1 :
名無し曰く、:
2 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 05:55:12.64 ID:bINwYOEK
3 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 05:55:48.86 ID:bINwYOEK
4 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 05:56:27.15 ID:bINwYOEK
【信長の野望・天道(本体) 初心者に有りがちな事とその対策】
・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
(雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁)
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
(最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおk)
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
(扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき)
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
(兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁)
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
(実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ)
・坊主の存在を忘れる
(停戦や捕虜交渉に活用すべし)
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
(砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ)
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
(研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう)
・兵力最大で建設部隊を出す
(通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ)
・三人組で内政をする
(一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし)
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
(できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意)
・包囲した後で戦法が使えない
(敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する)
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
(実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない)
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ!向こうはやってくるのに〜
(仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート)
5 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 05:57:19.94 ID:bINwYOEK
信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】
・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ!
(本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります)
(もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう)
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
(左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK)
・南蛮文化を振興できねーよ?
(キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です)
・教練便利すぎじゃね?俺TUEEEしまくりじゃんw
(むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ)
(PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています)
・斡旋インチキくせえ!謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞw
(少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおk)
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
(伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに)
・官位&役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
(PKで修正されました)
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
(再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します)
・伝承イベント増えた?
(ひとつも増えてません)
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ!?
(クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます)
・水軍が少しは役に立つようになった?
(水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです)
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
(登録武将の編集は一切できません)
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
(設定で大連合オフにしましょう)
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
(軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう)
・AIデータ交換所ってどこよ?
(選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです)
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ?
(包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう)
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
(PKから発生しているバグです。割り込みで無理矢理隠居させてしまいましょう)
6 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 07:38:25.28 ID:z0JQY4Wv
後北条氏が戦国最強
7 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 08:21:08.29 ID:PnAI6ocO
過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107全武将中(2位)
合計376(全武将中4位)
そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357
え?関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・
8 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 08:41:47.25 ID:NX+y56n/
夜中っから次スレ立ってもないのにレスしてたアホは打ち首よー(´・ω・`)
9 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 09:02:23.10 ID:MzDxz00q
問題は捏造のおかげで総合4位になったの北条氏康だけではない。
政治力1・2・3位の独占
1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105
北条の過剰評価は異常
10 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 09:53:30.44 ID:mFsfj3jS
11 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 10:21:54.98 ID:LUq9akOh
烈風伝辺りの北条一族の評価が妥当だわな
12 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 18:05:35.58 ID:rR+anSG/
アイテム補正入るのが前提にせよ、秀吉の統率はちと低い気がするな
13 :
名無し曰く、:2012/10/06(土) 18:14:15.10 ID:AZOVcFjs
一、ふねがわいてくるげーむは
てんどうしかないぞ
一、だいみょうがどうろこうじするげーむは
ひあぶりにするぞ
一、まんびきするものは
うじやすがしかる
============ テンプレ終了!!!===========
14 :
名無し曰く、:2012/10/08(月) 18:33:01.07 ID:NPTWImjg
シナリオ6(夢幻)で西園寺で天下統一できたわ
長宗我部を最初から叩けばいんだな
これでシナリオ6での難易度は
阿蘇>>>(絶対不可能)>>>河野>>>西園寺>>>筒井>>>姉小路=蠣崎だな
15 :
名無し曰く、:2012/10/08(月) 19:49:31.35 ID:Z17/VQFQ
北条一門弱すぎだろwww
16 :
名無し曰く、:2012/10/08(月) 20:50:45.06 ID:RQfeYDfl
戦いは数だよ兄貴
17 :
名無し曰く、:2012/10/24(水) 21:33:43.15 ID:9UnpIfQr
誘導乙
18 :
名無し曰く、:2012/10/24(水) 21:37:59.19 ID:mBzDuCoM
再利用age
19 :
名無し曰く、:2012/10/24(水) 21:38:29.50 ID:eLmCDyH/
PKの野望再びで、真田さんがまさかの徳川滅亡やでぇ…
20 :
名無し曰く、:2012/10/24(水) 22:02:02.37 ID:OU4U1jXW
当たり前と言えば当たり前なのかも知れないが
1568年以降の織田家はCPU任せでもかなり史実っぽい領土の広げ方するな
やはり美濃制圧がカギなのか
21 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 00:12:36.97 ID:uwhRol/I
美濃ってより数の暴力だな
あの辺りは優秀な奴が大量にいるし
22 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 00:23:29.20 ID:BlSMhnYQ
群雄集結での肝付家が開始2年くらいで速攻島津家に滅ぼされるのですが
自分でプレイする際はどのように攻略していけばよろしいでしょうか?
群雄覇権モードは一応全て上級でクリアできましたが
そこまで達者な腕を持ってはおりませんので
是非最初の方だけでもご助言いただければ幸いです
23 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 01:07:03.07 ID:ZaM/cgZ5
なにげなく滝みてたら虹かかっててワロタ
変なとこ作り込んでるな
そういうところ好きよ
24 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 01:12:03.70 ID:B7jOEsdH
九州のあそこねwww
名所じゃないんだよね・・・
東大寺もちゃんと焼失するしね
一度みてびっくりするのは天橋立、いもむしみてえ
25 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 01:26:42.64 ID:U2LpplU4
>>14 阿蘇はさっきクリアした
竜造寺潰しが最初の難関、うまく行ったところで島津の鉄砲隊に溶かされる運命
毛利の横槍を期待しつつ島津さえ倒せばあとはいつも通りの作業ゲー
26 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 01:30:19.86 ID:ntyBsE1x
地方統一くらいまで進めて
別大名に乗り換えて進めて
最初に遊んでた大名が順調に大きくなってかち合って
国の大きさに物言わせた猛攻に
ぐおぉぉぉぉ!っと唸りつつ耐えて耐えて
乗り切ったら・・・
後はこっちの蹂躙ターンしか残らないから何かアレだな
死亡武将復活ボタンとかって無いかな
27 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 01:44:30.07 ID:wJ8kZKkG
そんなに逆境が欲しいなら裏切られた設定とかを脳内で付けて有能配下武将を何人か追放すればいい
自勢力が強くなると反比例して忠誠が下がる武将とか、勤続年数が長いと忠誠が下がる武将がいても面白いな
ランダムで不祥事を起こして出奔する武将とかも
ランダム要素が強くなりすぎるとパラドゲーみたいになってしまうが
28 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 03:42:02.38 ID:3nwXqrtj
>>22 開幕薩摩の匠ノ町と日向の武家町を取りに行く。
薩摩には砦を配置 日向はAIいじってない限り、開幕すぐに伊藤と同盟結べるので問題なし。薩摩は開発しなくてもok。島津の成長を遅らせる一手
市を建てて次に兵舎を建てまくる。
までやったが、統率差に絶望してやめた(笑)
とりあえず最序盤はこれが最功手だと思う。
29 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 03:43:21.76 ID:3nwXqrtj
あと1年目に、能力が平均70くらいの子供が出生してくれたら楽になるはず(笑)
30 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 03:57:51.20 ID:3nwXqrtj
続きやって見た。工作兵を薩摩の砦から、薩摩の商人町に徐々に敷設しながら兵糧減らし&商人町奪取を慣行
後はこの商人町の取り合いで時間を稼ぐ。
その間に兵舎の差で戦力を増強
31 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 04:13:20.00 ID:mX5kFby1
>>22 初手で薩摩側に砦と櫓を立てる→島津の部隊を工作部隊で誘導させて砦から攻撃
兵を減らしたら全兵力で包囲
前話題になった時はこんな感じでやったらしい
32 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 05:05:42.68 ID:M2JtHj5T
>>31 あれは夢幻じゃなかったっけ?
まあ多分同じように出来るだろうけど
33 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 05:05:52.00 ID:ZaM/cgZ5
いつの間にか一条が四国統一してた
こういうのがあるから面白いんだよな
ちなみに大名は姫武将だった(笑)
34 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 05:08:11.50 ID:S+ugCMCB
>>32 S3だと思われ
S4以降は肝付さん島津に喰われてる
35 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 07:34:24.91 ID:fdIl2FMu
初心者なんですが、群雄の伊達ではじめましたが兵科が異なる
政宗、成美、片倉の場合陣形のチョイスはどれにすればいいのでしょうか。
学校なので御礼を先にしておきます。有難うございます。
また質問にきますので、_(._.)_です
36 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 08:17:37.67 ID:BlSMhnYQ
>>28 >>31 おお、詳しい解説ありがとうございます!
匠ノ町を奪えば鉄砲鍛冶の建設を妨害できますものね
がんばってみます、感謝です
37 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 09:26:02.21 ID:S+ugCMCB
>>35 拘らないなら兵科揃えた方がいいよ
メリットは
・戦法が連携しやすい
・軍事系技術開発を一本に絞れる
・進軍スピードを遅い兵科に合わせずに済む
各武将の一番得意な兵科を選べないけど
このメリットに比べたら屁みたいなもん
38 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 09:57:15.41 ID:/oD+IrGG
鉄砲も城内に届くんだな
政宗の竜撃で城が恐慌になってあっさり落ちるとかw
39 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 10:58:32.42 ID:I0pzBI5D
>>35 各適正B以上で(当世具足+腹巻銅つき)足軽×5か(車盾つき)攻城櫓×5を盾にして
(連式銃+火薬改良+散弾)鉄砲×5で相手が誰だろうがほぼ無敵だよ
群雄だとここまで技術とれるまで拡張するころには大きな敵はいないかもだけど
40 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 11:09:18.80 ID:N3LfKaIN
それ言い出したらどこの勢力でも通用し出しちゃう罠
41 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 11:16:54.04 ID:LWQQTBsk
序盤いつも古今伝授取るのに必死になってるんだけど武家町二つ取ったらすぐ振興した方がいいかな
42 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 11:48:49.62 ID:+v66sXQn
序盤ならむしろ兵舎を多目して取りあえず攻め込まれない兵を確保して
斡旋取れるだけの数公家館建てといた方がよくね
(ただし、民忠との兼ね合いにもよる。募兵回数が増やせて結果的に兵が多くなる場合もあるから)
次の国取った頃には斡旋の文化も根付いてるだろ
43 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 11:49:39.85 ID:SKOAC3mb
刀狩り共有しちゃうと募兵を奉行に任せられなくなるから古今嫌い
44 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 13:19:20.00 ID:LdKhnb7p
天道昨日からやり始めたんだけど
支城に水田とか商館のある町を接続しても収入かわらないよね?
情報窓の勢力の物資のとこ見ると支城の収入が---になってるんだけど
色々試してみても変わってないように見えるけど減ってたら嫌だなと思って
45 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 13:32:37.94 ID:I0pzBI5D
>>43 しかもAIは鉄砲勢力以外、異常に好きだよな>刀狩
鉄+匠2あれば最優先でとる気がする
46 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 13:44:27.89 ID:zCxcFoVk
>>43 敵国と隣接しない国なら単純に募兵の効率が上がるからじゃねー
プレイヤー側は体感出来ないけどw
47 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 14:00:58.57 ID:HNjXAlAd
不思議に思ってたけど刀狩りでなんで貴重な鉄が取り上げられんの?
48 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 14:34:49.33 ID:I0pzBI5D
>>46 そんで名声300くらいなのに民忠70まで徴兵して一揆起こされまくって停滞、滅亡だからな
馬鹿としかいいようがないAIだわw
49 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 14:42:41.90 ID:SKOAC3mb
>>47 取り上げた武器類は仏像とかに加工されたんじゃなかったか
鉄の知識が必要ってことで
それにしても刀狩りして一揆の頻度上がるって意味無いよな
出現する農民が1部隊だけになるとか各隊の戦力が半分になるとかすればいいものを
50 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 14:43:10.10 ID:+v66sXQn
名声300の勢力なんて一カ国だろうし、刀狩とはあんまり関係なくね
51 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 14:44:24.49 ID:6n60Y/Pc
北条氏康の過剰評価は凄い
能力値www
52 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 15:05:00.37 ID:I0pzBI5D
>>50 前期シナリオだと初期名声低いから複数国持ちでも300台とかあるし
後期になれば恒久で刀狩もってる勢力も多い
53 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 15:05:59.67 ID:zCxcFoVk
氏康優秀だろう。普通に
戦法は控えめなんだしいいじゃん
54 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 15:10:15.04 ID:N3LfKaIN
>>49 そりゃ刀狩りが悪いんじゃなくてお奉行の頭がすっからかんなのが問題なんだろ
55 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 15:28:01.69 ID:I0pzBI5D
>>53 実は槍衾極のがコスパ的にも状態異常的にも燕飛とかよりいいんだけどね
56 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 15:29:48.08 ID:I0pzBI5D
やっぱ俺もムカツイてきたわ
北条氏康過大評価すんなバーカ
57 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 15:44:18.53 ID:Dk1/bpDb
安土城って織田使わないと建てられない?
58 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 15:45:50.71 ID:I9Oowp0m
安土城だけは織田家じゃないとダメだよ
詳しくはwikiに載ってるはず
59 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 15:48:16.97 ID:Dk1/bpDb
60 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:00:25.32 ID:N3LfKaIN
>>55 被害半減技術,武田某「呼ばれた気がした」
状態異常が発生しない状況だとコスパは上位火力戦法がずば抜けて高いんだぜ?
61 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:04:33.45 ID:zCxcFoVk
>>55 強くて、汎用さもある備戦法よりかなり控えめっすよ
62 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:12:27.30 ID:I0pzBI5D
半減技術自体が無駄にコスパが高いからね仕方ないね
全部匠2だったらまだ良かったんだが
63 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:30:53.24 ID:hxD0uu31
朝敵指名されるコツとかある?トロフィーあとこれだけなんだよな・・・
64 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:30:57.74 ID:d2t31R4u
そういえば弓だけ全兵科に半減あるんだよな
石垣無効の櫓を見ても攻城用兵科って位置づけなのかね
65 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:36:57.64 ID:I0pzBI5D
>>63 大内or今川をわざとでかくする。その大内、今川を上回る勢力に自分がなる。
AIを朝敵積極的、他なしに弄る。
66 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:44:32.69 ID:I0pzBI5D
思ったんだが、自分で朝敵指名→指名した勢力に割り込みでトロフィーだけ取れないのか?
67 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:45:27.73 ID:SKOAC3mb
デモとかゲーム内編集したら無効じゃなかった?
68 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 16:49:01.15 ID:I0pzBI5D
>>67 そうなんか。なら大内、今川を敵にするのがやっぱり一番てっとり速いか
69 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 17:12:35.04 ID:Dk1/bpDb
>>67 ゲーム内編集は特定技術とるためにしたけどいけた
70 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 18:39:34.60 ID:SKOAC3mb
あれ?プレイデモに切り替える時警告でたと思うが
71 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 19:03:39.12 ID:Dk1/bpDb
>>70 デモプレイで勢力替えた後なら無理
デモプレイで勢力替えずにゲーム中編集だけならいける
トロフィーとるためにゲーム中編集しまくった
72 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 19:12:32.25 ID:UClsSV5n
全町並みに櫓立てて朝敵食らうと気持ちいいいい
73 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 20:00:50.21 ID:lfru0b0y
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 信常がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| 島津如き釣られるなど……│
| 我等四天王の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
信勝 賢兼 信胤 昌直
74 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 21:12:16.04 ID:QFComYOR
超どうでもいいけど、浅井亮政の下の名前って「すけまさ」って読むんだな。
俺ずっとりょ(ry
75 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 21:20:54.49 ID:hxD0uu31
76 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 21:24:13.62 ID:r+004h6E
髑髏ヶ崎館
77 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 21:32:34.29 ID:oQXU+PxR
はじめて城井鎮房の名前を見たときはシロイチンボウって読んでしまった
78 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 22:57:35.75 ID:CF6AsXvZ
/: : : : : : : : :.\〜 |:::::::/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::| ~ /,. ― 、, -―- 、
/: : : : : : : : : : : : : \~ |=ロ -=・=- -=・=- ロ=| .//.: : : : : : : : : : : :.\
/: : : :|: : : : : : : : : : : : :\|::::::| ノ |:::::::|/...: : : : :/ \\: : : : : : :ヽ
. |: : : : @ヽ-------‐‐'′.\::|*∵∴ (● ●) ∴∴*|::://: : : : : :/ ヾ.\: : : : : :' ,
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79 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 23:25:47.66 ID:uKFbDp6e
80 :
名無し曰く、:2012/10/25(木) 23:59:37.33 ID:uZI9Xuhy
>>28>>29>>30 始めたばかりの俺以下じゃねw
初心者に毛が生えたレベルの時点でも
もう少し工夫してまっとうな攻略法探すわ。
81 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 00:38:37.82 ID:8N4oD7gI
阿国ちゃんを轢き殺してしまったでござる
82 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 02:38:46.27 ID:mKM6HTTn
>>80 そういうこと言うなら先に方法提示しなよ
普通にきついでしょ。上級だしなおさら
83 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 02:56:36.90 ID:ZJs5boH5
甲斐タンを配下にしたいがために無能一族を長年飼いつづける下心満載なオレサマ
84 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 03:19:36.27 ID:d0cqZ1Ga
PS3の中に入れた画像で新規武将作れたらよかったなぁ。
85 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 03:23:30.50 ID:olQ8148A
氏長さんは確かオール60台で弓戦法だったから結構役に立つ
CPUはたいていリリースしてるけど
86 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 03:56:56.10 ID:BU5yTOQE
騎馬戦法持ちなのに足軽適性高いとかその逆も腹立つ
山上とか山上とか
87 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 04:38:58.29 ID:3Ckl6BE7
CPUのチート足止め連発でイライラする
なんでこれPKで直さなかったんだよ…
88 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 04:43:13.38 ID:F34a4Fdt
風魔忍者まで居るともう地獄だよな前に進めん
知略とか全く役にたたんし
89 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 05:47:58.98 ID:4zqmSUb6
それが北見クォリティー
90 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 08:38:33.53 ID:1j74UVpU
果心居士が敵にいれば、忠誠99義理90でも引き抜き喰らうし
尼子経久や毛利元就でも足止め喰らうからな
91 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 10:35:08.78 ID:FweiIfZz
>>86 毛利勝永「…せ、拙者は該当してないな!」
92 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 11:18:45.26 ID:LgbJax9P
>>90 自分の配下に入れるとそれほど役に立ってくれない不思議
でも敵に渡すと厄介だから真っ先に登用して幽閉する事が多い
93 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 12:38:33.04 ID:ta8tFchQ
軍団長って格付け高い方がいいんだっけ
94 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 13:04:20.59 ID:JGXGGrGv
あれってどう選ばれてるんの?
95 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 13:06:15.72 ID:mPlGAqLl
果心はふつうに役に立つだろう
鬼謀は野戦も攻城も一発逆転可能の良戦法じゃん
向こうは計略90でも掛かるしな
96 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 13:26:45.58 ID:klDDYFpI
最悪なのは百地だな。
引き抜きチート、足止めチート、戦法乱波(笑)
あれこそ敵専用だわ
97 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 13:35:57.39 ID:o2ukNxcX
滝川一族や鬼謀のじいさん除いて出身忍者はほぼ役にt
98 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 15:10:59.32 ID:vGK5QP/R
百地の知略ならまだ助言役として信用できるから使い道はある
まあでも滅亡前に捕まえたら処断するけど
99 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 16:24:14.80 ID:HIar/1ov
果心は謙信以上のチートだろう
城に張り付きさえすれば鬼謀と混乱か謀殺回しで50万の兵がこもってても勝てちゃう
100 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 18:39:41.47 ID:9mPBJ/By
城攻めって自分の知力で計算なんじゃないの?
101 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 18:50:56.36 ID:1OYim9gx
天道初めてやるんだが結構面白いな
最初の山名、三好、大友、宇喜多、浦上の包囲網はびびったが、大連合は足利、三好、筒井に縮小されてた・・・
102 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 18:55:01.25 ID:3J0QiKl0
果心はなんかエロゲに出てきそうだわ
103 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 18:55:56.02 ID:FX2bzyyz
士官長いとコストでしか無いのはなんとかならなかったのか
リストラは心痛むんよ…
104 :
500:2012/10/26(金) 19:06:52.58 ID:v3/jzZcx
開始時の「当家の状況は〜」とか、包囲網の時の「殿、一大事にございます」
みたいな事言う人って何基準で決まるの?知略?
105 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 19:11:24.22 ID:01Ym8gm8
果心居士使えないとか何いってんの、最強武将の一人じゃん。
百地の乱波と交互に撃てばどんな城でも真夏のアイスクリームだわ。
106 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 20:03:23.52 ID:BkqgGiz2
鬼謀はかなり強いが忍者系は統率低いの政治低いだから嫌いなんだよね
そして敵にいると強いからますます嫌だし最初にいないと真っ先に斬首対象
足利、一色、浅井プレイ以外じゃ忍者は使わないなぁ・・・
107 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 20:04:36.78 ID:o2ukNxcX
>>104 最初のは自分以外の最高知略武将
包囲網やその他汎用イベントはその城か同軍団の最高俸禄かね、そこまで意識してないが能力値でないのは確か
108 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 20:10:57.32 ID:l53tb9gS
PS3版にwikiにある群雄覇権の関ヶ原決戦やのぼうの城はPKのみでDLCで配信はしてないんですか?
109 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 20:14:07.25 ID:FX2bzyyz
知略100越えを1人入れとくと制圧後登用が捗る
110 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 21:05:29.74 ID:v3/jzZcx
111 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 21:36:14.27 ID:lZvP+hH3
敵っつーか、自軍で計略だけオートにしてても凄い勢いで計略かけまくるから(忍者じゃなくても成功しまくる)
CPUの計略の成否判定がおかしい気もする…
112 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 21:46:46.71 ID:Ixz89cDm
113 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 23:05:11.43 ID:hU7bI4Jn
計略は1日毎に成否判定してるから総当たりできるCPUはよく成功する
人間じゃ1日毎に計略が成功するかどうかチェックするなんてとてもやってられない
114 :
名無し曰く、:2012/10/26(金) 23:41:05.92 ID:ZJs5boH5
果心はグラが気に入らないので
家臣だったら即追放、捕まえたら即斬首にしてる
115 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 00:52:55.48 ID:+3nfeQ33
斬ったことないけど斬るときは汎用セリフなのか?
磔にされたが鼠に化けて逃げたなんてエピソードもあるけど
まぁ天道にそんなこだわりないか
116 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 02:56:48.52 ID:5steSgP4
117 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 06:27:11.78 ID:pT46ui/F
Vita版もここでいいの?
糞ロード長いんだけど。
118 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 06:29:09.29 ID:T7AOiCWa
そういや家臣処断したら名声下がるってのもおかしい話しだよね
日常的に自害させられてた時代なのに
119 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 07:03:39.27 ID:pLKjO40n
基本的に豪族連合体の盟主な大名がなんの非もなく処断できるわけないだろう
120 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 07:11:01.33 ID:yzvgIxDC
史実でも六角さんとかはそこから一大事になったんだしそんなもんだろ
ゲームじゃ処断なんて言いつつ切腹させてるような雰囲気にしてるけど、実際は襲撃→殺害かもしれんし。
121 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 07:34:45.17 ID:iANCLzyd
宇喜多某「御尤も」
122 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 08:08:40.55 ID:ezFYUodF
東郷「用件を聞こう」
123 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 09:42:27.37 ID:2WjnU7Lx
124 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 09:45:39.27 ID:26wNGvKn
尼子晴久「一門を襲撃するとはいかがなものか」
125 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 09:53:30.30 ID:JY+Xza+V
宇喜多忠家「兄者怖い」
織田信行「兄者怖い」
長尾景虎「兄者弱い」
126 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 09:54:29.88 ID:Y4wZMo7j
AI設定で細かく設定出来るのは嬉しいが、これ玄人仕様だよな…
無設定だと武田、三好、長尾(上杉)が募兵して糞兵力あって快進撃しまくりだが、のってくると他の大名でも手を付けれなくなる…
ゲームはすげえ楽しいんだが、程よく攻めて快進撃してもその地方だけに止まらせるやり方ってあるの?
127 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 10:01:31.20 ID:RPBc6tb3
武田信虎「息子怖い」
128 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 10:02:23.31 ID:JY+Xza+V
AI編集で近隣の大名同士で親愛、敵対の設定すればよかろ
それなら勝手に同盟結んでくれるから侵攻ルートをある程度絞れるはず
例えば長尾と村上を親愛にして手を組んで武田と争うようにするとかもできるんじゃね
129 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 10:09:45.09 ID:hYNpYhWt
130 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 10:16:50.44 ID:26wNGvKn
幽斎「息子めんどくさい」
131 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 10:55:36.62 ID:NymwcExC
秀忠「嫁怖い」
132 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 10:57:20.05 ID:W4WvL0wH
むしろ追放して名声下がらない方が納得いかない
133 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 11:28:08.84 ID:eQ4XPBCm
134 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 11:44:19.76 ID:LCzk50Bj
135 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 12:00:41.80 ID:6icc1t9R
>>129 大友義鑑「俺も仲間に・・・って乗り遅れてしまったorz」
136 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 12:34:58.06 ID:2kz7NrbB
>>126 上杉伸びるか…?
武田家のプレッシャーが弱まって謙信存命な寿命なし長篠シナリオくらいな気がする
137 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 12:44:43.96 ID:LCzk50Bj
然程豊かな訳でもないのに騎馬主力だからな>上杉
最初の城に手間取ってると大体武田を抑えきれない
138 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 13:05:22.24 ID:2kz7NrbB
上杉はなぜか公家文化を重視するから(寺社とか武家じゃないんだ…って印象)
武家町多いのに兵舎道場が少ないので折角の謙信の統率がアドバンテージにならない
で、周辺を見れば伊達と蘆名が同盟して新発田を狙うし、武田は北条と同盟がある場合が多いし
新発田城と春日山城をマラソンしている間にどんどん消耗して、他とは差が付いていく…
実際、あの状況を根本的にどうにかするには砥石城か箕輪城を取るしかないと思うし、CPUも積極的に狙うけど基本的に失敗するしね
仮に越後が3分割されてたり、スタート時から支城が春日山〜新発田間の武家町の隣にでも建ってたら
プレイヤー以外止められん可能性が高いと思う
自分でプレイしたらめちゃめちゃ強いが…
何でこの人技術なしの弓兵で鉄砲隊に勝てるん…?
139 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 13:06:11.49 ID:iANCLzyd
新発田と春日山の隙間が凄いからどっちかへ出張してて奪われてくのをよく見かけるな
シリーズで最後にやったのが蒼だったから初めて見たとき武田との城数含め国力の差に驚いた
140 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 13:48:05.44 ID:W4WvL0wH
武田を妨害してやると上杉も結構伸びるからやっぱ武田が強すぎるのが問題だと思う
141 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 13:55:01.52 ID:haz+mwI2
CPUは初期の武家屋数で全部決まると言っても過言ではない感じ
兵力差あっても増やさんからなー
142 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 14:34:14.46 ID:J3QfiX76
支城撤去すると支城にいた捕虜帰っちゃうのなw
143 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 16:15:26.92 ID:sB017AB3
買ってきてどの大名でプレイするか迷ってるんだけど
みんな地元でプレイしてるのかな?
北海道に住んでる俺にオススメ大名教えてください
144 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 16:17:45.13 ID:9hWwvpu/
145 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 16:23:54.06 ID:bncTSgVw
Vita版で一通りオワタ。他と違いないな。シナリオの場所位か?
中国辺りは手入れて欲しかった。
上杉は、武田が甲信越三国同盟結んでない時のみ伸びるイメージ。
一度だけ十年目で北条武田呑み込んでた時は笑った。
146 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 16:26:56.86 ID:bncTSgVw
>>143 マジレスするなら慶長大転封の島津でもやっとけ
147 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 16:28:36.49 ID:Sp2AYu/p
148 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 17:13:01.39 ID:LCzk50Bj
武田は強いけど敵も多いよな
信長プレイ中高遠城に侵攻し兵力2万くらい削れば直ぐ回りから袋叩き
上杉と長野なんて周辺の弱小勢力無視して武田攻めしてるw
149 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 17:26:36.18 ID:9wsOaXsc
てか武田は騎馬隊うんぬんの話があるけど、
なんで謙信まで騎馬なんだろうな。
別に騎馬メインとかそういう話あったっけ?
固有技術でこそ車懸りの陣ほしかったな。
全部隊の攻撃速度-2とかそんなんで
150 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 17:54:31.10 ID:pLKjO40n
既にチート戦法になってるじゃん
151 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 18:26:27.06 ID:FxOHoAX2
上杉の騎馬隊なんて柿崎くらいしか思いつかないからなぁ
152 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 20:11:31.18 ID:RPBc6tb3
153 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 20:18:55.27 ID:hYNpYhWt
>>143 昔からノブヤボといえば、里見でマゾプレイが定番
154 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 20:19:48.77 ID:LCzk50Bj
柿崎ぃぃぃぃぃ!!!
155 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 20:47:03.98 ID:+3nfeQ33
今作の里見はヌル過ぎだろう
COMでも普通に伸びる
156 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 20:50:58.82 ID:YJznRZ4I
今日も武田今川から家康を守る仕事が始まるお…
157 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 21:00:15.76 ID:iANCLzyd
性能は再評価されてるからプレイヤーからしたら楽かもしれんが伸びるか?
今作は同時代でプレイすると伸びるところがいつも同じであんまりどんでん返しが無いんだよな、そのための国が絵なのかもしれんが
158 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 21:06:18.60 ID:q7V1rtwr
守りやすいとこと攻められやすいとこの差がでかい
159 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 21:07:31.52 ID:9hWwvpu/
北羽前の守り難さは異常
160 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 22:14:25.44 ID:gXHBw9C/
南越後は実質武家町1だからなぁ
161 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 22:28:36.11 ID:f5HmLihD
中国地方「私を呼んだか?」
尼子毛利宇喜多「こっちは平和ですもんねwww」
162 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 22:38:36.04 ID:nqy8Q/cA
群雄って同盟で終わることないんだな
できたら45分で終わったのに・・・
163 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 23:22:24.28 ID:X3SJTuc6
シナリオ1足利幕府中級では序盤はどうやったら
いいでしょう?
地道に内政して隙を狙って大和を取ったものの、
西進する今川になすすべがなく、兵を増やしても
今度は兵糧不足です・・・。
164 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 23:29:57.81 ID:t28Yv+83
俺自分の名前の武将作るの好きなんだ。ゲームの中でくらい活躍したいし・・・みんなわかるよね?
165 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 23:34:58.33 ID:9hWwvpu/
>>163 畑と市場建てまくる
二期作取るまでは水田と畑の総生産力に違いがあまり出ない
後重要な事だが上級でやれ
166 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 23:36:05.92 ID:X3SJTuc6
167 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 23:44:48.10 ID:sB017AB3
蠣崎微妙に北海道なんだね
ありがとう蠣崎で始めた
168 :
名無し曰く、:2012/10/27(土) 23:58:07.51 ID:8CZtrCXF
こういった質問の場合は
シナリオ1って書かれてた場合は無印S1だと理解すればいいのか
PKS1の1534年シナリオって訳ではないのね
169 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 00:00:50.68 ID:QQSRb1sg
>>166 中級以下はどうあがいても詰む状況にはならないから
多分今川西進してきても織田か美濃辺りで10年ぐらい停滞すると思われる
170 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 00:02:51.10 ID:neURqmcr
>>167 最初にやるにはきついと思うwあそこから抜けたりするの初めじゃつまずきそう
171 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 00:51:46.18 ID:YcZ/H+QS
>>167 青森に攻め込めると思える兵力がたまったら次は金30000以上貯めて
戦闘する本隊とは別にそれなりの兵力を持った工作隊も出して、青森にたどり着いたら即築城だ
約束な
172 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 00:56:41.08 ID:dzKX5CNH
義久とか兼続って使ってる?
適正低いからイマイチ使う気しない
所属勢力が強いからそこ攻略する頃には面子もけっこう揃ってるし
173 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 01:09:17.64 ID:YcZ/H+QS
適正なんてアイテム一個くれてやれば一段階だけとは言え上がるんだぞ
何より統率が高い事の方がはるかに恩恵が大きい
174 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 01:11:06.40 ID:ibwfZXD5
義久なんか鉄砲適正上げてたまに使うけど政治高いしそっちだけやらしとけばいいね
175 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 01:18:59.51 ID:JfKsAzAZ
適性低くても徴兵奉行なり工作隊なり使い道はいろいろある
176 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 01:47:56.95 ID:dSX8q5ve
>>172 むしろ、使わない理由はないだろう
適正以外の欠点ないもの
177 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 02:00:23.48 ID:m9XHk5JP
歳久が一番微妙
178 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 02:15:34.46 ID:gtQ/6Hkl
義久直江は統率に加えて知力まで高いから使わない手はない。
内政なんざ誰でもできる。
179 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 03:27:24.22 ID:d2NqsoY9
大河の兼続見て、只の厨二病の痛い子にしか見えなくなってしまって以来、
適正とか統率とか関係なく募兵か内政・研究要員でしかつかってない
180 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 03:45:17.78 ID:m9XHk5JP
閻魔の手紙とかドン引きエピソードでしか無いんだが…
181 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 05:18:38.69 ID:skalfcue
あれはヒドイよねぇw
てか兼続は統率盛りすぎだろう
文官でいいんだよ
182 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 05:31:36.62 ID:SbHCS6NH
確かに兼続は統率高すぎだな。大河補正か?長谷堂合戦も確か兼続負け戦だよな?
183 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 05:49:40.31 ID:neURqmcr
ノーマル版で急にバグって焦った。
櫓4つあるから負傷兵戻そうと城に戻ったらなぜか強制斜めにカクカク動いて城0人だったから城取られーの。1万に取られた。
群雄の初っ端でだいぶうざかったわ
184 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 08:21:51.41 ID:j1yv3Muv
>>164 そこには、自キャラがいるのと違う勢力で始めた時に延々と土方作業をやらされている自分を見て複雑な気持ちになる
>>164の姿が!
185 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 08:58:24.39 ID:re1oGU2u
186 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 09:10:53.34 ID:SbHCS6NH
187 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 09:22:15.28 ID:pmDnUijU
問題は船が湧いて出てきて、自尊心が守られるかどうか、、、インチキやった罪悪感を持ちながらゲームやるというのは精神的・肉体的にも辛いものがある
188 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 09:27:08.82 ID:HQt+wAZW
統率と戦法的な意味で、三傑より強い政宗はどうかと思うんだ
189 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 09:34:40.58 ID:s8ZrRYIK
無双補正よな
190 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 09:40:33.28 ID:KfvLlOXg
政宗こそ大河補正だろ、昔からなぜかイケメンで高性能だった。
実際は「目からなんか出てるし、すげーキモいおやじだった」とか言われてんのに。
191 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 10:06:02.09 ID:L4V8/ijs
大河ドラマ政宗か〜
懐かしいな〜
後藤久美子に当時心底惚れて、デビューシングル買いました。
ティアードロップって曲でした。
愛姫役が桜田淳子に替わった時はNHKに爆破予告したかったです。
192 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 10:16:33.77 ID:WBwiIQP4
通報しまそた
193 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 10:56:56.54 ID:SbHCS6NH
警察衆に依頼しました
194 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 11:13:09.82 ID:w2rnOIf1
195 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 11:37:46.01 ID:KoRj6PK7
ブサイクな政宗なんて、ねえ。
厨二病でブサイクだとどうしようもないw
196 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 11:39:44.89 ID:K3A6k85L
兼続も昔は知力より武力の方が高かったのにな
それでも革新よりだいぶ弱体化されたが 適性も高く一族じゃないのに固有戦法までもらってたし
あと兼続に限った話じゃないけど家宝のせいで殺されちゃう奴が多々
197 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 11:49:24.23 ID:QQSRb1sg
おっと安宅さんの悪口はそこまでだ
198 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 12:31:17.13 ID:urV3Orbt
199 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 12:33:28.72 ID:Qk4+tdFQ
いい加減この手の話題は荒れるから過大過小に帰れ
200 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 12:39:22.37 ID:KoRj6PK7
画像話題はええんでないかい?
201 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 12:40:18.48 ID:j1yv3Muv
過大過小じゃないと踏んで書き込むが、政宗の「この世に客に来たと思えば〜」って遺訓はかなり好きだわ。
202 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 12:40:53.22 ID:re1oGU2u
203 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 13:13:11.49 ID:RQIUdQIH
今日も武田北条から家康を守る仕事が始まるお…
204 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 13:33:25.27 ID:m9XHk5JP
騎馬1000当てとけばおk
負けないっしょ徳川強いから
205 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 13:43:28.41 ID:AEmolk1n
徳川は家臣団は極めて優秀だけど、立地がうんこでよく滅びるな
さすがに関ヶ原とかの年代だと無双してるんだが
206 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 14:18:46.08 ID:Wv4m+DhT
>>205 歴史イベントなしだと徳川を取り込んだ勢力が一気に拡大していく印象がある
207 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 14:26:14.82 ID:bKpNGvmI
モバゲーの100万人の信長の野望と連携させてる人いたら教えて欲しいです
天道起動させる度に天道キーが変わってしまってモバゲーの方のポイントが全然貯められないです
毎回変わらないようにするには何か必要ですか?
208 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 14:54:56.69 ID:YcZ/H+QS
>>205 でもCPUだとそうかも知れんが自分で使う場合は徳川は立地むしろ良いだろ
武将の質も粒揃いだし、金山はあるし、主力が金の掛からない足軽だしで
自分で使う場合は尾張統一以降のシナリオなら苦戦する要素が見当たらん
>>203 駿河取って今川滅ぼしたんだなw
209 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 15:15:53.95 ID:RQIUdQIH
>>208 北条が今川滅ぼした
そして北条と武田が交互に攻めてきてる
気の毒すぎて助けざるを得ない
210 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 15:21:34.13 ID:YcZ/H+QS
>>209 そうか、あんたは尾張の人か(織田家?)
まぁそこで横槍出して負傷兵吸収としけばこっちも得だしな
211 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 15:30:00.78 ID:RQIUdQIH
>>210 信長プレイです
天下創世いらいのノブヤボだけど面白いなぁ
史実通りいこうと思ったけどやっぱ無理だね
212 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 16:40:17.41 ID:j1yv3Muv
>>211 よぉ、2ヶ月前の俺。いい情報を教えてやろう。
1570年以前のシナリオだと、浅井久政が隠居しない(バグ?)から、原則的には織田の史実プレイはできないぜ。
213 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 17:07:52.56 ID:Od0VVHz2
織田は強すぎる
上級、敵生産優遇でも無双
ま、伸びた勢力の兵力はさすがに膨大だが、PC用兵アホすぎで負ける気がしない
214 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 17:12:10.47 ID:Od0VVHz2
>>212 尾張統一シナリオで隠居したぞ
浅井同盟イベントも発生
ま、毛利は死にそうだからやはり史実プレイは無理と思うw
215 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 17:58:36.17 ID:RQIUdQIH
>>212 あれ?浅井家とは史実通り同盟組めたけど?
その後、本願寺に滅ぼされたけど
216 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 18:04:23.25 ID:QQSRb1sg
vita版だと隠居しないバグ直ってるっぽい?
すくなくともPC版では隠居しなかったわ
217 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 19:02:35.64 ID:JfKsAzAZ
俺はPC版だけど久政隠居したよ
ちなみにVer1.12
218 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 19:19:28.17 ID:j1yv3Muv
な、なんと!?
俺のはPS3PKだけど、尾張統一シナリオで関係勢力は史実配置のまま1575年までプレイしてたが久政隠居イベントも美近同盟イベントも起きなかったぞ。
此処で確認したらそういうバグだと言われたし……orz
一応手動で同盟したら「市殿を長政に〜」って条件出されたからそれかと思ったら違うみたいだし…。
219 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 19:35:00.88 ID:l2L+2S/F
今のところvitaでは隠居見てないな
これ直してほしい
220 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 19:38:02.29 ID:JfKsAzAZ
バグでイベント管理のフラグがおかしくなる時があって起こったり起こらなかったりするか、
実は知られていない別の条件があるかだと思う。多分前者だと思うけど
221 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 21:49:17.59 ID:NvElkRIN
PS3だが、正直見た事はない
いつも美濃を先に取ってるのによお!
222 :
名無し曰く、:2012/10/28(日) 23:58:40.96 ID:tmwORjf/
歴史イベントはありにした方が面白いとは思うんだけど
難易度は下がる事の方が多いんだろうか
有力な武将が殺されたり勢力が分裂したりするネガティブなイベントが多いので
難易度を優先する場合は歴史イベント無しの方がやり応えあるかな?
223 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 00:12:16.97 ID:UJyqBX0A
殆どの場合、有力勢力が転落するからオフの方が若干厄介になるかと
尾張統一シナリオの織田とか、姉川や夢幻の織田と隣接する勢力は
歴史イベントなしだと割としゃれになってない
224 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 00:20:59.11 ID:lkYDhmlV
織田で徳川支援発展プレイが面白い
三河以東は徳川に取らせるように助けてやって合同幕府を目指す
ただ同盟延長できずに散々助けたこっちに喧嘩売ってくるとイラッとするけど
225 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 00:36:16.76 ID:UJyqBX0A
上手い事信康切腹イベントが起きれば同盟延長出来るんだがな
226 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 00:54:40.24 ID:LdVD6Zs+
227 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 00:57:57.32 ID:NYwMopwZ
AI編集で同盟結びたい相手に自国を設定しておくと
がんがん延長申し込んでくるからそこだけいじっとくといいと思う
228 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 01:28:47.79 ID:Gpm/lht8
逆に徳川で織田か今川の属国プレイをよくするが、三河から支援だけだとどっちも辛い
かといって、前線に支城建てちゃうと普通だし
229 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 01:32:01.32 ID:LZiq4QjR
>>225 徳川でプレイして信康切腹イベント起きたことないんだけど条件って何かな
wiki見てもよくわかんないし
230 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 02:40:26.25 ID:d6oCQXCy
PKS1今川でなんとかして花倉の乱起こさないで氏輝でプレイしてるけど今川氏輝って病死扱い?だから結局すぐ死んでしまうのか
231 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 07:46:56.53 ID:JJMRbRvn
>>230 氏輝は試したことないから分らんが史実で横死した武将でも史実の死亡から数年でお亡くなりになるのも居れば天寿全うしちゃう方まで様々
剣聖将軍や本能寺回避した信長はわりと長生きできるが光秀や勝家はすぐにお亡くなりになる、いずれもゲーム内では病死扱いにされてる方々だけどバラバラだしな
232 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 08:55:13.52 ID:8nSd80RN
長尾のじいちゃんとかもなんかもう死期が決まってるかのように
病気になったらすぐ死ぬな
233 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 08:56:37.03 ID:HueNvbXH
AIって町占領されると帰城するけどおかしいだろw
騎馬1000人でハラスすると出てこなくなるわ
234 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 09:04:57.85 ID:WfkWTo8F
氏輝はイベントで氏んじゃうからどうしようもないよ
イヤなら隠居するとか
235 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 16:45:39.82 ID:F/Eipsbf
阿呆条ざまああああああああああぁぁぁぁ
236 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 17:00:25.99 ID:NYwMopwZ
福島正成を追放すればいい
237 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 17:57:58.96 ID:yYpIjWyQ
義元が元服するまで福島正成を常に行動中(0の工作隊で待機とか)にしてたら起こらなかった
238 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 18:41:02.94 ID:pg5LG5zN
PS3DL版来るのはマジか!?
239 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 18:53:55.50 ID:v3xs/UmT
たっかいなー
240 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 20:53:13.08 ID:JJMRbRvn
相変わらずの価格設定だなー中古市場が潤ってるからDL版で少しでも還元したいのかね
12の赤字埋めか尻拭いにしか思えないがキニシナイ
241 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 21:12:18.51 ID:GUuZdFgA
PKだったら値段次第で買おうかな
242 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 21:15:53.03 ID:GUuZdFgA
たっか
ノーマル版持ってるからPKのアップグレードで十分だがwithでこれは買えないわ
243 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 22:22:08.82 ID:No1u63/M
1年半前に発売されたゲームのDL版で8000円オーバーはさすがにないわw
5000円くらいならそれなりに需要出そうなもんだが馬鹿じゃないのか
Vita版は最初から6000円台なのにな
244 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 22:42:09.38 ID:o4dQazuz
今までPS3版を買わない人は廉価版で5000円以下じゃないと買わないだろう
245 :
名無し曰く、:2012/10/29(月) 23:17:02.87 ID:HwB7GMmy
まあPS3版未だに中古で7800とかだからな
あと1年我慢できるなら廉価版待ちするのもええ
246 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 01:25:33.21 ID:SbTbjLRx
北条氏康の過剰評価でゲームバランスがおかしくなった糞ゲー
247 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 16:07:17.54 ID:1wXmqfQo
PK今ならいくらで売れるかな
ディスク入れ替えの手間がなくなるなら差し引き2k位なら出すんだが
248 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 16:25:26.28 ID:PliFhKm1
PS3PKはチェーン店でも完品キズ無しで6k保証だったな
249 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 18:57:59.72 ID:9EFQu6Ti
PS3版PKをはじめて
九州統一したんで、まるっと軍団化してみたんですが
各地の奉行を解任してまで府内館にごっそり武将を集めて、目標輸送もしてくれません
とりあえず、各地は道で繋げてあるようなのですが、他に原因があるんでしょうか
250 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 19:51:33.73 ID:+Vn13Nip
本能寺(起こらない)の国替え筒井城からスタート→霧山、石山、岸和田、雑賀まで行けたんだがそこから織田が北上全部占拠してる状態。
これはとっとと攻めるべき?でも兵力1:3で20万違う
2万で6万を挟撃撃破したけど耐久2万の城のおかげだからなー
みんなならどうする?捕まえたら武将全処刑?
251 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 20:10:05.98 ID:eY+U23/Y
>>250 城に篭ってる兵力が少ない方から攻める
もしくは室町御所あたりに輸送部隊が見えたら決死部隊送る
敵地に築城してそこを棺桶にする
のどれかだな
252 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 21:11:34.42 ID:+Vn13Nip
>>251 ちょうど二条から八上城に攻撃してるからそこ攻めるべきってことか。
さんきゅ
253 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:01:41.39 ID:xE4Z15KH
安土城すごいな
織田最後の城は5年以上経つのに未だに落ちん
254 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:18:20.23 ID:J88g5lLj
カッキーさんで始めて
南部を呑み込んで
同盟維持のまま南下
伊達を滅ぼして葦名、佐竹まで来たんだけど
ここで北上してきた大友とかち合った
大友は織田、徳川と同盟組んでて
鉄砲技術力コンプ状態
残りの勢力でまともなのは
北条くらいで
武田、上杉は、1万以下で瀕死状態です
カッキーさんの軍はかき集めて40万に届かず
大友は前線だけで70万以上
春日山城だけで50万(鉄砲が30万丁)いる状態で歯が立ちませぬ
打開策プリーズ
255 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:27:38.03 ID:eJaWqZN/
ある程度公家文化が伸びてるなら朝敵指名で同盟解除&包囲網
256 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:27:41.25 ID:o1DjI3Ez
PKS1やると道三が浅井か織田に引き抜かられててマムシの国盗り起きない
257 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:29:56.92 ID:+MzrEGGi
国境付近に部隊待機させて挟み込めばいいじゃない
258 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:33:29.02 ID:E2D472w1
>>254 上杉、武田食べちゃえばいいよ。
やつらチートだから前線に突っ込ませるだけでだいぶ削ってくれる。
あとは春日山城の周りから攻めてくと兵を移動してくれるから少しずつ取り込んで行くとか?
259 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:39:57.57 ID:2fDEe/aQ
大友がそこまで居るってことは全国の2/3は大友領ってことか?
正直そこまで敵勢力伸びたの相手だともう面倒なだけだし最初からやった方が楽そうだ
50万溶かしてもまたすぐ兵力集めるし
260 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:43:02.65 ID:eY+U23/Y
>>254 群雄集結シナリオでやってるん?大友の兵糧と収入はどうなってるの?
上田城とか箕輪の状況次第では春日山マラソンできそうだけどな
261 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:44:44.94 ID:zkhViKSH
時間かかり過ぎて積みってやつだ
262 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:47:47.87 ID:YEauDTf3
安土籠城戦してみたいのだが、どうやったら攻めてもらえる?
263 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:53:30.58 ID:4pDbVO8k
攻城櫓隊の後ろに国崩しとった
大友の大砲隊で攻めれば1ヶ月以内で落ちる
264 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 22:56:42.18 ID:4pDbVO8k
265 :
254:2012/10/30(火) 23:08:37.07 ID:DLgsbeW/
色々ありがとうございます
信長上洛シナリオで今は1587年です
武田、上杉呑み込んで
朝敵やってみようと思います
ただ大友の鉄砲隊が強すぎて倍の兵力でも溶かされます。。
266 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 23:13:08.70 ID:eY+U23/Y
寿命有りなら大友の有力武将大体は死んでるはずなんだが・・・
267 :
254:2012/10/30(火) 23:37:08.19 ID:DLgsbeW/
>>266 島津、本願寺、鈴木の鉄砲隊が主力す
それに加え毛利、龍造寺辺りのやつがヤバス
268 :
名無し曰く、:2012/10/30(火) 23:56:54.68 ID:CHBioEF5
士気値が30になると必ずしも撤退し出す訳ではないんだな
落城まで後、数日だったりすると粘って攻撃続行したりする
269 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 00:21:33.69 ID:/CDqMRls
鉄砲隊の弱点は高い、遅い、薄い、そして施設に弱い
兵器強しの大友との組み合わせは結構面倒だね
全資源を足軽に集中の長期戦も悪くないと思うよ
270 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 02:10:05.87 ID:x6v1YG2n
自分の勢力の同盟国の同盟国がこちらを対象とした包囲網に加わってるから自勢力の技術がまんま包囲網のやつらに共有されてる…
271 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 04:37:49.46 ID:S5JxZ/q8
あかん
やっぱつらいw兵力差はほぼ同じだけど12万で攻められて負けたw詰んだっぽい
三春村卑怯だろあれ
272 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 08:25:47.34 ID:0o2nxDrm
12万なら城で挟めば余裕じゃないか
流石に一つの城から20部隊以上40万近く一回で攻められたときは後ろに輸送待機させて
城落ちる寸前に補充してやらんと防衛できなかったがw
273 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 08:41:12.56 ID:CwsTBYnV
たぶん20万がひっきりなしに来るんだと思う
俺も大友にはよく詰まされる
274 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 08:42:15.51 ID:CZAQQ5mf
何回も同じ勢力がラスボスなのは嫌だから島津、武田、北条に弱小AIを施した結果
だれもうごかなくなった
土地の問題もあるんだが国替えすると在野も変わるから嫌だし・・・・・
275 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 09:18:19.13 ID:KHRK58r+
徳川かと思わせて、実は謙信亡き上杉が一番のチート勢力の大転封シナリオは
中ボスがたくさんできるから、包囲網組まれると面白い
しかし、開始3国持ちなのに即効滅ぼされる豊臣・・・
276 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 10:28:35.61 ID:Fc47aJsh
大転封シナリオは伊達だろう
しかも一緒に九州にいる佐竹と一門になる唯一のシナリオ
微妙に元親も大躍進するシナリオではある
277 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 10:34:50.59 ID:uwF0+S0n
伊達の配置はあからさまだよな
背後が安全で隣接2家がエサで鈴木の武将をその後取れる
278 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 10:42:23.28 ID:KHRK58r+
佐竹と喰い合って割りと伸びない感じなんだが>伊達
まぁ、自分で使えば確かに最強だな
後は毛利が妙に伸びるな。輝元で格付けは低いはずなんだが
279 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 10:47:13.58 ID:gFTWwify
輝元は格付け高いよ
確かAだったと思う
280 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 11:00:16.79 ID:Z9Ix/V94
徳川って尾張統一から姉川あたりまでだと結構面白いな
序盤の逆境っぷりと反撃に転じた後の快進撃っぷりが好対照でいい
足軽が究極兵科だから、初心者にも何かを生産し続けるのに疲れたプレイヤーにマジおすすめ
金も余りまくる
尾張統一だと織田よりも早く飛騨→加賀→越前→丹後に出るのが目標になるし
それ以降だと織田との同盟切れや、仲立ちしてもらいつつ本能寺後に反旗を翻すのを目標に力を蓄えるとか
まぁ、俺の場合は二条城取った後は数名の政治のみの武将を携えて
研究したり振興したり官位貰ったり降伏勧告したりで軍団任せの半ニートプレイなんですけどね
大勢力になる前に信玄と当たらざるを得ないから怖い
城壁の向こうから飛んでくる弓で何時の間にか兵力8000くらい削られててまじこわい
でも北条?武田と同盟組んでる以外取り得の無い雑魚ッス、あー小田原城は増援に挟まれやすいッスねーみたいな
島津の鉄砲?徳川の足軽より硬い兵科なんて鎚と櫓しかねーよ気にすんな釣ってつっこめ
281 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 11:05:56.45 ID:KHRK58r+
>>279 マジか
それなら伸びるわ
後期の弓勢力は基本糞だけど毛利の攻城櫓部隊だけは別格だな
282 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 11:13:37.02 ID:QPwZgpsm
>>278 そういや佐竹強いなあの立地で
竜造寺はなんであんな弱いん?
283 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 11:26:09.14 ID:t+4PmRVs
>>282 流れ的に立地揃えて転封佐竹と史実龍造寺って事け?
佐竹は義重が高統率に加えて鬼槍持ち、加えて伊達以外脅威になるのが居ないおかげで伊達と接触するまではゴリ押しで伸びてく
龍造寺は能力自体は良い子揃ってるが戦法がいまいち且つ周りに雷神様か例の兄弟居ること多いから伸びようにも伸びれないんでない?
284 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 11:39:41.19 ID:KHRK58r+
>>282 完全安全地帯な大村城もってるのがやっぱ大きいな
いきなり全兵力村中に集中させて鈴木くって
足軽優秀な本願寺とかも在野で獲得してる
285 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 12:14:53.35 ID:9+HQO6Eh
織田 = 本作最強大名
徳川 = 本作最優良大名
足軽と兵器を育てた徳川なら3段織田を真正面から城ごと粉砕できる。
馬馬鹿の武田上杉騎馬隊なら直線で3段鉄砲に石垣備えた安土城に突っ込んだら
20万の兵でも負けちゃうけどねw
大砲と攻城櫓と連携足軽なら潰せる
286 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 12:27:11.81 ID:qCQGBI2K
北条 = ネタ大名
織田・武田・上杉等々 = 万引き大名
287 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 14:44:44.46 ID:WC+oHYOJ
本能寺の変のイベントなし逆境プレイってことで、鈴木やったがハンパなく強いなw
在野込みの初期で鉄砲S5人 治療の顕如とか強えー。
鈴木の鉄砲使いはほとんどが知力高いから足止めもされにくいし、使い安さ抜群。
そして筒井落とせばそこそこ優秀な家臣団手に入るし、全然難易度高くなかったw
288 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 14:59:13.54 ID:nVEC6cQV
>>287 鈴木家は注目度は低いがよく言われてる佐竹並みの強さを誇ると思う
町並みも優秀だし比較的守りやすい地形だと個人的には思う
ただ鉄砲がないと厳しいから初心者だとちと辛い故にあんまり注目されてないのかね
289 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 15:40:29.01 ID:9+HQO6Eh
鈴木家は根来寺ちょい北のチョークポイント@大和国に城作って、
河内方面、大和国の下側を美味しくいただき。
摂津河内、伊勢尾張方面、大和国、どこでも襲撃できるやん
射程長いから襲撃されたら山道破壊して鉄砲でガツガツ削るし。
290 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 15:58:29.57 ID:9+HQO6Eh
・チート
ほんだむ
経久元就果心
ぱーりぃ
謙信景勝
信玄
・イケメン
義元
名古屋山三郎
ショタ信長
291 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:03:49.33 ID:A0+3tPT+
ほんだむとぱーりぃが誰のことなのか分からん
292 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:05:31.37 ID:cdi+Ls7N
ぱーりぃ→パリイ→ベア→熊
後はわかるな
293 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:13:51.44 ID:A0+3tPT+
と書いた直後にホンダムは分かったw忠勝か
294 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:14:09.39 ID:t+4PmRVs
為景お亡くなりになったから景虎現れないうちに侵攻するかと突っ込んだらそこには先陣で指揮をする長尾景虎(9)が…
兄貴は余所に人質に行ってて遠縁の一門も居なかったとはいえ今作は成人前でも無理やり当主に据えちゃうのな
295 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:15:50.24 ID:0o2nxDrm
阿国さんもけっこうやばいよな
回復もちで兵科も高いからどんな部隊にでも組み込めるし
296 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:21:56.67 ID:9+HQO6Eh
武蔵小次郎の不遇鰤は半端ないww
武蔵だけでも
速攻できる 槍1(2連続攻撃) くれーよ。
二天一流だろ!
/)
///) /
/,.=゙''"/、______//
/ i f ,.r='"-‐'つ______/
/ / _,.-‐'~/ \__/⌒\
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/ ノ il゙フW:::⌒(__人__)⌒:::W\
,イ「ト、 ,!,!|VW |r┬-| V|\
/ iトヾヽ_/ィ" ̄ ̄|===`ー'´=====/\\
297 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:22:51.92 ID:KHRK58r+
政宗もチートやろ。せめて竜撃(笑)は騎馬鉄砲専用で
よかったな
298 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:31:53.19 ID:oVzlQv/1
竜撃のエフェクトはなんかゲロ吐いたように見えるから嫌いだな
299 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 16:45:52.00 ID:0jdaPOq+
鉄砲は強いけど防戦の兵法だから最初から数あるならまだしも
わざわざ作って使うことは無いな〜
得意であってもクリア効率考えると微妙だわ
300 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 17:00:22.74 ID:2yCbomRm
群雄集結は武田&北条が同盟締結して
共に太田家に侵攻して武田が城を陥とせなかった場合
ずっと甲斐に缶詰めになって兵糧難であっさり滅亡するパターンばかり
301 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 17:04:51.50 ID:Z9Ix/V94
岩付城は全国モードでもどっちが取るかでその後の展開変わるからな
武田が取れば上杉がちょっとだけ延命する
北条は侵攻先無くなって今川との同盟破棄して一揆祭り
北条が取れば北条は関東を制覇して、武田が上杉をガチに破って謙信は伊達あたりに拾われる…
302 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 18:22:39.15 ID:nHbghL4J
群雄で同盟を組むことが多い北条今川武田
鈴木は政治力不足で俺は結構ストレスたまる勢力なんだよね
まあ三好と仲良いからとなり潰せば後は楽だけど
そういえば三好から同盟きたときないな・・・筒井からは来るのに
303 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 18:56:42.97 ID:zjEmrvao
三国同盟のイベントがなかなか起こせない
304 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 19:04:49.71 ID:+VTJD/jU
305 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 20:47:55.18 ID:+Cu3J3aJ
>>294 宗麟の首チョンパしたらバカ息子ではなくなぜか兼続が後を継いだがなにがあったんだろうか
306 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 20:55:22.43 ID:otx9cMpC
おかしいなあ・・・天下統一のトロフィーが取れたのは良いが双ぶ者無しのトロフィーが取れてない・・・
307 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 22:58:07.43 ID:WXNsImyv
群雄終結の有馬で始めたけど龍造寺が国境につくった櫓が壊せないwww
やっとこさ壊しても兵糧がもたない・・・
308 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 23:26:30.95 ID:tHc3Zlwa
兵鉄砲やまほどと誰でもいいから武将80人ぐらいそろえてたら、
20万ぐらいなら負けるきせんな。
近づく端からとけていく
309 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 23:33:20.98 ID:PM94rJeZ
天道PKの家宝データをダウンロードできるサイトありませんか?
310 :
名無し曰く、:2012/10/31(水) 23:37:19.53 ID:Pe8/k5jz
なんか気持ち悪いノリのヤツが何人か参入してきてるな
寄って来ないで欲しいわ
臭ェ臭ェ
311 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 00:20:53.23 ID:VYV++odJ
>>305 縁組してて、一門になってただけじゃね?
天道のCOMは革新と違って、娘をあちこちにバラまくから困る
そのせいで大名斬ると思いもしない奴から恨まれるし、
婚姻がらみの歴史イベントが見づらくてしょうがない
312 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 00:40:35.59 ID:y864a5fN
尾張統一から始まった織田家プレイに本能寺の変は起こらないな
毛利が死んだせいか?
313 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 02:41:51.58 ID:nKXCedwx
夢幻イベントアリ寿命史実アソウさんクリアした。
捨てナントカくらって混乱したら、ロードッ!を繰り返しつつ防衛して、島津滅ぼすのに8年費やしたw普通にやってたら無理だろコレ
夢幻アソウさん以上の難易度ある?縛り無しで
314 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 03:23:29.46 ID:y864a5fN
>>313 おれも同じ条件でクリアしたんだけど
さすがにそこまではしなかったw
・・・というか島津と正面衝突した記憶が無い
うまく城の兵力コントロールして向こうの標的をそらし鉄砲の消耗と生産の邪魔ばかりしてた気がするw
大友と島津の戦闘中を後ろから島津の鉄砲隊を襲ったのが良い思い出
315 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 04:29:01.95 ID:nKXCedwx
>>314 なるほど
オレが序盤にコケてたのは島津の輸送隊を見送ったからだな。
つーかクマが怖くて僅かでも出兵する選択肢がなかったわ
序盤ぼーさん死亡でもロードしたしなw
316 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 09:14:54.21 ID:zKRVTwM6
序盤に数揃えるのめんどくさいけどやっぱ攻城櫓最強だなー
耐久関係なく城兵もりもり減るしね
いっつも妨害戦法だけでネチネチいたぶってるわ
317 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 09:24:43.96 ID:J+RCwVDS
>>307 鉄砲で壊してないか?
破壊低いし防御紙だから対施設には向いてない コストもバカにならんし
318 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 09:35:21.50 ID:O7txiMaK
破城槌スルーされすぎだよね
織田家はともかく、他の鉄砲大名ならあったほうがいい
319 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 09:59:49.38 ID:53OUaIqO
槌と櫓はちゃんと住み分けしてないか?
城兵削りたいなら鉄砲のが削れるし石垣があっても弓火力だから微々たるものだから槌や足軽で削った方が決着早い事もしばしば
攻城櫓っていうよか野戦櫓なんだよな*ただし車懸を除く
320 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 10:28:41.64 ID:sbQ3euZx
破城槌は足軽で代用できるからな・・・
321 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 10:40:31.23 ID:cA79sG3L
正確には足軽+燕飛持ちだな
5連携でありえないほどの耐久削るし
322 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 13:54:18.91 ID:Bh8KSBok
破城槌必要な鉄砲大名でどこだろうな。
鈴木は隣に剣豪集団埋まってるし島津伊達は高統率いっぱいだし
あとは一色くらいか。
323 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 14:17:01.87 ID:KrIH7Cws
本願寺で治療込み破城槌で再生壁みたいなのはよくやるな
324 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 15:30:14.26 ID:7s2OAwXS
伊達で馬揃えるのが面倒な時は鹵獲破城槌つかう かなと思ったけど伊達プレイなんてほとんどやったことないや
325 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 16:06:45.17 ID:vg+w7N3U
北条で内政プレイしょうかな
馬、鉄砲封印で技術も内政優先。そしてひたすら大量の足軽と弓を敵城に流れ込みたい
そういう物量プレイも一度はやってみたい
326 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 16:16:39.51 ID:CIMyBoI7
物量やりたいけど武将が足りない問題にぶち当たるのがなあ
327 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 16:19:06.58 ID:oy9xs55n
>>325 北条家。足軽オンリー<弓もなし)でやった事あるが兵舎、道場の数制限しないと物量押しで余裕だぞ
牧場と鍛冶場建てなくて済むのは内政プレイと相性良いし
328 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 16:27:30.47 ID:sbQ3euZx
つか内政技術より牧農技術のが内政っぽい
329 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 16:35:57.48 ID:KsMEIYev
北条は一門が多くてしかも結構優秀だから
2〜3城取ったら3万が2部隊とかやたら大群で攻めてくるイメージがある
330 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 16:37:58.81 ID:KLfvCrvV
若い衆の中に混じってる幻庵おじいちゃん
331 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 16:41:42.54 ID:vg+w7N3U
>>326 AIが採用しないような在野大量起用すればいいじゃん
内政プレイしてれば金が余ること間違いなしだし
そんなことよりも部隊上限100にぶち当たるのが問題だろう
332 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 18:08:13.00 ID:G6W8kOUT
一門設定にしたフルカンストの新規武将を一人追加するだけで
どこの家でも伸びるようになるな
一条家が伸びた時は「おぉ、摂関家が本気になった!」ってちょっと喜んだ
333 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 18:39:47.90 ID:J+RCwVDS
チート武将作ってもCOMだと戦闘に出さなかったり包囲で撃退されたりしてもやもやする
334 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 19:15:57.20 ID:ERGdjfMo
シナリオ関わらず中堅大名で遊びたいなら浅井もいい感じだけど。
序盤は朝倉や国友使い回しつつ六角の弓狙うなり美濃に突っ込むなり。
中盤は包囲大同盟とのガチンコ。
後半は上杉伊達島津と。
335 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 19:58:43.10 ID:Xe9I+1WP
>>332 俺はそれで完全COM任せにして眺めてるが、
一条さん見たく横からせめれにくい大名は結構強い。
逆に将軍家とか小笠原さんとか、二人ぶっこんでもいつまでたっても伸びない。
ほかは土地が腐ってるとこもだめだな。
長尾は一定までは伸びるが富山から迷走してgdgdになるか、
富山、春日山マラソン大会を延々開いて乙るとかそんな感じ。
端っこは強いが結論だった
336 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 20:08:17.77 ID:7uANNCGZ
集結太田家で上洛プレイも面白いな
初っ端から武田北条今川徳川相手にしないといけないしなかなかやり応えがある
337 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 20:19:14.87 ID:QFOr7bXO
難易度の上級・中級・初級の事ではなくて
上級者用、中級者用、初心者用についての質問なんだけど上級者用を選ぶと
設定出来る各項目にある以外の事でもプレイヤー側とCOM側で色々と効果に差がつけられてる部分ってあるのかな?
例えば○○ノ二の攻撃に付随する士気下げ効果の数値がCOM側はこちらの倍ぐらい下げる事があったりとか
城壁削りきった後の城兵が異常に固くて敵の拠点戦法も威力が高くなってるような気がするんだけど…
338 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 20:26:13.19 ID:s/X77nLG
五徳かわいいよ五徳
339 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 20:26:52.23 ID:wz0gO4Tr
夢幻の阿蘇でクリアした人って、
1年以内に島津に攻め込まれるけど
どうやって交わすの?
340 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 20:27:27.56 ID:zKRVTwM6
気のせいですやん
341 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 20:36:50.88 ID:2Cc3mUkK
>>337 設定の方は集まる量が変わるだけで他には一切かかわって無い、ソースは無い
ちなみに難易度の上級も戦法威力やら付加効果の類は変動しない、ソースは無い
戦法じゃない方の計略とAIは大幅に変化する、ソースはある
342 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 21:12:43.35 ID:vg+w7N3U
>>339 竜造寺落としたか?大友と同盟したか?
両方出来たのなら城を捨てる事も視野に入れよう
自力で何とかしたいなら改築を忘れない事
343 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 21:26:34.76 ID:J+RCwVDS
砦と矢衾で撃退できるよ
344 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 21:40:18.65 ID:mj1RRrCw
345 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 22:26:28.75 ID:cA79sG3L
夢幻の阿蘇はかなり運が絡むからなぁ
龍造寺がどこかと同盟組むと確実に詰む
初手で人吉を落とす→しつこく攻めてくる島津軍を随時撃退
まではいいんだが、龍造寺をハイエナできないとどうにもならんね
龍造寺を倒すよりも先に甲斐爺が死んだらもうアカンわw
346 :
名無し曰く、:2012/11/01(木) 23:09:01.64 ID:FXYQ6W68
櫓は何処でも使えるじゃん。
城の上の鉄砲隊も狙えるし。
足軽だけだと溶けちゃうよ。
347 :
名無し曰く、:2012/11/02(金) 01:28:51.67 ID:YtLxP8MZ
モバゲーのコラボシナリオ始めたけど二階堂家とかネタだよなぁ
348 :
名無し曰く、:2012/11/02(金) 02:42:31.38 ID:M1jZZkGm
寺作って坊主停戦→延長しながら龍造寺の街並みを蝕んでく作戦・・・
349 :
名無し曰く、:2012/11/02(金) 18:58:07.86 ID:y8WcRkl4
>>344 初手攻めって、どうすんの?
どんなタイミングで?
普通につっこんだら、武将もいなく兵も少ないから負けるけど
350 :
名無し曰く、:2012/11/02(金) 19:10:00.75 ID:fzvKnTWh
あとトロフィー征夷大将軍だけだがなぜこれだけ残ったんだろ
351 :
名無し曰く、:2012/11/02(金) 22:31:48.14 ID:QNvX9MT2
s1から夢幻は大体クリアの仕方がパターン化してるけど
大転封は結構思案するね、攻略を考えるのが面白いわ
地元鈴木はいつも筒井落として、御所か六角狙って人材を得るのが王道だったけど
大転封は南に伊達、北に佐竹がいてまったり内政していると両方向から大軍押し寄せて詰む
大軍来る前に南北どっちか落として置かないとダメなんだなこれ
352 :
名無し曰く、:2012/11/02(金) 23:49:13.28 ID:87GKicxG
>>349初手で敵に攻め込むようなやり方でしか攻略法見つけられないようなやつに攻略法を聞いたって
参考になるような答えは出てこないんじゃね
353 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 01:20:41.21 ID:lOG5p0db
あ、いつもの人だ
354 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 01:58:20.31 ID:DAnjWgZq
話には上がらないけど実は姉川の浅井って稀に見る無理ゲーなんじゃね?
355 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 02:33:58.19 ID:B1d5TV0q
征夷大将軍って関白になっちゃだめだっけ?
356 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 03:00:39.74 ID:Y/JdPvsR
だめ
将軍と関白はどちらかしかなれない
357 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 03:16:48.47 ID:B1d5TV0q
あーやっちゃった
あと城一つまでなのに
関白は断っておっけー
358 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 03:20:44.18 ID:B1d5TV0q
途中までだった
関白は断っても大丈夫?
359 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 07:34:27.31 ID:mc47EIFx
幕府開いたけどトロフィー取れんかったな・・・ちなみにVita版
360 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 09:18:55.10 ID:KU8FN8ef
トロフィー厨www
361 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 10:55:10.54 ID:t6CtbtMP
五徳かわいいよ五徳
362 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 11:41:59.61 ID:Un0otjyU
>>337 難易度上級のみを選んだ時よりも難易度上級+上級者設定を選んだ時の
探索で推薦が出る割合だとか探索成功率が若干下がって難しくなってる気がする
検証はしてないので正確な意見だとは言えないけど
363 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 12:09:11.30 ID:3fvwW4ez
正直向こうから同盟もとめてこないので上級はやらなくなったな。
同盟こないのと勧告使いまくる以外はあんまかわらんし。
364 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 12:13:08.57 ID:mriSs6eO
上級でも同盟くるよ。革新だとまったくこなかったけど、天道だときたのでびっくりした。
365 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 12:24:53.26 ID:3fvwW4ez
>>364 それ滅ぼされる寸前の国が停戦代わりにきてるだけじゃね。
366 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 12:55:09.90 ID:+z9l/3Ki
けど向こうから延長が来たことねーんだよな
いっくら助けてもこっちから出向いて貢がないと延長しねーから滅ぼしてしまう
367 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 13:42:02.82 ID:CU3Zq8Ci
>>365 何でそんな疑いぶかくなるのかよく分からんな。普通に来るよ
ただし初級に比べて申し込んでくる勢力は一段落ちる傾向
(群雄集結初級長野だと太田からも使者くるけど上級だと宇都宮になる)
368 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 14:05:16.17 ID:VIa/MGaA
>>367 それはつまり宇都宮は開幕から危険水域、ってことだよ
宇都宮だと有り得そうで困る
369 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 15:26:07.73 ID:VvwEjXjL
>>366 延長はよく来るな〜
勢力差があまり無いか差があり過ぎるんじゃないか?
勧告可能なレベルまで戦力差があると延長来なくなる印象はあるかな
370 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 15:29:43.19 ID:mriSs6eO
>>365 毛利でやってて、河野さんが延長拒否ったんで、あっそって放置して一条さんいじめてたら、娘を条件に泣きついて来た。
まあ、いつでも攻められる状態ではあったが。
371 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 15:29:55.68 ID:44LHBCfI
PCPKで最新パッチ当て続けてやってるがイベント以外で相手側から延長は一回も来たことないな
運悪いだけか
372 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 16:11:49.80 ID:yjTQifjn
>>371 自勢力と相手勢力の規模の差が広がり過ぎると延長は来ないな
侵攻はあまりせずにじっくり内政プレイしてる時に延長が来る事はある
逆に侵攻しまくってる時は一回も来た事ないし、こっちから行ってもまず断られる
373 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 16:44:10.47 ID:44LHBCfI
そう言われてみれば領土拡張ばっか優先して同盟国がピコになる事多いからそれっぽいな
じっくりプレイしたいが兵力インフレが…過去作みたく兵力は城持ちじゃなくて武将持ちにしてくれれば籠れるんだけどな
374 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 19:05:17.42 ID:Hjkktj2M
そういえば大転封の南部って二国持ちじゃん?
あれは何でなのかね
そのせいで九戸一族が引き抜けないんだけど
375 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 22:03:38.22 ID:KU8FN8ef
輸送時にデフォで病気のやつになってんのは罠なのか?
大量輸送中に死んじゃうじゃないか
376 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 22:27:53.71 ID:hk3SAiit
足利で近畿・四国は制覇できそうなのに、武田が異様に強くなっちゃって手の打ちようがない。
リアル信長気分・・・
377 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 22:30:13.86 ID:8Mk92teW
一番使えないと判断される武将が選ばれるからね
しかたないね
378 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 22:50:50.75 ID:0v7X/JzF
強い勢力出てきたら手のうち様が無くなる前に潰しにかかったほうがいいね
楽な弱小攻めたくなる気持ちも分かるけど、弱小はっといても攻めてくるのは稀だし
379 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 22:53:25.29 ID:d690xQUL
優秀な武将が死んだときに汎用の能力上がるイベント起こるけど軍団委任してて勝手に登用されて死んだやつとか思い入れないし微妙な気分になる
380 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 23:09:57.36 ID:Un0otjyU
能力値が上がるシステムとかイベントばっかりなのがなあ
部隊壊滅で統率が下がったり負傷で武力が下がったりとかマイナス要素も欲しい
嫌がる人もいるだろうからオンオフありで
381 :
名無し曰く、:2012/11/03(土) 23:45:46.86 ID:Y/JdPvsR
勧告で降伏させる→直後に降伏させた勢力の武将が病死→イベント
誰だお前って状態になるしなw
382 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 00:21:48.00 ID:bp3Rmcki
なんだかんだで戦の仕方を学べるよいゲームだよなあ。
「まず手強い奴から。どうでもいいのは無視しろ。構うな。時間の無駄だ」ってのがよくわかる。
身近なところから順番にちまちま潰していたら頼りにしていた武将が寿命で死んで、
互角と思っていたのに、ずるずると差を広げられてどうしようもなくなったりするし。
383 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 04:40:57.46 ID:0WUQC7yN
「戦いは(武将の)数だよ兄者」というのがよく分かるゲーム
384 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 04:43:16.24 ID:t7Vk/869
あっという間に兵力インフレしだすゲームでなにを
385 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 06:08:53.57 ID:v+/07i3C
つまり適正Bの多い足軽無双ですね
386 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 06:32:27.96 ID:v+/07i3C
城はそれぞれ特徴があったほうがいい
安土城は貢献度のたまり方が1.5倍になるとか
大阪城は大砲と妨害系を除く全兵科の戦法、強化戦法がまったく効かないとか。
小田原城は構築物が数箇所(天主+3ヵ所くらい)に分かれて、それぞれに別個の耐久
があり、天主以外のものも闘志をためて石を投下してくるとか
山城は攻手側が城に隣接する最後の1,2歩が、やたら時間のかかる悪路になったり
387 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 07:31:45.79 ID:xrZY7hNq
>>386 それ良いな
山城は囲まれたら指揮落ちるの早いとか
大阪城は攻城戦中、金も減るとか
388 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 08:34:05.54 ID:hTxBLRZy
鳥取城は隣接国で因幡のお米買えて困窮させる事ができるとか
ってネタのつもりで書いてふと思ったけど、因幡但馬の農村が備前側でかすみとれて
そのまま奪還してこないのってそういう…
389 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 09:46:17.49 ID:AamaQR2k
>>386 それをやるとなると一枚MAPではシステム的に不可能だろうな
烈風伝みたいに攻城戦と野戦でMAPが切り替わるシステムじゃないと無理だわ
あれの小田原城はとてつもない規模に辟易した覚えがあるなw
390 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 09:54:08.06 ID:QD/jnFJO
>>389 小田原以外は天道のシステム的にもいけるんじゃない?
391 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 09:58:54.70 ID:AamaQR2k
人間は問題ないだろうけど、AIのおつむじゃ確実に対応できないやろ…
肥の技術力のへっぽこさを考えるととてもじゃないが無理だw
あんまり関係ないが、革新PKみたいに極端に便利じゃなくてもいいから、
支城にも付加価値をつけられるようにしてほしいよな
過去作だと金山のある所に支城を建てて収入源にするとかできたんだし
築城専用の技術や文化があっても良かったと思うの
392 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 12:00:00.13 ID:B0wacNnM
敵城近くに支城つくって、そこから諸勢力使うと兵力温存しながら勝てるぞ。
393 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 12:25:01.09 ID:7+mU1QDh
すまない
子鶴1や子鶴2は無印専用?
PKだと使えてない…
394 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 14:04:15.91 ID:7x/0VkBV
散々既出だろうと思うけど攻める→朝廷停戦→攻める→朝廷停戦→攻める→朝廷ていs
の無限ループで先に進めねぇよ
いつまで肥は北見とかいう能無しを雇ってんだよ
いい加減クビにしろ
395 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 14:20:15.72 ID:1fuI8YJ8
>>394 あんた立場が逆だったら自分もやるくせに、PCがやると文句つけんのか?
396 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 15:25:33.23 ID:jZA0GbFo
PCには文句つけたくもなるだろ
397 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 16:18:39.45 ID:B0wacNnM
>>394 朝敵にするんだ。
公家館減らすと停戦できなくなるの?
398 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 16:19:07.50 ID:sc2xtMUS
攻めさせればいいと思うの
399 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 16:38:33.66 ID:9Cmq4f2j
敵の公家館減らせば停戦の文化が無効になるから
停戦できなくなるよ
400 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 17:21:23.21 ID:52v17w5P
401 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 17:40:41.25 ID:z734vW/N
のぼうの城がいいと思うのは内陸で万引き船が出てこないからだと思います
402 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 18:25:08.51 ID:E0jfPZeS
夢幻の阿蘇(上級)で天下統一した人、教えて?
どーやって、最初の島津侵攻を抑えたの?
初手攻めならば、初手攻めの具体的なしかた
タイミング、陣形など
403 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 18:38:25.24 ID:lEtZ3aq9
まずwiki見たらどう?
けっこう書いてあるよ
あと士気20あれば包囲で落とせるらしいから陣形は魚燐でいって陣替え包囲じゃね?
国替えしての群雄割拠がけっこう面白い
地形的な問題でまったく動けない奴らが多い
404 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 19:36:43.71 ID:E0jfPZeS
>>403 wikiにのってる?
もしよかったらURLを貼ってください
405 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 20:21:17.78 ID:hFZkAgyx
406 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 20:44:04.70 ID:E0jfPZeS
>>405 ありがとう。
よく読んでやってみるわ
wikiのS5って、夢幻?それとも長篠?
407 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 20:46:02.76 ID:kz6WsRRm
夢幻
408 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 21:57:19.13 ID:ENR6/pwB
ps版のトロフィーにある7000の兵を集めるのはどの城がいいんですかね?所属変更してもきつくないですか?
409 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 22:01:24.35 ID:y6/U2ZZV
パっと思い浮かんだのは高遠とか筒井かな
でも、匠も道場にすればどこもそう難しくはないよ
大仏作ればなお楽だし
410 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 22:03:27.38 ID:ENR6/pwB
411 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 22:20:52.84 ID:tSDjjGOJ
たまには無印に戻してプレイしてみようかと思ってるんだけど無印って南蛮や茶室の役割って名声UPだけなんだっけ?
ずっとやってないから忘れちゃった。
412 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 22:25:45.10 ID:tSDjjGOJ
無印に戻しても意味なさそうだ。
辞めた。
413 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 22:41:41.72 ID:7AxDeUwI
>>410 群雄上杉で始めて初手真田の後に速攻で兵舎と建てまくるのが一番速いかな
414 :
名無し曰く、:2012/11/04(日) 23:24:20.18 ID:tNkm3BDK
初手とか()
415 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 00:39:43.74 ID:gkSGIpMm
のぼうにも船湧くだろ、重要なシーンだぞ。
416 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 01:52:02.36 ID:poxccFjF
あ
417 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 09:16:45.40 ID:pzkL4o7z
岩付落とした武田がどんどん城をデカくしてる
こりゃ水攻めが楽しみだ
武蔵国的に
418 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 09:59:40.52 ID:Xq9UwI5p
大転封シナリオはスターがあまりいなくって面白くないかと思ってたけど
スター不在だからこそ面白いことに気づいた。武将は雑魚だらけだけど
どこも恒久技術がそこそこいいから、なんとかできるって状態がいいね。
似たシナリオの次代を継ぐものは全勢力一国持ちだから、あんまりCOMが
伸びなくって微妙だけど、こっちは徳川、前田、島津、伊達、上杉と
ラスボスになりうる逸材がたくさんいるし
419 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 10:05:02.85 ID:0+sjKmCt
コーエーが信長の野望の全国1枚MAPの本格戦国ブラウザーゲーム作ったら
スクエニ戦国IXA以上の人気が出るのになー
420 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 10:43:15.34 ID:Ewas1CZz
ブラウザゲーやらソーシャルで本格的に出したら引退時だと思ってる俺がいる
国取りゲーは対人じゃないから良いんじゃねーの12の二の舞になるがオチ
421 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 10:44:58.08 ID:F3zO/Xgy
つか、Pがアレだとアレじゃね?
422 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 10:49:16.60 ID:PVa/x++j
>>418 恒久技術があるから得意な兵科を生かしやすいね
通常シナリオだと技術開発に取られる時間を町並み開発と攻略にあてるから
クリア確定まで足軽ばっかりになるんだよね
423 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 11:12:01.52 ID:TtnsHMrl
>>422 それに気づいて足軽禁止プレイが個人的ブームになってる
初期の侵攻時は物資不足がちで苦しいけれども、技術や物資揃えた時の爆発力がたまらない
424 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 12:16:09.88 ID:EYhfHK1J
>>423 気がついたら破壊槌の後ろで鉄砲ぶっ放すゲームになってそうだな
425 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 16:20:58.84 ID:Spl0HT5Q
三間 腹巻 当世 二期 品改 灌漑
最高です^^w
兵站で止まることなく攻め続けられるwwwww
426 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 17:03:33.82 ID:Spl0HT5Q
上杉憲政家
開始早々、北条イベントヌルー。
直後今川武田連合軍が小田原襲撃
あわせて伊勢守先生と武蔵党を河越城へディパッチw
燕飛でアボーン。
直後武田今川にボロボロにされて涙目の小田原城を襲撃w
1548年に無能関東管領上杉憲政の天下統一が確定したのある。
427 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 19:33:05.61 ID:VnJIsE0w
まあ好きに遊べばいいよ
下手糞なんだからどんな手を使う事も許可してやろう
428 :
名無し曰く、:2012/11/05(月) 22:25:20.60 ID:wjvU1I5h
初めての天道でとりあえず初心者向けの島津で始めたけど兵糧不足がやばいな
これまでののぶやぼシリーズで兵糧に困ったことなかったからびっくりした
正直甘く見てたわ、とりあえず二期作取らなきゃ
429 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 00:24:36.68 ID:eszWg7c1
さすがに飽きてきたのでグラを戦国武将姫のに置き換えたらなんか興奮してきた
430 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 01:40:32.51 ID:QrkWPjTK
一条家が一番面白いね
無能大名の元で登録武将が無双したり中村御所に女武将かき集めたり
431 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 04:09:08.59 ID:mrrSYDfV
それ一条家でやる意味が全くないな
432 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 04:21:16.23 ID:2LFTzfxo
433 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 08:58:54.43 ID:oOoZDi4f
たかがゲームだし遊び方は好きにすればいいよな
駿河のファンタジスタ氏真さんの下に
武田とか三浦とかラモスとか強そうな名前の新武将を追加したっていいし
434 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 09:41:33.02 ID:aLJZT00+
ある程度領地を拡大したら、自分は好みの場所に建てた支城で女武将と古参家老と一緒に隠居大御所プレイしてもいいし
みんなやってるよな?
435 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 12:42:52.94 ID:jM8z02xh
おまえだけ
436 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 14:22:36.32 ID:ozFiYVkp
くさそう
437 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 14:47:12.42 ID:BNLAuT/R
島津開始直後に兵0の工作隊が肝付の兵0の大名工作隊とぶつかった瞬間向こうが討死してワロタw
438 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 15:19:57.45 ID:o7z+WlSa
一騎討ちだったんやな
439 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 15:26:04.01 ID:lXpxgOtG
糞二流大名
北条氏康
北条早雲
440 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 16:17:07.70 ID:tcGFAieF
工作隊で討ち死には「え?」と二度見してしまうよな。
441 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 16:23:12.66 ID:mZ5t+wuG
工作隊は高確率で死ぬな
442 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 16:26:12.32 ID:wD0JsQMF
武器持ってないだろうし仕方ない
443 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 16:39:14.98 ID:aLJZT00+
しかもAIは高統率者を工作隊に回すから、討ち取った時に旨味があるよな
444 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 20:47:09.71 ID:2LFTzfxo
家宝販売「馬」もっと来てくれよ!(切実)
445 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 22:10:07.65 ID:hykXexXl
道路を並んで敷設すると道路が太くなるのがいいよな
主要街道とか妄想できるし
烈風伝だと何故か網目状になってたしww
446 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 22:22:32.03 ID:2LFTzfxo
太くなっても速度上がらないし櫓防衛の邪魔になっちゃうよ・・・
447 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 23:02:07.00 ID:4sV1rQik
勧告で降伏させた長宗我部の領地の最前線に25万の兵輸送してたら城の直前で島津に寝返りやがったw
城にいた全兵力2500で行った瞬間城取られてさらにワロタwクリア直前だから多分取り戻せると思うけど焦るわ
448 :
名無し曰く、:2012/11/06(火) 23:57:47.34 ID:4TOe/BiS
歴ゲ板なんか変じゃない?
449 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 01:09:36.24 ID:ghX/JOkn
後北条一門の基地害能力値でメチャクチャになった糞ゲー
450 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 01:24:05.28 ID:IrjpKLzP
氏康凄いよな
あんなに水攻めに適した武将も居ない
451 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 01:28:42.14 ID:rXVSr096
架空姫の設定多めにしても架空姫すら出てこない…
もちろん大名は結婚済み
452 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 02:17:54.19 ID:dxeEr1+d
大名が若すぎるか高齢すぎるか
453 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 06:32:35.13 ID:DlEifhNH
大名は結婚してなくても息子、息子は出てくるだろう
27歳〜60歳の間じゃないと出ないんじゃなかったか?
454 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 08:30:19.06 ID:kcckFfFO
毛利の爺とか 70台でも子供作ってるんだから 27−80あたりでいいと思うようなw
455 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 09:20:56.63 ID:H3hE19bP
ァ千代たんにまろの息子氏真を婿にやりたいんだが
女性武将も縁組できるようにしてくれ
456 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 09:47:22.94 ID:8cB5tUlL
毛利か上杉と同盟を組もうとした時
上杉(謙信)の場合「条件に姫が欲しい、景勝の嫁にしたい」
毛利(元就)の場合「条件に姫が欲しい、わしの嫁にしたい」
だったのには吹いた
457 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 10:53:01.29 ID:cqOXEakh
英雄男色を好むと言うしな
458 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 11:39:12.32 ID:pWsXAbmu
姫は高能力な場合が多いよな
459 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 11:43:29.09 ID:e6dWRGFB
女武将自体つえーからな
お前馬に乗ったことあんのかと
460 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 11:43:45.86 ID:yn2dw1g/
大転封シナリオの織田秀信からALL60代の姫が生まれたのには驚いたが、
逆に信長がそんなのを生むこともあるな
461 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 11:47:01.58 ID:MuSzMKmd
元就は子供をやたらたくさん作りまくった人だからなw
上の方と下の方で年齢差がありすぎて、九男の秀包が三男の隆景の養子になってるくらいだし
秀包が産まれた頃には既に長兄の隆元は故人なんだぜ
462 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 12:29:46.49 ID:hwWc3wLN
伊達稙宗の長女は相馬顕胤の正室だし
伊達稙宗の末子は相馬顕胤の孫の相馬義胤の正室だぜ
訳分からんよ
463 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 12:52:51.87 ID:rXVSr096
大名が若すぎるからダメだったくさい…
16歳くらいの方が逆に元気あると思うんだが…
史実だと大名や家臣同士の血縁ばかりで血が濃すぎて障害とか生まれそうな気もするけど、実際はどうだったんだろうか
464 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 13:02:19.08 ID:N8dyJFWd
一応本当に近い内での近親相姦は当時から避けられてたらしいぜ
ただ有名な大名でも嫡男が未熟児だったって例は多いからやっぱり少しずつ影響はあったんだろうな
465 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 14:12:33.94 ID:bQmFrrLO
当時の乳児が死ぬのは今と比べれば手順を間違えた不衛生ってのはわかっているけれどね。
466 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 14:21:21.66 ID:13NWxp3W
>>463 松平の歴代当主って十代とかで長子産ませてるんだよな
始祖からして風来坊が松平と酒井の娘に種付けだしあっち方面が強い家系なんだろうな
467 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 16:08:54.02 ID:eDonCNg+
>>463 ゲームでは姫は12で髪結いだからね
大名が16で出てきたら4歳の時の子になってしまうw
逆に上限が60なら48で打ち止めってことか
これはちょっと早い気がする
468 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 16:28:37.86 ID:0lEHwYn/
>>463 普通に生まれてたし普通に大名にもなってるよ
江戸時代以降にはほとんど改易されてるけどw
その辺は少し調べればわんさかと出てくるし、徳川歴代将軍も障害持ちが多い
469 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 17:14:56.86 ID:0t5Xnb46
女武将が大名だと息子も姫もうまれねえのよな。
信長誕生の細川とか、そっこでぶっころされて、
姫が大名になってるが、
お家断絶の危機wwwwwww
470 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 18:40:37.97 ID:H3hE19bP
だからお婿さんシステムが必要なんですよ
471 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 19:24:24.65 ID:cBzeI/Im
待て早まるな
ゲーム画面の中の姫とは結婚できないんだ
472 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 19:39:50.47 ID:qEk6HUic
エンディングに謙信ちゃん出てきていいと思うの
473 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 20:21:13.30 ID:H3hE19bP
謙信ちゃんはもうちょっと化粧の仕方勉強した方がいい
474 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 20:28:33.33 ID:uQK257uP
アニオタしね
475 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 20:31:07.79 ID:N8dyJFWd
♀謙信は爬虫類顔だよね
でもエンディングにまで女武将持ってきたら肥も落ちるとこまで落ちたと思いそうだ
476 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 20:53:04.44 ID:ys9D7qMe
♀謙信の顔めちゃ好みなんだけどw
477 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 21:00:50.43 ID:ySeVjFJ6
僕は成田甲斐ちゃん!
478 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 21:27:00.02 ID:DlEifhNH
PK版だけど、女グラの数だけ女武将作って毎回侍らせてる
もちろん戦や内政は全て軍団に任せて自分と女達は安全地帯に建てた支城でハーレムプレイ
みんなやってるよな?
479 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 21:52:03.70 ID:wTbNuy6d
>>478 前も同じようなこと書いてたな
能力の足りない大名なら自然と後方に引きこもっての隠居プレイになるが
わざわざ支城は建てないな
俺は前線で女性onry部隊を構成する派だ
480 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 21:52:41.05 ID:e1wy0S1L
なんかコピペなかったっけ
男8:女2でやってる俺様かっけぇ(キリッ
みたいな
481 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:03:40.58 ID:GX9byktH
地域の半分制圧した頃には大名一人で本拠地に篭って接待してた
482 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:03:45.74 ID:lxgBu0fK
架空は作らない。史実姫を成人次第武将化して、
勧告で落とした後、親を処断し
それでも出奔しない姫武将は前線でこき使う
483 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:08:55.09 ID:VyxSuHyy
天道PKをやり込んだ熟練者の方へ質問
個人的な好みだとかゲームの面白さといった点は考慮しない場合
混戦有りと無しではどちらがゲーム自体の難易度が上がると思いますか?
出来ればそれを選んだ理由と共に意見を聞かせてください
484 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:11:01.73 ID:lxgBu0fK
混戦有がハイエナやり易いから簡単な希ガス
485 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:12:22.27 ID:xRFifau5
そういや混戦オンオフでそんなに違い感じた事ないな
486 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:15:28.30 ID:BjeKCzSV
混戦有りの方が簡単ですね
理由としてはPCは利点を生かすほど頭は良くないし
こっちはその欠点を受ける事もほぼ無い
自分の城が攻められてる場合ても違う国からのハイエナに遭遇したことがない
487 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:17:51.88 ID:uQK257uP
混戦なしでも落とされた城をすぐに攻めれば同じこと出来るしな
逆に難易度高いので始めたら同時攻めされることの対策も必要だし
有りの方が難しんじゃね
488 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:18:50.61 ID:BjeKCzSV
まあ、でも強い勢力の拡大はありの方が早い気がするから、もだもだしてると詰む確率もそれなりに高くなるじゃない?
489 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:20:03.09 ID:ExQWUSk+
>>478 日本を半分支配した後大坂城を建てて
そこに大名と女武将と政治のみ高い官僚武将を集めて、
残りは軍団委任で秀吉プレイしてるぜ
490 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:23:16.59 ID:BjeKCzSV
491 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 22:57:59.16 ID:cBzeI/Im
デフォルトの女新武将のグラは正直
半分くらいは出来映えが微妙な気がして
使う気にならない…
492 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 23:11:01.62 ID:ag/AEp9D
混戦なしってcomが火事場泥棒しなくなるだけって解釈だったんだけど、
プレイヤーも火事場泥棒できなくなる?
493 :
名無し曰く、:2012/11/07(水) 23:12:54.43 ID:VyxSuHyy
返答ありがとうございます
混戦有り無しのどちらか一方に意見が集中する感じではなく
人によって感じ方はそれぞれのようですね
シナリオ等の条件によっては簡単にもなったり難しくもなったりといった所なのかな
494 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 00:07:15.70 ID:MLLVL14+
援軍要請のバックレくらうことってあるんだなw
カステラ返せw
495 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 00:44:48.36 ID:zWdy4xdU
せっかく落とした城を入城前に横から奪われて恐慌状態になって部隊全滅で主力が討ち死にとかないわ…
496 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 00:52:26.32 ID:iQkjOCbC
信長元服の織田で始めたけど西に延びて足利併呑したあたりで武田に侵攻先ふさがれた
北条吸収した今川が大挙して押し寄せてきた・・・なんとか追い返したけどもうボロボロだわ
497 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 01:25:36.23 ID:NBatV2l1
498 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 02:23:40.53 ID:+5bdtn9R
>>496 織田の鉄砲隊なら
防衛戦は普通3倍以上の敵をほぼ無傷で追い返せると思うけど
落ち着いて戦力を建て直しながら防衛戦の仕方を見直したら?
499 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 03:48:41.46 ID:GK9OhECb
>>496 どうして先に手を打たなかったw
足利だけじゃなく桐山筒井辺りも吸収してるなら、無理してでも今川に速攻仕掛けてもいいと思うが。
追い返したなら今川前線でも10000あるかだろ?今川補給部隊も吸収しながら突っ込め。
500 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 05:35:53.32 ID:C1+CQGwS
>>486 てか織田で無理くり京獲った直後筒井に攻められてなんとか撃退したんだが
気づいたら波多野と本願寺が山城国の入り口で互いにつぶしあってってワロタ
501 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 06:34:01.77 ID:ex+RPjfM
>>496 偶然だな俺もvita版この間買って同じ様な状況だw武田いつの間にか25万に。かなり久しぶりに信長やると色々変わってて楽しいな。初級だけど武田にハイエナされたし。
502 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 08:19:58.52 ID:/pnethAQ
プレイヤーは募兵に制限かけないとダメだな
本城が4,5になるころには規模が同程度の勢力と兵力格差が付き過ぎる
いつもこのへんで終了するんだけどね
503 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 08:46:57.29 ID:cimfhItl
プレイヤーに募兵制限かけるよりもCPU側の兵糧軽視をどうにかしてほしかったな
いくらAIいじっても寺建てすぎて結局兵糧なくなって滅亡というオチ
504 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 08:49:32.08 ID:A9eHuq71
軍団委任だと兵糧切れよく起こす気がするが敵大名の兵糧切れは一回ぐらいしか経験ないな
505 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 08:56:12.75 ID:rC6XcutW
>>494 まぁ、自分が援軍送る時はどうせ兵1000でタッチ→逃亡で
同盟国大喜びだからしゃーないw
COM同士の援軍要請は自国が滅びても、兵糧が尽きても
構わないくらい、しつこく全軍を挙げて援軍よこす義理固さに感服
506 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 08:58:54.94 ID:8xYudjnt
上級だとCPU複数城持ちの誰かしらがやってる
募兵力が高く援軍投入を惜しまないから援軍派遣元の城がほぼ無人になったり兵糧が切れる
謙信ちゃんがよくこれで死亡する
507 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 09:06:59.55 ID:lh2JHniZ
上級者設定にすると、金銭・兵糧収入を大きくしててもCPUはよく兵糧切れになる
しないとAIをどれだけ募兵中心にしてもプレイヤーとの兵力格差が大きくなる
508 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 10:13:28.80 ID:7/NPGVl6
>>505 一等級の家宝でも受け取ったのかってくらい全力だよな
でもプレイヤーが要請してカステラ渡しても4200の弓隊なんだぜ
509 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 10:25:21.04 ID:X9ip3/F2
プレイヤーとCOMの募兵タイミングだとか内政効率の思考だとかは
大人と子供ぐらいの差があるからその辺の格差増大はいかんともしがたいね
今プレイ中だけど難易度・上級、上級者設定、歴史イベントなし、本城一つにつき兵舎1縛り、相性最良縛り、
同盟禁止、COMのAIを賢く微調整、両端から挟撃されるように本州中央の勢力を選択の条件でやっと手ごたえが出そうな感じ
510 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 10:30:31.86 ID:7/NPGVl6
二条御所、筒井城ともう1城取って内政してる辺りで全方面から責められて将兵を右往左往させて切り抜けるくらいがピーク
511 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 10:56:11.02 ID:X9ip3/F2
それと兵力や国数にCOMと格差が付いてしまう最大の原因は武将の運用と質だと思う
武将の移動や転戦に関して何かしらの制限が付けば(例えば方面軍制にして方面軍間の武将移動を禁止するとか)
自勢力が大きくなっても方面軍に分割されていれば各方面でそれなりに苦戦出来るような展開も生まれるんだろうけど
プレイヤーがでかくなる→COMが大連合と包囲網、朝敵で中ボス・ラスボスを無理に作るよりも
プレイヤーがでかくなる→自勢力を分割してそれぞれの方面軍が中規模レベルのまま地方の覇者と対峙する、の方が
緊張感ある戦いが長続きするのではないかな(ゲームとしてのダイナミックさに欠けるという意見が出るだろうけど)
512 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 11:07:43.00 ID:7/NPGVl6
大兵力にデメリットを与えないとあかんよね
待機してる兵も兵糧消費すべきでは
513 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 11:49:04.45 ID:p4/1JqEZ
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 一益がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は我ら織田四天王の中でも最弱…│
┌──└────────v──┬───────┘
|北条相手に上野を奪われるとは│
|織田家の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
柴田勝家 丹羽長秀 明智光秀 羽柴秀吉
514 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 13:01:12.53 ID:ef1O8JrN
515 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 13:08:06.26 ID:2hRsaeTF
四天王に五人居るは常識
516 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 14:12:59.70 ID:8qjR8UZf
龍造寺四天王「「「「「ですよねー」」」」」
517 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 14:26:14.48 ID:rC6XcutW
つか明智はその頃もう死んでるか謀反してるだろw
518 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 14:33:07.81 ID:3GHyscCM
最近の世界三大美女は6人いるし、三大文豪は10人いる。
四天王が5人になるくらいかわいいものさ。
519 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 14:52:23.41 ID:iQkjOCbC
>>516 たった一回の戦でほぼ全滅(?)した四天王さん・・・
520 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 14:56:28.87 ID:PPtUQ8M9
ちょっと攻略に時間かけすぎて詰んでる人がちょこちょいるね
最大勢力が20万近くなるなら、もう20年近く経ってるよなー
521 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 15:54:11.03 ID:2hRsaeTF
522 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 17:44:39.94 ID:8qjR8UZf
信頼と安心の立花四天王
なお、ゲームに登場するのは二人だけで(ry
そしてなかった事にされてる尼子十勇士ェ…
523 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 17:48:00.54 ID:eVdWTV5m
真田みたいに真面目な名前ならねえ・・・
524 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 18:03:48.67 ID:fdXtGUh5
>>523 雲隠才蔵とかな
あれれ〜?小五郎のおじさん(ry
525 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 18:18:09.57 ID:YffOxrO5
終盤2〜3の大勢力に絞られた時点でやる気なくなっちゃうんだけどみんなどうやって最後までモチベーション保ってんの?
526 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 18:24:39.79 ID:FVfq/h+R
なんで最後までせなあかんのや
527 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 18:26:20.64 ID:fCP2hRS1
尼子さん華がないし…
528 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 18:28:10.74 ID:2hRsaeTF
やる気が無くなったら朝廷同盟連立政権EDでいいんじゃねー?
やる気が出たら日を改めて滅ぼせばいいし
529 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 18:40:31.47 ID:SPZCNdh5
毎回はエンディング見ないな。
最初のうちは見たけど、そのうちCOMに任せるようになって
今じゃ自分基準でクリアしたものとしてる
530 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 19:46:27.98 ID:vC2BRP4y
今プレイ中だけど難易度・上級、上級者設定、歴史イベントなし、本城一つにつき兵舎1縛り、相性最良縛り、万引きしない、道路工事無しを
やってます
531 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 20:21:47.10 ID:ANThQKJH
最高位の就任要請が来たら天下統一も同然だから止めてる
わざとだらだらやって相手を関白にしてから潰すのが醍醐味
532 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 20:33:27.67 ID:xmMdwI2+
>529
ゲームの楽しみ方は自由だ。天道はストーリーものではないから問題ない。
533 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 20:35:21.83 ID:C1+CQGwS
俺も圧倒的確定した時点で投げてるなぁ
途中調整しようと伸ばしたいCOM大名の隣に兵0の餌国置いても反応しないし
余計な国だけが反応するし
せっかく俺が露払いしてんだからやる気出せよCOM大名
534 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 20:46:03.12 ID:vb7EVMdO
いらない武将を引きぬいてもらいたいんだけど忠誠下げる方法って何かある?
家宝渡す→取り上げるでも元の値に戻るだけだよな
ってか能力低い奴って引き抜かれない?
535 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 20:49:02.54 ID:vb7EVMdO
あれ?もしかして追放なら名声って下がらない?
勘違いしてました・・・
536 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 21:00:25.46 ID:lh2JHniZ
能力低い奴が引き抜かれた後、翌月には追放されて放浪しているのが天道です
537 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 21:06:18.47 ID:PPtUQ8M9
夢幻の河野って難しいの?
538 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 21:47:46.95 ID:iQkjOCbC
>>536 毛利と長宗我部と本能寺イベント後の織田が自分の島津に対して大連合組んできたが
輝元が首になって島津に仕官してきたのは笑った
元大名なのに首にされて仇敵に仕官してくるとか落ちぶれすぎだろ・・・
539 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 22:48:27.47 ID:WkDixb9/
足利義明を作成して古河公方と北条を滅ぼして遊んでる。
540 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 22:53:47.99 ID:ex+RPjfM
>>520 初級、信長元服の織田で始めて今62年で本城6兵力17万なんですけど時間かかり過ぎですよね?皆さんどの位で全国制覇出来るもんなんですか?
541 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 23:01:53.56 ID:cimfhItl
>>540 ゆっくりやるから50年ぐらいかな
別に早く攻略してもなんだかなとは思う
寿命有りだと時間かけるほどプレイヤー有利になるしね
542 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 23:04:00.53 ID:EE97Czbi
PS3で今織田で六角家の観音寺城落としたんだが町並みが一つも壊れなかったんだが、こんなことあるのか?
六角に割り込んで同盟破棄させたけど信頼が落ちてるときは城落としても町並み壊れないのかな?
543 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 23:12:05.66 ID:sByZ7uUC
一揆が起きてる町並みは何も壊れなかったな
544 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 23:12:31.55 ID:lh2JHniZ
民忠が低いほど施設は壊れにくい
同盟破棄直後なら民忠0に近いだろうから壊れないよ
545 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 23:14:22.70 ID:C1+CQGwS
>>538 これが現実なら攻め込む大義名分が転がり込んできたと大喜びなんだがなw
546 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 23:18:10.42 ID:PPtUQ8M9
>>540 大体20年でクリアするね
早い人は10年ぐらいじゃないのかね?
時間掛けて自勢力を強化した状態から無双するのも楽しいけど
さっさと攻略した方が周りも弱いから楽だと思うけどね
547 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 23:42:04.47 ID:xmMdwI2+
全国統一がたいてい1640年くらいになる。
遅いのは自覚している。ひとつずつ攻略しては整備してから次に進むからね。
おかげで上位武将だとハラハラドキドキするのは最初の5分の1くらい。あとはひたすら作業だ。
下位武将だと序盤で詰むこともあるが、AIが馬鹿で自滅してくれるのでやはり作業が大半だ。
AIが前線にのみ兵を投入するなんてことをしなければ、下位武将は最後まで楽しめそうなんだけどなあ。
548 :
名無し曰く、:2012/11/08(木) 23:50:25.83 ID:thVqelUZ
鉄砲伝来前に統一しないよう気をつけてる
せめてキリスト教伝来までは遊びたいもの
549 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 00:07:48.78 ID:dSgZNGni
なるほど皆さんありがとうございます。10年って凄そうですね。武将風雲録以来ぐらいの信長なので色々変わってて難しいですが、かなり楽しいです。まずは焦らずじっくりやってみます。
550 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 00:37:21.10 ID:SBwrNWWw
>>534 なぜ元に戻ると思ったんだ?
高級家宝で忠誠100→没収で一気に40とかまで減らせるぞ
等級が低くても何個かあげて没収すればよかろ
等級が高い物だと一気に下がるから勝手に出奔したりする
別に家宝じゃなくても官位や役職でもいい
551 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 00:53:50.54 ID:r1BbJF/p
俺もきっちり整備していくから1600年は確実に超えるな
552 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 00:56:31.98 ID:EXML0U6R
大体20年で蹴りつける
553 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 01:43:51.18 ID:qHI4Bsyj
毎回速攻プレイをしようと思って始めるも、内政がやっぱり気になってしまい、
結局最終的に全城改築済み、建てられる支城フル建築。
施設完備、間道など敷ける道は全て舗装までやってしまう為、結局物凄い時間がかかってしまう
554 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 01:43:53.23 ID:MLaxRkcj
自国を反映させて、兵も技術もたまってから、俺つえーしてクリアするから二十年からいかかるかな。
555 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 01:44:49.43 ID:stGgYcd9
俺も国が荒れ果ててるの我慢できないから、もう十分国力ついた状態でも
内政やりながら進めてるから時間かかるなあ
おかげで最後の方は金も兵糧も数百万たまってるけど
基本的に上級者設定しかやらないけど強い大名なら30年、弱い大名なら40年ぐらいだわ
556 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 05:49:26.07 ID:r1BbJF/p
10とか20年の人たちはたぶん速攻で相手の技術開発とかさせないのをこころがけてるんだろうが
それって自分も開発余裕無いからなんか勿体無いな〜と思う
まぁ人それぞれなんだけど
557 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 06:27:37.28 ID:S6SAmmyS
レベル3の技術を心置きなく開発できるように
毎季節の金銭収支がプラス50000になるまでは拡張プレイ
そこから先は文化も振興しながら内政重視だけど
匠の町の空きがなくなったら次の標的へ…
558 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 07:51:44.03 ID:eI9IJBKv
内政もきっちりやるけど、10年かかることなんざめったにない。
20年とか言ってるやつはボーっと画面眺めて季節変わるの待ってんの?
559 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 08:10:43.42 ID:kPtG5I3N
プレイスタイルによるから別にどっちでもいいと思うが
待機作らないように最速で進めればその分相手も弱い状態で潰しにかかれるし有利だと思うが無駄に気疲れするし奈何せん作業になるんだよな
バラバラになった武将を各地方に派遣しなおして軍団委任で擬似従属とかしてじっくりやるのも面白いぜ?
560 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 09:27:07.54 ID:oLXJ+YWW
そんな即効かけてると兵糧足らなくならね?
561 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 09:53:06.80 ID:O8VKQU5d
九州制覇or近畿制覇or東北制覇or甲信越北陸尾張美濃制覇なら
ほとんど使える技術揃って、どんな馬鹿COMに任せても統一できるから
その辺の大名で始めたら、そこからデモプレイ
四国制覇、関東制覇は匠3が少ないからまだ続行、中国制覇は城が少ないから続行
562 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 10:01:22.20 ID:I1DhWNTp
城を落とすたびに金や兵糧に余裕を持たせたいときは季節が変わるのを待つよ。
563 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 10:08:54.46 ID:wyqv0o7N
天下創世にハマり過ぎて天道の内政じゃ全く楽しめないから、国替&新一門武将&編集をふんだんに使って速攻で地方統一してからはそのプレイでのライバル勢力が日本を統一して征伐に来るの待ってるわ。
結果的に詰む(最初の決戦級の戦いに負ける)事もあるけど楽しい。
564 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 10:25:58.81 ID:9WkK9gYZ
本城が5になったらデモプレイで弱小に切り替え
以下繰り返し
565 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 16:57:33.97 ID:j1BjTIvp
566 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 20:33:30.12 ID:Ria/cU5I
インチキするたびに心が痛みますがどうしたらいいんでしょうか?
船が勝手に出てきたり一人で道路が出来たりする魔法はゲームでも桶か...
567 :
名無し曰く、:2012/11/09(金) 22:04:07.77 ID:6Jdipywy
四国とか九州で始めること殆どないから
四国九州はだいたい島津or大友との決戦場に使って荒廃させたままだわ
568 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 00:02:50.26 ID:OyNAr6Cq
>>566 最大のインチキは過去の歴史に手を下す事ですから
心を痛めてまでこのスレに住み着く必要はありません
569 :
254:2012/11/10(土) 00:26:53.34 ID:9qMf1bDW
>>558 裏技的な手段を、使わずに
弱小勢力でやったら10年なんてあっという間だけどなぁ
武将が3人しか居ない
&隣接1国が、格上の
某カッキーさんとか
570 :
254:2012/11/10(土) 00:28:35.91 ID:9qMf1bDW
>>567 阿蘇playや
一条playがあるじゃまいか
571 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 00:36:56.00 ID:l3daNFI3
572 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 04:08:36.42 ID:BIOvNwtX
>>558 20年はかかりすぎかもしれんが、10年ちょいはかかるな。
占領した町並みが気に入らないから全部壊す。道場、牧場、寺、鍛冶、などは町の入口…茶室、温泉は山海川沿いの絶景ポイントでなきゃ嫌だ。官位も従四位くらいまでは全部貰いたい
本拠地の道も碁盤の目にして文化施設を建てる
どうしてもそうしたくなるw
573 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 07:03:44.36 ID:wBWLNGbm
掃除してたらwin3.1の天翔記の説明書出てきてわらたw
昔のも武将グラかっこいいな
574 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 10:00:58.25 ID:u//smZsq
松平なんて急ぎすぎると有名家臣どころか元信すら出てこないからな
PC版では整地とかこだわってやってたけど、CS版ではすっかりやらなくなったな
575 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 10:21:44.58 ID:Mn2CqTn+
初めて毛利使ってみたけど鬼謀強すぎんだろ
576 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 11:04:26.50 ID:GFmGZDTG
大名の官位役職変えられないのはなぜ?
577 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 11:16:16.53 ID:Acn84MD0
578 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 11:17:51.48 ID:Acn84MD0
>>572 夢幻阿蘇が一番掛かって30年近くは行った
579 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 11:21:50.15 ID:xizClaLf
毛利の爺さんもだけど、尼子の爺の鬼謀はキチガイじみてる
弾かれたこと一度もないわ
580 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 11:29:51.80 ID:w4x2kZ/k
官位とか自動で与えると一度は隠居したやつらにもあげちゃうんだよねえ
581 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 11:36:43.31 ID:Acn84MD0
>>579 一位さんと二位さんがやすやすと弾かれたら、妨害系産廃になるよ
582 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 12:25:15.18 ID:kqXo6Sns
中古で買ったんでユーザー登録されてたんですけどパッチダウンロードできないと致命的でしょうか?
583 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 13:38:16.38 ID:EdQU72sH
PC版無印なら致命的
PC版PKなら無印がアップデートされた状態でPK入れると強制終了するから
無印を入れなおさなきゃなんないけど、それ以外はそれほど問題ないはず
584 :
254:2012/11/10(土) 15:00:55.07 ID:lt+T9R9E
このスレに触発されて
無限阿蘇プレイ開始
大名をじいさんに変えてみた
585 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 15:08:31.78 ID:W4vlHGjL
お前、それなんて死亡フラグwww
それでクリアするって寿命アリだと超運ゲーだぞ
586 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 16:03:19.18 ID:E/IJ7juq
最近歴史に興味持ったんですけど
信玄と幸村がよく殴り合ってたのは本当ですか?
587 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 16:07:13.52 ID:W4vlHGjL
信玄の没年と幸村の生年を調べてみろ
588 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 16:26:42.07 ID:rS99mqJe
輸送部隊の武将が寿命だか病気で死んだら物資は消えるの?
輸送してた主力部隊の兵6万と馬鉄砲工場櫓とかが行方不明で
ログに武将死亡が出ててそいつに担当させてたか覚えてないけど
こいつ死んだから兵物資消えたのかと思って
589 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 16:29:11.10 ID:VBqeHpoa
消える、今頃野盗になってるさ
590 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 16:59:53.06 ID:sATgnRW3
固有ボイスがあるのって羽柴秀吉だけ?
591 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 17:02:17.94 ID:16Y5oA5N
ヒャッハー
汚物は消毒だー!
こんな感じになってるだろう
592 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 17:35:30.56 ID:FJT8KVO+
岡部又右衛門ってVita版だとどうやって出現するのかな?
PC版はダウンロードすると清洲にいたんですが、出し方が
判りません。ご存知の方教えてくだされ。
593 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 17:58:24.89 ID:w4x2kZ/k
尼子の鬼謀試してたら毛利の三男に弾かれた
594 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 18:20:12.67 ID:cz1sIzOB
大河ドラマの風林火山で、信長の野望始めたので、
ついつい山本カンスケをヒイキにしてしまう。
近作の天道も編集して、統率51 武勇 66 知略118 政治 98
俺みたいな奴いる?
宇喜多直家の知略120とか、島津義弘の統率120とか?
595 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 18:28:32.19 ID:Qd1j+Ae6
独眼竜正宗観てみ
飯坂猫を贔屓にしたくなるぜ?
元々治療持ちだからすごく使えるけどな
596 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 18:30:59.08 ID:zWPQQ6Lo
愛(めご)姫が出ないからどうしても猫を使ってしまうのだよ
天道では冷遇されてるなー田村氏
597 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 18:38:34.26 ID:kqXo6Sns
>>583 お返事ありがとうございます。
バザーでwithPKを買ったのですが今のところ大きな問題などなくプレイできています。
ちゃんと確認しないとダメですね^^;
598 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 18:42:55.51 ID:jnhIr/oe
>>594 弱小大名強化・・・してるけどそれだけじゃ足りんな
山名家には宗全だしたり赤松家の別所を統率95にしたり・・・
あと一万石以上の所領治めた奴らは政治70はわたしたり
ただし仙石、てめーはダメだ
599 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 18:50:54.17 ID:BXrmyvqR
>>595 ぬこ姫登場する前に天下統一してしまうからまだみたことないや
600 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 19:41:16.83 ID:ueWbIOAD
>>597 アップデート無しだとCPUが2部隊以上で城包囲するとものすごく重くなるから要注意な
601 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 20:27:58.06 ID:kqXo6Sns
>>600 ありがとです^^
最悪本体だけソースネクストで買うことも考えてます@@
ずっと三国志9や革新やってきたのでこの天道も同じぐらい楽しめてます♪
602 :
名無し曰く、:2012/11/10(土) 23:53:38.20 ID:H5Kp/BGL
>>558 俺は大体平均15年くらいだろうと思う
序盤の内政面倒なんで一カ国持ちしかやらないけど一番早くても12年掛かってた気がする
10年掛からないって正直想像を絶するレベルw
603 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 00:12:12.43 ID:VbLusvkO
チートするから問題ない
604 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 00:27:34.38 ID:8yNT9SKb
605 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 04:40:15.91 ID:fPFDLojo
街を占領してジワジワと弱体化させて
勧告プレイしてると
常に当主が三世代目に(笑)
40年は経っただろうか…
606 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 05:07:20.57 ID:+JC9xpxP
河野や阿蘇は難しいが勧告縛りだけで
上級でも30年もあれば余裕で統一できる
匠ノ町の道場が少ないんじゃないの?
607 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 05:45:25.71 ID:HNAY/fsS
そもそもタイムアタックする方が簡単なゲーム性ですから
のろいやつは逆に難しくしてる
608 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 05:57:42.29 ID:X0bnabwu
このスレはド下手クソが増えたな
609 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 07:31:30.18 ID:FQnmwgMH
>>537 国替えをたしか102.103で河野が筒井城で連続に来る
そっこーで雑賀らへんや霧山を潰さないと織田が大きくなって詰む
610 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 10:09:59.19 ID:XslcCWgI
早ときが全てじゃないだろう。勧告プレイだってありだろうし、ヒャッハープレイだっていいじゃんねえ。
611 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 10:13:01.54 ID:UyZD3MUQ
俺は圧倒的な物量で蹴散らすプレイが好きだな
なので確実に勝てる見込みがある時しか戦わない
612 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 11:18:10.61 ID:NZvnoN9G
群雄割拠の大友でやったら四面楚歌すぎて面白い
613 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 11:34:21.38 ID:+7OWpqby
河野は病弱すぎてヒヤヒヤするな
武将が微妙だとか地域条件が最悪とか通り越して
いくら勢力を拡大しても跡継ぎいなくて全く安心できん
614 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 11:58:15.11 ID:UyZD3MUQ
何度か話題になってる滝川さんもそんな感じだなw
自分は強いけど周りが頼りなくて寿命が心細い
615 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 12:05:07.47 ID:OmMFlIfO
戦法を発動するのがデフォで委任になっているんですが最初から自分で発動するように設定できるところありますか?
出陣して各部隊ごとに設定するしかないのでしょうか?
616 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 12:06:27.76 ID:LIHkH8e1
群雄割拠なんてない
617 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 12:24:52.76 ID:ksOf/v3F
群雄集結の長野家でプレイして
北条・今川・武田を吸収したらもうクリアした気になって
やる気が失せた……
618 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 12:52:54.09 ID:ZN0l5T5/
>>615 マジで言ってんのかい?
一度出陣時に”指示”にしときゃ以降もそうだろ
619 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 14:08:46.19 ID:OmMFlIfO
>>618 そうなんですね^^;
革新では自分で指示がデフォだったような気がしたので・・・
620 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 15:00:30.87 ID:jsqDNENY
>>592 イベントしか出てこないんじゃねーの?
織田の清洲スタートで高層建築までとって8万だか10万人を観音寺にキープして政治力高いのが三人いればイベント始まるが、
PC版は清洲にいるのか? インチキはどこまで拡張してるんだ?
ふざけんなよ! 道路工事させて、インチキ武将をテキトーなところに出すなんて、歴史ゲームじゃねーよ!
621 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 17:35:11.96 ID:HNXjulBD
伊達家プレイ中。歴史イベント少ないね
とりあえず政宗成人まであと40年近くもあるから統一まで半世紀になりそうだな
622 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 17:39:04.15 ID:Dr/9ZZCU
これ自国以外に包囲網が発生する事って無いの?
毎度うちばっかいじめられてる感じになるんだけど
623 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 17:39:26.36 ID:Lg8edjzu
発生するよ
624 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 17:45:15.97 ID:TrKfL5MB
発生条件がプレイヤー不利すぎるから面白くないんだよな
余程下手糞とか縛りプレイ、弱小大名でゆっくりやるとかじゃないとまず喰らうし
中盤以降だと2年3年に一度は起きて面倒だし素直にナシがおすすめ
一度包囲網に参加した大名は数年もしくは永久に参加できないとかなにか制限ありゃいいのに
625 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 17:50:46.87 ID:HNXjulBD
最大勢力だけ包囲すればよかったのに
滅び寸前の勢力にも発生するよな。あれ
北条プレイ中拡大した今川を瀕死まで追い詰めたプレイヤーに今川包囲網の誘いが来た時は呆れたもんだよ
当時今川の4倍以上の勢力を持てるのにw
626 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 17:54:47.41 ID:HNXjulBD
包囲網も連合も嫌いじゃないよ
ただ連合はもう少し相性を考えてくれたら嬉しいかな
長野と武田連合は萎える
627 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 18:08:46.28 ID:e3lrVgow
セーブしようとしてロードしてた
腹が立ったから敵対勢力の姫のグラおっさんに変えてスッキリした
628 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 18:26:28.10 ID:2AUBFd8v
包囲網っつても参加してる国力を省みない玉砕特攻で小国が疲弊するし、
やられるほうもちょっと厄介な一揆みたいな感じでうざいだけの場合のほうが多いわ
たまーにいい仕事する場合もあるけど基本オフ
629 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 23:23:38.51 ID:Wrrn6WQL
包囲網はBGMが怖すぎる
630 :
名無し曰く、:2012/11/11(日) 23:57:28.82 ID:sWRodctO
退却を許可にして戦法発動を委任にすると
こちらもCOM並のお馬鹿な戦い方をしてくれて苦戦出来て楽しいな
足軽強化を間髪いれずに2連打で発動させたのはいったいどういった思考なんだ
631 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 00:10:41.15 ID:NEmtbyWT
相手の士気が一桁や兵数が二桁でも、退却を始めるからな。
632 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 00:27:23.64 ID:IMF6Eixt
633 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 00:51:53.32 ID:zZnmL7qH
>>619 出陣時に一度”指示”にしとけば次の出陣からはそれに準拠する
輸送や工作の”入場”も同じ、前のを引き継ぐ
>>626 松永と筒井くっついたのは笑った。そんなに信長が嫌いか筒井
更に国境を面していない遥か遠くの毛利まで松永の下に・・・
普段は連合ONにしてないんだけど
アレどういう基準でくっつくんだろう?
634 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 08:18:11.50 ID:2YrWNNQe
自勢力に近接している軍事力第一位の勢力が近接している勢力2つと連合する
ただしその勢力は自分の軍事力より上の勢力とは連合しない
尚、自勢力より上の勢力が存在している場合、連合イベントは起きないが、包囲網イベントは起きる
3カ国取った時点で連合された時もあるので城数は計算に入らないっぽい?
>>633 松永が岸和田なら港で繋がってると思われる
635 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 09:10:51.64 ID:YA3b8O+S
大転封シナリオ、いつも伊達と喰い合ってるハズの
佐竹が九州統一して包囲網組んで物量で押してくる・・・こっち織田(秀信)で三段あるのに
佐竹、本願寺、伊達の高統率の足軽物量がこんなにきついとは・・・
軍太鼓より胴丸とっておくべきだったな
636 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 09:22:14.76 ID:O6hf0JYl
>>635 三段あるなら統率80後半以上3人揃えて、それぞれ別に鉄砲軍勢持たせて3軍勢間接+壁1,2軍勢守備あれば何十万レベルの合戦にならない限り押しきれるんでない
637 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 09:38:26.91 ID:YA3b8O+S
>>636 20万くらいの合戦になってるんだけど、包囲網で前田、島津、徳川も東から押してくるから武将数で負けてるんよ
普段は一回撃退すれば引っ込むのに、前田が妙にしつこくって西に武将をそんなにさけない状態
まぁ、ゆっくりやりすぎてたな・・・
638 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 12:58:50.64 ID:884UFG6/
639 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 13:20:38.91 ID:YA3b8O+S
>>638 織田で三段とったらもうクリア確定でのんびり消化試合と思ったらまさかのこの状況だわw
いつものさいきょー織田軍団がいないからな
大転封面白いわぁ
640 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 13:50:46.13 ID:hoygF44K
武田使っても20年係る
641 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 14:11:41.73 ID:xRXqhESi
そういやコラボシナリオの元ネタ「のぼうの城」を観に行った人はいるかね?
評判はわりといいようだが、邦画はあんまり観ないからよくわからんのよ
642 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 14:20:34.73 ID:R9FKyuxc
あれは詳しい人ほど苛立つ。数字もそうだが設定も大げさというか嘘があるし。
俳優人気前提なので、NHK大河と同じく、少年から老人まで中年俳優がやっている。
エンターテイメントとしてはいいと思うよ。テレビの宣伝も多いから話題性もあるだろうし。
のぶやぼで必殺技を楽しんだり架空キャラを数百人くらい入れて遊ぶような人なら満足できる作品かと。
643 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 14:34:23.03 ID:GSiqDJNf
あっさり猿に譲渡される甲斐姫カワイソス
644 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 14:38:13.41 ID:+7IbSvrk
名前忘れたけど何か一人だけインド人みたいな顔の奴居るのはなんなの?
645 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 14:43:29.51 ID:LcZsAC3E
あれって当分地上波でやらないって聞いたし見に行きたいな
646 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 14:51:30.56 ID:g9r6QZFX
「のぼうの城」迫力はあったし、萬斎とぐっさんが良かった
ただし、ところどころ何言ってるか分からん
>>642 映画なんだからエンターテイメントでいいんじゃね
事細かに歴史忠実に再現しても誰も観ない
647 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 14:57:59.50 ID:JyEfeotM
へうげものの人はどこのシナリオで出ますか?
648 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 15:02:09.06 ID:O6hf0JYl
>>644 こっちにも一人アラブ人みたいな人いるじゃないですかーっ
649 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 15:06:25.68 ID:hYUvuAa3
萬斎は巫女のコスプレして悦に入ってるのを見て以来、生理的に受け付けません><
650 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 15:07:23.70 ID:zXkid/4P
>>644 果心居士は一説には日本人とインド人との混血って説もあるらしいね
651 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 15:18:40.71 ID:/dZI9y58
出身って何かボーナスあるの?
高家とか武士とか
652 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 15:33:31.90 ID:+7IbSvrk
ところでwiki見ても良く分からなかったんだけど攻城櫓を盾として使う場合って兵器適正高くなきゃ駄目なん?
653 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 15:51:35.92 ID:fGMgMSfH
>>641 面白かったが、
>>642の言うようにツッコミ所は満載、萬斎なだけにw
ただ、記録映画じゃないんだからそこをツッコムのはナンセンスだな
あとは甲斐姫がブス過ぎて猿に譲渡されるシーンにまったく感情移入できないかな
衣装やメイクが悪かっただけなのかもしれんが完全にミスキャストだと思った
654 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 15:54:58.46 ID:2YrWNNQe
部隊そのものの強さは統率>適正
兵器適正が適用されるのは破城槌と大筒
655 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 16:01:46.89 ID:YA3b8O+S
攻城櫓も防御力は兵器適正じゃなかったか?
656 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 16:21:44.46 ID:O6hf0JYl
防御だけだなく攻撃力も補正入ってるぞ
657 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 17:04:56.43 ID:zXkid/4P
過去に何度か攻城櫓に兵器適正による補正があるのかないのか話題に出た事はあったけど
結局ほとんど補正が無いんじゃないかって意見の方が多かったような…
自分も野戦と攻城戦の両方で簡易的な検証を何度かやってみたけどやっぱり補正は無いと感じたけど
658 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 17:24:45.41 ID:2YrWNNQe
>>656 >>655 見かけ上は攻撃も防御も兵器適正による補正がかかってるように見えるが
残念ながら弓適性による補正が優先されていて無意味に近い
659 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 17:57:39.62 ID:2YrWNNQe
メモ的なもの
統率80弓S兵器D士気85 VS 統率80弓D兵器S士気98(両部隊とも技術無し鼓舞あり)
22500 22500
16610 15050
14070 11802
11801 8993
8565 4874
5860 1470
4610 0
兵器Dでも同じ減り方しているので割愛
660 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 18:29:27.27 ID:4aosBrgL
弓A以上、兵器C以下とかだと普通に弓隊のがいいと思ったら
結局攻城櫓マンセーなのか(絶望
まぁ、今川だけは与一の弓があるけど・・・
661 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 18:46:25.37 ID:HbhCnWDo
弓騎馬つかえよおおおおおおおおおお
662 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 19:17:04.21 ID:A4jRBenv
弓騎馬は引き撃ち出来るって!!
あんまり意味無いけど距離と技術あれば弓騎馬軍勢のみでも無損害で数万の部隊壊滅出来るって!!意味無いけど
663 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 19:40:19.19 ID:TqIA/nS+
鉄砲隊でやってるけど。それ
664 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 19:46:14.73 ID:LcZsAC3E
弓騎馬は恒久でもなければ使う気がしないな
665 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 19:56:23.81 ID:A4jRBenv
>>663 速度と間隔の関係上最速足軽無強化馬を落とせるのは弓騎馬さんだけよ(´・ω・`)
スゴイぞー!カッコいいぞー!
666 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 21:07:52.27 ID:TqIA/nS+
弓騎馬は弓最大の利点であるコストの安さを殺してるから
弓プレイする時てもあんまり使わないな
弓単体はあれだけと足軽との物量コンビ結構使いやすくで好きだよ
667 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 21:56:58.43 ID:zXkid/4P
弓騎馬と騎馬鉄砲は部隊壊滅時に捕縛されにくい&捕縛し易い補正でもあれば
勢力によっては使い道もそれなりに出てくるだろうになあ…
668 :
641:2012/11/12(月) 22:03:30.47 ID:xRXqhESi
なるほど、エンターテイメントとしては良作っぽいな
暇な時にでも観に行ってみるか
>>667 鉄砲や弓だと捕縛できんけど、騎馬鉄砲や弓騎馬なら捕縛できるんじゃなかったっけ?
俺はどっちも滅多に使わないから、あまり気にした事がないが
669 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:10:53.78 ID:zXkid/4P
>>668 革新ではノーマル鉄砲とノーマル弓隊では敵将捕縛出来なかったけど
天道ではノーマル鉄砲もノーマル弓隊でも敵将捕縛出来るように変更されてる
670 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:30:03.87 ID:VHW9mDk6
人にそれ詰んでるよって言っておきながら、夢幻の河野
島津が九州、中国で27万近畿の半分収めてる羽柴9万と同盟
四国3分の2攻略して12万とか詰んでるのかこれw
全力で防戦はできるけど何も進展しねえ
羽柴と同盟切れる待ちか〜
671 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:33:39.10 ID:0+x9fT20
最近vita版買って、1555年シナリオの北条家で始めました
一年たって太田家を滅ぼしたところです
長野家を滅ぼして宇都宮佐竹と行くか、足利の同盟が切れるまで待ってから足利里見と行くかどっちがおすすめですか?
672 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:38:58.72 ID:bTTt/vDL
兵糧あるなら同盟切れるの待たずに足利里見
里見が援軍に来たら進行中に占拠した町の自軍領域内に逃げちゃえば帰っていくから
攻略できる兵数整ってるなら態々同盟切れるの待つ必要ないよ
673 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:41:44.81 ID:WWtmF37c
これ内政屋ってあんま数揃えても意味ない?
674 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:46:14.25 ID:XHXofTiG
うん。内政はいちど作ってしまえばほとんどの場所はそのままゲーム終わりまで放置だからね。
維持のパラメーターなどがないから、内政はだいたいの流れが決まるまでが出番だ。決まれば役立たず。
675 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:55:46.17 ID:WWtmF37c
何年も前に出たのに今更だけどなんか変な調整だなこのゲーム
676 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:56:19.93 ID:sS9UXf76
勧告と急ぐ技術要員ぐらい揃えれば後はそんな要らんな
677 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 22:56:28.88 ID:mKT1/TWH
数万の弓騎馬とかどこの遊牧民族だよ
678 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 23:13:13.19 ID:GZhl4ksh
多方面展開してると内政が追いつかないから内政屋は30人ぐらいいてもいい印象
679 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 23:13:32.34 ID:VHW9mDk6
やっぱ詰んでるな
島津が九州平定して毛利攻めするまでに四国平定して
九州攻めしてないとダメなんだな
たしかに難しいし、運が相当いることだけは分かった
680 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 23:14:47.86 ID:0+x9fT20
>>672 同盟破棄する感じですか。リスク多そうで何か怖いですが試しにやってみますね
ありがとうございました
681 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 23:24:00.40 ID:QYeSY8Sl
攻めこむ→朝廷からの停戦→6ヶ月後攻めこむ→朝廷からの停戦・・・
これって相手の朝廷ポイントが尽きるまで続けるしかないの?
682 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 23:24:56.98 ID:FbwRIBEe
2/3くらいまではそれぞれの本城に古参城代、戦屋、内政官、数合わせって感じで
配置していくから割と内政屋はどんどん雇う
残り1/3くらいで面倒になって全部軍団に任せる
683 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 23:28:09.53 ID:ZjO1KWFz
>>681 停戦終わってから朝敵にすればすぐいけるけどできないならそうなるかな
684 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 23:34:40.18 ID:bTTt/vDL
>>680 すまん自分が同盟してるのかそれは破棄しない方がいい
民忠とか信用ガタ落ちするペナがあるから
今川食いたいところだけど武田と同盟してるだろうし素直に長野行ったほうがよろし
出来るなら最初から足利なんかと同盟組まない方がいいと思うけどね弱小だから
685 :
名無し曰く、:2012/11/12(月) 23:57:10.26 ID:2YrWNNQe
686 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 00:04:47.54 ID:TSh0m/+d
同盟破棄
687 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 00:33:19.50 ID:8dRBx/AF
伊達で始めて武田に箕輪城〜小田原城あたりで完全に塞がれてる状況なんだけど、兵力圧倒するようになったら朝廷停戦乱発される
前線に兵力貯めてくれるまで待つか、包囲使わなかったらいいのかな?それともこれ詰んでる?
688 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 00:52:41.26 ID:tbdWOi8p
>>687 >>683 または武家町を荒らして公家館の数が足りなくなれば和解できなくなるかもしれないし
最終手段として朝廷和解使のに貢献度が100必要だが停戦終了までに回復する量は40
何度も攻めてればそのうち貢献度切れになるさ
689 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 00:56:42.73 ID:Ly7gjpOO
朝敵やっとけって話だけどもし敵の兵力が少ないなら
停戦くらうまでに騎馬飛ばしてできる限り城に近い町並みを取っておいて、
停戦中にそこに支城つくっておいて、停戦とけたら支城から一気に攻めて
停戦くらう前に落とすという手も一応ある
690 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 01:35:04.17 ID:PnXPk/4c
>>671 足利→里見
里見取った時の安全地帯は序盤かなり有利
長野は時間が立てば上杉あたりに滅ぼされる
上杉が攻めてるとこ横取りが吉
そのまま北に進軍すると詰むけどな
691 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 01:48:45.23 ID:xaHKzYP9
信長上洛のシナリオの家康でプレイしてるんだけど、今川滅ぼすまでは順調だったんだ
今度は北条に攻め込んだら、武田から援軍来るのはどうにかならんのですか?
小田原城はどうにか落としたが、岩付城は二方向から武田の援軍が来る・・・
速攻で城落としても武田の援軍に取り返されてしまうし・・・
誰かアドバイスくだせえ
692 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 02:35:45.16 ID:Ly7gjpOO
武田が他所に攻め入るのを待つ
前線の兵を減らして敵に攻めさせて兵力を削る
坊主が来るのを待って来たら岩付侵攻して、攻め取ったら即武田と坊主停戦
支城を作って北条を圧迫
同時に高遠あたりを攻める(ふりをする)
素直に待って兵力を増やす
ぱっと思いつくのはこのくらいか
693 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 02:56:09.20 ID:xaHKzYP9
>>692 アドバイスどうもです
兵力は増やしても率いる武将が足りないんで、他の方法でやってみます
694 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 03:26:02.09 ID:FmTzClDN
足軽&弓プレイ最高だな!
鍛冶も牧場もいらん!
城には募兵役だけいればいい!
なんて楽ちんなんだ!
695 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 04:48:18.31 ID:UlxUuwiU
里見足軽で武田チート騎馬隊に勝つにはどうしたらいいでしょうか。
北条綱成は武田援軍がきて取れないし、長野業正は上杉がもってくし、、、
とにかく武田がひどい。
696 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 06:16:08.61 ID:omx0Mdcr
697 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 07:49:07.94 ID:ZUKsRP1c
>>4 市って居るの?
建て替えの時間と金無駄だし序盤こそ米売りたいからいきなり商館作ってたけど
698 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 07:52:21.66 ID:p9Yw8MRH
>>691 前準備は
>>692をして
むしろ躑躅ヶ崎を先に落として北条と武田を分断しろ
甲斐だけでも奪えば武田は資金源が少なくなって急に何も出来なくなり
上杉も生きていたら武田領の激しい切り取り合いが始まる…
北条?こやつめ、ハハハ
699 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 08:22:43.53 ID:MF6Isl9u
>>697 wikiの情報鵜呑みにしてるならよした方が良い
長い目で見たときのコスパ自体は悪くても即回収が最大のメリット、商館で目に見えて回収可能なのは精々3ヵ月後からだから
開幕で技術確保したり商館建てる分募兵施設建てて兵力増強してから序盤のうちから攻勢に出る方が収支バランスは良い、個人的には商館*2市適量ぐらいに考えてる
700 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 09:39:24.31 ID:OcMmDx5J
>>697 市と商館は年間総生産量に800程度の違いしかない
それに序盤に米売りするよりも市だけ建てて収入アップさせたほうがいい
ついでに兵舎と道場の違いもあまり無い
水田も二期作まで畑のコスパに負けている
701 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 09:51:37.94 ID:EN2zfygK
金と兵糧に余裕ができたら全部上級施設に作り変えてるけどいかんのか?
挽割製材はもちろん最優先
702 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 10:29:37.15 ID:MO14g4Cv
>>700 市. .建設費*200 生産600
商館 建設費1400 生産800
初年度の建設コスト差額をひいても1,200のプロフィットで、次年度から2,400の差
8つ全部が市の場合と商館の場合、年間20,000近く差がつく
俺も序盤から商館派なんだよね
リソース使って、より大きなリソース源に投資するのがシミュレーションの原則だと思うから
商館に建てまくって募兵前に米売って募兵してれば序盤でも凌げる
大大名でもないかぎり序盤から技術Lv3なんて研究しないだろうし、募兵金だけあればいい
施設建てきったあとは、建て直しなしで利を産んでくれるんだし
703 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 10:33:18.55 ID:p9Yw8MRH
一刻も早く技術開発したい時とか、商館建てる金は無いけど市なら有るって時に
2〜3回分の収入を期待して建てるってのはありなんじゃないの?
市建てる人も「だから商館は建てない」って人は居ないと思うけど
なんか考え方極端すぎね?
704 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 10:43:00.41 ID:pml2BZHr
序盤で速攻かけたい時はなるべく兵糧は売りたくないから、市を中心に建ててるな
あんまり兵糧を売りまくってると兵糧不足で侵攻速度が落ちるし
とりあえず商館も最低2つは作るけどね
城が3つくらいになってきたらだいぶ余裕が出てくるので後は商館しか作らない
蠣崎家みたいに一門だらけで必要経費が安い大名なら最初から商館のみで安定やね
群雄覇権モードは最初からある程度の物資があるから最初から商館だけ作ってる
でも、一色家みたいに内政能力が壊滅的な大名だとしばらくは市を主体にしないと色々辛いな
兵糧売ろうにも脳筋じゃ量を売れないのがまた辛い
705 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 11:00:37.63 ID:MF6Isl9u
まあ要は時と場合によるってこったよね、どっちも重要で要らないって訳ではないんだし
序盤は資金繰りに困ることが多いから市優先するが安定してくれば商館の方が圧倒的に得だしな
706 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 11:33:52.41 ID:6Q0x1M82
>>704 同じく城3つ位になるまでは市を建てて開発資金をまず確保するなぁ
城3つ取れば大分余裕生まれるから、季節の変わり目を見据えつつ徐々に商館に建て替え
もしも金山があって収入に余裕があれば初めから商館建ててく感じ
707 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 11:52:45.19 ID:OcMmDx5J
>>702 張替えしないとは言ってないよ
序盤で商館建てるメリットが収入の格差から考慮してもあまり無い
708 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 12:01:17.40 ID:uRIIfdU4
隠居で能力も低いくせに言葉遣いが偉そうだから追放したら
もう役に立てないということかとか健気なこというから罪悪感にかられた
709 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 12:02:54.49 ID:Ly7gjpOO
ケースバイケース
最初の国が商人町1匠1金山もなしとかだとある程度米売らないと金確保できないから
商館を2〜3個最初に建てるし、商人町2個あれば市建てまくれば序盤金に困らないから
商館は後回しでもいいし。
初期武将に政治高いのが少ないと最初から商館は時間かかりすぎて辛いし、
武将数が多ければ米売り要員確保しつつ開発できるから商館たててもいいし。
710 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 12:32:05.75 ID:MRVas2aW
>>694 天道中級者病だな。わかります
いまは逆に生産体制確立した後湯水の如く騎馬と騎馬鉄砲を浪費するのがマイブーム
711 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 12:39:01.59 ID:MRVas2aW
>>709 米売りの方がお得と分かっていても
纏め売りコマンドがないから販売の手間がすげー面倒臭い
なので3城のあとはだいたい金収入に力を入れる
712 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 13:31:24.26 ID:19UG6GO5
初心者なんで教えてくだされ。
天道の奉行というのは任命した担当が生産を自動で行うということでよろしいのでしょうか?
ちなみにそれは兵器の自動生産はできないということでしょうか?
713 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 14:00:38.92 ID:lsSy1Dfq
市の方がコスパ良いと言ってるやつがいるが、初期投資が低いってだけでコスパは市のが悪い
序盤の市と商館の割合は選んだ大名で状況が違うんだから、どれが正解という話ではないよ
>>700 畑と水田なら二期作無くても畑の方がコスパは悪い
それを言うなら水田と漁戸だろ
714 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 14:06:46.85 ID:XwKMfNSn
自分は商館だけを作る。同じ理由で兵糧は水田だ。
市や畑は三方を囲まれた中堅勢力で、すぐに戦を始めて、次々に進まないと詰むってときくらいか。
それでも金に関してはすぐに商館だな。
どんどん進むときの兵糧は水田ではつらいときがあるので畑にすることはある。
715 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 14:13:29.21 ID:BKNDpH/5
序盤は夏以外は畑作るな
水田は夏にまとめて作り直し
716 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 14:16:56.44 ID:2CYnut8T
どうせ数国落とせば全部水田の商館になりますし
建て直しめんどくせえから最初から上級施設だな
717 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 15:33:28.66 ID:ZJcFrK10
どっちが正解ってことはないよね
やりやすいのを選べばいい
718 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 15:35:05.99 ID:pml2BZHr
秋の収入に間に合うようなら水田を作る
二期作がないor秋に間に合わないようなら漁戸って感じだわ
畑は序盤しか作らん
序盤から水田に頼り切ってると凶作になった時に目も当てられない惨状になるのが怖いw
719 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 16:08:01.43 ID:tbdWOi8p
>>697 商館では最初数を建てれないから
最初に市と畑をドカドカっといっぱい作って収入増やして
順次置き換えてったほうが結果的に開発期間短縮できる
使える武将が居れば、の話だけど。
720 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 16:08:09.18 ID:UUKmZk1H
商人町1つに対して商館×4、市×4が俺のジャスティス
商館建て続けるにもすぐ金が尽きるし
道場とか水田とか建てたい施設は他にもある
そして市×4はあとで茶室に建て替えて武家文化振興
教練しなくても八幡宮効果を全国へ広めたい
721 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 17:16:26.90 ID:MRVas2aW
教練やばいよな
足軽S燕飛軍団は城一つ落としたのに兵力が逆に増えたという怪談か・・・orz
722 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 17:50:37.63 ID:9i4+T9pX
723 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 18:15:15.93 ID:CWhhISDl
政治が低いほど市の存在価値が上がるよ
鈴木を使ってみるといい、あまりの建設時間でいらいらしてくるから
>>721 佐竹で始めると相伝燕飛の愛洲さんという剣聖に燕飛を教えた男がいるからな・・・・
でも槍衾2連発の方が俺は好き
724 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 18:28:10.24 ID:BtcVgIw0
佐竹さんならぶっちゃけ義重の鬼槍のが役に立つと思う
というわけで相伝で鬼槍の元親さん大好き
725 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 18:53:21.84 ID:ZUKsRP1c
ためしに畑と市も作ってみたけどやっぱ最初から上級施設の方が俺にはあってるみたいだな
まあこの辺は人それぞれか
726 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 19:30:29.14 ID:7mcCXklv
好き好きと言うかは、地域環境状況次第だな
727 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 21:48:49.15 ID:1DgU6DL8
天道って三国志9タイプですか?
728 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 22:38:38.00 ID:mwpuz0xt
概ね三国志9タイプ
攻城戦とか内政とかで画面切り替わらず全国1枚マップで進行する
729 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 22:46:09.95 ID:hb3V2uWl
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 革新PK まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 駿河みかん |/
730 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 22:55:04.23 ID:tbdWOi8p
731 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 22:55:59.14 ID:CsYX0sG8
2年までは市のがコスパいいんだろ
それだけ期間あれば攻め込んでると思うんだが
732 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:14:47.06 ID:mwpuz0xt
ケースバイケースって言ってんだろ
733 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:22:45.92 ID:lsSy1Dfq
>>731 2年で統一できるわけじゃないんだから、収支だけを考えるなら結局立て直すしかない
とてもコスパいいとは言えないだろ
734 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:28:00.51 ID:Kt3tTuCn
>>733 だから2年まではって言ってるんだろう?
なんでこう両極端な奴多いかな
735 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:33:02.99 ID:lsSy1Dfq
>>734 だから2年で統一できるわけじゃないんだから、2年でコスパ判断する意味が無いんだよ
なんでこう話の分からないヤツが多いかな
736 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:33:16.81 ID:tVYtVQfU
収支だけ、考えるなら立て直す必要もあんまりないような
そのまま拡張してけばいいじゃん
わざわざ立て直す為の人員分の給料も浮かね
737 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:45:00.36 ID:mwpuz0xt
俺は順調に侵略していけるのなら立て直さない
順調に進攻していてもきっちり立て直さないと気がすまない人もいる
人それぞれですな
738 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:45:14.77 ID:IEjk+LDw
そもそも初期に商館と市を同数立てられると仮定してる時点で間違い
739 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:51:47.05 ID:7mcCXklv
なんつーか、政治適性が高い武将が豊富にいて資金も潤沢
諸国から攻め込まれる心配もない、こう言う状況で市を建てる人はいないが
適性が低い武将ばかりで、頻繁に攻め込まれるし資金が乏しい
こんな時はとりあえずすぐに建って当面の資金を素早く確保出来る市を選択する
極端に分けるとこういうこと
商館しか建てないって人はそういう難しい状況を経験してないだけ
そういう気がしますな
740 :
名無し曰く、:2012/11/13(火) 23:58:06.37 ID:Kt3tTuCn
>>735 何で統一まで飛躍してるか知らんが2年以内に軍備整えなきゃ厳しい時に商館なんて建ててたら間に合わんって事もあるだろう
大勢力やら群雄ならともかく収支が厳しいピコで序盤に商館ばっか建ててたら効率がかなり下がるしな
741 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 00:13:33.93 ID:O2SZfHdB
自兵数300万超えたら何かバグらない?
ときどき城に戻っても負傷兵が回復しなかったり
さっきなんか城耐久度0になったら守備兵11万ほど残ってたのに
負傷兵含め一気にゼロになって一瞬で落ちたんだが・・・
742 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 00:22:56.73 ID:0KzAmLDM
四方に敵がいて微妙な勢力だとどんどん進まないと詰むからなあ。
そういうときは城が3つ4つになるまでは自分は効率より市や畑を先に作っていくよ。
落ち着いたら、人手も一気に増えるし、余裕も出てくる。
経験だと、落ち着くと、立て直すより半年でも待って、新しく落としたところから商館や水田になるけどね。
743 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 00:29:40.17 ID:7BYJru0Q
>>740 アンカー間違ったのか?
コストパフォーマンスの話で商館しか建てないという話じゃないぞ
割合云々はケースバイケースと結論が出てると思うが・・
市と商館は技術無しなら6回目の収入で並ぶわけだから、市の方が収入が多いのは5回目、つまり1年ちょっとなわけだ
それに対して統一まではもっと時間がかかるわけで、1〜2年の収支でコスパを判断するのはおかしいって話だろ
1年半以降はどんどん差が開くのだから金銭が足りる足りないではなく収支だけで考えれば建て直さないと損で間違いないと思うが
744 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 00:49:35.44 ID:W10l3RUa
>>743 それだと2年以内ならコストが安い市の方が有利なんじゃないの?
誰も統一まで市畑の方がいいよなんて言ってないし、みんな序盤での話してるでしょ
745 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 00:57:31.82 ID:eF+HV3WY
最初は市だなぁ
武将が集まってきたら建て替えも億劫じゃないし
746 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 01:23:05.26 ID:3L24zxtl
タイムアタックするなら市畑兵舎寺湯治場くらいしか建てんな。
つまり商館水田は非効率ってことよ。
747 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 01:35:55.94 ID:v1jTCsHt
>>741 それは革新とかでもそうだったけど全国で総兵士数300万超えるとカンストる
748 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 02:29:02.60 ID:xCpmraLd
1568年辺りの中堅以下は市しかたてれん
時間たてば米売るなり金策できるけど
749 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 03:22:35.63 ID:KQSArvNu
城の防衛戦の際、鉄砲隊は単純に城の上に配置すれば、相手を殲滅してくれますか?
鉄砲隊を組んで、指示したら、突っ込んでいってとけた。
750 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 04:00:40.99 ID:hKsZDV6X
殲滅してくれるけど最初から出しておくと勝手に城の外に出て行ってやられるから
敵が城を攻撃し始めてから出陣させた方がいい。護衛対象を城にしておけばOK。
751 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 05:19:31.48 ID:0sXzFoqK
自動攻撃と追撃を許可してたら勝手に突っ込んで溶けるよ
752 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 08:31:12.90 ID:MR8/EnX1
同盟って攻め込めない事と要請断ると名声下がる以外に何かデメリットある?
753 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 08:37:51.42 ID:R/2YVLEa
こっちが侵攻できなくって邪魔
754 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 09:15:41.31 ID:8baiDfkO
脳筋や無能しかいない大名だと商館ひとつ建てるだけで季節がひとつ変わるくらい時間がかかるからなw
内政で手抜きしたら侵攻もままならないし、内政面のバランスはなかなか良く出来てると思うよ
軍事面はもうちょっと頑張って欲しいところだが
次回作があるなら、戦闘面をよくねりこんで欲しいな
特にAIは改善の余地がたくさんあるやろ
しかし三國志12があの悲惨な有様じゃ期待できそうにないのが悲しい
755 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 09:18:33.53 ID:f365hatG
756 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 09:38:50.23 ID:f5V75Y+d
最速で侵攻していくなら商館なんか建てる暇ないね。そもそも商人町余ってくから市の物量策が遥かに商館を上回る
水田は地域によっては作るけど
内政のバランスはあまり良いとは思えないなあ
取引が手間かかる上にぼったくりなのがあかん。昔みたく相場みながら米の売り買いで金作できても良かった
757 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 09:39:35.84 ID:d/rzZphY
ゲーム自体もそうだが顔グラは12系統に走らないでもらいたいな
12はそこらのソーシャル()みたくポーズと容姿でキャラ付けしようとしてる感が凄くてどうにも受け入れなかった
758 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 10:01:06.23 ID:erICDEkD
とりあえず
>>702は大きな勘違いをしている(お金が入るのは季節ごとよ)
序盤から商館はよほど余裕のある大名だけだろう。みんな商館一つと市一つの比較をしているけど
実際には商館一つの金額で市は7つ建てられるわけで、その生産能力の違いは800:4200にもなる
街の数、初期資金や金山、他への投資の必要性、周りの環境、武将の質と数等々、結局ケースバイケースだけど
大抵の大名では初期は商館より市のほうが資金繰りはよくなるはず。だまされたと思ってやってみるといい
759 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 11:06:20.99 ID:xCpmraLd
まず開幕から商館8つとか無理ですし
すぐに金欠になる
760 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 11:16:06.70 ID:3wFqkSbJ
遠方で最初からそこそこ余裕のある勢力なら、
開幕で隣の城を落としに向かいながら、残る1人2人で商館や水田から始める。
761 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 12:02:29.23 ID:fCW6/M3O
本城が3つまではいつも市と畑と寺しか建てないよ俺
762 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 12:09:11.32 ID:OSeNFq2y
前に波多野で市建ててから張替えと最初から商館で比べたことがある
結論は全部上位施設にするなら最初から商館の方が早いが、常に金欠にあえぐ
鉱山発見や侵攻など他の作業を並行するプレイなら市張替えの方が良い
金欠≒武将が暇という状態も気持ちが悪い
763 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 12:17:41.14 ID:pmyuLBhP
だよな後、市は商館より建つのが早いから
収入の発生の開始が早いし意図しやすい
764 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 12:38:54.36 ID:sbHPcx+n
それでは鉄鋼船のお値段は?
また、いんちき、まんびき やりたいほうだい ですか?
765 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 12:59:12.45 ID:fCW6/M3O
病的にひつこいな
766 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 14:45:15.93 ID:bCPDalt3
そりゃ病気だもん
767 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 14:52:51.69 ID:pmyuLBhP
群雄覇権モード、御家ごとに制覇マーク分けられてるんだな
数多すぎw
768 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 15:42:41.29 ID:8baiDfkO
真面目に全部制覇しようとしたら何百時間もかかるんじゃないかw
全部のシナリオをクリアしたけど、さすがに大名全部まではやる気にならんわ
769 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 16:01:07.67 ID:R/2YVLEa
あんなもん編集でインチキして俺TUEEEしておしまいだよね
船が沸いてくることを許容出来る天道ユーザーなんて
そんなインチキしても関係ない話だよね。自分で造ろうよ、船くらいは
770 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 18:22:07.80 ID:sLR72Byb
教練禁止ってどうやるの?
適正重視、バランス重視、能力重視の3つしかないよ?
771 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 19:25:18.92 ID:nqd6dufj
>>765 かまうから相手にされてると勘違いしていつまでも続けてるんだよ
無視するのが暗黙のルールなので守ってね
772 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 20:17:14.92 ID:MFFWxyYx
773 :
254:2012/11/14(水) 20:31:43.30 ID:CwYW93pD
>>719 天道は売女からだけど
結局、719に賛成だわ
初めは上級ばかり作ってて出をくれてた
今は反省点してる
774 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 20:56:30.29 ID:+hz6xbrR
>>772 これはなんだ?w
仙台のあれと黒田長政の四角いのと三成がないな。
775 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 21:00:12.28 ID:zI9ZXSLk
うさみみは由緒正しかったんだな
776 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 21:07:17.65 ID:ts7Hdc8j
秀康さんのはすぐ折れそうだが大丈夫なのか?
777 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 21:47:06.95 ID:MFFWxyYx
778 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 22:21:35.79 ID:EFBs6DT/
俺やっぱ隅っこからやらんとダメだ いろんな所から攻められるとヤル気失せる
779 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 22:44:21.92 ID:ibLij6bM
PK追加武将は親に出来ないのね
780 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 23:06:44.21 ID:O2SZfHdB
781 :
名無し曰く、:2012/11/14(水) 23:27:58.70 ID:W10l3RUa
782 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 02:58:30.64 ID:r8hr88oU
783 :
780:2012/11/15(木) 06:51:23.41 ID:CSQ2QJG4
勘違いとか困るので情報上げとく
自分は攻める側なので兵糧の量はまず関係ない、篭城側は減らないし
士気は自分側は陣地も使って高い、相手も黄色だった
最後の兵の消え方は本当に一瞬、1フレで11万→0
負傷兵も居ない0の城はすぐに落とせるので調子に乗って隣の城に襲い掛かると同じ現象
兵も減ったので一旦城を占拠し整え次の城に襲い掛かったが今度はならず
784 :
780:2012/11/15(木) 06:53:36.58 ID:CSQ2QJG4
その時は他にも変なことがあって肝付−内城 間にあった支城を落として兵・馬・鉄砲・兵器を佐土原に下げて
支城を破却したんだがふつう支城所属だった工作部隊ってこの場合人吉か佐土原、人吉は相手の城なので
佐土原にもどるはずなんだけど何故か黒瀬に戻ってるし
そっから進めてこんどは内城の兵をホイホイで磨り潰そうと薩摩領内に要塞と櫓を8つ仕掛けたんだが
そこで死んだ傷兵は人吉(その頃は人吉は獲ってた)に吸収されずに何故か徳山館に吸収される始末
最新パッチのもう一つ前のパッチ当たってから何かおかしい
785 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 08:00:34.65 ID:VloGkEzY
>>784 カンストだって他の奴も言ってるだろうがボケナス(・∀・)カエレ!!
786 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 08:23:53.94 ID:0R2wabqs
>>784 300万前後が兵力の上限、それ以上になると募兵数が物凄く少なくなったり負傷兵が天に召される
一気に11万人消えたのは相手側なのか自分側なのか文脈的に理解しづらいが相手なら士気黄色っていうしあながち士気低下戦法でも突っ込んだんじゃねーの
>>784のレスは何を言いたいのかさっぱりだが地雷パッチって言われてるパッチ使ってバグガーって言ったってしょうがない、バグを報告したいなら最新パッチ当てろでFA
それと煽りじゃなくお前はもう少し日本語の勉強をした方がいいと思うぞ
787 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 08:54:29.51 ID:6YUv05bZ
300万て少ないよね AIに任せてたらあっという間
788 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 08:57:57.05 ID:PSFDS4bQ
やっぱり謙信ちゃんチートやな
真田5万の兵に半分以下の2万でつっこませても楽々上田城落とせた
本願寺の鉄砲隊の方が苦労したわ
789 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 09:06:44.09 ID:bBnRhKw7
そういえば謙信ちゃんと同じ能力の武将作って、同じ部隊で戦わせた人いる?
補正やっぱあるんかな
790 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 11:41:50.41 ID:cWFTVG50
つか実際統率較べてみろよ?
信玄と信長と道雪以外は敵にならない
間接攻撃は攻撃当てる前にこちらが削られるから仕方ない
791 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 13:12:27.34 ID:QcxUwZ1/
謙信ちゃんは登場する前に長尾が滅亡すると出ないのね
唯の姫として平穏に暮らしてるのかな
792 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 13:27:56.77 ID:q624JuXu
CPUの容赦のないリストラには涙を禁じ得ない
大連合組んだ元大名ですら切り捨てるとは
793 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 13:30:16.83 ID:0R2wabqs
>>791 条件がそろうとショタッ子当主として現れちゃうんだけどな
いまいち意識してやってないんだが元服前に親父がお亡くなりになって且つ所属してた勢力が滅びるとその元服前の武将ってどうなるんだ?
マスクで決まってる所属拠点に未発見として現れるのかそれとも待機扱いになるのかよく分らん、謙信とかは待機扱いになってた気がするんだが全員そうなのかね
794 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 13:40:32.69 ID:QcxUwZ1/
>>793 最上さんは元服になると在野として登場するよ
けど謙信ちゃんは現れない
795 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 14:42:26.96 ID:bBnRhKw7
大坂城攻めたら音楽がかっこ良すぎて鼻水吹いた
つかこれ将軍関白になったときの音楽をこっちにしたほうがいいんじゃ・・・
796 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 15:02:56.43 ID:JrPPhha7
もったいないよねあのBGMレアすぎて
797 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 15:04:47.49 ID:UJWdYm3n
BGM消してるから知らんけどそんなかっこいいのか
798 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 15:08:46.00 ID:FJdABUg0
せわしない展開と爽快さが一昔前の崎元仁っぽい曲
TOの空中庭園とかレイディアントシルバーガンの音楽が好きなら多分気に入るでしょう
799 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 15:15:41.64 ID:0R2wabqs
>>794 thx!基本は未発見なのか、流石に統率100以上はそこらに転がってたら困るししょうがないか
800 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 15:31:47.95 ID:VE//VYMn
PS3無印で、岸和田城から十河城に向かった軍勢のうちの一部隊が四国入り口の港で引っかかって動けなくなってるんですが、これは救出不可能なんでしょうか?
もう自国領土扱いなので士気低下を待つこともできず。
ぐぐったら、工作隊で引っかかってるあたりに道を作ってみては?という解決策は見つかったんですが、港と海の境目でその方法もできません。
俺の井伊直政はいったい…
801 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 15:38:46.35 ID:9GLvRbh5
部隊解散しても駄目ならその部隊が出陣した城を委任して兵糧0にすれば勝手に消滅するよ
802 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 17:28:39.60 ID:L6LFamjB
群雄割拠の本願寺強いな
周りがゴミばっかだからか
803 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 20:04:43.97 ID:+LHq0aSb
城に攻撃戦法すると城に隠れてる敵部隊全部にもダメージ与えるじゃん
これって敵部隊単体に戦法撃った時と合計ダメージ同じ?
804 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 20:39:05.72 ID:uFT9/SOC
兵力が10万クラスにもなると
巨城以外の城は逆に守らなきゃならない弱点になるな
805 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 22:00:27.53 ID:BX0KoH05
うまいこと巨城で雌雄を決められるように流れを作れれば
BGMも相まって最高だがなかなかそうもいかない
806 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 22:26:24.70 ID:knnT5X63
前線にしこたま兵を集めるからそれを突破したら残りかすだもんな
城を落としても全滅じゃなくてある程度後方の城に兵が戻るようにすればいいのかな
807 :
名無し曰く、:2012/11/15(木) 22:33:46.56 ID:kv+XngoP
関ヶ原も決戦の後は掃討戦だったからある意味正しいけどな
まあ10万が立てこもる城落としたら負傷兵大量ってのはちょっとおかしい気がする
808 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 00:22:57.37 ID:7BiYV00i
>>806 以前夢幻阿蘇でそれを利用した電撃作戦を実行した事がある
何とか落とせそうな島津の前線の城を一つ落とした後。奪え返されるのを承知の上で島津後方の城に速攻を掛ける
一つの城を奪われる隙に3つの城を落とすつもりでやるとAIは状況の変化について行けず右往左往してる内に衰退し滅亡した
809 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 00:29:03.70 ID:7BiYV00i
なんというか
勇猛と謀略だけじゃない
撤退と敗戦の立て直しが得意の将が名将と呼ばれるのも納得がいく
810 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 00:57:43.96 ID:q7xTV6tx
はいはい
811 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 02:03:39.25 ID:Fv343URg
>>802 蓮如さまがいるのと、武将が石山と分散されないのが強い理由だと思う
812 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 02:49:50.15 ID:zNmSyWdA
AI編集で斡旋禁止ってどうすれば良いのですか。
禁止やりかたわからんから気にせずプレイしてたら詰んだ。
813 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 07:47:57.89 ID:hIJczGBr
九州に一城の一国のみ同盟国残した状態で関東から西全部した状況で同盟打ち切られたんだがこのゲームのCPUは何考えてんだ
814 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 08:15:01.42 ID:YmxhlGUb
戦争マニアだから戦う相手がいないと狂うんだよ
815 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 09:47:31.89 ID:1G9BRhLM
CPUがこっそり巨城建てるときってあるかな?
群雄豊臣とかなら可能性あるかな?
816 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 10:27:15.31 ID:Sqpq/xKd
北条が巨城建てるのは全国でも稀によく見かける
大阪は何かで一度建ててるの見かけたが安土を自力で建ててるのは一度も見たこと無いな
817 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 10:31:54.10 ID:1G9BRhLM
なるほど、北条がいたか。安土はプレイヤーのみなのかね
いじって無理くり建設狙わせるか
818 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 10:47:14.24 ID:OfmeYsfG
安土は最前線になる事が殆ど無いから兵はいつも3000だし
織田家は領土広いから金もすぐに消費しちゃうし政治力が高い武将も分散しちゃうしで
仮にCPUも建てられる仕様でもかなり難しいんだろうな
小田原すら見た事無いわ
819 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 19:10:59.26 ID:mKf1qgPl
群雄集結+国替えで、一族家臣みんな超人にした北畠が安土作ってた気がするが、大坂だったかもしれぬ。
820 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 19:16:58.47 ID:O6ly0Z+Y
集結では小田原大坂しか巨城に出来ない
821 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 21:37:31.88 ID:fhBXfNMK
wikiに1603年、岩付城が江戸城に改名されるってあるけど
本当になるの?
1603年まで待ってみたけどならないんだけど・・・
822 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 21:41:52.02 ID:Qxu41wxY
ちゃんと7層天守まで改築したか?
823 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 22:48:47.79 ID:Gz3q2Oz6
斡旋ってどこがチートなの?
使ってもいつも適正DDCDDとかの人材しか紹介されないんだけど
824 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 22:52:14.32 ID:EO9zGvp2
年越しの直前にやってみるとあら不思議
825 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 23:13:54.46 ID:Aou1CGgS
天道をプレイした事がないがPC版のレビューを見ると評価は良くなさそうに見えた
そのためVita版買うのを迷っているのですが買った方いませんか?面白く遊べていますか?
826 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 23:32:02.17 ID:O6ly0Z+Y
無料体験版が公式からDL出来るからやってみれば?PC版だけど。
面白いか面白くないかは別として、ちゃんと遊べる部類には入ると思うよ
827 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 23:44:54.33 ID:Sqpq/xKd
>>825 初野望シリーズ(初SLG)ならシリーズの中でも取っつきやすい方だと思う
よくここでも挙がるがバランスといい挙動といい最近の作品としては少し作り込みが甘いとは思った
ゲームとしては十分面白いんだけどそこら辺で低評価になってるんじゃないかね
ただSLG自体万民受けするジャンルじゃないから肌に合わない人は全く合わない
PCが有れば体験版をやってみると良いかもしれない
828 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 23:50:36.78 ID:D6cDVS27
>>827 肥が自称してるだけで、もはやノブヤボとか三國志はSLGじゃない
829 :
名無し曰く、:2012/11/16(金) 23:59:38.70 ID:8Cmo7J1Z
天道PKは縛りルールを自分に課せば面白い
好き勝手プレイすれば2ヶ国になった時点で飽きる
830 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 01:19:06.88 ID:cG+jEVxH
斡旋は武将の絶対数も各国の武将数も少ないPKS1やS1の序盤だとものすごい強力。
年代が後ろの方のシナリオやゲーム中盤以降は高能力はだいたいどこかの家臣だし
低能力は各国で追放されて有り余ってるので役に立たない。
PKS1かS1の弱小大名でやると斡旋の強さが感じられると思う。
831 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 01:52:22.46 ID:kmz8u1wO
出陣中に城を落とされると浪人化するから後半のシナリオでもけっこう効果ある
慶長で立花夫妻を斡旋してもらったのはいい思い出
832 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 07:47:30.31 ID:zKizljvq
革新・天道はSLGというよりボードゲームだからな。
とっつきやすいし止め時が難しいのでつい何時間もズルズルやってしまう…
833 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 09:04:16.62 ID:q8JT+6pN
>>832 自分も始めたらやり終えたいタイプなんで昨日みたいな金曜や土曜の晩から朝にかけて一気にやってしまうな、一週間も開くとテンションが継続できないわ
834 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 09:13:13.39 ID:2U87KYDu
国替え夢幻で適当な弱小を織田に対抗できるまで育てる→滅亡間近の勢力に割り込みしてまた育てる→飽きたらデモプレイにして眺める→コタツでそのまま寝る→月曜日
835 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 10:00:32.32 ID:sr82lQJD
1555年の本願寺で詰んだ感じ。武田が兵農分離で本願寺と
兵力差100万。西は大友で朝廷同盟結ばされている状態。
中央だから前線多くて、攻めようにも武田が3か所同時に
8万で侵攻してくる。
兵農分離匠の町は東北にあるので奪うの不可能。
武将は北条上杉織田徳川ほか近畿勢吸収だから悪くはない。
これは打開可能?
836 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 10:01:16.68 ID:JCrYJDRg
>>822 ふつうにできる4層まではちゃんとやったよ
徳川で一応家康も配置した
837 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 10:58:02.17 ID:b6U2Fj2v
PS3のDL版ずっと待ってたが今頃気づいて、そして値段見てクッソ吹いた
8900円とか誰が買うかよばーーーーーーーーーーーーーーーーーーか!!!
ばーか.......
838 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 11:05:55.95 ID:Tyd8X6w9
姉小路頼綱が捕虜返還の使者としてやってくると、なんかむかつく。
839 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 11:21:33.15 ID:f4CN1aOo
PC版とvita版迷った挙句vita版買ったんだけど失敗したわ
実際にプレイしている時間より処理落ちで動かない時間のほうが長くてストレスがまっはでやばい
840 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 11:40:05.69 ID:GdJYp66g
>>838あの笑顔のせいで滅せない
まあ飛騨なんざいらないが
841 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 11:53:56.31 ID:eS1xasBP
飛騨は引きこもるのに最適だな
842 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 12:43:31.68 ID:FLzeXld4
>>839 殆ど処理落ちないけどなぁ。ダウンロード版。
843 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 13:49:35.94 ID:VDJfzBEM
PS3版も群雄集結とかは動作重くてまともにやってられんな
844 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 14:47:01.53 ID:PAX/zHzj
2年前買ったPCでやるのが一番快適
PS4が出ないとやってられないな
845 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 15:32:07.30 ID:y8TCRaRv
CS機でやる理由がないんだよな
まあ携帯機ならいつでもどこでもやれるって利点があるが据置機の方は…
846 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 15:47:23.09 ID:f4CN1aOo
まぁ携帯機は場所を選ばずできるって点で利点があるしハードの関係上処理が重くなることもわかるけどさ
ただプレイが困難なレベルでの処理落ちが発生するのはさすがに頂けないわ
こっちのボタンは全く反応しないのに時間は経過するせいで一方的にぼこられたときは泣いた
847 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 16:20:31.61 ID:2f2Nk7nz
群雄覇権モード17/48
慣れたら意外にスムーズだった件
848 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 16:30:02.85 ID:Sw9Stwko
>>846 PCと違ってスペック固定なんだからちゃんと調整してほしいよな
849 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 16:51:23.31 ID:YNgXaoc7
このゲーム兵糧が異様に減るなあ
大砲が重くて移動が遅いから持って行けないとか
おかしくない?
850 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 17:01:26.23 ID:HYoH8/sV
米なんざ4〜5ヶ国も取りゃ余りまくっていらねーだろ
851 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 17:19:36.05 ID:PAX/zHzj
>>849 実際は兵が異様に増えるせいだろう
明らかに人口的におかしいくらい兵が増える
852 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 18:29:02.33 ID:JCrYJDRg
853 :
254:2012/11/17(土) 18:43:31.18 ID:Ovs8C5ov
無限阿蘇で九州統一
ただ90年までかかっちまいました
織田は西進して東側は無害なのが救い
但し西側で残ってるのはウチの勢力なみだけど
確認のためにもう一度無限阿蘇を初めからプレイしようと思う
チラウラスマソ
854 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 18:47:07.41 ID:eS1xasBP
あっそ
855 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 19:02:05.40 ID:y8TCRaRv
856 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 19:15:59.31 ID:OGHL+q09
大筒は台車とれば早合つき鉄砲、草履つき足軽くらいとなら足並み合うだろ
857 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 20:23:53.09 ID:JCrYJDRg
>>855 なるほど
ゲーム中最低は1000からだけど
美濃・尾張で戦争してたとき佐々隊とか1000人居ないもんな
858 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 23:05:19.01 ID:ayIHO+j3
兵"力"だと何度言ったらわかるんだ?
って光栄が言ってた
859 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 23:11:37.89 ID:JCrYJDRg
>>858 あー、兵力だったら一般的には”人”だお・・・
だからきっと兵力ではないお
860 :
名無し曰く、:2012/11/17(土) 23:30:27.48 ID:yT40fDKn
当時のリアル兵数とかマジでどうでもいいんで^^;
現実とゲームの区別付けてください
861 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 00:02:12.40 ID:NpUUzNb/
騎馬隊兵力一に馬一だから馬も馬力なのか
862 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 00:22:13.87 ID:nChFTHx0
HPだよ
863 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 00:52:06.52 ID:FQ9rtpm8
宿屋に泊まると兵数が回復する天地を食らうか(´・ω・`)
864 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 01:19:24.65 ID:N80UKV1/
865 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 05:56:17.80 ID:0WmUNiuD
信長も降伏勧告に応じるんだな
家康の前で土下座する信長カワイソス
866 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 06:18:46.06 ID:kXX5h4YB
だから"道場"なんですっ!
たぶん統率で増えるのも、兵数増やすだけじゃなくて訓練もするから、的な理屈なんだろうな
867 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 07:09:27.42 ID:8gmmcfpE
兵力は1から輸送できるんだよな
868 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 10:17:53.70 ID:5xgagWfi
馬も鉄砲も兵力1に対して1づつ必要だしな
単位は馬力とか鉄砲力なんですか?兵パワーと定義した北見さん
869 :
北見:2012/11/18(日) 10:24:02.94 ID:P0BzoGgx
だって現代の世界最大雇用企業のホンハイグループでも100万人なのに
400年前に全兵力300万人とかおかし過ぎるって突っ込まれるのが嫌だったんだもん
870 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 10:30:49.19 ID:mUFtb5ZA
麿からの停戦や同盟しろって奴 断れないの?戦う相手いなくなってしまったんだが
871 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 10:53:33.81 ID:2vWcZrKC
PKS1神保って皆さん余裕?本願寺と同盟して畠山・三木・齋藤・浅井・六角滅ぼしたあたりで西ほぼ制覇してる大内・大友同盟軍に詰まされる。
東に逃げないといけなかったのかな、、
872 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 10:57:37.89 ID:adBOkDmV
詰むのは大抵攻略が遅いせい
873 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 11:07:10.44 ID:PozBKms/
弱小でやる時は戦闘狂にならないと
874 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 12:28:10.69 ID:N80UKV1/
遅くてもいいけど朝廷献金はなるだけ20%にして
伸びそうな奴は片っ端から朝敵
875 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 14:17:35.72 ID:O6X9+eyT
>>871 1534年シナリオの神保だけどかなりきつめの縛り条件課しても流れが良いとなんとかなる
ポイントは本願寺とは同盟延長せずに第一ターゲットにする事かな
鉱脈調査→攻城櫓を4〜5台生産したら技術は矢衾に素早く切り替える
本願寺と同盟期限切れ→本願寺が畠山と共同で攻め込んでくる→砦と大社の軍事施設を盾にして撃退
兵力の減った加賀へCOM朝倉が攻め込むように仕向ける→畠山が加賀に援軍出す→加賀で3勢力が争って疲弊した所へ攻め込む
MAX改築された七尾と一乗谷は神保オリジナルメンバーでは包囲するのはキツイので破城槌込みの攻城櫓で城壁破って落とすって流れ
畠山旧臣・椎名党を一切臣下に組み込まなくても神保家だけで5年以内で4ヶ国持ちまでいける
朝倉が一色方面に行ってしまった場合は遠回りになるが今度は本願寺が越前に攻め込むのを粘り強く待つ展開になる
最終ボスが大友か大内になるパターンが多いから攻城櫓殺しの大筒、軍事施設の強度・攻撃範囲強化の技術を領地を接する前に研究しておけば互角で行ける
こちらが取れそうでも丹後・若狭は距離があるので敢えて放置して北陸・東海・畿内を確保して迎え撃つ感じ(後は開始直後から朝廷へ献金してポイント貯めておく事)
876 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 15:58:03.85 ID:JM+mX/he
>>875 読むのめんどくさいからお前のブログに書いてアドレスだけ貼っておけよ
877 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 16:31:12.63 ID:s3Vj9MyL
たまにPC同士の攻城戦は包囲でもないのに士気ゼロ落ちが起こるけどどういう事?
878 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 16:39:42.97 ID:WzK2tUGh
何を縛りなのか書かないとかもうね
879 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 17:04:09.63 ID:ddVaEI6l
880 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 17:17:52.06 ID:s3Vj9MyL
>>879 戦法効果じゃないのは確認済み
兵糧は確認してないけど
兵糧切れって城の士気は下がるの?
881 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 17:52:47.23 ID:9KbIuexL
交戦中の城は兵糧消費するよ
882 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 18:04:41.30 ID:s3Vj9MyL
>>881 なるほど。多分それ
大内は公家ばかり作るからな
883 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 18:11:47.38 ID:/nZBQlDx
上級者設定で兵力過剰になった武田家が包囲網を敷かれ振り回されているところで
一番兵力多い城を攻めて兵糧切れで落とす快感は最高だぜ
884 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 18:35:33.83 ID:5eo8AfjG
>>877 それは兵糧切れです
このゲーム兵糧の減りがとんでもないからな
序盤でもPCは兵糧庫もじゃんじゃん立てるし
AIエディタとかで兵糧多めにしても基本ダメ
多少強くなっても、ちょっと相手が同盟とかで
抵抗されちゃうと兵糧ゼロ→滅亡まっしぐらで萎える
兵糧の減りを改造で半減させてちょうどいい感じ。
885 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 19:12:50.04 ID:s3Vj9MyL
>>884 あ〜でもプレイによっては簡単にカンストしちゃうような
難しい話だな
金同様もう少し使い道があればな
朝廷に献上とか
886 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 20:04:09.53 ID:6FA4OTJQ
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 革新PK まだ〜?インチキゲームは懲りたぁ-
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 駿河みかん |/
887 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 20:38:28.31 ID:GUXhXl+w
PCってプレイヤー側のことだろ
コンピュータ側はNPCだろ
888 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 21:03:55.94 ID:IHyOXutm
wiki見たら討ちとった武将の家宝は討ちとった側が手に入れるって書いてあるがこれ間違いかね
刺し殺した利家の持ってた剣やら轢き殺した武吉所有の貝が返却されてる気がするんだが
889 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 21:36:38.66 ID:mH7vgJO7
何でCPU側だけあんなアホみたいに足止め、引き抜き成功率高いんだ?
890 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 21:42:56.90 ID:s3Vj9MyL
あなたも計略をAIに任せてみろ
金は川のように流れてゆく以外は高性能だ
向こうの相性普通以下の新参は3ヶ月持たん
891 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 21:46:54.39 ID:YHVYibcD
ハンデ付けないと人間様には敵わないから
892 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 21:47:43.89 ID:mH7vgJO7
ちゃんと本気でAI作れば普通の人間じゃ適わない程度の物は作れそうだけどなあ
893 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 22:22:31.00 ID:3B9sxdz5
>>889 成功する可能性があるか常に調査し可能性があるときは労を惜しまず成功するまで試行するから
894 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 22:26:37.40 ID:nmV8Oph4
AI同士の多対多の中にひとり人が混じる感じは強くするのかなり難しそう
895 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 22:32:25.52 ID:Vn1TcrUT
東北制覇したあたりで唯一隣接してる徳川から朝廷停戦→朝廷停戦→朝廷同盟
しょうがないから春日山から鳥取あたりまで大遠征しようと出撃
途端、同盟破棄で攻め込まれた
正直楽しかったわ。徳川譜代とか一門多いから余計に
896 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 22:34:19.50 ID:9KbIuexL
引き抜きはどうしても欲しい武将がいる時だけ手動でやった方がいいな
高知力の武将がいるなら軍師の推薦が出なくても運が良ければ忠誠を下げられる
失敗すると忠誠即100にされる上に俸禄1000越えるがw
897 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 22:41:16.68 ID:jEx1gtJd
>892
それを全クリしたあとの難易度に出してくれればいいのにな。
ハードの上にインポッシブルみたいな感じで。
898 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 22:51:37.15 ID:/nZBQlDx
異常成功率でがんがん武将引き抜いたあと即追放するCPUのAIは
さすがに何とかして欲しかった
899 :
名無し曰く、:2012/11/18(日) 23:41:57.64 ID:s3Vj9MyL
おれはAIの強さより個性が欲しいな
大名変わったのに行動がいっしょってのはな
900 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 00:17:58.90 ID:fOqMvqJG
城殴ってると後ろから掘られても無反応がデフォだった肥AIには到底無理なハードル
901 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 00:33:48.89 ID:Lpo7EThb
群雄割拠でやってみたら佐竹VS尼子VS島津になってしまった
全くわからんもんですなあ
902 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 03:41:40.66 ID:vaME6nK/
>>900 AIの設定変えたら近接攻撃には反撃してくるようになるよ
903 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 08:12:51.29 ID:wacol8J+
だから群雄割拠なんかねえってば
904 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 09:11:34.24 ID:5APT5Tvq
俺も群雄集結をデモで一晩放置してたら尼子が統一してたな
経過は見てないからわからないけど、経久さんのチート鬼謀が強いんだろうか
905 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 10:12:26.12 ID:QX6tAqhX
>>900>>902 変えなくても振り返ってくるのがデフォだったし
上の方に書いてあるような「CPU国が兵糧無くなって滅亡してる」なんて見たこと無いんだが(※長尾・上杉は除く)
PC版は違うのかねぇ
俺はPS3版なんだけど
906 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 12:59:01.87 ID:edCw8gRQ
不如帰、全大名クリア ゼェゼェ…
907 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 13:04:14.67 ID:vaME6nK/
Win版は最新パッチじゃないと反撃してこないんじゃなかったっけ
VITA版は反撃してくるな
908 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 13:50:15.72 ID:CgC2fyVz
映画のぼうの城を観てきたら無性に成田家でプレイしたくなってきた
PC版シナリオまだー?
909 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 18:30:31.30 ID:RukoZaxe
910 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 18:41:07.71 ID:G6X+TQQW
急にどうした
911 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 19:08:38.00 ID:VHdI3uRW
のぼうの城を観て
騎馬鉄砲にワロタ
912 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 20:21:44.79 ID:YfxRkul3
現島津家当主すげえな
カーチャンが近衛文麿の娘で奥さんが西郷どんの曾孫で今上天皇のはとこだと
つくづく壊れ性能だよこの氏族
913 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 20:44:46.07 ID:5aqPTr24
3行目への繋ぎが理解できない
性能とかそういう話じゃないよね
914 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 21:16:44.28 ID:jO6PccaK
島津と細川どっちだったっけ、マッサージ師に寝取られたのって
915 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 22:09:41.44 ID:3MpdfkZj
>>912 そもそも先祖は項羽に滅ぼされた秦の帝室だから
916 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 22:14:37.78 ID:wNdi+KbG
ここ何スレ?
917 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 22:25:35.83 ID:JucUmwgt
昨日の晩飯を思い出すスレ
918 :
名無し曰く、:2012/11/19(月) 22:34:36.18 ID:irU0brCk
河野さんが滅ばずに、どっかの城落としてた時はなんだか嬉しくなった
919 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 00:38:55.82 ID:QN138aVs
マップ端の国の方が攻められにくくて難易度が低いゲームシスレムが気に入らない
最初、愛知の織田であまりに激難だったのにシャッフルで鹿児島の織田にしたらあまりにも楽勝過ぎた
ぐるっと回って九州統一、港の前に全兵力を集めて船でやって来た敵を撃退し守り完璧、商館と水田と道場を大量生産でチート状態にしてから山口に攻め込んだら楽勝過ぎて一気にヌル作業ゲーに。
どうすれば適度な難易度で楽しめるんでしょうか。
920 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 00:44:52.61 ID:1zbEV6vZ
織田で激難?の時点でもっと難しいのは山ほどあると思うけど
921 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 00:47:40.35 ID:mXAcjYOG
このまえ、滅亡寸前の河野さんから姫やるから助けてってきたんで、毛利兄に嫁がせた。
で、同盟も延長できずに同盟切れ後に勧告したら家臣になったんだが、一門じゃないのな。息子嫁の父とかだと一門にならないのかな。
922 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 01:21:02.94 ID:Q4K4r/9H
織田って東西に侵攻して丁度良い好位置だよね、強豪が伸びる前にヤれるっていう
岐阜制圧すると兵糧すぐ貯まるし
誕生シナリオだと清康さん吸収してタイムアタックになる
923 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 01:34:36.17 ID:pBboI9NB
信長の時代じゃない可能性が・・・
924 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 01:37:50.99 ID:TSveafK7
上級のんびりやりすぎて大友武田上杉に挟まれて涙目なったわ
925 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 02:08:44.71 ID:3ccm7tbv
あのへんの国豊かだもんなー
926 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 03:04:21.47 ID:yhcspogo
信長激難ワロタw
歴史イベント無しでも楽な部類だろう
927 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 03:08:16.42 ID:ZUc4OZ5U
関ヶ原の信雄だろ
928 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 03:09:43.26 ID:99YxaSql
>914 島津
929 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 03:17:15.23 ID:Ceonm0WX
安土城って織田家以外の大名で信長を一門にして後継がせる方法でいける?
930 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 07:19:39.22 ID:/uNd7m+Z
直江兼続さんはこのゲームだと強いですか?
931 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 07:38:59.17 ID:g82ffAto
>>929 可能らしい、技術と違って家紋は関係ないってレス見かけた
>>930 これでも弱体化してるがそのままの能力値も高く戦法家宝が相まってかなり強い
932 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 07:44:42.12 ID:6ZLt2GBU
>>919 蠣崎で初めて東北から攻略禁止、まず九州に飛んで南から攻略するんだ
933 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 09:33:36.70 ID:SmFfDKeX
革新や将星録なら可能だのう<端から端
934 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 09:45:34.06 ID:xdCB4CRJ
野望再びののぶおや大転封のひでのぶで
やった方がむしろ面白いな>織田
935 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 10:53:55.49 ID:JXttPDir
信忠さんと信孝さんの事もたまには思い出してあげてください
次男も三男も別にボンクラってわけじゃないのに、なんでか知らんが能力低めだよな
長男は毛利の長男くらいの能力に落ち着いててなかなか優秀だけど
936 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 11:58:17.18 ID:VXcMTNCw
長男は岐阜守って武田征伐とかで活躍してるけど
次男三男は目立った活躍ないし。のぶおさんは伊賀で大敗してるし
937 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 12:06:41.21 ID:/uNd7m+Z
931さん、詳しい解説ありがとうございます。
天童、買いたいと思います。
938 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 12:32:18.83 ID:cUvpGDj5
織田家存亡の危機にあんな馬鹿なことばっかりやってたんだから
暗愚いわれるのもしゃーない
939 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 12:57:06.69 ID:Ceonm0WX
940 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 14:23:45.60 ID:lo8jFo4e
941 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 16:40:14.04 ID:SmFfDKeX
架空子のまだ生まれてこない若い信長時代の織田プレイだと
武将を登用しまくって俸禄不足でタヒぬぜ
942 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 20:24:48.57 ID:L0Cmc347
中級のほうが難しいと聞いていたのですが、上級のほうが難しいんですか?
943 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 20:28:01.59 ID:1zbEV6vZ
944 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 20:42:08.20 ID:t/gElN4n
前もいたよな、周りから攻められまくる初級が難易度一番高いとかなんとか
945 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 20:47:35.29 ID:g82ffAto
>>937 一昔前の三国志やら立志伝と違って武将プレイは出来ないから気をつけてな
10年前の俺と同じ過ちを犯しちゃいけないぜ
946 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 22:02:13.77 ID:yhcspogo
俺もそれでずっと避けてたんだけど、買ってみたら意外と面白かったんよ
947 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 22:21:37.09 ID:0KkhKM2d
登録武将の実父を大名にしているのに一門にならないのはなぜですか?
948 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 23:05:07.84 ID:/SGmNP3/
船が沸いて出てくるのはなぜですか?
949 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 23:05:44.45 ID:/SGmNP3/
切腹する人が毎回同じ顔なのはなぜですか?手抜きゲームだからですか?
950 :
名無し曰く、:2012/11/20(火) 23:57:12.81 ID:d34jBb8k
質問厨( ´Α`)ウゼーよ
明日から質問は1人1日5回までな
951 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 00:05:00.57 ID:vYAknwpV
結構質問出来んじゃねーかくそ・・・・
952 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 01:16:54.64 ID:8I02P7Q5
謙信ちゃんで上様支える支城プレイやってたんだけど、最後に残った九州全部持ってる大友100万と
それ以外支配してる上様300万+上杉勢との決戦になったんだが大友戦わずに降伏しやがった…
しっくりしない終わり方はやめてほしい('A`)
953 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 07:01:32.65 ID:OS69j8bN
>>952 俺も見てみたいからそのセーブデータUP!UP!
954 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 07:06:48.19 ID:Ipzc36W5
絶対ありえんな
955 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 08:32:54.05 ID:JGF5KgkP
ニコ動でそんなの見た気がする。
謙信支城プレイ
956 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 09:34:54.98 ID:eLjRPZAs
>>932 革新でやってみたんだが、北海道から九州まで船で行く途中で兵糧尽きて沈没したわww
957 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 10:56:31.46 ID:9eIAfNdp
vita版か?
PC版だと、九州vsそれ以外全土の状況になっても降伏しない糞仕様だったが
少しは勧告が通りやすくなったのか
958 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 11:02:52.50 ID:K4+tNcNp
pc版でも関東東北東海支配した家康に勧告通った事あるけどね
50万の大軍を3回ぐらい撃破した後だったけど。
959 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 11:03:37.92 ID:ZxDzTKRd
糞仕様か?
周囲囲まれて兵力0の城が一向に勧告受け入れないとかならまだしも九州全土持ってれば降伏勧告なんて受け入れないだろ兵力100万持ってれば尚更
960 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 11:34:34.54 ID:7ssQ/suH
兵力100万ある相手が降伏する事は無いと思うけど…(兵糧は多分考慮されないよね)
東北蝦夷あたりを占めてた南部さんが降伏する事はしょっちゅう
961 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 11:56:49.49 ID:CBpVsz+q
降伏してきたってのもおかしいな
相手から降伏することないだろ
962 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 13:21:55.76 ID:ygplLp7n
相良氏の姫ブッ細工wwwwwwwwwwww
963 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 14:34:55.75 ID:Py3QXZTj
やはり攻城櫓強いな
研究レベル2以上にすべきだ
あれのせいで弓適正の武将まで櫓パイロットになっていく
逆に弓騎馬はレベル1でも良さそうな気がする
964 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 16:54:42.25 ID:BWFoQ3jb
攻城櫓はなー
作るのがめんどくさい
かといって敵から奪える中盤にはなくてもゴリ押しできる状態になってる
965 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 17:05:11.92 ID:Gd6VxswH
天草四郎が「かーしこまりましたっ!」と、あの陽気な口調で
道を敷きいったのには噴いた
966 :
952:2012/11/21(水) 17:06:03.73 ID:iG+PSbbs
すまんよく見てみたら大友が勧告に応じたのかと思ったら上様と同盟したせいでエンディングになったみたい
やっぱ100万もいたら降伏はせんよねえ…('A`)
967 :
254:2012/11/21(水) 18:11:38.21 ID:xBn7/vm9
>>963 今は夢幻阿蘇タソで九州統一間近なんだけど
毛利の最精鋭の攻城櫓×5
がつええ
うちのじいさんの弓Sとはラベルが違う
968 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 18:35:49.20 ID:lNdhmdSF
攻城櫓のメリットって?
遅くて使い物にならないイメージがあるけど
弱小大名にとっては使い勝手が良いのかな
969 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 18:41:48.42 ID:c+6kGAmo
>>968 異常に硬くて攻撃力まあまあ。スペック高いぞ
城壁壊さず城とれるし
あと鉄砲や馬と違って一回作ってしまえば補充不要なのもでかい
970 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 18:50:19.65 ID:Py3QXZTj
鉄砲の一点特化した強さとは違う安定した強さ
プレイヤーの配慮は一切不要
そんな兵科である
足軽もそうなんだが、こっちは遠距離までカバーする完璧な性能
足がちょっと遅い以外本当に隙がない
971 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 18:55:05.33 ID:MjPRxucR
逆に櫓が無きゃ足軽の御供程度なのが悲しいところ
全兵科に半減技術もあるしね
972 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 19:05:54.22 ID:ZxDzTKRd
973 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 19:08:47.16 ID:lNdhmdSF
おし立ててくる
974 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 19:10:33.77 ID:lNdhmdSF
レス番間違えた、お詫びに切腹をぉ!
975 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 19:14:37.09 ID:Py3QXZTj
>>972 頑張ってみるけど、今なん里め?136?
976 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 19:20:08.29 ID:OS69j8bN
次は136でOKっぽい
977 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 19:25:31.94 ID:Py3QXZTj
978 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 19:44:26.61 ID:UCQxaWJn
>>963 攻城櫓を匠2が必要な技術にしてしまうと
初期領地一つ(匠1のみ)の弱小勢力を2ヶ国持ちにするのにかなりキツくなる
弱点らしい弱点と言えば破壊力が無いので拠点間に敵軍事施設が多いと苦戦するって部分と部隊壊滅時に捕縛され易いぐらいか
街道上以外は移動出来ないとか山越えや渡河が出来ないとかもう少しハンデがあっても良かったかも
979 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 19:50:31.72 ID:lNdhmdSF
980 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 20:25:23.31 ID:ZxDzTKRd
981 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 20:33:20.62 ID:Py3QXZTj
ってか、もっと兵科増やせばよかったのに
天道には個性が足りない
982 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 20:40:22.24 ID:MWZcUvQi
備え系弱い。弱すぎ。意味あるのか
不動の備え()
983 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 20:43:38.50 ID:OS69j8bN
>>981 複雑なシステムのせいで新規ユーザーに敬遠されてきたのを踏まえ
新規ユーザー獲得のためシステムの簡略化が主目標だったからなぁ
984 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 21:00:01.77 ID:ZxDzTKRd
>>982 半減技術研究されてるなら戦法打つよか強化打った方がDPSは高くなる
車懸鉄壁辺りは相手のが統率高い場合戦法連打より有効打になると思うぞ
不動は鬼謀も止めれるし付加も全て潰せるって考えると使えるかmえ?溜まる前に打たれる?
985 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 21:00:58.75 ID:Py3QXZTj
>>972 兵器優先でしかも伸びる勢力じゃないとまずお目に掛かれないじゃないか>炸裂弾
というかもうほぼ大友限定な気がする
986 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 21:01:06.80 ID:ZxDzTKRd
戦法連打×攻撃戦法連打○
987 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 21:14:47.76 ID:Py3QXZTj
スレ違い承知で書くけど
三國志12新シナリオ戦国七雄良いな〜
信長もやって欲しい
源平合戦とか太平記とか
988 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 22:10:29.76 ID:d0T6Jpcs
三國志12褒めてるやつ初めて見たかも・・・
989 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 22:59:21.10 ID:kNhqmVbV
そんなにむごいのか、三国志12
990 :
名無し曰く、:2012/11/21(水) 23:12:40.60 ID:wmB2wJJR
>>983 革新借りたけどなんかすごくめんどそうですぐ返したな
991 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 04:42:18.96 ID:e5jYcy+Z
いや、革新よりは天道のほうが少しだけ複雑になってると思う
どちらも許容範囲だけど
992 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 06:16:21.83 ID:6Jp+THfJ
>>989 そんなに酷くは無いらしいよ
少なくとも11よりはマシ
スレ意外なのでsage
993 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 07:23:36.33 ID:k88WdpAG
システムは複雑でもやることの選択肢は天道のほうが少なくないか
994 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 07:38:14.85 ID:DDXDH/fl
995 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 07:43:03.43 ID:XjMhPZ1D
>>992 あれが11よかましは少し厳しい壁があると思いまふ
996 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 07:56:40.08 ID:Ec38OHFD
>>992 ウソつくな
お前ただの11アンチじゃねーか
>>989 自分で12のスレや尼のレビューを見てくれば分かる
997 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 10:41:49.74 ID:0oJ6crU0
予約してまで12買ったクチだけど、3日ともたずに耐え切れなくなってアンインストールしたまんまだわ
どこを褒めればいいのか困惑するほど酷い出来
クソゲーまとめwikiに載ってる時点で察しろ
998 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 11:29:53.77 ID:HbaUJPbr
12の戦闘UIは本当に酷かった
情報は上下左右のいずれかにまとめとけと
テストプレイしたのかすら怪しいレベル
999 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 11:39:40.06 ID:UpDDlG9H
うめざわとみお
1000 :
名無し曰く、:2012/11/22(木) 11:40:55.29 ID:S9Np0AkG
1000.
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