信長の野望 天道 118里

●次スレは>>970が建ててください。

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 117里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1308129751/

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■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　うじやすがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

おつ
革新時代から扱いが悪くパッとしないＳランク筆頭の長曽我部さんですが、
最初から全大名の技術をフルコンプして四国以外に国替えすると、
織田・大友・島津に匹敵するとんでもないチート大名になりますね。
最初から一領具足ついてると物量ぱねぇ。寺社文化優先にすると鬼
序盤でうまくスタート切れて一国を落としたら、後は物量でガン攻め
一領具足＋兵農分離＋刀狩＋黄金大仏＋五重塔は鬼畜だわ

>>1
乙
敵の一門処断で嫌悪フラグ立つんだけど、こっちが隠居したら消える？

>7
そうですね＾＾
鬼ですね＾＾
凄いですね＾＾

技術フルコンプってｗ

>>8
嫌悪したのは消えないが、隠居して別の人に家督を継がせれば登用できますね。

殿の父上(兄上等)超憎いんですけどー。

って状態なんだな。

全能力40台の奴が一丁前に嫌悪してるのを見るとイラッとするよね

元親を嫌悪していない一条さんは空気を読んでいるわけだな

不仲なはずなのに嫁のギンちゃんと親愛な宗茂さん
あれほどコテンパンにやられても嫌悪してない小田氏治→太田資正

>>9
そこはすごいですねといわれるより、そうでもしないと役に立たないという
蝙蝠の固有技術の悲しさについて語りたいところだったの…。
プレイヤーだと取る頃には既にいらない技術で、ＣＯＭだと取ることすら
殆どできないんですもの（´・ω・｀）

>>15
立花夫妻の不仲説は諸説あるみたいよ。一説には最後まで仲良しだった
という説もあるしね。当時の感覚だと「子供出来ない＝不仲」って扱いに
されてもおかしくないよねとかいう解釈もあるし

>16
そうだね＾＾
わかってあげられなくてごめんね＾＾

完全に別居状態でろくに会ってすらいない時点で不仲以外の何者でもないと思うの
逆に利家夫妻や元就夫妻なんかは子供量産しまくったらしいけど、よっぽど仲が良かったんだろうか
元就なんかは愛妻が死ぬまで側室を持たず、死んじゃった時もたいそう嘆き悲しんだと聞くね

次回作では蒼き狼4や三国志9PKみたいに架空息子に教育係をつけられるようにしてほしいな
一線級の能力を持った架空の武将がいきなり登場するより、その方が愛着が湧くだろう

>>19
まぁ俺も不仲の可能性が高いとは思う。
でも不仲と見せかけて実はツンデレだと考える方が萌えるだろう？ｗ

愛妻家っていうと金柑禿・真田兄弟の地味な方・後北条周りを思い出すね
まぁ一番は三歳様だけど。何故か利家は性欲の権化というイメージがある

柿崎さんも愛妻家じゃなかったっけ？
夫婦揃って領民に慕われていたとかいうエピソードを聞いたような覚えがある

百武さんもナー　愛妻エピは多いよね

>>20
12歳の幼女を孕ませてるからなぁ・・・利家ｪ

「ヒャッハー！　俺はょぅιﾞょだって構わず食っちまう男なんだぜ！」　としいへ

伊達に信長様に掘られてませんね

>>20
昌輝「地味で悪かったな」
信綱「お前は諸勢力で目立ってるだろ、ワシなんて・・・」

>>23
利家「おぬしは何を言っておる？　十二なら立派な大人であろう」

信玄もな、上杉朝興の娘を孕ませてんじゃん。

当時はまだ元服前で晴信と名乗る前、勝千代(太郎)12歳。
嫁も同じくらいの年齢だったそうな。。。

>>11
嫌悪したのは消えないって意味がわからなかったけど、家督を継がせれば嫌悪フラグが消えるのは自分でやってたしかめてきた

S5織田で筒井と同盟破棄をして潰す、筒井順慶に嫌悪フラグあった
そのあと信長に隠居させることで嫌悪フラグが消えた

これで心おきなく義元が斬れる・・やったね氏真

PS版PKだと関ヶ原シナリオもあるけどそれに合わせて武将も追加されているの？

家康「女は60過ぎてから」

二郎三郎「熟女とかねーわｗ　弥八郎コミックＬＯダッシュで買ってこい」

蓮如「半世紀以上子供作ったでござる」

顕如「ワイに抱かれたら極楽イケるで股ひらかんかい！」

>>32
40代でも中森明菜なら全然いける

ＣＰＵって大きくなってもだいたい10000超部隊２，３隊でしか攻めてこないよね
砦等を駆使して６万ぐらいの攻めから拠点守れるようになったらどんなに国力差があってもその拠点を取られることはないのね
これが分かるまでにえらい時間使ったわ

いや夢幻の織田軍は普通に１０万単位で攻めてくるけど

道がテーマなら道に罠でも作りたいなぁ
あと商人とかが道歩いてたら面白そうだった

お味方が地雷を踏んづけました！

３カ所同時10万で攻められた時は出撃武将上限の関係で一カ所だけ出撃できんくて焦った

小笠原さんが道を歩いている。

→ころしてでもうばいとる

普通に返り討ちにあうと思うが

知略に応じて落とし穴を設置できる……三國志かよｗ

無限で楢崎やった時は、全国の約2/3弱持ってる織田軍が60万の大群で攻めて来たなｗ
停戦→朝敵→騎馬部隊で前線突破して内部の無人国奪取で乗り切ったけど
坊主停戦が無かったら詰んでた

まもーれせーごー　ﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
まもーれせーごー　ﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

楢崎なんて武将いたっけ？

蒸飛なんかもそうだが、最近わざと間違えて定着させようなどと考えてる輩がいる。
はっきり言ってつまらんよ。

間違えてっていうか仲間内だけで通じる言葉を作って
分からなければ理解してもらえなくてもいい、って態度じゃないか？
まあ前スレ「クマー」とか読んでる奴のことなんだが
それが一般通念でもあるような態度は排他的に見えて気持ち悪かった

総構えとか自分で作りたかったなぁ

>>36
普通に20万くらいの軍勢で攻め込んでくる時あるよ

姫路から天神山に約50万で殺到されたことがあるから兵数制限はまずない
ただ、変に少数で攻める癖はあるけど

総構えは町並を奪われなくなるようにして欲しかった

ＰＳ３シリーズで過去の名作をリメイクしているな。ここらでノブヤボシリーズも過去の最高傑作の革新をリメイクして欲しい。
売り上げ考えろや。天道糞ゲーでどれだけの多くのユーザーを失ったかを考えろ。

革新を作ったプロデューサーは収益部門の携帯コンテンツに栄転したと聞いた
PCはクソゲー連発する北見しかいないっぽい

時代はモバゲー・グリーへ

モバゲーやグリーの方がクソゲーだらけのような
数だけはやたらある中から良作探す方が難しいっていう…

でも北見も誰がどう見てもクソゲープロデューサーそのものだから他の人の方がまだマシか
大航海時代Onlineとかも開発スタッフが変わってからおかしくなったんだよな
肥がシステムソフトみたいに腐っていくのはちょっと悲しいぞ

クソゲーでも金が搾り取れるからやるんだろうな

手遅れだから沈みつつある時を楽しむか、見切りを付けて離れるかしかないよ。

三国志１２も音沙汰ないしこのままシリーズが消えていくのかもね

>>56
> 肥がシステムソフトみたいに腐っていくのはちょっと悲しいぞ
すでに腐ってるけど
でなけりゃ日本海＞東海なんてやらんわな

PS3のPK買おうと思います

肥は東海どころか韓国海と表記してますよ

してません

モバゲーもヌルナガの野望とか呼ばれてるし・・・

モバゲーのやつやったことないけどゲームとして成立してんの？

>>30
うああああああん。。。

日本海で海戦したいんだが天道はどうやるんだ？船は沸いて出てくるんだから海戦つけろよ。

結局、君らも私も万引きゲームやっているだけなんだよね。＝天道。

船を万引きして捕まらないだけだから。「信長の野望　退化・衰退」のゲームタイトルにすべき。

おっ、船先輩おはよっす！今日は遅かったッスね！

え？戦国時代に日本海で海戦？

船沸きの人は日本海で見えない敵と戦ってるんだよ　察してやれ
前にも言われてたが、大航海時代やればいいのにｗ

小学校卒業したのか疑いたくなる句点の付け方だけで笑えるな
更に「万引きゲーム」なる、どういう意味の蔑称なのかまるで伝わってこない造語がいい味を出してる

>>53も船君なのか
書き込む時はどっかに船入れろよ

ちょっとクセになってきたｗ＞船沸き君

そろそろ船湧き君にクラスチェンジすべき
船を沸騰させんな

そろそろ鉄鋼船から鐵鑛船にクラスチェンジすべき

>>26
ウチの信綱さんは序盤の戦闘、その後も道造りや兵の高速移動で活躍しとります
場合によっては家宝もあげちゃう

>>38
そもそも道造りをゲームの売りにしてる時点でおかしいわ
ゲーム的にも面白くないし面倒なだけ
史実考証的にも中世の日本の道は世界的にみて貧弱といわれてる
戦後の道路土建の公共事業じゃないんだから
河川を売りにすればゲーム性が上がったのに
防衛ラインとしての川、軍事物資の輸送や経済流通網としての川
水田開発としての川など

確かに万引きゲームだな。
船がいくらでも出てくるのはおかしいと思う

PS3PK稀代のひとたらしのトロフィー、
影武者家康と女けんしんは別にカウントされるのね
最後にこの二人だけ残ってて笑った

黄金大仏スゲー
城が増えるたびにどんどん兵力が増えていくのが気持ちいい

しかし、これでも追いつかない大友どんだけ

>>78
現状だと川なんてほとんど省略されてるからなぁ

将星録みたいに川を治水すると水田範囲が広がる
とか面白そうなのにね

それは烈風伝だけどな

烈風

兵器以外の兵種縛ってプレイ始めたけど序盤どうすればいいのか分からん
とりあえず攻城櫓目指すしかないのか…

船が沸くことと万引きはまた別だろ？
盗んだ安宅船で走り出したい年頃か？

>>65
箱庭は戦闘・生産向きなど用途に応じた解法があり、それに従えば誰でも強く出来る

戦闘自体は基本的に運ゲー、課金強化有利

戦略はほぼ強制的に定められ、戦力が拮抗してれば一進一退ばかり

他国を潰すとそこに所属したチームが潰した側の敵対国に移籍して意趣返し

所属プレイヤーも自国周辺である程度武将を入手しきると、国を捨て武将収集の旅に出かける

カネを払えば強くなるのが無料ゲーの特徴だわな
えげつねぇ〜

>>86
ぶっちゃけ攻城櫓だけでもクリア出来るよ
というか普通に強い

１対１でぶつかったら一番強いからな＞櫓

>>91
つまり、そんな櫓を瞬殺出来る大筒最強って事だなｗ

>>92
そんな大筒を溶かせる炉最強だなｗ

じゃんけんだろ

CSPKの野望再びシナリオは仮想か？

たしか史実だったと思って、イベントなど全てありにしてプレイしているのだが、
当方鈴木家で、あとは北条（良く生き残ってくれた）と伊達のみ。
すでに関白になっているのに、まだ伊達の当主が輝宗なのだが、なぜ？

二本松のイベントは起こらないのか？
よくよく考えると、その他のイベントも起きていない気がする。
セーブデータを確認してもイベントは全てありになってるし。

俺の勘違いか？このシナリオはもともと仮想？

セーブするときにちょっと待ってみればわかる

>96
やっぱり史実だった。
寿命なしにしてるのだが、これが仮想化させているのか？

ところで話は変わるが、九州を支配している島津と決戦（府内館）して、島津の兵力が
島津の各城が1城3000〜9000位で城取り放題なのだが、攻めていったら城に接触する前に
強制朝廷停戦で先に進まない。
しかも島津の貢献度は280。貢献度なくなるまで停戦するのがだるいので
なんとか打開法を考えてみた。

どうやら諸勢力は停戦対象ではないらしい。
そこで、3つくらいの諸勢力で城の兵と耐久を削る。
騎馬1000の部隊で城周辺の町並をタッチして自勢力化しておく。
自勢力の町並なので、多分停戦対象ではない。

城の兵が1000を切ったらダッシュして、0になるかならないかで城に到達タッチで
城ゲット、というせこい技です。

貢献度が300になったら速攻朝敵で攻撃開始、というのが今考えられるベストな手なのだが、
ほかに良い手があるだろうか？

なんとか九州の北半分はこの手で奪取した。
もうすぐ貢献度が300になるのであと１城くらいはせこい手でがんばらねば。

なんとか、もっとすごい提案教えておくれ。。。

>>97
朝敵にしてしまえ

>98
だから貢献度が300には足りないの。
文章詠んだら判ると思うが。

>>99
なんで教えてもらってる側なのに上から目線なの？

age、行間空け、句点、句点を三点リーダ扱い
キチガイの要素満載ですね

>>98　言い方が悪くて申し訳ない。
気に障ったら謝る。申し訳ない。
自分で実践してる朝廷停戦回避の方法とかあったら教えてください。

>>100　すまん。荒らすつもりは全く無い。
次からは気をつける。

朝廷貢献度は一年でも80しか溜まらない。
だから300溜まるまでには0からだと4年近くかかってしまう。
できれば朝敵の300が溜まるまでに、敵の城をうまく攻める方法が無いか探っているというのが質問の内容です。

>>102
自軍の部隊が敵の町並みに居なくなれば
敵の調停の使者は城に引き返す
だからこまめに町並みを制圧して、ごく短期で城を取ればなんとかなるかも

>>102　ということは城に一番近い町並を制圧して、
自領になった町並の範囲内でしばらく待機して朝廷への使者が城に帰った頃に
一気に攻めるというわけですか。
朝廷への使者は長くても20日くらいで到達すると考えると極短期戦ですね。

いきなりの上から目線ワロタ

104です。
間違えた。>>102ではなく、>>103の間違いでした。訂正します。

一見丁寧でおかしい長文を書くやつが
気にいらない答えにいきなり切れるのはよくあること

>>104
まぁ城を殴っては一時引き返すとか
そういうやり方も必要かもしれん

>>66
上洛の夢はいるみたいだけど、追加されてないっぽい。
遣欧少年四天王はまた別だし。

遣欧少年四天王て強そうだな

有志シナリオの小田原征伐を伊達家でやっているんだが豊臣家に勝てる手立てが全く浮かばない
どうすりゃいいの？これ

>>108 大軍で進行するとそもそもアウトな感じがする。
近くの町並が近ければいいが。
実際自分がなったときはどうやってるの？

船沸き君は矢とか鉄砲の弾薬が沸いてるのはいいの？

雨で鉄砲が撃てないことがないのもいいの？

港に貸船屋
大名技術に応じて異なる船を貸し出してくれる

巨城攻めのBGMは良いんだが他はイマイチなんだよな

というか流れる曲が少なすぎる
大名ごとに専用テーマなんてつけてる場合か

まぁ効率よくやろうとすると戦争のBGMが常時鳴ってるっていう
戦争BGMは革新のほうが好みだな

天道は大勢力の進軍と戦闘が特に良くない
あと包囲網の曲もダメ

地方でBGMを変える
季節でBGMを変える
本城数(〜2、〜8、〜16、32以上)でBGMを変える

北陸の舞い散る雪にゆったりBGMとか風情あっていいと思うんだけどね

ﾄﾞﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｰﾝな剣豪将軍は嫌なので革新のと差し替えた

レス感謝
まじか。大名によっては陣形組むのすら危ういのがいそうだな、山内家とか。

斯波赤松西園寺龍造寺も陣形向きじゃないなあ

>>109
>遣欧少年四天王

::::::::　　　　　　　　┌───────────────--------┐
::::::::　　　　　　　　｜　また伊東マンショがやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───-----------┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は天翔拳王衝念四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─--------┬────────--------┘
｜　また小田氏治ごときに負けるとは　│
｜　我らの面汚しよ 　　　 　　 │
└────ｖ────────--------┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　千々石ミゲル　　　　中浦ジュリアン　　　　原マルティノ

安価つけ忘れ
>>123は>>109宛ね

＞従三位 関東管領

上杉謙信って関東管領なのに、なんで従三位じゃないんだ？
養子だったから？
（他家養子の場合は次の子供の代で嫡流として認められる慣例）
謙信の子供も養子だったけど、上杉景勝は従三位権中納言だったよね（贈正三位）

謙信も従五位下弾正少弼だったけど、その後、贈正二位

位階と役職は別だし
官位と位階ですら一致しないことも多い

戦国の世にいたら物心が付く前に他界しただろう自分も信長の野望に、登録武将として出ると天下を取れる。
こーえー、マジで感謝してます。

ちゃんとパラメータをオール１にしてるか？

>>127
大内義隆は従二位なのに５つ下の従四位上兵部卿だぜ？

ぶっちゃけ、武力による完全統一目の前なら征夷大将軍と関白兼ねてても
文句言える奴いないと思うんだが、謙虚なんだか何なんだか

>>129
自分と好きなアニメやゲームのキャラを新武将で登録して、
ハーレム妄想しながら天下統一すると最高にキモ楽しいよな。

>>133
ちょうど今顔グラ差し替えて三国志武将でヒャッハーしてるわ
能力は最高値に合わせて11ベースで1.2倍してるがかなりつよい
70でも84になるしｗｗｗ

>>133
キモ楽しい

この言葉はのぶやぼさんの本質をついてるなｗ
良い言葉だ。使わせてもらうわ

＞自分と好きなアニメやゲームのキャラを新武将で登録して、
＞ハーレム妄想しながら天下統一すると最高にキモ楽しいよな。

まぁ歴オタ武将オタにとっては、素の状態でそれやってるだけなんで
元々そういう遊びをするゲームです

架空武将で自分の分身作ってハーレムしようとするも側室が持てないシステムに気付きがっかりする

同盟軍が攻めてる城の横取りってよくやるけど
逆にやられると涙でてくるな

城横取りはまずないが、街並み取られるのは原辰。

戦後処理で論功行賞つけてほしい

統率が60以上あったらとりあえず一軍のうちに比べて、武田のなんと層の厚いことか
馬場、秋山、昌幸パパに4倍の兵力で挑んであっけなく潰された

武田だからしょうがない

一回クリアしたらやる気ちょっと間無くなるな。

朝廷の仲介で松永と同盟
松永は着着と宇喜多と毛利を併合したようだ
こんなに信用できない同盟は初めてだ

むしろ信用出来る松永さんを教えて欲しい

ずっとPSでやってきたけｄ、パソコン新しいの買ったことだし
初めてパソコンで買おうかと思っている
天道面白い？

てめぇで考えろ

>>125
天庵さん舐めんなｗ

PC版は顔グラとか色々変えれるのが大きいよね
PKで追加された浅井の叔父さんの顔が
あまりにも酷いからカッコよくした

>>146
賛否両論あるから、体験版やってみれ

まあここに来るのはなんだかんだ言っても天道が好きな人（馬鹿な子ほど可愛い？）か
そんな相手に突っかかりたいアンチかどっちかだろうから、
どっちにしても中立的な意見は出にくいだろうしね

>>144
久秀「俺、よく裏切るよ。それだけは信じてくれ」

俺は天道好きだぜ。
道繋げて町占領して、どんどん城を孤立させて
城は攻めずにジワジワジワジワ野戦で兵士減らして
勧告するとか　ドSには最高っす

中立的な意見を言いに来た
お前らは全員アホな歴史オタクだよ。

お前もな

天庵さまﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>152
いやすぎるw でもそう言われて同盟の話が来たら二つ返事で歓迎しそうだw

戦況がこう着状態になってきて面倒くさくなったので、デモプレイで成り行きを見守ってたら
どノーマルの8万の足軽連れてピンポン奪取で大戦勃発、あげく全滅
いやいやｗｗｗ、その20万丁の鉄砲使えよｗｗｗ

教会建てまくって騎士道と救済思想覚えたと思ったら篭る気ゼロでアグレッシブに攻めるし
自分が使ってた勢力のAIは他より数段バカなんじゃないかという気がしてきた

軍団の格付けはC固定じゃなかったっけ？

>>141
桶狭間みたいに奇襲その他の仕込みやってたらともかく、
真正面からの野戦で数倍の兵力差を力押しだけで覆しちゃうのはさすがに狂ってるよな・・・

数倍もあったら流石に押し切れるだろ

いっつも足軽技術のみでゴリ押ししてるから今回はちょっと兵器使ってみたんだが
車盾あると堅すぎワロタ状態になるんね
挟まれてもうろうろせずにそのまま対処出来ちゃうのは魅力的だ
戦法揃ってくると城壁削るか、兵士だけ倒して綺麗なままお城頂いちゃうか選べるし

でも石垣だけは簡便な

>>160
桶狭間は日本史でも数少ない正面決戦で無勢が多勢を破る戦だよ

桶狭間は異論が多すぎるから適当に流したほうがいい

縦列陣形のところを横から奇襲で大将に特攻、と覚えてたけど正面決戦って言っていいのかな
まあ自分は詳しくないからそうだというならそうなんだろうけど

まじでこの坊さんシステム糞だな
停戦、停戦でずっと攻められねーよ・・・

>>163
宮下御大ﾃﾞｨｽってのか？

>>167
創作は別に好きにしたらいいんじゃないの？
奇襲、ってのも江戸時代の大衆本が初出なんだし

また歴オタがしゃしゃり出てきたか
歴史談義は歴板でやれってんだよボケナス

可能性があるとか、説があるって言い方なら分かるけど
こうなんだ！って言い切る奴は学問やってた奴じゃないな

桶狭間なんて奇襲か強襲かもわからないし、決戦になった場所すらわかってない
今でも名古屋市と豊明市が古戦場の場所を巡ってお互い主張し合ってるし

おけわんこってゆるキャラいたよな

無勢が多勢を破る→カウンターで攻め込んで、彼我の兵力差大逆転、
みたいなプチ桶狭間が実現できるところが、天道のいいところ。

場所がわかっても住宅地の中で雰囲気も糞もないのだから意味ねっす

センゴクが正史なのです。
めんどくさいからそれでいいじゃないですか

>>159
ソースは？

ほぼ一切内政しないあたりは、明らかに格付けSやAじゃない
てかC未満といわれても納得するな

ふねをまんびきするものはくびはねる。
ふねにひをつけるものはしちゅうひきまわしでくびはねる。
まもらぬものはとおるがしかる。

続・戦国自衛隊を読んだ。
ノブヤボの知識が役に立ったｗ

出来るだけ所属変更で集落まとめて内政した方が楽だねー
移動のロスがあるんだろうけど手動でいちいち城移動して内政するより全然楽でいいわ

統一寸前になると町の開発がどうでもよくなるよなｗ
島津と最終決戦時には九州は過疎化に悩んでそうなぐらい未開発ｗ

空いてるとなんか気持ち悪いから水田や商館を一条さんとかに1人で全部建てさせてるよ

>>181
それどころか、同盟破棄して攻め込んで、一揆のフォローもしないから
最後には領土が穴だらけになってるな。大抵ｗ

そもそも当時の文献には奇襲や作戦の文字はなく、
徳川も終わりになってからいきなり「奇襲」と書いている文献が出てきて、それが鵜呑みにされている時点で、
歴史を真面目に学んでいれば桶狭間が奇襲でないことくらいわかるだろ。

歴史談義は歴板でやれ

朝敵指定してもらえない(´･ω･`)

歴史談義も良いと思うぜ
天道で再現するためにも色々知っておくべきだろ

歴史談義については>>164が的を射てるんだろ
そういう話もあるよねってくらいの認識でいいんじゃない

地球の歴史とかどうでもいいんで歴板に帰ってください

歴史は何が本当かわからない･わからないながらも男達(もちろん女性も)の命が宿ってるからロマンがあるんじゃないか

歴史を知らない・もしくは知ろうとしないでどうして歴史ゲームができるん？
・・・あっそうかノブヤボは歴史ゲームじゃなくて戦国武将キャラ萌えゲームだったか

誰でオナるかの嫁探しだろ

きもい

オッサンばっかのゲームで嫁だと

架空息子くらいは
かわゆい顔グラ用意しても良かったと思う

ネタ顔を仕込んでほしかったわ

自分で仕込めよ
自分で仕込めるだろ

>>186
PKだよな？シナリオ開始直後にある程度離れた敵勢力選んで

・金をドカンと増やす
・勤皇論を振興済みにする(それ以外の公家系文化があったら消す)
・AI編集して朝敵指定を多めにする
・国を多数支配させる

これらを全部やっといて難易度が一定以上なら、隣接した後適当に持ちこたえてるうちに朝敵指定されると思うが

>>197
こないだ彼女に仕込んだらできちゃいました(・´з`・)

まだこんな勝手に船が沸いてくるゲームしてんのか？

>>200
ageてない時点で偽物と断定
本物の船沸きさんはいつも見えない何かと戦ってるんだぞ

なんで船だけ？
兵装も舗装に必要な資材も勝手にできてるし、拠点作ったら作りっぱなしで維持費もかからんのはゲーム性としてその部分に重きをおいてないからだろ？
海賊の存在が意味不明になってるくらいで気にするようなもんでもないだろ

まぁ今まで?革新では船造るのに金かかってたからね

なんで鬼島津と鬼義重はベリーストロングな戦法を使うのに
鬼十河ちゃんだけは槍衾3（失笑）止まりなのか

教えてGoo!

鬼武蔵「・・・」

むさしｗとかただのコミュ障の脳筋だったから出世出来なかったんだよｗ
ごりんのしょｗわろすｗｗｗｗｗｗ

って、上泉信綱さんが言ってました。

その武蔵じゃねえよってつっこんだらいいのか？

鬼武蔵って森長可じゃねぇの？
上泉は宮本武蔵と接点ないですよ

あれ、混乱うたれたのか・・

時代錯誤もいいところw
ある程度の歴史観は持ってやっていただきたいものだ
例えキャラ萌えゲームだとしてもさ

まあ結構な有名どころでも槍衾3だったりするし槍衾3は冷遇って事もないとは思うんだが
もうちょい槍衾4を増やしても良かったんじゃないかとは思わないでもない。極〜神槍の方がずっと多いし

文句があるなら編集すればいいこと
なんのための編集機能だよ

槍衾１と２は肥からしてどうでもいい武将にさずけられている
これに異論はない

でも槍衾一のほうが使える不思議
天下創世だと上位のが強かったけどね

やっぱり少数の武将に絞って
天下創世型の戦争がしたいな
天道も良いところはあるんだが
キャラゲーの癖にキャラを活躍させにくい

天下創世は矢倉　砦が強すぎるのが難点
それ以外大好き

革新の経験値みたいに同じ奴の戦法延々と使ってくと段々成長してくとかで良かった気がする
高武力の3系覚えてる剣士の皆さんが哀れだし
鬼○○は3人しかいないと思ってました、森なんとかさんごめんちゃい＾＾ｖ

天道PKの、いくらやっても何一つ成長しない戦闘システムは過去最悪といっていいでしょ
もはやどうにもならんけど

鬼○○は3〜4人どころか腐るほどいる

天翔記の成長システム･合戦規模･直属兵
蒼天録の城数･城包囲･内応工作
天下創世の城下街作り･戦の地形(段差とか)･異名
革新の技術･海戦･一枚マップ(内政･戦争同時進行)

そして天道の工作隊

これらが集まれば完璧


ただ給与をもうちっとｗ

給与は知行制がいいなぁ
金銭でとかどこのサラリーマンかよと

やめろよ>>206が可哀想だろ！！

掘り返してやるなよ

武蔵小次郎の足軽Bはちょっとかわいそうだよな
出雲阿国ですら鉄砲Ａもってるのに

武蔵も小次郎も戦では全然実績無いだろう。Bありゃ十分だよ。大体の剣豪は実績無いかもしれんけど。
それより技がショボすぎるだろ。専用技有ってもいいくらいじゃないの？

いや、やっぱＡは必要だと思う
そうでないと、召し抱えようという気にならんわ

稲富さんだって召し抱えようと思うのは鉄砲Sだから、
史実同様教練の先生になるからだし（天道では普通に大活躍だが）

PKあるんだから編集すりゃいいだろが

比較対象がおかしいだけで
武蔵小次郎なんて天道の教練じゃ足軽適正くらいしか上げるもんねえし
Bでも十分

>>225
むしろ技と教練だけ弄って燕飛or槍極or神槍とかにして相伝にしとけば召抱える気になると思うが、どうか？
あくまで指揮能力だと思うのだよな。適正って。

そうだな。冷静に考えると技だな必要なのは
相伝こそ剣豪の存在理由だ

三國志11みたいにキャラごとに戦法と別にスキルでもあれば高武力メンの輝ける場が増えそうだ
訓練度とかもないからなぁ

剣術と足軽を一緒にしちゃったから変なのかも

剣聖やら可児さんやら真壁のように棒切れでも何でも振り回して実際に戦場で首取りまくってる連中と
武蔵やらを同列に扱ったのが元凶の様な

剣術は指南能力に置き換えて指南役として配置することで
各部隊に数％の補正がかかるとか、兵の練度が向上しやすくなって野戦での戦力増加か
反面としてコスト増加でバランス取らないとな

これだと、めんどくさいので燕飛に集約すると天道になる

ただでさえ指揮能力と個人の戦闘力の差別化を持て余してたところに
最近は剣豪枠が目立ってきたからなあ
太閤の個人戦みたいなのあると個性付けやすいんだけどね

あこくの適正が高いのは登録武将だからだな。
登録武将は総じて高適正、イヤなら入れるなで解決だが、PKは勝手に登録されてるんだな。
編集でも消えてもらうことはできんし。

でも実際、工作隊が最強の兵科だよなｗ
攻めてよし、守ってよし
4000くらいで工作隊出したら、敵が20000くらいでも余裕で追い返せる
群雄覇権では大活躍

えっ、どうやるの？
砦とか城塞とか作成しておいてそれを延々と修理とか？

施設殴られてる間は補修しても意味なくね？

施設殴られてても補修できないっけ？
俺も砦補修してる脇で鉄砲隊で撃ちまくってたら勝手に相手が全滅してた経験がある
後半は砦程度だと一瞬で壊されるからできないけど

気のせいかもしれないけど耐久の減りが遅くなってる気がする

兵数０の工作隊で国境付近の町にちょっかい出すと大軍で迎撃に来たり大軍護衛付きの工作隊で繋ぎ直しに来たりするから、
兵糧攻め（？）もできるなｗ

>>232
そもそも首級は戦闘ユニットで立てた手柄であって
単に武将個人が強かったわけではないぞ
強いだけでなく集団戦闘の連携も巧妙じゃないと手柄はたてられない。

さも見てきたかのような物言い

そりゃ見てきたかのような知識だからな

勝手に船が沸いてきてｔ￥ユーザーが万引きを楽しむゲームに
何を語っても無駄なことくらいわかるだろゴミクズめ

ｔ￥
　　　　ｔ￥
　ｔ￥

そうだよな
槍とか弓とか小早も調達できないとおかしいよな
開発で性能上げた鉄砲とかの調達費用が変わらないのもおかしいよな

なんで使い回すだけで良いのに北条の専用BGM無くなった
こっちで差し替えればいいだけだけど
名曲だぞ
地元大名だぞ

何故リストラした

万引き船沸きゲームだから音楽なんて関係ないし＝天道

革新のＢＧＭ使うとか著作権違反で捕まる＝万引き＝天道

海戦とかしてみたくっても無限に船が沸いてきてすべて台無し

>>248
夢幻でも城が武田に取られていたりと不遇

なのになぜか人材だけは厚遇されている

人材も船も音楽もすべて革新から万引きしてできてるゲームが天道

なんでこんな犯罪ゲームやってるの？海から出るだけで無限に船が

沸いて出てくるってどう考えてもおかしいだろ

>>241
開幕に全力で工作隊出して、隣の国の街の前に砦とか作っておけば、相手兵力大分減らせるなｗ
商人町だったら財政難でピーピーになるし、武家町だったら兵士半分くらいに出来る
隣の国が大国でも効果大

わ・く 【沸く】

［動カ五（四）］《「湧(わ)く」と同語源》
１ 水などが熱せられて沸騰する。また、適当な熱さになる。「湯が―・く」「風呂が―・く」
２ 感情が高ぶる。熱狂して騒ぎたてる。「ファインプレーに場内が―・く」「勝利に―・く」
３ 発酵する。「ぬかみそが―・く」
４ 水が激しくたぎり流れる。さかまく。
５ 金属が熱せられて溶ける。

◎感情が高ぶる。熱狂して騒ぎたてる

革新の評価が高いみたいだな
天下創世のあと革新飛ばして天道やったんだが、革新も買ってみようかな
ぶっちゃけ天道と天下創世なら、天下創世の方が良かった気がする、内政的には

天道やったなら革新をやる価値は薄い
天道の評判が悪い理由のひとつは革新を踏襲しすぎた点にある

天道やった後革新やると、つまらないよ
SFC版のドラクエ3やった後に、FC版のドラクエ3やるようなもん

ただ町並みを自分好みに出来るのは革新の良いところだな
水田だらけにして悦に浸るとか、烈風伝の街道整備に通じる楽しみがある

城を中心とした領域国家としての大名領国ってコンセプトは良いと思うんだよ
ただソレが道を繋いではい終わりじゃちょっとね

道なしで制圧、本城を支配してる国の建設ができる方がよかったな
道をつなぐことで交易によって収益や計略の成功率や知識人の来訪確率に変動があるとかね

自分等が住んでる場所を破壊するだけの意味不明な一揆とか、
占領された瞬間吹っ飛ぶ施設とか、色々おかしいのだよな。

革新のがAIが強く感じるんだよな・・熟練度があって武将を長く使っていく楽しみもある
抜け道は色々あるけど、

工作隊はよかった・・・が、あれだけで一作品作っちゃったのが悪評の原因かな
あとよくなったのはマップが広くて丁寧になったくらい

天下創生…箱庭荒らされてるのに城下は無抵抗。反撃しろよ
革新………城までの道に鉄砲櫓でお手軽要塞化。なにこれ砲台ゲーム？

戦国タワーディフェンスの別名だろ？革新は

信長でやってるけど

中盤以降、北と南に挟まれて、10万単位の兵士に数カ所同時に攻められるとどうして良いかわからなくなるわ。
総合的な力じゃ負けてないはずだから冷静に対処すればいいんだろうけど
散らばってる強い武将集めたり、攻められてない城から援軍よこしたり、操作量多すぎて嫌になる

あと大量の部隊がいると戦法の旅に時間止まってウザイ。

つAI

>>265
環境設定で戦法は演出なしにすれば止まらないよ
100発とか同時に発動すると数秒止まるけどさ

武将の配置を意識すること天道の面白味かもしれん
革新よりも若干たりなくなったりシビアになるところ

>>265
そこが天道の特に面白くない部分だね
面倒なだけで面白くないけど我慢してめちゃ時間かけて考えて対応できるようするか
面倒すぎる部分は目をつぶって物量だけでアバウトに対応だな

面倒すぎるから基本はＡＩにするか一つか、２つの国に武将をほぼ全部まとめちゃってぶつけてくってやりかたになると思うｗ

つーか、天道なんて面白い部分はひとつもないけどね。

船が勝手に沸いてでてくる時点で終わってるね

両面作戦されて作業量がウザいなら、片側は同盟組むか、軍団作ってまかせちゃえばいいだろ
当時の信長だって、無能だったりいう事聞かない方面軍軍団長に苦労してただろうｗ

無駄にマップが広いから、状況把握が面倒なんだよな。
「敵が侵攻してきました」とか言っても、どこにいるのか見つかりにくいし。
軍団作って任せても、糞馬鹿なＡＩのせいでイライラするだけ。
敵の数倍の兵力を与えてるのに、城を奪われたりとかな。

>>271
有能で言うこと聞きすぎて、便利すぎて使い倒されてぶっ壊れた荒木さんかわいそうです

1枚マップはいいとしても敵領地や資産まで丸見えが問題

無限に船が沸くのも大問題

万引きを助長するゲームとかありえない

>>272
ＡＩが頭悪いのは否定しないけど、
> 敵の数倍の兵力を与えてるのに、城を奪われたりとかな。
これはお前のＡＩの設定が悪過ぎるだろ
ちゃんとＡＩ細かく設定してれば、敵より兵力多ければ向こうに上杉とか信長とか鈴木みたいな
チートがいないは限り必ず勝つぞ

関西や関東で丸く領地広げていくような進め方してたなら、前線が増えまくって手薄な場所が出る事もあるが
完全にAIのせいで奪われる事ってあんま無いと思う
AIってむしろ慎重すぎて攻めてくれないくらいだし

発売日に買ってずーっと遊んでて今更気づいた
委任すると勝手に町の所属変更するのね
しかも同じ軍団内の私設かどうかとか関係なしに・・・
最前線で徴兵しようとしたら兵舎ある施設の所属変えられてた(´・ω・｀)

中盤多方面展開して対応に追われて
技術3のどれを取るか慎重になってるあたりまでが一番楽しい

教会文化の近代戦闘まで取れば2万くらいまでなら砦とある程度の射撃兵科でどうにでもなっちゃうからなー
糞ゲー化が加速して楽しいといえば楽しいんだけど兵力20万の敵勢力を工作隊だけで沈黙させたり出来るし

つまりだ、今まで出来ていたことが新作でどうして出来ないか？ということに疑問も持たず
毎日万引きゲームやっているユーザーと肥に対しての怒りだな。
革新でできたことが天道で劣化して糞ゲーに退化したことに対する怒り。
万引き船、港。御前らは四国、九州、本土への交通手段として泳いでいけよ。全員だ！

>>280
近代戦闘あっても工作隊は辛くね？
S5織田みたいな高統率と兵器があるような勢力相手だとチマチマ削るなんて出来ないんだが

秀家「了解」

>>276
必ず勝つとはこれは言い杉。技術開発が遅れていれば糞武将相手でも負ける確率が上がるが。
嘘は教えるわぁ、船は湧いて出てくるわぁ、ＡＩもアホでユーザーもアホで作った会社もアホで
どうやって楽しいゲームになるか教えて欲しいところだな。

技術や兵力で劣っていても負けることはないな
といってもそんなプレイの仕方をするのはドMだろうが

めんどくさくなって軍団作るころにはもう、技術で負ける事あんまないしな
ついでにそもそもそんな大勢力との最前線の方をAIに任せる奴は更に居ないだろとｗ

とりあえず奉行設定しておいて戦闘させずに輸送担当にしときゃ後方爆死って事もないしな

そういや軍団はあまり作らないや

軍団は安全区域になった城の維持くらいにしか使ってないな
どうでもいい武将を1〜3人置いて募兵や調達とかも一切しない状態で軍団化して放置してる
勝手に金と米を貯めこんでくれるから時々それを引き出して前線で活用するだけ
募兵も調達も輸送の手間を考えたら前線の城に出来る限り街並みを集めて一括でやった方が楽だしな〜
忠誠度ageが必要な新参武将は引き抜かれない城に移動させてから技術ｏｒ文化研究班にしてるわ

前線を軍団化するとあまりの無能さに呆れるばかりだから困る
テンキーでコマンド入力していた頃の作品だと委任した方が戦争の結果がよくなったりしたんだけどなぁ

隣接してない城は内政終わったらガンガン軍団にしてるな
たまに物資引き出すぐらいだ

>>290
俺も基本そうだ
敵と隣接してるとこは直轄にして、後は全て軍団にしてる

船沸き君も天道飽きてきたんじゃないか。
段々レス数減ってってるぞ。

さて、次の秋が来たら攻めようかと思ってる時に来る凶作のウザさは異常だなｗ
二カ国あるのに、両方に凶作来たから普通に兵糧が足りん・・・

馬使うから品種改良後回しにしてる時に限って直撃する

船湧き「私はたぶん３人目だから」

兵数０の工兵隊が奇襲されたと思ったら敵兵が１００人以上減ったんだが、
まさか武将１人でそれだけの数を返り討ちに・・・

朝廷コマンドまぢチートすぐる。
終盤で西は島津、東は最上、中央自勢力で包囲網食らってた。
耐え切って反転攻勢に出ようとしたところ、最上が朝廷停戦連発しまくった挙句、今度は朝廷同盟と来た。
破棄したら、民忠一気にゼロになって広大な領地の各所で一揆起きまくりだしなorz
破棄→民忠0はとんでも仕様過ぎるだろ。時と場合にもよるだろうが。

東で、共に最上と戦ってくれてた真田家がこの同盟期間中に間違いなく併呑されちゃうよ。
兵力差4倍あるし。こっちの技術が最上に共有されちまってるから。

>>296
工作隊をくさるほど奇襲エリアに送ってあげると敵兵がめりめり減ってくよ
COM相手のハメ技くさいけど

天道から初めた者です

天道がやたら叩かれてるので革命や天下創世の動画みたら確かに面白そうだと思いました。
どっちのほうが面白い？

革命スゲーやってみたいわ。

よろしい、ならばランペルールだ

あ、革新だったかｗ

>>299
人それぞれ
試しに革命や天下創世も買ってみれ

普通に天道の方が面白いよ
革新は革新で面白くない事は無いけど、ＦＦはスーファミ時代が良かったって言ってる奴みたいなもんで
天道やったあと革新やったら普通にショボい

>299
天道はアンチには革新2とかマイナーチェンジと言われる。
どちらも長所、短所があるように自分は思うが。
創世はターン制。内政は面白いが、戦闘は自分は好きになれなかった。

>>301
フランスそうさい　バラス
そこくは　いちだいききにある
きみのちからで　フランスをすくうのだ

フランスしょうこう　ミュラ
しれいかんかっか
いざ　われらにごめいれいを！

ナポレオンのつま　ジョゼフィーヌ
おお　ナポレオン
あなたって　なんてたのもしいのかしら

オーストリアがいしょう　メッテルニヒ
ナポレオンは　ただの「せんそうや」だ
こくさいせいじは　わたしがうごかす！

イギリスかいぐんていとく　ネルソン
フランスぐんよ　くるならきてみろ！
われらのそこぢからを　みせてやる

ロシアのろうしょう　クトゥーゾフ
コルシカのかいぶつめ！　そのやぼうを
ロシアのだいちに　ほうむってくれよう

プロイセンしょうこう　ブリュヒャー
わがぐんに　このわたしがいるかぎり
ボナパルトに　かってなまねはさせぬ

ナポレオン・ボナパルト
へいししょくん　わたしにつづけ！
しょうりとえいこうを　つかむのだ

南信濃小笠原家で開始して
真田幸隆を無理繰り配下にして家督を継がせ
家紋を真田に変更してプレイ中ｗ

PCの都合でなぜか革新が出来なかったから天道を買ったが･･･
S1北条があそこまで難しいとは思わなかったわ なめすぎた

信長元服の北条は今川と武田に3Pされるからな

本体S1北条は防衛戦の練習になるんだぜ
武蔵を落とせば後は楽勝

力の今川
技の北条
力と技の武田

25年かけてやっとこ四国統一したんだけどその間に東で武田が膨張しまくって誠意大将軍になって600万ぐらいの軍勢で海を渡ってきてるんですけどどう対処すればいいですか？

600万は敵の誇張だと思うので
もう一度密偵を放って欲しい

その600万が渡るという船は沸いて出てくるとでもいうのかね？

常識的に考えて九州に閉じこもればそこで詰み

ああ、万引き推奨ゲームだから問題ないのかｗ

これはツッコミ入れたら負けって罰ゲームかｗｗｗ

600万は言い過ぎたけど3万、4万ぐらいの軍勢が10〜20ぐらい殺到してきてる
今までは精々25000ぐらいの一隊が相手だったからマジ焦ってる
せっかく３日かけて苦労しながらやっとこ軌道に乗ってきたから本当になんとかしたい

だーかーらー九州とか四国とかそんなことはどうでもいいの

九州から本州に渡れなくって詰み、本州制覇したけど海のむこうに敵が残ってるから詰み

それが天道のシステムなハズなのに、どういうわけか無限に船が沸いてきちゃうもんだから、

誰でも統一できてしまうのが天道の一番糞な理由

どこからその船は出てきたの？港にある漁船を万引きしてきたとでもいうのか

>>316
四国だけなら詰み
１〜２度撃退できても兵糧が回らなくなる
九州+四国なら余裕

まぁ防衛は鉄砲中心が基本で
城の周りに出来る限りの防衛拠点を作り
それに敵が手間取ってる間にちょっとずつ削る

四国なら道は出来る限り撤去しておくのがベスト

>>316
本作の一勢力当たりの兵数上限は300万ですから…少し落ち着いては？

ちなみに一大名あたりの兵力上限は300万で
これを超えると極端に募兵の伸びが悪くなる

うーん、鉄砲隊は一応5000ぐらいはありますが各城に分散してるからいまから輸送してもちょっと厳しい感じです
兵糧は17万ぐらい備蓄してるのでなんとかなりそうですが
って四国だけなら詰みってマジかorz

坊主や使って停戦連発して、鉄砲量産と改築を全力でやればなんとかなるでしょ
兵糧もそこそこあるみたいだし、どっちにしろ滅びそうなら、最悪名声捨てて停戦延長して
出来る限り粘ってみればどうだろう？その間に九州制服しちゃえば、ガチでやっても戦えるようになる

関門海峡って数百メートルしかないのに天道のは遠すぎるだろ
ほぼ陸路だろこんな距離
泳いで渡れるわ

>>323
甲冑重いぞｗ

なぜかSの字で渡るからな。
続編が出るなら是非とも、海の行動は革新のように自由で、
それでいて「港を使えば100%輸送、港以外にも着けるが船や、荷物の何割かを失う」的なシステムだと嬉しい。

ばーーーーーか　天道ＰＫはゲーム自体がインチキで成り立っている。
途中編集で相手兵力０にするか、相手勢力の兵糧０にすれば勝手に自滅して画面が消滅する。
インチキしたくない？しょうがないよ、船が湧いて、、沸いて、無限に沸いて出てくるゲームだから
ユーザーもインチキは正攻法。面倒無いのは相手勢力の兵糧０にすれば静かになる。　以上

もっと自由にして欲しいけどいけるのは革新基準での隣接国までくらいの制限は欲しいな
革新のは流石に自由すぎ、天道のは不自由すぎ

>>323
蝦夷もそうだけど
わざと上陸地点を離しているんだよな

関門海峡を毎度泳いで渡るのはちいときついな
海流的な意味で

まだこんなインチキ糞ゲーで非生産的な話を続けてるの？

革新の大名＝船を造って海戦　天道大名＝万引き常習犯

これで進化したとかほざいてるから笑わせてくれる。

ちなみに津軽からの蝦夷地への上陸地点が半島東側になってるのは海流を考えれば当然
ただ、帰路は蝦夷地→東陸奥じゃないとおかしいんだけどなｗ

>>330
なんで糞ゲーとおもってるなら戻ってくるの？

朝鮮出兵じゃあるまいし大名が海戦しなきゃいけないとか御免なんですけど

実際の海流を元にするなら行きと帰りが同じなのはおかしいからな。
開発陣は推進力をなんだと思っているのか。

>>333
やはりな、天道ユーザーはゲームも真面目にやっていないし歴史も知らない。
ゲームの中でも毛利の海戦の紹介がある。歴史でも織田と毛利の海戦は事実。
ゲームの中で毛利の海戦の紹介があって何でゲームは海戦できねーの？船は何で沸いて出てくるの？
鉄砲、馬は金出せ？大砲も金出せ？　　　おかしいだろうが。ゲーム製作段階で真面目な製作スタッフがいればおかしいというのが当たり前。
なにが、オレＴＵＥＥＥＥだぁー。港、船があってこそ歴史ゲーム。なあ妥協するから肥は革新ＰＫを天道のコピペでいいからもう一回発売しろや。
簡単だろうが。バイオハザード４とかＰＳ２で人気あったゲームがＰＳ３用で発売するぞ。

>>335
え？あの海戦自体なら、やろうと思えばできるじゃん
>>67で言ってる日本海での海戦は無理だけどね
天道で出来るやつはいいから日本海で海戦した例いくつか教えてよ

>>335
ユーザー個人の意見を天道ユーザーという大きなくくりで断罪するお前の頭がどうかしてるってｗ
あほかｗ

確かに船を生産しない歴史ストラテジーは珍しいな。
TotalWarでは当然生産できるし、パラドゲーでもCK以外のタイトルは船を
生産できたはず。

天道ユーザーが歴史を知らないかは解らないが、他の歴史ストラテジーの
ユーザーと比較すると歴史の中で興味のある部分、歴史ゲームに求めてい
る物は確かに違う気がする。
でも個々が個々なりに楽しんで、他の歴史ストラテジーと比較すると遥か
に少数とは言え、おそらくKOEIの期待した数ぐらいは売れてると思うし、
別にいいんじゃないか？

というか、歴史ストラテジーにそれほど不満や思う事があるのに、コンシ
ューマで遊んでることが不思議。
本気で歴史ストラテジーを楽しむならコンシューマはありえない。

>>338
分かったからオムツ交換しとけ

天道も革新も両方楽しい糞ゲーだから
タワーディフェンス好きは革新、射撃兵科好きは天道が良いな
工作隊が無い分革新はゲームスピードが早くて全体的に忙しいね

革新は内政なんてやるだけ阿呆だからな

今まで最終目標と言われた鉄鋼船ですら技術レベル２で無限に沸いてくるという

傍若無人っぷり。どうすれば海戦が盛り上がるとか考えるのも面倒だから、そういう要素を

完全に無視してできたのが天道。鉄鋼船を万引きしたら被害額いくらになるんだ？

日本海というには微妙な湊合戦
海上封鎖程度なら加賀攻めのとき一色水軍が出てる程度か？

珍しく船沸きが定型文じゃないこと喋ってる

船生産できたとしても一艘に数千人詰め込めるタンカーですけどね

最近船湧きのレスすくねーなおい、もー天道に飽きたんか？
　↓
船湧き発狂


つまり、「オレはまだ飽きてない、毎日やってんだぞ」
ってことだろ？
しかし簡単に扇動されすぎだろ。

船沸き君は個人的にはツボ

発想がいろんな意味で常人じゃない

>>346
知略21　ぐらいじゃねｗ

>>348
船湧き君は万引きとか湧きという意味の分りにくい言葉をわざわざ計算して扱っているとしたら高度な釣り師
もしかしたら模倣してる別人かもしれん
でもどっちにしろスレを煽って反応見て気持ち悪く笑ってるキチには変わりないと思う

で、革新でも小早は沸いてるんだけどいいの？

船湧き君は村上武吉の末裔とかだろ
船を蔑ろにしている光栄が憎いんだろ

いや船沸き君は有馬家かよく四国の西側にいることが多い水軍Sで能力値高くないあの人の末裔だろう

引っ張って絡んでるおまえらも同列

もうゲーム内容については語り尽くしたし
船沸き君や歴オタを弄るくらいしかこのスレですべきことは無い

注意されたら、正当化する為に詭弁とか中学生かよ

今無印出てから2年位か？

おまえらうじやすさんにしかられるぞ！

あ？うじやす？かかってこいよ

つい最近まで綱成はあみしげかと思ってた

十河一存を初見で正しく読めた奴おるかー？

とがわいちぞんって読んでた

もりかせいちゃん！

もがみよしみつ！

ある史書には
そごうかずまさ、
別では
そごうかずなが
また別では
そごうかずあり

諸説あって一体どれがホントかは
わからん。

最上義光は
もがみよしあき

もっとも、はしばひでかつ に至っては
秀吉のおかげで3人もいるんだからなあ

淡河さんもなかなか難読

難読人物

戸次鑑連
志道広良
十河在保
国司元相
安東愛季
土橋守重

以下随時追加

難読人物

戸次鑑連
志道広良
十河在保
国司元相
安東愛季
土橋守重
淡河定範←new

以下随時追加

神器ってチートすぎない？？
1582くらいの真田でプレイしてんだけど、官位と神器で幸村の統率が125くらいなんだけど
それに敵のCPUは神器の発見まずないよね？？
完全にプレイヤー有利すぎない？
なしの方がおもしろいですかね？

のぼうの城が成田家でクリアできない(´・ω・｀)

オイラの脳内読み

戸次鑑連→とじかんれん
志道広良→しどひろよし
十河在保→そごうざいほ
国司元相→こくしげんそう
安東愛季→あとうあいき
土橋守重→どばしまもるしげ
淡河定範→あかただはん

北信愛

榛名愛

かみよしょうり
くろだたかたか
いとうまんしょん

>>372
俺の場合
戸次鑑連→へつぎかねつら
志道広良→しどうひろよし
十河在保→そごうありまさ
国司元相→こくしげんそう
安東愛季→あんどうちかき
土橋守重→どばしもりしげ
淡河定範→たんこうさだもつ

って読んでる

ｑ

初見でプレイしたとき、蠣崎家、斯波家が読めなかった。

あと、人物名じゃないけど武田の居城の名前最初全然わかんなかったｗ

子供が生まれるのって、プレイしてる武将を、最初に持ってる城に滞在させておかないと生まれないの？

んな訳あるか

前にプレイしたときは架空の子供が3人くらい生まれた気がするんだけど
今やってるゲームだと、なぜか１人だけしか生まれてこないから
おかしいなぁって思ったけど関係無いか。

柳生利厳→やぎゅうりげん

いぬあま某

最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

ｓ２織田家プレイ、もう三回目なんだけど、何度やっても久政の親父が菅直人並に全然隠居しないんだが・・・
今回ももう1563年夏になっちまったよ
お市の嫁入りイベント、どうやったら起こせるんだ？

革新は隠居してたけど、天道ではその設定を忘れたくさい
デモプレイにして直接変えないといけない

鳩山＝足利義昭
小沢＝松永久秀

菅直人＝丸目長恵

マジで？
他家の中を弄りたくは無いなぁ・・・
勝手に隠居はしてくれないんだ

赤松とか一色はCOMでも隠居するんだよね

絶対に久政は隠居しないのかな？
プレイしてて、久政隠居したの経験した人いないの？

戸次鑑連→べっきー
志道広良→しどーさん
十河在保→そごーさん
国司元相→鈴の人
安東愛季→あんどうさん
土橋守重→ほら、あの鈴木んとこの親子
淡河定範→たんか

うちの弟としゃべるときこんな感じで呼ばれてるなｗ

木造さんも加えて下さい

斯波詮直（しばあきなお）とか普通は読めないよなぁ
なのに、こんなマイナー武将まで一発変換できるgoogle日本語入力まじパネェｗｗｗ
以前から言われてるけど、歴ゲー板住人ならぜひ使ってみるべき

能力が息子より低いと隠居するっぽいから久政を糞編集で能力0にでもなんでもすればいいだろ？
こんな無限に船が沸いて出てくるゲームなんか編集使えば全部なんでもできるだろ

能力を0にして隠居させるゲーム＝天道PK（笑）
何を考えてこんなゲームにしたのか

改行の位置がニセモノくさいな

ざんなみ家
えざき家
ぶどうがさき館

万引きが入ってないなぁ

菅=今川 真

今川家への最大級の侮辱だな

菅は剛勇型だし家柄も普通だから違う
今川家に相当するのは鳩山、麻生くらい

おまえら政治家にあてはめるの好きだな

元々政治家や企業のえらいさん自分らのこと戦国武将に例えるの好きだしな

まぁ、実際の戦国大名だって、お仕事の９割９部くらいは戦争じゃなくて内政だったろうし

微妙なところだな
信長とか秀吉って出陣の回数ハンパないんじゃないか

信長は兎も角、秀吉ってそんな戦争してたか？

自分を幕末の著名人に例えるのも好きだよねあの人とかあの人とか

してるだろ
信長ほど人使いの荒い主人は居ないし、優秀な者ほどよく使われる
とりわけ城攻めの名人と言われた秀吉でもあるし総日数なら相当長くなるはず

そういえば朝鮮の使者も
秀吉は日焼けしまくってたと記録してるな

>>390
隠居したことある。
初見の時だったと記憶。

隠居予定年に信長の勢力が伸びすぎてたらダメ、とかじゃないかな？

>>407
そうなのか
ゆっくりプレイで、まだ五ヶ国なんだけど、それでも伸びすぎなのかな・・・？
何年くらいに隠居したかとかって覚えてる？やっぱ1560年？

上杉鷹山を彷彿させる政治家求む
まぁ鷹山がどんな人なのか知らんか

>>409
芋推奨した人だろ？ｗ

あと、雑草食えって言ってたな

秋月さんの子孫で、あうあーな姫様と結婚して、
晩年まで一緒におままごとしてあげたり、というスーパーマン
そんな中で「生せは生る 成さねは生らぬ 何事も 生らぬは人の 生さぬ生けり」
という言葉生んだ人だな

>>409
梨が茄子の人か

最上が滅んでから
輝宗を政宗が撃つイベントが・・・

難読人物

戸次鑑連
志道広良
十河在保
国司元相
安東愛季
土橋守重
淡河定範
木造具政
北畠具教
斯波詮直
蠣崎季広
北信愛
長野業正
十時連貞
十市遠忠



以下随時追加

国盗り物語読んだから斉藤道三使うかな

果心居士

小泉劇場みたから小泉純一郎使うか

難読人物 （簡単な紹介）

戸次鑑連 （言わずとしれた立花道雪）
志道広良 （毛利元就の守り役）
十河在保 （鬼十河の長男、戸次川の戦いで戦死）
国司元相 （毛利隆元の守り役）
安東愛季 （出羽の謀将、湊城主）
土橋守重 （雑賀衆）
淡河定範 （三木城主の別所氏の親戚筋）
木造具政 （北畠晴具の次男、のち織田信雄の家老）
北畠具教 （霧山城主、伊勢国司）
斯波詮直 （奥州斯波氏最後の当主）
蠣崎季広 （蝦夷の元祖開拓者）
北信愛 （南部氏宿老、４代に仕える）
長野業正 （上野箕輪城主、信玄も惚れた）
十時連貞 （立花宗茂の家臣、いっぱい負傷）
十市遠忠 （筒井氏家臣、筒井順昭の家臣）



以下随時追加

うぜえからこっちでやれや
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1216131956/

北信愛は南部血族で良いと思うんだ

このゲーム、1582年からはじめて、
20年最低滅ぼされない程度に放置すると、
織田が蹂躙してくる

>>421
北なのに南とかわけわかんねーから

覚えたところで、大学受験にも出ないけど

南部晴政の又従兄弟が北信愛なんだよ。

つまり、南部晴政の曾祖父、信時に政康と信義の兄弟がいて、
政康の孫が晴政、信義の孫が北信愛になる。

ネタにマジレスとな

日焼けしてる＝戦場に長くいる
より
日焼けしてる＝鷹狩大好き
の方が納得できるわ。信長は鷹狩好きって話けっこう残ってるし、
何より一国の大名がずっと政務から離れてたら政務が滞る。

常に戦をしているわけでもないし、趣味が大きいよ。
戦に出ていなくても、邸内を散歩し続ける人のほうが焼ける。

このスレで好きな武将ランキング作ったらどんな結果になるかな？
さすがに小田氏治とかはランクインしないだろうけど。

渋いとこがランクインしそうだ
間違っても信長はランクしないだろ
おいらは藤堂高虎ちゃん！

僕は村上義清ちゃん！

一条兼定ちゃんにきまってんじゃん

1松永弾正
2小笠原家宝
3成田甲斐ちゃん

尼子義久ちゃん

もちろん光秀公だな
鉄砲技術で職にありついた明智家にも固有技術が欲しかった・・・

てか、全国版で賤ヶ岳の戦いシナリオがあるんだから、山崎の戦いシナリオも作って欲しいな
光秀は本能寺抜いても、将軍家や朝廷と信長を仲介したり、その辺の田舎大名よりも
よっぽど日本史の重要人物なのに冷遇されすぎだぜ

北条綱成さん

風魔の小太郎
柳生の統率そこそこいくてイケメンのやつ
ちょうそかべ家にいる香そかべって感じの平均的に能力高いやつ

てか、いざ名前入れようとすると名前全く正確に把握してなかった

ほんとお前らは史実的考察な話題は大嫌いなのに武将の話は大好きだな

やっぱ歴史ヲタと武将ヲタは別の人種、武将ヲタはアニメヲタに近い
太閤5の顔グラスレのほぼ10割がアニメネタなのも頷けるわ

そもそもノブヤボが武将ヲタ向けに進化してるじゃん
次回作、多分30周年記念になるであろうものは更にその色が濃くなると予想

史実的な話も好きだけど
そこまで他人の人生に興味ないからわざわざ自分で調べたりしないし
見るだけで参加できんからなｗ

1 謙信ちゃん
2 東照大権現様
3 義元
スペシャルサンクス
北条家の皆さん

やべ間違えた
もう寝るわ

坂上田村麻呂の子孫だというのに
三春は田村隆顕しかいないのはなぜなんだ
せめて田村清顕を入れて欲しかった・・・

戸沢盛安ちゃん！蒲生氏郷ちゃん！
鳶が鷹を生むみたいのが好き

田村氏は愛姫が出ない時点でもう、ね。

北見氏はここで重要な方針を語る。それは，「信長の野望には，武将が1000人
以上います。キャラが立ちすぎれば煩いし，立っていなければ存在する意味が
ない。大切なのは，人形で遊ぶようにお気に入りの武将で遊んでもらうことで
あって，そこでプレイヤーの思い入れを阻害してはいけないのです」というこ
とだ。

なんだ、つまり天道はお人形遊びか

理想の上司、大友さん家の雷神様が一番好きだな
紹運さんと宗茂も実に魅力的な人物なんだよな

>>444
愛姫は田村清顕のたった一人の子供で愛娘なんですよね。
名前からしてその溺愛ぶりは伺えます。
確か、独眼竜政宗では後藤久美子が愛姫役をしてましたね

むしろ喜多姉がいるんだからPKに田村一族のイベント入っててもよかったのに

やっぱ統率ゲーすぎるなこれ・・・
自軍が統率８０の兵力８０００（弓と鉄砲混合）＋櫓（近代戦法）×２＋城で攻撃してんのに、
敵軍の統率１００の兵力６０００（攻城櫓）にあっさり削り負けるとかどんな戦いやねん
そこからさらに無理矢理つぎ込んでなんとか破ったのに敵の傷兵がほとんど敵城にワープするし
詰んだ＼(^o^)／

陣形全体の統率は一番高い奴になるから、あとは適性さえ高ければいいと思いがちだが
統率が低い奴が混じってるとそこから壊滅するから、結局統率ゲーなんだよな

またツッコミ入れたら負け的な展開になってるぞｗ

喜多姉きたねぇ

(｀０´) What？

>>447
桜田淳子じゃね？

>>428
なんで猫好きの髭親父な天庵様がランクインしないんだよ・・・

信長秀吉家康とかはもうありきたりすぎてさっぱり票入らないだろう

みんな大好き松永久秀

みんな登用しない斉藤龍興

登場まで待てるか天草時貞

ひょえーから卒業したと同時に見向きもされなくなった二階堂盛義

高虎は上手く行ったほうにばかり乗り換えたから嫌われんのか。
こんな優秀なのそういないのにね。

田村亮がやった高虎は格好良すぎた。

あとは築城技術ってのもあったんでないかなー＞高虎
丹羽さんもその口ではないだろうか

御家が第一、いや忠義だろ？ってとこなんだろうが、高虎は槍玉に挙げられるねぇ。
細川、黒田も言われてもいいとこだと思うが。

光秀は主殺しでそれまでを全部水の泡にしたからね。
一般的なイメージは非常に悪いよ。

ちょっと前に大河でもやったが山内一豊って織田→豊臣→徳川と見事に勝ち馬に乗り続けてるな

田村亮って暴れん坊の忠相か

鍋島&陶「俺らは槍玉にすら上げられないほど地味かorz」

>467
残念ながら、地方の方は、、

藤堂は確か浅井からだよね。で、幕末に至ってもなじられる始末だから相当世間から思われるとこがあったのか？
家康に格別に気に入られたのも要因か。

藩主になった鍋さんはともかく、陶さんは元就の餌食になったからな
結局やられ役

細川はかなり微妙な外交を続けておきながら
名家中の名家として平成まで続いてるからな

高虎は裏切り数が多い上に裏切り推奨してるから
悪くいわれるのは、江戸期に武士道思想が広まって、裏切りに対する禁忌が強くなったからかな？

高虎は転職してるだけで裏切りは一度もしてないはずだが

>>472
転職そのものが悪く言われるようになったということでしょう。

転職成功っていいじゃん
ビジネス大河やれよ
高虎の処世術を松平アナが語ればいい

「甲斐よ、そなたは親英のもとへ嫁ぎ、以後は甲斐甲斐と名乗るがよい」
「甲斐甲斐どのはまことに果報者でござるな」

怪物くんかよ

珍遊記にそんなキャラがいたな

転職っていうか大手の子会社に務めてたら相次いで倒産…みたいな

俺も転職三回目だけど、いずれも一応成功している
やはり７度会社を変えねばサラリーマンとは言えぬ

ttp://www.4gamer.net/games/133/G013315/20110610069/

>今やPC系ストラテジーゲーマーにとっては唯一無二の心の拠りどころになっている････
4gamerぶっちゃけ過ぎ

Paradoxはいつもバグだらけでバランスがめちゃくちゃってイメージしかないわ

>>481
あえてバグだらけでも発売して、ユーザーの手を借りながら熟成させてゆく方向性だからな。

少なくとも拡張が2つくらい発売されないと安心できないからな
コーエーは拡張1つが原則とはいえどっちもどっちだが

発売の時点で完成させる気がないのは変わらんな

>>472
月曜日のBS-TBSの『THEナンバー2』で高虎やってた
あの番組取り上げる人間がマイナーで好き
丹羽長秀とか滝川とか高虎とか秀忠とか本多正信とか

>>480
>Sengokuは，1467年に発生した応仁の乱から，大阪夏の陣で天下泰平となる1615年までの「250」年ほどを，時代を追ってプレイしていくというストラテジーゲームだ。

1615から1467引いてみろよ・・・
算数も出来ん人がレビューなんて出来るのかいな

目の付け所がシャープだね

250年か
室町幕府と同じくらいの規模だなｗ

え？

超時空太閤の前には100年や200年の歪みくらい

今の世にも登場しているしね＜ヒデヨシ

Sengokuは船沸くの？

鉄甲船を習得した瞬間に海上の安宅船が鉄甲船に化けた！

>>493
そういう時は
九鬼GJ！！と叫んであげよう

>>493
船キチにエサを撒くような書込みだな…

九鬼か

戦艦天之原

>>493
船頭（本当は鉄甲船なんだけど技術がないと使っちゃいけないルールだから安宅船にカモフラしてるんだ・・・）
伝令「主家が鉄甲船の技術を会得しました！」
船頭「ジャーン！実はこの船鉄甲船だったんだぜ！」

今日大河で亀甲船ちょろっと出てきたけどアレってほんとに存在したの？
本当にアレが原因で兵站を断たれて撤退せざるを得なくなったの？

>>499
一応、存在はした
スペック見ると明らかに「単なるハリボテ」程度だろうな、明らかに漕ぎ手少ないし
日中の研究だと明から提供された船に急造で装甲かぶせただけみたいね
初戦で先頭切って日本側を驚かせたみたいだけどトータルだと大した戦果はなかったと思われる
三艘中二艘が沈んでるし、制海権も日本がおさえて最後まで揺るがなかったところを見ると

やっぱり他の勢力と拮抗してこそゲームはおもろいね
弱い奴をぼっこにしても詰まらん

後世に恥を残すことのないように、お前等に降伏勧告を致す所存だが。
インチキ船湧きゲームをやって天下統一。恥を知れーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

499 だから日本海大海戦できるようにすりゃいいんだよ。
革新スペックでグラだけ天道コピペ。今だって革新グラコピペだがな。
ＢＧＭも劣った。ゲームも劣った。そしておまえらの頭も劣っている。

ふと気付いたが鉄砲とか騎馬で籠絡したり傷兵奪って治療したりすると物資が増殖するんだな
鉄砲騎馬とかでがんばって狙えば物資の生産・売買封印プレイも可能？

でなくとも勧告や引き抜きで補給は可能だな

S2織田家上級で、斉藤義龍が死ぬまで領土拡張しちゃいけないプレイやってたんだけど楽しいな
放っておくと、武田が太田、長野、反乱した北条、上杉、今川吸収した徳川を吸収して強大化しすぎて詰む
東日本は、同盟組んでる徳川、上杉に滅ばず頑張ってもらうために、徳川領土経由で武田軍引きつけたり色々楽しいｗ

自分は同盟禁止で敵を積極外交のAIにしておくと難易度いい感じ

>>504
発想は悪くないが、このゲーム、残念ながら足軽が最強兵科なのよね
物資を集めてる方が、侵攻が遅れて難易度があがるという

>>506
織田史実プレイは結構楽しいよね

>>508
使い勝手がいいだけで最強ではないと思うが。

S5織田を相手にするときは城の中に居る鉄砲をつぶさないとめんどいから攻城櫓のが便利な時もある

最強って言うなら、普通に育てた騎馬鉄砲が強いと思うが
攻撃力、射程、移動速度、おまけに意外と堅いとほとんど完璧
コストが高すぎて釣り合わない（使える頃にはほぼ勝利確定）なだけでｗ

そもそも生産・売買封印プレイの話してる人に足軽が最強とか言ってる時点で

やたら機動力伸びるし
マラソンランナーかてめーらは

>>513
何言ってんの？
前も足軽縛りプレイの話してる人いたけど、最強の兵科で縛って何が縛りなのって話

むしろ騎馬鉄砲縛りの方が難しいだろ

>>515
鉄砲騎馬しばり、ありかも。
伊達でやれば、固有技術を手に入れた時の達成感もあるだろうし。
まずは5万円たまるまで、進攻も防衛もできないというのも、地味に良いポイント。

百姓のせいで豊臣秀勝は死んだんだぞ

ねぇねぇなんで貴様らはまだこんなゲームやってるの？縛り（笑）とか言ってるけど
船がいくらでも沸いて出てくる時点で破綻してるよね？
天船「無限の如く」とかそういう気の利いたタイトルに変更しろよ

船なんかどうでもいいんだよばーか。
そんなもん以前に後半の消化作業のだるさ、縛り(笑)が当たり前な
時点でゲームとして破綻してんだよ？

じゃあなんでまだやってっか？

武将人形集めて眺めたり遊んでるだけで、だーれも歴史ストラテジー
やってるなんて思ってねーよ。
思ってる奴がいるとしたら幸せなコンシューマ・国産バカ。

最近全然やってないけどこのスレみちゃう

最新作である限りはチェックしちゃうな

船しばりはどうやったらできるんでしょうか？インチキやりたくないのですが？

船しばりって何？

国持たず船でふらふらするだけの縛りじゃね？

太閤立志伝で海賊プレイがｵﾇﾇﾒ

自分の住んでる島征服したら他の島は外交で傘下にしたらいいんじゃない？

今日のナンバー２は小早川隆景
BS-TBS見れる人は見て
この番組は程よくマイナー武将取り上げるから好き

本城１クリアでもやってみっかなぁ
人材不足がつらそうだけど

マイナーなのは長男の隆元や弟連中の方で次男、三男は有名だと思うの

>>529
一般的にだよ。
こういうゲームやってる人や歴史マニアから見ればメジャーだけど
穂井田元清とかマイナーすぎるとこへは行かずに小早川ってトコが良い。

毛利でいうと

メジャー＝元就
マイナー＝輝元、隆景、元春
コア＝隆元

因みに来週は太源雪斎だって。

教科書とか大河ドラマに出てこないような武将は興味ない人は全く知らんだろうな

うちの嫁さんも歴史は好きだが、毛利の三兄弟は全員言えない
かろうじて小早川隆景が出てくるくらい
だけど真田十勇士は全員言えるという

>>534
いい奥さんだなｗ小学生あたりで真田十勇士読んでそう
そういえば昔FCソフトで十勇士のRPGがあった気がした

次は雪斎か
実にいいチョイスだな

>>531
ニッチ=輝元

輝元は教科書に載っちゃうのでニッチではない
ニッチは安国寺恵瓊、山中鹿之助あたりが該当

鹿之助さんはアレだろ毛利さんのお隣りのなんたらにいる
地域モードでやると兵士連れてきてくれる奴だろ

鹿は戦前なら小学校の教科書に出てたけどね
尽忠報国と忍耐の化身みたいな扱いで

>>531
歴史ゲームのメーカーでいうと、

メジャー ＝ The Creative Assembly
マイナー ＝ KOEI
コア ＝ Paradox Interactive

って感じか

>>541
上の会社知らない

企業に関してなら
リーダー
チャレンジャー
フォロワー
ニッチャー
で分類されることが多い
経営学の分野だね

セガのグループ企業でトータルウォーシリーズ作ってるとこだけど
流石にメジャーは無いわ

メジャー ＝ 無双
マイナー ＝ 信長の野望
コア ＝ 戦国ランス

無双とノブヤボ逆だろ
いくら無双が稼ぎ頭でも…

それはないわ
売上もメディアへの露出も段違いだし

今は失速してるけどPS2時代は販売本数７桁とか出てたよ無双は
シミュレーションのほうより知名度があると思います

無双は派生作品も多いからゲーム好きなら肥ユーザーじゃなくても名前くらいは知ってる
ノブヤボは歴史に興味が無いゲーマーは知らない

無限に船が沸いて出てくるゲームに成り下がってるしな＝天道

船湧き君って何人影武者がいるの？

制海権の要素があった肥のSLGって大航海4とランペルールくらいかな
史実でも重要な要素だし駆け引きとして面白いと思うんだが、実装する気はないんだろうか
せっかく道がテーマなのにもったいないよな

実装するウデがないんだろ

>>552
テーマ云々いうなら、陸路の方もまともに扱ってないだろ

RTSと制海権とは座標的な意味で鬼門

船の件は海を道だと思えばどうでもいい。
問題はテーマが道なのにすべてに道を作れず、進行ルートも選択肢など形だけで決められているところだな。
平地を1として荒れ地は2、山は3など開発の速度にばらつきを持たせていいから、
城と街以外のすべてを道にできるようにしてほしかった。そのほうがおもしろくなっていたよ。
あとは道も時間が数年たてば舗装がなくなるみたいにしていれば作業ゲーにはなるがおもしろそうだと思った。

>>552
提督4のは三国志や信長の野望の城に相当するものが海域になってるだけで、
あれは一般的な意味での制海権じゃあない。
そもそも海戦があるゲームに制海権っていう「システム」が存在するってい
う考えが大間違い。

自分より相手のほうが海上戦力が強大で自由に行動し、逆に自分の海上戦力
の行動がそれによって制限されるならば、それは制海権とられてんだよ。
だから船が存在するストラテジーには制海権が自然に存在する。
AOEやコサックスみたいなRTSだろうがパラドゲーだろうがトータルウォー
だろうがそれは変わらない。
むしろ制海権が存在しなかったのは提督4ぐらい。

ただ、武将数=兵力のゲームで制海権なんて馬鹿馬鹿しいし、それも船沸き
システムで制海権なんて失笑もの。

>>553
何でもかんでもKOEIのせいにするなよ。
KOEIは客の質に見合ったゲームを作るって点では優秀な会社だよ。

道の維持費とかはありだっかかもな
山越えはもっと大変にして、その分道敷けるところを増やして欲しかったわ
PKにもっとガチのエディタをつけてくれれば・・・

>>557
どうでもいいけど提督の決断4じゃなくて大航海時代4だぞｗ

ターン制の方が制海権の表現がしやすいってのはあるかもな
今の肥の技術で高度なAIが作れるとは思えないし

>>558
せめてすべての隣国と繋がってないと収入減少、とかあれば
道を撤去して防衛固めるとか、リスクとって道を維持するとか戦術の幅ができたのに
まあ外交に幅がないから道の活用も限られたものしかできないんだろうけど

制海権は諸勢力の海賊どもは担当区域があるんだな。
朝鮮出兵も事実、船が無限に沸いてくるのも事実。ここで海戦が無くて
何が信長の野望だ、アホンダラの屁理屈どもが！
朝鮮の亀甲船に対抗してこっちも鉄鋼船を出せる戦場を作るべき。
次回作のＮＥＷ革新ＰＫでな。ｗｗｗ

それとだ、ブラウザ表示している奴は知っていると思うが
この板の一番上のタイトル、歴ゲーの野望　「革新」となっているのを知っているか？
専プラ使うとわからないだろうが、この板自体が「革新」仕様となっているのさ。
したがって海戦ができない天道は異端視されている。

大航海時代4に制海権なぞ無かったろ？
都市のシェアと1%でもあれば出来る自動航路と海域の覇者の証ｗ

大航海時代は1からやってるし好きだけどRPGだよなぁ

そもそも十年くらい前の天翔記でさえ鉄鋼船があって作るのも大変だが、それに見合った強さもあった。
そのころは村上、九鬼などまさに海賊大名の名に相応しい活躍だった。天道では何？なんで兵器なの？
兵士生むだけの機械か？海賊は。あれだけ苦労してつくられたものが鉄を１個とるだけでいくらでもいくらでも
無限に沸いて出てくるとか、もはやファンタジーとしても成り立っていないだろ。そしてやることといえば
鉄鋼船（）で海を渡ります。かっこいいでしょ？それだけ。さすが天道ｗｗｗ

>>563
もうだいぶ経つからうろ覚えだけど、港のシェア100％で自動反撃する要塞にできた覚えが
あれも制海権の一種じゃね
でも、たしかに1、2、外伝、4、4PKはRPGだよなぁ
ちゃんとSLGしてるのは3くらいか
3の初期版は交易品に奴隷（！）があったせいで発禁食らったんだよなｗ
しかも鮮度ってパラメータがあるから、鮮度が落ちると商品にならなくなるっていうブラックぶり…

ランペルールは制海権を握っておかないと海経由での侵攻（相手は主にイギリス）ができないんだったかな
制海権握ってもネルソンに負けたりするんだがｗ

>>565
スペインだかポルトガルを殴っていたら後ろからバルデス軍にボコられたのを思い出した

大航海時代4はもちろん好きだが、
やっぱ2が一番面白かったわ

名声が392だから4つほど名声施設立てちゃおうと思うんだけど
文化振興ってどれから手を付けたらいいの？
S2長宗我部

>>567
オレもだ。物語への没入度が素晴らしかった

キャラ魅力の重要性を痛感した作品でもあった。マニュアルだろうか、カタリーナの
「涙のあとに」という説明文章。それにキャラグラがマッチしていて…

信ヤボもキャラゲなら、これくらい感情移入させて欲しいわ

>>568
水田作れない農村は全部寺にして良い

斡旋つえーぞ
あれってどういう基準で選ばれるのかようわからんが

斡旋は仮想シナリオじゃないとなんかやる気にならん

>>570
逆だろ
四国基盤で序盤なら、最初は魚重視だろ
田んぼは後でいいよ

序盤は収入施設とバッティングしない教会が建てやすい

教会は実に良いな
公家もよく建てるわ

いくら強い人が浪人でいても
史実で家臣になってない人は入れないという
勝手に縛りをしてたことに今気付いた
花房さんごめんなさいあなたは雇いません

>>576
そういうのができる程の知識量ってすごいな
討ち死にしたのが有名でもない限り詳しくは分からんわ

女大名だと子供生まれなかったっけ？

無限に沸いてくる

ちょっと同盟家に苦にもならない程度の敵城の攻撃要請とかすると５等級の家宝とか平気で要求してくるくせに、
圧倒的兵力差で滅亡寸前の大名が停戦申し出てきたと思ったら６等の家宝すらケチるとか、
さらには一門のエースクラスの捕虜の返還に８等の家宝すら出さなかったりとか、
CPUの外交の基準滅茶苦茶だな

上手くプレイしてくるCPUが手強いのは歓迎だけど、
こういうセコい手段で難易度（？）上げられると攻略上はどうということないけど腹立つな
プレイヤーとCPUを同じに扱うのは無理にしても、ルールはねじ曲げるべきではないと思う

序盤における田のパフォーマンスの悪さは異常

>>575
収入施設とバッティングしないのは公家だった＞＜勘違い

最序盤は上級施設を建てるのもきついので教会も悪くない選択

初期に農村二つあると宿院仏師と大社が取りたくなる

それはさすがに非効率だろう

宿院仏師と挽割製材取った後の水田の建設スピードは笑えるｗ

さて夏も終わりそうだし水田でも作るかって何かおかしいよなw

今丁度毎日水田通るけど
モリモリでかくなるで奴らｗ

それでも数カ月だけど

畑を作って冬、春、夏で1200
秋に田んぼで1800
畑の費用が100、田んぼが1800
なので年間米3000を得て出費は金1900

ずっと田んぼだと年間米1800を得て出費ゼロ

米1200と金1900どちらを取るかだが
米のが圧倒的に価値高いから作り変えたほうが経済的だね
やらんけど

引きこもりプレイやる時は、寺ガンガン建てて、織田家とかなら尾張だけで大社まで取っちゃうな
兵糧そんなにいらないし

農村、匠、商人、武家それぞれが同様の生産力を持つとして
12マス使って寺をつくり大社をとるとき
1.2×（A−１２）＝A
0.2A＝14.4
A＝72
72÷8＝9

なので合わせて9個以上の町並みが存在するとき大社を作ってもよい

が、武家町は金、米とれないし
２城以上だと祭りはランダム発生になり
加えて研究費3000と設置費用5000がかかるので
実際は3城ほど取ってから一斉に寺を作るくらいで元が取れるのかな

>>580
なんとなくだけど、統率とか適正上昇系はあまり手放してこない気がする。
等級高くないその手の家宝断られて、政治系上昇のに変えると出してくれること多いような？
5等級断ったのに2等級とかくれたけど。たまたまなんだろうか

>>589
このゲームだと（難関大名か、よっぽど変な行動をしない限り）米不足に陥るのは終盤だけだから金でおｋ。

大連合ってギャグだったんだなｗ
7、8国支配してるような群雄から同盟でなんとか生き延びてきた1国しか
支配してないような超小大名2国だけとかｗ

水田は正直技術揃うまで金がかかって1年に1度しか収穫が得られない残念な施設
毎季節収穫がありしかも凶作をデフォルトで無視出来る漁戸こそ兵糧四天王最強であり
家臣の武将達もお刺身を美味しく食べて健康元気一族繁栄天下統一にまた一歩近づいた！


　　　　また凶作か…
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| 漁 | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l畑│∧ 　水田、やはり奴は金だけをせしめる
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　我ら兵糧四天王の面汚しよ・・・
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入

水田の出力低すぎだよな、今の倍でもいいレベル

四天王……だと？

兵糧四天王の最後の一人は収穫直前のきついときに活躍する商館さんか

ＡＩ使うととんでもないことになるな。特に自分のとこの大名が。
おまえ、さっきまで大阪城にいたのにどこにいったんだよって自分で探しにいったら春日山に出陣。
同時進行だから早い、早い。自分でコントロールできるように内政だけシコシコやらせるように設定するわけか？
なんだかなぁ、慣れればいいんだけど。

大阪城ってさ・・・。

時空を越えちゃったよ

細かい奴は嫌われるぞ

漁戸のコストパフォーマンスは素敵
わりと安上がりだし、序盤から安定した収入があるってのがいいやね
水田は二期作とってからが本領発揮だから、序盤はあんまり使わないな
序盤で凶作食らったらリセットもんだし、建設費用を他の事に回した方が結果的に楽になるしなぁ

個人的には網戸も豊漁不漁があってもいいと思うんだが

漁船は全部軍に万引きされてるハズなのにどうやって生産してるのかね？天道は
船が無限に沸くとかありえないし

序盤は漁戸作れる農村は8個全部漁戸で埋めちゃうな
４城くらいになってから、水田開発重視にシフトして、全国の1/4くらい支配したら
もう巧みの町も水田、漁戸で埋めていく感じ
終盤は兵糧＞＞＞金だし

畑はいらない子

網戸はねぇだろｗ

隣国の取り返されそうな農村奪った時とかはとりあえず畑で埋めるけどな
あと、９月過ぎた直後に城奪った時も、とりあえず畑で全部埋めて夏前に水田に代えればお得

網戸ワロタ

漁戸という用法がそんなにメジャーじゃないからな
皮布とかも耳慣れない
高千穂党、三春村も何それっていう

わざとだろ？

ｽﾏﾝ…素で間違えてたw

子供ってどのくらいの確率で出てくるの？
もう50年近くやってるが1人しかいないぞ

>>610
確かにメジャーじゃないけどそんなに自分の無知を誇らずとも良いぞｗ

>>613
天からの授かり物ですしコレばかりは年越し前にしかわかりません

>>613
姫の枠が決まってるので、2,30年もすれば枠が埋まって産まれなくなる
それ以前に当主の年齢が60超えるとアウトだけど

開幕から姫いっぱいいる北条なんかは外交もすすめやすいし個人的に楽しい
相性最悪でも一門化ですぐに主力にできるし

一門にすると何となく偏諱して一族の通字をつけるよう編集しちゃう

松平元康が北条に婿入りしたら北条氏康になっちまう

北条氏真とか織田信繁とか毛利元信とか？

烈風伝だと元服前の武将を養子にもらう事ができたから、蒲生氏郷が織田氏郷になったりしたんだよな
実際、氏郷は信長の娘を嫁に迎えているからあまり違和感ないけどね

PC版は織田信信作れたな
コンシューマー版は知らんけど

>>621
それは覇王伝じゃなかったか？
論功行賞で功績を上げた家臣に大名の名前から一文字与えれるんだけど、
たまに間抜けな名前になる。

北条氏景とか

感服とか異名与えられたりしたよな。
てか、勲功がいつの間にかなくなってるのが詰まらん。
統率低い武将をコツコツ育てて、宿老にして大軍率いさせるのが楽しかったのに。

やり始めたばっかで聞きたいんですけど
勢力滅ぼしたときに浪人になってしまう奴が出てしまうのは、耐久0にしないで弓で兵0にして落としてるからでしょうか？
それともただ単に運が悪いのかな？

城に居ない時に落とすから。

落城寸前に相手の城の武将数確認してみろ
停戦とか要請で出て行った時に落とすとそうなる

>>626
レスありがとうございます

それにしても何のコマンドやってんだろ
包囲したり城に張り付いたらそいつら戻ります？
何かいい方法あったら教えてください
勧告は無理でした

たぶん停戦と要請っぽいです
貴久と義弘がそれやってて浪人になっちゃったのかな
何回も質問して申し訳ないんですけど
そいつら戻ってくるの待ってから倒せばおｋですか？

>>629
そうなります。

>>630
ありがとうございました

弓鉄砲だけだと足止めで出てる可能性があるから、落城に合わせて
一部隊城に張り付かせておくほうがいいかもしれんな

PKS3織田信雄って信孝より難しいような気がするのは気のせいか
戦力がしょぼすぎて初手攻めができないのと、どうあがいても徳川に攻められまくるのが地味にきついな
後手に回ると家康やホンダム相手の戦いだから守るだけで精一杯になっちまうしなぁ
信孝の方だと姉小路を初手攻めできるから意外となんとかなるんだが、立地の差が大きいんだろうか

味方の小谷が総勢10万の兵に攻められて危うく落城かと思い朝廷に助けてもらったが
城兵が20万越えてたorz一桁違うだろ･･･匠3とられたし最悪･･･

>>633
信雄の方が楽だろ
相性の良い徳川とはさっさと停戦&延長しつつ、
信孝や滝川を攻めて武将ゲットしてその後はもうお好きにって感じ

今川は義元の射切がインチキすぎるな

あの国力と初期外交何よりもPKで遂にイケメン化
もはやよしもっつぁんの上洛を止められるものはいない

ここにいるぞ！

まぁ、実際史実でも圧倒的な国力に兵力持ってたのに負けちゃったから
奇跡って言われてるんだしな。今川さん

残念な方の毛利さんじゃないっすか！お疲れ様っす！

うるせーよレス乞食

誤爆だすまん

義元さんの弱点探すとしたら直属の配下と一門が微妙なとこかな
既に死神見えてる雪斎と井伊・岡部・朝比奈ぐらいか
まあそんなこと言いつつもS2じゃ松平丸ごと取り込んでるし
そのまま清洲取ったら死角なくなるけど

誰がやっても船が沸いてくるのがインチキすぎるな

今川でプレイすると三河、尾張は相性最悪だらけでイライラするぜ

>>644
三国同盟を利用して、駿河収容所に送るしか…

ＩＤとプロパ変えて又来るよ

わざわざ変えなくてもいいよ
待ってるからいつでもこいよ

今川なら放逐された信虎義父ちゃんが一門ってか
騎馬以外使いにくくて募兵要員だけどね

船沸き君の影武者はクオリティ低すぎ
船が沸いてくるってフレーズさえあればいいと思ってんなよ
過去スレから船沸きのレス全部抽出して勉強してこい

初期はかならずインチキって単語入れてたはずなんだけどな。

最近なら万引きだな

少なくとも影武者は３人いる

毎回、古い時代のシナリオやるときに思うんだけど
いい加減、本山さんに檜扇の家紋使わせてやってほしい
長さん家が七つ酢漿草じゃないのはデザイン
潰れちゃうからってのは分かるけど、檜扇くらいは

>>648
柴田＆義龍「ﾅｶｰﾏ」

騎馬って攻撃力高いし、足も速いし、実は防御力も結構あるし、砦とか足軽を殴らせて上手く運用すれば
言われてるほど使えない訳じゃないんだけど、鉄砲と相性悪いんだよなｗ
鉄砲主力の大名だと、騎馬の使いどころって一揆鎮圧と残党狩りくらいしかないし

しかも騎馬は前衛でしか使えないのに防御が紙だからな
騎馬+鉄砲より足軽+鉄砲のが遙かに相性よい

いやいや、防御はあんま無いでしょ
攻撃力は高いから敵をすぐ倒せるけど持久戦に向かない
しかも馬が損耗すると調達に手間取る

何で二者択一なんだか。
騎馬＋足軽＋鉄砲のがいいよ。

馬調達がめんどいからあんま減らしたくないな
騎馬＋鉄砲より
騎馬鉄砲＋足軽
騎馬適性持ちには悪いけどね

潰走する敵部隊を逃がさず狩れるのが騎馬の強みだと思う。
小回りが利くから挟み撃ちに持ち込みやすいし、出来ない状況でも機動力があるからで潰走する敵を逃がさない。
コストを無視するなら騎馬鉄砲って選択肢もあるけどね。

最強は

攻城櫓＋攻城櫓

でも大砲だけは辞めてね

>660
CPUのAIがダボだから先に回っておけばいいのが問題だよね…

何でも使えよ
破城槌以外は

>>662
破城槌使えるだろ
鉄砲との相性は非常にいいと思う

>>661
それは無いわ。
組ませるんなら攻城櫓＋鉄砲系だろ。

>>662
禿同

鉄砲は敵が石垣持ってるかどうかで使い勝手変わるな
まあ防衛部隊つつく分には問題ないんだが

兵器適正と弓矢適性が高くて統率もそこそこな
深水さんは櫓の申し子

>683
攻撃されるとすぐ蒸発しちゃう軟弱な鉄砲とかちょっと＾＾；
後ろから挟まれてもそのまま戦えますよ僕たちは＾＾；

同じ能力、適性なら攻城櫓+攻城櫓が一番強いんじゃなかったっけ
しかも部隊が壊滅しない限り兵器の損耗がない

結局どの兵科がベストか考えるほどシビアなゲームじゃないから足軽で突貫しときゃいいんですけどね

攻城櫓で車懸が最強なのは間違い無い

でも油断して適当にやってると、大砲で一瞬にして蒸発しちゃってたりする攻城櫓

攻城櫓は攻撃力がへちょいから能力値ほど魅力ないよね
弓戦法は結構対抗技術付けられるし

まぁ、一番使える兵科は実は工作隊なんですけどね

いくら兵科の強弱があっても勢力次第だろ
勢力で得な兵科を最大限に活用すれば良いじゃん
矢衾あるのにわざわざ三間槍研究して足軽使うとかやったらめんどいしな
騎馬も真田で始めたりすると足軽よりもやっぱり強いしな

>>667
すでに前提条件が破綻してる。
鉄砲殴られたり挟み撃ちされる時点で論外。
ヘボが何使っても同じだろ。

>>668
複数の軍勢と組ませる場合だと攻城櫓だけじゃ全然強くないよ。
攻城櫓は堅いだけで攻撃力が低いから基本盾としてしか使えない。
足軽より堅い上級盾といったところか。
それも敵に大筒がいない事前提だし、最強ではないが使い勝手が一番いいのはやっぱり足軽だろうね。

１兵科だけしか使わないしばりでもしてるんなら別だが、普通は複数出せる。
○○＋鉄砲が最高になるんだろうけど、相性と手軽さでやっぱ足軽になっちゃう。

騎馬鉄砲があるなら鉄砲攻城櫓があっても良いと思います。

前提条件がしっかりしてないまま最強を語り始めるからこうなってしまうんだね

このゲーム革新からだっけ？人口爆発したの

あっ昔は兵力じゃなくて兵数だったっけ

それは知らんが革新も多かったし創世も多かった
蒼天録は少なめで嵐世記は少なすぎ
烈風伝も少ないが将星録は多い

覇王伝は多かったが、風雲録も多い。

群雄伝は少なかったが、全国版は多い、そして初代は少なかった。

ようするに兵数じゃなくて兵力なんだろ
もうそこを突っ込むのは水掛け論だからやめようず

船も無限に沸くんじゃなって船力ということだな

>>678
しっかりも何も、弓や鉄砲殴らせないとか挟み撃ちされないとか用兵の基本中の基本だろ。
弓や鉄砲殴られるとか挟み撃ちを前提にしたら何も語れねえよ。
攻城櫓でさえ後ろから突付かれりゃすぐ溶けるんだから。
んな事も分らないからヘボだと言うんだ。

用兵（）

まぁ、言ってることはあってるが少し落ち着け

インチキゲーム話は空しい。
死んでいった人々の供養を御前らはすべきだ。兵力が戦国時代に１００万だぁ、挙句の果てには船はいくらでもどーぞと
万引き状態。それで天下統一。ゲームでもあってはならない仕様。
７月８月はお盆強化月間。おまえらは全国の寺詣でして全ての武将に謝罪してこいやー

>>683
水掛け論じゃねーよ。

兵力派は、兵力1の輸送を説明してくれ。
物理的に100万回兵力1の輸送ができるとしたら、
最低でも兵100万人以上いないとできないという理屈。
それともなにか、1人の人間を刻んで輸送すんのかよ。

兵力派とか言われても
公式が兵数じゃないって言ってたんだもの…

そして馬力に鉄砲力である

兵力の単位は人ではありません(ｷﾘｯ

は笑うところだぞ失礼な！

教会堂や八幡宮、五重塔って設置してる国の国境内、もしくは(八幡宮の場合はその隣国)
までしか効果ないの？

それとも建てた国が占領してる部分全てに効果あるの？

>>692
>>1

>>693
一応WIKIは読んだけど効果の範囲が記載されてるページが見つけられなかった。

八幡宮は前線へ移設が必要って書いてあるくらいだから、建てた都道府県の城から、計略ができる部分にしか効果はないんだろうけど

五重塔とか教会堂に着いてはそういう記載がなかった。
あれも建てた場所の都道府県ににしか効果ないと思って良いの？

>>694
ttp://wikiwiki.jp/tendo/?%BB%DC%C0%DF#z8f5c3c4

>>692
追加で船沸堂建立すると船がいくらでも沸いてくる。これを作るには茶室200個必要

おもんない

インチキゲームを万引きすると船が沸いてくるんだよな

船湧き
統率12 武勇2 知略13 政治18 DDDDC 影突

「ひとりではないぞ！」

>>699
騎馬Dで影突…
おまけに船船うるさいのに弓D…

水軍あったらSだったんだけどなー

だがちょっと待って欲しい
泳げないから船が必要
ゆえに船船うるさいのではあるまいか？





まあ、甲冑つけてたら誰でも溺死するんだけどNE☆

長尾政景「船？のーせんきゅー！」

>>699
希望俸禄900とか要求するんだろうな

>>702
一応、鎧向けの着衣泳法もあるようですが。

古式エイホーエイホー言って泳ぐんだ

本物の船沸き君はいつもageてる
あと彼は蓮レスじゃなくて長文で暴走するタイプ

情けない偽物だな

あと本物の船沸き君は革新マンセーで天道グラで革新作り直せが決め台詞

最近混合部隊で計略使って遊んでるんだが
高虎さんが某殺持ちってのがようわからんな
義理1だからって爆弾正ちゃんと一緒にしないで！

謀殺持ちなのは鈴木さんを自殺に追い込んだ説からじゃないっすかね

鈴木さんがうらめしそうに>>708を見てるぞ

鈴木さんがうらめしそうに>>708を見てるぞ

あれ？二重投稿すまん

そういえばあったな
どうも謀殺自体身内をやっちゃうイメージがあるから見逃してた

すまんで済んだら松永弾正は死なねーんだよ

根はいい奴なんだけどな

年貢を納めない百姓に一日干して取り込んだばかりの布団をかぶせてあげたりな

年貢を納めない百姓を一日干して　に見えた

弾正さんて性技書したためたり盛れば道端や街中でもやっちゃう変態のわりに子供多くないよね。

いても現在まで伝わってないだけじゃないの？
明確に謀反の敗者だし、特に名家って訳じゃないし、世間の評判も悪いし
親父に連座して殺されてなくても、ひっそり帰農とかしてそう

ちょい前の部隊最強談義が気になって
編集使って検証でもしてみようと思うんだが

検証方法は同じステータスの統率70該当兵科Sのキャラ一人にそれぞれ一番弱い１系スキルつけて
適正D*4の戦法鎮静（連携発動しちゃうと結果がブレるから）の兵力2万部隊を2セット作って
技術は全部取得

野戦は正面から戦わせて足軽＋騎馬なんかはちょっと差を置いて足軽が殴られるようにして
それぞれ↓のチームを作って総当り

足軽＋騎馬
足軽＋鉄砲
櫓＋鉄砲
櫓＋櫓

攻城戦は武将0の兵力4万の城（耐久デフォルト、耐久＋防御MAX、耐久MAX+石垣）に殴りかかって
城落とすまでまでかかった期間を測る

大体こんな感じでよろしいか
櫓ちゃんだけ複数兵科だから適正とりあえずD予定だが

募兵ミアンラブソティ

>>638
馬岱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検証して具体的な差が明らかになるのは面白いけど
べつに単純な強さだけならそんなに争いないんじゃないか？
ただ汎用性とか技術習得の段階（前半から強いのか後半強くなるのか）
とかの兼ね合いから判断が難しいって話で
いや、その検証結果はちょっと興味あるけどね

どっかの攻略サイトにそんな検証なかったっけ？

>>720
それだと検証する意味があまりないと思うんだけど。

連携無しだと闘志上昇速度が速い足軽や騎馬が不利だし、石垣有りなんて弓と鉄砲の意味がない。
他4人の適正もS〜Bにして、石垣もなくさないとあまり参考にならないと思うよ。

兵力・兵数で叫んでるやつはドラクエのゴールドとかにも文句言いそう

震度とマグニチュードでも文句言いそう

大名家の動員兵力という表現に浪漫を感じないような戦国に興味の欠片もない奴が
どうして歴史シミュレーションなんかやろうと思ったんだろ

信長とゆかいな仲間たちのキャラゲー無双に何言ってんの。

兵力でも兵数でもいいから、馬鹿みたいなインフレはどうにかしてほしい

個人的には天翔記が一番好き

天翔記は極端な能力上昇が無ければねえ

>>728
キャラゲー無双じゃないよ。
キャラを集めてお人形遊びするゲームだよ。

「×兵数→○兵力」も「信長の野望＝お人形遊び」発言も出所はすべて
北見です。
そんなゲームで歴史シミュレーションで浪漫とか言われましても？

むしろ歴史シミュレーション好きは信長の野望を選ばないという噂。

北見の野望がお人形遊びなだけで
信長の野望が元々そうだったわけじゃないだろ

初代は国盗りウォーゲーム

一昔前の三国戦国板なんかだとさ、
「たった3万の軍勢で上洛できるかよ武田信玄」みたいなスレで盛り上がってたじゃん。
ああいう話を面白いと思える人がどんどん少なくなってるんだろうね。

戦国歴史に親しむきっかけとして子供向けに無双シリーズみたいなアプローチもありかもしれないが
そこから進んで戦国そのものに興味を持つようにはならないもんなんだな
と革新以降つくづく思う。

次回作は決戦３みたいな戦闘になってほしい。
地形とか工作物、罠とか利用できるような戦闘したい。
それなら兵科による違いや戦略とかたてられて面白そうだし

内政と外交を備えて、無双要素を排したブレイドストームのシステムで

決戦系はなかなか続かないな

つまりMount&Bladeだな

DVD独眼竜政宗5巻まで見た
遠藤基信さん、鬼庭さん、大事に使います

>>739
そういえば、近時のシリーズの左月斎の顔グラはずっといかりや風味でしたね。

佐月グラがいかりや風味と思ったこと無いなぁ

pk買ったんだけど桶狭間のイベント起きねー！
兵士雇わないようにしても全然ダメだ

>>740
2人とも輝宗に殉じたんだな。

>>742
久政が隠居しないからお市の嫁入りイベントは全然起こらないけど、桶狭間は起きなかった事が無いけどな
歴史イベ禁止とかになってるんじゃない？

清洲城の兵が少ない状態じゃないと今川が出陣しないから桶狭間は起きない
織田家プレイの時は注意

>>699
戦法混乱とかじゃね？

織田が勢力伸ばすと桶狭間起きないよ
寡兵で清洲に引きこもるが良い

あした中村御所行ってくる

清洲に4,000〜10,000ぐらいで、
岡崎に今川30,000ぐらいで出やすい

大和郡山城見てきた
秀長の墓も。太閤に比べ、寂しいな。。

大和郡山では今でも大納言構を作って住民が秀長卿を供養してると聞いたが

秀長は大和ではあまり評判よろしくなかったのだよ
というのも大和は寺社領がほとんどで、それが戦国乱世の中で切り取られていたが
泰平の豊臣政権になってから寺社領を戻して欲しいという運動が盛んになった
しかしそれを秀長がことごとく突っぱねた

>>751
そうみたいです。私が行ったときも綺麗な花が供えられていました。

>>752
奈良は古い地域ということもあるし、
今でも寺社の力が強いらしいですね。

平城京から遷都したのも寺社の力から遠ざかるためだからね
ただ今はほとんどその力を失ったと思う

先に秀長が手厳しかったと書いたが
徳川幕府は割合寛容で寺社領をかなり認めてあげたらしい
それから明治維新が起きたあと
国学者らが仏教弾圧を始めたので日本最大の寺社領のある大和が目の敵にされた
それで寺の住職たちは震えあがって神主に転職したりした
で、極めつけだったのが第二次大戦後の農地改革
これにより土地の大半が民間か公的機関に渡り
なので例えば興福寺に行っても、そこは奈良公園という公物の中にある

>>754
今は神道の天理教なんかが依然として強いみたいですね
天理市の大半の住民が天理教かと思ったらそうでもないみたいですがｗ

車懸かり酷すぎ…
もう詰んだよ( ﾟωﾟ )

>>756
伊達で新発田から謙信公が来たときは
ビビったけど、前作ほどの威力はないと思う

織田家でプレイすると、どうしても史実と同じように伸ばしたくなるな
まず桶狭間待って、桶狭間起こったら斉藤に侵攻、で、浅井家との同盟が起きるまで
引きこもって待って、浅井と同盟組んだら近江通過して六角撃破みたいにｗ
防衛でしっかり武田を削らないと、武田が強大化して詰むけど

>>756
謙信公は一人しかいないから、謙信が攻めてきたら別の所から上杉領に攻め込めばいいよ

>>734
一言で歴史と言っても色々な観点や断面があるよね。
でも歴史ってのは"何か"に限ったことじゃなくて全てのはず。
その歴史を紡ぐのは主に人だけど、人が歴史を作り上げてるわけじゃなくて、
人は世界を理解し、懐柔し、コントロールするだけ。

暴論だと思うけど、F1に例えるなら、このスレの住人はドライバーには興味
があるけどマシンやサーキットにはそれほど興味が無い。
ドライバーの話は大好きだけど、マシンやサーキットや技術的な話になると
「板違い」と言って拒否する。
そのドライバーへの認識もフジテレビがドラマチックに流す群像のような
もので、やたらと人物のカラーを意識する。

そういうこと。

大分豊後の鎧岳城趾行こうとタクシーのろうとしたら、
『なにそれ？住所わかる？』っていわれて、タクシーの
営業本部とかでもいろいろ調べて貰ったが、
結局わからず断念したことがある。

また高校時代には広島県三次市で比叡尾山城趾行こうと
タクシーのろうとしたら、
運転手『あそこ、崖崩れで道とまってるけどいく？』
俺『道とまってるならいけないじゃないですか！』
運転手『そこから道なき道を踏み分ければいけるよ。
ただし、昨日までの雨でぬかるんでるから崩れるかも』
俺『もういいです。』

社会人時代
大隈高山城趾行こうとして、道に迷い警察署にて
俺『すいません、大隈高山城趾ってどう行けば？』
警察官『どこだよそれ？』
俺『鹿児島県肝付郡肝付町大字高山らしい。』
警察官『聞いたことねえ！』

ちなみに、その警察署は肝付警察署でした。

>>695
URLありがとうございます。
文化のページみてた・・・。

破城槌＋鉄砲×４の17000の軍勢に我が精鋭足軽部隊22000で攻撃かけたら一方的にボコボコにされたんだけどなんかおかしいやろこれ

防御の高い破城槌と攻撃の低い足軽が戦ってるわけだ、まずここの撃破に時間がかかる
その間に安全圏から鉄砲撃ち込まれまくってるんだから負けて当然

軍勢だと一緒に行動してるように見えるけど、実際には足が早い部隊が前線に立って殴り合いになっているわけで、
射程の長い部隊は殴られないまま攻撃に参加することになる
だから破壊槌ｘ3＋鉄砲2みたいな混成部隊は先に破壊槌を全部始末しないと鉄砲を殴りにいけないんだわ

でも、これは逆の見方をすれば5部隊出してるのに3部隊に攻撃が集中するって事でもあるんで、
自分で混成部隊を編成して出撃させるメリットはあまりない
兵科がバラバラだと戦法が連鎖してくれないってのもあるしな
計略戦法や○○之備は兵科に関わらず連鎖自体がないんでさほど影響がなかったりする
破壊槌ｘ3＋大筒ｘ2で金剛之備みたいな使い方ならアリだと思う（効率がいいかどうかは別問題だけど、大筒だけばらけて出すよりはマシ）

＞5部隊出してるのに3部隊に攻撃が集中する
かといって全部鉄砲で編成して足軽と戦ったら殴られるのはかなり痛いわけで
ならば堅い兵科を盾にする混成は全然アリ
戦法連携もそもそも高適性が揃ってなければ期待値は低い
兵科ごとに3部隊、2部隊とかやるならまとめて混成の軍勢にしたほうが闘志も溜まり早い

だから人材不足の序盤や弱小勢力という限られたケースではあるが十分選択肢になりうると思うんだが

足軽+破城槌とかなら高防御という長所が同じなので
運用上のデメリットは少なくて済むし
特に方円にしたとき効果が高い

最悪なのは騎馬+櫓だろうな
高攻撃＋低防御の騎馬が前衛になり
低攻撃＋高防御の櫓が後衛になってしまう
両者の特性に合致する陣形も無いし
しかも騎馬の速度という長所も完全に失われる

援軍要請とか来たら、戦力で勝ってれば鉄砲×４に足軽１とかで出しといて放置とか良くやるな
イイ感じに鉄砲の消耗を抑えつつ、負傷兵がっつり拾ってきてくれる
相手が同盟軍の城にはりついたくらいのタイミングで戦場に到着出来ればベスト

>>763
足軽は部隊攻撃弱いから、その敵の編成だと騎馬や鉄砲を用意するか、
もっと圧倒的な兵力を用意しないと勝てないと思うよ。

足軽は中盤以降は、野戦は戦法があって始めて勝負になる感じ
序盤は三間槍取ればそれだけで戦えるけど

車盾だか防御＋つくとマジ足軽ちゃんとかだとかなり技術か戦法いいのないとほんとダメージ通らなくなる

毛利の櫓ｘ5とか出てくると対処に困るしなぁ
あれ相手だと城を盾にするのも危険だし、テンキュー食らうとかなり痛いし、鬼謀食らうともっとやばいしできつい
謙信ほどではないにしろやばい相手やね

>>512
全くだな。海戦もできる。万引き船に乗船して海賊相手に鉄砲撃てるしな。
騎馬や足軽風情は海はＸだしな。

おまえら、常識ねーよ。鉄砲の方が強いだろうが。バカじゃねーの？足軽勝てるようになっているのは基地外肥のインチキゲームだから。

死を恐れない足軽こそが最強なのです

相手に兵士５０万を万引きさせて壊滅させるSLGがあった！

騎馬はCOMが使うとクソ弱いが、プレイヤーが使うと野戦は無双出来るわ
機動力速すぎて思わずプレイ速度落としたくなるわで爽快感抜群

蹄鉄持ちの錘行だとお前等車かよってくらい速い

ただ城に対しては戦法の効きが弱いので、足軽か兵器のサポートが必要
なのが唯一の弱点かな。まぁ野戦で削りまくって包囲でも良いんだけど。

そういや天道で騎馬鉄砲使ったことないなあ
まともに編成・維持できるようになるまでにいつも折れる

実際問題後衛の鉄砲の機動力が早すぎても意味ないしな、突出しすぎるとすぐ溶けるだけだし。
ある程度は機動力は必要だけど騎馬ほどの速さは要らないと言うか。

盾に使ってる足軽より早いと逆に困る罠

騎馬鉄砲は硬いぞ
同数の足軽とかなら殴り合っても圧勝するくらいには
相手の鉄砲隊との撃ち合いにも強いし

騎馬鉄砲なんて継戦能力０だよな。それなのに竜騎兵とかもある

ここまでファンタジーなら「なまはげ兵」とか「忍者兵」「海兵」とか
個性豊かにして欲しいわ

現状、中予半端すぎる

今回の天道で登録武将200人埋めようとしたら、こいつ入れとけって奴いる？
俺は、40人はすぐに挙げられるが・・・・

田村清顕と愛姫

塚原卜伝と宝蔵院胤栄

三国志武将入れてればすぐうまるじゃん

島津貴久の弟
長宗我部国親の弟
尼子経久の弟
徳川家康の弟

「貴家の家宝を・・・」→「そのような条件では・・・」
「タダで返したとあっては・・・」→「わが主はのまれないでしょう・・・」
・
・
・
・
・
・
・
・
・
「もう、ただでいいよ・・・」「ヤッタ！じゃあお暇するね^^」
相変わらず交渉上手だなぁ

要求を何回か拒否されたら
返還使者の目の前で捕虜を斬首してやりたいぜ

>>782
夏目吉信と鳥居勝商。

石川五右衛門、呂宋助左衛門、高田吉次 、疋田景兼
杉ノ坊照算、堀内氏善
村上吉充
足利高基、足利義明、足利頼純、喜連川頼氏、白井胤治
姉小路信綱
波多野宗長
一条内政、一条政親、敷地藤安
祁答院良重
瑞光院寿桂、由井正雪
岩松八弥、徳川光圀、小堀政一
武田信勝、長坂光堅 、諸角虎定 、駒井高白斎、一条信龍、望月千代女
足利義維、足利義栄、伊勢貞孝、吉田重賢
細川昭元、松永長頼、木沢長政、遊佐長教
北条綱高、笠原綱信
藤林正保、柘植清広、山中俊房
富田長繁、朝倉景職
秋上久家、横道正光、尼子久幸
難波田憲重
大祝鶴、来島通総 、得居通幸、松浦興信
入田親誠、斎藤鎮実、渡辺宗覚
甘粕景持、上条定憲
下間頼旦、下間頼次、沢庵和尚
八木豊信、山名致豊
諏訪頼満 、諏訪頼重
陶興房、江良房栄、井上元兼、渡辺通
織田信貞、堀直政、浅井井頼、金森宗和、各務元正
武井助直、斎藤利治、松井友閑、青山信昌、内藤勝介、池田光政、不破光治
馬場頼周
宇喜多能家、宇喜多興家
宇都宮興綱、徳雪斎周長
安東尋季


とりあえず、これだけの武将は埋めた。
後は、武将の少ない地域から地元武将をひっぱたり、最後の当主の血族を作った。

上に挙げた奴以外でPKにも出てこない戦国武将っている？

三國志と水滸伝入れたらすぐ埋まる

【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

に色々と出てるね

>>790
天道PKの登録武将用顔グラには、革新PKのいにしえ武将用の顔グラも含まれていますから…
それも可？

>>791
いやだから、ですね。それが嫌なので、歴史的に正しい人が欲しいのです。

>>786
島津忠将、島津以久は作りました、
長宗我部国親の弟は「発見」。でも、血族は・・・・。
尼子久幸
内藤信成は作りました。影武者グラでｗ

>>789
どちらも作りましたが、ボツにしました。

>>793
それも可です。
それどころか、真田十勇士、諸勢力、イベント顔、特典武将まで利用してます。

滝本寺非有　中島可之助　香川親和　津野親忠

>>795
では、私が確認した限りで…
登録武将の顔グラ第四タブ・中央左から二番目を基準として。
坂上田村麻呂・足利尊氏・楠木正成・菅原道真・山内千代・石川五右衛門・塚原卜伝・
呂宋助左衛門・細川勝元・山名宗全・平将門・北条時宗・北畠顕家。

以上になります。

>>796
非有は作ってます。
ちなみに、作ろうとしたときに坊主頭がいなかったので下間頼宗をボツにしました。

中島可之助は作りましたが、キャラが薄いのでボツに。

元親次男三男も作ったんですけど・・・・。いまいちしっくりこないんです。正しいのですが。

>>795
ついでに。
『天道マニアックス』に、PS3PKで追加された武将のデータも掲載されているので、それを参照にするのも一つかと。

>>633
初手攻めなら同盟破棄して筒井にできる。
で、島、柳生一門、果心こじｹﾞﾄ。

ちなみに自分が登録武将を作る際は、

【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

と

火間虫入道 の天翔記、嵐世記、蒼天録で見かけない名前の武将をファイリング。

あと、書籍で「全国版　戦国時代人物辞典（学研パブリシック）」から参照してます。

騎馬鉄砲は兵数と馬と鉄砲と武将を拠点に素早く送り込む手段ですね

ほとんど趣味か自己満足の域かな

初心者のおれは、今S２を伊達でやって
騎馬鉄砲がようやく組めるようになったからwktkしてたのに・・・
鉄砲強いの２０人集めてほとんどSとAにしてさ
さていよいよ、大友と最終決戦で騎馬鉄砲の出番だと言うのに弱いの？

弱くはないよむしろ強い
けどめんどくさい

ごめん、初心者スレじゃないけど
聞いちゃう。
とりあえず、現在兵１７０万、馬１００万鉄砲７０万
あるんだけど、ここから先何がめんどくさなるの？

>>804
ＳとＡがいて、伊達で騎馬鉄砲なら、鬼神のごとく強いよ
敵が同数の部隊なら、防御どうこう以前に射程に入ってから接敵する時には相手は壊滅寸前だろ
ぶっちゃけ、騎馬鉄砲の弱点なんて、コストが高いのと、石垣の城落としにくい意外には無いし
兵糧切れだけ注意して、存分に大友を蹂躙すればいい

>>807
ありがとう。
兵糧も今のところ４６０万くらいあるから、しばらく大丈夫なのかな？
ちなみに現在大内が兵数１４０万くらいだから
なんとかなりそうなのかな？
石垣の城だけ、足軽でも出せばいいのね〜。
騎馬鉄砲の凄さ楽しんできます。

足軽、攻城櫓が手軽すぎて
鉄砲は強いけど攻めに使うとどうしても減るから

石垣は諸勢力の戦法でぶっ壊してもらうか、櫓で中の兵士を全て抹殺するのが楽
射切か斉射之極があれば楽やね

でも一番手っ取り早いのは櫓で車懸だな
謙信や景勝で櫓使うと異常なほど強すぎて防ぐ手立てがない

すいません、初心者スレじゃないのにスレ汚しを。

めちゃくちゃ、大内が攻め込んできます。
あちこち、同時に攻め込んでくるので手が・・・

ちなみに、謙信はいるのですが騎馬ではなく攻城櫓部隊で出すのですか？
結構がんばって教え込んだので
うちは騎馬隊のかなりの人数に影突覚え込ませたのですが
騎馬隊だと大内の大筒とか櫓に跳ね返されて
ここまでは余裕だったのが、かなり騎馬を削られます。

>811
なんで櫓なのか説明しよう

攻城櫓は船除く全兵科で破城槌の次に御が高く、通常攻撃に対しては非常に強い
統率は攻撃力と防御力に影響するので、謙信ちゃんの統率は日の本No.1なので非常に硬くなる

それに加えて謙信ちゃんの固有チート戦法車懸りは交戦相手の"士気"にダメージを与え続けるので
謙信ちゃんの部隊が生きていれば相手は士気が減って死ぬ

大砲相手は技術だかで兵器破壊を覚えるから櫓は相性悪い

ありがとうございます。

と言うことは
謙信ともう一人車懸使えるのがいるので
２部隊攻城櫓で城攻めれば、もうとんでもないダメージを与えられるって
事ですかね？

ダメージというか
攻撃がはいるたび士気−１
2部隊10人なら−10

伊達政宗です。
最上に攻め入って義光処断しちゃったｗ
ゴメンね、ママン

（＾ｐ＾）それは報告しなくていいれす

北畠の倅より徳川二代将軍の方が無能な印象があるな

それは無いわ

>>817
秀忠は上田城の不手際が印象に強いけど、
大御所として江戸幕府の基礎を築いた名君だと思うよ

北畠の倅なんて
まず情報が少なすぎる
不可抗力で死んだようなものだし

戦いが苦手なだけで治世の手腕はかなり凄いぞ。

個人の武勇は高かったかも。遺骨からかなりの
筋肉質だったらしいし。

徳川秀忠しかり、足利義詮しかり、北条義時しかり
一般的には有名じゃないかもしれないけど
長い政権を持つには2代将軍に掛かっていた。
源頼家が例。彼は活躍する前に殺されてしまったが。

すまん。バージョン情報ってどこで確認できる？
あとアップデートは順番にやっていけばいいの？

一条さんちに来たけど台風ｷﾀ

２代目は、１代目が死んだらコッチのもんだと手ぐすね引いてる奴と戦って政治的に
勝たなきゃいけないからな
戦場での実力やそれに由来するカリスマ持ってる初代よりも下手したら政治力必要かも

中村御所って寺かなんかになってるんでしょ？

>>824
PC版なら　ゲームプレイ中の画面で
機能→ヘルプ→バージョン情報　で確認できる
PS3版はわからん

隆慶一郎ファンなので悪いのは全部秀忠

軍団のAIが終わりすぎなんだけどなんとかならんのかな
主力武将（≒俸禄高い武将）のほとんどは本隊にいる、
収入（≒城の数すなわち商館等の収入施設の数）は圧倒的に軍団のほうが多い、
この条件でも研究や軍事施設開発や奪った城の整備等で消費してる本隊と比べ金と兵糧の溜まりが妙に悪いし、
朝敵指定されて一揆勃発したと思ったら鎮圧の手が馬鹿みたいに遅い
面倒でも軍団なしで全部手動でやらないと合理的なプレイはできないのか

政権でも企業でも初代より２代目が重要と言われるのは、それを
安定した軌道に乗せられるかどうかは２代目にかかってるから。
だから初代と２代目に求められる資質は当然変わる。

組織の２代目に必要なのは後継争いに生き残ることじゃない。

後継争いに生き残れなかったら2代目にすらなれないんだけどな

じゃあそいつは２代目でもなんでもないな
生き残って２代目になった奴を２代目としてどうか評価すればいい

二代目っていうか、上杉米沢初代藩主のはずの景勝の米沢での扱いが酷過ぎる
初代藩主上杉謙信ってなんなんだ
謙信は米沢に髪の毛一本も関わってないだろ
確かに菩提寺は米沢に移したけどさあ・・・

>>834
萩藩の初代は毛利秀就、実質は親の毛利輝元なのはいいとして
なぜか毛利元就のほうが扱いが良い・・・

追贈正一位は元就のみだっけ？

>>836
明治維新の敬親のおまけで先祖にも贈位されるってラッキーだよな

それなら関ヶ原の前後に毛利家存続のために尽力を尽くした吉川広家も脚光浴びていいと思うんだ

景勝自身が謙信を藩祖として御堂に祀ってなかったか？

家祖は最終的にはアダムとイブになるからな

誰かID:sugvvn90の翻訳頼む
831「2代目に後継争いで生き残ることは必要じゃない」と
833「後継争いで生き残らなければ2代目じゃない」の矛盾をどう解釈したら良いの？

俺の解釈だと
後継争いは正常態ならば発生しないものとID:sugvvn90は想定しているんだろう
大過なく次代に繋げるのが二代目の仕事なのに後継争いなんてしている時点で駄目

って所かなぁ？

初代にありがちな、自身の命運を切り開くような
その際立った能力によって組織を引っ張っていくのではなく
組織が安定的に継続、拡大していけるよう再構築する事が
二代目に求められる資質である、と言いたかったが

最後に言い換えとして書いたはずの「後継争い」が
初代に必要とされる能力、つまり命運を切り開く力と多分に競合してしまって
結局２代目に何が必要なのか、という反論を受ける余地を作ってしまったのだろう

書き方が不味かったな。
2代目に必要なのは組織を安定させ、継続できるようにする能力。
後継者争いに生き残るっていうのは組織に対しての価値では無く、その
2代目個人の結果でしかない。
つまり視点を2代目個人の主観に置くか、組織に置くかの違いなわけ。
例えば世襲の組織の中で、生まれついての2代目に主観をおけば、その2
代目が後継争いに生き残る能力は必要だといえる。
だけど組織に主観を置けば、必ずしも2代目にその能力は必要じゃない。
2代目になった人が2代目なわけだから。

>2代目になった人が2代目なわけだから。
最終的に2代目として就任した人が2代目なわけだから。

>>838
一番頑張ったのに、内外から裏切り者と呼ばれてしまう報われなさが哀しいね

吉川侍従はその後家中で白眼視されるようになっても
無用の弁解がましいことを一切言わなかったと言われているしな。
まさに信念の人。

それまでは有能と思われてて後継者争いに勝ってトップに就きましたって人でも就いた途端実は無能でしたって人もいるからね

頑張ったといっても
本気で毛利が西軍を動かしていれば
関ヶ原は勝ってた可能性高いでしょ

大津攻めの連中が間に合ってればどうなったか分からないかもね。
猛将宗茂に毛利一門の大軍がいたからね。

帰雲城って出てましたよね。地震で山崩れに飲み込まれたとこ。
埋蔵金伝説もあるようですが。

もっと謀略面が楽しめる要素もあれば、天道も革新も最高なんだが。

暗殺

直家「暗殺なんて卑怯な手だろ」
義光「まったくだ」
久秀「男なら正々堂々と戦うべきだな」

そういや全国版は暗殺コマンドがあって、暗殺に成功して空白国になると入札が始まるというシュールなシステムだったなｗ
大名が死亡した時「ぴ〜ぽ〜」というビープ音が鳴るのがまたシュール

>>847
大河主役で吉川広家こないかなー

広家の行動原理は毛利存続より、安国寺や石田三成嫌いにあったように思うが

はっきりいって家康に踊らされただけでしょ

本家大事の気持ちが無ければ
自分に安堵された所領を、家康に平身低頭懇願して主家に返上したりするか。

それにしても三成をやたら正義に仕立てあげたり、東軍派を保身利己的みたいな扱いに描く論調の
マンガやゲームが多すぎるよな。

>>854
お東の方「ちょｗ貴殿たちが言えた義理かえ？」

>>857
結果として、豊臣は見事に徳川に簒奪されてるんだから、三成は正しかったね。東軍に付いた豊臣恩顧は
先を読む目が無いねってなるのは当然じゃないか？当時の人もそう思ってただろうし

広家のグラフィックは
超メンチ切ってるねw

広家「戦国武将は舐められたら終わりじゃけ

正則や清正も
結果的には豊臣滅亡の道を自ら作ってるからな
しかも関ヶ原の後、ようやく徳川の意志に気づき抵抗するあたり
やはり大局を見通す力が無かったとしか言いようがない

むしろ大局見通しすぎの徳川が異常

そこは健康マニア家康の年の功

>>847
広家の顔グラは槍働きの徒武者っぽいのがどうもイメージに合わない

先見の明という点では細川がハンパない
初めは将軍につき、後に信長
信長が死んだら光秀ではなく秀吉
秀吉が死んだら畿内に居ながら江戸の家康を選ぶ

あと黒田長政も相当
あれほど豊臣に恩顧がありながら
真っ先に家康の娘と結婚し調略に奔走する

しかもこの両者は高虎のような軽薄なイメージはないし
細川なんて当代随一の文化人としての地位を保ってる
どういうこと

高虎の非情で希薄なイメージって当時からのやっかみと後世の創作が大きいんだろうな
実際には元々浅井の陪臣で仕えた相手が暗愚だったり運が無かったりで次々滅んだりしてるだけなのに

後に秀長には長く仕えたときには有能な官吏としての評価も受けてるし
秀長没後に秀吉に仕えたのだって家が無くなったからだし
家康に仕えたのは秀吉が秀長家にしたことを見ていれば誰だってそうするだろうし
そもそも武士は二君に仕えずってのは江戸以降の思考だし
なんかカワイソス

細川忠興はもの凄くえげつない性格なのに名将扱いされてる稀有な人物だなｗ
世渡り上手というか、空気を読む事に長けていたんかな〜
現代で政治家になっていたらさぞかし出世してたことだろう

黒田長政は又兵衛さんにひどいことをしたよね

高虎の軽薄イメージは幕末津藩のみっともない寝返りが一番でかいと思う

ちょｗｗ
Theナンバー２で
昨日は太原雪斎だったけど、天道の顔グラ出てきて
西村雅彦「ゲームでは強いですもんね・・先生もやったんですか？」
作家・童門「すこしやりましたｗ」

まさかのゲーム画面がBSで出るとはｗ

因みに来週は成田長親ｗ
急にマイナーにｗ

「雪斎は知る人ぞ知る人物だけど、ゲームではとても有名です」
みたいな紹介の仕方に笑った

>>871
のぼうの城じゃん。宣伝のつもりじゃね？

小田原征伐の蠣�ｱのクリアの仕方が分かりません・・・
自分が本州に上陸するころには、
もう豊臣が北条を滅ぼしていて、
山形や岩出山に侵攻するころにはそれ以南は
全国すべて豊臣領になってて詰みます・・

こっちの兵力が合わせて8万ぐらいしかないのに、
豊臣は各城に数十万の兵を送ってきます
２年以内に東北・関東制圧できれば
まだ勝負ができると思うのですが
自分の実力では無理でした

クリアの仕方を教えていただけないでしょうか

湯築城きたら台風で足止めくらった

天道は台風どころか雨も降らないなそういや
豪雪はあるのに

>>872
今週からコーエーが協力提供はじめてますねｗ
TV側も肖像が探さなくて手間が省けるしコーエーも宣伝になるし

>>862
＞関ヶ原の後、ようやく徳川の意志に気づき抵抗するあたり

これ何のこと？

豊臣恩顧の東軍諸将は最初から家康に実権が移ることは承知の上でやってたと思うよ。
自家一族郎党の保全が何よりも優先されるのは当時の社会通念上当たり前のことであって
その上で豊臣政権時代の岐阜織田家のように細々ながらも名誉だけは保って続いていく形を
目指してたんだろう。

その後の展開は彼らにとって予想外というわけではなく、家康らの政治力がまさっただけのこと。


そもそも石田が勝っても天下はまとまらないというのは当時から多くの人が感じてたでしょう。

雪斎タカトシのトシに似てる
と思ったら風林火山の義元さんがいいともに

>>854
FC版は大名死んだ場合「ぼごおぉぉぉぉん」と大戦略で部隊壊滅のような爆音だった
でもそれで逝くのは弾正公だけでいい

西軍が勝っても、その内それなりに抗争しつつ天下はまとまったでしょ
豊臣家を御輿に、有力者が補佐する徳川四代目以降みたいな体制になったんじゃないの？
三成がその時勝者か敗者かはわかんないけど

徳川だって、平和裏に政権とったんじゃなくて、その後30万規模の戦を二度もしてるし
そもそも大阪の陣より早く家康が寿命迎えてたら、徳川政権も一代で終わりだったんじゃない？

>>875
十河城きたら渇水で熱湯攻撃できなかった

>>880
秀頼様も追加で

そもそも関ヶ原は徳川VS豊臣じゃなくて徳川VS反徳川連合

関ヶ原だと文治派ＶＳ反対派連合だと思うが
徳川主力は丸々温存の形だし

豊臣政権内の内紛でしかないだろ
上杉討伐と三成暴走で行き場の無くなった「家康の自衛＋三成に従いたくない武断派」ｖｓ「家康が気に入らない派＋巻き込まれちゃった大名家」の争い
それが演出かどうかは置いといて

久しぶりに天翔記がすごいやりたいんだけど、もうPS2持ってないわ
また買おうかな。

>>885
そう考えれば秀忠の遅参もなんか
本多正信の策の
徳川本体兵力の温存説を信じてみたくなった

独眼竜政宗で最上義光を演じた
原田芳雄さんが亡くなったそうですね。
名優がまた居なくなりました。寂しいですね

ご冥福をお祈りいたします

黒田は如水がいたからな。
舵取りを誤るはずがない。秀吉臨終間際から彼は天下の大乱を予想して、いち早く家康に接近。
ただ九州で暴れまわり眠っていた野望に火がついたがw

台風で思い出したが、
「伊勢-紀伊」の道は作れなかったのだろうか？

秀忠温存説はどうなんだろうね。
そんな余裕あったのか。
本戦はかなりヒヤヒヤもんだったし。

無いでしょ
後継の秀忠に失態を演じさせるとか考えられん

>>892
誰もあんなに早く勝負がつくとは思ってなかったからね。
互角で戦って後ろから3万が到着とか　狙ってたのかも

>>892
結果だと思う
政略ですでに西軍突き崩しが完了してた状態だったとはいえ
あんな大会戦が一日で決着つくなんで誰も思わない
豊臣大名に潰しあいさせてトドメは秀忠、ってくらいの温存策は
考えてたかもしれないけど

１日で決着は家康も意外だったかもしれない。
だけれども、野戦のプロで早期決着が得意な家康としてはこの決戦にそれほど壮大な戦略はなかったんじゃないかな。
野戦にひきずり出された時点で三成の勝算もさらに薄くなったのでは。

一部の研究者の関ヶ原西軍配置図には豊臣秀頼黄母衣衆も描かれている。
まあ、本当だとしてもおかしくはないが。

しかし、敵のほうが多い九州で臨時募集の兵隊で
好きに暴れまわった如水はあらためて凄いなと思う。

宇喜田・石田勢の怒涛に
家康「え？もう？うわ、小早川に早く裏切らせろ！！」

みたいな感じだろうか

温存する余裕なんか無いだろ
小早川が100％裏切る保障がある訳でも無いのに

豊臣恩顧同士の潰しあいを狙うってのは
それっぽい気もするが、逆に状況次第では
味方や調略済み勢力が敵に回る可能性も十分にあるわけだしな…

小早川は勿論、毛利（吉川）とかも
本当に西軍が優勢なら、そのまま西軍として振る舞ってたと思うし

船を万引きして四国制覇しましたが自己嫌悪に陥りました。どうしたらいいんでしょうか？

>>902
今後は信長の野望は一切やらずに、大航海時代をやり、
自分で船団を組んで海賊行為をするといいと思いますが、
いかがでしょうか？

>>902
楽しみにしてたのに最近調子悪いよ

これは影武者だな
言葉が柔らかすぎる

>>882
そのそばにあるうどんを茹でたお湯は何だよ・・・

織田家で始めたけど桶狭間ぜんぜん起きない
清州に3500残してあと適当に出陣させたり工作させてるんだけど
松平が攻めてくるか誰も攻めてこないかのどっちかなんだ

1555で始めてるんだろうな

>>907
今川じゃなきゃ起きるはずがないとは、思わんのかい？

1555ではじめたらおきないんですか？

wikiの条件クリアしてるか？

>>907
そもそも三河に松平が存在してる時点で起きる訳ないだろ。

松平家が健在なのか
元康が隊長で攻めてきて義元が出てこないと言いたいのか

でも1555年で始めてるみたいだから松平家健在はありえないよな

あの糞親父のステータス最低にしたのに長政に家督譲らない('ω'`)

忠誠65まで下げたのに知略97でも引き抜けないｗｗｗ
しかも周りの国も引き抜き失敗してるしなんなんだこいつ
義理61で別に高くないのに意味不明

長政を久政の親愛武将にしても譲らないからなｗ

まるで今の首相みたいだな
やる気だけある無能な上司ほどたちの悪いものはない

今の首相はやる気もないけど？
退陣すると身が危ないからしがみ付いてるだけで

菅久政

やる気はあるでしょ
これまで続いた２世議員の比じゃない

>>899
確かに秀秋様寝返るまでは互角どころか押され気味らしかったから鬼島津が本気で動いて宗茂間に合って形勢不利と見た正則高虎長政等が「元々我らは豊臣恩顧よ」とか謳って反旗翻されたら徳川軍は壊滅だったろう
いずれにしても秀忠の遅参は責任重い

勝ったから良かったもののもし東軍が却きでもしたら
戦力の逐次投入なんて愚にもつかない事やらかした秀忠は追放もの

今日まで引っ張るなよ
いい加減スレチ

兵力が3倍あっても長尾武田と戦争に踏み切るのが怖い･･･
結局朝廷に調停していただくほか無しｗ

>>923
で、でたーｗ
歴史ゲーなのに歴史の話にアレルギー反応するマンガゲームお宅

>>924さすがに3倍の兵力差あるなら勝てるだろｗ

長尾武田を両方同時に相手するのはヤだよｗ

50万で20万の謙信と景勝にならやられた事があるな
なんで櫓でくるんだよ彼ら…('ω'`)
あと全武将ステータスAll1でプレイした人いない？

二倍あれば謙信でもなんとかなるけど、三倍あっても、武田と上杉同時に相手すんのはシンドイなｗ
いったん領地空けて攻めさせて撃退した後攻め込めばなんとでもなるとは思うけど

>>928
内政は忠実武将でALL１を100人登録の動画がニコニコにあるよ
ただ画質はひどいもんだが、なんとなくはわかるよ
たぶんだけど自軍の全武将が１なるとクリアできないよ

>>920
やる気がないから辞めたわけじゃないだろ・・・
今みたいに停滞させないために交代したんだよ

内閣支持率20%切ったんだっけ
民忠20とか一揆どころじゃ済まなさそうだなｗｗｗ

ところで開発に２人３０日かかるけど１人５０日って計算おかしくないですか？
KOEIには人月計算とかないの？

作業のベクトル合成
拠点と集落との移動距離

初めてやったものだが港が無いのはバグか？チョンの圧力か？

シナリオ開始時にいる武将をどんどん解雇するAIに萎える
重臣として云々とかある列伝を見るとさらに萎える

そういうまともな感性がある人には革新系統は向かない。
蒼天録しようぜ。

そういう不遇な人材をガンガン雇い入れて旧主領に据えてやるのが俺のジャスティス

人材も船も無限に沸き出てくるのが天道クオリティ
人身まで万引きとかシャレにならねーな

放浪してる尼子さんは保護してしまう
毛利討伐の大義名分、とか脳内保管して
尼子旧領奪ったらそこで最後まで諸勢力係だけど

>>935
港はあるぞ。

ただ港は海への出口へとしか、機能がない

港っていうよりトンネルだわな

そうだなまさにトンネルだな

無限の船沸きトンネルw

千葉県南部が上総、北部が下総。
京都に近い方は上と付く、遠ければ下。

肥はよく考えて港を作ってくれ

sengokuすげー面白そうなんだけど、キャラゲ豚は回避するの？

信長の野望を愛しているので他のゲームはやりません

先陣の誉は貴殿に譲ろう

効かぬわっ！！

それは言い方を変えると人柱とも言う

>>930
あの動画見てるけど、全部将1だと足止めで詰みそうだね
画質は途中から少し良くなってるね

おののくがよい！

足止めもそうだが統率で死ぬ
政治は何とかなるけど技術がしんどいな

武力は1でも問題ない

鬼謀のセリフは尼子っちが映える

ゲームのマゾプレイは好きだけど、全武将１とかはストレスで死にそうだからやる気すらおこらんなｗ

>>928
・諸勢力の部隊が出陣したら死を覚悟
・一揆が起きたら死を覚悟（そもそも煽動されないが）
・城堅過ぎﾜﾛｽ、そして砦が神々しく見える
・遅い、遅い、遅い！　内政がマジで進まない
・戦法飛び交う合戦にはもう会えない
・教練のチートっぷりがよくわかりました

結論：やるな

全武将ALL1でデモプレイしようかと思ったけど、編集がめんどいしやめとくか…
つか浪人だらけにはならないのかな…？

>>957
CPUは一門衆を解雇しないから、大丈夫とは思いますが…

工作隊と軍事施設、南蛮文化をうまく使えばやれなくもない気がするな
直接殴り合うのを避ければ統率の差もカバーできそうだし
めんどくさいから誰かやってみてくれｗ

>>957
CPUが武将解雇するのは金銭収入が赤になってから
浪人の溢れ具合はそんなに変化ないと思われ

そういえば、能力値が同じ場合は何を基準にリストラ順位を決めるんだろう
適正か戦法か相性値か・・・？

配信武将の亘理元宗が黒川の城に居て伊達家に居ないのはなぜなんだぜ？

宮城県タイアップだからさ・・・

もう秋田よな。天道。画質がシリーズで一番良いだけであとは
船は沸いて出てくるし、おまえらはインチキやりたい放題、歴史は捏造するし、チョンとか厨華みたいな連中が
このスレでは主役みたいにいるし、革新がサイコー。
バカでも管でもできる天道。町は決まったところ、道ひいて天下っておまえは土建屋か。
つまんないゲーム。

おまえらも大人なんだから、そろそろお人形遊びは卒業しなよ

ターン制に戻して欲しいな
戦闘BGMだとなんか内政やってらんない

リアルタイムでもいいけど、内政フェイズは別画面で表示して音楽も変えて欲しい

>>964
>リアルタイムでもいいけど、内政フェイズは別画面で表示して音楽も変えて欲しい

それをターン制って言うんじゃ？

>>964
自由度を高くするとバランスが難しくなるんだよな
と思ったがターン制の頃も後半は単調でひどかったか
ターン制は良かったなって美化されてるんじゃね？

天道の内政は政治よりも数だから面白くない

革新ひさしぶりにやりたくなって再度買ったはいいがグラが天道よりしょぼくてやってらんね

烈風伝的将棋対戦もたまにはやりたい

AMAZONで新規に購入したものなんですが、
シリアルナンバーが読み込みません。こんなことってあるんでしょうか？

ないです

次スレ
信長の野望 天道 119里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311253192/

教練で120ばっかはね

>>971
車懸之乙

斡旋って使える？
微妙な武将ばかり紹介してくるんだけど

信虎みたいな放浪してる奴とか滅んだ勢力の奴らが相性も国も関係なく斡旋されて来るから
弱小でプレイしてるなら超使えるよ。まああんまり使うと弱小でプレイしてる意味が無くなるけど

町並み開発、革新のほうが面白いが、技術が面倒くさ杉んだよな。その点は天道のがいい。
BGMは革新のほうがいいかな。お気に入りは伊達家のテーマ。

公家館振興はパワーバランスひっくり返すものが多い

>>977
群雄モードで攻め込むたびに調停してくる豊臣家はどんなチート技使ってるんだと思った

>>978
IDおしいな

初めて毛利に朝敵食らったときは
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

ってなった
システムあるのだけは知ってて来るとしてももっと終盤になってからだと思ってた

たまには軍神様で無双するのも楽しいね
車懸かり便利過ぎる

ウサミミと柿を装備しときゃ傷兵と士気の回復が間に合わないぐらいのペースで侵攻できるからな
櫓揃った時点でほぼクリアという

あのアラブ人使ってると敵の傷兵回収してたまに出撃前より兵増えてたりする

新しい信長が出るたびに郷土の武将の低能力にがっかりさせられる
コーエーさん京極家をもっと愛してください！

男謙信は柿崎とウサミのペアで行けば、櫓どころか馬すらほとんど生産しなくても
騎馬だけで十分クリア出来るな
野戦は瞬殺しすぎてコッチの馬あんまり減らないし、敵城に残ってる馬回収するだけで最後まで行けるｗ
旗指物と軍神そろったら、まさに瞬殺

>>964
俺もターン制にしてほしいけど新しさがまったくなくなるんだよな

謙信はあれでも革新に比べれば弱くなってるんだよなｗ
武将風雲録の鉄砲謙信が一番のバランスブレイカーだったが

あくまで数字上最強で実際は強キャラくらいでいいんだがなー

武将自体の能力高く家臣も優秀にされてる上に固有戦法技術、格付け補整なんかでブーストかけてあるからね
武将自体のステ上限100で家宝や官位で100越え可能、格付け廃止ぐらいでも十分な気がする

長尾でやったらやっぱ謙信チートすぎるわ、敵が溶ける溶けるｗ
中堅あたりでやると「敵城の２倍の兵力出せばまあ落とせるだろ」と攻めて敵武将が強くて敵戦法がはまると焦るくらいだったのに、
謙信で攻めると「敵城と兵力同じくらいか、よし余裕で落とせるし行くか」くらいの気でも余裕という

でも、ＣＰＵの長尾家は隣にさらに強大な武田がある上、後背にもこれまた強力な伊達
政治高い奴が少ないから発展遅いと相まって、滅ぼされる事が圧倒的に多いんだよな
武田がなんかの拍子にヘタれたら伸びるんだけど

なのにアホAIは謙信を工作隊で出すという愚を犯すｗ
AI編集して優先度変えてやらんと意味不明な出陣の仕方をすることが多いんだよな
騎馬メインなのに鬼小島を混ぜてあって斎藤朝信が工作隊とか、意味不明な編成がままある

謙信が兵2000連れて敷設してるのはシュールだ

統率高いと工作隊にされるよな、本当に萎える

家臣に与えてない家宝って、大名滅亡させてもゲットできない？
安東いっぱい家宝持ってたのに、どこやったんだ…

勧告成功すれば全部もらえるんじゃなかったっけ

でも、土木だって大将の仕事として大事だろう
当時の足軽だって、第二次大戦の歩兵だって戦場でやる事の大半は土木だったらしいし
最前線は部下にまかせて、大将は兵站や土木で後方支援ってのは正しい形かもよ

そのせいで雑魚化するんだからゲームとしては駄目だろ
強けりゃ文句ない

ゲーム的発想の難易度とかはどうでもいいんだけど
作事普請の仕事が政治力じゃなくて統率力を参照してるのは何かの間違いなんじゃないかと
今でも思う。

1000船が沸くゲーム

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