スレに追加

その15　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996457678

8 ：ワルキューレ：2001/08/02(木) 01:44

9 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 01:49

>>8って一体何者？

10 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 02:08

>>9
厨。

11 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 02:44

質問。

グラニティアイドル（？）か何か、ディスペル以外の対セプター
スペル（例えばサイレンスなど）を無効にするアイドル置いた
んだけど、ホーリーワード系が使えてしまいます。
これはバグ？

ちなみに対戦で、アイドル置いたやつとスペル使ったやつが
違うときに発生（同じ時は未確認）
しかもその後ＣＰＵセレナのサイレンスも有効でした。
これじゃアイドル意味なくね～？

12 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 03:23

>>11
グラニットアイドルの効果は
「全てのセプターは『単体瞬間』スペルの対象に選べなくなる」
ホーリーワード系やサイレンスは『単体呪い』スペル
あと、「バグ？」って言わない方が吉。

13 ：グラニッド使い曰く：2001/08/02(木) 03:30

>>11
グラニッドが有効なのは取説P.26にある
「単体」「瞬間」「セプターに対して」のみです。
もしくはグラニッドの説明文を、もう１度読み返して下さい。

「呪い」であるＨＷ、サイレンスは無効とさせて頂きます
また、上記以外にも対象セプターを選択しないスペルは
効果範囲外となります（例：ホープ、リンカネ）

主な有効スペルは、、
シャッター、ラスト、ルイン、Ｄマジック、
ジャッチメント、ペイン、リバイバル、ほか多数。

トップを取る為のクリーチャーではなく、
１つでも順位を上げる為のクリーチャーとして使って下さい。
それがイヤなら使うなｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)

14 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 04:26

>>11
ファナティックの効果は
「全てのセプターはマジックボルトの対象に選びたくなる」
イビルブラストやテレキネシスは『勿体無い』スペル
あと、「バカ」って言わない方が吉。

15 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 05:09

>>14
ﾜﾗﾀ｡

デコイとファナティックではどちらの方が
「全てのセプターはマジックボルトの対象に選びたくなる」
のだろうか（笑

16 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 05:15

つーか、デコイの最大の存在意義って、
「マジックボルト等の対象となって死ぬ（そして結果的に他のクリを守る）
ことなんじゃないかな？
少なくとも、前作の製作者はそのつもりだったから、
「デコイ（囮）」なんていう名前をつけたんでしょ？

17 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 05:22

ただ現実には、攻守ともに優れた最強クリーチャーに
なっちまってたけどな（藁
（前作の話。セカンドではそれほどでもない？）

そこまで強いクリであっても、スペルの前では囮同然の存在に過ぎないという
一種の皮肉というか、からかいというか、
そういうのが込められたネーミングだと解釈してるよ。

18 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 05:24

だーね。
俺パウブック組んでるけどデコイ必ず入れてるし。
ふつーのブックでもデコイはマジボ用に入れてる。
ああっデコイたんダイスキ！！

19 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 05:54

今日ウェブマネー買いにいったら店員のおねえさんに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
な顔されちゃったよ・・・結局そこで買えずじまい
もうあのコンビニには行けない・・
仕方なく駅の向こう側のゲーム屋まで買いにいっちゃった・・

みんな　コンビニの店員には期待するな！
あいつら何も知らんぞ！

20 ：19：2001/08/02(木) 05:54

ageちった　詩嚢

21 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 06:42

リンカネで回すブックについてだけど
なんかリンカネが必要不可欠なように言われてるけど
最近そーでもないと思う。
確かに手札を一気に変えられるのは魅力的ではあるが
リバイバルもセットで撃たなくてはならなくて
実はかなり手数が少なくなるような気がしてきた。

22 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 06:58

>>21
まあ常に手札にキーカードを持って手数を増やすために
リンカネ入れるんだろうとは思うが、
必須であると言うことは無いと思う。
実際プレイしてみて４枚は邪魔だと感じる。

23 ：11：2001/08/02(木) 07:01

同じ内容のレスを複数から貰うとは・・・
どうもすみません＆サンクス。
だいたいわかりました。バグは言い過ぎでした～。

24 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 08:13

>>21
手間だろうがなんだろうが、敵の持ちカードで、こちらの守りたい土地が
詰んでる時には使わざるを得ない。つーか、使えるって利点が大きいと思うが。

>>22
確かに４枚は多いと思う。

25 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 08:43

実際うちはリンカネ入ってない･･･
入れようとは思うが抜くカードが思い浮かばんよ。
やっぱクリ？

26 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 08:53

リンカネ２枚　リバ１枚　丁度いい

27 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:00

俺にとってはリンカネはあくまで６枚ドローカード。
すぐ手札が空になるんよ・・・。

28 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:06

仕方ねぇ･･･リンカネ２枚入ってる状態からブック組んでみるか
後からの追加だとどうしても気に入らん部分が多い

29 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:11

まあブックコンセプトにも依るから必須とまでは言わんが、
リンカネもリバイバルもあった方が安定するのは確か。
相手がどんなブックだろうと、致命的にヤバイ状況に
陥る確率が減る。

30 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:14

うむ、それがあるから入れようとは思うんだが出来上がったブック見てみると
リンカネがない。リヴァイバルは１枚いれてあるよ。あれはかなり有効だと思う。

31 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:14

リバイバルはラルバの友。
四天王並のクリーチャーがお手頃価格で手に入ります。

32 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:17

思うに使うカードをあらかじめ決めてあってそれぞれを２～３枚組み込んであるブックなら
リンカネは有効だな。
俺みたいに優柔不断にいろいろ入れたい奴にとって使用時のは手札が気になってなかなかリンカネに踏み切れん･･･
多分原因はそこだと思う。種類が多くなるから入れるスペースも空けにくくなるし。

33 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:19

やっぱHWは入れないと勝率が安定しない。
でもいろいろ試したい時なんかついつい抜いてしまうんだよなぁ。
重要だってのはわかってるんだけど。
みんな何枚ぐらいいれてる？

34 ：昔ランキング３連勝：2001/08/02(木) 09:37

>>33
入れない、男は黙ってサイコロ勝負

35 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:48

>>33
HWXは必ず2枚は入れる。高額領地回避と高速周回用。
HW1も連鎖作り＆敵を高額領地に入れる目的で2枚入れたいような気もするが、
こっちはやや使い道が限定されるので微妙。

36 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:48

いまいちリバイバルの有効性がわからん。
リンカネで手札まわしたほうがいいと思うが・・・
サプレ対策か？

37 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:51

ＨＷＸは必ず入れるようにしてる
同盟戦で相方にＸかけてからのフライは凶悪。

38 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:52

>>36
そう思うなら入れるな。俺は入れる

39 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 09:57

>>36
序盤で1枚しかないカードを破壊された場合。
手札にアイテムを揃えている所をラストで破壊された場合。
チェンジリングを喰らった場合。
その他諸々。

「その時点でのキーカードを常に引く可能性が出来る」
というだけでも重要なカードではないかと。
というかリバイバルを入れてないブックは対戦してて全く恐くないんだが。

40 ：昔ランキング３連勝：2001/08/02(木) 10:04

あ、前スレで俺知ってるって奴がいたがもしかして人違いかも
おれナナシ部屋１回顔出しただけで１勝１オチだし、
いちおー俺の代わりに誰かうざがられてたらアレだから･･

41 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:13

こないだAIがリバイバルでおれのアンチマジック打ち消しやがった

42 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:12

>>40
てきとーにカマかけて「やば、自分嫌われてる！？」って疑心暗鬼に陥らせるのが
趣味な奴だからほっとけ。

43 ：39：2001/08/02(木) 10:21

セプトってその状況下で手札をどうやって残すかってのが重要。
キー牌が序盤にきても即斬りだろうし。
リバイバルに６０マナも払ってられないと思うが･･･
ブックのコンセプトで入れるってのもあるけど、
基本的にはいらないと思う。。。どうでしょ？

>>39
チェンジリングなんて入れてる奴見たことないや。
リバイバルって、考え後ろ向きだよね（´∀｀）ｴﾍ

44 ：昔ランキング３連勝：2001/08/02(木) 10:22

>>42
ＰＳＯからの名物レスだと思ってたが
そんな深い思慮があったとは･･（藁

45 ：36：2001/08/02(木) 10:22

上のレスの名前間違った・・・・鬱だ。。

46 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:22

>>43
自問自答ですか？

47 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:25

ダイスの目押しができればHWいらんよね（´∀｀）ｴﾍ

48 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:27

目押し不能じゃないのか？このゲーム

49 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:33

目押しで１０を出してみろ。

50 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:35

10分の1ぐらいの確率で、目押しで10が出せるよ。

51 ：昔ランキング３連勝：2001/08/02(木) 10:36

>>50マジかよ!?

52 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:37

フライで２回続けてピンぞろが出たのって俺ぐらいなもんだろうな。
対戦相手も呆れていたよ。

53 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:40

>>43
えーと、スマン。発言の意図が理解できない。
「キー牌が序盤にきても即斬り」だからこそリバイバルが必要なのでは？

54 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:41

ヘイストとフライのコンボはなかなか良い。
あと、足の速くなるアイドルも。
フライ単独はあまり使い勝手が良くないな。

55 ：名無し＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:44

麻痺ブック考えてみました。どうだろ・・・感想求む

ナイキー×３
ヒュージスパイダー×４
グール×４
ハイド×２
グラディエーター×４（攻めクリ）
シルバーアイドル×２
ウィルオウィスプ×４（小銭稼ぎ）
アワーグラス×４
ファイアーシールド×１
クレイモア×２
ブーメラン×１
ミューテーション×４
ピース×２
リンカネ×２
リベレーション×２
バインドミスト×４
リムーブカース×３
ヘイスト×１
フライ×１

アワーグラスでかなり守れるかも。
シルバーアイドル置いたらもっと守れる。。
基本的に麻痺らせてから攻めるってかんじで。

56 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:45

>>52
よくあるぞ。４枚貯めて4連続出た時は我ながら虚しかった…

57 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:47

>>55
Fシールドはウィスプ専用？

58 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:48

>>48
マジレスすな。

>>55
Ｇ・スパイダー忘れてるよ。無属性のやつ。

59 ：昔ランキング３連勝：2001/08/02(木) 10:49

>>55
呪い付きクリーチャーに２０ダメージを加えろ

60 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 10:55

全く関係ないが鉄拳４でキングを使用中。
技にSTO（エス・ティ・オー）を見て、
ST0か兎の出番だなと、ほくそえむ自分が鬱

61 ：48：2001/08/02(木) 11:10

>>58
イヤだ（ｗ
あと、Ｇ・スパイダーは今回いません。
ヒュージスパイダーが代わりにいるけど。

62 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 11:13

>>55

見るからにデコイに弱そうだ。
あと、リバイバルは入れない派？
アイテム溜まってるとこにラスト
食らうとツラそう。

63 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 11:33

グラのかわりにニンジャでスクロールを増やすとうちのに近い

64 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 11:51

マヒといえばデク実験で、ケットシーの横にヒュージスパイダー置いて
マヒ→ミューテの連続でMHP90のケットシーができた
毒の上書きはリムーブカースしかきかなかった

65 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 11:52

MHP90のｸﾞﾘたんも可能ﾊｧﾊｧ･･･｡

66 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 11:54

実戦で出来た試しが無いよ。それ

67 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 11:55

そりゃそうだね、カードがそろっててしゃれのわかる同盟者がいないとね

68 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:05

リンカネとリバをセットで使う、という発想がいまいち理解できないんだが…。
やっぱ、色々なカードを1枚とか2枚とか入れてる人のほうが多数はなのか？

69 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:09

使いたいカードがまだ1枚とか2枚しかないんすよ

70 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:20

俺はどんなカードでも最低二枚入れるようにしてる。
インシネレートとか、一試合に一回使えれば十分なのは除くけど。
（あとブック復帰カードとか）

よく言われることだけど、使いたいカードが50枚目に出てもアレだから。

71 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:23

リンカネ―ション４枚あれば、４0ラウンド中でほぼ２回ブックが回転する。
１枚しか入っていない「使いたいカード」も２回は引くはずなので、それで問題はないように思えるのですが。

72 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:27

>>71
問題ないと思うよ。
これはほとんど個人の好みの問題だからね。
自分は使うカードと戦略を絞った方がブックの働きが安定すると思って
同種類のカードを複数枚入れてるだけだしね。

73 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:28

>>70
インシネレートがいつも最初に出る罠
ていうか俺だ…
ついでにリバイバルもセットで出たりする

74 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:29

>>64
俺のケットシーが横の蜘蛛にマヒさせられて
イビルブラストで消されました…。
実戦ではこういうケースの方が多いかもしんない。

75 ：71：2001/08/02(木) 12:32

>>72
レスサンクス。
いつも最低２枚、ほとんどが３、４枚って組み合わせでブック組んでるもんで、
「リバを打てば１枚しか入ってない既に使ったカードを引ける可能性が出る」って
考えがどうにもしっくりこなくて。

76 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:32

リバイバルを使った直後にリバイバルを引く。
チクショウ

77 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:35

ゲームはじめたら、いきなり入れたリバが全部あって鬱

78 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:39

前スレで無属性最強と書いてた者です。
バニシングレイで一撃ってのはまさにそのとおりだと思うけど、逆にそれさえ防げば死角がないのでは？
って先制クリ、特殊攻撃にも弱いけどさ…。

79 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:39

さらにルインうたれて余計に鬱

80 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:40

ああ、「17戦全勝中！」ってルームに乱入したい…。
ブック構成と戦略はネトゲ板で晒されてたから、確実にいけると思うんだけど、
それをやってしまうと自分が厨房の様で嫌だ。

ああ！でも！こういう自意識過剰な奴を叩きのめしてみたい！

81 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:44

あの程度のブックで「嫌がらせブック」を名乗るのはおこがましい。
１：１のタイマン戦ならもっとシビアな構成にせんと。

82 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:44

リバイバル説明。
分かりやすくパーミッションで高速周回を例にとる。
50枚中４枚がパーミッション。
リンカネ等で高速で引き、運良く合計２５枚引いたところでパーミッション3枚も出た。
残り２５枚中パーミッション１枚。

リバイバル使うとパーミッションを引く確立がまた上がる。

リバイバル無し→50枚引いた時に得られるパーミッションは４枚
リバイバル有り→相当運悪くなければもっと引ける

83 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:46

バニシングレイってみんないれてるの？

84 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:47

>>78　バニシングレイで一撃なのを防ぐのに１ラウンド使わなければならい
のが負担だと思うんだが

85 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:47

>>78
無属性は通常、複属性以外は地形効果を得られない。
他の属性は、バニシングレイのような即死スペルがない。
これだけあれば、他の属性より使いにくいと思います。
決して使えないわけでもないですが。どうでしょう？
>>80
挑戦してみて。報告待ってます

86 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 12:50

>>82
２５枚目で３枚も引くって前提がおかしい。
逆に２５枚目で１枚しか引かなかったとき、リバイバルは用を成さないぞ。

87 ：78：2001/08/02(木) 12:56

とりあえず、護符アリのそこそこの広さを持つマップを想定してます。

>>84
どのみち拠点にはランプロを張るし、それ以外の土地が破壊されても、さほど痛くない。

>>85
地形効果は得られないが、ボージェスの応援が得られる。
ボージェスさえ出ていれば、どんな土地にいても土地レベル２にいるのと同じ。

>>83
ここで無属性の強さを主張する人が出てくれば、増えるんじゃないかと…。
ってことは無属性愛好家としては書き込まない方がいいのか！？

88 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:00

>>86
だから運良くだって話。
話変えて言えば４枚引くのに５０枚かかるのは稀だって事。

残りキーカード枚数/残りブック枚数
ブックに入れたキーカード総数/50

の比較。後者が前者を上回るケースなんて頻繁にある

つうかやってみ

89 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:02

>>87
俺は無属性好きだけど、弱点を知ってこその強さと思うよ。
バニシングレイで一発なんて、誰でも分かることだし。
あと、呪いって上書きされることが多過ぎるんで、
こっちも複数回かけることを前提にしないといけない手間があるよ。
ランプロだって対策いっぱいある。
リムーブカースは絶対一枚は入れるし、ナイキーなどで上書きもできるし。
全部、既出だけど。

90 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:04

>>86
複属性について無知なんですが
無属性も地形効果を得れるんですか＞複属性土地

ボー先生とランプロで結構な硬さになりますネ
クインテッセンス使えるではいかっ！

無属性愛好家としては書いてはイケナカッタノカ。

91 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:05

確かに何事もやってみないと判断できないよなー。
俺もリンカネ＋リバイバルには懐疑的だったけど、
一度試してみてからは必ずブックに入れるようになったし。
（だからみんな使った方が良いよ、と言う訳ではないが）

92 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:12

無属性が領地守る時にボージェス先生に頼るしかないのが辛いなぁ
そのボージェス先生はバニシングレイのみならずイビルブラストでも死ねるし

93 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:13

82祭りの始まり。

結局運が良ければの話。つーかキーカードが１種類のブックはダメブック。
２種類以上だとリバも意味無し。

終了。

94 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:14

イビブラはともかくバニレイはみんな入れてないから大丈夫よ
パタリングラムもそんな入れてる人見ないな
運がいいだけ？

95 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:18

一時期はういろうを始めとする防御型対策にバタリンは入れてた。
んで、しばらく防御型の姿を見ないと思ったんだが、
最近また復権してきたような気がする。…初心者が増えただけ？

96 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:19

>>93
お前１人で祭っとけ

97 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:23

誰もいわないのが不思議なんだが、
無属性といったら、バニシングレイだけじゃなく
エレメンタルレイジもまずいだろ。
このふたつのせいで無属性onlyはキツイというのが、
仲間内での結論なんだが。

98 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:23

>>90
無属性は複属性土地でも地形効果を得られんよ。試してみ

99 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:23

マップも対戦相手のブックも決まっている場合は、4枚づつ13種に近づけるのが強いブックになるだろうけど、
ネット対戦はだんな状況になるか分からないから、出来るだけいろんな種類のカードを入れたい。
そのためには一種類の枚数を、減らすしかない。使ったカードをもう一度使うためにリバイバルを打つ。

と考えているんだが、おかしいか？

100 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:25

>>99
俺の場合はマップごとにブックを作って遊んでるよ。
おかげでブックが一杯あって大変だけど。

101 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:25

そもそも実戦で強い人はここにカキコしないんじゃないのか？

102 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:26

ま、Eカードっつーか1枚制限なカードとセットだとリバ必須だけどな。
あとリンカネで回すの待ってらんない時。1ターン目にｻﾌﾟﾚ食らったとか。

103 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:28

>>101
正解。

104 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:29

>>101
強い人ほど自分の戦略を誰かに知って欲しいものさ…

105 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:30

>>97
エレメンタルレイジなんていれてる人見たことないYO
漏れもまず1枚も入れないしな
相手が無属性ブックって解っていればそりゃ入れるけどさ・・

106 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:34

無属性単色は上手く立ちまわらないと難しいと思う。
4人だとどっからﾘﾑｶ＞ﾊﾞﾆﾚｲって食らうかわからんしね。
誰が使っても強いってゆー「強い」と
使い方が上達すると強いってゆー「強い」は別物なんじゃないかと。
極まると強い、ぐらいにしとこうぜ。

107 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 13:37

エレメンタルレイジは入れてないけど、ほこらに止まると同じ効果のヤツを
よく引いてしまう・・・。
後でリリーフしようとばらまいて置いたクリがポコポオコ死んで鬱。

108 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 14:46

みんな、ライフストリームは入れてないの？

ちゅうかキュアーって何？、手間を考えると
使えんなぁ～

109 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 14:51

同盟戦では使えるかも

110 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 14:52

テンペスト→ライフストリーム→スウォームでｳﾏｰ（ﾟДﾟ）
インシネレートとソウルハントで更にｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

ただしそれ以外の面でまともなブックになるかは謎。

111 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 14:56

ファナティック×４
　　↓
マスグローブ
　　↓
ファナティック砲発射
　　↓
ライフストリーム
　　↓
ファナティック砲発射
　　↓
ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

112 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 14:56

>>105
スカルプチャーとセットなら結構使えるのかな？
スタチューのＨＰ、５０もあるけど。

113 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:01

スタチュー嫌い

114 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:02

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

115 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:05

一対一での嫌がらせブックを実戦的に考えてみる。

まず自分が呪いを受けないためにバリア、アンチマジックは必須。
リバイバルは使用できなくなるのでリンカネで回す。
敵のバリア解除にディスペル。

呪いは簡単に上書きされてしまうので、単体呪いは使いにくい。
よって相手の手札を見計らってデスペアー。これで数ラウンドは行動を限定できる。
またはバインド。スペルも使えないので上書きも出来ない。
極めつけがハウント。効果は薄いが「嫌がらせ」には最適。

…ん？　だんだん実戦的から離れてきたような。まあいいか。

116 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:12

>>115
ライフォを忘れてる。
あとリコールでの周回妨害。

117 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:13

一対一だとアイボリー、ウェイストがかなり恐ろしい事になると思うんだけどな

118 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:14

占い所上で相手にリコール
スペル占いで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

119 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:33

あれ、VMが一枚しか無い時でも前みたく欲しいカードばっか集めた
ブック相手にカード集めが出来るか・・・

最近始めたからVM一枚しか持ってない人はどんなブックでカード集め
してんのか聞こうと思ったのに

120 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:37

>>119
なんのこっちゃ

121 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:42

1対1で、手札破壊の嫌がらせを作ってみた。
レモラ、ブックワーム、デスペアー、チェンジリング、シャッターなどを
駆使して、とにかく相手に手札を持たせないやつ。
やられるとかなり嫌。
ただ、スペルは即使われてしまうのが難点。

122 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:46

>>121
レプラコーンで、バ・アルに変身させるやつ渡すってのもあるな。ﾃﾏﾀﾞｶﾞ

123 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:47

1対1用のブックって陰険なのしか出来ないからあまり好きじゃないんだよな
俺はやっぱり3人以上用のブックを考えるのが楽しい

124 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:53

リンカネ多く入れてるブックではリバイバル必須です。
3枚が固まって序盤に出たりするとブックの回転は
それだけで遅くなるし。

125 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:55

>>121
ウィザードアイとマインドシーカーでいこうよ。ウィザードアイは手札復帰
だから、何回でも使えるよ。

>>122
こっちは２枚も使ってるのに敵は１枚しか減らないよ。ｵﾄｺﾀﾞｶﾞ

126 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 15:56

>>122
アレってバ=アルが戦闘終了時なので
その前に変身が解けてカードは消費しないよ。

ついでに言うと、コンジャラーでバ=アル召還しても
カード消費はしないです。

127 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:00

>>121
もち、スクィーズ・ラスト・ルイン・サプレッション
メズラマイズで無理矢理消費。

相手のシャッターをメズマライズして相手のカード破壊すると結構、悦

128 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:02

今回なんでバアルはこんなに優遇されてんだ？

129 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:14

バ＝アル

ノ＝ア　　ヾ＝ル

ノ＝フ　　一＝ノ　　二＝レ
　　ノ

130 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:17

よくニュースで出てくる、「バールのようなものでこじ開ける」って、
実はバ＝アルがこじ開けているらしいぞ。

131 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:21

　無属性、１から愛用してる人を知ってるんだけど、結構嫌ではある。

　基本戦術がウィークネス＋ルナヘ。他にもボージェスで守りつつ、
ニンジャ・スチームギア・シーフ・デコイ・トロージャンあたりを
見たかな。で、隠し味にエボニーアイドル。スペルは手札回しは
リンカネ。ルナヘ活用のために、チャリオットやテレキネシスが
入ってたはず。

　まぁ、１の頃も含めて何度か対戦してる人だけど、プレイングが
上手い人だから、そこらへんもあるのかも。地形効果ないっつっても
ＨＰが６０～７０ありゃ十分ジャマだし。

132 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:26

>>131=あげまん

133 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:28

>>132=さげまん　ってみんなそうか

134 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:30

ここも人が減ったし、適当にageてもいいと思うんだ

135 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 16:59

スタチュー元気でチュウ

136 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 17:06

「スタチューは周回回復しません」

137 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 17:11

>>135
ｶﾞｲｼｭﾂ

138 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 17:13

メズマライズって横取り使用するスペルのコストは無視して使えるのん？

139 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 17:16

コストはメズマライズの費用＋いけにえ
だけだったと思った

140 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 17:27

ストックの画面でYボタンを押すとクリーチャー音が聞けることにいまさら気づいた…
ナイトフィーンドでLv1の土地を侵略して逝ってきます

141 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 17:29

>>140
クリーチャーだけじゃないよ。普段聞けないアイテムとかも全部出る

142 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 17:30

>>140
メガロドンがおすすめ

143 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 17:33

メェガァロォデォン

144 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 18:20

>>140
Yボタン次はRトリガー押そうね
これだけでゴハン２杯はイケる

ってか最近ネット対戦でテンペとか見かけるんだけど、
撃つ前に１つ１つクリーチャーのＨＰ確かめてないで
素直にLトリガー押してくれYO

145 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 18:22

特記事項無し

146 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 18:30

なんか使ってない機能が多そうだな…

147 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 18:50

もの凄い既出な質問で申し訳ないっす。
BbA届いたけど、自分がムームマスターでゲームを始められません…。

フレッツではなくODNのADSLサービスで、ルーターも使用せず
DC＋BbAからADSLモデムまで直繋ぎです。
サイトの閲覧もできますし、フロア内での他の人の矢印も問題なく見れます。

自分で部屋を作ってゲームを始める方法があったら、どなたか教えてください。

148 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:06

申し訳ないと思うのなら過去ログ見れ
セガBカルド板や公式でも同様の質問はあっただろう。

解決方法は公式サイトに（アバウトではあるが）解説されている。

149 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:08

>>147
漏れもムームマスターでゲーム始められません…。

150 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:11

粉ブックに負けました。
すごい面白かった。

151 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:11

ムームマスター（・∀・）ｲｲ!!

152 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:16

>>149
＞ムームマスター
ﾜﾛﾀ

153 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:23

ナジャラン萌え～

また会えるのは何時の事やら・・・

154 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:24

>>150
テンペストやデスクラウドは、一枚くらいは必須なのか…

155 ：147：2001/08/02(木) 19:35

ムームってなんじゃ、152あたりまで全く気付かなかった…。

とりあえずポートを開放すれば良いということは分かったけど、
ルーターなしの直繋ぎじゃ無理ですよね…。
仕方ないけど、誰かが部屋を作るまで虎視眈々と待ちつづけることにします。

156 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:35

近くでWebMoney2000が1905yenですがお徳？

157 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:49

>>156
漏れは毎回定価で買っているので羨ましい限りです･･･
どこで売ってました？

158 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:50

FROM osaka (某所)

159 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 19:59

1度だけ1600yenで買った事ある
2割引なんたらとかやってて、webマネーも2割引きで藁えた

160 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 20:10

ムームマスター
レア
クリーチャー（無）
ST70・HP70
COST140+複属性領地×2+生贄
配置制限・地水火風
応援（無クリーチャーHP+10）
戦闘終了時。使用者は100Gの魔力を失う

四柱神に対抗するため、
古の反逆神によって創ら
れた無の王。ムの力を自
在に操る。

161 ：三村：2001/08/02(木) 20:14

>>160
複属性領地×2かよ！

162 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 20:17

ネットワーク関係のことはネトゲ板にスレあるからそっちで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=994875595

163 ：156：2001/08/02(木) 20:18

オレが馬鹿ﾀﾞｯﾀ
1905*1.05=2000.25　≒2000　ﾀﾞﾂﾀﾖ

税別商品に税引き値段つけてレジで消費税付けるなよ。ｱｧ

164 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 20:27

>>160
次スレからネタであること明記して書いとくように

165 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 20:43

最近は伸び悩みで
次スレの話題を振ると鬼が笑いそうですが >>4で
サンクタムガードの説明だけナイのが可哀相。

以下、気が付いたら追加しておいて欲しい。

｢サンクタムガード｣…ガザデカで２回勝つともらえる。
　　　　　　　　無属性　ST40 HP40 G70 使用制限なし
　　　　　　　　先制：対戦相手を破壊した場合、
　　　　　　　　使用者は戦闘が行われた領地と同じ属性の護符を5得る。

「ドラゴヘルム」…ファミ通CUPに参加
　　　　　　　　　大会にエントリーした際にダウンロードできます。
　　　　　　　　　【詳細未定】
　　　　　　　　　（ﾌｧﾐ通cupHP www.famitsu.com/game/pr/culd/index.html）　　　

166 ：165：2001/08/02(木) 20:47

【詳細未定】と言うより【詳細不明】だな
次スレ時には解かっていると思うけど

167 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 20:48

>>165
サンクタムガードだけ、過去ログに無かったんだよ…サンクス
たぶん、900間際にもう一回カキコした方が、
次スレに追加してもらいやすいよ。

168 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 20:50

サンクタムガードって結構使えると思うがどうよ
ニンジャ並には

169 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 20:59

ニンジャが出ない・・・
メテオもでない・・・
フュージョンも出ない・・・ハァ

170 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:09

>>169
ヘルブレイズが出てないってことは持ってそうだな。
フュージョンより使えるからｲｲｼﾞｬﾝ

171 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:20

>>170
前作が無条件にヘルブレ＞フュージョンだったから、
なんとなく今作もそのノリでいるけど実際はどうなんだだろう？
とりあえず、実戦でありえそうな

ヘルブレだと死ぬがフュージョンだと死なない奴：ウィスプ、アンゴスツーラ等
ヘルブレだと死なないがフュージョンだと死ぬ奴：グリフォン、ピラーフレイム等

…やっぱヘルブレか？

172 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:23

巻物強打持ってるクリが多いならフュージョン＞ヘルブレだろ

173 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:24

ヘルブレイズもでない
フージョンもでない
+30のスクロールでがんばってます

174 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:31

>>171-172
どっちでも良いから俺にくれ。

175 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:32

じゃあデスが最強ということで。

176 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:35

デス強打！！
両方しぼーん。

177 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:42

>>172
ニンジャ、ソーサラー以外の強打連中を実戦配備しろと？
この二人のためだけにフュージョンを入れろと？

178 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:46

>>177
その名も「魔法ブック」
スペルブックと勘違いしそうだ（ｗ

179 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 21:48

デモニックトレードって、木偶回しにはすげえ使えるね。
スタチューに変えてからもう一回使ったりとか。
実戦では、怖すぎて使えないけど…

180 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 22:30

>>179
スタチューに変える意味はあるのか？

181 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 22:32

意味ないよな（藁

182 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 22:34

実戦でフュージョン＞ヘルブレの局面といえば、
ミューテナイキを落すところくらいしか思いつかんのう。

183 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 22:40

どうでもいいけどバーブルの手前の男って
ダウンタウンの浜田に似てるとおもった

184 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 22:43

>>183
激しく同意！

185 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 22:45

どっちみち高い巻物使わされてる事に変わりはないから
４０Ｇくらい我慢してフュージョン使ってる。

186 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 22:47

巻き物は入れる気になるが武器は入れる気にならん。

187 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 22:54

ファルコンソードが好き

188 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:02

クレイモアを入れてるが面白みはない。

189 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:03

そういや武器入ってねぇなぁ、道具でなんとかなるしなぁ。

190 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:05

カウンターアムルとガゼアスフォームも面白みがないな

191 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:05

名前わすれた挙句うろ覚えなんだが
ST+20:森クリ使用の場合強打
ST+30:森の相手に貫通
とかが好きだ。

192 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:10

>>191
数値があやしいが４属性のアムルとリングのことか？

193 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:12

面白味がないならとりあえず抜いちゃえよ

194 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:13

4属性の巻物って意味あるの？

195 ：188：2001/08/02(木) 23:19

>>193
かわりに何入れよっか？
やっぱ濃さで言ってストームコーザー？

196 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:24

HP３０以下の相手にレプラでコーザー渡すのが最近のお気に入りだ。
武器は防御用にファルコンソードしかつかってないよ。

197 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:27

ブーメランとかオーラブレードでも入れてみれば？
あと、個人的にカタパルトで石飛ばすのが好き

198 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:27

>>188
ダイナマイトだ。男は黙って突貫するべし。
俺はパウに持たせる卑怯者ﾀﾞｶﾞﾅｰ（ﾜﾗ

199 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:28

カタパルトいいよね。

200 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:35

カタパルトはコストが高くてたくさん入れると魔力がつきる罠。

201 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:41

属性アイテム、たしかにつまらないが単属性ブックには必須

202 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:43

つまらないとか言い出したら端から見てアホみたいなブックになることが多い。
逆に粋だと思わせられれば勝ち。

203 ：　：2001/08/02(木) 23:48

カルドって運試しゲームじゃん！！！

って思った・・・。カードの性能、ルールがわかってきたら面白くなってきたよ。
売らなくてよかった

204 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:52

>>203
大正解！

205 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/02(木) 23:56

>>204
答えはＣＭの後！が正しいと思われ。

206 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:00

>>183
それ俺も思ってたが、ココに書く勇気は無かった
君は漢だ

207 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:06

そもそも、リバイバルを複数入れる必要があるのか
疑問が涌いてきた・・・

208 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:06

名無しさん部屋で対戦中、いきなり落ちてｽﾏｿでした。
今日はフロアをうろついてるだけで落とされたりと、調子が悪いようで…。
ああ鬱だ。

209 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:08

今日は調子が悪いみたい　3人でやってて、突然他の二人が落ちて
僕だけになった後、僕も落とされました

210 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:09

ごめんあげちゃった

211 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:24

だいぶ新ネタが尽きてきたということは
みんな戦略が固まってきたのか？

かくいう漏れもネタねぇけどよ…欝

212 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:30

>>207
ブックの一番最後にリバイバルがあっっても意味ないし。

213 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:32

ウィークネス→レプラでチェンジソルブを渡す

ルナティックヘア＋サキュバスリングのほうが早い
という無粋なつっこみは却下

214 ：213：2001/08/03(金) 00:32

ageてｽﾏｿ

215 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:33

>>209
自分以外落とされてるときは
自分が落ちてます、たいてい。

216 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:35

>>213
レプラ+ダイナマイトブックの応用性が上がると言う意味では有用。
どっちつかずになると言う意味では無用。

217 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:38

レプラに変身リングを持たせてみよう

218 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:41

>>213
それだとグレアムで防がれるがレプラだといける

219 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:42

>>208
もしかして水使いの方でしょうか？
だとしたら、貴女の後を引き継いだＡＩは、「地」属性の土地にドルールを４体並べる、という偉業を達成しました。
但し水地形は一つもナシ…。漢だ、ＡＩ。

220 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:44

レプラマイトとパウ育て組み合わせたら、良い感じ
サポートには
テンパランス＞＞パウのＨＰ１＞３０
テンパランス＞＞ストームコーザをプレゼント
テンパランス＞＞イビルブラスト
が逝けそうな感じがしたのでテンパランス入れてみた。

221 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:44

>>217
Ｇ・ラット以外のＨＰ２０以下のクリーチャになってくれれば勝利か。
…どの程度の確率なんだw

222 ：まちゃ：2001/08/03(金) 00:44

パウダーイーターに
ダイナマイトを持たせてつっこむ
友達・・・神風特攻隊みたいだな・・・

223 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:45

レプラのアイテム渡しを阻止する手段ってあるの？

224 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:45

自爆系とパウは相性がいいと思う。
当然スピリットウォークとリベレーション入れて。

225 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:46

クリスやベストメント

226 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:46

>>223
アイテム破壊、奪取無効なら防げる。

227 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:47

かぶりこそこのスレの醍醐味。

228 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:47

レプラ使ってみたけど、カード生贄が微妙に痛いな。
レプラとダイナマイトで2枚+生贄で、手札が苦しくなる…
リンカネをシャッターされたら目も当てられないなぁ・・

229 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:48

>>219
恐らくそうです。
俺の4枚入りドルールたんを陸で干上がらせるとはいい度胸だ、俺AIめ。

230 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:49

かぶりっぷりが衰えないね。
常駐者が多いということだろうな

231 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:49

マジボよりシュリンクが有用ではないか？
とか話しを振ってみるテスツ。

232 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:50

うおぅ、リンカネが初期手札に３枚来たヨ…。

＞自爆系
レプラを始めとする自爆系をいれて、クイックサンドやゴブリンズレアで荒らしまくり…ってのは机上の空論かな。

233 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:50

AIにシンリュウ持たして対戦してみたら
護符なしMAPでシンリュウの土地をLV5にするという離れ業をみしてくれた
もちろん無傷で奪いました

234 ：緑茶：2001/08/03(金) 00:52

使いづらそうなカードを使いこなすと、ちょっとお洒落。

久しぶりに島に居る神官（名前覚えろよ・・）と戦ったのですが、
中々良いバランスのブックですね、あれ。
ジャイアント2種と魔術師クリ（除くウィッチ）の組み合わせは使えると思いました。

235 ：まちゃ：2001/08/03(金) 00:52

風の土地を取っていなくて
シムルグで勝負して即死亡・・・
一番最初にやった大ボケ

236 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 00:53

アンダインでもよくやるわ…

237 ：緑茶：2001/08/03(金) 00:54

>>231
シュリンク、使い勝手は難しいけど使い勝手はあるかも。
HP40のやつにスカルプチャー当てられるし。

238 ：緑茶：2001/08/03(金) 00:55

ああ、>>237が意味不明だ。
使い方は難しいけど、です。
デコイもやれますしね。

239 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:02

火が人気ないみたいだから
火単ブック作ってネット対戦してきたら
俺含めて3人火単、もう一人が火、地というブック構成だった
全員拠点がサラマンダーっていうのも壮絶な光景だったよ

240 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:02

パウダーイーターとＧラットも殺れるＹＯ！

241 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:03

ピラリスの追加で火ブックに妙な魅力を感じるようになった･･･

242 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:04

キメラたんﾊｧﾊｧ

243 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:04

ミステリーエッグ使いこなすとお洒落だけど
スカルプチャー使われると目も当てられない…

244 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:12

>>241
同じ火の虫でも、以前とは段違いだしな。

245 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:17

火単の人ですらドラゴン入れている人滅多にいないね

246 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:18

ドラゴン入れてるさ(;´Д｀)
火のアイドルだからなー。

247 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:20

主力はピラリスだかいらない＞ドラゴン

248 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:21

なんの役に立つんだ？＞ドラゴン

249 ：247：2001/08/03(金) 01:21

主力はピラリスだからドラゴンはいらない

250 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:22

マーネスはどうよ？
ランプロかけて３０／６０．

251 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:38

火単はバアル様をどれだけ入れられるかです。

252 ：神宮：2001/08/03(金) 01:40

ドラゴンは男のロマンです！

253 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:42

やっぱ猫さ。
前作から好きだったの。

254 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:50

火単はコンジャラーでバ＝アル飛ばしまくりか？
リンカネとリバイバルを３枚ぐらい入れればいけるかも。

255 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:51

ＡＩになんとかしてパウ増殖ブック使わせる事は出来ないのか？
ああっそれキーカードだからそっちに使うんじゃねえ。

256 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:51

問題はバ＝アルがさほど強いわけではないということだ…。

257 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:52

コンジャラーは便利。
レプラコーン＋ダイナマイトとかやる気にもなる。

258 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:52

>>256
序盤に出ると結構脅威だぞ

259 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:53

バルキリー＋ミューテで敵の拠点までチャリオットで進みまくり

260 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 01:54

配置されたガーゴイル、３周したキメラと同等で、戦闘終了後にカード破壊。ううむ。

261 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 02:19

アイドルいれとけ

262 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 02:29

バアル強いじゃないかい。
あのSTで先生持ってるのはかなり脅威だぞ

263 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 02:30

バリアとヘイストの両方をいれてるやつがいたよ
しかもバリア使った後4ターン連続で自分にヘイストかけようとしてたよ。

それはさておきバリアとアンマジだがどっちのほうが使い勝手が良いかだが
最初は後者の方だと思っていたが
試合Rは多くて50Rであり
どうしてもアイテムを破壊したくなるのは
早くて20Rを過ぎてからだと思われる
ということを考えるとバリアX4で20R防げて
また5Rあれば護りたいものは使ってしまう、相手のカードをシャッターできる、
別のプレイヤーが対象に選ばれるなどで何とか成ると思う

264 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 02:38

>>263
アンマジ、ＡＩは結構ＨＷとかで解除したがるが、
人間はそれで魔力浪費するのが嫌なのか割とそのまま放置してくれる。
むしろほこらが天敵。

265 ：ワルキューレ：2001/08/03(金) 02:40

266 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 02:42

>>265ってウ○コですか？

267 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 02:46

>>266
ほっといてやれ。連日の暑さで頭がやられているんだろう。
つーかこいつ（>>265）しか荒らしてねーし。

268 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 02:50

ウンコには存在意義がある。
そこにいたった過程、食物の残りカスと腸の細胞の死骸を
人体の外に出した結果という立派な存在理由がある。
しかし >>265にはそれはない。
よって265はウンコ以下。

269 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 02:57

>>263
リンカネ4枚入れとけば、50R中30R+αくらいはもつぞ。
ブラスいれとけばずっとつけっぱなしだ

270 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 03:04

バ＝アルとプラスアイドルってどう？
そこまでやるなら他のを使ったほうがいい気もするけど。

271 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 03:24

バリアとアンマジは、本気で篭るなら両方入れるでしょ。
サプレされた時の事を考えれば。

272 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 03:35

うーん、スペルブックはどんどん引きこもりに

273 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 03:40

篭るっていう言い方いいな（藁

274 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 03:56

補助的にライフォも効く。
前作は効きすぎだったが。（藁

275 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 04:11

今回火単色いいね～。(´ー｀)ﾉ
守りはウィスプ、キメラがイイ感じ。攻めはソーサラとバルーンかな。
しかし今回ウィロウ使う暇がないなぁ・・・。

276 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 06:58

火単ブッカーに聞きたいんだけど、
虐殺しまくったヴァルキリーや中盤以降のキメラって
デコイを隣に置かれたらどうするの？

マジボル？バニレイ？

277 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 07:33

みんなデコイ使ってるね
俺もだけど

278 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 07:39

リンカネとミューテがまだない…
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

279 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 07:42

>>276
どーにでもなるだろ

280 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 07:45

ランプロがまだない
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

281 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 07:55

４位なのにラスト使われた！
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

282 ：デコイ：2001/08/03(金) 08:12

ウィルスが置いてある！
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！　

283 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 08:14

粘着房に狙われた！
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

284 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 08:31

>>279
どっちが？

285 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 09:29

デコイ入れてる癖に単色ブックとか言ってんじゃねぇ！！

286 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 09:47

>>275
火以外に配置しといて守れる算段がたったらリリーフ。

>>285
だれも単色なんて言ってねぇよ。１色をメインにしてるだけだ。

287 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 09:52

>>276
何のためにファナティックがいると思ってるんだ！
こんなときこそお国のために死んでくれ（時節柄マズい発言）

288 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:12

そういう発言は「熟慮」してお願いします

289 ：ｿｰｻﾗｰ：2001/08/03(金) 10:12

>>287
私で十分と思いますがなにか？

290 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:18

高ＳＴ＆先制もち、高いＨＰ、豊富な領地能力、物理無効化を排除可能…。
なんか火単って相当強いような気がしてきた。
俺の各属性評価、地＞火＞風＞水に変更。

291 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:20

水大暴落かよ！

292 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:23

だって、テンペスト＋スウォームで壊滅するんだもん

293 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:34

リリスが弱くなったよな・・

294 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:36

前作で猛威を振るったキャラは軒並み弱体化してる罠

295 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:38

テンペスト＞スウォームにはむしろやられてやるのが礼儀だろうが。

296 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:43

デコイ・グレムリン・リリス　↓
ソーサラー・ワーボア・リザードマン↑

新キャラ（猛威を振るいそう）
ボジャノーイ・ナイキー・レプラコーン

新キャラ（次で消えそう）
スクォンク・バード・リビングスピア

297 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:55

ラルバ(火)相手セプターのブック残り枚数が使用者より3枚以上少なかった場合
戦闘中ST+20：HP+20

有効に使っている人いる？

298 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 10:56

ミルメコレオ↓
メデューサ・コカトリス↑

299 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 11:02

デコイ・グレムリン・リリス・ミルメコレオ　↓
こいつらは下がっても、まだまだﾂｵｰｲけどね。

300 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 11:04

経験では森＞風、以下謎だなぁ
水単色は侵略力が弱いのが鬱
マーネス＋ミューテがおいしいきがしてきたから
しばらく火単つかってみる

301 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 11:08

コブラ、ハイド、リムーブカースをセットでいれるのがマイブーム

302 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 11:22

火↑　水＝　森↑　風↓

303 ：緑茶：2001/08/03(金) 11:45

>>297
相手にリンカネ一発撃ちこめば、あっという間に四天王クラスのステータス。
自分のリンカネを有効に使えないのが難点かな。

304 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 11:52

リンカネを相手に打ち込む・・・？？
それよりもリバイバルでしょう。

305 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 11:52

>>303
逆なんじゃない
相手にリンカネ≒50　＞　自分のブック　ｎ　ｽﾃｰﾀｽ上がらず
相手のブック　ｎ　　＜　自分にリンカネ　　ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

でわ？

306 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 11:53

>>304
正解

307 ：305：2001/08/03(金) 11:53

リンカネとリバイバル間違えた。

308 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 11:58

リバイバルって他人にも打てるんだよね・・・。
もしかしてバリアー中は自分にも使えないのか？

309 ：緑茶：2001/08/03(金) 12:15

ああ、そっか。リバイバルか。。。
何考えてるんだろ。
ファナティックにファナティックの領地能力で逝ってきます。。。

310 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 12:24

>>308
撃てないよ

311 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 12:25

あげちまったけど人少なくなってきたからいいか
つか、最近全然カキコないな

312 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 12:34

>>311
今はみんなカードやブックを練りこんでるんだと思うよ
オン対戦してたら、みんな昨日、おとついとはガラッと違ったブックを出してくる
いろいろ考えてるんだろうね、そゆのって楽しい

話題が落ち着いたってのは熟成期に入ったってことじゃないかな
いいことだと思うけど

313 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 12:36

>>310
いや撃てるのでは？
「対象セプターの～」だし、自分にバリア張ってると使えないし。
…って自分でまだ確かめてないので逝ってきます。

314 ：313：2001/08/03(金) 12:43

確認しました。
リバイバルは他人にも撃てますね。
…何の役に立つかは疑問ですけど。

315 ：昔ランキング３連勝：2001/08/03(金) 12:43

ダメージ換金するアイテム巻物攻撃も換金しちゃうんやね･･
シランカッタ･･

316 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 12:44

>>314
同盟戦

317 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 12:46

>>314
使えるとしたら、ウィザードアイで見て引かれたくないのがあった時
ぐらいかな。

318 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 13:02

アンチマジックの打ち消し
相手のキーカードが30ターン過ぎても引かれない時に

319 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 13:17

>>314
終盤戦メテオがまだこねーよ等いってる奴に

320 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 13:20

>>314
同盟相手に

321 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 13:26

>>3,14

322 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 13:30

ところで
対象セプターのブックをゲームが開始された時の状態に戻す
↑と言うことはカードの並びも一緒なんだっけ？

323 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 13:35

>>322
それは明らかに違うと断言しよう。

324 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 13:49

Ｗｉｎ９８se+フレッツＩＳＤＮ、ＢＢＡ無しで接続に成功！
ＢＢＡ注文してたけどキャンセルすっかな。

325 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 13:56

BBAはADSLのときのためにとっとこうよ
つか、そのままだとログイン時間も長いっしょ。
うちもフレッツISDN。BbAは今週か来週には届く予定

326 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 14:03

>>BBAはADSLのときのためにとっとこうよ
ｿﾚﾏﾃﾞDCがｲｷﾉｺｯﾃﾃｸﾚﾙﾄｲｲﾅｧ

327 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 14:07

基本的にどんなに固めた拠点でも

リムーブカース
↓
テンパランス
↓
イビルブラスト

で消滅だよね。（スペル無効クリ以外）

まー、相手が黙って見ててくれたらだけど　（藁

328 ：324：2001/08/03(金) 14:11

WinRouteのお試し期間が３０日だから買っとくかな。
アウトトリガーもやりたいし。

329 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 14:13

３２７のコンボ
同盟の時に相方の協力があれば
ハウント、バインドとかで決めれる事も
ありそうだなぁ

330 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 14:21

３２７食らったら恨みパワー＋２００だね。

331 ：昔ランキング３連勝：2001/08/03(金) 14:23

リムーブカース←←←←←←←←
↓　　　　　　　　　　　　　↑
テンパランス　　　　　　　　↑
↓　　　　　　　　　　　　　↑
イビルブラスト　　　　　　　↑
↓　　　　　　　　　　　　　↑
隣のクリーチャー移動が移動→↑

332 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 14:27

イビルブラストの代わりに、隣りに置いたアンゴスツーラを
テレキネシス移動の方がいいかも。

333 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 14:36

同盟じゃなくても1位の拠点にやるとみんな追従してくれるよ。
誰かがイビルブラストをもてあましてたら、テンパ使うと
何も言わなくても、そこにイビル撃ってくれる

334 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 15:40

ゴブリンズレア、ゴールドグース、シルバープロウにランプロ、ミューテなどで
固めた完全平和サポートブックを組んでみた。

…使えねえぇぇ！
そうそう都合よく味方の隣に置けるわけ無いっての。
クリは簡単に壊れればなんでもいいからって、スクォンク4枚入れたのも問題だった。
そもそも同じくサポート主体の人と組んだらどうするつもりだったんだ俺は。

接戦とはいえ勝てたのは味方が良かったんだろう。
終了時にスクォンクがレベル5の土地にいたのはご愛嬌。

335 ：327：2001/08/03(金) 15:41

更に言えば、
スペル無効クリチャー
（バンドルギア・バトルギアα・ケットシー・グリマルキン・ペガサス）
はバンドルを除きHPが30以下なので

スカルプチャー
↓
（リムーブカース＜or プレイグ＞）←ランプロ時以外不要
↓
テンパランス
↓
イビルブラスト

で全クリーチャ対応（合体ロボ以外）となる。

まー、相手が寝オチしてくれていればの話だけど　（藁

336 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 15:47

昨日やっとBBAが届いた。
その日の内にPCが壊れた。
激しく欝死・・・・・
ルーターまだ買ってないけどPCなしで設定できる奴って
高いんだよね・・・・・

337 ：336：2001/08/03(金) 15:48

スマソ、アゲてしまった。
でも最近ここも落ち着いてるからいいか。

338 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 15:55

>>336
ルーターはPCから設定する機種は
大抵ブラウザ経由なんでドリパスでいけるかと。
ウラワザとしては電話から出来るものもある。

シリアル接続ならスマン。

339 ：336：2001/08/03(金) 15:58

>>338
そうなんですか、もうちょっと調べてみますね。
情報サンクス。

340 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 16:00

同盟者サポート用ブックみたいなの使う人を時々見かけるが
機能しているのを見たことはほとんど無い。かくいう俺も大失敗・・・
ランダム同盟でサポートブック使うのは博打だね。

341 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 16:10

バランスブックのクリ少なめスペル多めVerが一番有効かも＞同盟
でもそれだけじゃつまらないので色々したくなるのが人情ってことで。

342 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 16:32

同盟で何が一番うれしいか、それは「手数を端折れる」だと思う
だから、同盟組んで一番効率的に動けるのは
「自分と似たブックの人」だと思うんだけどな

サポートは所詮サポートなんで、個々が単体で動ける能力がないと
お荷物化してしまうのではないか
サポートに徹したところで手持ちで置いておけるカードは決まっている
タイミングよく引いてくればいいけど、サポートの為だけのカードを
ずっと温存しとくのも効率悪いし

片方に完全に依存できるルールではないし、やぱし個々の能力だと思うのだが、どうか

343 ：昔ランキング３連勝：2001/08/03(金) 16:43

俺も足引っ張りブックでサポート用ブックの人と同盟になったが
お互いネタみてえなクリーチャーしかでてこなかった･･

344 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 16:44

スイコがスイコにバイタリティですな

345 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 17:04

猫zのスカルプチャー対策はマスグロースかねぇ。

346 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 17:12

>>342
てか、相手に似たブックを組めば、たいがいはサポートしやすくなる。

347 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 17:13

パーミッションが出ない・・・欝だ

348 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 17:16

>>345
漏れの猫たんブックは、
ケットシー4枚グリマルキン3枚マスグロース2枚であります！
あとは餌クリーチャーとバックラーで補強です！

349 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 17:17

テキトーに組んだブックを、テキトー作ったAIに持たせて、
対戦用マップ1でザゴルと戦かわせてみた。

AIのブックがバンドルギア50枚になってたよ。
しかも再現性有りで。

350 ：昔ランキング３連勝：2001/08/03(金) 17:23

風コンプーそしてアイテムもらた
知らなかったから嬉しかったですマル

351 ：　：2001/08/03(金) 17:25

既出かもしれんが、チョンチョンって、あれのこと？

352 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 17:36

>>349
そのブック相手に奪取ありでやったらどうなる？

353 ：昔ランキング３連勝：2001/08/03(金) 18:08

>>351
アレってなんだ？

354 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 18:34

>>352
試してみるよ。
>>353
チ○ンチ○ンて言いたいんでは。メガテンにも
いたし違うと思うけど。

未だレプラもグレも出ず．．．　

355 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 18:45

>>353
チョンチョン
↓
ョを外す
↓
チンチン
↓
（ﾟДﾟｳﾏｰ

356 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 18:46

>>325
矢印もちゃんと見えるの？いいなぁ・・

357 ：356：2001/08/03(金) 18:46

>>325じゃなくて >>324だった・・

358 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 18:48

チ（ョ）ンチ（ョ）ンに何も道具を使わず、相手（領地）を素っ裸（アンチエレメント）にする・・・

359 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 18:54

>>356
324じゃなくて325だけど、ルータの設定で UDP 12079と50000をフォワードしてるよ
TA + 98 だったらきびしいのかな？(ルーティングのソフト次第か)

360 ：356：2001/08/03(金) 19:01

ウチはPC経由でBBAに繋いでるんだが・・一向に矢印が見えない・・
UDPもちゃんと設定してるんだが・・
ルーティングソフトっているの？フリーソフトであるの？

361 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 19:06

こら！ネトゲ板でやっとくれ

362 ：349 354：2001/08/03(金) 19:09

　一回電源切った為か、再現されませんでしたマル
　てか、AIからは奪取できないし、AI本→通常本→
エクスポート本→木偶にインポートのどこかで補正
されてたと思いまちた。

最後までやらせてリプレイとっときゃ良かったかな?

363 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 19:13

>>313-314
リバがうてるかってのはバリアした自分にって話じゃないのか？

364 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 19:19

チョンチョンはれっきとしたアジアの妖怪。パクリじゃないよ。

365 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 19:21

メガテンにも全部元ネタがあるんだし
仮にパクリだとしてもパクリではない

366 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 19:26

ネット対戦
カード種類200枚ちょい
ステージ4までクリア
こんなんで大丈夫？
勝つ、負けるとかじゃなくて、周りに迷惑になるのが不安

367 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 19:29

ビギナーならカード100枚以下の人なんてたくさんいるよ

368 ：３６６：2001/08/03(金) 19:31

>>366
そうなん？
サンクス！！！
今日繋げてみようかな・・・

369 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 19:40

つーか、366みたいな人でスタンダードがあふれてるのはどうにかしていただきたい。
お前らみんなビギナーへ逝け。

ランキング復活まだ？
オンラインつまんない。

370 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 20:27

イグニスファツィはどうしてこうも弱っちぃんだろう

せめて自己満クリーチャーらしく即死１００％にしてくれ（ﾜﾗ

371 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 20:32

対戦中にたらたら戦略やうんちく述べる奴ほど弱いという法則を発見しました

372 ：名無しさん＠非公式緑茶ファンクラブ：2001/08/03(金) 20:57

強けりゃ偉いってもんじゃない。
カード多いのに弱いからって嘲笑われるってもんでもない。
やたら偉そうにうんちくをこねくりまわす人がウザイってなら、やや同感。

むっすり喋らない人とどっちがマシだろ……

373 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 21:00

真の強者は
戦術をチャットではなくカードで語ってくれる。

374 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 21:02

>>373
あんたセプター魂ってのをよくわかってるよ、萌え。

375 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 21:03

チョンチョン

耳を羽にした、人間の顔という姿のモンスター。
空を飛びながら、「チョンチョン」と鳴くのでこの名がついた。
アルゼンチンやペルーなど、南米の民間伝承に登場する。
魔法を使う力を持っており、魔法使いでなければ、その姿を見ることができない。
一説には、ソロモンの印を使った魔法を使うと、チョンチョンを地面に落とすことができるという。
活動するのは夜。
月のない真っ暗な空を飛びまわると言われている。

376 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 21:05

>>375
ネトゲ板にも貼ってあった？

377 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 21:18

最強のセプターがいっぱいいるスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996335528

378 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 21:33

>>359
ルーティングのソフトでWinRoute Pro以外で良いのないかな？（ｌｉｔｅはだめだった）
知ったら教えて。

379 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 22:04

小さい時、女のアレを「チョンチョン」呼んでいた。
オレだけ？

380 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 22:32

>>377
そこの101、「手札を高速で閉じるな　見せろ」って…
すごい厨房もいたもんだな…

なんというか　もう
カルドやめてください　お願いしますって感じだ

381 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 22:34

>>377
スレ全体がそんなカンジの厨房で埋め尽くされてます。
名スレの予感。

382 ：まりもたん：2001/08/03(金) 22:49

よーし、そろそろテレホだから力の塔いってくるﾖ

ﾖﾛｼｸｰ

383 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 22:57

>>379
心配すんな
漏れもだ

384 ：ワルキューレ：2001/08/03(金) 23:17

385 ：379：2001/08/03(金) 23:18

ほっ・・・。
ヨカータ。

386 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 23:20

みんな、あげて言うのもなんだが
チョンとはキムチ野郎の差別用語でもある
 >>351はその事をいいたかったに違いない

ちがったら尻に茶自分に撃って篭ってるよ

387 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 23:35

今日は、二回はじかれて鬱になったので寝ることにします。おやすみー

388 ：３６６：2001/08/03(金) 23:43

>>369
あんた失礼よんｗ

389 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 23:50

ランキング復活希望、にだけ同意しておく。

390 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 23:54

なんでカルド上級者はそんなに偉そうなのか・・・

391 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/03(金) 23:55

>>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね
 >>101がウジ虫に食われるとこを想像したりして心を落ち着けるんですけどね

392 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:01

>>366=>>388
不安ならやめればいいし、
やりたいならやればいいだけだと思うんだがどうか。

>>390
必ずしも偉そう＝上級者ではないだろう。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996335528&ls=50
ここの548が言ってるみたいに。

393 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:04

>>392
偉そうなヤツは自分の弱さを露呈させないために
初心者を威圧してるだけなんだよね

だから >>390みたいな初心者から見たら
上級者に見えちゃうんだろう

394 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:07

上級者っていうか、気合入れてやってる人は、もうある程度、各カードに対する評価や戦術が固まってきてるからね。
どうしても人の意見に反論したり、挑発したくなるんよ。

395 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:11

>>394
求道者ってヤツだね・・・

396 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:24

>>395
良くも悪くもね…。

397 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:31

喧嘩はこっちでドウゾ
コイツには気を付けろ！カルドセプトセカンド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996335528

398 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:35

つーかさ、自分なりの「定石」が定まってきたら、
それを他人に披露したいと思うのは当然だね。
もし論破されたり、別案を出されたりしたら、
それでまた、自分がひとつ強くなれるわけだし。

で、そういう態度が受け手から見て「偉そう」に思えるのは、
このゲームのチャット機能の貧弱さにも一因があるだろうね。

399 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:55

>>398
お前が偉そうに見えるのは
２ｃｈの機能が貧弱だからか？

400 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 00:56

>>399
ワラタ。一休さんかお前は。

401 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 01:35

４枚いれたアンチマジックを全員にかけてさしあげるのはどうか。
一時的だがリバイバルが封じれてセプター対象のスペル使う奴減るかも。
まぁ、これも一時的だが。

402 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 01:46

ゴブレア＋先生は結構うざいです。
忍者にミューテで40-60先制付きの守備の拠点ができます。先生いたら40-80
豆腐にミューテしたらかなり邪魔くさいです。ランプロあれば完璧
赤いおっさんでランプロ外せます
かなりいいです。ただ一つ、ただ一つを除いて!!!
バ（以下略）

403 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 01:49

バ＝アル？

404 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 01:50

>>402
バトルギアα？

405 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 01:50

バサルトアイドル？

406 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 01:50

バランス？

407 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 01:53

バといえばバンシー使っている人見たことないね

408 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 01:56

バンディット？

409 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:09

バルダンダース？

410 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:09

バロメッツ？

なわけねえか…。

411 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:09

バルキリー？

412 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:09

バロウワイト？

413 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:10

バロウワイト？

414 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:10

バンニップ？

415 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:10

バジリスク？

416 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:11

皆必死になって頭に「バ」のつくカード考えてるんだろうなー（藁

417 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:11

バンパイア？

418 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:12

考えてるというか、ストック見てます(ﾜﾗ
まだまだたくさんあるよ
こうして見ると結構あるもんだねぇ

419 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:12

バーサーカー？

420 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:14

バンディクート？

421 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:14

バイエティコイン？

422 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:15

>>421
その手のはまだ早い。

423 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:18

>>421
「パ」イエティコインだろ…。

424 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:20

バルコンソード？

425 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:20

バナティック？

426 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:22

バンババ？

427 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:22

バタリングラム？

428 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:22

バウダーイーター？

429 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:23

バーピー？

430 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:24

ボージェス？

431 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:24

もうやめろ。つまんねえ。
うざいから >>402は早く答え言ってくれ。

432 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:23

バニシングレイじゃないのか……？

433 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:24

バイター？

434 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:25

バリケーン？

435 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:25

バイバーンだろ？

436 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:26

バイアーシールドだ。

437 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:26

バルテアス？

438 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:26

みんなバニシングレイだとわかってて
「パイエティコインはまだ早い」と忠告したんじゃないのか？
わかってなかったやつ、>>431以外にいる？

439 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:27

バーメラン？

440 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:28

バディアファクトリー？

441 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:29

バールドウィロウ？

442 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:30

バーリーワード？

443 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:31

ひさびさに２ちゃんらしい展開でなんか安心したよ（藁

444 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:31

ここまでくるともお何が何やら。

445 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:31

エレメンタルレイジはどうでもいいけど、バニシングレイは
きついねぇ、無属性使いには。
ひとりならともかくふたり入れてる奴がいるときびしいね。

446 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:32

バ属性？

447 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:32

バリーチャー？

448 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:33

ただ入れるかどうかを最後まで迷うカードでもあるんだよな、バニレイ

449 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:33

バビルブラスト？

450 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:35

ウサギ、デコイ、豆腐…はイビブラで即死。
バニレイ入れるほどのことはないと思うが。

451 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:35

いい加減秋田よ、馬をつければいいってもんでもないだろが、ゴルァ

452 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:35

バ属性強打？

453 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:35

バベルブックにまた負けたヨ。

454 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:35

なんか無理があるもんばっかになってきたな

455 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:35

>>448
そこらへんの微妙さが今回の無属性の位置付けかな？

456 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:35

>>448
相手がひとつも無属性入れてなかったり
入れててもデコイだけだったりすると萎えるよな
ワンダーウォールでも置いてくれればそれなりに使いがいはあるんだけど

457 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:36

ボジャが怖いからエクスプロ―ドを入れるか…って問題だよな。

458 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:36

>>450
ミューテで育ってくるとすぐ死ななくなるよ。

459 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:36

テレキネシス＋スピリットウォークの方が汎用性ありそうだが･･･

460 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:37

対象敵セプタ－のバ札１枚をランダムに破壊する。

461 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:38

>>450
教授いるときはシーフ・スチームギアあたりに
撃ってもペイすると思われ。
ダメージ系スペルと違って即死っつーのはいたい・・・

462 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:38

バルドセプトセカンドで最後にします。

463 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:39

>>461
つーか教授に撃とうよ。

464 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:40

俺的に一番受けたもの
バンババ？
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

465 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:41

ざ・もんすたー・ますたー。

466 ：461：2001/08/04(土) 02:41

>>463
そのとーりです、ハイ

467 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:42

このスレどこが攻略なんだ？ｗ

468 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:43

ネタが出ると活性化するのは２ちゃんの伝統です

469 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:44

無属性使いにとって何が痛いって、ほこらの「すべての呪いを解く」が痛すぎる。
しかもやたら頻繁に出やがる。高額地より、ほこらに止まる方がよっぽど怖いわ。

470 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:46

属性の違う土地にいるクリーチャーにダメージ、も結構いたい。
これも頻繁に出るし。今回無属性は幸が雨水。

471 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:48

まあ無属性最強なバランスはどうかと思うけど。
今回ぐらいがちょうどいい。あくまでサポートぐらいが。

472 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:50

それでも最強と信じていますがなにか？

473 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:50

とりあえず忍者とミゴが強いんで俺的にはそれでいいや。
つまらない使い方だろうけど。

474 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:51

バニレイあるんだから、教授HP４０がよかったな・・・
しかしHP３０でバランスいいし。ちょっと残念だけど。

475 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:51

ム属性ブックにはランプロ４枚ミューテ４枚必須？

476 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:52

HP４０の教授はちと強すぎと思われ。
バニレイ必須のバランスってのはちょっと違うと思うし。
まあ気持ちはわかるぞ、気持ちは（藁

477 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:54

>>475
エクソシストも入れとくとバチリ

478 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:55

教授にミューテ
↓
直後のスカルプチャー回避
↓
テンペスト、スウォームにもなんとか耐え忍ぶ
↓
周回して回復
↓
教授にマジックボルト
↓
移動侵略。毒ダメージで死亡。

みんなそこまで教授を嫌うか…（´Д｀；）

479 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:56

>>475
ミューテ・ランプロ付きボージェスがワーボアに食われたら
・・・

480 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:56

だってうざいんだもん、教授

481 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:57

前作の恐怖が脳裏に焼きついてるしなー。

482 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 02:58

バニレイないと信じてマスグロース・ピースで
がんばるしかないかな。

483 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 03:00

結論：バニレイが入ってなければ無属性最強。入ってれば最弱。

484 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 03:02

名無しさん部屋デビューしてきました。
先にゴールした方が勝ちという状態でなんとか逃げ切ることができました。
仲間内では見たことのない先鋒とかも見られて面白かったです。

485 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 03:16

ボージェス1体なら結構見逃してもらえるけど
2体置くと2体とも狙われちゃうよ！

486 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 03:28

無属性がそんなに使えるとやばいよ
安いんだし、オマケ程度にしといてや～

487 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 03:41

ログ読むのきついな
13から読んでくる

488 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 04:17

いやあ今日ネット対戦でソウルコレクターのＳＴが215まで上がったとこみたよ。
良いもん見れたんで今日はいい夢見れそうだ。

489 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 04:25

対無属性はソウルハント→バニレイがあまりにウマーなのだが
実際ブックに入れるかつーと悩む。相手が一生懸命育てた先生
消して700Gとかはすごい快感なのだがねえ。

スカルプチャーと組み合わせるとある程度汎用性でるかな？

490 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 04:29

ランドトランスってみんな使って・・・ないよねぇ。

今日対戦した人が使ってて、レベル1を5連鎖くらい作ったあと、
レベル5にage→ランドトランスで回収を繰り返してた。
レベル5にするのが1500、ランドトランスの回収が2000～3000。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
でもドレインマジックがつらそうだったな。

491 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 04:36

>>490
レプラとかウサギとかデコイとかで落とした高額土地を
ラントラで換金したり、終盤メテオが見えてるときに換金したりは
するけど、それ中心にブック組んだことはないなあ。
下準備の連鎖作りが上手くいけば結構いけるのかも。

492 ：ワルキューレ：2001/08/04(土) 04:44

493 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 07:00

最近やたら重くなってない？カルド
わいだけ？
こちとら金払ってんだぞ！大宮！

494 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 07:06

漏れはソウルコレクターの強打くらって３０７ダメージ見たよ
もちろんＨＰ７０ＬＶ５のトウテツはあぼーん

必死にリンカネ回してインシニ引こうとするも、結局引けなかった。
やっぱ最初の内に出るとつらいナ。２枚いれるべきか・・・

495 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 07:12

>>494
インシニは一枚でいいだろ・・・代わりに防具一個増やしたほうが
良くないか？　それかスクイーズ(コレクター自体をつぶす)とか。

496 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 07:22

>>495
相手グレアム(とチェンジソルプ)持ってた・・・
だから隣に置かれた時点であきらめモード。
もう半周あれば護符も高額で売れたんだけどね。

あと、このスレの最初の方にあるグラニッド使い＝漏れ
なのでスクィーズ、ラスト、リバイバはブックに入ってない(泣

まぁ最終的に僅差で勝ったから、
今の所、戦術に大きな間違いはないと信じてる。

497 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 07:55

俺は自称上級者だが（ランキングなんで当てにならんといわれるだろうが一応平均２点台だった）
ここに居る上級者と言われるのはほとんどエセ上級者だと思う。
単に自分の思い通りにいかないとキレるだけの奴らだよ。
それに、心が伴ってないと本当の意味での上級者とは言えない。
他のセプターがここの見て本当での上級者を誤解しないで欲しいと思うよ。
まぁそれだけだ。

498 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 09:11

俺は自称2ちゃん常連だが（名無しさんなんで当てにならんといわれるだろうが一応創立当初からいる）
ここに居る2ちゃねらーと言われるのはほとんどエセ2ちゃねらーだと思う。
単に自分の思い通りにいかないとageるだけの奴らだよ。
それに、心が伴ってないと本当の意味での2ちゃねらーとは言えない。
他の2ちゃねらーがここの見て本当での2ちゃねらーを誤解しないで欲しいと思うよ。
まぁそれだけだ。

499 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 11:22

はぁ・・・もう守れないクリーチャーのＬＶをageるなよ！
隣に漏れのガーゴイルがいるだろ？　奪われて当然だろが！

500 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 11:28

俺は自称ファナティックだが（覆面してるからわからんといわれるだろうが一応覆面は燃えている）
ここにたまに出没するファナティックと言われるのはほとんどエセファナティックだと思う。
単に領地能力後自壊するとキレるだけの奴らだよ。
それに、見てて暑苦しくないと本当の意味でのファナティックとは言えない。
他のウィッチたんがここの見て本当でのファナティックを誤解しないで欲しいと思うよ。
わりとそれだけだ。

501 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 11:36

「わりとそれだけだ」っていうのがちょっとツボ。

502 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 11:37

俺は自称イグニスファツイだが（違う次元から来たんで当てにならんといわれるだろうが一応即死80%）
ここに居るイグニスファツイと言われるのはほとんどエセイグニスファツイだと思う。
単に即死が思い通りに当らないとキレるだけの奴らだよ。
それに、心が伴ってないと本当の意味でのイグニスファツイとは言えない。
他のクレリックたんがここの見て本当でのイグニスファツイを誤解しないで欲しいと思うよ。
まぁそれだけだ。

503 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 11:39

イグニスファツイの元ネタってなんだ？

504 ：自称ファナティック：2001/08/04(土) 11:51

>>501
ありがとう、俺は何があっても君だけは燃やさない。

505 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 12:17

同盟なんてシステムはセカンドからなんで
まだ慣れていない人が多く、オンラインで同盟者の
土地を間違えて壊したり、打ち抜いたり、荒らしたりしても
大目に見て欲しいなナリ

急に言葉尻がキツくなる人多いよぉ。

それ以前に、スペル、領地効果、戦闘は良く見てしましょう

506 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 12:28

>>505
いや、同盟打ち抜くのはちょっとゆるせんと思われ（藁

507 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 12:28

荒れる試合＝面白い試合と思い込んでいる人たちはなんとかならんのだろうか。
後先考えずに侵略繰りかえしゃいいってもんでもないだろ！

508 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 12:32

後先考えずに侵略繰り返してそれでアイテム消費させられればそれもあり。
無駄な侵略行為なんてものは基本的にはないと思う。

509 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 12:49

>>507
人それぞれ
私も基本的には不動産やりたいので荒場は好まないが
荒れたら荒れたでそれに乗らざるを得ない
つーか、対応できないのならブック組みなおしなはれ

でも、空き地取りの段階で攻めっ気満々なのはさすがに萎えるけどね

510 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 13:08

>>508
むしろ有効な侵略行為のほうが少ない、てのが俺の考え。
アイテム消費させてもリンカネ打たれて終了だし、消耗させるための戦闘は、得をするのは第三者。
ノーリスクの移動侵略とかはこの限りでもないけどね。

クリーチャに武器持たせて侵略を繰り返すって戦法は、わりと肯定的に見られてるのが、なーんか納得いかんのよ。
採算度外視で、場を荒らすって点じゃ、基本的にはスペルブックとさしてかわらんと思うんだが。

511 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 13:10

Ｅカードって奪取で複数所持する事とできます？
トレード用に欲しいもんで。

512 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 13:13

Eカードは奪取無理だろ

513 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 13:22

>>511
ストーリーで手に入るＥカードは「はじめから」を選択する
度に１枚づつ入手可能って聞いたことあるけど…

実証してくれん？

514 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 13:29

>>510
有効も無効もカルドセプトセカンドというゲーム上で実際に起こったことなんだから
在りのままに受け入れるしかない
貴方がそういう信念を持ってプレイなされるのは一向に構いませんが
他人に説いて回るのはやめておいたほうがいいと思います

ゲームなんだから　気楽にいこうや

515 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:06

>>513
今2周目やっているけど
イレイジャー、レインボウピース、オーディンランス
全部1枚しか手に入らないみたい

そういえば2周目で女のシンボルに変えたら何かあるんだろうか
名前があまりに男臭いやつなので
ネットに繋げる事を考慮してまた男で始めているんだが

516 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:10

>>510
リンカネで終了って、そんな都合良くリンカネ持ってるとは限らないし、
仮に持ってて使ったとしても必要なアイテムがくるとは限らない。
実際にやってみなきゃ、
無駄かどうかわからんだろ。

517 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:14

>>515
ストーリーが若干変わります。

ところで、総魔力がちょうど０になっても魔力枯渇には
ならないということが少々腑に落ちない。
理屈じゃわかっているんだが。

518 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:28

>>517
多分、誤差だよ。
数値に表れず切り捨てられている0.3ぐらいの魔力があるのさっ　（藁

519 ：510：2001/08/04(土) 14:39

>>514
説いてまわるって…そんなに俺、きつい書きかたしたかな。
こーいう考え方もあるよってことで、気楽にいってください。

>>516
無駄かどうかわからんことに魔力やカード資産を浪費するより、確実に益のあることに力を注いだ方が有効なんじゃ？ってことです。
攻め込んでアイテムを浪費させても、相手が次のアイテム（もしくはリンカネ）を引くより早く、もう一度攻め込まなければ得にならない。
第三者に先に攻められても自分は丸損だし、そもそも大抵の拠点クリーチャは、防御アイテムなしでも滅多なことでは落ちない。
消耗戦が自分の勝ちに繋がることはめったにないような気がするんだけど。

520 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:40

>>517
借金無いうちは頑張れってことじゃないの？
ダイス振るのはタダなんだし

521 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:41

ここの人達は盛んに侵略するだけでも怒るのか？
誰彼かまわず侵略するスタイルの人は名無しさん部屋で晒し対象ですか？
相手に無駄にアイテム消費させるってのは、戦法として有効な手段じゃないのかな。

522 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:43

>>521
誰も晒すなんて言ってねーよ
ただのプレイスタイルの違いだろ

523 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:43

突然だが、詰めカルド

条件
・ボジャノーイ(ST40,HP50)水LV5
・敵セプターの手札：スモークトーチ、ナイトシールド
・バサルトアイドル、ゴールドアイドル配置済み
・インシネレート使った直後とする

所有領地、配置クリーチャー、護符、順位に影響されずに、
確実に倒せる方法は？

答えは２つ（厳密には４つ）あると思う。

524 ：510：2001/08/04(土) 14:46

>>521
晒すっていうか、その戦法が強いか弱いかって話をしてるだけ。
あと、公式ＢＢＳとかで、攻め攻めのブックはもてはやされる傾向にあるんで、それに一言言いたかったの。

525 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:46

なんだか侵略否定論がでてるけど
俺は序盤からアイテム使わせる為に
侵略してくよ
リンカネ使えば意味ないっていわれても
必要なアイテム引くとは限らないし
相手がリンカネ引くまでにこっちが相手の
高額領地に止まる可能性だってあるわけだし
後先も考えてるし、精算のあるときしかいかないよ
有効な侵略が少ないかどうかは
プレイヤーのレベル次第だと思うのだが

526 ：５２５：2001/08/04(土) 14:47

すまん　あげちまった

527 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:50

>>523
リリス、マスターモンク、ハーピー、リザードマン＋サファイアリング

528 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:51

バンディット、アマゾン、ウィスプあたりを有効に運用してくる人の侵略ブックはコワイ。
気が付かないうちに手持ちが底を突き、僅かな通行料で土地を手放す事に････。
相手のアイテム消費意外にも有効な面は多いと思うがどうでしょう。

529 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:52

>>523
ソン＋ナイトフィーンドとか
手札に制限ないなら6枚持った状態でリリス＋ウォーターアムルとかでどう？

530 ：527：2001/08/04(土) 14:54

あ、リリスは手札に依存か。
代わりに追加でウサギ＋サキュバスリング。

531 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:54

>>523
バルキリーにエグゼクターはあかんか？

532 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:54

そもそも大抵の拠点クリーチャは、防御アイテムなしでも滅多なことでは落ちない
＞「防御側アイテムなし　攻撃側アイテム」ありなら
攻撃側必勝の場面はけっこうあると思うんだよね
将来相手の高額領地に止まった時にそういう状況になる可能性を
あげる為に安い土地を攻めてアイテム使わせるのは
有効な行動だと思うんだけどね
まぁ自分の領地上げる方が有効な場合もあるだろうけどね

533 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:55

>>530
バサル置いてあるからSTHP変換は行われないと思われ

534 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:55

>>527
スモークトーチって貫通無効化じゃないの？

535 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:55

デコイ＋ダイナマイト

536 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:56

やっぱ、詰めカルドになると
にわかに賑わうよね(^^)

537 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 14:58

>>528
怖いとは思うけど、それで自分の資産が増えることはほとんどないのがなー。
バンディット＋スチームギアで純益は７０、相手に与えるダメージは１４０．
第３者にとっては嬉しい展開だけど・・・

といいつつ、俺もＳＴ０にした相手にウィスプで殴りまくったりしてるがなー。

538 ：527：2001/08/04(土) 15:01

げ。俺、全然だめじゃん。
麻痺されたところにウィスプで移動侵略されて逝ってくる。

539 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:01

塵も積もれば山となる

540 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:01

>>523
ドッペルにウォータアムルってあかんか？

541 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:02

魔力奪取組は移動侵略がキモだよな。
ミューテシタウィスプで隣の土地にちょっかい出したりなー。
アマゾンも後半になると侮れない減り見せるし・・・。
バンディットは援護しないと使い物にならないから移動侵略にも向かないが。

542 ：523：2001/08/04(土) 15:08

529、531、535が正解。
デコイ＋ダイナマイトは考えてなかった。
531の派生として
バルキリー＋フレイムロードorベールゼブブ
なんてのも
つうことは答えは５つか。まだあるのか？

苦労して考えた詰めカルドが簡単に解かれると鬱だ。
そうそう出るまいと思ったソン＋ナイトフィーンドが
真っ先に出てくるとは…。

543 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:08

>>532
いや、結構厳しいんじゃないかな。
ブック相性的にどうしようもない相手もいるし、対応できてもそのカードの組み合わせが手札にきているとは限らない。
ミューテ済みナイキーには先制or無効化＋フュージョン、応援つきシーフにはアイテム奪取無効orダイナマイト…と組み合わせにもかなり制限がある。
仮に手札に揃っていても、それを常に持ち歩き、万が一に備えるってのは、かなり効率面から見て悪いような気がする。

544 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:10

部屋にいる人の矢印を確認してから入ったのに対戦できないし…。
昨日は無事出来たんで設定ミスでもなさそうだが。
ここはやっぱりプロバイダーにカタストロフィ×２ですか？

545 ：523：2001/08/04(土) 15:19

>540
いけるかも。変身後って水アムルの強打発動するの？
ナイトシールドの無効化が効かないのは知ってるが。

546 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:29

ドッペルって「先制＋高ST（or特殊能力）がウリ」の防御クリを落とすのに
結構役立つのね
面白そうだから入れてみようかな
あと、最初の頃の発言で「変身クリ≒再生クリ」って概念があるってのもあったし
意外と使える奴かも、ドッペルたん

547 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:30

>>543 ケースバイケースなきがする

548 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:36

名無し部屋って２ちゃんねらーしかいないわけ？
何も知らない一般人が迷い込んだら大変なことになりそうだ（藁

549 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:38

名無し部屋っていつどこでやってるの？

550 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:39

>>548
まじってるよ。毎晩来てる

暇なので、初期ブックでストーリーモードをクリアできるか挑戦してみている。現在2戦終了
第5戦あたりからきびしくなるだろうなぁ…

551 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:39

ちょい聞きたいのだが、バルダンダースにスクロール持たせて
運良くケルベロスとかプッシュプルになったらどうなる？
やはりスクロールで2回攻撃できるわけ？

552 ：551：2001/08/04(土) 15:42

>>551はドッペルゲンガーにスクロール持たせて
ケルベロスorプッシュプルに突撃でも可。

553 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:43

>>551
そうだよ、普通持てないモノでも攻撃出来る。

「今、使える！！！」って、思ったろ
でも中々思い通りに行かないよ

554 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:44

っていうかケルベロスやプッシュプルを拠点に使わんだろ

555 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:45

「ケルベロスorプッシュプル」こんなヤツを
拠点防御用においてLv5に上げる人は居ません

が

奪還用といてはアリかも

556 ：551：2001/08/04(土) 15:46

>>553
そうか、レスthx。
さすがに使えるとは思えねえけどな（藁
参考に聞いただけだ。
>>552だったら可能性はあるが。

557 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:46

プッシュプルに変身して、フュージョン*2の100が出ました。

558 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:46

昨日初めてバサルトブックとやった
ゴーレム、レイスがけっこううざかった

559 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:49

高額領地を誰かがケル、プッシュで奪う
↓
ドッペル＋フュージョンで突撃ならいいんだけどね

560 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:50

>>549
名無し部屋は力の塔、テレホタイムに入ったら自然と立ちます
「名無しさん修行所」とか「名無しさん女学院」とか
たいていは「名無しさん～」になっています
誰もいないときもしばしばですが、５分くらい頑張っていれば自然に人は集まります
別に俺は2ちゃねらーだ、とか名乗らないので（攻略？家ゲ？って聞いて来る人はいますが）
基本的には誰が入っても楽しめると思いますよ

力の塔の名無しさん部屋、これ次スレ立てるときにアタマに載せませんか？
結構定期的に話題に上るような気がするので

561 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 15:54

ねとげ？とは聞かないのね

562 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 16:01

>>561
しーーーーーーっ！！声がでかい！！

同じく力の塔に、あるのです、すくつが
詳しくは語らないが
たまに流入してきます

563 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 16:06

>>562　スマソ、貴方の反応でなんか構図が浮かんできてワラタ

564 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 17:04

>>559
その前にクリーチャー変えられるだろ・・その前にやればいいんだが・・
そこまでうまくいくはずがない・・

565 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 17:17

同盟戦用ブックに必須なのはテレキネシスだと思うが、どうか？

566 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 17:27

そうだね

567 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 17:42

ゎιが行っても問題ないんかいのぉ･･･

568 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 17:43

アルマジロ＋ボーテックス土地LV3
安くて、そこそこ守れた。

569 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:00

>>565
テレキ＋ディープスポーンコンボがなくなったのが哀しくてテレキは抜きました。

570 ：ワルキューレ：2001/08/04(土) 18:10

571 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:10

ディープスポーンなんでいなくなったんだYO!
ドレインローパーも好きだったのに！

572 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:13

カリブディス！

573 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:19

ドレインローパーは使えないだろ

574 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:24

シルバーアイドルが存在するセカンドなら使いようがあったかも。

575 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:26

もはや姿形も思い出せないライオンメインが酷く懐かしい･･･

576 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:28

ああっ！ライオンメインもシルバーアイドルがあればっ！

577 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:29

ライオンメイン≒くらげ

578 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:30

>>577
ありがとう、その一言で思い出せた。

579 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:31

漏れは地属性の双子を
愛用してたんだが存在を抹消されてて萎え

580 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:32

ディー・ダムってそんなによかった？

581 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:33

個人的にウーズは置いといて欲しかった。
あと、バンディクートも。

582 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:34

なんでカード減らすんだろうね・・
減らして喜ぶ人なんているのかな・・
ヘッジホッグ４枚いれてたのにぃー

583 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:43

大宮的には、武器もって派手にＳＴ上げてー的な戦闘を推奨したいのかも。
ディーダムにしろウーズにしろ、物理攻撃受け付けない連中ばっか。

584 ：579：2001/08/04(土) 18:45

>>580
そのなんというか誰も使ってないとことかラウンドによって
能力が違うとことかぽっちゃり系なとことか味があると思って使いつずけてたよ

585 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:49

>>583
いっそのことガゼアスとかカウンターアムルを弱体化もしく
コストを上げるとかしてほしいな

586 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 18:56

ガゼアスフォームとカウンターアムルはアイテムだし
ブックに入れてる人は多いけど鎧とかの防具をわざわざ
入れてる人すくないしな

587 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:03

確かに鎧いらなすぎー
ペトリフいれちまうよ・・

588 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:05

ここの皆は一体どんなブック構成なんだろう……
漏れのようなﾍﾀﾚは名無し部屋に行っていいものだろうか

最近、コンセプトがはっきりしている人が多くて。
何の特徴も無い自分のブック見ては鬱に

589 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:06

ヘタレならビギナー行けや

590 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:10

>>589
ヘタレなりにスタンダードでの勝率は良い。から尚更。

591 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:11

>>588
コンセプトブックに拘る必要はないよー。

コンセプトを意識しすぎるとむしろ弱くなるし。
ときどきアイドルブックと称してアイドル全種入れてる人いるけど、意味不明。
別にアイドル同士は相性がいいわけでもないし、何がやりたいんだか。

592 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:13

>>573
あの口が好きだったんだよ！
アケローンも好きだったのに…。
俺は口フェチか？

593 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:16

みんな鎧使ってないのか・・・。
なら、なおさら使わねばっ！

594 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:19

>>581 PS
>>582 SS

595 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:20

彼女はただ、微笑むだけ・・・

596 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:29

今回、鎧で回復できなくなったよね？
さらに使い勝手が下がってる。

597 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:31

３に期待しとこう
もうちょいバランス考えてくれー

598 ：名無しさん＠非公式緑茶ファンクラブ：2001/08/04(土) 19:32

>>591
アイドル全部とアッシドレインを入れてる人に出会った。
本人は、顔文字連発で楽しそうだったけど……
他３名はかなりへにょってた。

ランダム同盟戦時に味方が使って萎えるカードって無い？
今日、バインドとアポーツを（おそらく）４枚づつ入れて、
広いＭＡＰで「楽しくＲ同盟」って部屋を作ってる人とチームメイトに。
へにょりまくり。

599 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:44

>>598
バインドはともかく、アポーツは使いどころが異様に難しそうだなw

600 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 19:47

ただの嫌がらせブックじゃん？

601 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 20:36

>>594
古くからのユーザーはそんなところまでわかるのだなぁ、とか言ってみたり。

602 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 20:48

アポーツは
リコール＋アポーツ
くらいの嫌がらせくらいしか使いみちないよな

603 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:00

両サイドピース付きケルピーのど真ん中でアポーツ（藁
現実味ねぇぇぇぇ

604 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:03

>>597
だな。グレアム、ガセアス、カウンタ、ホリグレは使い勝手よすぎ。
他の防御アイテムの立場が無い。

あと全体攻撃スペルいらない。

605 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:05

>>604
全体スペルはクレイアイドル＋ミューテで封殺なんでそんなに嫌わないでやってくれ。

606 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:05

>>597
ホブゴブリンが復活してりゃもう何も言わない

607 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:11

>>605
ここのスレにはいるのは
スペルブックを毛嫌い、クリーチャを育成して泥沼な殴り合いをさせて悦ぶ厨房ばかりです。

608 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:12

>>607
てめぇは集中的にバインド食らってろ。

609 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:28

バインドよりよっぽどハウントの方が嫌だよ
交換しようと思ったクリーチャーを余計な戦闘で死なせたりするし

610 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:42

私は昔ファナティックと呼ばれていた者だ！

611 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 21:59

私は昔グリマルキンと呼ばれていた漢だ！

612 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 22:01

知り合いにチョンチョンそっくりな人がいます

613 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 22:05

それ俺だ

614 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 22:10

じゃあチョ～ンチョ～ンって呼んでもらうようにしよう。

615 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 23:04

皆、レベルが高すぎて何のこと話してるんだかさっぱり
ビギナーでも簡単にできるコンボってないですかね？

616 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 23:05

っとsageわすれた

617 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 23:16

カルドのプレイヤーデータってバックアップとれないの？

618 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 23:20

とれる方法あるな　どっかに書いてあったな

619 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 23:43

さーてそろそろエンダネス島へ行くか
グラディエーターで斬るゾウ

620 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 23:43

セーブ中にＶＭひっこぬくと、もういちどＶＭ選択画面に戻るが、
この時、前と違うＶＭにもセーブができる（＝セーブデータの移動ができる）
これやると大抵、前のデータは破壊されるが、
抜くタイミングを絶妙に調節し、
「ＶＭをぬかないでください」というメッセージが出た一瞬後に抜くと、
前のデータは破壊されず、別なＶＭにもセーブできるという状態に。
これすなわち、データコピーなり。

やるときは、コピー元のＶＭをスロット２に差すのが吉。抜きやすいから。

ＶＭがどうなっても、本体さえフリーズしなければ再セーブ可能なので
リスクは小さい。でも一応、最悪の事態を覚悟した上でやろう。

621 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 23:45

このへんに載ってる
http://tanosi.net/~ayusu/culd/

622 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/04(土) 23:56

offでゼネス、バルベリト、ガミジン相手に3on1の同盟戦をやってみた。
……流石スペルブック、それでも勝ててしまうのか(w

相手が目標魔力越えてゴールする直前にテンペストで消し飛ばしたりとか、
トップデック＆ダイスの出目に助けられた勝利だったけどな。

623 ：617：2001/08/05(日) 00:02

>>620-621
ありがと～ん。とりあえずテスト用のデータ作って試してみるかな。

624 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 00:06

データコピーしてオンに繋いで
同じ名前って警告が出て名前変えさせられて
名前を変えてそのキャラセーブして
その名前変えたキャラとコピー元のキャラと名前が違うわけだから
交換とか対戦とか出来ちゃうのかな？

625 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 00:17

>>623
メモカ壊すなよ～壊れないとは限らない…

626 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 00:39

データコピーは全然楽勝
表示が出ると同時ぐらいに抜く
失敗も１回もなし

使い道はそれほどないがな・・
>>624の方法で強制名前変えで別の名前のキャラにしちゃえば
コピーデータ同士で対戦も出来るし
友達来た時とかコンプブックで対戦出来ちゃったり便利かも

名前がカブってないと名前変え画面が出ないから
そこはちょっと工夫がいるがな

って使い道はこれくらいしかない

627 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 00:43

そろそろ名無し部屋にいってくるかな…。

>>626
オフの対戦会や友達の家でやるときにメモカ持ち歩いたりするが、
突然の雨や置忘れたときのためのバックアップになる。
ＰＳ時代に何度かやったもんで…。

628 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 00:57

俺は別にコピーする必要性ないからどうでもいいや。

629 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 01:09

そんなにコピーしたけりゃＶＭの中身をコピー可不可なく
コピーするって機械があるから探してみれ。

もうこの話は終ー了ー

630 ：617：2001/08/05(日) 01:12

コピーできた～。結構簡単。

>>626、>>628
いや、不慮の事故に備えてバックアップをとっておきたいのよ。

631 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 01:23

デク回しのデクの方がもうそろそろ200種類行くんですが･･･

632 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 01:27

>>631
奪取4枚と交換で、ﾃﾞｸから搾取すれ

633 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 01:32

４枚揃ったカードばかりで奪いたいカード持ってない＞デク

634 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 01:40

デクから奪取できるカードって、
そのときに使ったブックからのみのような気がするのだけど…

635 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 01:51

ミスティエッグ何とかしようと
色々て試したけどろくなもんにならん
イクシアでゴブリンはワラタけど
フュージョンでS・ジャイアント
ダイナマイトでコカトリス
どうせなんかの本に一覧でそうだしもうヤメタ

636 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 01:58

>>634
そうだよ。
で、確認して組み直したがデクが持ってるカードは揃ってたというわけだ。

637 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:02

>>635
ソン=ギョウジャにミスティエッグ付けると
模倣してミスティエッグをアイテムとして認識
育成で・・・・Ｓジャイアントになる
負け確定の時遊びでやったらウケタ

638 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:03

レプラ＋シルバープロウで同盟味方プレイヤーの土地Ｌｖ４土地に攻め込む…という
ブック作ったけど、何故かその人は土地を終盤まで所持してませんでした。

　つーか、風の土地持っていないと召還できないクリーチャーだけでブックを組まないでくれぃ…
泣きたくなったよ…

639 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:04

おそらくさんざんガイシュツな話なんだろうが、デクから奪取するなら
欲しいカードをつめこんだブックを外部データでインポートすれば良い。
外部データは奪取されても減らないから。
この方法でホリグレとグレアムをやっと４枚集めた。

640 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:09

別にシルバーブロウはレプラに持たせないでも良い気がする。
死なないけど倒されないキャラに持たせて戦闘終了時に生き残ってれば良いんでしょ？

641 ：640：2001/08/05(日) 02:10

う、死なないけど倒されないって何だ・・・。
「ひらいたりあいたり」じゃねーんだから。
「殺さないし死なない」ね。

642 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:10

奪取用ブックにはＥをもってるだけ入れとく
奪取対象にならないので欲しいｶｰﾄﾞを効率良く
狙い打ち出来る

643 ：６３８：2001/08/05(日) 02:16

>>640
　パイエティコインとかも組み込んでました。ＨＰ低いんでまず死ぬし＞レプラ
散々死んだ後、スペルで回収。赤いスペルで換金してもいいかな～？なんて制作中は
思ってたけど

> 戦闘終了時に生き残ってれば良いんでしょ？
　そういやそうだ。

644 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:18

決して罵倒するわけではないが、全角でｓａｇｅてる人、いい加減気づいてくれ・・・

645 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:32

>>639
ウイ、がいしゅつ
自分で欲しいカードを編集、ブックに詰め込み
それをエクスポート、デクに持たせる
デク取得したNEWカードはデクから交換で分捕ればいいし
その際5枚以上のあまったカードでデクのストックを補填してやるのも良い

対戦終わったら贈答用のブックの編集
入れてるカードを片っ端からYボタンおして回る
4枚になってたらはずして次を
そんなところかな

それと・・・
実は1つのVMに2つのセプターデータを詰め込む方法が・・・
でも、コピー技の時みたいになるから言わない、自分で探してけれ
特にメリットは無いのだが（コピー技も実はそうなのだが）
この手のは嫌悪感剥き出しで怒る方がいらっしゃるので
あの後叩かれまくってホント後悔しました
じゃ、おやすみなさい

646 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:38

マップによって奪取するカードのジャンルの割合は決まっているようだ。
（クリ２：アイ１：スペ１みたいな。）
よって増やしたいカードは、そのジャンルはそのカードのみ組み込み、
あとは別ジャンルのカードで埋め尽くす。そうすると効率よく奪取できると思う。
事前にマップごとの奪取カードのジャンル割合は確認しておく必要はある。
マップによって全く奪取しないジャンルもあるので注意。

647 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:46

そろそろＡＩ編集の話でもしない？
確かに設定画面の大雑把さには最初拍子抜けしたが、
やってみるとあれで良かったと思う。
というのもＡＩの戦略はブックに依存しているようだから。
地が多いブックだと積極的に地を取ろうとする。
問題はブックの性質と設定を合わせる事だろう。

648 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 02:51

>>647
やはりブックとAIはセットで考えた方が良いと？
どっちを先に組むか、考えどころですな
作詞と作曲みたいだ

649 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 03:06

ＡＩ編集の注意点その１
ＡＩはとにかくＨＰの高いクリを配置したがる。
パウダーイーターブックを持たせても、
他のＨＰの高いクリがいるとそっちばかり配置してパウは捨ててしまったりする。
「配置するクリ」の設定は、「なんでも」は配置できるクリがあればとにかく配置、
「耐久性重視」はＨＰの低いクリは配置できる場合でも配置しない、と思われる。
これを回避するには他のＨＰの高いクリを少なめにするか配置条件のあるクリを多くするか、
配置する土地の属性を合わせるなどに設定する必要があるかと思われる。
クリーチャーカードの重要度もあげて捨てさせないことも重要。
手札が余るとパウは真っ先に捨てられる。（藁

650 ：訂正：2001/08/05(日) 03:10

＞「なんでも」は配置できるクリがあればとにかく配置
「なんでも」は配置できるクリがあればＨＰの高い順にとにかく配置

651 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 03:11

AIはテクニカルなブックを使えないのでその系統はあきらめた方が吉。
スペルブックはつらい部類だったと思う。

２系統くらいで侵略繰り返すブックなら強いのができそうだ。
単色は領地の属性関係の設定が難しい。

652 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 03:18

土地の属性そろえるのが厳しそうなので、無属性で調整中。
ＡＩ同士の対戦ならバニレイはまず飛んでこないだろうしなー。

ＡＩの注意点として俺も幾つか。
・ランプロは使ってくれない
・土地変化スペルは基本的に攻撃スペルとして使用する

653 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 03:31

ゼネスを手本にしてそれの強化型をつくれば結構強そうだ
でも所詮AIだからな足留めブックであっさり勝ってしまう

654 ：649：2001/08/05(日) 03:33

以上の点を踏まえたおかげで、
うちのＡＩはパウにスピリットウォークをかけてあちこちに増殖という技をやってくれました。
強さ以前にこういう手の込んだことをやってくれると結構うれしいね。
さらにパウの隣の敵クリにパラサイトというのも。

655 ：649：2001/08/05(日) 03:38

ＡＩ編集の注意点その２
ＡＩは細かい魔力計算にうるさい。
とにかく連鎖を築きたがる。わざわざ属性のあってない土地に移動したり
インフルエンスかけたりするのはこのため。
勝ち目がなくともカロンやシュミラクラムには武器を持って殴って浪費させようとする。
明らかに浪費以外の何者でもない戦闘を仕掛けることもあるが。（藁

656 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 03:43

さすがにゼネスを始め、コンピュータには勝ってくれるが、護符有りマップだと人間に歯がたたん。
護符ナシだと、まぐれあたりで勝てたりもするが…。なかなか難しいな。

657 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 03:54

>>654
うわ、ＡＩでもパウブック使えるんだ
俺一回やったけど無理そうだったんで諦めてたけどまた調整する気になったよ。
ありがとう。

658 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 04:10

基本的に人間が扱いきれんブックはＡＩが扱いきれるわけがない。
当り前っちゃ当り前の事だけど。

659 ：649：2001/08/05(日) 04:15

>>655の続き。
なんで××じゃなく○○してくれないんだ！
ってのも、実はそっちの方が効率が良いからだったりする。
結構人間の方が無駄なことしてたりする。

660 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 04:17

マーカーフラッグおもしれー
かなり深いコンボがいろいろできそう

661 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 04:24

みんなのＡＩがこんなことしてくれた！ってのを教えて欲しい。
ＡＩもこんなコンボができるんだってのを知りたい。

662 ：ワルキューレ：2001/08/05(日) 04:50

663 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 07:57

バンダースナッチ帰ってきてくんないかな？
能力発動後に、バグっても好いじゃん、
敵栗残って侵略失敗しても好いじゃん。
みんな鎌男で満足なんか？

664 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 08:00

バグったらいやなので

665 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 11:04

つーか、使うブックだけエクスポートしとけばいい気がする。

666 ：緑茶：2001/08/05(日) 11:46

BbA届いた～♪
これで帰宅したらネット対戦放題だ！

>>637
それ、奇襲に使えません？その事を知らない奴相手になら、火単ブックで火の土地欲しいときに
中々のフェイントになると思うのですが。Sジャイアントなら強打だし。

667 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 11:57

>>666
強打とはいえ60点だぞ。支援が１個ついて75点。
……応援があればもっと増えるか。

>>661
置くクリーチャーもないのに何もない平地で自分にHW0

668 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 12:07

>>666
画面に援護能力クリーチャーが出てきたらグレアム率は高いと思われ

６０～７５ダメージなら素直に武器を詰め込もうYO(´д｀;)

669 ：668：2001/08/05(日) 12:09

１０分も遅れてかぶってしまった…鬱

670 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 12:42

>>661
自分：ホーリーワードＸを使用→１０マス進む
ＡＩ：その呪いを解こうと俺にヘイストを使用
非同盟戦での出来事。

671 ：スクィーズ：2001/08/05(日) 12:48

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　Λ＿Λﾟ∀ﾟ　）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　（ﾟ∀ﾟ　⊂　　）ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
　　　　＼　／ Y 　人
　　　　　（/）　（＿_）＿）
　　ι .（／）　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（／）っ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ι　（/）　 ∧＿∧
　　ι 　/　＼（ﾟ∀ﾟ　）ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　　人　ヽﾉ⊂　　）ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　し（＿_）　Y 　人
￣￣￣￣￣|　（＿_）＿）
￣￣￣￣￣
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

672 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 13:17

デクでのカード集めがいしゅつって言うか
 >>4
に毎回書いてあるけどな

673 ：レイス：2001/08/05(日) 13:17

　　　,　' ´　｀ `　､
　　 ;　　　　　　　｀､
　　 :　　､::;'　　::;　 :;
　　　:､　　　　｀　　;
　　　 :　　　｀'　　:' 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`:　　,､､,　;' ＜　逝っちゃってください
　　　　　`:　｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 :　　　;'
　　　　　　　`､　 :

674 ：コピーペ：2001/08/05(日) 16:04

その人他にもマーカーフラッグからめた凄まじいコンボ決めてたよ。（リプレイ見直した）

ダムウッドの右端で、
他人のLv4ランプロバルキリー　俺のLv1ニンジャ　水の空き地　塔

となってる時に、その人が塔に止まる。すると、

1.　隅っこでスピリットウォークかかってたデコイを水の空き地に飛ばす。
2.　次ターンでHW0、そのまま領地コマンドでデコイが俺のニンジャを侵略。
3.　俺はアイテム無かったので放置、デコイはマーカーフラッグ、ニンジャ死ぬ。
4.　デコイがそのまま隣のバルキリーをヘルブレイズ持って侵略、落とす。
5.　次ターンでLv4土地の上を通った際にデコイをウィスプに交換

手札にウィスプしかクリーチャーがいない状態から3ターンで安定拠点まで持ってかれた。

675 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 16:12

>>674
かっちょええ

676 ：スウォーム：2001/08/05(日) 17:08

　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／
　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)
／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ
　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／
　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)
／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　　／
　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・∀・,)　＜　いんしぇくとしゅおーむでち！
／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　　＼
　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)
／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ
　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／　　ヽ￣ヽヽヽ　／￣(,・Д・,)　　　＼　／
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677 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 17:16

>>676
AAやめろやｺﾞﾙｧ

678 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 17:50

乱戦の終盤、スペルで空き地になったLV5土地に
洒落のつもりで入れてた俺のバードがふよふよ飛んでって
一位ゴール・・・などと妄想してみた。

バードが飛んでく先選択できたらかなり使えるクリだったんだろうがなー

679 ：緑茶：2001/08/05(日) 20:11

>>667-668
や、ほら。意表を付けるじゃないですか（;´д｀)

>>678

空き地が一つだけの状況なら、上手くいくね。
って当たり前か。。

680 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 21:48

ネットでソルティス、テレイア、イクシア、セレニア、ビステア
はアリなのかナシなのか・・・

681 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 21:53

>>680
悩むくらいなら、対戦前に相手に聞けばいいんじゃない？

682 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 22:02

相手が使って来る分にはどうしようもないよ。

683 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 22:10

>>680
レインボーピースやオーディンランスでは悩まんのか？

684 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 22:54

>>680
自分では入れられない。やっぱバランス的にまずいと思うし。
普通のカードでは絶対にありえない状況が出来てしまうからね。
（火土地5ビステアでミューテナイキー一発でしぼんとか）

685 ：680：2001/08/05(日) 23:06

とりあえずEカードは入れてない
相手がEカードいれててもきにしないが
ビステアはやばいきがしたのできいてみた

686 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 23:08

じゃ、レインボーピースも抜くか･･･
これだけ入れてあったんだが･･･

687 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 23:10

そんなバランス崩すぐらい使えるもんかな？＞Eカード
相手がとくに何も言わないなら入れてもいいでしょ

688 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 23:16

Ｅカードの存在を想定しているかいないか、てのは結構影響がある。
ランキングに行ってたくらいの人にとっては、Ｅカードは存在しないのが当たり前なもんだから、それの対策をしてない。
…で、バランスを崩す。

689 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 23:32

嫌ならルールで制限すればいいんでないの？

690 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/05(日) 23:46

>>689
そうだな
試合中になってEカードずるい　とか言わんでくれよ

691 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 00:16

ク淫セッテンスはどー使うんじゃろか・・
スペルブック対策だけ？

692 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 00:26

俺はＥカードは戦略的に考えて入れてない。
そこそこの能力のカード一枚入れるよりも他のカードを重複して
入れたほうが総合的に強いと思うから。

693 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 00:27

>>691
２手かかるけど、自分の連鎖を増やす（１６０G）、
かなり安く相手の連鎖を減らせる、って感じかなぁ。
どっちにしてもあんまり使えないような。
相手の連鎖減らしてもすぐに５００G以内で戻されるわけだし。

694 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 00:50

ちょっとあげとこう。

ルナティックヘア＋サキュバスリングをバックラーでやぶられて鬱
というかバックラー久しぶりに見たんで、あるのわからなかった…

695 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 00:55

AIについて少し…
AIにとって「耐久度のあるクリーチャー」ってのはHPの高いクリーチャーなのかな？
水単ブックを使わせたとき、ボジャノーイを配置せずにドルールの土地のレベルをガンガンあげていった。
結局どっちもHP=４０だから、防御時の能力を考えずに、序盤に置けたドルールの土地を育てたのかな?

結論：ヘイストをこちらにかけて1／３でAIの土地に止まらせようとするAI萌

696 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 02:26

護符って重要なんだなーと初心者は思いました。
他の護符買ってる３人にえらい差をつけられた今日の対戦。

697 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 02:32

１５－２０で50買った護符が他人がＬv3を3連くらい作ったら50くらいか？
それで売って純利益1500ｰ
7000のマップでもかなりでかいね

698 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 03:47

うおおおおおおお
DCぶっ壊れた・・・・・
どうっすかなー(´ー｀)y-~~

699 ：sage：2001/08/06(月) 04:26

>>696
あえて護符ブックはどうでしょう？
　ゴールドトーテム３
　コーンフォーク　４
　オーロラ　　　　４
　グレイス　　　　４
　コラプション　　３
　シャイン　　　　２
　シャッター　　　３
　テレポート　　　２
　ドレインマジック４
　フライ　　　　　４
　ブラックアウト　４
　ホープ　　　　　２
　ホーリーワードＸ４
　マナ　　　　　　２
　リコール　　　　１
　リンカネーション４　　

700 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 04:32

スペルブックに勝つには自分が
スペルブック使うしかないのでしょうか。
いっつも負けます。
勝ちたいなあ・・・

701 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 04:38

ごく普通のブックでは、スペルブックには勝てても
護符ブックには勝てん…。
オーロラ＋グレイスｳﾏｰ（ﾟДﾟ)

702 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 04:39

>>700
そんな貴方にはウィッチがお勧め！
切り番おめでとーん

703 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 04:57

>>700

「スペルブックに勝てねえ」って言ってる人って
大抵「スペルブックを使った事がない人」なんだよね。
一度自分で使ってみればどういうブック（カード）に
弱いかよく分かるのに。別にスペルブックじゃなくても
いくらでも勝つ方法はあるよ。

704 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 04:58

>>700
クレイアイドルにミューテ、でスペルブックはほぼ息の根が止まります。

705 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 05:05

自分で護符ブックを使ってるが、
普通のブックでは大幅に構成を変えて対策しないと護符ブックに勝てない…。
というか護符ブック対策ブックって、カルドヒエラルキーの底辺に存在するほど弱いよおな。

706 ：700：2001/08/06(月) 05:06

>>702-704
ありがとうございます。いい人達や・・・
クレイアイドルにミューテ,ウィッチ、でやってみます。

707 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 05:10

>>700
スペルブックねぇ。まぁもともとスペル自体（HWX,マナなど）
が強いので、あなたのブックのアイテム減らしてスペル
増やしたらどうでしょう。
アイテム多いと当然、スペル攻撃中心の相手には
相性悪くなりますしね。
あとはクリーチャーの平均HPを上げてコストを下げる。
（コストが安ければクリーチャー交換しやすくなる）
ファンタズムだのルインだのは全然対策になりません。

フルスペルなんてバリアの切れ目にドレイン撃たれるだけ
で致命傷なんで、私自身は使う気しませんがホントに
強いんでしょうか？

708 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 05:27

スペル攻撃中心のブックでかつフルスペルって、どうやって生計立ててるんだ？
インシネとかソウルスチールと全体攻撃を併用するよりも、
マナだのミスルトだのを増やした方がよっぽど効率的だと思うんだが。
それとも最初から勝つ気がないのか？

709 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 05:43

護符があればフルスペルでもある程度いけると思う。
護符戦になると火や森のネコがかなり強いんで、
対抗策としてのテンペストは十分考えられる。

で、その延長として「序盤ひたすらダッシュ、中盤以降は
テンペ撃ちつつ、バリア張ってマナ＆護符価値大変動」
という戦い方は相手のクリーチャー構成によっては
十分いけると思う。

勝つ気のないスペラーは迷惑以外のなにものでもないガナー

710 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 06:31

>>709
×　勝つ気のないスペラー
○　勝つ為の計算が出来ないスペラー

買った護符の土地を破壊してるんだもんな（藁
こーいう奴らをジワジワ追いつめていくのが楽しいのに・・・
正しい領地コマンドしていけば、余裕で勝てるよ

711 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 06:35

完全平和ブックが初めて敗北しました。
相手はバルベリト・ゼネス・ナジャラン同盟軍（藁
一時は1000差まで迫ったんだがなあ…。
目標魔力が40000ぐらいだったら勝てたかも。

712 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 07:25

最近小銭稼ぎブック(+護符/スペル)によく当たってる気がしたので
何となくアシッドレイン入れてみました。
羊や塔(大抵即換金だけど)消せるし、邪魔なアイドルも一掃できて微妙に良いかもと思った。

>>678
終盤までコンジャラー死守とか。

713 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 07:38

ランドトランスブック作ってみたけど、割と強かった・・・。
コストの安いニュートラルクリーチャを適当に置いて、
ランドトランスが来たら、一気にレベル上げ＞ランドトランス。
または相手の高額地に忍者＋巻物で突っ込んでランドトランス。

ただドレインマジックが怖いので、アンチマジックは必須かなぁ。
一度1000くらい吸われたよ。(´Д｀;)

714 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 07:42

1000吸われるって・・・（・∀・）ｲｲ!!

715 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 07:48

最近やけに護符、現金重視ブックにあたる
はやってんのかな…
後手ブックじゃ勝てねぇ(藁

716 ：ワルキューレ：2001/08/06(月) 07:49

717 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 08:14

>>713
そんな貴方にグラニッドアイドル
ただし >>712の戦法があるように「ファンタズム」か「ミューテ＋ピース」しておくべし。

>>715
そんな貴方にドレマジ＆コラプション
ただしアンチ対策に「ダミースペル(何でも可)」を用意しておくべし。

718 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 08:47

総魔力を構成する現金・護符・土地の３つのうち、
土地は山ほど攻撃手段があるが、現金・護符を攻撃
する手段はかなり限られている（＝防御しやすい）。
よって、相手のブック構成を把握するまでは
土地＜現金＜護符重視でいくのが堅実。把握した後は
一番手堅いモノに投資する訳だけど大抵そのまま。
……つう事でどう？

719 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 10:02

>>713
パウやグーバママで連鎖作ると強烈だけど、てまかかるかなあ

720 ：緑茶：2001/08/06(月) 10:19

>>715
この間の大会決勝戦が、全員その手のブックだったからでは？

721 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 10:55

>>720
この間っていつ？
セカンドの大会？？

722 ：緑茶：2001/08/06(月) 11:04

>>721
世界なんたら展の大会です。
ACN通信でしたっけ？あれに書いてありました。
全国大会のシード権貰った3人が全員現金重視だったらしいです。
多分その記事読んだ奴がら俺漏れもってなったのではないかと。

俺もクレイアイドル一枚入れておこう。。。

723 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 11:12

クレイ？　大丈夫。パウ＋オーラで殴りに行きます。

てゆーかパウブックもスペルブックの範疇なのかな？　こないだネット対戦
で使ってたら、自分が３位でこれから！って時だったのに４位がキレて更な
る集中攻撃喰らたーよ。

パウブック強いよ～。ＨＰ６０くらいまで行ったら、あとはテンペとスウォ
ーム打ちまくりながら自分はライフストリームで、半ロック状態。

724 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 11:18

土地は自分で育てるか、奪うしかない。
現金は価値が上がることが無い。
護符は他人が値上げしてくれるし、その逆もあるが
護符そのものが減ることはめったに無い。

対抗策
護符なしMAPを選ぶ

725 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 13:47

ここもかなりﾏﾀｰﾘ板になってきたな・・・。
なんかパート１とか２の時の雰囲気だ

726 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 13:58

ななしさん部屋で護符戦やってて気づいたんだが、みんなもっと護符ボーナスに気を使おう。
複数の人間が、同じ種類の護符を所持していた場合、護符ボーナスがもらえるのは一番多い一人だけ。
同じ護符を買うときは、相手よりも最低1枚は多く買うのが基本。

727 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:04

同じ数のときは？

728 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:06

ところで、ドッペル+ウィングてどうか？60+生贄と安めで
泡杯でも持っときゃ少々落としにくくて序盤の土地確保に
使えないかな？

バrayは他人の無属性に落ちるのを願うのみだけど

729 ：緑茶：2001/08/06(月) 14:12

>>728
ワーボア辺りが天敵ですね。

730 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:17

護符ボーナスっていくらくらいだっけ？
確か同数だと誰ももらえないんだよね。

731 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:18

>>728
マスターモンクあたりもやべーな
一番の利点は、あまり喧嘩売る気になれないってところだろうけど。

732 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:19

さっきタイマンやってて自分と相手の差が３０００くらい、あと１０ラウンドってときに相手が
デザートストーム＋ターンウォール×２＋スカルプチャー（自分の７つのクリーチャー全部スタチュー化）＋サイレンス＋アジットドレイン＋（２ターン後）スウォームで全員死亡。
ドレインマジックですいとろうとしたらアンチマジック→終了。
今リプレイ見ながら感心してるとこです。

733 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:29

>>732
そんな状況を黙って見ていた貴殿が悪い。

734 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:52

重箱だけどアシッドレイン（酸性雨）ね

735 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:53

>>732
７手もかかってるのを見ていたのですか！

736 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:55

こういうのは一回くらわないと対策しづらいのでは
だから初回は最後までみて相手の手の内を知る、とか

737 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:57

わははははは、すげぇツッコミ入ってんな
ところで、ターンウォール×2はなんの役に立つの？

738 ：728：2001/08/06(月) 14:59

ワーボアは大丈夫だけど、マスターモンクは厳しいなぁ。
アイテム無いと先制つきst変化系がネックか。
アドバイスありがとう。

739 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:59

別に文句があるわけじゃないけど

一部のクリーチャが召還魔力の下一桁が5のヤツが居るやん
あれはやっぱり、切り上げると高い捨てると安い。
という微妙な位置だったと思う。

HPとSTは全部キリが良い数字ですが
やっぱココも5単位で微調整するともっと良いバランスに
なったような気も・・・
（覚えるのは大変だけど）

で、何が言いたいかってーと
マスグロースで5上げると下一桁が奇数と偶数に
分かれたらもうちょっとイロイロ楽しめたカナって。

別に文句があるわけじゃないけど

740 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 14:59

アシッドレインの下準備でしょう＞ターンウォール

741 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 15:03

>>740
了解、つーか書いてから気付いた
防御型じゃないのを2体置いてたのね

つーか、そこまでカードがキマってたら
クリ交換に走るなりシャターかますなり云々・・・
ま、手札見て想像つかない人は喰らってみるのもアリでしょうね

742 ：昔ランキング３連勝：2001/08/06(月) 15:07

ソウルスチール
↓
パニッシャー
↓ 　
ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

743 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 15:07

>>739
計算が面倒でしゃーないだろうけど
HPが1≒10っつー妙な状況は避けれたかもね
でもSTは5増えようが関係ないような・・・

744 ：739：2001/08/06(月) 15:12

>>743
相手のHPも5増えてますから…　(wara

745 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 15:13

HPや応援も5単位か、うひゃー計算めんどくさそう

746 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 15:14

強打もあるな

747 ：昔ランキング３連勝：2001/08/06(月) 15:23

最近、オンラインで勝ってる時ほどへこむ

748 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 15:53

ＳＴ４５強打→ＳＴ＝６７
ぎゃーめんどくせー！

749 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 15:55

切り捨てなんやね。

750 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 16:20

最近、ソルティス入れた奴等とよくあたる・・・。
昨日なんぞ俺以外3人みんなはいっとったよ。

で、ふと思ったんだが、もしかして「Eカードは
マナーとして入れない方がいいかも」と思ってるのは
前作のプレイヤーだけなのかも？
オーデンランスさえE化してしまったので、新参者は
Eカードを「ちょっと強いカード」くらいにしか
思ってないのでは。漏れは頭の古い人間かも・・・、
と思う今日この頃。

751 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 16:20

でも、そのワリに祠効果で±5はよくなるよね！？。

67で70は死なないが、65は死ぬって事で
種族廃止に伴い｢5｣はあってもﾖｶｯﾀﾉﾆﾅ

752 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 16:26

どうせくみあわせだけで瞬時に7700と満貫とか,符はねとかがわかるようになる
麻雀みたいになるだろうしな(ﾜﾗ

753 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 16:28

>>750
そうかもねー
ランキング（今はエキスパートか）でEカード禁止というのを
人がブック選択できないのを見て初めて知ったよ。普段入れてないもんで

754 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 16:44

>>750
ワシも前作（とは言ってもｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝ）からですが
やはりＥカードは入れませんネ。
昔はそれなりに暗黙の了解っぽかったです。

が、今回はＥカードはそれほど凶悪なもの
でもなさそうなので特に入っていても気になりません。

むしろ、発売約１ヶ月でカードコンプリして
ソルティスを手に入れた人が多くなったからでは？

発売後一週間ではソルティスは手に入らなかった
でしょうから…

755 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 16:51

リーチ一発ツモグラディエータークレイモア支援2

倍満

756 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 16:55

>>755
グラディエーターはハネ満（1.5倍）ですよ

757 ：昔ランキング３連勝：2001/08/06(月) 17:05

壁紙第２弾はこのスレの要望をシカト･･･

758 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:06

なんでシャラザードじゃねぇんだＹＯ！

759 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:08

よっぽどカルドラずきなんだな

760 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:10

カルドラ＝ふんどし

761 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:32

けっとしー
http://img25.ac.yahoo.co.jp/users/5/5/9/5/komeichigo573-img480x360-994703336img20010620022906.jpg

ただそれだけ。逝ってｷﾏｰｽ

762 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:40

CPU戦でMHP100まであげたウィスプをリプレイスされた。くそー
マヒさせた隣から200Gづつ稼いでたからランプロもかけられんし

2周目は性別を変えて出来るようだけど、途中までは違いがわからんなあ

763 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:43

>>754
しかし、「解呪」だけは今回も別格の強さ。
あれだけでも禁止して欲しいモナー

764 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:46

解呪ってイレイジャーかな。確かに

765 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:46

>>763
消しゴムのこと？

766 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:48

>>763
そーかなあ？
既にセカンドでは全ての呪い解くスペル
なかったっけか？
ノーリスクで、しかも常に使いどころがある、
ってところにおいては、ずいぶんとソルティスは
便利過ぎるカードかな、とは思うが。

767 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:48

>>764
恐らくソルティスのことかと。

768 ：767：2001/08/06(月) 17:50

うお、かぶった・・・、というか
真上で解説されてた。ウトゥ

769 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:50

毒祭りとかエクソシズムかな。セプターのを全員外すのはあったっけ

770 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:51

7種類から選ぶやつか。祠でしか見かけたことないや

771 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:53

>>761
耳がない・・・。
写真に加工してあるな、これは
というかむしろドラエモソ？？

772 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:54

>>770
それがいつでも使えるカードと思えばヨシ。

773 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:54

耳は元通りで赤くしてほしいな

774 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 17:56

首輪も合成っぽいな

775 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 18:27

バリアーって強すぎでない？
複数セプター対象のスペルってロクなのが無いし。

776 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 18:59

バリアーかけてるとみんな切れるの待っててこわいYO

777 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:00

>>761
けっとしーはこっちだろ！
http://cgi.members.interq.or.jp/world/festa-p/user-cgi-bin/img1/img-box/img3.jpg

778 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:10

アンチマジックかけて安心してると祠でいつのまにか消されてること多し
自分にHWかけようとしてHWはつかえねーわ、アンチマジックはなくなるわ
という間抜けなこともよくやる

779 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:11

>>775
バリアーは攻撃スペルとして使ったとき真価を発揮します。
普通に自分に使っている相手は、放置しておいて問題なし。

780 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:12

>>776
リンカネでぐるぐる回してればすぐに次のバリアが補充されるでしょ。
ディスペルで外れるけど、ディスペルでしか（ほぼ）外せないっていうのは
土地を守るのに比べて随分楽だな～と思ったり。

781 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:14

自分に使うときは、現金を多めに持ち歩いてるときのレベルあげor護符買うまでの
ドレインマジックよけですな

782 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:16

>>779
自分にかけられないとどうしても困るスペルって何ですか。

783 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:26

>>782
移動系。

784 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:30

>>761
LV5ケットシー

 >>777
LV1ケットシー

785 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:37

>>781
シャッター、スクイーズ、ルイン、ライフフォースとかって怖くないんでしょうか。
これらをフルで使われるとスペルブックってロックに近くならないかな、と思うんですが。

>>783
それも考えましたがフライがそこそこ使えるし、本気になればテレポートとかもありますよね。
その他の身の危険と天秤にかけたらやっぱり自分にバリアーではないでしょうか。

786 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:44

カルドセプト七不思議の１つ
　「マインの不発」

787 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:51

カルドセプト七不思議の１つ
　「ミゴールの整形」

788 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 19:58

>>785
単純な問題。
基本的に妨害スペルが自分に飛んでくる確率は１／３．
それを警戒して、移動系を捨てるのはデメリットが大きすぎる。

ドレインやシャッターはプレイングで対応ができるので、さして警戒する必要はない。
対策不能なバインドやハウントは痛いが、4人対戦の場合、これらのスペルが使われたとき一番ｳﾏｰなのは第三者。
したがって、本気で上位を狙うのなら、一人を妨害してその人の順位を下げるより、自分の順位をあげることを優先したほうが効率がいい。
……と、考えると、バインドやハウントがブックに入る可能性は下がってくる。
その結果、バリアーはブックに入らず。
仮にバインド等を入れられていても、それが自分にくる確率は１／３で、２／３の確率でｳﾏｰ。悪い賭けじゃない。

むしろ移動系が使えなくなって、鈍足or高額地を回避不能等の方がはるかにヤバイ。

789 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 20:08

>>785
788に同意。

逆に考えると、それらを入れたスペルブックで３人を相手にするのは不可能です。

タイマンとか同盟戦になると話は別ですけどね（^^

790 ：昔ランキング３連勝：2001/08/06(月) 20:28

同盟護符ブックつかいが同盟
↓
護符を売ってもらう
↓
エコー
↓
ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

791 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 20:43

大口開けて「ウマー」なんて言うもんじゃないとお母さんに習わなかったのか？
「ウマー」言う時はこうだ！！
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

792 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 20:44

>>788
バリアが良いか悪いか知らんが
＞基本的に妨害スペルが自分に飛んでくる確率は１／３．
つーのは、勝つ気が無いように聞こえるのだが。
飛んでくるのは確率じゃ無くって、最も有効な相手→トップ目って事だろ。
「単純」と言ってはいるけど、単純化しすぎだと思うが。

793 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 20:49

>>788
自分の順位を上げようとすると風当たりが厳しくなって単純に1/3に
ならないのでは。
ドレインやシャッターはプレイングで対応とありますが、
具体的にどうするのでしょうか？
それと高額土地の回避も、移動以外のプレイングで対応できませんか？
マップによってもかなり変わりますけど。

794 ：788：2001/08/06(月) 21:10

>>792
逆にいえば、自分以外がトップのときはそこに飛んでいってｳﾏｰなわけで。
どんな上級者でも、序盤から終盤までトップを独走する、なんてことはないし、
（というか、上級者はそんな目立つプレイはしない）
全体的に見れば、結構１／３に近くなるのでは？

>>793
＞ドレインやシャッターはプレイングで対応とありますが、具体的にどうするのでしょうか？
城周りに適当に投資できる土地を用意しておくとか、こまめに護符を買うとか。
シャッターは、リンカネ４枚いれて、コンボに頼りすぎていなければ、そんなに影響ないし。

＞それと高額土地の回避も、移動以外のプレイングで対応できませんか？
ごめん、それはよく分からないです。
どなたか教えてください。

795 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 21:25

高額土地の回避
ピース、ブラックアウト、…メテオ

796 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 21:28

>>795
それはプレイングというか、ブック構成での対策では…。

797 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 21:31

do-nn,,,

798 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 21:34

>>794
＞城周りに適当に投資できる土地を用意しておくとか、こまめに護符を買うとか。
これはスペルブックじゃないですよね。護符だけだと終盤は魔力がダブつきそうだし。

＞シャッターは、リンカネ４枚いれて、コンボに頼りすぎていなければ、そんなに影響ないし。
リンカネ壊されたらどうしますか。

「移動以外のプレイング」について。
分岐が多いマップだとHWを使わなくてもルート選択とフライで
結構なんとかならないかと思ったということです。
土地自体を破壊することも考えられますよね。
高額土地はそれこそ寄ってたかって潰されがちだし。

799 ：昔ランキング３連勝：2001/08/06(月) 21:38

>>791
城に戻るスペル
↓
次のターン城に戻るスペル→791
↓
城に戻るスペル
↓
ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

800 ：昔ランキング３連勝：2001/08/06(月) 21:40

まちがった！
城に戻るスペル
↓
次のターン城に戻るスペル→791
↓
ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

801 ：788：2001/08/06(月) 21:50

>>798
う、確かにスペルブックを想定していたみたいですね。
普通のブックだと思い込んで、その方面で話をしてました。
まー、確かにスペルブックは、弱点の塊みたいなもんだし、それこそ集中砲火を受けるでしょうから、バリアを入れるしかないかも。

＞リンカネ壊されたらどうしますか。
手札自体は残ります。
普通リンカネは、他に使うスペルがなければ、手札に防御アイテムが溢れていようが何しようが、容赦なく打つもんです。
手札が残り１、２枚…といったときにタイミングよく破壊されると痛いですが、そうなる前に打つのがプレイングです。

＞「移動以外のプレイング」
クレイトス２みたいなマップでは確かにその通りなのですが…。
フライは確実性がないので個人的には評価が低いです。
土地自体を破壊できるのであれば、それが一番良いですが、対策としては最も難しいのではないかと…。

802 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 21:53

792 >>794
そりゃ全体的に見ればそーなるわな。

803 ：昔ランキング３連勝：2001/08/06(月) 21:58

城に戻るスペル
↓
みんな自分とこ呼ぶスペル
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
のがいいか、、スペルの名前覚えなくてスマソ

804 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:01

>>803
リコールとアポーツだね。

805 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:06

転送円の上でアポーツも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

806 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:08

話のレベル高すぎて理解出来ない・・

807 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:12

転送円で戻って来た瞬間にＨＷ０で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

808 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:18

橋の上にいる相手にＨＷ０でも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
つーか、昨日自分がそれ喰らってかなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｩ

809 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:20

Ｄ・ドアで高額領地止まって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

・・・って人いるのか？

810 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:24

>>809
いない。
Ｄ・ドアは喰らった後動けるので、高額地に飛ばされても通行料は払わなくてもいい。
…自分が高額地にいるときにＤ・ドアを使うようなｱﾎｩは……。

811 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:25

ディメンションドアでとばされてもダイスふれんじゃないの？

812 ：昔ランキング３連勝：2001/08/06(月) 22:26

神殿でＤ・ドアなら･･
空き地ぢゃねえのかよ!!ってつっこみたくなった。。

813 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:26

かぶりスマソ

814 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:44

ＨＷ系で高額確定時に、Ｄ・ドアで逃げるというシチュはありじゃないかな
でもって別の高額地に飛ばされて(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰってのは実際あった（藁

815 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 22:46

>>814
それは確かに、大口開けて(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰともいいたくなるわな（藁

816 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/06(月) 23:00

そのターンにダイスを振らない（振れない）スペルを使った場合、HWの呪い効果は
どうなるんですか？
次のターンの頭に外れてしまう（結局無効）？

817 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 00:05

>>816
眠くなる。

818 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 00:14

>>816
ちょっぴり大人になる。

819 ：　：2001/08/07(火) 00:20

>>3の関連リンクにある
ttp://www.inter-cool.net/~cagexxx/culdcept/
の作者見てるかな？

風属性のＧラトラーがＧラットって書いてあったので一応。
あとご苦労さま。役だたせてもらってます。

820 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 00:25

>>819
お恥ずかしい限りです・・・

821 ：819：2001/08/07(火) 00:31

いえいえ。
あれだけの物を作ってる時点でたいしたものです。
揚げ足スマソ

822 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 00:35

アレのおかげでコンボとかいろいろ知ったので感謝してますぜ。

823 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 00:38

アレのおかげでチョンチョンブックが組めたので大感謝（嘘

824 ：緑茶：2001/08/07(火) 00:41

グーバばら撒き＞スカルプチャー
もしくはグーバ＞ターンウォール

って良い感じ。

825 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 00:42

チョンチョンブック…気になる

826 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 00:51

チョンチョンでアンチエレメント付けてパニッシャー……って、それじゃ効率悪すぎか。
どんなんや？チョンチョンぶっく

827 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 00:57

チョンチョンを縦横無尽に飛ばしてアンチエレメントつけまくって
つぶしまくるってのが関の山な気が…
マーカーフラッグでなんかできたりするんかな…

828 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:02

アイテム使うとアンチエレメントがつかねぇ…。

829 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:05

そのあたりの使えなさはカトブレパスにも
あるねぇ・・・

830 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 01:09

バードあっちこっちで隣殴りまくりブックたのし

831 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:14

あー、可能性としてはバードって毎ターン移動侵略しまくれるのか。

バードで殴る
↓
進行方向の空き地へ
↓
再びバードで殴る
↓
進行方向の空き地へ（以下繰り返し）
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

832 ：緑茶：2001/08/07(火) 01:17

>>831
バードで殴る
↓
進行方向の空き地へ
↓
再びバードで殴る
↓
返り討ち
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

833 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:18

バードの領地レベル上げまくるライバーン萌え

834 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:19

>>831
クレイモア持った状態でそれやられたら結構嫌だよな

835 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:20

バードにマーカーフラグ持たせれば空き地確保と侵略が同時に行える？

836 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:23

>>834
むしろブーメラン。

837 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:28

>>836
ＳＴ５０・ＨＰ４０がしつこく殴ってくる状況って、かなり嫌なような。
先制クリでないと反撃することもできんし。

838 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:34

>>837
かと言ってバードの為に先制アイテム使うのもｲﾔﾝな感じだな

839 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:50

最近単色ブックがはやってるらしいけど、どの属性が強い（使いやすい）の？
自分的には、地＞水＞風＞火なんだけど。

840 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 01:54

間違って高額領地侵略成功してしまって焦るバード･･

>>816 >>835
無視してるわけじゃないぞ
たぶんだれもわからんだけだ（藁

841 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:54

>>839
せめて根拠を書いてくれんと、ネタに発展性がないぞ。

842 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 01:56

>>840
>>816も >>835も自明なんで誰も書かんのだと思うが…

843 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 02:01

>>842
ｵﾚﾀﾞｹｶﾖ!!!1!!1

844 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:08

>>839
無属性単色は無視ですか？

845 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:12

>>841
コアティ、マッドマンがかなり使えるから。
コストも少ないしグーバクイーンでグーバを大量に配置するコンボもなかなか。
援護クリーチャーが多いからアイテムあんまりいれなくてすむし
HPが高いから高額領地を安心して守れるからね。

846 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:12

>>844
バニレイが入るかどうかで強さが極端に変わるんで、とりあえず除外しとこう。

847 ：841：2001/08/07(火) 02:13

>>845
ありがと。その調子で残り３属性（＋無属性）も頼む。

848 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:14

>>846
その方向で。

849 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:21

俺が思う地属性の強さは例によって
ドリア－ド・ガーゴイル・グリマルキン・セージの強さ
と思っていたがいかがか。
マミー・アルマジロの安さも買い。

850 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:22

>>847
とりあえず自分は地ブックが１番いいと思ってるから他の属性は...
それよりあなたの意見が聞きたいです。

851 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:28

>>849
地属性の援護クリーチャーは援護の他にも能力があるので使いやすいですね。
自分もマミーとアルマジロはコストも安いしHPも高いので２枚ほどブックにいれてます。

852 ：847：2001/08/07(火) 02:29

>>850
俺は地＞火＞風＞水。

地が強いってのは同意。
ドリアードで土地確保してマッドマン、ガーゴイルで大安定。
HP６０のドラゴンゾンビがいるのでスペルブックにも有利。
つけ加えるとしたらこれくらいかな？

853 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 02:33

地はＨＰ平均的に高いから
スペル即あぼーんスカルプチャーデコイに強いってのがいいね。

854 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:35

>>852
ガーゴイルは地ブックの要ですからね。
あとバンパイアはどうかな？
防具が装備できないから使い勝手が悪いような気がする。

855 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:35

強いて難を言えば、風地形に置けない奴が多いってことだな。

856 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:36

劣勢を跳ね返す力が弱い気がするが＞地

857 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:38

なんかバニシングレイだけが取り沙汰されるが、
他の属性だって対策されたらどうすんだろとか思ってしまう。

858 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:39

>>855
風ブックは森に置けないクリーチャーが多い。
これはどの単色ブックにも言えるんじゃ？

859 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:39

>>856
劣勢になりにくい強さを買ってくれ。

860 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:42

>>858
マッドマン、ドリアード、ドラゴンゾンビと、序盤にばら撒きたい連中が置けないのがつらい。

861 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:43

>>857
バニシングレイはそれ１つで無属性クリーチャーを破壊できるから他の属性よりはきついと思う。

862 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:45

エクスプロ－ドだのサファイアリングだの入れる人はまずいないしな。

863 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:46

>>860
風以外の属性のところに置けばいいのでわ？

864 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 02:46

置いてなんぼな感はあるので狭いマップで弱いかも

865 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:47

カルドって基本的には土地守るより、土地奪うのが困難な
ゲームだから、先行逃げ切りしやすい地属性は総合的に
見て強いと思われ。
劣勢を跳ね返すのはスペルでフォローってかたちで十分では？

>>857
他のどんな属性とも違い、無属性だけが「被ると有利になる」
性質を持ってるのでやはり無属性対策のバニシングレイは
別格と思う。アイスストームとか普通は考慮してブック組まないし。

以上１からの無属性信者でした。

866 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:47

>>863
うまくいかないときのことはよく覚えてるもんだよ。
隣の家の柿があまそうだなぁ

867 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:51

>>863
最初からマップが３／４しかないと同じ…ってのはちときつい。
火のウィスプや風のマスターモンクみたいな土地確保要員と比べるとどうしてもね…。

868 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:52

>>864
狭いマップは地ブック弱いですね。
侵略向きの火ブックが強そう。

869 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:53

極論的には、土地奪取は相手が防御アイテムがないときに
フュージョン・ヘルブレイズでオッケー。
侵略クリーチャ－自身に求められるのは、
せいぜい先制だとか、アイテム奪取無効程度では？

870 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:54

>>867
グーバで確保しておくのはどうかな？

871 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:55

グーバクイーンを置ける状況なら、既に土地確保の問題はクリアしてないか…？
それにグーバじゃ守れんぞ。

872 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 02:56

地属性の癖のあるクリーチャーってどんなのいたっけ？
個人的にはクエイクビーストの４０GでST５０って良くない
か？と思ったり。領地能力は使いにくいけど。

873 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:00

>>871
風属性の土地確保はオドラデクとかマミーでも十分だと思うけど駄目なの？

874 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:00

グリーンモールドで土地確保じゃ駄目なのか
安いわりに相当カタいと思うが

875 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:00

ドラゴンゾンビの廉価版ってことでドワーフをいれてる。
風にも置けるし。

876 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:04

>>873
悪くはないと思うけど、理想は「移動できて」「アイテム・援護なしでも簡単には死なない」だから。

877 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:04

>>874
グリーンモールドならマミーの方がいいような。
>>875
ドワーフはちと値は張るけどいいね。
割としぶめだし。

878 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:05

配置制限：風
ケルベロス、ストーンウォール、ダークマスター、デスゲイズ、トウテツ
ドラゴンゾンビ、ドリアード、トロル、バンパイア、ハンババ、マッドマン
マンドレイク

とりあえず風置けないやつら。トロルは火にも、バンプは水にも置けない。
他の属性と違ってばらまきたいやつらが制限あるね。
細かくたくさん入れるのが吉か？

879 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:06

コカトリスで相手のクリーチャーをストーンウォールにして
コアティ、マッドマンを強化するのもいいかも。
アシッドレイン対策にもなるし一石二鳥だね。

880 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:08

>>876
それかなり無理があるような気がするんだけど...

881 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:09

>>880
理想的なのはウィスプでは？あれは優秀だねぇ。

882 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:10

ドリアード配置
↓
地属性の土地へ移動
↓
リリーフで地以外の土地にいるクリと交換
↓
再び地属性の土地へ移動
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
リリーフだと配置制限無視できるから良い感じ。

883 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 03:11

森の人気が上がって森領地取り合いになる罠

884 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:13

>>877
マミーは地属性以外の確保なら良いが、地属性の確保なら
モールドじゃないの？

885 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:13

ストーンウォールとグリーンモールドいれるならどっちがいいかな。
やっぱり配置制限なし、防具も使えて再生能力を持ってるグリーンモールド？
ミューテーションかければさらに安心。

886 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:14

同じく守備力の高い水と比べると、援護が多い分
先制能力の少なさに隙がある感じかな？

887 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:15

>>880
火のウィスプ、パイロ。
能力が能力なだけに削ってこようという人は少ない。
とはいえ、属性違いの土地にいるクリを、わざわざ武器使ってまで殺そうという人も少ない。
心理的には鉄壁に近い。

風、水なら、マスターモンクやリリスなんかの先制クリ。
ＳＴ５０の先制クリは、殺せんことはないがかなりきつい。適当にばらまくには優秀。

地にはこういったクリがいないのが、ちょっと哀しい。

888 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:16

>>884
マミーは地属性でも地属性じゃなくてもまぁそこそこ。
グリーンモールドは地属性以外はちょっときつい。
と、考えるならマミーでは？

889 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:17

>>886
アースアムル

890 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:17

>>887
ドラゴンゾンビは？
ＨＰ60を武器無しはキツイだろ。

891 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:18

>>887
マミーがいるでしょ。

892 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:19

>>889
うむ。ファイアーアムルと比べると雲泥の差ですね。
やっぱ地属性強い・・・

893 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:19

>>890
そのドラゴンゾンビは風に置けない。
で、地は序盤の土地取り合いでは若干不利、と。

894 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:20

深夜なのに大賑わいだね！
祭りか？

895 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:23

ドラゴンゾンビはヘルブレイズ強打されないし、
拠点になりうる強さがある。その分コスト高いし。

ばら撒き用ってのとはちと違う気がする。
マミーは・・・ウィスプ・パイロ・コーンフォークあたりに比べると
見劣りするね。

896 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:23

>>891
マミーは動けないのが…。
他の３属性のばらまきクリが優秀なのは、状況によっては移動侵略もできることだから。
自分の領地の横にマスターモンクとか置かれたら、結構なプレッシャー。
地道に属性のあった土地に移動していってもいいし、たまたま空き地になった高額地に居座れるかもしれない。
防御型かどうかってのは結構でかいと思う。

897 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:23

>>893
でもドリアードの速さでカバーできない程かなあ。

898 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:24

バジリスクってどうよ？

899 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:25

>>895
コスト４０でHP５０のマミーは見劣りするの？

900 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:26

>>897
俺はできると思う。あくまで被らなければ、だが。
ばら撒き具合では負けるかもしれんが、連鎖作成スピード
では圧倒的でしょう。ドリア－ドやっぱ強い。

901 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:27

>>900
次スレよろしく。

902 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:27

ばらまき用なら初心に戻ってウッドフォークでいいんじゃない？

903 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:28

まー、地属性一つ確保してしまえば、あとはガーゴイルたんで粉砕していけばよろし。
ドリアードのおかげで、他の属性より楽に土地取れるし。
問題になるのは、序盤も序盤の土地取り合いか、属性がかぶったりしたときくらいか。

904 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:29

>>898
即死（５０％）に成功して奪ってもレベルが１下がるんじゃ使えない。

905 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:29

>>902
悪くないけど…って >>876と以下同文

906 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:30

>>904
結果的にはリトルグレイとさして変わらんしなー。

907 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:31

ばらまくだけなら無属性使えば良いんじゃないか？
ニンジャかスチームギアあたりを。

908 ：900：2001/08/07(火) 03:32

う、新スレって立てたこと無いんでよくわかんないんだが・・・
「カルドセプトを語ろうPart１７」ってやつを立てればいいのかな？

前スレ・関連スレなんかのコピペとか誰かやってくれませんか？
厨でｽﾏｿ

909 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:33

>>907
正論だし、実際はそうやって対処してる人が多いと思うが、
今回は単色ブックという前提なんで。

910 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:36

実際セージは倒せん
グレアム効かないしレプラもあかんし
クリーチャーカードはスペルで壊せないから援護ネタは尽きないし

援護あること前提だと、グラディ・ケルベ・ミゴールあたりに
コーザー持たせて突撃とかなのかな。アースアムルで終了するが。

911 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:37

バジリスク、１のときは好きだったけど・・・
HP３０では使う気萎える。即死に失敗したときの
レベルダウンがアイテムなしではほとんど起こらない
んじゃなー

912 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:38

>>910
ウィングブーツはいたサムライに気合入れて頑張ってもらう。

913 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:40

>>898
終盤の嫌がらせとしては優秀だと思う。
置いとくだけでも。

914 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:41

セージは防御側のとき、前作のグレムリンを凌ぐ固さですね。
直接戦闘ではセカンド最強の守備クリか？

915 ：次スレ用テンプレ：2001/08/07(火) 03:41

916 ：次スレ用テンプレ：2001/08/07(火) 03:42

917 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:42

>>910
セージは詰めカルドとしてみると割と解はあると思うんだが、
実戦ではそうそう簡単には落とせない。援護＋破壊無効は
やっぱ強力だと思う。

まあ拠点にされる前にイビブラかスカルプチャーかね。

918 ：次スレ用テンプレ：2001/08/07(火) 03:43

よくある質問
【イベントキャラ】
｢ゼネス｣…ストーリーモードの城大会終了後、デュナンに入ると出会える。
｢ナジャラン｣…ゼネスを3回倒し、さらにデュナンに入ると出会える。

【特殊カード】
｢サンクタムガード｣…ガザデカで２回勝つともらえる。
　　　　　　　　無属性　ST40 HP40 G70 使用制限なし
　　　　　　　　先制：対戦相手を破壊した場合、
　　　　　　　　使用者は戦闘が行われた領地と同じ属性の護符を5得る。
「ドラゴヘルム」…ファミ通CUPに参加
　　　　　　　　　大会にエントリーした際にダウンロードできます。
　　　　　　　　　【詳細不明】
　　　　　　　　　（ﾌｧﾐ通cupHP www.famitsu.com/game/pr/culd/index.html）　　
｢レオナイト｣…公式にいって予約特典のﾊﾟｽﾜｰﾄﾞでDL
　　　　　　　　無属性　ST0 HP40 G100 巻物使用不可
　　　　　　　　戦闘中、STは対戦セプターの持つ領地数×10
　　　　　　　　戦闘中、HPは使用者の持つ領地数×10
｢カーバンフライ｣…カーバンクルにドラゴンフライを援護させるとできる。
　　　　　　　　　森ＥＳＴ40ＨＰ40Ｇ１００+炎×２
　　　　　　　　　アイテム制限巻物
　　　　　　　　　先制：巻物攻撃・効果を相手にはね返す：戦闘で破壊された
　　　　　　　　　場合、「カーバンクル」に変身する。
　　　　　　　　　ちなみに合体後にクリーチャー交換でカーバンフライとして
　　　　　　　　　手札に戻せるので便利
【デク回し】
ダミーキャラ一人作って二人分操作して速攻で勝負をつけてカードを稼ぐ方法。
サドンデスＯＮでより早く終われる。
また、バーチャルブックからもカードを奪うことはできる。
そのため同種のカードを４枚にしたいときは、
欲しいカードを織り込んだエクスポートブックを併用のこと
・VMが一枚しかない時の手順
1,デク用のデッキを作ってエクスポート
2,対戦の画面で新規キャラクター作成
3,そのキャラにデク用のデッキをインポート

919 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:45

>>908
このスレの最初の方のやつまんまコピペすればいいよ
変えるのは前スレがPart16になる事と過去スレに15を足す事。

あと念のためネット関係のカルドスレとかが新スレになってないか確認するだけ。

920 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:46

前作ではあれほどの鉄壁クリだったシーフさえも、セージ＋ヘルブレで陥落。

921 ：915訂正：2001/08/07(火) 03:47

その14　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996251089

922 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:47

セージ＋ホーリーグレイルって落とせるの
サルファ＋ダイナマイトだけ？

923 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:47

↑のテンプレ間違っても1に全部書かないでね、1がでかくなると見難いから

924 ：908：2001/08/07(火) 03:49

>>915,916,918,919
いろいろとありがとう。
とりあえずやってみます。
このスレが９５０くらいになったら立てればいいかな？

925 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 03:52

>>922
護符を1000枚ほど持ったシンリュウで殴る。

926 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 03:54

ファミ通のページは入れても入れなくてもよひ･･

927 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 04:03

>>922
デコイ＋ライフジェムとかそんなのでもいいような。
これならセージのHP上がってても大丈夫。

928 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 04:03

>>922
ダイナマイトを使うならサルファに限らない。
相手がホーリーで固定ならミルメコの方がいい。

929 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 04:05

>>928
ミルメコ＋ダイナマイトだとセージが落ちないですよね？
サルファなら逆襲があるけど・・・

930 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 04:14

>>929
勘違いしてた。でもサルファとストームコーザーでもOKでしょ。

931 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 04:19

じゃあバサルトアイドル置いちゃえ

932 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 04:22

地属性の強いHP３０たち・・・
マスグロースされると手に負えませんな。

933 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 05:03

セージにスティンクボトルは効くの？
これ効かなきゃスティンクボトルの存在価値なんて卵コンボしかない。

934 ：900：2001/08/07(火) 05:05

次スレ「カルドセプトを語ろうPart17」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997127753

とりあえず立てておきました。このスレ消化してからいきましょう。

935 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 05:20

おつかれー >>934

936 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 05:21

つまりバサルトありのセージは無敵モード、ってことかぃ。
あとスティンクは要実験だね。例え効いたとしても、ブックに
入れるかどうかは微妙だが。

937 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 05:29

スティンクは何も悪くない。ただ、あまりにグレアムが・・・

938 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 05:33

前にも出てたけどグレアム、ガセアス、カウンターアムルは強すぎ。
防具の価値がまったくないのはどうかと思う。

939 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 05:46

ポールスターは無くなったけど、かわりに属性シールドが最強になったな。
攻撃を無効化すると追加効果も無効というルールはどうなんだろうか。

940 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 05:51

攻撃成功時○○（××％）と、
○○（××％）は違うのか？同じなのか？
リトグレは攻撃成功時だが、レイスはただの即死とだけ書いてある。

941 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 05:58

グレアムは直接攻撃で倒される場合は役に立たないのと、
ガセアスは反撃できないから何度も移動侵略を食らう。
カウンタや堀グレはコストの高さ位かな、問題は。
ガセ、グレアム、ネクスカの３つで防具はことが足るね。
俺はこの３つを防具の三種の神器と呼んでる。

942 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 05:59

そういえばガゼアスとかST０にするやつ使ったら
ウサギで死ぬようになったね。
これはガゼアス・カウンターアムル・ペトリフストーンの
弱体化といえるだろうか・・・

943 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:07

それにしてもルナストーンがでない・・・

944 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:08

今試したけどスティンクボトルはセージには無力でした
グレアムが援護は落とせないようにすればよかったんだろうけど
グレムリンも同様にしなきゃならなくなるしなあ

945 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:12

>>942
１の時から死ぬんでねえかい？

946 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:13

スティンクボトルって復帰能力あったでしょ。
そこらへんでグレアムと差別化してるつもりなのでは。

しかし、ミスティエッグに食べさせると戻ってこないし・・・
援護が多いと思われる地属性にはセージいるし・・・
やっぱ使う気にはならないなぁ。

947 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:14

>>944
ＴＨＸ！
そうか、となると捨てん苦ボトルの存在価値って一体…。

948 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:15

デコイにホーリーグレイル付けた時って金取られるの？

949 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:16

>>948
それは取られないはず。先にデコイの反射能力発動・・・
１のときのままなら。

950 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:18

カルドセプト３ではスティソクボトルの援護破壊は、アイテム破壊・奪取に含まれない扱いになるかな？
カルドセプトセカンド・エキスパンションですでにそうなるかもしれんが。

951 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:21

因みにカロンに趣味楽ラムつけて堀グレ持たせたところ、
始めにカロンの魔力還元で×２失ったあと、
趣味と堀はどちらも効果がなかったと出たよ。

952 ：942：2001/08/07(火) 06:26

>>945
ホントだ！！知らなかった・・・欝だ・・・

953 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:40

>>951
実験ご苦労さまです。

そろそろ次スレに移行かな・・・

954 ：ワルキューレ：2001/08/07(火) 06:44

痛い奴だなぁ

955 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:45

ちゃんと使い切れ

956 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:53

シュミラクラムは本当に役に立つのか？
あれで殴られたダメージは相当痛いはずだが。

957 ：956：2001/08/07(火) 06:54

さげ忘れたｽﾏｿ。

958 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 06:59

名無しさん部屋で、シュミラを攻撃スペルに使ってる人と戦ったよ。
ミゴール強打で600近く持っていかれて（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

あとは名無しさん部屋ではないが、
合体ロボシュミラ付きレベル5が完成して恐怖した覚えがある。

959 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 07:19

シミュラクラム+ボージェス+グレアム+バンドルギアを倒せるのって
セージの他に何が居たっけ。

960 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 07:28

>>959
それって絶対に死なないのでは・・・
シミュラクラムをなんかで外さないと。

961 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 07:32

むーーーーレイス･･･

962 ：昔ランキング３連勝：2001/08/07(火) 07:35

クリス+バアル

963 ：959：2001/08/07(火) 07:37

あ、セージじゃなくてレプラコーンだった。
てかボージェスも別にいらないのか。
グレアムが無かったらライフジェムとかスリープがありますな。

964 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 07:37

志村かかってるバンドルとかってどーしようもないな・・・

965 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 07:45

HP６１～８０のセージがライフジェム持って
突っ込めば落ちるか・・・？

966 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 08:32

クレリックって巻物ダメージでも即死(80%)発動？

967 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 08:33

本体（バンドル）で既に巻物無効かっ！

968 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 09:01

りぷれいす。

969 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 09:23

森のバラマキにただで毒吐けるコブラを愛用（遅レス）

970 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 09:57

>>消費スレ
スピリットコブラはイイ
40･40で毒を無限に吐ける

971 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 09:58

この辺の正攻法で落ちにくい奴らは、クランプ連打でST０にして
兎かルナストーンが楽。

972 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 09:58

>>消費スレ
でも、思ったより使えない時もあるなぁ～
戦闘後３割だから…

973 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 09:59

>>消費スレ
HP30やヤツが微妙に残る

974 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 09:59

>>消費スレ
猛毒５割っつてのがあったなら・・・

975 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:01

クランプって２枚以上、実戦投入している人いる？

976 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:09

そう言えば混乱ってあんまり使わないな。
混乱祭りとか無いし。

977 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:08

リプレイスは天然ランプロついてるバンドルには使えないのでは？

978 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:12

一度、スイコで挨拶しにいく＞志村バンドル

979 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:13

ナイキーでいいんじゃ？

980 ：979：2001/08/07(火) 10:14

あ、攻撃成功しないのか、なるほど
スイコってそういう使い方ができるのね

981 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:15

ナイキー使えすぎ

ナイキー　→　ソーサラ
　　↑　　　　↓
　　　デコイ

の三すくみってイイ！！
　

982 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:17

複属性土地って、どぉ？

983 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:17

>>975
俺はウサギブック組むときはクランプは４枚、ウィークネス３枚
って感じでやるよ。
リンカネ４枚でぐるぐる回しながら、どんどん撃っていくと
あたり一面獲物だらけになります。
そのかわりサキュパスリングはいれないことが多いかな。

984 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:20

シミュラのバンドルってアルファ所持してるシミュ付きのベータに
仕掛けるやつがいるんかい、と思ったらテレキネシスか。
隣は避けようっと

985 ：975：2001/08/07(火) 10:20

>>983
なるほど

支援効果とファルコンソードが苦手になりますね。
で、兎で狩った後は何と交換してます？

986 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:24

ウサギを強化するためと、クランプ撃つ分コストを下げたい
ので、ボージェス入り無属性でやってます。
だからスチームギアかシーフあたりと交換かな？

ランドトランスで売り払うのもやりますが。

987 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:30

バニシングレイ使用　優先順位

１．ボージェス
２．ニンジャ
３．デコイ
４．ルナティクヘア
５．ミゴール

次点　ホーンカメレオン

988 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:32

ウサギに対抗するためにレインフォースを・・・入れてる奴は居ないか。

989 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:35

各属性アムルと同等に
ニュートラアムルもST増加もしくは強打があれば
もうちょっと使えたのになァ

990 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:39

９００

991 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:40

↑９９０

９９１

992 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:41

９９２

993 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:45

993

994 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:46

(ﾟ∀ﾟ)

995 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:49

(ﾟДﾟ)

996 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:53

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we love とろーじゃんほーす

998 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:56

マイン

999 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 10:56

↓

1000 ：名無しさん＠非公式ガイド：2001/08/07(火) 16:46

１０００！

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