∧_∧
(´・ω・` )ショボーン
O^ソ⌒とヽ
(_(_ノ、_ソ
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( ´・ω・)(・∀・ )
O^ソ⌒とO^ソ⌒とヽ
(_(_ノ、_(_(_ノ、_ソ
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>>1 隊長今度こそ滑落してdat落ちしないようスレ工作していきたいですね
登頂開始記念パピコ
えー・・・ベースキャンプ・・ベースキャンプ・・・聞こえますか・・・・・
えーこちらアタック隊です・・・・・たった今・・1000に到着しました・・・・・
今日は天気がいいので・・非常に見晴らしがいいです・・・・
ありがとうございました・・・
6 :
前スレ1000:2005/04/11(月) 00:28:54 ID:???
7 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 00:31:15 ID:yT9JOBO9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113059850/150 IDがSEXです。
2ch古くからの言い伝えで、記念カキコした者には
御利益があり、近々必ず、SEXが出来るそうです。
童貞諸君、「このスレに書き込みしたら、自分が童貞だとバレる」などと恥を気にしている場合じゃありませんよ。
これが童貞卒業のラストチャンスかもしれません。
ここは恥も外聞も捨て、是非記念カキコをし、IDセックス氏にあやかろうではありませんか。
「別にIDがSEXなんて大したことないじゃん」などと思ったあなた、そう、そんなあなたみたいな方がたくさん集まり
血眼になりながら、御利益を求めて書き込みしているんです。
私はこのスレに4回カキコして、もう3回SEX出来ました。これから第4ラウンドを始めたいと思います。では
埋め乙w
>5には悪いが、笑ったw
ゲーム中のメッセージのテンプレが欲スィ
イベントの数が161だから、全部テンプレ化は厳しいぞw
ザッザッザッザッ・・・
スレ工作中
前スレ1000GJ!!
ちゃんと登頂すると思いきや、あの落ちは良かったよ。
大変です!スレが滑落しました!!
…はっ!……夢か。
滑落防止工作 カーンカーン
λ...P...P...P...P...P...P...P...
ルート確定___________
保守?
雪庇を踏み抜いたら、ただ転がり落ちるだけじゃなくて
雪崩状の災害になりそうなんだが
ルートを確定しても、その先が行き止まりだと発覚した時のやるせなさと言ったら・・・
K-0で無酸素とか辛そう。
何より凍傷対策が大変だ。
即死判定は容量って聞いた覚えが・・・
レス数だとばらつきがあるし・・・
雪崩なら即死判定がデフォ
>>1乙です
そして漏れの中古屋巡りの日は続く・・・
>>21 Wikipediaによると、
即死判定 - 発言数が980以上かデータ容量が板ごとに
設定されたある容量(5kB、30kBなど)以下という条件を
満たす時にこの判定が行われ、最後の発言からまる1日
以上経っているスレッドはdat落ち状態になる。書き込み
の多い板では、最後の発言から12時間、6時間と判定が
より厳しくなっている板もある。
だって。
1乙
ん〜、じゃあなんか書くか。
昨日大阪の日本橋で見かけた中古がね、
以前は1980円だったのが4000円になっててびっくりしたんだけど、
どの地域もそんなものかな?
俺が去年秋葉原で買った時は美品で1380円だった。
ヤフオクだと2000円くらいから出てるかな。
中古は店によってはとんでもない安値のことも。
キャンプの中でも凍傷になる程の上空8000mの寒さの中、
K-2のアタックキャンプでオナニーをした植村直己はマジで超人だということが、
このゲームで本当に良く分かった。
正気にては大業ならず、だな。
>>24 登山板にベースキャンプ作ったら?
レスが追えなくなったら、そっちで連絡。
分散できるほどの隊員がいません!
酸素ボンベってどうやって使うの?
これが12個も余ったせいで、食料ほぼ使い切ってたのに余剰物資286kもorz
使い方は、酸素ボンベを選択して△ボタン。そして酸素使用を選択。
酸素ボンベ余ったら無駄に使いまくればいいよ。
余らしても良い事ないから。
俺は、まあ時期にもよるが8000M以上での活動や
アタックを前にしたアタックキャンプ内で凍傷値上昇防止に使ってる。稜線上なら尚の事気を付けてる。
酸素ボンベを尻の穴に差して、その噴射圧で200メートルぐらい上昇できるようにしてほしい。
音で雪崩れ起こさないように注意な。
食料はご飯食べてる時間に新規に隊を作るとその隊がまたご飯食べだすから、
時間進行遅くして一人ずつ切り離すと沢山消費できるよ。
物資を持ち帰ったら、なんらかのメリットがあるといいのに
次の作戦資金にわずかながら還元されるとか
持ち帰ったらIMASでも評価高くなって翌年の協賛金が増えてるじゃん
物資の持ち越しを、目に見えるかたちで・・
あ〜この食料は隊結成時からあるやつだなぁ
製造から24年経ってるよ
いつもBC食料鞄の底に入ってしまったのかなぁ、しみじみ・・・
これ積んでたの最近やり始めたんですが雰囲気良いですねー>ゲームの
ただ、全っ然進まない為挫折しそう・・。
ルート探索してからベースキャンプに帰還させてそれからルート工作。ここまでは
合ってんのかな? それからルート確定するのはいいけど太陽が3回登っても一向に
行動する気配が無い・・ここら辺でブチ切れ始めた。。
しかも勝手に隊員の具合悪くなってるし何をどーせーちゅーんじゃ!
結局未だにスタート地点から一歩も動けん。
とにかく登りたいのだよ俺は!はよ登れちゅーんじゃ!
>43
ゲーム内のチュートリアル見た?
>>45 もう寝るとこでした。チュートリアル見ました。
それでも何か手順を勘違いしてるのが進まない原因だと思う。頭悪いしなー。
誰かがプレイしてるとこ見れば一発で理解できると思うんだが。。
しょっぱなからつっかえてるので困ってますが何かのはずみで理解できれば
のめり込むと思われますね。何かを持ってるゲームだと思う。
リアルで山登り好きなのでがんばってみます。
スタート押して時間進ませた?
>>46 落ち着きがないと、このゲーム瞬殺されるぜよ。
一応聞いてみる。中間キャンプ作った?
>ルート探索してからベースキャンプに帰還させてそれからルート工作。ここまでは
>合ってんのかな? それからルート確定するのはいいけど太陽が3回登っても一向に
このゲームはルート確定したところにルート工作するから本当にこの順番でやると
BC出ていきなり工作終了で何もしないよ。
もうこれは駄目かもわからんね
51 :
46:2005/04/15(金) 22:34:24 ID:???
すんませんレスありがとうごぜーます
>>47進ませてます
>>48作ってないです。それ以前に一歩も進まん
>>49うーん意味が良くわからない・・ゴメン
>>50あきらめん
絶対手順をまちがえてるだけだと思うんだけど昨日からずっと色々やってんのに全く
進まない・・。
「隊長夜空が綺麗ですよ」とか言われても
「・・ああ・・そうだねそれ所じゃねーんだよばか」てな感じ。。
どっか攻略サイト回ってみまつ
なんか、ありえないところで詰まってるな。
攻略サイト見ても答えは載ってないと思う。
落ち着いて、一旦リセットして、
チュートリアルをしっかり見直したほうがいいと思うよ。
このゲームはチュートリアルどおりにやれば
操作方法で詰まることはまずないはずだから。
(まあ、ルート確定させてないだけとか、
移動/ルート探査/ルート工作とかの移動系コマンドを
指定してないだけなんだろうな、と思うけど)
てか、>49の言うとおりだな。
必ず、ルート探査⇒ルート確定⇒ルート工作、の順番だよ。
確定されていないルート(水色)を工作することはできない。
「ルート確定」コマンドを使うと、ルートが赤色になる。
「ルート工作」「キャンプ設営」「移動」といった
前進のためのコマンドを
使えるのは、この赤色の確定ルート上のみ。
攻略サイトなんてあるのか?
俺がみつけられてないだけかな。
あるんだったら検索のヒントを希望
>54
攻略っていう感じのサイトはないと思う。
攻略情報がほしければ、ここか攻略本を買うしかない。
ただ紹介サイトやファンサイトはいくつかある。
57 :
46:2005/04/16(土) 00:03:14 ID:???
言われた事全部やりましたが、全然駄目。駄目なのか俺は。
確定してから「工作」へ進めてもすぐに、「これ以上前に進めません」て・・
確定したのかしてないのか判断が付かん。疲れたから今日はここまでで。。
一歩も踏み出せんとは
そうとう頭が弱いのか?
一からはじめるつもりでチュートリアルやったほうが良いよ
落ち着いてな
60 :
46:2005/04/16(土) 00:21:47 ID:???
頭弱いです。がんばります。
ところで、登山キャンプ版にもスレ立ってますがもちろんこっちが本スレだよね?
1月のマヌーツェ終わってるorz
カンガブルナだって6月なら余裕持てるようになったのに、
工作してもルート見失いまくり…なんだあれ。
厳冬期はときおり地獄のような難易度になるからな
>57
まず、人に聞くときは、ゲーム上のメッセージを
正確に記述してくれ。でないと、どこで詰まっているのかわからない。
未確定ルートは水色、確定ルートは赤色の線で表示される。
「ルート工作」ができるのは赤色の線上だけ。
それから、「ルート工作」はスタート地点を指定する仕組みになっている。
ルートの一番先端を指定してもダメ。
だから、2チームくらいで探査/確定と工作を交互に行って
少しずつルートを延ばしていく必要がある。
しかし、これだけチュートリアルが至れり尽くせりのゲームで…
>>57 「これ以上前には進めません」は
荷物持ちすぎとか隊員の登攀能力が低すぎのときに出るメッセージ。
>>57 マップ上の各地点の移動に必要な能力は地形、傾斜、天候、工作の有無で決定されて
移動に必要な能力を持たない隊員が隊にいるとその地点は移動できないのだ。
だから「これ以上前には進めません」なら能力の低い隊員を外して作業させる。
工作終了後はその地点の移動に必要な能力は下がるから能力の低い隊員も移動できるようになるはず。
もしならなかったらその隊員にとって今回は訓練だったと割り切って、
BCで何度もルート探索させて探索能力を向上させるしかないね。
動かしたい隊の情報を示して欲しいよな。
隊の移動力はどうなっている?
赤色表示だとヤバいよ。
67 :
57:2005/04/16(土) 14:54:12 ID:???
>>63すんません
>>64なるほど。良く分りました。サンクス
>>65すげー良く分かった。サンクス二乗
やりました。なんとか工作できました。結局基本は「探査」>「確定」>「工作」の順番なんですね。工作は指定先じゃ無くて出発点で決定。と。
ところで、何が何でも下からずっと工作しなきゃならないのですかね?飛ばせないの?
今日はかなり長時間プレイしましたが、とにかく感触というか、目安やあんばいが分りにくい・・。知識が無い。
ピッチをどれ位とかキャンプ張る位置とか。キャンプ張る位置は「小隊が1往復できる距離」ってのがそもそも微妙。早速1人死亡してるし・・
もう一回チュートリアルやり直せよ・・・
なんで分からないのか分からん
>67
> とにかく感触というか、目安やあんばいが分りにくい・・。
その辺のバランス(攻めるか引くかの決断)が
このゲームの面白さの肝だから、
あまり人に聞かないほうがいいと思うよ。
工作はアクシデントの危険性を下げ、移動速度を上げるが、
必須ではない。途中の危険な地形(リッジやスノーブリッジ)だけという手もある。
ただ、初心者のうちはC2くらいまではすべて工作しておいたほうがいい。
荷物に関しては、持ちすぎると移動速度の色が変わるので、
それを目安に。運搬隊で時速2500m〜3000mくらいが普通かな。
キャンプは、マヌーツェで初期パーティの場合、どのBCでも
だいたい2個作れば登頂できるバランスになっている。
場所は自分で探すのが楽しみだよ。
それと、リセットしない限りこのゲームは簡単に人が死ぬ。
最初のうちは全滅するのも当たり前。
先に進むより、死なせないことを優先させることの
大事さがわかれば、このゲームは俄然面白くなるよ。
たかがゲームで、同じこと2回いわれないとできないって凄いな
わかりにくいとか、知識が無いとか・・・
初プレイは誰だってそうだよ。
ここの住人たちだって、最初のうちはシボン者続出させ、
四苦八苦しながらコツを掴んできたはず。
な?
コツは他人に聞いても得られない。
自分でプレイして掴むしかない。
さしあたりの躓きは解消されたようだし、
わからないと書き込むよりも、実際にやってみる方が理解できると思う。
72 :
57:2005/04/16(土) 21:38:11 ID:???
>>69 アドバイスありがとうございます。
もう一度夕刻までがっつりプレイした。何となく慣れてきた。
運悪く落石と滑落と雪崩を連チャンで喰らい1個小隊が隊長残して壊滅。
こうなるとリセットした方がいいみたいですね・・。負傷したり具合が悪くなると
中々治らないのも激しくイラつく。
後遭難しても捜索隊を出して目と鼻の先に居るのに見つけてくれなかったり。
まあおかげさまで何とか面白くなってきたかも。
>>71 いやいやまあここで話ながらプレイすんのが楽しいだけかも
>>72 初心者のうちはいいけど、あまりリセットに頼るとこのゲームの面白みが減るよ。
生きるか、死ぬか
ギリギリの決断をしなければならない
その緊張感を味わい続けた末に頂上を制した瞬間
その喜びがこのゲームの楽しさなんだから
>>72 貴様リアル山登りにリセットなど無いだろう。あるがままを受け入れるんだ。
たった今Rance隊員が息を引き取りました・・・
>>73 >>74 だってどうしょーもない状態にならないすか?!雪崩にあって怪我して高山病になって
命からがらBCに帰還したらBCごと落石に遭って"どないせーちゅーの?"みたいな。
遭難してて目と鼻の先を他グループが通過してるのに発見してくんないのもツライ。
そのまま動けず朽ち果てる
ちょっとでも無理すると、どうしようもない状態になるよな。
滑落して遭難、体力ないので夜半に捜索隊出撃、そして二次遭難。
全隊が遭難した時は。。。。
どないせーちゅの?隊長
今日は北斗七星の隣の星が良く見えます。どうぞ
来週はスレ見れないよあんたら....
>>75 それだけの惨状でもBCに戻れたなら登山の中止を選択するのが隊長の務め
>>81 そして撤収しようにも隊が戻らず更にどうしようもない状態に・・
テンポの悪さは次回作でで改善希望
食糧があと三日というところで、最後のグループ(C級D級ばかり)が最終キャンプ到達。
明日はアタック。即時撤収かけられるよう一線級のグループを第2第3キャンプに配置。
翌朝から天候急変。最後のグループに凍傷続出し、アタック中止。
天候更に回復せず。撤退すらかけられない状態に。
一線級のグループを無理やり急行させ最後のグループに合流。総勢十数名のパワーで
無理やり下山を開始。
テントを畳むもままならず、とにかく食糧だけ確保して降りる降りる降りる。
しかしバタバタと行動不能者続出。そして死者…
死者を切り離し切り離し、ただひたすらに猛吹雪の中をBCへ。
生還者3名。ルート上には青いフラッグが累々。
八甲田山ってこんな感じだったんだろうね…
お初です、このスレ見て又やり始めました。前は隊長ランク啄木鳥[下から六番目]でやめて死者カンリで遭難しまくり、今は三年目登山中ランク蜂[下から三番目]皆さんはランクどのへん?
85 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/17(日) 14:52:02 ID:djgHG+BY
とりあえずルート工作age
>>84 俺ペガサス。
勧めた友達はK-0のバンナラム氷河で梃子摺ってたけど
その後自力でフェニックス取って、カムコルス杯の盾もらってた。
>>87 それみると男ばっかりだな。
しかも実名・・・
なんで女ってこういう物に興味示さないんだろうね。
山男にゃ惚れるなよ、だ
これって隊員成長するんでしょ?ふもと付近でウロウロして適当な所で切り上げて撤収。を
繰返せばある程度まで育つとか救済措置みたいなの無いのかね。スパロボの全滅稼ぎみたいな。
登山に関する本を図書館から借りて来たんだが、氷山で遭難して死亡した人の遺体の
写真が載ってるけどロウみたい・・真っ白・・「これ人間か?」てな感じ。ガクブル
>>90 体内の脂肪が凝固するとロウソクと同じような状態になるからね。専門的に言うと「死蝋」。
それはさておきその隊員の成長方法の話ね。
確かに適当な所で切り上げて撤収すれば簡単にレベルアップするよ。
ただし、あまりやりすぎると年数がかかって隊員の引退が早まってしまう。
それだと高所経験値が排卵よ。
93 :
90:2005/04/17(日) 23:03:02 ID:???
>>91,92
ありがとよ。
氏にまくるからとりあえず全部ルート工作してるよ。めんどいけどおかげで安定してる。
図書館行ったら遭難系の登山本結構いっぱいあるのな。面白い
最初のころは多めに食料もってって(60日分くらい)、
登頂成功させた後もルート探査をさせまくっていればレベルは上がりやすい。
あと、登頂させると少しボーナス入るような気がするので、
マヌーツェの頂上直下にAC設営して数回連続登頂させるとかしてた。
効果はちゃんと検証してないけど。
ボクサーズロードと被るんだよなこのゲーム
>93
レベルが低いと、ちょっとした吹雪と難易度の高い所で、
で引っかかるからなー。それが確実かも。
だいぶ慣れて、新入隊員を上級パーティに入れて、戸塚ヨット状態で
しごいていたら、行ったはいいけど、帰れねえでやんのw
>>96 Lv低いと次の目的地でキャンプ設置もままならんからな。ルーズな俺は
設置点の状態も考えずにキャンプ適当な場所に建てて全滅しまくった
>>95 あれめっちゃ簡単でテキトーなゲームじゃん。
このゲームはやったことないが、スレ見てる限りではあれよりかなりまともな感じがするが・・・
両方やった俺からすると、テイストは似てるが
バランスの作りこみは蒼天のほうがずっと上だな。
ボクサーズロードはある意味惜しい。デザーテッドアイランドと同じくらい惜しい。
>>94 登頂成功するとかなり能力アップするよん。
あと、アクシデントに遭った時にも能力は上がる。
危険度が高ければ高いほど、より上がる・・・
カンガプルナの白いサソリに隊員を放置すればウハウハかもねw
93があぼ〜んしてる。なんでだろ?
>>100 白いサソリって、危険度高いかぁ?
最初どんなんかなと、ハラハラしててやったら、風が止むときが多いので、
キャンプ一個の速攻できれいに決まっって拍子抜け。
けど、調子こいて、ごんずい玉のように複数隊を一気にと狙ったら、
見事にくらったけど。
教訓:隊と隊の間隔は離しましょう。これ、試験にでるぞ。
最初のマヌーツェすら全然登れない。中腹からリーツェ峰頂上までがきつぃ・・
ウロウロしてたら食料ガンガン無くなるし風が強いわ。目的地まで行くので精一杯で
到達したらもう切り上げないと遭難の危険が。ルートまちがえたんかな
リーツェ越えのルートは意外と難易度高いよ。
リーツェまでのルートはどれも一長一短。
リーツェ越えてからは特に、
一旦高度が下がるせいで高度順化が進まないし、
稜線は風が強くてタイミングを見極める必要があるし、
途中にキャメルズハンプという難所まである。
ただ、一通り地形が揃っているから、
初期パーティを鍛えつつプレイヤースキルを習得するには
好都合なルートともいえる。
慣れないうちはBC〜リーツェ間にC1、リーツェ頂上にC2、
キャメルズハンプの手前に最終キャンプを作るくらいの
つもりでいたほうがいいと思う。
最終キャンプは下手うって閉じ込められると
食料不足と凍傷で悲惨なことになるけどね。
>102
白いサソリは、速攻で抜ければさほど難易度は高くない。
ただ、雪に降り込められる厳冬期にチャレンジすると
一気に難易度がアップする、まさに悪魔。
まあシシャカンリよりは楽だと思うけど。
>慣れないうちはBC〜リーツェ間にC1、リーツェ頂上にC2、
キャメルズハンプの手前に最終キャンプ
うお。むずい。俺BC〜リーツェ間C1、C2作って止まってる。頂上にキャンプなんか
建てるのは至難の業。雪崩でC2潰れた。
>107
キャンプ作りすぎるとかえって管理が難しくなるよ。
BC〜リーツェ間に、キャンプ好適地(雪崩も落石も0のところ)が
あるはずなので、そこに1つつくればOK。
あと、基本的に雪崩危険度が少しでもあるところは
キャンプを避けたほうがいいと思う。
落石ならテントが潰れるだけですむけど
雪崩は一瞬にして大惨事につながるから。
俺も基本的にはテントは2つまでだなー。まあルート次第だけど。
テント増えると食料の管理が大変。。。
久津見さんが引退した!痛いなー新人さんすぐ体調不良になるからなー引退したあと穴埋めどうやってる?即戦力の外人さん入れたら20年後全部になる一人やったらええけど年齢近い奴多いしこれから二、三人とかありえるアドバイスよろ
まず、日本語で書いてください。
>>104 間違いのルートなど存在しない
間違いは君自身にある
頑張れ
ルート間違えた→このルート辛い
もっと楽な道があったんじゃ?
じゃ?ね?
>>104 別のルートをとってみたらいいと思う。風は少ないし、登りも滑らか。落石覚悟だけど。
ポイントを稼ぐのに、特S隊員を単独一日帰りさせるのは、こっちのルートだったかと。
なんで、最初にあの中峰のルートを暗に薦めるような記述があるのは解せない。
リーツェに登ったら帰れって意味じゃない?
まずは初期隊員たちの、多少なりとも訓練にはなるわけだし。
リーツェから続けて主峰に行くのは、ちょっとねぇ・・・
リーツェ経由は初心者のプレイヤースキル上げに最適だからだと思う。
クーロワールルートと稜線ルートの両方を体験できて、
壁やピナクルなど高難度地形の越え方も学べる。
難易度も初期パーティで十分クリアできるレベル。
そうか。撤収してLv上げすりゃいいのか。>リーツェ
>>117 奥が深いんだね
2年以上攻略本を探して一冊も見つからなかったが、
この間、家から歩いて7分の町の古本屋で二種類とも発見…
なんだか運命を感じた。
ディスティニー♪
ソレハ♪ディスティニー♪
攻略本は別に無くてもいいんだがブクオフに立ち寄るとついつい探してしまう。
イイ歳こいたオサーンがゲームコーナーの攻略本スペースの前で睨み付けるように
立ってたらそれは俺です。
なかなか時間がなくて遊べてないなぁ。
まったくもってやる暇が見あたらん
GWなのでやりこむ暇があるかと思いきや。
マヌーツェで5人死んだ
二人が重傷に陥り、動けなくなる。
付近の隊を急ぎ合流させ、移動速度赤字ながらもなんとかC4までたどり着く。
重傷者2名、元気な者6名の大所帯だが、二人を同時に移送するには速度が足りない。
6名で一人ずつを移送することにする。
翌朝、急いでBCまで重傷者1名を降ろす。
返す刀でC4まで急行させたかったが、日が暮れ、C3で夜を明かさせることに。
C4の情報を気にしながら夜を過ごしたが、未明にはもう一人の重傷者が青に。
救助隊がC3からC4に到着した午前、もう一人は既にもの言わぬ亡骸に。
BCと連絡を取る力もなく、誰にも看取られることもなく、ひっそりと。
只今、チョモランマから生放送。
いい天気だねー。って昔のやつか。
128 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/05/06(金) 06:09:25 ID:OIal5C0B
GWはこればっかやってるよ。
ということはGW真っ最中なのか。いいなあ。
俺もう出勤してるよ。
昨日GEO行ったんだが
GEOでは800円が相場なんだね…
何度も最初からやってるんだけど、関係無い操作で期間先がBCに
なってしまうバグはやっかいだな。
すぐに事故になって壊滅状態になってしまうのは
隊員の質で改善されるんだろうか・・・
是非リメイクをやってみたい。
>>130 800円!?
一個でも二個でも買いてー
>131
そんなバグあったっけ?
ついに手に入れた。探し始めて約2年。
昔話題になったソフトを新品でそのまま売ってる場末のゲーム屋でついに発見した。
「蒼天の白き神の座」、これを見つけたときの感動は一生忘れないだろう。
780円でした。
さっそくプレイするぞー!!
>>134 おめでとうです。ようこそ!
最初は大変だと思うけど登頂出来た時の感動は良いです。
迷ったり、悩んだりしたら、
このスレの丘登山者に相談に来て下さい。
>>135 ありがとう。マターリやっていこうと思ってます。
オープニングカッコイイ!!
>>134 厳しいけど、少なくとも初登頂達成まではいきついてもらいたい。
忘れられない感動があるから
中腹で撤収して積みにしてる俺が来ましたよ!!!!
>>137 始めて7時間、やっとマヌーツェ登頂成功しました。
1年目 5月〜24日間 参加12名,、死亡12名 失敗
2年目 5月〜19日間 参加17名、死亡2名 失敗
3年目 5月〜8日間 参加25名、死亡13名 失敗
4年目 5月〜27日間 参加25名、死亡2名 失敗、ゴミの出しすぎで怒られる
5年目 5月〜13日間 参加23名、死亡3名、失敗
6年目 9月〜36日間 参加20名、死亡9名、登頂5名 ゴミで怒られる
苦労した分、感動は大きかった!
雪崩、遭難との戦いだった。
登頂成功したときも、全員登頂させようと焦って全滅しかけたし、
あせると駄目ってことがよーくわかりました。
乙
でも、人殺しすぎw
現実だったらマスコミに糾弾されるだろうな。
登頂成功して、居酒屋で飲み会やってたら不謹慎だとか。
そのコメントも、結構不謹慎だぞー
>>139 オメ。結構少数で登ってるんだね。
俺は、このスレか、前スレか忘れたけど、
結構な人数の屍を踏み締めた上での初登頂だったから
貴方の登頂迄に至る気持良くわかるよ。
しかし
>>140にもあるように、
少し人間をモノと見過ぎかと。
隊員に友達の名前とか、好きな子の名前入れると、
また
>>139隊長は全然違う行動を取ると思うし、
一度試すと、無謀と勇気の違いが解ると思う。
是非、一度、
もう一皮剥けた立派な隊長になる為に
試してみて欲しいな。
そうするだけで殉職者の人数は圧倒的に減ると思うよ。
>>139 明らかにリセットした方がいいと思われるが
リセット無しでよくぞがんばった!ドラマチックで素晴らしい
って1年目は全滅じゃねえかよw
3年目のあきらめっぷりが笑えるな
最も死ぬ可能性の高いスポーツ(?)だよな
みなさんありがとうございます。
自分の無計画さ、大雑把さが見事にゲームに反映されてる・・・
>>142 プレイできる喜びが先にいっちゃって、ちょっと登頂に必死になりすぎてました。
単なる登頂ゲームだと完全に勘違いしてましたね。
登頂成功は第二の目的で、無事生還させるのが第一の目的ですよね。
死人出まくりだった頃からの隊員もいるので、だいぶ愛着もわいてきましたよ。
>>143 「すぐ死ぬとか言われてるけど、そうでもないじゃん」
と思ってたので1年目は一気に全滅しました。
1回でもリセットしたらやめられなくなるのがわかってるので、
なにがなんでもリセットをしないようにしてます。
まだリセットして記録狙う段階でもないですし。
で、ポイントが-5000以上・・・_| ̄|○
ダウラチェンリ無理
マヌーツェが一番楽しい
死者管理無理
K-0たのしい
回避ってどうやったらあがるの?
やっぱ雪崩、落石に遭わないと無理?
>149
普通に登ってても上がる。アクシデントに遭うと上昇率高いけど。
知らんカッタΣ(゚д゚川)
公式ガイドには成長について書いてあったな
20年目にして死者60人。急ぎすぎなのか?
だいたい1ヶ月フルにつかってるんだが・・・
>>149 雪崩・落石・滑落だと回避の経験値多くはいるけど
普段は現在位置の標高やら地形の傾斜やら風の強さとかが関係するみたい
ちなみに待機じゃなくて移動時状態じゃないと回避経験値ははいらない
寝る前に公式ガイドよんでマターリしてるんだけど
コレってほとんど仕様書だよなw
男女でパラの上がり方が違うのもこだわりを感じる。
156 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/05/14(土) 13:03:34 ID:5nCxPwUt
男性二人遭難キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
このゲームって裏パラメータとかあるのかな?
十分に成長したSSSの隊員が、マヌーツェ某BCの付近40m程のところで
真昼間の快晴なのに「ルートを見失ってしまいました」などとほざくマヌケぶり。
「ドジ度」とかいう隠れパラが存在するとしか思えない。
>157
そこが乱数の妙って奴ですよ。
どれだけレベル上げても、一撃で首刎ねられる緊張感が残るWIZみたいなもん。
>>158 絶妙な乱数の入れ方で面白くしたゲームは、ダビスタだったな。
レース結果はリセットしても同じ。けど、パドック見に行くと結果が変わる。
最後は配合勝負なんだけど。
3年目まで順調に行ってたんだけど、アタック隊が事故。
みんなで徹夜で救出に向かうが、急に悪天候。
結局他の隊もダウンしたりして壊滅状態に。
無理せず、諦めも必要だね。
登頂はあきらめてもいい。
だが、隊員を見殺しにしないでくれ
ダウラチェンリに挑む前に、まずはマヌーツェ25人登頂を目指しているのだが、
なかなか出来ないな。
大抵2人くらいは死ぬ。
参加者全員登頂したらスコア上がるみたいだけど
そんなリスクおかせねえよ。
一人でも登頂できればいいや。
そういうアタック隊以外の人間を荷物持ち扱いする
極地法に疑問を持って、植村直己は
単独登山にのめりこんでいったんだよ。
いや責めてるわけじゃないけど。
単独だと行動がめっちゃ速くて
それはそれで楽しい
荷物はどうするの?
>>166 Gランク隊員だとルート探査済みなら、初日にBCからアタック出来るからな。(w
単独登頂のアワード集める時に皆やるっしょ?
カンガプルナ以降はそんな無理させなかったけど。
>>167 食料のみ。
>>168 やっぱり雪崩とかあったら即死ですか?
>>169 半分以上何をいってるかわかんね
うれしさで興奮してるのはわかるんだけど
登頂成功っていう感じがあまりしないね
とはいえシシャパンマは8000m超の14座で最も低い山なんだけどね・・・
標高は蒼天のカンガプルナと同じ8012mだし
このスレ読んでたら、無性にやりたくなってラックから探し出してきた。
いざ!とばかりにPS2の電源を入れたら・・
PS2用のメモカじゃ保存できないのね・・
なんとかPS1用のメモカを探し出してきたら、2年目3月1日のデータが残っていた。
さてどこに登ろうかしらん。
>170
空気薄くてそれどころじゃないからな。
血液なんか酸素不足でドロドロ。
酸欠状態だと、思考力も低下するし、
言語にも障害が出ても不思議は無い
高度8000mともなるとかなり酔いが回った状態に近い。
>>165 べつに単独じゃなくてもいい気が・・・
2,3人ぐらいで・・・
隊長!
足掛け3年の探査の結果、ついにソフトを入手しますた!
ですがディスクに傷があるようで、OPムービーがぶつぶつ途切れます。
チュートリアルも途切れます。
試しに登ってみましたが、実際のプレイには支障ないようです。
しかし登頂成功の暁にOP並みにムービーイベントなど用意されている
とすれば、それも途切れてしまうのだろうか・・・。
三大壁ルートを全て登頂したはずなのにアワードのグレードがあがりません。
何か特定のルートを通らないといけないとかあるのでしょうか。
どなたか教えて下さい。お願いします。
>180
そのとおり。特定のルート(一番シビアなやつ)を通らないと
三大壁を制覇したことにはならない。
攻略本がなければ、ルート探査時のコメントを良く聞いて判断すること。
特にシシャカンリ南東壁は、途中でうっかり右側にそれやすいので注意。
(壁の迂回ルートも使っちゃダメなんだっけ?)
特定のルート=三大壁ルート
登頂者がバラバラでは駄目だよ。
備考の欄に何処の三大壁を登頂したかを表記してるよ。
>181,182
ありがとうございます。
もう一度ルートを見直してみます。
>>179 盗聴性交のムービーあるけど、見たのは最初の1回だけなので、
プレイに師匠が無ければ特に問題無いと思われる。
どうぞ。
>>盗聴性交
エロ単語が優先して出てくるとは素晴らしいIMEですね
187 :
179:2005/05/25(水) 23:37:14 ID:5wWfDLU6
>>184 了解。
他ムービーは途切れなかったので、引き続き行動します。
その後お試しプレイを中断し、改めてカマブルから開始。
残り食糧が十日以下になるも第一次アタック隊5名が登頂成功!
あいにくの天候で眺めは悪かったが、隊長(自分)は思わず涙が。
頂上まで工作できなかったので正直滑落の覚悟してたんでなお嬉しい。
待機隊にもアタックさせたかったが、その日の午後から天気が荒れだし一週間大雪。
テントもたためず全員BCでじっと待機。
ようやく天候回復した残り二日、速攻で全キャンプ撤収。
新人中心部隊がC1撤去に出発直後、C1を落石が襲う!……テント全滅
何もしないままBCへUターン、もし作業中ならあの落石は隊員を
直撃してたはず……運がよかった。
慎重すぎる隊長のもと、死者ゼロ病院送りゼロゴミゼロにて5名無酸素登頂して作戦成功。
が慎重すぎて作戦日数40日、登攀セット登壁セット整地セット余りまくり。蚊
楽しかった、地味に中毒性のあるゲームですね。
さて二年目はどこのBCから挑戦しようかなー。
マヌーツェ如きは初心者でも無酸素がデフォだと思うのだが
マヌーツェ無酸素を自慢するつもりは全くなかったのですが
(それが大して価値のない事だと過去ログで知ってましたから)
ついはしゃぎすぎました。
見直すと確かに長くてウザかったですね。
気を悪くさせてしまい、すいませんでした。
>>188
>>190 そういうふうに感じる人もいるけど、
俺は逆に初めて登った時の感動を思い出してニヤニヤした。
死者無しは立派だよ、新米体長。
オメデトサン!
昨日初プレイ、マヌーツェで死者5人登頂失敗の俺が来ましたよ
精鋭を揃えた隊がルート捜索中に滑落→隊長意識不明
そのまま遭難して結局その隊員5人死亡
2年目行ってきます…
1500円で買ってきますた。
やっとリーツェまで到着
スレを読んでるうちに説明書が存在することに気がついた・・・・
八木原氏の特別寄稿?しか入って無かったよママンorz
ヘルプがしっかりしてて良かったけど、説明書見ないとわからない操作とか無いか不安だ・・・
>説明書見ないとわからない操作とか無いか不安だ
ヘルプだけでおk。安心汁
ていうか説明書以外になんかあるの?
新品ならソフト・説明書・八木原氏の特別寄稿・カムコルス杯エントリーシートが入ってるよ
カムコルス杯エントリーシートどっかにやっちまったんだよなぁ
大事に取っておけば良かった
まぁ持っててもしょうがないんだけど
八木原氏の特別寄稿ってのがない…
スレ見てると、中古で買ったら寄稿本しか入ってないってのがなぜか多いね
カムコルス杯エントリーシートって何?
アンケートハガキみたいな物?
>>194 thx説明書無しでも普通に楽しめております。
ちょっとソートのしかたとか始めわからなかったけど。
それにしても理不尽に10日間強風が吹いてて泣けたりするけど、
これが山だからしょうがないのか・・・食料なくなりそう
隊員一覧でのソートの仕方は説明書にも載ってなかったような気が。
俺は偶然LボタンとかRボタン押して気がついた。
>>201 一日登頂回数とリセット&ロード回数の
桁が違う人達と思いました。
ああいう記録比べになると、単なる根比べだからな・・・
リセット不可とかじゃないと意味はないだろう。
ウィズみたいにイベントやアクシデントで
自動セーブだったら大会が面白くなったと思う。
(もちろん、セーブデータは一つだけで。)
>>208 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
>>208 その画像がゲームに使われていたら
岩壁にテント張る事は出来ないよ
怖すぎる!!
滑落した日には即死だな
よし今から三大壁のどっかに整地工作してテント貼ってくる
でも現実はそこで寝ないと雪に埋もれて死ぬだけだから四の五の言ってられないんだろうな・・・
実際にゲーム中で岩壁にキャンプ設営しても、
落石のリスクがあって、お勧めできないのだが。
>206
プレステはデータコピーが出来るから、自動セーブの意味ないよ。
逆に、途中セーブ禁止にしておけばよかったんじゃないかと。
もちろん、あらかじめ「途中セーブしたらその証拠が残る仕様」にしておく必要があるけど。
>>208 おー懐かしい画像だ。山の遭難がらみのニューススレで目にして、
このゲームに触れられていた。んで、即買いした自分。
>>215 撤収した時にセーブ回数も表記されると
面白いかも知れない。
>214
でもシシャカンリあたりからは理想的なキャンプ地なくなるからなあ。
高レベルパーティなら、落石のリスクはあっても雪崩のリスクがない
岩壁のほうが、かえって安全だと思う。
本当のハイリスクな高峰の場合
落石の危険性と雪崩の危険性だと、どちらをより警戒するのだろう?
落石は点・雪崩は面だからやっぱり雪崩の方が被害は大きくなりそうだけどな
俺自身は日帰り山登ラーなんであれだけど、
山の本なんか読む感じだと雪崩>>>滑落>>落石な感じ。
雪崩に巻き込まれた場合被害が無い方が珍しいけど、
落石は所詮点なのでぶっちゃけあんまり当たらない。
ただし、状態の悪い壁だとがんがん崩れてきやがるので
こういう壁は冬場の凍っている時期に攻めるのが普通みたい。
滑落は日常茶飯事だけど、やっぱり滑り方が悪いと死ぬ。
そうすると「落石は運が悪い香具師が当たる。以上」で、(ある程度)納得しないといけないのか。
いまさらだけど、山登りって危険なスポーツだなー。
最も、いや唯一、死のリスクの伴うスポーツじゃないかな?
スポーツと言えるのか・・・
「唯一」は言い過ぎな気が。
例を挙げれば、きりがなく…。
極論すれば、野球やサッカーでも死んでるし。
カーレースとかも一応スポーツだしナー
アレも死亡率高そうだ
基本的にプロスポーツとしては組織化されていない分野だからな、資料なし。
いわゆるプロスポーツでは、死亡率が2番目に高いのはボクシングだった。
ロッククライミングは、スポーツでしょ、
ハイキングは、わからないけど。
他に山登りの呼び方ある?
登山は、「リスク」と「楽しさ」を明確に分けられないという意味で
他のスポーツとは少しちがった位置にあるよなー。
エベレスト征服以来様相が変わったとはいえ、やっぱり「冒険」に近い。
エベレストで結婚式だって
すごいな。
保守
このスレ落ちるの請け合い
8年目でシシャカンリ初挑戦。
ここまでの山で酸素ボンベ使わずに登頂してきたので
正直、使い始めのタイミングが判りませぬ
保険のつもりで自動設定分持って来て、とりあえずC1に
運んだのはいいが、全部余剰物資になりそうでイヤン
ACにある程度運んでおいて、
アタックする時にACに向けて出発する所から使ってる。
エミュレーターで動かしている人いますか?
どのエミュレーターなら動くんだろうか・・・
CDに傷が付いてきたから出来ればPCでやりたいんですよね。
\
Tо \
¬ ミ、 \
ミミミ、、 \
ジャザァッ!
「滑落してルートを見失いました!
指示があるまで待機します。どうぞ。」
>>236 時間が遅いので救助出来ません。
そのまま待機して下さい。
>>235 あと一歩で完全なのに今ひとつ上手く表示されない。
あきらめれ
239 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/06/18(土) 23:38:19 ID:OuWqDh72
・ V 。゜ .・ 。
・ ○ ○ ○ ・
゜。 lっ) L│ノll) 。
ガガッ
「ただいま遭難隊を発見しましたが……
手遅れだったようです……。どうぞ。」
>>239 「動いた」はいいけど完璧に表示された?
大抵登山に入ると駄目になるんだが・・・
ドラえもんの漫画見るとこんなやりとりが・・・
パパ「今度の休みにトンガリ岳に登るんだ。
雪渓を渡ったり、ザイルで崖を登ったりするんだよ」
ママ「よしてくださいよ、あぶないことは。
あなたは運動神経が鈍いから、きっと滑ってころんでおっこちるわ」
パパ「馬鹿にするな!!」
ママ「い〜え、きっとおちます!!」
のび太のパパは家族もちの癖にハードな登山してるな。
え!
それじゃ隊員たちの引退をリセット繰り返して何年も
先送りにしてるのは、実は隊員には迷惑か?
ここ10年ばかり家族とともに父の日を過ごさせてやってないな・・・
我が隊員たちよ・・・スマンカッタ
隊長独身だからそういうのわかんなくてさー
244 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/06/25(土) 01:36:32 ID:8M4h0dgO
このゲームって、やったことある人はみんな高く評価するよね。俺もすげーおもろいと思う。
社員研修で使えそうだよ。リスクマネージメントの教材として。
登山の季節到来
戦略レベルで考えると、ペーペーの新人を育てておく必要があるしなあ・・・。
新人を育てつつ、誰かしらの登頂も極めるとなると、頭痛いわ。
毎度毎度、両方をこなそうとしなけりゃいいのかもしれないが。
滑って転んで壁ビバーク…
これって改造ツール使えたのかな?
オールMAXの隊員作って現実的に不可能な「K-0厳冬期単独登頂」をしてみたかったな・・・
>>248 >オールMAXの隊員作って
オールMAXの隊員なんざ若い隊員を育てれば全員なるのだが。
君、やったこと無いだろ?
>>248 やったあるわいw
そんな隊員作れるほど上手くねーんだよ、それまでに死んでしまうのさorz
なんかリア厨臭い
どんなに鍛えたところで、所詮、人間レベルでの話だからな。
厳冬期のK-0を単独で登ろうと思えば、それだけでは足りないだろ。
まあ、酸素を使っていいということなら、リセットしまくればなんとかなるのだろうがね。
「K-0厳冬期単独無酸素登頂」はどうあがいても不可能、という事か
やりこみが出来るほど山は甘くない
無酸素はきついな
無呼吸症候群の人って意外と酸素ボンベ要らずで登山向きかも
寒さを感じないとかいうおっさんがいたよ。
マジで影響ないなら最強の登山家になるぞ、と思った。
寒さを感じないのと障害を受けないのとは別問題な気が。
麻酔で痛さ感じなくても刺されりゃ死ぬし。
痛みを感じない病気というのは実際にあるが
これは大怪我しても気づかないので非常に危険なんだそうだ。
感覚がないからといって影響がないということはありえないので
生き延びる為にはやっぱり五感をとぎすまさないとダメなんだね、
とマジレス。
死ぬ恐怖を克服した暗殺者集団がゴルゴ13を狙ったが、
ことごとく失敗したっていうゴルゴのエピソードがあって、
そのときにゴルゴは「死ぬ恐怖をとぎすまして俺は生き延びてきた」って言ってた
まぁ進化の途上で必要だったから痛覚は発達したわけだし
皮膚の感覚の分布でも痛点の数はダントツ
#触点50万・冷点25万・温点3万・痛点200万
夏だ!登山だ!
とはならないか。
今日は海の日ですよ、といってみるテスト。
今度は深海に人力潜水するゲーム作るか・・・
高尾山保守
想え――
保守
陣馬山保守
また衝動的にリセットしてしまったorz
そのたびに新規ゲームからやり直す漏れ(´・ω・`)
↑修行僧かよ
ひっそりと滑落中・・・
273 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/05(金) 18:08:26 ID:htwiyV4d
アマゾン中古で注文したのが昨日きて今まで猿のようにやってた。
PSのメモカもすっとんで買いに行った、セーブできんなんて知らんかった。
色々ためしてリセット1回後に一年目、新規隊員に18歳ランクAのハゲ外人がいて、
こんなに簡単に上級者って仲間になるのかと思い込んだ
そして2年目19歳ランクBの美少女ゲット!!
と思ったらランクEだった・・orz 初めてランクEを見たよ、分かりにくいよママン・・
そしてさっきランクDの若い女が疲労で即死した 雪壁の恐ろしさを知った
たびたびスマンが、山の先輩たちにいくつか質問があります
・なんども登頂成功すると高所経験値がたまるらしいが、どういう意味あるの?
下の方をうろうろ作業するより能力アップする?
・何メートルくらいまで高所順応できるの?8900とかでもボンベ無しで普通に
動けるの?
・凍傷は上の方のキャンプじゃ治らない、もしくは悪化するの?
また、凍傷には順応とかないの?
・難しい山の方が能力アップするとかあるの?ないならひたすら数年はひたすら
マヌーチェ登頂しまくろうと思うんだけど・・
・隊長の寿命(ゲームオーバー)ってないよね?じっくり隊員を育てたいんだけど・・
高所経験値とは、要するに経験値だ。
生還・撤収後に、経験値に応じて隊員がランクアップすることがある。
BC付近の低高度でも、経験値が入ることは入る。
高所順応はゲームの仕様上、8900bでも可能ではある。
また、ボンベは凍傷への耐性システムであって、高所順応そのものと直接的に関わるものではない。
凍傷はBCでないと治らない。極度に寒ければ、道中のキャンブでも悪化する。
凍傷には順応なんて無い。道中のキャンプで悪化させたくなければ、ボンベを使うべし。
難しい山の方が高度がある。すなわち獲得する経験値が多めになりやすい。
一か八かで難易度の高い山に挑戦するも、マヌーツェで経験を積みまくるのも、プレイヤー次第。
俺ならSSランク以上が5人を超えるまではマヌーツェで修行させるけどな。
隊長に寿命はない。
じっくり隊員を育てるのは良いが、隊員には年齢による引退があることを心得ておくように。
高所経験はランクに影響かな?実際山に登る際の能力とは関係ないと思う
高度順応はどこまでも可。だが、凍傷まで防げるわけじゃないから、結局ボンベは必要。
そうとう下にキャンプがあれば治る。が、BCの方が圧倒的に回復は早い。とにかく降ろせ。
凍傷はキャンプで悪化する。ただ、実際にキャンプ出るまでは程度は変わらない(軽度だったら軽度のまま)
軽度の場合キャンプ出た瞬間中度になる。
難しい方が能力うpするとは思うが、無理しても結局効率悪いと思われ。
少なくとも俺は能力うpに関してそんなに気にしたことはない。
最高でも45(44だったかも)で確実に引退。それまではリセットで回避できる。
36あたりから引退が始まって。体感10%ずつあがってく感じ。
おかげで初期メン、久津見だけが全タイトルとれんかった・・・。
277 :
276:2005/08/05(金) 19:54:57 ID:cOiAbCdZ
かぶったorz...
長文スマソ
278 :
274:2005/08/05(金) 21:06:09 ID:htwiyV4d
>>275>>276 二人ともこんな早くレスしてくれてありがとう 大変参考になりました
なるほど、凍傷はやっぱめちゃくちゃ登頂への障害になるんですね
7000mくらいからなるのかな?気温と労働時間しだいだとは思うけど・・
凍傷になったからボンベを使うのか、なる前に使うのか(俺には予測不可能だが)
難しそう
あと、今はまだ2年目のダウラチェンリだけど、40歳以上は皆ランク高いけど切り捨てました
しばらくは若手育成しようと思うんですが、そこでまた質問があります
・一回踏破したルートを使っても、経験値って(あんま)変わらないの?
2回目もマヌーチェやろうと思って時期だけずらしたら、ルートが残ってて
ビックリして不安に思ってやめたんです。
・厳冬期制覇って、隊長のランクに影響あるだけで、隊員の得る経験値には
関係ないの?ないなら毎回5月とかでのんびりしたいけど・・
攻略本もついでに買ったんだけど、二つあるうちのダメな方だったみたいでルート以外
あんま使えない気がする 2択に負けたようで悔しい
>>278 経験値はなにか行動する度に入ります。
ルート探査済みの所だと、探査しないぶん稼げないと思ってください。
IMASランクの為にも積極的にルート開拓しましょう。
厳冬期とか無酸素とかは経験値には関係ないです。
そういうのは余裕で登頂できるようになってからで良いかと。
ボンベは凍傷になる前に使います。キャンプを出る時から使います。
高々度のキャンプだと、寝ている間に軽度凍傷の一歩手前まで進んだりするので
アタック前日から使ったりもします。
余っても無駄に使用すれば無くなるから多めに持って行って損は無いと思います。
280 :
274:2005/08/05(金) 23:57:53 ID:htwiyV4d
>>279 ありがとうございます
なるほど、ボンベは凍傷になる前ですか、でも難しそうだな・・
ずっと使いっぱなしで一瞬だけ外しても高度順応(障害)できるんですかね?
とりあえず、次の山から持っていくことにします。お金かかるなぁ・・
高度順応は、高度障害をあえて起こすことにより成立条件が立つものだから、
一瞬だけ外して(軽度の)高度障害が発症すればいいけどね。
グループ全員が同時に発症するものじゃないから、狙えるものではない。
>281
いや、高度障害を起こしたら高度順応は止まるんだが。
280も高度障害と高度順応をごっちゃにして勘違いしているようだ。
高度障害を起こしても、いいことは何もない。
順応高度は到達高度に向けて少しずつ上がっていくので、
一瞬だけ酸素ボンベをはずしても意味はないよ。
283 :
274:2005/08/06(土) 17:20:24 ID:cXm4s0AK
お二人ともレスありがとうございます
>>282 >順応高度は到達高度に向けて少しずつ上がっていくので、
この到達高度って無酸素状態で、ってことですよね?
てことはやっぱりボンベの力を借りて上まで行って、そこでちょっとだけ外して
到達高度を稼いで、後は下の方に居れば順応高度は上がるってことですか?
それともBCからずっと自力で登らないと、到達高度も増えないのかな?
(7000mまで自力、そこからボンベで7500mまで行ってボンベ外すと到達高度は?)
>>283 そんなパターン試したことがないからわからん。
試しにやってみたらよかろう。
有酸素で登頂を目指すなら、高度順応は最終キャンプまでで十分だよ。
それより上の作業はボンベ携行でやるほうがいい。
で、最終キャンプへの運搬の最中に凍傷にかかるのであれば、その最終キャンプは高すぎ。
285 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/07(日) 16:25:42 ID:qc4gI8sh
>>283 たしか到達高度の判定は一時間毎にしてるから
x時ぴったりにボンベ外してたら到達高度は稼げたはず。
体調とかの判定も同時にやってるから
意味があるかどうかは分からんが。
これってセーブ2つしかできないんだよね??
行き詰った・・ヤバイ
いやかなりたくさんセーブできるはずだが。
それより山行中はなんでロードができないんだろう
メモリーカードに空きを作りなさい
新しいメモリーカードを用意しなさい
292 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/11(木) 02:52:21 ID:ZHkWoiBg
K-0ってDランクでも登頂できる?
順候シーズンを狙い、
探索済みルートを用い、
他はGランクばかりが5人以上のグループに「Dランク」を一人だけ放り込めば、
登頂も可能
Dランクだと体力持つか微妙なラインだな。
ふーむ、育成考えたらマヌーチェだけひたすら登るのがいいんかな?
登頂人数500人とか超えられるけど・・なんかツマランし
毎日暑くてたまらん。
シシャカンリに登って冷や汗でもかいてみよう。。。
>>297 くれぐれも冷たい体になって帰ってこないように。
前スレらしきもので挙げられてた漫画の「神々の山嶺」を読んだ
俺も登る、ありったけの想いで登ってやる――
「狼は還らず」も読んでみそ。
Kと岳人列伝もどうぞ
むぅ、なんかたくさん読むものが増えたな
将棋好きで羽生オタの俺は、それがきっかけで神々の山嶺を読んでみたような
ものだが見事にはまった 谷口とかいう漫画家が凄く良かったってのもあるけど、
単純に羽生超カッコいいだけで最後まで行けた
森田と長谷川って人の話を読んでからいろいろ手を出してみるよ
303 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/16(火) 05:06:30 ID:myRxs9YR
新規隊員って何年ごと入れるのがいい?
一年ごとに一人ずついれるのはあんまり効率よくないのかな、
単独登頂とかやると経験値あがらないし
5年ごとに5人入れるとかがいいのかな でもそうすると若者あんまりいないんだよね
そだね、一年毎は効率悪いかも。
ベテラン組の年齢チェックして、「あぁ、何年後には引退かな?」と思ったらその分補充。
新人が育つまで簡単な山を狙い、
地力がついたらベテランの引退前にまとめて高難度の山へ。
ベテラン引退後には人数も減るので精鋭で単独なり、なんなりと。
そこで育ってベテランになった人が引退しそうな年齢(ry
と、繰り返しでやってる。
まぁ退院が死亡した場合はこの限りではないが。
俺のローテーションは
新人3〜4人(C・Dランク)→マヌーツェ→新人1〜2人(A・Bランク外人)
→ダウラチェンリ→高難度の山を3回→単独行→最初に戻る
だなぁ。
306 :
303:2005/08/17(水) 08:07:12 ID:IL6oyl25
>>304>>305 レスサンクスです
そうか、殿堂入りするためにはたくさんの犠牲を払わなきゃだめなんだね・・
どーしよーかなー?いま最年長が39歳のランクSSSなんだけど、
使ったほうがいいかな?ちなみに岡部隊長です。どこまで若返りすれば
いいんだろうか
全山厳冬期無酸素単独登頂成功です。
ここまで22年かかりました。
はぁ〜疲れた寝る
>>307 K-0を厳冬期無酸素単独登頂? ちょっと信じられない
309 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/17(水) 19:05:57 ID:42qvC45f
今、NHK教育で「19:00 地球ドラマチック
「エベレスト50年目の登頂」初登頂から半世紀
▽ふたりの息子が父親たちの足跡を追う」
が、やってます。なのでageます
>>309 見て、思い出したのできますた
1ヶ月で30レスか・・・
あれ、もう終わっちゃったの?
おもしろかった・・・山は荘厳だ
NHKのやつ見忘れた・・・・
「神々の山嶺」は名作だよ。漫画版はなんども読んじゃうな。
小説版もエエね。
最近読んだ登山本では「空へ into thin air」が良かった。
良かったっつーか、山の恐さを思い知らされたよ。
実際に起きたエベレストでの大事故のリポート本。
現在の登山の状況がよくわかる。読んでない人、オススメです。
「空へ」は「デス・ゾーン」とセットで読んだ方がおもろいと思う
2人とも自分の都合の悪いところは隠しあってるんだよな。
個人的には、単体で比べたら「空へ」のほうがノンフィクションとして面白いと思う。
316 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/18(木) 16:57:49 ID:BW5mHM0y
ところで神々の山嶺についての質問なんだけど、なんで羽生は登頂後に
チベット側行ったの?単に酸素不足で目をやられてルート間違えたってのは
どう考えても納得しがたいんだけど
羽生のことだから死ぬつもりでマロリーの傍まで行ったってのもありえない
っぽいし よくわからん
そこを読者にゆだねるのが小説ってものでは。
318 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/22(月) 19:35:53 ID:RjJ7fpnV
あした人生初の富士登山age
間違えたあさってだった・・orz
>319
高山病にするなよ。富士山も結構標高高いからな。
ていうか>318-319を見ると不安だ(笑)
>>318 山頂で御来光か?
防寒着持ってけよ。この時期でも氷点下になるからな。
322 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/23(火) 19:11:31 ID:Aex+GAFS
それ以前に台風が・・・
中止する勇気
324 :
318:2005/08/25(木) 13:21:40 ID:/5vGfE8G
隊長、アタック失敗しました・・・orz
同行者のバイク事故のため、出発が大幅に遅れる
怪我はなかったが、ベンツにぶつけて傷つけたという
過失100%で保険きかずの自費払い のっけから暗雲ただよう
24日18時 夕方から登り始めたらあっというまに真っ暗、新7合目にてキャンプ(山小屋)
想像以上の酸素の薄さと足場の悪さにスタミナ一瞬で尽きた
キャンプには客が我々二人だけ、いまさらに後悔 しかし空元気で意気揚がる
24日22時 床につく、全然眠れず 幻覚を見る 一晩中喘いでいた模様
25日07時 台風真っ只中で、雨が冷たく速く、ビーダマのように痛い
小屋の主人の反対を振り切って登ろうとするも、3歩で断念
下山中滑落しかける
25日13時 台風と共に東京着 運転怖かった
結論:山はすごい
結局台風来るの分かっていて行ったんだな。
まあ、無事だったんだから良しか。
帰宅乙。
作戦成功率 0.0%
いまだモスキートですな
しっかし無謀すぎw
いくら富士山とはいえ、山を舐めてる
330 :
318:2005/08/25(木) 20:59:14 ID:/5vGfE8G
みなさんの暖かいご声援ありがとうございます
恥ずかしながら帰って参りました
にしても山があんなに疲れるとは思わなかった 初心者向けの富士宮口だったのに・・
地上のつもりで歩いてたらソッコー息切れ、そのまま1時間くらい登ってたが
辛いこと辛いこと しょっちゅう砂が滑って踏ん張るたび悲鳴をあげたくなった
登り始めてすぐに真っ暗になり(ライトなんて持ってない)、やがてちんたら登るペース
をつかみ始めたが翌日の天気が気になり早めに泊まることにした
8合目までもし行けてても帰りで往生しただろう そして無理して頂上狙って
あぼ〜んしてたかも、と思って自分たちを慰めた あんな強い雨風初めてだった
なお自分も同行者も「神々の山嶺」を読んでて、五合目出発直後に
「俺が羽生でお前が深町な」とか言ってじゃれあってたことは内緒だ 死ぬほど恥ずかしい
登るとき駐車場の人々や下山客に「これから登るんですか?」と聞かれたが、やはり正しく
は「これから登るんですか( ´,_ゝ`)プッ?」だったようだ たぶん見るからにダメだった
のだろう 長々とくだらんことでスレ汚しスマソ 改めて登山家の偉大さのホンの片鱗を
知った気分です 次は必ずリベンジしてやります
何はともあれ、無事だから良かったじゃ無い。
生きて帰るのも立派な登山家だ。
と、言う事で、まずは余り上を見ず高尾山から始めようじゃないか!!
富士山なんてそんな気負う山でもないw
登山家でなくても誰でも登れる。
ただ、さすがに天候が悪すぎ。
ちゃんと晴れの日に行きなはれ。
大体、御来光も見えないジャマイカw
そうだな、あの羽生丈二だって、そういう類の無茶はしないはずだし。
悪天では天保山ですら魔の山と化す
それは・・・どうなんだろ・・・
山とか関係ないんじゃないか?
ここで言う悪天とは、DQNがたむろすることかも。大阪だけに・・・
確かに魔の山だ。
338 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/28(日) 13:47:42 ID:rcCUt6LK
ゲームの歴史20年で何千本のゲームが出てきたか知らんが、
俺は名作ゲームには興味の無いジャンルにも積極的に手を出し、
最高レベルのゲームは全てやってきたつもりでいる。
最近少しでも気に入らないゲームは全て処分し、残ったのは
10本程度。
その中の筆頭がこのゲームだ。
そしてマイナーなこのゲームのスレに久々に来て見たわけだが、
こんなに盛り上がってて嬉しいよ。
誰、きみ。
むしろこのスレにいる俺たちに残りの9本を教えてくれ
それは確かに……興味あるな。
342 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/29(月) 15:20:22 ID:IfMr073r
338はコピペ。
こないだ680円で買ってきたんだが、説明書読むだけで挫折しそうだ・・・orz
344 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/08/29(月) 22:03:28 ID:HL0xX7X9
◆■DEATH NOTE 1巻■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムーズでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、
何と言いますか、表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。
こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は20代前半の女性です。
証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 22日 22時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 10時 32分)
>>343 お姉さんの解説付きムービーを見るんだ!
ところで説明書で説明してるマヌーツェのルートって結構難しいんだよな
リーチェ行った後いったん下がるのがアレだな
リーツェ経由ルートは
「クーロワールルートと直登ルート両方修行しとけ」という
岡部の親心。
リーツェの天辺ってテント晴れたっけ?
やったのかなり前だから忘れたけど
ゲームやり始めた頃は
あの手前の山頂でテント張るのが夢だった。
リーツェは頂上やその直前にテントを張るのが一番。
350 :
たいちょー:2005/08/31(水) 00:30:17 ID:gpqxhSIk
K-0の三大壁に挑んできた。
途中どうしても第2キャンプを張れず|
|
|△
|
|
氷壁
こんな感じになったが、キャンプに辿りつく前に凍傷に
なってしまうので、第2キャンプ諦めて第1キャンプから
アタック開始!した。
瀕死ながら生還できた。
今日はここまで
ナツカシス。この前久々にやったよ
さっぱり忘れてて隊員死にまくったorz
不出来な隊長でごめんよ
>>351 そんな不出来で、反省する隊長だから
みんなついて行くんだろ
さぁー隊長さんよ、俺をKー0の頂上に連れて行ってくれよ
353 :
たいちょー:2005/09/01(木) 03:46:16 ID:RaCV4gRN
今日の日記
シシャカンリの三大壁の難しい方にチャレンジした。
リセットを繰り返しはしたものの、12名中6名の登頂に成功。
これをもって三大壁制覇アワードを得、同時にPEGASASに認定された。
今までと異なり、IMAS〜条〜項によりという言葉が増えていた。
現在のメイン隊員がシシャカンリ及びK-0における無酸素、厳冬期
、そして五山のソロを残している為、これをこなして殿堂入りを果た
したい。
毎年18歳ランクCの隊員が加わってくれる。しかし、ベテランの殿堂
入りの為、死者、K-0の麓をウロチョロしているだけなので、とても邪
魔である。
今年は、シシャカンリの無酸素登山の予定で開始したが、8月は温度が
高いのはいいが28日間吹雪が続き、何もしないで帰ってきてしまった。
今日はここまで
山野井という人の「垂直の記憶」って買って来た
登山家って大変だね〜、たくさんの指を凍傷で失ったりして生き残っても、
余生の方が辛そうだ 死ねないってのは残酷な場合もあるね
ゲームでも重度の凍傷にかかったら能力ダウンすればもっとリアルで
厳しかっただろうね
ゲームでも凍傷とか高度障害になれば能力ダウンしてるだろ
>>355 パラメーターの最大値が永久に下がったり、じゃないのかな。
>>356 そういう意味で言いました フォローサンクス
最高登攀速度が一律4キロなのもちょっとおかしいと思ったけど、
次回作では改善してほしい
って、出るわけないのか・・・orz
>>354 今では、彼のようなアルパインスタイルが受けるようになり、
このゲームのように隊を組んでというのは少なくなった。
もっとも、ゲームでの単独行もできるし、実際やってみると分かるが、
荷物が少なくて済むし、速攻アタックが効いて、隊を組むより楽だったりする。
けど、ひとたび遭難すると放置プレイ。何気にリアル。
ゲームセンターCXで取り上げてくれんかな〜。
面白いと思うのだが。
本格的にアルプスとかに登る為にはどうすればいいんだろう?リアルで。
もちろん初心者がいきなりは無理だろうが。
どっかの団体に入会するのかな?知ってる人教えてください
>>360 富士山何度も登って山小屋の人と仲良くなって聞いてみたら?
日本に居るあいだ練習で富士をなんども登る人もいるらしいから
363 :
338:2005/09/07(水) 00:52:22 ID:gONqQT0J
>>342 俺も書き終わってコピペ使えると思ったが、俺の素直な気持ちだ。
>>340 >>341 ジャンルは全然違うが、
・はじめの一歩AS(最新作)
・天誅2(以後のシリーズはバッタもん)
・パネキット
・エイジオブエンパイア2(3待ち)
まあどんなに文句言われようとこれらは胸を張って言えるね。
もまいらの神の座と同等かそれ以上のゲムも教えてくれ
俺が好きなのはSSXだな
俺は、蒼天の他を挙げるとすると、
・シヴィザード
・女神異聞録ペルソナ
バハムートラグーン
迷宮組曲
ビルバク
キーボードマニア
スターソルジャー
極上パロディウス
367 :
341:2005/09/07(水) 18:48:14 ID:UTtiIiQQ
では俺からも。
・エナジーブレイカー
・ファイナルファンタジーT
・ブレイズ&ブレイド
・パレット(PS版)
・ザナック
と、まあ、こんなところか。
少し、RPGに偏ってるなw
シェンムー1.2
F-ZERO
PSのマイナー系だとアストロノーカとか
ネオアトラスとかアインハンダーとか。
独特の雰囲気があるのが好きなのかも知れん。
レスがのびてると思ったらこんなことになってるw
せっかくだから俺も。
☆ザナック(ディスク)
☆ガルフォース(ディスク)
☆FF1(ファミコン)
☆レイノス(メガドラ)
☆ヘラクレスの栄光3&4(スーファミ)
逆にワースト1は星を見る人(クリア済み)
PSO、ICO、ヴィーナス&ブレイブ、HALO
PSOは初めて何百時間と費やしたゲームだった。その他作品は世界観と人が生きている感じが好きだ
漏れの中では神の座は「裏」ベスト5の位置づけなんで
表裏両方挙げてみる(「裏」のニュアンスは各自で好きなようにとってくれい)
「表」ベスト5
・ファイナルファンタジー5
・風来のシレン
・スーパーマリオカート
・三国志大戦
・塊魂
「裏」ベスト5
・蒼天の白き神の座
・ミネルバトンサーガ
・スパイクアウト
・愛戦士ニコル
・太閤立志伝IV
蒼天の白き神の座を好きな奴が気に入りそうなゲームというと
(面白いかどうかはもちろん別)
ジ・アトラス2
フロントミッション・オルタナティヴ
ウィザードリィ#1〜5
セプテントリオン
シムアース
アクアノートの休日
プレイしながら脳内妄想できるタイプのゲームだな。
ザ・タワー
AW(A列車でいこう4)
シムシティ(SFC)
とか好きな人多そう
うん。
楽しめたのはAIVまでだね。
まあ、多分俺はここでは鬼っ子だろう。
・ファイプロ (エディット観戦派)
・RING of RED
・THE地球防衛軍1&2
・クレイジータクシー
・縦シュー
なんか自分が軟派ゲーマーだということを改めて思い知らされた。
登山のアクションゲームがあったよね。PSで。
禿しく気になったけど、危険すぎて手を出さなかった。
このスレの住人なら誰かやった事あるんじゃない?
>>377 それはまさか「THE 登山RPG」の事でしょうか
確かに危険そうでしたが、
買 い ま し た よ 俺 orz...
でも意外に面白かった罠。内容はまさにSIMPLEだったけどね。
もう一個地雷ゲーがあったよな・・・
>>374 げ、まともにツボだ、そいつらは。
A4に至ってはそれだけでゴールデンウィーク潰したことがある。PC版だけど。
. . ゜ . o ゜ 。 . , . .o 。 * .゜ + 。☆ ゜。。. .
。 。 *。, + 。. o ゜, 。*, o 。.
゜ o . 。 . . , . , o 。゜. ,゜ 。 + 。 。,゜.。
゜ , , 。 . + ゜ 。 。゜ . ゜。, ☆ * 。゜. o.゜ 。 . 。
。 . .。 o .. 。 ゜ ゜ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
。 . 。 . .゜o 。 *. 。 .. ☆ . +. . .
。 . . . . . 。 ゜。, ☆ ゜. + 。 ゜ ,。 . 。 , .。
隊長!満天の星空です。天の川が綺麗に見えます。
゜ 。 ゜ . +。 ゜ * 。. , 。゜ +. 。*。 ゜. . . . .
。 . . 。 。゜. 。* 。, ´。. ☆。。. ゜。+ 。 .。 . 。 .
. 。 ゜ ゜。 。, .。o ☆ + ,゜。 *。. 。 。 . 。 .
゜ .゜ ゜ 。゜ + 。. +。 * 。゜。゜., ,+ 。゜. 。 . . , , .
゜。゜+゜`, o。。.゜*。゜ 。.゜ 。 ☆+。。゜. ° 。 . , ゜ ゜
。, .゜。 + ☆。,゜. o。 。+ 。゜., . ゜ , 。 。 . .
゜. o * 。゜。゜.。゜。+゜ 。 。 ゜。 ゜ 。 ゜
゜` .゜ .゜. ゜. . ゜ . ゜ . , . . . 。 ゜ .
おお、うまそうだ
俺は341だが、なんだか370とは趣味が合いそうだな。
ヘラクレスの栄光は俺も好きだ。
それはそうと、
>>382は綺麗な星空だな。
今日は山の中を散策してたら猪の親子に遭遇。子供が5、6匹居たよ。こう書くと
ほのぼのするかもしれんが、実際には相当恐い。
道路の近くだったのでビックリした。下りの途中でもうすぐ山道に出るな、と思ってたら
「ブルルッッ!!」
馬か豚か分らんような音がしたと思うと、距離にして6、7メートル位先の方にそいつは居た。
一瞬目が点になって固まってしまた。野生の猪なんて初めて生で見たんで。
黒い樽に足が生えたような・・ゆうに50ccバイクのゴリラ程度の大きさはある、でかぁ・・。
錯覚という事も考えられるのでよーく目を凝らして見たが、やっぱでかい・・。
何だコイツは、何でこんなのがこの山に存在してるんだ? 瞬間的に色々考えたが、その間に
猪の子供達(ウリ坊)はとっとと逃げてしまった。
が、親猪は動かない、つーかこっち見てるよ・・。と、すぐに警戒心を刺激して凶暴になる猪の
習性を思い出した。やっべぇぇえ・・。しかも子連れ。俺をロックオンしてる。
後ずさりしたが、弱味を見せるより威嚇した方がいいかもとか何とか色々思考錯誤してる内に
向こうが先に逃げ出した。どうやら猪も同じ事考えてたのかも。「ブキュゥゥウ!!」とか吠えつつ
逃げてった。黒い樽が犬猫以上の速度で走る姿は圧巻であった。マジ速いキモい
>>378 いや、それじゃない。
それはあからさまにクソだったので何の未練もなくスルーした。
けど面白かったのかよwww
>>381 それだ、それ!!
やった香具師はおらんのか・・・
>>387 関節が変な方向に曲がるゲームだと聞いた
覚えてないが5分で飽きた。
登山シミュレーションがやりたかった俺の欲求は
蒼天でやっと解消した。
同じ登山でも遭難した所から生き残りを賭けるサバイバルな要素を含んだゲームは
無いのかね。不謹慎だから駄目なのかね。
>391
アンデスとかそういう名前のやつがPSであったが
サバイバルアクションなのは最初だけで
途中から三流ハリウッド映画みたいな国際謀略モノになってしまった。
登山ゲーじゃないが、サバイバルといえば「絶体絶命都市」なんてのがあったな。
このスレでも推奨されていたかもしれないけど、
夢枕獏の『神々の山嶺』は面白かった。
未読の人がいたらおすすめしておく。
395 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:43:07 ID:scCCrEeW
>>394 ブクオフで100円で売ってそうな感じ?
漁りにいってみようかな
age
>>395 小説でも漫画でも100円では無いと思う
漫画も良かったし、小説も良かった
とりあえず漫画でも良いかも
ビジネスジャンプに谷川ジローの画で連載されていた
アコンカグアというアドベンチャーものゲームがあった。
結構な標高にいきなり墜落したのに、誰も高度障害を起こさないという特典付き。
>392と>397は同じゲームだったな。
あとデザーテッド・アイランドも世界観がしっかりしていてよかった。
ゲームとしては相当しんどかったが。
メタルギア3の製作スタッフに山岳サバイバルゲーム作ってほしいなぁ
400get!
>>39 谷口ジローの漫画の方がスゴイ手間かかってそうだよ…
402 :
401:2005/09/12(月) 18:52:44 ID:RlON9eKw
ごめん…番号間違えた
>>396サンへのレスです。
メモリーカードのセーブデータが見つからないから新規でプレイ。
マヌーツェがこんなにキツかったなんて。
岡部さん遭難しまくり。久津見さん滑落で重傷。大丈夫か俺?
神々の・・の漫画はnyで拾った みんなもどーぞ
とりあえずダイソーの漫画コーナーで氷壁の達人[1][2]を買いましょう。
パスはsoutenです
登山という地味なネタでここまで名作を作るなんてネ申だな。
これ考えた人は今何やってんだろう。
次新しいネタでやるとしたら何だろう。
ベタだけど戦国時代とかのゲーム作ったら名作作ると思うんだけどな。
このゲームをベースにすれば面白くなるのは間違い無い。
武将がランダム生成だと、結構画期的だと思うんだけどな。
>407
> これ考えた人は今何やってんだろう。
エロゲー作ってる。
>>405 申し訳ないが、別のローダに再うpしてもらえません?
全く落とせないんだが。。
おなじく
このロダ落とせんのか?
去年300円で購入して、時間内ので積みゲーと化してたんですが
今頃になって燃え始めてます
夏休みが終わるまでに1度は盗聴成功させたいところ
惜しいな。冬にプレイするのがいいんだぜ。冬まで寝かせるべし
414 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/09/15(木) 23:43:59 ID:eQJfUiov
冬の雪山は厳しいぜ?
■ 9月17日OA
【密着300日 緊急出動! 北アルプス山岳レスキュー24時】
日本一のレスキューといわれる
富山県警山岳警備隊に長期密着取材!
新人隊員のドキュメントや、中高年登山の魅力も紹介!!
大自然と感動のドラマを伝える山岳エンターテインメント!
ちょっと見てくるわ
登山て怖いな
山なめんな
トリビア:
野口健がキャンプの個室で見てるDVDは・・・
エロビデオ
昔読んだ登山で遭難した人の手記が忘れられない。
崖から落ちて顔に傷を負い1週間以上山の中を彷徨ったらしいが、顔の傷が
酷くて途中で蛆が湧いて来たらしい。んでその蛆が瞼の裏に入り込んだ時
マジで恐怖を感じて必死でかき出したそうな。このまま脳味噌喰い破られる
と思ったって。地味な恐さだけど良くわかるわ〜。服の中に百足が入り込んだ
ような気持ちだろうな。
キモァ('A`)
シシャカンリようやく登れたよ・・・。
しかしGクラス4人引退。
次何したらいいと思う?
ダウラ厳冬期とカンガ全BCから制覇どっちが楽かな?
422 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/09/19(月) 03:26:15 ID:ePawwGLQ
K−0の三大壁
無酸素登頂
一人だけ成功。
このへんが限界だw
423 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/09/19(月) 03:27:34 ID:ePawwGLQ
シシャカンリの壁行け
>422
ようやくマヌーツェを登頂でき申した
この胸に込み上げてくる熱は何でござろう
>>425 おめでとう!
ダウラチェンリは高度順応をしっかり行うことが肝心かな。
健闘を祈ります!
死者の稜線かぁ・・・直登でも凍傷でかなりしねたんだけど・・・。
アタック後に中度凍傷→高高度キャンプで一泊→出発直後に重度凍傷
で、眠ったまま麓病院行きなのは避けられない気がするんだが。。
アドバイス欲しいのだけど、アタック隊は健全、天気の良い日、6時出発、
帰りは中度凍傷、徹夜でも低地のキャンプまで戻ったほうがいいのかな?
他に、重度にならないコツみたいのってある?
図書館から「落ちこぼれてエベレスト」を借りてきた。リアルで登山してみたいなあ。
せめて日本アルプス、とか
428 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/09/20(火) 03:32:25 ID:CTneqwxg
>>426 アタック隊はアタック後、C1かBCまで帰らせる方がいいよ
最終キャンプで一泊したら凍傷やばいので。
本日
ダウラチェンリ−登頂成功(25名中16名 死亡者無し)
↓
シシャカンリの長いルートに挑戦
↓
死にまくり('A`)
↓
電源off
429 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/09/20(火) 05:22:47 ID:CTneqwxg
電光石火マヌーツェ氷河 6月1日〜6月17日
登頂成功24/25名 病院&死者無し
C1が必要でした。それと工作も
430 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/09/20(火) 05:24:13 ID:CTneqwxg
ps
余剰物資9kg!ゴミゼロ
なかなか渋いっしょ〜
431 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/09/20(火) 07:08:01 ID:j8Ww3Hrt
リスクを考えたら、1人でも登頂成功したら
即撤収してる俺ガイル
>>429 マヌーツェは隊員の能力上げまくれば初日にBCからアタックして登頂できる
三大壁単独制覇って可能かな?
リセットしまくれば可能かも
南極探検隊のスコットが遺した日記も、最後の数日間は
徐々に絶望と無念さが隠しきれずににじみ出ていて
読んでいてこみ上げてくるものがある。
438 :
OP1:2005/09/26(月) 23:36:45 ID:X9t4B5Ms
439 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/09/26(月) 23:54:53 ID:wTqQWIEm
とりあえず三点確保で便座へ
>>419 山と渓谷社の「生還」ですね。
俺も読みました。夏山でもバカにできないですね。
おもしろいので一読をおすすめしますよ〜
>>438 GJ!
他のバージョンのオープニングも見たいな
「僕は見たんだ」とかの
>>442 PsxMCっていうフリーソフト使えば、PSソフトの動画、音楽データを抽出できるよ。
蒼天ならオープニングだけじゃなくて、各山の紹介や、登頂成功や雪崩なんかのムービーも引っこ抜ける。
そんなに難しくないんでおすすめ
よーやくシシャカンリ稜線ルート越えられました。
テント位置を見極めたらその後は案外楽だったかも。
これからK-0初挑戦してきます。
ってかなんだこの愉快なBGMは!
え、マジ?ピナクル以外回避ルートとらないガチ稜線?
地獄の8000m級稜線歩き。
だがシシャカンリの魅力はそこをガチでクリアしてこそ味わえるというもの。
チチシャの赤ルートでいいんだよね?長い稜線への挑戦となるってやつ。
7500下からのアタックと徹夜で帰還で入院者出さずに済みました。
体力無いのにはお留守番してもらったけど^^;
K-0 高すぎです。
アタック隊には一晩中酸素吸わせてみようかなぁ・・・(-"-
>>441凄いね内容で本の題名当てるとは
まあ登山関係の本いくつか読んでくると人によって全然状態違ってたりするんだね。
エベレストに無酸素で登頂したかと思えばベテランでも5Kクラスの山でもコンディションや
タイミング悪くて高山病になったりと。
更にシステムを進化させてルートとか自分で発見、開拓できて「○○ルート」とか自分の名前
入れられるようになったら・・・・・・更に面倒な事になるかな。
このゲーム、とりあえず金の心配だけはしないで済むのがいいな。
現実は金の問題がいの一番に来るけどな
金集めの大変さは、付属リーフレットのコラムでも触れられてたな。
452 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/10/07(金) 21:13:11 ID:ZuWpJAzq
とすると次回作ではスポンサー探しからはじめるのか・・・
そんな「蒼天」はイヤだ・・・・・・orz
俺はてっきり、「パリ-ダカールラリー・スペシャル」かと。
最初は小粒な山に登り何らかの実績を収める(それが何かは微妙だが......無酸素とか
最年少編成チームとか......単純に数でいいかな)
で、そこから物資の輸送や関税での手続き。まあこれは省略するとして、とりあえず
ルート決めや人員確保か。
ここらへんはADVパートにして、有益な情報を聞き出す、優れた隊員を見つけだす。
「彼処のクレバス地帯には気を付けろ」とか「○○年にあの山に登った私の夫が帰って
来ないんです。遺体だけでも見つけて来て!」とか。。
雪山遭難、「生き残る為です隊長!ボブを食べましょう!」とか。。
>>455 隊長「よし、ニーナは駄目だがボブは食ってよし!」
TBS見てみれ
ヘリでアイガー山頂に降りてたな
ゲームの途中でああいう連中に遭遇するイベントがあったら一気に士気が落ちるだろうな
>>452>>455 スポンサーからも色々と無茶な要求が出てきそうだな。
テレビ局なら「晴れの日に登頂しろ」とか言われたり。
7000〜8000m辺りで遭難すると通信が通じてようが最終キャンプで
場所が特定できてようが救助する事はできんそうだな。
パートナーの妻が足骨折して動けなくなって試行錯誤したあげく自分も飛び下りて
自殺した夫婦の話を見た。
>>460 くわしく
あと、エベレスト頂上へはヘリで行けるようだね、600万かかるそうだが
まあ、エベレストという山は普通に登ったって、100万以上はかかるわけで。
600万という金額もそんなに高いとは思えないな。
よかったじゃん、登るのが少し楽になったし・・・orz
>>461 野口健の本に書いてた。
救助出来ないてーのは吹雪時だからかも。ヘリで行けるなら救助もできるはずだし。
次回作は実在の山を登場させてほしいね。
実際の山のデータ収集が難しいのかな?
8000m超えると重いもの(遺体)を持って移動するのは自殺行為らしい
で、遺体を発見しても運搬する手段が無い
マロリーのカメラ捜索プロジェクトの本にあったけど、
エベレスト北稜側の8000m超えたところに遺体がごろごろ転がっているところがあるようだ
468 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/10/16(日) 14:27:51 ID:n3Hp5xlX
バクテリアなんかもいないから、遺体がそのまま残るって聞いた。
マロリーの真っ白な遺体はネットで見れるぞ
ホント真っ白だぞ
これは一部は動物に食べられてるのかな。それとも風化しただけ?
過去に一人死んでるのか・・・
>>471 8000m超で活動できる動物って・・・
一部の鳥は成層圏付近まで上がれるということだが、
ハゲタカのような屍肉禽はどうなんだろうね
475 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/10/22(土) 01:39:19 ID:CqfIqxmq
整理してたらカムコルス杯のシートが出てきて
思い出しました、懐かし〜!またやりたいなぁ
結構たってるけど2は出ないのかなぁ?
この作品とか、「俺屍」とかのPS時代の傑作をPCに移植してほしいなあ・・・
PSPでもいいけどさ。需要があるかどうかは知らんが。
開発チームがエロゲーメーカー(age)になっちゃったこともあるので
続編は期待できない。
>>477 なんていうメーカーなの?
括弧内の age っていうメーカーなの?
えっ?パンドラボックスじゃないの?
パンドラボックスは、もう解散しちゃってて、
それでパンドラの中の蒼天開発チームメンバーは、
あらかたエロゲチームに移籍しちゃったって情報
>478
ageと書いてアージュと読む。
エロゲー内でカンガプルナなど固有名詞を使ったコネタがある模様。
パンドラボックス解散してたのかよ
ONI零の続編は…
今じゃ売上検閲に引っかかって発売させてもらえないだろうね・・・
藤丸地獄変の続シリーズが出ない・・・
>478
結構なヒット作が出たとか
蒼天で3Dモデリングやってた人が原画やってるとかなんとか。
>>477 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工、マブラヴのageかYO!!!
知らんかった・・・orz
最近このゲームを取り上げる個人サイトが増えてきたね。
いいゲームがちゃんと評価されるのはいいことだ。
死後に評価される画家みたいだけどな
>489
いや、検索かけたら1年前よりも
個人サイトの攻略記事や感想記事が
格段に増えたなぁ、というぐらいなので
なんか期待させていたらすまん。
ノーリセットこそ醍醐味
492 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/10/31(月) 21:42:13 ID:iUNpLp8I
俺の場合、隊員集めはリロードしまくるけど登山開始後は絶対にノーセーブプレイ
1プレイに1時間以上かかるけどほんの僅かなミスも許されない緊張感は他のゲームでは味わえない
保守
朝5時過ぎても睡眠中のままになるのってランダム?
体調万全でもならないか?
>494
食事が遅れたり、キャンプへの帰還時刻が遅くて
就寝時間が遅くなると、睡眠値が100まで回復しないので5時以降も寝続ける。
隊員一覧で値をチェックしてみよう。
ところで隊員一覧で項目ごとに昇順/降順でソートできることを
この間初めて知った。説明書に書いてないよなあ、これ。
こういう操作はパソコン向きだよなあ・・・
マヌーチェ
ダウラチェンリ
カンガプルナ
シシャカンリ
K-2
これって実際の山だとなーに?
マヌーチェがよく分からんな
マヌーチェ → マナスル
ダウラチェンリ → ダウラギリ
カンガプルナ → アンナプルナ
シシャカンリ → シシャパンマ
K-ZERO → K2
まあ、名前の上ではそうだよな。
だけど俺の中では死者管理はK2のイメージとダブるところがあるな。
エベレストよりも高難度というところが、特に・・・・・・
ほう、マヌーチェはマナスルかぁ
実際の方が遥かに高いようだが、副峰はあるの?
>496
隊員一覧でL2を押して、左右で項目を選んで○ボタンでソートできる。
昇順、降順でソートできるのでかなり使いやすい。
特に隊長を選ぶときとか、ランクの低い順番に選んで参加させたいときとかに重宝する。
>495
へー、よく見てなかったよ。わざわざ別隊作ってたけど、
やっぱ疲労が残ってるってことか。
ついでにもう一ついい?
きっちり5時に起きたのに、妙にノロノロ飯食ってて
中々行動に移らない時(7時過ぎとか)って
何とかならないの?
とりあえず
シシャカンリ → シシャパンマ
は違うような気がするな。
実際のシシャパンマはそんなにムズクないし。
逆にマヌーチェ→ローツェは簡単すぎるしな。
だから名前の発音のイメージだけだって。
ゲーム内の山の設定は架空だから、似てる似てない議論は不毛。
マヌーツェは山容が
チョモランマに似せてあるような気がしないでもない。
でも基本的には架空の山だからね。
507 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/11/03(木) 12:07:29 ID:fMoa+lfa
>504
晩飯を飛ばしたとかで満腹度が減りすぎて、
1回の食事だけじゃ全快してないんだろう。
その場合は2回連続で食事をとるので、2時間かかる。
>494
あとあれだ、夜中に隊員が就寝中に隊を再編すると
新規隊にうつされたメンバーが1時間ほど起きてしまうので、
その分睡眠時間が長くなる。
隊の再編は就寝前か、翌朝の食事終了後にしたほうがいい。
>508、509
う〜ん、そんな細かいのかこのゲームは。
隊の再編は基本的に深夜にやってたんだが改めないといかんようだ。
確かにメシぐらいゆっくり食わせてやりたいが、
元リアル山屋の俺にはアタック7時半出発はありえない。
起床時間に起きない隊は
再編成すれば叩き起こせるお
その応用として食事中に隊を編成すると、食料を消費することが出来るので、
登山終了時に残った食料をなくしたりすることができて便利だ。既出だが。
>510
いや、細かいというより逆に、チェックがゲーム的ってこと。
腹すかしているヤツが1人しかいなくても、
隊全員で飯を余計に食ったりする麗しき友情仕様。
今、総合で登山番組やってる
でもナビスコ杯で手一杯で内容は確かめられません。
野口健がジャンクスポーツに出てるけどおもしろす
竹竿にワラタヨ
面白い人だねえ野口健。喋りも上手いのな。知ってる話出て嬉しかったよ。
あのイギリス人だかが発狂して落ちて消えた話もして欲しかったよ。
サンクチュアリつったけ?あの番組のトークも
面白かった。
しかしエベレストにゴミ捨てる登山家は奴ら自身がゴミだな。
ゴミ無しで表彰ってより、ゴミ出したら罰金にすべき。
>>518 しかし君だって生きるか死ぬかの瀬戸際になればゴミなんて気にしてられないだろう
ベースキャンプのゴミなんかは明らかに金をけちったせいだから完全に批判されるべきだと思う。
ただ、8000mぐらいで何かが落ちているのは仕方が無いという気がする。
ただ、チョモランマ征服以降の登山は
冒険や探検ではなくて個人的なチャレンジ(≒趣味)だからなあ。
たとえ8000m以上でも、できるかぎりゴミを出さない努力は必要だろうね。
ってリアル登山をしない人間が言ってもしょうがないんだが。
登山なんて世の中に必要ない。このソフトだけあれば十分だ。
・・・なんて月曜日の出勤前、暗い気分で書き込んでみる。さて、起きるか。
>>518 そりゃそうだけどさ、ゴミ出しまくって登頂して、
ゴミの事実は隠して賞賛されてたら許せなくね?
どんなに上手くやっても
完全に死のリスクを排除出来ない・・・・
まあそれが現実だけど・・・
携帯食料が無いときは普通の食料でも
持ち歩いた方がいいかな?
てか携帯食料が発生する条件がわからん・・・
>>524 食料パックの項目で△をおせば開封で携帯食料に分割できる
各地点における雪崩や落石の発生率って、何に対しての率なんだろ?
ゲーム内1日あたりの率かと思ったけど、それにしては事故起きすぎだし。
1秒あたりで演算してる?
527 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/11/08(火) 18:44:03 ID:Y+Jobv+I
高高度での排泄物ってやっぱ回収して持って帰ってるのかな
本格的登山用品には簡易トイレもあるぞ。
排泄物を持ち帰らない登山者は糞。
おおー、そうなのか。ちょっと感動した
高山で捨てたゴミは腐らないでずっと残るんだよ。
野口健のウケウリしてみるテスツ
532 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/11/10(木) 19:45:35 ID:yMp2glFL
533 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/11/11(金) 19:46:07 ID:ukEBqxhE
ゲームソフトを極限まで処分して残ったのは全機種で3本だった。
当然蒼天は残った。今日も遊んだし。
残り2本は?
この前大量のサターンソフトを処分したが、残ったのは
カオスシード、リンダキューブ、バロック
デビルサマナー、ソウルハッカーズだった。
535 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/11/12(土) 09:07:04 ID:U+NwTn1q
>>534 なんとなく統一性があるなw
ちなみに残り2本は「パネキット(PS)」と「はじめの一歩AS(PS2)」。
永久保存リストの天誅2は、新作の忍道戒がクソだったので
アクワイアを見限って処分した。
∩
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( ´Д`)// < 先生!死体はゴミに加算されますか?
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
はい。回収せずに放置すると、
一体50キロのゴミ扱いになります。
評価ポイントにも大きく響きますので、
ちゃんと連れて帰ってあげましょう。 (AA略)
今日もたっぷり遊びますた。
今日学んだ事
雪崩に遭って死傷者が出たら、
死者と運搬物だけは一旦その場に置いていく事。
遺体回収は余力がある状態でないとミイラ取りがミイラになるからなぁ・・・
1体60キロじゃなかったっけ?
どんな危険な場所でも遺体を置いていくことが出来ずに全滅させてしまう俺
おいおい、今実験してみたら死体を置き去りにしても
ゴミ0だったよ。
50とか60って何が根拠?
う〜ん、俺も何処かで死体一体50kgってのを見た記憶があるんだが
ソースが見つからん・・・
>>542 死体一体置き去りなら、免責分が50kgあるのでそれで0になったのかも?
遺体作って運搬してみれば分かるよ
545 :
542:2005/11/13(日) 11:51:28 ID:WdeDY9JU
そりゃあ死体って50とか60とか結構な重量あるだろうけど、
捨ててきてもゴミとして加算されなかったって事。
というわけで死体を回収するメリットはないと思ったのだが
>>543 免責分ってわからんけど2体残してきても0だったよ
>>546 確認乙。
死体はゴミにならんのか・・・今PS動かないから自分で確認できんのがもどかしい。(´・ω・`)
免責分ってのはIMASランキングのポイント計算する時、カウントされない分。
50kgまでならゴミ残してきておk。
>>461 この前聞いた話ではヘリコプターは6000m以上は飛べないそうです。
ヒマラヤで活躍してる旧ソ連製軍用ヘリコプター(こんなのを使ってるとは知らんかった!)
のカタログスペックは5800mだそうです。
エベレストの頂上どころか、ちょっと上のキャンプまでも行けない。
ってゆうかこの性能ではヒマラヤ以外の山でも高いところは救助できないんじゃ?
アパッチ・ロングボウの最大上昇限度が6400m、ホバリング限界が4200m。
一方、代表的な旧ソ連製ヘリのホウカムは最大上昇限度5500m、ホバリング限界4000m。
549を見ると、フランス製のラマが12000mを記録したことがあるらしいね。
単にネパールに金がないので、安く手に入る旧ソ連製で我慢してるだけに思える。
金を奮発してヨーロッパ製高性能ヘリを購入すれば良いんだろうけど、中小国では難しいんだろう。
いずれにせよ、遭難場所がネパール国内である限りは、旧ソ連製ヘリしかやってこないだろうから、
6000m以上での救助は絶望的ではある。現状では。
救助ヘリが墜落したら大惨事になるだろうしな・・・
ブラックホークダウンか
>550
ネパール国外から救助隊を派遣できないのか。
日本から自衛隊の救助ヘリを派遣するとか。そういうことをやった話は聞いたことが
ないけど。
領空侵犯になるのかな?
許可をとれば領空侵犯にはならないわな。
まあ日本から自衛隊機を派遣する場合、
まず閣議で検討してから国会で諮問し、
防衛庁で救助隊を編成してから輸送艦を手配し、
カルカッタあたりから空輸で救助基地を設営。
そうすれば救助活動も可能だろう。
救助要請が出てから100日くらいで活動に入れるんじゃないか?
あと山の場合は遭難者が費用負担するのが基本だから、
輸送艦の派遣費用と基地の設営費用と派遣される人員の給料(もちろん特別手当つき)と…
>>549 アエロスパシエル社のアルウェットV(通称ラマ)が高高度記録を作った時は、
軽量化のために機体の余分な部分は全部削ぎ落とした特別チューンで、エンジンスターター
まで取り外す徹底さで臨んだものです。それでも上昇は困難を極め、上昇中にエンジンが停止。
以後は(なんせエンジンスターターがないから)オートローテーションで降下し続けるという、
正に神風的な飛行でした。
まあ、ラマはヒマラヤ7500m地点から離着陸したという記録も持っていますけど。多分、最も
高高度に強い機種です。
他に山岳救助にはアグスタA109K2が有名で広く使われています(スイスの救助隊や日本の富山県警
が使用)。しかし、やたらと高価なヘリとしても有名です。ネパールへの導入はちとつらいか。
以下のページではホバリング可能な高度は約5000mだそうです。
http://www.246.ne.jp/%7Eheli-ss/sp-k2-1.html こういった機種を用いてもヒマラヤ8000mでの救助は非常に困難だと思いますけど。
高高度では何らかの事態に対応できる余裕というのがなくなってきますから。ちょっと風が
吹いただけでアウトになるかもしれない。ラマを使い(アグスタでも難しい?)、ベスト
コンディションに達人が飛んで運が良ければ救助できる(かもしれない?)という所
でしょうか。
ゲームは毎日遊んでるのに、
おまいらの高度な会話に適応できない俺ガイル
そーいう時は笑とけ笑とけ
わはははは
まぁ技術的に可能でもヘリを飛ばすリスクとその費用を考えると実現は無理だろうな
560 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/11/18(金) 20:20:01 ID:o2y30o+p
頂上で迷子になると捜索できない
というバグを発見した。
シシャカンリ南東壁厳冬期無酸素登頂25人出来たー。
……と思ったら最後に登頂した5人には厳冬期アワードもらえなかったorz
3月までずれ込んだ登頂だと厳冬期アワードもらえないんですねそうですか。
厳冬期アワードの細かい条件ってなんでしょうか?
2部隊が雪崩れで遭難したんで
残り2部隊で捜索、全員合流して
怪我人をBCに運搬中、遭難。
2日くらい迷子のまま、死人が出始めた・・・そこで終了した。
ちょいこのシステムはひどい。
そんな大人数で慣れた道、快晴なのに
そんな長時間遭難するわけないやん。
>>562 > そんな大人数で慣れた道、快晴なのに
確立的には無いわけでは無いが
それでは味気がないので、
その気の緩みが今回の事故を生んだ
と解釈しましょう。
>>563 いや、無理の無い天候で雪崩れ、
同じ辺りにいた2部隊がやられたのは
運が悪かっただけだし、大量の重症患者を
全員集結してBCまで運送するのに
何も間違いは無かったと思うけど。
まああまりに運が悪かったとは思うけど・・・
五大峰の代名詞と言うかイメージシンボルの私見
マヌーツェ 双子
ダウラチェンリ 大鷲
カンガプルナ 蠍
シシャカンリ 悪魔
K‐0 神
あたりだろうか。
「大鷲の爪跡」とは言うがダウラチェンリはしっくり来ない。「雪と氷」もなあ。
死者管理だけに「ネクロマンサー」…、
一発変換の賜物だが「死者管理(官吏)」の当て字は名訳だと感心
>>550 >>556 ヘリコプターの知識凄いね。
>>548のソースとなるものは
「空へ」ジョン・クラカワー著だと思う。このゲームを買ってから読んでみたけど、
結構参考になった。そこでは6000m以上をヘリコプターは飛べないと書いている。
また、実際6300mの前身キャンプから負傷者を降ろすのに、すごく苦労している。
550と556を読んで思うことは、到達可能な高度と、ホバリング可能な高度は違うということ。
その山岳救助で大活躍とかいうアグスタA109K2にしてもホバリング可能な高度は5000mらしいし。
で、ホバリングできなければ、山での救助は難しいだろうし。着陸した瞬間に転げ落ちる所ばかり
だろうからね。ホバリング可能な高度=救助可能な高度じゃないかな。
6000m以上でのヘリコプター救助は無理というのはそういうことじゃないだろうか
乱文失礼
全ルート開拓、ノーリロードでやってるんだけど、
マヌーツェすら完全制覇出来ない・・・
へきる」って名前の女が出たけど
アニメの声優の芸名みたいだな
このゲームの人名辞典、わりと豊富なんだが
ランダムにするとやたら偏る希ガス。
エベレスト(チョモランマ)はさ、中国側から入ると輸送代相当ピンハネされるらしいね。
エベレストでもありチョモランマでもありサガルマータでもある。さすが世界一の山。
このゲームPSなのに空気感みたいなの感じる時がある。明け方とか。
PS2でもこんなの感じたことないんだけど不思議なゲームだ。
実はビジュアルの透明度と遭難しやすさにはちゃんと関係があるのだ。
って攻略本に書いてあるんだけどね。
先日攻略本をゲト。
パラパラ眺めてると、
キャンプはC1 C2で十分?????????
キャンプを4個も5個も作り
テントを40個ぐらい持ってってた俺って・・・・orz
>>574 C1で6、C2で4、C3で3、C4で2、C5で2。
基本で17は絶対張るから、雪崩や落石で潰れるの考えて
オレも40近くは・・・orz
備えあれば憂い無しだと思うんだけどナ〜
第一どの隊にも遭難した時のこと考えて、
人数分は入れるテント数、飯は一人2食分は常備させてるし。
チキン隊長ですから・・・
とはいえ、テントが多いと運搬が増えてそのぶん危険が増すからなー。
この辺のバランス取りがこのゲームの妙。
オレはいつも2〜3+アタックキャンプで済ませていた。
テント少なすぎるのも良くなかったり。
悪天候でキャンプ移動出来ずに1日無駄になったりする。
何一つ余分なものを持ってはならず、何一つ欠けてもいけない。それが登山。
とどっかで聞いた。
まあ、ゲームをやりこんで何度も失敗してみるしか覚えようがないわな。
登山中はBGMを切ってプレイするのが一番だよな
泊まるキャンプは2、3しかつくんないけど、
適当な場所に一つだけテント張ったデポを作ってる。
テントが崩れても手が空いたら直すくらいで放置。
もちろん緊急時には非難所になる。
デポか。悪くないかも。
1個テント張っとけば荷物は無限に入るんだよね?
保守
補修
怒らないで聞いて欲しいんだが、
これが正常に動くエミュってある?
ePSXeだと文字が消える・・・
>>584 KazzuyaGPUで表示される。
けど、隊の変更とか高度が大きく移動して表示が切り替わる時なんかに時々表示がおかしくなる。
(ウチの環境だけかもしれないけど)
586 :
sage:2005/12/04(日) 21:57:44 ID:4PwXP73B
↑うちも同じだ
>>585 表示できたよ。でも微妙にノイズっぽく汚れてる・・・
これが完璧になればPS本体いらなくなるわけだが
秋葉原の某店でこれの中古が4000円の値段がつけられていたよ・・・
いつの間に価格が高騰したんだが('A`)
新品未使用保存用のやつを持っている俺は変態
>>588 1年前に俺が秋葉原の中古屋で買ったときは1800円だったな、2倍か・・・
今売ったら買い取り2500円つくかな?
だったら儲けられるね。
俺が一年ばかり前買ったときは、500円だったぞ…
カムコルス杯エントリーシートも付いてた。
場所によって随分と差があるもんだ。
俺は980円で手に入れたが、
攻略本は1200円也・・・orz
攻略本自体見かけねえ…orz
保守
このゲームを取説なしの状態で手に入れたんだが、
ゲーム内のチュートリアルだけでなんとかなる?
>>597 殆ど何とかなる筈
分からなかったらここで訊けば良い
お前良いヤツだな。
>>597 チュートリアルが親切すぎて、むしろ取説は不要
むしろ取説より八木なんとかさんとやらが書いた薄っぺらい冊子が重要
それはいえてる。
全文スレのテンプレに入れたいくらいです
604 :
597:2005/12/14(水) 22:18:15 ID:JWzRZjHY
回答どうも。
ぼちぼち遊んでみます。
八木原国明氏の書かれた冊子はちゃんとあったりします。
なのに取説が入ってねえ……
まぁ分からない事があったらこのスレが取説だとおもって訊きなさい。
606 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/15(木) 13:12:13 ID:ESU3iU/d
チュートリアルで基本はわかるから
あとは経験だな。
今、
>>597隊長が山の圧倒的な脅威に呆然として、
山麓に隊員が運ばれていく様や、亡骸を回収する様が
見えます・・・・
山登りは慎重に・・・・
山を登るときルートもわからん!頂上がどこにあるかもわからんでは
遭難は確実なんじゃ! 確実! そう
コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実じゃッ!
ジョセフかよ
今日山に登ったらたかだか550m程度の標高なのに、雪は積もってるは木の上からドバドバ
雪落ちて来るし雲行きもあっという間に変わって吹雪になるし別世界みたいだった。
こっち九州で下界は雪なんてまず積もらないのに。
8000mの高さなんて人の行く所じゃ無いな。
611 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/19(月) 00:33:22 ID:GulxwQqc
SCEだから難しいだろうけど、PCで出ないかなぁ…
PCの解像度と、マウスでじっくりやりたい気分。
いいねぇ。穂高とか親しみある山を未踏の高峰の設定にして追加したりして。
俺も取説もってないなあ・・・
首尾良くNTTの攻略本手に入れたんで不都合はなかったが。
614 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/22(木) 21:18:25 ID:+JRUlawD
そういや俺は説明書読んだ事無いな。
地形の移動速度とか危険度とか、オンラインヘルプとか攻略本読んでも
よくわからない。
出来るだけ稜線を避けると風が弱いしイイ気がするけど
615 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/23(金) 01:23:32 ID:+9hIdpXi
みんなスゴイなぁ。
俺多分最初1時間ぐらいトリセツ読んだわ。
初年度隊員募集せずみたいな。
数分読んではコントローラーで1アクションみたいな。
ルート工作のやり方分かるまで20分みたいな。
最初のテント設営まで1時間みたいな。
このスレの流れに感動。
2ch内でも屈指のいい人が揃ってるな。
ぶっちゃけ、このゲーム買ってからほとんどプレイせずに何年も放置していたが
俺も改めてチャレンジしてみるかな。
久しぶりにやってみるかな
でもPS2で改造コード使ってやるプレイに慣れきった俺には
キツいだろうなぁ・・・
このゲームこそ改造したら面白そうなのに
このゲームこそ改造したら面白く無くなるぜ。
初心者が資金MAXにしたり疲労0にするのはいいかもしれんが。
改造だけは駄目だろ
シビアさがリアリティにつながってる
デバッグモードとかで事故やケガの確率をいぢれるのはどうよ
難しくする方向での改造ならアリかもしれんが、その逆はないだろ。
誰かマジで続編作って欲しいなあ
ここの住民とかぶるかどうかは分からんが、
ボクサーズロードも10年以上経って続編が決まったしね。
続編って言っても追加して欲しい要素とかある?
個人的にはこれ以上複雑になると、我々と初心者の間に益々壁が…。
映像面の強化、操作面の簡素化等くらいしか思い浮かばん。
欠点という程の欠点が無いんだよな。
挙げるなら、
・帰還先が勝手にBCになってしまう
・迷走から復帰しにくすぎる
・朝は定時に起床しる
あとは現実の山を舞台にしてほしいなぁ。
山を自分で作れるといいと思う
実在の山は賛成。
使用する際になんか問題とかないよな?使用料どっかに納めないといけないとか。
イベントと隊員の顔のバリエーションは増やしてもらいたいな。
えーそれじゃちょっと方向性ずれるけれども
ロングトレイルとかも入れて欲しいなー
ところどころ写真で景色見るとかのんびりした感じのも
歩くだけだから操作の面白みとかなさげだけど
隊長プレイだけじゃなく、隊員プレイがしたい
隊員は命令通りに動いてるだけだし
酸素低下用周辺機器も付けて欲しい
633 :
隊長:2005/12/25(日) 00:44:08 ID:mkGdjWqA
もうちっと、金銭面でのやりくりがしてみたい。
「続編を作るが何か要望は?」
と自問自答すると意外と浮かばないなー。
とりあえずもっともっと色んな山はやってみたいですね。
↑確かに金銭面って全く気にしたことが無いわ。
金銭面での苦労はカンベンしてほしいなー
ただし、最初はしょぼい登山隊だったのが国内とかで実績積んで
レベルアップしてその結果スポンサーがついて・・・とかだったら歓迎
それより新規隊員は固定してほしい
何回もリロードするのはアホらしいが、どうしてもやってしまうから
あと、女の方が男より自分を追い込めない分、体力的に低い代わりに
体力尽きても死ににくいとか まぁこれは難しいな
置き去りにした遺体や遺品の捜索したい。
んで隊の廟堂に安置したい。
同じルートをもっかい進んだときに
「〇〇隊員の遺体を発見しました。今夜も星が綺麗ですね」
とか出たら
639 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/25(日) 12:53:58 ID:K71+VXWD
ひきだしの奥から引っ張り出して久しぶりにプレイ。
今回はノーリセットをつらぬこうとして始めたんだがつらいね…。
初年度のマヌーツェナムル氷河直登ルートは難なくクリア。
9人参加で7人登頂というまずまずの成績だったんだけど、
それで山を甘くみたのが行けなかった。
二年目のリーツェ経由ルートでは稜線上の強風に煽られ、
一歩も動けず→遭難のパターンが続出。結局三輪を死なせてしまった。
登頂も適わず、三輪も置き去りにして撤収。
>>634 スポンサー巡りとか、既に別のゲームになっている様な...w
641 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/25(日) 14:09:30 ID:B/l8SyH0
お金のマネージメントに関しては、
今の状態だと存在意義が無いと思うから、
いっそう無くすか、ゲーム性を持たせるかした方が
いいと思う。
642 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/25(日) 14:10:25 ID:B/l8SyH0
死体を回収するメリットが無いのも悲しいな
やっぱりシェルパの追加。
賃金を追加すると頑張ってくれるが、装備にお金をかけられなくなる。
どのへんで妥協するかがポイント。賃金が安くて疲労させすぎると
労働拒否が!
重度の凍傷の内容を詳しくし、ひどい場合は切断等で引退になる。
気軽に無理させることがなくなる。
死者が出た場合は帰国後葬式に出席。遺族との会話。
死なせたくないなあと思うことうけあい。
だめだ、マゾ的な方向しか思いつかん・・・・。
人類未踏峰の山を追加して欲しい。ゲーム内の産物でいいから
カンガプルナ初日。
準備、隊編成万全→最初のルート探索→雪崩発生→1人死亡(30歳ランクSS)
ノーリセットを貫いてきたが、かれこれ1時間このまま続けるかリセットボタン押すか考え中...
646 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/25(日) 17:58:04 ID:B/l8SyH0
リセットするぐらいなら辞めちまえ
明らかに簡単に死に過ぎるからなあ
>>647 6000m以上の山で雪崩に巻き込まれたら普通助からないよ
それにしても、今日はやけに盛り上がってるな。
例の脱線事故のニュースで、風速の話が出てたな
風速20m越したら電車どころか隊員を出発させる気にもならん
651 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/27(火) 10:08:56 ID:jPuEHd/c
〜食料パックの箱の裏〜
今日学んだ事:
いくら精鋭部隊の下山でも、風速49mじゃ生き残れない
>>651 風速49mだと非常に強い台風の暴風域クラスだからなぁ・・・雪山でそれは死ぬだろ
でも追い風のときだと笑っちゃうぐらい速く歩くよねw
おお、風の方向なんて考えた事も無かった
>653
あるあるwww
風速49mの追い風を稜線で食らったら空を飛べるだろうな
てか風の方向なんて概念あるの?
たしかグレ−トタイフ−ンが風速50mだったよ!
いつもリセットしてしまうから、オートセーブにして欲しい
660 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/12/30(金) 19:17:33 ID:n3jBYxIe
十数年目で、新入りのB級が、落石で即死した。
まあ仕方ない。
精鋭部隊を貫徹で働かせたら帰りに衰弱死した。
これは俺の責任なんで最初からやり直す事にした。
>>659 中断するとき意外セーブすな。
俺は買ってから10年くらい経つけど一度もセーブした事がない。
中断するときはつけっぱだし、そんなに長生き出来ないし・・・
未だにエンディング見れてないしorz
俺は登山中にセーブはしないが編成時はさすがにセーブする。
勿論、隊員が死んだり登山を中断したりしてもそのデータを引き継いでプレイするが。
ちょっとPCでやりはじめたんだけど、なんか
レスポンス良くて動きが滑らかで感動。
ただ、名前の表示にゴミが出たり、ムービーがぶっちぎれたり
するんだけど、一番いいGPUって何かね?
kazuyasGPUしか名前が表示されるのを知らんのだけど、
他にもっといいのある?
ダメだ、kazzuyasGPUでも、だんだん表示がバグってきて、
ゲームにならなくなる。それを回避出来そうな設定も無いし
だめぽ
年末年始にずっとこのゲームやってるのは世界中で
俺だけのヨカーン
冬期単独登峰、乙。
俺も昨日と今日で6時間はやったな。
まだ新年誰とも口利いてないし。
皆さん初めまして
まさかこのゲームのスレがあるとは……
物凄く感動…
いやぁ隠れた名作ですからねぇww
しかし中古売ってねぇ(;´д`)
以前奇跡的に手にいれたが家の兄貴のいざこざにより捨てられてしもたorz
またやりたいなぁ……
670 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/03(火) 17:50:10 ID:6qGT/IQY
曇天の白き里の山
ちょっとミスすると
高度障害になりました
凍傷になりました
ルートを見失いました
隊員が激しく疲労しています
食事がありませんなんとかしてくれ
落石にあいました
○○隊から連絡が途絶えました
ウィズの麻痺をした、毒をくらった。レベルを吸い取られた、首をはねられた
みたいで非常にいい。
672 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/04(水) 16:31:47 ID:c95mVZMS
発売当時に買ってやりこんだ口だけど、
久しぶりにやってみてまたハマリだした。
残るはK:ZERO全方位制覇。
早く金バッジ表示にしたい。
>>671 そういやウィズに似てるな。
ただ、レベルドレインと首刎ねは小学生だった俺には
耐えられなかった・・・
キャンプより下の確定ルートを変更出来ないの何とかならんかな。
経験値稼ぎで探査してると
雪壁を通らずに行ける迂回ルートとか出てくるんだよなー。
新しいルートへの分岐より上のキャンプを全て撤去すれば
ルート変更出来るんじゃなかったっけ?
676 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/05(木) 20:09:14 ID:DsF8Z/mw
あのカッコいいオープニングムービーをプレステ3バージョンで見てみたい。
かなわぬ初夢ですが。
お年玉で中古を買った俺が来ましたよっと。
このゲームで注意する事が何かあれば初心者の俺にご教授を
>>677 このゲームをやるときは、部屋の窓を全開にして外気を感じるのが決まり
679 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/05(木) 20:49:45 ID:DsF8Z/mw
>>678 今冬は数十年ぶりの寒波来襲だし、よりリアリティが高まるかな
隊長!
>>678が重度の凍傷で、危険な状態です!どうぞ!
また登山汁が出そう
>>677 注意というのとは少し違うけど、
隊員の名前は自分でつけた方が、愛着がわいて面白いよ。
685 :
677:2006/01/06(金) 00:50:15 ID:O32HV1sH
いい感じにルート探索してる
↓
滑るor落石
↓
ルートを見失う
↓
遭難
↓
助け待ってる間に一人一人死んでいく
・・・容赦無いんですけど、このゲーム
説明書見ながら、初級でも死ぬ死ぬ
>683の忠告と寒風が身に染みる・・・orz
>>677 隊員が理不尽な、雪崩や落石にあって絶望な状況下におかれ
隊員に死が直前に迫っていてもリセットを押すな!!
隊員を出来る限り助ける為に、
どの行動をとるか真剣に悩め。
その結果を受け入れろ。
それが登山(このゲームの醍醐味)だ。
隊員の名前は出来れば
>>684が書いてるように
名前は自分でつける。
仲の良い友達の名前つけるとなかなか面白い。
最初はどれだけ被害だしてもいいから、とりあえずマヌーツェクリアしてみろ
そうすりゃやるべき事が大体わかる
冬になるとこのゲームやるんだけど未だにシシャカンリとK-0登頂したことない
Gランク10人以上で行っても7500メートル超えるとすぐ中度の凍傷になって帰ってくるのくり返し
イージーモードつけて第2作だしてくれパンドラボックス
>688
無酸素登山してない?
ルート未探査状態でのK-0、シシャカンリ無酸素登頂は、
全員Gランクでもさすがに無理。
あと、たとえテントの中であっても、
高高度にいる時間はなるべく少なくするよう考えないと。
690 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/06(金) 09:47:51 ID:V3eneAxe
三浦敬三さん(101)シボンヌ
>>685 きちんとルート工作してるかい?
迷走を避けたかったら必須だよ。
692 :
677:2006/01/06(金) 18:56:45 ID:O32HV1sH
一年目終了。
結果
登頂失敗
参加人数25人
死亡人数17人
教訓:初っ端から山頂を目指しちゃ駄目
リセットが思い浮かんだが、ここまでの被害だとリセットできね。
リセットしたら死んでった17人の隊員たちに合わせる顔ナイヨ・・・
17人の隊員達を思い浮かべながら名無しにもどりますノシ
>>692 今やってる「バーティカル・リミット」のボーンみたいな隊長だな。w
なんとか兄弟が救助に参加表明するシーンだけは良いな。ある種のツンデレ?w
蒼天やってるとK2みたいな高峰で
あんな素早い動きできる訳ないよって
思っちゃうよね
何か山の映画やってるから来ましたよ。これ途中までみれんかった。
ビデオで後でかりよっと。
696 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/08(日) 20:31:58 ID:rK7lqhYR
野口健がジャンクに出てるけど
トークがいつ聞いても面白いな。
面白いって言うか、酸素欠乏症って言うか(w
でも、やはりぎりぎりの状態の経験談って、ゲームの想像力につながるな。
はしごをつなげて・・・って言うのも、このゲームでは整地工作の一部なんだろね。
ザッ「アタック隊です。野口隊員が酸素切れで飛び跳ね始めました!危険です!」
隊長「ふん縛ってでも止めさせろ」
「野口隊員がボンベにかじり付きました!」
「なんとか意識を取り戻したようです」
「他の隊員は憮然としています」
「士気が落ちています」
ハインリヒ・ハラー(セブンイヤーズ・イン・チベットの人)が亡くなったそうだが
まだ生きているとは思わなかった。
ノーリセでやると死者でるのふせぎようがない?
SSSランクの隊員が晴れの日にルート探査で雪崩でいきなり死んじゃうし
雪崩の一撃死は運だからなあ。
極地法で雪崩危険箇所を避けて気温も見て…とやっても100%は防げないのでは。
>>701 そりゃリセットしかないでしょ。
ルート工作済みで晴天、風もないのに死亡とかあるしね。
>>701 実際の登山でも、そういったことは起こりうる以上、あくまでもノーリセットで行くべき。
・・・・・・と、いいたいところだが、
あんまり酷いときは、リセットもやむを得ないだろうなあ。
よくあることだけどこんなケースではリセットしてしまう。
晴天、風なしの日にキャンプ移動中の第1隊が滑落、
ルート見失ったところに落石2回死亡者発生、待機中の第2隊を
捜索に向かわせるが雪崩、隊長死亡、ルートを見失う。
連書きスマソ
製作者も意図してプログラムしたつもりはないが
悪い事は連続して起こり易いと言ってた。
野口タンはすっかり間一髪話のポジションにハマってるな。。
しかし登山てスポーツかね?
>実際の登山でも、そういったことは起こりうる以上・・・
しかしこのゲームでは、あまりにも起き杉
リセットするやしはこの世からいなくなってほしい。
リセットはNGだけど、〜の場合は仕方ない」ってやしは
もっとタチが悪い。
雪山ではベテランでも死ぬときは死ぬ。
それが現実だし受け入れられないならこのゲームやるな。
・・・なんて言ったら荒れてしまうから胸にしまっておこう
たかがゲームでそれが出来るほど、大人は暇じゃないんだよ・・・・・・
続編でねぇかなぁ・・・
PSソフトでもガンパレやヴァルキリープロファイルみたいに続編出てる奴もあるんだし
続編?
一体誰が作るんだ?
おまえや
俺は称号用のためのデーターとノーリセのデーター並行してるなぁー
やっぱ称号全部とりたいじゃん。
わしか?
称号なんて飾りです。
えらいプレイヤーにはそれがわからんのです。
俺の目的は称号じゃなく、リアルでドラマチックな体験をする事なんだ
NHKで登山ドラマやるぞ
知ってる奴が多いだろうけど
>>718 氷壁だよね。原作はたしか井上靖だったかな。
強いはずのナイロンザイルは擦れに弱いので
使っちゃいけないっていう教訓を学んだ。
>>717 今から北アに行けばマジで”リアルでドラマチック”な
経験できるよ。死ぬ可能性あるけど。
漏れは行かない。一回行ったけど、あんまり寒くてテントの
中でヘルメットにションベンしてたという情けない奴なので。
GWの奥秩父で朝マイナス15度ってことあったな。
このゲーム気温的には設定ユルイかもね。
ヒマラヤで風速が上がると体感温度は−60度だってさ・・・
皆既日食見れました!
正月に富士山で死にそうになりましたよ
冬の富士山はつらいぞ、よく行ったね。
漏れの友達は頂上にある鉄製の手すりにつかまったまま
風に吹かれて旗みたいバタバタとはためいていた。
漏れは笑ってたけど友人の顔は真っ青でなんで助けなかったんだって
責められたよ。
727 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/11(水) 21:03:44 ID:tqWPLlUW
ゲオで480円で売ってたので買ってきました。めちゃラッキー。
早速やってみます。
ちなみに同じ棚においてあったガンパレが5,480円って…。
世間の評価は低いのか?
登山板行ったら山男とは思えない荒み様だった。。w
>>728 いや、半分冗談で足を離して風になびいてるのかと思ったから。
風速40mくらいあったかも。
そんな漏れも下界では蒼天リセットしまくり。
>>727 ガンパレは続編出たから高騰してるらしい
マヌーツェを笑う者はマヌーツェに泣く。
SSランクが落石で即死しました。
ヒゲゴジラの
>>732隊員に対して黙祷。
・・・・勿論ノーリセットで続けているよね?
>>732 確かに。
リゾート気分でGクラス単独夏山行したらいきなりリーツェ
に到達する前に死んだ。
大抵リーツェ稜ルート最初に挑戦するんだけど、
全ルート確認した頃、リーツェ稜ルートが一番ハードだと
気付く。
距離長いし、風は強いし・・・
ただ、稜線ルートってピナクル以外は
雪崩も落石も気にしなくていいから魅力的に見えるんだよねーw
一長一短だわな。
雪崩が多い、落石も多い、テント設置余地は少ない、風は強い
では救いがない。
>>729 荒れてるねぇw−普通の厨板レベルだ。
専門板って結構良板多いのになぁー
題材は山だけど「ゲーム」だからな。
板違いって思ってる人が多いんじゃない?
ゲームってだけで抵抗持ってる人も少なからず…
>>738 少し見ただけだがどいつもこいつも「山の事を俺は知ってるんだ。素人は引っ込んでろ。ケケw」
ってな感じですね。特定の何人かだといいけど。
>>735 >>736 風がない日ならどってことないんだけど、
風が吹く日に強行するととんでもない目に遭うようね。
風強行は大抵滑落→ルート見失う→凍傷コンボで快感っす
ヤマを1人で上りたいんですけど参考になる良いサイトないですかね?
どんな山よ?
冬山でツェルト被ってテラスの端っこにビバークするような山なのか、
頂上まで登ったら手ぶらでサンダル履きのおっさんが
うちわ片手にビール飲んでるような山なのか。
その中間くらい
>>744,
>>742 それなら丹沢あたりを紹介するサイトを調べたらどうよ。
きついコースもハイキング的なコースも選べるし、
適度に高度もあって、沢もあれば冬には雪山にもなる。
小学校低学年頃、友達のオヤジが足の指無いのは
ワニと戦ったからだと言ってたけど今考えると
絶対ウソだと思う・・・
うはwwwww
シシャカンリ登れねえ。三年連続で失敗だよorz
稜線長すぎ。今まで育ててきた隊員の多くが死んじゃった。
初期メンバーは藤田隊員だけになっちゃったよ。
>>742 泊まりだとかなり「一人で行った」っていう充実感みたいなのに浸れるね。
テント&自炊ならなお良い。
Gランクなのにシシャカンリ夏季無酸素登れねー。何が悪いんだ???
>Gランクなのにシシャカンリ夏季無酸素登れねー。何が悪いんだ???
隊の構成人数が足りないのでは?
氷壁がはじまりました。
メスナーってあんな顔してたんだねぇ
つうか山にかける熱い男たちの話って感じじゃなさそうな気がする
けどそんなことないのかなあ?
ラインハルト.......だっけな
754 :
742:2006/01/15(日) 06:40:27 ID:LvjTyInm
丹沢でぐぐってみた神奈川近いからのぼってみることにする
テントで一泊して。サンクスこ
第一回見終わったが、「氷壁」はそれほど面白そうじゃない気が…
夢枕獏の小説の方をドラマ化してくれればよかったのに
全30回ぐらいで
氷壁みて今日買った俺がきましたよ
覚悟は出来ている
757 :
748:2006/01/16(月) 02:32:48 ID:BMqVooF5
>>749 >>>隊の構成人数が足りないのでは?
スマン、どういう意味???
単純に人数が足りないって事だろ。
何人連れてってんの?
759 :
748:2006/01/16(月) 14:33:28 ID:VSUixQXy
いや、目一杯連れてってるけど???
っていうか人数がどう関係あるの?
目一杯って言っても25人が上限だわな。
で、現場で実際に行動させるときには5人ごとの5隊編成がデフォになってるが、
能力値に応じて1隊ごとの人数を増やした方がいい場合がある。
理論上、各能力値がMAXに至ったキャラが5人合わさると隊能力はMAXになる。
裏を返せば、どんなに成長したキャラでも、5人に満たない構成では隊として最大能力を発揮できないということ。
シシャカンリはルートにもよるけど頂上に続くフラットな
高所稜線を登る時間が長いので凍傷でアタック撤退しやすい。
ACに入る段階で第一度の凍傷になっているとアタック時には第二度の凍傷に
なっちゃうので、若干ACを下側に持っていってAC入りする前段階での
凍傷を避ける。(アタック距離は長くなるが凍傷でアタック失敗するよりまし)
後はひたすらアタック。アタックから帰還するころにはクラスGでも
二度の凍傷になっていることがあるので、体力が続く限り下のキャンプまで
降り続ける(できればBC)。
風食らうと最悪だから無酸素で登るときはガラマBCから南東壁直登だな。
763 :
748:2006/01/17(火) 00:25:42 ID:D7ibwFON
>>760 >>761 なるほど。全員Gランク1隊8人とかで登ってたから、
761氏のご指摘の通りACの位置の問題ですわ。
なが〜い最後の稜線の「残り2メートル」自己ベストw
あと2メートルで「隊長!断念します!」マジで・・・ orz
確かにその辺り理不尽だよなw
あと少しで山側キャンプ着くのに、中度の凍傷になって
「もう登れません。最寄の谷側キャンプ行きま〜す♥」
とかもうブチ切れですよ。
BCって豪華なテントなのかな
大きめのテントではあるけど、豪華とは言わんだろ。
自衛隊が宿営地で使うような、2〜3週間の生活に支障はないくらいの快適さだろう。
発電機も備えてて。
BCを離れて1週目に達する隊は、BCに帰りたいと訴えるから、
個人レベルで持ち運ぶ簡易テントとは比べ物にならないほどの快適性がありそう。
豪華なテントと言えば、チンギスカンの王宮とか。
新規隊員募集で、24歳ながらAランクの神クライマー来た(`・ω・´)
46歳ながらDランクの神クライマーも来た。貧乏神だけど(´・ω・`)
のるうぇー人でした
> 46歳ながらDランクの神クライマー
彼はなにに触発されて、山に目覚めたのか・・・・・・
771 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/18(水) 23:31:44 ID:MlpneRrN
トリビア:
野口健は個室キャンプの中で・・・・
AVを観て四股ってる
>>769 外人なら結構それくらいのは出てくるよ
20歳でAAとか
16歳Dくらいの女クライマーがいい
外人枠は2と決めている
今まで日本人だけでやってきたが25人全員外人チームにチャレンジしてみるかな。
そんなに登場しないかもしれないが。
ガイジンは強いよな
ハゲが多い気がするが、体温を奪われやすいとかないのだろうか?
>771
>418
そういや、ナポレオン戦争の時のロシア遠征で
冬将軍によってばたばたとフランス兵が倒れたんだけど、
「ハゲてるほど早く凍死しやすい」
という悲しい統計があった
今、ダウラチェンリ南東稜ルートから始めようとして、
入山後45分で雪崩発生探査隊消息不明、90分後救出、30分後病院送りという
多分病院送り最速記録を作った。さすがにへこんだ
死者が出なかったならまあいいじゃん
最近山より森が好きなんだと気が付いた
蒼天の白き悪魔の座
エベレストで遭難しても携帯使えば大丈夫な世の中だよ
今さらながら買っちゃったー!ぐをっふぉっふぉ
TBS見てるんだけど真夏の富士山でもあれだけ過酷って事は厳冬期の8000m級って・・・(((((;゚Д゚)))))
そういやなんで知ったか覚えてないんだが
ヒマラヤで遭難して死ぬ直前のオーストラリア人の登山家が
最後にオーストラリアの家族に電話したって話はすごく悲しかった
>>784 夏季の富士山だったら爺さんでも登るほど楽だよ。
>785
「空へ」だと思う。衛星電話で奥さんと話すエピソード。
蒼天の白き死神の座
山ってまじでじいさんばあさんしか登ってないな
若い女のこなんてかけらもない。ほんの少し出会いに期待した俺が
馬鹿だったよ
山に登りて山を見ず(悲
目の前にいるじゃないか、でっかい女神さんが。
大年増もいい所だガナーw
登山板でも山に登る女はブスとかそういうスレあったな
既出だけどあそこの板荒れててワロスw
雪崩にあってもさー落ち着いて雪かけわけていけば余裕じゃないの?
歴戦の山男達が雪崩にあってすぐ死ぬとかおかしいよこのゲーム。
ちょっと風がふいたらもうすすめませんとか泣き言いってくるし
テント後1mなのにもうすすめません最寄りの谷川のキャンプに
いきますとかさ。
>>792は軒先から落ちた雪に埋もれて死ねばいいと思う
このゲームの協力者の松田氏(だったかな)も
歴戦の猛者だったけど雪崩で死亡したよ。
オープニングに出てくる画面見た?
広島氏でしょ
広島で松田だから惜しいな。
でもまあ登山のノンフィクションを読むとほんと壮絶。
そうだ、広島氏だった。
松田さんはヒマラヤで遭難して絶望的と言われながら
歩いてふもとまで下山した別のツワモノだった。
ゲーム始めたらいきなりご冥福を祈るみたいな感じだったから
俺のケツノアナそのときキューってしまったよ
1 名前:べ[] 投稿日:01/12/29(土) 03:50
食料わすれちゃいました。
結構歴史長いな
そういえばこれ全滅するとどうなるの?
・撤収しか「行動」できなくなる(情報コマンドは、行動ではない)
・BC以外に存在する物資全てがゴミ重量として計上
>>784 俺もそう思ってた
でも場所によっては突風が吹き続け視界ゼロに近い状態な上に氷点下になってた。
登山ルートから大きく外れた一般人が入れない場所だけど。
>>792 雪の量によっては重さ数トンにもなるし、完全に巻き込まれると上下の感覚すら失われてしまうんだが。
ほりえもんはK:ZERO厳冬期単独無酸素登頂の刑
>>801 そういう状況って、アルパインスタイルでプレイすると、よく陥るよな。
局地法でそうなるってのは、よっぽどのことだが。
カンガプルナ南東稜ルートって東壁方面から行けばキャンプ1つでいけるんだな
風もまったく無いし、壁も案外少ないから6200mからでも楽勝でいける
ただ、SSクラス以上じゃないと厳しいが・・・
体力あんまり無い人を登頂させようとするなら南東稜にトラバースして
稜線でアタックキャンプ作るしか無いんかなぁ・・・?
午後出発して飯を食わす方法があるが微妙。
812 :
808:2006/01/23(月) 19:01:29 ID:rpmhbxPI
結局稜線にアタックキャンプを作って風と凍傷におびえながら
Aクラス以上の隊員を登頂させた
さすがに体力・持久力が50以下のBクラス以下の隊員は
衰弱死が怖かったから行かせなかったけどな
あと、アタック隊をC1に戻す途中に間違ってビバークして3人ほど病院送りにさせた・・・w
次はシシャカンリ南東壁ルートで無酸素登頂に挑戦中
SSSクラス以上の隊員なら何とかなりそうな気がしてきた
ほりえもんは終生BC→C1荷揚げ隊に任命
このゲームをキャラ1人でクリアせよ
これが一番
18歳の若い女の子クライマーが来たけど、
体力も18のEランク・・・
無事に育つかなぁ
>>815 まずはマヌーツェでスパルタ合宿ですねw)
ここまで能力低いとなぁ・・・
まずは冬の大長山で訓練を積んでほしい
体力18しかないと下手すりゃ荷揚げしてて衰弱死しそうだなw
1年目 BC→C1荷揚げ専門員 6500m以上厳禁
2年目 相変わらず荷揚げ専門員 マヌーツェで頂上直下にアタックキャンプを作ればいけるかも
3年目 マヌーツェのみ普通にアタック可 カンガプルナ以上の山はどうやっても無理
多分K-0に安心して挑めるのは12年目ぐらいから
真の意味での育成ゲームだな
女はフィジカル育ちにくいとか、そういう仕様があるらしいね。
結局デビュー年度にマヌーツェ登頂させた。
体力は18→25に、持久力は覚えてない→41で、Dランクに成長。
この子のために高度順応の手間が掛かって、作戦に67日を要してしまったぜ。
急にやりたくなってきてゲーム再開
やっぱ面白いなこれ
ところでこのゲーム作った人の何人かは、今エロゲ作ってるって本当の話なのか?
本当だったらかなりショックなんだが
このスレにもなんどか出てきているとおり本当。一部のスタッフがageを立ち上げた。
パンドラボックスはよくもわるくもヘンな会社だったなあ。
そうなんだ・・・
ageって何だと思ってググってみたら、結構有名なゲーム作ってるんだな
う〜ん、ショックだ
どんなにいいゲーム作ったって、売れなきゃこうなるんだな…
なんか調べていくとパンドラボックスって会社(?)自体が
元々ペーパーカンパニー同然の扱いだったのが
社員がそれを逆用して好き勝手に作りたいもの作って
それなりに評判がよくなってきたところに
TOPが何らかの悪さをしてパーになっちゃったみたいなことどっかに書いてあった
今日学んだ事
・最前線のキャンプから出発するときは必ず弁当を持って池!!帰りに衰弱死するぞ
蒼天の売り上げが悪くて倒産という訳じゃなかったってことか
つっても相当売れてなかったみたいだけど
>>827 別に最前線でなくとも常に持ってた方がいいと思う
最低でも1日分は持っておくと、遭難して衰弱死するのを引き延ばすことができるし
>>815 - 821
育成に走るとポイントとれないし、
ポイントとろうとすると育成できないので
漏れは隔年で育成とポイント取りを繰り返してる。
やっぱ、PandoraMaxシリーズの失敗が痛かったんだろうな・・・・・・
新規隊員募集では、外人でもSランクが上限かねぇ?
何度もリロードしてみたんだが、Sより上は出なかった。
Sに限れば、36歳が最年少だった。もうちょっと若ければ神だったのにな。
体力16、持久力14の19歳という、伸びシロが絶大な奴も出たぞ。
入隊させなかったけど。
SSは出る。
SSSも出たような気が。
一人飛びぬけたやしがいてもあんまり意味ないお。
デカい部隊を組めるけど
これさーすぐ死にすぎリアルじゃないよ
あんなに死んだら山登り禁止になっちゃうよ
えーだって、晴れの日にルート探査しただけで
雪崩にあってルート見失って、捜索しにいったら
見つけれなくて2次遭難して10人くらい楽にしんじゃうよ
俺は悪くない。断じて悪くないよ
データとしてはスポーツとしての登山は
死亡率がボクシングとかをぶっちぎってダントツトップだったりする
確かにあっけなく死ぬ
でもそこいらの日帰り登山じゃないんだから、こんなもんじゃないかな
危険なスポーツだな。
25人殺しても次の年登山計画できる隊長萌え
まあ、このゲームのリアルさって、出来のいいドキュメンタリ映画のそれだからな。
当然、誇張や脚色はある。
白いサソリで
工作→雪崩→遭難→捜索→雪崩→そうn(ry
これで3回連続全滅した時は正直フリスビーにしようかと思った。
842 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/01/30(月) 07:31:41 ID:qslDnnp3
初日に雪崩れ2連コンボで2名死亡。
律儀に死体を持ち帰った俺っていいやしだなぁ
今信じられない事が起こった。
新人だけど、夕飯前に衰弱死した!!
ちゃんと昼食を摂っておかないから・・・
>843
あるある。Eランクでスタミナと体力が16前後だと
6月のマヌーツェでさえ午後3時くらいで意識不明になったり。
隊員全滅(病院送りを含む)で大量のゴミ放置評価って、ちょっ待ってくれ!
来年は登頂を目的としない清掃登山をするからさ!
空気読まずにカキコ。
このゲームめっちゃなつかしい。
リアル工房のときにハマったw
難易度高すぎで、リセットしまくったなぁ。
死人が1人でもいたら、フェニックス厳しくなるし。
点数を少しでも稼ぐためにルート探査しまくったり、
マヌーツェを何回も登り降りしたり・・・。
やりたくなってきたw
ちょっと、家の中探してみるか・・・。
849 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/02/01(水) 16:29:23 ID:bKNNRpHn
>>847 死体はゴミに加算されないと俺が検証済みなのだが、
物資を残してきたんじゃない?
>>849 死んだ隊員の体重の話じゃないよ。
現場で動ける隊員が一人もいなくなったら、
C1以降のキャンプをたたむことも、
遭難した隊が所持していた物資を回収することもできないじゃないか。
責任もって隊長やめろ。
852 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/02/02(木) 02:41:12 ID:Wp70qUSp
IMAS殿堂入りした人っているの?
K-0の壁を登れない時点で諦めてるんだけど・・・orz
IMAS殿堂入りはしてないが三大壁は制覇した。
確かにK−0の壁は一番大変。
>>852 IMAS殿堂入り隊員を一人だけ作ったことはある。
K-0西壁は溢れんばかりに酸素ボンベを持って五
月から二ヶ月かけて登った記憶があるなあ。
今もう一回やれっていわれたら無理だろうけど。
殿堂入りの条件って
三大壁と全部の山で冬季無酸素単独登頂しなきゃだめ?
単独はいらない。
でも、冬季とか無酸素のK-0はほとんど神だね・・・。
ごめん、単独も要るんだ。すげえ。
藤田桂子なら可能
859 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/02/05(日) 08:31:51 ID:78DbD5x6
藤田桂子が岡崎朋美とかぶる。
ぶっとい太ももで絞められたい・・・
藤田桂子は女性アワードも取れるから金で揃えて殿堂入りさせてる。
リセットプレイで申し訳ないが
24人を殿堂入り(初登頂金プレート付)、うち5人はその後単独登頂で制覇。
本当は25人全員できたはずだったが、久津見隊員が年齢いっぱいいっぱいで
K-0西壁挑戦前に引退してしまったのが残念
今はノーリセットで苦労しながら遊んでる。やっぱこっちのが楽しいね。
リセットしようがしまいが自由じゃん
人生はワンコイン
リセットもコンティニューない
>491
>646
>681
>709
>862
自由。
リセットプレイで申し訳ないが
まで読んだ
リセットはともかく攻略本使うなると面白さ半減だね。
ましてや改造コードなんぞはry)
改造して作ったターミネーターみたいなのを登山させても面白くない
自由
まぁ自由だが改造はつまらんな
一度で良いからすいすい登ってみたいが、
改造なぞ出来ない。
ヘリから人を見つけるって思ったより遥かに難しいんだよなあ
ずっと以前にTVの遭難のニュースで遭難した山を空撮した映像が流れてて
その映像に倒れてる人影が見えて「ありゃなんだ?」って思ってたら
別の視聴者がTV局にそのことを通報して次の日に発見されたってことがあった
>>872 いや、天候のいい日に赤岳なんぞで遭難するのは
ど素人なだけだと思う。
(悪天候だったら別。)
日本の山ですらこの状態なんだからヒマラヤでの救助活動なんてやっぱり夢物語でしかないんだろうな
ヘリは7000m以上でホバリングをほぼできないからヒマラヤじゃ無理っすね
877 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/02/10(金) 21:07:40 ID:fyfCQZ5s
このゲームやってると野口健の挙動や発言がヤバイのも解る気がするw
死線何度も越えてネジ一本飛んだんだろうな、、、カワウソウ
878 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/02/10(金) 22:20:33 ID:CwodLSgX
アメリカのマッキンリー(6000mちょっとの山)ですら、頂上付近にヘリコプター
は近づけないっちゅーんだから。最高飛べて、アラスカだと5500mだそうな。
ヘリ救助もののゲームがあっても良くね。パイロットは天候の急変、乱気流、タイムリミット
、ヘリ会社および遺族からの要求に耐えつつ救助作戦を敢行するってことで。
>878
雪山にこだわらなければ結構あるよ>ヘリ救助ゲーム
シムコプターは面白かったな。
PCの完全3Dゲーム黎明期の、人名救助アクション。
久々にやってみたいなぁ
>>877 ヽ(゚Д゚)ノ ェィ
( )ヘ
<
///
___
\
K-0西壁に挑戦してるんだけど
途中で氷壁か雪壁かの分岐がある・・・
どっちが正規ルートかわからん
正規とか不正規とかがあるのか?
途切れず、どちらも頂上へ繋がってるなら、
どっちを採っても西壁制覇したことになるんじゃ?
壁が続いていないと西壁制覇とはみなされない。
漏れも痛い目に遭った。
あー、三大壁はルート設定細かいよな。
メモをとりながらやってたよ。
あ、メモ発見。ていうか昔のこのスレのコピペだった。
>シシャカンリ北西壁
>北西壁の三大壁ルートは真ん中だよ。
>分かれ道ある順に言うと右、左、左、右、右、右、左いって頂上だな。
>ガラマBC@シシャカンリ南東壁
>BC→右→中→左→右→左→右→頂上
>バンナラム氷河BC@K-0西壁
>BC→右→左→左→左→左→右→左→頂上
>三大壁ルートは、ここを通らなくてはダメというのがあるのでめちゃくちゃシビアです。
>ガラマBCの場合、核心部周辺の2つの小さな分岐を右、右と選択しないとダメ。。。なはず。
>俺も南東壁に挑戦したときに雪面とおって、アワードがとれなかったことがあるので
>自信をもっていえるけど、ガラマBCからの南東壁登頂で雪面はとおりません。(´・ω・`)ショボーン
>きちんと登れたかどうかは登頂後の個人情報の画面右下に出てきます。他の確認方法はしらん。
>全然関係ないけど、ガラマBCは核心部をとおりますが、ビャングーBCは核心部を通過しません
>ので、なんかむかつきます。
>>886 ありがdd
おかげで制覇できたよ
しかし、ここは酸素ボンベないとクリア不可能だな・・・
>>884-886 そうだったんか。
道理で、三大壁を経験した筈のキャラでも、K-0西壁制覇の備考しか表示されてなかったわけだ。
全員登頂させるほうがいいの?それとも誰かが登頂すればいいの?
>>889 三大壁は全員登頂は考えない方が良い
アタック隊とサポート隊に明確に分けるべきだと思う
>889
アワードは登頂した人間しかもらえないからよく考えてな。
壁は突破しても、未登頂で還ったら、キャラに対しては壁制覇のアワードは付かんのか
登頂するまでが三大壁です
激しい疲労を訴えています、という報告があっても働かせつづけたら死ぬのは分かるが、
報告なしで、いきなり死ぬこと無い?
ずっと見張ってないといけないの?
それとも漏れが報告を見落としてるのかなぁ??
>>894 激しい疲労って、たしか持久が0になった状態だから
持久が残っているのに体力が0になるケースならありうるな
体力持久の減少は1時間ごとだから、25%での警告も飛び越えて
一気に0になってしまう可能性はある
だいたいだけど
高度7000m以上で作業している時、体力持久が60以下のキャラがいるなら
常時監視してるぐらいの注意を払ったほうがいいと思う
どっちかが40以下なら高度7000m以上でルート工作や探査はさせないほうがいい
最前線の隊は常に監視するべきだよな。
あと、体力が最低の隊員を隊の上の方に置いておく事も忘れずに。
>>895-897 アドバイスありがとうございます。
参考にしながら精進して逝きたいと思います。
899 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/02/24(金) 18:43:59 ID:hiHj/SV5
このゲームのスタッフって他にどんな仕事してるの?
個人的には海の脅威と戦いながら
航海するシミュレーションを作ってほしかった。
いえい!
26年目、マヌーツェを制覇したぜ。
おそらく、マヌーツェの全ルートを明らかに出来たと思う。
そうか・・・・・・
104年後、全ルートが制覇できるよう、祈ってるよ。
いや、そこまでかからんと思う。
マヌーツェを完成させる前に、既に他の山も進めていたから。
シシャカンリ北東稜ルートはほんとに難しいな
7800mのキャンプ地から頂上までが長すぎる
ナイフリッジ手前のガレ場(8100mぐらいのとこ)にアタックキャンプを作るべきなのかな?
今、何かと話題のマブラブですな
ほしゅ
シシャカンリ登頂の帰り道、
頂上直下20m付近で酸素ボンベを発見。
ここまで来て力尽きたか、登頂後の事故か…。
もしかしてザッカー卿ですか?
ザッカー卿はねーだろーけどそこら辺で遺棄してるなら間違いなく事故ったよな。
ザッカー卿はザッカーステップでもう一人のアタック隊員と共に最終キャンプを張ったあと
登頂したかどうかが論議の的なんだよ
きっとカメラを持参していて遺体とともにカメラが発見されれば
それが有力な証拠になるはずなんだよ
>>807はその有力な物証を見つけたのかもしれないよ
ザッカー卿の時代のボンベか?
えらく重い割に性能低そうだな。
>>909 そういえばそんな話を聞いた気がする。
もう一度別ルートから捜索登山でもするか。
白蝋化した死体が(ry
シシャカンリの稜線ルートやマヌーツェのリーツェルートとか谷があるルートの
谷の所でレベル2以上の負傷や凍傷するとどうなるの?立ち往生?
BC側のC、山頂側のC、そのどちらにも辿り着けずにウロウロ往復する現象に嵌りました。
914 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/03/03(金) 17:37:57 ID:UmhnW08E
BC帰還にすればとりあえず戻ることはできるんじゃないか?
BC帰還で大丈夫。
途中のCで止めたかったらストップボタン押して命令変更。
>912
高度じゃなくてキャンプの番号で山か谷か判別しているので
谷側のキャンプには(たとえ実際には上りでも)帰還できる。
カムコルス三大壁制覇記念かきこ
918 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/03/08(水) 13:08:27 ID:qldyiZAK
ゴミ残した時の減点大きすぎないか?
実際の登山界でもそうなの?
登頂成功後、ゴミ無理矢理回収に行ったら死亡者続出。
ゴミ出すな
ゴミ残すな
シャクルトン隊っていう南極大陸冒険から生還した人の本を読んだけど、山より
厳しそうな環境だった。エベレストの山頂近くと同等かなあ。
エベレストの山頂に住んでます。
南極の昭和基地と富士山頂では富士山頂の方が厳しい環境とされている。
だから、エベレスト山頂より南極の方が厳しいってことはないのでは。
分からないけどね。ただ氷の下からヒョウアザラシやシャチが狙ってくるのが
怖そうだった。気温は-70°だったか
南極の基地周辺は酸素も薄くないし雪崩や落石の心配もない。
楽な環境じゃあないだろうけどエベレスト山頂よりはマシだろうな。
45年登山隊やっているがまだIMAS最高位には到達してません。
エンディングってあるのかな。
今日ブックオフで見つけて買ったぜ。1650円なり。
927 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/03/11(土) 18:58:09 ID:6IayKtzy
PCの面白いゲームもみんな飽きたし、
結局これしか遊べるゲームが無い。
ただシャクルトンの場合は20世紀初頭だし、一種の遭難で
帰国できるかどうかも危うい状況だった。
そんななかで半年以上生き延びて、一人も死なずに全員生還したのは凄いよ。
特に最後、南氷洋を小さなボートで1000km以上も旅したわけだしな。
俺も購入報告。付属品帯全部付きでラッキー。
これをプレイすることで折り合いの悪い山屋の父との溝を狭められる…わけないかw
殿堂入り隊員誕生!
後はフェニックスを目指すだけだが
余剰物資が足を引っ張っている…。
平均で400kgオーバーってどうするよおい
>>930 余った登攀キットは登頂後に別のルートを確定させて敷く
余った酸素ボンベは使用放置して消費させる
テントはBCから引っぺがして上に持って行けるので始めから少なめに
余ったら雪崩や落石しやすい地点にキャンプつくって壊れるのを待つ
余った食料を食い尽くすまで撤退しない
> テントはBCから引っぺがして上に持って行ける
マジで!?
そんな技があったんだ・・・・・・
食料は食事時に編成変えまくるだけで一気に消費できるけどね。
標高が低いと言ってもこの時期の八ヶ岳は相当難易度高いからな…合掌。
それに、ここ数日は低気圧で街中だって荒れまくってるものなー。
北海道はすっかり雪景色に戻っちまったよ。
この時期の八ヶ岳、しかも阿弥陀岳なんぞで遭難する奴は
登山なんか止めた方がいいと思う。
なんぞとはなんだ!?
なんぞとは!
>>938 まぁそんなに興奮せずに聞いてくれ。
3月の八ヶ岳は冬山初心者でも行く山。
谷川岳連峰と異なり天候も待てばいつかは安定する地域だし、
それを承知で悪天候の中、強行したとすればリーダーの判断
ミス。
このゲームは悪天候で強行すれば、易しいはずのルートで
どんな結末が訪れるのか教えてくれるという点で
教訓的だと思った。
940 :
sage:2006/03/27(月) 20:56:11 ID:8YipCfsG
あうう。人いない。
ずっと前に買っていて、あまりの字の細かさにビデオ入力を断念。
D端子にて始めたんですが、登り始めてから隊編成する時って能力見れないんですかね。
あまりそこらへんで文句いってる人見たことないんで何か間違ってるのかな。
とっても編成しにくいです。名前と能力覚えられん。
いや見られるぞたしか、今確認できないが
>>940 R1か2で隊員の能力観れたきがした。
ただオレも、手元にゲームがないから確認出来ないけど。
みんなリアルに登山中
>>940 見たい隊員にカーソル会わせて、△ボタンで個人情報や隊員一覧表が見れる
隊員一覧表でL2を押すと色々な条件でソートできるから便利だぞ
945 :
940:2006/03/28(火) 15:12:26 ID:HaexV4JS
ぶいーっす。
レスありがとうっす。
早速今日やってみるす。
情報から隊員一覧ウィンドウを出す。
一覧だと各能力値は横並びで表示。顔グラ表示は無しで感覚的に把握しにくいかもしれない。
そこでさらに、目的の隊員表示が反転(というか、背景が帯状に色づく状態)で○ボタン。
俺はこの手法。
改めて聞かれると分からんな。
もう指が勝手に動くんでw
948 :
名無しさん@非公式ガイド:2006/03/30(木) 17:20:38 ID:aGdQ4X8N
高校時代山岳部で何気なく買ったな(5,6年前)
マヌーツェの山頂直下にアタックキャンプ作って
1日何回登頂できるか試したりしたもんだ。
あと上にもあったけどテントの破壊で余剰物資を
少なくしたりもした。
おっとあげちゃったスマソ
過去ログ見たら面白そう。
明日買って来る。
>>949 あんたがageてくれたお陰でこのゲームを知ることができたよ。
ありがとう(´▽`*)
>>950 そして、君は自分の隊長としての無能さを知り、絶望する。
だが、安心しろこのスレの猛者共が君を栄光へと導くだろう。
年に数人、迷い込む新規参入者がいるな。かくいう自分も2,3年前に釣られた。
950はこのゲームを受け入れることが出来るだろうか
最初の作戦ではきっと死者を出すだろうが、めげるなよ
明日買ってくるって言って
すぐ見つかる代物じゃないような・・・
まあ、なんにしても、買ったら報告よろ。
>>954 amazonで探せば値段はともかくあるんじゃないか。
説明書を読んだら、最初は南西斜面、西稜ルートを取らないか?
このルートが一番簡単だと思うし。
生意気言った後の連続レスで恐縮なのですが・・
実は自分も初めて一月程度なんですが、シシャカンリ厳冬期登頂でつまったんですよ。
もう、K−0初登頂の方が楽なんじゃないかしら、と思うほど。
最終キャンプ出て一時間で全員一度の凍傷、四、五時間もすりゃ、二度の凍傷患者が・・
どうも最終キャンプまでに凍傷がすすんでるようですが隠しパラメーターでもあるんですかね。
あと、酸素ボンベの有効活用ができてない気がするんです。使い方に気づいたのはカンガプルナからで・・
ここにはベテラン登山隊隊長が多くおられるようなんで、アドバイス頂けないでしょうか?
しかし、主に凍傷で死亡五名、重症下山十五名なんて・・五人とも国に帰れなかった。辛い。
悲惨な事故は解るんだけど、
あなたの隊員のランクやら、隊員のメンバー構成やら
あらゆる状況が不明確なのでアドバイスが難しいかも。
今、言えるとしたら、至極簡単な事しか言えないけど、
今回の作戦でランクの隊員を失ったり、
ランクの低い人間が隊の大半なら、
どこか違う山で経験値つませといたほうが・・・
酸素はテントの外に出てから利用せず、
テントの中から使わないと駄目だよ。
高いとこは寒いですから。
ま、死者官吏はきついからな−・・・
オレ以上の猛者から暖かいアドバイスが土曜深夜当たり
付き添うな気がする。ぬるくてすまんな。
ゲーム的なことを言うと、テントは+20℃補正がかかるだけなので、
仮に外が-30℃だとしたらテントの中も-10℃ということになり
当然凍傷も進む(テント内では発症しないだけ)。
なので、シシャカンリなどの高山で厳冬期登頂するときは、
基本的にアタックキャンプで一泊してはいけない。その1個下のテントから
一気に登るべし。それができないならレベルが足りないということ。
厳冬期登頂は高山になればなるほど難易度が急上昇する。
シシャカンリの厳冬期はK-0夏季初登頂より遥かに難しい、と思う。
シシャカンリで一番楽なルートって南東壁直登(一部迂回)ルートだと思うのは俺だけか
酸素使えば8000m手前の氷壁でキャンプ作っていけると思うんだが
>>958 >最終キャンプまでに凍傷がすすんでるようですが隠しパラメーターでもあるんですかね
>
これはあるはず。そういう記述を目にしたことある。BCに戻ればリセット。
移動を速やかに行うことを心がけてみては
>>958隊の構成も分らんしな〜。
俺やってた頃はシシャカンリ以降は全てGランク隊員で登ってた希ガス。
それでも厳冬期登頂は結構厳しかった気が。
おお〜、あっという間の数々のアドバイスありがとうございます!
>>959 隊員は三分の一がGランクで、下はAAAランクが二、三名です。アタック隊は精鋭九名でした。
彼らはアタック失敗後(この時点で全員二度の凍傷)最終キャンプで悪天候の為数泊。下山開始すぐに重症患者続出。
あとは、救助隊の二重遭難、雪崩、二次アタック隊の全く同じ結末等々で壊滅しました。
全然ぬるくないですよ。酸素なんてアタック隊がテント出発直前のみ使ってましたから。
十二分に役立ちます。
>>960 うわ、凄い情報ですね。そりゃみんな凍傷になりますわ。
零下二十五度の7500メートルキャンプで一泊、8000メートルキャンプで一泊でしたから。
こりゃ、最終キャンプ下げんといかんですね。マヌーツェ以来最終キャンプは高いほどいいと思い込んでましたよ。
>>961 自分が壊滅したのはシシャカンリ南東壁、右側稜線ルート?です。
最終キャンプは8320メートル地点の稜線上です。
このルートは探査済みでしたし、夏に登った際には、そんなに難しいルートだとはおもわなかったのですが・・
今日は、挫折して南東壁ルートにアタックしてます。現在、8000メートル前後の壁に最終キャンプ予定地を探してます。
隊員が難しい壁ですと言う方へとルートを作ってきましたが、あってるのかな?厳冬期登頂よりは楽ですね。
>>962 最終キャンプでリセットですか。回復ってよくわかんないですよね。第一キャンプに帰っても回復してたりするし。
でも症状が消えても、すぐ出発すると、またすぐ凍傷になるし。
>>963 Gランクの隊員(第二期主力メンバー)がぼちぼち40になり始めたので一気にアワードを取りに行こうと思いまして。
現在カンガプルナまでは全アワード持ってます。ところで最古参の岩男隊員(初期メンバー?)が42歳なのに三十年目?になってんですよ。
いつの間にばぐったのか・・藤田さんは一昨年引退されました。五十歳?になるまで続けた上、彼女が我が隊の最多アワード獲得者です。
そういや自分は、隊の編成は9名、8名、8名の三隊編成です。非効率ですか?多い方がアクシデントが少ないような・・
この編成にしてから、滑落による負傷者と雪崩による即死者は0です。二度目の雪崩で重傷者が死亡の例はあります。
長文になりましたが、みなさんのアドバイス、感謝感謝です。今後ともよろしくお願いします。
OPの偉大な先人たちの孫とかが隊員に入ったらよかったのになー。
6/2が誕生日の隊員が居たとして、
その隊員を日本に置いたまま6月に普通に登山をする。
(即撤退した場合はどうなるか知らない)
これをすると、その日本に残された隊員は年をとらない。
あと、アタックキャンプは高ければ高いほどいい。
もちろん軽度凍傷にならない範囲で。
中度凍傷になる前に登頂できればOKなので。
あと、条件良ければ凍傷は外にいても回復しますよ。
>>965 >最終キャンプでリセットですか。回復ってよくわかんないですよね。第一キャンプに帰っても回復してたりするし。
いや、元レスではBCと書いてあるぞ。
>>967 ありゃ、謎があっさり解決しました(笑
そんな事象があるとは、よく気づかれましたね、凄いですよ。
アタックキャンプの位置、難しいですね。高すぎても凍傷がテント内で進んでしまうんですし。
>>968 あ、書き間違いでした。申し訳ない。
このゲーム、山の全景の写真?が凄く綺麗だと思うんだけど、これもCGなんかな。
紫になったら何時だろうが即BC行きだよな。
中途半端に途中のキャンプに留まらせたりすると、事態があっという間に悪化する。w
>>965 南東壁は三大壁アワードのつくスラブ直登ルートと
それを迂回する氷壁ルートの2つ
スラブ直登ルートは正直厳しいと思うので直登ルートの中の分岐は氷壁のある方を選択する
キャンプ設営に適したところは直登ルートに入ってから2回目の分岐の氷壁かその次の氷壁か・・・
手前のキャンプから酸素使って軽度凍傷にならないぎりぎりのところを探しなされ
>>961 同意。隊全員の登壁能力が相当高くないとキツいけど、死の稜線歩きよりはいい。
>>971 合点承知。どうも自分のルートは氷壁ルートの模様。アワードが取れないのは残念だけど、アタックします。
971,972さん。ありがとう。
エミュではまともにプレイ出来ないって事でFA?
kazzuyasGPUだとビデオメモリの内容が
どんどん破壊されていくし
寝てる時も酸素は使い続けろ。
いや〜、1年目に厳寒期マヌーツェの壁で苦労したよ。Eランク女が壁渡りきれなくて氏に掛けて。
慌てて壁前後にテント張り直し。体力18マジ勘弁。
Eランクを厳冬期登山に参加させるなどというマゾプレイするなら、
氏にかけたなどと泣き言を言わないのが鉄則だよな?
<シンガポール武道家一族>空手家探し青森の雪山へ
青森県西目屋村の白神山地近くで4日夜、シンガポールから来日した中国系武道家一族ら13人のうち男性3人が雪道に迷い、5日未明に県警弘前署に保護された。
一行はシンガポールで道場を経営していた武道家の遺族らで「青森の山中で修行する空手の伝承者に会えとの遺言を受け、伝承者を探しているうちに道に迷った」と説明しているという。
同署などによると、13人は5年前に病死した武道家の妻(50)と息子2人、近所の人10人。
3月22日に来日し、4日朝から3人ずつ3班に分かれて伝承者を探していた。残る4人は寒さで体調を崩し、ホテルに残っていた。
武道家の長男を含む第1班は登山道に向かって歩き続けたが、午後7時ごろになって仲間の携帯電話に「雪で進めない。道に迷った」と連絡。
仲間が地元観光協会の通訳とともに弘前署に届け出て、約6時間後に救出された。
3人は畑にあった廃車に入って寒さをしのぎ、けがはなかった。
事情を聴いたところ、亡くなった武道家はシンガポールで空手などを教えていた。
しかし、2人の息子は武道に興味がなく、道場にあった「空手の秘伝書」も弟子の一人に盗まれてしまった。
後継ぎ問題に苦慮した武道家は死の間際、「青森県の相馬村に極真空手の伝承者がいる。彼に会い、秘伝書を譲り受けてほしい」と遺言したという。
相馬村(合併で現在は弘前市)は一行が道に迷った西目屋村から東に約5キロの場所にある。
極真空手県本部の池田治樹支部長は「旧相馬村に道場はない。空手家がいると聞いたこともない」と困惑しているが、
13人のうち11人は当分の間青森に残り、武道家探しを続けたいという。
地元観光協会も「全力で手助けしたい」と支援を申し出ている。【喜浦遊】
こんな理由で雪山強行軍かよ・・・( ゚д゚)
八甲田山死の彷徨(新田次郎)みたいだな。
>>978 映画化決定!
昨日このゲーム買ってしまった。とりあえず2回試みたものの19人・11人死んでしまった(´・ω・`)
2次遭難3次遭難しまくり。最後は登頂あきらめて撤収に必死。
みんな最初はそんなもんだ。
序盤の目標はとにかく人死にを出さない事だよなあ。
次の目標はゴミを置き去りにしない事。そしてやっと、登頂が目標になる。
983 :
976:2006/04/06(木) 17:53:18 ID:gZWUQn07
>>981 いや、死人は出ない。リセットするから。リセットしないとGランクがマヌーツェ行っても死ねるさ。
要は隊員のやる気を落とさん事じゃない?スムーズに動かないと命が危ない。
後はルート工作。これやらないと滑落率UP。やっても落ちるがやらんよりまし。
で、最大の敵が凍傷。ボンベ使えばある程度回避できる。つっても死者管理まではいらんけど。
因みに厳寒期Eランクは2ndプレイ。山は怖いトコだよ。
リセットプレイか・・・
まぁどうプレイするかなんて人の勝手だが、このゲームの真価はノーリセットプレイにあると思うぞ
最初からノーリセを要求することないやん。
プレイのコツを掴んできてから、徐々にリセットを減らすように心掛ければいい。
あんまりノーリセノーリセとうるさく言うと、ただでさえ難しいゲームだ。
プレイヤー間口が広がらないぞ。
ノーリセは修羅の道。状況に応じて迅速かつ的確な指示を出す明敏な頭脳、
豊富な経験、そして隊員が氏んでも「ああ、私のせいで…」と思ってもすぐに
「じゃ、換わりを探そう♪」などと言える様な決して折れる事のない鋼の意志(?)が必要。
スマン、最後のは冗談。命は大切なものです。亡くしてはいけません。
まあ自分のが最も大事ですがね。
トラブルが起きてあわてふためいてリカバリしたり、救えなくて後悔したりするのが、高峰登山っぽくて
面白かったりするけど、リセットするとその辺スパッとなくなっちゃうからなあ。
純粋に高成績をめざすならば、トラブル自体が起きない方が捜索のロスタイムがない分いいし・・・。
何かもう別のゲームって感じ。どちらが面白いかは人によってそれぞれだけども。
988 :
名無しさん@非公式ガイド:
この世に絶対は絶対に存在しないが、
リセットだけは絶対に悪