信長の野望 天道 117里

●次スレは>>970が建ててください。

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 116里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1307176690/

●次スレは>>970が建ててください。

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　うじやすがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

>>1
乙にて候
ヒデヨシちゃんあげる

んじゃ俺の童貞もあげるわ

天道だと１０中８，９伸びてくるのは島津じゃなくて大内か宗麟ちゃんとゆかいな仲間たちなんだよな

大友と南部の位置を交換すると
大友が恐ろしい勢いで南下して手がつけられなくなる。

大友は隠れた実力者

大友は後が毛利ってのが九州三国の中では不利なんだよな
島津は辱っ子だからそういう不利ないし最初は強豪と接してないし

>>11
でもＳ1だと、島津が伸びたの見た事ないわ。必ず大内か大友、勝った方に食われる。
負ける理由は簡単で、初期の武将少なさと、足軽・鉄砲の技術混在なんだよね

鉄砲系大名に鉄砲伝来は酷だよ。技術上書きすら考えられないアホＡＩでは…

天道って結婚とかありますか？

ありますん

ってか前スレ埋め切れよｗ

>>12
西日本制圧してるｗ

近畿の武田晴信を
関東東北制圧した俺の北条と島津貴久が同盟組んで
武田を朝敵にしていじめてる最中

ちょっとあまり関係ない話になるかもしれんけどお伺いしたい
今日ソフマップでＰＫ新品で買ってきたんだけど、ＤＶＤＲＯＭの封が開いてるんだ。
これ・・・中古ってことだよね？どうみても・・・

>>15
Ｓ1で何回もプレイしてるけど、手を加えず、島津と毛利が伸びたの見たこと無いわ

とは言え、有力勢力がどこかに吸収された時点で、途端にヤル気失うんだよな。武将集め
だから、その勢力滅ぼすまで あの武将を入手できないのかと…

>>17
東北制圧するのに夢中になってたら
大友併呑した辺りから物凄い勢いで伸びだしてたｗ

>>18
もしかしてＣＳ版？　ＰＣ版ではありえない気がする

世界最強の天皇陛下　985,816
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

先人たちの創り上げた国、日本　366,831
http://www.youtube.com/watch?v=y-gK3jT0bNU&feature=related

大東亜戦争の名言集　史実　302,886
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

JSDF 日本国自衛隊　そろそろ反撃してもいいですか？　1,971,729
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA

自衛隊　580,390
http://www.youtube.com/watch?v=CKRbluq05cQ

日本の誇るイージス艦　現在6隻保有　戦闘力No1　26,009
http://www.youtube.com/watch?v=1c8PD255NAI

日本と台湾は一心同体　566,944
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related

韓国が発展したのはどこの国のおかげでしょうか？
恩を仇で返すのでしょうか？
未だに日本から賠償、賠償と莫大なお金をむしり取っています　184,941
http://www.youtube.com/watch?v=NorHJJ78QMY

このちょくちょく貼られる動画はなんなん

ネトウヨでググるのだ

前にも書いたけど前半シナリオは大友
後半シナリオは島津が延びるパターンが多いと思う
有志の過去シナリオだと細川か大内かな

上洛の夢シナリオは期待しない方がいい。

>>1乙

だが築城の遅さは一条さん並だな

>>19
え？PC版ですよ
ちなみに毛利は物凄い早い段階で大内に潰されてましたｗ

>>10
やはりベッキー、紹運とその次世代夫婦(宗茂、ｷﾞﾝﾁﾖちゃん)が凶悪なんではないかな？
4人が先鋒隊で攻めてきて後詰めでお館様自ら大筒で出陣された日にゃ… まあ滅多にないけど
ベッキーの統率が強すぎると思うので100に下げて逆に義弘、家久のを＋10にしたわ

Ｓ1で大友が大内に負ける理由って、足軽技術を優先しないからだよな

鬼槍あるんだから、足軽で領地広げてから兵器というＡＩなら、大内に
負けないだろうに…

大友が隠れた実力者ってあるけど隠れてないよ
俺の中では最強次点で徳川

九州という土地が鉄砲系にとっては、チート。
長篠シナリオも、織田を九州にすると難易度がぐんと上がる。

配置変えてプレイしたいけど、謙信ちゃんが出ないんだよな

謙信ちゃんイベント自体は国位置関係なさそうなのに…。配置変更で
破綻しないヤツだけ 起こす判定はできないのかな？

もはや 日本のどこかに謙信ちゃんが居ないプレイができなくなってる…

上田攻めシナリオで徳川選んだんだが武将が小粒で真田の騎馬隊に溶かされる

鉄砲が得意な奴がいるわけでもないし、これはどうやって攻めればいいんだ？

攻略本に隠し道載ってないみたい
どうやってさがすの
wikiに載ってましたか？

攻めさせて壊滅させてカウンター

道を引く意味が、軍の移動しか無いのは片手落ちすぎるな。しかもＣＯＭは道を有利に
活用しないし…

かなり古いチンギス＝ハーンでさえ、都市間の貿易・文化交流があったのに、なんでこう
進化しないかね肥は？

隠し道って山道の事かい？

敷設で丸見えじゃん山道。
隠れてすらいない。

領地を切り取れるのはいいと思う。
切り取りで挑発出来る時もあるし。

配置代えやってみようかな。いつも伸びるとこ決まってますからね。

長曽我部は革新pkでも諸勢力に泣かされ、天道では大抵島津に飲まれる。

関ヶ原大友家で開始！　さて見事にゴミ武将だらけ、なかなか厳しい条件で
これはよいマゾ大名だぜぐへへ、とりあえず斡旋でＢ級武将でも拾うか…と
速攻で斡旋を振興。一発目の振興で

花　房　先　生

あ、この時点でクリア確定しちゃった…

凱旋有りだと北海道に明智先生とかおるでｗ
左遷ってレベルじゃない　北海道ってまだこの時代半分異国でしょう？？

文章を観直して斡旋を凱旋と間違えたまま入力してEnterを押してしまったことに気がついた時どう思った？

別にどうとも？

北海道に凱旋する明智光秀か…
頭髪がさらに薄くなるな

包囲網がいつ発動するのかとドキドキしながらやってきたんだが
発動することなく半分以上支配して、兵力も城数も2番手の10倍くらいになっちゃった
これから包囲網イベント起きたりするの?
いまさら起きてもって感じではあるんだが…

初プレイで無印S2織田中級です

あ、初心者スレあったのか
失礼しました

376太田道灌・・ふるちんで死亡
367星野政宗・・口だけのメクラ
362真田昌幸・・西軍についた愚か者
361明智光秀・・公家回りしている間に天王山とられる
353星野宗滴・・わしがそだてた
346浅井亮政・・六角の前に風前の灯

>>35
軍の移動に道なんか、あまり関係ないだろうに
町の所有に関係するだけだろ・・・

ＣＯＭのやり方トレースしてるだけだと
軍を原野に進ませるという発想がそもそも湧かない

俺は逃亡されるのと足が遅くて士気が下がるのが嫌なので、まず先行して
兵９０の工作隊をちょこちょこ相手の領内で道引かせて（内政妨害にもなる）
櫓や砦の射程まで道引いた辺りで自軍が追いつくように調整・砦を壊したら
自軍は敵城に突撃、工作隊の道接続が間に合えば町を占拠していく、って感じ
落としたら自軍の忍びの里のある町を即接続して逃亡防止、だろうか

俺も工作隊は道敷設と街並み奪取用に毎回出してるな
ちゃんと道が繋がってないと士気の減り方が早くなるし、
占領後に忍の里を作ってある街並みを付け替えて引き抜きと扇動を防止ってのができないからね
どっちも地味だが結構重要だと思う

効率を考えれば>>49-50は皆やる事だが、ＣＯＭができない時点で虚しくもなってくる

武将・国力に圧倒的な差が無ければ、馬鹿正直なＣＯＭには必ず勝てる。そのため、
争っている気分にならない。小学生相手に本気になれないのと似ている…

なら圧倒的な戦力差で遊べば宜しかろう
ＰＳＰＫ買ってから今まで初回以外クソ大名しか選んでないぜｗ

そこそこ優秀なので開始直後に親父に家督を返還したくなる姉川浅井

>>51
シリーズ通してそんなもんでしょ。コレだけが特別じゃない

>>53
優秀な人間が家督持ってても全体の能力が上がるわけじゃないんだから
隠居武将として使えばいいだけじゃん

まあ大名にするなら政治のみそこそこある奴の方が安心して留守番に置けるな

>>54
それはそうなんだが 既に13作目。進歩を期待しても…

ＦＦみたく絵だけなら進歩してるな
中身が劣化してるのは年齢のせいだから仕方ない

>>39
関ケ原だと、相伝するまでには死んじゃうんじゃね？

伊達家でプレイした時は、政宗には家督は譲らないのが俺のジャスティス

TAするのに隠居したほうがいいんだがな・・忠誠上がるし
でもなんか面白くないよな

>>59
花房正幸は1605年の享年82か
戦死じゃないからすぐ逝きそうだな、たぶん八幡宮→五射六科が１年で終わっても
弓Sにしないと射切が増やせないから早々にクリアとはいけない

PS3もってないし状態わからんからなんともいえん

寿命延長の家宝ってどれほどの効果があるん

>>59>>62
いやそもそも立地とか初期人材から考えると徳川が膨張して東日本制覇して
陣羽織手に入れちゃうんだから、そもそも相伝する必要無くて、弓櫓部隊は
最低でも加藤か黒田落とすまで必要なだけだし。落としちゃえば数年遅れの
加藤・黒田家スタートと同じだし。なお安い寿命延長で２人は相伝した

ちなみに今1608年2月で九州制圧、中国四国は制圧中って感じだが、こっちが
14城兵力25万の状態で徳川が30城60万。先が見えてだいぶやる気なくなってる。
この調子だと丁度豊臣が滅ぶ辺りで二条御所付近で徳川150万対大友80万程度の
戦いになって、延々めんどい消耗戦繰り返して削り合いで兵力逆転して前線を
抜いたらクリア、って感じなんだろうなー。マックス兵数での削り合い嫌い。

ていうか立地近くても小西家に比べるとやっぱめんどくせぇね
小西は最序盤で政治70の清正が鉱脈調査研究する場合が多くて
そのタイミングで攻めるとあっさり落ちるし、一度島津を停戦か
撃退したらそのまま大友・立花と落とせちゃうから全然楽だわ
家康の近所とか東日本の大名ならそもそも徳川が伸びる前に
潰せちゃうわけだし、関ヶ原は有馬と大友が一番難しいのかな

>>46
長尾為景と浅井亮政と朝倉孝景・教景の過大評価は異常

亮政は宗滴爺さんにもヤキ入れられてたな
まぁこれは相手が悪すぎたとも言えるが

あんな化け物が5ヶ月も膝元にいたらストレスで禿げるわ

>>66
自演乙、と言いたいところだけど左の数字は何？

統率＋武勇＋知略＋政治

>>66
統率だけでなく寿命も見ると”信長”の野望では使えない武将であることが分かる

>>69
アリ

>>51
もともとライトユーザー向けのお手軽ゲームなんだから、
大人の本気遊び相手を小学生に期待するんじゃない。

値段的にどこがライトユーザー向けなのかと
カネ持ってるマニア向けだろｊｋ

実際の購買層は大人ばっかだろう
小学生仕様のAIは批判されてしかるべき

>>72
難易度でプレイ対象が変わるのを希望だわ。小学生は初級、それ以上は
甲斐性に応じてかな

　初級：今までの上級(足止めチートなし)
　中級：巧妙な道の引き方に加え、街の奪取も狙う
　上級：大局的な視点を持ち、攻略の際も陽動や 攻略先を偽ったりする
　超級：ＣＯＭは全てにおいてチート。理由もなしにプレイヤーのみ集中攻撃

>>73
値段でライトユーザー向けかハードユーザー向けか決まるんじゃねーよ。
そんな事も知らないなんてマニア面したライトユーザーか？

>>74
実際の購買層なんてしらねーよ。
KOEIが10代から20代前半をターゲットにしてるってハッキリ言ってるのにおっ
さん達が勝手に買ってるだけだろ。

っていうかハードユーザーがとっくに離れてる信長の野望でAIを賢くしたらラ
イトユーザーまで離れちゃって客がいなくなるぞ。

>>75
上級：伝令が死んでいる

>>76
っ難易度
>>75の案に入門も足したら幅広い層に対応できそうなものなのに
現状じゃその10代から20代前半にすら簡単すぎるんだｙ

>>76
じゃあ値段の高いライトユーザー向けゲームって何よ
ライトは趣味が広いんだからゲームに使えるカネも自然と狭まるもんだろうが

ンなことも知らんとかセレブん家の引きこもりか独身貴族のゲーオタか？

超級：二階崩れ三階崩れは当たり前の死因の大半はお家騒動な配下全てが敵仕様

とあるFPSのOPでも使われていますが、この虐殺映像で 撃っているのは
蒋介石指揮下の国民党の中国兵である
撃たれたほうも中国人で共産党である
かも日本兵が殺しているかのように埋蔵しているのです

南京大虐殺　捏造の証拠　13,439
http://www.youtube.com/watch?v=qQScHB9107c

韓国最大のタブー　600,326
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=related

>>11
何も出来ないで終わるクマーに謝れ！
固有技術もないし、大友や島津みたいに飛び抜けた武将もいないし。
平均は悪くないが、島津と謀っていない素の有馬にすらカウンターを食らうくらいw
国替えしてもまともに伸びるのを見たことがない。
他の似たような大名はある程度伸びるのにな。

>>79
普通ゲームがライトユーザー向けかハードユーザー向けかって話をするとき
はゲームの内容で決まるんだよ。
値段が1000円だろうが100万だろうが関係ねーんだよ。

無知のくせにむきになって反論してくんなよめんどくせー。
チョンゲーに月ン万も注ぎ込んで周りにハードユーザーって呼ばれて悦って
るチンパンかおまえ？

村中城は生産力はあるんだが大村城の存在がな
まぁ立地の関係で共同出兵が頻発するから
筑前、柳川を取ったり侵攻ルートが途絶えたりしたら
大村城を取りに行ってくれるけど

>>82
夢幻だとまれに大友を喰う
でもその後島津に飲み込まれるが

>>82
言われてみれば、クマが伸びたのも見たこと無いな

プレイヤーなら有馬落とせば洗脳国になるから、あとは作業だが…

天道は20代後半をターゲットにしてるって4gamerで言ってたぞ。

少なくとも今のノブヤボはライトユーザーを狙ってどんどん簡略化してる
ライトユーザーが実際増えてるかは知らんけど

クマーは初期兵力をもう少し増やすか、
典型的なワンマン大名として、クマーの統率・武勇を上げるくらいしないと。
あんなマイルドなクマーじゃどこも従属しないなw
只でさえ最近の肥は、真人間なそーりん・立花関係贔屓な大友にしてるから、顕著すぎる。
波乱万丈な人生だった爺クマーや鍋島すらマイルドすぎてインパクトがなさすぎ。

相手の朝廷和解がうざすぎる。
どうしてもこちらに攻めさせない気かよ。

誰も彼も強くしようとすんなよ
だからへんな土地でも妙に強い武将がわんさかいて不気味になるんだよ

長宗我部さんは何であんなに弱いんだろうか

>>89
九州三国志にするべく、Ｓ1で家兼を大名にして誘導してるが、ＣＯＭのアホさ
加減にはマウス投げたくなる

有馬を滅ぼし、大村城の内政が終わっても 兵を村中城に戻さないナゾの意思

強制的に兵を移動すると、大内か大友に攻めるが、片方と同盟もせず攻めるため、
村中城を攻められｇｄｇｄ。大内と大友が同盟すると終了

元が少弐だから、妙なマスクデータがあるかと疑いたくなるレベル…

>>91
何故かCPUクマーの弱さは異次元クラス。
優遇組の島津や大友相手じゃなくても、他の大名にすら簡単に負ける。
何故あそこまで弱いか良く分からない。
全体的に知謀が低い尼子でも、ここまで弱くない。

>>93
クマー爺でもさっぱりだな。
寿命無しの国替えしても伸びない。

野望再びで何かこれといったイベントある？
あるならやる

>>93
俺はS2でAIの第一目標有馬にしてるのに全然攻撃しかけないから発狂しそうなんだけど

>>96
無論、自主的には攻めてくれなかった。有馬の兵を減らし、クマに
強制介入して攻めさせた…

>>96
>>97
クマー関係のAIは本気で腐っているのねw
いろいろ弄っても、まともに動かないわけだ。

龍造寺AIにヒストリカルな動きをさせようとするとどうしても大友と停戦するなり、同盟させるなりさせるしかないか

>>98
野望再びで、熊と大友が同盟するように、かつ、島津を攻めさせるようにAIくんだら、熊が伸びたよ。
大友は毛利に背後からいちびられるから、熊のほうが有利みたい。

>>98
状況の違いでそう見えないだけで、クマに限らず全員腐ってる。大名が
クラスＳ以外の場合は顕著というだけ

>>100
大友を警戒しすぎて動けないわけか。
しかし、クマーは国替えして大友から離しても満足に動けてないな。
まだ国替えした有馬のほうが遥かに良い動きをする。

誰かクマーが誰の事なのか説明してくれ

龍造寺隆信

自分主体の読み方を当然としてるようなレスなんて読み飛ばせよ
大したこと書いてないんだから

>>103
クマーは龍造寺隆信のこと。S1は家兼が当主。
家臣は良い方なはずなのに、CPUにやらせると何も出来ないですぐに落ちる。
大友や島津の咬ませ役どころか、下手したら九州最弱候補。
国替えしても安定した弱さ。

家臣の四天王wはみんな適性バラバラで纏めて運用しにくいんだよなぁ
あれが全員足軽で良戦法持ちならあるいはいい線行くかも知れないが

これでも頑張ってバランス取ったんだろうな

竜造寺強いけど、Ｓ２だと大内・大友の同盟がキツい。どっちかと同盟
できれば何も言うこと無い

同盟できないと有馬潰すまでズルズル時間が経過。有馬落とした時、武田
あたりが5・6国まで広げていて、やる気喪失…

クマを槍四、足軽Ａがもう一人で相当楽になりそう

天道に限らず、龍造寺は太閤5でもすぐに蒸発してるな。
大抵コーエー・ザ・ベスト版のパッケージ裏の写真みたいにw

太閤5だと稀に九州席巻してる気がする、だいたいは大友と島津の争いだけど

汚マエラは毎日万引きしているのと同じ。お金払ってから船出せよ。毎日万引きゲーム乙

船湧き君久々に出てきたな

漕げ漕げ漕げよボート漕げよ!
らんらんらんらん川下り

ネタだろうが、どの勢力も 全く同じ船を 同じ値段で用意するなら、
作業が増えるだけ

そういう方針で作業を減らす方向だから、金出して船などありえん

木材・鉄が無いと船作れないなら面白そうだが

クマーも立地変えると結構伸びるけどなぁ
国替えしても統一したのはみたことないけど

自分でプレイすると簡単すぎるのにね

ただ兵科がバラバラだから使っててもツマラン

脳筋部隊は足軽で、ナヴェと有馬の愉快な仲間たちが鉄砲と
しっかり別れてるじゃん

木下と円城寺は募兵役

四天王で部隊組みたいんや！
円城寺さんなんでハブにされてしまうん・・・

クマーは有馬吸収が早いと伸びやすい

数値以上の活躍を見せる有馬

徳川四天王よりも龍造寺四天王の方に萌えを感じる
wikiみる限りじゃ隆信に殉死してるし

>>121
しかし有馬を使うと、あまりの弱さに驚く

鉄砲使って弱い。武勇で命中率が変わると思わないとやってられない

同一兵科編成縛りでもすればクマーの多彩な適正が生きてくる気がしなくもない

S2で有馬と大内食って九州の上半分とってて　おっ！こんなこともあるのか！と思ったら
暫く時間経過してからまた見たら島津の旗が九州全土にゆらゆらしてた・・・

>>122
隆信は暴君だけど何だかんだで、それがある意味魅力だったのかも。
もちろん逆に反抗されて最後に自滅するけど。
それにしてもCPUだとあまりにも不甲斐なさすぎて、気にするともどかしい大名だ。
宗麟は史実は全くフォロー出来ない行動なのに、最近の肥のゲームでは欠点がほとんど見当たらないなw
義理1桁でも家臣の忠誠心が下がることないから、大名ではあまり関係ないし。
大内の微妙なバランスの強さや、島津の普通に強いのはまだしっくりいくけど。

隆信に反抗したのは、有馬ね。

信長元服の時点の大内が軍事行動に積極的だと違和感がある
1540年くらいまでは最も天下に近い大名だったが・・・

群雄集結にて

・熊と島津を国かえ→熊伸びず、島津伸びる。
・大友と島津を国変え→大友伸びる、島津は伸びず。

ただ一回きりの実験ではあるが、島津≒大友>熊、なんだろうな。

毛利が攻城櫓部隊で攻めてきた。
こっちは教練中で雑魚武将しかいない。
やけくそで雑魚武将に破城槌持たせて突進させたら、毛利が溶けた！
なぜ？じゃんけんみたいなもんか？

兵科に相性補正なんてあったっけ？

兵科にジャンケン要素があったのは蒼天録のほうや

施設破壊が得意な破城槌は兵器も壊しやすいのか

強　足軽、鉄砲　＞　騎馬　＞　槍　＞　足軽、鉄砲　弱
蒼天録だな

あぁ強い弱いが逆だった

プレイヤーが後出しできるシステムなので
ジャンケン要素はあまり適切じゃないと思う

せめてFEみたく圧倒的な戦力差があるとか
あるいは通信対戦系じゃないとプレイヤーが有利になるだけ

しかし蒼天録のCPUの野戦での部隊入れ替えは巧妙だったわ
絶妙すぎる交代！
CPUもやればできるんじゃんと

船野郎
フェリーか渡し舟の元運ちゃんだと思うことにした

それかこのたびの地震の津波で船を失った漁師とかじゃないか

琵琶湖や川まで有料船で行き来できるようなシステムになるまで
ヤツはあきらめない。

>>129
CPU龍造寺だと島津の位置なら、相良は勿論、肝付にすら勝てないことが結構あるくらい弱いよ。

戦法の差かのう
島津→捨奸×３
大友→鬼槍
クマ→特に無し

>>142
たしかに戦法はでかいかも。

でも、相良よりはましじゃねぇの？？
相良にも負けがちってどんだけだよ、クマ。

筒井つええ
百地と導士のダブルヘッダーに剣豪と左近
人材がきら星のごとくだ

>>142
固有技術の有無もあるし、統率の最大値や、適性Sの有無も大きい。
こればかりは肥の明らかな優遇があるかないかだから、仕方ないとしても、
それ以前に、CPUの龍造寺は数字ではどう見ても格下の大名にすら簡単に負けるが、不可解すぎるw
PCが操作すると、普通にやれるし、他の同クラスの大名はCPUでもそこそこ行けるのに。

>>144
S5筒井は本田正純、正信、大久保長安と厚すぎ
問題は金銭収入だがな・・

>>146
そうなんだよそこだよなあ
さっきから尾張統一シナリオで始めて人材は集まりすぎるほど集まった
上記のやつに加えて前田慶次と九鬼嘉孝、楠木正虎なんかが集まって総勢22名
その分収入は200弱・・ご利用は計画的にって言葉がよぎったよ
回りは15000ぐらいの兵力で同盟組まれまくって斉藤の飛び地同盟が恨めしい
ちょっと引きこもりプレイに徹しそうな予感がしてるよ

>>143
丸目長恵「あの…」

>>145
固有技術も何も開始早々に滅びますがなw

四天王の皆さんを編集で足軽仕様にして、
例　木下さん　足：D　弓：A　斉射之三　→　足：A　弓：D　槍衾之三
いくつかのシナリオでデモプレイしてみたけど、やっぱり開始2〜3年ぐらいで滅んだ。
こりゃどうにもならんね

ところでなんで皆そんなにクマさん好きなの？

四天王なのに5人いるというお約束を踏襲してるからじゃないの

>>148

ワラタww

>>149
国替えなど、いろいろ弄っても何故かすぐ落ちる謎さがw
彼の頂点は初登場の全国版だった。
CPU戦鑑賞してると、何かもう少し頑張ってくれよと言う気持ちになれるw
実際は最後以外は寡兵で頑張っていたはずなのに。

>>149
妄想派としては史実通り、クマに九州三国志の鼎の一つになって欲しい

その思いで、もはやクマに限らず調整するゲームになってる。鉄砲の島津、
兵器の大友に対して竜造寺の強みを何にすれば…

ゲーム的には有馬落とした後の洗脳国だが、ＣＯＭには無理なのでどうするかと…

>>153
今の肥はあからさまに熊を嫌っているのでは？
逆に大友は最近の立花関係のクローズアップもあってか、贔屓が加速してる印象。
実際の宗麟が天道みたいに真人間なら、大友は島津に押されることは無かったと思うけどね。

嫌ってないって
龍造寺の能力みりゃわかる

それに群雄覇権でも
悪い隆信がキレイな隆信へ成長するツンデレストーリーだし
キャラ付けが確立してきてむしろ優遇されてる

そうだよ固有AIまで設定されてるとか超優遇じゃん

汚マエラはインチキ万引き行為でオレツエーヨとオナニーして満足か。船が沸いて出てきてインチキやりたい放題。
海戦は潔く負けてやるのが武士道。

大航海時代やれって

筒井は鈴木家の食料だからなぁ

>>158
早く死ねよ役立たずの知恵遅れ糞ニート

キングオブキングスのCOM思考をまともにしてリメイクしてくんねぇかなぁ

落城のタイミングが月末の場合、武将の逃走を防ぐため わざと遅らせて
月初まで待つが、こういうの不要にして欲しいわ

あまりにゲーム的で作業だし…

こういう修正を継続すると完成度が上がるんだが、もう改版しないのかな？

>>162
別にやらなきゃいいだけでは？
普通に落とせよ

>>163
武将集めが目的なのに、逃げられたら何のために戦ったのか分からないよ。
それに逃げたら「当家を恨んでいます」とか言われるんだぜ

それなのに、逃げない場合登用できる。説得してるとしたら、逃げた武将を
なんで説得できない…

こういう理不尽があるから、やらざるを得ない

落城寸前に優秀な武将が停戦協定にくるとかやめて
時間稼ぎという面ではある意味よくわかってるけども

Ｓ２の竜造寺が有馬に滅ぼされた。しかも、大友・大内の同盟も無く、
有馬もどことも同盟してない

しかもクマは統率・武勇アップ済み。どうやったら有馬に負けれるのか
見てれば良かった

話は変わるが、捕虜の山本晴幸を登用しようとしたら「あっぱれな忠臣」
とか言われたが、じゃあ何で忠誠が下がってるのかと言いたい

親愛武将というのは分かるが、それなら忠誠下げるなよ。忠誠って何？
となってしまう…

>>166
本当にCPUが担当する龍造寺の敗因だけは、立地が悪いとか能力が酷いとか単純な話で片付けられないのが謎。
隆信じゃなくて家兼でもあまり変わらないし。
有馬も自分で使っても、そこまで強くはないのに。

あっぱれな忠臣の判断ってなんだろうね？
三國志2は相性が悪いと、忠誠が高くても戦場で簡単に寝返って萎えるけど。

いや立地だって

右に強豪
最初に動いて攻め失敗、その後ハイエナされて乙ってパターンじゃない？

>>165
攻撃されてる城に武将は移動で入れないが、交渉に来た武将は戻る(入れる)んだよね。
こういう矛盾も直して欲しいわ

その一点だけで、包囲(全ての門を塞ぐ)まで矛盾する。素直に、包囲されてないなら、
攻撃中でも武将を移動できるようにすべきだわ

包囲も、攻撃を受けない場所で、竹矢来でも組んで囲めと言いたくなるが…

ここがリアルじゃない、こうしろって言ってる人達って、本当にそうしたら面白くなると思って言ってるの？
ぶっちゃけ、面倒になってプレイがダルイだけのような気がするけど

>>171
その通り。ゲームとして面白ければいい

でも、矛盾に気づいて萎える気持ちもある。可能なら、プレイ開始時に
仕様を選べれば最高

やたら賢いAIにしちゃうと難易度が跳ね上がってゲームとしてつまらなくなっちまうからなぁ
下手すりゃ将棋をかじり始めた人がいきなりプロ棋士と戦うような状況になるだろうし、はたしてそれで楽しめるのか？って話になる
格ゲーとかでも上級者と初心者の差ってとんでもなく大きいもんだ
AIを高度化するんだったら何種類か選べるようにして、マゾ向け〜入門まで用意しないとダメだろうね

少なくとも今の肥の技術力じゃRTS形式でのSLG制作はもうやめた方がよさげ
ターン制に回帰して仕様を練りこんだ方がいい出来になると思う
その為にはまず北見をプロデューサーから下ろすべき

ここのところ買うかどうか悩んでいるものだけど、お前らの書き込み見るとすげえ面白そうに見えるんだけどなぁ…ｗ

まぁ
これまでにどのノブヤボをやってるかで評価は変わる

俺的には嵐世記が最高だったんだけど、合いそうかな？

>>176
強欲土人に金をゆすられ、坊主の一揆がうざくて
海賊の船がやたら硬いクソゲー

>>177
味方につければ心強いって奴なんじゃないの？
やっぱ嵐世記と似てる気がする
買ってみるか

毎日のように船がどうのって喚いてるのは昼間に沸くいつもの船キチなんで気にしない方がいい
Win版で遊べる環境があるならば、まずは体験版をやってみる事をおすすめする

Win版PK
○ （PCスペックにもよるが）PS3版よりゲーム進行速度をかなり早く出来る
○ 非公式ツールが使える
○ HDMI以上の解像度で遊べる
× パッチをあてないとバグだらけでまともに遊べない（シリアルが使えない中古だとそれすらできない）
× 一部の配信武将が有料コンテンツ

PS3版PK
○ シナリオやイベントなどがWin版より追加されてる
○ コラボコンテンツがある
× ゲーム進行速度がPC版よりかなり遅い
× HDMI対応の環境がほぼ必須（でないと文字が潰れて読めない）

>>171
まあ、リアル性、マニアック度が高くても天道より作業量が格段に
少ない歴史ストラテジーも結構あるからね。
リアルさを出すと面倒くさくなるっていう人は、傍からみるとKOEI
の歴史ゲームぐらいしかやってないんだろうなーって思えてしまう。

それか、KOEIの歴史ゲームに慣れすぎて違うシステムの歴史ストラテ
ジーの遊び方を覚えるのが面倒臭いかだな。

キメェｗ

>>180
違うゲームシステムを覚えるのがめんどくさいってのはあるな
説明書など読まないし
チュートリアルでさえやらない
ああ、内政適度にやって攻めていけばいいんだろってのがるから
どうにかなるしね

今鈴木家でプレイ中なのだが、九州の北は竜造寺（兵98000）で九州南と四国西は島津（105000）、中国は毛利（100000）、姫路岡山鳥取辺りが羽柴（60000）と結構群雄割拠状態になってるぞ。
PS３PKの野望再びシナリオですが。
話題のくまさんが久しぶりに大勢力です。
なにも気にしてなかったけど、大友滅ぼしてるから武将とか結構充実してるかも。

面倒ならシミュレーションゲームなんてやらないのが一番いいぞ。
めんどくささを舌なめずりして味わえるマゾがやるためのジャンルなんだから。
無双みたいなバカゲーから出てこなきゃいい。

ＡＩ弄っても朝敵されないんだがもしかして自分とこの朝廷友好度高いと無理とかあるの？

関白は朝敵にされません

>>184
別に他のメーカーのゲームがめんどくさいだけだぞ俺は

>>183
「信長元服」で開始して、「野望再び」の形になって欲しい

クマが大友領取ってる時点で無理だろうな…

関白には就いてない
これ気長に待つしかないの？

相手のAIが十分に貢献度を持ってないとムリ

忘れてた
もう数年待ってみるわ、ありがとう

>>184
天道くらいが一番いいな
この路線で続けて欲しい

>>187
確かに新しいゲームは覚えるまでが面倒臭いよな
その点信長の野望は過去シリーズやってればマニュアルとかチュートリアル
すっ飛ばしてもある程度遊べるっていう利点はある

>>192
おめーはバカなだけだろ？

天道は馬鹿がやるゲームと思ってる人が、何故天道で遊んで天道スレにいるのか

>>183
そんな熊なんて、国替えやっても見たことがないw
大友が他の大名と争っている間に攻めたのかな？
大抵大友は他を攻め落とす前に、熊を落とすがw

もう少し武将の個性というかなんというかそういうのがあればよかったと思うな
まーなんつーかなんでもいいっていうか同じっていうか　んー

>>194
親心だよ
子供はバカなぐらいが可愛いだろ

>>196
うぜえｗ

>>194
バカなだけだろ？

ついに海外が本気で信長の野望を潰しに掛って来たなｗ

http://www.paradoxplaza.com/games/sengoku

海外ってだけでハードル高い引きこもりゲーマーです

朝廷からの停戦依頼がウザ過ぎるんだが断れないのかこれ

武田がムカついたから同盟切って朝敵にしたんだが、
武田には一揆も何もおこらず俺は全国で一揆祭り・・・

>>200
向こうは向こうでファンタジーだしな。Powerful Ninjaとか見るとげっそりくるわ。
というか>>6にあるんで、うじやすさんに叱られてきましょ

武田ってどの勢力でやっても蝿みたいに鬱陶しいんだよな
上杉に比べたらそれほど怖い相手じゃないんだが

信孝の野望進行中です。
順調に姉さん、バカ兄を併呑し旧領の信濃・甲斐を取り戻すべく狸と対峙中。

美濃境で拠点建てて小競り合いを繰り返してるんだが、諸勢力の百足衆が強烈にウザイ。
最初は織田家鉄砲隊で瞬殺できてたのに、徳川が金に物言わせて出陣要請しまくるから、サイヤ陣のように倒しても倒しても強力になって帰ってきやがる。

徐々に信濃方面に押し出して、木曽福島城を立てたけど、毎回現れる百足衆に追い込まれてるのは逆にこちらの気がしてきた･･･。
長陣で兵糧が慢性的に不足してきたし。
権六米くれよ･･･。

久しぶりに最初からやってみたけど
弱小国で開始しても開幕から境界付近の町奪って櫓建てたりするだけで
自国を急成長させれるし
お隣さんが出兵中狙えばに楽に攻め落とせるし
間抜けな輸送兵襲えるし
数年で自分の勝利が確定しちゃって面白くないな
AIの穴をつける部分が多すぎる

つか定期で何回も日記書いてる奴専用スレでも建ててやってくれよ
支持してる奴も居るんだろうが不愉快な奴もいるんだよ
たまにならノブヤボスレの醍醐味だし別にいいんだけどな

スルーすれば？
別に全レス読まなきゃ死ぬ病でもなかろうに

おいまたこの流れかよ数日前にもやっただろおい

東と西で天下二分してしまって西の大内さんと対峙中。
これから前線削りモードに入るんですが、
効率のいい削り方ってどんなのがありますかね？

>195 気にしてなかったからうる覚えだけど、島津が大友とやりあってたから、
島津で弱った大友をハイエナしたのではないかと。
その後は島津と毛利の薩長同盟がなぜか成立していて、
島津も竜造寺も毛利も同じくらいの兵力でお互い全く動けないでいる。
四国の東に長曾可部がいるが、じっとしてる。

PKでは、嫌悪関係っていじれたっけ？
もし友好関係がいじれたら、竜造寺と毛利で同盟させたら、九州にくま王国がたんじょうするかも。

既出だとは思うんだが教えてくれ

PKS1で始めると謙信出てこないん？ｗ

親父から兄貴に家督を譲ってないと出て来ないよ

>>214
thx
ってことはCPUで寿命なしの場合永遠に出てこないんだな…

最初、難しいと思ったけど慣れると簡単だね

今は鉄砲縛りでプレイ中ｗ

鉄砲しばりって縛りにならんだろ？
統率79以下とかでも余裕だぞ

>>216
石垣持ちの多い「次代」やると思いのほか熱い展開になったりするよなｗ

いまからPK 買いに行こうと思うのだけれど
PKって勢力同士の停戦とか同盟関係って弄れたっけ？それとも中華がないと無理？

弄れません

>>217
一番弱い兵科てなによ？？

今度それで縛ってやってみようかな

弓だな
弓だけで攻城すると０になったと思ったら負傷兵が回復してなかなか終わらないんだよね

城に張り付いてから攻撃しろよ
5000割ってからは迎撃に来ないから、そのタイミングで一度近づく

>222
陥落寸前になったら一部隊だけ城の隣に移動させれば解決するでｗ

>>223
>>224
成る程そうやればいいのか
まあ最弱兵科であることは間違いない

東の方の大名でのろのろ縛りするとかなりきついぞ
なんていうか、多少国あっても国力が充実しない
１０国近く支配してて詰んだからね
信長シリーズではこんなパターン初めて

武田と島津強いな
大体いつも伸びてくるなｗｗｗ

>>222
弓か　今度やってみよ

ちゃんと上級設定でやってるの？
難しいよ
敵の兵の増え方が半端ない＞＜

wikiなどでは、今作は鉄砲が微妙で攻城櫓が万能ぽい扱いだったから
毛利の弓系を島津の鉄砲と同じように考えてやってたらものすごい苦労したな
殲滅力とか数字通りの差とはとても思えない

>>229
鉄砲は防御力低いって言うけど、殴られないように運用すればそれでいい話だからな
城攻め以外じゃ、攻城櫓よりも、弓騎馬の方が強いと思うよ

攻城櫓は万能と言うよりも壁にもなれるって程度だし、鉄砲は普通に強い。
攻城櫓バリアー使いつつ後ろから鉄砲撃ちまくるとかの遠距離縛りは楽しいぜ。
最強兵種の足軽を封印してても普通に勝てるし、縛りとしては緩めの部類だけど。
花房先生居れば攻城櫓が鬼と化す。

まぁ攻城櫓は射程も長いから
うっかりすると鉄砲の方が先に攻撃されるけどな

兵器縛り楽しいぜ
破城槌のハンパ無い堅さに惚れる

鉄砲は戦法強かったよね

射切≒撃極
射極≒撃三

俺の場合、花房も拾っちゃって油断して超のんびりやってたら相手の主力兵種に弓対抗技術つけられてて
たいして恐慌通らなかったよ
弓で縛ってると兵力差がこれ以上なくきつい印象だったなぁ

従属と友好コマンド復活してほしいな。

大名家を極力温存したい俺には従属は重要。弱小大名で始めた時の生き残り策でもあるしな。わらわら従属大名家を従えたい。

同盟まではしたくないけど、山吹色の菓子贈って攻められないように近隣と友好関係築くとか。あれ天翔記だったか？
とにかく外交が天下創生辺りからつまらんようになった。

援軍要請も隣国しか行けないとかアホかと。
ノブ様に駆り出されて長駆遠征する家康の悲哀が再現できねーだろ。

今回の道と集落単位の勢力圏と工作隊はかなり評価してる。てか、楽しい。

>>172
というか、矛盾か？敵にしたって特使が城に戻るのと、他城から将軍が入ってくるのは現実から考えても全然違うと思うが。

>>237
鳥居強右衛門と同じ状況が起きるということ

�@ 攻撃側が城を攻撃中。防御側は援軍の使者を送ることができない
�A 攻撃側が攻撃を止める
�B 防御側は援軍要請の使者を出す
�C 攻撃側が城攻めを再開（使者は城外）
�D �Bの使者が攻撃中の場内に戻る

攻撃中の�@で使者を送れないのに、攻撃中の�Dで使者が城内に戻れるのは
矛盾なのでは？　ということ

帰りは飛行機乗ってるんだから包囲とかされても関係ないんだが…

>>238
相手の統率と使者になったやつの武勇で判定してとっ捕まったり
抜けられるような仕様になればいいわけか

>>236
派遣奴隷を従える快感を得られるな

新参ですがたびたび名前が出てくる花房って人はそんなに強いんですか？

能力値的には大したことないよ
ただ弓と兵器の適性がAで戦法が射切で相伝持ちで、
生まれる時代はやいわりに寿命も長くて、割と浪人で流れてくるから重宝される

>>238
いや、それに萎えるってのがすごいな。ゲーム的にそれがなかったら、他城がない場合武将の所属が浮くじゃん。それやって『リアルになりました！ 』って言われても、不具合要因が増えるだけにしか思えん。

>>240
＞>>238
＞相手の統率と使者になったやつの武勇で判定してとっ捕まったり
＞抜けられるような仕様になればいいわけか

出て行ったあと必ず戻れる仕様ならありじゃないかね。判定が複数有ると、武将がどこかに所属してるシステムである限り、構築に手間がかかるだけでそこまで意味があるとも思えないんだよなあ。

天道のシステム流用した太閤立志伝が欲しい！

従属だとか、謀反だとか
そもそも個人をもうちょっと中心に出したゲームがしたいだけ
立志伝は古いし、戦もおまけ機能程度だからね

ネトゲのノブヤボやったことないけど
あれって個人プッシュじゃないの？

個人というより複数垢とって一族プレイが多いんじゃね

従属って確かになんでなくなったんだろうな？
強力大名家の横で弱小大名家でプレイするときとか、一旦は降って、力を蓄えながら捲土重来を期す！とか楽しいのに。
従属大名家からは、収入の何割かを毎年強制的に上納、出陣にもお伺いを立てないといけないとかあったら楽しいな。
って、これ確か昔のタイトルはそうじゃなかったっけ？？

従属が復活してしまったら
北見のお気に入りの今川が
守山崩れで松平を併呑できなくなってしまうじゃないか

従属と勧告は並存できるからおK。
基本は従属→勧告って流れかな。そもそも守山崩れの松平も大名家としては残ってるんだから、従属のほうが雰囲気的にも合ってるハス。
そういや「共敵」ってコマンドもあったな。

「停戦」はせっかく集落勢力圏っていう概念を導入したんだから、金や人質だけが交換条件じゃなくて、「〜の集落、〜城は明け渡すから〇年停戦してね」とかあっても良いと思う。
坊主が着たら有無を言わさずはちょっと萎える。せめて信長や切支丹大名は従わないで欲しいｗ

拒否できるけど名声下がるとかもあっていいかも

>>244-245
攻撃中だが包囲されていない。だったら空いてる城門から使者を送ればいいのに

たったこれだけの話なんだよ…

どこの勢力でやろーかなーと悩むが、結局いつも夢幻国替で端にした織田と闘うことになるわけよ。

織田なんて武田が本気出したらすぐ飲まれるレベル

武将が何をやった人かとかの情報はどこから見れますか？

列伝の事ならこちらからどうぞ
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml

>>257
そうそう列伝です
ゲーム内では見られないのでしょうか？

情報一覧→武将→個人

国内に匠1と匠3があるため、草鞋と当世具足を最速で研究して欲しい

↑たったこれだけの事だが、ＡＩエディタで設定できない

草鞋と当世具足を最優先に設定すると、研究する技術の中では優先するが、
途中で二の丸に金を使い遅れる…

最速は鉱脈調査で金山を発見し、草鞋→当世具足なのだが、この程度が
できないでＡＩエディタは悲しいな

AIに期待しないで金銭、兵糧カンストさせても問題ないんじゃね
そのAIのアホさがあるからS5とかクリアできるわけだし

そういや尾張なんか無駄に村落3つもあるな
匠1でいいから交換してくんねーかな

尾張は今川に狙われるほど豊かな土地ですから

>>263
単なる京都へ行く途中の国

CS版PKなんだが戦法って手動できないの？

>>264
宮下御大の選んだ資料にケチつけんのかｱｱﾝ？

>>251
河東の乱が実現出来ればいーなぁ

カムバック従属
次回作では絶対復活させてください、いや、しろ

勧告というか脅迫も復活希望。
茶器を奪いたい。

>>269
爆弾正量産ですね。わかります

初回に全国でやって、時間がかかってしまって。
大名の信長がｺﾞﾎｺﾞﾎ言い出したので、半兵衛に与えていた
寿命の家宝を取りあえげて信長に渡したら、
次の月から半兵衛がｺﾞﾎｺﾞﾎ言い出して、終いには亡くなってしまったでゴザルｗ

軍団が慎重すぎる
普通に攻めて勝てる質も量もあるのにわざわざ支城とか建てちゃう
AI編集でどうにかならんかね

斡旋面白いけどなぁw
カオスなのが好きなんで。
でも、伊達にこき使われてた鈴木佐太夫が雪原を足軽隊を駆ってたのはﾜﾛﾀよw
鉄砲伝来前だしw

周りで勝てそうな勢力が、オレ以外の隣接勢力全てと同盟しだすんだけど、
何この全ＣＯＭ ＶＳ プレイヤー

露骨にやられると 何か萎えるわ

相手の同盟期間毎月チェックすればその間に入り込めるだろ…

難しい

プレイヤーは「ｘｘｘは同盟関係があり」と言われ、複数勢力と
同盟は無理。そのうえ、ＣＯＭは複数勢力と簡単に同盟できるし…

COMも複数勢力と同盟しないよ
もしするなら外交AIを編集してる

複数同盟すんのは文化使ってんだろ

CS版で仕様が変わったという可能性も

こういう子がプレイしてる以上、どんどん簡略化されていくのも仕方ないな
せめて従属は復活させて欲しいけど

個人的には宣戦布告が欲しいなぁ
まぁ勧告や脅迫も同じようなもんだけど

戦に大義名分とかも欲しいけどいろいろとめんどくさそうだからそれはいーや

蒼天録だったか天下創世には大義名分を朝廷か幕府に取得すると
名声低下しないとかメリットがあったな。

旧守護一族を家臣に加えると旧領に侵攻する大義名分が手に入るようなら
浪人の一条や小笠原にも価値が出てくるのになあ。
そういえば旧大名が部下にいるとその家臣が頼ってくるシリーズもあったなあ。

面倒と面白いのバランスが難しいんだろうな

そういえば信長って足利義昭を奉じていたときはともかく
それ以外の軍事行動には大義名分があったのだろうか？
将軍と対立した時は朝廷からなにか大義名分をもっていないと厳しいと思うが。

>>284
仕掛けたのは義昭でしょ。

>>284
ゲーム的に解釈するならなかったのではなかろーかと
大義名分なしにいろいろやったのでバッドボーイレート上がりまくって
最終的には光秀に倒されるというある意味納得の結末

>>265
ゲーム開始前の環境設定で委任/手動切り替え出来なかったっけ？確か開始後も変更出来たような

出撃後も部隊毎に命令でON/OFFできる

船がワラワラ沸いて出てくるのもＯＮＯＦＦできるようにしろや、無能肥が。

マジレスすると、ゲームクリエーターなる業界は知らない。作り方もどうやって作るか知らない。
しかし一般企業の業務システムを作る際には、過去のシステムをある程度知り、やっているオペレーターと面談したりして
ある程度の業務知識を得てから作る。それがゲームだからって過去作はシラネー、船は沸いてでてきてもおかしくないわ、
騎馬軍団だけ放置するとでかくなっていつも最終決着は武田ばかりでふざけんなよ、糞ゲー。

>>289-290
素直に卒業すべきだな

できれば主要株主にでもなって、趣意を反映して欲しいが

>>284
確か信長も義昭切る辺りで朝廷外交重視にシフトしてるよ
秀吉と違って公家になろうとしてたような感じはしないものの

信長って皇位簒奪しようとしてたの？

>>293
そんなもんわからんよ、記録残ってないし。
信長がブロガーだったらわかったんだろうけど。

井沢とかは「神になりたかったんだよ！」とか言ってるけどな

本能寺よりも先にブログが炎上しそうだな

水軍は重要じゃないのか・・・

買おうか検討してるだけど、ホントに水軍は重要じゃないの？

水軍を使って海上封鎖的なことがしたいのだが。

ただの移動手段と思ってもらってかまわない

>>296
安宅船、鉄甲船はあるよ

海路で攻めてきたら大軍で迎撃すれば、封鎖しているようなもの

>>265
出陣前にできる

>>296
港の前に支城作れば簡単に封鎖できる。

足軽・騎馬 みたいに水軍もＳ〜Ｄのランクを付けるべきだったかも

兵器扱いするから没個性になる。船の技術まであるのに…

中央の歴史的重要人物にとって水軍なんて重要じゃなかったですから
安宅船・鉄甲船の有無で十分無双できるし
どうしても気になるなら革新で海賊すればよろし

>>302
そうでもない
幕末の長州征伐で幕府海軍が敗れたのがケチのつけ始めだし・・・

たまに引っ張り出してやると楽しいな。
しかし、黄金大仏が、なぜ募兵増につながるか、見解を聞きたい。
一揆が減るとかなら、まだ納得いくが。
言い出したらキリがないが、八幡宮がなぜ、状態異常を他部隊に波及させる効果があるのか、、

細かい所はすでに論議とか終わったのかな。ＰＳ３版ＰＫ出てばかりだから、論議してみたいw

PC版にはもう追加シナリオは望めないんだろうなあ・・・
PKには全国版関ヶ原ぐらい付けて欲しかった

海戦の前に陸上戦とか攻城戦をもっとまともなのにしてくれや
伏兵とか夜襲とかやりたい

黄金大仏は、宗教の総本山というイメージ
民衆が自発的に防衛に参加するのでは？
八幡宮は、例えば敵が毘沙門天や天神様とかの加護受けてるとか噂が広まったら味方の恐怖が伝染するからかな？迷信にとらわれやすい時代だし

>>306
わはははは、攻撃ぃ

とか風雲録にはあったよな

>>307
八幡宮の総本山や大友家の菩提寺を容赦なく焼き討ちにした大友宗麟は大物だなあ

焼き討ちと言えば比叡山

>>309
比叡山延暦寺を焼き討ちして僧侶どもも容赦なく首刎ねた信長公はどうなんだよ
言うまでもないのか

>>311
それはまた動機が違ってくる
延暦寺の焼き討ちは信心の問題じゃなく、自ら武力を持ち武家勢力の争いに首を突っ込み浅井・朝倉を庇った上に
戒律を守らず肉を食い、酒を飲み、女を買うような堕落した宗教が上から目線で織田を見下した延暦寺を許せない潔癖さから

宗麟はキリシタンに被れて酒に溺れて発狂したからだし

流れを無視しつつ・・・
某動画を見てて（101匹阿斗ちゃん）ふと思ったんだ
「天道でも能力ALL1武将だけでクリアできないかな」
ちょっとだけやってみた、長くなるとアレなんで箇条書きで

シナリオS6群雄、上級、討死なし、蛎崎家、登録武将101人（覇王備1槍一20突一20射一20撃一20罵声20、それぞれの得意兵種CあとD）
君主はニート（覇王備のやつ）、統率政治70武勇智謀80の何れかを満たす武将は追放、部隊工作隊はピクミンのみ
兵糧庫なしでは支城完成前に士気低下で工作隊壊滅（君主・官位で統率+5ならいけるみたい）
とにかく最初の支城を作れるかがポイント、護衛の兵数が多すぎると安東家が援軍に来て撤退
城攻めは包囲するより多部隊鋒矢陣ごり押しのほうが動員兵少なくていけた、戦法槍一（一発100くらい）はつけてたんで、戦法なしなら包囲がいいかも
野戦は3倍くらいの兵力差があればなんとか、壊滅しない程度の盾部隊と弓を主力にした攻撃部隊
最大の敵は砦！戦法が使えないので、破城槌5000×5でも破壊前にこっちが壊滅

まだ序盤しかやってないけど、意外といけるかも・・・
何より、「道」を駆使して敵の国力削がないと勝てないのが天道っぽくてイイ！
終盤で敵が大きくなってきたらどうなるかワクワク

>>313
続き期待してます

動画作って上げてくれ

よくやるなｗ

＞最大の敵は砦！戦法が使えないので、破城槌5000×5でも破壊前にこっちが壊滅
これ見ただけでやる気なくすｗ

>>312
やってる事はどちらもマジキチだけど、まだ信長のほうが遥かにマシな動機だな。
宣教師すら、キリシタンになった宗麟をボロクソに言ってたのも仕方がないか。
しかし、何で肥は宗麟を好評価しすぎているのやら。
外交と大砲含めた南蛮関係以外は、救いようがないと思う。
そこそこ能力がある暗君としか思えん。
それでも大友家臣は良く頑張ったと思うが。

なんか大友信者になるような歴史小説って出てる？

トロフィ回収中なんだが
天草は関ヶ原が一番早い？群雄？
あと大坂の陣以降の人ってどれくらいいた？

天草は、群雄集結国替えなしなら人吉城ですぐみつかるけど。

おーサンクス人吉か
あと大名百勝って通算？

>>321
線から上は通算、下はそのプレイ

今川氏真でやってみたんだが、武田北条徳川に同時ﾚｲﾌﾟされて詰んだ。
どうしたらいいんだ？何かコツある？

初心者は素直に人材が豊富な勢力でやりなされ
島津とか武田とかさ

それだと簡単すぐるw

>>323
ブタ信玄は諸勢力を飛ばしてきたり、ハイエナしてきたりうぜーよな

>>323
基本的に攻めてくるルートに砦とか櫓たてて、鉄砲でちまちまと護衛させるパターンで解決するよ
かなりの兵力で攻めてきても無傷ですむ

動画UPは勘弁ｗ
まあ、暇があったら録画するかもね

ここにつらつら書くのもなんなんで、こっそりブログでも書きますわ

おもろそうやからちょっとやってみるわｗ

>>307
なるほどな。

あと教会堂とかで武将がこもって戦った
事実はないから、教会堂は例えようがないね。
大砲も実戦で使われた事は数える程しかないし、やっぱifを膨らますのが、コーエーのゲームでの正しい遊び方だね。

鉄砲だって伝来して、数年でどの大名も大量に持ってるてのも不自然だし。
リアリズムを求めるとクソゲーになるかな。

城の上限が兵50万なゲームに今更リアリティ求めてもな……。

5万でも多いのにｗｗ

人数じゃ（ｒｙ

私の戦闘力は(ry

私の戦闘力は（ｒｙ

そもそも全国での兵力上限が300万ほどなのになんで1つの城に50万も入れるのか謎

実際5000位で、巨城なら50000で、良かったよね。後は砦作るごとにプラス1000で、支城は2000とかで。
季節ごとに特別招集できる数が、それに加わる。
兵農分離してると、圧倒的有利で。

兵の桁が減るとそれだけ戦闘の計算とか戦法の計算が細かくなるから数値でっかくしたんだろうけど、
ほんと昔の日本人口どんだけだよって仕様だよな天道は。

派手な数字で合戦したかったら三国志のほう買うってのに

いっそ『徴錬兵』コマンドにして、兵数じゃなくて兵力だ！ってしてしまえば良いのに。

またリアル厨が跋扈してるのか
そういうゲームだって何度言えばわかるんだよ

リアルを捨てるならせめて面白くしろ、と

それこそ兵の熟練度とかにすりゃいーのに
練兵=>陣形｢鶴翼｣とか弓訓練とか

>>16
光栄がリアル兵站なゲーム出したこと過去一度も無いぞ

つか後漢末期と室町時代って人口変わらんぞ

織田だの武田だの上杉だのの強豪大名で俺TUEEEEEEE！！！するのに飽きて、
九州四国引きこもりプレイをしていたが結局飽きて、最近は弱小大名でプレイしてるのだが、
城を数個取ったところでもういいかって気分になってやめてしまう。
なにか面白いプレイは無いだろうか。

そこで止めるとか隣の大勢力となった強国と戦うのが怖いのか？
上級設定でやってるなら3倍ぐらい兵力の差が付いてるんじゃね
中ボスぐらい倒して次へ行け

>そこで止めるとか隣の大勢力となった強国と戦うのが怖いのか？
怖いというか、単純にめんどくさくなるのだよな。
今まではちょっとした工夫やら奇襲やらで城取れてたのが、急に消耗戦になるので。
外交がもっと有効に機能してたら、複数国と同盟組んだりして強国を攻めるみたいな楽しみ方もできるのだが。
しかし、包囲網くらい自分で提案できてもいいのにな。

>>346
野望再びの織田家（本筋）に信長と同じパラのキャラ作って、信長復活！これぞ野望再び！！という妄想シナリオ楽しいですｗ
俺TUEEEもできるし、ひきこもりプレイもできるし、弱小国vs大国（徳川・羽柴等）もできる。固有技術も取りに行けるしね。

>>346
尾張統一の将軍家で謙信に有益な技術を取りまくって
謙信に東日本制覇させるプレイ

>>349
新武将を利用して、武将がタイムスリップした的な遊び方ですか。面白そう。やってみるわ。

>>350
要するに同盟相手を間接的に支援するプレイ？その発想は無かった。これもやってみる。

あ、お礼を言うのを忘れてた。

>>349-350
レスありがとう。

連携の手練れのトロフィーは、左下の画面に5連携?と出たのに取れなかったのですが何か問題があるのでしょうか？

>>341
まあ、そう言ってやるなよ。
最近はパラドとかトータルウォーとか本格的なリアルタイムストラテジー
が結構出てるからKOEIにも似たようなものを求めちゃってるんだろう。

俺からもリアル厨に一言いってやるよ。
信長の野望はパラドやトータルウォーの仲間じゃなくて戦極姫の仲間だって
ことに気づけ。

立ち位置てきには戦国乙女〜桃色パラドックス〜なんだよ。

陣形によって討ち死にしやすいとかあればいいのにねー

リアル厨とか認定する人達って何でそんなにKOEIに擁護的なの？
文句言ってる人達は、ゲーム的面白さにもっと説得力が欲しいって言ってるだけでしょ
少なくとも「歴史」シミュレーションと銘打ってる以上、歴史を否定するとも取れるシステムにしちゃいかんでしょう

>>354
リアルを重視しないが、戦国を題材としたゲームなので 戦国の雰囲気は味わいたい。
何があれば戦国か。オレとしては勢力分布だけはしっかりして欲しい

一つの城に呉越同舟でＯＫなら戦国の否定。オーバーに言えば、日本に城が一つなら
みんな仲良くできる事になってしまう

戦極姫いいな。１国に城がたくさんある…

>>356
ここは信長の野望のスレで、（自分的）あるべき歴史シミュレーションを語るスレじゃないからだろう
そういうのやりたきゃ、別ゲーやれば？としか思わん
パワプロのスレで、こんなニ頭身の野球選手なんてリアルじゃないって暴れてる奴がいたら
なんで他のゲームやらないの？って思うでしょ

>>358
まあ、そう言ってやるなよ。

野球ゲームを買ってみたら魔球や怪打法はバンバン出るしルールすらも
おかしかったら野球ファンは「は？」って思うだろ？
でそれを指摘したら「ゲームとして面白ければいい」って言われたんで
もう意味不明なんだろ？

withパワーアップキットの場合って、パワーアップキットむけのアップデートだけ当てればいい？
それとも無印のも必要？

なら、次回作はロボットとか次世代技術として、だしてもいいか？って事になるよね。
ちょっとゲーム内の設定を気にするだけで、リアル厨とか言われるのもな〜。
ゲームとして面白いならそれもありって発想なんだね。そういう人が圧倒的に多いのだね。
家康影武者とか謙信が女とか、それこそ最近の歴女に媚びるような内容だし。
次回作は、2300年位までプレイできて、ロボットとかマイクロマシンが技術で出てくる、、ってのもありか。面白いなら。

ちょっとお前らもちつけ
戦国のゲームで野球やらロボットやら話が極端過ぎてわけわかめ
ここで脳内戦争されても俺ら一般人には理解出来んし荒れて邪魔だから消えて下さいコノヤロウ
とりあえず目に止まったのがif叩きなんだが
謙信と家康のifは別に良いんじゃね？
こういう逸話が元のイベントとかif歴史好きとしたら中々面白い
if嫌な奴はoffに出来るしさ。
伊達政宗(笑)は歴女(笑)に媚びてるかも知れんが、このifが歴女に媚びてるとか本気で言ってんのか？ｗ
肥も天道もクソだけど、このifと群雄モードは一番良評価出来るとこだぞ！
ロボットやら意味不明な上に良し悪し判断出来ない奴はもう語るなよｗ

敵と隣接しない地域に軍団つくって放置してたら、何年経っても全然目標地に輸送してくれないんでよく見たら、
軍団の本部に武将が30人も集合してて他の城は１人ずつ。
これじゃ輸送できないわ・・・・。

これって糞AIのせい？

>>361
まあ、そう言ってやるなよ。

リアルと聞くと甲冑着用時の糞尿処理まで話が飛躍するような人達なん
だから無理に決まってるだろう。

それと天道は自称歴史マニア(小説・漫画メイン)とぬるゲーマーに媚び
たゲームなんだぞ。

天道が歴女に媚びてるとか冒涜にもほどがある。

これは酷い自演を見た

ところで、「わけわかめ」って5年前に家を飛び出した父親が
よく使っていた言葉なんだけどもしかしてボクの父ですか？

いや、
５年くらい前にうちに居座るようになった
母親の男もよく使っていたから、残念ながら>>366の父親の可能性は低いな。
うちの母親の男じゃないのかな？
二年前にどっか行っちゃったけど。

お前ら直家さんのお茶でも飲んで落ち着けよ

ちょうどノドが渇いてたところだ
遠慮せずもらうぞ

リアル求めるなら洋ゲーやれとかよく言うヤツいるけど
ＧＴＡやＦＩＦＡがクソゲーすぎたんで洋ゲーはもうコリゴリでござる。

ﾎﾟｫｰﾝ You have discovered 戦国 internet!

今までに開発された技術（固有含む）を全て取得することが出来ます。

なんや盛り上がってるなー思ったらまさかこんなところで戦極姫が出てくるとは

戦極姫のキャラで天道やりたい…

>>304
大仏と八幡宮の効果は逆のが良かったな
大仏の呪いで民衆が歯向かう気力無くすとか

>>374
すまん誤爆した

誤爆？

誤爆というのを誤爆したんじゃないかな！

>>323
上級で全部むずかしい設定でやって
北条と同盟継続させてちまちま櫓たてまくり町並み削りまくりって感じで普通にせこく戦えば３，４年目には徳川落ちた
駿府の武田ルートに大量に櫓つくっておけば鉄砲１０００のやつ置いとけば２万くらいで攻めてきても防衛できると思うｗ
で、ゆっくり徳川攻略・・・と
北条と同盟解消したらかなーり面倒なことになるねー
その場合武田、徳川ルートに大量に櫓つくって鉄砲防衛して　ちまちま北条削ればいけそう
て、ワンパだなｗ

>>336
遅レスだが、今作の制限は300万じゃない
少なくとも500万は越える

全勢力じゃなくて一勢力の上限が300万らしいよ

らしいね
ただ、自国の募兵数はどっかのラインで落ちるけど、相手が減らないせいで
相手の兵を吸収していけば自国で300万も越えるんだよね
あとCOMの募兵はどっかで卑怯なことになってる気がするけどよくわからん

氏真は時間かけすぎて島津が西日本制覇して物流で負けた事あるが少なくとも徳川、武田には挟み撃ちとかしまくれば勝てんことはない

>>366
20年前に俺の同級生が言ってた
この同級生って一子相伝で受け継いだオマエだろ？

自衛隊が戦国時代にタイムスリップしたという伝説を信じてゲームを開始しますか？

コンシューマ版が出てから久々にきてみた。
神器でゲーム性変わった？

あとテンプレの包囲について。改善されてないね。
PKからは包囲後戦法は使えないよ。

支城が高すぎてちっとも使う機会ないわ。
考えたやつアホだろ。
荒木高麗で城一つ買えるんじゃなかったんかい。

数奇者乙

むしろもっと支城は高くしてくれよ
COMが至るところに支城を作りまくって煩わしい

特に港の前に作るのやめろ
町並み１個も増えないしバカかと

支城に関するAI編集がないのがアホかと
教練オフもできねーし

>386
中国地方でも同じことが言えるだろうか？

尼子ｴ…

支城は「橋頭堡ありがとう」だよ

上陸戦で、攻撃先の国に支城があると難易度ガタ落ちする。
防御8000しか無いし

町並みにもレベルやら規模を加えてほしかったなぁ
発展しにくい商人町とか肥沃な村とか

>>390
いらなくね？
どうせ建てた支城までの兵輸送で米消費するのは変わらんし、士気だって5くらいしか浮かないだろ。
街並み奪ったら道切って櫓でも建てとけばいいし。
何度も何度も攻めては引くの繰り返しなら価値あるかもしれんが、そんなもん下策だし。
防衛戦なんて砦櫓のほうがはるかに守りやすいし。
とんでもない縛りプレーぐらいしか活路が見出せない。

>>393
同意

所有者が変わるたびに破壊されまくる匠３とか見ると、この３は
下がるべきと思う。住民の疲弊を表わす意味でも

街破壊されても民忠90だから 破壊されて嬉しいんだろうな…

そういう仕様にすると
後背地の多い大勢力がなおさら有利になるから止めたんだろう

まぁPKで文化まで付いたから
一層大勢力が優遇されてるけどな

もう少し小国だけど技術は一流みたいな
そうしたタイプが存在できないシステムなのは寂しい

このゲームはなんで石高（貫高）がないんですか？国ごとに生産力を比較しても合ってないですよね。

この時代の兵力は常備軍としての侍集団というのは一部のみ、大半が非常時のみの徴用制なので、ほぼ米の生産力＝人口に比例すると思うのですが。

ゲームである以上は面白いか面白くないかが最大の判断基準であって
リアルだの何だので、たいして面白くもならないなら用いなくていい

という当然の帰結の上でその指摘をしているんだと思うが
その石高制とやらをどうやってゲーム上に組み込むか教えてくれ

ほんとめんどくさくてもいいから凝った内容にしてほしいわー
家臣に知行地与えて管理させるとか特産品とか土地柄とか
いずれにせよ大名ごとの特色が薄い

1582から1600あたりまでの空白の期間に1本ぐらい全国版シナリオがほしい

>>398

リアルとかなんとかってより戦国時代ならそれが当たり前だと思って質問したのですが。
なんかやり込んでる方々から見たら違う感じ？なんですかね…。

逆に無制限に徴兵できることで面白くなってるようには思えないです。

今作、伝承イベントってものがあるんだから
真田十勇士も伝承イベントでオンオフにしてほしかったなー。

この天道のシステムは
リアルタイムかつ１枚マップでやってるから
必然的に情報量、操作の簡略化をしないといけないんだよ
今でさえ操作が煩瑣でストレス溜まると見る向きが多いくらい

だから天道のシステム自体を完全に変えてゼロから作り替える事を言ってるならともかく
天道を見ながらあれがおかしい、これがおかしいと重箱の隅つつくのは
あまりに無益すぎるでしょう、ということ

天下統一目指すゲームなんだから短期間で国力が劇的に上がって他家を上回らないといけない。
10年で2割増えましたじゃ話にならん。兵力のインフレなんかも分かりやすくそれを表してるんだろう。
石高制なんか導入して果たして面白くなるのか分からんからな、嵐世紀は好きだけど。
そりゃおかしいなとは思うが、リアルタイム１枚MAP制ならたぶんこっちの方が合ってる。

無双とか太閤立志伝みたいな別シリーズにするのがよかったね
今までの信長ユーザーでこういうシステムじゃない信長に期待してた人も多いと思う
俺がやりたいのはHEX戦なんだが

>>403

なんとなくはおっしゃる意味分かりますが、情報とか操作が簡略とか、私が質問したことと少し違うように感じます。
情報と操作を簡略すると必然として無制限徴兵制にする必要があったということでしょうか？

石高って単なるお米の単位なので面倒もなにも…

うるせー船湧かせるぞこの野郎

>>406
石高制こそが史実準拠であり天道のシステムは間違ってる
なんて指摘がおかしかろうって話よ
面白いかどうかが第一で、それ以外はオマケ
オマケを最大の理由にもってきなさんなってこと

なんだ初心者のふりしたいつもの荒らしだったか。
天道に石高導入してどう面白くなるかって質問にも答えないし。

ま、戦闘がたいして面白くないのに面倒だから
そこをもうちょっと何とかしてくれれば文句ないかな
て、たいして面白くないって事じゃんｗｗ

この戦闘が面倒ってどんだけものぐさ君なんだよ
適当に軍を編成して城クリックしたら終わりなのに
どこをどうしたら面倒になるんだよ

これはゲームであって戦国時代を完全に再現したものではない

編成するのが面倒
で、適当でいいならそもそも面白くない
て感じかな

面白さを見いだせてなければ天道にそもそも向いてないだろ
なんでここにいるの？

こういうこと適当に書き込んだりするとこだろ
むちゃな返答いいよるでｗ

単純に村落にレベルを設けて、そのＬＶで建設可能数を増やすのはどうかな？
これで石高を表わせる。ＬＶは平和なら上がっていく。占領時に下がる

そして、在住する兵が 兵糧を消費するようにすればいい。これで石高に釣り
合わない兵を動員できなくなる

無双やバサラにも同じように文句いってんのかな？
「大将が一騎駆けなんておかしい！市は戦場に出るな！」って

これたかが信長の野望だぞ？史実史実いってったら行き着く先は経営ゲームとかになんじゃない？

具体的どこがどう面倒でつまらないと感じるか分析すると
まとまって一つって感じの扱いの部隊陣形システムがあまり面白いアイデアだと思ってないんだろうな

史実から見て間違ってるってより、ちょっともったいないなという感じがしたので聞いただけです。

石高は単なるお米の単位ですよ。
兵力は大名が家臣にお触れを出し、家臣が支配下の村落から兵力を集めます。大名の支配力に応じて一国で数万集まることもあれば、人心が離れて数百しか集まらなかった例もあります。

戦国時代ではそれが当たり前だと思ってたのでこのシステムに少し驚いただけです。面白いかどうかは個人の問題なので知りません。

リアルタイムで面白いのはこの型しかないということは、実際の戦国時代というのは面倒臭くてつまらない世界だったんですね。。すいませんでした。

つまりゲームと現実は同じってことですね

実際の戦国時代が面白い世界だと思ってることに驚いたわ

>>419
どうしたいかを先に書いてくれれば良かったんだよ
歴史的にどうだのを先に持ってくるから変なの

とりあえず君の書いた内容は
半分以上理解できないけど間違いなく簡略化からは外れてるよね
だからこそ先に指摘しておいた訳なんですよ
どうせ面倒なだけで面白くもないんだろってね

無駄に改行する奴や句点付ける奴にキチガイが多いのはなんなのか

>>422

これ以上書いても違うみたいなのでもういいんですけど、簡略化からは外れてるとは思いませんけどね。少なくともやたらめったら徴兵ボタンを押す手間は減ります。必要な時にこの指止まれ！やるだけですから。

どうせ面倒なだけで面白くもないって決めつけられる意味も分かりません。面白いと感じるかどうかは個人個人の感じ方だし、考えて作るのはメーカーの仕事ですから。

なんでこんなシステムなんだろうと驚いただけですからもういいですよ。

いや、革新もだが、いちいち編成しなきゃいけないのは誰でも面倒だろう・・・
自動編成は屑で、かつ隙あらばすぐ城に引っ込んじゃうし
とにかくなんで出撃の編成を5組くらいでいいから覚えさせられなったのか本気でわからん
こういうとこは製作者が自分でプレイしてないんじゃないかと思うあたりかな

妄想できるくらいにはリアリティーが欲しいけどな
兵数とかおかしすぎて萎える

>>424
革新でも募兵委任はあったし、天道も奉行任命で自動に募兵できるよ
さすがに今作やってないんじゃないの、君

>>425
だよね
５人ってのが多いし面倒だし
なんか個々人の能力が薄まりすぎる感もあって微妙

>>427

自動募兵だと一揆起きませんか？あんまり好きじゃなくて手動です…

出陣時に待機武将減らしたらいいよ
それか編成記憶スクリプト使うか

一揆なんて普通にやってたら殆ど起きないしリアルでいいじゃん

>>429
最前線で忍びの里なしでやってたら扇動により一揆くらう
そんなんじゃなければ基本起きない

毎回毎回脳みその中でPRIDEの入場曲かけながら

一ノ備は惟任日向その方に任せる。敵の鼻柱に火線を浴びせてやるのだ
二ノ備は原田備中…

とかやってる俺でも面倒くさいのだから、そうじゃない人にとっては苦痛だろうな

自分が好きじゃないだけで間違ってるように言うのはなあ

>>432

忍びの里って何個ぐらい作るべきですか？

リアルはどうでもいいけど、統率が高い方が多く雇えるのは無しだと思う

この指とまれ ならともかく、貯兵できるシステムでは不公平すぎる

>>430
30人いるなら基本30人出しちゃいたいし、PS3だとね・・・
で、軍団委任で面倒さが軽減されるならまだよかったけど、軍団委任が軍団委任でちょっと使い物にならない（たぶん革新から中身変わってない
このあたりはマジきつい

いつ見ても天道スレは批判レスと妄想で溢れてるな

試しに忍の里4個ほど作ってみたらいいよ

最近変なのよく沸くな


つか覇王の河野やってたけど運があったのか一発クリア確定できた。
開幕で黒瀬攻め寺建てて停戦らっしゅ
停戦出来んでも追い払えるが停戦しといた方が浪人登用出来るから停戦
そのまま防戦しながら隙みて中落としたとこで島津も動き始めて脳汁出まくりでノリノリだったのに
空気読めない毛利が姫もって同盟しにきてクソ萎えた
毛利と同盟きれるまで寿命延長もあるしクリア確定出来たからまぁ良いんだが…
後は同盟きれたと同時に全力で力攻めして輸送隊長輝元に家督譲って〜糸冬〜だったが死ぬほど萎えてやる気失せたわ

河野の何が面白いって寿命というスリルを味わう大名だろ！
中盤〜終盤に入っても寿命という最悪の敵と常に戦いながら天下統一目指す大名だろ！
それをクソ毛利コノヤロウ！

ここ見てたら信長はそれぞれの作品のPKに第二弾だせばいいと思うわ
作品ごとに毛色が違うしそれぞれ捨てるのに惜しいシステムがある
新作はもういらん改良版をそれぞれ出して欲しいわ

3個でも民忠80台なら滅多に一揆起きないな

嵐世記のPKと呼ばれた蒼天録
革新のPKと呼ばれた天道
どちらも評価は厳しいからな

良くなったのは将星録→烈風伝くらい

>>443
蒼天禄は小幅ながら好転してる方じゃね
総取りを筆頭に大味だけど、PKぶち込んでルールカスタマイズすれば気にならなくなるし
嵐世記はディスクを投げつけたくなるぐらい内容が破綻してるしさ

一番の勿体無い所は、やっぱ山城国の扱いだろうな。
天皇を掌握したら、ある程度は色々できると思うのだけども。
山城国取ったら、否応なしに関白宣言できてもいいのではないかなあ。あと聚楽第は当然、山城国しか作れないってことにすれば。

滝川コノヤロウが居ると里3つだと煽動しまくってきていつも発狂しそうになる
忍者であの統率と知略はかなり鬱陶しい

>>442
paramの81番から、3個で民忠82までは扇動を防げると解釈してる
　http://www24.atwiki.jp/nobu13kaizo/pages/25.html


>>443
天道はリアルタイム烈風伝という印象だな。リアルタイムで操作簡略、
物資簡略化で穴を無くした進化版という感じ

またリア厨が沸いてるのか。

何度言っても解らないようだからもっと体系的に教えてやるよ。
まずリアルを追求するとFPSはレーションを齧りながら空腹を満たし、
歴史ストラテジーは糞尿を甲冑の中に垂れ流すことになる。
だからどんなリアル系のゲームも「ゲームとしての匙加減」が必要。

で、歴史ストラテジーは大きく分けて以下の3グループに大別出来る。

Aグループ　[Siv、AOEなど]
Bグループ　[パラドゲー、TWなど]
Cグループ　[信長の野望、戦極姫など]

Aグループはリアルを廃棄し、ゲームとしての楽しみ方のみを純粋に
追求したゲーム群。
というか、このグループを歴史ストラテジーとは呼び難い。
Bグループはリアルを追求しつつゲームとしての楽しみも両立したゲー
ム群。
Cグループはリアルをテーマにしつつもそれをゲームに取り込まず、
かといってゲーム性を追及もせず、キャラ萌えに進んだゲーム。

Cグループの信長の野望にリアルを追求するのは信長の野望の存在
理由と同時にファンすら否定する事なんだよ。

得意げにcivilizationをsivと書いちゃう所がかわいい
simとごっちゃになったか

>>445
佐田隆居「お前を嫁にー貰う前にー」

PK第二弾とかマジ勘弁、つかPKがゲームスカスカの元凶でしょ。
PKで修正すればいいから無印をデバッグもせずベータ版を出荷するようになってるんだぞ？
デバッグもしないからゲームの内容も適当だし。

手抜きすることしか頭にないコーエーじゃPK商法を加速させるようなやり方は余計にクソゲー化を招くだけ。

だから新作はいらんからそもそものPK商法もなくなる
ここにいるのは天道が例え嫌いでも多少過去作品については
好きなのがあるからここにいるんでしょ
じゃあ作品一新するより過去作品バージョンアップすればみんなハッピーだよね

昔の作品のバージョンアップなんて無理だろ、昔の作品手掛けたプログラマは退社してる事だってゲーム業界じゃ多い。

そういう場合はリメイクと称して別物を新しく売り出すに決まってる。

>>448
sivって何？

まあ無理なんだろうけど
俺も過去作バージョンアップで遊びたいわ
高性能パソコンじゃないと遊びづらい昨今の信長の野望は違和感感じる

謙信や信玄が隣国にいると平気で扇動喰らうわあ

城増えるまではお台所の事情や武将捕獲に応じて２〜４
増えたらとりあえず４で囲いたい捕虜来たら街丸々一つって感じだ

体感的には 1個で民忠5だな。だから必ず４つ作る

それにしても、扇動に成功したこと無いわ

全くだよな。糞ゲー。私も過去作革新ＰＫをＰＳ３でやっている。
たまに天道ＰＫをやると、インチキ臭いし。ここにいるいわゆる通ぶっている奴らは船が沸いて出てきてもなんとも思わない。
皆で批判して肥にメールすればいいと思うよ。
万引き船、インチキ船だもんね。万引きとかインチキに抵抗感が無い。日本の倫理は崩れていく。たかがゲーム。されどゲーム。

ここにいるおれＴｕｅｅｅｅは全員インチキ船使って天下統一しているわけで、インチキ話に騙されてしまう人がいることに
日本の将来を危惧しているわけです。

船沸き君が出てくる度に気になってたんだが、船は沸くじゃなくて湧くだからな
船を沸騰させるってどういう状況だよ

いつもの漁師さん乙

>>459-460
もう革新の記憶無いわ。革新でも小早は無料じゃなかったっけ？

鉄甲船とか、陸地歩く時も持ち歩いてる設定はどう思う？

戦闘つまんなさすぎワロタ
情報も見辛杉
三国11の方がまだましだわｗ

言葉遣いのレベル低さが同じだし、複数レスを一人で繰り返しても恥ずかしくならない自己顕示欲

それでこんなに長く粘着してるんだから精神病だよな

早く病院いきなよ

せめて国替えが自由に出来たらなー。
九州に弱小ばかり集めてやりたい

>>465
残念ながら違う。毎日は書き込みはしないし、↑のいくつかのレスのことを言っていると思うが

批判しているのがオレ一人だと思っている、汚マエラの増長した脳みそにカツ！だな。

批判がしている奴全員＝オレ？　ばーーーーか。

三國志11と天道の戦闘って同じ様なものじゃん

一枚マップだとしても
三國志Xとか将星録蒼天録みたいなエンカウント式のが好き

>>378
試しにやってみた。武田はアドバイス通りにやったのに軽く突破されたorz
武田2万に対して鉄砲3000と足軽7000配置したら軽く撃滅できた。
徳川は嫌がらせのようにチマチマ削り砦で封印、下手だから城作ってさらにチマチマ削った。
北条さんにはお金を貪り取られながらも同盟中。
撃退はできるけど、徳川が落とせない。武田を攻めようものなら部隊がﾊﾞﾀｰのように解けるorz
どうしたらいいんだろう？

>>323
おいらっちは、引馬に兵を多めにおいておくと
徳川が高遠しか攻めないんで徳川放置した。
その場合武田が織田、徳川、場合によっては北から上杉に圧迫されて
こっちに兵出す余力がなくなり、北条にも援軍がしょぼくなるので
北条から落としたわ。婚姻関係で北条一族を一門衆で大量にゲットできるし。

沸いてるのは頭だな。
陸に上がると鉄鋼船勝手に捨てるのは笑った。

37ヶ国支配して残り半分の東日本に一気に大攻勢かけたら米沢城攻撃してるあたりで兵糧尽きてワロタ

260万ぐらい貯米してたのにひどいっす

たくわえくん乙

>>467
いや、批判する人はそりゃ居るだろうがお前のバカっぽい文章と誤字はバレバレですからw

ＣＯＭの異常な金と米の浪費っぷりはなんとかならんのか。
クリア確定の状態からＣＯＭ任せでなんど兵糧切れでｇｔｇｔになったことか

ＡＩ編集で米優先、防御最低限にしても絶対金欠兵糧切れだわ

俺の場合は解雇するのが苦手なので人件費が高騰するなあ

>>466
できるよ！自由国替え。

めんどくさいうえに、制約もあるけど。

やりかた
１国替え画面にする。
２全大名を「登場しない」状態にする（暗転）。
３九州の任意の大名を登場させる。
４九州に異動させたい、弱小大名を登場させる
（この時点で、登場している大名は２つだけね）
５国替えボタンをおす。

領地３つの大名　領地1つの大名を　上のやり方で国替えすると、うまくいかないときがあったりするんだわ。
正確には分からないけど、何かしら制約はありそう。


まぁ、２．３．４．５．を繰り返せば、なんとかなるから。
めんどくさいけど、がんばれ！

「無駄に句読点つけててsageもせずに見えない敵と戦ってる」
ってこれ以上ないくらいわかりやすい特徴だと思うの

>>472
俺の場合は城が3つくらいになって余裕出てきて「さあ攻め落としまくるか」って時に限って兵糧がやばくなるわｗ
群雄覇権モードで速攻仕掛けててもなるね

うちの花房先生
ぜんぜん射切教えてくれねぇんだが・・・・
相性とか研究とかなんか関係するの？

長宗我部でやってて、元親の鬼槍は外れなしで教えてくれるんだけど

>>479
WIKIみてこい

一定の能力値と適正だっけ

弓S相手ならおｋ
A以下だとダメ
他の能力（統率など）は一切関係ない

要するに、花房先生を家宝か何かで弓Sにすればいくらでも量産できるってこと
六角一門や弓S忍者なんかは射切に変えた方が明らかに強いね

相当お怒りのようで。。。。。。。。。。。。。。。

事実を言われて返す言葉もないのか。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

万引きしてインチキゲーム天道で天下統一（笑）。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

五重塔は勢力内ならどこに作っても効果はありますか?
それとも敵と隣接している領域に作らないと引抜きを防いでくれませんか?
自分は勢力内の奥地に五重塔を作るのですが、それでも引き抜かれたりします。
相手が強いだけなんでしょうか?

効果は建てた領内のみ
あと寺の数で効果が異なる

>>482
あんまり量産し過ぎてもアレなんで、鍋島と先生がそろった時くらいしかしないな。

寺と言えばおまえらが言う「坊主」って言葉の意味が昨日やっとわかったわ
敵だけが無条件に返還通せるのは変だなぁって思ってたんだよな

>484
ありがとうございます。前線の領地に立てないと意味がなかったんですね。
寺の数も増やしてみます。
いつも兵糧が厳しいので寺もなかなか増やせませんが、武将を取られるよりはいいですもんね。
特に毛利には引き抜かれるので『五重塔でも引き抜くほどの知略か』と名前負けしていました。がんばってみます。

五重の塔建てられるほどの領地あれば引き抜きされない安全拠点がありそうな気もするが・・・

五重塔の説明文を読んで
勢力全域に効果があると思ってたんだが違うんか

水際の匠は序盤は商館ではなく漁戸と畑がセオリー
水田への張替えは金に余裕が出来て夏に行う

五重塔って全領土じゃなかったのか・・・

群雄でもなければ複数の領地あるだろうから最大知略が一番低いところにおくなり安置に移動させるなり
引きぬかれたくない奴は95とか100まで一気に上げちゃってもおｋだな

確かに船や兵器や馬鉄砲を万引きできるのに
兵糧や金を万引きできないのはおかしくねーか？

ザッペイがﾋｬｯﾊｰして持っていっちゃうんだろ
三國志11は物資すら残らない

>>494
烈風伝での悪夢を考えたら、これで天道で正しい。各城に上手に物資補給する
ルーチンを組めないから無理

支城作って金・米０でＣＯＭに占領させたら、勝手に武将の忠誠が下がって引
き抜き放題…通称：ホイホイ

兵舎作ったら兵がＭＡＸまで増え、兵糧が不足して終了

天道ではこれらを一挙に解決した。ただし無理矢理…

五重の塔って建てた地域のみってマジか。勘違いしてた。

金や兵糧まで奪い取れるともう三国志４再びになるしな……

物資奪えるだけでも十分イナゴ成立しちゃってるし。

黄金大仏がチート性能してるから五重塔は渋々作ることになるのか・・

物資奪いながら遊牧プレイはどっちかというとジンギスカンじゃね
あれは住民すら根こそぎ持っていけたけどｗ

兵糧庫建てられるなら実際に兵糧をそこに配備できるようにしてほしかったな
兵を配備して兵糧を守ったり奪いに行ったり城ごとに兵糧を輸送したり
兵糧が数値だけの物になってるのは残念だなあ

黄金大仏作る頃には敵の負傷兵吸収のみでやって行けるようになってる気はする。

>>501
兵糧庫さえ焼き払えば
国土の半分を占めるような巨大勢力だって滅びうるのになー

黄金大仏ってもっと早く作らない？
大体いつも開幕真っ先に宿院つくって、折を見て五重→黄金でやってたわ

大名間の憎悪って無視してたけど
これ大連合で怨まれてから仲立ちで同盟したら
同盟切れたら勧告聞くのかな

振興って評判悪かった革新の技術開発みたいに1つずつしか開発できないんだよな。
技術みたいに同時にいくつも開発できればよかったのに。

黄金大仏はいつも後回しだわ
祭×３と信仰伝播が最優先だったりする

大連合って萎える
なんで織田が武田に吸収されてんだよ
バカじゃねーの

なんのためにオフできるんだよオフにしろよ

公式の攻略本が正しいならば
五重塔の効果範囲は勢力内すべてだね

>>507
それがセオリーだろう
祭りも信仰伝播までとらないと効果イマイチだし

五重塔が勢力内全域かどうかは
後背地に建てて委任軍団に任せてみれば分かる

八幡宮だとCOMが勝手に壊すし
五重塔も効果がその国だけだったら勝手に壊すだろう

>>507
同じく、信仰伝播最優先してる

しばらくこのスレを見に来たら
天道が面白く評価されてるような……

これじゃない
さえ乗り越えれば遊べない事もないからな

そりゃ未だにスレに常駐してる人間はなんだかんだでハマってる人間だしな

資源４種類は少なすぎたな
もう少し地域毎の特色を出してもよかった

教会やばい、どれくらいやばいかというと
革新の鉄砲櫓を他国の領土に建てれて
傷兵を吸収できるってやばすぎる。

群雄の松平楽しいな
織田斎藤と武田今川が同盟だから全部こちらにくる

南沖尋定なんでいないん？

教会は近代あれば強いけどコストがな
そこまで辿り着く頃には攻めてばっかになるからあんまり要らん
お手軽で強いのは洗礼と砦鉄砲化と宿院仏師と古今伝授かな
弱小ばっかやるから武家は中盤まで研究しないな
教練する暇あるなら内政しときたい

群雄は真田が楽しいな
敵で来る謙信の恐ろしさをマンキツ出来るｗ

PKになるまで群雄真田クリアできなかった
南蛮技術にマジ感謝

初ゲームオーバーした
あなたの野望もここまでです
だと

ゲームであなたと呼ばれるのはドラクエ１以来かなあ

>>517
資源で地域色はムリ。今でも偏りがあるくらいだし

やるなら本拠地・居城を決められるようにして、その地域を治め続けると
地元愛が上昇、その城から出兵した兵は若干強いとかでいいわ

無論、愛が強いほど兵も強いし、地元戦では愛に比例して強い

逆に、博愛精神を取る大名は 地元戦は強くないが、どこから出陣しても
そこそこ強いとか

地元要素か、面白そうだけど一国を経営するゲームじゃなくて全国統一するゲームだからなー

>>526
敵城を落としたとき、そこに長年根を張ってた大名を城主にして、
そのまま地元愛を活用するとかできれば…

天道の城主って要はだたの留守番なんだよね…
軍団長も指名できねーし

城主にした武将のステータスによって国の収入や民忠が変わるとかして欲しかったな。
義理の低い武将だと民忠が上がりにくいとか、政治が低いと収入が少ないとか。

無理難題もほどほどにしとけよｗｗ

まあここで挙がる色々な要望のほとんどが、
ノブヤボの武将集めながら全国塗り潰すってシステムからすると実現難しいのは確か

>>528
革新は譜代大名とかあったのにな

義理の低さと民忠に何の関連があるんだよw
最上義光とかどうすんだ。

義理低い=民に嫌われてるじゃねーぞ
将軍暗殺したり東大寺燃やしたりして権力者には最低な事しまくってるが、民には優しく善政してたツンデレギリワンも居るんだぞ
むしろ義理低い奴のが善政してる奴が多い

中々難しかった
ただあきるね
昔のほうがかなり面白い気がする
新作になればなるほど
内容がくだらなくなる

簡略化の宿命

それはお前が飽きただけじゃね？
今昔みたいなターン制の信長の野望と、天道が同時に発売されて
ターン制の方が売れるとも面白いとも思えないけど

でも案外PSPのやつのほうが売れてるかもね
売上とか知らんけど

飽きてきたんだが、関ヶ原の石田側でまた面白くなってきた
騎馬撹乱隊無双なんだけどｗ
5万の輸送隊を一瞬で倒したｗ　高虎の謀殺？だかなんだかが鬼畜過ぎるｗ

ちなみに高虎の謀殺には右も左も分からない頃に弱小鈴木でプレイして大名殺されたことあるわ・・・

ちぼうのひくいぶたいは　いのちがないぞ
とうそつがひくいと　すぐしぬぞ
せいじがひくいと　ないせいがはかどらないぞ
でもぶりょくは・・・

重意とかいうアホは統率９２もあったんだけどアッサリ死にやがった
武力だけ高い武将は城待機組で扱いに困るよな

文化系の建物(茶室、寺、教会、公家館)なんかを建てておけばお留守番大名のありがたさがわかるはず。

ゲーム開始直後の金銭に余裕がまだ無いときに
適正アップ、寿命アップ巻物積んでくる坊主はラスボス

同盟でゴミみたいな配下武将を人質要求してくる大名は神だな
同盟全てだろ、このゲーム

俺ももう一枚マップ以外考えられんな。
囮で敵兵を集中させてもう一方の城落としたりたまらん。
天道批判される事多いけど俺は好きだな。
一枚マップはそのままに色々進化させて欲しい。

このゲーム
城下街はあるんだろうか

俺は馴れていないというのもあるが、やはり内政と軍事は切り分けて欲しいな
いちいち止めて計略だ内政だとかマジめんどくせーよ

それなら普通にRTSの良作をやりたくなる
信長やるのは戦国好きだからなんだけどな

吉田郡山から超大軍出陣、山口まで工作隊が道をひくまで牛歩進軍
あまつさえ兵糧庫建設→兵糧切れ

なんなの？このケタ違いのバカは

人口の概念はほしいなぁ

一領具足、意味なさすぎだし

確かに人口の概念は欲しいな
東北、北陸、北関東だけで３００万の兵が集まるってどう考えてもおかしいもんな

>>550-551
人口は欲しいが、天道にはムリだろうな

何せ、城に人間を対価なしでストックできる時点で終わってる…

謀殺で死ぬことはない。

>>522
初めに南越後の農村を切り取りつつ、
柿崎を全力で引き抜けば、天下統一確定に気付くまで、もう少しだな。

人口を都市単位で扱うと京や山口などの大都市は有利になるけど
基本的に城下町は商業都市よりも人口が少ないから不利だよな。
小田原ですら1万人もいない

兵数じゃなくて兵のパワーなんてほざいてる馬鹿が作ったゲームですので

>>555
悪平等な現状よりマシだろ
物量の差を戦術や能力でひっくり返せばいい

兵のパワーって
坂東は兵が強いとか聞いたがたいしてかわらんのな

あれは未整備で険しいところは兵が精強になるって意味なんじゃない？
ぶっちゃけ坂東は田舎だったと

坂東武者って一般に平安末期と鎌倉の関東の武士のことを指すからな
戦国時代に強兵をもって知られていたのは甲州、越後、土佐、薩摩とかその辺

>>522
謙信ちゃんのマンがキツだと・・・？

まあ髪切りデスマッチの前にやる事があるだろうとは思うが

アラブ人みたいな髭をそるんですね

>>537
俺はターン制の方が面白くできると思う
リアルタイムだとAIのアホさが顕著になりすぎる
それにcivだって一応ターン制だろ？
ターン制だとターン内に行動できる事に大きな制限があるからAIとの差が出にくい
天道のAIは動きがワンパターンだから対策や嫌がらせがいくらでもできちゃんだよな

たぶんもう散々言われてると思うんだけど
wikiのPKS1の古河公方って、どう難しく見ても中級じゃない？

あんなもう、里見が干してくださいって言ってるようなものなのに

>>560
貧乏な土地だと乱取りが貴重な収入源だから士気が高いんだろうな

>>561
謙信ちゃんを出した以上、ガチでそっち方向に突っ走って欲しいわ

謙信ちゃんを降す→ホレる→マンキツ→出産。敵がアホすぎて戦う意味を
感じなくなってるので、これは是非お願いしたい

ターン制は制限ありすぎて好きじゃねーんだよな。
行動力とか行動回数とか出陣武将数とか。
そーゆーのないリアルタイム1枚MAPが一番マシ。

>>564
ターン制の信長の野望も痺れるぐらいバカだったろ？
記憶を美化しちゃってないか？

俺が知ってる限りKOEIのゲームでアホじゃなかったのは三国志9だけ。
でもそれは三国志9のAIが優れてたんじゃなくて、三国志9のシステム
がAIのアホを目立たなくさせるものだったから。

どのゲームだってだいたい同じ。
例えばパラドゲーのAIだって別に賢くないけど、ゲームシステムがAIを
まろやかに包み込んでAIのバカさを目立たなくさせてる。

天道はAIがシステムに対処できてないし、システムもAIをフォローして
ないから惨さが際立ってる。

リアルタイムの方が絶対にAIはマシになる
なぜなら人間の方は対応に遅れるから
その分だけAIに合法的（チートによらず）にゲタを履かせることが出来る

足止めや引き抜きなんかはその類だな
常時乱数監視はCOMにしか出来ないからね

AIとの差を埋める為のAI側のチートが顕著だと萎える原因にならないか？
募兵数多い程度ならいいんだがな。天道はひどすぎる。
>>570
ＡＩだと対応が早いけどワンパターンになるんだよ
人間だと対策の対策まで考えるからな
リアルタイムだと可能性が多すぎてそこまでAIがフォローできるわきゃない

天道AIの弱点は総合的な判断がまったくできないことだろ。
たとえば、2か所同時に責められると、どっちも守りきろうとしてうろうろした挙句、どっちも失ってしまう、とか。

高度なＡＩ組めるプログラマは
もっとカネになる産業で働いてるさー

AIチートは過去作のほうがひどいだろ。
毎月勝手に物資が増えたり、行動力ないのにがんがん計略かけてきたり、金ないのに開発したり。

何回もやってるが一度も朝敵になってないわ
気付けばトロフィーあるし
関ヶ原で小大名やればなれるもん？

アドバンスや天下創世ではなんで奴らはあんなに金も兵糧も鉄砲もあるんだと泣いたよｗｗ
でも結局戦が弱すぎるから意味無いんだよなぁ

>>575
水滸伝なんか委任したほうが遥かに開発早いしなあ

大内だか毛利から食らったことある
とうぜん指定さてる頃は領土広いから一斉に一揆起きてダルいんだよね…

朝廷停戦は今川から５だか６連発貰ったわ

関ヶ原より夢幻織田以外がいいのか？
でも朝敵包囲大連合とか怠いな…

聚楽第を建てたのだが、調子に乗って諸勢力で敵の城をやたら攻撃させてたら、
すごい金を消費してた。
たしか公家館を聚楽第立てた後も立て続けると、どこかで諸勢力費用が定額になると
説明書には書いていたが、いったい公家館何個で定額になるのだ？

3000円まで安くなるね
150個くらいじゃない？

諸勢力とか突撃させるだけの使い捨てとか思ってナメていたが穴太衆の石垣無効にはマジ勃起した、最高
あとは伊賀だか甲賀の味方の士気回復は諸勢力の中で最高の効果だよな、観音寺城とか要らないからソレが欲しい

しかし穴が太い衆で破城槌を持ち歩いているとか、なんか卑猥だな

半熟英雄の月イチコマンド方式で一回やってみて欲しい

浪士斡旋死ね
謙信が流浪しているので無駄に貢献度消費した
結局謙信死亡したようで居なくなったし

あのう衆とは読めなかったニワカ歴オタの俺(´･ω･`)

>>585
「ユージロー様････
　「あんたにゃ〜ほとほと愛想が尽きました！
　「その命もらった〜！

明智光秀将軍を失った････。

信頼していた明智光秀に裏切られた信長････
ショックと悲しみを乗り越えて････
半熟値が大幅アップ！　また一歩大人に近づいた！

信長の野望みたいなゲーム作ろうとしたらスゲー金かかるし、
実際のところ国内ではコーエーくらいしか頼りにならないという。

コピペミスった

据え置き向きに作り変えてくれないかなー
太閤立志伝みたいなのがいい
無双シリーズのアクション性とかコントローラ向きに織り交ぜてくれればマジで神гになりそうなんだが

>無双シリーズのアクション性とかコントローラ向きに織り交ぜてくれればマジで神гになりそうなんだが
言いたい事がよくわからん、アクション戦国やりたいなら無双やってろよ

うじやすにしかられるので深く突っ込めないが
Total War Shogun2ってどうなだろうな

うじやすは優しいから怒らんよ

>>591
まぁ天道というか、戦略シミュとして全国切り取りを標榜している以上
あまりミクロに特化したゲームは作れないんだろうな

弱小で上級設定やると面白いじゃん
一城落とすまでが最高。
敵の2倍3倍の兵力で行っても城の耐久減らす前にこっちの士気が無くなるから兵糧庫作って慎重に行ってる
俺の本城を空っぽにすると回りの勢力も攻めてくるので櫓作って守りながらの進軍
んでやっと敵を落とせた時の嬉しさが最高！やったぞーっ！
そこで地図見ると絶望するからいつもここまで・・・大勢力と20倍の兵力差が付いてるんだぜ・・・

ひとつ落とした時点で20倍じゃちょっと勝てないね
鈴木家とかじゃない限り

包囲網が結構めんどいｗ
多方面からせめてくるから軍団操作がめんどいわｗ

包囲網、今度からオフにしようかな

既に何度も言われてることだが、商業ベースのゲームで賢いＡＩなんか無理です
ターンでもリアルタイムでも無理です

システム的にユーザーの出来ること縛っちゃうしかないですね。それで始めて
ＡＩとガチ勝負になる。で、良いゲームとは「縛られている」と感じさせないだけ
まぁ天道はだいぶ力技って印象はある

なんで商業ベースだと賢いAIが無理なんだ？
理由が全く書かれてないが？

まあどんな縛ってもwikiで攻略法出回ったら、バカＡＩ扱いされるけどね
どんな賢いの作っても、10日もしないうちにプレイヤーの方が対応してしまう

ゲームを楽しみたいプレーヤーは攻略法なんて見ないから問題ない

敵のAIが馬鹿なのはまだいいけど味方のAIが馬鹿なのはたまらん
出兵しない開発しない輸送しない登用しない・・・

PKS1の上級設定神保（斡旋禁止）が良い感じに面白い

そう。本当はネットで攻略法なんか見ちゃいけない
独力で国替え宇都宮の輸送隊襲撃や姉小路の岐阜攻め、蠣崎の大浦城奪取を
思いついてこそ天道に勝ったと言える

大浦（石川）に砦や櫓作りまくって兵力減らして包囲を考えた奴はエライ
南部相手でも通用してﾜﾗﾀ

独力で頑張ったのは夢幻姉小路で岐阜封印くらいかなぁ

あれは普通に工作隊出すだけだとかなり難しい（というか多分無理）から、
一応オリジナルだと思ってる

>>600
山の道を撤去して敵を孤立させて処理落ちさせるとか
コーエーの想定外のことをするプレイヤーもいるからな

もっともメーカー側は2箇所の包囲で落ちることすらテストできていない体たらくだけど。

>>598
いやいや、だからリアルタイムであるなら
幾らかAI側がマシになるんだよ
テトリスだってターン制なら失敗する奴は居ないが
速度が上がることで人はミスしてしまう

他にも、チートによらずAI側を強くする方法は何個かあるよ

ないない
あらゆるRTSで高難易度はただチートによってのみ成立してる
MOD可の作品は別だが

リアルタイム制でAIが有利になるのは常に時が動いてる場合でしょ
プレイヤーが自由に時間停止できる天道じゃAIへのアドバンテージは見込めないな
かといってRTSでもない天道で完全リアルタイムにしても糞ゲーにしかならん
肥のAIは弱いっていうよりアルゴリズムが破綻してるのが問題なんだよな
一度出撃した部隊は途中で命令変えられないとか、どんな馬鹿が設計したんだか

天道のリアルタイムはONOFFはっきりしてるしな

だから高難易度かどうかはともかく
リアルタイムは難易度の上昇に貢献してるってことだよ
どうして話をいちいち飛躍させるのか

Shareで「真・三國無双4」、「信長の野望　天道」、「ぱにぽに」(原作)などうp　自衛官を逮捕(
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1308828880/


ぱにぽにｗ

結局PC向けに開発されてるからコンシューマを意識して欲しいって話だよ
地図上の情報だってPCなら一発で消したり出来るのに、PS3だと環境設定でわざわざ消さないとダメだし
この点だけでも改善してくれ、マジめんどくせー

コンシューマの強みは何と言ったって無双のようなアクション性じゃないですか
だからそれを取り込んで合戦の時とか、ちょっとしたアクションゲームになると面白いかなと
教練の時とか、暗殺の果し合いとか、色々アイデアはあるじゃない、太閤の時みたいな

オンオフを切り替えられるならいいよ

>>596
ちなみにいつもやってるのが国替え慶長大転封シナリオの
秋田家、隆景追放小早川秀秋家、丹羽家辺りでプレイ
このシナリオの前田家の強さはガチ
高確率で伸びて爆発的に兵力増やしてくる

最後に兵力10倍の武田と対決した時は神経磨り減ったなー
捕まえた武将は速攻でブチ殺したよ、それだけが唯一のストレス解消だった

アクション性とかはよく分からんけど三国志11の一騎打ちとか舌戦が思い浮かんだ。

PC版は特に一騎打ち特典ないけどWiiだと必殺決まる時にコントローラでタイミング良く突くと威力アップとかあったけどこういうのが信長の野望にも欲しいって事？

ようやく、登場武将の上限200を埋めきりました…

アクションしたいなら無双エンパやっとけよかす
そんなくだらん要素よりもっと遊べるゲームにしてほしいわ
散々言われてるが、とりあえず兵力の概念をだな
パワーとか苦しい言い訳してるが、あの人口はもはや三國志である

まあ、後漢末期の中国大陸の人口も戦国時代の日本と同程度まで減少してたんだけどな

人口厨はいい加減にしろよ
桁が百だろうが千だろうが万だろうがどうでもいいっつの

確かに人口の話しとリアル重視しろよの話題は50レスぐらいを周期に
ループしてるな

>>618
舌戦って、なんかエロいな

>>619
なにが　ようやｋ　なんだろ。
なに目標なの？

そうでもしないと話題ないしスレ伸びないから仕方ないだろ！
愚痴言いながらも裏ではちゃっかり天道にはまってる俺らはツンデレなんだからその辺察してくれ。

史実重視ってより、ただゼロを一個削れば済むことがなぜできないのか理解できない。
いろいろ擁護してる人もいるけど、ゼロ一個削ったらリアルタイムのシステムが破綻するの？
それとも３０万人より３００万パワーという数値のほうがゲームが面白くなる合理的な理由があるのだろうか。

０一つ少なくなると今までの信長が嘘だったよって言ってるようなもんだから
難しいんじゃないかね

単純に見栄えの問題だろう、戦法使って２桁しか出ないとかしょぼく見える気がするし。

気分的な問題でしょ
今川家の駿府城が800人だったらイヤだし
戦法だって普通に使えば50くらいしか減らず一部隊あたり10とか微妙じゃね

あくまでコーエーは爽快感を充足しうる数値として定義し
人口とかは考慮に入れてないんじゃない

だからその必殺技みたいなのをやめればいいんだって

三国志は兵種技、信長の野望は戦法っていうコーエールールでもあるんじゃないか？
三国志9みたいなシステムが個人的には面白いと思うんだがなぁ。

覇王伝のような感じでいいんだけどな。
火を放って風が吹いて逆にダメージ受けたり
凸の後ろを突こうとしていろいろ待機して考えたり楽しかったなあ。

>>599
そんなもん簡単で、人工知能研究とかやってるとこでスパコン回したって、
複雑なルールのゲームでそれなりの判断を出来るようなＡＩなんか全然
作れないんだから、当然だろう。１対１の定型のターン制のチェスですら
チョイ前に人間を超えた位で、取った駒が使える将棋では、プロと戦える
レベルになりました程度。将棋でそうなれた方法はただひたすらな力技で
最適手を計算するっていうＰＣの計算量増大に完全依存したやり方だしな。
現行の商業ゲームでＡＩだけにＰＳ３のスペック全投入とか出来んだろう。

>>607
微妙な所　
定性的にはリアルタイムのほうがＡＩに下駄履かせられる部分があるとはいえ
結局その辺は仕様とかゲームデザインにも依存しちゃうからなぁ
というかのぶやぼの基本仕様（武将で統一の単一目的ゲー）自体がＡＩを強く
出来る様な仕様にしにくいんじゃないかって気がするんだよな。複雑な外交とか
そういうのもやりづらいしね

でも、混戦とかでだいぶ分岐可能性が増えた様に、プレイヤーの予測ができない
ことが起きるほど、難易度を上げられるかもしれないとは思う
ランダムにわけわからん攻撃とかしてくるような仕様とかにしても良いのかも
今だと「包囲網除いてこの程度の兵力が残ってれば攻めてこない」とかの予測が
安定的に簡単にできちゃうし

九州で島津と大友が同盟して山陰道を大友、山陽道を島津が猛烈な勢いで東上してくるｗ
毛利と羽柴が同盟組んで対抗してるがもはや崩されるのも時間の問題。

四国統一の長宗我部も阿波の支城１つに追いやられてほぼ詰んでる。
ちなみにシナリオは、野望再び。

東とか中央で始めること多いからいつも島津ラスボスだな
たまに大友伸びるがいつもカウンターされてる
あの立地条件はせこいよなぁ
その上、内城は武家町2つあるし島津優遇しすぎだろ！

　なんか義理とか相性にもう少しなにかあればよかったのに
義理の値＝％（義理１００なら１００％）所属大名家が滅んだ時に
腹を切るとか
　相性最悪でほぼ登用無理とかなら各大名家に特色が出て
よかったんじゃないの？

完璧なＡＩとか作ったら
このゲーム絶対勝てないクソゲー
っていわれるだけ

なんのために難易度設定があるんだよ

現状の難易度は些細な違いであんまり変わらんもんなぁ
三國志11みたいにプレイヤーの物質収入減らす設定あったら良かったのにな
勿論募兵も
こうする事で行軍速度下がるし
初手攻めも出来ない技術研究もやりにくいってなって中々面白いかも知れんのに
何で北見はプレイヤーに反感買いまくってた街並み破壊を天道に持ってきて
超級モードとかプレイヤーが喜びそうなのはお預けなんだｗ

>>636
そんな面白そうな展開になったことない
どのシナリオでも速攻やっちゃうからだろうなあ

アクション性とか頭おかしいだろ、兵力50万パワーを笑って許せるおれでもそれはない。
無双から入ったような自称歴史好きはマジでたちが悪い。
このジャンルまで荒らすなよ、もうギリギリのとこまできてんのに。
コーエーもこんなやつら相手にすんな。

ある意味超級モードが今回の上級者設定（難易度上級ではない）じゃないの？
超級はたしか相手がすべて２倍だったっけ

>>639
完璧ではなく、行動に納得できるＡＩが欲しいわ

目的があり、そのために行動する。失敗しても、プレイヤーも同じ事を
したかも…と思えるＡＩ

ところでみんな上級者設定がデフォなのかな
攻略記事的なものもそれにあわせる感じなのか？

長篠シナリオで、勝頼が速攻で上杉喰って軍神配下にしてた時はwktkしたわ
でもその後全然伸びずに、高遠城は徳川に取られてたのが勝頼クオリティだったけど

一人でシコシコやって楽しんでたけどこのスレ見たら天道嫌いになったわ
野望が廃れてる要因はユーザーによるものもあると思う

じゃあ書きこむな見るな帰れ

知らんがな
構って欲しいの？

ギン千代の顔グラって何であんなに不機嫌そうなの？

ベッキーの本名を最初から完璧に読めた奴は神だな、俺が崇拝してやる

ちなみに俺はﾄﾂｷﾞｶﾞﾝﾚﾝって読んでた、間違えているんだろうなとは思っていたが。。。

先に音で憶えるか、読めない固有名詞は大抵ふりがなふってあるから間違えた記憶がない。
むしろ間違えて憶える経緯が知りたい。

義光の顔が新規グラじゃないんだが
もうー手抜きやんこれー

俺も俺も＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

べつきは読めるけど下の名前が無理ｗ
鑑をアキとは読めネーヨ
大友家臣は下の名前読みにくいのが多いな

なんにも知らない状態でやるとＡＩ強いよｗ
信長シリーズ久々にやったけどよくわからなかったわ。
最初、郡雄の長宗部でやった時なんて
足軽適正がほとんどなの知らないで
兵２０万に対して、騎馬４０万　鉄砲３２万作っちゃったり。
で騎馬隊と鉄砲隊出して、なんで相手は必殺技みたいの出るのに
俺は出ないんだ？と疑問に思ってみたり。
鉄砲隊うろうろ相手について行って瞬殺されてみたりｗ
毛利倒すのめちゃくちゃ苦労したｗ

「勝てないとクソゲー」とかいうやつって、難しくて自分がクリアできない
シューティングをクソゲーって言ったり、勝てない格闘ゲームをクソゲーっ
て言ってたような人種なんだろうな。

難しくないストラテジーがやりたいって、じゃあストラテジーやるなよ。
誰でもクリアできるシミュレーションがすきならシミュレーションRPGでも
やってろよ。

システムチートで敵が岩石化してるゲームより、AIが優秀で勝てないストラ
テジーのほうが1億倍も素敵じゃねーか。

って、近所の中学生が言ってた。

>>645
行動が納得できるＡＩとかおまいらほんとに理想が高い喃
とりあえずカルネージハートでもやってみるといいんじゃね
単にＡＩ作るって回すだけでゲームそのものが出来てしまう
あんなシンプルに制約された条件下ですら、効率的に動く
ＡＩを作る為にどんだけのプロセスが必要かわかるでよ

東はちょっと優秀すぎる武将多いから
西スタートのほうが楽しいなぁ

革新より能力の重要性低いけどそれでも東スタートだと早めに謙信ちゃんとか信玄ちゃんとか
織田家周辺の一人部隊にいれば後の4人はゴミでおｋの全能力高いウルトラマン達が仲間に入っちゃうからな

その列強を至弱のまま抵抗し続けるのも楽しいじゃないか
勢力の総兵力によって部隊が強くなったり弱くなったりすればいいのに
川越夜戦みたいに
あと野戦がつまらんねぇ･･･

自分も縛りを設けて東で生き残るのを楽しんでいる。
たいていはそのまま押しつぶされてしまいますけどねw

史実モードとかあればいいのに
デモプレイか担当大名家を史実に近い行動していればCPUは極力史実をなぞって織田家拡大から本能寺、秀吉の統一、大坂の陣まで大きな勢力拡大をしない。みたいな

毎回武田や上杉は馬鹿みたいな勢いで拡大しすぎ
あいつらの思考は地方での権力基盤確保だけだろうに
統一思想なんて持っていたのは信長とその後継になった秀吉や家康と足利義輝、義昭にもしかしたら毛利元就くらいだろ

>>664
だが三国志10のように強制イベント的に進んでいく史実モードはカス。
全く戦はしないのにイベントでサクサク領土が広がるとかアホかと。

史実モード的なもので俺が知ってる限り一番秀逸なのはHOI2。
ドイツを例にとれば、1枚MAP上でポーランド侵攻から北方戦役、西方戦役
からユーゴ侵攻、バルバロッサから立ち往生、赤軍反抗から連合軍のイタ
リア上陸、第2戦線形成とかまでほとんど史実通りに展開する。
もちろん全て実戦で。
まあ、あのゲームは真に歴史への挑戦だったからそうなったんだろうが。

太閤5も史実モード的なゲームだったけど、あれはいつ途切れてもおかしく
ない、一度途切れるとイベントは一切起きない、なんかガラス細工のような
危うさだった。

>>664
当然 自分の勢力も史実通りにしか動けないんだよな？

自分は自由に動いて…というなら、小説読んでたらどうだ？

史実通りに進むような個別AIを作ればいい。放置プレイをすれば史実通りに進むように。
その上でユーザーの勢力が自由に動くなら楽しめるが、今の状態では放置プレイそのものが史実とは違うからな。

>>664
史実で妄想したい気持ちは分かる。だが、史実での行動は必然性があるが、
このゲームでは無いからな

例えば織田でプレイしたら、効率的には速攻 松平滅ぼすだろ？　名将揃いで、
相性いいし、匠3あるし…

上洛？　まぁ都周辺は匠3が多いから…程度だし

大規模な寝返りが無いからなあ
武将一人裏切っても4000程度の兵力だし

城主が寝返ったら城ごとひっくり返るけどね

肥は武田厨だから史実通りに織田が拡大していくのは嫌なんだよ

武田厨にしてはずいぶん能力下がったけどな
まぁ代わりに国力が無駄にあるけども

>>665
三国志10は太閤5よりも再現度ないよ
まず劉備がどこかで必ず止まるから

太閤やってると、天道も信長周辺のイベントくらいはいくつか充実させてくれればよかった気はする
基本武田じゃなくて織田が伸びるべきだろうし

甲斐国の村落は水田が作れるし、鉱山の総生産量は石見国と2000しか違わない。
百足衆も便利だし、薩摩ほどではないが甲斐国はとても恵まれている。

初代信長の野望でプレーできるのって織田と武田だけだしなー
武田贔屓はもう伝統だよね
だから天道では弱体化されて驚いたくらい

贔屓といえば足利将軍家が露骨に贔屓されていても文句言う人が少なさそうな気がする。
将星録の斬鉄剣は強かったけどあまり批判されていないし。

幕府の権力はどこいった！？

将軍家がっていうか上洛になんらかの意味、付加効果があればよかったのに

義輝様はもっと贔屓してほしい

朝敵回避くらいは欲しいな

役職使いたい砲台

役職任官
討伐令

くらいの特典は欲しいね征夷大将軍

どこの田舎大名でも朝敵指定が出来るのはなあ
せめて京から遠いほど必要貢献度が高いとかやりようはあっただろ

まだ朝敵の経験は無いが、さすがに京支配してる勢力には無いよな？

弱小か密約でも無い限り、何されるか分からんからな。その意味では、
上洛に意味があると思いたい

>>684
関白以外はどこ支配してようが朝敵食らうよ。

足利幕府が朝敵食らうのは別にいいと思うけどな
江戸幕府だって、滅ぶ時は朝敵にされたんだし

そろそろ民主党も朝敵にしないとな

その際は民主党に投票した奴らもまとめて朝敵してください

その後で今度こそ朝鮮征伐と唐入りを成功させなければ

京を支配してる勢力は貢献度+5とかそんな些細なことでいいのにな

領土が小さくても不利にならないような工夫が欲しいな
パワーゲーム過ぎて後半だれる

まあ大量の兵が平然と移住するシステムだからね

織田信長の顔グラなんなのあれｗ

税率もほしいねぇ

まあ大量の船が自然に噴出してインチキできるシステムだからね

まあグラなんか革新グラそのまんまで塗り絵して新作と言ってユーザーを騙して
ユーザーもほいほい買うから進歩ないゲームなんだよね

今回の海はただの一部の移動手段だから、そこに船も買うとか作るとかなるとバランスが・・
各地に港があるなら船沸きの言うことも納得なんだけど

まあ幼稚園児でも簡単にできるゲームなんだよね。町は作るとこは決まっているしチョンだろうが管だろうが亀井だろうが
ガガでも、誰でもできるゲームだから。こんなので負ける奴って最初からやる気ない奴だけだよ

君ら文頭に「まあ」って入れないと話せないのかい？
ちょっと気持ち悪いぐらい

幼稚園児と管には無理だろう、と突っ込むのも無粋ですね

人選にワロタ

>>694
武将風雲録では
40％で善政を行うよりも100％で絞りとって
頻発する一揆を鎮圧して百姓どもの「くっ・・・」という泣き寝入りのセリフを聞くのが好きだった。

三国志は徴収使いまくりでした。
民を虐げたほうが捗る。

奴隷は生かさず殺さず基本

まあね

>>702
一揆はするけど農作業やめないし引越ししないもんな

やっぱそこはほら
集落に人口を･･･ｗ

百姓と油は搾るほど出ると言うからのう

やはり借金や、忍者による暗殺→入札を復活させるべきだな
あれこそリアルな戦国38

>>708
借金は欲しい。あと100で研究できない時とか悶えるし

担保は娘とかでいいわ

借金システムを導入したもののコーエーのテストプレイが甘く
他家の担保を利用して借金を調達するバグが存在し叩かれる
そんな光景が目に浮かぶ

全国モードで成田家プレイしようかなと思うんだけど、慶長大転封か次代を次ぐ者かどっちが面白い？

そろそろすーぱーロボット大戦に無双キャラ参戦してもいいよね

女将軍使えるのは良いんだけど配下だと縁組も出来ないし実子も産めないのは惜しいよね。

最近朝廷斡旋で紹介してくれなくなった
アホほど貢いでるのにひどい

>>711
昔このスレで慶長大転封国替９回成田家（人キチ城）やってる人いたからどうよ
佐竹と前田に囲まれていながら初期兵力が5270と斯波家基準
寿命が無いシナリオなので斡旋が強力すぎるので封印すべきだろう
浪人は有馬豊氏と遠山友忠が居る。どちらも中統率で工作にも使えて適正も優秀である。

AIの募兵数を増やしていると前田が止まらないので停戦、同盟で
楽をしなければそれなり楽しめるんじゃないだろうか

ちょっとぬるいなと思うなら西国一の立花家をマップから消して開始すると良いだろう

>>715
サンクス
国替え９回慶長やってみる
斡旋は普段から敵も自分も禁止プレイでやってるから問題無いな
ぎん千代ちゃん使いたいから、立花は消す訳にはいかないんだ・・・

太田城守ろうと宇都宮と結城の隣接あたりに支城作ってたら
下から攻められて吹いた

あんなとこに抜け道あったなんて今まで気付かなかったぜ

足軽優先なのに新薬研究しやがった…

元親死ね

>>715
人キチ城って・・・
なんか相良精神病院とかありそうな名前だなｗ

上級でプレイするとエグい人質要求されるな・・・
大名カスだと詰むわ・・・

デモ見んのだるいから聞きたいのだが、夢幻イベ無しの織田家って何年ぐらいには全国統一する？

ちなみに無印で、死なない爺以外の特典武将は入れてる

江戸幕府ができる頃には。

>>721
筒井家で支城にひきこもって織田に天下とってもらう動画があったから見てくれば。

そんなプレーしてる奴がいたとはｗ

なるほど、動画は後で見てくる

1590年で九州制圧して関白なってやがるから、ちと疑問に思ってな
詰みかけだけど頑張ってくるわｗ

関ヶ原、知略高い武将が居ないから足止されまくってマジむかつく
死ね徳川

足止するのは真田だろうに

>>721
AIのカスタマイズ設定を上級にすると、へたれた織田の場合は島津の鉄砲シールドを前に九州に上陸出来なくて
東日本制して兵糧切れを誘う猛攻をしてやっと突破する

ポイントとしては西もしくは東が残っていると織田の武将が割れて１拠点から５万くらいしか攻めてこない
鉄砲が健在なら突破できるけど、下手に足軽を補強してると鉄砲ださないのがダメ
まあS5は運要素が大きいって感じ

>>723
コバンザメプレイワラタ

幸村と後藤と毛利勝永い外はクソなんだが、このメンツでもアップグレードされた

途中でEnter押してしまった、失敬

幸村と後藤と毛利勝永以外はクソなんだが、このメンツでもアップグレードされた家康とか政宗・高虎とかに足止めされまくる
超うぜー
開始早々で政宗と高虎を引抜出来ないとストレスがヤバイぞ
ちなみに引抜きは推薦出てたのに５・６回連続で失敗する
しかも幸村は途中で死亡させられる、バロス

城の修復イベントが起こって直家が立候補したんだけど
あの悩んでる画が悪巧みにしか見えないｗ
農民たちはどんな褒美もらえたのだろうか

>>718
糞AIは隙があればすぐ家紋に対応した技術取るからな
伊達に騎馬研究優先させると馬資源足りなくなるのか鉄砲技術と
交互に取得して騎馬鉄砲の水準1と2コンプしてて吹いた

AI馬鹿なんだから混乱させるな可哀想にｗｗｗ

20万の敵を3万で挟撃したんだが普通に負けた
インチキだろこれ

>>735

いくら挟撃しても20万と3万じゃハンニバルでも難しい。勝ったら戦史上のエポックメーキングの一つになるよ。

AIはもっと禁止があっても良かったな。
包囲とか技術とか。

誰かー
735に孫子見せてやってー

火薬改良とかで射程伸ばして、背中から撃ち放題とか出来るかな
あとは城塞上から、サンダユーの足止めで一方的射撃とか
3万VS20万

まあ20万じゃ城塞でも触れたとたん爆発するからな
やっぱ10万までだわ。寡兵で追い返せるのは

文化のお蔭で砦堅く、
鉄砲攻撃もするようになったが、革新みたく要塞に出来んのは痛い。
それならさらに寡兵でも可能性出るけど、やっぱり限界はあるねw
22万で立て籠り要塞したけど三方向からの計60万にはメタクソにやられたw
絶え間ない相手の戦法連発で処理が鈍くなったもん。

兵力そのものよりも武将数に差がつきすぎると戦法きつい

シリーズ初めてだけど今日買ってきた

とりあえずチュートリアル中だけど
この2人のやりとり見てるとラブやん思い出して仕方ない

相手近接勢力で自軍三万鉄砲なら勝つ自信ある
散弾、火薬、連式は必須
拠点周辺の道全部撤去して行軍速度落ちてるとこを鉄砲でぶちこむ簡単な作業
道撤去鉄砲はマジでバランスブレイカーだから劣勢時オススメ
ソースは天道無印時代に武田上杉に100万ずつ兵配置して織田やってた俺
あと城塞って射程ぎりぎりの壊されない位置に置くもんじゃね？
城塞盾が有効なのは中盤までだろう

>>735
小笠原長行「15万で4千を四方から挟撃したのに負けたでござる」

>>732
俺がそのイベント初めて起こした時は松永爆弾正だったから、何してくれるのかドキドキしたよw
まさかの裏切りイベント！とか思ったけど普通に いい奴でちょっと肩透かしだった

割れで天道流したやつが捕まったらしい。

あれ？
PS3のネット連動特典、はっきりしてないみたいだけど、これ25pで義経とか来るんじゃないの？
20pで金太郎とか出たんだけど

>>745
まあ汎用イベントなんてそんなものｗ

判定に義理が関係していればなんて考えたけど、
義理の値で武将の性格を表現できているかといわれると微妙か・・・・

>>745
ボンバーマン　「割普請で遅れた組は蓑虫踊りな」

ボンバーマンみたいなやつでも、大河の主役になったら忠義の士になるんだぜ。

>>747
『マニアックス』によると、特典武将は頼光四天王・天正遣欧使節・八犬士みたいです。

実父を謙信にして、謙信ちゃん有りにしても、ちゃんと「母上」になるんだから、
女武将も実父指定させてくれよ

義父も指定できない。こういう状態だから、ＰＫがあるのに改造ツールが手放せ
ないんだよな…

かゆいところに手が届かないうえに
余計に増えたPUK

敵の募兵多めにできる以外ほとんど裏目に出てるよな
追加された施設とか道の途中に作られて邪魔すぎる
教練使うとチートしてるみたいになるし

>>754
八幡宮耐久高くてうざいよなwwww

わざとなのかわからんが、AIが敵国からの道路上に文化施設建てるせいで
相手が侵攻してくる度に壊されてまた建ててを繰り返して笑える
敵が通らない後背地に建てりゃいいのに

毛利でプレイすると弓隊なのが辛いな
余裕で城落とせるだろとか思って弓隊で行ったら、あやうく壊滅しかけた
なんとか落としたが、その後に尼子の猛攻が厳しくて詰みそう
もちろん上級の話

武士道を持たない大大名が八幡宮を作っていたらわざと残し敵城を陥落させてるよ。
敵勢力は八幡宮を壊せず作れずプレーや大名が死蔵するｗ

>>758
壊せば敵の金銭が5000減るよ、すぐ立て直すから

駄目だ
トロフィーの為に朝敵にされる方法が思い付かない
誰かアドバイス頼む

ニコ動のS5鈴木のやつが朝敵にされてた
安置作って引きこもってればいつの間にか朝敵になるんじゃね？

相手がやたらデカくて、コッチがナンバーツーの勢力だったら大抵イヤでも朝敵にされてる気がする
織田や豊臣が最初から大勢力になってるシナリオやってみれば？

朝敵とか楽しそうだな

５・６国落とすと飽きてしまうが、朝敵にされるまでプレイしてみるかな…

ナンバー２ねぇ
織田最大の奴って本能寺起きちゃうっけ？

攻略wikiのps3pkのとこって進んでます？
なんか管理人ここに来てアーランドに旅立つからよろしくとか言ってましたよね。

管理人はアーランドに旅立ったけどwikiなんだから誰が更新してもいいはずだぜ？

>>742
PC無印しか持ってないけどチュートリアルは内容一緒なのかな
俺はチュートリアルの最後でちょっと涙ぐんでしまった

PKの追加要素に関するチュートが増えたよ
チュート登場キャラの表情差分が増えたよ

俺もアーランド滞在中だが
忘れた頃にやりたくなるのがSLGなんだよな

こんな船がいきなり湧くゲームなんてよくやってるな

こんな船がいきなり湧くゲームのスレによく来たね

こんな船がいきなり湧くなんてネタいつまで続けんだ

なんていうか村上武吉強すぎない？
違和感感じまくるんだけど

海賊王にでもなったんじゃないの

>>773
縛りなく、面白いプレイは無いかと考えていたが、キャラの意外性が
良いのかもしれん

例えば信玄の武勇を60台にして、山県や馬場の能力を上げたり、一条
のクラスだけをＳにするとか

少し考えてみるか…

村上もだけど、ライレーンちゃんも強すぎる。
てか、坊主ども使える奴多いな。信長が十年も苦戦したのも仕方ない。
アーランドに行ってる奴多いなw
オレも行こうかなw

縛りプレイに飽きてAIいじってデモプレイに落ち着いた

>>776
実際には坊主はそんなに高能力では、
なかった。
死兵の如く戦ってくれた信者だよ。

兵にステータスないんだから将のステータスに反映されるのが自然じゃねーの？

多方面に戦力割く余裕が無かったので鈴木家に娘送って安心してたら３ヶ月で同盟破棄された
しかも娘返すって言ってたのに一向に帰って来ない
出家でもしたのか？

武将の能力(数値や適正)も隠してほしいなぁと思う今日この頃
｢こいつ統率90適正Aじゃん 前線で使おう｣みたいなのじゃなくて実際の戦場の働きで判断できるように

あわよくばゲーム開始時に(武将毎の振り幅内で)能力がランダムに決まるとか

wikiの中の人です
メルル面白すぎて脳汁出しまくりでごめんなさい
ちゃんとこのスレとwikiは毎日チェックしているので管理関係はご安心をば
PS3PKは思ったより売れなかったようですねぇ（約3万本の模様）
wikiも情報不足なのはその点が大きいんじゃないでしょうか
管理人は持ってないので詳しい事はわかりませんけどね

>>773
村上さんは家宝なしであの能力なら納得
家宝ありだとちょっと強すぎるような
九鬼嘉隆と毛利秀包（立花宗茂のマブダチな名将）はもうちょっと強くてもいいと思うのです

>>781
戦国群雄伝まではプレイヤー大名の能力をある程度ランダムで決定できたんです
三国志みたいな仮想モードがあってもいいかもしれないですねぇ

>>781
まず隠すべきは忠誠だろ

戦国のボンバーマン
松永久秀

>>754
城攻める道中に熱田神宮やら伊勢神宮やら出雲大社があったら
焼き討ちしてるみたいな感じがしてすげー違和感あるわ、このシステム

序盤は八幡宮の中から鉄砲撃ちまくると無敵だしな
神も仏もないわ

妨害回復戦法は知略に応じて周辺部隊に効果が波及しても良いと思うんだ

鼓舞は本隊の1/5くらいは周囲も士気回復してもいいとは思う
妨害系は革新が計略ゲーすぎたし低級の微妙戦法範囲化で成功判定別々で
周囲は成功しても本隊より効果低いとかそれくらいだな

同士討ちと混乱連打で低知略１居ればまとめて吹っ飛ばせるのは気持ちはいいけどクソゲーだし

>782
うちも今日アーランドに旅立ちますw
ps3pk持ってるけど、編集出来るほどやりこんでないのです。。。

信長上洛の伊達家で初めてプレイしたんだけど、鉄砲固有なのに、自家にも周囲にも
鉄砲得意な奴おらんのな
しかも、鉄も近くに少ないｗｗ
馬プレイやるしかないのか

>>783
いや、今のシステムならば忠誠度自体が要らない。
忠誠度は昔のシリーズの名残で、今のシステムではゲームの面白さに何の寄
与もしていない、まるで盲腸みたいなもの。

っていうかPS3PKが約3万本とか本当にひでーなｗ
現行ユーザーが天道面白いといくら言い張っても、これは根本的に考えなお
さないとダメだろｗ

NHKの伊達政宗を見た後に天道やると
遠藤基信の顔グラを花房正幸に変えたくなるのは俺だけでいい

赤井輝子 85 72 81 63 我流 CBACD 射三
由良成繁 60 56 74 65 一般 CDBDB 籠絡

…。
旦那は一生地味に頑張ったと言うのに、大砲妻との差がひどい。
あとなんで輝子兵器適正低いの

>>791
現状、忠誠で成り立つ部分が多いぞ

俸禄で忠誠を維持するからこそ、過度な武将集めの抑制になっている。また、
支出の半分は俸禄のため、忠誠が無ければ俸禄も不要になる

そうなれば内政もかなりの部分不要になりバランス崩壊と思う。それに、
名将を手に入れた喜びは、安パイの忠誠100になってからじゃないか？

資金に余裕ありまくりで武将が増える程城あるならもう金困らないっていう

上級ノーリセでやれば嫌というほど引抜されるんだが
知略90台が居ない勢力には盗られないけど

まあ盗られたらイライラで面白くないし、その対策（加増や洗脳）を練って実行しても面白いわけでもないな

１５３４年の伊達がおかしい
１０年かけずに東日本制圧しやがった
こんなの初めてだ

革新からそうだが
金、米を始め様々な要素が相互に影響しあっていることは
戦略ゲームとして良い方向に向かっていると思うよ

バランスもトレードオフの関係にあるものが増えてるのでそれほど崩れないようになってる

>>798
城の中に居れば兵糧を消費しないって部分もおかしいし
だから兵を大量に集められる
ここをしっかり相互に影響させてトレードオフになるようにするべきだったんじゃないのかね

兵糧管理が面倒になるだけだから要らねぇ

>>796
引き抜かれてイライラする人って多いのか？
あちゃー強いの盗られちゃったか・・・まあいいやってなるんだけど

弱小で鈴木家とか落として、はーこれで鉄砲無双できると思ってたら
伝令「大変です！！シモツマライレンが寝返りました！」
伝令「大変です！本願寺教如が〜」
鈴木重秀「こんな所に捕まっていられるか！」
本願寺顕如「こんな所に捕まっていられるか！」
太田定久「こんな所に捕まっていられるか！」
太田定久「くっ、こんな忍びがいるとは…」

とかお祭りさわぎだからな

>>800
兵糧奉行置けばok

強い敵が出来てまた楽しめるじゃん
鈴木家無双状態ってもうクリアと同義だしなあ

タイアップ武将が入ってる鈴木家はスゴイ
14ヶ国持ってるＣＰＵ織田の猛攻に、雑賀城一つでＣＰＵ鈴木家4年くらい追い返してたｗ

>>791
無印が10万本、ほんのちょっとだけ追加要素加えたPCPKの、これまた移植で値段釣りあげたPS3PKが3万本だぞ？
そうとうおいしい商売だと思うけどな。てか過去作のPKもこんなもんだろ。

>>790
オレは足軽＋鉄砲で攻めるかな。
鉄砲は適正低くても活躍できるし、相手と接触しないから城落としていけば生産しなくても済む。
でも騎馬は防御低いからガンガン減って補給が追い付かない。
・・・ほんと騎馬の価値が低いと思う、後期の上杉家でも騎馬より鉄砲のほうがマシなレベル。

騎馬不遇だな
馬集めてる間に侵攻した方が有利なシステムだし

かといって騎馬をこれ以上強くすると、謙信ちゃんハードすぎるしな

足軽が強すぎるんだと思うなぁ
何の訓練も受けてないのがいたりする兵科なんじゃないのって思うんだけどなぁ
三国志でいう剣兵（これはあまりに弱すぎるが）みたいな位置づけでいいと思うんだけど

普通は低コストな兵科って弱いべきなのにね

兵種で分けるんじゃなくて階層別に用意できるようにしてくれればな
最上級が侍＝騎乗兵で一番強いの

すくみが仮にあったら？
例えば兵器>>足軽>>弓>>騎馬>>鉄砲
んー防衛が有利になるだけだな

天道という道を活かすには地形を活かさないとダメだな
森やら山岳で有利で奇襲も出来るのが足軽とかさ

まあなんだ、今のシステムのリアルタイムでは無理があるから切り捨てられたのか

馬なんて強かったシリーズのが少ないししゃーないが
足軽強すぎ

破壊に向かないのはわかるが防御が低いのはようわからんな

とりあえず、燕無くさないとねw
敵が恐慌で燕発動、耐久4500くらい吹っ飛ばしたの見てﾜﾛﾀもんw

あと革新の技術はそれなりに良さもあったけど
基本的に兵科を技術で育ててくって面白くなってんのかなぁと疑問に思う
使える兵科、武将限られて単純化して面白くなくしてる感の方が強いなぁ
一番面白い時期にできること限定されてる感しかない
何でもできる頃ってどうでもいいしね
武将風雲録みたいに鉄砲無茶高くて手に入りにくいとかの方がいい感じだった気がする

鉄砲は高級品でしょ。
それに鍛冶村が盛んだった地域は限られてる。

この作品じゃ鍛冶村建てたら地域関係ないもんね。
pks1は鉄砲ないし新鮮だった。クリアしたのでアーランドに行くw
信長疲れたんでしばらくお休みw

>>811
その点、三国志１１は良くできてる。
森には弓が打てないとか、森に火がついたら消えにくいとか。

このシステムを天道に生かせば、森の近くに道をひくべきか、森を切り開いて道をひくべきか？といった戦略が練られる。

三國志11は街並み破壊とプレイヤーに少ない兵で何回も攻める糞aiがなければ良くできてて面白いゲームだったな
天道も道とかいう空気要素入れなければ良かった。
北見は土台はまぁまぁなのに余計な要素入れるから失敗する。

>>818
くそAIなつかしいｗ

三国志１１と天道のいいところを足してほしいな。まぁ難しいんだろうけどね。
てか三国志１２をまじで出してほしい。

さすがに三国志11を誉めるってどうなんだ？
素朴な疑問なんだが、他にはどんなストラテジーゲームやってんの？

>796
で、出たー！
保持しておきたい武将に登用成功後即戦略モードにして忠誠100になるまで俸禄上げた後
安全地帯に即移動させない癖に引きぬかれてボヤく奴！

これで引き抜き9割くらい防げると思うが

>>820
んー。ポピュラス…は違うし、別にやってないな。
三国志１１やって、革新やって天道やって、て感じの丹羽かです・・・。
むしろ、お勧めのがあるなら教えてほしいぐらいだわ。

ちなみに三国志１１の「全体」を褒めたかったわけじゃないんよ。
三国志１１の「地形効果」と天道の街道システムを組み合わせたら、って思っただけ。
まぁ徒の思い付き。

>>821
>>796はそういう対策はつまらないしって書いてると思うが。

>823
>794と>796が同一人物だと勘違いしていたようだ
ごめんな斎藤 道三＞＜；

どんま井伊直政

気にして内藤清成

領地内すべて道にして更地にしたら結構楽しかった

ゆるしま千利休

堪忍し天道

久々にプレイしたが、プレイ開始時の面倒さはどうにかならんのか…

・各勢力のＡＩファイルセット（無論 一括の後、個別に変更）
・家宝所持の変更
・史実武将編集でイジれない値の編集

プレイのたびにこの設定は疲れる

無論、この設定後にセーブして、やり直す場合はセーブデータを活用
してるが、新武将を追加したりすると反映しないのでまた…

正直、いくらでも改善できると思うのだがな

家宝や武将編集は素直に中華ツールを使った方がいい

鉄鋼船を最初から１００隻くらい持ちたい。鉄砲も沸くようにしてほしい。

じゃあお馬さんも

じゃあ募兵無しでも兵が増えるように

>>820
糞芸爪覧だから全部だめだって考えはおかしいだろ。
・一人一つの特殊能力と成長システムでシリーズ最高のキャラゲー要素
・引っこ抜いたり突きさしたり地形を利用した戦闘

ここは評価できるポイント。
てか、戦闘が面白くかつキャラゲーな作品でここまでダメになるのも珍しい。

>>819
ｽﾚﾁだけど11をベースに革新のRTSとAI使った三国志12はやってみたいな。その場合複数プレイは出来なくなるけど…
ただ天道にも言えることだけど制圧後に施設がほぼ壊滅するのはやめて欲しい、せめて半減くらいで。槍隊と戟隊もデフォで編成できるようにして

施設壊滅するけどただ攻め込むだけでいい攻め方と
何らかの条件があるけど施設壊滅しない攻め方があればいいのに

文化侵略と宗教転向来るな…
今回は国境押しで行く！

>>822
天道スレだから薦めることはしないが、

ParadoxのゲームやTotal Warシリーズ、Knights of Honorなどもやってみる
と面白い。
CivilizationやAge of Empire、Strong Holdなどのシリーズは同じストラテ
ジーでも系統が違うし、1人じゃ全く面白くないものもあるから好みで。
でもポピュラスで遊んでいたならキャラよりもストラテジー性に重点を置く
人だろうし、だいたいのゲームは楽しめると思う。

お薦めはしないけど。

ＰＳ３の話だけど、武将編集しても悪の華のトロフィー取れる？

トロフィー取れませんって警告でなかったからミスってセーブしてないまま編集してしまった。

もう他ゲの話はいいからお前らオススメの大名教えてくれた前田利家

お勧めって言ってもどんなプレイをしてみたいの金森長近

弓技術を鍛えて統率と知略を教育したら、足止め弓コンボで無双になり過ぎた
鉄砲伝来したけど全然ｲﾗﾈ

割り込みで、コンピュータが対応していた
大名をプレイしてかたっぱしから、家臣を大名以外クビにして、またコンピュータにまかせる、ほんの少しして、また割り込みで見てみると、また家臣が増えてる。
チートしている良い例ですよね。

>>844
斡旋は嫌悪フラグ無視とか誰かが言っていたような気がする。

一番燃える大名家を教えてくれ。
ついでにおまえらの思う難しい大名家も。

>>846
木造なんとかいう奴の家は燃えやすいんじゃね？

一番燃えるのは各々の思い入れのある大名家でのなりきりプレイだと思うが
足利家で足利幕府再建とか里見家や山名家で新田家の雪辱を晴らすとか色々

難しい、というかメンドクサイのは今川氏真とか長野業正とか武田に接する大名家
あと蠣崎家

>>847
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大ｗｗｗｗｗｗ名ｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗ

>>848
なりきりに飽きちゃったんだ。武田というか大大名に接してれば難易度あがるかな？

津軽独立からの家臣0プレイは燃える

>>849
武田はチートだから、難易度云々の前にメンドクサイ

難易度で言うのなら初期と元服してきた武将以外は全武将斬首プレイとかどう？
捕まえたらとりあえず斬首
浪人で半兵衛や官兵衛がいても絶対登用しない
仕官を希望してきても無視

>>849
木造さんは北畠一門だけど、将軍家直臣の大名なんだぜ
天道じゃ家臣扱いだけど

伊達稙宗が同盟に来た。同盟する気はなかったが、同盟すると稙宗の周辺は
全て同盟国になる

面白いから同盟したが、数か月して破棄してきた

稙宗周辺の３勢力の中で 圧倒的な勢力を有するオレとの同盟を破棄する意味と、
最初に同盟に来た意味…こういうＣＯＭの戦略の無い謎の行動は萎える

>>850
ふむふむ

>>851
なるほど、とにかくめんどいと。

それいいね、やってみます。

>>852
ほう、あんな顔して名門なんだな。


皆様ありがとう、>>851の案でやってみます。

>>851はマジきついぜ
領土が拡がって隣接する城増えるほど頭数必要だからな

北畠と同格で昔は大納言出してるからな

だが北畠家中では4番目だと言われ切れる
　

一括出陣機能もっと充実させて欲しいけど無理なんかな。

天道も疲れたんで、
おまいもアーランドに行くん甲斐宗運？

そもそも武将に武将を装備する感じの仕様のほうが面白いと思うんだよね
武将ごとに階層化
器の大きさみたいなのも反映できそう
今の複数実行効果って実質そんな感じだし出陣も楽、武将管理も一回がんばって考えればいいだけだしその方がたのしそう

この前信長童貞の知り合いにやらせてみた
武田強すぎファッキンって愚痴ってた
すげー新鮮だった

>858
アーランドとは?

阿蘭陀

そこなら行きたいが、ゲームの名前ではなかったのかw

ユダヤ人の政治学者

>>859
武田信玄「合体するぞ！源五郎！！」

高坂昌信「は！御屋形様！アッー！！」



ってのが真っ先に思い浮かんだ

>861
メルル

魔法少女メルル
なつかしいぜ

>>861
アーッランド、別名ハッテン場。
つまりここの住人はそっち系が多いってことだ。

赤いキャンデー俺も食べたい

メルルはそろそろSFC時代のゲーム性から進歩したの？

>>869
そりゃメルモやがな

天道の教練で相撲が無いのは残念だった

女武将が居るからか…

古河公方の役職が「無し」ってのおかしくない？
古河公方って幕府としては公式には認めて無かったって事？

>>873
役職じゃないからなあ。
室町幕府は政権基盤が弱いから、室町体制を関東に作ろうとして
関東を支配するための将軍代理みたいな感じで一族の分家を送った。
その補佐が関東管領。
役職だけど役職じゃなく、うちの分家だから同じように敬えよってやってけど
将軍でもなく役職でもないから権威の背景がないから失敗した。
おまけに内乱もあって堀越と古河に分裂しとるし。

役職：辻斬られ　

それは太閤立志伝

なんだよ、その可哀想な役職
役職は村雨だろ

そっちが本体だ

>>874
名家として
将軍家の分家としての権威ぐらいしかなかったよね

江戸時代でいう所の御三家みたいなもんかな？
でも将軍職継げる地位ではなかったからもう少し微妙か

御三家に近いのは吉良・今川かな

まじ？プロゴルファー猿ってアマチュアなのかよ

すまん　誤爆った

おめでとう天道
天道が優勝した
CIV4と天道両方やったら先に飽きたのはなんとCIV4だった
さすがに数年前のCIV4と比べたら新作の天道の方がグラフィックも凄いしね

おめでとう

参考までにCIV4より天道のどの辺が面白い？
グラフィックは気にしない性質なのでそれ以外で

天道の優れた敵AIは本気でプレーヤーを倒しにくる

天道の優れたAIは自分が不利になると周りの国と合体する能力を持っている

手軽に俺ＴＵＥＥＥＥＥできる点で天道は軍配があがる

信ヤボ＋ＣＩＶ４が最強と思う。その意味で「シブサワ・マイヤー」
の誕生を期待している

信ヤボのアホさ加減・ 武将の強さの不公平さ、ＣＩＶの外人チック
なグラ……両者の融合で、これらが改善される気がする

初めて朝敵食らった

正確には同盟国（織田）が朝敵にされ、同盟を破棄しなかったため信用を失ったようだ。
外交は全て「当家の信用は地に落ちています」と言われる

ところが信用を失った当家に、上杉が同盟を結びに来た。同盟を結んだが、上杉との
外交のメッセージは「当家の信用は地に落ちています」のまま…

毎度の事だけど、作りこまれていないね…

>>889
信ヤボ＋ストロングホールドが至高だと思う
上田城攻防や大阪の陣なんか再現できたら胸熱

まあ何が言いたいかというと一枚マップでもいいから攻城戦やりたいです先生・・・
もう城の形をしたオブジェクトを叩くのは味気ないです

攻城戦には激しく賛同しますが、こんだけ視点を制限してるのに
軽くできない作りなんで、城中まで表現するほどのマップにしたらと思うと
僕は心配で夜も寝られません。

天道って何もかもが中途半端だよな
まぁその中途半端さは嫌いじゃないけどね

つまりブレイドストームの無双みたいな部分を取り除いた一枚マップの攻城戦アリのノブヤボか

天道がCIVに唯一勝ってると思う部分はキャラゲー要素だな
ただそのキャラゲー要素も中途半端なんだがな

ストロングホールドはAOE系のRTSだからな。
確かに石を伐りだして城壁を作ったり、牛を飼育して皮を剥いで鎧を作ったり
とかは面白かったけど、あれは城1つが管理出来る限界だわ。

んで俺が城攻めがあるストラテジーで思いつくのはTotalWarとMount&Blade。
でもMount&bladeは部隊に指示を出しつつ自キャラを操作するRPG+ストラテジー
だから信長の野望系とはちょっと違う。
そうなるとTotalWarだが、予算も技術力も違いすぎるだろう。

だから現実的なのは天下創世みたいな感じか。
だけど、どうがんばっても前述のストラテジーの城攻めには大きく見劣り
するのは間違いないし、それならKOEIらしい部分でがんばってほしい。


全ての武将を女化するとかな。

槍極・鬼槍・燕飛持ちがいる場合
どれが一番お得なんだろうか

全員足軽で城防御+守備兵程度の人数の兵連れて城攻めすると仮定

槍衾之極 740 34 敵に被害を与え、恐慌させる
鬼槍 780 38 敵に被害を与え、士気を下げ、混乱させる
燕飛 820 44 敵に多大な被害を与える

珍しく佐竹が伸びてきてるなーと思ったら大連合組まれて大連合中に朝敵にされたｗ
前にも松永を攻めようとしたら無理やり朝廷から同盟させられて、松永から一方的に破棄→朝敵のパターンもあったＷ
当然朝敵解除後に松永を朝敵指名して全力で滅ぼして斬首したけどなＷ
マジこのゲームおもすれーｗ

全武将女化パッチは確かに良いかもしれないｗ
キャラゲ的に。

気持ち悪いな
戦極姫でもやってろよ

全武将女化は昔天翔記だったかにあったような

髭面の女武将なんて嫌じゃー

枢斬暗屯子かよ

外の敵だけじゃなく、内にも敵がいるようにして欲しい
現実には敵国に滅ぼされる以外にも、謀反で滅ぼされる事も多かったわけだし
あとはモブで良いから豪族なんかを増やして、その国を統治するには
豪族の支持を集めるか武力で従属させたりするとか、もちろん隣国への内応もありで

宇喜多直家「呼んだ？」

>>904
信長の野望で内政っていうと畑を作ったり市場を作ったりが定番だけど、
本当は>>904がいう内容も重要な内政なんだよね。

そういうゲームだとParadoxのクルセイダーキングスが思い浮かぶ。
他国との外交や戦争はもちろん、宗教や人種、文化の違いや家臣や親族と
の相克、他国と結んでの反乱などに悩みながら巧みに国を統治し、あるい
は耐えることを要求されるゲーム。

でも、その分野に手を伸ばしても大多数のユーザーは面倒臭いと感じるだ
ろうし、それならKOEIらしい部分でがんばってほしい。


全ての武将をメガネっ子にするとかな。

洋ゲーつまらん

ガラパゴス万歳

難しいさじ加減だよな
プレイ要素を増やすとプレイヤーが管理する項目が増える
「物足りない」と「めんどくさい」のちょうど中間をどう取るか

個人的には天道は二方面以上の戦闘をすると管理が大変だが、内政は物足りない感じ
内政スキーだから偏った意見なのは百も承知

某女体化アニメの影響で天道買った俺は死んだ方がいいですね

むしろそこから本格的に戦国時代にハマって、ついうっかり友人に熱く戦ついて語ってしまい、
どうして戦国時代好きなんですか？とかハマったきっかけを聞かれて、
『いやぁ・・・その・・・地元の武将の逸話がかっこいいなぁと思って・・・』とか露骨に誤魔化すことになるんだ。

>>910
早く女体じゃないほうの戦国ものを見て脳を洗うんだ

コーエーのゲームは今も昔もキャラゲーですし、女体化も良いかもと思ったり。
歴史イベントを改造してエロ要素を入れたら、こんなに良くできたＳＬＧエロゲもないと思ったり。
昔みたいにコーエーもエロゲ作れば、別の意味でスゲー良い評価受けるんじゃないかと思ったり。

まあ天道スレで言う事じゃないな

女体化は十数年前の天翔記PKですでに実装済み
ノブヤボは常に時代を先取りしてる

そのワリには今川の覚醒が遅かったような

ニコ動なんて二次元キャラものばっかだもんな。
浮いてるっての。

シリーズ始めてで天道は大丈夫かな？
パワーアップキットのAIエディタが面白そうで興味あるんだけど

はじめてで天道は大丈夫だが、ＡＩエディタには何の期待もしないほうがいい。

編成の仕方が大分ましになるだけよかったと思うけど…
あとはある程度外交をコントロールできるところとか
名前聞いたとき今以上のものを期待してたってのはある

>>919
AIエディタはあまり効果ないみたいね
それでも色々設定出来るなら面白そうだから買ってみるわ

相変わらず中盤以降は作業ゲー
包囲網なんて多方面から攻められて相手すんのが面倒臭いだけだし、
日本の半分支配してからが気力勝負

大名同士を険悪だろうが仲良しに洗脳して
大勢力にケンカ売らせたりする
あとは、お気にの家が滅亡しないように、大勢力の中でポツンと保護国にするとか

久々にきたらナイスな情報が

>>200
パラドゲーか
EUシリーズはシミュゲーとして秀逸だから楽しみだ

有名武将討ち取ったら時世の句がカットインで入るんだな。
島津歳久討ち取ったら、辞世と人物評と討ち死にした場所の説明が流れてやや胸熱だったわ。

>897
八幡で状態異常ポンポン出せるからトータルで一番オトクな鬼槍が最強だと思う

たぶん鬼槍派

忠実武将は蒸飛は武勇が95あると考えて良いが鬼槍は87前後の武勇
槍衾之極は武勇が94前後で適正がAくらいで考えるべきだろうか？
そうなると極を基準にして鬼槍は1,2倍、蒸飛は1.4〜1.6倍くらいが一発のダメージの差と考える

必要闘志の差は19回くらい発動して1回の発動の差であったりするので蒸飛>>鬼槍>>極
しかし戦法発動の先手を取られることや交戦による兵力減により戦法威力減を考慮すると
基本威力の差ほど実際のダメージの差は出ないのでまた違うが結論が出なくなる

教連や家宝の考慮はなんとも

城攻めの場合であると野戦で圧勝すれば良いのである
野戦で勝つのに混乱で無効化出来る鬼槍がベストであると考える
胴丸か馬鎧により状態異常が封じられる、耐久を削るは一発の火力で考えるだけでよいので蒸飛がもっとも優秀である

状態異常は乱数次第なので>>926の言うとおり八幡もあるに越したことはない

八幡は状態異常の範囲を増やすだけで確率は上がらんよ？
確率上げるのは兵法の文化と茶室の数
極だと恐慌で効果はでかいけど確率が低い
鬼槍だと確率が高い

まあどっちにしろこの辺の戦法ある時点で楽勝なんだが・・・

神槍は別格ですか？

忠勝ェ・・・

蒸飛

騎馬は弱い弱いって不評だけど、序盤に馬防疫さえ開発すれば、普通に強いな
結局、馬の弱点ってコストが全てだし
兵糧が移動で他の兵種より減らないの考えると、コストもそこまでじゃないかも

城にさえ入れておけばコストのかからない常備軍ってのが天道の萎える最大のポイント
食料以外にもランニングコストとして
騎馬隊：馬の水と食料
弓隊：矢
鉄砲隊：玉薬・弾丸
があるが全く考慮されない
遠征する際もこれらを運ぶか現地調達しなきゃならないのにね
特に馬なんて戦しない間も飲み食いするし、面倒見る人間も必要なわけだから維持コスト半端じゃないだろ

馬が弱いってのは打たれというか撃たれ弱さが全てだと思うな
あと破壊が弱い

信玄謙信なら問題にはならんけどそれでも足軽や攻城櫓のほうが・・・ねぇｗ

兵力は兵の数ではない（ｷﾘｯ

銃や兵器は一度作れば丁寧に運用すれば補充要らないけど
馬はどうしても減るし戦争の半分くらいを占める城攻撃時お味方が城内に突入しましたするまで
残念なことになるからそのせいかな
弱いってことはないけどめんどくさいんだよね他の兵科より

一列取るだけで野戦も城攻めも出来ちゃう足軽最強！

馬防疫はせめて2なら、町はまだしも資源がきつい
数が増えるだけで足軽はその分を質の向上に使えるし
信仰伝播につながるから鎮守祭は毎回とるけど

騎馬は基本、防衛用だな

蒸飛されて今33℃もあるわー。

騎馬隊で城攻めするってのがアレだわ

下馬コマンドがあれば一気に最強兵科だ
やった！

まあ実際騎馬は乱戦時には降りて戦ったらしいしな
馬はあくまで移動手段に過ぎなかったという

攻城戦も馬のまま攻めてたかな過去作

馬は減るけど鉄鋼船、安宅船は沸いて出るから心配しないでください。
インチキやって天下統一は気持ちいいですね。ｗｗｗｗ

千早なら別にいいの？
つまらないこだわりかたしかできない人の気持ちにはよくわからん・・・

船の人はきっと有馬家臣の末裔なんだろうな…

騎馬隊は、なんかすぐ溶けるから、戦法防御で毎回だしてるなあ

最近の船沸き君は元気ねぇな
もっと1日に10レスぐらい書いてよ

施設というか建造物の数が少なすぎるのとAIに不満はあるが、音楽や全体マップは好きだよ。

登用武将を相性最良縛りでやると結構熱いぞ。
隠居とかで大名変更するのは無しで。

信長でも秀吉とか登用できないし。

仲良しグループに天下統一できるか見物だな

八幡様と仁王門殿がいれば野戦はまず負けない
そしてその勢いで城攻めも楽に落とせる

おっとこれは天下創世だった

城が全体的にダサい・・
大阪城とかもなんかイマイチ

機動力高くて、馬上から攻撃できるから防御力高くて、移動で疲労しなくて、下馬できるから足軽の要素も兼ね備えるようにしたらいいんだな

普通、城が落ちるときは、一族郎党自害するじゃない。
それを再現したプレイをすれば？

>>955
どこの国の普通？

大日本帝国じゃね？

鬼畜米英の捕虜になるくらいならってか

700年800年ごろにはあったが、戦国どころか鎌倉幕府前後にはすでにそこまで極端なのは例外扱いだぞ。
>955の歴史観が心配だ。

みんなしてそんなに責めるなよ
>955の一族郎党が自害したらどうするんだ

募兵数　：他勢力 多め　（自勢力 標準）
加増要求：自勢力 少なめ（他勢力 標準）

↑この条件でプレイしてるんだが、ＣＯＭ兵力の変化を感じない。
不具合だったらイヤだな…

>>960
想像してコーラ吹いたｗ

>>960
>>955が一族だと思っていても、その人達は>>955を一族と思ってなければ大丈夫だろ

なんか、反響すげえなｗ

常識的に考えなよ。
例えば、Ａ国がＢ国を攻め落としました。

そうなったら、ヒストリア的にＢ国の君主や一族がＡ国の部下になって、Ｂ国を統治させる？
普通なら、打ち首とか追放とかしてＢ国の色をつけさせないようにするようなものじゃない？
ましてや、包囲網で攻めに行った国は言わずもがな。

もちろん降伏した連中は別だよ。

ヒストリア的ってなんすか？
一族郎党ってなんすか？

>>964
もっと反響するからたくさん持論を展開してくれｗｗｗ

何を言ってるか分からないがちょっと面白いから放置してみよう

>>964
常識的に考えなよ

城を攻めるときに落城したとき、生け捕りになることってそんなにないんじゃないのかなってこと。
大名家が滅亡するときって、一族郎党生け捕りになることって、まあ、ないんじゃないのかなって思うんだ。

大名家が滅亡するときって
・落城による自害
・降伏を受け入れる
・改易

だと思うんだが、一族が捕虜になるって話は聞いたことがない。

信長による荒木村重の一族郎党皆殺しとかの話じゃないの？

ここまで大規模な包囲網は久しぶりに見たｗ

>>970
自分の想定していたのは、

・近江の浅井家
・丹波の波多野家
・播磨の別所家
・明智家
・柴田家
・甲斐の武田家

だった。

あと、小城主でも、落城してるときは自害されてるっぽい

こんな強烈な「混乱」は初めてじゃ・・・

いいえ、籠絡です

教練で知謀上げてから使ったら？

>>972
織田秀信、北条氏直、山名豊国

船沸き君といいコイツといい、どうしてageはキチガイばかりなのか……

君主や一門衆筆頭クラスが自害するのは分かるが
いわゆる「一族郎党」が自害するのは殆ど聞いた事が無い

中国史なんかだと一族郎党皆殺しはよく聞くが

>>978
一族郎党は言い過ぎた。それは突っ込んだみんなに悪かった。

でも、一族郎党捕虜になるのはいかががものか。せめて殉死でもあると・・・。

実は最近、船沸き君が待ち遠しくなってきたんだけど

船脇君と一族郎党君のバトルが見たい

>>972
全部織田関連じゃん、ちょっと視野が狭いな。

で、ヒストリア的ってなんすか？

●次スレは>>970が建ててください。

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 117里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1308129751/

●次スレは>>970が建ててください。

みすったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1309361164/

すまぬ

馬は突撃力を生かして退却時囲まれても突破可能とか野戦で壁になってる足軽通り越して弓鉄砲強襲とかできればよかったのに

>>985
乙

ＣＯＭの兵も増えてるようだが、こちらがＳ２北条のためか、
簡単にＣＯＭより兵が増やせた。北条強すぎる

>>982
歴史的なって感覚で

一族郎党皆殺しって日本の武家の歴史ではかなりレアケースですよ？
当主や首謀者が腹切ってチャンチャンってのが基本

ノブヤボで言えば「自害いたす」とか懐かしいｗ

せいぜい嫡子くらいかね

>>989
こんなとこで聞かず、三戦板あたりで聞けば？
歴ゲー板なんて寡兵と募兵間違えるようなやつがいるとこだぞ。

>>955
包囲されたくらいで　諦めんなよ
もっと聞かせておくれよ
一族郎党とか、ヒストリア的な話

ここからだ。圧倒的に不利な状況からもりかえす。それが国盗りの醍醐味だ。

最終的に徳川家康が日本を統一できたのは
徳川家以外の大名家の一族郎党をすべて処断したからだしな

まじか家康KOEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>996
じゃあ何で今現在、徳川家以外の大名家の子孫たちが残ってるのさw

さすが家康さん、三百年まじぱねえっす。

>>998
１０００なら、通り名かも

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。