信長の野望 天道 138里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版パワーアップキット）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/vita/（PAVITA版パワーアップキット）

【Windows版】
　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM
【PS3版】
　信長の野望　天道 PlayStationR3 the Best 4,800円　(税込50,40円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 9,800円 (税込10,290円)
【PSVITA版】
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 6,800円（税込7,140円） ダウンロード版：5,800円（税込6,090 円）

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 137里
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1356501464/

●次スレは>>970が建ててください。

■改造スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340078367/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319021932/
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/
信長の野望-天道-を語る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252330414/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/vita/（PSVITA版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM
　Playstation Vita withPK　6,800円（税込7,140円） ダウンロード版：5,800円（税込6,090 円）

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008EQEBDY（PSVITA版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望 天道 with PK PSVITA版注意点】

Q　全国モードでプレイしていると時々動作が遅くなって進行スピードが低下します。

A　ハード性能の限界によるものです。今のところフリーズ報告はないのでご安心を。
　　操作をしない時は何もない海に視点を移動させるなどすれば少しはマシになるかもしれません。

【信長の野望・天道(本体) 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03以降にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01以降にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02以降で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおｋ）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とかの新しい文化施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう。建設できる数には限りがあります）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
（VITA版は通信機能でAI、武将、家宝のダウンロードと、nearを使って武将の成長力の拡張ができます）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02以降、または本体パッチ1.04以降を入れましょう）
（VITA版で時々動作が重たくなるのはハードの性能限界によるものです）
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
（PKから発生しているバグです。最新パッチやVITA版では直っています）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　ひさひでがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107全武将中(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

問題は捏造のおかげで総合4位になったの北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

一、ふねがわいてくるげーむは
　　　てんどうしかないぞ

一、だいみょうがどうろこうじするげーむは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まんびきするものは
　　　うじやすがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

ｸｸｸ…>>1乙

そしてテンプレ乙…

北条の過大評価は言語道断…

逆考えるんだ
もし秀吉が北条の当主なら河越夜戦で終わってたと思えばあの能力も納得する

テンプレ乙！
北条の過大評価をやめるように署名運動しよう！

新スレでも頑張ってるようだな

大名が道路を開発だなんてなんかいやらしい
道路「殿いけませぬ。そこは妾の三叉路にございます。」みたいな

10数人いる城を落としても捕虜0とか普通？

そうか、この道路工事基地外は、天道を衆道として欲しいよか。なんてスケベなやつ。

選ぶ大名によって使う陣形って変えていますか？

個人的には鶴翼の陣ばかり使ってしまいます。

敵の姫大名を処断しようとしたら変なおっさんが腹切ろうとしてる・・・

これ誰？？
　

そいつが姫武将（）の現実なんだよ

>>17
大名によって使い分けるというか状況によってだよね。

基本的に陣形は衡軛か方円でいいと思う
鶴翼は戦力的に圧倒できる状況で燕飛などの強力な戦法が使える時だけで十分
あとは鉄砲隊で雁行、移動の時に錐行、城攻めでたまに包囲を使う程度
実際に戦ってみればわかるけど、防御UPで戦うと被害を目に見えて抑えられるのはかなり大きい
途中で陣形を変更すると士気が落ちるので、あまりころころ変えるのはよろしくない

謙信ちゃん＋強化済み攻城櫓＋防御陣形の硬さは異常

敵捕えたら天翔記ぐらいバンバン登用できたらいいのに
弱小大名で大勢力と戦ってたら城だけ増えて人材がさっぱり増えない

包囲でもっと捕虜に出来ればな

その分無職の捕虜になるとバンバン登用されちゃうんだけどね
勢力滅ぶと義理相性がほぼ死にステになるのがなー

捕虜にした武将の忠誠が下がる期間をもっと短くしてくれたらいいんだけどなあ

>>26
コマンド「調教」「拷問」

野望再びの真田で高遠はすんなり
攻略出来たんだけど徳川と北条の両方の相手しなきゃで直ぐに兵糧がなくなっちゃう
もうちょっと兵糧気を付けなきゃだね

織田信奈ちゃんつくっちゃったよ…






統率１２０で…

謙信ちゃんタッチで描かれた信奈が見たいな

萌え豚はニコニコへお帰り

元気はつらつっ娘なんだからしょうがねえだろ
まあ、あんまりヌルいプレイはしたくないから他の能力は７０〜８０ぐらいに抑えてあるけどなｗ

あんまりヌルいプレイはしたくないから（）

統率１２０でよく言うわ

統率120の武将が一人いるだけで序盤の難易度が格段に下がるからな

ノブヤボ武将の絵が好きなんだけど絵師の名前知ってる奴いる？

島津と大友には天罰として毎年一回米を0にするお仕置きを発動してる。
それでも勢力拡大してくるから絶対インチキしているとおもう。

今のシステムなら初期兵糧は全国0で開始で良いと思うわ
なんなら兵力0開始でもいいっしょ

t

黄金大仏＋一領具足の兵力の増えっぷりワロスｗｗ

>>34
長野剛

登用って相手の勢力を滅ぼしたときしか無理だよな
弱小国で周りが大きな国だと城奪っても人雇えなくて苦しくなったりしそう

21さん丁寧な説明ありがとうございます。

鶴翼の陣の使い方もわかりました。他の陣形も試してみます。

>>38
あれ凄いよな
固有取った後化ける勢力の代表格だ

まあ、CPU長宗我部は固有取るくらい伸びる事はあんまりないけど

慶長大転封なら上杉と組んで固有とるまで伸びてた

四国から出ようと思っても悉く水軍衆に邪魔されるからな

親がいない元服前の武将や親が死んでいる元服前の武将が所属する家を滅亡させると、元服前の武将が消えるのですが仕様ですか？

謙信ちゃん以外
浪人登場

仕様
滅亡すると地元に未発見で再配置される…はず

>>45
一族皆殺しが基本

よく放置されるな、元服前武将。赤松家とか波多野家とか。

ここの人達はやっぱり上級でやってるの？
最近始めて初級で１回全国クリアしたけど結構苦戦してしまった
嵐世記以来久しぶりの信長の野望とは言え先は長いな

今回の義理は、低いと俸禄があがりやすい以外の意味は特にない？
裏切りは忠誠あげとけば大丈夫よね

>>39
さんくす、謙信ちゃんを描いたのもその人かな？

信玄と謙信が合併とかやめてくれ(´；ω；｀)

>>52
長野剛はパッケージのみ
実質的なキャラデザはコーエー社員がやってるよ

中級と上級の違いはCOMの足止めだけでおｋ？

>>46.47.48.49さん
ありがとうございます。

>>54
そうなのか
ってことは武将の絵は誰が描いてるかわからんな(´・ω・｀)

コーエーすごい

>>51
義理一桁のあの方々は99でも抜かれるから注意な
逆にこっちも簡単に抜けるから見かけたらストーカーするように

登用時に未婚の武将って縁組しない限り未婚のまま？

義理が低いと捕虜にした時の忠誠が下がりやすいと思う

>>59
そうなのか！
てっきり忠誠度がすべてだとおもってたわ、サンクス

春日山城はチートやな
街の数も多いし金山銀山合わせて一万も収入が増える
真下の上田城も金山が二つある
謙信ちゃんが伸びるのも納得だわ

恐怖の春日山マラソンを知らないんだなｗ

銀山5個町6個あって伸びない尼子さんdisってんの？

むしろアレのせいでいつも武田に負ける

>>50
初級のほうが城に兵溜め込んでだるくね
上級でカウンターしてくのがサクサク進む

新潟市民としてはあの春日山の位置は納得。
長野県みたいなもんよ。

新発田城から毎度武家町奪いにくるのやめろ
境界線ちゃんとみろや

府内館の上の村落も城井谷から取りに来るよねえ…
なんであんな必死に来るんだろうかわからんw

河野家「僕の武家町とらないでよう…」

群雄集結をオートで眺めてたら細川が明智食ってちょっとビックリした
真っ先に消える河野と肝付と古河公方もいつかはやってくれると信じてる

道と掲げながら道を敷くルートは固定という……

三つ巴武田やってて真田が北条行ってまた帰ってくるイベント無事発生したんだがなぜか昌幸さんだけドヤ顔で小田原に残ってるんだけど
そんなに居心地良かったんですか…
ちなみに出陣中でも内政中でも無かった模様

三好家「エサは口きくんじゃねえ！」

久秀「ですよねー」

>>69-70　
COMは自国の拠点→集落の距離が隣接している敵国の拠点→集落の距離より
近い集落は、なにがなんでも取りに来る。それらは全部その仕様を受けているAIの拙さ。
支城を敵国のど真ん中に立てて周りの集落制圧しても取り返しにこないのはそのため。

国替えしても謙信ちゃんが出るように謙信の女クローン謙信ちゃんを作って上杉に投げたけど相変わらず国替えしないと伸びないなコイツ

>>77
なるほど

>>74
たぶんあれ任務中の奴は付いてこないんだと思う
俺もお兄ちゃんがてにはいらなかった

騎馬鉄砲つええええ
足軽相手なら引き撃ちで無傷で倒せるな

CS夢幻イベなし鈴木だけど
wikiにのってる攻略法とか試したけどうまくいかない・・・

他勢力募兵多めとか自制力耐久減少多めとかやってるから？

過去ログみると、初手で岸和田って書いてあったけど
援軍藁藁来てまず落とせないし

初手岸和田攻めいけるよ
鉄砲隊全軍出して包囲すればいい

>>82
そっか、包囲か〜
包囲って手動だよね？
PKやってるんだけど、なんか手動でできなくなってるっぽいんだよな〜

とりあえずためしてみる、ありがとう

>>71
きめえ

>>80
言うなと言われても俺は何度でも言おう
最大強化の足軽に引き撃ちが通用するのは弓騎馬だけ!!
織田と猿と鈴木という例外は除く

>>85
ああそうか、強化は考慮に入れてなかったわ

ああ、包囲って陣形組めば一部隊でもいいのか
てっきり城門が４つなら、３人×４部隊必要なのかと思ってた・・・
普段使わないから、マジでしらんかた・・・

>>87
１部隊というか１軍勢では？
オレもよくわからんけどｗ

序盤さえ乗り切れたら強くなり過ぎちゃうのはどうにかならんかな
このシリーズの永遠のテーマなんだろうけど
良い工夫の仕方あったら教えて下さい

>>89
強くなり過ぎたら南蛮人が攻めてきて
ボコられるシステムとかどうだろう

>>88
ああ、1軍勢っていうべきか
包囲には12部隊必要とか、マジで思ってた

で、たった今初手で岸和田落とせた
あんだけいろいろ考えたのはなんだったんだ

>>90
それはコーエーさんに言ってｗ
まずは天道でできる遊び方を教えて欲しいんだ(´・ω・｀)

>>92
真ん中だとけっこうきつくない？
端っこだと確かにダルいけど

単純に自然災害の損害の幅でかくすりゃ足止め程度には弱体化できそうだけどな
でもＡＩがバカだと何しようが意味が無い
大国に膨れ上がった隣国の弱小にチャンスをやろうと編集で拠点耐久に兵数士気全て０にしてやっても攻め込まんからな

直臣やら軍勢長が反乱…は純粋に面倒だったな、国取りにおける後半の無双っぷりは仕方ないと思うけど
負傷兵制度なくすとか兵力の上限を城の規模で制限する(か武将ごとに保有兵力を制限する)なりしなくちゃ戦闘面での後半の無双っぷりは弱めれないと思うな
決戦があったのは創世だっけ？調整すればあのシステムも悪くないとは思った

領国の町並みと物見櫓周辺以外モヤがかかってて、そこに軍がきたら始めて知らせが来るとかがいいな
相手が大群だと割と早く発見できたり少数だとバレずに物見櫓ぶっこわされて奇襲とか
なんでもかんでも情報丸わかりってのが緊迫感に欠けるｗ

負傷兵が投降するシステムがうんこなんじゃないかな。

負傷兵は合理的だがそのせいで足軽の優遇が一層酷いものになったな

これのPKが信長シリーズで一番新しいの？

負傷兵の回復・士気回復が早すぎ。
1ヶ月もあれば城壁とぶっ壊れた町並み以外元通りとか・・・

>>100
ただあんまり遅くても、攻められたとこばっかり攻められるみたいな
無限ループになりかねん

>>101
野戦の大敗や拠点の失陥の物質的な損失以外に
義理の低い武将の忠誠低下とか
敵大名に対する敵対心が低下（ランペルールみたいに）とか
そういった戦略的要素が欲しいね。

いまの状態だと敵の拠点を落とすと負傷兵のお陰で
攻めこむ前よりも兵力が増える意味不明な状態になってしまう。

>>102
負傷兵や投降兵は…まあ、青洲兵みたいなもんだろう
理屈的におかしくはない

ただ士気は確かにもう一工夫がほしいな

負傷兵の回復速度も技術か文化に絡めればよかったのにな

回復速度遅くとも結局戻ってくるんだよね
その分は確実に差が開くなr現在の1/2が負傷よか1/4か1/6位負傷でも良いと思うな
実際あの頃は負傷兵なんてまともに使いまわせてなかったっていう位だし

負傷兵抱えてる内に士気の回復が遅くなるとかならいいかも知れん

三国志7だと負傷兵を殺すために敵の負傷兵を殺せる「放火」が役に立ってましたね。

>>107
酷すぎるw

>>108
天道みたいに半分くらいが負傷兵になるので撤退されると翌月攻め込まれることも頻繁でしたが
負傷者を3分の1も焼き殺せる火計に気がついてからは多用しました。

三国志7には敵兵の9割殺す落雷というバランスブレイカーもありましたがｗ

へぇ
天道って負傷兵が1/2とか
敵の国占領したら負傷兵がっぽり入って攻める前より負傷兵合わせて兵士が増えるとか
三国志12と完全に同じだな。

三国志12つまんねーから信長買おうと思ったけど天道も似たり寄ったりか。

数年ぶりに信長やってみてかなり楽しめた

ただ「昨日の敵は今日の友」みたいな感じで、操れる駒ががどんどん巨大化して単純に勢力が増していく点は相変わらずだなと。
漫画やアニメでよくあるカリスマの主人公が、強敵を次々と仲間にしながら英雄になるみたいなシナリオというかｗ

一応歴史シミュレーションだから、もっと政治の要素を強くしたら楽しくなると思った
将棋の駒が増えていく感覚じゃなくて、1人の大名になって外交的政治的に様々な指示を出していく感覚だといいな
敵に書状おくったり、部下を呼び寄せたり、工作で裏切ったり裏切られたりっていうのを１人の大名視点で出来ると楽しそう

具体的にどう変えればいいかは難しいけど、今は歴史シムというより兵の移動や輸送がほぼ全てで後半は圧倒的ってのが惜しすぎるｗ

その意味では天道は｢部隊を全滅させないこと｣が大切になる。
逆に考えれば部隊を全滅させずに自国に戻れれば、兵が一桁二桁でも立て直せる。
負傷兵を取り込んで城の士気が落ちても、すぐに追われていなければ時間が解決するし。

>>111
それ軍団を作ればできるぞ

革新天道と戦争重視だからな
歴史シムがやりたいなら蒼天録がいい
良くも悪くもKOEI歴史シミュレーションは毎回作風を変えてくるから

>>113
そもそも俺の要望に具体性がなくて分かりにくいけど、軍団とは違うｗ
軍団はただ自由に指示が出来なくなるだけでｗ

軍略したいなら蒼内政+ミクロな戦闘したいなら創世戦略したいなら革新天道

いうなれば自国勢力が増せば増すほど、国内政治が大変になってくるとかそういう感じがいいね

タイトル忘れたけど大名の能力値で行動力が決まってくる奴有ったよな
で、勢力が大きくなってくると行動力が足りなくなるので軍団つくって部下に任すって感じの
あれ好きだった

>>118
そういう要素を上手くとりいれると楽しそうだ
今の大名はただの一戦闘員だもんなｗ

覇王伝だったか？

武将風雲録の時点でそうだったっぽいが
どうも俺の頭に強く残ってるイメージは天翔記っぽいな

19年前とか…おっさん乙……
多分FMTOWNS　MARTYという黒歴史の遺物でプレイしてたんだ…

敵の城主に謀反起こさせて独立させるコマンドとかあると良いよね。
あるいはそういうイベント的な。

今の内容だと、寝返る以外に忠誠の存在価値がない。
下克上要素が皆無だもんな。

一将が永遠に一将のままで終わるとか…。

いわゆる駆虎呑狼の計だな

教えてもらった方法で初手で岸和田落とせても
同盟切れるまで長宗我部が巨大化して苦戦してる間に詰む
どうすればいいんだ、教えてくれエロイ人〜

＞夢幻イベなし鈴木

島津で始めて、九州統一したあたりで
いつも満足して止めちゃう

>>125
気持ちは分かるｗ
序盤が一番楽しいよね

>>122
そういう要素もいいね
たとえば秀吉だったり家康だったり、天下人は長く強大な勢力の影にかくれてある時期にその勢力を自分のものにしたけどそういう事ができるようになるといいよな
戦力のないうちは同盟国に任せて、同盟国がでかくなったら大名が死ぬタイミングとかで奪うみたいな
いまはいくら同盟組んでても自分のものにしたかったら滅ぼすしかないしね

初めて謙信ちゃんを櫓に乗せたんだけど、これはあかん。エグ過ぎるで･･･

櫓車懸は防ぐ手段がマジで何もないから困る
石垣つきの城を盾にできないってのは本当にヤバいｗ

教会堂って建てた国でしか効果がないの？
それとも黄金仏みたいに一カ所に建てれば自勢力内すべての国に効果が及ぶの？
わかる人いたら教えてください

効果範囲のついてない施設は自国内全部に効果ある

>>130
ありがとう！

あれって諸勢力は吸収されんのかね？

>>132
通常撃破でも諸勢力は負傷兵吸収できないからおそらく駄目だと思われ

大名の行動力は戦国群雄伝じゃなかったかな
行動力０になると、攻められても迎撃できなくてゲームオーバーｗ

初心に帰ってS2北条でもやるか

謙信ちゃんに慣れると男謙信グラ見たとき「うわキモッ」てなるよね

>>124
丁度今それやってるけど、長宗我部と毛利は同盟維持して古今東西要員にする
初手岸和田のあとは内政募兵しつつ道を引き直して、城まで来られても町並みを奪われないようにする
兵が貯まったら岸和田に15000ほど残して雑賀から8000*2くらいで大和郡山を落とす
このあとモタモタしてると3方向から襲いかかってくるので、なるべく早い段階で霧山城を落とす
ここらで岸和田に向けて石山から第一波がくるから、大和郡山の兵で挟み撃ちにして負傷兵ゲット
岸和田の東に支城を建てて石山北の皮を無理やり奪いにかかる。これで念願の連式銃ゲット
東からの補給路が断たれた石山をじっくりと落とせば、あとはどうにでもなる国力技術力がつくはず

岸和田で織田を抑えつつ長宗我部を切り取る方法だと、織田が際限なく伸びていくので後が面倒かと思われる

>>136
お前らアニオタの方が何倍もキモい

アニオタはキモいのが当たり前だから

なんで「アニオタ」なんだろう
「ゲーオタ」じゃないの？

>>134
大名の行動力次第で迎撃を出せずに負けるのは、戦国群雄伝だったなぁ。
あれは大名のいる国の行動力が10以上を残さないと、敵から攻められた時に迎撃を出せずに即アウトだったからな。

城主の場合は行動力が10以下になっても、迎撃出せてた記憶はあるが昔だから大分忘れてるね。

>>136

連続で悪いけど、>>141の>>136の部分は間違って書いたんで無視しちゃってくれ。

>>136

不思議とゲーオタはそれほどイメージは悪くない
悪口に使われるのは大体きもオタとアニオタ

ゲハが絡まなければゲーオタは割とまとも

キャラを女体化して萌えとか言ってるのがアニオタでほぼ間違いないからだ

ここはゲームのスレだからゲーオタだと自分たちまで入ってしまう
多分アニメのスレだと同じ様な連中をまた違う呼び方してると思う

アニオタじゃなく萌え豚と呼ぶべきだ(提案)

よーし週末だ
どのシナリオ、どの武将でやろうか+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

相変わらず天道スレは民度が低いな

>>137
岸和田落とした後も織田と対決するのか・・・

大和郡山落とすと三方向から襲撃されるから、筒井封印した後放置したけど
でもたった今筒井が滅ぼされた・・・
四国の方はなんとか統一できそうなくらいまで進んだけど現状自軍10万vs織田36万
気抜くと詰みそうな気もする

詰んだら教えてもらった方法でやり直します、どうもありがとう

天道面白い
VITA版も買っちゃったよ
ビタはポリゴン外交に切り替わる時時間かかるね

おもしろいという人がいる限り、北見は終わらない。何度でもよみがえる。

飛躍の時シナリオが欲しい…

でも天道はそれなりにライトも古参も共存出来てるゲームだから好きだけどな
シンプル過ぎて飽きちゃうけど

つまらなくはないけどかといって面白くも無い、レビューが3~4止まりもなんとなく分かるんだよな
ｔだし北見てめーは駄目だ

おっもしれー、てはまる感じでも止めてすぐ続きやりたくなる感じでもない
でもなんとなく開始して淡々とやってて気付いたら結構時間経ってる

地方の名産品とか出して欲しかった
堺なら鉄砲 東北なら名馬とか
あと蠣崎から天下統一した人いる？

ＰＫ出てない頃蠣崎で統一したよ

結構前だけど、やったな
始めがしんどいけど、最上安東南部となんだかんだ人材はいるので、
中盤は楽な部類、そして後半はだるくなる

群雄とかならそんなに難しい部類でもないな蠣崎
後半シナリオなら例に漏れず織田の拡張で詰む事が多いみたい

最初だけだな　弱小が難しいのは殆ど
例外シナリオもあるけど

後半になればいい人材も増えてるもんね
三段打ち取ってでかくなりすぎた織田とかは大変そうだけと

騎馬戦法って城にかましたときに威力マイナス50%の補正があるんだな…
赤備えでも槍衾の三くらいの威力しかでないのか
しかも防御低い、馬生産しなきゃいけない
ぶっちゃけ弱いな…

野戦だと強いんだけどね
足軽が万能ってのがおかしい

謙信は攻城ろ、破城つち、どちらに乗せると強いんでしょうか？

方円足軽+雁行鉄砲が最強
車懸攻城櫓は城攻めチート、八幡宮鬼謀とか鬼槍とかは野戦チート
鬼槍や神槍疾駆影突は素で65%の確率で混乱or恐慌だからな
競べ馬とかの文化とってれば85%だ
射切は文化いれたら90%恐慌だけど半減されるのが多いからな
そうなると状態異常にできない

>>167
足軽騎馬の上位戦法(疾駆、鬼槍、影突、神槍)は60%だぞ
弓が65%、鉄砲は60%で島津のみ猿叫で+20%
文化による足軽騎馬弓の付加効果発生率は+20%であってる

隣国勢力に引き抜きされまくるんだけどどうしよう？
90台後半でもお構いなしとか

>>169
いや、素直に忍の里建てろや

>>169
安地あればそっちに監禁するのが一番なんだけど
官位と職、家宝の温存も有効

反則臭いだが隣国の町の占拠を繰り返すのもあり
最後の手として素直に忍の里建てろや

引き抜きに失敗して負傷するということは、相手に直接逢ってるんだよな

忍者を出し抜いて引き抜きする天海じいちゃんとかシビレるわあ

引き抜き失敗すると出合え出合え！される作品なかったけ
武将が斬りかかってくるんだっかもしれんが

天下早世

久秀と果心居士の強烈コンボやめてくれー！

天下創世は、異名がつけられるのが面白かったな

作業で面倒だけど、行動の結果と思うと納得できる部分もあったわ

>>173
三国志�Uなんかで敵国を移動するときに捕まって殺されることもあったような…

>>177
領内を横切る輸送物資を横領するのは基本です

横領じゃねえ押収だった

群雄終結の尼子さんつええ

謀聖さんも新宮党も強いからね

感服とかあったっけ？
創世は昔の要素を残しつつ進化させたって感じだったな

感状じゃないのか

pk値下げはよ

>>184

買ってコピーして売ればいいだけだろ

初心者ですが書き込み失礼します。
今から新キャラ作ってプレイしようと思うのですが
最強戦法ってありますか？
神槍、鬼謀あたりでしょうか？

治療

車懸

やる勢力や、伸ばしたい兵科にもよる
足軽伸ばすなら神槍、騎馬なら赤備

>>186
5人ほど作って
神槍・射切・竜撃・車懸之備・土竜攻
を付けてプレイしてみ。

土竜攻が一番反則なことに気がつくから

186です
S1の長尾家で始める予定です。
騎馬が中心になそうです。
土竜攻という項目が見つかりません；w；

車懸之櫓

相手は死ぬ

甲斐落とせば土竜使えるよ

諸勢力の戦法付けれるのか？

土竜は効果の時間が短くでがっかりした記憶があるな

>>169
９０後半は普通引き抜かれないと思うが敵国に相当な武将がいるんちゃう？
それチェックしてやばいのがいるなら、義理と忠誠ひくいやつは安置するか、攻撃部隊でつかいたければ忍びの里を５つくらい設置してはどうだろう

>>173
記憶違いかも知れないけど烈風伝やったときは確か忍びに失敗すると捕らえられたような気がするな

そういや烈風伝で思い出したけど、昔は城が要塞化してたよね
城門の破壊から始まって少しずつ破壊しながら本丸を目指すみたいな
守備側も城の形態にあわせて弓隊とか配置して

天道はグラの進歩はすごいけど攻城戦はガチンコだよねｗ
烈風伝式の好きだからまた復活するといいな

隣国に知力120武将を放り込んだら引き抜きと扇動で死ねる

S1浅井でやってたら海赤雨とかを探索するたびに道三から引き抜きに合うしで面倒だった
主力の磯野とかも持ってかれたし

足軽の移動速度はもっと遅くても良かったな
あと戦法の対城攻撃力はもっと低くてよかった

たしかにあるな
足軽はえーってより足軽基準で騎馬隊をはじめて出陣させたときの期待を裏切る感じは否めなかったなｗ

>>200
浅井のS1ではじめると道三の稲葉山は真っ先に攻略しなかった？
俺が浅井つかったときは斉藤家はすぐ支配下におけたけど、そのあとの織田がうざかったな

>>200
さっきやってたら忠誠度98の渡辺さんが道三に引き抜かれたよw
忍びの里３つじゃきついのかなあ…

烈風伝とかって、鉄砲隊で城にお留守番させておけば、だいぶ撃退できた記憶ある。城別マップは、めんどいのでこのままで。

>>205
光秀、義弘、信長、重秀の鉄砲はひどかったなｗｗｗｗ
堅い城に籠られると落とせる気がしない

そもそも足軽の移動速度が騎馬を上回るはずないんだよな
騎馬鉄砲・弓騎馬の引き撃ちが強くなりすぎるからバランスを取るための措置なんだろうが
もうちょっとやりようがあったんじゃないかと思ってしまうな

話の流れを切ってスマン

謙信で、東北をお散歩した後の整理をしてたら、伊東が相良・島津・肝付を落として４国持ちになりおった

珍しい事もあるもんだ

革新PKもそうだが騎馬が弱いんだよなぁ
200年後のナポレオンだって胸甲騎兵の突撃がフィニッシュブローだったのに

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>>209
あれは小銃持ってるからノブナボでいう騎馬鉄砲だな、さらに装甲まとってる
ナポレオニックの前はグスタフアドルフの
ピストル+サーベル騎兵と火縄銃騎兵とパイク歩兵、砲兵の三兵戦術が主だったはず
30年戦争のころだから大阪の陣のちょい後だな

ナポレオン戦争の頃のドラグーンで運用されていた銃は火縄銃じゃないからね
欧州ではマッチロック式（日本で言うところの火縄銃）があまり流行らなかったし
1800年前後の時代だと基本的にはフリントロック式かその発展型やろ
現代のリボルバーみたいな雷管式の銃が普及しだしたのはナポレオン死後だし
江戸時代の日本は集団戦の必要がない時代ってせいもあって、フリントロック式銃が流行らなかった模様

ってか、どういうわけかこのスレは定期的に銃の話題になるなｗ
火縄銃の仕組みや種類や威力とかを調べてみると興味深くて面白いけどね

そういや火矢がないよね

足軽はその名の通り身軽さが売りなんだから速度落としちゃいかんでしょ。
差別化するなら三國志11の剣兵みたいに極端に弱くしたらええ。

群雄集結で一番楽なのはどこかなあ
なんの悩みもないわ〜ってとこある？

群雄なら余程弱小勢力を使わない限り近くにいる一級戦武将が居る所を吸収してしまえばどこも楽ではある
自力っていうなら三傑(織田は多少弱体化してるが)+武田上杉はかなり楽

あそこらへんは最初はきついけど、それ超えると
人材面で笑いが止まらんくらいになるよね

１，２戦目を除けばどこも似たようなもん

まだ　インチキゲームやってるのか？
汚前等はコンビニでも万引き三昧か？
大名ドカタ道路工事やって、船は万引き。インチキ文化。革新ＰＫのコピペだらけ、
革新は最高だわ、織田以外でやると鉄砲の強さを認識できるし、それなりに苦労するところが良い。インチキ天道は万引きゲームだし楽しいところがなかった。
ＷＩＩＵの新型だとＨＩＤケープルで画面も綺麗だし色々再発見できて楽しい毎日です。

それではまた報告にきます。

やっぱり一番楽といえば上杉じゃないの
車懸が使える猛将が三人も揃っているのは半端じゃなくデカイ
適当に櫓並べて進軍するだけで敵なし状態だしなｗ

群雄なら上杉が一番楽だね
春日山には金山2つ銀山１つあるし、新発田も金山銀山が豊富だし
富山城→新発田→七尾城・尾山御坊→真田ルートが安定だわ

>>214
騎兵でも足軽に追い付けない事があるのは勘弁してほしい
どれだけ身軽になろうと馬より早い人間はこの世に居ないだろうと

>>214
ゲーム的にはどうかと思うがｗ
リアルに騎兵だけの機動部隊が居ない日本らしいじゃないか

当家は騎馬技術に秀でているようです
→無視して足軽技術習得

やっぱ島津が土地的に一番楽じゃね？
しかも近年になって薩摩の菱刈金山に眠ってる金の埋蔵量は
それ以外の日本中の金山の産出量の総合計よりも多いというチートぶりが判明した。

>>224
ぇ、そなの？

>>224
（；ﾟ◇ﾟ）マジでっ！日本始まってんな
島津っちもラクだが人材がな・・・
のんびりプレイしてると上杉か武田が強大になりすぎて怖いことになるｗ

日本の鉱山の金産出量ベスト11　（２００１年３月時点）
　　　　鉱山名 所在地　 産金量（ｔ）　現状
01位　菱刈　　（鹿児島）１１３　　　操業中
02位　佐渡　　（新潟）　　 ８３　　　閉山　　　７６トン説もあり
03位　鴻之舞 （北海道）　７３　　　閉山
04位　串木野 （鹿児島）　５６　　　休止中
05位　鯛生　　（大分）　　 ３７　　　閉山
06位　山ヶ野　（鹿児島）　２８　　　閉山
07位　高玉　　（福島）　　 ２８　　　閉山
08位　大口　　（鹿児島）　２３　　　閉山
09位　持越　　（静岡）　　 １９　　　閉山
10位　土肥　　（静岡）　　 １８　　　閉山
10位　大谷　　（宮城）　　 １８　　　閉山

山梨の名前が無い

wikiによると菱刈は250トン以上ありさらに新鉱脈も発見されたらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%B1%E5%88%88%E9%89%B1%E5%B1%B1

武田信玄の時代の甲斐黒川金山の産出量は400キロ

桁が違うね。

人力で掘削していた時代と現代を比べるのは酷な気もするがｗ
金山銀山の収入に関わる技術があってもよかったのにね

ていうかもっと技術は多いほうが良かった
今からでも遅くない、PK2出せや！！！！！！
お願いします！！！！

騎馬の値段を今の10倍ぐらいにして、強さを1.5倍ぐらいにしても良かった気がする
そもそも数万の騎馬隊を運用って現実的じゃないだろうし

だから兵力は人数じゃないと何度言ったら
馬？馬力だろ

それだと兵舎等から同じ数募兵してるのに、騎馬隊使っても足軽隊使っても同じだけの数しか運用できないのはおかしくね

なんで馬の疫病を予防するだけで生産量が50％もアップするん？

出兵時に金がかかる方式の方が良かったね
兵科と兵装によって出兵費用が変わるようにしてさ

それまで50％が死んでたってことだろ

動物の伝染病なんて５０％はやすいもんだ

馬系統が得意な勢力ですとか言っても小さいとこは金ないしいい恒久技術でもなければ足軽になっちゃう

波多野なんてまさしくそれだよな

vita版アップデート来てるな

信長の野望の武田と上杉は騎馬民族だと思ってる

大小様々な人間がいると言う、あの牙ー族か・・・

騎馬と鉄砲が弱すぎる
折角生産しても足軽とどうれべる
結局面倒で足軽になる

ならば攻城櫓だ

これ軍勢に方向の概念はあるんけ？
部隊の側面に攻撃するとダメージ25%上昇とかそういうの

海戦と北条家がインチキすぎる。
どうして、こんなインチキゲームが・・・・・　　日本を駄目にしたのは天道糞ゲー。革新ＰＫで日本を取り戻そう！

vita版のアップデート情報ありがとお。

月の変わり目に起こったとは言え桶狭間から３日と立たず松平が旗揚げしやがった早すぎだろ

足軽は全体的な能力は1〜2割下げて弱体化して欲しい
その代り扱いやすさと戦法発動の速さに特化させて
適正が高い武将を多く＆闘志ゲージ上昇量をアップさせて
計略戦法を敵に先駆けて発動させる役目を与えたい

>>234
森山厩舎みたいなハード調教で潰していた予感

美浦
藤枝厩舎　-馬に無理をさせず高勝率を誇る-
・藤枝マジック
・他の厩舎に比べるとわずかに調教が軽い
・レース登録を決める際の調子・疲労度の条件が厳しい(佐浜+小池)
・格上挑戦しない

河原厩舎　-じっくりと馬を育て長距離が得意-
・スタミナ調教が多い
　坂路や芝単走の代わりにウッドを使う感じなので
　スピード・スタミナ以外は普通

奥形厩舎　-休み明けでもきっちりと仕上げる-
・体重が重めのときはハード
・OPレース登録の馬体重条件が厳しい(ベスト-6〜+10kg)
　(他厩舎はベスト-8〜+12kg)

秋野厩舎　-逃げ．先行馬を育てるのが得意-　
・馬体重がベスト+16kg以上の時ウッド一杯で根性が伸びる
　が、他厩舎がダート併せ一杯で追う代わりなので
　馬体重と故障率以上のアドバンテージはない
・ややスタミナより

浅原厩舎　-科学的トレーニングを取入れ躍進-
・この厩舎限定の調教やレース登録の処理がない　特徴のないのが特徴
・シャドーロール・ブリンカーの装着条件が緩い(通算5戦未満でも可)

栗東
森山厩舎　-ハード調教で馬を鍛えて強くする-
・馬体重が減っている状態や軽い故障でも坂路で追う
・新馬戦登録を決める際にスピードの判定を行わない
　(他の厩舎は11月2週以前だとスピード40以上か限界の50%に達しないと使わない)
・去勢発生条件が緩い(気性限界35未満、3歳馬でも可)

山藤厩舎　-仕上げが早く３歳戦には特に強い-
・新馬限定で藤枝マジック的な技を使う
・丈夫な馬ならデビュー前調教がややハードになる
・新馬戦登録を決める際にスピードの判定を行わない(森山と同じ)
・新馬でなくなった時点で全ての特徴がなくなる

古窪厩舎　-レースを使いながら馬を仕上げる-
・追い切りを軽めにして重め残しでレースに使いがち
・新馬以外でレース登録を決める際の馬体重上限が2kg緩い

佐浜厩舎　-体調管理がうまく短距離戦に強い-
・牝馬限定で藤枝マジック(ほぼ同等)
・"短距離戦に強い"とあるが、スピード調教が他より多いわけではない
・レース登録を決める際、調子6(調子は特に良くも〜)では登録しない
　(他厩舎は未勝利orオープンでベスト体重以上であれば使うことがある)

小池厩舎　-馬を大事に使うので故障が少ない-
・調教が軽め、芝での調教を避ける傾向
・条件戦・オープンでレース登録を決める際、
　疲労度の条件が厳しい(条件戦：30未満、OP：20未満)
　(他厩舎は条件戦：30＋健康×3、OP：25＋健康×3)

あれ、vitaアップデート表示ないな。

もっと簡単に技術を追加してほしいんだよな
技術をに攻撃・防御・戦法の3種類に分けて、それぞれの項目を3段階に分ける。つまり

�T・�U・�Vは匠の街のレベル
　　攻撃━━━━┓　　　　　防御・・・直接防御、間接防御、戦法防御、　戦法・・・闘志上昇速度、戦法連携率、戦法威力
┏━╋━┓ ┏━╋━┓　
+2　 +2 　+2　　　　　 　-4
�T 　�U 　�V　�T　�U　　�V
　攻撃力　　　　攻撃間隔

のようにする
細分化すると、絶対に取れない技術が出てくるから、どの技術を考える必要があるし、
取れない技術が出てくるからこそ同盟を組む必要が出てくるだろう
何なら匠の街自体を投資でレベルアップさせるシムシティ的な要素があると楽しいかもしれないな
諸勢力にも投資したり出来ると楽しそうだ

コーエーさん次回作で是非お願いします

ハイテンションで書いてるから変な文章になってしまった
＞細分化すると、絶対に取れない技術が出てくるから、
＞どの技術を考える必要があるし、
＞取れない技術が出てくるからこそ同盟を組む必要が
これは

＞絶対に取れない技術が出てくるから、
＞どの技術を研究するか考える必要があるし、 取れない技術も当然出てくる
＞取れない技術が出てくるからこそ・・・
に変えておくれ

ああスッキリした
ねる！！！

ね

織田120万vs30万くらい差がついて、案の定詰んだ・・・

なので教えてもらったとおりに、最初から織田と対決した
野戦で兵減らして、砦で城封印して援軍シャットアウト
これの繰り返しで、兵数同等までもってけた〜
鈴木・織田・毛利・長宗我部・島津・伊達が横一線で20万〜30万くらいになった

街道撤去部隊が岸和田の国境に延々ループで来る＆それをおいしく頂くって
卑怯技みたいなのに助けられたけど・・・
というわけで>>137さん、どうもありがとう

おれは単純に技術で取れる兵種増やして欲しいかな

早攻めは歴史ゲーにおいて簡単な戦術だから使用もほどほどに

編集するか何でもやるかしかないだろ

やればやるほどAIの動きが読める

最近じゃ、歴史シミュやっているというよりAIの思考の穴を付いてるような感じの効率プレイばかり

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オレは匠の町が取られたら記憶喪失になって一度取得した知識が忘れるというアホなゲーム設定をやめてほしいわ。
糞ゲー追放だよな。糞天道は日本の敵

本当にどこのスレでも夢幻湧くなさっさと規制すりゃいいのに

>>260
それ関しては確かにちょっと思うところがあるな
技術開発3年後は普及して開発済みから修得済みに変更するような仕様でもよかったな

まあ、弱小はさらに詰みやすくなるけど

足軽、鉄砲とか単一の技術だけ伸ばしていけばクリアできるけど
異なった複数の技術を獲得すれば新しい研究ができるとかもう少し複雑な仕様にしてほしい

匠の町でその技術に使う道具を作ってるんだろ
技術開発はその道具を作るのに必要な設備なり人員なりを揃えてるんだよ

それなら匠の町を制圧した時点で技術を奪えてる筈だよなｗ

織田鉄砲隊10万弱が布陣する城に40万で突撃したら、こっち側の武将8人が瞬く間に死んだｗｗｗ


待ちに待ってやっと出てきた一人娘(17歳)を殺しやがってぇぇぇぇっっっ！！！

使ってて討ち死にしにくい兵科とかあるの？

例えば兵器が破壊され易ければ否が応にも足軽や弓を強化しておかないと兵器破壊後に敵に押されやすくなったり
天候で雨の概念があって鉄砲攻撃が不可になったり夜間は間接攻撃部隊は全て足軽直接攻撃に変更されるような仕様ならば
複数の兵科を並立して育てなければいけないような戦略の選択が広がってもっと複雑な遊び方が出来ると思う

単一兵科に特化して育てればいい事と兵力ゴリ押しで勝ててしまう現在のシステムでは戦術・戦略共に深みが無さ過ぎる

名馬を与えれば狙撃以外で討ち死しなくなるけどね

統率の低いＫＥＮＧＯＵやＮｉｎｊａもやたら討死するよな

普通に考えたら武勇高いほうが討ち死にしにくそうだけど違うのか

Vita、アップデート来てなくない？

前スレか前々スレあたりで
討ち死に確率の検証を詳しく書いてた人がいなかったっけ？

>>272
来てないな

討死は検証で武勇はほとんど関係ないって言われてなかった？

と思ってログサルベージしたがこれかな
＞214 ：209[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21:27:19.89 ID:KUTI05pH
＞結果忘れてた、鍵nobu
＞ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2693076.txt

中身txtから持ってくると
＞以上をまとめると
＞1.武勇は低いほど討死負傷しやすく、基本的には相手部隊との武勇の差に依存する、ただし極端に低武力の場合はこれに限らない
＞2.一定以上の武力になると大幅に負傷率が減少する、ただし死亡率は一定のままを保つ
＞3.自軍の統率,兵力、相手部隊の統率,適正などの戦闘力は負傷率と関係しない
これの2だろうね

武勇は負傷率に関係あるけど討死には無関係
壊滅した時の判定が全て
なので死なせたくない武将には名馬持たせとけ

小早川と吉川はよく討ち死にするイメージ

北条幻庵「名にし負う猛将とみたり　御首頂戴いたす」
上杉謙信「越後の総大将上杉謙信がお相手つかまつる　かかってきませい」

上杉謙信「上杉謙信　北条幻庵討ち取ったり！」
北条幻庵「むぅ　不覚・・・」

北条幻庵は首を切られました

上杉謙信「口ほどにもなき奴らめ」

北条軍は敗れました

六角攻めたら義輝の辞世の句が流れたのでやめました

武将風雲録だね。

Vitaなんて糞は買うなｗ

久しぶりに天道群雄やり始めたんだけど、
吉田群山制圧した尼子が間髪入れず北伊予の河野家を吸収した
降伏って港挟んでも有効だっけ？
地区毎で区切られて出来ないと思ってたんだけど。verはPK1.12

当たり前
蠣崎なんか潰しに蝦夷行くのめんどくさい

サントラつきワロタ

攻略本持ってる人に聞きたい
攻城櫓って兵器適性も関係あるんか？

このスレ検索してから聞けよ

ブッ殺せー!!
ってセリフを聞くと、テンション上がる

>>286
ドヤ顔で技術追加の提案しておきながら攻城櫓の適正について聞くのかよ

今更サントラ付きの少し安価なWin版・PS3・VITA版なんて出るのかｗ
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012032/20130121050/
案の定、箱版だけハブられててわろたｗ

箱版なんてそもそも出てたのかよwwww
無双全く売れなかったのに懲りてないな

どうせなら関ヶ原シナリオを付けるべきだったよなPC版は。
そっちの方が価値がある。

関ヶ原なんてシナリオにならないじゃん
政治戦略ゲームとして別に出せば面白いかもしれんがｗ

関ヶ原はPKの群雄覇権シナリオにあるやん
それじゃ駄目なんか？

>>289
ドヤ顔で聞くよ
内部の解析はしてないし、やり方も知らんし
もしできても何をどう見ていいやらわからんからｗ

>>290
DL版といいこれといい新作で売り上げ落ちるから天野うちに売り切っちゃおうって魂胆が

攻城櫓の適性については次テンプレにしてはどうだ

>>290
30周年の記念がこれじゃないだろうな。

一応wikiにも加筆されたしwiki見れで良いんでない?

たまに違うこと書いてる人がいるから、ソース付きで知りたいのよね
だから攻略本持ってる人に教えてほしいんだけど

もうサントラとか持ってるし・・・

>>266
そこで鬼畜なプレイヤーなら時間を巻き戻すｗ

まあ歴史ゲーでリロードはタブーだが

巻き戻しはだめだろ、それタイムマシンレベルのチートになるぞ

セーブはゲームを中断するときだけに使うものだ。
プレイ内容に関することでセーブを使ったことはない。邪道だと思っている。
うっかりなども含めてのシミュレーション、戦略ゲーだと思っているから。

リロードは面白くないよな。
関東から北海道まで制して前線に兵を集めてたら一点突破されて一気に城を取られまくってあたふたするのが楽しいや

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セーブ・ロード繰り返して最短でクリアしましたなんて
このゲームではチート使ったらここまで出来たよ−ぐらいの価値しかねーからな

時々ロードして最善手を模索するのが趣味な俺みたいなのもいるんだぜ
まあ、基本的にはこまめにセーブする程度で、よっぽどシビアな状況でなければやらないんだけども

セーブする時、たまに間違って新しくセーブデータを作ってしまって
セーブデータが10個ぐらい貯まったから
いらないセーブデータ消そうとしたら
新しいセーブデータ消してしまって3時間無駄になったw
セーブする時は勝手に上書きしてほしいなw

最序盤ぐらいしか「失敗したら詰み」なんてないからセーブ＆ロードの攻略方法は使わないな。
その時々によってプレイヤー以外の勢力が伸び縮みするところも面白いし。


今やってる長曽我部プレイでも、太田家が北条・長野・宇都宮・佐竹を落とす稀展開で関東が熱いし。

インチキの極み

神奈川県内のコンビニでは万引き横行してるの？　北条能力はもうちっとあげてもいいんじゃねーか？地元だし

ゲームの整合性無し。鉄鋼船、あるときは金だして、新作は万引き。ゲーム解発部隊の無能力さをあらわした結果のゲーム　それが糞天道。

歴史を知らない奴等が作ったゲーム。それが糞天道。　万引き常習者がやるゲーム　それが糞天道。　日本を駄目にするゲーム。それが糞天道

謝恩パッケとかクソすぎｗ

軍勢で陣形を組む際に武将5人が陣形に沿って配置されるグラフィック画面があるけど
あれだって最初はプレイヤーの自由配置にさせて何かしらの意味を持たせようとは肥も考えてはいたんだろうな
前衛のマスほど敵攻撃による損耗が激しいとか退却時は後衛のマスが集中的に攻撃にさらされるとか
まあ単純・簡素化の流れの中で省略されていったんだろうけど…

PS3版に天下創生と革新のHD付けろ

本格的に最後まではプレイしないかもなあなんてつもりで遊んでる時には
一旦、自分が最適だと判断した武将や陣形の選択で敵の拠点を落として
その後もう一度出陣武将選択の場面からロードして違う選択肢で出陣して
どちらを選んだほうが損害や兵糧消費が抑えられるのかを比べて
臨機応変にアドリブが効くようになるように学習したりはするな

自分が最適だと思い込んでいた侵攻パターンより効率的な攻め方を新たに発見出来たりしてかなり勉強にはなる

ロードするのはお気に入りの武将を討ち殺してしまった時だけ

難易度を下げるのが一番効率的なんだよな

>>276

＞＞2.一定以上の武力になると大幅に負傷率が減少する、ただし死亡率は一定のままを保つ

一定以上の武力って、具体的には大体どの辺りかな？

>>317
ファイル生きてるようだから見てきた方が早い

花房さんを見つけた時のはぐれメタル感は異常ｗｗｗ
射切つよすぎやわ

花房先生はたいていのシナリオで登場する上に都合よく放出されるギリギリの能力だからなｗ
統率を補正したら余裕でエース格だし、能力のおかげで初期給料が安いしで便利すぎる
金子さんと並ぶ浪人武将の目玉やね

小牧、毛受、金子、毛利新助、六角親子、花房、小笠原一族

姉小路の顔うざくね？

姉小路の笑顔は天使の笑顔
喜びに満ち溢れてる

俺あいつを処断したときにあんな笑顔になるわｗｗｗ

いい笑顔だよな

笑顔姉小路まんまの写真画像だか映像があって一時話題になったわね

>>321
そういえば那須一族もたまに見かけるね
戦法今一だから影薄い印象がある

なんだそれww見てみたいわ

史実武将編集で那須さんに扇抜持たせてる

那須さんこそ扇抜にふさわしい、家系的に。

なんで扇抜つかなかったんだろう・・・

良い笑顔といえば、宍戸さんもだよな。毛利一門なのに、なぜか外されてよく浪人してるの見るけど。

稲富さんも世話になった気がする
あの人結構後期まで生きてるし

稲富さんの笑顔も素晴らしいね
背景に富士山と太陽を描き足したくなるｗｗ

宍戸さんはエロ笑いにも見える

離れた街の武将は引抜きできないんでしょうか？

>>334
無理

ついてにあんまり関係ないけど離れた城は普通に落とせる
同盟国に進路塞がれた〜とか言ってる人が偶に有るけど、勘違いな
町が占領できないだけで隣接じゃない城でも落とせる

歴史に詳しい人に新武将一括登録をお願いしたいのですが、
もううｐしてくださる方は居ませんかね。シナリオも落とし損ねた…

>>335
やはり無理でしたか。
織田信長が家臣で忠誠80で居てたんですが
指をくわえて見てるしかなさそうですね。

>>337
城を即効で相手の領土内に建ててそこから引き抜きすればええよ

>>337
信長のいる城の横の領土に支城立てればそこから引き抜けると思う

あと漢字忘れたけど門駐所さんや岡さん、壇さんとかもいたな

宍戸さんは出川にしか見えない

次の信長はMOD解禁してほしいなぁ

>>340
そういうの萎えるわ

あまりに統率が低いと兵数が少なすぎて使いにくいけどな
弱小にとってはそれでも十分役立つけども

四釜さんは便利

次作って大奥だっけ？
今のところまだ情報ないね

もうそのネタいいから

柳生一族以外の剣豪系の武将は使いにくいね
適性が高くても統率が低いんじゃ結局攻撃力は低くなるし
HPが低いんじゃあまり意味がないわ

まあ、剣豪自体がおまけというか要らないと思うな

上泉丸目,愛州親子,伊東一刀斎,(某将軍)「…」
天道は統率,戦法ゲーだから剣豪衆は戦法か適正上げ以外には使いづらいんだよね
おかげで上位戦法持ちの剣豪と無しの剣豪でどうしようもない差が付いてるし
武力ブーストっていっても家宝が手に入りやすいし有力大名はある程度の武力持ってるしなー

何より剣豪衆が足軽の戦法持ってるって次点で色々おかしいんだけども

確かに上泉の孫だっけかはなんか使いにくい気がするね

…むしろ柳生の方が使いにくくね？
上泉信綱は足軽Sで武力トップだから軍勢に入れておくだけでも価値があるし
統率も68だし、それこそ他の武将で補えばいい
伊藤一刀斎は鬼槍で足軽Sだし
柳生は石舟斎ですら足軽Aだぞ
燕飛は城壁割りの時に「気持ちいい」くらいで特に優れているとも思えん

剣豪や武芸者は無理に武将にせず、訪問・滞在してるれるキャラにすればいいのにな
滞在中だけ対応した系統の全戦法が1ランク上に変化する（弓1→弓2や槍四→槍極）とか
任意の武将を鍛えてくれたりとか

どうでもいいけど秀忠の顔グラって丹羽長重を反転させて少しいじっただけなんだな
セーブ場所が被った時に初めて気付いたわ

ｽﾚﾁかとは思うんだけど質問させて
野望シリーズの総合スレ的なものはないのでしょうか？

>>354
無い
がその分専用スレが有ったり期待要望スレあったり個々が充実してる
蛇足だけどどれ買えば―的な質問がしたいなら目星付けてる作品のスレ行くか勢いのあるところで聞けばよろし

ありがとうやっぱり無いんですね

DS版しかやったことなくてPS3でやってみたいなーと思ったものだから

PS3は天道と天道PKしかないぞ
DL版が3〜4月に出るらしいが、そんなに処理速度は早くならない気がする
普段BD読んでないし

>>357
ＤＬはもう出てるよ
キャンペーンが３月からってこと

あれ？革新っていうのもゲーム屋で見た気がしたんだけど違った？

革新はPS2

教練縛ってないなら簡単に統率70ぐらいまでならあげられるし剣豪は優秀だと思う

剣豪使えるかどうかは武力と戦法で決まる
武力90戦法その三程度はほぼ使えないレベル
知謀統率高い奴を入れた方がマシ

S2　織田信長で開始して、松平との同盟イベントを発生させるには
斎藤と同盟をしていない場合と書いてあるのですが
破棄しないとダメなんでしょうか？

義龍が反乱してあっちから破棄してくれるでしょ

義龍が暴走して勝手に破棄されなかったっけ？

おっと被りました＠＠；

破棄してくれるんですね！
ありがとうございました！

水原さんは上杉の中で鉄砲適正がたかくて、びっくり。騎馬強い人だけじゃないんだねぇ。

>>362
1部隊しか出さないならそうかもしれないけど
2部隊以上出すときは剣豪は普通に強いっしょ

史実でも長谷堂城の撤退戦で鉄砲隊を駆使して直江と共に殿務めて見事撤退成功させてるしね

愛洲さんとか
適性が高くても統率が低い剣豪は使いにくいなあ
他の武将との兵力のバランスがとりにくい
＋1500程度の守護に任命すると丁度いい強さ

北条高広の顔見てると
べーやん思い出す

よっぽどお気に入りじゃないと役職就かせないなぁ
雑魚でも譜代にあげちゃう

同意。
俺も「その大名家」の古参に就かせちゃうわ。
最初からいる連中はもちろん、最初に攻略した大名家の元大名や有力家臣には戦友意識があるし。

男のゲーム　革新
女のインチキゲーム　糞天道
ばばあだらけのユーザー　それが糞天道

革新で日本を取り戻そう！

革新も簡単に大群迎撃出来ちゃったりするし
どっちもどっちだろ　
むしろ難易度的な意味ではあっち糞簡単だしゴミだけどね

上野守護は業盛、上総守護は里見
みたいな旧領安堵にしてる
でも後々二大勢力化すると守護職が溜まる一方で・・・

>>377
ついでに安全地帯の城主もそんな感じだわ

嵐の前夜おもしれー
高遠城が好き

>>353
半兵衛・久太郎「せやな」

やべえ新武将200人埋まってしまった、、、

転封シナリオの柳生家でやってみたんだが、なにこのスタート直後からの絶望感…
次代を継ぐものなんて序章に過ぎなかったわ

このゲームはスタートからインチキ仕様。インチキ好きのおまいらには合っている

前の作品やり直してみるけどすぐ飽きるんだよな
なんとなくチープで
賛否あるけど作品毎に進歩してるのを実感する

簡単に一国籠城出来る下手糞仕様。下手くそなお前に合っている

S1太田で籠城できないんですけどどうしたら

武田と北条の領地を占領すれば問題ない

革新とか下手糞の糞溜
天道こそ至高

天道の仕様は結構好きだけど
革新要素のいくつかを取り入れてもよかった気がする

船で移動して回り込むという要素が欲しいね
技術は天道の方が好き
集落を奪われると消失する要素が弱小大名でも活路が開けるような気がする
革新の時は奥州斯波家でプレイして最高でも兵器適正Cの武将しか３人集められなくて難儀した

お前らって武将の能力は編集せずデフォルトでやってるの？
編集してるせいかたまに話についていけないｗ

AI以外の編集を使ったら負けだと思ってる
まぁ寿命とかは変更するけども

ところで、他のオマケ武将は死亡年以降が開始年のシナリオでも登場し続けるのに
愛洲移香斎だけは登場しないのは何故なんだろうか
俺のデータだけ？

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>>393
ウザい

シナさんはオンラインとオフラインの違いも分かりません

オンライン対戦したいなぁ

>>396
天道は糞ゲー　　おまんこ多数抱えているから、対戦には不自由しない

謙信の部隊に治癒もちいれたら、不死身すぎてワラタ

直江兼続の奥さんって、年代がくだると出てくるのでしょうか？

VITA版、開発し過ぎるとエラー頻発する
本州統一九州侵攻くらいから
VITAで初めてフリーズしたわ
無理せずグラとか落としてくれればいいのに

治癒持ちって誰がいいの？
本願寺の誰かが確かもってたなーぐらいしか知らない

猫御前持ってなかったっけ？

以心なんたらと安国寺エケイの坊主が持ってた

さっきやってたんだけど
ラスボス大友の当主を切りまくってたら
大友→長宗我部→毛利→柳生ってコロコロ変わってなんか笑った

筒井のPKS1の人とか、出雲姉さんとか。天海和尚も持ってたかな。
実用性って意味じゃ顕如がダントツかしら。

剣豪の話題で気になったんだけど
統率120+統率20*4人と統率120*5人が同兵力でぶつかり合ったら引き分けるの？
統率の最高値が全部隊に適応されてる気がしないのは兵力持てないからなのか？

5人が勝つ

>>405
さん数もまともにできないのか

統率高いやつ、武力高いやつ、知力高いやつで組んでこの部隊はALL100だぜってやっても
知力の低いやつが足止め食らってストレスマッハで意味がない

どうしてこういう仕様にしたのか未だにわからん。
陣形組んでる意味がねぇじゃん、これじゃ。

群雄終結の大友家でスタートして
最初に大内家を滅ぼしたんだが、相性が最悪だった

城井谷に置いておけば直家や道雪に
府内に移動させれば官兵衛や宗運に引き抜かれそう。。。

宗麟が家宝3個持ってたので義隆と隆房とあと1人にあげて
残りの連中は95以上までひたすら加増した方がいいのかな

天道は、固有戦法がほぼ固定なのと、戦の経験値的なものがないのが惜しい。革新と足してくれればよいのに。

たしかに戦闘中に数値が増えた時は嬉しかった。

やめとけ
価値のない武将なら取られても問題無いし
どうしても抜かれたくないなら他の手もある

上のレス参照な

山にも道作れたり進軍できたらいいのになぁ。上杉家やってるけど関東行くのに箕輪城の位置が鬼畜過ぎる。

まじでやめとけｗ
WiiU買うくらい勿体無いことだそれ

そういえば大友宗麟（大友義鎮）と大内義長（大友晴英）は同じ母から生まれた兄弟というのは有名だけど
母親が大内義隆の姉だから大内義隆と大友宗麟は叔父・甥にあたる関係で
大内義長が毛利元就に殺された後に先代の弟としてではなく、
先々代当主の甥として幕府や朝鮮王朝に大内氏の家督相続を報告し認められ
朝鮮交易権を毛利氏ではなく大友氏が継承したという経緯がある。

しかし天道のシステムでは「血縁なし」扱い。
父や弟は大内と血縁有りなのに仲間はずれ。

大友義鑑←→大内義隆　血縁有り（婚姻・嫁が大内の姉）
大友義鎮←→大内義隆　血縁無し（大内の甥）
大友晴英←→大内義隆　血縁有り（大内の養子・大内の甥）

>>405
なに煽ってんだよ
俺も>>405と同じ疑問があるよ

>>416
自分で試す努力をだな

3部隊*4000 12000軍勢　片方120*1+80*2 片方120*3 足軽　適正B　士気,戦闘タイミングは同値　技術戦法無しで
誤差レベル(兵力1233部隊生存)を残して80*2が居た方が勝利
軍勢の戦闘力は最高統率しか関係しない(部隊個々に戦闘力の概念は存在しない)最高統率以外は純粋に兵力の差のみしか関わらない
ただ最高統率舞台のみ近接にしてたりすると先に壊滅したりする可能性もあるからある程度は考えた方がよい
まあwiki通りの結果だよね(´･ω･`)
最高統率が高いのが一人でも軍勢内に居て兵科が兵器以外奈良統率1でも血族入れたり役職付ければ前線でむ吸おうしてくれる訳だ

>>417
ありがとう
ちゃんと最高値適応されてるんだね
自信をもって低統率と組めるわ
今まで大体統率上から5人で部隊くんでたわｗ

最大値が適用されるのは野戦に限っての話だから気をつけるんだぜ
施設や城を殴る時は個々の統率と適正と士気で判定されるからな

えっ

破壊力って武力が大きく影響するのかと思ってた
統率あっても武力が低い武将がいると妙に時間掛かる気がするんだよなぁ

城の防御力も関係あるからな

治療使った際の回復量って何が影響するの?
統率ですか？

攻略本見てこようか？
何ページ？

知力に比例して回復量も変わる

>>424
攻城櫓の適性に兵器適性の影響はあるのか調べておくれ

鼓舞なんかだと自軍勢の知力の高さと軍勢を構成する武将数で回復量が変化する
例えば知力120で武将一人だけの部隊が鼓舞を使うと35ぐらい士気UPしたりするが
最大知力120で5人で構成された軍勢だと各部隊6UPX5部隊（軍勢Toで30士気UP）みたいな感じ

治療は検証した事無いけど軍勢の人数によっては回復量に影響出るかもしれん

>>426以前検証した事あるって人も書いてたけど影響は無いよ
俺も検証した事あるけど影響値なんてあっても0.1ぐらいの完全無視出来るレベル

施設や城を殴るときは個々の統率が影響するのか。
初耳だ(´・ω・｀)

>>426

だからどの本の何ページなのよ？

(´・ω・｀)←うぜえんだよやめろ

vitaで買おうと思っているのですが　
プレイできたものじゃないんでしょうか？

>>430
人種差別イクナイ(´・ω・｀)

>>431
つwiki
機種依存は少しあるけど後半が重くなるのはどこも同じらしい
PCと比べれば重いって感じるけど個人的には妥協レベル

>>431
画面小さいから迫力が無い

>>431
特に問題は無いが、カートリッジの方が快適な話を聞く

>>408
知力高い奴がまとめて弾いてくれるんじゃないのか！？
初めて知ったよ。万能型じゃないと運用しにくいんだね

win7でやってみたら右と下にスクロールしねえんだがパッチで直るっけ？

どのバージョン使ってるのかしらんが
最新版だと7で問題なく動いてるぞ

>>436
いや弾いてくれるよ
プレイしてるゲームが違うんだろう

>>439
まじか。まぁ経久や元就がCPUに足止めかけられたりするから、間違えてもしかたないよね

あと、PS3なんだけど追加武将ってゲーム中に拠点変更とか出来ないのかね？
赤井輝子が動かせなくて困った

>>426

コンプリートガイドとマニアックス見たけど特に書いてないなぁ
でも技術的には兵器なんだから兵器適性が関係あるんじゃないの

っていうか適正D以下は連携しないということ本読んでさっき知ったわ＠＠；

>>438
thx落としてくる

>>439
PC版PK1.12でおもっくそ足止め食らってるわ、PSとかだと大丈夫なのか？

ちなみに部隊からの計略は高知力が弾いてくれるよ
忍者や城からの足止めは低知力キャラがバンバン食らって、部隊全体が足止め食らう

>>443
勘違い
単にCPUの計略成功率が優遇されてるだけ

龍造寺家って強烈な名前の割に印象が薄いよね

大名の事跡も強烈だから興味あったら見てみ

>>443
俺もPC版だけど知略90台の部隊だったら足止めなんて滅多に無いけどな
忍者衆のは知略関係なく強制だった気がするが

数々意見助かります。wikiみてよさげならVITAのDLでいこうとおもいます

群雄割拠モードばっかりやってるわ
人間は不自由を求めるものさ

五徳かあいいよ五徳

俺も群雄集結と次代を継ぐ者シナリオばっかやってるなあ
国替えすると何回でも遊べる

次代も群雄みたいなもんだからなぁ

群雄は初手攻めでクリア確定なイメージで一回もやったことないな
敵も強いしやりごたえあるのか？

群雄はCPU肥大化すると手つけられなくなるからスピード勝負だな
名のある武将が大量に攻めてきてどうにもできんｗ

でも早攻めしたら物凄く簡単になるという

上級にしたらいきなり敵が攻めてきて大変だった
町奪われるとムカつくな

今度、PCを買い替えるんですが天道を新PCにインストールしてもはじかれずに遊べますか？
もう一本ソフト買わないとダメですか？

群雄は登場武将が多いし寿命無いからそれなりの能力の武将どんどん雇うと財政破綻するよな。
自分は新武将も150人近く投入してるから政治70以下の内政武将や剣豪武将も切って行く事もしばしば…

雑魚武将は不満状態になっても俸禄を増やさずに使い捨てにすればいいです。
輸送とか出陣などの重要な任務は任せず後方で内政や工作に従事させると良いです。

慶長大転封が意外とおもしろいんよ
メジャーどころばかりなのにベリーイージーモードな大名からベリーハードな大名までてんこもり
スタート地が薩摩で当主が政宗になると伊達家がこんなにおそろしいとは…

信長死後のシナリオをやってると特に思うけど
このシステムで従属が無いとか同盟延長がほぼ成功しないってのはちょっと欠陥だと思う
昔みたいに大名家同士の友好度を復活させれば良いだけだと思うんだがなぁ
まぁAI弄れば良いといえば良いんだけど

久しぶりに天道やりたくなってきた。
イベント無しS5真田ってクリア可能？

不可能な大名なんか存在しない

>>454
その辺の匙加減がむずいよな
あんま早く叩きに行くと残りが完全作業になっちまうし

一番でかくなってる国より2ヶ国くらい多く取ってくといいかもだな
落とした国完全に手動で建築し直して次に進むくらいが丁度よさげ

マップ狭いんだよ
マップは倍あっていい
で、街並みを大中小バリエーションだして作る、増やす
支城でそれらを守る
あと敵の出陣が解るのもいらない
見張り台を建てないと解らないとかでいい
シミュレーションはマゾいほうが燃える

群雄はデモ眺めからの滅亡間近大名に乗り移って復興プレイだな
最初から始めるとどこで始めても簡単すぎるｗ

>>466
自分で統一目前まで進めてそれやると
泣けるくらいどうしようもなくなって滅ぼされたことがある。
寡兵で勝ち続けることはできても、継戦の兵糧が足りない・・・

群雄集結は最初に探索集中できるのがいい
史実だとどうしても登場年気にしないといけないし、下手すると数年忘れて探索放置したりする
戦争中だと特に　仮想シナリオをもう少し充実して欲しいな　PK2切望するわ

>>467
カウンターで敵前線を落とす
後方無防備の城を速攻で落とせるだけ落とす
危険な技術を優先的に占領

これらの条件がどうしても揃えないなら普通にクリア不可能と考えた方が良いな

>>469
烈風伝のように城を落とすことで金や米が手に入ればなんとかなるんだけどね。
金と米がなくなったら本当にどうにもならないです。

金はともかく兵糧は奪ってほしいとこやね
戦場なら当たり前のことやし

>>470
金と米は手に入らないけど
時間は稼げる

後方の城を落とせばCPUは前線の再構築に走る
それに前線の拡大は兵力の分散という意味でもある
自国への圧力はかなり減るよ

>>471
敵の兵糧庫ぶっ壊しても全く回収できないのはなあ。

まあ位置によっては無理して前線の城落とさなくても後方拠点いけるからな
AIの兵力移動手段が輸送しかないので深く潜り込む事も可能

>>431
終盤の終盤はアプリケーションエラー頻発
月一セーブ推奨
寝ながら出来るのは良いぞ

エラーなんて出たことねーけど

それが本当なら大問題になってるよな

>>474
おまけに輸送隊もおバカでかなり襲撃放題

>>473
工作隊でやれば取れるんじゃないの

コンピュータの部隊編成みると足軽、騎馬、兵器みたいな混成なのがあるけど、兵科ばらばらってお得なのでしょうか？

上杉で東北支配したら、早速包囲くまれてワラタ。

>>476
じゃあ今度出たらエラー報告画面アプするわ、思慮が浅いお前の為に。
3日間で2回強制終了1回フリーズ、発生時刻もほぼ同じという
強制終了までいかなくても、一時停止はしょっちゅう起こる
開発し過ぎ、人材集め過ぎが問題っぽい

>>477
尾張→伊勢なんか絶好の襲撃スポットだしな

>>479
なるべく統一したほうが強いらしい
敵の編成見るとなぜか大筒持ちが一人はいるよな

>>480
パソコンがショボいだけでは？

>>479
兵科を揃える事の利点は戦法が連鎖する可能性が上がること・移動速度の統一化、
不揃えにした場合の利点は低知力部隊での同士討ちの回避

基本は揃えた方がいい
ただ自勢力に知力の高い同士討ち持ちがいる時に
敵AIで兵科を揃えるにすると同士討ちが決まりまくってイージーモードになる

>>483
何の関係があるんだよｗ

vitaの話じゃなかったんか

vistaの話ですか？

vitaでやってると確実に目が悪くなるな
ただでさえ字が小さい天道を、小さいvitaの画面で見るんだもの

エラー起きたよー
開発させた途端出た
vistaの話だったらすまそw

>>489
工作隊を使えば敵の兵糧庫を取れるんじゃない？みたいな間違った認識で遊んでるような
お前のエラー報告なんて信じろって方が無理だわ（こんな事プレイしてれば誰でもわかるだろ）
自分の操作ミスでも何でもかんでもエラーだ何だって騒ぎ立てるタイプの馬鹿にしか見えん

戦闘を何日も続けるってありえないな
関ヶ原ですら一日だ
籠城なら分かるけど

関ヶ原はかなり特異な例だぞ

小牧長久手は半年…ってあれも特異だな

　
【マスコミ】 アルジェリア人質事件　朝日が実名報道→メディア各社追随　遺族関係者が異論「『実名は公表しない』と取材受けた」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359065881/

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↑こいつ通報したほうがいいんじゃないの？

>>488
それは実際にやって言ってる？それとも推測？

目が悪くなるかどうかはわからんが、ものすごく疲れるのは確か
文字が小さいとかそんなレベルじゃないと思う
グラフィックが平坦過ぎて文字しか目にいかないのがきつい

兵糧庫は自勢力じゃないと米取れないのか
wiki間違えて読んでた

イベ無しS5真田難しいな。
予想通り織田の膨張に耐えられず、春日山、高遠、躑躅、駿府を
掠め獲ったあたりで詰んだ。意外と上杉の車懸と佐竹の鬼槍が強いんだよね。

織田狙いで焦土作戦、全首切りで余裕

>>496
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1358136385/333

真田の時点で同盟斬首募兵なしでも余裕ですな
武田を守りきり統一まで導くプレイがやりごたえあっておもしろい

相性縛りで次代の大友プレイしてると立花以外から碌に部下増やせなくて困った

相性良い以上しか雇用しないプレイって結構面白いよね

直江兼続は適正あげないと、せっかくの能力がいきないのかな？景勝軍団で兼続はあまり連携してくれない(涙)

兼続はよく道つくってるよ

兼続は上杉でやらないと重用しないからなぁ
確かに道作ってるかなｗ

真田は初めに攻め込む先として宇都宮北条徳川上杉筒井織田と難易度上がってくから、
まずは関東に出てみたら？

兼継さん便利やん
兼継＋剣豪or猛将＋雑魚武将3人で安定

早めに上杉を飲み込まないと兼続に活躍の場合は出ないだろう
けど上杉はいつも気付いたら後回してるな。不思議と

兼続はカタログスペックは良いのになぜか使わんな、なぜか
低い適正は妥協範囲なんだがイベントのせいだろうか

春日山も新発田も微妙に遠いんだよ
スタートから道引くのが時間かかって後回しにしてしまう

能力的にもだが、戦法面でも車懸もってる景勝と組ませるのは無駄の極地

兼継さん適性が低いから存在そのものを忘れちゃうんだよな
各適性でソートしたときに下の方にいってしまうｗ
ちゃんと運用するとかなり強いんだが

CPUに鬼謀も持たせても弱いな
野戦でも城攻めでもなぜか鬼謀+攻撃戦法が連続して発動できるまで闘志を貯めるから
同程度の統率で相手が車懸とか疾駆だと先に発動されて士気激減or混乱でボコボコにされる
野戦では鬼謀が1発決まれば攻撃戦法とかなくても
ものすごい勢いで相手が減っていくから勝負ありなのにやっぱりCPUはアホ

>>516
チート用としてCPUに所属させる戦法は毛利とか今川だと車懸、
足軽騎馬鉄砲系なら神槍とかの恐慌系だな、あと治療
鬼謀は使ってくれること自体がまれ

同兵科の鶴翼VS魚鱗とか方円だと後者の圧勝だな、統率が20〜30違って互角ってとこ(当たり前だけど)
戦法連鎖って言っても5部隊全部Sで2〜3連鎖ばっかりだから不確実だしそもそも削りあいで戦法発動って2回くらいしかない
このゲーム最強の陣形は方円じゃね？

最強の陣形は存在しない
あるのは戦局に合った最良の陣形だけ

質問が悪かった･･････子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムは
どっちが強い？』そのレベルでいいよ

連携の確率を上げても連携するかどうかは運次第だし、
魚鱗だと城門を破壊するまでボーナス付かないしな

防御力を上げるのは状況に左右されず、確実な効果が見込めるよね

>>517
方円足軽はかなり強いよね
統率137の鶴翼謙信32000(車懸+突撃極)に統率110の方円足軽28000(神槍+治療)で勝ったわ
謙信はまず最初に闘志1000の車懸を使うまで戦法を発動しないから確実に先制できる、
1部隊でも恐慌状態になったら確実に勝つ
ならなくでもゴリ押しで勝てる、こっちもほぼ壊滅するけど

１部隊目は方円＋篭絡、その他は鋒矢だな

まあ謙信公はプレイヤーを相手にすると先に車懸を発動しても八幡宮鬼謀で撃沈されるんですけどね
逆に状態異常にかからない不動の信玄のほうがヤバイ
やはり統率120超えだし数で上回って純粋に殴りあうか車懸を使うしかない

>>519

俺はスタローンのほうが強い派
アイルビーバック☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

COMの武田家が氏真を処断したら信虎さんが大名になっててワロタ
信玄への復讐かよｗ

正統派歴史ゲームの革新ＰＫをやりつくしたら、天道ＰＫがいかに中国・朝鮮のように革新のコピペだらけかわかるな。

おまいらは煽りだというが、オレの真実の言葉に沈黙するだけ。事実だから。
岐阜城入場から天下制覇まで如何に革新映像のコピペを使用しているか呆れるわ。それを知っていて反論できない、糞天道厨

ＢＧＭも最高。画像劣化というがＷｉｉ　ＵでＨＩＤで動かすと綺麗で鮮明なものが出てくる。天道は新作であるから画像が綺麗であっても
中身がチープで軽いから飽きる。インチキだらけのｳﾝｺ天道は抹殺されるべきゲームです。

夢幻でございます
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隣地しか攻撃できない糞天道　戦略が無い糞天道

海戦ができないから新しい戦線も構築できない糞天道。

土地が広いだけで強い天道。バカでも土地だけ広ければ勝てる天道。　優れた人材がいるところが天下制覇できるという設定＝学舎はマトモで合理的。

戦争バカしかできない糞天道。内政があって始めて戦争できるんだよ。ばーーーか

>>525
それけっこうよくあるよ

信虎さん上手い事乗っ取ったなｗ
無駄にドラマティックやな

捕虜処断は一門衆のみ処断にAI設定してるんだけど
一門衆じゃなくてもCOMが処断してきてびっくりした
普段そんな事は無かったのに難易度上級の上級者設定だったからかな？

大名の当主が死んで変わると勢力の勢いも変わったりするの？
能力の高い先代が戦闘に出れなくなるのは大きいけどそれを除いて格付けで影響したりするもんなんか

独自技術って勢力編集で覚えさせることは不可能なのね
それなら全ての大名家に独自技術を用意しておいてほしかったわ

「それなら」の意味がわからんのだがｗ

編集で独自技術作れたらおもしろそうだな

>>534
編集で独自技術も追加できるなら、
各独自技術の習得技術を満たした後にその勢力に適合しそうな独自技術を追加するって遊び方ができるんだが
それができないなら各大名家に独自技術を用意しといてくれってことな

技術エディタがあったら楽しいだろうなあ
歴史を完全無視して西洋技術を追加してえわｗ

朝敵の対抗策は自分が朝敵に指定される前に他家におしつけるしかない？

そんなんいらん

朝青龍だか朝鮮だかしらんが朝敵って誰の敵なんだ？

えっ？

朝倉の敵か

>>539
ちゃんと働いている人たちにとっては毎日朝が来ることによって「また今日が始まるのか」と怯える恐怖
お前たちニートにとっては毎日朝が来ることによって「また今日も終わってしまった」と後悔し眠たくなる恐怖

やはり　いい。革新は良い。ＢＧＭがいいわ。全大名やっていないから北条やっているが、なかなか味のあるＢＧＭだ。
確か音楽ＣＤを出していたはず。出せるレベルのＢＧＭだよ。いいよー、歴史ゲームやっているという雰囲気。
それに比較して糞天道のＢＧＭの酷さ（笑）
おまえら、無知すぎて可愛そうだわ。ほんと

明日は月曜の朝だっぺ…

革新ユーザーはポジティブ
月曜　楽しい仕事が待っている。正しい歴史ゲームと仕事を両立できる頭脳。能力。
天道ユーザーは道路工事補助だろ。まだそのほうがマトモだが。自宅警備オンリーで楽でいいわな（笑）
革新ＰＫでモチベーションを高くして仕事に、恋愛に、ゲームに　生きる！　

はいはい〜（笑）はいはい〜（笑）

矢が琵琶湖を飛び越え
鉄砲櫓1つで万の敵を壊滅させ
合戦では城から鼓舞要員がピストン輸送され
大名が港に篭って辞世の句を詠む
それが革新（笑）

上杉家で東北から近畿まで制圧し、
安全策として中国地方を制圧している
毛利家と同盟を組んだ。
すると、すぐさま朝廷からの命令で
四国を制圧していた松永家と同盟を強制的に組まされた。
すると60ヶ月どこにも攻められなくなった・・・

北にいけばいいじゃん

近畿から東北、北海道まで全て制圧してます。
同盟破棄できないしどうしようかと。

同盟国跨いで攻めろ

>>548
>>335

ひたすら国力を高めればいいんじゃね。
武将を集めて金を集めて、それから兵糧と兵力を無駄なほど増やす。
そして5年後、城をひとつずつ落として、じわじわと進めれば、相手が何をしようが勝てる。
そんな感じで2、3回城を落とせば、今のAIだと前線に無駄に集めているので、
もう相手はどうしようもなくなっているだろう。そこで終わってもいいし、作業になるが続けて統一するもよし。

破棄！

群雄でやると募兵しても増えなくなるよね？15万あたりから
上限あるみたい

というか途中から募兵しても集まる兵が極端に少なくなるのは
なんなんだ

上限

やはりVita版とかで新参が増えていたな
北条アンチさんなにしてるの？早く仕事して下さい

城の上限が決まっているのだから、募兵の調整はいらない。
コーエーはよくわからない調整をしたがる。

群雄集結の明智で始めたけど四国統一した後どこに出ていくか迷うな
包囲網組まれると非常にめんどくさいことになりそう・・・

九州がベスト
けどあんまり面白くないのでお勧めしない

>>561
島津大友を取り込めば後は楽勝になるな
珍しく浦上さんが生き残ってるからそっちに突っ込んでみることにする

どこに攻めてくか迷ってたので気になったんだが
俺は5ヶ国集中生産できる国を目安に攻めていってるんだけど他の人は集中生産とか気にしないで1国ずつ募兵要因とか配置しながらやってるの？
四国からなら筒井か月山で悩む、九州は開発しても将来性ないから後半まで残しても良さそう

>>556

革新の時は全国で300万ぐらいが上限

>>563
九州勢肥大化フラグじゃないですかーやだー！

兵力は悪名打開負傷兵システムのおかげで意識して集めさせてないな
一ヶ所で集めるよりばらけさせた方が効率も幾分か良いようだし
物資は安全地帯になった数城の町並みを作りなおして奉行＋輸送させてる

>>547
厳密に言うと北見の革新PKだな

PS3で悪の華の条件って一回のプレイで全部取らなきゃだめなのか？
朝敵だけ違うデータで取ろうと思うのだが

１７００年までプレイは難しいな

ためしに明知やってみたけど群雄は楽すぎ
四国平定で湯築で集中生産してその流れで毛利倒して尼子まで行ってまた集中生産目指しつつ回り吸収
九州を2軍で本土を1軍でいけば技術と兵力差で余裕で勝てる
秀吉倒してクリア確定
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20130128012335_000.jpg

いや、まあ、そんな当たり前のこと言うためにわざわざ画像付きでなくても…

官位貰うときに選べないのが微妙にストレス
天道ってもうちょい痒いところに手届かせろや仕様多いな

家宝も自由に買えるようにしてほしい

>569

上手いと思う。俺は長宗我部でやってるけど島津・織田にやられそう

>>569
ドヤ顔はわかったから恥ずかしい画像まで出すなよ

群雄集結は伊達政宗と真田幸村の為のシナリオだしなあ

>>573
普通に何回かやってればこの程度楽すぎるぞ
上手くもなんともない

群雄探索しまくると金が無くなるんだけど序盤抑え気味でいったほうがいいのか

女武将に的をあてた次作の大奥ってのが気になる
やっぱり装備破壊とかまる裸なんたらとかある感じ？

>>577
群雄あんまやったことないけど人材十分すぎて探索とかする必要がなくね
探索してる暇があったら攻めて強い武将とりにいったほうがいいかも
政治70以下は登用しなくても人材十分やってける

武将が無駄にたくさん出てくるから、そこら中に浪人が溢れかえってるしな
適正B以上、政治70以上とかで採用基準を高めにしておいても余るわ

全国モードの関ヶ原シナリオあたりだと政治50でも欲しくなるんだけどな

群雄ってs1、2とかの織田みたいに初心者がやると資金繰り難しいんかなあ

もう10回以上は全国モードやってるけど未だに最後までやったことがない…
征夷大将軍か関白なった途端飽きる

ゲーム中盤から金を技術や文化に投資したり、
公家館を建てて公家に金をばら撒いて官位を貰ったり、
南蛮人を重用して布教を許可したり、五重塔をたてたり
家臣に茶会などの教練を強要したり、
やってることが大内義隆が批判されている文弱政治そのまんまなんだよな。

>>581
時期に関係なく冒頭からの探索で優秀な武将出てくるシナリオだけど
収入は全シナリオ同じだから　S1,2同様に考えて登用すると金銭収入きついよ　
市→商館の張り替えも関所撤去取得するまでは自重だし
最初から商館張ってると動き出すまで時間がかかるしで序盤は難しい
史実シナリオと違ってどの勢力にもある程度勝ち目があるって点では面白いけど

>>578
八重の桜が関係してきそう
幕末モード

30周年って事もあるから多分原点回帰じゃねー？

ソレナンテ12?
変にマンガやノベルとコラボするとかしないで貰いたいな

次にクロカンなんだから
やるとしたらそっちでどうぞ

群雄（国替え）で北条がいつも天下取るけど
何でだろうと思ったけど一族経営で序盤から金が余りまくって
国力の増加が半端じゃないからかな
武将が優秀ってのもあるけどそういうのは上杉真田のほうが上だし

足軽が主力で重視技術は内政
余ほど外交がやらかしでもしない限り伸びるよ

歴史シナリオの方は大体武田の餌食
それは本当に国の位置が悪いとしか言いようが無い

北条の過大評価が酷すぎてゲームやる気しねーな

いじってさげればいいじゃないか

桶狭間のシナリオで龍造寺が統一した。かなりレアじゃね？
他に皆のレアなデモプレイあったら聞きたいな

群雄芦名家が統一したのは見たことあるけどな

幕府を立てたら朝廷の命令を無視できるようにしてほしいわ
強制和解と同盟が鬱陶しすぎる

>>583
俺は中盤以降は開発は軍団に任せて攻めまくり
教練とかしてる暇あったら攻めてる

織田家でプレイすると毎回柴田さんが募兵役になってて悲しい
大体方円足軽＋鉄砲か足軽＋弓or櫓になるから騎馬隊の出番がない

548です。
近畿から四国、中国を飛び越えて
九州まで攻めることは可能でしょうか？

戦法自体は準一流なのにな
直政といい成実といい高橋親子といい馬戦法は例の勢力以外は活躍させづらいのが癪

できる
もってく兵力と兵糧の残りにもよるが

立花親子、前田慶次は足軽適正と騎馬適正入れ替えて
槍衾極or鬼槍にしてるわ　

後北条一族の能力を-50だけは忘れずに

騎馬と鉄砲揃えるの面倒で足軽の研究して
ごり押ししてる

>>600
やってみます！
兵力、兵糧共に問題ないと思います。

>>603
兵糧切れで途中消滅とならないことを祈る(｀･ω･´)ゞ

最近和解も中立された記憶ないな
なんか楽しい縛りプレイある？

>>605
初期武将のみ、それ以外捕獲したら即解放

もちろん群雄の家康ですよね

初期姫かき集めて姫プレイもなかなか
育成するまでめっちゃ弱いでえ

架空姫がもっとボコボコ生まれてくるんなら姫だけ縛りってのもおもしろそうだ

群雄の家康が一国だけで家来37人抱えてた

加増に一切応じないプレイ

初期武将縛りは武田上杉とか一流のところなら行けそうだし楽しそう
やってみるけど姫縛りは無理ゲーじゃねｗ

精力増強技術とか次ででてほしい
月1で赤ちゃん

群雄以外あんまりやらんから知らんけど
編集で初期姫を武将化→男武将追放して女武将入れるでいいとおも
最初少し編集して姫武将集めないと一ヶ国も落とせんと思うｗ

>>606
S2武田で初期武将縛りやってみたよ
武田はこれでも余裕だわ
北条と今川に同盟破棄されたのにはびびったけど雑魚かった
1560年で上杉倒してクリアかなぁあとは技術開発して倒しまくるだけだし
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20130128190240_000.jpg

叩かれても続けるって…

>>615

馬鹿なの？(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

情熱大陸に出てた人だよね

>>618
お、おう(@@;)

初期武将縛りはいかに敵が大きくなる前に潰せるかだからなぁ
敵が整うまでに早攻めするだけだし弱小でやらんと簡単だろうな

>>547
インチキ万引き船よりはマシ。インチキ文化，匠の町を失うと技術を忘れて馬鹿になる、糞天道ユーザーが何を言うか！片腹痛いわ　ばーーーか

群雄デモプレイで村上が武田を滅ぼしたり、里見が
佐竹・今川・北条(信玄入り)を喰ったのは
見たことあるが、100回に1回あるかないかだろうな

そんな里見さんの働きぶりを尻目に領土を広げない信長さんェ・・・

群雄デモプレイやったると攻め始めのタイミングがみんな同じぐらいだからハイエナみたいなのが多いな

道路工事しねーと戦争できねーよ。大名一人でドカタやって道路ができました。ばーーーか。竹中だけだ。黒鍬衆を抱えている織田とかだったらわかるが。
道路工事しないと、戦争もできない、糞ゲー　それが天道

>>620
それ初期武将縛りに限らず普通のプレイにも通じる事だなｗ

「道」が活かしきれてない
誰だよこんなタイトルつけたの

慶長ダイテンぷうで前田家中級でやってる
徳川うぜえ

>>622
武将大杉で金欠だから仕方がないよね

群雄信長はAIを改良すれば近畿は余裕で制覇するけどね

新作はなによりも個性が欲しい
国の技術と文化と町に個性が欲しい
特に大名達のAIに差異化が欲しい

>>630
全国どこも同じ街並みなのは寂しいよな

密かに方言も復活して欲しい

へうげもの要素はいかがかね
いや、家宝システムだけじゃ満足できないのよ

カステラをもらって忠誠が上がる武将ってｗ

>>624
名立たる武将は城作ったり砦作ったりしてたし道路くらい誰でも引けるんじゃね
万引き船ってのが何をさしてるのかよく分からんが革新も船無限にでてくるだろ
無限に沸いてくる諸勢力どうなんだよ
突然ワープしてくる国人は問題ないの？
山を越える弓
最後の1カ国になっても技術全部残ってる革新は糞
混乱同士討ちでループできる意味が分からない
計略が1部隊に当たれば全部隊にあたるせいで戦略性も糞もない
兵1もゴミ仕様
櫓、鉄砲櫓強すぎ

いろいろ書いたけど革新は好き
天道も好き

あえてテンプレの初心者にありがちなことをやってみたけどこの縛り普通につらい

初期武将縛りよりも全部雇う縛りの方が数段厳しい
何がきついって金が全く追いつかんから開発するのも大変

初期武将縛りは後半に10人は戦える武将欲しいな
防衛がきつすぎる

道を引くのも砦を建設するのも楽しいよ
もっと要素を入れて色々考慮して道を含む領国経営を楽しみたいものだな

特に町の施設はいまの形ではなく
軍施設と同じで工作隊が作るようになるなら楽しいそう

ずっと気になってたんだが相性最悪やら悪い武将を登用すると大体は相性に合わせて初期忠誠も70~80辺りになるんだけど
稀に相性最悪でも初期から忠誠90後半で登用出来ちゃうことあるのは何が関わってるんだ？
親愛設定もかかってないし血族も自勢力内に居ないし考えられる原因が存在しないんだが

仕官願いなんじゃないの

仕官願いしてくるヤツはどんなカスでも登用してるわ

斯波義銀とか一条はやとってもいいが政治30〜40くらいのやつは雇わない

願いって月初めに仕官してくるやつならあれではない、確かあれも相性良くなきゃ来ないはずだけど
それとは別で無所属の捕虜や浪人を登用する時、俸禄もデフォ値でしか提示してないんだけどあ

義理が極端に高いか低いんじゃね

浪人の成田一族を次々登用してやってるが氏長雇っても肝心の甲斐タソは北条の家臣・・
てパターンが多い

北条滅ぼす→氏長に姫と結婚させて家督譲る→甲斐たんに家督譲る→鶴で家紋変更→成田家発足
完璧だな！

北条は確かに雑魚だが、それは武田上杉佐竹真田結城などと比べての話。
畿内や雑魚一揆勢相手でしか暴れられない織田に比べれば遥かに強い。
織田家トップ格の滝川がガチンコ負けしてる時点でわかる

神流川の戦いはガチンコ決戦だね。
合戦の最中寝返りが出たとか講談にしかないデタラメだし
上野国衆勢はむしろ緒戦で敢闘して氏邦勢を撃退してる
本戦で氏直の偽退却戦術にかかって滝川軍18000のうち6000も戦死し重臣もことごとく死ぬなど
決定的に戦術で負けただけ。ようは実力で勝負がついただけの戦。
あと信長が死んでボロボロになったのではなく
元々弱くてボロボロになっただけ。
森なんか本能寺前ですら四面楚歌状態の上杉に長沼攻防で敗北してるし
信玄横死後、斉藤道三・義龍横死後でも
美濃信濃甲斐遠州は草刈場にならなかったのに
信長横死したら甲斐信濃上野は大混乱で徳川上杉北条の独壇場。
いかに織田が雑魚だったかわかる事例

北条＞＞＞＞＞織田

6000が戦死って話でいかに白痴かわかるな

つまり北条は過大評価じゃないってこと？

北条の過大評価は絶対許されるべきではない

でも北条家が弱体化したら速攻で武田か今川に吸収されるようになってバランス崩壊しかねないからなあ

>>650
残念ながら滝川事書に6000戦死と書いてるし軍記でも重臣以下ほとんど討死してる
何もしらねー癖にいきがってんじゃねぇよボォケwwww

北条は確かに雑魚だが、それは武田上杉佐竹真田結城などと比べての話。
畿内や雑魚一揆勢相手でしか暴れられない織田に比べれば遥かに強い。
織田家トップ格の滝川がガチンコ負けしてる時点でわかる

神流川の戦いはガチンコ決戦だね。
合戦の最中寝返りが出たとか講談にしかないデタラメだし
上野国衆勢はむしろ緒戦で敢闘して氏邦勢を撃退してる
本戦で氏直の偽退却戦術にかかって滝川軍18000のうち6000も戦死し重臣もことごとく死ぬなど
決定的に戦術で負けただけ。ようは実力で勝負がついただけの戦。
あと信長が死んでボロボロになったのではなく
元々弱くてボロボロになっただけ。
森なんか本能寺前ですら四面楚歌状態の上杉に長沼攻防で敗北してるし
信玄横死後、斉藤道三・義龍横死後でも
美濃信濃甲斐遠州は草刈場にならなかったのに
信長横死したら甲斐信濃上野は大混乱で徳川上杉北条の独壇場。
いかに織田が雑魚だったかわかる事例

北条＞＞＞＞＞織田

秀吉なんて235000も全国からかき集めて小田原1000や忍城韮山城数百にボッコボコに蹴散らされ
前田重臣、一柳、堀尾の嫡男・平岩弟が戦死するなどゴミっぷりを発揮してたし
佐竹宇都宮結城連合と上杉真田依田ら北国勢が北条方兵力の集中した松井田、八王子、鉢方、など要衝の城を落としてくれたから
優勢になっただけだし
氏直が２倍程度の兵力で瞬殺した滝川（6000そこそこ）に5〜6万で挑んでゲリラ戦で苦しめられ蹴散らされてたし

むしろ織田がやった戦なんて火事場泥棒しかねーじゃん
美濃を斉藤の幼君＆混乱＆分裂で寝返りばかりなのを火事場泥棒したら負けまくり
動乱でぐちゃぐちゃになった畿内を浅井や徳川や足利義昭の力を頼って火事場泥棒したはいいが
その後信玄に負けまくり滅亡寸前
伊勢でも分裂状態の北畠を無理矢理乗っ取ったりしたしたはいいが大河内城や長島一揆に負けまくり
しまいには御館の乱や新発田の乱で極度まで疲弊した上杉を45000の大軍＆神保・佐々・長など地元諸侯派遣しまくり
火事場泥棒しようとしたら越中中部〜魚津・松倉の短い区間で天正8年から２年も立ち往生するなど大苦戦。
まともにガチンコで切り取った土地なんかねーだろ

信玄横死後、斉藤道三・義龍横死後でも
美濃信濃甲斐遠州は草刈場にならなかったのに
信長横死したら甲斐信濃上野は大混乱で徳川上杉北条の独壇場。
いかに織田が雑魚だったかわかる事例

信玄横死後、斉藤道三・義龍横死後でも
美濃信濃甲斐遠州は草刈場にならなかったのに
信長横死したら甲斐信濃上野は大混乱で徳川上杉北条の独壇場。
いかに織田が雑魚だったかわかる事例

だがもどきは過大過小に籠ってろ

トロフィーやっと埋まったぜ
これからはゆっくりやろう

朝敵がとれない…

半年遊んでるけど飽きないなこのゲーム
スルメゲーム

気にいらないなら武将編集すりゃいいだけやん

mod可だったら神だったのになあ

♥

離島にも施設がほしかった。佐渡には金山銀山があるだけで、さびしい。離島にもお城はあったんだし人も住んで戦もあった。
淡路島とか拠点があったら、もっと地政学的な楽しさもでてくると思う。
対馬、沖縄も出してほしい。

だったら台湾や支那やチョンも侵略させろよ

誰得

天道は大味でサクっと遊べて悪くないけど、詳細なのもプレイしたいわ

一日プレイして１年進むくらい詳細な信長もプレイしてみたい

中国地方と新潟の広さは異常

尼子は拠点間の長さと一門補正の動員兵力UPのせいで一度の遠征失敗が命取り

群雄割拠だとトーナメントみたいに最初の出陣で失敗すると一気に叩かれて終了になるAI多いよな

群雄で佐竹が関東をほぼ統一しかけてたのに甲斐一国だけの武田に全部もってかれてた
やっぱり人材が違うんかね

大国でも一度の朝敵で兵糧が途切ればそのまま滅亡のケースは多いよ

これ情報一覧画面で、自軍の各拠点の兵力を見ることは出来ないの？

風林火山は統率１２７の化け物だしな。　多少の技術差はひっくりかえされる

>>674
情報画面では無理かも？

>>672
127VS90後半だとさすがに天道騎馬が弓の次に弱いと言ってもボコられる

>>674
情報→地図→拠点で見れる
自分も他勢力も

統率１１０越えてる奴等はなにやらしても強いわ

島津義久強すぎるよな

お兄ちゃんはおうちでひたすら教練してて下さい

ま、お兄ちゃんは鉄砲Bもあれば充分一軍だろう
ただ大名やっているのなら大人しく接待と子作りだけしていれば良い

北条の過大評価という横暴を許すな

北条は確かに雑魚だが、それは武田上杉佐竹真田結城などと比べての話。
畿内や雑魚一揆勢相手でしか暴れられない織田に比べれば遥かに強い。
織田家トップ格の滝川がガチンコ負けしてる時点でわかる

氏康氏政氏直とむしろ低い能力値だと思うけど
戦国時代一番行政がよかったのは北条氏だと言われてるし
氏康は川越夜戦と信玄謙信と互角、氏政は最大版図を築いてる
家康なんか信玄と戦ったら3秒で糞漏らして逃亡してるじゃん
それが戦上手とか言われてるんだから織田徳川豊臣系列は弱すぎだろ

武田軍は東美濃攻防戦や上村合戦で圧倒的大軍の織田に寡兵で大勝
岩村城攻防戦でも援軍全くだせない状況で圧倒的大軍の織田相手に半年近く持ち堪え最後は騙まし討ちでやっと落とされる
武田攻めでも50〜60分の一の兵で城外戦で一門の一人を討ち取り自軍より多くの被害を与え
最低４時間は戦ってたという戦術的大勝をする （ランチェスターの法則でいえば兵力差５０〜６０倍以上なら被害差も５０〜６０倍になるはず）
姉川で徳川以下の実力が露見した織田。その徳川を圧倒的勢いで勝ちまくり非常に軽微な被害で壊滅的損害与えたのが武田
よって武田＞＞＞＞＞徳川＞＞＞＞織田
毛利は対織田戦や豊臣戦やら関が原やら圧倒的大軍や国力、鉄砲の豊富な動員にわりに
結局やられまくっただけだからな 織田が唯一兵数に頼らず楽に勝ててるのが毛利や島津といった雑魚大名
よって織田＞＞＞＞＞島津＞＞＞＞毛利 以上をまとめると
武田＞＞＞＞＞徳川＞＞＞＞＞織田＞＞＞＞＞島津＞＞＞＞＞毛利 これが確定する
それぞれの合戦の戦闘結果から確定事項を抽出
信玄＞＞＞＞＞家康 三方が原
家康＞＞＞＞信長 　姉川
謙信＞＞＞＞柴田 　手取川
謙信＞＞信玄 　　　川中島
家康＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉　　84年一杯の直接対決
柴田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　　　しずが岳
滝川>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　　　　伊勢での攻防
北条氏政、氏規>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　小田原征伐
織田信雄＞＞＞＞＞秀吉 　　　　　　　　　　　尾張や伊勢での攻防
北条氏直＞＞滝川 　　　　　　　　　　　神流川
秀吉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毛利一族 　　中国戦線
宮部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島津 　　　　　　九州征伐
上杉景勝＞＞＞北条氏照、氏邦 　　　　　　鉢方、八王子の攻防
上杉景勝＞北条氏直 　　　　　　　　　　　天正壬午
仁科＞＞＞信忠　　高遠の攻防戦（５０〜６０倍かそれ以上もの兵力差で織田方の損害の方が多く一門の一人戦死。最低４時間以上戦われる）
信忠≒光秀　　　　　二条城の戦い（圧倒的大軍で光秀は寡兵の信忠に何回も押し返された）
島津≒長宗我部　　　　　戸次川の戦い（兵力差あるとはいえ壊滅的打撃被った）よって
数的優位があるとはいえ滝川を野戦で見事な偽退却戦術で非常に軽微な被害で大破した上、
豊臣軍23万5千（陣立書だと21万5千だがこれには佐竹宇都宮里見那須結城といった反北条勢が入っていない）
にわずか34500で挑み緒戦の駿河伊豆国境の戦いで大勝し、伊豆韮山でわずか500の兵で豊臣2万を大苦戦させ
武蔵忍城では1000の兵で豊臣30000の包囲を受けながら結局落とされずわずか1000がこもっただけの本城小田原に手も足も
出させず４カ月も粘り、豊臣方兵站が壊滅する寸前という窮地に追いやり、かなり余力を残した状態で降伏した北条氏直
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
圧倒的大軍で滝川に大苦戦する秀吉の先遣隊の中の先遣隊に寡兵でやられまくった島津
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞圧倒的大軍持ちながら寡兵で送りこまれた秀吉軍にいいところなく
やられまくった毛利

>>684
やめとけ
話が通じる相手じゃない

つまり後北条一族は過大評価の糞野郎ばかりということか

>>684
悔しかったら関東（笑）なんかに引き篭もってないで天下獲ってみろやｗボケ

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なんか北条ネタ→RMT宣伝が定型になってて笑える

総合一位は関東の武田さんですけどね

>>685
局地的な戦だけで評価決める馬鹿ｗｗｗｗｗ
それなら長野＝村上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武田＞＞＞＞＞＞＞＞＞北条だなｗｗｗｗｗｗ

>>692
村上って武田にまけまくって領地追われて越後から軍勢連れて帰ってきても
一日20城落とされるような大敗喫してるし
長野が負けたなんて講談しかねーよボケェwwwwwww

過大過小から出てくんなよ

触るな危険

北さんは男前

技術軍神＋鶴翼＋S五人だと連携すごいね。びっくりしました。

>>696
安東愛季も北信愛も男前と

蘆名盛隆さんがこのスレに目をつけたようです

天草時貞もイケメン
しかも適性強すぎ

そろそろ新作出んのかね

楽して儲かるからって流行り廃りの激しいオンゲばっか力入れてたら
他の古参メーカーみたいに気が付いたら零細ってことになるぞ肥さんよぉ
1万のゲームを買って育ててくれたファンを切り捨てちゃあ
根っこから腐って朽ち倒れてしまうぜ

>>701
ソースめんどいから貼らんけど新作出るらしいぞ

うそつけバーカｗｗｗ
くやしかったらソース貼ってみろや！！

>>640
出自とか宗教関係じゃないかな
豊臣系大名でプレイするとキリシタンの小西行長がそんな風になるわ

新作　年末なんかな　たのしみだな

西日本か東日本を統一したあたりで飽きるな

>>697
覇王つければ100%で気持ちいいよ

PS3のコラボイベントで改築奉公なるものが、全く発生せず・・・
条件知ってる方いませんか？

西と東に囲まれて困ってる
特に西の伊達家が兵力50万もあってキツイ

>>635
小舟は漁民無料調達と考えればいいが、革新の時は金払って安宅、鉄鋼船。だが天道は万引きやりたい放題。
諸勢力は武力制圧か金払って終わりだろ。当たり前のことだ。
革新コピペだらけの天道は抹殺されるべきゲーム

Androidに全国版が発売されてるけど
やったことねーんだけど、面白い？

>>710
安宅船と鉄鋼船を作る技術を開発して漁民に与えて無料調達してるって考えればいいんじゃないでしょうか？
それを万引きっていうなら小早も万引きだろ
指摘されて痛いところ全部スルーですか
革新スレから出てくるなゴミ

このゲームで最高に爽快感があるプレーって何？
やっぱり覇王+軍神+鶴翼の連鎖100％なの？

人それぞれだろう
個人的には大筒部隊で城の耐久バーが急速に減っていくのを見るのが好き

毛利の天弓でバンバン連続で撃ちこむのが(*´Д`)ﾊｧﾊｧする

扇抜を相伝させまくって射殺すのも楽しいよ

俺は包囲網しのいだ後、敵の複数の城に同時侵攻するのが楽しい

>>713
軍神は罠だぞ
謙信は弓でこそ爽快感が味わえる

援軍ださせまくって2000とか3000になっちゃった拠点を制圧しまくるのは爽快感あるな
弱小の50000くらいの拠点を一瞬で溶かすのも好き

>>712
これからも延々と書き込み続けさせればいいんだよ
書き込んでもスレの誰も共感しないし誰も反論しないでとにかく触れずにスルー

毎日朝晩コンスタントに書き込んでるので僅かでもある程度実生活の時間も無駄にしてるはず
最近は誰も触れてくれないので煽る事によって触れてもらおうとして本人も必死に焦っているのが手に取るように見えて笑えるw
こちらが諭して反省させて荒らさなくさせるんじゃなく書き込ませ続ける事によって時間と人生を無駄な事に費やさせるのが一番
こちらからは荒らしに罰を与える事は出来ないのでこういった空しい行為に時間を費やさせるのが一番効果的なダメージに繋がる

決して触れては駄目、煽っても駄目、無視する事でイライラさせてこちらはそれをニヤニヤ眺める事がベスト
これを見たスレ住人たちも是非協力して欲しい





このスレ住人の暗黙の決まりみたいよ

まぁ、でも船が沸いてくるのは事実だけどな

大筒100門

あkbの野望見てきたけど相関図で気持ち悪くなってきたわ
まじでだれがやってんの？

大筒の攻撃力めっちゃ低いのな

なんでイベント以外の謀叛無くしたんだろうな


解せん

大筒は趣味武器

大筒は技術がないといらない子だからなあ

LV3の匠の町が余ってくる終盤くらいにしか手を出さない上にその頃には大勢が決してるわけだし

大筒は少しでも良いから士気低下とか闘士低下とか追加効果があればまだ便利なんだがな
今の発射間隔ならもう少し威力を上げるか間隔短くするなりしないと本当に趣味でしかないなｗ

実際の大砲もそんなに使えなかったしな
口径10cm以下の鉄球で城壊せと言われても無茶すぎる

石垣もないような城だと多少口径でかくとも弾が地面にめり込んで土煙を上げるだけですな

淀君「大筒なんて怖くねーしｗｗｗ」

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s1上杉で全国制覇したんですが、
次は何処でやろうか迷ってます。
みなさんは何家でプレイしてますか？

俺も無印の最初は長尾家で遊んだな
PKは今川氏親で遊んだのが最初だったような

とりあえずwikiのおすすめ大名を参考にしてみたらどうかね
やりこんで手馴れてくれば三つ巴と六文銭の真田家もクリアできるやろ

島津、雑賀、北条、土佐一条・・・

>>733こいつ通報してるけど中々消えないな
お前らもよろー

俺は毎回最初は織田でやるな、桶狭間がイベントで起こるであろう年代のを
で、本能寺まで史実通りの領土拡大でやってるわ、ちなみに徳川は滅亡させない
本能寺の後は秀吉で全国制覇して終わり
秀吉に変更後は周りが巨大戦力になってるので結構手ごたえがある、ちんたらしてると秀吉死ぬし

1400年代の充実を頼む
シナリオさえ出してくれれば
最悪武将つくってやるから

俺の初プレイは島津家だったなあ
島津→織田→龍造寺→尼子→相馬→長野→里見→有馬・・・
って順番でプレイしたような記憶がある

>>735
上杉でクリアしたなら、龍造寺家がオススメ
龍造寺家の人材は上杉家には劣るけど、かなり優秀だし
スタート地点が九州北部だから新鮮な気分でプレイ出来るよ
九州を統一したら超ヌルゲーになるけどねｗ

>>737
中華の業者だからね、ワラワラ沸くのはこのゲームの船と同じ

おまいうとか言ったら負けだと思ってる
>>739
信長の野望なんだから無駄に室町後期を充実させる位ならその分中身をもっと作り込んでもらいたい

>その分中身をもっと作り込んでもらいたい

今のKOEIには最も無茶な要望だよw

AI本当にクソだな
筒井から岸和田の真横を攻撃されながら素通りして有田攻めにいきやがった
敵接近時とかも攻撃にしてるのになんでだろ

>>734
固有技術あるところやってくと目標もできて楽しいかと
織田島津で鉄砲プレイ
毛利今川で弓プレイ
などなど

734です。
なるほど。
皆さん色々とやられてるんですね。
自分としては、織田、徳川あたりでやりたいんですが
出来れば騎馬中心でやりたいので迷ってます。
龍造寺は全く考えたことなかったです。
島津、織田の鉄砲攻めも魅力ですよね。

たまにある、なにしてんすかって思うｗ

話は変わるけど居城のBGMとか、意図的なんだろうけどホーンズセクションの音が調律外れてるよな？
いやもしそうじゃなかったら、ちょっくら医者行ってこようかと思って。

ミサワ臭が凄いレスですね

医者いってこい

>>747
外れてない
木曜でもやってるところ見つけてさっさと行って来い

図的なんだろうけどホーンズセクションの音が調律外れてるよな？（ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ・・・　
いやもしそうじゃなかったら、ちょっくら医者行ってこようかと思って。（ｯﾀｰﾝ!

>>746
じゃあ夢幻シナリオの武田家で

織田家には序盤から騎馬適性B以上の武将がそこそこいた気がする

武田は信玄いないくらいがちょうど良い

信奈ちゃん（統率１１８）つくって群雄やってたんだが、政宗に嫌悪されてる
なんでだ？

親族撃ち殺したんだろ

北関東から南東北にかけては恐ろしい所です

>>746
集結真田で敵の募兵多めがお勧め
騎馬も幸村筆頭に適正もそこそこの奴が揃ってる

夢幻と関ヶ原の真田も楽しい
夢幻は初手上杉吸収でぬるいけど関ヶ原はちょっとだるい

>>752
イベなし、敵募兵多めでやったけど
結構苦戦したな、夢幻勝頼

>>756
覚えてねえなあ〜

前田家の固有技術は何？

>>761

腐った鮒食わせて殺したんじゃなかった？

武田は衆道で

>>763
天ぷらで殺した

城主選ばせてほしいわ
武田滅ぼして登用した弾正を後方に避難させたら知らぬ間に城主になってた
もっと古参がいるだろー

>>766
「居たけどいろいろあってワシが城主になった」

｢誰もやりたがらないからワシがやるしかないじゃん｣

北条が過大評価されてなければいいゲームなのにな

北条は確かに雑魚だが、それは武田上杉佐竹真田結城などと比べての話。
畿内や雑魚一揆勢相手に負けまくった織田や
織田信雄や毛利輝元など雑魚武将に負けまくった豊臣に比べれば遥かに強い。
織田家トップ格の滝川がガチンコ負けしてる時点でわかる

遠当てやべえｗｗｗｗ部隊がぶつかる前からガリガリ削りよる

クソッ覇権手抜きプレーしようと思ったらデモが出来なかったぜ

質問なんだが
天道持ってないからこの機会に
30周年記念のやつ買おうと思ってるんだけど
通販しかないのかこれ？
通販怖いし支払いが面倒だから避けたいんだが
なにせ限定盤みたいなの買うの初めてでいまいちわからないんだ

>>772
2国以上持ってる勢力選んで即軍団作るんですよ

AI弄っても朝敵来ねえぞｸｿｧ!!

って…来る訳ねえよ関白になってるじゃねえか俺のどあほう！
今日一日掛けて教練なんぞしつつゆっくり東日本統一して
西日本統一した島津さんに公家文化を育てさせて
兵力150万対決に持ち込んだ苦労は一体…　orz

やーい
バカ、バ〜カ

関白と征夷大将軍はゲーム的にはどっちが強いの？
兵増える征夷大将軍にばっかなってるわ

いつもプレイしてる大名でなんとなく決めてる

>>777
朝敵を使って来そうな勢力がいる場合は関白
居ないなら征夷大将軍にしている

>>773
30周年の限定版が欲しいなら公式通販しかない
支払いでカード使うのが嫌ならウェブマネーでも買えばいいんじゃないか

>>777
朝廷との関係を重視するなら関白になった方が、朝敵にならなくなる効果があるから一番強い。
朝敵を使う他の勢力がなければ、普通に征夷大将軍の方が便利って感じだなぁ。

朝敵防ぐ方法って関白しかないの？
あとは先に自分が指定するくらい？

外道だが勢力編集で朝敵未習得にするって手もある

編集が有りなら、朝廷コマンドの朝敵指定のみ「しない」に設定したAIを、プレイ開始時に一括で適用させれば一番楽じゃない？
他にも斡旋とかも防げるし。

全国に鉄砲櫓敷き詰めればいいじゃない
面倒だけどAI編集と関白以外で一揆防ぐ方法はそれしかないかと

恐怖政治か

>>785
なんか刑務所から脱走する囚人を射殺する監視小屋みたいだなｗ

PKにパッチを当てるさいにダウンロードしたパッチって保存できますか？(v1.12)

Windows7ではどのフォルダに格納されていますか？

ダウンロードしたんだからダウンロードフォルダじゃない、知らないけどきっとそう

島津が兵力50万持って生意気だからしばいたら中々復活してこないお；；

こちらの城に攻め込んできた敵を潰してそのままカウンターで敵城を落とすってよくあると思うけど実際の戦でもあったりしたの？

関白は慶長シナリオの豊臣プレイでその効果を最大に発揮する
領土は大きいが部下が雑魚だらけだからな・・・

籠城で耐えて退却してくところを追撃ってのはあったようだけど城を落とすまでって話は聞いたこと無いな
どうなんだろう

>>790
三國志だと赤壁がそれに近いかな
戦国時代だとどうなんだろう

まず籠城自体が寡兵である事の証左なので
攻め手が失敗したところで戦力比までは覆らないだろう
長篠みたく援軍到着で反転攻勢なら沢山あるけどね

あと三国志だと孔明あたりが裏から兵力回して敵陣乗っ取る系を
何度かやってるがこれらは演義の話だからな

厳島の戦いの後の防長経略あたりがそれに近いかも

配下を大名に取立てたりしたいもんだ

仲良くなったお抱え諸勢力から武将が志願してきたらいいのになー

>>790
河越城の戦いなんかはカウンター決まった感じじゃないかな

>>794
籠城いくらしても食糧減らないからなゲームは
でも大阪城とかしか籠城意味無いよな

当初の目標を達成したのに勢いだけで小規模といえない軍事行動の延長をするってのは
古今東西そうそうできたもんじゃないと思うけどな。
兵士から米奉行まで泣くと思う

>>790
実際はかなり違うけど、極端に言えば近いかも？って展開なら、織田信長の朝倉攻めじゃないだろうか。


織田軍が浅井の篭る小谷城近くに布陣
↓
浅井救援の為に朝倉義景が近くに布陣＆砦構築
↓
織田軍が夜間の内に朝倉方の砦を攻略
↓
翌朝、砦陥落を知って退却する朝倉軍を織田軍が徹底追撃
↓
義景自刃で朝倉滅亡
↓
その返す刀で小谷城に攻め入り浅井長政、久政自刃で浅井滅亡

ソ連軍がハリコフのドイツ軍を攻撃したらボロ負けして
そのままドイツ軍にスターリングラードまで押し込まれた事はあるな
そのあと勝ったけど

>>799
城が交戦し始めると兵糧は減るような気が

信長が4万の軍勢率いて畑一つだけ支配して帰ってワロス

>>803
兵隊出すと減るよ

出さなくても交戦状態になるときっちり消費されるぜ

マジかよ
籠城した事ないから知らなかった

オレも籠城したことないわー

この作品の篭城って、戦略も戦術もないからつまんないよね。
天下創世みたくあれこれ仕掛ける事もできず、将兵の能力と運用次第では岩屋城のように少数の兵力での篭城でも簡単には落とされないっていう駆け引きも無く…
攻城側も同じく。

篭城が長引けば長引くほど、城側の負傷兵が増えて最終的に城を落とした側の兵力が増えるって。

俺はまだやったことないけど群雄の真田あたりは
上杉相手に迫真の籠城戦が楽しめるんじゃないの？

>>809
戦闘における戦略戦術がないってのは籠城(攻城戦)のみじゃなくて野戦にも言えるんじゃない？
一枚マップの弱点で一個一個の戦闘で場面を変えれないからミクロな視点で動かせず戦闘が軽くなる
基本的に戦闘は突っ込ませるしかないから一枚マップは戦術性は薄くなりがちなんだよね

革新って拠点の戦法発動のタイミングは待機状態の最高統率武将に拠って発動されてた気がするんだが
天道って一律35日間前後で発動するように仕様変更されてるのかな？

>>811
野戦はまだ、挟撃とか待伏せがある程度できるんだけどなぁ。
実用性は乏しいけど奇襲も可能だし。


それでも創世と比べると大味だし物足りないけど。

城が射程内に入った敵を射撃している間は兵糧は減らないけど、
敵が城に隣接し直接攻撃を始めたら兵糧が減り始めたよ
50万の兵力で約5000ぐらい減ってた

朝廷コマンドの同盟は使えるね

あちこちで戦争すんのめんどいから
朝廷停戦は良く使った

>>812
投石、熱湯、焙烙は一律で発動闘志600
闘志のたまり具合は統率とか篭ってる兵力が関係する

やっと包囲網大連合朝敵のトロフィー取れたわ…
朝敵と大連合食らったと思ったら、残り勢力が2しかなくて包囲網起きないとか変な状況も有ったわ
統一まで一回も包囲網食らわなかったのは初めてだったのである意味新鮮だったわ…

しかしこれ改めて思ったが、包囲網と朝敵はともかく大連合は不愉快なだけで何にも面白くないな…

大連合はまったくゲーム的なもので面白くないのでいつもオフにしてる
あと朝敵による包囲網は兵力関係ないみたい(秋にしか起こらない)
毛利5万が俺+島津+長宗我部(全部で150万)に包囲網敷かれてて笑った

>>798
それ架空のフィクションだべ

>>820
それは頭痛が痛いな

群雄集結って、すごい武将がいっぱいでてくるから、人材確保が楽しい。

90台がめずらしくない感じ。そんな中でも謙信は飛び抜けて強くてワラタ

>>822

政治内政官も他のシナリオなら政治60以上なら登用するけど群雄集結だと政治70以上ぐらいからの登用にしないと破綻するよな

集結で真っ先に斬首されるのは松倉重政
名声20と毎月の仕官願いのどっちを取るかといったら前者だわ

中盤以降は斎藤朝信クラスでも登用しようか迷うレベル

大連合組まれると大体そのあと包囲網くるよね

というか、柴田勝家ってなんで騎馬隊適正がたかいの？
史実では特に騎馬で活躍したってないよね。
単なるコーエーの武将個性作り？

>>827
少なくとも野望では昔から勝家は馬戦法持たされてたから名残でない？
まあそれ言い出せば九州の上位戦法持ちの誰かさんも大概

織田家の中での旧来の侍大将というキャラ付けだな
でも足軽は勿論鉄砲もＣあるから織田家でも普通に使えるぞ

勝家さん天道の織田家では寡兵以外ほとんど仕事させてないな…
あっ、あと道路工事ｗ

募兵奉行だよなｗ

>>826
偶然と言えば偶然かもだけど、群雄織田でやってたら武田+佐竹+蘆名の大連合起きて、その後すぐに大連合を組んだばかりの佐竹に鈴木+越中の3勢力で包囲網なら来た事がある。

ま、実際にその真っ最中な訳だがそれでも強敵が増えたと思って楽しんでるよ。

>>832
そういうなを乗り切るのが楽しいんだよな

隠居ってなにか意味あるの？
どちみち死んだら跡継ぎ指定するのに

>>834
自分は大名をバリバリ前線で運用したいときに使うことがあるかな。
季節代わりのとき戦場に出てると、お公家様とか坊主とか来ないし。
基本大名は城で待機して、募兵奉行なりなんなりさせてる。

３０周年記念パックといってもＷｉｎ版には、ＰＳ３版で追加されたシナリオが入ってるわけじゃないんだよな？

パッチダウンロードするのに登録させるんなら家庭版で追加されたシナリオもダウンロード
できるようにしてほしいもんだ。全国モードの「関ヶ原の戦い」と「上洛の夢」はやってみたいと思う。
だけどWin版 with PKを発売日に買ったからな〜。やっぱり家庭版でシナリオ追加があると変な気分だわ。

年取りすぎて架空姫息子作れなかったり子供のが優秀で孫に期待できるときとかもするな

男のゲーム　革新、インチキの極み　天道。
北条でやると楽でいいわ。元々能力が高い大名、武将が多いからな。
あっ、おまえらはインチキ万引き・道路工事ゲームやっているんだったな。（笑）

これが殆どのマトモな人の意見　　おまえらはコーエーの桜みたいなもんだ。


608 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 18:36:46.05 ID:mYh4QU4I [1/2]
発売日にワクワクしながら買った天道のあまりのクソゲーぶりに愕然としたあの日・・・
天道の路線を継承するのだけはやめてね！！

蒼天録はそこそこ、天下創世はなかなか、革新はかなり面白かった。
革新ベースに天下創世のきめ細かい街作りと蒼天録のきめ細かい外交を取り入れてくれたら最高。

いやもう箱庭はいったんやめてくれ

太閤立志伝みたいに内政は数値だけでいいかもな。
味気ないけど内政を簡略化した分
戦闘や外交のシステムを頑張ってくれるなら文句言わない

>>841
その結果が三国志12なわけで・・

>>839
革新の時点でもう下り坂転がり始めてますしおすし

なんだかんだで新しいほうがおもろいよ。グラフィックきれいだし。

>>842
猛省します

歴史:　人間社会が時間の経過とともに移り変わってきた過程と，その中での出来事
(大辞林)

信ヤボに一番足りないのは歴史だよな。歴史上のキャラが出るだけだし…

天道は内政と道の見直しさえしてくれれば割と良ゲーになりそうだけどなぁ

部隊に方向の概念を追加してほしいな
側面や背後から攻撃すると攻撃側の攻撃力上昇とかさ

それは良いな〜
高機動力部隊の真価が活かせる

信長が主人公なんだから
信長でやると強すぎてつまんないってのをなんとかしてほしい

>>850みたいな、編集機能の活用やちょっとした工夫次第でどうとでもなるような事でとやかく言う奴相手に商売しなきゃいけないって可哀相だよな。

>>850
上級でやれ

武将の内政系の特技をつけて欲しい
三国志で能吏がついてスポットあたった
キャラがある感じで

政治能力「だけ」が高い武将は内政官として使えるから登用どんどんするけど知略能力「だけ」が高い武将って使い道ってそれほどないから多く雇う必要ってないのかな？

>>851
上級でやっても武将揃ってる大名なら苦なく勝てるからなー
自分で縛りつけたり、編集が面倒な人の為に
上級とは別に、COM勢力に金や兵糧upのボーナスつけたエクストラモードとか用意しても面白そう
難易度で敵にボーナスつけるとチートだって叩かれるからな

>>855
統率70以上の武将を全員処断すれば良いのにな

自分で自分が楽しむ為にする編集や縛りすら面倒な奴の為の機能って・・・

老人介護サービスじゃねーんだからさ・・・

桶狭間シナリオで始めて可能な限り正史に即して国を獲る縛りは？
たぶん岐阜城得る頃には武田がすごいことになってるよ

部隊の方向って要素ないの？
背後から攻撃すると妙にダメージ多い気がするんだが…
と言うか反撃されない状況だと妙にダメージが大きい気がする

>>855
いや、金兵糧募兵数UPDOWNはPKで付いてるし…

>>858
桶狭間っつーか尾張統一だよね
桶狭間シナリオとして1560年から始まるならマシなんだが
内政じっくりやったとしても、10年ほど放置って凄い暇だよな…
実は一度途中までやって飽きてしまった
探索でぽちぽち微妙な能力の武将が出てくるのがまた空しいんだ…

>>859
もちろん最初の設定で金銭や兵糧変えられるのは知ってるけど
標準か多めかだけじゃん
あとは編集で自分で設定するか

今までの難易度に加えて敵が強くなるモードをつくって
実績とかトロフィーを設定するとか
ほんのちょっとした手間で喜ぶ人もいると思うんだけどな

そのほんのちょっとした手間をプレーヤー自ら設定できるからね
トロフィーなんてどうでもいいし

＞実績とかトロフィーを設定するとか
あ...(察し)

この類のゲームの縛りはあくまで自己満で他人に見せつけるもんじゃないだろ
実績とか周りに示すもの取れて喜んでるような奴にこのゲームは向いてない

歴史イベントと同盟封印すれば初期織田はそれなり歯応えあるぜ
今川に手間取っていると武田が酷い事になってたのはよくある事

コンシューマの無印天道持ってたけど
進行速度が4段階目の最速がないし、画面スクロールしてる間は時が止まるし、めんどくさかったな
トロフィーはチュートリアル全部みるのががめんどくさかったけどそれ以外はあれでいいと思うけど

>>863
特定のイベントだけオフにできる機能は欲しかったといえば欲しかったな
本能寺の変起こしたくなかったから明智処断してやってるけど、光秀がこの世にいなかったことにしないといけないのはつらい
追放だと光秀の士官先が織田に滅ぼされてちゃっかり再士官してたりするし

追放すると恨まれて仕官できなくなるならないの？

>>866
・光秀の士官先AがBによって滅亡、Bに士官→士官先Bが織田によって滅亡
光秀の士官先Aが織田の勧告によって滅亡

こんな感じなら登用できたはず
てかいま思ったけど光秀のクローン作ってオリジナルを処断すれば本能寺も起きないし、光秀も存在する状態の織田と戦えるな

イベントオフでええやん

仇敵の大名や武将は>>867のやり方みたいにワンクッションおかないといけないからめんどくさいよな
織田でプレイするとき毎回鈴木一門登用するのに一苦労する

野望再びの河野、三回チャレンジしたのに、一回も寿命延長こねー
いつも北条氏政が医書買ってやがる

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pc版だと教練費用を馬鹿高くするなんて改造は可能なんですか？

>>>869
そんなことしなくても武将編集で嫌悪武将を消せば、登用できない？

武将嫌悪はPKの編集で消せるけど
勢力嫌悪は中華でないと無理

まぁ天道は確実に降伏させられるから
そこまで致命的な問題ではないな
三国志12だと降伏の条件が不明確かつ兵力削りにくいのでとても困る

大連合を号令するような格付けＳほど降伏しにくいけどな
信長とか相性最悪だとまず降伏しねえわ

降伏しないのはSランク大名を隣接１の城に追い込んだ時だけだったはずだし
そこに至る過程はプレイヤーが割と容易に選択できる

とはいえ三国志でもそうだが、嫌悪を回避or消せる何がしかの方法は欲しいね
それが簡単すぎると批判対象になったりもするんだろうけど
在野でいつまでも領内ウロつかれるのどうも面白くない

Ｓランクでも降伏応じるじゃん

格付けSは最後の1城+圧倒的兵力差がないと降伏しない
相性が最悪なら絶対に降伏しない

慣れると中級で丁度良くなるね
上級はだるいし初級はぬるいし

蝦夷に追い詰めても西陸奥に支城作ってそっちにも兵貯めれば降伏するよ

>>881
なりませんから
150万と0でも無理
久留里と大村が同様に無理

>>882
兵力11倍でいけるぞ？

2城隣接なら100%応じる
兵力差つければコメント変わるし
後は武将の質の問題

>>883
wiki情報ならそれは間違い

PC版だろ？

勧告失敗しているのは単に嫌悪ついているんじゃねえ？

CSだと最悪Sランでも勧告応じるのか？
そんな細かいところまで調整してんの

格付けS相性最悪でもちゃんと降伏するよ
政治力と乱数の問題だから追い詰めても月が替わらないと応じないことは稀にある
嫌悪ついてる時が不可能なだけ

嫌悪ついてたら隠居して家督譲れば大丈夫か

でもまぁ、嫌悪付いてないなら滅ぼせば良いじゃんって気も

でも思い入れのある大名なんてそんなにいないから、100時間も遊ぶとダレてくるよね。
自分の場合、必ずやるのは織田真田群馬の爺さんくらいで、あとは気が向いたら
浅井とか徳川とか足利とか地方の弱小とかでやって終わりになるケースが多い。

>>885
wikiって間違いそのままなの多いよなあ

手を加える人は限られているからな。

終盤がもうちょっと楽しくなればいいんだけどなあ
なんかいいシステムねーかな

ＣＯＭがよく里見も蠣崎も普通に降伏させてるけどどんな根拠で言ってるの？

あーＳランクかつ隣接１城か

トロフィー集めてたけど木村定光見つけられない…。どこにおるの？

S3肝付で統一したぜー。
序盤凌いで、島津食ったらただのヌルゲー化した。

弱小使っても基本的に初戦勝てばどこも楽
だから好きなとこつかって色々制限つけてる

最初に吸収した有名所の野望になるよな
北畠家でプレイするときは信長を吸収した途端に信長の野望になるし
四国なら長宗我部を吸収したら信親の野望になるし

俺がいつもやってるのは直家の野望
序盤の中ボスが毛利で、それ以降は元就の野望或いは功城櫓の野望

>>901
なぜ信親w
元親じゃないんか。

>>895
包囲網は2回目以降なると飽きるし
大連合も制作側の意図はわかるけど脈絡が無いというか
北か南、日の本半分抑えたら後半モチベーション維持難しいよな

>>903
元親だった素で間違えたｗ

戦略SLGの宿命とはいえ、この作品だと特に大連合と包囲網以外は後半の山場が無いからなぁ。

謀叛も無いし、朝敵も中盤の対大勢力の時にあるかないかだし、内政も浅いし、合戦は場所が変わっても新鮮でもなんでもないし…。

奪った大名の姫を奪えるとか、姫と親密度を上げたら子供が作れるとか、やっぱそういうシステム要るわ。

天下人の多く･･･秀吉、秀頼、家康、その他の公方たちも、勢力が大きくなるともう自分では戦に加わらず、グルメだのセックスだのに興じて生きていた
つまりゲーム内でも、そういうのがないと飽きるんだろうな

俺も包囲網前にはＡＩに委任しちゃってる。重要な戦の時だけ手伝ってやる感じで

朝敵の一揆連発って鬼畜すぎるな
大勢力だった徳川が兵も武将も置いてない内地を一揆衆にボロボロにされて潰れて行った
朝敵期間切れたと思っても一瞬で朝敵指名されてるし

公家館が武家屋敷だから徴兵とかち合って勤皇論獲得するまでが長すぎるんだよなぁ

ひょっとして公家館建てると、徴兵量が減る？

なんかシナリオ後半になったら徴兵量がやたら減った事があってさ
今のプレイだとそんな事もなかったんだけど
連投すまん

総兵力制限に達しただけだよ

自軍の総兵力が300万だっけ。それを超えると募兵が10分の1か2にまで激減するんだよなww
せめて半分にしとけよww

次回作は大名の接待地獄なんとかしろよ

>>912　>>913
しらんかった　ありがとう

>>913
自軍ではなくて全国の大名保有総兵が300万が限界

>>909
でも正直1国の時以外そんなに募兵施設要らないだろ
どうせ兵糧で引っ掛かるし

>>916
それは革新の時だけ

>>916
自軍が150万位だろ

>>916
自国が300万で合ってる
他国の数も兵数もまだたんまり残ってるとき、自国兵数がきっちり300万超えたとたん
募兵数が激減したから間違いない

時々その話題出てくるけど、少なくともPS3版は150万だよ

初心者の時は300万よくいってたけど慣れたら100万いかないうちに統一できるようになった

群雄覇権モードとは別に、地方モードを全国モードの中に入れてほしいな。
全国モードのシナリオの中から好きな地方だけでプレイしたい。

あと群雄覇権モードのご褒美武将はシナリオにつき１人でなく、シナリオ
の各家に１人ずつほしいわ。でないと難易度高い家をやる気がしないw

中盤あたりから全く募兵しなくなるから、いつも80万以下でクリアしてるな
少ない時は50万くらいで止まってる
兵力が100万超えたのは最初のプレイの時のみだわ

つーか、クリアが確定したあたりから負傷兵で増える方が多くなるから、
わざわざ自分で募兵しなくても済むっていう

>>923
それ最初の国替え編集で出来るよ

兵力の規模増えると負傷兵だけで3万とかいくもんなぁ

>>924
中盤になると面倒になってくるだけだからな…
今日も武家町を騙った公家町をつくるよ！

で、軍団に任せるようになるとまた200万とか行くようになるんだけどね…
自軍団は20万とかなのにｗ

ゆっくりやってるとさ、5か国ぐらいもった大名が兵力30万、兵糧5万とかになっててマジでどうしようもない
改造でどうにかなるもんなのかな、兵糧不足で自滅する勢力が多すぎる。PCPK1.12

どういう意味でどうしようもないのかわからん
AI[編集するか
勢力編集でその都度兵糧を増やしてやればいいんじゃないの？

革新PKで学ぼう正しい歴史。海戦があるから信長の野望は楽しい、船は自分で造るから楽しい
天道はどこから船が沸いてきたんですか、やっぱり万引きしてきたんですか？
大名がなんでドカタしてんだよ、織田がなんで公家文化極めてんだよ、こんなゲームが過去にありましたか
反省しろや糞天道ユーザーのバーーーーか

元就「攻城櫓の上からおののけぇ！と叫んでいたら天下統一してたでござる」

過去には暗殺だけで統一してたよなｗ

>>928
あるある
文化施設立てる前に金銭兵糧の確保はきちんとして欲しいよな

>>928
最初の設定で敵勢力の兵糧多いにすればいいんじゃね
結構プレイしてるが標準で敵が兵糧切れとか滅多にないけどな

>>932
全国版なついなｗ
オープニングが神曲だったが今でもアレンジされて使われてるのは感慨深い

>>928
それも以前から思ってたんだが
ちょくちょく「武田なんか兵糧無くなって勝手に滅亡してるだろ」って書き込み有るけど
PS3版でやってる限りでは武田が兵糧不足で滅亡するところなんか観た事無いんだよね

微妙にバランス違うのかね

三国志９あたりも、初期は兵糧自滅がひどかったが
pkとかでなおった気がする

.>>936
プレイヤーが介入しないと、兵糧切れは起こさないよ
肥もそこまで手抜きじゃない

敵勢力って水田建てまくっちゃうから、プレイヤーと数万単位の戦争を隙間なくやってると夏頃干上がる
アホだから前線で二期作とか研究してて奪われるし

>>936
PCだが上杉は春日山と新発田のマラソンばかりさせられてるせいか兵糧切れしてることは結構ある
武田は関東進出を同盟国の北条によって失敗したときに稀にあるな
甲斐が武家2つで村落1つだから兵糧が間に合わないほど兵力をためこんで、高遠城が常に戦闘状態のせいで収入がないうえに大量の兵力を運営することになって兵糧切れってパターン
もちろんどちらも兵糧は多めに設定してる

畑、市、兵舎があれば統一出来る。あとは兵糧を売買するための商館一つ、坊主呼ぶための寺がプレイによっては必要なくらいで

水田なんか建てるな。草肥と検地だけで戦争しまくるのだ。それだけで常に10万近くの兵を動かしていられる
兵10万を超える戦が頻発するなら、それは侵攻が遅いって事だ。そういうプレイなら仕方ないが

>>940
穀物栽培を全くしない国の完成か
〜万石とはなんだったのか

東北北部の稲作しにくい土地は雑穀で馬を栽培していたという
水田を作れない代わりに馬を生産するような配慮がほしい

とくに大勢力になると
CPUは後方拠点から1城ずつ兵士を輸送していくから携行食とかを取得してないとすぐ兵糧切れになる

あとCPUによって文化施設の建設の度合いが違う
たとえば上杉は公家館たてまくり(AI編集しても違う文化施設を建てまくる)
武田はあまり文化施設を建てない、織田はやや寺を立てる

>>930
革新はクソだろ
鉄甲船が軍団委任の港にある→他大名家から援軍要請→攻略禁止なのに鉄甲船で勝手に援軍
→同盟相手の港から上陸して目標の城へ向かうがその際鉄甲船乗り捨て
こんなレベルだぞ

後天道は大名家ごとに文化の系統はまったく違う
織田が公家文化を極めるなんてことは故意にAIをいじらないかぎりありえない

城主は自動じゃなくこちらの任意で設定できるようにして欲しい。
設定したら能力値か指揮兵力に補正が入るとなお良い。

天道がだめだと思うところは軍勢システムだな
5部隊組まないと圧倒的に不利なシステムのせいで津軽さんとか姉小路さんが悲惨になってる
その他は火牛をICBM弓に載せて飛ばして周囲の部隊大混乱の革新より格段に進化してる

革新は典型的な魔法ゲーだからねぇ
好きだけどなんか下手な人が多いイメージ

公式で新勢力作れれば良かったのになぁ

軍勢（陣形）システムは今作の圧倒的進化点だと思うけどな
前作では3人いれば1部隊を組めてしまうせいで余剰武将が多く発生したが
今作は5人で軍勢を構成出来る分、余剰武将達にも出番が増えて役目が出来た

初期に5人フルで軍勢組めない勢力でプレイ開始する事に対しておそらく熟練者なら
不満を感じるどころかマゾ気質を刺激されてやり甲斐充分で魅力的勢力としか思えないのではないかな

>>939
PS3版も一緒だね
尾張統一の武田と北条は岩付城取った方が伸びる（まぁ北条は当たり前だけど）
ただ、それでも長尾上杉じゃあるまいし兵糧不足で自滅するってイメージは無いんだけど

上杉は富山城も取ってるシナリオだとマラソンの距離が伸びて更に滅亡早くなるからな
金兵糧募兵を多くしてやると黒川城を取って、代わりに武田に春日山を取られるけど東北で版図広げたりするが


>>944
放置して見てたら
南蛮＞寺社＞＞公家＞＞＞＞武家
って感じで、史実の最後と同じくらい領土広げた頃に聚楽第（南蛮と寺社を極めた後）取ってた
武家の放置っぷりが凄くて近畿制覇したころにようやく八幡宮の次取ってて噴いた
家ごとの傾向もそうだけど、武家が全然振興されないのは多分
人材が豊富すぎる＋騎鉄の鉄砲と馬の金＋金山銀山の数が少ないからだろうな…

>>943
それも見たこと無い
大勢力＝兵糧も多い訳だしCPUの侵攻速度は遅いしね（まぁ二期作取らないけど…）
むしろ自分がやっちまうわｗ

色々進化したのはいいんだけど革新より更にAIが対応しきれてないのがしょっぱい
革新は諸勢力消せば良かったのに
天道だとCOMの部隊の動き方とか改造してどうにかなるもんでもないし

たまに信じ難い行動するAIあるよなｗ

アホＡＩを使った鬼ごっこ戦術

馬2000くらいで敵国突入→5000か6000くらいで追ってくる
領内をぐるぐる回ったり、第三国に行ってもアホみたいについてくる
その隙に町並み全部奪ったり、本城を包囲で落とすなど荒らしたい放題

三国志12パワーアップキット出るらしいな
アコギ過ぎるよコーエー

みんなは本城一つあたりに武将何人？
ちなみに自分は5.6人だった

後方の城は奉行の３人だけにしてるなぁ

支配町が無い城は2人
支配町有りなら４、５人程度

基本0で諸勢力があれば1
あとは全部前線に・・・

質問です。
5人で1部隊組むとして、
一人の武将が統率力120　知力120　武力120とすると
他の武将は騎馬などの兵法がSならいいって事でしょうか？

>>959
そゆこと

>>960
そうでしたか。
ありがとうございます！
全員強い武将で固めてました・・・

>>959
よく意味が分からにが例外はあれど基本的に兵科は揃えた方が良い
戦闘力自体は高くても兵科がバラバラなら連携も陣形も生かせない

>>962

便乗して聞きたいんだが、城攻めをするときの部隊編成って
足軽×４、兵器１
騎馬×４、兵器１
のような編成を自分はしているんですけどメリハリつけて
足軽×５
騎馬×５
兵器×５
とかのほうがいいの？

>>963
無理して兵器入れるよりさっさと城に密着して戦法連発した方が早く落ちる
どうしても兵器使いたいなら足軽x5兵器x5で騎馬は無視した方がいいかもね

特に騎馬と兵器は相性悪いな
せっかくの機動力が活かせない

そっかぁ、自分は足並み揃えるのに兵器入れるのをデフォでやってたよ＾＾；

騎馬オンリー部隊を使うのは敵が町並み取りに来たり櫓とか作りに来た時や落城したあとの敗残兵を追いかけるときだけに使っていたよ＠＠；

>>966
それらなら足軽の移動陣形でも事足りるしぶっちゃけ騎馬の有用性はあまりない

ニュースで顕如の画像が映ったとおもったら、団十郎だったｗ

むしろ混成で出撃したほうがいい場合を知りたい

騎馬弱いよな
普通に足軽研究して足軽適性武将揃えるのが楽

>>969
二軍勢以上払えないときの槌+鉄砲間接とか結構便利よ？

部隊の混成組み合わせによって発動する戦法かなんか欲しかった

軍勢の兵科は単一兵科に統一されていた方が陣形効果や戦法連携の点で有利になる事が多いが
それらを弱点へと転化させる同士討ちだけが唯一の対抗策だからなあ
もう少し同士討ち持ちが多いとか必要闘志量が低ければ存在感も増したんだろうけど

>>969
真田家。勢力は足軽強いけど、幸村がチート戦法持ってるから
あと西園寺で鉄砲揃ってないけど、土居さんだけは鉄砲持たせたいとき

>>970
草鞋持ってない序盤はかなり有用だよ。肝付家でプレイ直後に四国まで疎開した事ある

騎馬が得意でもー城落としたら足軽技術取って行く方が楽だけど
敢えて騎馬縛りでやってみると結構普通に強かったりする

城攻めの時、野戦に誘き寄せて予め減らしておくとか
防戦後の追撃で全滅させるとか
そこそこ利点はあるんだよね

兵科縛りプレイが好きな人は、馬上筒縛りが良いと思う
馬上筒研究するまで工作隊しか使えないという

今川デモプレイで見てたら隣の北条はバンバン兵力増やしてるのにこっちは公家ばっかりたてて兵力なかなかふえないんだよなぁ

現役武将数を城数で割った数字を知りたい

いきなり騎馬技術３つとかもってると序盤の攻勢が凄いぞ
次代を継ぐものの武田とか信玄不在、４つに分かれてても４つの勢力とも強い
まぁ、最初から同盟結んでるのもあるけど

>>976
昔伊達でやったな
群雄割拠シナリオで南陸前一ヶ国だけでも資源揃ってるんだよね
ただし開発したらソッコー飽きる

>>940
夢幻イベ無し、他勢力募兵多めとかでやってみ
それだけじゃ無理だから

馬は集めにくかったり使える勢力が限られてるけど弱くはないんでね
最大強化鉄砲以外ならDPSは一番高いし闘志上昇が高いから他より戦法は繰り出しやすいし

いや、騎馬技能は極めると強いよ？戦法発動までやたら早いし

ただ強いけどやはり馬面取っても柔らかいから
結局足軽壁にしたくなるし、だったらもう殆ど消耗しない足軽と騎馬鉄砲で良いじゃん…て話になる

それでも騎馬大名使うときはあえて騎馬使うけどね
攻城櫓謙信とか強くてもなんか違うだろって感じで

後、足軽の方が破城槌×5より早いってのはそれ、武将の能力と戦法のおかげだろ
適正B〜Cで槍衾１連発するなら流石に破城槌の方が早いわ
防御力も高いから被害も抑えられるし、混乱とか入ればその間は城壁削りやすいし
まぁだからと言って、足軽がそんな能力ばかりで兵器だけ高い大名家もなさそうだし
足が遅いからイライラするんだが…

騎馬は
防御が紙なので足軽+鉄砲とかと激突するとものすごい勢いで数が減る→常に調達が必要
しかし牧場が必要で武家町と村落にしか立てられない→金、兵糧、兵士不足になりやすい
対城で50%の戦法威力マイナスがかかる→赤備でも槍衾の二くらいの威力しかない

あと闘志上昇は統率と攻撃間隔が全て、つまり同統率なら足軽と騎馬は闘志上昇は一緒
騎馬は謙信や信玄とか統率が高いやつらが率いてることが多いからそう感じるだけ

>>984
闘志上昇のタイミングは全兵科同時だけど
闘志上昇量は同統率の騎馬と足軽なら1武将につき約1ぐらい数値に差がある
軍勢構成武将数が5人なら一回の上昇タイミングで闘志ゲージに5〜6程の差もちゃんと出る
ちゃんと攻撃間隔の速さの違いによって戦法発動有利な兵科に色分けされている

>>985
いや攻撃間隔は足軽、騎馬ともに14だから同じ

param見ればわかるけど
TACTICS_KIBA_HAKAI 対城騎馬戦法補正
TOUSHI_UP_TOUSOTSU 闘志UP統率影響量（反比例）
TOUSHI_UP_BASE 闘志UP基本値
TOUSHI_UP_KANKAKU 闘志UP間隔

があってこれは全ての兵科に適用される

>>928
武将の能力下げてプレイするとアホみたいに１００万とか増えないから、面白いよ

兵糧不足になるって、他勢力の兵糧収入多くしても駄目なの？
PS3だけど、あんま出合った事ないな〜気にしてなかったからかな〜

騎馬の生産が困難なのは武田とか上杉の騎馬の大軍と一戦して勝利すればわかるよな
いきなり勢力の総保持数が半分以下に激減して謙信が足軽で迎撃に出てくると泣ける

>>981
でも水田、本当にいらないよ？
Ｓ5蠣崎はわかんねーけど、その他の勢力は織田が20万くらいの時に後方都市荒らし回らないと泥仕合になる

河野で四国統一した時の兵糧収入が、草肥ありで年間10万ちょい。前線が兵3万くらい
九州まで統一すると、兵糧収入が30万で前線の兵が9万くらい

じゃあ俺の腕の問題かも
S5武田イベ無しだけど、最初あっちゃこっちゃから攻められるから
最初から教会増やさないときつかった
あとあちこちで戦争やるのめんどいしミスも多くなりそうだから
公家で停戦同盟も
水田はあんまつくらんかったけど

それ単に内政のし過ぎやね

畑は収入が少ないように見えて実は水田と200しか変わらないしな
二期作や灌漑取ったらそりゃ水田だが、その頃にはもう勝負が見え始めてる頃
革新でも水田はいらない子だった覚えがある

それと商館のコスパも最悪だしな
市場→建設費用200、収入600
商館→建設費用1400、収入800

6期以内に市場立て替える場合なら同意だは

次ね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1360009177/

いつも水田作ってるわ。
二期作とるまでは、併用だけど。

商館の方は売買という利便性があるけどね

何度目だよ市は短期的に収支回復できるのがメリット商館は長期的に回復、売買可能なのがメリット
コスパって一言で言っても一季節の収支1回分で見るか数年単位で見るか観点によるんだから一概にコスパ最悪とは言えない
当然収支が低い勢力で開幕商館はあまりよくないとは思うがそれこそ状況によって使い分ければ良いだけの事