信長の野望 天道 120里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 119里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311253192/

●次スレは>>970が建ててください。

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　よしてるがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

真田信之や宇喜多直家ぐらい部隊を統率できる成田甲斐ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも60歳で死んじゃう成田甲斐ちゃんかわいそう(´；ω；｀)

信長元服のシナリオで、いつも長尾が早期に滅びるから武田と同じだけの
金、兵糧、兵力、技術(牧場と鉱山探索)にしたらあっさり長尾が勝った
初期兵力が7千違うからなのかね？

8

武将の差じゃね

まさかの龍造寺、有馬に滅ぼされるの巻

お兄ちゃん格付けが低いし

やっぱ騎馬最強だわ。

紀元前10000年見てて思った。

前スレで大兵力で囲えば誰も負けるわけが無い
ましてや名の知れた武将が何人も囲えば・・
そういった仮想の現実論を語っていた人間は

誰一人として成田甲斐の存在を知らない・・

信長さまに鉄砲隊を率いてもらえば騎馬隊は隣接するまでにその半数以上を溶かされてしまうっていう

最近買って難易度中級で統一めざしてるが
S4伊達でやったら米沢城に謙信が攻めてきて蒸発
S5鈴木でやったら次々引き抜かれて（顕如とか長安とか）ダメ
S5真田でやったら兵糧不足に陥ってダメ
何をやってもダメ
こんだけ苦戦するシリーズははじめてやわ

>>15
そういう頃が一番楽しかったと思える今日この頃

>15
攻略サイトは見ないで頑張ったほうがひとしおだから頑張れ！
判っちゃうとマジ作業ゲーだから

長谷の大仏は名声+5で十分だな。

政治力トップ3は北条勢
氏綱110
氏康107
早雲105
露骨・・・。

(参考)までに
豊臣秀吉104
徳川家康100
織田信長97

結論、北条は過剰評価。

一領具足は諸勢力で欲しかったな

北条のステは戦法との兼ね合いだろう

というか政治だけ見てもねぇ

そもそも政治ステの重要度が下がる一方じゃないですか

>>18
家宝は
十二間筋兜　統+2
鉄錆地筋兜　統+1
日光一文字　武+7

官位は
左京大進　+3
相模守　+6
など

官位で統率と政治が、家宝で統率と武勇にブーストかかるね

近時作品の北条の強さは、良く批判される武田・上杉贔屓との兼ね合いから？

通常版シナリオ1の北条は今川と武田の猛攻で
初見泣かせだったからその反動かもなあ。

三国同盟がまだのはともかく
武田今川が同盟してるとかしどすぎる

長尾はまあ謙信の統率がチートすぎるくらいだが、
武田はいろいろとあからさまな贔屓がひどすぎるな

なんでや！武田勢のステは革新より軒並みマイナスやろ！
加えて特産品が価値の高い金で貿易でも有利やったやんか！

武田がすぐ滅亡しても嫌だろ？

専用BGMがなくS1では滅亡一直線の北条が優遇されてるとは思えない
別のシナリオでもまず伸びてこないし

>>30
三国同盟+AI編集で関東に伸ばすように設定すれば
北条はかなり強いよ。知らない間に奥州も平らげててワロタ

>>28
革新は革新で今以上に酷かっただけで、
今もなお武田超贔屓は変わらんでしょ

それでも革新は上杉が勢力伸ばすことも珍しいことでは無かったやん
武田贔屓じゃなくて、上杉が恵まれてないと考えるべきだと個人的には思う

切り取りやすい春日山と新発田の立地や援軍を出し辛い距離とかさ

>>33
本作のMAPの仕様なら、中越後があっても文句は出なかったのではないかと。

>>24
単純な再評価かと、つーか言うほど相対的な位置は変わってない

>>34
支城で作れるけど
栃尾城は欲しかったよね

那須さんが恨めしそうに

脳内に那須七党が弓を引いてる間に
騎馬に轢かれてる様しか見えない

ダメだS2上杉でなんとか東側全部抑えて中古まで差し掛かったら大友が巨大化し過ぎて横まで来てたｗ

騎馬無双してばかりに鉄砲開発、生産、研究してなくてどうにもならんなこりゃｗ
兵は140万で相手より40万上回っているけど中部地方の鉄砲大名押さえられたし俺下手なもんで完全に詰んだわ

上手い方ならどう打開するの？

もう少し状況が分からんとなんとも言えん
PC版だったらセーブデータ上げろ

そうそう巨大勢力を例にならなくても
よっぽどの縛りプレイしない限り問題ないかと

とりあえず拠点があるのなら、敵から攻められない形に道を整理しなおして
敵から攻められそうな拠点に支城立てられるとこならとりあえず立てて
攻められたら統率の高い二人を送っといて兵士を送っといて
後から野戦ｓやAを4人投入して支城についた瞬間に
統率の高い人間一人残して後は全員で叩いておくとか（後から修復）

もしも城が建てられなければデカイ弓を置ける施設や
士気を上げる施設を置いといて（AIは兵士ではなく施設を壊そうとする）
その真ん中にメイン部隊を置いておくだけでほとんどの場合勝手に溶ける

その間に鍛冶だの牧場だの物資を整えられるように
内政を固めておくとか


というかそもそもその状況なら
最前線に全兵力持って行って力攻めで大丈夫だけどなｗ

>39
兵士勝ってるなら武将総動員で乗り込むだけで大丈夫
壁役謙信ちゃんに治療持ちとかいればつけて防御系陣形にして車懸りGo!でどうにでもなんだろう

>>15
>>16
レスども
攻略サイト見てこれですけどね・・・
攻略本でも買おうかと思ってるんだけどレビューないですね
（信長の野望 天道マニアックス）
ここの皆さんは攻略本は使わないのかな？

攻略本いるほど難しいゲームではないというか
騎馬オンリー縛りでも問題なくクリアできるような感じ

おののけー

数こなして慣れてしまえば問題ない

信長の野望の攻略本は攻略目的で買ったことない
武将データ眺めてニヤニヤしたり
城データ眺めてニヨニヨしたり
コラム読んでニカニカするのが目的だった
武将FILEが一番好き

言われてみればそうですね
思えば将星録の武将ファイルはほとんど歴史の勉強本だった記憶があります…
ゲームの攻略には全く役に立ちませんでした

s6で神保が上杉落としたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同盟国が防衛要請してくるのはいいんだけど落城寸前で泣きついてくるのはどうにかならんのかｗ

夢幻筒井で本能寺のイベント見てへー筒井だとちょっと特別なんだと思った直後に二条の防衛要請来てﾜﾛﾀ
無理無理

ｗｗｗｗ　

防衛間に合わず落城ｗ

名声下がるのおかしいよな

飛び地ができない糞ゲーム　それが天道
織田家、Ｓ１
浜松港→1つずつ港を制覇、北上して函館→軍団作って南下。
楽しいねー。やーーーーい　港が無い、欠陥万引きゲームの天道ヲタよ、ざまあ。

バカでもできるゲーム。それが天道　町並みは固定。作るもんも決まっている。
管でも金日成でもできるゲーム。それが天道。小学生からもつまらないとの多くの声が寄せられています。

まぁ船が無限に沸いてでてきちゃうようなゲームだからな

>飛び地ができない糞ゲーム　それが天道
顕如「あの…」

全く関係ないけど、菅のオツムじゃこのゲームどころかマ●オブラザーズのプレイすら危ういのではないか
確実に智謀と政治が一桁レベルだろアレ

飛び地（というか道中をスルーが正解か）で思い出したけど、岡山城から四国へ攻め込む時は
十河城を無視して勝瑞城を先に攻め落とした方が楽な場合が多いね
清洲城から出撃して伊勢をスルーして信貴山城に攻め込むとかもやってたなぁ

稙宗「晴宗が独立したせいで飛び地になっちまった」

秀吉「よし朝鮮へ行こう」

征夷大将軍を始め野望では官位役職を得ると様々な恩恵が得られるようだが
日本の大臣の役職は魅力を代表とする能力低下に加え技能｢暴言｣などが得られるようですね

最近の北条のステ△は過去の過小評価の見直しっぽいね
最終的には織豊政権に次ぐ大大名に成長したわけだし、旧勢力を
次々と滅ぼして勢力拡張した下克上の代表例みたいなもんだし
勉強不足だからかもしれんが、むしろ佐竹の能力がなんであんなに高いのか不思議

>>55
過去作じゃ、本願寺家は伊勢長島にも飛び地を持ってたよな天翔記だっけ？

そのせいで織田家が滅びやすかった気がする

佐竹家は義重が相当な戦上手で有名だったけど、近くにいたのがボーナスステージの小田氏治だったからなｗ
伊達政宗に勝てずに痛み分けに終わったりしてるし、戦闘面では若干過大評価かも
でも、北条と伊達という東国の大大名を相手に大立ち回りを演じて見事に生き残ってみせたのは大したもんだ
後年もここぞとばかりに暴れて常陸統一を果たしたりしてるし、戦術家としてはとても有能だったんだろう

個人的には鬼義重よりも息子の義宣（政宗の従兄弟だったりする）の方がいい大名だと思う
大坂の陣でも大活躍してるし、政治家としての能力も申し分ない
律儀な事で有名だったらしいが、信長みたいな実力主義の登用をやったり、
「転封で収入が減ったから」って理由ですっぱり譜代家臣を減俸したり、裏切り者を容赦なく抹殺したりと、クールな合理主義者やね
戦術家としては父親に一歩及ばないだろうけど、大名としての器は義宣の方が一枚上手かな
父親みたいなドハデな活躍がないぶん、知名度があまりにも低いのが惜しいな

ちなみに転封先の秋田県の知事は佐竹家の子孫で21代目の当主なんだぜ

>>60
烈風伝では独立勢力として一向宗の勢力が支城で存在してたよ
うろ覚えだけど、嵐世記とかでも独立勢力があったような（違ってたらすまん

佐竹はその北条や伊達と長年やりあってたからね

>>61
ある意味、本作の天庵様は超過大評価（統率40）かも。

佐竹はｐｋで出てきた奴らが過大なんじゃね？義昭のオヤジとか

ボーナスステージとか言わないで…

天庵様は適正が終わってるから、魅力代わりの統率値ってとこかな。

一番わからんのは蒲生さんの烈火（革新にもある）なんだがこの人鉄砲で何かしたの？

>>67
一応、蒲生家にも優秀な鉄砲隊が居たそうで。
後は、岳父の影響？

鉄砲の上位戦法は所有者が少ない上に
1枠島津が独占してるからかなり微妙なことになってるな
しかも最上位所有者が伊達って

>>10
それはまさかではなく、CPUだと普通にあるから困るw
別に龍造寺が大友に攻められなくても、
龍造寺が有馬を攻める→返り討ちにあう→有馬がカウンターで龍造寺を落とす
が良く起きるくらいに、龍造寺がヘタレ過ぎ。
島津の調略なんて必要なかったんだ！
国替えしても、ほとんどまともに他国を落とせないし、立地以前の問題w
大友や島津に比べたらかなり見劣りするが、平均からすると上なのに見かけ倒しもいいとこ。

test

>>68
蒲生は日野筒という砲術の発明者なんだよ。これでも。
毎年、松阪市で氏郷まつりがやってるくらい。

>>69
最上位の鉄砲は雑賀孫一につけてほしいと思ってた。

>>72
御教示頂き、感謝致します。

クマさん＋四天王＜＜＜＜＜雷さま

佐賀のクマんとこは武将の得意分野がバラバラ。
クマ本人が槍３、鍋島が離間と微妙。
強化は１年で死ぬ爺さまくらい。

これじゃ、コマが揃っても伸びにくい。

龍造は大友のエサｗｗ　

ｓ3今川以外にむずい・・・・

鍋島は離間じゃなければもっと伸びるんだろうけどな

というか他家なら揃えられてるところを何故バラバラにしたんだろ
鍋島＋四天王は全員足軽と鉄砲でよかったろ

本能寺の変の直前のシナリオで伊達でやってたんだが
徳川滅ぼした後肥大した織田(羽柴も柴田も織田に攻め滅ぼされる寸前)の
安土城攻めちゃくちゃきつかったｗ
重秀の鉄砲隊に立てこもられて
兵力で圧倒的に上回ってるのに(向こう２万こっち１０万)壊滅ｗ

そういえば、ふと気がついたんだが、なぜ筒井家は後期でも独立扱いなの？
すくなくとも1575年時点では家臣も同様だろ？
コーエーの何か拘りがあるのだろうyか？

１０万程度じゃ城防御４万を削るのは辛いわな
そこに重秀が篭ったんじゃね

彼我の兵力差と勢力圏がわからんのでなんとも言えないけど
開戦前から予想できる戦局は事前に工夫しようぜ

鈴木重秀が連撃極ってのは前から気になってた
極はタネガシマンや稲富に回して
上位戦法を雑賀衆につけて欲しかった

山城かつ巨城の安土城には、まず包囲戦は無理…
大筒でアウトレンジ攻撃をするしかない？

>>81
拘りは不明だけど、あの状態の筒井を独立とするなら当時の織田家所属の畿内の連中や
北条と上杉の間とかでうろうろしてる関東の諸家はだいたい独立扱いになると思った

同盟と停戦と完全降伏しかないのが悪い

従属あったほうが面白いと思うんだけどな
今の外交はあまりにも単調すぎ

正直安土城舐めてたんだよな・・・
こっちは上杉・真田・徳川滅ぼして東と機内半分制圧織田も半分以上滅ぼしてあと４，５カ国
島津が西制覇しかけてたけど大友とかが微妙に粘ってたし
もう楽勝だろうと思って家康中心の足軽、昌幸中心の足軽、真田雪村中心の騎馬隊
だけで逝ってしまったｗ
伊達騎鉄隊出して直接兵数削るべきだったｗ
戦法とか全部安土城に跳ね返されるしｗ

つ「石垣」

石垣は穴太衆の皆さんに頑張ってもらうとして…

群雄結集だと本当にたまに武田が村上に滅ぼされるな
北条と同盟結んでて今川攻略共闘の隙に火事場泥棒されとるｗ

そんな貴方に攻城櫓 with 車懸之備
どんなに硬い城でも豆腐のように溶けていく、ふしぎ！
他だと花房先生に櫓を持たせて射切を打ち込む→他部隊で一斉攻撃ってのもいいね
射切で恐慌させて燕飛ぶちかませば一発で6000以上すっ飛ぶしな

というか、基本的にCPUは残存兵数が6000以下くらいになるまで迎撃部隊を出してくるんだから、
城に接近→迎撃部隊が出てくる→狙われてる部隊を少し下げて釣る→迎撃部隊を撃退ってやれば反撃はどうってことないだろう
あと、巨城クラスの硬い城相手に戦うなら包囲じゃない限りは衡軛の陣で挑むべし
炮烙のダメージがかなりきついんで、それを軽減できるのは結構大きい

兵8万で4万の城攻めたときは迎撃せずに引き篭もってたなぁ
迎撃来てもちょっと引くと城の射程から出ただけでまた城に戻っちゃって、
陣屋の上に部隊残して兵糧攻めってやつができた事もないし
うちのCPU共はスレで見かけるより臆病みたいだ

久しぶりに天道劣化スレを見たが、つまらなさは変わらないようだな。
国替えせずに上杉を南北から挟み込む爽快感！！！！　サイコー。革新イイネー。

天道は土建屋だね。信長とか謙信に土建屋やらせて楽しいゲーム。それが天道。腐っている奴らばっかだな。
日本の悪いところが詰まっているゲーム＝天道。

革新＝明るい未来、戦略。　

たまには君らに助言をするとすれば、
公家や寺勢力と対立していた信長は奴らの力を借りる場面はあっても、常に上から目線でいたはず。
武家文化、南蛮はいいだろうが、大名ごとにできない文化をあるべきであった。
そして南蛮貿易を削った肥は毎回違うゲームを無理やり作ることはないのだ。良いゲームであれば基本路線そのままで
グラとか一部機能を追加して新作として売り出しても、ここのユーザーを見るように、
新作といえば、バカでも買う連中なのは証明済み。糞、劣化ゲームにするなら、修正・追加で革新を出すべきであった。

革新みたいな超クソゲーのためにわざわざ別スレまで出張してくる根性が
社員としか思えん

船沸きくんのIDを革新関連のスレや歴ゲー板で検索かけても何も引っかからないじゃないか
貴様には失望したぞ

一条さんの程度の扇動にひっかかるじゃないよｗ

>>92
お前って前からそればかり馬鹿の一つ覚えみたいに書き込んでるけど、
書き込み内容見れば、お前が一度も巨城攻めをしたことがないニワカだということは分かる

件の龍造寺（たぶん一番難しいと思われるS3上級）でちょっとやってみたけど、これ、初手で有馬を倒さないと相当難しいな
有馬を初手攻め→道雪を鉄砲で撃退して負傷兵をGET→柳川城を落とす→兵糧レッドゾーンで動けなくなる
最短で行動してもここまでで14〜15ヶ月くらいかな
立花山城は援軍がたくさんくる関係で柳川城より先に落とすのが厳しいし兵糧も持ちそうにない
序盤の攻め方として他のルートは難しいかも

初手で有馬を倒さずにいると1万ちょい程度の兵力で2倍以上いる道雪の大軍と戦うはめになるからやたらきついｗ
特に街並みの立地が悪くて武家町が大友家よりの東側にあるのがしんどいね
こういう所は河野家と似てるかも（武将の関係であれよりはずっと楽だが）
CPU龍造寺が速攻で滅亡するのも納得

１．港がある。
２．船が沸かない。（小船は沸いてもいいだろ。漁民から調達）
３大名が土建屋にならない。
ｅｔｃ
これだけで、革新＞＞＞＞＞天道。　土建屋ゲームで喜んでいるのがおかしい。日本の将来はどうなるんだろうか？

とりあえず、肥は日本海に統一しような

港に格差があってもいいよな
三津七湊はなにか優遇してもいいじゃん
ってわけで三津七湊を調べてみた。
伊勢国安濃津
筑前国博多津
摂津国堺津
越前国三国湊
加賀国本吉湊
能登国輪島湊
越中国岩瀬湊
越後国直江津
出羽国土崎湊
陸奥国十三湊

太平洋側の港って伊勢だけなのかよ

大友と大内が立花山城の攻防準備をしてるんだけど
大友からの工作隊が立花山城近くの道を繋げようとしては引き返すの繰り返しorz
1.A隊立花山城近くに行く
2.A隊鉄砲に当たりそうなのか引き返す
3.代わりにB隊立花山城近くにいく
4.B隊鉄砲に当たりそうなのか引き返す
何か無限ループって感じ

>>103
って言うか港はL3匠町扱いの集落で良いと思う
更に港専用の金銭収入が多い施設も作れる感じで

そうすれば港の効果もデカくなるし
敵船の上陸=港を奪われる事になるので海戦も重要になる
上陸させてから叩けば良いだけってのは確かに残念

港を奪われるようにするには、道じゃなく海で繋がってる集落も占領できるようにしないと

海に工作隊で道をひくんですね。

最近買ったけどカメラの動きはなんとかならんのｗ

ん？
というと？

もっと引いて見渡したいのに真上からの見下ろしになっちゃうのがちょいと不便

>>52
川越夜戦の後に関東公方が太田飛び越えて川越城落とすのをみたぞ

オレが裏切ったんだが、どうしたらいいんだ。何でオレ武将が裏切るんだ。ゲームできねーよ！

>>110
分かるわ、革新だと引いてもカメラの角度は変わらなかったんだよな。
この仕様だと引いてもあまり意味がない。
処理能力考慮したんかしらんけど、改造でなんとかならんもんか。

>>100
やってみた

まず有馬を全力で葬る→兵0だと村中城に大して年明けすぐに大友が攻めてくる
→大村城にいる兵だけで筑後方面からくる大友兵を迎撃させる→大村城の負傷兵を村中城に輸送する
→筑後方面軍を撃破した迎撃部隊を村中城に入れて合流させる→全力で筑前方面軍を撃破する
→大友宗麟を処刑して瓢箪と兜を奪う→姫が大名になって(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

龍造寺は兵12000、大友は兵20000なので楽勝かとおもいきや
兵糧が9000しかないのでここで悩む。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira026712.jpg
西日本制圧オワタ
飽きた
決戦システムあればいいのに

>>115
これから２大勢力の決戦じゃん

この決戦を楽しむために作業してきたのでは？

>>102
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110809-00000004-jct-soci

ほんと国際的な見解に従うべきだよな

>>115
徳川に切り替えようぜ

>>115
徳川でやるしかないな

>>118>>119
徳川ｗｗｗ
３万くらいしか兵無い上に同盟していたとき三河を武田から守るために建てた支城が三河遠江間にあるから領土分断されてるｗｗｗ
無理ゲー過ぎるｗｗｗ

>>120
歴史好きなら
岡崎派と浜松派に徳川家臣を分けたりするんだが

>>114
序盤に宗麟自ら突っ込んで来るなんてこともあるんだ
兵糧が足りなくなるのはやっぱり一緒か
いらない馬とか売却できればいいのになぁ　そのぶんを兵糧に回したい
大友家も兵力と兵糧が足りなくなるのか、全く攻めてこなくなるんだけど、こっちも動けなくてもどかしい
俺の時は大友の姫さんは道雪（56歳）の嫁になってて、道雪が先陣を切って突っ込んできたｗ

>>115
よく見たら武田が生き残ってるんだなｗ

徳川の人気にSIT！

言われるまで武田が残ってるの気づかなかった
織田の前線基地かと思った

徳川なら織田と同盟→武田攻め

武田なら北条と同盟→徳川攻め

>>125
その作戦はとっくに破綻してるのです
SSの時点で躑躅ヶ崎も駿府も風前の灯
頼みの信玄ももう寿命はとっくに尽きてる
その上武田は朝敵で包囲網敷かれてる

>>126
二大が動く前に徳川なら織田と同盟組んで武田をさっさと攻める
武田なら朝敵の期間を停戦で凌ぎつつ兵を整える。
多分、浪人も大量だから、有能なのは採用する

>>112
義理100にしとけよｗ

>>112
大名一門のほどよい年頃の姫武将作っておいて髪結いしたら縁組で一門化すればおｋ
俺武将専用姫で顔グラとか自分好みにして２８２８すると最高にキモイｗ

役職とか官位任命する時どういう風にしてる？
みんなそれぞれの基準があると思うけど参考にちょっとおせーて

>>130
単純に統率高い人に高い官位

天海みたいに統率低すぎて戦闘で使いにくい奴に役職

官位は統率上位
役職は燕飛役の剣豪みたいな統率低いけど連れていく奴に

適当だけどだいたい古株優先にしてる

そろそろ天道の次の信長発売してくれ

その前に三国志をだな

太閤立志伝・・・

宗麟「夫人を変更せよ！」
秀吉・松永「我らも続くぞっ」
お見方が場内に突入しました。

みたいなパロ動画誰か作ってくれないかな…

>>100
S3上級を漁戸中心に開発する方針でやってみた。10ヶ月目でこんな感じ。

■竜造寺　兵糧：33436（収穫　春・夏・冬：15500　秋20900）
大村：2893　村中：2288　柳川：8812　隈本：15206　（全城包囲で落城）

■大友　兵糧：73284（収穫　春・夏・冬：9600　秋16800）
立花：4713　城井谷：11084　府内：4481

漁戸中心だといけそう。

義銀の野望〜就職〜

長篠のシナリオで鈴木選んだんだが機内の下半分と姫路・十河までしか行かなかった
大友と毛利が同盟してて中国毛利(弓木城まで)・九州四国大友で
徳川は北条に滅ぼされて清州岐阜まで奪うわ織田は武田北条に押されて
小谷城一国しか残ってないｗ　観音寺城残してあげるべきだった・・・
まだ武田とはぶつかってないが毛利の１０万攻め)跳ね返してカウンターで
天神山奪ってやったら大友の国崩し２５万ほど十河に殺到されたｗ
鉄砲2部隊(鬼謀入り)でなんとか立てこもって抑えてカウンターで奪おうとしたところで
朝廷から大友との同盟要請されたｗ大友は同盟してた毛利攻めｗ
と思ったら今度は北条が霧山攻め、こいつは大友と比べたら国力はたいしたことない
せいぜい７、8万程度動員できるだけだからカウンターで清州奪ったところだけど
岐阜とっても武田と対峙しちゃうしどうするべきか・・・

蘭奢待が今年の正倉院の宝物の虫干しで公開されるらしい。
奈良県で11月にやるらしいが、見に行くべきか・・・・

ちょっと教養足りないから俺は行くつもり
拝領できなくても2くらいはステータス上がると思う

>>130
義元、剣聖、石舟斎、果心居士、花房先生あたりが配下にいる時は官位と役職を優先的にあげてる
果心居士はドーピングしまくって鬼謀要員にすると便利なんだよね

>>138
やっぱ初期は漁戸メインじゃないときついやね
金は銀山のおかげで意外と余裕があるんだけど、地引網か二期作が早い段階で欲しくなるんだよなぁ
西日本スタートなら地引網の方が有用だったりするんかな？
俺の時は阿蘇家は相良と抗争中で大友が援軍に出撃してたんで、
あえて阿蘇は倒さずに放置して蓋にして、大友を優先的に倒すことにした
阿蘇＆大友vs相良の戦況を眺めてみたら、大友の援軍がないと阿蘇があっさり滅びそうなんだよね
紹運や道雪を運良く捕まえても、後の宗茂やギンちゃんの登用を考えると斬りたくても斬れないのが悩ましいｗ

先日PK買ってきて天道デビューしました
ご当地なので(山内)上杉使用してるけど当主の能力で扇谷とかなり開きありますね…
上泉･長野を先生に鍛えまくるとかなり優秀に育ちましたよ、朝定
一方で憲政ﾀｿは武勇バカになってしもうた

Ｓ1島津　九州制覇して下関から本土北上、太平洋岸の港を各個撃破しつつ、浜松港到着。
相性悪いのは全部抹殺。登用できないのも抹殺。兵１置いてきて、捨石。そのまま全兵力と鉄砲、馬は持ち運びしてます。
九州はしばらく内政して、武田を北から追い込み、最終決戦は近畿あたりを予定。

　こーいうことは天道ではできません。はははは。　　土建屋ゲームで夏休み三昧ですか？　謙信とか信長が道路作って
楽しいゲームですね。　　　それでは。

立花親子の適正と疾駆と突撃之極だけは編集しないとやるせない

ごめん高橋だった

九州で騎馬部隊を揃えるのは大変だな

相良とか大友とか龍造寺にも適正高いヤツはいるけど、一大名じゃ武将が足りない。
そして高騎馬適正＋備持ちがいない。

おとなしく鉄砲使っとけってことか。

>>146
どんな感じに編集する？

「天道」、発売前にマジで道路作ってるのを見て予約キャンセルした。
最近になって革新より面白いと聞くことが多くなってきたように思うのだが、
シリーズで革新が一番面白いと思っているなら天道は買い？
(買うときは、もちパワーアップキットも買いますよ)

>>136
本当に三國志シリーズはどうなったんだろうね？？？

チンギスハーンや源平合戦の新作なんか出たらやってみたいと思う。

2004年　三國志X
2005年　三國志XPK
2006年　三國志11
2006年　三國志11PK

2005年　革新
2007年　革新PK
2009年　天道
2010年　天道PK

そろそろ三國志続編出しても良いと思うんだ

SNSで儲けるからもう作らないんじゃないの

>>150
同系統ではあるが革新の何が好きなのかによる
ちなみに俺は天道はまあまあ楽しめたが革新はダメだった

>>150
道と言っても、ＣＯＭはマスクデータ通りにしか道を引かない

勢力範囲外は戦争時しか引かず、工作隊を守りながらなので、進行速度的に
騎馬や陣形の意味が無くなっている

つまり過去作同様、作業に妄想など楽しみを見つけられるなら買い

>>150
つ体験版
http://www.gamecity.ne.jp/tendou/trial/

って、あれれ？
信長の初陣？？？
俺がやった体験版は長宗我部で四国制圧だったような？？？
革新の体験版が四国か？？？
あれれ？？？

いや四国だったよ
あの頃は陣形の多さや好きに道を作れることで
戦術も拡がると思いワクワクしてたんだけどなー

体験版から結構酷評されてたような・・

落としてみた
両方入ってた
当時気付かなかったのか痕から追加したのか信長の初陣入ってたわ

>>159
痕から追加されたんだろう
確実に最初は四国のみだったよ

革新ＰＫと天道ＰＫ、両方持っているものとして
率直な感想を述べますと、
船は万引きシステム　いくらでも沸いてでます。革新はお金だして船を作ります。
土建屋で道を作らないと勝てない。大名が道作らないと、天下統一できない糞ゲー

領土が強さの比例になるのが著しいのが天道。人は城のコンセプトに近いのが革新。
優秀な人材が多いところが天下統一できるというのが革新。天道はラストボスがだいたい決まっていますから。

マトモな人であれば革新ですよ。新しいものが好きな人はどーぞ。グラも革新コピペだらけのくせにな（笑）

ちなみにＢＧＭも革新のほうが味がある。天道は手抜きのＢＧＭ。
港もないし海戦できないし、つまんないですよ。まあ、私みたいな被害者が事実を多く語ることによって
少しでも被害者が少なくなることを願う次第であります。

革新は必ずと言っていいほど上杉か武田の勢力が手に負えなくなる
対峙したら騎馬戦法でごりごり兵が犠牲に

でもこれくらいしか革新で不満がないからバランスよかった

>>163
そこはAI編集で上杉武田のお互いを第一軍事目標にすればぶつかりあって勢力拡大しなくなるので問題ない
その間に北条が関東平定→東北平定してしまうことになるけど

>>155
体験版は過去にやってます。
パワーアップキット出ていたのでどうなのかと思い聞いてみました。

>>161-162
なるほど。

最近、諸サイト等で、
革新より面白いと言っている方が多く見られるようになったので
もしかして、パワーアップキットによって面白くなったのかな？と思っていましたが、
あまり評価は変わっていないようですね・・・購買意欲が失せました。

・・・先ほどアマゾンで戦乱をポチりました。

最近は初代船沸きが出てこなくて寂しいな

↑名前の欄「150」の誤りです。申し訳ないです。

追加で気が付いたことを。

ＰＳ３でＰＳ２の革新ＰＫをプレイしているが動作ではそんなにストレスを感じることはない。
革新ＰＫはＷｉｉ版を以前はやっていたが後半になると、領地の移動でレスポンスが遅いと感じたが
ＰＳ３では後半の広大な領地もストレスなく動かすことができた。
あとＰＳ2用のものは畑が綺麗なグリーンになる。Ｗｉｉ用では畑の色と水田の色の区別が鮮明ではなかった。
架空武将と架空女性武将の顔グラがＰＳ２用の革新の方が多かった。
家宝とか武将を登録するのは面倒なのは仕方無いが、パソがＳＯＮＹ　ＶＡＩＯでキーボードをリンクできるので
入力が助かったが。　グラも慣れてくれば、天道ＰＫと比較してもそんなに劣化した感じは無かった。

天道で良いと思ったのは、教練か。あれやると飛躍的に武将の能力が上がり、後半は楽な展開になりすぎるのが
欠点？なのか長所なのか・・とも思う。　南蛮貿易の方が味があるけどね。

>>149
そっくり騎馬→足軽に適正、戦法を入れ替えるだけ

異常な射程の弓とか、大軍相手でも自動で撃退してくれる鉄砲櫓とかの、
べらぼうな火力の火牛とかの超兵器が存在しないだけでも天道の方がだいぶマシかなとｵﾓﾀ
革新は革新で楽しいんだけど、バランスの悪さがな…
毎回武田か上杉がラスボスなもんだから、さすがに何度もやってると飽きる

でもエンディングはどう考えても革新の方がいい
天道のアレはちょっと酷い
三国志9みたいにエンディングの結果をある程度操作できるとかあればいいのにね

170　そうね、それはある。ただぁ国替えやったりすると大内とかラスボスになったり、
最初の時に、編集機能で、上杉、武田、北条、三好、本願寺、織田、毛利　以外の全勢力の
築城機能ＭＡＸで金と兵糧を多めに渡すとおもしろいことになる。
それは天道ＰＫも同じだが。築城は天道は手を抜いてきた感があるけど。
天道は天道で上杉弱すぎだ。革新の反省かもしれんが、それも気に入らない。

任意の場所に支城が建てられるのがいい
革新じゃ決まった場所にしか建てられず、しかもそこに建てると逆に守りが弱くなるって場面が多かった
最上やってて米沢城とかそこに建てる意味はなんなのさ・・・っていうね
安全になってから譜代ボーナス目的で建てるっていう戦略の逆転現象にイライラ

政治がつまらない
戦ばっかり

>>172
同意、後は侵略しに来たのに街を壊せない紳士なシステム
革新はいくらなんでも兵の動きの自由がなさ過ぎる

天道も支城とか本城とか関係なくどこでも建てられたらもっと良かった

街の奪い合いがうざい
砦での攻防がめんどくさすぎるｗ

負け確定の戦しかけてきて、町並みだけ超必死に奪っていこうとするのは
マジでウザいな

包囲網、テメーのことだ

支城がなぁ
金かけて本城みたいにアップグレードとかできたらいいのに

蒼天録みたいに支城から謀反あれば２度おいしかった

そういやPSPで蒼天録出てたんだな

支城は前線基地であって要塞ではない
支城を国境より少し下げて国境寄りに砦や櫓建てれば問題ない
大軍団が迫っててもこれならある程度時間稼ぎ出来るので後詰する時間も取れる

町並み奪われるのがうざいと思うのは、嫌がらせでしかないからだな
建ってる施設でその国の兵が強化されるとかあれば
先に町並みを奪おうとするのは順当な戦略だからうざさはあんまりなかっただろうな

能力･適性隠しってあってもいいと思う
能力ランダム化とか

山間部にもなにか作りたかったなぁ
関所でもなんでも

道の両サイドに櫓とか

>>182
氏康なら政治60〜80のランダムスタートで成長するとかね
でもって能力隠せば実戦や功績で人材選べるのに

何よりシリーズ通して同じ人使ってりゃいいみたいなのはつまらん

くにおくんの運動会では
たまに特定のキャラの武器投げが異常に強くなる仕様があったよな

>>175
俺それが一番楽しいんだがｗ
稲葉山以外全部占領して野戦でチクチク削って
総兵数3,000の斎藤家の稲葉山城を放置して
六角を攻めるとか最高な俺はドS

wikiにある条件満たしたけど越相同盟が発生しない…
せっかくの上杉家4つ計画ががが

奪われた町並みを取り戻しに来る部隊の兵数が１０００とか２０００ってのがつまらんな
大軍団で取り戻しに来てくれたら面白い。

タッチで終わるからいけないんだな
耐久付けて兵を城と同じように置ければ良いと思うんだけど

>>189
普通に城下町でいいよ。街の数だけ城があればいい話

城下町しかないってのも変だし、城下町の分は城の基本収入なんだろう

>>190
良くない、収入と軍事拠点は分けるべき

城下町だけではないとはいえ、敵国に面する集落には櫓付きの代官所か小さめの砦くらいはあるだろ

それは自分で建てれば良い

>>192
街に耐久値を付けるくらいなら…という話

いちばんの不思議は兵糧の場所がないこと。
勢力全体でまとめられたものだけで、どこで作られていてもどこにいても届けられるのに違和感がある。
三国志では出陣の時に兵数と同じように、部隊に持たせていたように思うが、
ああいうシステムは手間がかかるから省かれたのかな。
たしかに出陣のときにクリックする回数はかなり増えてしまうが、でもなあ。なんか違和感がある。

兵糧攻めで関係のない城まで飢えるってのはシュールだよな

過去作では将星録が軍勢ユニットごとに兵糧を持たせていた気がする。
で、兵糧が切れそうになると輸送部隊を使って戦闘中や進軍中の軍勢ユニットに対して兵糧を輸送しに行くんだけど

たぶんめんどくさいから省かれたんだと思うよ。次作の烈風伝で既に無くなったはず。

リアルにすればいいってもんでもないか…
ゲーム性との兼ね合いかね…

総合的判断で革新が良いという判断であろう。
天道は隣地隣地ばっかで、敵の心臓部に近い港を奪うということができないのが致命的。
革新は局地戦では敗退しても戦略的には勝利に近いものが得られる海戦。（技術習得済みであれば）
それが楽しくて革新だな。九州大名が函館に上陸し日本を南北から挟撃するという大戦略。
それは革新しかできない。

おそらく、売り上げ累計では革新には及ばない糞天道であった。

はやく革新ＰＳ３用出せよ！　バイオハザードとかＰＳ２用からＰＳ３用出しているよな。売れたのは。

売れない、つまらない、アホユーザーしかいない天道は腐っていると思います。

リアルにすると色々めんどくさいよ
基本的に大名は土豪・地侍の盟主だから調整付けないと兵を動かすのも自由にはならないし
内政にしてもそれぞれの武将が抱える領地ごとに出る村ごとの問題を調整して納得させた上で支配するとか圧倒的な力で抑えつけるとかそういう世界だし
しかも選択をミスるとそっくりそのまま敵方に寝返ったり

リアル優先で作るとするなら人事がメインで内政や合戦は各武将ごとにAIが担当ってことにすれば面白いかも

男のロマン＝革新
今の内閣総理大臣・腐ったりんご、福島原発＝天道

最近わかってきたが、君らは2ちゃんねるやりながらゲームやっている奴の方が多いのかね？
パソコンでやっていてもフリーズするだろ。ぼろいパソだから（笑）
それとも仕事中にここに来ているのかなぁ。
わたくしは、パソコンはＣＳ、ＢＳ、地上デジタル＋録画用　で2ちゃんねる。
ＴＶはＰＳ3接続なんだがね。ＴＯＴＡＬ　ＷＡＲやるときは仕方無いからパソだけど。

兵糧責めで飢えた兵士を味方に引き込めたらいいのに

烈風伝だと士気が低下すると相手兵士が逃走したり
自発的な武将の造反や武将の寝返りを誘うことができたよな。
あと引抜きもすぐ引き抜くだけでなく、後日戦闘時に寝返らせる工作もできた。
後半になると勝手に城を手土産に投降してくる武将もいた。

天道はCPUがいんちき臭い引き抜きをするだけで
引き抜きはうざいだけなんだよね。

>>444
実際、リアルの兵糧攻めは城兵の投降が相次いだらしいしな
包囲して、士気が下がるだけとかおかしいよな

煩雑ではあっても、兵糧は勢力（軍団）管理ではなく、各城管理の方が適切でしょうね。

もっと城を巡る駆け引きがしたい
城囲んでるだけじゃなくて内部からの裏切りを誘発したり
後詰の有無で城内の士気が変化したり
領地安堵するからそのまま投降、城主のみ切腹して他武将兵士は開放とか色々あるだろうに

>>207
城を攻略しても金も米も手に入らないっておかしいよね。
さらにいえば大名家が降服したのに金も米も技術も文化も大名家所有の家宝
だけでなく出撃中の部隊まで全部消滅とか気が狂ってる。

降伏させたら家宝は手に入らなかったっけ
従属も復活させて欲しいな

忍者武将の計略の優位性が明らかにCOMのみに適応されてるような気がするな

>>209
その件については私も疑問に思ったので公式に質問してみたのですが…
基本的には「ゲームバランス」とのこと。

名声や朝廷貢献度の様な非物質的なものは兎も角、
金銭や兵糧は全回収出来る方が自然だとは思います。

技術や文化については、名声施設や資源の関係もあるから、少し難しいのでは？

人材と規模で兵站の自動化が出来るシステムとか作れたらいいね

秀吉が三成や長束正家、増田長盛のような有能な官吏を得て
四国攻めや九州征伐、朝鮮出兵なんかの大規模戦役で支配下大名の兵站を全て羽柴家で管理出来るようになったが
家康はそういった官僚的な人材が乏しかったから
関が原で東軍各大名は大坂方の兵站を利用出来ずに手弁当で参加するしかなかったって言うし

序盤は各城の兵糧でも苦にならないけど終盤めんどくさくなるんで
政治９０以上で特技「兵站」持ちの武将が３人以上いて本城を５個以上持ったときに兵站自動化が選択出来るようになったりしたら便利

>>210
確認してみた。降伏だと家宝は手にはいってた。
武力制圧だとダメだった。反省。

>>212
問題は北見の考える「ゲームバランス」ってのが一般的な人が快適に思える
バランスと大きく離れているんだよな。
中国地方や関東地方の城の少なさをみて異常と思わない人だから。

同盟エンドだとモヤモヤするがプレイ時間的にはちょうどいい
朝廷仲介付きで「従属」があればモヤモヤもすっきりするんだが

いや、朝廷仲介で「従属」は無いでしょ
従属は力関係で決まるものだから。
朝廷からハイあなた、◯◯家に従属しなさいよーって言われて
おめおめと従属する大名がどこにいるんだと？

既に個人に属してる官位役職が滅亡とともに消滅ってなるのも気になるな
常に大名が最も高い官位役職を持つてシステムとの折り合いなんだろうけど

>>214
地理的な要素は『革新PK』より随分向上しているから、あと一歩が欲しいところ。
嘗てのような一国一城が最低限の理想でしょうか。

安芸備後とか丹後若狭とかw
そろそろ勘弁してほしいものです。

天道は諸兵連合にボーナス欲しかったな
単一兵科の弱点は殆ど無い同士討ちでの被害だけはちょっと

>>219
安芸備後を分けると三村辺りを大名にする？
マップが更に広がって山陰の城間が更に遠くなりそう
城の数変えるとパワーバランス崩れるだろうし
山陰に城があっても不自然じゃない大名(信長元服時)
山名、尼子、大内(少し無理あり？)

>>216信長はある意味足利将軍家を朝廷を介して従属させてたけどなｗ

未だに一国一城が実現された信長の野望がないような。

以前は一国複数城はあったと思うけど
天下創生までの5作位

天翔記とか一国2、3城はあったよね

>>201
その辺の政治的・内政的な要素はParadoxのCKで緻密なのにプレイヤーが面倒
臭くならないよう上手く再現しちゃってる。
CKをベースに開発されてる「戦国」もそうなる予定。

だから信長の野望にそういう要素はいらない。
今までと同じようにアホなAIを相手にアホみたいに合戦を繰り返して能天気
に天下統一するゲームのままでいい。

だいたい今以上に複雑なシステムにすると信長ファンはついていけないし。

信濃や越後は南北に分かれてるじゃん
出羽なんか3つに分けられてるし

君らは大名や内政の話をしているけど、土方、土建屋の話が基本だろ（笑）

　このゲームは信長、上杉、武田の大名が土建屋になって道を作らないと、成り立たないゲームの癖にな（笑）

　土建屋ゲームって名前変えたら？

これもしかして戦闘中って大忙しなの？
もってないけど

序盤は多少忙しいかもな
後半は足軽と鉄砲を適当に突っ込ませておけば勝手に勝てる

序盤はあまり攻めてこないから操作楽じゃない？
中盤に差し掛かる頃の10個くらい城持ったあたりで、同時に攻められてその間の内政やら人の移動やらで結構大変
でも、逆に言うとそこが正念場で一番面白いところだったりするｗ

城10個は多すぎか
5,6個くらいかな

ぶっちゃけ城が5、6個になる前に飽きて最初っからにしてしまっている。

軍団って使ってる？

10国まで増えた辺りから使いだすな。主に輸送と探索が面倒だからっていう理由で
そして破城槌の生産不可を設定し忘れてて直すハメになる事が多数ｗ

なぜAIは破城槌を数十単位で生産するのか

>>236
…安いから？

耐久0の城に破壊槌で隊組んで攻撃してくるCOMってなんなの
出直してこいよ

そこを大筒で壊してあげるのが優しさってもんだ

本城以外は基本軍団委任でやってるんだが全然侵攻してくれない
てか軍団と協力して城攻めたい！って時も結局軍団解体して手動でやらなきゃならないのが残念

今まで俸禄とか全然気にしてなかったんだけどよく見てみると５０００とか貰ってる奴いてワロタ

俺も時々俸禄をしらべてみると
七条兼仲みたいに武勇だけが中途半端に高いだけのゴミ武将が高給取りになってて
あわてて追放している

このゲーム金で給料貰ってれば常に忠誠100w
サラリーマン武将にワロタw

七条兼仲のためにフォローしておくと
序盤は槍三もっているし、武勇底上げに使える武将なんだけどね。

>>244
京都の『力餅』の起源は七条さんなんだよ

七条さんごめんなさい

七条さんは城攻めではゴミクズ同然なのが悲しい
無理矢理統率と適性上げまくって使ってみたことがあるけど、完成する頃にはゲームクリア直前だったっていうオチｗ
宮本武蔵みたいな特化剣豪タイプも同じ理由で扱いづらいね
丸目長恵や伊藤一刀斎みたいに適性と武勇と戦法の全てが高ければ、教練や役職で鍛えてやれば一線級の主力になれるんだが

七条兼仲はともかく、武蔵レベルの初期武勇があったら鍛える価値はあるだろ
ただ武蔵は何度か教練したけど、相伝で使える戦法を移植できたためしがない

ttp://x.imgup.me/e/iup8242.jpg
ttp://x.imgup.me/e/iup8243.jpg

治水させろ

当主が死んだときに忠誠とかボロボロになってほしいの

七条さんは輸送隊か徴兵係だな

忠誠落ちてもいいけどCPUのインチキ引き抜きは勘弁な

忠誠の効果を裏切るか裏切らないかだけの効果にしないで欲しい
だんだん言う事聞かなくなった上で裏切るのは下がり過ぎた時や
それなりに長く調略交渉した結果にして欲しい

脳筋で戦法3以下は追放

忠誠も民忠のように９０以上は裏切らないとか７０切ると出奔するとかにすればいいと思う。
そして同じ武将で連戦したりして酷使すると下がるとか、町並み取られると下がるとかだと
結構慎重になると思うんだけどな。

ＣＰＵの引き抜きってインチキしてるの？
結構失敗してるし、何度も失敗しながら忠誠度下げて引き抜いてんじゃ？
コッチが引き抜く時も、忠誠100でさえなきゃ知謀高い奴使って根性あれば引き抜けるじゃん

引き抜き失敗の回数がプレイヤーとCOMでは違いすぎる

ガブット

カス武将で召し抱える気が無いなら、俸禄最大で引き抜いて捨てればいいんだよな

よく河野の武将が毛利に引き抜かれた後捨てられてる。切ない…

そんなデータあんの？
ただ単に、ＣＰＵは引き抜くのに最適な武将が分かるくらいの事だと思うけどな
実際、敵軍に知謀高い奴がいないとそんな少ない回数で引き抜かれる事もないし

あ、>>259じゃなくて、>>257へのレスね

でも、俸禄最大で引き抜きをかけて、忠誠下がったら適正な額で引き抜こうとしてる時に
ズバンと最大で寝返られて困る時があるわｗ

使い続けると忠誠がさがるのはよいかも。
でなければただのパラメーター勝負になる。

鬼小島＆七条で日本を席巻してみせる

リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか？←これは芸術作品なんですか？


半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

>>255
出奔はあるよ
忠誠何以下かは知らないけど、柳生宗厳から新陰百首分捕って放置してたら
「我ながら良く耐えたものだ…。」
とか言って出奔した

一門武将でも出奔するね。
大内義興拾って大内義隆を隠居させて継がせた後で一等級家宝を３つ全部没収したら
ご隠居が出奔してしまった。

大友でプレイ中相良が佐土原城を攻めてくれというので快諾し柳川から兵を集めて府内館から出陣。
高千穂土人を潰した頃に伊東ギスケが迎撃にやってきた。
相良と伊東でつぶしあいをさせるべく府内館に一時退却したのだが
アホなことに伊東ギスケは佐土原城に相良が迫ってきているのに城を留守にして追いかけてきた。
ついに相良が城取りついてもこちらを追いかけて北上してくる。
んで豊後国境まで追ってきている間に佐土原城城門を破壊されてピンチ。
もう少しで相良が落としそうなところで半年経過し期限切れで名声ダウン。

もうアホかと。
陽動という役目を果たしても城に接近しなければ要請失敗扱いの糞仕様。
露骨にプレイヤーばかり狙う糞仕様。
そして豊後から日向まで恐ろしく遠く険しい史実仕様。
このゲームの豊後日向って実際の大分宮崎同様陸の孤島なんですが・・・
山梨はあんなに仮想設定なのに豊後日向はそのままかい。

北見は歴史だけじゃなく地理にも疎いからなぁ・・・

高千穂が日向ではない。
しかもよりにもよって高千穂峰を北肥後にしているからなあ。高千穂峡と違いがわかっていない。
群雄集結では立花が筑前、黒田が筑後というすばらしい逆配置もみられたし。
中国地方と九州地方に含む所があるのかねえ？

歴史や地理を意識する人がKOEIのゲームを選ぶとも思えないけどな

作る上で間違えていい理由にはならんよ

ゲームなんだから戦国風ファンタジーなんだからしょうがない

北見（武田さえ強ければそれでいい）

きたみ「そんなに文句言うならお前ら作ってみろ」

武田は社長で北見は島津じゃなかったっけ

信長の野望といえば武田だが島津も大慨だよなー

北見の野望に改題しよう

じゃあ俺が入社して蒲生を…ハァハァ

蒲生は大名ですら無いじゃん今のところ

雑賀勢を差し置いて専用戦法持ちなのは納得してないよ
とりあえず与えたダメの半分ぐらい自兵力も減らせ

じゃあ俺は蒲腐博士を

雑賀もかなり優遇されてるじゃん
元々大名と呼べるほどでもないだろうに固有技術もあるし。

総州だか尾州だか忘れたけど畠山ってまだ大名として細々と顕在だったのに
なぜかいつも浪人だよね？
どっちかっていうと鈴木のほうが諸勢力なんじゃね？

なので鈴木は統率大幅ダウン査定です

いつから孫一は超人扱いになったんだろ

コーエー査定では
城にこもっていて撃退していれば、別に領土を増やさなくても評価が高くなりやすく
まともに攻めて勝ったり負けたり武将は領土を広げても評価が高くなりにくい

まあ城まで攻められるという事は大抵逆境な訳だし、
それを覆したり耐えきったりした連中の評価が高くなるのは普通なんでないの

そういう勢力は1〜2人が突出して強くて有名どころに比べると総合力は低かったりするし

成田長親…

>>289
のぼう殿の代わりは、周りの皆さんが努力していますから。

騎馬＋甲斐姫で兵力2倍弱なら流石に吉継相手でも行けるだろJKって考えて出撃したら
真田ファミリーにボコボコにされて吹いたのはいい思い出

というか、敗者側でも勝者側でも、歴史に名前が残ってるような人は基本有能だろうしな
世襲の跡継ぎだって、大抵の人は他の数いる跡継ぎ候補に勝って跡継ぎになってんだし
武将で名前残してる人はもっとそうだろ

この辺の時代が舞台の面白い本なんかある？
歴史に詳しくないから作業になってしまう…

大河の独眼竜政宗とかみたら？

>>293
司馬遼太郎の国盗り物語とかは？
物語として面白いよ
まぁ、小説やゲームは年表や歴史書じゃないんだから、史実と違う（ｷﾘｯ
とか言う奴はじゃあ教科書でも読んでろって思うけど

>>288
攻められないように努力というか根回しする能力ってのも評価して戴きたいもんだけどな
まあ華々しく合戦やって戦果を残したって方が目立ちやすいんだろうけども

>>293
司馬遼太郎、童門冬二、山岡荘八
辺りは個人的にお勧め、基本的に読みやすい

特に司馬の孫市、官兵衛、長宗我部辺り良い

信玄と謙信は天と地とを見た方が確実にテンション上がる

養子縁組が重要な時代だったんだよな・・
姫はもっと政治の道具になるべき
外交に側室、正室を外交とかで謀報活動させるとか

天道は友好がないのも問題だな

あっちでいう横山三國志的な入門書があればなー

>>299
ちなみに俺は
三国志を横山光輝三国志
戦国は学研漫画の徳川家康
幕末をおーい竜馬
から入った。なので未だに変な偏見が残ってる。

司馬遼太郎はさすがに読みやすいよ。
関が原と覇王の家が特に面白い。

津本陽辺りは玄人向けだから入門にはオススメできない。

>>297
> 天と地と
合戦が緊張感皆無のマスゲームじゃないですかー！やだー！

津本陽は、薩南示現流がめちゃくちゃ面白かったから、下天は夢かを買ったら
そっちはそれほどじゃなかったな

司馬遼といえば城塞もよかった。
関が原の初芽と城塞のお夏は時代を先取りした萌キャラだから
無双天道からのライトにも超オススメだ。

>>304
てか、司馬遼がツンデレヒロイン入れるのは、もうテンプレみたいなもんでしょ
竜馬が行くの千葉さな子のキャラクタなんて、最近のアニメやラノベのキャラでもおかしくないｗ

そんなもん（池波正太郎の真田太平記に）決まっとるやないか

そりゃ小豪族の査定も高くなるってもんよ

おまえらのオススメのAI設定おしえてくれ

>>294>>295>>297>>301>>304

参考にさせてもらいます！！ありがとう！

ふう
里見家で関東制圧完了した

革新は城取りに終始しちゃって戦略が乏しくなるけど
天道の領地取りは支城や砦を建てる位置を考えながらだから
考えながらやってたらいつの間にか５時間経ってた


昔津本陽の宇喜多直家読んだけど、方言で躓いて１００ページも読まないうちに投げた記憶がある
架空戦記で序盤の文章が稚拙だけど異戦国史（仲路さとる著）ってのが読みやすくて面白いよ

日本海ではなく東海、韓国海である(馬鹿チョン政府)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000094-jij-int

今更だが韓国は本物の馬鹿か？北と一緒に潰れてしまえカスが
国際表記も日本海だぞ？
何が東海、韓国海だボケ

あと竹島を独島とかアホか？
竹島は立派な日本固有の領土
いつまでも実行支配していると日本はマジでキレるぞ劣等民族

台湾人に「韓国人ですか？」と聞いてみたら　275,553
http://www.youtube.com/watch?v=7q3E2ZgEqfI&feature=related

埼玉南部って誰を崇拝すりゃいいの？道灌？

扇谷上杉とか北条とか松平伊豆守繋がりで松平/徳川とか

地元で始めようとしたら変な坊さんが大名だったでござる／(＾o＾)＼

俺の地元はマップに登場しない作品もあるｗ

俺の地元なんて釧路だぞ
登場する作品があるってだけで贅沢だ

やあ元気かい。土木工事ヲタ諸君。大名や戦術の話以前に君等は大名に土方やらせないと天下制覇できないゲームやっていて
可愛そうだと思う。
オレは近畿制覇して函館に1軍を作りそこから南下して武田と上杉を挟撃する大戦略をやっているよ。

所詮、隣地しか攻撃できない　土木管理の糞天道（笑）　楽しいね、革新！　男のロマン　革新！

　　バカがやっている天道（笑）　　

戦国時代が一番輝いていた我が地元小田原

>>317
史上空前の軍勢と面子が集まったところだしね

熊谷直実しかいないかな
ヤマトタケルか？

俺の地元は軍神様が広い土地を右往左往していつの間にか城うばわれてしまうというあそこですよ。

天下人を輩出したもののはるか以前に浜松に逃げられ
日本の中心になることもなく、岡崎には何も恩恵がなかった。

岡崎以上に徳川の聖地といえる土地はなかろ

でも地味だよね

浜松城（出世城）
江戸城（首都）
駿府城（隠居後天下普請で立派な城に）

岡崎は見捨てられたんや・・・

我が地元の英雄は、小説や漫画では冷徹な策謀家、何故かドラマでは毎回陰険小役人に
描かれる事が多い光秀公です

>>324
浜松、静岡と来てなぜ東部には何も無いのか

鎌倉幕府があるじゃん
俺の地元のエースなんてせいぜい平忠盛
戦国時代なんてなかったんや

道民と沖縄県民がハブられるスレ

松前と島津じゃダメなんですか？

真田太平記はエロいくのいちが良かったな。

果心居士の顔グラが気に入らない
処断したら-20ってその程度で動揺すんじゃねーよ家臣団
2代目江戸幕府将軍の弟なんかもっと無茶やってたし
3代目の弟も大概だったじゃねーか

なんで天道と革新って処断のハードルがあんなに高いんだろうな

>>329
沖縄県民が地元愛で選ぶなら
むしろ島津は死んでも選ばないでしょ

>>318
馬鹿じゃねーの
コーエーの北条びいきを真に受けすぎw
岡山出身の北条一族は滅亡ですが何か？

北条は贔屓じゃなく再評価で適正化しただけだろ
氏康の子はみんな優秀だしほぼ一族で関東２５０万石にまで勢力を広めた
東国一の大大名なんだから今までが酷すぎただけで、天道でやっと正当評価になったと思うが

早雲、氏綱はやり過ぎだけど

トルコが親日国の理由　〜前編〜　20,472
http://www.youtube.com/watch?v=W1riiSOMzBA&feature=related

トルコが親日国の理由　〜後編〜　15,040
http://www.youtube.com/watch?v=lbByHo-EMnw&feature=related

ポーランドの人は、日本人になりたいほど日本が大好き！　110,656
http://www.youtube.com/watch?v=D2V7wsvtamA&feature=related

国難でわかった真の友好国台湾、反日の韓国　親日の台湾　19,929
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Nnvnrf23h2Q

テリーのコメントと韓国人はおかしい
あと、本当の親日国１位は台湾だと思います

日本を好きな国ランキング　56,775
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=GRFWJacLgNY

俺の地元は
島左近と筒井順慶

>>332
輸送隊手土産に寝返った武将が後に勧告で配下に戻ってきたので処断したら名声が下がった
どう考えても正当な処断だろ！と

まぁ、でも味方を殺せば他の家臣団は主君に対して不信感を抱くのは当然よな。

家宝巻きあげて追放とどっちがいいんだろうな

俺の地元は朝倉、柴田、結城秀康の順番だな

>>341
ノブヤボに出てこないけど柴田と秀康の間に青木一矩ってのが越前北の庄２０万石の領主やってる

ところで青木一矩って地元だとどういう人物として伝わってんの？
秀吉の血縁らしいけど新武将作りたくても参考になる資料がほとんどない

戦場で捉えた武将は捕虜になるけど
処断か解放しか選べないのっておかしいよな
解放したら家宝持ったまま解放ってアホちゃうか？
大名をとらえても解放したら家宝持ったまま解放しやがる。

お人好しにも程がある

出撃部隊数に制限あるのかよ糞が
敵50万近くで攻めてきてんのにこっちは35万位しか出せねえ
かといって軍団作って委任しても守りきってくれるかわからんし

天道PKで
浅井久政を隠居させる方法を教えてください。
無印では出来たんですが
PKになって隠居しなくなった気がします

CPUってあいつら滅亡目前の停戦の申し出の時に安い家宝要求しても断るくせに、
微妙武将で捨ててもいいような捕虜をとりあえず返還要求するとこっちの最高級の家宝要求してくるんだけど、
どういうルーチンなの？
インチキ足止めと引き抜きといい、もうちょっとゲーム内の操作に対して対等の条件にしてほしい

CPUの外交はプレイヤーをなめているよな

足止は強いというか酷いな
デモプレイで兵の少ない敵の城に進軍→足止めされまくって士気低下で退却という図を見た事ある
革新の偽報よりはマシかも知れないが…

金の続く限り成功するまで足止めループでしょあれ

CPUは「この大名１つ」じゃなくて「全体の１部」程にしか見てない。
だから「１/１００以下の様な奴にくれてやるモノはない」といった所なのだろう

そのくせこちらの武将は「そっちがどうしても欲しい武将（例え微妙であろうが）」なので、
厚かましい程に最大限要求をしてくる。

そのくせ停戦だけははした金でなんぼでも付き合ってくれるんだよな

家宝と捕虜の格差が酷い
大黒柱捕まえた→家宝くれ→やだ　のループだもんな

CPUの反則級の引き抜きまたキター

敵勢力殲滅→登用で、スピード遅いにした上で武将が帰還した瞬間に一時停止、
即座に最寄りの引き抜き安全圏（移動３日）に逃がしたのに、
明らかに引き抜き不可の城に到着後数日経ってから引き抜かれる

一度引き抜きの派遣開始さえすれば到着時にはもう引き抜き不可の城まで逃がしても奪われるのかよ
それはシステムの仕様として１００００歩譲って目をつぶったとしても、
登用→帰還→移動、のわずかな日数の間に引き抜きかけてきて１発成功とか、
初級ですらここまで汚いやり口の計略とかいいのかこれ

引き抜きで忠誠下がったところを横取りされて対象外になったところで
派遣していた奴がさらにそれを引き抜いたってことがたまにある
だから何だって話ではあるが

>>353
汚いって言っても、人間プレイヤだって足止めも引き抜きも同じこと出来るしな
ＣＰＵは成功率とかは弄ってないと思うよ
ただ、周囲の城の情報をリアルタイムで全部チェック出来てるだけで
（人間プレイではやろうと思うと負担大きすぎるだけで）

>>353
しかもその安全圏の城が送った武将一人とか
複数居ても城主になってると当然の事ながら
城ごととられるんだよな

浅井のボンクラ親父はステータス一桁の糞雑魚にしても隠居しないマジモンのクズ

どっかの総理大臣みたいだな

PS版だけど城ごと寝返りされたことないわ
今度試してみよう

支城とらせてホイホイできるかな？

全大名に作成AI適用したらゲーム開始直後の道路敷き武将の引き抜きが凄いことになるんだけど
デフォルトAIには引き抜きに猶予期間が設定されてるんだろうか

配信武将などを入れると
史実では重臣なのに、あっさり追放されてることが多いな
PKだとそっと戻してやろうと思うけど、配信武将って編集できないんだね

なのでオレは顔グラ吸い出して新武将で作って編集してるわ
強さも優遇されすぎなんでスキル-1〜-2　ステ1〜2割減で

>>361
配信武将をゲーム内編集できるようにするには
ファイルをsfxなどのエディタで開いて武将番号を変更することで
新武将扱いにするのがベストかな？
ただし岡部の場合は工作2倍などが消失するので要注意。

PS3って操作マウスじゃなくてコントローラーだよね？
with pkで買いなおすとしたらやっぱPC版なのかな

CSでの新システムの神器？だっけか
か
PCでの改造やオリシナ　迷ったら両方買うといいよｗ
オレはゲームは自分好みのバランスにするの好きだから
PC版一択だけど

敵勢力の兵糧を奪いたい

上級の全国モードで20回以上クリアしてるけど、城ごと寝返りってのは一度も見たことないなぁ

>>364
・PS3版は最高速度にしても進行速度がWin版よりかなり遅い
・ゆるキャラ武将、声優コラボ武将、中興の祖武将の一部が登場しない（全部Win版PK限定配信）
・PS3版新規追加武将、新規シナリオ、新規イベント、外部とのコラボコンテンツがある
・神器の追加（バランスブレイカー的な家宝）
・国替えによる配置パターンがWin版と違う
・Win版初期にあったバグはなくなってる

操作性の良さやチートツールなどで遊びたいならWin版
ボリュームを求めるならPS3版かね

>>367
あーPC無印での話しだわ
PKではいまんとこ一度もない

PS3のプレイ動画見てみたけど操作性悪いな
追加要素は魅力的だけどやっぱPC版だな
早速尼で頼んだよ、ありがとう

昨日PS3通常版がキズあり商品として2500円で売ってたから買っちゃった。
近くの別のショップで3000円で買取してくれるから損はないハズ。

PC版は顔グラ変更が
可能なのが大きいね

あとは有志のシナリオがプレイ出来る事

シナリオと言えば尾張統一よりさらに早い時期に
シナリオが追加されてるのは天道の良い所だと思う

>>372
有志のシナリオで東日本でスタートすると細川と大内が無双して困る。

有志シナリオをいっぱい紹介してるとこってないのかいな
応仁の乱シナリオくらいしか知らないんだが

革新はいっぱいあるのに

あ〜 マジで久政クズだわ
クズ過ぎるわ、こいつこそ名前を久糞とかにしろよなぁ、マジでクズクズクズクズクズ

有志シナリオってどーやったらプレイできるの
scenarioフォルダが見当たらない

>>376
生年と寿命をいじるとすぐ死ぬよ

死んだら意味無いんじゃないの？

>>377
C:\Program Files\KOEI\Nobunaga13\scenario
UAC使っているのなら知らん

Wikiで有志シナリオまとめページとか作ればいいのに

>>381
これは違うの？

http://www40.atwiki.jp/nobu13reco/pages/93.html

コーエーの設定と比較すると
有志シナリオでは鈴木や本願寺や大友が不遇だね。
どっちが史実に近いんだ？

一条さんが登用してってうるさいから登用して処断した

>>382
こんなページあったのか
でも史実シナリオだけなんだな、しかも改造Wikiだし

>>384
ひでえ
１００円や２００円で働いてくれるんだから後方輸送役にはぴったりなのに

あそこまでつきぬけてると割りきって雇ってしまう
武勇だけ80あって他が50未満みたいな脳筋は
平気で400とか要求してくるから困る

>>384
おい！どうでもいい支城の城主にぴったりなんだぞ！！

斯波義銀・一条兼定・阿閉貞征
この三人衆を上手く使える人間はいないのか

尼子義久「ここにいるぞ！」

最上義守「わし重用されとる」

最上義時「父上、兄上が何か言いたげでございます」

斯波詮直「一門がボンクラだとつれーわー」

金1の単位は1貫文っぽいので
1貫文＝いまの10万円とすると
城下の収益は毎季3000貫文だから年12億円
市の収益は毎季600貫文だから年2.4億円
（市8個ある商人町あたりだと19.2億円）

讃岐国は商人町、村落、武家町、匠ノ町が各1つずつある。
2009年度香川県の県民税55億円（法人税や国からの交付金を無視）
城下町12億円+商人町19.2億円+村落匠ノ町23.8億円だと考えると
まあこの換算結果も納得できる。
金1＝1貫文＝いまの10万円ということは・・・
武将俸禄はどんな雑魚武将でも最低金100なので
現在に換算すると季俸1000万円（年俸4000万円）になる。
平凡な武将でも普通に俸禄500要求してくるが、これは年俸2億を要求していることになる。

肝付兼亮「つれーわー　俺薄給すぎて超つれーわー　たったの1000とかマジありえねえってｗｗｗ　俺がいないと何もできねーくせに何この待遇ｗ」

>>377
超ありがとう
C:program files(×86)にあった！！
サンクス！

>>383
作った者としては
・当時は畠山が大名として依然存在していた
・本願寺を摂津に置くと細川が異常に弱くなるため、丹後方面に進行しないため
・大友に関しては筑後を持たせたかったが、当時大内や少弐らと共に重要な位置にいた菊池を出すため
以上を考慮して作った、支城が町並みと繋げられればもっと広げられるんだけど

>>396
そう言われると納得。
本願寺や鈴木は鉄砲伝来直後で量産が進まず糞高価な1546年の開始時点で
すでに本願寺10260個、鈴木6280個、大友6640保有している。
たぶん鉄砲に関しては一番保有していたと思われる西日本の2強大内4940、尼子1400
と比較すると不自然に多い。
3家をコーエーが贔屓しているのは明白ですな。

城の数見ても一目瞭然なくらい大内と尼子が不遇なだけじゃないのｗ
尼子なんて全国屈指の大大名なのに1城しかない不遇っぷり
尼子十勇士はおろか、尼子久幸すらも出てこないしな

尼子十勇士は全員名前がカッコ悪いんで却下でいいです

尼子十勇士は真田十勇士と一緒に、伝承イベントで扱った方が良いのでは？

もし石見に城があった場合大内と尼子どちらの所有にすべきだろうか？
尼子は東側の石見銀山を含む山吹城あたりを領有していたし、
大内は西側の津和野・益田を領有していた。さらに石見守護はこちら側が保有している。
石見の東西どちらを本城扱いにするかで差が大きくなる。

コージーコーナーはここ2,3年でいきなり味落ちたから最近いってないな

姉小路は落ちてない。

技術の共有なんだけど
同盟相手、包囲網同士の技術の共有は分かるんだけど
包囲網に参加していない大名でも、自分とは別の包囲網参加大名と同盟結んでるとその技術使えるの？
又、包囲網に参加している大名は包囲網が成立した段階で共有された技術は包囲網が終了するまで使えるの？
包囲網に参加している大名が、包囲網に参加していない大名の匠の町を奪って、その大名の技術を消したのに
包囲網に参加している大名にはその技術が残ってるんだ

>>401
自分だったらシナリオ開始年の状況で変えるかな
1530年代以前のシナリオであれば、大内、あるいは益田を独立させて大内と同盟
40年代なら尼子の領有にするかな
そもそも中国に城が少なすぎる

パワーバランスを考えた結果です(キリッ

ここでＣＭ入ります。

革新は船が沸きません。革新は大名に道路は敷設しません。海戦ができます。隣地だけ攻撃のアホ天道はガキの遊びです。
よく考えましょう

そんな変なとこでバランス考えるのなら
全国各地の最大石高とそれに比例する最大兵力決めれば中国にも城増やせるだろうが
300万兵力とかバランスおかしすぎ

>>404
包囲網に参加してる大名同士で奪った技術持ってただけの話でねえの

>>409
違う。その辺は確認した
例えるなら馬という技術をもっているA大名に
B大名が共有中の馬で攻め込んで、A大名の匠の町を奪う
当然A大名の馬は消えるが、B大名は包囲網参加中な為なのか馬は包囲網消滅まで継続

前提条件
A大名はC大名と同盟を結んでいるが、包囲網には参加していない
B大名とC大名は包囲網に参加している
D大名が包囲網ターゲット

いい加減石高制度でやりゃいいのに
そうすりゃ変なインフレも起きないし
家臣に領地割り振るのも楽しそう
なぜ敢えて兵力300万鉄砲200万とかにしたがるんだろう

天道は土建屋と運送屋のシミュレーションです

北条一族は糞
事実と能力が全くあってない

史実通りはやく滅亡しろ

北条は幕府の役人で領地ゼロから250万石までいったんだから大したもんだよ
氏康は信玄や謙信も打ち破ってるしね。

実際は負けのほうが多いけどね。
上杉は生き残り
北条は滅亡

>>414
『相模の獅子』ですからね。
群雄割拠の関東八州を平らげましたし。

伊達や島津、長宗我部はさあ目標達成って時に
信長や秀吉に数10万の兵をちらつかされて駆逐されましたが
北条は最後まで頑張りましたよ

頑張ってないだろ
秀吉や官兵衛の前にすすべなく白旗あげて投降
最後まで戦ってないね

処刑されてるし
結果、０万石

滅亡すら防げないカス大名。
でも、能力だけはなぜか天下人以上。
過剰評価が醜い北条一族でした。

>>417
そういう見方もあるけどね。
うちの地元の筒井なんかよりはよっぽど立派だと思うけどな
だって北条倒すのにあれだけの面子とあれだけの軍勢が揃ったんでしょ？
勝てば官軍だけど、北条は誇っていいんじゃね？

北条一族の能力が高すぎると思うなら黙って編集して下げればいいじゃない

ちなみ俺は信玄の贔屓が我慢出来ないので能力を統率１０５武勇７７知略８５政治９６に下げてプレイしてる
謙信ちゃんの統率がもう少し低ければ９０台前半でもいいと思ってる

要は

こまけえこたぁいいんだ（AA略

御自分で編集して楽しんでくださいって事で

>>417
農民から天下統一した秀吉のほうが凄いんじゃない

全盛期の250万石？の北条相手でも戦って滅亡させてるし

でも、北条一族より秀吉のほうが能力は下

信長の野望の北条の優遇は異常

>>414の間違いね

>>422
秀吉は信長の財産を受け継いだだけ。
道三や早雲は0からのスタート。
まぁ、秀吉も立派だけどね

ってか優遇されてたら
北条五色備や北条氏高、松田六郎左衛門が居てもいいと思うんだ。

未だに五色備が揃わないのって異常だよね
綱成すらようやく出てきたレベルだし
小田原攻め右往左往してた雑魚共よりも優先して登場させろよ

綱成はオレが初めて買った天翔記からいるが、ようやくとはなんのことやら。

青備の富永直勝はようやく出てきたな。

おののくがよい。もはやお主らは滅亡するのみ

幕末に赤備えは夜襲に弱いという致命的欠陥をつかれてコテンパンに惨敗している。
色備えって本当は講談で誇張された張子の虎なんじゃね？

PS3通常版で先日プレイしだしたんですが、織田信長でシナリオ尾張統一で始め武田信玄と同盟を結びその間に西を四国九州含め平定。
戻ってみると上杉家が大勢力になっていて武田家も滅亡。
この時点で残ってるのは織田家と上杉家あと最上家だけで、とにかく当面の敵である上杉家がやたら強いんです(T . T)
上杉謙信はもう死んでるんですが、小田原城近くの城に10万以上の兵力がいて真田幸村、松平元康、直江兼続、伊達政宗などのメンバーで出てきて・・・
どうやったら勝てるのか・・・

足軽を盾に鉄砲隊で後ろからガンガン撃ってるだけで勝てるだろ、織田家ならなおさら

最前線の拠点を限界まで改築して攻めさせるのが基本
改築が終わったら兵力を他に移して手薄にすると攻めてくるから、
敵が来たら兵力を戻して迎撃、殲滅したらカウンターですぐ攻めてやればいい

１、しばらくほっといて兵力と武将を最前線に置いて力攻めでどうにでもなる
２、レベル３の都市を攻めてこちらを強化する
３、弱いところから攻める

どれでも大丈夫

つか北条家は後の徳川家で1万石ほどの大名になったり旗本になったりしてるぞ
現在でも創価ってあるだろあれの元だな

むしろ豊臣こそ結果的にゼロだな
まぁ豊臣も女の駆け込み寺一つ貰ったか
でも子供が居なかったからこれも他人のもんになっちまったしなぁ

伝承イベントってあったほうがおもしろいの？

謙信ちゃんは萌える

正直顔が濃すぎて苦手

まぁ、アイメイクがチョットキツイかなー。

あれ、アイメイク・・・？！戦国時代だよなこれ

力のある目に、吸いつきたくなるぽってりした唇、力強くも女らしい輪郭…

謙信ちゃんグラの力の入れようは尋常ではない。惜しまれるのは専用音声
ではないことだ。詰めが甘いとしか言えない

確かに力の入れ具合は半端ないな

伝承切ってる側から言わせてもらえばそんなところに力を入れられても…
真田も伝承でオンオフさせて欲しかったけど

真田十勇士は事実なんですお

光秀天海説や秀頼天草四郎説、信長秀孝あたりも入れて欲しかった

今からでも拡張パック出せばいいのにコーエー

なんてｲｷｵｲ…は甲斐ちゃんでも聴けるしな。

天海の鉄砲Sは間違い無く狙ってるから絶対伝承あると思ってたわ

>>432-434
ありがとうございます。
やってみます。

これオヌヌメ
http://www.youtube.com/watch?v=SHyy7ZXYZbE

施設や改修でガチガチに固めた攻めて欲しい城には兵置かないのが最大のポイント
最寄りか支城でスタンバイ

遠山景任「え？高遠落としたんですか？・・・僕の岩村は廃城ですか・・・？」

>>445
�ｧちゃんでも聞ける

尼子家臣「出雲阿国が何か言いたげです」

甲斐ちゃんと謙信ちゃんの顔グラ交代なら謙信ちゃんでプレイする

顔グラ変えれば良いじゃん

>>425
もういいよ。
ただでさえ北条は優遇されてるのに。
どうでもいいのをこれ以上登場させられて、能力も高設定されるとたまらない。
いい加減にしてください。

自分で登録して北条マンセーしろ。

>>455
こいつなんなんだｗｗｗ

北条・上杉・武田　強くて何が悪いと思うのだがなｗ

武田・上杉と同じ土俵にいると勘違いしてますね

北条は今川と同ランク

武田・上杉は格上

船沸きが偽物しかこなくなったと思ったら最近は北条が流行ってるのか

北条は昔も強いと思われてた。
伊達も芦名を攻めるのに
佐竹を牽制するために北条と同盟してるし

河越夜戦は有名。
関東地方の大主にもなった

実際北条は強いからね。

河越野戦だけw
強いと思われたのに滅亡w

竹中半兵衛のほうが凄いよな
小兵で名城稲葉山城占領

竹中は内部からの反抗。

北条は基本騙し討ちだけでしょw
城にこもって兵糧切れの戦法ばかりw

まともには、上杉・武田には敵わないからね

竹中より尼子経久の方がすごいな。

周りが弱過ぎただけ北条。

武田の相手は上杉・織田・徳川とか強敵揃い

上杉の相手も武田や強敵が多い

中堅北条はの周は里見ww
ラッキーで調子のったら豊臣にぶっつぶされますたw

そういや北条は創価創価騒いでたやつ最近見ないな

あの時の上杉が雑魚過ぎただけな気もするがな

どの上杉のことよ？

全部だよ
ほとんど負けてんじゃん

敵が鉄砲じゃなくて機関銃みたいにばかぼこ撃ってくるんですがなんなんですかあれは！？

三段打ちってやつらしいです。

もしかして　織田家

ペナントレース負けたプロ球団よりも地方大会優勝した高校野球部のほうが強い理論ですね

>>448
面白いw
光秀ちゃんが怖かった〜

北条は上杉と沼田の取り合いしたんだけどな

勝てば官軍で
敗軍の北条に関する武勇伝があまり残ってないからな
それでもｺﾞﾚﾝｼﾞｬｲが何故揃えないのか

北条の国力と武将を史実に近づけたら武田のヘボさが際立つからな

北条高広もすっかり有名人だな

北条は岡山県出身の余所者
滅亡して良かった

信長の野望ユーザーに武将ファンはいても歴史ファンはいないと言う事が
よく解るスレだな。
誰が強いとか弱いとかくだらなすぎる。

まあ、客がそんなだからキャラゲーになってるんだろうけどな。

埼玉では影の薄い北条

わざわざ煽りに来なくていいんだよ？(′・ω・`)
そうゆう朝鮮人みたいな性格は嫌われるよ？

ラスボス補正とか、大都市の購買層に媚びてるだけって説もある
腐に媚びがちな肥だけに

>>482
お前みたいな歴史マニアでもストラテジーユーザーでもないただの
キャラヲタが減れば、信長の野望はもう少しましな方向に変わる可
能性があると思うんだが、お前はどう思う？

朝鮮人からアンカーされるのは不愉快ですん(′・ω・`)

改行の箇所が気持ち悪い

戦国板で暴れてる北条君がここにまで湧いてきたか

あらあら、キャラ萌え豚の総反撃を食らっちゃった

キャラ萌え豚には戦国もののエロゲーで充分だと思うんだがな

北条君って恒例の夏の虫なの？

きたじょう厨って有名なのか？

こういうキモい歴史オタは、歴史オタの目から見ても迷惑
ゲームはゲームで楽しめばいいだけの話

信長誕生以前のシナリオって不評なの？
武将出すのがめんどいから？
｢信長｣の野望ではなくなるけど

あれって、謙信叩いてた伊達大好きなヤツが鞍替えしたんだと思ってた

単に武将や勢力図を設定するのがめんどいからじゃない？
俺は桶狭間の信長というベタなところから入ったが
前時代の武将も魅力的な奴多い
尼子経久とか

>>492
関が原とかもう信長いないしあってもいいと思うけどなｗ
というか前は1400年台あったんだよな？

細川政元あたりが出てくるシナリオが欲しい

蒼天録は自分に合わなかったから残念

尼子のじいさんってプレイヤーが使うと信玄より強いくらい使える武将なのに
なぜかCPUの尼子ってあまり大きくならないよな。

こういう武将の貶めはだいたい第3勢力の厨だからな
戦ってた相手が雑魚だと相対的にそいつも弱体化するからなｗ
なんでそんな雑魚を滅ぼせないの？って感じで

関ヶ原もいいけど、大坂の陣シナリオがなんで無いのかなぁ
需要無い？
実装されたのは嵐世記が最初で最後だったかな。
個人的には圧倒的な徳川勢に秀頼四天王を使って大勢を覆すのとか
おもしろいんだけど

>>499
自作シナリオをプレイしてみた感想だけど
そのあたりの時代だと徳川は圧倒的に強いかとおもいきや
徳川の主要武将が独立大名化しちゃっててあまり強くない。

こんな時こそ従属があればなあ。

本能寺以降では小牧長久手・小田原・関ヶ原・大坂あたりかな
九州平定シナリオって過去あったっけ？

結局知略って何の役に立つんだ？実用上は足止め防止ぐらい？

蒼天録の追加シナリオはツボなのが多かったわ

ぶっちゃけ普段はあまり気にならないレベルだけど、のぼうの城成田側なんかやると知略の恐ろしさを実感する

>>497
あそこも何気に立地悪いからな。どこ攻めても長期間城ががら空きになるし
上杉とは違って敵からも攻められ難いから速攻滅びるパターンは少ないんだけど

>>501
烈風伝であるお

>>502
正確な助言のありがたさは異常
一色などのバカ勢力だと浪人を登用に何度も行くことが減れば内政効率が上がる

戦闘が楽しい信長の野望が出て欲しい
戦術級信長の野望

>>507
決戦お買い上げありがとうございます。

戦闘が楽しい信長？嵐世記で決まりだな！

一番おもしろかったのは太平記だな

そろそろ内政が楽しくて国の省略がない信長の野望の新作が出てもらいたい。

農業なめんなよ

あの時代の農業って楽しそう（´・ω・｀）

>>496
PC版なら有志シナリオだが↓シナリオで出てくる
蒼天の1495年よりも5年遡ってる。
義政,義視やら両畠山ら応仁の主役の一部も存命
http://www40.atwiki.jp/nobu13reco/pages/101.html

>>513
当時は小氷期だぞ

TBSで信雄がヨイショされててﾜﾛﾀ

>>515
どんなふうに？

織田信雄の楽しい夕食

最近やり始めたんだが
ためしにAIに全部任せてみたら
人材を登用→追放→登用→追放
これを延々繰り返すんだがどうにかならない？

施設を建てる→破壊を繰り返したりもするし馬鹿すぎ

せめて「追放禁止」や「施設破壊禁止」があればな

せっかく砦や櫓をかためて配置して防衛余裕体勢整えてやっても撤去しやがるしｗ
そしてお決まりの城の近くに櫓1と奇襲の1建てるんだよなまったく

俺が使い方よくわからんのもあるけど
あの奇襲施設って全然役に立たないんだけど・・・・

でも敵に使わせるとたまに工作隊が範囲に引っかかって襲われる

自分で使うと役立たずだけど敵に使われるとうっとうしいもののひとつ

俺は狼煙台を一回も作ったことがない

四国とか九州とか攻めるだけ攻めた荒れ放題の地方を使えない武将で統治させて輸送だけさせてたw

イナゴ戦術だと城の耐久回復はお金のムダだもんな

AIは兵糧庫を金無いのに作るからな

米だった…('A`)

船厨じゃないけど
米って何年たっても腐らないのはすごくないか？

城の中にいれば米食わないのもすげーよ

雑穀とかを食べているんだよ

兵糧0になったら馬が減ります

お馬さんが０になったらどうなるの？

>>533
一条さんら使えない武将が失踪します

PS3版の仮想シナリオで上洛の夢っての松平清康でやってたんだが
武将が２０年ぐらい早く生まれてくるの意味なくない？
年齢がごちゃまぜでわけわからんｗ
信長とか家康とかまだ生まれてないだろｗ
おかげでスゲー楽勝だった

俺は兵が城にいる間は農民してると脳内補完してる
当時常備軍って一般的だったっけ？

>>536
信長だけ？

革新サイコー
今まで日本海大海戦やっていたよ。美保関港攻防。
海上では島津鉄鋼船　ｖｓ　織田鉄鋼船　武将能力に圧倒される海上では武将の数と
大砲で応戦。しかし討ち死する武将多数。
そこで鳥取城から織田信長本体が月山富田城をスルーし直接陸上からも制圧。
海と陸からの大戦略、男のロマン。それが革新。
単なる土木工事、糞ゲー、誰がやっても同じ町並み。うんこ天道。ｶﾜｲｿｰ

百地三太夫、長宗我部、毛利、立花道雪、吉川、鍋島直茂、村上武吉、ｅｔｃ
今から処刑します。
20マンｖｓ40万の陸と海の戦い。それが革新。

天下統一までいつも20年ぐらいかかるんだが、早い人って何年ぐらいで統一できるの？

無印ならS2織田家を３年８ヵ月ってAAR書いてる人が居る
PKじゃないと思うけど、目標にやってみてはどう？

３年８ヶ月ってすごいな。
俺は５年の壁が厚く感じる。

始めて全国モードでやったときはPK版尾張統一の足利将軍家で15年かかった。

ニコ動で動画説明に無印のS5河野を1587年8月やらPKのS5イベ無し真田だと3年10ヶ月って書いてる人はいるよ
こういったやりこみは人を選ぶからな・・
弱小大名すらも飽きた人や強キャラで無双したい人向け

早解きしようとすると兵数は問題ないんだけど兵糧の方がもたないなあ
かといって出撃兵数をけちったら損害増えるし・・・

寿命無しだったら無駄に30年40年かかるわｗ
不如帰鈴木で30年以上ｗｗ
まぁ中立やられちゃ5年は手詰まりなっちゃうし

時間を掛ける醍醐味
当主が3人、親・子・孫で天下統一

全毛利隆元が泣いた

夜叉九郎さんは小田原戦のとき川で泳いだのが原因で風邪こじらせて死んじゃったんだから
小田原に近付かなければ寿命もっとあってもいいと思うの

太閤立志伝5を久々にやってみたけど
停戦協定で和睦して、すぐに反故にして攻め込むと悪名が上がって周辺国との関係も悪化する。
しかし大名として実力が付けば悪化した大名家でも簡単に脅迫に従属に屈するし、
さらに従属した大名家との関係を一方的に破棄して攻め込んで全員処刑もできる。
とことん悪事し放題になる仕様は痛快。もちろん朝廷仲介の和睦も踏みにじれる。

全国版からやってるけど、固有技術持ちや
立花、足利、黒田とかの有名大名家でしかやったことがない…。

マイナーな大名家じゃやる気でないよ。。

マイナーな大名でやっても有名ところを吸収したら結局家臣が同じような面子に
能力縛りとか斬首プレイやってない限りは
例えば四国で始めて長宗我部を倒した後は長宗我部の野望と化してしまう

どんなに微妙でもやっぱ固有技術はモチベがあがるよな
なんでｐｋ増やさないんだよカス肥

船沸き厨は天道で独自技術が消えた河野家の出身なんだろう
意味不明なくらい船々うるさいしなｗ

龍造寺、三好、南部、石田、前田、松永あたりにも独自技術をつけてほしいな

前田は金系の固有技術しか頭に思い浮かばん。

龍造寺　攻・機↑防↓
三好　朝廷コマンドでの消費貢献半減
南部　三日月が丸くなる
石田　挽割製材の上位
前田　関所撤廃の上位
松永　改築でつけたオプションをぶっ飛ばす

里見　犬に好かれる
最上　鮭が食べたくなる
宇都宮　餃子が美味しい

一条　みんなのアイドル一条さん、他国から攻められにくくなる

宇喜多 冥土喫茶 茶室を消費して隣接国の武将を暗殺

将軍になったら守護の任命権がほしい
友好度復活求む

>541
3年8ヶ月ってすげいな
そろそろ飽きてきたし5年を目標に早解きしてみるよ。

強豪使っても相当上手くやらないと5年以内にクリアってのはかなり難しいんだぜ
足軽を中心に猛将・名将を休ませる事なく戦わせるのがコツかな

無印の早解きをしてたサイトはここ
ttp://www.high-octane.org/tendo/index.html
レポート見ればわかるけど武力統一なのが凄い
この人、三国志11を2年でクリアしたりとか色々頑張りすぎ
とてもじゃないが俺には真似できんｗ

そういや武将風雲録の時は1年（僅か12ターン）でクリアしちゃう猛者がいたなぁ
あの時のレポートも緻密な戦略でぎっしりだったっけ

時代を継ぐものの前田の能力ぱねぇな

みんな凄い〜
始めて一週間も経ってない自分にはとても無理
オンラインあったらボコボコにされるレベルw
うちの信長はもうすぐ老衰で死にそうだしw

信長の野望 衆道

信長の野望 天丼

信長の野望 カツ丼

信長の野望 鰻丼

信長の野望 釜飯丼

腹減ったな

信長の野望　牛丼くいたい

信長の野望 親子丼

信長の野望 他人丼

信長の野望 豚丼

信長の野望 イクラ丼

新手の扇動か？

さすがにもうないだろ ε- (´ー`*)ﾌｯ

信長の野望 小西ドン

信長の野望　海鮮丼

信長の野望
おいどん
牛丼
西郷どん

小田氏治「我らを恐れるが良いっ！(ｷﾘｯ」

信勝の野望　最初の一年

義重「やりおったなぁ！」

募兵の費用対効果が良すぎて城をいじる金があったら
兵パワー上げたほうがマシなんておかしい

自勢力の兵数が90万を超えたあたりから一か国あたり200人くらいしか募兵できなくなった。

>>585
群雄覇権の話ですか？

>>585
村人「殿様〜もうオラ精子がでねえだ・・・許してけれ」

5年クリア忙しすぎてワロタ。
こりゃ俺には無理だ。

>>586
そう。不如帰の行方の鈴木家

>>589
全国モードでは300万、群雄覇権モードでは90万か100万で事実上の兵力限界と判定され、
それ以上は、募兵時に大幅な数量制限がかかります。

このスレは終わったなｗｗｗ
所詮、大名や戦術語ったところで、誰がやっても同じ。
誰がやっても最初に道路工事。
道路工事屋をやらないと話が進まない糞天道。
道路工事の話しないと隣地も攻められない糞ゲーの癖に何の話しても空しいだけ。
革新こそ男のロマン、歴史ゲームです。

1582年の本能寺無し斯波がなんどやってもきつい。
1890年でようやく南部、津軽、蠣崎、安東、最上、大崎を攻略で
九州はは島津、中国四国近畿北陸のあたりは織田家。
関東は北条と真田が頑張って織田と対抗して、残りの東北地方は伊達。
wikiには95年までに関東制覇が目安ってあるけど後5年じゃかなりきつい。

斯波義銀「なんだ、俺じゃないのか」

斯波義統「わしもおるぞ」

>>592
３００年かかって東北制圧か
言っちゃなんだけどお前のやり方が下手なんじゃないかな

こんなスレあったんだー！何回やっても面白い。

島津は強敵になりやすいよね。


ちょっと質問だけど、群雄覇権モード
で
1560年1月　関東の群狼
1570年1月　信長包囲網

この二つに制覇の烙印が押されないんだけど
全勢力でクリアしたのに。何で？

>>596
「制覇」の印は大名家ごとにだった筈。

>>597
レスありがとう。そう大名家毎の烙印は、捺されてます。

あるシナリオの全ての大名家の烙印を捺されると、そのシナリオの頭にも
制覇の烙印が捺される。はずなのに、捺されないのです。

他の群雄覇権のシナリオには、捺されています。
何かこなしてないイベントがあると考えるべきなのかな。

確か、これでキャラが追加されるはずだけど、既に全て追加されてるから
バグというか、ミスなのかな。もう捺される事はないのかも。

>>598
一度、自分のデータ(PCPK)を見たら、すべてのシナリオ冒頭に「制覇」印が付いていました。
バグの可能性も否定できない以上、公式に問い合わせた方が無難ではないかと。

>>599
やはりそういう事ですか。
ありがとうございました。

伝承オンオフの両方でクリアするとか

無印のシナリオと、PK追加のシナリオとの差異が問題になったのではないかと。
挙げられていたシナリオは両方ともPK追加シナリオですから。

中級者ぶって調子こいてCPUの収入・募兵にハンデ与えたら、
織田が肥大化しすぎて手が付けられなくなってしまった。

まだ中国・四国しか支配してないのにガチガチに強化された足軽・鉄砲部隊が70万…
慣れてる人ならここからでもひっくり返すんだろうか。

そうそう、革新は領土を奪われてもバカにはならないゲーム。
相手の領土を削っても相手の技術レベルは劣らない。
まあ劣っている頭でやっている天道ヲタは中盤以降のダラダラ感と事務作業が好きなんだな。
革新も後半はそうだが、こっちがヘボ武将だと技術は劣っていないから負けることがあるんだな。
天道みたいなつまんないシステムは誰が考えて、誰が遊んでいるのか、同じ日本人とは思えない。
あーもっとも朝鮮海とか言っている奴等多数だったかな？このスレの住人はｗｗｗ

>>342
堀秀政30万石もありましたよ

初心に戻るつもりで
織田家で歴史通りにプレイ中。
鉄砲はやはりやばかったｗ
本能寺の変になって羽柴家にしたけど
織田家強すぎワロタｗ当主の架空息子がハンパない

幅があるとはいえ当主のコピー武将だからな

>>603
70万程度なら織田が東北まで制圧してなければなんとかなるから頑張れ
定期的にせめてもらって一度に１０万位で攻められないようにするとか
東北がまだ生きてるなら織田の前線には１５人くらいの武将しかいないはず

PKの最初の最上難しすぎw

なんやねんあの同盟

>>481
そら埼玉には北条以前に太田成田の二大勢力があるからなぁ・・

特に太田道灌は北条すらなし得なかった関東統一を果たしてるわけだし
その後も成田甲斐は小田原城が落ちても1000人で数万の軍勢を退け続けたし

太田さんって凄いんだな
三楽斎の統率が88もあって格付けがBなのが不思議

つか埼玉って太田成田に限らず
平安からの活躍系が多いんじゃなかったっけ？
平将門とかも確か埼玉だよな？
昔の関東は今の平野と違って多くが海だったから
山岳地帯の埼玉にしか古い歴史残ってない
だから強い勢力が残りにくいみたいな理由で

そう考えりゃいかに徳川が凄いかって事なんだろうけどな

>>611
頑張ったけど勢力としてはってことなんじゃね
どうせ適当につけたんだろ説の方が有力だろうけど

>>609
東北は隣国との政略結婚が盛んだったからね

>>608
ありがとう、レスしてもらえるとは思わなんだ

東北までは進出してないんだけど、同盟国の徳川が中部〜関東を持ってて、
織田家の主前線が思いっきり西部側になってしまったんだ。
向こうは足軽・鉄砲ほぼ技術完備だし編成もガチで5人部隊×5とか出てくるし…
一方でこっちの技術は弓・兵器ばっかり。武将の質も負けてるしちょっと厳しそう。
一応イベントは有りにしてるから本能寺期待してもう少し粘ってみるよ。

どこの国も隣国とは姻戚関係になってるか、敵対してるか、道がないから付き合いないかだけど、あまりリアルにすると攻撃する所なくなるからな
松平や斎藤との縁組はあって北畠や神戸や武田との縁組がない理由もそんな所だろ

>>615
守りやすい十河城で戦えるよう
十河城の兵力を減らしておくべし

それで十河城を守るときは
港からの直線ルートを撤去し迂回路を作って、それで塩飽水軍と結んでおくと戦いやすい

武田がいつ攻めてくるかも分からん
岩村に城主としていた遠山景任さんを
もう少しみんな知ってあげて欲しいって思うんだ

天道の城主＝留守番

岸和田城を取ったら
堺城を必ず造る俺はヘタレですか？

劣勢のとき支城を作るメリットって無くね
奪い返すならともかく守れないでしょ

君等は土建屋だろ。道はどうやって敷設したらいいか考えるゲームだよ。
誰が勝ったとか負けた以前に、オマエラは土建屋ゲームやってるんだよ。
裏道くらい書き込むのが礼儀だろうが。

国境から少し下げた位置に建てて櫓なり砦で迎撃すれば問題ない
支城に篭って戦おうなんて考えるからおかしい
支城は前線基地であって要塞ではないと何度言えば

柴田勝家「留守番と聞いて」
木下昌直「お留守番四天王の俺もいるぞ」

>>623
篭る？俺は支城を砦の上級としか見てないな。
史実でも篭城して勝った合戦なんてないでしょ？

>>620
むしろ港方向なんて距離がある上に街並み取られないから放置しても問題ないボーナス拠点
その分他の方向に施設数を割ける

上杉が富山城から新発田城まで右往左往してる隙に
春日山城を武田に奪われるのどうにかならんのか・・・

城主、軍団長って何を基準に決められてるんだ？
能力の合計だけじゃないし、官位でも多少上下するみたいだがよくわからん
指名できないのが残念

>>606
史実フレイと言いつつ架空息子アリとかｗｗｗ

>>628
個人的には軍勢にも不満
1人目に選んだ奴の軍勢にしろよと思う

多数の軍勢を扱う中盤以降、勝手に無名武将勢にされてるとあいつはどこだとなえる

>>625
長篠の戦いの奥平信昌みたいに籠城戦の末に粘り勝ちした例もたくさんあるし、
高橋紹運のように支城に篭って頑強に抵抗した末、全員玉砕したけど結果的には勝ったって戦いもある
後者は戦国時代でも稀な例だけどね
あの謙信でさえ天然の要害になってる山城の攻略に失敗してやむなく撤収した事があったりする
兵力任せに無理に力攻めしようとして大失敗したんだぜ


やってて気づいたけど、龍造寺隆信みたいな一番高い適性がふたつある武将は姫の適性UP兵科もばらけるんだな
一人目の姫は足軽UPで二人目は鉄砲UPだったわ

>>631
それは援軍がきたからじゃん
せめて謙信の小田原包囲にしてよ

>>629
そこはゲームだもの。

籠城の基本は援軍待ちでしょ？
援軍が来るまで耐え忍ぶのが籠城の醍醐味じゃない。
援軍来ないと分かってる場合は大体籠城せずに城を枕に討ち死に覚悟で戦う事が多いイメージなんだけど。

砥石崩れのイベントも欲しかった

後詰のない籠城など小田原やら一部を除いて無意味
後詰のありなしで籠城軍の士気が変化したり
内部から裏切りが出たりとかすれば面白いのに

だから籠城単独では勝利につながらないって事でしょ
その例外として、籠城し続けたら敵が兵站や内紛の問題で瓦解したのが小田原包囲

昔の山城って水の確保どうしてたんだろ。
山城たてて登山家呼ばわりされた話は日本じゃ聞かんし。

元々水源があるところに城立てたり井戸掘ったり
池や堀の水使ったり、何にせよ籠城するなら最重要課題になるから
水は備蓄しとくもの。じゃなきゃ瓶割り柴田と言われない

香川の城って籠城しても
水がないから即死亡なんじゃね？

日本史自体にそれほど長期の籠城戦が無いからな
秀吉辺りが気長に城を囲んでたのは常備軍を運用できたからで異例な方
通常は長期の滞陣が出来ないので力押しするかさっさと帰る

天道は、前作より北条押しが酷くなって、糞ゲーになってしまった。

チュートリアルまで北条w

信長の野望とは名ばかりになってしまった。

しかし北条の固有BGMが無くなった

革新の北条早雲は智略110、政治120

また北条か

高校日本史程度の知識しかないからおまえらの話に全然ついていけねぇぜ

船沸きが居なくなって寂しい、最近は革新マンセーと北条ディスリしかおらん

信長の野望　もう一回遊べるドン!!

徳川が関東を開発して日本の中心にしたおかげで相対的に北条の評価もあがったけど
見方を変えれば北条自身はあの関東平野の持ち味を充分いかせていなかったわけで。
さすがに政治100オーバーはありえないよな。

かりに北条ではなく上杉が豊臣に歯向かって討伐され
新潟に徳川が移封されて徳川による越後開発が行われ、越後を中心とした幕府が開かれていたら
上杉謙信の政治ももっと高くなっていたかな？

家康も手本にしたくらいの北条と、そこら中走り回ってただけの謙信をいっしょにされてもなぁ

>>649
持ち味も何も
佐竹に里見に太田に武田、長野、上杉がいる中で
どかっと腰をすえて平和に検地なんか出来るかよ

>>651
wikipediaからは北条の税率の四公六民は日本で最も低い税率らしいと書いてあって、代わりに大掛かりな検地をしてるらしいぞ
信頼度向上タグ付いてるけどさ

>>652
それは相模だけの話
だけといっても家臣は城で寝泊りしてるわけじゃなく
豪族の集まりで自分の所領を持ってるから大変だったろうな。

まぁそのお陰で総構えの
難攻不落と言われたの巨城が出来たわけなんだけども

>>653
戦国サラリーマンってやっぱ辛いんだな・・
土地だけじゃなくて婚姻や養子縁組も氏康の政治のパラに含まれてそう
巨城改築イベントが政治依存だからっていうゲーム的要素もありそうだぬ

>>628
誰かわかる人いないの

>>655
全部が無駄どころか自分の好きなようにやり直しだから
最初から無駄手間省くならやらなくていい

まぁなんつーか、単純にどうでもいい死にコマンドなんだよ
分かり易く言えば、相手に降伏するコマンドと同じで
なんとなくゴージャスだからつけてみました的な
とりあえず意味ないから好きなようにすればとしかいえない

つまるとこそれが役立つことは一切無いと考えていい

>>655
軍団長ならまず血縁、それから仕官年数、能力で決まる
特定の武将を軍団長にしたいのなら指名武将１人だけの城を用意してそこで軍団作成
それから編成で軍団の規模を変更すればいい

というかまずググれ
Wikiれ

川にも工作したいぜ
マップ上の川を治水すると水田設置場所が増えたり、収穫量が増えたりとか。

ttp://magmag.ath.cx/cgi-bin/futaba/log/may/b/src/1313518076493.jpg
ttp://magmag.ath.cx/cgi-bin/futaba/log/may/b/src/1313517819846.jpg
ttp://magmag.ath.cx/cgi-bin/futaba/log/may/b/src/1313517769674.jpg

革新がいいな。>>538のおもしろさ。
船が沸かない。
大名が土方しない。
領土が減っても知的障碍者にならない。
そのた　多数。
やはり革新ＰＫが最高

信長の野望は北条贔が
そのままクソゲー化

北条は史実と能力がかけ離れてる
信長の野望の癌北条

>>661
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294149674/101-200
お前は↑のスレに行けよ
ここは武将の能力を語るスレじゃねぇんだよ

癌だよ
癌
信長の野望の癌北条

天下人の信長・秀吉・家康以上の能力がある滅亡北条家

馬鹿じゃねーの

誰でも怒るレベル

>>659
治水にこだわりたいなら烈風伝やるといい
川の治水に精を出すと水田の耕作範囲が広がって（水源から3マスまで作れる仕様）、
石高を大いに上げれるという面白い要素があった
もちろん水害対策って意味もある
道の敷設もあったし、特産品の要素もあったし、好きな所に支城を建てられるとか、
内政関連のシステムは烈風伝PKの時点でほぼ完成してたと思う
TD要素はないけど、内政施設に地雷みたいな罠を仕掛けて撹乱したり、湾に港を作って収入源にしたりとかも出来た
戦闘関連も陣形を組んで戦ったり、城攻めの最中にも降伏勧告ができたり、
大軍同士での一大決戦が再現されてたり、ちゃんと兵糧攻めもできたりと良く出来てたんだぜ
支城扱いの独立勢力が大量にあったおかげでシリーズでも屈指の登場人数だったしな
個人的にはシリーズ随一の完成度の名作だと思う

いかんせん古いゲームだから地味だけど、天道の水準のグラフィックでリメイクと再調整してくれないかな〜
革新や天道みたいなリアルタイム制もわりと好きなんだが、じっくり腰をすえて楽しむならやっぱターン制やね

>>664
すべてが残念すぎて何もいえない

たしかに今一度、ターン制の新作を出してみてもいいと思う。
正直、リアルタイム制はなんだかゲームとして限界があるような気がする

リアルタイム制の限界なんじゃなくて、リアルタイム制に対応できない
ことが信長の野望の限界なんだって

言わせんな恥ずかしい

烈風伝は内政と戦略好きには高評価だけど戦術好きには目の敵にされてるね
天翔記と正反対の位置にある

烈風伝のどの辺が戦略好きに好評なんだ

金山探したり香木拾ったり辺境に道路引いたりと仕事がもらえるカス武将には好評だぜ

合戦のリアルタイムは良いが
戦略のリアルタイムは信長の野望に向いてない

誰も聞いてないのに、勝手に語って言わせんな恥ずかしいとか言っちゃう人って・・・

わざわざそんなことに触れるなよ恥ずかしい奴だな

戦略は外交や合戦、内政全ての方策
CPUが残念なのはノブヤボ全般なので合戦関連はどうしようもないが
支城の位置や街道の敷設、朝廷との交渉、養子の設定とか色々出来ることはあった
国数も６４だったかでやり応えもあった

もしもコンシューマ版しかやったことないのなら
もったいないくらいPC版はかなり充実してる
シリーズでも屈指の出来の良さでファンが多く改造シナリオもかなり充実してるし

え？

烈風伝に限らず、ターン制の頃の作品は数が全てってパターンが多いからね
覇王伝みたいに攻城戦は放火ゲーっていう意味不明なのもあったし
武将の能力がモノを言うのは三国志シリーズの方が顕著だと思う（特に�Xあたり）

>>671
だよなぁ
システムとプレイヤーの作業量の限界なんだろう
俺は戦闘だけ見れば天道や革新の半リアルタイム形式は好きだよ
内政とかも含めて全部リアルタイム形式ってのはいただけないが
ターン制でも太閤5くらいまで戦闘を簡略化しちゃうとコレじゃない感があるしな

なんかもしかしてお前ら信長の野望嫌いなの？

いいえなんだかんだ文句言ってるけど結局新作でるたび発売日に買っちゃう位大好きです。

さすがにシリーズ全部をプレイしたわけじゃないけど、かれこれ20年以上やってるよ
天道もPKも予約して買ったし、少なく見積もっても何百時間は遊んだかな

>>677
7歳の時にMSX版信長の野望全国版買ってから
かれこれ25年やってる

攻城戦と海戦は、もっと作り込んで欲しいな。
昔の堀や壁越、鉄鋼船からの砲撃が良かった。

あと、周辺国の情報は忍者で情報収集しないかぎり、スモークで見えないようにしてほしい。

蒼天録であった服属プレイも良いな。

マップも10倍位にして、過去シリーズの機能フル搭載で作ってほしい。

全勢力に資金増やして開始から支城大量に作るか(*‘ω‘*)

初めてやったのはGB版だったなあ
マップの都合とはいえ毛利や伊達がいないのに
ちゃっかり参戦してる筒井と姉小路はすごいと思った

俺は100万人の信長の野望に3万円突っ込む信長の野望キチガイですん(*‘ω‘*)
昨日、斎藤家滅亡したね

100万人の信長の野望とやらをみてみた
さすがに城が天道よりも増えているものの
相変わらず山口県や大分県の城は1つしかないのな
http://onemillion.wiki.fc2.com/wiki/%E5%9F%8E%E4%B8%80%E8%A6%A73rd%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3

20年以上やってる人も多いしここ結構年齢層高いのか。
俺は信長は10年くらいしかやってないからどちらかというとリアルタイムに慣れてる
SFCしかなかったころはあまり知ってる人いないだろうけど斬シリーズやってたな

SFC斬IIはハマった
関が原前夜とか遊べたの覚えてる
IIIになってちょっと雑になったけどそれでも面白かった
覇王伝より遊び倒した気がする
当時中学生だった俺に覇王伝の武将管理とあの城数はめんどくさいだけだった

天翔記だと丹生島城とか且山城とかあるんだな。
最近みかけないマイナーな城だなあ。

中学生くらいの時？に天翔記やり始めて以来だからかれこれノブヤボ歴は15年くらいですか
嵐世記が一番はまったなぁそんな俺は異端ですかね？

初心者にもわかりやすい、特定アジアとは
間違った歴史、反日教育ばかりしている国です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2

ぜひ最後までご覧ください
捏造の南京大虐殺を口実に、多くの我々日本人が殺されました。

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか? 　99,195
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

日本では報道されない中国の虐殺　2,249,945
http://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo&feature=related

韓国の秘密　−　朝鮮戦争10万人大虐殺　290,120
http://www.youtube.com/watch?v=zxSzOiIp6UY&feature=related

韓国民に見せたい動画　1,660,608
http://www.youtube.com/watch?v=E9yQaxNiRzo&feature=related

CS版PKの進行速度の遅さってハードの限界なのかねぇ
無印の時はどうだったん？

規模は捏造してるだろうが
虐殺くらいはしてるでしょ
戦争ってそんなものじゃん

勝てば官軍負ければ逆賊

本願寺に扇動された百姓を皆殺しにしたり
民間人に偽装した便衣兵を皆殺しにするのは
別に悪くないんじゃね？

初めてやったのはSFC版武将風雲録だったな。
初心者定番の島津じゃなくて上杉が初めてのプレイ大名だった。

俺は伊達だな
もがみが読めなくてさいじょうさんって読んでたぜ

ttp://www.asahi.com/digital/mediareport/TKY201108050148.html

>欧米に合わせると日本でヒットせず、日本に合わせると欧米でヒットしない。

信長の野望もその典型だな

そりゃ文化、国民性が違うからねぇ
海外はPKないゲームはダメみたいな風潮だし

うちの地元の柿崎景家さんは過去作だと政治一桁の脳筋だったはずなのに
何時の間にやら政治60代・・・
一体何があった？！

昔の上杉はとりあえず脳筋馬設定だったなあ
柿さんは内政や外交でも実績あるしあれでもまだ抑えめだと思う

俺はMSXの全国版が最初の信長かな
単純ゆえにかなり難しいゲームだった覚えがある
実質クリア不可能な斎藤家とか、年貢80％が一番効率的とか、めちゃくちゃなバランスだったっけｗ

>>699-700
謙信も素で謙信ちゃんくらいの政治力あってもいいと思うけどね
越後があれだけ豊かになったのは謙信の功績によるものが大きいしな
謙信の存命中は金山開発や交易などで得た資金がめっちゃあったんだぜ

逆に毛利輝元や武田家臣団なんかは年々弱くなってるな
輝元は祖父や父に比べれば遥かにボンクラなのは事実だけども、
どうにかこうにか毛利家を存続させんだし、あそこまでひどくはないだろうｗ

謙信の頃に金山はない

昔の上杉というと為爺さんがアグレッシブだったことしか・・・まあ天翔記なんですけどね

金山を発掘したのって景勝じゃなかったっけ？

大久保長安がいれば勝つる

>>701
越後が豊かって、江戸以降の分割統治で競うように
治水やって石高がガンガン上がってったイメージしかない。
太閤検地からの石高の上昇が江戸時代で３倍くらいになってるし。
大名家として長尾上杉家が裕福でも、戦国期の越後は割と貧しかったはず。
謙信の政治って60代くらいが妥当って気がするがなあ。

謙信の頃、日本海（直江津などの北前船）での交易などであげた利益を領民に使ったおかげで越後が先代、先々代の頃よりずいぶん豊かになったらしい
太田資正が「謙信の代に越後の民の生活水準が大きく向上した。民を慈しむ名君だ。」って評してたりする
つっても、敵に回すと手がつけられないほど圧倒的に強い恐怖の略奪王なんだがｗ
もっとも、先代と先々代があんな人たちだったから余計に際立って見えるだけかもしれんが

>>704
手元の文献だと金山運営は謙信の頃からやってたって書いてあるな
ってか、wiki調べてみたら同じ文献を参考にしたのか、全く同じことが書いてあってワロタｗ
他の文献だと謙信が急死した時、蓄財されていた金銀の量が想像以上に半端ない事になってて臣下達も驚いたって書いてある
よくよく考えてみたら17度も関東遠征やったりしてるのに、越後が経済的に逼迫したなんて話は聞かないし、
為景の頃みたいに国人衆の反乱が相次いだなんて事もなかったし、
領国経営に関しても（謙信、もしくはその家臣達が）かなり上手い部類だったんじゃないだろうか

長尾為景は政治力が絶望的に低いかわりに異常に戦争に強くなった尼子経久か斎藤道三みたいなイメージかな

AIの優先する技術系統って効果ある？
兵器無しプレイにしたから大友を鉄砲優先にしたのだけど
いきなり台車作ったorz

一条家は他家に先駆けて新技術「安宅船」を獲得しその名声も高まってるんです！！

品種改良や挽割製材を先駆けて開発して滅亡する長宗我部や北条

実際に品種改良をしても当時は権利意識なんてないから
けっこう簡単によその地域へ広まってしまい
物量面のアドバンテージなんて薄いよな

CPUはすぐ安宅船作りたがるからなｗ

>>708
独自技術があるところはそれを優先してる気がする
何回かプレイしてるけど、織田、伊達、島津は鉄砲系ばかりだし、武田、上杉は騎馬系だし、大友は大筒優先だし

敵が大群できてるのに一部隊撃退しただけで棒立ちになるのなんとかならんのか

AI設定で優先取得技術を設定すると、左上から順に取っていこうとする糞アルゴリズムには呆れた
騎馬勢力だろうが鉄砲勢力だろうが、草鞋から研究していくとか頭おかしいだろ

>>708
家紋によって変わるとか昔見たな

内政じっくりやるような
時勢じゃなかったからね

「将星集う・東海」のトロフィーがとれねーぞ！
ほかのトロフィーは全部取れたのに、もう群雄集結を3回もやってる(´・ω・｀)

誰が抜けてるかのチェックしながらやればそんなに時間かからねえだろ
武将編集もあるし

天道は北条のせいでクソゲーになってしまたった

全武将獲得できてると思うんだけどな
探索も登用もできなくなるまでやってるし
麻呂に斡旋お願いしても心当たりがないとか言われる(´・ω・｀)
バグってんのかな、諦めるか...

「できてると思う」ってちゃんとプレイレコード確認してるのか？
確かに登用画面にも登用済みかどうかは表示してほしかったけど

>>720

×　北条
○　北見

土佐の一条城
山城の二条城
相撲の北条城

レスありがとう
独自技術持ってる大友は効果薄って事が結論みたいだね

>>698
確かに。
海外のストラテジーは歴史ゲーマーやストラテジーゲーマー向けのタイトル
だらけだけど、KOEIのゲームはアニメヲタクや武将ヲタク向けのタイトルば
かりになってしまったしな。

住み分けできていいやん

洋ゲーでも面白ければやるよシヴィライゼーションとか
結局、なんだかんだで雑なイメージが拭えないんだもん
期待してた戦国ゲーも色々大雑把らしいし

なんていうか無理矢理記事にするために何も知らない記者が訳知り顔で適当なこと書いて誘導してるだけな気もするけどな

でも、光栄の思う壺だろうが
姫武将の居ないゲームには移れない
白塗りベタは却下な
海外の人はあれで満足なの？
個人の好みだから批判はしないけど

>>727
住み分けと言えば聞こえはいいけど、実態は国内に閉じ込められた状況。

>>728
業界の危機感は前から強かったよ。
そもそもゲームの開発費がどんどん高騰していく中で、国内市場だけじゃ
開発費も賄えなくなってきてる。
肥的に言えば、「もっと良いゲームを」って言うなら海外でも売れるゲー
ムを作らせてくれって感じだろうな。

>>729
ゲーマーが歴史ストラテジーを選ぶときに姫武将は関係ないよ。
個人の好みだから批判はしないけど。

ＣＯＭ兵20000ほどで謙信ちゃん出撃→兵糧尽きる→城に逃げ出す
→何を思ったのか離れた街並みを奪いにいこうとする→途中で士気0で崩壊


ﾜﾛﾀよ、街並みが命より大事な糞無能ＡＩがｗ

AIが馬鹿すぎるから対人やりたくなる

対人だろうがＡＩ相手だろうが公平に鉄鋼船、安宅船は金出さないでインチキ無限に沸く。
道ひいてナンボのゲームの癖に何が大名だぁ、兵糧なの？
基本は道路工事専門ゲームだろうがｗｗｗ
土木工事しないとゲームできない癖に何、言ってるんだかなぁ。

突然興奮する患者

間者に栄都

信誕の一条さんち強いね

信たん(笑)

小笠原さんも強いぞ

尼のレビューで天道は簡単すぎてゲームバランス崩壊してるって本当ですか？
自分は革新は楽しめました

革新よりは難しいよ

天道には革新大好き粘着天道アンチがいるから各レビューの評価が宛に出来無い
俺も天道レビューの酷さでしばらく手を出さなかったけど、実際やってみたら革新よりやり応えあったし

革新は鉄砲櫓TDやったら誰でも楽にクリアできちゃうからな
天道だとそういう手が使えないぶん、S5河野とかだとかなり難しかったりするんだが

君らは公平さが無い。弱い相手には物・金・技術を与えてヨーイドン。
天道土木屋ゲームやっているからそーいう発想は無理だろうな。
相手も鉄砲櫓を持つ公平さ。そして船は金出して作る。
えっ、万引き推奨ゲームやっているわけ？すげーな。日本の将来に暗い影を落とす天道糞ゲー

>>538　のように戦略もできない。あるのは隣国をバカのように攻撃するだけ。
港がある喜び。日本海大海戦ができるワクワク感。全て革新が上。
グラも革新コピペだらけで、よく新作とか出したよな。俺が社長なら恥ずかしくて他社製品ということにしているわ！

また革新君か
日本に粘着する朝鮮人みたいな性格だな

失礼な人だな。オレが朝鮮人なら朝鮮海とか言うわ。
歴史的にも日本海が当たり前。アメリカも認めた日本海。半分くらい三国人が作っているゲームだから昔から疑いの目で見ていたけどな。
たしかぁ、一部三国人が作っていたよな。

>>743 自己レスだが、それでも四国の某バカ大名のとこは２年くらいしか持たなかったな。足軽フル、築城フル、３００万、３００万くらい与えても。

ならば粘着やめたら？みっともない

革新のよいところは港だ。どこからでもどこでも狙えるのはよい。
ただ天道を推す。城の数、システムの簡略化。天道に港がついて城が100くらいが理想だ。
港がないせいで安全地帯ができてバランスを考える必要がないのはゲームのおもしろさを半減させている。

朝鮮海？
何のことかとググってみたら、光栄がゲームのオープニングムービーで
日本海の所を「韓国海」と表記してたんだってな・・・

知らなかった。こんな企業の製品買って喜んでいた無知な自分が恥ずかしい

また扇動されてやがる
一揆制圧めんどくさ

つかアンチスレあるじゃん
そこでやれよ

一揆なぞ街並入口に櫓設置で自動掃討！上等じゃん

大納言の島津家が参議の今川家の策略で朝敵にされた。
関白は朝敵にできない仕様になったけど
大きく官位が上の相手を陥れられるのはおかしくないか？

300P貯めて勤皇論開発までに使った金考えりゃ大納言くらい陥れられなくてどうするという気がするが

島津（こっち）なんか貢献700あるのに・・・

諫言は先に言ったもの勝ちです

どんだけ貢いできても問答無用だからな
貢献度と金使って回避できればいいのにねー

朝廷って女と一緒だね

それもバブル期の勘違い女だから困る
二股三股は当たり前・・・メッシーアッシー貢ぐ君・・・

>>720
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(2位)
合計376(4位)

完全に誤りの過剰能力です
本当にノブヤボはクソゲー化してる

北条全然伸びないのに？

そしてその北条を滅ぼし天下人になった

羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

そいつ触んな

創価関係者がうるさいから北条とか伊達の話題は避けたほうが・・・

おっと失言。前の部分は忘れてください。

今夜は北条家でプレイしようかな？と思いました

アッー、的な？

>>761、>>763

たしかにこれは酷い・・・

そういえばシリーズ通して北条で統一したことないや
よし、北条で頑張ってくる

この場合は秀吉に問題が…
天下人にしてはあんまりだ
その上家宝前提のステだし

主に本能寺後に活躍した武将の能力てか統率が全体的に低いんだよな　
幸村は知らん
一番古いシナリオなんてインフレもいいとこだし

>>769
北条って過剰もいいところ
三好レベルなのにあそこまで露骨によくやるよな
全く・・・

誠意大将軍

>>772
信長が生きてた時代は巨大地震が一度も起きてないけど
死んだ後は大きい地震と思われる物がいくつかあるみたいだから戦どころじゃなかったんじゃね？

まあ、戦国後半は力関係を背景に戦わずして臣従とかあったわけで、戦さの回数も減った？から活躍の場面も減り、評価しようがなくて
後期の武将の統率が低くなっちゃうのもしょうがないのかな

秀吉に関してはなんで統率低いのかよくわからんが

新作では、北条氏康は合計一位の能力になってる予感
早雲や一門も軒並能力↑
また、北条家の新武将登場

ノブ野望の末期

秀吉の能力が過小なんじゃね？

北條は戦はともかく、内政面で地味に業績を上げた官僚人に光を当てて欲しい。

日本海の事にせよ、内部に朝鮮人が居て秀吉の能力を下げてるんだろ
あいつら秀吉嫌いだからなぁ

秀吉の場合、信長の業績をそのままそっくり頂いただけだからという間違った評価もあるらしいから
そのせいかしらん

秀吉は統率家宝を与えてゲーム的にバランスとってるつもりなんじゃね
清正もそんな感じ
S5やってるとこいつらが抱えた破城槌が脅威すぎる

城攻めっていう難易度の一番高い合戦で勝ちを収め続けた男の統率にしては低いわな
と、いうことで俺の秀吉は統率１１０あるよ

ここでもたまに意見出るけど能力変動欲しいな
秀吉の晩年なんて耄碌しちゃって自分で豊家の屋台骨崩してんだから一条さんの能力くらいまで下がってておかしくない

>>779
いい加減にしてくれ。

政治
北条氏綱110(1位)
北条氏康107(2位)
北条早雲105(3位)

俺も秀吉の統率111にしてるな
信長は112だがな、氏康も103にしてる
全体的にほとんどの武将強化してるな、久政以外

氏真の統率を下げて武勇を上げてる
大名剣豪でも新当流習ってたみたいだし

氏真は評価低いよな

直房の出来が良いのも実質氏真の力だし

親父が再評価されてついにイケメン化したし
そろそろ蹴鞠以外も評価されるべきだな
ついでに婆…じゃなくて姫武将で寿桂尼も

蹴鞠以外・・・和歌か！

教養は高いだろうねえ

北条どうこう言ってるやつ頭おかしいの？
能力地に不満があるなら自分で編集してオナってりゃいいのにｗ

信長誕生の武田すぐ滅ぶな

頭おかしいのはみんな分かってるから触るなって

編集すればいいのはたしかにそうだけど、
コーエーのその武将に対する評価の仕方に文句があるってことでしょう
だから能力値を編集すれば済む問題じゃなくてとにかくただ文句言いたいだけなんでしょう
まぁここで言ってもしょうがないんだがな

北条を弱くしたら武田上杉に食われて持たないんじゃないか

氏康の能力は平均5くらい下げていいから五色戦隊赤レンジャー出してくれ

北条は人件費圧迫気味だから
武将を増やしても浪人増えるだけじゃね？

カス武将増えても浪人溢れるだけだからなぁ

カス武将は要らないけど、今の浪人だらけになるシステムもイヤン

カス武将を与力として役職持ちに配ると能力がどれか+１とかしてくれれば
それなりにいい感じになると思うのに
微妙能力の譜代も役職+与力の補正でそれなりに強くなるし

>>788
寿桂尼は「百万人の信長の野望」で、まんま風林火山なグラで登場したし
次回作があれば出そうな気がしないでもない

いくら在野に武将が居ても最前線で内政やってりゃ全員裏切ってくんだから
いたちごっこなんだよな
さっさと隣接国を無くしてくしかないんだよ

家宝あげるから裏切らないで・・・

まずどこみればいいのかわからないな
ムズイなー

とりあえずチュートリアル見とけ

チュートリアルも北条・・・

いい加減にしる

コーエー

PKになって表情が豊かになったんだよなｗｗｗ

北条、北条って　うるさいよ。神奈川の人間か？地元愛よりゲームだよ。
まあゲームでも、やっていいことと、悪いことがあるけどね。

万引き推奨ゲームで、大名が道を作るとか、大名への敬意が損なわれる。

次回作以降で期待しているチュートリアル

政宗と景綱(小十郎)
家兼と隆信(胤信)
義昭(義秋)と藤孝

age

大内義隆と陶隆房
武田信玄と春日源助

朝倉義景と宗滴

>>811
蘆名盛氏も

普通に、
立花宗茂と�ｧ千代でもいいな

天翔記のホモは本当なの？　天翔記は随分やったけど、見たこと無かったわ

そういうギャグも女武将が出る天道では無理だよな。まさかマンツーマンだと残ってる？

足利義栄と松永久秀

>>813
盛氏？蘆名盛隆じゃなくて？！

船沸き君にまで嫌われる北条厨・・・


一条さんと土居さん
天庵さんと菅谷さん
この辺に期待する

自分武将つくりたいんだけど中卒部活歴なしのひきこもりだとどんくらいのステになりますか？

>>819
もう出てるじゃないか。
ほら、そこの戦の度に壊される建物の中に…

急に中森明菜を思い出してパロ考えてみた

統率（カリスマ）103
武力（歌唱力）　112
知力　　　 　　 53
政治　　　　　　12
義理　　　　　　80

>>819
統率96
武勇87
知謀108
政治104

北条並みの糞能力だな
史実無視は怖い

配信武将みたいなマイナー武将で高い能力を考えたらありかもしれん

明菜ちゃんももう46歳か…

チュートリアルで氏直の能力に触れるのは笑った
でも氏直の能力って平均くらいじゃなかったっけ

>>81
その中森明菜を基準に松田聖子を考えてみる
統率１８０　武力１２２　知力７２　政治５５　義理８

信長の野望、初めて買った者ですが
信長元服から初めて、神奈川県民なんで北条選んだんですが
武田ど公方様が結託して攻めてくるんですが、なんとかなりませんか?

群雄終結でいきなり隣国に島津三好北条がいたお
どうにか島津を滅ぼした後の兵糧が７０００くらいしかなくて
すぐに三好と北条に攻められたけど
金０まで米買したりしてなんとか収穫を迎えたんだが、直前の兵糧がもう１０００切ってたお
紙一重の攻防だった・・・熱かった

俺

統率1(人とコミュニケーション取れない)
武力5(腹筋10回くらいならできる)
知力20 (エロゲとアニメの知識なら豊富)
政治30(親から金をふんだくるのは得意)
義理1(言わずもがな)

つまんね

>>830
ワロタw

>>828
武田は周囲が敵だらけだから全力でこっちに来ることはないし、
今川には武将の質で勝ってるから多少兵力差あっても負けない

開幕速攻で岩付城方面に拡大してくのが楽だけど、
真っ向から連合軍相手に迎撃戦やっても余裕で撃退できるよ

迎撃なら工作とかいろいろ対応できるからねえ。
従来の作品だと城にこもったり援軍を呼ぶくらいしか手がなかった。
そういう意味では革新や天道は弱小勢力の守り甲斐は増えた。

俺

統率98(常にクラス委員等を務める。会社では70人程の部下を抱える。年収1500万)
武力93(柔剣道合わせて8段ですが、何か？強盗を返り討ちにし、感謝状贈られた経験アリ)
知力95 (京大学院卒、留学の誘いがあったが家庭事情により泣く泣く辞退)
政治67(無駄に自慢する程野暮ではない性格が災いし、妬みこそされないものの存在はアピールできず)
義理99(約束は必ず守る男)

武田結構こっち狙ってこなかったけ
離れてるから出撃見てから余裕で対応できるけど
北条でじっくりやりたいなら尾張統一がおすすめ

>>827
統率１８０　武力１２２はないわｗ

120　95が妥当。
政治力は聖子さんは90以上はあると思うぜｗ

ひどい自演を見た。
分かってやってるとしてもつまんねえ

>>835
うほ　いい男

俺の嫁になってくれ

>>836
今川が来ると武田もほとんどセットで毎回来るよ、たぶん要請受けてるｗ
ただ兵力が全開じゃないってこと
それにいくら信玄でもこっちの勢力圏内で氏康ぶつけりゃ怖くない

>>839の戦法　虚言

偽報と足止どっちがうざいだろうか

>>842
扇動が一番うざい

本願寺が隣国にいるときのうざさは異常

隣上杉のほうがめんどい

北条のほうがうざい
弱い癖にゲーム内だけやたら能力が高い

鉄砲撃てる櫓とか砦の建て方教えろ。赤いのが燻ってるアレだよアレ

まず教会を建てます

>>847
【文化】　「西洋建築（教会４）」　→　「近代戦闘（教会８）」

ってゆーかまずはググレカス
もしくはWikiれボケ

>>846
北条が弱いのならそれより弱い佐竹はもっと弱くしなきゃならなくなるし
佐竹より弱い伊達はもっと悲惨になってしまう

>>850
構っちゃ駄目

扇動されたか

そういや、南蛮って1585年ぐらいから廃れて
紅毛が幅を利かせだすけど、
このゲームはスペイン、イギリス関係無しで全部ひっくるめて『南蛮』なんだね

>>849
俺もそうじゃねえかと思ってたんだよ。メガネ君サンキューな

>>850
天下人より優秀な能力w
北条ww
史実通りはやく滅亡してくださいw

国崩し体験したくて大友家で始めたのに鉄砲伝来していなかったでござる

蘆名だと思ったらアッキーナだった

いやー俺つまらんなー
てか徳川でやってみたんだけどまだ味方へぼいな
むー

北条いいな。
書き込み みて好きになったわ。
とりあえず足利、太田、長野、里見
血祭りにあげて来る

宇都宮「・・・」

宇都宮は血祭りにあげるまえに滅ぶんだろ

>>861
いつも佐竹に潰されてる印象

足利「・・・」

>>863
あんたのところは里見に潰されてるのよく見るわ

里見からしたら他に攻めるとこないしな

結城「俺は安全だな」

里見と北条が戦わないという史上初の試みだよな
あと河野と大友も関わりが無い

里見と北条んとこ海でつないでくれたらいいのに

>>859
>>770
>>767

一人で御苦労様ですWW

>>868
港と海路増やして欲しいよな

関東も城スッカスッカだよなぁ
山陰山陽ほどではないが・・・

まあ革新みたいにしたら、せっかく売りにした道の要素が薄れるからって排除されたんだろうな
次回作では改良求む

道が売り？結局ただの土建屋の野望になっただけやん
道にグレードがあるならまだしも一種類のみやし
やること中途半端だよな

次作で昇華してくれればいいんだけど

売りにしといてコケたっていう最悪のパターンだね
道に対するAIの行動もワンパターンだし

>>869
いや、俺入れると2人だ

簡単な道程度は集落の周りに自然発生して、整備された道を引くと街に発展するようなのを望んでたんだけどなあ

船沸き君は海戦海戦うるさいけど確かにもう少し海から奇襲とか出来る方が良かった気はするんだよな。
道敷くのはすぐ飽きる。
敵が攻め込んできた時に街並みを取られないように苦心するのも楽しいけどどうしても無理なところもあるし
そもそも領土拡大し始めるとそんなこと悠長にやってられないっていう。

なんていうかさ、時々お前らがコーエーの社員になってノブヤボ作った方がいいものつくれるんじゃないかと思えちゃうんだが？
まぁ実際作るのと文句言うだけのとは大違いなんだろうけども

>>878
道は変えられても町並が固定な以上は限界あるよなー
そもそもタッチしたら支配権ってのがおかしいのかもしれん

>>869
>>770は俺だよ

>>879
官僚的になっちゃった会社でいいコンテンツってのは未来永劫生まれないよ
どんな奴がその会社に入っても

街の規模によって支配ゲージがあって
部隊を駐留させてると自分側に偏る
100%になったら占拠とか

あと瀬戸内海の謎のS字クランクなんとかしろ
今回中国地方ほんと舐められてる

こちらが留守にした城を狙ってくる敵の思考は悪く無いと思うけど
その後のんびり包囲（笑）してしまうので
引き返してきたこちらの部隊に対して無抵抗なまま全滅するのが残念だ。
通常版でこの思考の不具合はわかっていたのにそのまま手付かずというのは酷い怠慢だ。
ＡＩ編集できるのならせめて包囲の条件や禁止設定くらいつけて欲しかった。

包囲に失敗して撤退した場合、攻略対象の損害はほとんど0だから
わざと包囲させて何度でも撃退できるし。

包囲の使い方がいまいち分からなくて
力攻めしかしてないやｗ

兵1000くらいの城包囲してどうすんだって感じだなｗ
お前らの弓鉄砲攻城櫓は飾りかと

いちいち矢弾を受ける場所で包囲するからな

一乗谷が攻城櫓で攻撃されていて
モウダメポとあきらめていたら
残り城兵9人でなぜか陣形を変えて包囲を始めだした。
そして士気が下がって勝手に退却していったときは唖然とした。

COMの包囲の判断は理解できないよな

城兵直接減らせる兵科での包囲は謎すぎる
明らかにバグ認定していいレベル

もっとマシなAIエディタだったら包囲は3部隊以上で攻めた場合の足軽1隊のみに許可するとかできるのに
北見切腹しろ

ちょｗ>>821の中森明菜、待機し忘れてて
太田家が強ぇｗ出だしから躓いたｗ


今頃気付いたが　加藤光泰いないんだな。

足軽で城を包囲して士気を下げつつ別の軍勢で鉄砲を撃ち続けるくらいのことはして欲しい

城を取り巻いて殴られるだけの包囲陣形
どうにかしてもらいたい

城からの攻撃が届く距離で包囲するのはどうかと思う

弓・鉄砲は個人的には許容範囲だが、迎撃してきた近接兵科にも殴られ放題
なのは流石に酷いと思う

せっかく道ってシステムがあるんだから城から伸びる道の
遮断でよかった気がするんだよな、包囲

>>892
作ったのかよｗ

城門２の城を落とせないCOM見てると城門数に応じて士気が減るのはどうかと思うんだよね
張り付いた部隊につき士気減１とかでよかったんじゃないか

氏真で徳川攻め
6万揃えて忠勝の1万に負ける悲しみ

Amazonの評価ってアンチが書いてるの？
それともファンからしてもマジでダメなの？
Amazonのレビュー見ると買う気なくすんだが、スレみると今でもそこそこ盛り上がってるから
文句はあるけど、まぁそこそこは面白い
信長のブランドとしては残念って程度なのかな？

>>898
顔グラ専科に顔グラあったから作ったよ
今はうちの武士団の頭目だよｗ

武田勝頼
信長さえ来なければ徳川は崩れて勝てたはずなんだ
ttp://magmag.ath.cx/cgi-bin/futaba/log/b/res/69805143.htm

読み出があるでよ

軍団委任で寝返った経験がある人いる？
まだクリアしてないから軍団委任使ってクリアしたいけどそういう要素もなさそうな気がする。

天下創世だったら忠誠度より親愛関係で寝返りが起きて楽しかったのに。あとＩＦイベントも

一条さぁぁぁん

>>904
天下創世でも寝返ってほしくなかったら全力でそれを抑制しながらプレイするだけで
加増とあんま変わらんっていう体験談

歴史にたらればはない。
それでもコーエーがもう少しまともならと涙を流さずにはいられない。

うん

>>906
武将を集めて天下統一＝クリアのゲームだとそのへんの要素は難しいよな

謀反した奴らの鎮圧に追われてる間にどっかの勢力が幕府開いて太平の世が訪れたよ
うちは一介の小大名だけどまあ戦乱を生き抜いたよみたいなエンドもあるゲームなら違う

でも領国経営タイプと今のノブヤボかけあわせるのは無茶だろうし

従属は一介の小大名プレイも出来たし、雌伏して雄飛の時を待つ事も出来た。
従属っていいシステムだと思うんだ。

従属といえば、支城だけでも勢力が存在できるってシステムは何故いかされなかったのだろう
尾張統一前のシナリオなんか国内にいる対抗勢力を表現できるし、
周辺の豪族オールスター状態で無理やり一つの大名にされてる変な勢力もなくなるｗ

こんな微妙なゲームでも信長の新作が出るとわかったときは感動した
従属なんて無くても出てくれるだけでも満足

要は従属というシステム無くとも俺らがコーエー家に従属していると。

>>911
集落一つ一つに匠の町ぐらいの汎用性があったらそういう事も出来たのにな
こういうところ革新から大幅に変更してない故の粗さが目立つ

最近のシステムと同様コーエー家に謀反もできないとは・・・

従属プレイ許せるほど城と勢力がないからな

謀反するにもどこに？って話だ
肥家に対抗しうる勢力がなきゃ意味がない

まぁ勢力が減る一方なのは寂しいね
太閤立志伝も平和裏に出来る独立は本能寺イベントだけで評判悪かった

なんかのゲームで配下武将の身分が国持になったら従属大名として独立させることが出来たのがあったような気がする

肥畜が不買運動すればよろしい

そういえば総戦家に寝返った奴らの調略も無くなったな・・

アンチ北条厨に朗報が

甲子園逆トーナメント
日大三１１−０光星学院５−０作新学院７−６智弁学園９−４横浜６−５健大高崎７−６今治西３−１新田２−１宇和島東８−４済美６−２帝京五１−０八幡浜３−２北条

北条高校が逆日本一達成です

誕生日を400年前にして俺家の野望したら
自分が生まれる前にじいちゃんが統一したぜ

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お前のじいちゃん　武田信玄だな

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お前のじいちゃん　武田信玄の夜のお供だな

日大三高は西東京だから扇谷上杉に見えなくもない。
北条高校は逆転負けの横浜ｗ

母里太兵衛って大友宗麟の娘婿なんだが、宗麟で家臣にしても一門扱いにならんのね
親友の栗山利安も出てこないし、そもそも黒田八虎のうち二人しか出てこない（もう一人は後藤又兵衛）
如水の弟で黒田八虎筆頭の利高くらいは出してもいいと思うんだが

立花四天王とか尼子十勇士なんかもちょっとしかおらんのよね
なぜか最上四天王と蘆名四天王は超マイナーなのに全員揃ってたりするｗ

人を増やして欲しいって気持ちは分かるんだけど
すでに登場人物1000人以上いるんですよ
数が多くなるほど個性が希薄になる事も理解してくれ

栗山と一成は登録してある

セットのキャラは半端にせずに全員揃えてほしいな

>>927
最上と葦名は元々家臣少なかったしいいんじゃね
大友は昔から家臣充実してるし黒田家は戦国末期の家だし
あの時代で増やすなら藤堂や加藤なんかも増やさなけりゃならなくなってめんどくさいし

武将は増えてもいいがやる事がないと浪人祭りだからなぁ
もし新作出すなら、内政とか出来る事見直さないとね
やる事多くて複雑になり新規ユーザーの獲得が難しいなら、モードの切り替えとか作ればよい

AIが優秀になれば気軽に委任もできるのだが・・・

激しく武将の足りない大名に武将を増やしたなあ
最上とか鈴木とか一色とか西園寺とか有馬とか肝付とかね

烈風伝は土建でやれることは多かったものの内政はシンプルだったので
町1つを3人がかりで終わらせる人海戦術次第では
1ヶ月で支城周囲の開発を全部特産品で埋めて終わらせることもできた。
輸送も支城でうまくリレーすれば九州から東北まで一月で輸送もできた。
内政はリアルタイムである必要性がないよな。
合戦は遭遇戦発生時だけリアルタイムにして内政と籠城戦はターン制のほうがよさそう。

>>934
その大名でも一応昔より武将増えてる
有馬と肝付は増えてないかもしれんけど

太閤立志伝5で伊東を攻めて和睦条件に「城将切腹」を提示して大名本人を自害させると
伊東家の武将数が0になって伊東の残りの領土が無傷で全部手に入る。

黒田２４騎とか西園寺１６将なんかもいないが
まあそれは自分で作れってことなんだろう。

群雄伝のころあの知略がそんなに無かった本多忠勝さんが
今じゃ政治も知略も60と70ですよ…恐ろしいもんだねえ

派閥システムみたいなのをつくって武将をどんどん割り振って
派閥毎に一纏まりで内政とか戦闘とかさせれば
手間が減っていいんじゃねーのかね
何をするにも複数の武将を毎回選択するのメンドイんで

歴史はかわるもの

忠勝さんの何がやばいって戦法がやばい

足軽の戦法が強すぎ

金で集めた直後の雑兵が即戦力になるのもな

騎馬より下手したらつえーし

足軽のコスパが高いのは間違いない

てか六角をもっと強くしてほしい。
戦法良いのにあれはないわｗ

訓練度の概念をだな今一度復活させてくれ

足軽良い奴のほうが能力高い奴多いし

>>944
覇王伝では
練度の低い無料の「徴兵」と練度の高い有料の「募兵」があった。
道場で募兵しているのなら即戦力でもありかと。

兵農分離して同じ城でじっくり機を窺ってた兵をそれなりの将が率いるより、
募兵されたての新兵をいきなり馬に乗せて送り出した謙信軍の兵のほうが強いからな

長州藩なんか不正規兵が僅かな訓練で
幕府最強の歴史と伝統を持つ彦根の赤備えを完膚なきまでに壊滅させているからなあ。

てか三国志まだ出ないのか・・・・・・・

(＾ｐ＾)

騎馬いらねぇ
足軽鉄砲あればなんとかなるよね

確かに、

まぁ場所にもよる

長尾とか武田で騎馬封印プレイすればたいしたもんｄ・・・
いや、単純に能力が高すぎて馬無くても普通に強いな

以外に適正万能だし

謙信ちゃんは騎馬だからまだ手加減してくれてるようなもの、これで攻城櫓に乗せた謙信ちゃんなんて虎に翼を与えるようなものですぞ

おーこわｗｗ

知行制(武将毎の所属または支配地域)
大名規模
訓練 道場で鍛えた奴らを集めるとなれば師範も必要だろう
勲功･身分･役職
忍者
能力値変動
乱取り･集落規模･人口
軍事施設の充実(落とし穴作りたいですｗ)
従属･独立･謀反 特に配下武将の知行規模で従属大名として独立させたり
友好値
地震雷火事嵐 鉄砲が常時使えるのはなぜだろう
石･鉄･火薬･木材等資源

まぁこんな沢山ねだったところで作れないんだろうが

>>961
最初からそれ全部付いてたらめんどくさいけど
拡張パックで慣れた頃に小出しにしていったら面白そう

amazonでダウンロード販売始まったのに光栄ゲーはなしかい。
革新やってみようと思ったのに。

瀬戸内の覇者で四国の上陸地点に砦とか城砦を建てられちゃったけどどうしたらいいのん？
兵力をためて粉砕？

粉砕ですね

攻城櫓に乗った軍神さまが車懸を使ってくるんですが、
櫓に乗りながら車懸とは一体どういう状態なんでしょうか？

攻城櫓数基による波状攻撃・・・？

普通に並べて攻撃した方が遥かに効率的だよなあ
そもそも１つしか配備出来ないし

安宅船に乗った真田さまが火牛を使ってくるんですが、
海の上で牛を放つとは一体どういう状態なんでしょうか？

牛って泳げるんだぜ

攻城櫓車懸想像したらワロタ

ものすごいスピードで櫓が回ってたら確かに士気下がると思う

待てよ
攻城櫓の上で何千もの兵がいくつかの組に分かれてグルグル高速で入れ替わりながら矢を射かけてるのか
EXILEのセンターが入れ替わるみたいな感じで

その場で高速回転しつつ全方位に矢を放ってるに１票。

そりゃ相手の士気も下がるわ

笑って戦どころじゃなくなる
笑顔でいこう

>>970
気づいてないようだが次スレ頼んだ

オールスター鈴木で40年経っても近畿･中国東部しか制圧出来てない･･･ｗ

むしろ他の地域が気になる

ゲーム開始まで長くてサクっとはじめられないところだけでもどうにかならないかしら

鈴木家は壁部隊が確保できればほぼ作業になるな。

筒井に柳生と島がいるから足軽要員なんかすぐ確保できるだろ

>>970次スレ…

車懸かりの士気低下効果は野戦時のみにすれば良かったのに

城にかかるのが問題なのか攻城櫓が石垣すらこえて兵に攻撃するのが問題なのか

遠距離から石垣すらこえて兵に攻撃できる手段があるのに城に密着してタコ殴りされないといけない包囲が問題
「敵城の士気を無くして落とす」システム自体が包囲のためなんだから、包囲周りのシステムがダメ

>>985
実は攻撃側も包囲陣形にすると通常よりも早く士気が下がるので
城門2という一乗谷城・弓木城・鳥取城に対しては
包囲する城よりも先に士気が尽きてしまうという素敵仕様

>>986
だから、山城は包囲せずに力攻め。
山城は四層天守がないから相対的に脆弱ですし。

包囲が素敵なのは諦めるとして、なぜAIエディタに項目がないのか
兵糧庫とか陣屋の項目はあるのに包囲禁止もあっていいだろと
あと支城を築てるかどうかも欲しかった

十河城の右に玉藻城をつくってしまうとかえって橋頭堡になるよな。
三好がいつも築城して墓穴を掘っているのがなんとも虚しい

次スレ立ててくる

次スレたちました

信長の野望 天道 121里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1313870398/

おつでした

車
　　　懸
　之
　　　　埋

坂上おじゃる丸

烈火車懸＝グラディウスの上上下下

>>989
玉藻って名前が可愛いからイイ

もう満スレだズら

玄人向けぐらいのおもしろい大名ないかな

蛎崎

上級だろｗｗｗｗｗｗ

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