信長の野望 天道 133里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 132里
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1339309787/l50

●次スレは>>970が建ててください。

■改造スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340078367/l50

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1317343813/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319021932/
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/
信長の野望-天道-を語る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252330414/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道(本体) 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおｋ）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
（PKから発生しているバグです。割り込みで無理矢理隠居させてしまいましょう）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　よししげがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

一乙、もう一つのほうは糞スレとして使おう

>>5
松平信康と五徳姫の婚姻イベントってあった？

>>1
乙

もう一つの方は、まさに沸いてるよなw
舟じゃなくて違うものだが。

新スレが建った→早速荒らしてやるか、スレの反応が楽しみ→完全無視されて長時間スルー→放置＆新スレ建って隔離される

このスレの住人スルー能力高杉w

スルーと言えば昨晩、織田家から徳川家に高遠城攻めの要請が来て
これは断れぬ、と思って攻め込んだら野郎、小谷城に攻め込んでやんの
武田が舐石城を上杉に攻められてた関係でそのまま高遠城取れたから良かったけどさ

１乙
革新ＰＫが出るまで我慢汁

インチキゲーム！！！！！！！　やって楽しいかい？

噂をすればなんとやら

>>1
乙

こないだのパッチが出てからすっかり忘れてたけど、テンプレのFAQを少し追加・修正しないとアカンね

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
　（本体をver1.00のままか1.03以降にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
　（もしくはパワーアップキットインストール後にver1.12にアップデートしましょう）
・群雄集結シナリオを遊ぼうと思ったら道がひとつもないんだけど、ナニコレ…
　（PKのver1.11でのみ発生しているバグです。ver1.12にて修正済み）
・CPUが出陣と退却を何度も繰り返してるぞ？ホームシックになったのか？
　（特定のverで頻発する不具合です。ver1.12で修正済み）

あと、回答の方には↑みたいに空白をひとつ入れた方が読みやすいと思う
ってか、なんで無印の方にしか空白が入ってないんだｗ

あまり関係ないが、ちょっとテンプレが長くなりすぎてるかも
さすがに読みづらくなってきてるし、仕様部分は分けて書いた方がいいんじゃね

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

一、ふねがわいてくるげーむは
　　　てんどうしかないぞ

一、だいみょうがどうろこうじするげーむは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まんびきするものは
　　　うじやすがしかる

問題は捏造のおかげで総合4位になったの北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

============ テンプレ終了！！！===========

一見様へ

このスレはキチガイの隔離スレとして機能しております
お手数ですが本スレまでお越しくださいますようお願いいたします。

隔離スレから出てくんなよ

俺の先祖様が武田二十四将の穴山さんなんだよね。結局裏切り者のイメージが強いから友達に言えませー

上杉チンチン

>>19
低すぎるくらいだろwwwwww

確か決戦3だと弓は特に制限なく味方の後方から射てるけれど、鉄砲は射線上に味方がいると巻き添えにならなかったけ？
現状では弓が鉄砲の下位互換なので、次回作あればなんとか差別化して欲しいところ
革新PKみたいな弾道ミサイルはちょっとアレだが

OMIKATAと櫓TDはもはやギャグだったからなｗ
現代兵器でもあそこまで高性能なのを作るのはかなり難しいわ

>>26
決戦3の鉄砲は前線の味方がガードしてないと巻き添え食ってダウンだな

つっても天道の弓は生産いらずっていう鉄砲にはない利点があるじゃないか
攻城櫓も部隊数分作ったらほぼ一生物みたいな感じだし

>>28
＞攻城櫓も部隊数分作ったらほぼ一生物みたいな感じだし

大筒「いよぅ」

烈風伝だと大筒ぶっぱなすとたまに壊れたような

ロンドン五輪代表の法華津さんが活躍したら
次回作は西園寺家臣の先祖の適正が騎馬になるな

俺このゲーム、全ての武家町と匠ノ町に道場だけを作りまくって兵農分離を真っ先に研究し、募兵で兵を増やしてとにかく数で勝つ戦法をやってる。
戦略がわからないからこうしてるんだがやり方としては正しいのかな？

天下統一出来ているならそれでいいんだよ
俺はむしろ序盤は匠の町→即教会４つづつだけどな

>>33
そうか、いいのか。
このゲームってある程度進むと同じ作業の繰り返しになってやる気がなくなり別のモードで最初からやり直してしまう。
天下統一までやり続けた事がないんだがゲームとしてどうなの？
勝つ戦法を１つみつけるとそれだけを延々と繰り返せば必ず勝てるだけになってしまい飽きる。
みんなはモチベーションを最後まで維持できる？

俺いつも匠ノ町はワンパターン
鍛冶鍛冶鍛冶道場道場道場商館商館
湯治場や忍びの里なんか作ったことがない

俺は群雄集結を国替えしてデモプレイを眺めるのが好き。
プレイするのはとうの昔に飽きたわ。

北条一門の捏造記能力ステマが続く限り

絶対に私たちは負けません！

北条くんは専用スレあるんだからそっちへどうぞ

>>34
ある程度勢力拡大したら軍団作って軍団長に攻略は任せる
自分は収入の多い国を2〜3国キープして研究とか振興とか城の改築とかしてる
信玄謙信クラスが相手の時だけは出向く

まぁどんなゲームでも大体は序盤の何もかもがままならない時期が一番面白いんだよ
こればかりは仕方ねえ
包囲網が有る分だけまだマシだろ

ほどよい長さで終わる群雄覇権モードの方が楽しいんだよな
全国モードはどうしても中盤以降飽きてしまう

夢幻の超難関大名だと織田家を倒すまで気が抜けないけどね

個人的には群雄覇権は短いっつーか狭すぎるわ

やっとの思いで織田家を抜いたと思ったらそこは、大筒大名が支配する世界でした…
城がｗｗｗ砲撃で融けるｗｗｗｗｗ

信長シリーズで集まって4人で遊べるのってどれになる？
天道って出来ます？

マルチプレイは烈風伝という相当古いタイトルが最後のような

ありゃーそうですか・・
天道の動画見て面白そうだったから残念＞＜

天道や革新は半RTS形式だからマルチプレイは無理やね
AOEみたいに最初から対戦前提で作ってるゲームじゃないとシステム的に不可能だろう

戦争だけでいいってんなら三國志12の対戦版（無料配布）ってのがあるが、
お世辞にも出来が良いとは言いがたいので正直おすすめできん
それでもオフ版に比べればまだマシなんだけどさｗ

リアル農家の俺は農業関連の技術ばっかり優先しちまう・・・

そろそろ新作来るか

誰がやっても、同じ位置に町があり、作るものもほぼ同じ。人類全て同じ。ゲームじゃねーわ。固定街並み。革新はよかったよなぁ
誰がやっても、大名はドカタしないと戦争もできない糞ゲー
誰がやっても、海戦できません。
誰がやっても、つまらんという感想しかないゲーム　　それが天道ＰＫ

男のロマン　革新ＰＫ
2ｃｈ歴史ゲーム板の看板は　革新ＰＫ
海戦ができる　革新ＰＫ
インチキが無い　革新ＰＫ
万引きが無い　革新ＰＫ
船は学んで、作って、買って、できる。　湧いてでてくる、インチキゲームと違ってマトモなゲーム　それが革新ＰＫ

>>42
信オンじゃダメなのか？
まぁアレは名前だけでどこがノブヤボなのかさっぱりだったが

やだ、この人キモイ。

七条さんみたいな武力以外カスな武将を集めるのが好き

天道をマルチプレイか
意外と面白い予感

神奈川朝鮮民国は会社まで売国企業
ゲームメーカー「コーエー」（横浜市）
大航海時代Onlineの地図に「朝鮮海」　ユーザー批判もメーカー側「古地図をそのまま利用したもの」


日本海の名称をめぐる日韓の主張が平行線をたどるなか、
人気ゲームソフトの動画の古地図に「『朝鮮海』を意味する言葉が登場している」として騒ぎになっている。
ゲームメーカー側は「現存する古地図をそのまま利用した」と事実確認を避けているが、
ゲーム利用者の公式掲示板でも「本当に残念」「非常に不愉快」などと書き込まれ、波紋が広がっている。
波紋が広がっているのは、ゲームメーカー「コーエー」（横浜市港北区）の
ロールプレイングゲーム「大航海時代Online 〜El Oriente〜（エル・オリエンテ）」。
「大航海時代Online」は、大航海時代をモチーフにしたオンラインゲームで、
現在はウィンドウズとプレイステーション3（PS3）向けにサービスが展開されている。

●「MER DE COREE」とも読める文字列

2009年12月15日、これを拡張する形で東アジア地域での冒険が楽しめるようになる
「エル・オリエンテ」のサービスが始まったのだが、このオープニングムービーに登場する表記が問題化している。

問題とされる箇所は、オープニングムービーが始まっておよそ20秒が経過したあたりだ。
ムービーの冒頭では、古い世界地図のようなものを背景に、船がブルネイ、マニラ、グアムなどを経由して
日本にたどり着くまでを描いているが、日本列島と朝鮮半島との間に、不鮮明ながら「MER DE COREE」とも読める文字列が確認できる。
これは、主に18世紀にフランスで制作された世界地図で確認されている表現で、その意味は「朝鮮海」。

日本海の名称をめぐっては、03年ごろから日本と韓国の間で論争が再燃しているが、
この論争で、焦点になっているのは「『日本海（Sea of Japan）』か『東海(East Sea) 』か」。
韓国や北朝鮮でも、「朝鮮海」の名称を主張する声は多くない。

●「現存する古地図をそのまま利用したもの」

これを受けて、「大航海時代 Online」の掲示板は、
「ただでさえ微妙な時期に最悪のことをしてしまいましたね」
「日本人ユーザーの気持ちを無視してるとしか思えない」
「運営側にとっては些細な事かも知れないがこれだけ不快に感じている人がいるのだから修正するべきでしょう」
などと、表記の修正を求める声であふれている。

コーエーの宣伝部広報課では、問題の表記が掲載された経緯について、
「ムービー中の古地図は、現存する古地図をそのまま利用したものとなります」

とのみ説明。さらに、「ムービーの内容を差し替える予定はあるのか」という記者の問いに対しては、
「お客様からいただいたご意見は、関係部署に伝えさせていただきます」とだけ答えた。

ゲームで日韓をめぐる地名表記が問題化したのは、今回が初めてではない。
例えば07年12月には、マイクロソフトのゲームマシン「Xbox360」を利用したサービスの登録画面で、
「竹島」と入力するとエラーメッセージが出るのに対して、
韓国が竹島の名称として主張する「独島」を入力すると正常に登録されることが発覚。
日本側の利用者が猛反発したことから、08年3月になってマイクロソフトはプログラムを修正し、
お詫びの文章を掲載することになった。今回の問題でも、さらに波紋が広がる可能性がありそうだ。

http://www.j-cast.com/2009/12/16056350.html
http://www.j-cast.com/images/2009/news56350_pho01.jpg

【ネトゲ】日本製ゲーム「大航海時代Online」、韓国に配慮して日本海の「東海」表記を導入
■日本製ゲームに世界最強船「亀甲船」登場
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1059135.html

こういう啓蒙コピペ貼るカスのせいで巻き添え規制サれる奴が可哀想だな

規制とか今もやってんの？

>>42
ps3の天道を全国モードでプレイ
四人でそれぞれ扱う大名家と順番を決める
10分タイマーセットして時間になったら、デモプレイ→割り込みでプレイヤー大名家を変更
コントローラを次の奴に渡す

これでターン制感覚でマルチプレイができるよ

ゲーム内の同盟とは別にリアルな同盟とかも上手く使ってやったりするとたのし

10分の時間をどれだけ有効に使うかと、自分の番が終わった後のcpuの動きを考えないといけないから普段の1人プレイとは全然違うぜ

尾張統一織田家で始めたんだけど、小笠原さんが家宝なくて流れてきたよ。
松永弾正三好家乗っ取りのイベントのグラが怖すぎw

>>56
それちょっと面白そうだな
まぁ俺にはそういう事に付き合ってくれる友達が居ないんですけどね…

自分も場合によっては取り上げて引き抜き食らってもいい状態にしてんなｗ

　　　　　∧__∧　　　　　　　ちょーまってんか。わいは本願寺顕如ってもんや
　　　　 <#｀Д´>|||　 　　　　他の大名と戦う前に言わせてもらいたいことがある
　　　　（　　　　 O/／ﾊﾞﾝｯ!!
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　| 　 　 　　 　 　 　 | ＿
こんなかに今まで死んでいった２０００人に詫び入れなあかん奴がおるはずや
戦国大名どもはこんクソ天道が始まったその日に農民を見捨てて合戦はじめよった
奴らはウマい弱小大名やらボロいイベントを独り占めして
自分らだけぽんぽん強うなって、な。その後もずーっとしらんぷりや。
こん中にもちょっとはおるはずやで　戦国大名の奴らが
そいつらに土下座させて溜め込んだ金や家宝を吐き出してもらわなあかん
本願寺として命は預けられんし、預かれん

北条の過大評価はやめようね

地元の赤松晴政公が過小評価なのでいつも全パラ＋１０してます

うちの地元の足利晴氏公も過小評価なので全パラ＋１０するかな

この豊臣秀吉の完全上位互換の北条氏康とかいう武将は世界制覇でもしたんですかね？

いえ、ただのひきこもりだけ

たまに、卑怯者の蛆康らしく朝鮮人のように奇襲ばかりで、まともに戦ったらほぼ全負けですた

地元の軍神さまが強すぎて使いたくありません

兵士40万人を前線に輸送してた武将が病死した‥
そして消えた兵士たち‥orz

燕飛の威力が凄い凄いといわれてて、そうかなあ？その分闘志消費も多いから意味なくね？と思ったので検証した。

デモプレイを駆使して15000の２軍勢をぶつけた。
二つの軍勢は統率、武勇ともにまったく同じで、適正も、兵科も兵数も陣形も部隊数も全部同じで、
違うのは発動する戦法のみ。片方は燕飛、もう一方は槍衾之一、連鎖しないように発動者以外は全員適正D
発動者は双方ともS

交戦中に士気が１でも下がったら部隊編集で１００にする。



結果
ほとんど互角、お互い15000から始めたけど5094対5232になってた。
つまり戦法で大事なのは戦法の威力ではなく付加効果。
燕飛が強いのは剣聖たちの武勇と適正が高いため。
武蔵や小次郎も適正さえ高ければ、他の剣聖たちにまったく劣らぬ力があるということ。
戦法発動の際に重要なのは武勇と適正、付加効果。戦法威力そのものは、闘志との関係から、ほぼ意味がない。


つまり、燕飛という戦法そのものは完全な「魅せ技」であることが判明した。

連携させたときの爆発力があるんじゃないの？

連携しないとそんなでもないしなぁ

燕飛の使い手って武勇の圧倒的な高さもそうだが、みんな足軽適正も高いからな
七条さんみたいな極端すぎる脳筋と違って足軽に特化してるから強いんだわ

燕飛じゃないけど、伊藤一刀斎なんかも強いね
足軽Sの鬼槍持ちで相伝ってのがデカイ

コーエーよ
ロイヤルブラッドかゼルドナーシルトの新作かもんべいべ

三国志12の惨劇見ると素直にPKPK出した方がいいと思うの・・・

捏造作家・星亮一「佐竹・毛利・島津はクソ」

兵農分離してない勢力は常備兵を少なくして戦のときだけ金で雇う様にならんもんか
農閑期以外や人口や民忠低いと全然集まってこないとか
それで雇った兵が死にまくると生産力に打撃を受けるみたいに

http://com.nicovideo.jp/community/co1488251
http://live.nicovideo.jp/watch/lv102396857?ref=ser&zroute=search&track=niconico_search_keyword&keyword=%25E4%25BF%25A1%25E9%2595%25B7%25E3%2581%25AE%25E9%2587%258E%25E6%259C%259B


きめ〜放送やってる

http://live.nicovideo.jp/watch/lv102402554?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B

>>62
焼け石に水ｗ

>>63
政治が結構よくなるな

CPU大名をどれだけ残したままで全ての町並みを支配するプレイの方が、
真面目に天下統一するよりまだ面白い

慶長大転封でも十勇士イベントある？

仮想シナリオだと歴史イベント自体起きないと思うんだが

>>17
有能な家臣団あっての秀吉と思えばそれなりに納得出来る。

Vita版スレってどこ？、携帯板にはないみたいだが

ここでいいんじゃね
やってる人は少なそうだけど

PS3版にアップデートは来るの？

今まで何度かあったみたいだけど新しくは来ないだろ、つか来る理由が無い

今年の5月にPS3版買ってPCと両方遊んだ結果
マウス操作よりもPS3コンの方が疲れないんでPS3の方しかやらなくなったわ

けど進行速度が遅いって結構なストレスじゃないか？
そのあたりがPSVita版で改善されてるといいんだけど、肥の技術力じゃあまり期待できそうにないよな

>>87
俺にはPCの速度４は速過ぎるんだ……　orz
お味方がお味方がお味方が味方部隊、お味方が

PS3版はアホみたいに早くなるときも有るが、遅くなる時は「やべ、フリーズ？」って思うくらい停まる

wikiの戦争テクニックの下のあたりの部隊の離脱、合流を利用した戦法連発の裏技、
PS3で試したけどできなかった。離脱でも解散でも、軍勢を離れた部隊は闘志が０になる。
PC版ではできるの？

龍造寺隆信の知謀を+20にして、鍋島直茂の武勇を+10・足軽Aにして、二人の統率を入れ替えてます。

↑みたいにやってもすぐに滅ぶけど、一応ワンマンな戦国大名の雰囲気だけはとしてやってる。

鍋島氏ってなんで主家を凌いで立場逆転しちゃえたのかよくわからん

>>92

秀吉の調略の一種。
家中のNO2を贔屓することによって大名の力をそげる。
贔屓された方は秀吉を慕うし、家中で反目してくれてお家騒動でも起こしてくれれば領地マイウー。

大友や上杉なんかはまんまこの手に乗っかっちゃった典型例。

>>93
島津が伊集院一族を抹殺したのもこのパターン。
だが、秀吉が死んで取り潰しの危険が無くなったと踏んでから殺しに掛かったあたり、島津の方が上手だった。

小早川隆景も大名に取り立てられてるけどこれは輝元から貰ったという形を取ってるんだっけ
常に宗家第一で行動してるし義理は１００あってもいいんじゃないかという気もするね

>>95
結局秀秋を引き取る羽目になって
毛利と小早川は分裂してしまったなあ

>>93
＞大友や上杉なんかはまんまこの手に乗っかっちゃった典型例
何か違う気がするけど・・・
大友は秀吉が天下取る頃には元々四面楚歌でその工作したのは毛利だし
上杉は後継いだ景勝自身が秀吉と親密になって家康にゴネられるまでがっちりやってたっしょ

誰がやっても、同じ位置に町があり、作るものもほぼ同じ。人類全て同じ。ゲームじゃねーわ。固定街並み。革新はよかったよなぁ
誰がやっても、大名はドカタしないと戦争もできない糞ゲー
誰がやっても、海戦できません。
誰がやっても、つまらんという感想しかないゲーム　　それが天道ＰＫ

男のロマン　革新ＰＫ
2ｃｈ歴史ゲーム板の看板は　革新ＰＫ
海戦ができる　革新ＰＫ
インチキが無い　革新ＰＫ
万引きが無い　革新ＰＫ
船は学んで、作って、買って、できる。　湧いてでてくる、インチキゲームと違ってマトモなゲーム　それが革新ＰＫ

北条の過大評価がなくなるまで我ら一同戦い続ける所存

攻略wikiに

>その際に同時進行で工作隊で砦を補修すると砦が長持ちするので大変良い。
>　　　　　 　← 【迎撃部隊】
>【敵部隊】 → [ 砦 ] ← 【工作隊】 ＜補修!!

って書いてあるけど、
実験してみたら砦が攻撃されてる時の工作部隊の補修って効果無いじゃん！
敵部隊2万に工作部隊1万付けても付けなくても全く変わらんぞ

おう、戦おうぜ。マトモなゲーム革新ＰＫがソニーから出てくるまで、、な

次世代はやはり面白いな、抜きん出た勢力がないのがいいw

そもそも大友は立花贔屓しなくても勝手に改易されるレベル

>>100
効果無いわけではない
敵が高統率＆大兵力だったり工作隊の統率が低かったりすると、補修速度<<破壊速度となって殆ど効果を実感できなくなるだけだ

>>104
検証した？

それはオレも気になってた。
相手の破壊が高かろうが工作隊の兵力が多かろうが交戦状態になったら改修は中止になるから
いつも安全なとこに退避させてる。

城での内政や募兵と一緒で施設が交戦状態になっていると補修自体ができない仕様だから、あまり意味はないな
これは砦や櫓にかぎらず、城の補修でも一緒
少しでも敵軍の攻撃の手が止まればその間は改修できるから全くの無意味ってわけじゃないが、
確実に勝てる見込みがあるなら工作隊の安全を確保してからの方がいいだろうね

そういえば、砦や櫓が戦闘中に西洋建築や近代戦闘を振興したら耐久度や射程はどうなるんだろうか
平時なら何事も無く全ての櫓と砦が強化されるんだが

>>3 Vita版追加

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/vita/(PS Vita版 withパワーアップキット)

　PlayStation3 本体　8,800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8,800円（税込9240円)　DVD-ROM
　PlayStation3 withPK　8,800円（税込10,290円)　BR-ROM
　PlayStationVita withPK　6,800円（税込7,140円)　PlayStation Vitaカード
　PlayStationVita withPK　5,800円（税込6,090円)　ダウンロード

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

後北条一門の過剰評価による捏造能力値が全てをぶち壊してる･･･

なんかうぃきって間違った情報が書き込まれたまま
誰も検証せずにそのままってパターンが多くない？

難易度も正直、怪しい。
編集する人のさじ加減だから難しい罠。

PCPK北畠で織田領付近に支城築いてちょっかい出してたら
信長が兵2000で城と城から4マスぐらいの地点を数年間シャトルランし続ける現象が起きたんだが…

天道でもあるのか、革新では良く見かけたなぁ、何が原因なのだろうね

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私パッチ適用遅すぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

無印とPKの違いやバージョンによるAIの思考の違いもあるから、情報が古いページはあてにならない部分が出てくるな
コンシューマ版とPC版の追加武将や配信武将の有無なんかも影響でかいしね
ゆるキャラ武将や声優武将や神器みたいに下手するとゲームバランスを壊しかねないような存在もあるしな

明らかにおかしい部分やプレイ環境によって違いが出てくる部分は改めて編集し直せばいいけど、
ずっと更新されてない誰が書いたのかもわからないページはさすがにどうしようもないなｗ
今作に限らず、ウィキ自体がそういうものだからしょうがないけどね

誰でも編集できるのがWikiの特徴というか理念さ
さあWikiを最新化する作業を始めるんだ

ちょっと軍事テクニックのページを読み返してみたら、色々とツッコミどころがあるなｗ
昨日話題になってた砦補修のやつなんかもそうだが、
工作隊の扱いあたりは上手い人ほど無駄なく活用するものだと思うの
兵力0の工作隊ですら活躍しどころがそれなりにあるのに全く使わない手はないと思う
というか、自分の城からの道を敷設しておかないと移動してるだけで士気がどんどん下るわ、
せっかく城を落としても忍の里のある街並みをすぐに付けられない（＝捕虜に逃げられやすい）わでろくな事にならないような

ちょっと書きなおしておこうか

>>103
宗麟の時から、あれこれと内部崩壊気味だったのに加え、
息子の義統が本物のヘタレで、それが原因で改易だったからな。
逆にいくら苦言を言っても、放蕩・DQNぶりを全く直そうとしない大友を見限らずに、最期まで付き合ってきた道雪や紹運の義理堅さは異常。
しかし、ゲームでは反乱や謀反祭りで、もぐら叩き状態が再現されていのは残念。

工作隊の兵力は90が効率いいとかね。

>>119
それは兵糧消費のバランスが一番良いってだけなんだけどね（兵糧消費が1で済む）
建設速度を重視するなら2000くらいがベストって検証が以前本スレで挙がっていた覚えが
2000くらいまでは兵数に比例して建設速度が上がるんだけども、
それ以上に増やしても速度がそれほど上がらず、兵糧消費量だけが比例して増えていく仕様らしい
CPUの工作隊がいつも2000人で固定なのはそのへんが理由かも


wikiの軍事テクニックの部分で気になった部分を少し書きなおしてみたけど、どうだろうか
自分が攻める時によく使う進軍パターンも書いたんだけど、このあたりは個人差がかなりありそうなんでコメントアウトしておいた
以前、上手い人のプレイ動画を見た時のを参考にしたんだんけどね
「侵略する際の工作部隊について」のソース部分に書いておいたので興味があれば一読をば

PS3板購入予定だけど、初心者用の攻略本はコンプリートガイドでいいのかな?

>>121
誰がやっても、同じ位置に町があり、作るものもほぼ同じ。人類全て同じ。ゲームじゃねーわ。固定街並み。革新はよかったよなぁ
誰がやっても、大名はドカタしないと戦争もできない糞ゲー
誰がやっても、海戦できません。
誰がやっても、つまらんという感想しかないゲーム　　それが天道ＰＫ

男のロマン　革新ＰＫ
2ｃｈ歴史ゲーム板の看板は　革新ＰＫ
海戦ができる　革新ＰＫ
インチキが無い　革新ＰＫ
万引きが無い　革新ＰＫ
船は学んで、作って、買って、できる。　湧いてでてくる、インチキゲームと違ってマトモなゲーム　それが革新ＰＫ


後悔している人、多数。ＰＳ3は革新ＰＫが出るまで我慢汁

>>121
とりあえずやってみるのがいいと思うよ

>>120
2000だったか？
3000だたと記憶してるが・・・
ログ見れないから確認できないな


>>121
そんなに難しいゲームじゃないから攻略本はとりあえずプレイしてみてから購入を考えればいいかと

>>121
コーエーの攻略本は高い割に冊数揃えないと役に立たないからソフト買って
取りあえず遊んでみて、それで苦戦したらWiki見てみたりするといい

つか、天道はチュートリアルが親切っつーか長いんだよｳﾞｫｹｪ！！って言いたくなるくらいだから大丈夫

北条早雲の能力w

なんじゃこりゃww

革新に比べると自重してるけどねｗ

革新だと智謀が異常に高いんだっけ
天道でも超一流の能力になってるが
太田道灌みたいな万能超人ではないけどさ

革新早雲
統率96　武勇69　知略110　政治120　総合��1

なんで未だに北条の能力の話に食いつくアホがいるの？死ねよ

ゲームなんだから多少味付けはされるのは当たり前なのにな
家康の義理が100とか俺は笑っちゃうよ

>>131
影武者のほうの家康だろ？

素の方の家康も義理85もあるんだぜ
信長死後のえげつないやり口を見るあたり、半分以下でいいと思うんだが

>>133
夏目吉信の子に対する扱いも評価の一つだろうな

>>134
あのような出来事は
普通にある。
親が子の未来を案じて主君に忠節し
子の隆盛を願うのはこの時代の常套手段

今更だと思うが橋渡してない川でも日数かければ渡れるんだな
高千穂党が一月かけて渡ってた

>>129

革新はスゴいなw
天道でも酷いけどさw

二流大名の後北条家に、異常なテコ入れ

>>136
あまりにもトロくさくて笑っちゃうくらい遅いけどなｗ
さすがに山は道を敷設しないと通れないけど

三國志11の桟道みたいに、難所を道を敷かずに通ったら兵数に割合ダメージとかあってもよかったかも

ステマ政宗なんとかしろよ

北条の過大評価を直さない限り、ノブヤボに未来はないな

編集でやっていいもの　武将・大名の能力編集　政治・武力・知力等　ゲームだからな、地元の大名を強くしたいというのもありだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　北条が気に入らなければ、おまえがゲーム開始前に編集すりゃいいんだよ。

編集したくてもできないもの　船の万引きやらないとか、船の経済活動、港の有無　そのあたりだよな。　あと大名ドカタ有無しとか。
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　海なんだよ、海！　日本という土地柄は、海。山梨とか埼玉とか海無し県の方が少ない。何が天道だぁ、ばーーーか

新作はまだかー。天道でもやってろってか?

新作できてもどうせ・・・

砦、港、街、寺、全部出して城と同じような扱いにして欲しいわ

このゲーム北条一族の能力が低すぎる(´・ω・｀)

>>146
死ねよ

>>147
秀吉の統率とか40位がちょうどいいと思うの(´・ω・｀)

(´･ω･`)分かっているんだろうけど、ゲームなんだからバランス取らないと駄目じゃん
(´･ω･`)分かるよね、バランス

脳みそのバランスがとれてない奴らには何言っても無駄

インチキ糞大名の北条氏康が一流扱いとか･･･

コーエー終ったな

天下獲った秀吉が統率87なんだから、統率96の北条氏康とかいう人物は
日本に加えて中国くらいは制覇したんでしょうね＾＾

信長の野望はじめてなのですが、vitaで発売される天道withパワーアップキットを買うつもりです
内容的にはこちらと一緒だと思うのですが、難易度はどうでしょうか？
初心者には無理なむずかしさ、でしょうか。戦略シミュレーション自体、あまり経験ありません。
先に、ＰＳＰなどの作品をやっておくべきですか？
もしＰＳＰ作品やるなら、オススメを教えてください

>>153
易しい大名から始めていけば、難易度そのものは心配しなくても大丈夫
ただ、システムはシミュレーション初心者だとちょっと煩雑かもしれない
要求スペックを満たすPCがあるなら、体験版を公式サイトから落としてやってみるんだ

相当なゲーム音痴でなければチュートリアルやれば大丈夫じゃね？

>>153
大丈夫、そんなに難しくないから。
>>155も言ってるけどチュートリアルやればだいたいわかる

チュートリアル面白いけど多いよな

計略がほぼCOM専用なのがな・・・。
COMの足止成功率は異常だよ。

成功するまでひたすら人員投入してくるからじゃないか
COMがプレイヤーに勝る点は尋常じゃない操作量くらいだしな

いや、まぁあの成功率の高さにはイラッとするけどな

忍者武将の引き抜きと足止めは明らかにCOM専用のチート
履歴見てみると知略がたいして高くなくとも、やってるのはこいつらばっか
こっちは全く成功しないのになｗインチキ

足利将軍家で織田家が治める伊勢に攻め込んだらもうね
狼煙台の範囲内で足止めされた時はもうｵﾜﾀかと思った
被害はそんなに大きくないんだけどね、成功率が異常

ここでNobu13Editor最新版が見つからないから教えて欲しい。
と言ったら火炙りかい？

>>162
市中引き回しの上、水責めされて火炙りだろうね

改造スレで聞け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340078367

CPUが統率の高い戦闘向きの武将が工作兵として出るのをパッチで修正できないんですかね

てかなあ信長誕生、
いつも大内大友伊達の全城耐久、兵軍物資を0にしてやるんだが、
というかやらないとすげえ速度で拡大してつまらんのだが、

細川（三好）は3国持ってるにもかかわらずまったく手をつけない。
それでもまともに成長しない。
ひどすなあ

>>163　
マジで助かったありがとな。

>>163　
マジで助かったありがとな。

>>167
いいってことよ

>163
豚が忍び笑い

地方群雄北条家で勝てない私って…orz

>>165
あれ何なんだろうな
細川さんが開始早々当世具足作っててすげえwwwって思ってたらその後一切伸びず
募兵もほとんどしてないみたいだし
本願寺に領土荒らされて当世具足失ったら今度は軍太鼓作ってたw

格付けだろうね
信長元服は割と早い段階でイベントが起きるから
三好に変わると結構伸びるし大内も義長になると拡大が止まる
信長誕生だとイベントまでにボロボロになってるから手遅れ何じゃないのかな

>>171
細川晴元ってあの細川高国を破った当時の最強勢力だったのに不当に扱い悪いね

(´-`).｡oO(細川領の波多野が独立しているし、摂津が本願寺に盗まれているし･････････)

信長蒼天録1534
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_11821.jpg

>>174
やっぱり城の数はこのくらいないとな
北条がインチキしてつえーとかおかしいから

一番城が多いのはダントツで烈風伝だろ
あれは諸勢力が支城扱いで独立して存在しているっていうシリーズでも特殊なシステムだったな
おかげで登場武将数がもの凄く多い
個人的にシリーズで一番好きな作品

ただ、あのボリュームを天道や革新のシステムで実現しようとすると、リソースが絶望的に足りないだろうなｗ

上級でやってるけど、忠誠99で部隊毎寝返ったんだが…
忠誠100にしとかないとダメなのか？

このシリーズ初めてやるわ
とりあえず上級で始めて、今川選んだんだけど
同盟国の武田が一番の的だわ…

>>177
上級はAIの行動が良くなるというより、相手の計略がチートになるというイメージ。
民忠８９、忍で忠勝に扇動されたし・・
１月の不満で忠誠99の高能力武将が引き抜かれるのはよくあること。
敵に捕縛された武将が５日位で登用されるのもよくあること。

>>179
そうなのか
相性も最良だったのに、ちょっと納得いかないわ

>>117
果心居士と百地三太夫とかいうインチキをまともに相手しちゃダメ
義理94忠誠度99の島左近でも引き抜かれるインチキ

民忠なんか中級でも89以下だったら扇動覚悟してるわｗ
CPU担当国相手には80とかでも成功しませんけどね…

同盟どうにかならないのかよ
プレイヤー側のメリットなんて「その国から攻撃されない」くらいしかなくね

CPUの援軍は意外と一生懸命戦ってくれるやん
おかげで滅亡までが早まるから美味しい所を持っていける
他だと文化があれば持っている技術を互いに共用できるってのもあるか

成功する可能性が0じゃないなら成功するまで繰り返せっていう命令をプレイヤーも出したい

CPUは乱数かわる度に成否チェックした成功しそうならゴーって感じだな

>>184
古今伝授で刀狩とかいうゴミを押し付けられてインチキ煽動され放題

AIもう少しまともに動かないかな・・
なんで兵数差が10城前後落としたあたりで10倍とかになってんの・・・

募兵で奉行使うからだろｗ
人にもよるんだろうけど、俺は全然奉行使わないな
できるだけ最前線に街並みをまとめて一番統率の高い武将で一括して処理するようにしてる
いちいち後方から輸送するのが面倒くさいしな

奉行任せでやると必要な時に金がないって事がたまに起きるからあんまり好きじゃない

>>183
援軍出して名声を稼げる
同盟自体どちらかというとCOMを補強するシステムだよ


>>184
それは諸勢力じゃないか？
同盟の援軍は貰う物貰っておいて出陣しなかったり、集落を奪うだけで撤退とかのが多いよ

デモでCOM観察してたら武将が誰一人城から出てないのに同盟国から援軍来てた
あれもチートだな

俺は各拠点で寡兵する派だけど、やっぱり金不足と扇動が怖いから寡兵奉行は使わないよ

>>188
そりゃ収入とコマンド使用回数の差があるからな
つか拠点10と拠点1の勢力を較べて「何で10倍差があるの？」って話だと思っていいの？

>>192
回数差か、あっちもガンガンしてくれればいいのにな・・
いやさすがに勢力的に似た国だよ。

ぼ…寡兵

>>193
そういう事ならPKでAI編集すれば、という条件下ならそんな差は出ない

つか、俺の場合何も編集しなくても10カ国くらいならそんな差は出ないけどな…
俺が怠慢っつーか、公家館建てすぎなのか

馬鹿インチキCOMって季節いつだろうが月の変わり目に高確率で有り金全部使うだろ
だから募兵もできないで雑魚る

飽きたらデモプレイにすると金一瞬にして０になるけど、どうせ改築とか
異常に兵器とか生産してんだろ、で兵10万で兵1000の城囲んで士気低下で撤退
兵糧カツカツで勢力衰退、この無能がｗｗｗｗｗｗ

忍者系の武将は自分でもっててもいまいち役にたたんし、
家宝持ってること多いから、
捕まえたら即斬首して退場させてるわ

Wikiで信長元服の各大名家指針書いてくれたの読み物としてありがてぇや
昔の光栄攻略本もちゃんと全部の大名やってたんだけどな…

インチキゲーム
経済概念０
犯罪応援ゲー　　大名がドカタしないと戦争もできねー糞ゲー
　信長や謙信が先頭で道路工事やって、そのあとに部下続く。滑稽以外何者でもない

>>198
ちらっと見ただけだけどあんまり大した攻略内容ではなかった気がした
今作は革新みたいに上・中・初級って区別だけではなく、それらに加えて
色々な項目にオン・オフあるし各自で好みのAI編集もするだろうから
プレイヤーそれぞれのプレイ環境に差があり過ぎて攻略法があまり有用ではないというか…

と、何の役にも立たないクズが申しております。

どの機種での内容なのか書いておけば問題ないんじゃね
最低限、序盤だけでもプレイしてから書いた方がいいってのは確かだが

中盤から終盤にかけて作業になるのはどの戦略ゲーでも同じだな
戦国ゲーじゃなくなるが、突然ボスっぽいの出てきてもいいんじゃよ

今の肥なら真に受けかねないぞ

信長の野望　発売延期
延期する理由についてコーエーテクモゲームスは
「お客様により満足していただける作品とするために更なる品質向上を図るべく、
今しばらくの時間が必要と判断」と説明しています。

船が湧いて出てきて海戦できないゲームで大名が道路工事やらないと戦争もできないゲーム...orz

http://news.infoseek.co.jp/article/inside_58833

>>200
読み物として、の感想だからあんま気にしないでくれ
そもそも精緻な攻略内容が必要なシナリオかどうかと思う

弱小大名をさらに弱くして周りを強くしたら、
膠着状態のまま時間だけが過ぎていったでござる

なんとか一つ城落とせたら楽なんだよな
弱小は、運も絡む気がする

何をどう強くしたのか知らないが、何か間違えたんじゃないか？
兵力や金削ってやるとすぐ攻め落とされるけどな

自軍能力値平均20〜30で隣接平均80〜
自軍兵力1万、隣接3万

最初は、色んな所から攻められながらも城に引きこもって戦えてたんだが、攻めにいけない(´・ω・`)
諦めて自軍をちょっと強くしたわ

姫武将軍団を作りたいな

強化とか備えってwikiにある情報よりも威力が高くないか？
戦法ダメージはちょうど２倍だったぞ。
通常攻撃は１．３倍どころじゃないぞ。同じ条件でロードしながら比較したけど
魚鱗よりも鶴翼強化状態のほうが通常攻撃での削り具合がずっと多かった。

あと、攻城においてはなぜか戦法威力は１．６倍だった。
ちなみにPS3です。

検証内容をちゃんと書くと、いっぱい突っ込んでもらえるはず。

すんませんちゃんと書きます。
清洲城から稲葉山城まで統率100、適正Ｄ5人の足軽部隊を向かわせ
まったく同じ能力の部隊で迎撃。両方とも3000×5の15000。
戦法が暴発しないように闘志が溜まってきたら０に編集、士気も常に100に。

・片方を魚鱗、もう一方を鶴翼
　　　
　　　魚鱗側が5000、鶴翼が2500あたりで逃走
　　　デモプレイで無理やり戦いを継続させる。
　　　壊滅させたときの魚鱗側の残り3000ほど。

・両方とも鶴翼、一方は接触した瞬間に足軽強化
　　　
　　　強化側が8000、もう一方は5000あたりで早くも逃走
　　　デモプレイで無理やり戦いを継続させる
　　　壊滅させたときの強化側の残り5000ほど。


で、戦法の威力も試してみたけどやはりちょうど2倍だった。
武勇120の燕飛の威力1545、強化後は3090．
威力が2倍なら燕飛→燕飛のダメージと強化→燕飛のダメージは同じ。
その1発目から2発目を撃つまでの間、通常攻撃はかなり強化（1.6倍？）されているわけだから
単純計算なら攻撃戦法と強化系は組み合わせて発動したほうが強力。
実際、上の条件のまま片方は燕飛連発、もう一方は強化と燕飛を交互に出した結果
交互に出したほうが2500ほど残して勝利。武勇はお互い120、適正はＤで連鎖は無し。
備えなら効果が長く、交互に出す必要がないから、さらに差がついて4000ほど残った。

八幡でもこれだけ有用だから、鉄壁とか威風とかはもっと強いと思う。

ただ、小規模の戦闘だとそんな時間の余裕はないから攻撃戦法を一発でも早く当てなきゃならないので
この限りではないけど、20000ぐらいの規模の戦闘になると備えはもちろん、強化も普通に有用だと思う。


　

PKかパッチでこっそり強化されてたとか、そんなオチなんだろうか
有用なのって車懸と覇王と金剛くらいかと思ってたけど、案外使えるんだな

PK追加シナリオの滝川家やってるんだけどこれ序盤どうすればいいの？

とりあえず筒井家を横取りしたけどそこから動けない
鈴木家を攻めようにも硬すぎるし

野望、再びの滝川家は寿命ありだと速攻で北上しないと大名が死んで詰むよ
唯一の血縁の前田慶次をとりにいかないと色々とまずい
なにげにかなり難易度が高い部類だと思う

たしか、家宝なしだと5年ももたないんじゃなかったっけ

>>217
寿命なしでやってるw

うちの滝川さんは滝川一積出したいだけで親父の一忠こさえたので後継者に抜かりはない

城一つしかない上杉家が兵力溜め込んで、城も改築して引きこもってる

兵糧攻め

上杉が飢え過ぎ…

勢いが落ちたな。天翔記に負けてるぞ…

敵のチートレベルの扇動成功率は何とかならんのか
忍びの里5戸建てた民忠90の国にすら成功とかありえん
ゲームが面白くなるどころかただ面倒なだけだし…

マジレスすると民忠が９０なら扇動は絶対にされないし、忍びの里が５つあれば民忠70でも扇動されない。
所属変更とか見直せば？

革新で忍者衆協定組んでるんだろ

>>225
出来ることは色々あるんだな
頭冷やしてやってみるよサンクス

難易度は中級で寡兵やら兵糧を敵勢力だけ増加にした方がマシな気がする

もしかして　募兵

>>194で一度指摘されてるのに気づかないとは…

ネタだろ？

漢字読めないだけだろ
募兵(ボヘイ)な

新しいＰＣに信長の野望天道ＰＫインストールして起動しようとしたら
「「1503」「信長の野望・天道 パワーアップキット」のDVD-ROMが見つ
かりません」ってエラーメッセージが出て起動できないんだけど何故？

>>233
ないとだめなんだろ

>>234
書かなかったけど、もちろんDVD-ROMを突っ込んで起動しようとしたときの話だよ？

例えば新しいPCならCD読み込む部分に異常があるとか

>>235
仮想ドライブだったり、無印のDVDを入れてるとかいうオチじゃないよな

ノートなんか光学トライブ無い事が多いのに不便だよな
http://2chnull.info/r/gameurawaza/1290870890/68

それを言うならノートじゃなくネットブックだろ

最初は城を一つずつ落として→内政
中盤からは攻め続け、内政が疎かになる

尼子の新宮党親子の能力が高すぎるからエディットで変えようと思う。
誰か新しい能力値提示してくれ。

能力値とかは自分で考えるから楽しいんじゃないか

>>241
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/

>>203
エロゲだが戦国ランスの魔軍みたいなやつかｗ

ハーツオブアイアンみたいに全征服が目的でなければ最後までだらけたりしないだろうが
今の子はそういう面倒くさいのは嫌がるだろうなぁ・・・

HoIシリーズはゲーム全体を通してだらけてるからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革新ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

京都含めた近畿制圧してる勢力を朝敵認定って武闘派すぎんだろ。

そういや、朝敵認定されたことないな

ヒーヒー言いながらやりくりして、どうにか軌道に乗り…という所までがピークだわなぁ
過半を征服し比肩する勢力がなくなり後は詰めとなるとテンションはガクッと下がる
大体の場合、そこでクリアとしてまた最初からだわw

かといって、唐突に相手側に理不尽な補正が入ったりするのも萎える…
戦国ランスみたいな展開はファンタジーならともかく、歴史モノだと無理だしなぁ

桃鉄みたいに北海道が大移動してきたり、あんまひどいことしたプレーヤーはボンビラス星送りとかされたらいいのに。

船が勝手に沸いてくることだけは桃鉄っぽいんですけどね

見事にスレが止まるなｗ

足利将軍家って初級だとむちゃくちゃクリアするの楽だよね
上級とかだと砦速攻で作られるから結構きついけど
最強の穴太衆いるから筒井の武家町楽に占拠できる
畿内だと一番簡単かも、北畠と浅井がきつい

>>246
え、そういうことなのか？
てっきり自国が強くなりすぎてやること無くなってダレてるのかと思ってたわ
まぁHoIでも米ソを選択するとそういう状況に陥るけど・・・

羽柴家で　豊臣家臣のみ使ってプレイ。
島津との１２万同士の決戦でどんどん死ぬｗ
福島正則　大谷吉継死ぬとは。武将ハンターやで。

適正Sが5人集まると殲滅速度が凄い早いな

○○が仕官しております
↓
拒否する
↓
○○「後悔することになるだろう（ｷﾘｯ」
↓
○○が仕官しております＾ｐ＾

クリアするまでにこれを10回以上繰り返しているのだが

>>258
コメに変化が欲しいな
○○「後悔することになるだろう（ｷﾘｯ」
↓
○○「後悔する事になるからね！」」
↓
○○「後悔させてあげるんだからぁ！！(涙目

・・・あっ、ではなく、
○○「後悔することになるだろう（ｷﾘｯ」
↓
○○「後悔するかもしれませんよ」
↓
○○「雇っていただけないでしょうか？」
↓
中略
↓
○○「草履とりでも盾にでもなりますゆえ、何卒」

>>259
最後までいったら雇ってやっても良いｗ
まぁ、終盤とか金余りまくるし雇ってもいいんだが、人手もあまりに余っているという…

何度も仕官されるのウザいから終盤は即登用
文化人すらウザいから大名は工作兵0待機

終盤の浪人って基本的にCPUがリリースした役立たずしかいないからなあ
オート拒否が欲しいわ

俺はその役立たずをまとめて教練して使える人材にして送り出す

AIを即雇用にして、雇用優先にしてるわ

>>263
やだ、かっこいい……

というか終盤に70以上の人材でもいらんだろ
勧告させたうち90以上の有能な奴のみの採れば足る

信長誕生シナリオ上級の島津家で始めてみたが、大友相手に詰んでしまうよ
なんで柴田勝家まで大友家にいるんだよ…

斡旋禁止にしる

信長誕生シナリオの斡旋強すぎ
人材不足の本山プレイで光秀ゲットした

日本統一したら中国に攻め入れられるようにすればいい

結局物量戦になりそう

まあ内政一桁の武将でも商館立てるのに3ヶ月かからないから、
いればいるだけ役に立つことは立つ
給料に見合ってるかと言えば、それはそれなのだが

手数が増えてプレイ時間ダダ伸びなのはご愛嬌

>>267-268
悪い意味は無く、未だにその事（斡旋）で涙目になっている人を見るとは
なんかいいな。

このゲームもいろんな不満はあると思うけど
三国志12みたいな糞を見るとまだ終わってはないんだなと安心する

アホかい
NOBU13PKのレベルに8.5千円も分捕ろうとは
ボッタくりもええところや

カード化してないだけでもマシと言える

コーエーがボッタクリなのはPS3やらインターネットどころか
パソコン通信すらない時代でもそうだったろ
何を今更

肥に限らず歴史ゲーって殿様商売が多いよな
歴史を満遍なくリサーチする手間は大変だろうとは思うが・・・

>>277　当時はな
しかし名作と呼ばれる天翔・風雲PKが各1.5千円で買える今
糞ゲにそんなに払えるかい

同時期に出たHoI3完全版なら8千円でも文句ないほどだ

>>278
歴史を満遍なくリサーチ・・・？
それはひょっとしてギャグで(ry

小売店の価格設定とメーカーの価格設定を混同してるな

>>282
君、独禁法の意味知ってる？

どうでもいいけど北条の過大評価はもうやめようね

どうでもいいなら、蒸し返すなカス

独禁法ﾜﾛﾀｗ

さりげなくアップデートしてたんだな

Ver 1.12はどうだった？　良化してたら久々にプレイしたいが

ver1.12はその前のver.で深刻な不具合が多発した分の修正パッチ
あんまり前と変わってないはず

独禁法、何か今の話題に関係あるのか？

北条の捏造能力値は異常

このゲームで北条が好きになったよ

大抵凄い勢いで伊達辺りに引っこ抜かれちゃうんだよな

Ver 1.12で微妙にCPUが賢くなった気がする
具体的には敵国の町並み取って砦作っておいても、
こっちの城の兵力が少ないと割と積極的に取り返しにくる印象

あと出撃撤退の繰り返しバグが無くなったのは結構快適
その影響かＡＩを慎重にしてても結構攻めてくる気がする

北条は糞だな
例えると、朝鮮が日本並の能力設定w
基地害すぎるコーエー

このゲームで北条が嫌いになったよ

北条でやってみるか。
お勧めのシナリオある？

北条くんは専用スレあるんだからそっちへどうぞ

>>296
北条があるシナリオって「関東の群狼」と「三つ巴と六文銭」ぐらいしかなくない？
どっちも難易度としてはかなり低い

個人の能力云々よりも、配下の充実度のほうが大きいと思うけどな
明智家とかもうホントね
光秀自身は優秀なんだけどね

>>296
手応えが欲しいならS1かな
序盤から今川と武田の連合軍を相手にしなくちゃいけないから、防衛戦の練習にもってこい
さくっと遊びたいのなら三つ巴と六文銭か関東の群狼でもやればいい
地理的に有利なうえに国力が高いんで適当に数に任せて攻めるだけでも簡単に勝てるレベルの難易度

アンチ北条と北条厨の自演合戦ウザイ

だって北条家がインチキ捏造でウザいんだもん

革新スレでやれカス

武田厨や織田厨　上杉、島津厨がいてもおかしくないんだがなぜいないのか

過大過小スレにいるから

島津は武将の強さより、地の利がデカイからな
いや武将も十二分に強いんだけどさ
開幕有利なのはとにかく強い

やってて楽しいのは大友なんだけどなぁ
大筒ドッカンドッカン楽しいです

島津の地の利はシナリオによっては逆に不利だけどな
地の利よりやっぱり武将の強さの方が大きいよ
島津か島津を吸収した勢力が兄弟つかって伸びるからな

群雄集結だと九州で伸びるの大体島津だよな
立花家も黒田家も大内家も大友家もあっさり吸収されてしまう
内城の土地が反則すぎるんだよな
近畿は羽柴とか織田とかうだうだやってるのに
東北の大名でやると大変だわ

管領と関東管領って両方取れるときと取れないときがあるのは何故？

御実城様「憲政殿なら拙者の横で寝てるよ

買いかぶりと言えば義久もだいぶ過大評価な気もしなくもないんだが、
実際の功績と比べてどうかより全体で何位かを重視する人が多いんだろうね
いや義久に関する歴史イベントもひとつの解釈だと思うし俺は嫌いじゃないけどね

>>307
島津は隣の肝付はほぼ一族だし同盟しやすいから実質一方向みたいなもんだし、
鉱脈も結構あるから資金も稼ぎやすいしね
在野武将も種子島とか高適正がたくさんいるし、
必要な要素がひと通り揃ってて穴がない印象だね

東北勢の序盤は、豊富な兵糧の売却で金を稼ぐのがオススメかなぁ
手動でしか売れないのが面倒だ

コンシューマーでベスト版でた時に買いたいと思っているんだけど、
コーエーって、発売から何年ぐらい立った時にベスト版が出るの？

無印ならWinとPS3でベストが出てる
PKのベストはまだ出てないが、今まで出てる中で一番安いPSVita版PKが9月に出る予定

何か一族化の条件変わってる？
子供が生まれる前に親を一族化しとけば息子も芋づる式に
一族化出来てた気がするんだが
全員に嫁やらないといけなくなってる

土岐家の道三出奔イベは泣けるな
その後の土岐さん統率5upはギャグだが

自国の武将に姫を与える→その武将だけ一門
敵大名が同盟を申し込んできたときに姫を嫁に貰い、同盟解消後滅ぼす→敵大名血縁全員一門

だったと思う
自国の姫を敵大名の嫁にやった場合は覚えていない

同盟でお姫さま貰ったことないな…
自国に未婚男性の一門武将がいて、相手国に未婚のお姫様がいる以外に条件あるんかね

AIはすぐ姫を消費しちゃうからな・・・

道三乗っ取りなかなか起きないな〜と思ったら一門になってたりファックだよね
次回作ではイベント以外の家臣との縁組禁止も開始時設定で選べるようにして頂きたい

設定で架空姫多めにすると、若干お姫様くれる事が増える感じかな〜

そろそろ新作の情報出せよ。こーえーはもうやる気がないのか?

新作っつーか、その前にVita版の続報をだな
来月発売なのにろくに宣伝もしないままで大丈夫なのか？

14はMAPをもっと小さく眺めやすくしてくれればいいな
今のサイズじゃでか過ぎて国が把握しづらいし、箱庭感がないよ・・・

>>321
まともな会社は大体昨日まで盆休みだ

発売が近いのに続報が無いよね←盆休みだからだろ

ちょっと会話が不自由な方ですね
まともな会社で働けるのでしょうか

群雄集結の豊冨やってるんだが、かとうよしあきらってだれよｗ

今日日、まともな会社でも前後にずらしたり交代で取らせるとこも普通にあるだろ
情報が少ないのと盆休みは関係ないと思うが

会社自体が休みじゃなくても、取引先やらが休んでる所があるんだから
そんな時に大きな発表はしないだろ

…

さすがにTGS（9/20〜9/21）前にはなんらかの発表があると思いたい
nearでの武将交換（？）の詳細も全然わからんしね
追加シナリオとかあるんだろうか

そんな目新しい機能ついて出んの？
pspに出してた時みたいに普通と一緒にもんだと思ってたけど

に→の

北条一門の漠上げ能力のお陰で
ゲームが台無しになってる件について･･･

どうせまた発売日が一ヶ月伸びるんでしょ？
もう慣れちゃったよこういうのw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革新ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

今までVita買う気が0％だったけど
30％くらいまで上がった
あとは実際ソフトの出来がどのくらいか評判次第で
爆ageする可能性も

PKって武将のパラいじれるんじゃねーの？
北条嫌いなら下げればいいじゃん

そうだな、スタートメニューに史実武将編集ってあるもんな

北条早雲だけステMAXにしてあとは世代が落ちるたびに半減させてみよう

今回も地方だけど会津上杉はあるんだなKOEIやるじゃん・・・ってお父さんいるじゃないすかやだー！
シナリオエディタはよ！

>>325
加藤ヨシアキだ。
賤ヶ岳七本槍で松山城を途中まで作った人として有名。
通称、地味加藤。
派手な方は、加藤清正。

読めなくてもゲーム内で読み確認できるのにな

途中までってなんか切ないな

PS3群雄の大坂の陣家康でやったら
大阪城攻めで家康足軽と伊達騎鉄部隊が又兵衛と信親とかに壊滅させられてワロタ
大阪城外堀あったらヤバかったんじゃないのｗ
家康汚いよ、家康

自国の町並の入り口側に一つずつ櫓か砦を作っておく
西洋文化を育てて砦・櫓を強化
終盤、朝敵指定を食らい一揆が大量発生
あっという間に溶けていく一揆勢を見てるのが面白すぎる……

ソースネクスト版が\3980で売ってたけど
PKが付いてるかどうかで高杉晋作

>>340
詳しく説明ありがとう。いや言いたいのは読み仮名が　カトウヨシアキラになってたんだ
明をアキラで変換したのかな。ちなみにPS3PKな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q146873339

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革新ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

確認したけど振り仮名ついて以来ずーっと「よしあきら」だな

空気加藤さんは話題にすらならない

「よしあきら」でも間違いじゃないらしいが

そうなのか。どの文献読んでも、よしあき、なんだけどな。

文献って読み仮名ふってあるもんなの？？？

たまに振ってあるけど同時代に振ったと確認できるものでなけりゃそれほど意味はない

島左近みたいに文献によって名前が全然違う人もいるしな

同姓同名の別人がいるのは三國志の劉岱だっけ？

松山城のマスコットもよしあきくんだな。

昔の文献はは結構当て字がありそうなイメージ

>>353
すまんな、そのへんにある武将列伝とかな。
昔の文献って意味じゃなくて。

群雄国替で統一の確率が一番高いのは徳川。次いで上杉だ。理由は知らん。

五徳かわいいよ五徳

と五徳の下で燃やされる豆の皮が申しております

>>359
理由なんて単純に大名と初期武将の強さぐらいじゃないの？
在野もシャッフルされてるだろうし

家康と本多忠勝はセコい

嵐世紀と天道の戦闘システムを合わせたようなやつ作ってほしいな
もちろん戦闘MAPに切り替えとかなしで

長政多すぎ

あれ？
AIを個別に朝廷斡旋なしに設定しても、
例えばS5の羽柴家・柴田家・明智家みたいに後から発生する所には設定できない？

あ、後から設定すりゃいいだけかｗ
あまりいじったこと無かったから気づかなかった

AIでそれぞれの武将の個性出せたらなぁとも思うけど
個性の出し方やバランス含めると難しいなコレ

こっち、織田で騎馬MAXの武田軍相手してるけど、つええよ。
射殺してくんないし。

>>146
同意。

相手国がどこかの国と同盟を結んでいるとかの情報パネルとかある？
どうもみつからなくて・・・。

地図画面を見ろよ
肥SLGなら基本中の基本だろう

>>368
鉄砲隊は柔らかいから、攻城櫓（なければ足軽）部隊を方円の陣にして
鉄砲隊の前に立たせとく、みたいな基本的な所ができてれば
織田の鉄砲隊なら武田の騎馬隊には十分太刀打ちできると思うけどなぁ

>>370
確認できる場所は複数あるけど、自分がいつも見てるのは

画面右下の「情報」
↓
開いたウィンドウ右上の「地図」
↓
見たい勢力にカーソル当てる

大名を選んでゲームを開始したら、全大名の金、兵糧をMAXにします

>>371
>>372
場所がわかりました。
この「地図」パネル初めて使った・・・。

ありがとう。。

>>372
織田と武田の規模にもよるけど、肝心の盾役の部隊がすぐ溶けるんだよ
どこまでを基本に含めてるか知らないが、圧倒的な兵力差がない場合は
「仁王具足」とか騎馬対策してないと厳しいよ
守るだけなら騎馬だけになんとかなるけどな

>>375
騎馬に対して鉄砲が少ないんじゃないか？
どれくらいで出陣してるんだ？

>>372
守るのは、簡単なんだよ。砦なり櫓なりを盾にしてる間に射殺できるから。
攻めるのがらむずい。

>>376
確かにバランスも重要だけどな
それ以前の問題だよ
何の対策も無しだとどんなバランスでも結局耐え切れずに溶けるだけ
バランスはある程度対策してからだよ

柴田と鉄壁持ちの竹中半兵衛にでも破城槌部隊率いさせればいいんじゃないか
そもそも武田みたいに有能な武将が多い上に技術まで揃ってる勢力相手に
同数か多少上回ってる程度の兵力で１度で落とそうと思わないほうがいいよ

醜すぎワロタ

北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(全武将中２位)
合計376(全武将中４位) ←注目

政治力ＴOＰ３
1位北条氏綱 110 ←北条家
2位北条氏康 107 ←北条家
3位北条早雲 105 ←北条家

北条ほどの徳政をあの時代に施した勢力はなかったろうが

妥当な評価だよ

触るなって。。

いい加減大名が道路工事して船が沸いてくるゲームからは手を引こうよ

みんなで革新PKをVitaに出してくれるように頼もう

PS３独自？の関ヶ原のシナリオで真田でやってるけど結構きついな
徳川滅ぼしたら島津と決戦なのはPKS３野望と一緒だけど

>>379
その対策が一番手軽なんじゃないかな
半兵衛はシナリオによってはまだいなかったりするけど、破城槌は技術無しで作れるし
他の大名家も持ってること多いしな
できれば6〜10個用意して先行組と本体に分けたいところ
武田は3倍の兵力でも物ともしないことあるし、多少兵力多くても無いものと考えた方がいいよな

確かに攻城櫓より破城槌の方が技術なしで作れるしそっちの方が良いね
技術なくても奪った攻城櫓なら使えるけど、奪えるぐらい強いならハナから苦労しないっつー話だし

それはそうと全盛期の徳川つえーなぁ
放置しとけばいい感じに羽柴と喰い合ってくれるかと思って東北攻めてたら
包囲網しかけられて本多忠勝がパネェ

僕がホンダムを一番上手く乗りこなせるんだ

相手が騎馬技術MAXならこちらもなんかあるだろうに
縛りプレイかなんかか？

他勢力がどこと同盟してるかは分かっても、期間がいつまでか分からんよな？
切れ次第すぐ同盟したいのに

普通に見れるし

北条一族はもう少し有能だろ
このゲーム評価低すぎwww
クソゲーの革新じゃあるまいしwww

氏秀のステマ臭のひどいスレだな

鉄砲で敵を倒すと捕縛できないって欠点があるから、できれば騎馬鉄砲を使うとかした方がいいだろうね

>>389
前に「PC版での見方」が書き込んであったが、PS3版ではその方法は出来なかったし
未だにCPU国同士の同盟期間の見方は解らんわ
後、CPU同士がよく「同盟期間を7ヶ月延長」ってやってるけど、あれなんなんだろう？

同盟延長は同盟終了間際に援軍頼むと延長される

>>395
それで7ヶ月延長になるのか！初めて知ったわ、ありがとう

連式と三段構えあったら遠当て鈴木以外楽勝だし色々縛ってるんだろうな

俺は織田で武田とやる時にはいつも三段構え持ってなかったな
そこまで引き伸ばせば楽勝なのは当たり前だよな

武田が騎馬技術揃えるまで侵攻禁止なら多少は苦労するかもね
まあ編集でCPU勢力の技術をMAXにしてるんだろうけど

ダメだコーエーのサポセンにメールしても下のテンプレートしか返事が来ない。
もちろんＤＶＤ−ＲＯＭ挿入してるし仮想ドライブもエミュも入ってない。
もう八方塞で非常に困ってる。誰か助けてplease！！

↓

「信長の野望 天道 パワーアップキット」につきましては、64bit版
のWindows 7は動作OSには含まれておらず、動作保証外となります。
この点はご了承下さい。

　以下の方法をお試しいただくことで症状が改善する場合もございますが、
その場合はお客様の責任において行っていただきますよう、お願い申し上げます。
なお、既に行なわれたものに関しましては、省略していただいて結構でございますので、
よろしくお願い致します。
　また、このご案内では、お試しいただきたい事項を網羅的に記載しております。この為、
お客様の環境によっては必ずしも合致しない項目もございますが、ご了承下さい。

＜起動専用の基本的な確認事項＞
・ゲームの再インストール
・CD/DVD-ROMドライブのクリーニング
・CD/DVD-ROMの読みとり面の傷・汚れ・指紋
・起動中のソフトは全て終了させる
・常駐ソフトも、可能な限り最低限にする
　※タスクトレイ（Windows下部にタスクバーがある場合、右端、
　　時刻が表示されるエリア）に表示されます。
　　右クリックして終了（または閉じる等）をご選択下さい。
　　デスクトップ上は動作していないように見えていても、ゲームのようにシステム占有率
　　が高いソフトの場合、起動の障害になることがございます。
　　なお、CDプレイヤー、ライティングソフト等につきましてはCD誤認識の原因となる可能
　　性もございます。必ず終了するか、状況によってはアンインストールもお試し下さい。
・スクリーンセーバーを「なし」にする
・仮想CD-ROMドライブソフトが動作していない
　※パッケージ裏面に記載の通り、仮想ドライブでは正常に動作
　　しません。動作させている場合は、必ず終了して下さい。
・エミュレーションソフト上で動作させていない
　※パッケージ裏面に記載の通り、エミュレーションソフトでは正常に動作しません。
・SCSIドライブ上で動作させていない
　※パッケージ裏面に記載の通り、SCSIドライブでは正常に動作しません。

＜挿入したCDがドライブに認識されない可能性へのご確認事項＞
　お客様のドライブが複数のメディア（CD-ROM以外にCD-RやDVD-Rなど）を読みとり
　可能な場合、製品のメディアが正しく認識されないことがございます。
　エラーメッセージ表示後にPCを再起動して、他のアプリケーションを使用しない状態の
　うちに、ゲームの起動をお試し下さい。
　なお、この方法で改善した場合、今後も同じ方法でドライブの認識異常に対応出来ます。

＜CDドライブの優先順位の変更＞
　ゲームを使用するCDドライブのドライブレター（E:、F:等）がハードディスクの次にない
場合にもシステムの認識による異常が発生することがあります。
　該当する場合は、ドライブレターをC:\に近づけて優先度を高くして下さい。


ちなみにウチのPCのOSはWindows7professional 64bit

いったい何がいけないんだろう・・・？

知らんがな

>>400
そもそも症状も書かずにどうしろと

北条の過大評価が酷すぎてイマイチ買う気がしないんだよね、天道

たぶん>>233の人だろう

wikiの動作報告ではwin7/64bitでも正常にプレイできてるみたいだから、64bitOS自体が原因というわけでは無さそう
どちらかというとハード側の問題な気がする…
あと、ProfessionalならXPモードが利用できるはず
PCのスペック次第ではあるが、無料だし試してみたらどうだい？

お前優しいな

テンプレ見たけどディスクレス話題禁止ではないようなので以下の文言でググってみてはいかがかと
使用は自己責任で。

信?之野望 13 天道 威力加?版 免DVD工具

情報が少なすぎていくらでも可能性が思いつく
インストール済にしてもゲーム起動できた事があるのかないのか、
そもそもDVDドライブ自体が正常に動作するのかすらわからんしな
公式からのメールでドライブ構成怪しまれてるのにそれも書いてないあたり、
サポセンに送ったメールも大方情報不足だったんだろ

ありゃ、一部文字が化けちゃった
まぁいいか

>>400
書かれてることは「全て」試したの？
自分の持ってる音楽CDやDVDがちゃんと読み込めるか確認した？
新しいPCは自分で組んだの？
PCが新品だとしても初期不良もありうるって分かってる？
>>407の言うとおり、情報が少なすぎて嘆かれてもどうにもできない

北条はノブヤボの癌

すごい今更の質問なのですが，PKでは高知力の武将が役に立つようになりましたか？

天道と革新だとどっちが面白いの？
出来れば互いの良い点・悪い点を教えて頂きたいです。

>>412
良い点
革新→技術獲得が平等、サクサク動く、箱庭感出てる
天道→武将育成が出来る、戦術発動が委任出来る、公家と寺がより密接に、AI編集が出来る

悪い点
革新→戦術発動がだるい、技術発展の為の施設設置がものすごくだるい、委任AIが糞、後半作業
天道→スペック次第でカクカク、マップが広すぎ、技術獲得が不平等、戦略施設設置がだるい、後半作業

どうでもいい点
両作ともRTSなので最初と戦争が忙しい

>>412
ちなみに俺は両方ともやってるがどっちも面白かったよ
天道は革新のシステムをほとんど継承してるので大きな違いは無い
交易、交渉を楽しみたいなら革新、資源戦略を楽しみたいなら天道かな

天道について個人的感想
革新はめんどくさくなったので誰かよろしく
一部例外を除いて（OMIKATAとか櫓ロードとか）革新のほうがバランスはいいと思う
とりあえず天道は体験版があるから、PCがあるなら試してみたら？

天道の良い点
・防衛施設や支城の設置場所の自由度が高く、道の敷き直しと合わせて戦術に工夫する余地が出てきた
・町並みを奪えるので、段階的に敵を締めあげたり小競り合いする分には快適
・火牛計の弱体化
・朝廷外交の復活

天道の悪い点
・教練＆斡旋が少々強力すぎる
・CPUは統率の高い武将を工作隊に任命する傾向にあるので、侵攻戦では勢力最強武将が前線に出てこない
・技術のために資源＆町並みを保持し続けなければいけないので、引篭もりプレイには全く不向き
・海戦の簡略化
・朝敵指名や大連合がウザい（大連合はオプションでOFFにできるけど）
・武将が一つしか戦法を覚えられないので、戦法が対応していない兵科への流用がしづらい

そういやすっかり忘れてたけど革新には最大兵力制限があるせいで大決戦が全然楽しめなかったな
気がついたら自勢力300万vs各勢力10万とかになってたりする

>>411が「高知の武将」かと思った
長宗我部は元々強いじゃん的な

天道はシンプル過ぎるのがなぁ
もう少し色々な方向から攻められれば難易度は上がるし面白いと思う

シンプル過ぎるというより自由度がない

敷かれたレールの上を進むゲーム

港がなくなり、道のルートも少なくて攻める方向が強制される。
最初こそ選べるが、すぐに2方向もなくなる。
誰で始めても、ほかの地域との接触は同じやり方になる。楽しもうとする人ほど作業になる悪循環だ。

ゲームって結局どれも作業じゃね

詳細情報ありがとう！

北条への過小評価以外は完璧だろこのゲーム。

恐喝できないのが惜しい
「おまえんとこの摩阿姫よこせ」とか「この駒姫気に入ったから連れて行く」
とかの豊臣家プレイができない

暗殺を復活させようぜ

オマタ　　　　セ
天道は糞ゲー

1.大名が土方しないと戦争もできません
2.経済感覚0　万引き自由、船はいくらでも沸いて出てくる　いんちきげーむ
3.港が無い、海戦ができない、毛利の海戦紹介して、てめえはやらせない糞ゲー　
4.織田が公家文化を極める？　ばーーーーか　歴史知ってるのか？インチキゲー

その他多数、革新ｐｋより劣る

ＢＧＭも革新ＰＫが最高

自作は蒼天録ベースに革新な、城や砦を取ったり取られたりしたい
AIも何とかしてほしい、プレイすれば分かる事なのになあ

新規武将って何人まで登録できる？

>>424
「おまえんとこの沙摩柯よこせ」

に見えた

次代を継ぐものでも島津はやっぱつええわ
つーか4国しかとってないのにどうして10万の兵用意できるんだろ
こっちは鈴木で近畿半分と四国とって国力倍以上差あるのに
遠当てなかったら10万対10万でもやぶれるとこだったわｗ

>>430
うちの次代は清正が伸びてたけどな
すぐ処断のAI設定なら膨らみすぎなくて楽しいぞ、武将少ないしw

>>430
府内館決戦で島津を破ったら清正はへたれて降伏したｗ
光秀さん決戦で戦死しちゃったけど
今考えると島津と同盟組んでたんだな
内城、佐土原、人吉、肝付、府内館で10万集めてきたから不思議に思ってたけど

革新もヌルゲーだからなぁ・・・
天道のほうがいいとは言えないけど

群雄集結、豊臣で西制覇したら東織田が制覇してて50万対100万になってたｗ
朝廷同盟して終わらせたけど織田が天下統一した事になってた・・・
CPUの進行速度はやすぎだろ！

ペヤングよりUFOのほうが100万倍おいしい。
どん兵衛よりも赤いきつねのほうが100万倍おいしい。
これが真理。

はあ？何言ってんだ？
赤いきつねより液体つゆのどん兵衛のほうが100万倍おいしいだろうが

>>233　>>400です。

詳細を書き込まず失礼した。俺のマシンは下記の通りで、今年7月に購入したばかり。

【マシンスペック】
マシン：SystemModel : Sony CorporationProduct : SVL2411AJ（カスタムメイド仕様）
ＯＳ：Microsoft Windows 7 64-bit Operating System Service Pack 1 (Build 7601)
メモリ：16GB
HDD： SystemDrive:[Free:327.62GB][Total:418.20GB]
ビデオ：NVIDIA GeForce GT 640M
CD-ROM：Optiarc BD RW BD-5850H

【経緯】（コーエーに送信しものとほぼ同文）
信長の野望・天道をインストールした後に、パッチをあてない状態で「信長の野望・天道
パワーアップキット」をインストールしました。この時点ではソフトは正常に起動できました。
ところが、パワーアップキットをインストール後、ソフトのDVDを挿入して起動しようとした
ところ、「「1503」「信長の野望・天道 パワーアップキット」のDVD-ROMが見つかりません」
というエラーメッセージが表示され起動することができません。
「パワーアップキットアップデートプログラム(Ver. 1.12)」をインストールしても同様です。

【対処した内容】
>>400に記載した下記の内容を全て試した。
＜起動専用の基本的な確認事項＞
＜挿入したCDがドライブに認識されない可能性へのご確認事項＞
＜CDドライブの優先順位の変更＞


以上を踏まえて、改善されなかった。何かよい方法がないか？教えて貰えないだろうか？
無いとすれば、>>404さんが提案してくれた方法が一番なのかな？

>>437
古いPCでは動いた？

勿論OS入れ直しも試したんだろうな

>>437
ドライブの構成どうなってんの？
そんでもってなにドライブにインストールしたの？

>>439
どう考えてもOS入れ直しよりソフト入れ直しのほうが先だろｗ

六文銭の真田難易度高いな
毎回北条の2か国目落とした位に軍神に総攻撃食らう

武田はいつも砥石落とされ弱るし

やっぱ北条の過大評価が酷すぎるなこれ

はいはい
つ[史実武将編集]

それは氏秀が過大評価されてることとは別問題

>>437
通常版のDVD入れてるとか？はないよなｗ

どうせ割れだろ

XPで起動できなくなったことがあったけどそん時は
別ユーザーアカウント作ってそっちで起動したらいけたけど
まぁ関係ないかもしれない

スペック的には十分すぎるが、たぶんドライブレターがおかしいとか、
OSの管理者権限でログインせずにインストールしてるとかそんなオチだろう

後北条の捏造能力で全て台無しになってる

パッチ当てたらになってるから、パッチのDL失敗したかセキュリティソフトが邪魔して失敗したんじゃないか？
とりあえずゲーム再インストールして、ダメならOSごと再インストールして
セキュリティソフトも何も入ってない状態で管理者権限でインストールかな

>>441
どうやっても謙信ちゃんは最低一回箕輪に来襲するからそれをどうしのぐか次第やね
兵力溜めこまれてからよりも早めに来てもらった方が楽かも

謙信相手だと防衛戦で同じ兵力くらいでも負けてしまう

しかも上泉とかいつも謙信に取られる

S1の長野家でやると謙信ちゃん攻めてこないから楽なんだけどな。

援軍要請うざいけどな

砦と櫓のたてられる数って決まってんのな。城の周りに嫌がらせしてると楽しいぜ。

姉川の伊達楽すぎｗ
謙信死ぬ前に吸収できるし織田の拡張もそれほど速くないし
伊達騎鉄隊を上杉騎馬隊に護衛させて俺つえええできるし
お勧め大名だな

俺は

武田から春日山攻撃要請→騎馬錐行と弓錐行の２軍勢で春日山に接近
→出てきた謙信ちゃんと騎馬錐行が接触する直前で横にかわす→追ってきた謙信ちゃんのバックを弓で掘る
→振り向いて弓を標的にしたら今度は騎馬で掘る→３軍勢、どんどん城から離れる→その隙に武田が春日山落としてワロタ
→箕輪に戻って内政後、宇都宮を攻める→氏康に負けそうになる→黒川城から出撃してきた謙信ちゃんが宇都宮に横槍
→闘志ためて影突でトドメ→城防御がゼロで謙信ちゃんに宇都宮取られそうになる→なぜか謙信ちゃん撤退、武田が黒川を攻撃してた
→上杉滅亡→北条を滅ぼす→武田との同盟消滅→武田との国力差に愕然とする→詰み

って展開になったんだけど。
狭い地方モードでもいろんな展開があるのがのぶやぼの楽しいところ

まぁ、城は建築物と間接攻撃で守って
後は武田とやり合ってる時に横槍入れて、騎馬と兵力削ればいいんじゃね
幸村居たってそりゃ統率が25とか？差があるんだから正面から当たったら負けるわ
謙信に攻撃される状況を作る事自体がまずいだろう

上杉撃退だけなら弓と鉄砲で追い返してその間に剣聖や幸村に北条を攻めて貰えばいいじゃん
武田が生き残るかは運だが

三つ巴の謙信は統率137だっけか
これじゃ道雪でも勝てないわなｗ

普通に防衛戦をするのなら、
・どこでもいいから速攻で城をひとつ落とす
・できる限り箕輪城を改築する
・謙信との野戦は絶対に避ける
・箕輪城を盾にして必死で殴る
・退路を断つ為に少数の工作隊をひとつ別に用意しておく
・タゲ逸らしに武田軍に援軍か共同軍（春日山攻め）を要請しておく

最初にどこか落とさないと圧倒的な国力差でジリ貧になるから、一国だけで防衛するってのは相当難しいだろうな

上杉単独ならいいが北条の援軍混じると改築してても落ちるから３度目の襲来くるあたりでは２城くらい落としておきたい
野戦ではアイツの騎馬にはまず勝てんわ

やっぱ北条の過小評価が酷すぎるなこれ

嫌われているのではなく、能力と実績が合わないから叩かれている。
高い能力を持ち、実績も持っていて、今の状態なら「嫌われている」でもよいが、
実績がないのに、実績のある連中よりもよく、全武将の中でも有数の能力値だから「おかしい」と言われている。それだけだ。

小野坂竜虎「だよなー」
竹本ポルト「ですよネー」

猫姫やゆるキャラ武将もそうだが、あいつらは何の為に配信されたのか本気でわからない
任意で登場させられる配信武将だからいないよりはいいけど、他に出すべき武将がたくさんいるだろうと

北条の過大評価は絶対許せない

むしろこれでも足りないくらいだが。歴史知識が大学生レベルじゃね？

北条の過小評価は絶対許せない

三つ巴の真田はやっぱ初手攻めだろうな
宇都宮、結城、久留米、太田まで落すと
兵力小高にも分散するんでそれでなんとか・・・
改修はしておかないとそれでもきついけど
教会立てまくって西洋建築と近代戦闘までは必須だな

砦とかは一切なしでも余裕で攻略できるぞ

>>466-467
◇北条氏康の戦歴◇

天文14年[狐橋の戦い]・・・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[吉原城の戦い]・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[長久保城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文16年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
天文20年[興国寺城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文20年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉憲政
天文22年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信（平子孫三郎）
天文22年[忍城の戦い]・・・・・北条氏康●-○成田長泰
天文23年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯

弘治03年[三浦三崎の戦い]・北条氏康●-○里見義堯（里見義弘）

永禄02年[唐沢山城の戦い]・北条氏康●-○上杉謙信・佐野昌綱
永禄03年[沼田城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄03年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄04年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄05年[岩槻城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
永禄08年[関宿城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信・簗田晴助
永禄09年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄10年[三船山の戦い]・・・北条氏康●-○里見義堯（里見義弘）
永禄12年[三増峠の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄
永禄12年[蒲原城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

元亀02年[深沢城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

これで統率97（笑）だってさｗ47くらいが妥当

今更ながら天道with買ってみようかと思うんだが、
体験版やったときに町並みを奪うと即半壊するのが少し不満だったんだ。
PK版で変わってたりしない？

ニコニコ動画などに　PKのプレイ動画あるからそれ見てから決めたら。

>>471
変わったりしない

>>473thx
変わらないのか・・・。
まぁ慣れれば大丈夫だよね。

北見は北条家、特に氏康を評価しているが、自身の発言で「生涯36度の合戦で無敗」と述べている。
この36戦に>470の戦いは含まれないのかな。北見の考えることがわからない。
それとも>470の戦いは北見の中では「すべて引き分け」になっているのだろうか。
「勝ち」ではなく「無敗」にしているのもそういうことなのかな?

>>474
忠誠が高いほど壊れるから
「新しい領主には仕えられねえ！」
ってニュアンスで無理やり納得しよう

>>474
施設が全壊・半壊するのでいかに施設を壊さぬように町並みを奪取するか
攻める季節のタイミングや工作隊の動かし方等、頭を働かす楽しみが増えた

施設が壊れずにそのまま自家のものになってしまう革新PKでは
中盤〜終盤の金・米余りが酷過ぎて内政に手を抜いても楽勝だったが
天道では施設破壊が起こる為、終盤まである程度内政に励む必要があるので
高政治武将が無駄にならないのでこの点は前作よりも改善された点だと思う

>>475
だからぁ、コーエーの本社所在地だろ。いいじゃん、北条の怨念とかがコーエーに乗り移ったんだろ。
編集でやる前に武将能力をインチキできるだろうが！

そんなことよりも、
1.大名が土方しないと戦争もできません
2.経済感覚0　万引き自由、船はいくらでも沸いて出てくる　いんちきげーむ
3.港が無い、海戦ができない、毛利の海戦紹介して、てめえはやらせない糞ゲー　
4.織田が公家文化を極める？　ばーーーーか　歴史知ってるのか？インチキゲー
5.ＢＧＭも劣る

これらをどうにかしろや。

昨日から半日以上ぶっつづけで新しくなった最新バージョン1.12でプレイしてみたけど
COMの軍事施設の建て方が少しだけ賢くなってないか？
今までだと櫓が毎回建ってた場所に砦を築くようになったり支城周囲を軍事施設で囲んだりとか

あと、敵が本城に接して防衛状態になっても探索とか研究って中断されなかったのは前のバージョンからそうだったっけ？
改築とか募兵だけが中断くらう仕様だったかな

このスレは　革新農民隊により放火、略奪、強姦、万引きされております。

あれだよ、国の大きさ＝強さ　それはそれで当たり前だが、小国でも技術があれば強さになるという考えが好きだった＝革新
理論的には可能なはず。侵略無しで一国だけで鉄砲とかだけを極めるということもできた。他国の侵略があるからそれは無理に近いが。
小国でも領土が広い国に勝てる可能性があるという革新は良作であった。学舎が評判悪かったが、内政でシコシコやったり南蛮貿易の楽しさが忘れることができないよ。

天道は無理ゲー。

天道買うべきかCiv５買うべきか迷ってる

Vitaでも天道PK出るんだよな
マジ悩むわー

>>479
防戦状態のときのあれこれはわからんけど、この間1.12にアップデートして同じく違いに驚いた
少し賢くなってるよね

S5河野イベントなしで島津・織田を倒せた
ハメ技が簡単に決まるとかAIはもっと工夫して欲しい

>>482
civ4の感覚でciv5やるとあまりのつまらなさで死ねるからお勧め出来ない

そういや今、兼続が謙信の実子だったって漫画やってるな
こういうのもIFにいれられたりすんのかな

このゲーム関東の覇権を握った北条一門の過小評価がひどいだろ

「伝承イベント」がそういう括りを作ったくせに2つしかなくて拍子抜けしたからもうちょっと入れるか
増やせないならむしろなくして欲しい

謙信ちゃんを出す為だけのものだから気にするな

何をもって伝承とするのかよくわからんよな。
伊達政宗はずっと天下を狙ってたとか、幸村の手柄のほとんどは兄ちゃんのものだったとか、
宣教師の手引きで南蛮軍が攻めてくる寸前だとか、謙信の死因は決闘で柿崎に尻の穴引き裂かれたからだとか
そんなもんでもいいんなら、太閤5みたいにイベコン公開して共有できたら糞の役にも立たないAI交換よりよっぽど良かったのに。

幸村の手柄は兄ちゃんじゃなくて七将だろ

十勇士は伝承でよさそうなんだけどな。　通常武将でなんでいるんだろｗ

十勇士と北条一門は無条件で即処断

石川五衛門とか微妙なラインもいるしいいんじゃね
十勇士は真田以外じゃ出てこないし

北条一門ゲットしたら娘を嫁にやって即大名にしてる

北条家は血縁者が異常に多いからなｗ
ごく一部を除いて優秀な武将ばかりだし
氏康か氏政あたりから嫁を貰って全員一門化できればラッキーだな

長宗我部あたりの嫁なら貰える機会が結構多いんだけどなぁ

>>441をみて、そういやPK入れた後やってないな、ってことでやってみた三つ巴真田。

北条攻めで国力強化は前回やったので、今回は上杉から回ってみる。
……あっさり春日山ゲット。
いや謙信いなかったけど、あっさり過ぎる。
八幡宮+競べ馬+影突で敵兵だいぶ吸収したとはいえ、兵が異様に少ないし。

ちょっと考えてみたところ原因は、
上杉家のAIは公家文化超重視→募兵施設減少→兵増加鈍化
だと思われます。
ついでに文化振興費用でカツカツの財政になり、技術振興が遅れて軍神も得られない、と。
謙信の居城さえチェックしとけば楽勝に近いな。
ちなみに上の八幡宮セットだと恐慌の入り具合にもよるが謙信とほぼ互角の戦い出来ます。
在野武将も増えてるので、だいぶ楽になった模様。

北条のステマが酷いな

>>498
全国モードでも上杉家の兵力の増え方鈍過ぎだろ、自分でやったら異常に増えるのに…
と思ってたが、公家館建てすぎてるのか……

そこAI編集したらおもしろそうだな…（ｺﾞｸﾘ

武田を降して上杉が伸びるパターンを、天道ではまだ見たことがない

CPUが馬の確保遅い気がするんだよね
足軽で出撃した時は明らかに武田＞上杉だからその辺が差に現れてるのかな

たしかに武田の筋から上杉はやってこないな。
ほかが武田を倒して上杉が伸びるのはあるが。ってか能力値の割に上杉は伸びないよね。
頭数が違うのか、東半分は太平洋側を制した連中が東西に長くなりまくって、
手がつけられなくなると日本海側で生き延びた奴らを食って、滋賀より東を完全支配する印象がある。

新発田城の立地が悪すぎる
せめて春日山との間にもう一つ城があれば

新発田の町並みの立地も悪いしな
蘆名でやるとたいてい下の武家町取っちゃうわ
黒川3個武家町で上杉の2.5倍で兵力増えてくしｗ
東北の大名で上杉とやる場合はたいてい東北制覇してからなんだが
蘆名だと伊達と同盟くんでるし小高と太田落としてすぐ決戦しちゃう

上杉武田に技術と北見パワーをプレゼントしてビビりながらプレーするのが普通ですよね

やっぱ上杉も国替えしたら伸びるタイプなんだろうか

正義の戦のために領民や家臣を犠牲にする上杉の家風は兵法に悖る暗愚そのものw

S3（上級）の肝付家が無理ゲーなんだが
wikiの中級者向けを中級で余裕だったから調子こいたら・・・＼(^o^)／

誰が攻略法を教えてください

>>509
どこで躓くの？

捕虜にした佐竹の鬼が相馬に逃げて一門化しおってた
こいつも血縁関係あったのか

東北は婿養子なのかデフォで親戚なのかよくわからん

>>510
島津にやられないように兵力貯めこんでると大友がでかくなりすぎて詰み
島津の領土を支城とか作ってじわじわ攻めてその後攻撃しかけると兵力差1万程度では瞬殺
同盟組んでる伊東は要請に応えてくれないし攻めると島津に攻められる

一番やっかいだと思うのは武将のカスっぷりです。狼煙台もろくに破壊できない・・・。
浪人も全然出てこないし

斡旋でﾜﾝﾁｬﾝあるで

S3の肝付はキツイよな
島津の匠３奪って支城立てて兵力では上回れるけどなかなかどうにもならんね
あそこ匠３じゃなくて武家町だったら島津弱体化するのに・・・向こうの兵力増加も早いしｗ
相良がその内島津との同盟背景に阿蘇に全軍率いて出陣するんでその時に
工作隊で商人町を切り取って何時でも攻めやすいようにしておく
伊東がそのタイミングで相良狙うから道引いてあげて素早く動けるようにしてあげるｗ
島津が援軍に来るタイミングがあるんで伊東と一緒に全力で挟み打ちにしてそれでもやられるけど
鉄砲を減らす
肝付から残りの全兵力を支城に輸送して内城全力攻撃

VITA版がたのしみやで

せっかくvita持ってるのでよく聞くシリーズだし手を出してみたいんですが
天道は入門にはどうでしょうか？

ワイも天下創生以来やが楽しみやで〜
でも天道あんま評判は良くないなｗ

天道　乱性器　蒼天既に死す

ノブヤボおよし三人衆

革新の特産物www意味不明www
東方キモロリオタが大好きな革新が歴代最悪www

全国中級織田でやったが攻めると守りが減って別の国に後ろから攻められる。
守りながら攻めなきゃいけなので消耗が激しく、終盤は強国に挟まれて詰み。

国替えで織田を鹿児島にしたらビックリするくらい楽勝になった。
難易度設定が同じなのに位置によって変わるのはゲームシステム的にどうなのよ！？

>>516
むしろ入門には天道はいいんじゃないかな？
元々ライトプレイヤー向けに作られてるので
それ故に不満や批判も多いんだけどね

>>514
試してみます。かなり運の要素も必要だな・・・
あるうぇす

天道はシステム見直しで簡略化されてて良いよね
チュートリアルもついてるし

COMが騎馬と破城槌の混成部隊で良く来るじゃん、
あれ効率悪いんじゃないかなあといつも思ってたんだけど
特に武田とか長尾
相良家で自分でやったら強くてワロタ
特に大友破った後道雪に持たせてしょぼい相良騎馬隊でもガンガン粉砕していくんで面白いわ
最近は道雪と宗麟の2人に持たせて騎馬３の混成が面白い、改築済みでも一部隊でガンガン削っていく
野戦でも固いし攻撃力高いし、技術は騎馬と兵器オンリーで

>>524
いや、効率悪くないか？槌と組ませるならまだ足軽の方が・・・
陣形何にしてるんだ？

テンプレで混ぜるな危険って言ってるのはちゃんと理由があるんだぜ
兵器と他の部隊を組み合わせても戦法連携しないし、足並みが揃わなくて足の早い部隊ばかり殴られるしでろくなもんじゃねえ
攻城戦で兵器を使うならそれのみで編成して強化戦法持ちのを一人いれて運用した方がいい

天道の利点は簡略化だが、方法を誤って「選択肢がなさすぎる」という欠点になってしまった。
いろいろある選択肢を必要としないシステムにするのはよいが、
「使わなくてもよい」というだけで、省かずに「使いたい人はどうぞ」としておけば、
素人から玄人まで楽しめたのにーと思うよ。
AIを難易度ごとに調整しないといけないから、制作の負担は大きくなるけどさ。
というか、その手間暇が面倒だから、省いたのかな。北見ならやりそうだ。

>>524
それ道雪が強いだけじゃね？
槌2騎馬3を2部隊より
騎馬5、破城槌5 の方が戦法連鎖するし槌を時間差で出撃させれば騎馬の速さ無駄にならないし使えると思うぞ
どうしても戦闘に5人しか出せないなら知らんけど

どのくらいwin版と違うのかわからんけど、vita版PKを予約してみた
あんまvitaでゲームやってないし（専らtorneとTwitter用になってる）暇つぶしにはちょうどいいだろうとの判断

ところでnearを使った武将の修行とやらの詳細はまだかね？
続報が何もなくて困惑してるんだが、本当にちゃんと来月に出るんだろうなｗ

VITAで不安なのは画面の小ささだなー
大丈夫なんかほんま

>>526,>>528
2部隊出すと相良といえども簡単すぎる、てか九州で3番目に強いしな
１部隊で野戦攻城を追求したらこうなったｗ
騎馬の連携は3人まではするけど、何故か結構４ケタで城削ってくれるんだよね

革新ＰＫサイコー　　天道ＰＫサイテー、糞ゲー

1.大名が土方しないと戦争もできません
2.経済感覚0　万引き自由、船はいくらでも沸いて出てくる　いんちきげーむ
3.港が無い、海戦ができない、毛利の海戦紹介して、てめえはやらせない糞ゲー　
4.織田が公家文化を極める？　ばーーーーか　歴史知ってるのか？インチキゲー
5.ＢＧＭも劣る

革新も小早は無限じゃね？

革新は簡単に引き込もれるからつまらない
＋敵が弱すぎで売ったなぁ

集結国替えで北条プレイしようと思うんだが
オススメの縛り教えろ

史実通りの能力に戻す。

氏康・早雲全能力−５０
北条一門全能力−３０

足軽・鉄砲なし縛り

馬鹿にディスられる天道最高！
キモロリ豚御用達革新終わってる。

>>537
それでいいや

猿真似天道ＰＫはチョンそのもの。醜い天道ＰＫ
インチキだらけ、コピペだらけ、紙芝居は全部革新ＰＫのコピペ、劣化してインチキだらけのＰＫ、遊んでいるのはチョンか在日だけだろ、ばーーーか

恐慌状態の敵城から兵が消え去った
負傷兵と共に
バグか

現実味があっていいんやないの

万引きされたんだろ・・・

敵が兵糧０の時に城兵が大量にいる城攻撃してると、士気が赤色になったあたりから
一気に兵が減って城が落ちる頃には０になってることはあるな

革新は虚報往復運動があるせいでどんなに他が良くてもあかんわ
天道の脅威の足止成功率もあれに比べりゃ全然まし

>>541
車懸り＆鬼謀で銃撃しながら士気を削っていたらその現象に遭遇したことがある
>>544の話をあわせて考えると、士気0の状態がしばらく続くのが条件かね？
バグかどうかはわからんが、編集せずにその地方のパワーバランスを一気に変えられるから、たまに重宝する

S3肝付、櫓ホイホイで初手で島津落とせた
平城はすぐ士気減っていいな

>>546
やるねぇ。

という訳で詳しく！

>>547
統率高い3人に工作2000ずつ持たせて出撃
島津領の匠3の前に砦、そして砦から北に1マス離れて櫓を二つ作る
迎撃隊が出てくるけど最初の連中は砦じゃなくて部隊を狙ってくるから
砦の外周を時計回りに回ってくる
鉄砲隊で足遅いし砦と櫓の間を通ってくるからガンガン削れる
頃合いを見て工作隊は逃げる
迎撃隊も退却するけど、帰り道で壊滅する
内城の兵が4000ぐらいになるから、そしたら全兵力で包囲

>>548
夢幻の蠣崎と同じ手が使えるんだ
よく見つけたもんだなぁ
こういう地形を利用して砦と櫓で完封するってのは他の難関大名でもできるんだろうか
清康死後の松平広忠とかで上手くやれないもんかな

そんな姑息なチート技で勝てて嬉しいか？

>>548
頭柔らかいな
俺も色々と創意工夫してみよう

見つけるのは楽しい

>548 GJ よく気づいたなあ。俺も四角い頭を丸くしたいぜ。

元々北見はこーゆーの目指してたんだろうけど、
ほとんどの勢力は何も考えずごり押しでいけちゃうんだよなあ。

>>548
敵が7600で来て壊滅しないんだが・・・
なんかやり方ちがうのか

城に何十万も兵集めれるのがまずかった
巨城で５万ぐらいにしておけば…

ステ弄れ

弄れるのはその時点の数字だけでは。最大も弄れるのか?

話変わって、
AIが馬鹿で最前線にしか兵を集めないから、端を落として次に進んだら兵が1000しかいない。
そういうときにはしかたないから5万くらいに増やしてあげるが、そういうのも何とかならんかねえ。

待機兵も兵糧消費すべきだったな
武将は金収支で兵は兵糧収支

天道は新規ユーザーのために簡略化したんだろ

>>555
すまん、今データ見たら奥にも櫓2つ作ってたわ
↓こんな感じ
　 　■ ■
■　┌─┐
　　│　│
■　└─┘A

あと工作隊のうち一人は建設後、敵迎撃がA地点あたりまで来るまでは囮として残っておく

そうなんだよな、俺もはじめの頃は工作隊で街を切り取って
守るために砦とか作ってたけど(今でも基本はそれだが)
むしろ町とらないで囮でつっといて相手領地に砦とか櫓とかつくると
壊しに来て相手勝手に減ってくよね

面倒にはなるが、兵糧は城・部隊ごとにもたすべきだったな。
それこそゲーム設定で選べるようにすれば、初心者は今の簡単モードで、
慣れたユーザーはより楽しめただろうに。
なんで安全地帯でぬくぬくと育てているだけで、運送もなく最前線にまで兵糧が行くのか謎だわ。
そのせいで、一定以上の大きさになれば、金も兵糧も自動回復だ。ギャグかよ。

そういえば昔のノブヤボで
薩摩からはるばる二条城に補給に来た島津義弘が
通行止めくらって空しく人生を終えたのがあったなw

捕虜から家宝奪えないのはおかしいと思うの
ごめんね剣豪将軍くん、いつも斬首してるけどこれはコーエーのせいだから…

数国とったら、
せめるのめんどくさくなるから、
軍団つくって攻略まかせるが、
猛烈な勢いで兵糧食うのが問題だな。
雑魚武将にまで兵満載して突っ込むから素敵なスピードで兵糧が飛ぶ。
まあ適当に内政して兵糧軍団に横流ししてりゃ勝手に進むからいいが

>>565
三國志11では捕虜にしたら自動的にアイテム全没収だったんだが…
後発の天道でなぜ仕様変更した

捕虜の家宝を取り上げるなんざ、武士道のない国の仕様

>>564
なんじゃそりゃｗ
とちゅうの他国はすり抜けれたのかｗｗｗ

>>561
うーん、砦の東側にも2つ櫓置いたけど半分ぐらいしか削れない・・・
出撃して追い打ちしたほうがいいかな

村上強いなあ
普通に武田とガチでやりあっても勝てちゃうし
高遠取ったらS１で北条生き残るまれなケースを演出できる
武田滅ぼして同盟組んであげたぜ
関東で謙信とやりあっててくれ、今川と織田は頂きます

そういえば何回もS3肝付やってたら大友が滅ぶ一歩手前まで来てたこともあったな。
毛利が早々に九州に来て伊東に空き巣されてた。まあ俺がずっと島津と睨み合ってたからなんだが

>>548
出来た。ありがとう。
よくこんな厳しい条件の嵌め方見つけたな。まじすげえの一言しか出ないわ。

>>555, >>570
9600でも壊滅したから大丈夫。
砦１つに、櫓２つが砦の一辺をカバーするセット２つ、これで三辺とちょっとを「往復」させれば10000近く削れるみたい。
・砦の位置を少しずらす (町の入り口をギリギリ空ける位置で出来た)
・皮の方への道を作らせない (ガチ初手、道も作らないで直行して体当たりで潰す)
・国境までにじりよってからの行動を心がける
・建設ポイントまで移動させてから建設開始
・囮を引くのが早いと駄目
あたりを気にしながら色々試すが吉。

ちなみに一回成功して包囲したけど、相良さんのとこの援軍に包囲破られた。
二回目も出来たんで、多分安定して出来る。

>>573
壊滅出来たけど包囲するのに兵糧足りなくならないですか？
内政とかは全無視？

>>574
足りた。
工作中に探索で一人増やして、
畑三つと道途中まで作ったのがやった内政。
90日分くらいで出撃タイミングになる。
あと一回米買ったかも。

>>567>>568
久秀「大事な家宝をわざわざ合戦に持ってきていると、いつから錯覚していた？」

>>576
じゃあ斬首したらなんで手に入るんだって話になるよな

集結シナリオにて
攻め落としたばかりの城、兵力３万のところに

立花道雪隊　２万５千
毛利元就隊　３万
尼子経久隊　２万

よっしゃこれどうすっかなーってｗｋｔｋしてたところに
立花が他の勢力と連合結成して、直後爆発して消えた・・・

萎えるわ・・・なんで連合結成すると部隊が消えるんだよ

勧告で降伏したときも工作や防衛で外に出てる兵はみんな消滅しちゃうな
まぁタイミングが悪かったとあきらめろｗ

首を返してほしくば家宝と交換

池上遼一版信長で似たようなことやってたな

S１で龍造寺九州制覇してるのはじめてみたよ
大内に大友落とされるとこういうケースもあるんだな

浅井でイベント起こしたかったのにお市様が武田に嫁いじゃってるんですけど、元に戻す方法ってありますか？

>>583
最初からやり直す

>>575
なんとか行けました

しかしこんなやり方があるとは・・・。
奥が深い

信長初めてなんだけど、今からやるならこれが一番いいの？
あとなんか敷居高そうだけど事前学習とかいる？

旧作やるより天道のほうが簡単
簡単な操作方法とかはチュートリアルモードがある
あとは>>4を参考に慣れるだけ

PS Vita版 『信長の野望･天道 with パワーアップキット』 PV
http://www.youtube.com/watch?v=fgMSNFiAQP4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革新ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

>>588
動画見てみたけど、nearでの修行って登録武将に限らず誰でもおｋなんだな
KIAI入れて頑張れば名将へ覚醒した一条さんとか、知将に育った鬼小島さんとかも実現できたりするんだろうか
基本的にはPS3版とほぼ同じで操作性が改善されてるって感じか

ついでに「のぼうの城」のPVも探してきた
ttp://youtu.be/9I__lzfCpHU

もしかして武将やシナリオの追加ないんじゃないの

あれば自慢するかのように宣伝文句にするから、ないのだろう。

あってもせいぜい100万人の信長あたりとのコラボとか、そんな所だろうなｗ
シナリオや武将の追加要素はほとんど期待できそうにないな

>>588
pcで散々やったけど、予約しちゃったぜ・・・

>>588
北条の過大評価はきっとなおってるよね＾＾

シナリオも追加部将もなさそうだね
まあシナリオに関しては有志シナリオ充実してるし
肥が作ってもPS3の船岡山もどきが量産されるだけだし

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

北条船沸きくんは隔離スレあるんだからそっちでやれよ

安土城攻城戦の専用BGMってあるのね
買って2年くらいするのに初めて聴いた

出自って登用と忠誠以外に何か影響する？
wiki見ても出自に関しては全く触れられてないので。

>>600
気分

PSV版追加機能のPCへの逆輸入まだー？

って三国志12スレでも同じ事書いた気が

出目が大名と一緒だと最初から忠誠高い

>>603
それは知ってて他に何か影響があるのか聞いてるんじゃない？
というかそれ以外に何かあるとしたら新武将作る時の設定ぐらいじゃね

確かに600見たらそうだね
確証はないが誰かが出目忍者だと計略かけやすいとか言ってたような
出目商人とかだと売買とかどうなんだろうな

出目ってのに突っ込んだら2ch初心者乙とか言われるのか夏厨認定されるのか気になるところではある

普通に間違ってたｗｗｗｗ
出自かｗｗｗｗ

わざわざ出目（でめ）って書いてたよｗｗｗｗｗ
はずかしいｗｗｗｗｗｗほんとに・・・・

ここまでコピペ

これだから2ch初心者で夏厨でネトウヨは困るんだよ

出自忍者は知略が内部で+15されるってこのスレで見た気がする

COMだけのインチキ仕様っぽい

果心居士や百地丹波が異常にうざいのはそのせいか
でも、忍者連中って統率が低すぎて武将としては微妙なのばっかりなんだよな
適正も中途半端なのが多いし
滝川さんは例外中の例外だが

にしても、出自が忍者の武将ってたったの17人しかいないのか
もうちょっと多いのかと思ってた

信長シリーズはどれもそうだけど、やっぱり地図で見て端に位置する大名が一番やりやすいな。
真ん中だったら東西南北に兵や武将を配置しないといけないけど、端なら敵と隣接してない地域は
兵士をゼロにして、他のところに回せるし。
武将が少なければ、オリジナル武将を作っておけば済むわけだから。

ちなみに俺は現在、１５５５年の南部家でプレイしている。
オリジナル武将は１０人いる。ちなみに全員、統率・政治はＭＡＸ。

>>612
だからいつもCOMの蠣崎と有馬と里見が伸びる……わけねーだろ

以前、蝦夷地に上杉謙信が配置された状態でデモプレイ観てたんだけど
上杉家は蝦夷から出てこられなかったよ……
ただ、蝦夷に来る敵は最後に来た大友家以外は総て殲滅しても居た

蝦夷はぶっちゃけ未登場にしても誰も困らないレベル
隣が遠すぎて生産国にもならないしなぁ
輸送するだけで何十日もかかるってどうにもならんわｗ

対馬だせよ対馬

宗氏を出すのも面白いかもな

宗だな

茂か。

猛かもしれん。

しかし安東や戸沢よりは蠣崎の方がキャラ立ってる

オリジナル武将とか何が面白いんだろ

完全オリジナルは知らんけど
東北とか東北とか東北の人材難の不遇な中小大名に
ゲーム未登場の史実武将なり
資料不足なら大名の一族という脳内設定の架空武将を追加するのは
お約束の範疇

三国志12が大ゴケしたんだから新作はよ

>>624
あ、あれつまんないんだ。
pkでたら買おうと思ってたんだけど。

うは、土岐家で近畿統一したのに道三に乗っ取られたｗ
変な選択肢選んでしまった・・・
やる気なくしたｗ

>>625
元が死んでるんだからpkどうこうじゃ直らないと思うよ
まぁ買うのは君の勝手だけど・・・

Vita版「信長の野望・天道 with パワーアップキット」
プロモーションムービーに加え，PlayStation Networkやnearを使った機能が公開
http://www.4gamer.net/games/172/G017278/20120830081/
http://www.youtube.com/watch?v=fgMSNFiAQP4

http://www.4gamer.net/games/172/G017278/20120830081/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/172/G017278/20120830081/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/172/G017278/20120830081/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/172/G017278/20120830081/SS/009.jpg

一切手を加えずにデモプレイにしたら毎回同じ大名が全国統一しますか？

さすがに毎回は同じ大名が全国統一するわけではない
だが有力な大名は大体決まってる

ありがとうございます
元服だと大友大内島津三好武田辺りですか？
一番確率高いのはどこだろう？

南部伊達あたりも強い

元服だと大友でしょ
誕生じゃないと大内は勝てない
島津は義久にならんと弱い
ちなみに俺が言ってるのはAI編集使ってない場合
斡旋禁止とか使うと微妙に伸びが違くなる

群雄集結での信長は弱すぎて話にならない
信長の主力が独立している上に配下の有力武将が滝川と信秀だけという・・

一番の問題は狸との同盟だけどなｗ
援軍要請を律儀に受けて。兵糧金が0になってる信長さんｗｗｗｗｗ

タヌキは今川の領土全部食って４都市にならないと本気出さねえもんな

九州四国　北条40万

中国近畿北陸　俺65万

他全部　武田120万


日本規模の挟撃をくらって死にそう　兵糧がなくなる　もうダメだ

北条のインチキ能力で
ゲームバランスが台無し

朝廷使って同盟だ

対馬　宗兄弟
佐渡　本間兄弟
琉球　尚寧
八丈島　宇喜多秀家
蝦夷　〜イン
隠岐　後醍醐
尖閣　石原
竹島　李

VITA版でつ以下な

北条能力値低すぎクソワロタwww

ツマンネ

対馬の宗は少弐の従属国でいいよ

PC版公式ページにも情報が載ったで
8/30　PS3版 『三國志12』　2012年11月発売決定！

>>636
武田とその援軍で来る今川を織田が美味しくいただくと急にやる気出すよね
駿府取ったあとは織田家が高遠城まで取らないとまたお休み期間になるけど…

自分でプレイしたらあんなに楽な大名も無いのに…

同盟国の織田が隣ってのはプレイヤーにとってはメリットだけど、CPUにとってはデメリットになってるんだろうな

北条の過大評価のせいでやる気がおきない

つーか信玄以外きちんと動けてない気がする
集結の信玄は武将が多すぎて動けないが他のシナリオはすごい勢いで侵略できるし金と食料もたせると集結の一カ国でもきちんと動く
謙信は３カ国以上持たんと公家建て過ぎで兵が増えないし織田も動かん
１カ国からきちんと動けるの信玄だけすぎる

謙信は野戦では無敵だけど城攻めで失敗してることが多いんだよな
その点武田は百足がいたり高威力の赤備持ってたりで城攻めも隙がない

>>637
武田と朝廷同盟して北条くえばおｋ

城攻めはそんなに上手でもないってのは史実も一緒だなｗ
生涯に3敗だけしてるけど、全て攻城戦に失敗した結果なんだよね
まあ、他の戦いのほぼ全てに勝ってる時点でとても人間業とは思えないレベルの凄まじい無双っぷりだが…
他の武将であそこまで戦績がぶっ飛んでるのは立花親子くらいしか記憶にないなぁ

でも、自分で謙信使うとあまりにも櫓無双すぎて全く勝負にならないｗ
ピキーン！した瞬間から恐ろしい勢いで敵が溶けていく

>>649
百足は攻城最強だよね
騎馬の武田と相性良すぎ

攻城櫓が強すぎるなこれ。
蠣崎で始めて南部がだるかったから、
初利用したが城が意味ねえのがテラ鬼畜。

てか弓櫓があるのになんで攻城鉄砲櫓がねえんだよｋｓｇ

まあ攻城櫓は序盤だと揃えること自体大変だからな
移動速度が遅いから兵糧も何気に痛いし

そもそも城攻め自体上手いも下手もない

戦いは数だよ 兄貴！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革新ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

攻城櫓は何気に破壊力が無いのがキツイ場合があるね
城下に辿り着くまでに回り道出来ない位置に強化された砦があると
破壊するのに一苦労する時がある
後は弱点らしい弱点と言えば部隊壊滅時に武将が捕縛されやすい点か

弓騎馬と騎馬鉄砲は使い勝手が悪いとよく言われるので
せめて敵に捕縛されにくく敵を捕縛し易い補正でもあれば使い道も増えるのになあ

普通の弓や鉄砲じゃ捕縛できんけど、弓騎馬と騎馬鉄砲なら捕縛できるど

>>658
騎馬鉄砲や弓騎馬は単体で運用させるものじゃないぞ

>>659
前作の革新ではノーマルの弓・鉄砲隊では敵将の捕縛は出来なかったけど
今作の天道では通常の弓隊でも敵将の捕縛は可能になってるよ
鉄砲伝来前のシナリオでしか遊んだ事無いので鉄砲隊は殆ど使った事はないんだけど
多分、鉄砲隊でも捕縛は可能なんじゃないのかな？知らんけど

>>660
>>658のスレのどこの部分をもってしてこちらが弓騎馬や騎馬鉄砲隊を単体運用してると思ったんだ？
文脈のどこをどう見てもそれらの部隊を単体運用して苦戦を強いられているようには読みとれんだろw

システム的に機動力がイマイチ活きないゲームだからな
どうせ味方の背後についていくだけだし

北条一門の捏造能力設定は凄いね
インチキ丸出しでワロタw

とくにAIは騎馬でも工作隊の後ろをだらだらついていくだけだからなあ。
そこが敵地で士気が落ちようとも、待てをされた犬のように工作隊が街を取るまでは待つ。あほらしw

>>662
じゃあどういう状況で壊滅するんだ？
弓騎馬や騎馬鉄砲は機動力あるから戦線崩壊しても退却できるんだが？
まさか退却不可設定してるわけじゃないよな

北条優遇というが北条はユニークBGMじゃないんだな
毛利曲もあっても良かった

>>666
だから実際に俺は弓騎馬も騎馬鉄砲隊も一切使った事はないんだよ
ただ兵科特性としてかかるコストの割には使いづらいってのがその2兵科に対する一般的な評価だろ？
例えば騎馬戦法は城壁に対してマイナス補正がかかるように兵科ごとにある特徴付けがされて特色を出してるだろ
そこでその2兵科にはそういった補正で特徴付けしたらどうかなってだけの話だよw

ぶっちゃけ鉄砲３万＊４つれていったらどんな城でも瞬殺

ホント北条一門の能力捏造我慢ならん。
能力値低すぎだよまったく！

ホント北条一門の能力捏造我慢ならん。
能力値低高すぎだよまったく！

和解礼法や仲立礼式ばっかりされて単独天下統一出来ない件について

予め武将を登録しておいて、出陣時に即編成できるようにしてほしい

氏綱さん、あんなに優秀だったのかなぁ
「小田原北条記」見ても氏綱さんのページはほんのわずかですしおすし

同盟に来る
承諾
即破棄縛り

大社を建てるために有利な国ってどこだろう？
出雲石見： 商1村1武2匠2 銀5
周防長門： 商2村1武1匠3 銀2
あたりが候補かね

>>672
その前に朝敵

>>673
編成登録欲しかったね

鬼縛り
鬼と言われた人だけで統一
けっこういると思うんだけど

越後もなかなか

>>679
吉川経家「よしきた！」
沼田万鬼斎「儂の出番だな」

包囲網で誰も研究していない技術が出回ってるのはなんなんですかね・・・
なんかついでついでみたいな感じに広がってるんですが・・・

すぐ朝廷停戦きてうざいな。
なんなのこれ。

>>682
包囲網の国に古今伝授持ちがいるとその国の同盟の技術まで包囲網で回ってる

これ買おうと思ってるけど、他に必要な物とかありますか？ メモリーカード的な物とか

廃スペックPC

>>683
公家建物つぶしに行くか朝敵指定

>>685
これって何だ？
エスパーじゃないんだから最低限必要なことは書いてくれないと
vita版のことか？

>>684
マジか
情報ありがと

>>684
何か伝染病みたいで面白いな

すいません、685ですが、Windows版です

そんなに重たいゲームじゃないけれど、PCが必要スペックを満たしてるかどうかが全て
とりあえず公式サイトを覗いて、自分のPCのスペックと比較しる

>>691
お金が必要

というか体験版あるでしょ

名門北条家の不遇な扱い、能力の低さで天道は滅びた

>>691
Windowsってわかってるのか？PC(パソコン)だぞ
PCにメモリーカード的なものが別途必要になる事はないからな
ゲーム機じゃないんだから

PS3ないからXbox360でPKしたいんだけど
いつ発売されるの？

>>697
もう見捨てられたハードだといい加減自覚しろ・・・

攻城櫓は城落としたときは捕縛出来ないね
あと与一の弓と百万一心が適応外で今川と毛利涙目

>>565
家宝のために処断とかしたことないわ

秀吉は織田家、明智家プレイの時は処断するけど、
統率１０鎧のためでは無く、顔が気に入らないから
革新の時の顔グラなら見逃してやるのに

個人的に処断率が高いと予想する武将


１位　豊臣秀吉　家宝＆憎まれているから
２位　織田信長　S５で処断してる人多そう
３位　武田信玄　なんとなく憎たらしいから
４位　柴田勝家　あまり登用するメリットがないから
５位　足利義昭　包囲網やりやがったから　


見逃されているだろう武将

１位　細川藤孝　人畜無害だから
２位　浅井長政　三姉妹が欲しいから
３位　織田信長　つまらなくなるから
４位　今川義元　急にいい男になったから
５位　上杉謙信　あとで登用したいから

はよPKベスト版だせやクソが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革新ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

家宝のために処断はけっこうあるな
武田のお父さんなんかはPKS1だと家宝持ちで放浪するし

森パパや小笠原さんをdisるのはやめろｗ

小笠原さん・・・武力高いね？騎馬もできるの？
あれ？森パパも統率いいじゃん（ゲス顔）

山中鹿之介だろ。

100％処断して家宝うめえしてるわ。

なんでやｗ　鹿ちゃんなかなか強いやんけ
忠勝なんかは3つ全部奪ってから2つ返すのが定番だろうけど



なお、朝倉さんちの義景さんは連合で合併しても家宝をとられて追放されるのがお約束の模様

俺んとこの鹿之助は編集で統率９３の武力９５
家宝で統率上位者にランクインしている模様

七難八苦のセリフだけであまり列伝はないんだけどね・・・・尼子再興頑張れみたいな感じであげちゃった

1580年１月 次代を継ぐ者
山中家
山中幸盛 大名
尼子勝久 家臣

かつひさ「えっ」
ゆきもり「えっ」

不遇の北条一門にはありったけの家宝を与え、一番高い官位と役職を与えている。

女謙信から奪うとなんかムラムラしてくる

北条一門の捏造記能力ステマが続く限り私たちは闘い続けます！

絶対に負けません！

五徳かわいいよ五徳

だいぶ前に織田家の架空姫で「毬（まり）」って名前の姫が産まれたってSSがあったなｗ

個人的に処断率が高いと予想する武将

１位　北条氏康　過大評価のインチキ捏造能力（政治107）が酷いから
２位　北条早雲　過大評価のインチキ捏造能力（政治105）が酷いから
３位　北条氏綱　過大評価のインチキ捏造能力（政治110）が酷いから

ちょいちょい湧くの何とかならんのですか

>>716
北条一門は全員処断
紛らわしいからキタジョーもついでに処断

天道ではまだ北京ちゃん拝んでないなあ…

慶次は毎回皆朱槍と松風を奪って寝返ってもらってる

後北条一門は即斬首
これ常識

VITAのPV見たが、処理速度はPS3と変わらんみたいだな

あれ天道て小宮山友晴でてたっけ？武田家の家臣だったはず

一番の過剰評価は真田雪村
大阪でちょこっとがんばった程度で何で最強になってるん

知名度補正

ＤＶＤで真田太平記を見ているが、人々の想いとか感情が
見ていて楽しい

佐平次が出奔して幸村の元に駆け付けるが、何とも言えない
感動がある。信ヤボも、もっと感情豊かにしてくれないかな…

忠誠に俸禄への不満とか満足とか感情は出てるだろｗ
これ以上やるとSLGというよりADVと化しそうだからやめてほしいわ

感情豊かといえば革新の家臣たちと思い出を語り合うEDは良かった
天道はEDムービーはいいけどその前の振り返りはどうにも味気なくていかん

チュートリアルは感情豊かじゃないですか

足利義昭　二条御所から天下を目指す

武勇に優れた柳生石舟斉が家臣に加わる
知略にすぐれた果心居士が家臣に加わる
統率に優れた鈴木重秀が家臣に加わる

当家に対する包囲網が結成される

足利幕府が日本を統一

>>728
エンディングは三國志9や革新みたいなタイプの方が良かったな
ロイヤルブラッド2や大航海時代4みたいな固有エンディングでもいいけど

>>730
あの「○○に優れた家臣が〜っ」てやつ本当に意味がわからんよなぁ
そんなどうでもいい事よりもっと重要な出来事が腐るほどあっただろと

開発の元締めが歴史にからっきし興味の無いダメ人間だからそうもなろう

EDは投げやりだが革新と天道のスタッフロールムービーは良い出来

無双みたいに制圧した軌跡をダイジェスト再生する方がまだマシ

そういや、昔のPKで毎回実装されていた年表ってどうして廃止しちゃったんだろうな
あれ結構楽しかったのに
烈風伝や蒼き狼4でクリアまでの軌跡を振り返って「あ〜ここ苦戦したな〜」とかやってたんだけどなぁ

いらない支城は全部潰してく方針なので、ＥＤで○○家を滅ぼす
とか出た時に何もない山中の道が映ってたりするのが何ともいえない気分になる

北条のステマはいつまで続くのか・・・

いろいろ言われてた天道だけど
ソース版が出たのを機に体験版やってみたら意外と面白そうだと思って
肥のPKと一緒に買って昨日から遊んでるけど
しばらくハマりそう

…まあ俺の場合は飽きるのも早いけど
98、Mac、WINと３機種で買ってプレイ時間では一番遊んだ天翔記さえ
天下統一まではプレイしていない…

ノブヤボの嫌われもの北条一門

道の概念は面白いけど
戦闘が大味なのと、ＲＰＧ的な特技がピカピカ光るのが残念だなぁ
道の概念も兵站が伴ってないので
単なる土木作業と思う人がいるのも無理ないな

概念的にはめっちゃ面白いので
道の概念にもうちょい補給の概念も合わせて
無駄な特技のエフェクトを無くせば神ゲーになるのに

やたらピカピカ光ったり、顔グラがぐるんぐるん画面上を動き回るのは
ほんと子供だましで安っぽく見えるからやめてほしいよな
せっかく精細な地図グラ作ってもこういうので程度が下がると台無し

ゲームだし俺はすきだけどな。
備え系が微妙に微妙なのが残念だが。
つええちゃあつええけど使うまでに時間かかりすぎ

備は戦法が数発撃てる、かつ鶴翼に変えて連鎖して城門を削りきる場合に便利に若干優位
シビアなプレイしてないと出番は少ないけどな

押しあい、へしあい→ピカピカ！特技炸裂！　みたいな演出はマジ萎えるよな
三国志９くらいの表現が妥当
戦法発動も無駄にリアルタイムでクリックするのも何だかなぁ

あと、政治力が本当に空気なのが残念

三成や秀吉の兵站能力を再現して欲しいわ
政治力の高い部隊の工作の早さは異常って仕様にして欲しい

光栄ゲームの政治力はマジ空気

ピカピカ光るくらいなら

相手とぶつかりあってワーワー乱戦状態
→徐々に陣形を整えて・・・
→鶴翼になったトコで戦法炸裂！
→戦法後はまた乱戦状態になって・・・

のループとかにして欲しい。
ビカビカ光るだけで
部隊は相変わらず何やってんのか分からん状態じゃ
ちょっと演出がファンタジーＲＰＧ的すぐるんだよなぁ

けど面白いと思うよ、天道
あくまで意見です、批判じゃないれす

マス目が大きくて少ないのと、部隊が重なれてしまうのが問題。
この二つを解消するだけでそこそこ楽しめるシステムになるのに。

ってかマジで箱○でPK出るの待ってるんですけどいつになるんですか〜？
もうPS3かヴァイタ買わないといけないってことなんですか〜？
箱○でPK出すって告知までしておいて、これは酷いんじゃないんですか〜

関ヶ原の真田ってどうやんの？

ハードのハイスペック化につれて開発コストもかさんでるから
PC向けの販売だけじゃ稼ぎ足りず（定価の糞高さを考えると利益はPC向けだけでもそれなりに出るだろうけど）
コンシューマ向けの展開を前提にしたゲームシステムにならざるを得ないと思われ

RPGみたいなエフェクトも店頭デモでは一目を引けるし
ライトユーザーには至極受け入れやすかろう

>RPGみたいなエフェクトも店頭デモでは一目を引けるし
>ライトユーザーには至極受け入れやすかろう

なるほど・・・
あれを受け入れる層のが多いなら仕方ないな。
俺はデモでもあんなのがあると萎えるんだが
無双やらのアクション系から入った層は
そっちのが、そりゃ馴染みやすい罠

ヘビーユーザーは
多少好みと外れてても買うから
ライトユーザーは
見た目に分かりやすくして
無双等の派手な演出に慣れた層に
買ってもらいやすくした方が、そりゃ会社としては良いって事か

何か寂しいな

古参さまうぜー

>>747
>箱○でPK出すって告知〜

そんな告知あったか？
嵐世記が箱でPK版出てない事から、箱○で天道PK出ないのは自明の理
期待するほうが間違ってるだろ

北条の過大評価うぜー

>>749
いや〜本当かなぁ、どうもそういう意見には懐疑的な俺

だって無双みたいなのは最初からバカゲーらしさを前面に出して売りにしてるんだからわかるけど、
野望シリーズってのは昔からの伝統ある、渋くて入りにくくてマニア向けっていう敷居の高いシリーズじゃん
それをわざわざ手にとってやってみようかなどと思うのは基本的に歴史自体が好きな客層なわけで
そういう客にアピールできる要素って、そういう張りぼての派手派手しさじゃないだろうと

ピカピカ派手に光ってるからやってみようか、なんて奴が本当にそんなにいるのか甚だ疑問
それよりそういう程度の低い演出に嫌気がさして離れていく大人の顧客の方が痛手じゃないのかね

そもそもメインターゲットも20代後半〜30代とかちゃんと自覚してるのにさ

>754
今の20代30代ってやりこみゲーより携帯ゲーのほうが好きよ。
そりゃ、30代になったばかりの俺も小さいころにやりこみゲーはやったけれども、
40代のオタクみたいに「昔のゲームの良さ」を語ろうなどとは思わないし、手軽なほうがいいよ。

マニア向けって…何か違うゲームの話ししてないか？

>>754

多分

・ピカピカ派手演出に嫌気がさすユーザーも多いだろうが
　嫌気がさす程度で、それが原因で買え控えるってユーザーは少ないと見積もってる

・無双系の成功から、ライト層は取り込みたいと思ってるはず
　訳のわからんブラウザゲームでも野望シリーズだしてるし

って事で、開発費の高騰も相まって
新規ユーザーの開発ってのは下地にあると思う。
んで、その結果があの方向に直結してるかどうかは分からんけど
多少の影響はあるんじゃね？

あ、あと顔グラの変化を見ても
やっぱり新規ユーザーっつーか
「歴史好きの大人の男性」以外の層を狙ってるのは
当たってるんじゃないだろうか

>>755
何のために無双シリーズ・野望シリーズと別展開してんるだ、客層の住み分けってことを考えろ
って話
実際ガチャガチャうるさい演出やめろって声が現実にあるんだから
そもそも価格設定からして本来野望シリーズは全ゲーマー向けの商品じゃなかったと思うんだけどな
ファミコン時代とかあのパッケ絵と1万数千円の価格、あれを小学生に売る気があったかとｗ

>>756
テレビゲームユーザー全体から見たら歴史ＳＬＧがマニア向けジャンルというのは
客観的にみて否定できないだろう

信長の10万って本数は今の家ゲーじゃもうマニア向けやってるぜって優越感に浸れる数字じゃなくなってる

>>755
自分が標準だと思って語るな馬鹿

>>759
少数のマニア向けの販売戦略じゃ、採算とれなくて開発できないんじゃないのかな

無双で新規顧客獲得したんだから、それを野望に引っ張ってこようとするのは、
企業としては普通の考えだと思うし、儲かると思うだろうし。

（私も天翔記や烈風伝のようなスタイルのほうが好きですが。）

実際に肥がどのあたりのユーザー層を見込んでるかは企画書が流出しない限りわからないけど
結果として出来上がったゲームはライトな仕上がりになっちゃってる

…個人的にあのエフェクトは嫌いじゃないけどね
やるなら徹底して声優も有名どころを連れてくればいいのにとは思う
若本さんとか若本さんとか
ﾌﾞﾙｧｧｧｧｧとかギャグにしかならなそうな雄叫びを上げそうだけど
若本さんとか

毎度毎度売り上げが微妙なエンパとか狙っている層がよくわからんな
あの中途半端な戦略性から興味を持たせて、「野望シリーズも買ってね！」ってこと？
いや、使いまわしってのはわかっちゃいるけど…

>>763
北見氏が普通にインタビューで答えてるよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20090828_311565.html

・メインターゲットとしては、20代後半くらい
・新たに歴史に興味を持った若い方にもプレイしてほしい
・中学生から高校生くらいでは実際にプレイしてみて十分楽しんでいただけると思う
・「入りやすさ」に関しては注力している

コアユーザより、新規ユーザのようですね

突撃なんかの戦法はハイリスクハイリターンとかにはならないかな

古参の人だっていつかは死ぬんだから
新規を受け入れてリピーターにしたいと考えるのは当たり前だと思うけどね

アクションゲーの無双ではなく
敢えてシミュレーションのノブヤボをプレイしようとするユーザーは
コンシューマ機でのプレイヤーも含めて
歴史シミュ的にヘビーなゲームシステムにしても充分ついて来るとは思うのだけどね
ただそういう企画を通すのは会社的に勇気がいるのかも

しかし斜め後ろの方向に超進化した三国志12が
ユーザーの不評と別にセールスでもコケれば
次の信長は歴史シミュとしてシリアスな方向に立ち戻るかもしれない

…または無双と統合して３Ｄ戦闘とか
さらに急転直下の展開を見せるかもしれない

歴史シミュとしてシリアスな時代なんてあったか？
なんて気がしなくも無いが…

どんなに画面をピカピカ派手に光らせようが、チュートリアルをコミカルに仕立てようが、
「無双はやるけど野望シリーズは難しそう、面倒くさそう」っていう層に買わせるのは
ぶっちゃけ無理なんだと思う
いくら天道が昔の作品と違ってはっちゃけたと言っても結局アクションゲーほど売れてはないんだろうし

中途半端でどっちつかずな物ばっかり作るのは誰も得しない愚策

>>769
みたいな茶々はよく定期的に入るんだけど
戦国兵法書（マニュアル）の巻頭にシブサワの挨拶文が掲載されてた頃のを読み返せば
少なくともどういう客層を向いて作ってたかは感じられると思う

無双側のシミュであるエンパと比べるなら同じくらいだったはず

>>765
なるほろ…
メインターゲットは20代後半なのか
購買力的にそのあたりが狙いどころなのだろうな
それならもう少しシリアスな演出でもいい気はするけど
まあ、わかりやすくはあるよね
ジャンプ漫画的な必殺技…

糞AIをいじっても寺ばかり建てて兵糧不足に陥る信長をなんとかすればまだゲームになってたかもね

こういう風に個人の感想をさも全体かのように語っちゃう古参は切り捨てるべき層だと思う

まあ、どこの業界人レベルでドヤ顔解析して啓蒙してる様は滑稽だが
それもこのシリーズを思えばこそだろ
話半分にでも聞いてやれよ

織田信奈かわいい

http://blog-imgs-46.fc2.com/v/i/c/victorique2/20120810170343_67_1.jpg

ここまで話広がった後で言うのもなんだが戦法のエフェクトがうざいなら
環境設定で戦法演出をなしか簡易にすればいいと思うよ

>>778で終わったｗ
よく考えたら設定項目のONOFFの多さで言ったら光栄の右に出るものはないな
太閤立志伝とかミニゲームから合戦、エフェクトまで面倒なの全部OFFに出来たし

ボタンコンフィグにせよなんにせよ、メーカー側がシステム切り替えを設定を作っておく事自体は、
ユーザー側になんのデメリットもないからあるに越したことはないよね

コンシューマでもグラフィックオプション用意して速度上げられるようにしてくれ

>>748

自称古参の質が悪いところは、結局彼等自身も上っ面の見た目ばかり気にしてる点
ゲーマーとしての練度は無双で喜んでるような層と同レベル
戦法がピカピカしているかどうかなど、どうでもよろしい
問題は、それがゲームシステムとして面白さに寄与しているかどうか

>>748
PS3の？なら速攻で春日山と新発田落して上杉と同盟
徳川が春日山に攻め込むまでに改修と上田の募兵頑張れば撃退できる
攻めてくる前に最上までは落しておきたい、伊達までいければ楽勝
高遠は落したらだめ

>>752
ttp://blog.livedoor.jp/n3ds/archives/1382244.html

これ見る限り出てもおかしくないだろ〜

北条は大河ドラマで必ず必須の大名。人気大名だよね、ここでも毎日北条北条と大変な人気。
平家と源氏にも近いし名門だよね。
まあーそれと近いものに、革新ＰＫを早く出せという要求は表裏一体だと思うのです

買ってきたがインストールが遅すぎるorz

インストールはパソコンに左右される。俺は遅く感じない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　イメージファイルを作って仮想ドライブからインストールすれば爆速だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　ゲームの起動は実ドライブからしないといけないけどね
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>784
おかしいよ
カテゴリはPS3ニュースで、プロモーションは無印版のだぞ
記事書いたやつが勘違いしただけのおもいっきりガセじゃねーかｗ

そもそも予定表にすら最初から無いのに3ヶ月前にいきなり出すとか発表されるわけねーだろ

群雄なんちゃらってモードの 北条 上杉 真田 武田 の真田でクリアするの激ムズじゃない？

何回しても勝てない。
真田一国しかないのに武田を守りながら上杉＆北条連合の隙を見て攻めないといけない。

年に何回するねんっというぐらいの戦をさせられ、兵糧がなくなる。

今のとこの最高が北条の国を一つ取れただけで、その後武田が滅亡し上杉と北条にフルボッコされたのが自己記録。

これ運がないとクリアできなくない？

北条と上杉がすぐ同盟結んで戦争しだしたらもう絶望感だ。

無理ゲーな気がする。

>>790
北条に初手速攻、初期乱数を変えて引抜(村上あたり？)
上杉に嫌がらせ、防衛の仕方を覚えて上杉を撃退する
などの方法がある

何もしなければ確実に北条と上杉は同盟を組むので同盟がきれた時や序盤じゃないと
攻めにくくはなるかもなー
攻めるときは援軍から先に潰すとまけ戦でも戦略的に勝てるようになる

箱○版なんて出しても3000本も売れねーだろ、どう考えても赤字。

コーエーはもはや
・無双
・DOA
・アトリエシリーズ
の会社だからわざわざシミュレーションになんて力入れないわな。

箱○で出したら、真面目に100本売れればいいほうだな
50本で頑張ったレベルじゃねw

vita版はどのくらい売れるかねぇ
暇つぶし用に予約済みなんで人柱になるつもりだが、良くて初週3万本とみた
現実的には2万本くらいかね？
vitaでトータル5万いったら大成功だろうな
トータルで10万本いってるのって5本くらいしかないし

vitaは現状だとSLGとSTGが極端に少ないから、スキマ産業としては悪くないと思うんだが、
いかんせん本体があんまり普及してないのが難点だな

群雄覇権なんて上杉謙信を道路工事させてはいおしまい、

兵を万引き、インチキ編集してこっち1000万敵0にしてはいおしまい

船が沸いて出てくることを認めてる天道ユーザーなら、こんなの余裕で許容できるよね

このシステムと無双を合わせてエンパとして出してほしい

無双じゃなくて戦国大戦の戦闘と組み合わせたほうが楽しそう
戦国大戦やったこと無いけど

つい最近、三国志大戦をｲﾝｽﾊﾟｲﾔしたであろう三國志12という作品が発売されましてね…

上で出たエフェクト演出の話じゃないけど
セリフ1つとっても無双的だわな

技の名前を叫ぶ戦国武将はカンベンな

昔の「かかれーっ！」「ふははは、野末の土に変えてくれるわ！」
みたいなセリフの方が演出的に燃えるんだがなぁ

台詞のセンスは覇王伝の頃が良かったな

当家と肩を並べておるつもりとは‥寝言も大概にせい

AIが武将ごとに個性出して欲しかったなぁ
嫌悪武将はすぐ処断とか、内政優先型とか侵略優先型とか

あと、捕虜返還で金とか兵糧と交換できるようにしちくり

同盟時の人質って実際は
大名の息子や娘か重臣の息子や娘
たまに大名か重臣の母親って場合が多いよね
現役バリバリの家臣が人質って例はあまり見ないような

せっかく架空姫や息子が生まれるシステムだから
彼らを人質に出せたほうがよかった気がする

>>797
三国志12がひどいことになってるｗ

>>802
そうそう。人質っていう発想はとても雰囲気があっていいアイデアだったのに
そこに疑問を感じないのが歴史嫌い北見の限界か

>>799
天道で技の名前なんか叫ぶっけ？

家臣とかよっぽどじゃないとお家のためにごめんちょ＾＾；
とかいわれて余裕で切り捨てゴメンだし、
そもそも武士道うんちゃらは江戸時代いってからだから、
主家のために人質承りまするー
とかいう人はそんないなかったというか、
変じゃねって感じだと思う。


てか野望再びとかで、
近畿の大名選ぶと確実に東西から挟まれるサンドイッチプレイになるわけだが、
島津と徳川信長誕生じゃゴミ同然なのにまじ自重

公家の来訪とか
大名が寺を建てたりとか
戦国時代らしい雰囲気は出そうとしてるのだけどね

しかし茶室は「草庵」て呼び名にして
戦国時代前期は茶人ではなく連歌師が訪ねて来たほうが
もっとそれっぽかったかもというチラ裏

あと外交交渉で身分ある武将が単身で敵地に乗り込んでいくのもやめてほしい
よっぽど安定した友好国ならまだしも、普通は書状でのやりとりだろうと。

あと戦後処理の開放ってのも普通ありえないな‥

>>808
創作も混じってんだからそこぐらい大目にみてやれよ

>>783
ありがとう
なんとか落ち着いた

10国程度領有すると作業色が強くなってきてつらいな

三国志12のあの有様を見てると、革新ベースでほんと良かったと思う。

>>811
本州の中央付近の勢力で周囲を囲まれながら自領を拡大していくプレイが好きな俺は
方面軍を在地勢力武将中心で編成して一門武将か開始時からいる譜代家臣を各方面軍大将に指名して
方面軍を越えての武将の移動禁止プレイで作業化&難易度低下防止に勤めるようにしてる

一線級の武将を東奔西走させて転戦させれば連戦連勝ばかりで作業感を感じだすのは拭えない感があるけど
方面軍からの武将移動禁止ならある方面武将達は高統率＆高適正だが高威力戦法持ちがいないとか
一方では武力馬鹿の猛者揃いだが知力に難のある武将ばかりの方面軍が出来たりとそこそこ苦戦が続く

史実での出身地やどこの城主をしていたかとかを調べて少しでも戦国の雰囲気が壊れないように努力してる
大名のみ全ての方面に転戦可とか技術・文化研究のみ各方面から集まっても可とかシナリオによって縛りも変化させてる

セリフは方言いれてほしい。

声優にダブリが多いのも気になる
全武将それぞれにダブリ無しの声優陣で声当てしてほしい

若輩武将のひっくりかえったような声好き

>>805
くらえ槍衾　とか
これが鶴翼の陣の醍醐味よ　とか言ってなかったっけ？

あーゆーセリフは無双的と言うか
ジャンプ格闘漫画的で
何だかなーと思う

あーゆーｗ

じゃあ演出offでいいじゃんｗ

>>814
九州や東北で一人だけ違う地方の武将だったりすると目立ちそうだな

おののけー

公家とかみんな関西弁だったん？

おじゃる

offでもピカピカ光るじゃん

武将風雲録が1番でOKだな

最新作が常に最高傑作


…と言えないのが切ないところ
でもまあ天道はそれなりの出来ではないかな

人質システムからめた外交とか集落をめぐる小競り合いとか
所々断片的には戦国再現的な観点からも良い着眼点と思うところもあるんだが

ゲーム難易度的な発想を優先して同盟が不自由だったり簡略化されすぎてたり、
道ってのの存在が政治的・経営的な面にはあまり活用されてなかったりで
もっと丁寧に練りこんで欲しかったなと。

真価を見せよ！！

が一番好きだな。
でもこれ強化系ぽくてめったに聞かない

>>816
仁科盛信とかイメージと違い過ぎて困る

あれほど魅力的な謙信ちゃんを登場させて、攻略できないって
どういう事なの？

上手に恩着せて降したら、色々できるようにして欲しいよ…

つ 戦国ランス

ソースネクスト版のwithPKっていつ出るん？
ソースネクスト版の無印と通常のPKと組み合わせても大丈夫？

>>832
その組み合わせで動いたよ
公式サポートの対象かは不明だけど
ちなみにシリアルは本体にしかついてないので
中古本体＋新品PKは死亡フラグ
逆にいえばPKは…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ(以下自己責任

革新のソース版無印とPKの発売間隔から推測すると
天道のソース版PKが発売されるとすれば早くて年末
恐らくは来年春じゃないかと
with PK が出るかは不明
そして本当にソース版PKが出るかも不明

>>827
砦や櫓、支城等で勢力範囲を拡大、境界は名声や城主の能力、兵力で押し合い

こういうのを想像してたんだけどなあ(遠い目)

昔ちょっとだけCiv4をやったことがあるけど、文化みたいなパラメータを参照して隣接する勢力との境界が変動してたような

偉大な農民が誕生しました

>>813
まあーそれをやっても、織田家担当なら、毛利の海戦が出てこないインチキゲームだよなぁ。
だいたい毛利の海戦を紹介しておいて、てめえは海戦やらせないってインチキゲームだよ。船は湧いてくるし港は殆ど作れない。
つまんないゲーム。大名ドカタゲームと改名してくれ

civって青銅器構えて戦車に突っ込むあのゲームか・・・

弓兵が爆撃機打ち落とすゲーム

俺もそう思った
むちゃくちゃ評判良かったんでがっかりした
戦車が槍兵に傷つけられて回復させないといけないし

civ4やりまくったけど道システムは似てると思うけどね
戦闘は簡略化されすぎてつまらんけどマルチゲーに対応してる分仕方が無い

>>840
ジョン・ランボー｢そんなの普通じゃん｣

civ4はこっちでいう本城を好きな場所に建てられるから道の重要性は高いぞ
あと信長の野望はキャラゲーだがあっちはその要素が薄い

1555年シナリオの今川プレイ
開始してすぐ義元で足軽最大値率いて
相模伊豆の鉄に向けてドカチンダッシュ
さて北条より先にたどり着けるかな…

次回作はあれじゃね？
信奈の野望 覇道

萌えグラばかりのノブヤボ番外編なんか出したって
買ってあげないんだからねっ

>>838
補給線の概念を入れない限り
海戦に意味を持たす事は不可能だと思うわ

>>848
触っちゃあかん

タイトルに釣られて信奈の野望見始めて「俺は相良良晴！」で、なんだこいつ相良家の間者かよ…とか思ってたらそんなことなくて気付いたらBD1巻買ってた

おまえらも気をつけろよ

顔が姫グラならみてやるお

北条の過大評価やめろ

俺はアイマスだけで十分です

採点ババァは好き

50人ほど適当に加えれば満足だ。
しかしなぜ200人制限なのか、疑問だ。
城の数が限られているのも疑問だ。北見はもうやる気がないのか。

攻城櫓って適正は１００％弓が適用されるんだな。
今検証してみたけど与えるダメージや受けるダメージは完全に弓適正準拠だったわ。
それなのに出撃しているときの表示は兵器適正が表示されてんのね。
兵器適正SがＤよりも早く兵が減っていってて驚いたわ。
PS3だけどこれパッチで修正とかされてんのかね？

wikiには「能力は兵器適正、戦法は弓適正が適用される」とか書いてある・・・
それともPS３版のが特殊なのか

188 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 05:14:37.78 ID:FPMRLbSL
いまいち攻城櫓の適性がわからんです
弓適性と兵器適性の２つが適用されるんだよね？
って事はつまり、攻撃は弓適性、守備は兵器適性って事？
それとも弓の特技と技術だけ適用されるけど基本的には兵器適性が重要って事？


189 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 23:57:52.76 ID:rJ/IBfme
>>188
大雑把な検証を数回しただけなので間違ってる部分はあるかもしれんけど
おそらく兵器適性の影響の補正は限りなく0に近いというかほぼ無いと思う

いくつかある攻略サイトでも両方の適正から影響を受けると見受けられるような記述が多いけど
おそらく弓適正しか野戦・攻城戦共に影響を受けてない




過去にも同じような書き込みは何度かあったんだけどwikiは変更してないみたいね

じゃあ俺のフルチューン騎馬隊x2が野戦で攻城櫓x3に溶かされたのも気のせいだったのか

なら兵器適性は一体何に効果あるんだ…
ぶっちゃけなくてもいいのか

破城槌は？

>>844
civは知らないけど第二次大戦を舞台にした信長の野望みたいなゲームがしたいんですよね
弱小プレイに憧れるからポーランドでドイツソ連双方を一度に相手したい
難易度的にはS4河野くらいかな？

ならcivじゃなくてhoiじゃね

>>860
大筒で城が溶かせる

じゃあ毛利に櫓乗せるのも今川に乗せるのも同じって事か・・・

元就「重いぞ…」
義元「重いでおじゃる…」

流れたたききって悪いけど、城の水攻めって基本政治１００がいないとだめ？

家宝とかのブーストでおｋ

>>868
家康さんで浜松城でできて、駿河館でできなかったんで。
金はあったんだけど。

駿府か浜松は出来た記憶があるなあ

今川義元ってかなりの豪傑なのに
いつからおじゃるキャラにされてしまったのだろうか

ちょうど昨日駿府に家康で水攻めしたな
群雄覇権だったけど

謙信ちゃん「攻城馬がないのはおかしい」

新兵器開発できたら面白かったのに。気分はジオン軍。

Vita版買おうかな〜
マジ悩むわ

>871 すべて北見のせいにしておけば楽だよ

ほんと、革新システムの使いまわしで行くならのぶやぼでやるんじゃなくて
ガンダム物で作れば天道なんかよりよっぽど売れたのにな
のぶやぼは北見とは別ラインで細々と続けて欲しかった

ガンダムはぜんぜん人気無いし売れないだろう
やるならヱヴァかまどかのような今が旬の人気作

北条早雲一門のキチガイ捏造能力のせいで全ておかしくなってしまった

戦術（）が売りのギアスでいいじゃんか
足場崩し無双ゲーになりそうだが

革新に著作権払うべきだな。紙芝居は全部革新コピペ。腹キリは誰が死んでも同じ顔。岐阜城イベントも革新コピペのどこの大名やろうと同じ顔。
だれがやっても大名がドカタやらないと戦争もできない悲惨なゲーム。船は湧いて出てきて北条さんは不条理な能力の低さ。
これほど悪なゲームは見たことがないよ。理性とか知性とは無縁の糞げー　それがテンドー

道は大名が整備してて江戸時代にやっと今の主要街道になったんだけどな

なんかこのゲーム、すぐにフリーズするんだけど、オレのパソコンが悪いのか？

ちょっと提案なんだがこの天道スレ133里の終了と天道初心者質問スレ3の終了に伴うスレ統合しようっていう流れの中で
革新スレのように何か分り易いサブタイトルを付けるのはどうだろう？
[PC.CS]信長の野望・革新スレ[要機種明記]みたいな感じのやつで

最近チラホラとvitaで天道PKを購入しようか検討中みたいなレスも増えてきたし
ちょっと前には無印のPC用廉価版も発売されて新規プレイヤーも増えてくるんでは

>>882
パッチ入れてる？

vita自体の普及率がですね…
サブタイトルはvita版ユーザーが増えてきて、CS版とPC版の話が混在するようになったらでいいんじゃないかな？

それよりも、肥大化してしまったテンプレの整理を優先すべきではないかと思う
>>3のCS版の製品情報は>>1に統合して、>>2の関連スレもばっさり削ってはいかがなもんじゃろうか

Vita版買いたくなりつつあるんだがどうしましょ・・・・
Vita本体持ってないから出費がえらい事になりそうだけど
専用メモカ32GB含めたら4万ぐらいするよね？
結構勇気がいる訳だがw

>>886
俺は買ってしまったW
メモカは16G買ったけどヤマダ電機でポイント込みでかなり安く買えた、今は三国志9pkをダウンロードしてやってるけどなかなかいいもんだよ

ぶっちゃけこのシリーズのCS版は地雷だと思うけどな

携帯ゲームでゴロゴロしながらやりたいってのはちょっとわかるかも

本体カードソフト同時購入の場合5000円引きの店って結構あるし
そっちで買えば３２Gでもそんなかからないと思うが
３Gなら店によってはかかるかもしれん

>>887
三国志9って？
PSP版のやつ？

街道に焦点をあて、他国の領地を削り取っていくコンセプトは悪くない。
革新をベースにしたのも良いと思う。
が、ゲームが簡単すぎ。
何これ？　３日で飽きた。
革新の方が難易度高くて面白かったよ。
買う必要なし。

わざわざ本体ごと買うほどのもんでもないと思うけど、買う予定の人が案外いるようだから、
人柱からの報告を待ってから購入を検討するのが賢いんじゃないか

俺は既に予約済みなんで人柱になるわけだが、Win版との違いとかをここで報告すると約束してやろう

64bitだがしょっちゅうフリーズする
一番荒い画面にすべきか
それでもあまり変わらなそう

斡旋使えば信長でも鈴木重秀仲間に出来るんですか？

そもそも重秀が浪人してるって状況自体がまずないと思うの

>>895
出来るよ

>>897
マジ？
いつも朝廷とか完全に無視してプレイしてたから
初めて知ったわ

>>894
それはbit関係ないんじゃないか？
スペックの問題だと思うが

スペックっつーか相性問題でしょ

>>898
お歯黒連中の顔の広さや調停力は異常
Wikiだと斡旋以外あんま評価されてないけどね

>>893
人柱よろしく
vita買おうかPS3買おうか迷ってる

PS3版やるくらいならPC版やるけどな
携帯ゲームだから買おうかなって気になるけど

>>901
朝廷コマンドは斡旋と朝敵が強力すぎて他を使う機会があまりないからじゃね
停戦とか同盟とかも十分強力だけども、貢献度はどれだけ国力が高くても20ずつしか上げられないしな

今さら気づいたんだが、全国モードの織田家でクリアした事がない
群雄覇権モードの信長包囲網と不如帰の行方はプレイしたんだけどな
Vita版買ったら試しに遊んでみるか

鉄砲強すぎﾜﾛﾀになる事請け合い

三段うちフルスペック鉄砲は、極悪だぞ。

話逸れるが
波多野って自領だけで馬上槍＋馬面持てるし武将も弱くないのに全然伸びないよな

本願寺が定期的に攻め込むからな

11月まで待てばシリーズ最高傑作の三國志12のPS3版が出るんだぞ
VITA天道なんてほっとけ

>>909
ガセかと思ったらマジなんだな
PS3で出してもオーバースペック気がする
PS2で十分だろ…

流石にエンパ買うわｗ

vita買いたいけど、天道以外にやりたいソフトがないのがつらい。
天下か革新でも出ればvita確実に買うのだが

PK出るまで12なんてクソゲ買う馬鹿居ないだろｗ

vitaでアーカイブスやればいいんじゃね

戦国無双エンパのほうがおもしろい。との意見もある。それには同意。糞天道は日本を滅ぼすゲーム

さすがにそれはないんじゃないかｗ
エンパ買ったけど戦略性はないじゃん
まあ天道もないっちゃないが弱小で強敵倒すのは
それなりに頭使う．
上の方に出ていたS３肝付みたいに

>>916
それなりに使える頭を持ってるんだったら
基地外荒らし無視のスレの空気はちゃんと読めるはずだよな

五徳かわいいよ五徳

キチガイ荒らし様=事実の発表、万引き船、大名ﾄﾞｶﾀ、同じ絵柄使用して違う大名のｲﾍﾞﾝﾄ各種、ETC 無知なるユーザーへの啓蒙活動　ですが。

　　　　嘘言っていたら謝罪するわ、事実だろうが。海戦はできねーし、港は作れない。公家文化を極める織田家や大友家(笑)

　なに考えて作ったんだが。アホのコーエイ、TUKA ゲーム製作会社の下請けは韓国、中国ばかりだったな。ヘボ会社が!

>>891
pspだよ！pc版もやり尽くしたけど久しぶりにやってる
まっvitaでやる意味はないんだが

どんなに強大な勢力があっても仲立礼式のおかげで一地方を支配したら普通にエンディングまで
いけてしまうけど
自分のほうが支配国の少ない連立エンドってクリアと呼べるのかなあ
超大国相手にガンガン削りあう中盤以降の戦闘が結構好きなんで、こういう強制同盟による従属は
ゲームオーバーにしてほしかったわ。

革新面白かったんで、天道買おうか迷ってるんだけど、
Windows7 64bitで動くの？

あと、スター軍団で前線ゴリ押しゲーは直ってる？

６８年シナリオを浅井や今川でやればかなりの難易度味わえる
下手したら積むレベル

>>922
wikiに動作報告あるよ
少しは自分で調べようぜ

自治厨しね

浪人たちの就職活動うぜー
戦争でごちゃごちゃしてるときに来んな

何度追っ払っても来るから一度登用してから首を刎ねるしかないじゃないか

>>922
動く

直ってない

寿命なし設定だとどこからもはじかれたゴミがガンガン来るよね

就活のときの俺らだな

>>926
まさか無印のVer.1.0じゃないだろうなｗ
もし家宝持ってたら取り上げて追放するぐらいにしとけ

しかしPKの1.04でも
嫌悪立ってるはずなのに何年かしたら別の大名に追放されたのか
また面会に来るのが煩わしい。阿呆かと

久々にやったから6月7月にパッチ来てたのは知らんかった

でも家宝持ちの仕官志願なんてめったにいなくね？
戦争で敵将とっ捕まえても鎧とか取り上げられんし何回兼続さんの首を刎ねたか
ステ的にもったいないのは分かってるけど何故か兼続さんだけは刎ねずにいられない嫌いじゃないのに

大河の兼続みたら愛着が消えたわ

現存してる戦国武将の甲冑一覧っぽいもの
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51738927.html
島津の三男坊って甲冑も地味だったんだなｗ

兼続は原哲夫原作の方で大河やりゃよかったのに

利いた風な口を聞くなー

兼続の大河はOP曲で笑っちまった記憶しかない

日本地図をなんとかしてくれ

いまだに口ずさめるしな、兼続大河のop

OPの山の上で、兼続さんがなぜか半笑いだったのは覚えてるが、曲は忘れた

北条の過大評価さえなければ天道ももっと面白かったかもしれないのに

道とか資源とか経済っぽいのを組み込むなら港で交易できないとかあり得ない

在野武将が何年にどこに出てくるかまとめたサイトないですか？

北条早雲一門のキチガイ捏造能力のせいで全ておかしくなってしまった

よく領土拡大が遅れて織田や武田が肥大化していて詰んだ、とか言われるけど
武家町６つ取ったらクリア確定なんだな一応。
それをクリアと呼ぶかどうかは別だが

貢献を200×勢力数分溜めるのはわりと大変だぞ

大変っつーか、仮に武家町6つでクリア狙うとすると
同盟延長するにしても収入も貢献度も間に合わない気がする

本能寺シナリオで上級イベあり真田クリアって、脱初心者にはなったかな。
革新より真田が楽。

重複スレ一応あるけど
次すれどうするよ

本能寺の真田は積む要素ない、１６００年の真田がちょうどいい難易度

さなだにほんいちのつわもの

イベなし募兵なしで脱初心者ってとこかな
真田は強すぎる

やっぱ簡単なのね、真田。思ったより楽だった。
募兵禁止はきついな。そこまでのドMプレイは無理。

昨日買ってＳ２織田で開始

1563年に桶狭間、すぐに清須同盟キターと思ったら、ちょっと内政してる間に松平が武田になってた。反射的に同盟したけど、今回の武田ってそんな強いの？

強いっつーか、S2だと特に有利
同盟を活かした地勢的なもの
ただ、良く言われているように織田家で美濃をとって武田と隣接しても
こちらも地勢的なものでそれほど怖くは無い（飛騨を取られるまでは、だが）

武田と同盟しちゃった以上、織田は西に伸びるしか無いけど
同盟相手の領土には手を出せないし、こちらも出されない以上
通常のプレイ以上に美濃・飛騨は絶対に抑えた方が良い

余談だけど、松平と同盟を組むと大体、武田と今川の連合軍が松平を攻めにくるから
それらが岡崎城に取り付いた瞬間に鉄砲と盾役の破城槌や足軽で仕掛けて殲滅すると一気に兵力が伸びるし
武田の再侵攻を抑えることが出来て、織田家にも大いにプラスになったりする

中盤あたりで金が十分あっても同盟延長できなかったりするけど、どういう条件なの？

鉄砲勢力が無敵すぎて信玄がかわいそう

>>954
なんと！天下創世、革新とやってきて、松平が特に脆いイメージがなかったから意外だ。革新だと武田が異常に強かったからよく滅んでたが…

松平が滅んで史実プレイもクソもなくなったから、斎藤、北畠、浅井、六角、筒井と吸収してやったわ。
京都まで押さえたら、同盟破棄して武田に進攻した方がいいのかね？向こうは既に三国同盟破ってるし。

>>957
そのイベントは罠だ
今川とはすぐに再同盟組みやすいから油断は禁物
早いと破棄された次の月にはもう今川と同盟組んでることもある

京都というよりも近畿を掌握して同盟切れを狙ってから侵攻した方がいいかな

今川同盟破棄イベで北条→武田⇔今川は勢力嫌悪にならんの？マジで手抜きだな

>>958
罠…？よ、よしのぶーっ！！


wikiちらっと見たら、浅井久政の隠居イベントが発生しないとか、松平独立の時に岡崎に配置されてる武将は今川家臣になるとか書いてあったけど、マジかコレ…
いや、浅井は確かに1567年に俺に吸収されるまで久政当主だったし、松平はあっという間に滅んだけど…

久政の隠居は無印では普通に起きてたんだよ
なぜかPKでは隠居しなくなってしまったせいで、信長での史実プレイが極めて難しくなってしまった

>>957
俺も同盟切れを待つのを薦める

残り期間の間に武田の勢力圏に極力接触できるように版図を広げる
CPUは同盟期間切れるまでは警戒してこないから、国境沿いに兵力待機させておいて
最悪岡崎だけでも取れると後は楽
高遠城も取れるともっと楽


あと、織田家史実よりプレイはどっちにしろ、浅井の隠居が起きないから99％無理ｗ

ク…まさかここまで今までのノウハウの通用しないゲームだったとは…
皆様ありがとうございまする。

とりあえず配下にした長政に市嫁がせたんで、編集→謀叛の流れで浅井家再興させちゃる。

松平もなんとかして(デモ→武田家プレイ→信康に信玄娘嫁がせる→謀叛→編集で徳川メンバー移籍→家康に大名引継)で再興させちゃる。

>>955
自勢力が相手勢力より極端に強いとか？

謀反起きないけどね

久政隠居ならデモプレイ→浅井に割り込み→手動で隠居→デモプレイ→織田に割り込み

でできないこともないが、なんか萎えるな。つか能力下げても隠居しないしなんなんだ浅井のジジイは

バグってんのか？

俺は尾張統一で始めて美濃とった直後あたりに久政隠居したけど
市輿入れイベントの冒頭で「新たな同盟者を探していた〜」とかあったから
徳川と同盟した状態でないとダメなのかも

初プレイなんだけど北条で始めたらなんか良く分からんうちに開始20分位で詰んだわ
いきなり今川と武田が同時に3万以上連れて攻めてきたけどなにこれクソゲ？

なんか新しいパッチのせいか分からないが
久政さん、隠居しやすくなった気がする

新しいパッチ当てても追撃うまくしてくれんな
足止めしても全然敵の数減らね

踏んだけど次スレどうすりゃいいの
重複スレあるが

荒らしが立てたスレなのでこっちを立て直したんだよね、確か

んじゃ新スレ立てるわ

立てちった
あとはよろしく

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1347450872/

>>968
S1北条は初心者向けではないよ
クソゲーはクソゲーだけど

S2が楽じゃなかったか？同盟存在してるし

>>955
相手の隣接が自国のみなんじゃ

>>974乙


公家停戦うぜー
なんだよ坊主もウザいが公家って
大名の仲介ならまだ分かるが公家仲介とかなんなんすかこれ
具体的にはこの憤りをどこに持っていけば

S1北条は・・・武田か今川の餌状態だしなｗ

そりゃあなた、そんな仕様に決定した人じゃない？

〜北条氏康に人生を狂わされた面々〜

上杉憲政　権威復活を目指すも川越夜戦でリズムを狂わせ挫折。現越後の居候。
上杉謙信　関東管領に就任も勢力拡大と小田原包囲戦で大きなハンデ。
氏真の家族
太田康資　クビ。
諸豪族　うわあ！大石家の養子の氏照ですね。藤田の養子は氏邦に佐野氏忠。
　　　　参ったな…なんなんだこりゃ。
上杉朝定　氏康に夜襲されて首チョンパになったらしい。
足利晴氏　絶対に傀儡公方、幽閉同然になりたくないのに氏康に捕われる。　　
　　　　（次の古河公方は義氏な）
陶晴賢　　氏康のせいで夜襲がブームに。毛利元就の軍勢が押し寄せる。

上杉景虎
武田信玄の人質になり、三国同盟崩壊で実家へ送り返されたと思ったら
今度は越後の龍が容姿目当て養子に迎えたんじゃないかという不遇の人生を送るナイスガイ
実は＝氏秀、じゃないみたい。みんなで調査研究しよう

北条氏政
朝食で汁かけご飯を堪能してたら そのせいで日本中にいろんなことが拡がった
ナイス後継者。
弟達のおかげで滝川一益や旧武田領に攻めこみをしたらしいが、今お元気ですかアッー！？

越後豪族北条高広（越後守護代長尾氏家臣）
氏康と苗字の漢字が一緒だというだけで、２chに＜★2＞ までもスレを立てられてしまった。
もちろん当人の話題は殆どなし。

>>978
実際の戦国大名も
好き勝手に合戦できた訳じゃないからななぁ

けど、ゲームにその感覚を入れるにしても
あの入れ方はちょっとなｗ

史実で朝廷が割って入って無理矢理停戦させたのって細川幽斎の時くらいしか思いつかないな
他にもあったっけ？

時代を違えれば長州征伐の時が思い浮かぶ
無理やり割って入ってって感じでもないけど

>>978
ものすげーいいタイミングでやめないかって言ってくるからな
はるばる薩摩や津軽まで
あのハム野郎

PC版買うべきかVita版買うべきか
それともCiv５買うべきか

天道という糞ゲーが出てから日本の防衛力は弱体化している。

阿国の横乳見ながら戦国無双。　はるかに戦国無双のほうがおもしろい。

格闘だけど内政あっておもしろい。むしろ、こちらの内政のほうがマトモ。　公家文化だぁ、南蛮文化って平等に全大名に要求するキチガイゲー。それが天道。