信長の野望 天道 116里

●次スレは>>970が建ててください。

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendoupk.htm（Windows版パワーアップキット動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 115里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1306326124/

●次スレは>>970が建ててください。

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　Playstation3　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　なおいえがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

>>1乙

>>3 更新用

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/6発売
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

>>1乙
鬼と呼ばれる武将は数多いが、誰が最強の鬼だろうか。

鬼の小十郎
鬼小島弥太郎
鬼義重
鬼真壁
鬼作佐
鬼の半蔵
井伊の赤鬼
鬼柴田
鬼武蔵
鬼五郎佐
鬼玄蕃
道鬼斎
鬼将軍
鬼美濃
鬼虎
鬼左近
丹波の赤鬼
丹波の青鬼
鬼十河
鬼若子
鬼道雪
鬼島津
九鬼嘉隆

そいつら全員に鬼槍もたせればいいんじゃね

俺は鬼武蔵を押す。

>>4
> ・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
> 　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

これさ、本当にそうなの？
ＣＰＵがプレイヤーよりも有利な条件でやってる気はしないんだけど
普通に敵にも掛かるし、敵にも掛けられると思うんだが
あんまチート感じた経験無いぞ

鬼姫、いや、義姫

昨日から始めて初級足利でやってたら武田を中心の大連合で織田と里見が武田傘下に成り果てたんだが、大連合は相性とか無視？
武田贔屓なコーエーなだけにこの展開はちょっと萎えた

嫌悪だったらたしか連合しないんじゃないかな？
自大名と親愛だと参加しないのと同じで

足止めも扇動もまず推薦が全然出ないよなあ　推薦が出れば結構成功するけど
収拾は推薦はそこそこ出るんだけど成功率がまちまちっていう
おかげで収拾は３人とか５人とか行かせるのがデフォになった

計略は委任させてるわ
引き抜きでいらない子持ってくるのどうにかして欲しいけど

>>16
自軍に知謀高い奴がいないか、敵軍に知謀高い奴がいるんじゃね？

いま気付いたが包囲でちゃんと左右に分かれていくようになっとるな。
無印はみんな時計周りだった気がする。

知謀100の奴にアドバイスしてもらえば
乱数変動ないかぎり100%成功だよ
教練とかアイテムであげとくべし

知略100以上軍師と知略80以上をたくさん揃えておけば、
計略で数人くらいは推薦マークが出るよ。

相変わらずのクソゲーだなぁ

>>9
鬼吉川が抜けてる

出陣内政を何度もこなしてる初期から居る武将を優遇したいのに
新参者が城主や部隊長になりやがる
気にいらねぇ

>>24
一人軍団作って、そこに配下を移動させればいい

市×長政のイベントって、PS3のPKで出来る？
久政が隠居しないから、条件がそろわねえよ？

むしろ初期からいるってだけで能力的に大したことない武将が軍団長になったりするのがウザい
軍団長も自分で決められないとか訳分かんねえ

無能は追放だろ。

かといって有能ばかりでは簡単すぎてつまらない
あえて官位や役職は一門や仕官年数順にやる

なんで勲功値やめたんだろうな

無論、勲功値が***以上なら侍大将とかはアホと思うが、主家への働きの累計値は欲しいわ

それで 勲功値に対しての遇し方は、大名家次第にすればいいのに…

結局最後は同じ顔ぶれになるからなあ

信長誕生シナリオの織田、中級でやったがまあまあ簡単かな。もう第一勢力になったし。
言われてたように斡旋は強い過ぎるな。面白いことは面白いよ。ただ一年に一回とかで良かったかも。

神器も伊勢に行けば車懸取れちゃうからな。。
まあ、鉄砲のないシナリオ新鮮だった。信長元服してようやく登場、鉄砲伝来、だがこっから鉄砲集めダルいな。
神戸具盛っていつも浪人してるなw

PC版無印もってるんだけど、PKは
斡旋や教練でゲームバランス崩壊とかで
手を出していなかったんだが・・・
結局、PCPKからCS版withPKでどのくらい改善したの？
新シナリオと神器のみかな。

AIのデータ読み込みとかできるんかな？

革新だと、戦闘によって統率兵数が増える・熟練度があがる・戦法をおぼえる、みたいなことがあったけど
天道PKでは戦闘での成長要素を完全に削ってるよね？
戦闘が華のはずなのに正直やってて全然ワクワクしないんだけど、こんな根こそぎ削る必要あったんだろうか
まいったなあ

信孝プレイ難しい。どうすればいいの？
頑張って畿内制してもその頃には島津の大軍が見え始める・・・
速さと技術と全ての経験がものをいう最難関大名だわ・・・
夜更かししてもうこんな時間
楽しいぜ天道

教練の能力判定が補正込みだから変なことになるね
素の能力が同じ武将でも、家宝と官位与えてない奴のほうがより強くなる
だから教練前に外す→教練後に付けるって必要がでてきてだるい

諸勢力はこのくらいでいい。革新はウザ過ぎた。

しかし、剣豪のツバメが武将の戦法より断然強いのはいくらなんでもおかしいw
ところで森田浄雲て織田家嫌悪だった？

あいつ伊賀の土豪だぜ
百地の配下みたいな位置付けだったと思う

関ヶ原の織田家が無理ゲーすぎる。どおすれば良いのか…

>39
忍者出自は逃亡早過ぎ。
柳生も。
鈴木サダユウは捕獲すら出来ずw
ま、あいつ信秀でもダメよね？

武将の名前をさっぱり覚えられない俺だが
小牧の源ちゃんだけはいつも流れてくるし特徴的な顔だし足軽Aだしで覚えた

よしPS3版天道無印とPKのプラチナトロフィー取ったぞ
これはもう天道マスターと言っても過言では無いな
お前等天道マスター様の俺を敬えよ

と言うかどいつもこいつも分け隔てなく給料上げろと言ってくるのがな・・・
家宝とか役職とか官位やってんだから少しは堪えろよ、と思う。
戦国武将はつつましい人一人もいなかったのか？と思うようながめつさっぷり。

軍団長ぐらい任命させてくれよ…
あれどんな基準で選ばれてるん？

>>45
多分一門かどうか、役職がついてるかどうか、官位がついてるかどうか
なにもついてない場合は統率の一番高い人

>>43
天道マスターさま

マスターさまなら造作もないシナリオだと思うのですが、
自分は未熟なもので、有志シナリオの小田原征伐の蠣崎家(斡旋、教練なし)がどうしてもクリアできず悩んでいます

もしPC版をお持ちなら、ぜひ攻略法をご教授お願いします

>>43
お天道様

>>47
ググレカス

縛って置いてクリアできませんはないわ…
方法提案してもそれも縛ってますと言われかねないし

軍団長もそうだけど城主も勝手に選ばれるのがすげー気持ち悪くて腹立つ。
そりゃゲーム的には大した意味は無いのかもしれないが、ぽっと出の雑輩みたいなのが
譜代の重臣差し置いて軍団長とか常識的に考えてありえないだろうと。
ほんとにゲーム性以外を完全に切り捨ててるんだなと実感できるところ。

仕官年月で城主とか軍団長が決まればいいのにな。
一門・役職・官位はしょうがないにしても統率だけで選ばれてるのはほんと謎。

そこまで言うなら、譜代の重臣なんだから官位つけてやれば？

>>43
天道マスター様
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/241626&key=nobu13
このシナリオを扇谷上杉でクリアしてください

>>52
その年功序列のせいで俺はリアルに苦しんでますｗ

軍団長にしたい武将一人の軍団作って、合併させればいい。

はあ？なんで明智が最初から結婚状態なんだよ！無印みたく婚姻できねえだろが！
シネ肥

上杉謙信をＡＩで編集すると、どういう設定になる？
武田が嫌いなのは分かるが、謙信は領土欲のない人間だから難しい。

>58
好戦的な勢力が大勝利しそうなゲームになりそうだな

いつかの大河で
「10万の兵を持つ我が上杉と一戦交えるご所存か」
って台詞があったから、春日山城を100,000の兵にして
領土欲無くせばどうだろ

そんな兵力あったら領土欲出てくるだろ

他国に攻め入って物資等を略奪はするが、占領はしないって感じのプレイができないからな。

10万の兵の盟主となりうる地位を得ていただけで
万全な上杉領など越後と越中くらいだろ
せいぜい２万余が限度だな

次代を継ぐ者
小早川秀秋初期忠誠80台の上デフォで不満持ちとか大概にしろクソが

備系で使えるのって
攻城だと金剛で対部隊だと車懸でいいんだよね？

鶴翼覇王も鬼

あと半減技術持ってない時の鉄壁もなかなか
というか備系は20日もつからみんなそれなりに使える

謙信でまとまってただけで
実際の越後は分家乱立、他の豪族が多くてバラバラだったからね

大友家の兵器Ｓ国崩し隊で金剛ぶっぱなせば、城がチーズのように溶ける

威風＋高統率＋極連打もなかなか

公式だと覇王＞車懸＞不動＞威風＞鉄壁＞金剛＞八幡って評価なのか

>>65
車懸は攻城にも普通に使える。

謙信と景勝は攻城櫓に乗せると鬼だな

八幡持ち武将もそう遜色ないから個性あればよかったのにね
あれだけ純粋下位すぎる

車懸櫓はチート。
前衛の足軽が包囲完了前に城が落ちてしまうｗ

八幡は戦法の状態異常確率上昇とかやっても良かったような気がする
八幡宮で効率上昇とか

これ一枚マップに拘る必要ないだろ
天下創世２出してくれた方が嬉しいわ

拘ったからこうなったんだろ？

武将の能力・戦法だけで勝敗が決まるから、結局 武将集めだよな

キャラゲーだから仕方ないけど、何の努力も準備も必要なく、武将だけで
決まる勝敗って何が攻略要素なんだろ…

三国志なら分かるんだけど、日本の戦国シミュとしては違和感あるわ

烈風伝辺りだと雑魚でも三人がかりなら軍神撃退できたりして面白かった

神器で上書きされた上位戦法が相伝できるのか調べてみました。
相伝武将の丸目さん（九州出身）は燕飛持ちですが、神器で神槍持ちに変化しました。
足軽Sの加藤清正に教練したところ、神槍を相伝しました。
槍衾3から神槍持ちにパワーアップ。

いま神槍持ちを量産しております。いま3人済。
以上報告まで。

もっと成長要素があったり、常に戦法が変わるチャンスがあればよかったけどね
初期からの武将と拾った武将とに差がない（むしろ高給で使いづらいだけ）なのがすごい悲しい

まず初期の武将を放出しまくるAIに萎える

ランダム成長がなくなったのはかなりマイナスだな
能力成長に伴って適正次第で戦法パワーアップとかのほうが戦法伝授よりも愛着湧くだろうに

>>83
AIの設定で武将放出しまくりは避けようと覆えば避けれる

PC版PK買ってはや１ヶ月、全国３周、群雄全制覇したら飽きた
３ヶ月遊びつくした天下創世に比べると物足りない
あと、内政捨ててひたすら領土拡げないと詰まるシステムにも不満

>>85
避けても、武将の能力しか反映されないから、弱体化するんだよね…

新参、もしくは譜代を重用するといった大名家の個性が 攻略要素になればいいんだが…

城に対して兵力があって武将にふりわけるんじゃなくて
武将に対して兵がつくシステムに戻せよって話だ
知行制を復活させ譜代ほど知行がおおくかかえられる兵も多いとくれば
合戦での活躍ができるだろうよ

武田家の穴山信君みたいに
実力はたいしたことないのに動員できる兵力は多いやつとか実際にいたもんな
有能だけど知行の少ない若いやつなんかは
わざわざ名家の養子に入れて跡継がせたりな

俸給が兵数プラスと比例する程度でもよかったんだけどね
加増ドーピングは自分で控えればいいだけだし

いまの状態だと、かなりプレイが狭くなる縛りをしなきゃ古参は有効的には使えないね

古参で譜代だから能力が有能になったら逆にオカシイと思うが？
愛着あるなら、使えない奴だけど、頑張って使うでいいじゃん
家宝や役職で必死にドーピングしてさ

日本語不自由か…

どの作品か忘れたが、支城に武将を任命できたＰＫあったな

ああいう小手先が限界なんだろうな。今のキャラゲー仕様では

>>91
放置の古参の能力が勝手に強くなるべきとは思わない
多少の功績的な差別化はあってよかったと思う
で、たとえば統率60、最大兵数4000、鉄砲適正C、戦法突一の15歳武将を
鉄砲隊で何十戦何百戦と戦わせても何一つ変化がないのは寂しいよねってのを個人的には言いたいんだけども・・・

成長要素って今まで何度か実装されたりしたけど
いまだに信長の野望でも三国志でも成功したことないよね

これ面白いの？？
アマゾンの評価は当てにならん

ＤＳ版の野望シリーズのみプレー

面白いよ

まあ面白いからこそ不満だらけなんだろうな

まずはニコ動やようつべでプレイ動画見て判断すればいいかとおもう
無双とかきたいしてんだったら帰れおれ無双きらいﾆﾀﾞ

弓騎馬が強過ぎてもう足軽には戻れない

殲滅百回って通算じゃないの？
もしかして一人でやらなきゃ駄目？

昔と違ってややこしいな、、攻め時がわからん

敵がどっか攻め込んでて城の守りが甘いときあるじゃん

同盟や諸勢力使って敵を動かしてやればいいよ

>>102
慣れてくると攻め時が簡単に作れる
拠点が二つあれば一方をわざと手薄にして攻めさせて兵力削れば攻めれるし、わざと募兵しないでギリギリで待つだけ
あとはシナリオ開始直後の1年は攻め時、正攻法厨さんが来るのでこのくらいに

>>95
三国志11の成長要素は最高だったけどな。
年齢によって上下、経験値制、特殊能力のおかげで1の差が重要なとことか。

三国志11だと意外な武将がブーストしてて楽しかったな
回数制だと1〜2武将を集中して鍛えるか、2〜3武将育てるかで結構迷う

三国11はゲームとしてはアレだがキャラゲーとしてなら神だったな

>>105
確かに人がどんなプレイスタイルで遊ぼうが自由なんだから
正攻法を連呼してるような馬鹿は相手にしなくていいと思うけど
正攻法厨が主張してる初手で敵領土や敵領地内の諸勢力を切り取るのは止めろってのは
あの馬鹿が言ってる事が正しい気がするわ

あれやると難易度ダダ下がりになってやり甲斐がない

今さらだが、テンプレに液晶かプラズマテレビを買いましょうって
書いてあるが、プラズマは焼きつかないのかね？

個人的には愛すべき面白いクソゲーっていうよくわからん評価だな最近の信長シリーズ
天道はちょっと革新で厚着しすぎだったから服脱いだら脱ぎ過ぎたみたいなそういうイメージ

>>111
オレ的に、妄想ネタがあれば楽しめるから クソではないな

とは言えＳＬＧとしてアホすぎるし、キャラゲとしては成長要素やゲーム中で変化する
キャラの感情などの やりこみ要素も無い（成長要素として教練は論外）

纏めると、楽しませる要素を絞り切れてない中途半端ゲーかな

火縄銃暴発だって怖いね

教練は取って点けた感がはんぱない失敗要素だからなあ。

成長要素ねーとつまんねーよカス→どうしよう・・・そうだ、天翔記の講義だ！歴代最高作品の要素だしまちがいない！
→バカ、そーじゃねーんだよ！

教練の使用変更とか素直にユーザーの声聞くようになったのは良いことだけど。

教練はちょっとなあ
伸ばしてる兵科の適正Sのやつと統率高いやつに教練させて
５人高統率と適正Sを揃えればあとはほとんど終わりってのはさすがにどうかと

適性や戦法を変えれるのは良いと思うが
能力は前のランダムupのままでよかったな

>>109
とりあえず自分の文章の中で綺麗に論理矛盾した話をするのはやめような

適性D→縁組でC→家宝でB→教練でA→さらに教練でS
これはどう評価される？自由度高くて良いのか、教練バランスブレイカーと叩

教練は2ヶ月3ヶ月でパッと上がっちゃうのが良くないな
じわり…じわりと上がっていくなら評価されたかもしれない

群雄割拠の三つ巴シナリオで武田を使い真田を滅ぼしました
山本勘助イベントで北条から真田一門を引き抜いたのですが一人しか引き抜けていません 幸村等は北条に残ったままです
これって仕様ですかね？

>>119
師範役を設定しとけばあとは自動でってのがいいかな、今のシステム的には。
そーすることで、太閤にしか出てこなかった坊主や商人なんかも出せるし、剣豪も特殊キャラになってくれる。

武将の相性・性格・年齢を無視してもアレだし
太閤ならともかくノブヤボだとそれも違和感あるんだよな
三國志11のタイプでじゅーぶんだと思うんだけどなぁ

三國志も三國志で
CPUが雑魚武将に凄い特技覚えさせたり
変に特技上書きして萎えるんだけどな

PC版は萎えることもないが。

NPCが教練をまったく行わなくなる方法とかってありませんか？

成長力をすべて０にすれば？

質問。
イベント全てなしにして
信長誕生のシナリオやると鉄砲伝来のイベントもなくなるの？
清康を配下にしたかったのだが、イベントありならあっさり暗殺された。
鉄砲>清康だったわけだが、自分の中じゃ。
でも、どうなるのかな？ってね。

信長まつりで鉄砲暴発、男性が重傷か
実際の戦場でもこういう鉄砲とか大筒とかの事故で死んだ人っているんだろうな
手入れ不足とか訓練不足とかで

教練制度が必要なのは実は武将個人ではなく兵に対してではないのかってふと思った

先週末に買って土日遊んでたけど思ったより面白いじゃないか
時間忘れて気付いたら朝になっているくらいには

革新の出来が良すぎた反動の低評価だったのか俺の好みにあったのか、もっと早くに買えばよかった

というのは最初だけだよ、うんうん

買ってから一日遊んで速攻で売り飛ばしたよ。詐欺商品。
天道と天道ＰＫ。革新のほうがおもろいよ。
あんた、町なんか誰がやっても同じもんしか作れないし、道ひいて、船は沸いてでてきて、整合性０.
そのくせ、鉄砲と馬は買えって、アホだろ。そんな経済、肥しか無いわ！アホが。

革新とたいして変わらんだろ

どうして買って１日で売り飛ばした人がこのスレに書きこむんだろう
何かの計略？

またいつもの船湧き君か
よく飽きずに延々続けられるもんだ

毎日同じ内容の書き込みご苦労さんです

俺なら毎日日記に今日は何人釣れたって書くね！

凄くはまってるが、戦法連鎖が連携になったせいで
下位戦法が全く要らない子になったのは残念

たまに下位戦法連発すると連鎖しまくって楽しいぞ
威力はしらん

状態異常にかかっていない事が前提だと最上位を連発するより○○之一を連発する方がダメージ出るんだぜ
士気を削る目的で二を連打とかもそれなりに使えたりする

異様に火力のある燕飛や状態異常が凶悪な射切はやはり別格だけどね

八幡パワードのせいで恐慌とか混乱起こせる奴のほうが燕飛ちゃんより強いことがよくあるのがPK

>>133
何の計略って、見ての通り罵声が戦法のゴミ武将だろーな

>>140
燕は剣豪が撃つから強いというとこがあるからな

>>139
そうなのか
あとよく考えたら、せっかく恐慌してる相手に
○○之極とかぶっぱなすのは勿体無いね

天道つまらんというのはわかる。好みがはっきり分かれるような吹っ切れ方をしてるし。
それで革新推す奴だけは理解できない。革新系の元祖が革新で諸悪の根源みたいなもんだ。
普通革新天道が肌に合わないなら天下創世か蒼天録だろう。

史実でわずか３００人で数千の敵を倒したのって幸村だっけか？

これ一回戦にでたら内政やら他国の動きやらわけわからんようになるのはデフォ？

進行停止を使うのじゃよ

内政軍事共にリアルタイムが諸悪の根源だよ
一枚マップだと無駄に重いしマップは狭いし
城下町はチンケで、攻城戦は糞
普通に天下創世の方向で発展させた方が
ゲームとしては面白くなるだろう

統率３の天海にＣＰＵが砦作らせてやがる
なんていうイジメ…

信長誕生、浦上家で開始
家宝＋姫＋教練で適正上げ
神器で竜撃を習得

備前の竜完成。満足したのでやめる。

誰か回答よろ。

Nobunaga13_FaceEditor.exe
（1.0.2.0や1.0.3.0や1.0.4.0でなく、無印。初期。）
で顔グラを編集しようとすると
No.1700〜
しか編集できないが、

これを
No.1〜
から編集できる方法はないですか？






…変な話だが、
実は俺はとっくにできている
（顔グラをNo.1（織田信長）から編集できる）

ただ、なぜできるようになったかはわからない

特別Nobunaga13_FaceEditor.exeやその他もろもろのファイルの中身をいじったりは決してしてない。

天道をインストールして、適当にインストールしたファイルごとコピーしたり、改造に失敗してアンインストールして再びインストールして…
というように繰り返してると、ふといつの間にかできるようになった。

おかしいなと思いつつずっとググったが、結局わからなかった。





数か月経ち、
久しぶりに板をのぞいてみると、
六波羅の野望 v2.02　がうｐされていた。

顔グラで苦難してた頃からずいぶん経ったから、
もう顔グラNo.1から編集できているのだろうと思って、
Nobunaga13_FaceEditor.exeでgrpファイルを開いてみた

（KAO_L.N13、KAO_M.N13、KAO_S.N13ファイルが入ってるフォルダ）
（↑をNobunaga13_FaceEditor.exeで編集することで顔グラを変更できる）

すると、驚いたことにその顔グラファイルはNo.1700〜しか編集できてなかった。
（No.1700以降を編集していた）


もっと調べたかったのだが、
最近はリアルが忙しくて、改造はおろか、ゆっくりググることすらままならない






もしとっくに解決してるのなら、そのサイトやレスを教えて下さい。
お願いします。

１００部隊しか出せないのか
４方面同時作戦展開するのに１００じゃ足りん

なんでここにはちょくちょく扇動や偽報を仕掛けてくる人がいるんだ？
革新スレにいたときにはいなかったんだが

民忠が低いからだよ

一揆は起きないけどな

義元イケメンすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144

信之兄ちゃんなら兵800で兵5000の籠る城落としてたけど。
まあ兵力なんていい加減だから。

それと、幸村は史実じゃほぼ活躍なしだと思う。

斡旋？と教練は糞
革新みたいな鉄砲櫓要塞ができるようになったのは良い

斡旋なしにしても、浪人がふらふら移動しまくった結果なのか、
あるいは引き抜かれ続けたのか知らんが、
数年も経つと九州登場の武将が東北にいたりとか案外あるという…

群雄集結やると松永久秀が三好家から３つくらい離れた場所で生息してる

しかしなぜ文化まで技術みたいにしたのだろう
大勢力がさらに強くなるだけ…中盤以降フルボッコすぎる
一国でも時間かければ発展すればいいのに

肥はこのゲーム信長無双にしたいの？

>>160
的確な指摘だ

国力が城数に比例するのは当然としても
それにいかに歯止めをかけるかゲームメイクするのが重要なのに
技術と文化のせいでむしろ加速させてしまってる

文化は革新の時みたいな技術形式にすればよかったのにな

山城や駿府や一乗谷や山口ら戦国時代を代表する文化人居留地には
なにか文化に関する特典を与えても良かったかもしれない

>>160
気持ちは分かる

だが、そうしないと国盗りゲーとして 土地を広げて維持する意味が無くなる

信ヤボはキャラゲなので、過去作での戦争目的は武将収拾のみだった（武将さえ
集めれば残りは作業だから）

近作では、国を得る事で名声上昇や 兵糧を得にくくしたり、技術開発で国を広げる
必要性を出し、並行して武将も多数抱えられないバランスにしているようだ

>>160
>肥はこのゲーム信長無双にしたいの？
いいえ島津無双です

冗談はさておき戦略ゲームで大国が小国より強いのは必然だと思うけどなｗ
寡兵で大軍を破りたいなら戦術系やTD系やアクション物をオススメする

>>165
>冗談はさておき戦略ゲームで大国が小国より強いのは必然だと思うけどなｗ
信長の野望のような武力統一が唯一無二の戦略ゲームでは必然だな。
だからこそ自分が大国化したら後は作業化してしまうわけで。

だけど世の中には色々な戦略ゲームがあってだな。
他国の長女に自国の長男を嫁がせて自分の勢力に取り込んだりとか、
婚姻や謀略で国を大きくするような「ハプスブルクプレイ」が可能なゲー
ムもあるわけで。
逆に自分が大国でも国の運営を誤ったり君主が暗愚だと国が混乱して
崩壊してしまうようなゲームもあるわけで。

そういう戦略ゲームでは大国＝無双、作業化には決してならない。

いや、そゆのがやりたい人はそゆゲームをやれば？

と言うのも一方的だとは思うけど、今の路線で一定の支持が得られているなら
それを放り投げてどの程度の支持が得られるかわからないマニアック路線に走る必要性が企業にあるかなぁ
海外での成功例などがあってソレを日本で適用できるならむしろ
アソコとかアソコなんかの別メーカーに売り込んでみたらどうだろう？
仮にそっちが成功すればKOEIも追従して路線変更するかもしれんし

＞大国＝無双、作業化
無印の時点でそうだったのに、これがPKでさらに加速した

軍事施設が強くなったり武将育てたり、確かに出来る行動の幅は広がったさ
けど元々なくても勝てたゲームにそんなことされてもね？
そもそも武将収拾ゲーなのなら、優秀な指南役いれば雑魚からエース量産できる教練には矛盾を感じるし

誰かが言ってた妄想プレイにしか向かないじゃん
信長の妄想か

>>166
もちろん洋ゲーもやるからわかってるよ
ノブヤボでそういうのが出来ればどうなるか興味はあるけど
欧州と戦国日本じゃまた地盤となる文化風習が違うしそういうのがやりたければそういうゲームをやれって事さ

でもたしかに外交関連はもう少し何とかして欲しいな
せめて従属ぐらいはなんとか復活せんもんかな・・・
北関東の宇都宮とか那須とか佐竹とかのごたごたや
東北の婚姻馴れ合いとか再現できたらとは思う

>>168
信ヤボは、好きな武将集めと、自分の描いた群雄割拠を作り出してウットリ
妄想が楽しい

最重要である武将グラが落書きレベルなら、誰もプレイしないと思うし…

でも、謙信ちゃんが道引いてたり、信玄が兵糧不足で滅んだり、妄想を阻害
する要素満載…

結局革新系のテーマ自体が戦国再現でも何でもなく
決められた競技をいかにエキサイトなものとして演出するかを主眼にしてるからな。
雰囲気のある外交と勢力経営要素とか見向きもされないのはこのゲームじゃ仕方が無い。
戦国キャラを使ったドッヂボールやビーチバレーと同じようなもんだよ。

>>170
このゲームの最も評価できる点が武将グラかもってレベル

なんという謙信玄…
うんAIがカスだね

>>171
戦国ボールでも楽しけりゃいいとは思う
ただ現状そのゲーム性までもが微妙、まず糞AIと糞バランスの改善をだな

義弘はS5まではあの能力で納得だけど、
それ以降は個人的に統率116にしてるわ

まーラスボスだしね
負けも多い武将だけど、ゲーム的には上杉並みでいいのに

統率よりは武力あったほうが活躍的には合ってる気がする

進行速度、現在の最高速よりもさらに上に二段階ほど欲しい。

弱小で上級設定マジむずい
これ上手い人でも運ゲーになってくるの？
前から信孝でずっとやってるのに全然勝てない。最初に清洲が家康に取られたら100パー無理

PS3版は単に処理落ちが酷すぎて
そこそこ兵を出せる中盤の初めあたりになると
ずっとコマ送りになってるんだよね。
部隊も出せる数が決まってるから、日本海側全力攻めしてると
太平洋側攻められても兵が出せないこともある。

>>177
俺は美濃で家康を防ぎつつ能登方面へ出て柴田吸収した

>>178
PS3はかなり重いね
グラフィック綺麗なのはいいけど、もっとなんとか工夫できなかったものか

部隊グラとか2Dでごまかしてるのになんでこんなに重いんだか
PS3に最適化してないんじゃねぇの

無印もやったけどこんな重かったかなぁ
技術がなくて出来ないかしらないけど
肥は動けば良いレベルなんだろうな

これ頼光とか特典武将をスタート時から配下にできないの？
せっかく八犬士を里見配下で始めたかったのに

>>183
編集で移せばいいのでは

朝敵食らったけどこれマジキチだなｗ
拠点全てで一揆が起きたわ

>>179
ミノって守りにくくない？
町並みごっそりもっていかれるし・・・・

道引き直してもいいのよ

今の信長の野望作ってるスタッフって絶対やりこんでないよねｗ
適当にテストプレイしておわり
やってるとそんな感じが凄く伝わってくる。
文化強化は良いけど終盤はただでさえ城が柔らかいのに強化とかこれ如何に。
むしろ城を強化すべきだろ
諸勢力も全お抱えはいいが一括要請ねーしさ
揃えて出撃させるには近場の拠点から1つずつ要請しなきゃいけないからかなり面倒臭い
教練なんか仕様ブレイクでバランス考えてなくて適当すぎる
ところどころで不便だなぁ適当だなぁって思う事が多い。
肥がいいゲーム作る気ないのがようわかったわｗ

だめだ・・・
信孝クリアしたいよ・・・多分トータルで40時間以上やってる…
それでもヌルゲーはしたくないし楽しいからモチベ保てるんだろうな
実力そのものがそのレベルに達してないからこそ楽しいのかしれない

>>179
俺も狙えたら長浜ルート試してたけど15回に1回取れるかどうかorz
運ゲー的に回数こなしてる

PS3版はグラ落として軽くするって設定欲しかったわ、PC版にはあるのに。
革新のスピードは早かったんだから明らかにコーエーの技術力の問題だろ。

どうせ外注に移植させてるんでしょ
とりえあず動けばいいからさー、それより
もしもしと連携とって武将入れたいから
それだけよろしくー、武将のデータは後でFAXするわ＾＾

>>189
信孝は統率がな・・
知略無いと辛いから初手信雄でクリアしたかな
岐阜は引き篭るには良い城だけどﾋｷプレイだと長浜取れないと詰みくさいからな

信孝むりでも信雄クリア出来たん？

開始直後必ず兵0で道引くのAIでどうにかならんのか。
100とか1000とかならすぐ終わるのに、チンタラチンタラと。

>>192
まだです
じゃこれから気分転換も兼ねて信雄やってきます
こっちの織田さんは武将数多いのが頼もしそう

兵0って武将自ら工作してんのかな

100万人の方の織田秀子の顔グラが…

兵０の天海が築城とか胸熱・・・
じいさん一人で支城を建設とか老人虐待もいいところ

>>166
Ckと信長を比べるのはなんか違うわ。逆に信長みたいな侵略が、Ckでは出来ないし。ckは国家経営slgだから。

>>195
その辺のご近所の農民に指示してやらせてんじゃね？

武田家臣団の首を刎ねながら気がついたんだが、天道は武田の武将が随分能力下げられてるんだな
馬場信房なんてそこいらの二線級武将能力にまで下げられてるし
コーエーのくせにどうしちゃったの？

なるほどその場で重用した農民を使うなら高統率が必要とされるのも道理だな

>>196
　秀子顔グラつながりで書くと
　肝付の嫁の南だけは、スタート時点の大名でなくなると離縁して出家？するのな
　他の嫁は付いてくるんだけど

根来衆が塩飽水軍衆に返り討ちに遭うのを見るのが好きなんですが
同じフェチの方いますか？

>>198
信長の野望はCKより大戦略に近い感じがするよね。
捕獲した武将を後方に下げて忠誠度上げてから前線に出すとか、
まさに洗脳された生体兵器。

まあ、洗脳される前から人格はないんだけどね。

CKって血縁者でも姓の違う奴が後継だとゲームオーバーですのだっけ

>>188
全く同意だな。肥に苦情メール送った。それは誰でも思うところ。
過去作品を自分でプレイして楽しんだことがあるか？と。
事務作業で淡々と作っているだけ。そしてゲーム全体をやったことがないのが実感できる。

BGMもユーザーが自由に設定できるようにすべきだった。今回のBGMは駄目だ。
やっぱり革新が良いな。革新だけグラ更新してPS3に移植して発売しろや

なんか気持ち悪いレスが増えたな・・・

あ、ありのまま、今起こったことを話すぜ！
俺は浦上家で尼子に削られて残り3900になった毛利家に攻め込もうとしたんだが
攻める直前に疫病で20000の兵が15000に減った上、「まぁいいや3900だし」と
10000の兵で出撃して毛利領内の砦を壊していたら、西園寺に落とされた河野の
兵が部隊ごと裏切ったらしく、海を渡って合計7000の兵が毛利にやってきていた…。
出撃前に3900だった毛利の兵が12000になっていた…。

勿論撤退しました

>>209
中国地方は拠点間の距離が長いから
たまに予想外のアクシデントが発生するよな

中国地方は城が遠いから間に櫓の群れを作ると…？

>>210
さすがにこんなのは初めてみるけどなｗ
チート知略恐るべしって感じだ

国ごとに10個しか施設は作れない
まぁPKになって城付近に砦、城塞、要塞聖堂などを作れるようになったから
守備はしやすくなったな

織田秀子「赤羽四十八将に選ばれたら、なぜか顔が変わってしまいましたの」

それにしてもＰＫＳ１浦上は、唯一の光るポイントである花房先生が速攻
斡旋で引き抜かれるから切ないものがあるな

花房先生が一人いるだけでも攻城戦の楽さが格段に変わるからなぁ
射切持ちで兵器A弓A相伝ってのは偉大だわ

町並みの前に黄金大仏を建てて
町並みの入り口の前に兵力50万の輸送隊をおいて
輸送隊の武将の家宝を奪い忠誠さげて敵に引き抜いてもらう

ってのやったらCOMが信じがたい速度で兵糧枯渇してﾌｲﾀ

なに食ってたらそんなん思いつくんだよ

実用性としてはその50万を使って普通に攻めた方が良さそうではあるけど、
アイデアは素晴らしいｗ

序盤に山道で動き封じてから引き抜かせて兵糧浪費させるのはよくやったけど50万はやらんわw

>217
良い発想だな！

>>200
確かに馬場美濃の劣化は納得いかんかった
故にセンゴクの影響で統率90、知略80にしたわ
内藤ももう少し強くするかな

あ〜　輸送隊じゃ施設壊せないから街並みの入り口でハマった挙句に兵糧がマッハで減って酷い事になるのかｗ
なるほどよく考えたもんだなｗｗｗ

山道封鎖と違ってプログラムに負荷を与えないのもGOODだな

>>208
CS版のお客さんがいらしたからなしばらくしょうがない

>>217
こうしないと兵糧攻めできないもんな…

>>217
富山と新潟の間の山と山の間に輸送部隊をおいて道を撤去した状態で
武将の家宝を没収し引き抜かせてみると
益々効果的だったｗ

>>208
こういうのはPC版でも通った道だろ・・・

何も改良して無いってことだな

なんだよ、気持ち悪いって。無礼な奴らばかりだな。手討ちにするぞ!
天道が発売されてからほぼ常駐しているんだが。
インチキゲームの船が沸いて出てくるゲームで、町は決まっていて、道引いて偉くなりましたというゲームだろ。
それになぁ、信長は公家とか寺に頭下げないんだよ。歴史知ってるのか、肥もおまえらも。
信長は寺はほぼ抹殺なんだよ、公家とか天皇より偉い身分を目指していたんだ。
こんなインチキゲームで金取るな。

ほらなお次は船厨がやってきました

船湧き君チーッス

>>223
なるほど。山より黄金大仏や陣地で封鎖したほうがいいね

船沸厨は割とよく見ると思っていたら常駐だったのか

やり続けて６日間すべての空白の敷設終わったぜ。
無意味な作業だったorz

>>235
是非とも画像うっぷして！

>>217
有効期限は輸送隊の士気が切れるまでかな
輸送隊使わんからよくわからんが

革新ＰＫ劣化版＝天道ＰＫで決まったな。昔のゲームの方が良いという人ばかり。
ここでわあわあ言っているのは肥の日雇いだろ。それか関係者と相場は決まっている。

輸送隊使わんは言い過ぎた
使うけどあんまり長距離輸送しない

草鞋＆革足袋「匠3に引き篭もってないでかかってこいよ！携行食・伝馬制！」

ＢＧＭを変更したいのですがどうしたらいいですか？
革新ＰＫが最高でした。

輸送隊を多用するプレイよりも輸送隊を極力使用しないプレイの方が兵站の重要性を再認識できるな

BGMを変えたい→改造スレへ行け
ttp://www40.atwiki.jp/nobu13reco/pages/57.html

わたくしわぁ　プレイステーション３ですよ。パソコンゲームはＴＯＴＡＬ　ＷＡＲしか入れない。
へぼいゲームはＷＩＮ７　ＳＯＮＹ　ＶＡＩＯには似合わないのです。

PC版を買えでFA

何でいつもの荒らしにかまってんだよ

>200
しかも騎馬ばっかで使いづらい。兵器高いのもいないし。
勘助くらいしかオレ的には使えない。
あとは内政要員。

>>200
オヤカタ様に率いられた副将があのレベルと考えればありえんぐらい優遇されてると思う

武田の主力武将が軒並み軍師になれた覇王伝と比べりゃ
今はだいぶ抑えられてきた感じか

その代わり、国力が過大に成りつつあるジレンマ

肥は武田大好きだから仕方ない

内城は端っこの立地の上に豊か過ぎる。島津無双

>>247
武田なんだから素直に騎馬使えばいいと思うよ。
攻城戦は騎馬なら包囲がしやすいし、信玄が率いてたら
その辺の足軽よりはかなり堅いし。

J( 'ｰ`)し　｛　たけし、ごめんね　カーチャン今から車懸り使うね

>>254
不覚にもﾜﾛﾀｗ

PC版とPS3版どっちを買ったら幸せになれますか？

武田なんて、なんにも考えずに騎馬軍団作ってれば普通に勝てると思うけど

>>254
長尾顕景→上杉たけしなのか

初級でサクっと統一したんで中級謙信ちゃんやってるけど武田は全然攻めてこないのな
革新武田で痛い目にあって信玄死ぬまで攻めるの回避しようと思ってたけど、天道は大丈夫なんだろうか
兵１万で篭る深志城に徳川５万の兵で攻め込んで信玄１人に余裕で撃退された上に家康が討ち死にするっていう苦い思い出が

武田は攻める時は一気に広がっていくけど攻めてこない時はいつまでも引きこもってて挙句どっかに食われてる印象があるな。

パワーアップキット発売されてたのか

無印はなんか評判悪かったけどパワーアップキット発売後は評価変わった？

マジ面白いから買って損はない

信玄の能力削って弟に少し分けてあげてよ

武田信玄　義理10→8
武田信繁　義理98→100

こうだな

大名が一番強いことが多いのが
三国志と違うところだね
三国志では君主が一番強いってのは少ない

>253
いや、武田ではやらないんで。
捕まえた時にね。
なんで北条滅ぼすとオレ的にはクリア近づくね。使えるの多い！

確かに武田滅ぼしてもあんまり嬉しくならないな
近くの長野潰した時の方がまだテンション上がるわ

難易度入門でやってる人いないん？
どんな感じか教えてくｒ

南信濃の匠1の位置がムカツク

cs版で甲斐ちゃんの統率をカンストさせたい場合は理論がいいのか？
それとも我流のが効率いいの？

>>270
好きな値に、エディタで修正するのはダメなの？

教練やるならもう編集でいい気はする
それくらいブレイカー

教練で統率100超えを何人か作ると、途端にやる気が失せる

能力が個性だから、武将への妄想が追い付かなくなる。自分の中で、
強くなった・なれた理由が消化できない…

上昇値が大きすぎる

使いまくるとブレイカーだが、好きな武将だけ育てる楽しみがあるだろう
つか教練自体中盤以降クリアフラグ確定してる時しか使わんのだからただのおまけ要素と考えとけばいいじゃまいか

でも成長力は50はやりすぎだな
バランス的に適正一段階か成長二回のどちらかって設定にすれば良かったのにな。

適正C→BとA→Sのコストがおんなじなのが不味いんじゃないのか

雷雨の中、山中幸盛が「我に七難八苦を」と死を賭して祈るが、落雷を受け
寿命が30年縮む。その代わり統率が20上昇

これくらいの理由が無いとキツい

この時代で３０年も縮んだらほとんどが元服後１０年くらいしか活躍できないぞｗ

山中幸盛「60過ぎて生きてなんとする。働き盛りで死んでくれるわー」

>>276
誰だってそう思う
でも肥の開発はそう思わなかったみたい

おもしろおかしくしようとしてるだけでもともとバランス考えて作って無いだろ

>>278
信之「まったくだ」

教練は、親子間以外では封印してるな
親子間でやるのは、自分の中ではおｋ
懇切丁寧に帝王学を嫡男に仕込んだと言うことにしてる

>>269
上手に道引いて上野との繋がりを山越えの方にすれば取られなくなるのにむかつくんか？

武田って何気に足軽も史実通り強いよな・・・三間槍最初からあるし適性高いのもいるし

教練は面倒なんでやらない。それやる頃は欲しい武将手に入れられるくらいになってるし。
ジコマン要素ってことでいいんじゃね？

しかし、森田浄雲、
百地三太夫は逃げ足と逃走率高いな。こいつら配下にしたことない。プレー大名の相性だろうけど。
百地はどーせ登用出来んだろうと思い、織田信秀プレーで即斬首したがこれで良かったのかな。

脱走は武勇が関係してるらしいけど忍者出自とかもあるんかな？

国替え長篠あたりを中堅〜弱小で始めて何とか90日確保して少しずつ配下を強くしていって強敵と戦うのが楽しくて仕方ない
マジ教練最高
パッチあてなきゃ良かったぜ

教練が楽しぎて気付いたら１０年経ってた
教練中に死んでしまった年寄り武将は寿命で死んだのか行き過ぎた鬼教練で死んだのか

キリがないので自分で縛りルール付けるか切り捨てないとヤバい

森田は統率70越え足軽Bと序盤なら充分戦力になるスペックだし中盤も放置拠点の寡兵役くらいならイケるスペック
ももちーは家宝で知略100越えの化け物と化してるからまず雇用対象だな　武勇もそこそこだし

ただ足利〜筒井〜鈴木とかあの辺の地域に共通する悩みとして人材バンク過ぎて
誰も彼も使えるからって雇用しまくると洒落にならんくらい金欠になるっていうのが
相性良くない武将も多かったりするし　だからいらんと思ったら敢えての斬首、解放も有りだよね
実際森田くらいなら斬っちゃう時もある

統率70台で適性が微妙な武将は後方地帯の城に常駐させて
夏冬は募兵、春秋は朝敵指定受けた時の一揆に備えて櫓を立てる

九州の港から浜松に行って新しい戦線を作りたいのですがどうしたらいいですか。

また偉い遠いところに戦線作りに行くんだな。
本城落とさないで戦線作りたいなら地道に支城を作って徐々に進んで行くしかないと思う。
天道は港少なすぎる。

PSPK買おうと思うんだけど新武将を現存武将の親に設定できる？
あと古武将いる？

鼓舞症？って何

いない
一部の顔グラだけは新武将に使えるものの、少ない

>>295
そうなのか、ありがとう

>>294
古（いにしえ）武将＝戦国時代以前の伝説の名将（＝特別ゲスト枠）のことでしょう。

古武将ね
ゆるキャラとか声優キャラよりずっとマシだわｗ

そういえば、前も聞いたけど、革新でいたはずの幕末武将の顔グラあるかわかる人いないかな
俺出してなくて判別つかないんだけども

レスありがとう
>>292
>本城落とさないで戦線作りたいなら地道に支城を作って徐々に進んで行くしかないと思う。
>天道は港少なすぎる。

一方、革新は九州から一気に近畿に殴りこみもできた。船はちゃんと金出して作ってな。
港は少ない、新しい戦線は作れない、ゲームでも整合性はないし、おまえらのプライドの無さにがっかりだよ。
全員、打ち首もんだな。肥にクレームを毎日送るべきだと思う。

ＡＩ編集に相性の悪い武将は能力高くとも採用しない。　を入れるべき。
いいかげんにしろや。上杉と武田が仲良くやってるんじゃねーよ。インチキゲームが。

病気なの？

パラドゲーやTWを引き合いに出して天道叩くならまだしも、革新もちだし
て天道叩くってバカなの？
右手が左手をバカにしてるようなもんだってわからないの？

どんだけ視野が狭いの？

sageてるから別人かと思ったら文体がいつもの船沸き君だった
ようやくsageること覚えられたの？

>>303
TWは出しているよ。既出。昨日あたりに書き込んだ記憶ありwww
おまえらは上杉と武田を合体せさてインチキしてまで天下統一したいのか?

朝廷の人材斡旋も迷惑。能力あっても相性悪いのを紹介してきて迷惑なんだよ。この野郎。

船湧き君はどうなったら満足なの？
天道スレが無くなれば満足なの？
天道スレでも革新マンセーしてれば満足なの？

コーエーに文句あるなら毎日地道に同じ文面コーエーにメールしてろよ。

天道は確かに変だけどさ、革新だって色々おかしいじゃないかと

1.革新バージョンでグラだけ天道仕様
2.海戦ができるようにする。
3.鉄鋼船、安宅船等々は金出して作るようにする。
4.新しい戦線が作れるようにする。革新のように。九州から近畿へと転戦とか。海でいけるようにする。
5.糞天道のように町が最初から作られているのはNOとする。自分で町の位置を革新のように決められる。

このくらいかな。まあ、TWやるからいいけどね。また文体変えて時々お邪魔します。

将星や烈風みたいに、支城を造ったら小さくてもいいから開発拠点を発生させるべき

1.武将は全てＭＡＰ上のどこかに領地を持つ（土地を持たず給料制の武将は、傭兵しか率いれない）
2.戦法によっては、その発動に内政等で蓄えたポイントなどを使う（異常な強さには理由が必要）
3.武将は全て女の腹から産まれる。武将家間の婚姻を可能にし、オルド無しの武将発生を無くする(在野以外)
4.人口の概念を持ち、民は領主に対して様々な感情を持つ。その感情が、統治に様々な影響を与える
5.武将も生きる目的や感情を持つ。無論、行動に反映される

とりあえず強さには理由、武将が駒でなくなる仕様がいい

なんでID:fe5nNNd9は革新で遊ばないでわざわざ天道で遊んで文句を言うのだろう？
オンラインゲーじゃないんだし、旧作で遊べばいいのに

いろいろやってみたが信長誕生シナリオの最強兵科は弓だな
足軽が相対弱化している上にＣＯＭの戦闘行動が積極的になったからか
序盤の足軽ラッシュがそれ程有効じゃなくなった気がする。逆に弓は
射切や射極持ちが量産可能になったことと、八幡宮＋五射六科のせいで
状態異常が攻城戦で直撃しやすくなったせいで、櫓の侵攻の遅さを充分に
カバーできるレベルの強さになっとるね

>3.武将は全て女の腹から産まれる。武将家間の婚姻を可能にし、オルド無しの武将発生を無くする(在野以外)
これは確かにと思う、正妻も居ないのに子供が生まれるのが不思議でしょうがない仕様だしな。

>5.武将も生きる目的や感情を持つ。無論、行動に反映される
これは三国志に似たようなシステムあったよね、あれは漢を絡めたシステムだったから出来たのかもしれないけど
野望の性格とかは松永久秀とかにも使えそうだよなぁ、義理って忠誠度100にするといまいちなシステムだしいっその事性格システムにしちゃってもいいような気はする。

姫がただの適性上昇アイテムになってるからなｗ
ああ一門化だから指揮兵力も増えるか

俸禄も無料！グリーです！

相性最悪の奴らに金を圧迫されるようになって一門の有難さに気付いた
半端な能力の奴でも金掛からないなら何人いても困らないもんね

>>285
同意。武将編集機能あるから戦法や能力値に不満あるなら好きに変更すればいいしな
COMの教練のON/OFF切替が欲しかった
ついでに募兵数(パワー)の桁変更も

CSPK関が原シナリオです。
自分は加藤家で九州と四国制圧、近畿で岸和田だけ持ってる。
毛利と同盟中。
上杉と伊達が徳川と同盟して各一国だけで延命中。
加藤家兵力15万、名声1100（公家文化聚楽第まで済）。徳川家75万　2ヵ月後くらいに関白になってしまう。

PKの新要素の文化にのめりこみすぎて、進行が遅れた。
岸和田より東は全部徳川。

これから逆転できるかな？
徳川が関白になる前のセーブデータあるから、ぎりぎり朝敵にはできると思うけど、多分上杉と伊達が食われる。

兵が少ない城に攻めていっても（郡山城とか）、聚楽第で呼ばれた諸勢力が４〜5くらいやってくる。
これは、ほんとに詰んだか？
せっかく町に軒並み文化施設たてて美しい仕上がりなのにやり直すのが、もったいない。

なんとか助言求む。

>319
南蛮文化っていうオススメの文化があるんだが

>>319
CPUは諸勢力を基本的に一箇所にしか呼ばないので、それを利用すれば実質無効化できる

どっか無関係な場所に攻めこむ → 城を攻撃せず防衛要請された諸勢力が出張ってくるまで離れた場所で待つ
→ 諸勢力がわらわらやってくるのを見届けてから撤退 → 本命の場所へ攻めこむ

>>319
岸和田か（間に合わなければ）十河城を改築しまくって
迎撃部隊を城のそば（敵の退路を塞げればなおよし）に配置。
徳川側攻撃部隊が包囲したところを迎撃部隊で殴っていけば
兵力差なんかすぐに逆転する。

買ってから一日遊んで速攻で売り飛ばしたよ。
詐欺商品。 天道と天道ＰＫ。革新のほうがおもろいよ。
あんた、町なんか誰がやっても同じもんしか作れないし、道ひいて、船は沸いてでてきて、
整合性０. そのくせ、鉄砲と馬は買えって、アホだろ。
そんな経済、肥しか無いわ！アホが。

敵は本能寺にあり 　101,610
http://www.youtube.com/watch?v=m1W3R-ADdXE&feature=related

13人の刺客　532,705
http://www.youtube.com/watch?v=u_ILO2RWhEw

最後の忠臣蔵　29,192
http://www.youtube.com/watch?v=eFDw6QpmhlY

はいはい船船

大航海時代やってろよｗ

大航海ｗ

大航海時代５作ってほしい。オンゲは糞だからやりたくない

PS3版を遊んでる人たちにちと頼みがあるんだが、
Wikiのシナリオとイベント関連のページにPS3版のものを追加してもらえまいか
自分（Wikiの中の人）はPS3版を持ってないから詳細をよく知らないんだよね

それはいいアイディアだ
俺はpc逝っちゃってるから手伝えないが…


つか関ヶ原の戦いってイベントないのか

>>313
＞打切量産可能
シナリオによっては花房正幸が解雇→放浪があるからな
河野あたりで来てくれたときの頼もしさは異常

ﾅｶﾉﾋﾄ乙です
おいらもPS3版持ってないんだよなぁ

このスレに書かれる情報って貴重だわ

シナリオの名前くらいなら調べればわかるんだろうけど、連動コンテンツのシナリオとか特典武将とかがさっぱりわからんのよね
このスレにもあまり情報がないし、プレイしてる人が意外と少ないんだろうか

例の無駄飯食らい技をまとめておいたよっと
補足などあれば追記を頼んます

1511なら仮想シナリオ扱いだからイベントはないはずだよ

仮想イベントの導入を求む
何も起きなさすぎてつらい

>320 南蛮文化は城砦聖堂（鉄砲打つやつ）まで持ってますが…一瞬で溶けます。

なぜか真田昌幸が一門化してて3万弱の軍隊で押し寄せてくる。畿内だけでも30万位は兵が居る模様。
一番の敗因が徳川と同じ足軽を鍛えたこと。。。全く戦法の付加効果がでてるきがしない。。

>321　やってみました。うまくつめればいけそうですが、室町御所からの5万弱の援軍（2部隊）が新たに追加されますね。ギリギリの場所を選んでとおる必要がありそうです。

>322　かなりリスキーでした。そごう上の回りに道場などを増設して玉も城を壁になんとか増築しまくりましたが、増築完了前に毛利が落ちます。。。
そのまま讃岐はとおらずに、まさかの伊予上陸。。実際は毛利勧告落ちから、伊予上陸後、そごう城は無視で黒瀬へ回りこまれてしまいました。
やはり近畿で撃退する方が得策かもです。

神槍増産で遊んだのが失敗だったか。。。

なんで外に出ない限り兵糧が無くならないのか

毎期収入から天引きされてる

>>337
毎食時、帰宅している

包囲されると帰れないので士気が落ちる

実装しても面倒なだけの仕様だから

空城の計

めんどうめんどうって騒いだけっか、とてもシンプルな子供向け
のゲームができあがりました

連動シナリオはちょこっとwikiに書き込んだんだが、まだ100万人の方の特典全部解放してないからよくわからんのよ。
追加武将はここに数人書いたが、多すぎて書く気にならん。

ヒナ形？を作ってくれたら暇見て更新するやつはいるんじゃない？

連動シナリオじゃなくてイベントの間違いだった。

面倒(シンプルでない)なノブヤボっつーと蒼天録あたり？
烈風伝からこっちしか知らないけど

>>337
屯田兵的な扱いなんじゃない？実際この時代の兵って手の空いている農民とか雇うケース多かったし。
まあそうなるとなぜ農繁期に出陣できるのかっていう新たな矛盾が生まれるんだが・・・

鉄砲が万単位であるとか幻想戦国時代だからな

でも兵力をデフレ化したら今までのインフレ信長シリーズが嘘になっちゃうから
現実に即した兵力とかは無理だろう

覇王伝の雑兵制度は面白かったな

嘘でいいんじゃないかな
RTS方式はプログラムに不可か掛け捲って見栄え悪くなるからもう今回が最後で良い

ゲームシステムもバランスもその他諸々も史実に根付いてないから兵数
とかだけ採り上げてリアリティを求められても違和感ある。

そもそも史実というと武将の動向や相性、能力しか想像しない奴が多い
から、今のファンタジー戦国時代でも問題ない。

あと天道のRTS形式が見栄え悪いとかやり難いっていう話は、

それは天道のシステムの問題で本来RTSの問題じゃない。

史実史実騒ぐ人って、大河ドラマを史実と思ってる感じがしてならない
リアル戦国なんかひたすら地味で汚くて理不尽で不条理な世界だろうに。
そんなもの求めてる奴は余程のマニア以外にいねぇって

そんなことより、今夜のヒストリアは甲斐ちゃん無双だぞ。

>>354
甲斐ちゃんじゃなくて鶴姫な、番組表で見ると「瀬戸内のジャンヌ・ダルク」って出てるから。

公式の予告見たらガラシャって言ってたぞ

サザエさんみたいな3本立てだろ。

鶴姫といえばありきたりな名前だが、あの信長も自分の娘に鶴と名付けてるんだな、意外。

娘なんて真剣に名付けしなかった時代なんじゃね？

信長はむしろ息子の名前を真剣に…

女武将編では分かってる限りでは鶴姫(瀬戸内のジャンヌ・ダルク)だけ。
後は女だらけの鉄砲隊、一騎打ちで敵を華麗に倒した女武将の伝説。
らしい、甲斐ちゃんって一騎打ちやったっけ？

と言うか鶴はめでたい鳥だし長寿の意味を込めてじゃないかな。

もっとも鶴姫は18歳で自殺したが。
大祝(おおほうり)なんて苗字の方は珍しいのが鶴姫。

専科にグラがあるから作ったはいいが2年で死ぬのが切ない。

戦国の爺達で番組作ってくれよ

天道 マニアクス買った人いる？

マニアが現れるほど作り込んでないだろ
顔グラ以外

>>360
巴御前は出ないの？

>>364
出ないと思う。

>番組内容
>巨大な敵に水軍を率いて戦った”瀬戸内のジャンヌ・ダルク”や、女だらけの鉄砲隊、敵の武将を一騎打ちで華麗に倒した女戦士の伝説。
>関ヶ原前夜、大名の妻細川ガラシャを襲った「人質」の悲劇。誇りをかけて選んだ道は？
>過酷な戦場体験を語り残した少女が明かす、知られざる恐怖の化粧とは？
>伝説とロマンを探す旅から、究極の戦場サバイバルまで。
>激動の運命にりんと立ち向かった、戦国の女の激しくも美しい生き方にせまる。

だそうだ。

戦国時代限定なんだね…

源平無双が発売するまで待て

さらっと巴御前も触れてるわｗ

そしてヤンデレ

ヤンデレと言えば北条さん

三斎様のちょっと悪い話が普通に出てきて笑ってしまった。
甲斐ちゃんも出たね。

PKでは最初から松永家使えるシナリオある？

ヤンデレは三歳のがイメージ強い

いい歳こいて次代を継ぐ者で大名やってるよ

>>343
追加武将情報は楽しみにしてるので
できればお願いします

>>374
伊達ちゃんで竜騎兵()使うよりはマシ

PKの群雄覇権イベントはいい悪いスレ見てるんじゃないかってくらい内容被ってる。

しかし甲斐ちゃんの敵将射落としたときのドヤ顔は凄まじかった。

調達がめんどくさすぎて足軽（＋弓櫓）ばっかりだは
騎馬鉄砲とかマジキチ

中盤ダレするころになると
馬も鉄砲も人間も腐るほどあるけどな

百地三太夫は何であんなムカツクのか！？
いつも即斬首だ！

根はいい奴なんだけどな

大河とかただのメロドラマじゃねーかｗ
せめて司馬さんぐらいの程度の真面目さと華やかさで戦国を捉えてる層ぐらいを見据えて作ってほしい。
最近ののぶやぼはあまりにも子供のおもちゃすぎて大人がやるにはつらい。

コーエー「ゲームは子供のものですしおすし」

伊達家の竜騎兵は不遇だよなぁ。
鉄砲強化の技術は織田と鈴木がチートすぎるから。

>>360
甲斐はやってる
確か弓で敵将殺してたような

鉄砲技術で一番いらない子は辻説法だろうw

>381
信長誕生シナリオで斬首したが、無念．．と言い残し散った。
忍者が無念とか変じゃない？
まあ、ツバメが耐久2000吹っ飛ばすのが一番おかしいが。
次は森田浄雲！おまえだ。待ってろ。

まぁ忍者といっても実質は伊賀の豪族だからな
豪族の中間搾取を根こそぎ潰そうとした信長は憎かったと思うよ

足軽S*5に燕使わせたら5連携で城壁１００００ふっとんだよ！

恐慌かけてから燕飛ぶちかますとエライ事になるわな
PKで燕飛持ちがさらに増えたせいで使う機会が増えたしね

恐慌で1.6倍、備で1.3倍、5連携で2倍だからな
1.6*2*1.3=4.16

乗算であったら大変なことだよな。
適正をCからSにかえても実際のダメ―ジが1.5倍になるくらいなんだけどwikiの500％ってホントにあってんの？

paramでは一応Sは500って数字になってるが、それが％なのかは知らん

>387
信秀、信忠でも嫌悪になるの？ももちーは。
しかし、信長は人の恨み買いすぎだな。

根はいい奴なんだけどな

まぁ、信長は周囲が敵だらけでも、史実の信長家臣団と、家康家臣団合わせたらそのメンツだけで
全国切り従えられるからなぁ
信長、秀吉、柴田、筒井、明智、竹中、蒲生とか、オールスター軍団過ぎる

結果的に全国切り取ったから後世からみて配下が高評価という面があるんだがな
大企業にいるだけでサラリーマンが能力かさ上げされるのと似ている
そうはいってもまあ間違っても無能ではないけれどさ

柴田「留守番はまかせろー」

>>382
司馬小説って単なる武将萌え本なんだけど…
「司馬みたいな歴史の重厚さが〜」って「戦国バサラで歴史好きになりました」
という発言とたいして変わらんと思うんだけど

柴田さんは誕生シナリオでは弱小大名の守護神だぞ
斡旋で引けるとクリア確定する大型新人です

>>397
そういう訳知り顔のお前さんは古書でも読んで歴史好きになったのかい？

実際に司馬も大河もバサラも大差ない気はする
小説かドラマかゲームかの違いって程度

>>400

>381
>393
ももちーは本当はイイヤツなのか！？
筒井でやって家督譲って百地家プレーをしてみようか！w
配下、森田や滝川、柳生一族いれば楽勝なんじゃね？w

百地より居士果心のほうがうざい統率はアレだけどなによりホームレスみたいなあの顔がむかつく

pkの奴ね。
まだお目にかかってないわw日本にもこんなのいたんだな。三國志には幻術使いたくさんいたけど。

>>400
司馬の小説は確かに読むのはきついわ。時代背景は調査してるんだろうけど、やっぱりヒロイックすぎる。中学生が歴史に興味持つきっかけにはいいと思う。コラムとかはある程度歴史的なリテラシーを考慮してるけど。

リアルな歴史なんてどこにもないのにね＾＾；
やっぱ歴オタは頭おかしいんですね＾＾；

いや、司馬小説と比べてこのゲームが真面目だ真面目じゃないをいうのが世界が狭すぎるということ。同じくらい真面目じゃない。

ゲームもアニメも講談も歴史小説も基本コンセプトは変わらんからな

手に取った「現代人」に楽しんでもらう為に設計されてる

小説なんかはそこに作者の好みも反映されるからな。
ゲームも贔屓の武将は強かったりするわな、某騎馬隊の大名とかさ。

どんな弱小勢力でも天下統一を目指せるゲームに史実性を求めるのは野暮ってもんだ
戦争→吸収→天下統一しかやる事が無いファンタジー

3つも制圧すりゃどこの大名で始めたか分からん程度の顔ぶれになるしな

一応、頑張って譜代の家臣に高位を与えて城主にして部下与えて、とかやって
脳内保管してるけど、斯波でやると葛西さんの家臣ばっかで泣ける

俺は一条家でドMプレイしてるつもりが
いつのまにか長宗我部家の野望になってたでござる

信長誕生ならまだ房家さんが強いからなんとか…

司馬は一時資料に当たってるけど、大河や歴ゲーは一時資料なんて絶対当たってないだろ
自覚的に嘘を書いてる司馬と、一緒くたの歴ゲーじゃさすがに同列に置くのはバカでしょ

司馬は金もらって長州とか都合の悪い勢力関係者を悪く書く場合があるからなあ

司馬遼太郎「馬鹿めが、馬鹿めが！歴史書を知らぬ凡愚め、今に見よ！」

史実言ってる奴はsengokuに期待しろよ？

信長の野望では史実=武将だけど、sengokuは史実=制度や経済、宗教や
文化だから、史実ヲタには垂涎だぞ。

sengokuて何
38しか知らん

チマチマ中立度下げたり脅威度上げたりしないと戦争できないパラドゲーはちょっと＾＾；
武将にスポットライトの当たらない戦国時代なんて縄文時代の方がマシなレベルの退屈さだし

元就いても毛利て伸びないね。
尼子は伸びてること多い。

吉田郡山城が隣接４カ国なせいかもね

>>289
百地の真価は弓B兵器Aの高知力だな
先生や六角親子と組ませると強いｗ

信秀20000vs六角定頼25000で、燕もあるしまあ負けないだろうと野戦でぶつかったら、
攻城櫓×5にボコられたわw
あいつらの櫓は強い。というか硬い！
急ぎ鉄砲隊部隊で撃退した。危なかったw
>238
いんや、百地家プレーをしてみようかとw
ところで、忍者出自のやつは計略成功率、逃走率の補正はあるよね。
ところで先生って誰？

間違い。
>423だな。

>>422
それに加えて隣接国が遠いのも関係あるかと
序盤は弱小大名と近ければ近いほど有利だし

一条先生

善臣先生だろ

昔コーエーが出してた攻略本の巻末読むと、一次資料には当たってたっぽいけどな。

攻略本マニアックス買った人中身は充実してる?

一次資料と言っても膨大な数があるからね
信ぴょう性もそれぞれ差があるし
そうした中から史実を浮かび上がらせるには
長い知識の蓄積と構成する発想力が要る

正直なとこ北見やスタッフは戦国史興味ないだろという気がする

>>424
宇喜多家臣で備中の弓名人・花房正幸先生
浪人として流れてくる事が多いわりに万能な能力に加えて射切持ちで相伝かつ弓A兵器Aという先生っぷり
リアルにアシタカみたいな真似（矢で首を落とす）をやってみせた伝説の持ち主でござる

イベント内容書いておきます（PS3PK限定）

『100万人の将を指南した男』
シナリオ開始１年後に、自称100万人の将を指南したという男が仕官するというこのイベントが発生。

・指南を受ける→【指南イベント】へ
・指南を受けない→大名の政治+5でイベント終了

【指南イベント1】
指南を受けて数年経つと、民が疲れてると嘆く大名のセリフが出てくる。
そこへ指南役が各地を視察しろと指南。

指南後、以下の事項が発生
・勢力の政治力が高い3人の政治+3
・すべての町の民忠が100に
・下位施設が上位施設に変更

【指南イベント2】
城が堅牢でないと嘆く武将のセリフが出てくる。
指南役が、その武将の持ってる家宝を差し出すことで城が堅牢になったと助言する

・家宝を差し出す→城の改築がMAX。家宝の効果分だけ武将の能力がup
・家宝を差し出さない→金2000貰える

【指南イベント3】
同盟国が一揆が発生したと伝令が来る。
大名は指南役の言葉を思い出し、一揆を鎮圧に行く

・名声+50

【指南イベント終了】
以上の指南イベントをこなすと、指南役は辞去して一連のイベントは終了する

・大名の統率+5

星野仙一かよ

>>418
いくら調べてたってセンゴクだってフィクションには変わらんだろ。
アレも「書ける所は書く」けど「書いて喜ばれないとこは書かない」ってのを
やってるし、まぁ嘘くさいヒロイック描写も多いしな
結局は現代人の娯楽なんだから、ただ自分が嫌いってだけなものにたいして
「歴史が―リアルがー」とかいちいち差別しても下らんと思うなぁ

「こんなの戦国じゃない（歴史じゃない史実じゃないリアルじゃない）」
っていうのは、実際には
「こんなの俺の求める戦国ファンタジーじゃない」
ってだけなんだからさ。バサラ好きなオタ女子もバカにしてはいかんぞ。
それから「バサラで歴史好きになって、いま上井覚兼日記を読んでます」
なんて豪の者も存在するのがあの世界のおとろしさだしな

随分と歴女に詳しい方ですね

詳しくはないが、いくつかブログ読んで「腐女子ぱねぇ」とか思わされた
武将同士のキャッキャうふふ書く為に歴史史料読んでるとかどんだけだよ

結局の所は好みの違いレベルの事なのに、
あれは高尚だーそれは低俗だーって思い込んじゃってる奴らは何なんだろね
ただ自分の気に入った物を持ち上げて、気に入らない物を叩いてるだけじゃん

>>439
昔、NHKの地方の番組で藤崎竜の封神演義の同人を書く
二人の女子中学生を追ったドキュメントコーナーをやってて
黄天化の私服を書きたい→でも、この時代の服がわからない→
図書館で資料をかき集め書きました→この情熱は凄いね〜

てのがあったなぁ。

>>440
ほんとにな

>>441
東京大学の史料室に行って読みました、とか言っててもうね
そこらの「歴史ファン」のオッサンとかより遥かに濃いのがいる
しかも目的が目的だから自分の知識への相対化も出来てたりして
マニアによくある差別感とか優越感が薄いから、個人的に半端な
歴オタ親父より好感が持てたりするな

人間はフェチなど性的な欲求に対しては
異常とも思えるような行動力を発揮する生物だからな

甲斐姫のオマンマンペロペロ

>>443
蘭丸兄貴のケツたまんねーっす！
利家兄貴のガチムチなガタイ見るだけで興奮してます！
大谷先輩と石田先輩が伊吹山で青姦オッスオッスアッー！

いったい誰なんだ

テスト

龍OTE買いにゲーム屋へ行った

今ゲームから帰り
手元には何故か天道しか無いが気にしない

どこかで燕飛の適性S×5の5連携で城耐久度10000減ったとかいうの見たけど、
これほんとか？
せいぜい5000減るくらいだが。

難易度とか関係あるのか？
初級だと10000とかで上級だと4000とかに城の硬さも補正されているのか？

神器補正で武勇118の柳生さんが適性ｓ×5の5連携でも4000くらいしか減らなかったが…。

>>415
当たってるに決まってるだろ。馬鹿じゃないの？好きか嫌いかだけで判断してるだろ。

そんな過去レスに何マジになってんの？

車懸之備って発動しただけで交戦相手の士気低下できてるの？

>>449
相手が恐慌状態 + 備or強化 + 技術 + 発動者がSで5連携ならいくんじゃねの

>>452
攻撃で兵力減らすと士気も減る
城相手に足軽で使っても城門があったら減らないが、弓なら城門あっても減る

車懸の士気の減りっぷりは生でお目に掛かるまで正直甘く見てたわ
包囲（笑）じゃんアレ

車係りの士気の減り方は異常だと、さんざん言われてたのに、PKでも全く修正入らんかったな。

>453　ほんとですか！！
　　　すごいな。すぐやってみる。

あと金剛を重ねると城壁に効果高そう

景勝の援軍心強すぎワロタ

戦国兵法書の巻頭のシブサワコウからの挨拶文が消えた時に
のぶやぼは戦国ファンの物から凡百のいわゆるただのゲームに成り下がった。

そのくせメイン購買層は30代前後とか言ったりして、マジでどっち向いて商売してんだか
意味が分からんな。

初代からプレイしてるような30・40代の多くは、ゲーム内容の変化を
見守っているだけと思う

ゲームシステムを確認して、顔グラ見て終了

森長可の顔を戦闘狂みたいにしてくれりゃ最高だ

初代からやってる懐古オヤジはお呼びじゃないんだろ

>>449
書いた本人だけどマジで飛ぶよ
教練でフルブーストした部隊に備えももちろん付けてだけど、恐慌はどうだか覚えとらん
発動武将は柳生さんだったはず

難易度上級、PC版なので神器はなし
CS版と計算式ちがうのかね？
10000はまれだけど6000〜8000位は余裕で出てたぞ

コーエーのゲーム三国志を含めて色々やったけど
三国志２が一番良かった
天道もそうだけど時間取られすぎ
ボードゲームのようにサクサク進むのがいいわ

>336
　　　　　　　[砦]
　[櫓]　　　　　　　[櫓]

[城]======[道]=========

　　　[櫓]　　　　　　　[櫓]
　　　　　　　[城塞]

こんな感じのフォーメーションで建物10個建ててありたっけの鉄砲隊と工作隊出して壊されたら引きを繰り返す

特典解放のため100万人やってて気付いたんだけど、内城から高清水城に攻め込めるんだが…

高水寺だった…

どういうこと

イベント　菅の剛勇　2010年4月以降

菅直人は隠居すべきという意見が広がる

隠居する→菅が隠居する
無視する→菅の武勇＋5

あ・・・ありのまま…
野望再びで織田信孝家が長浜制圧して羽柴家と互角の兵力
こんなこともあるんだな・・・

ＣＳ版の追加要素、ＰＣ版ＰＫでパッチで出たりはしないの？

>>460
いやいやｗ
ちゃんとプレーして楽しんでるよ
大抵次回作が出るまで遊んでる

古参ほどあーだこーだ言いつつも楽しんでるイメージ

連式銃って、騎馬鉄砲に効果がないような。。。
気のせいかな

気のせい

光秀の伝言イベが起きて、ああもうそんな時期かどうせ裏切られるならと光秀から家宝取り上げた
そしたら光秀「ええい、もう我慢ならん！」とかいって出奔
翌月、本能寺の変ではなく普通の包囲網イベが発生したｗ

引き抜かれなくても勝手に出て行くんだなｗｗ想定外すぎるｗｗｗ

ふざけた歴史イベントの起こり方と言えば龍造寺と大内の同盟イベントって
家兼死んでることが条件なんだけど斬首でも起こせるんだよね
イベントでの会話がお前らは何を言っているんだ状態になる

馬場頼周の謀略イベントが無くて残念だった。
龍造寺家純と龍造寺周家が登場しない時点でもう、ね。

せっかく少弐が追加されたのに馬場頼周いないしなあ

使える大名絞って
その大名ならではのイベントやら何やらを作りこんでくれい

どマイナー大名使うのなんてマニアだけだろ

あんまり固有イベントばかり作ってもな
信長の野望てIFに進むことを前提としてる訳だし
ランダムイベント増えるならいいけど

ランダムイベント増えてほしい
特にIFシナリオだと本当に何もないからなｗ

いろいろやって大友家最強という結論が出た

PS3PKの追加武将とボーナス武将まとめ一覧ありませんか？

三國志11は仮想シナリオでもイベント起きてたな。
特に達成イベントは中盤以降のダレを解消してくれる良いものだった。

なんでコーエーは過去作や他シリーズのいいとこ捨てるんだろ。

禁止できるからいいけど、イベントという考え方がイヤだわ。通常のゲームで
できない事をイベントでやるなと言いたい

家宝の馬持ってるのに逃げれずに死ぬ本能寺とか、ゲーム自体の否定だろ

そんなにイベントマンセーなら、信長で始めたら統一寸前までイベントで
進めてくれよ。操作が面倒だし…

うるせーぞ船沸き

また極端だな
過ぎたるはなお及ばざるが如し

鉄甲船とか作りたかった

謀反は本能寺が有名だけど、統一目前の信長暗殺だから有名だなだけで、
下剋上の世では珍しくなかったと思える

明智しか謀反しない時点で「歴史シミュって何？」と思わないか？

過去作品ではあったんだぜ。実装しても面倒なだけの仕様かもしれんが、
なら何を楽しませたいのだ？

「魔法発動、オレ強ぇええ！！」ならば、もっとキャラゲー要素を高めるべき

意味なく行間空けるやつはとりあえずあぼん

陶とか爆弾正とか謀反起こすんだが、やってないのバレバレだな

でも どんなプレイしても、史実で起きた謀反しか起きないんじゃないか？

どうせいつもの船バカか洋ゲー厨でしょ

にしてもPS3版PKは初週16000本ちょいか
今後を含めてもせいぜい2〜3万ってところかね
思ったより売れてないせいか情報が少ないんだよなぁ

革新10万行ったんだっけ？
PS2とPS3だとユーザー数違うだろうけど、無双と比べてこの肥のやる気なさには残念だな

無印ならそこそこの数字出てた機がするけど
ただし箱○は爆死

>>479
そっか馬場頼周は出てこなかったね

島村盛実(貫阿弥)とか毛利元就による謀殺イベントが無いのも寂しいわ

>>497
毛利元就に謀殺された江良房栄もいないんだよな

天道も10万売れてたはず、近年の作品にしては売れた方。PKは出荷だいぶ絞ったとか。

単に前作からの間隔空いたから売れたんだろうけど。

革新の本体→PKの時は大変だったみたいだね
本数といい期間といい変更内容といい

天道PKは初週は売り切れがかなりあったらしいから、出荷数か入荷数が少なかった影響もあるんだろう

>>498
江良さんは陶一味のブレーンだったのになんで出てこないんだろうな

知らないから

>498
鶴ちゃんがやってた井上元兼も出てないよね？
毛利でやることないから知らないもんで。

>>479
龍造寺家兼が老体に鞭打って、復讐した相手だったかな？
一族をほぼ皆殺しされたとかで。
家兼は凄まじい人生なのに、天道ではいまいち強くないな。
大名としても何も出来ないまま、素で潰されるしw
国替えしても弱いw

嵐世記だかには井上のために粛清イベントがあったのにな

>>499
10万本とか、寂しいを通り越して哀れだよな。
海外の歴史ストラテジーは数十万本から１００万本超えが当たり前だ
っていうのに。
ニッチ市場にもほどがある。

>>505
だから安易に本数が出る無双に頼りきりになるんだよな。
無双が大当たりする前は、肥もいろいろ試行錯誤していたのだけどな。

他のゲームと比べて高いカネとってるのに
つくりこんであるのが顔グラだけって・・・

まあ値段下げたり作りこんだりしたところで売り上げはそこまで伸びないだろうしな

海外って市場規模どの程度あるんだろう
英語圏は全部市場範囲内？

>>509
モバゲーかグリーのレベルまで落とせば伸びるかもｗ

>>508
確かに作り込んで欲しいけど、このスレ見てると武将が居て イベントさえ
あれば満足な人が多そう。作り込みの需要は無いかも…

太閤Vみたいにイベントエディタで解決したんじゃ・・

今の戦闘バカ路線で行くなら
派閥とか家とかめんどくさくなるだけだろうしなぁ
まあそういうしがらみがある作品も別個に欲しいけど

俺のようにwithPKが発売されるまで買わない輩もいるので…
いい加減この商法やめればいいのに

>>512
作り込みは作り手が大変だろうとおもうから、
mod化可能にしてくれればそれだけでうれしいけどな
各種AIや部隊の数値やシナリオもテキスト化して転がしておけば、
ユーザーさんたちが情念でなんか作ると思うんだよね

>>516
特に海外ゲーはそういうの活発だよね
開発元がユーザーに協力的なとこが多いイメージもある

>>515
そんな忍耐力のある客ばかりじゃないのだよ
無印はジャンプでPKはコミックスみたいな物

野望初めてだけどPK買ってきた
これだけはやめとけって武将いる？

信ヤボのバイナリエディタが出回って
ブチ切れた肥が出した自社製エディタがPUKになっていったという経緯があるからな
そういうの大嫌いなんだよ肥は

自社製エディタが糞過ぎるんだよな

>>517
信長シリーズって楽しいことは楽しいんだけど、
あとちょっとココが……って感じのが多いのよね
だから過去作がお蔵入りするのも勿体ないとおもうし、
天道でもそれがあれば随分と違うのになとね

ちなみにオレはもしそうなったら中国地方に城増やしたいｗ

>>521
AIエディタなんて設定が大雑把すぎ、表現も抽象的だし
もっと具体値で指定させてくれと思った

民忠高めに保つ設定なのに平気で80になるまで募兵しやがったときは呆れたよ

とりあえず計略の項目を引き抜き、足止め、収拾くらいには分けて欲しい

信長が看板なのに
最初から尾張統一できてるとかどんだけー
センゴク売れてんだから多少は意識しようよ　本編じゃないけどさー
本拠が支城で高収入な商人町を支配した状態でスタートとかさー
やろうと思えばやれるシステムをせっかく作ったんだからさー

>>523
もしくは「忍の里で守れる民忠以下に下げるな」と設定したい

忍の里一つでどこまで防げるか、説明が無い以上そうしてもらうしかない

ps3版だが果てなき探求って編集で手に入れれる？
一家ずつ統一させないと無理なのかな

月山富田城の場所が違うような気がするんだが
実際は宍道湖の南東あたりだろ
この頃福岡から島根にいって月山登ったから気になったわ

実際の位置にしてしまうと流石に山口から遠すぎて石見辺りに城作らないといけなくなるからね。
まあ意地でも中国には城増やしませんってことだよ。

中国地方に城増やしたら毛利の肥大化が凄いことになりそうだ

現状じゃ九州の覇者が圧倒的すぎるからむしろバランス取れるんじゃ？

九州が強いのは端っこという立地であって
中国地方に城が増えたところで
後背地が形成されなければ大差はないだろ

>>527
独自技術なら編集でいけるよ
独自技術取得条件を満たすように編集して月送りの繰り返しで終わる

海限定なんだから海賊勢力の横やりがもうちょっと強ければなあ
九州制覇の勢力が本土進出しにくければもうちょっと四国や中国が
頑張れるのに

神風吹かせて沈めたいわー

同盟国の部隊が進入したままですって延長し続けて早数ヶ月
未だに輸送部隊が絶えないから同盟が切れない
COMがシステムの穴を利用するとは・・・

>>534
そういえばいままで一度も後期倭寇が出てきていないよな
下手な諸勢力（笑）よりもはるかに恐ろしい連中なのに

＞後期倭寇の中心は私貿易を行う中国人であったとされ、


ムリムリｗ

>>536
なんでそのバグ消さなかったんだろうな

よし、同盟切れた！！と思ったら朝敵にされたでござる (´・ω・`)

pks1、毛利やはり伸びなかった。尼子、大内が2大勢力に、西国は。
島津が朝敵くらい大内に飲まれる。
というか、島津滅びるの初めて見たw
公家文化のお蔭？大内。

AIイジって好感度調整したら
大友の庇護下におかれて身動きとれなくなった島津製作所萌え

>>460 は心眼もち

島津とか織田は天道だとよくいなくなってるイメージがある
銃の防御が壁役いないと機能しないレベルだからかな

>>541
ＰＫＳ１は、まだ毛利の強烈４兄弟がいないからなぁ

あ、島津の４兄弟の間違いね

鉄砲で負けると物資が補給できないのが原因だよ
金銭収入増やしてやらないと改築で金欠だったり鉄砲技術が育たないから鉄砲は弱いよ
それに下手に格付けが高くて兵力が多いから、先手を取って攻めて後手で周辺諸国に攻められるという失態を犯しやすい

>>490
っていうか、天道が真面目な歴史ゲームだなんて誰も思ってないだろ？
感覚としては無双シミュレーション。
武将が無双できるかどうかじゃなくて、ゲームの位置がな。

九州三國志と言っても、お爺ちゃんでも、国替えしても、
一国も落とせないまま、全く伸びない龍造寺w
まだCPUで一回も伸びたのを見たことがないどころか、速攻で落ちる。

>>549
ウチの龍造寺さんは今東北併呑しかけてるよ。
立花と真田に挟まれて死にそうではあるけど。

>>550
そんなこともあるのかー
観賞でいろいろ国替えしても見たことがないやw
デフォだと下手すると素で有馬にカウンター食らって終わることもあるくらい弱すぎるw
せめてお爺ちゃんが長生きするかどうかで、伸びるか伸びないかのバランスくらいにしても良いのに。

通常のシナリオで有馬より後に滅ぶ龍造寺を見たことがない
滅亡一番乗りになってることも多い印象

大友に勝てたら龍造寺は強いよ
大内・島津を併呑して九州探題になって
四国・中国に侵攻してきたｗｗｗ

ガンバレ三好！ガンバレ尼子！ガンバレ毛利！ガンバーレ長宗我部！

攻城櫓や破城鎚に防御陣形が堅いと聞いて、攻めてきた武田騎馬軍団への壁役にしてみたが
大筒でバッカンバッカン壊されまくって焦ったｗ

大勢力になるとどこも同じような技術体系になるのは
天道のシステムでは仕方ないのかのう

天道に限らず、ゲームのそーりんが綺麗なそーりんすぎて普通にやる気があるからなぁ。
史実もそうなら島津があそこまで伸びなかっただろうし。
それ以前に島津なんていなくても有馬が勝てるくらい、龍造寺が不甲斐なさ過ぎる。
太閤5でもベスト版のパッケージ裏みたいに、速攻に大友に落とされるw
ナベシマンおいしいです(^q^)

九州大名は大友退治が最初の難関やね

>>541
本来なら毛利は大内の家臣扱いでないとおかしいし・・・

まだ画像残ってたわ

1534年
蒼天録
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d52014.jpg
天道PK
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d52015.jpg

いつ見てもこの歪みｗｗｗ

しかし本当に簡略されたよな、城だけじゃなく外交関係も

尼子9→1
山内上杉4→1

南部2→2
伊達2→2

逆転しちゃってるな

従属ェ・・・

蒼天録PKなら8/4にPSP版が出るみたいやね

蒼は合戦がビミョーだった記憶がある

あと居城落としたら領土総取りってシステムもどーなんだろ。

今の天道でも、終盤は城多いって思うのに蒼天録とかプレイしてた人は
どんだけヒマがあったんだろう？

>>565
少し前の作品は勧告が簡単に成功していたよ

部下のご機嫌とりは蒼天録の序盤が一番面倒だった記憶がある。

「長宗我部家は島津家に滅ぼされました」
今昨で一番聞きたくない報告

なんか下克上ぷっしゅしてたしな
天道は大勢力が内部分裂するイベントが起こるようにすればいいのに
けどＣＯＭって軍団すら作らないんだよなー

Wikiの中の人です
PS3版PK用のページの雛形を作っておいたんで持ってる方々更新頼んます
私はPS3は持ってますが、今のところPS3版を買う予定はありません
セールがあって時間が作れそうなら考えますが、その頃にはコラボイベントも終了してそう
PSP蒼天録は購入予定

それよりあと10日ほどでアーランドで三回目の旅に出……いや、やっぱりなんでもないです

さっきコンビニで信長特集の本を買った。
鉄鋼船、安宅船、小船、載っていた。詳しく載っていた。毛利との海戦。２回目の海戦で毛利水軍を破った信長鉄鋼船。


で、インチキ天道は海戦あったか？インチキ天道は船が沸いて出てきて、おまえら、インチキゲームやって楽しいか？

馬鹿だからインチキなんて認識ないんだよね。仕方ないよね。

更にインチキ天道は戦国三姉妹はでてこないし、長女出てきたが、お初、お江は出てこないし、
ふざけてるゲームだと思う。ゲームならゲームらしくＴＶとタイアップすべき。
更に、おまえらのインチキ度、上杉と武田と仲良く攻撃してるんじゃねーぞ。そんなのありえないぞ。
馬鹿でも勝てる上杉+武田。ふざけているゲームだ。相性の良し悪しで登用するかどうかの判断基準無し！

港を巡って大軍同士が争うような狂った状況さえなければどうでもいいよ

ＳＯＮＹは個人情報流失事故でユーザーに一部無料サービスをしているが、肥もこのような糞ゲームを販売したお詫びに
早急に革新用ニューグラを天道に販売したユーザーに無料配布して詫びるべき。
今のオール天道ユーザーは自己責任でゲームＤＶＤを破壊すべきだと思う。

いいから早く病院に帰れキチガイ

おい船沸きおせーよ
土曜だからって昼まで寝てんじゃねーよ

歴史では毛利水軍と織田水軍は本願寺攻防戦において毛利水軍と補給部隊を鉄鋼船で破ったのである。
しかるにインチキ天道は毛利の海戦はグラだけ紹介して海戦無しだからな。
肥のアルバイトの罵倒にも屈しないからね。ｗｗｗｗ

海鮮あるじゃねーかｗｗｗ

鉄甲船の存在自体がインチキじゃねえか

精神病患者だから自己都合の解釈しか出来ないんだよ、わかってやってくれ。
ここで肥に要望出したって意味ないって事すら分からないキチガイなんだから。

>>577
なにこれ？
有名なのこのキチガイ？

最近出てきたこのスレのアイドル、船沸き君だよ
好きな言葉はインチキ

インチキをNGワードにすればいいのか
船沸きってなんだそれww

アホにいちいちレスするのもボランティアみたいなもんだな。嫁や。ばーーーーーーか。鉄鋼船、鉄甲船だったな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E7%94%B2%E8%88%B9

過大過小スレで毛利厨に論破された途端コレだからな

>>584
長篠の三段撃ちと同じ捏造だってば・・・

Wikiの中の人(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ
PCPKまでしか持ってないからCSの部分は一切触ってないよ

PCパッチでCSと同じシナリオやイベントや武将が追加されるなら
頑張って編集するわｗ

>>九鬼嘉隆は第二次木津川口の戦いにおいて何らかの新造船を用いて毛利氏の派遣した水軍に挑み、
>>大砲でこれを破った点は事実である。

ゲームでも歴史の事実は認めるべき。武田は織田鉄砲隊に負けた。滅んだ。風林火山はうんこなんだよ。
ゲームだから遊びの部分はあってもいいが、整合性はあるべき。鉄砲と馬と船は金出して作れよ。うんこコーエイ

>>549
大友の攻撃しのげないからな・・・
ただ一度だけしのいで4カ国まで増えてた事はあったけどよほどの奇跡があったんだろうｗ

船とかはどうでもいい。
それより、パラドのCKの封建制システムを少し真似てでも導入して
くれないと後半だるくてやってらんない。
今の城の数でもだるいのにもっと城増やせとか中国に城が少ない
だとか、どんだけマゾなんだよ。

あと、「ホウレンソウ」が無さ過ぎ。
目の前の奴に任した小用事の報告はあるが、プロジェクトチーム
からのホウレンソウがほとんど無い。
だからプレイヤーがいちいち目を配ってないと取り返しのつかない
ことになってたりする。

KOEIの会社もそんな感じなのかな？

村中城が大友の城二ヶ所から同時に攻められる位置なのがな

海戦がものすごい好きなんだな
その情熱だけは評価するわ

戦国時代の水軍に、九州から東海を直撃できる程の航続距離がありましたかね…

朝鮮を攻めれるんだから東海くらい余裕とか思ってんじゃね？

忍者周りだけが唯一不満だけど
外交中心で展開するところと、ご機嫌取りが大事なところと、大名と言えど絶対君主じゃないところが
蒼天録良いね。

最近のは城少なすぎるし全然戦国じゃないし今いちのめり込めない。

山陽・山陰の城の数の回復と、建設した支城の収入範囲を次回作ではフォローして欲しいですね。

次回作…あるといいがな…

とりあえず４年くらい待てばいいのか？

おまえら城増やせ増やせって、全体的なゲームバランスとユーザビリティ
を全く考えてないだろ？

次回作、無さそうだけどな・・・。
確か日経済インタビューで新社長が「別に歴史シミュレーションへの拘り
はないです」って言ってた記憶あるし。

もうどれだけ繰り返し言われてきたかわからないけど、ユーザビリティとか言ってる奴は、
日本全国津々浦々の全部の城をいちいち力攻めしないと終わらない北見発想から卒業してくれ。

>>600
バカ、入学すらしてねーよ。
天道以外にもパラドゲーとかもやってるのに全国武力統一発想が
染み付いてるわけねーだろ？
俺が言ってるのは信長が今後もこの絶対武力統一のスタンスでい
くならの話だ。

武力統一・・・戦争のための戦争・・・
フフフ嫌いじゃないですよ
何回もやる気は起きないけどｗ

１００時間プレイを１回して満足するタイプにしてくれればいいよ
だから使用可能な家は多くても１０くらいで可

戦略はパラド、戦術はTotalWarに任せて、肥は無双と武将カードゲームだけ作ってればいいと思うの

片倉景綱の兜ってフルーツ乗っけてるみたい

黒田官兵衛はシャンプーハットかぶってるよね

官兵衛は革新の顔グラが秀逸すぎた

愛の人はなんで顔グラに愛がないんだろ

描くのがメンドイから

愛なんていわばエゴとエゴシーソーゲーム

それ恋だろ

愛と言えば天道に出ないね政宗の正室
側室はダウンロードで追加されるのにｗ

誰かエロい人、三浦安針の所在地教えて
１６００年の江戸だと思ってたんだが見つからん

関ヶ原を徳川でやって募兵して敵方に攻め込んだがフルボッコにされた。
こんなもんか？

>>612
腐対策

それ

>>614
群雄覇権の事なら

ほっといたら伊勢が転がり込むし
兵士集めれば勝てるだろ

無理なら清洲に兵士を置いて
相手が岐阜に攻めて来るのを待つしかないな

群雄覇権の関ヶ原徳川とかAI全部オンにして放置しててもクリアできそうじゃね？
と思って今やってる

攻めるふりして援軍凹れ

隣接が一箇所しかないから援軍はこない
一番確実なのは岐阜城に取り付かせてから挟み撃ち

定頼がいる六角は強いね。
ほったらかしてたら堅くなりまくり。

車懸櫓やってみたがなんだこりゃあ
マジで包囲（笑）だな

弱小大名でやるとすぐ飽きちゃう
なんかいい楽しみ方無いかな

>>623
官位、家宝、役職のコンプリートは？

PC版に慣れてからPS3版やるとゲームスピード遅すぎてストレスがマッハだな

>>624
PC版やってるけど役職コンプリートとかのヤリ込み要素あったっけ？
弱小でやっててもある程度武将増えたらその大名でやってる感が薄れちゃうから
そこで止めちゃう

>>625
無印よりさらに遅い気がする。

>>626
1534-1700まで時代を堪能したらｗ

軍団プレイは面白いよ
自分は最初の本城からの出陣以外戦闘禁止で
内政と兵站や開発のみは自分でやって、前線の軍団に兵糧とか物資を頑張って送る

ＡＩ編集すると難易度下がりすぎるから、そこはいじらずに

名声施設の上昇値3って多すぎない？
本拠以外デフォAI軍団委任で進めて、全国の半分を押さえた時点で名声2000こえてるんだが…
逆に役職と官位の必要名声が低いのか？最高位のですら1000だしな
殿上儀礼+捕虜返還も名声上がりすぎか、あと要請でも上がりすぎか

いずれにしても名声バランス悪いよな

３から２にすると無意味にAI施設を造るAIが泣くぞ

使えない部下は殺せ、捕虜もどんどん殺せ
無条件で捕虜を返還だなんて史実なら仏も良いとこだろ

>>632そんな殺生な…

本城40突破したところで名声2500以上あるわ
もうとっくに朝廷も土下座して謝るレベルだろこれ

>>631
2どころか1にしてもいい現時点で名声施設450ほどあって上昇x3だから1350
これが1になれば-900でそれでも名声1600以上
いかにバランス悪いか良く分かる
もはや捕虜垂れ流しをやめるとかそういう次元じゃない

450も建てといてバランス悪いもクソもねーわ、チェック外せばいいだろ

ああ文化に必要な320で考えるべきだったなすまん
それだとしても名声960分にもなるんだぜ

そりゃ、40ヶ国も支配したら、朝廷が土下座するレベルで普通じゃないか？

揚げ足取らずにいうと信長はまだまだ反抗できる勢力残してても右大臣になってるわけで
京とって勢力大きければ立派な天下人よ

>>637
譜代大名を独立させていたとはいえ
徳川政権ですら日本の過半数を領有していたわけではないしなあ。

本城二桁とか既にクリア確定した時点の状態でバランスがどうこうとか語らないで
初期状態の名声200台後半組のこととかもっと考えてお願いだから

クリア確定したら敵が内部に現れるようにすればいい
そのためには忠誠をマスクデータにする必要があるが

作業が増えるだけだなあ

基本的に敵は外だけだからなぁ
実際には内外どっちにも気を配らないといけなかっただろうし
謀反の疑いのある家臣の粛清とかあっても良いかもしれん

今の家臣って社畜ばっかだからなー
それでいて会社が嫌になったら逃げるヘタレだし
仕事させまくっても転勤させまくっても忠誠減らないしｗ

本城が二桁になったらAIに丸投げして放置プレイ
もしくはそこでプレイ終了した方が精神衛生上よろしい

>>643
戦略や外交、勢力の統治・運営を楽しみたければパラドのsengoku。
美麗なグラフィックで陣同士が衝突する戦術を楽しみたければS2TW。
武将集めを楽しみたいならば天道。

しっかり住み分けが出来てるのに、なぜ他社のゲームに近づける必要
がある？

絶望的な赤字経営を立て直す
幕府経営シミュレーションゲームを
スピンアウトで作ってくだしい。

>>646
パソゲーや洋ゲーは敷居が高い層がまだ相当数いると思われ

オルドと縁組しかコマンドのない徳川家斉SLGもよろしく頼む
ぼさっとしてると大塩平八郎の乱と生田万の乱が発生するようにしてくれ

EU3DWやった後だとsengokuに期待するのは危険だろ・・・
MODでどうにでもなるけどさ

部下の娘を側室にしてオルドしたり、自分の養子にして他国に政略結婚したりする
システムがあったら楽しいな。
昔のコーエーってそういう遊び心があったよなー

>>651
それだけで買う。武将集め以外に、嫁集めもできるなんて最高

革新の信長包囲網の足利家や浅井家プレーにハマったんだけど、
天道でも似たようなシナリオありますか？

なんだかんだ言われるけど革新やってなかった俺には神ゲー
PSのPKなんで色々いじって一生遊べそう
全く飽きる気配がない

ところで、入門と初級の以外って何？
誰も言及してないけど。

以外じゃない、「違い」だ。
まじ、入門ってどんなレベルか想像つかない。

>>654
それはモッタイナイ
今すぐ売ってその金で革新ＰＫを買うんだ

革新ってそんなにいいのか

個人的には天道の方が好きだな。まぁどっちもあと一歩が足りないんだけどw

ちょｗｗｗはるるんの覇王乃備マジｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！
信長涙目ｗｗｗｗ

はるるんって誰？武田晴信？

赤松晴政

将軍様とおもたら

　　　　　/´￣＼/´ ￣｀ヽ
　　　＿ﾉ　, -─.､fi￣｀ヽ￣｀丶
　　 {　　　｛　　 三|三 　 ､　＼j}
　 ノ 　 ＿ﾉ_..） ノlニｌ＼　　） 　 >
　ゞ三ﾉ　_f +≦‐ ￣−≧､｀ヽ くx 　　　すべてもろともに
　{｛　[⌒〈.イテミ　　 ｲ示ミそ__j｣ 　　　　　　　　押しつぶせ！！！
　ゞ｝そ}tf ⊥tオ　 　 _ヒ⊥|≦{｛
　 ＞少夲、::::: 　 ＿ 　 :::: j-､　ヽ　　　 　 　 ｆ}＊
　{　 {｛　　 ヽ. __　ー'　-‐'　　 ）ノ　　　　　 ／ゞ
　 ＼_ゝ　　,. -‐1_￣ト-　､　 て<　 　 ＿／
　　　く<　/　 ,.　|ヽノ!ｌ|　　＼-一'ﾌ⌒r≦
　　　　' /　 　 　l/＿_l|＼　　　　 〉}￣
　　　／　　/.　　|ｋァ l|　 ｀ ー─ '′
　 __{　　　/　　　|上士|、
弋_,.ゝ、./ 　 　 / l | | ｌ| ヽ

ＮＨＫ、１３年の大河は福島が舞台　新島襄の妻が主人公

　　ＮＨＫは２０１３年に放送する大河ドラマの主人公を、
　　福島県出身で、同志社大学を創設した新島襄の妻、新島八重（１８４５〜１９３２）にすることを決めた。
　　東日本大震災で当初の予定を急きょ変更、震災関連プロジェクトの一環として、
　　福島を舞台にした作品で「被災地を元気づけたい」としている。

　　八重は、兵学をもって会津藩に仕えた家に生まれた。
　　戊辰戦争では自ら銃を取って戦ったとの逸話を持ち、その豪傑ぶりから「幕末のジャンヌ・ダルク」とも呼ばれる。

　　維新後は京都に移って教育に従事し、襄と結婚。日清・日露両戦争では自ら望んで看護師として働いた。

ttp://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201106110568.html

うーわー

郵便局の生い立ちみて楽しいのか

それ前島密じゃね？

愛ちゃんつえー
東北の星やな

ってか福島は地震の被災地じゃねえだろ。
岩手か宮城を取り上げてやれよ。

今やりはじめたところだけど最初に弓強化するのはハズレ？
PKS3毛利でやってるけど周辺の町の関係で大内は兵力でこちらに必ず勝るし
かといって尼子に弓部隊で攻めたら必ず競り負けるし
浦上攻めに入ったら必ず上記２大名のどちらかが攻め上ってくるしで領土拡張がまったく行えない
部隊は弓適正が高い連中5人で必ず５ケタ以上の兵力で望んでいるんだが。。。

弓は櫓から本気だす技術だからだろ。
素直に足軽鍛えるか櫓作るかすればいい

今川でやったときは弓から鍛えたなー
鉄砲伝来前だけど

幕末のジャンヌ・ダルクってなんだよ聞いたことねえよ

女英雄と言えばジャンヌくらいしか知らないんだろ一般人どもｗ

って高学歴のマスゴミに見下されてるんだよ

弓は櫓の上から撃つのが基本じゃね
足軽鍛えるのは必要な匠町の数がどうしても多いし兵力も余分に必要
中盤ならともかく序盤はキツイ

>>665
ほほう・・・また凄いところ持ってきたな
兄貴が砲術師範で一緒に政府軍に夜襲かけたり銃撃戦したり突撃したりしてるんだよなー
撃ち込まれた石榴弾を爆発前に回収して逆にこちらの大砲で撃ち返す話とかあるんだけどやらんだろうな・・・

とりあえず鶴ヶ城降伏開城までは見てみようかな

とはいっても所詮は女
幕末の偉人連中に比べたら見劣りする実績だべ

江のことを考えると、またファンタジー要素満載なんだろうな

昼ドラ向きのネタだね

会津藩正当化のために大鳥圭介らが略奪を禁ずる
傍らで会津藩兵が通りがかった集落を略奪・焼き討ちして回ったことは伏せられて
なぜか早乙女貢らの長州が乱暴狼藉したという創作話が紹介されるんだろうな。

明治、大正、昭和史を丹念に書くなら興味はあるけど
朝の連ドラ風に新島襄との夫婦像に終始するのがオチかな
長丁場の大河向きの人物ではないね

ジャンヌダルクなんて運と禁忌破りで最初だけ勢いついただけなのに

まるでどこかのDQNのようだな

>>681
一度良いから見てみたい

大河ドラマ「辻政信」

>>676
ああ昔日テレ年末時代劇の白虎隊やったときに出てたあの女性か

そろそろうちの地元の英雄を大河にして欲しい
松浦武四郎とか大黒屋光太夫とか柳楢悦とか、大河向きの偉人は沢山おるよ！

>>686
ウチの地元だと・・・
大河ドラマ『筒井順慶』誰が見るねんｗ

島左近ならやれそうだけどな
むしろ山本勘助、直江兼続があったのなら
左近やってないのが不思議なくらい

左近はやっぱ仕官先を次々かえてることと、三成に出会うのがかなり後半ってのが
勘助やかねつぐみたいな有名どころに比べて腹心キャラとしては不利って気がするけど
大河としてはいい題材だと思うな
畠山→筒井→関→浪人→石田で波乱万丈だし

活躍期長いから今の大河みたいに捏造せずに済むし
何より終わり方が最高だな

あれほど凄絶な死に方できるのは信長と幸村くらい

左近は別に不思議でもないけど
本多忠勝やればかなり面白そうだけどね
脚本次第だけどさ
真田との関係も描けるし腐女子も満足だろ

>>688
その流れなら片倉小十郎来ても良い感じだね

大河の題材はどういう基準で選んでるのかわかんねえな

迷惑かけてる福島にごますり

もう福島みずほで良いよ

>>691
確かに見てみたいが他の3人の四天王や正信と抱き合わせになりそうな悪寒
そうでなければ「徳川家に生きる女性達の視点からも描く」とか銘打って本多小松、春日局、家康の側室にドラマを蹂躙されるハメに

大河で三国志やろうぜ

あれほどの名将でこの上なくドラマチックな人生送ってるのに、
朝鮮征伐で頑張りすぎた経歴のせいでドラマ化なんて絶対されない宗茂さん

養父のベッキーと実父の紹運ならいい題材になりそうだが

まあ、毎年、本能寺見るのもアレだしなｗ

宗茂を主人公にしたら
もれなく�ｧ千代が大活躍するよ
ホントは仲悪いのに

まぁ紹運の死に様は見たいけどな

道雪から入れて三代記（年齢的に）とかなら朝鮮入れなくても問題ないだろう
ただ最近の大河の傾向だと>>700が言ってるように�ｧ千代さんが大人しくしてくれるはずがないが

>>697 >>698の提言をミックスして九州三国志はどうだろうか・・・！

雷親父中心でいいから作って欲しいよな〜
半身不随キャラって時点で題材にしづらいのかもしれんが、理想の上司ってやつにぴったりやん

でも、電波入ってるモードの宗麟が必然的に出てくるからやっぱり無理かｗ
宗教がらみって映像化しづらいよな
きれいな宗麟と電波な宗麟の落差がありすぎるからなぁ

>>702
ザッピングでストーリーが展開したら面白いのができそうだな
相当な腕の製作者が必要となるだろうけど

女性枠は慶�ｧ尼、�ｧ千代もいるし

女性枠いらないけどな…

>>690
左近大好きだけど、「死ねーっ！死ねーっ！」と叫びながら多くの敵を
倒して死んでいく様はあまりお茶の間向けではないかとｗ

宗麟は信長と久秀を足して３で割った存在

３かよｗ

PK買ってきたんだけど城が地面に埋まってるの直ってるねw
あと、AI編集ってのあるけど他勢力の教練は全て適性重視なの？？統率とかは上げたりしないの？？

いい加減、明智光秀を大河でやってくれよ
これだけ歴史に影響及ぼしてるのに、遙か小物ばっかり大河は取り上げてんじゃん

辞書的な意味での確信犯が主人公なピカレスク大河にされるぞ

>>709
能力も上げるよ
そんなに効果的ではないけどね
一度だけ保科正俊が武勇100超えてた

全体的に能力が底上げされてる北条氏直を見た時は茶吹いたｗ
後継ぎを優先的に育てる傾向でもあるんかね？

光秀は最期がなあ
天海説でも使うか？ｗ

>>712>>713
なるほどね、楽しそうだな
バランス重視にしたらもっと能力上げてくるのかな？そっちの方が楽しそうだけど弄るの抵抗あるからなー

光秀は2時間ドラマなら結構あるんだけどな
要は本能寺〜山崎あたりだけのが

>>710
幕末は隔年で取り上げられているのに
倒幕側中心勢力である長州藩の人物は大村益次郎しか主役になっていない
高杉晋作ですら主役にしてもらえていないのだから明智光秀の出番は当分先だろう

>>714
最後は、しかし、領国では善政を施し、江戸時代を通して幕府に隠れながらも崇拝を受けました・・・ジャーン
でいいんでないの？キレイなエンディングだと思うけど

光秀モノなら堺谷太一先生の「鬼と人と」お勧め。
これ原作でやってくれないかなｗ

信長や秀吉ものをやるだけで
明智の人生もほぼ再現可能だからなぁ

若手のころなら違いが出るんだが

大河ドラマ『斯波義銀』

3話で終了

光秀の大河は観たいが、
良い原作でないといやだ。
江や龍馬伝みたいなのならやらんでいい。
龍馬伝はつまらない！江はお笑いだろ？

俺の地元は大分
宗麟や道雪は大河向きなのになあ
もっと冒険しろよNHK

新島襄の妻とか、見たい者は少数としか思えない

受信料を払ってるんだから、スポンサーの要望を聞いて欲しいわ…

地元というか出身地ということで黒田如水が観たい！
結構、誘致とかしてるみたいよ。
クロカンなら信長〜家康、竹中との絆なんかもあって面白いと思う。

我、富貴を好まず、人に媚びず。

ところで、官兵衛は信長が死んだのを喜んだという話もあるようだが。。

黒田と竹中はやってたよな大河じゃないけど

最近は大河にするほどの人物じゃないよね。
偉業や大きな仕事をやってのけた人でないと。
スケールが大きい人でないとつまんないし。興味も持たんだろうに。
強引に福島をピックアップしないくてもいいのに。

戦国鍋で我慢してる

>728
観てないが、聞くところによるとなかなか良かったらしいね。

軍師というキーワードで戦国もの作れるのにねw

天道の長政は全然肖像画の雰囲気がなく似てないが、グラフィック気合い入ってるw

大河は九州三国志でいいよ
見所の合戦もあるし熊でるし

九州三国志にしちゃうと甲斐爺とタイ捨流の彼の出番がなくなるｗ
相良義陽の壮絶な最期もなかったことにされちまうな

地元の大名が大河の主人公だとぅ？
松前藩vsｼｬｸｼｬｲﾝになっちまうだろ

てか、大河のチョイ役で出てくる光秀が、妙に小役人や善人っぽいのがあんま納得いかない
土岐から出て、放浪しながら毛利に就活に行ったり、斎藤に使えたり、朝倉行ったり、朝廷行ったり
足利立てて、信長と幕府と天秤にかけて・・・とか積極的に動きまくってる光秀が野心家で無い筈が無いと思うんだが

スカパーで国盗りやるからそれでいいや

今視聴率取れる大河は藤堂高虎だと思う
転職を重ねながらスキルアップに励む姿を現代風な視点でビジネスドラマとしてやれば
２０％はいくんじゃないか

大河スレになってんな

大河スレと間違えたかと思った

>>719
もうすでに使われてるけどね。
竹中直人の秀吉は秀吉だけでなく秀長とか鬼と人とも原作にしてる。

>>725
よう同郷

>>725
>>742
よう同郷
中津市は官兵衛を大河にって運動してるらしい
一方で大分市は県(？)と一緒になって宗麟を大河にって運動してるらしい
けど宗麟は6〜7年前にマツケン主演で2時間ぐらいやったからどうなんだろね

中津市宇佐市は豊前国

なのに大分県＝豊後国のイメージは何故だろう？

ほとんど豊後だからだよ

宗麟やるなら優秀な統治者だけど魔王みたいなのにして欲しい
で、三老が苦労しながら普通の国にしてくの

まあ宗麟は知力特化で統率政治皆無でいいよな
その代わり部下の政治上げれば

そろそろ大友家には専用BGMつけるべき
他の大名とは全然違う路線の欧州的な感じで

宗麟はやらなくていい。
うちの先祖の死ぬシーンなんざ見たくないわ

先祖が死ぬシーンってどんな奴でも死ぬじゃん
むしろ大河に出るぐらいメジャーだと喜ぶべき

そろそろ北条家には専用BGMつけるべき
他の大名とは全然違う路線の牧歌的な感じで

北条の専用BGMが何故なくなたのかは大きな疑問

BGMどころか固有技術がなくなってしまった足利将軍家と河野さん乙

独自技術持ってるとこばっか特別扱いしていけばいいよ
それはそれはそうと本願寺はあんなんじゃなく全国の門徒の自由蜂起でいいじゃんよー

汎用固有技術（矛盾している気もしますが）が無いと、無名大名は更に不利になる様な…

それはそれで良いと思うが？
極端な話、全部の大名平等になっちゃったらどこ選んでも一緒やん

やっと朝敵がきた。大内&島津vs自軍織田で、
攻めすぎないように弓木・姫路・岸和田で前線止めて十数年。
AI編集しまくって嫌悪勢力織田・友好は大内島津お互いにしてるのに
2回連続で空気読まない大内が島津を朝敵にしたりしてコントローラーぶん投げそうになった

技術だけでなく文化も固有作ればよかったのにな
もちろん固有技術持っているところは除いて
武士道は龍造寺、鍋島限定みたいに
大内には何与えるべきなんだろ、公家文化で勘合貿易とかか

>>755
無名大名でﾏｿﾞﾌﾟﾚｲしたいような変わり者には
固有技術なんて武器は要らんだろ

固有技術ないマイナー大名家でも初期技術が優秀だったりするから結構個性は出てると思うんだ
北畠でやると最初から地引網持っててかなり便利だったし

初期が個性豊かなのはどこもそうだろ
問題は中盤以降にどう差別化するか

マイナー大名に固有技術が無いのはわかるけど、
三好あたりは固有技術を貰っていいレベルだろうに

まぁPKなんだからそれくらい付けさせろって話ではある

固有文化か
大内は勘合貿易として…

南部　『南部駒』　寺社文化。少し強い騎兵を編成できるようになる。伊達の『木下駒』相馬の『三春駒』も同じ
北条　『四公六民』　武士文化。一揆が自然発生しなくなる　(扇動はされる)
今川　『今川仮名目録』　武士文化。治安の自然回復が一定数上昇する　(守護不入の否定により)
織田　『茶湯御政道』　武士文化。（茶人を用いた特殊外交が出来るようになる）
武田　『御旗楯無』　武士文化。敵の狙撃による討死が発生しなくなる　佐野家の『避来矢』も同じ効果
上杉　『御堂制』　寺社文化。固有建築物『廟所』のある国では、日数経過による士気低下が低減される
朝倉　『一条谷文化』　公家文化。文化人の来訪率が格段に上昇する。伊東も同様
一向一揆　『進極楽退地獄』　自軍が壊滅した際に敵軍に吸収される負傷兵が発生しなくなる
河野　『海賊』　一定範囲の水上を通る輸送隊から一日あたり一定数の金銭と兵糧を奪う　安宅、九鬼も同様
毛利　『一日一力一心』　武士文化。扇動による一揆が発生しなくなる　(自然発生はする)
大友　『野戦病院』　南蛮文化。固有建築物『野戦病院』のある国は、負傷兵の回復速度が速くなる
龍造寺　『野越し』　寺社文化。治水が自動回復し、台風の被害が無くなる（天道にはないけど）
島津　『薩摩訛り』　寺社文化。独特の訛りにより、計略コマンドを受け付けなくなる

うおー燃えてきた

茶湯御政道は嫌悪武将の多い信長が大名である事をかんがみると
茶人の相性値、親愛関係で外交が出来るようになる、というのが良いだろうか

島津の効果は忍の里の効果が２倍とかの方がよさげだな。伊賀・甲賀も同様か

頭が整理される前に書き込んだための連投失礼しました

今川　『今川仮名目録』出陣時部隊編成が記憶される

こうしてくれ。

>768
今川家使うわｗｗｗｗｗ

PKのくせに拡張性皆無すぎだわな
追加家宝もデフォで持たせられなくなってるしアホかと

MMOにGOサインでないかなあ
ノリで色々作るのに

最強武将…。
その名は「江田島　平八」
誰も異論はないですね。

教練用に登録武将で作成しました。
顔はチユートリアル時の玄庵さんの怒り顔。。。
能力はご想像に。

ぐは、MMOじゃねえ。MODだ

>>764
センスいいぜ

>>764
面白いけど、家風と特産は分けて欲しいかな

南部駒が陸奥の特産なら、南部を滅ぼしても陸奥を統治すれば馬を入手できそう。
良い馬なら誰でも使うだろうし…

ふむ。じゃあ、こんなのでどうか

伊達　『伊達』　武家文化　外交では実数にプラス修正。名声がUPする際、さらに一定値加算される
片倉　『将軍地蔵』　寺社文化　固有建築物『道中地蔵』のある国では足止めを受けない　直江家も同様

ドラクエ世界を
信長の野望のシステムで楽しみたい

>>777
最初のターンにドムドーラとムーンブルグが滅亡するわけだな

ロト紋だったら海ヤバイな

間違って武将を配合して集めるゲームを想像してしまった…

一条兼定＋99

不思議のダンジョン系を肥は出してみろよ
プレイヤーは義輝や久秀で

不思議の弾正？

メガンテ!

>>778
時代がおかしいｗ

>>783
なんかそれ、初代戦国無双で似たようなことやってなかったか？
一番奥に呂布がいるやつ

無限城？

地域に根ざした文化振興なんてのはどうだろう？

例えば
尾張を支配→津島貿易を振興、金銭収入アップとか

この作品の討死は何か虚しい。
2流武将が死にやすい気がするな。
地味に活躍してきた蜂谷さんが死んじゃった。。

そこで闘争確実の馬を与えるのですよ

馬は捕縛されないだけと思ってた。
何部隊もの大軍のぶつかり合いで討死多いな。
こっちが討ち取ったのだが、吉川元春もあっさり仕留めて驚いた。
まあ、もうクリア寸前なので武将要らないからいいのだが。

有名武将だと辞世の句が出てくるから気付くけど
部隊の数合わせで出したような適性BC級の武将が死んでも
次の出陣の機会まで気付かないことなどままあるよね

>>717
花神見たいなあ
映像はまだ見つからぬのか

秀吉討ったりする事もあるから討ち死に多めは面白い。

大友でAI委任していると
一番苦労するのが黒瀬城攻略っておかしいよな・・・

遠征して包囲を試みて士気が下がって撤退を
何度も繰り返してアホみたいだ

なんで包囲された側よりも包囲する側のほうが先に士気切れするんだ？

なんか、wikiのお察し下さいってキモいな

天道というか信長の野望シリーズや三国志シリーズをやってていつも
思うのは、時代によって状況は変わるが「人材不足」。
人材不足といっても良好な人材が不足してるわけじゃなくて、人数その
ものが欠乏してる感じ。

そこで人材に関してゲーム毎に考察してみた。

天道：
基本的に予め用意された人材しか登場しない。
特に早年シナリオと後年シナリオでは人材の欠乏が著しい。
戦闘力や知能、顔グラで個性化をはかっている。

トータルウォー(メディーバル2)：
基本的には架空の人材。
人材不足は常にあるが、戦争で活躍した人材を将軍として雇用できる。
戦闘力や知能、顔グラや様々な特性をもった従者を就けることで個性
化をはかっている。

クルセイダーキングス
基本的には架空の人材。
出産、成長の概念があるので人材は豊富だが、病気や怪我などで多く
死ぬ。健康に成人したらほっと一安心。この辺はリアル。
戦闘力や知能、顔グラや様々な性向、性格。宗教や出身を付与する事
で個性化をはかっている。

天道では末期になると人がいなくなるがトータルウォーでは横這い。
クルセイダーキングスでは国の規模によって膨大な人数になることも。

どれが好み？

>>795
敵の矢弾に晒される位置で包囲するからだな

>>798
士気低下の原因は敵城の攻撃のせいだったのか！疑問が解けますた。
それにしても包囲中に士気低下が防げないなら兵糧庫って意味が無いよなあ

どれでもなく、史実武将の数を増やすのが正解
架空武将の数がいくら増えようがいないも同然
よって一番マシなのを選ぶなら天道

もう10回以上クリアしてるが、兵糧庫を一度も建てた事ないわｗ

>>797
基本史実で、仮想が混じるのが理想

どんなプレイでも固定の武将・能力なのは不気味。状況の変化で
人生なんてまるで違うだろうに…

兵糧庫立てるくらいならまだ陣屋立てる
それなりに役立ったこともあったし

>>801
COMは国境近くに建てまくるな

そして必死に回収してるｗ

>>801
>>803
ひょっとしてあらかじめ道をつくっておけば
遠征時に工作のお供は不要ですか？

むしろ道つながってなくても工作隊なしでいける
制圧後にゆっくり敷設すりゃ良い

なんてこった
工作を護衛して攻めこむという思い込みでずっとプレイしていたぜ

まあAIはそうするから、それが当たり前だと思うのも仕方ない

工作隊を狙わず兵糧庫だけを壊してれば一定の兵糧があるうちは何度も立て直すね。
水田収入が主な武田で繰り返してたら兵糧切れを起こして滅びてたｗ

未所属の町を制圧する時以外は敷設したことないわ

尾山御坊とか敷設しなおさないと風景に耐えられんだろ
あと佐土原城の南東

兵０で適当に敷設させてた吉川元春が敵の櫓の攻撃範囲内に入ったらしく
唐突に「お見方が討ち死にしました」
って報告きて笑った

櫓じゃ死なんよ
恐らく敵部隊にやられてるはず

真田家で馬使わないでプレイしてて幸村に敷設させてたら六角の弓で討ち死にしたぞｗ

>>811
尾山御坊を占領した瞬間に編集→金沢城にするのはオレだけで良い

むしろ本願寺でやってて全部御坊とか別院名に変えていくプレイ

六角の弓で道三の爺様が逝っちまったｗ

同盟の延長が効かなくなる条件がわからん
侵攻方面を妨害してるでもないのに
ある程度自勢力が大きくなっちゃうとダメなのかな

みんな攻撃糟乗せるときは兵器適正シカトしてる？

俺は重視してるよ
攻城櫓は打撃力じゃなくて、防御力に期待して出してるから、兵器適正最優先
攻撃は鉄砲に任せる

結局何が影響してるのかよく分からん

兵糧庫の建設に米20000はバランス悪すぎたな
全大名を兵糧庫無しAIに設定したら
米不足による停滞は無くなったし
士気の変動が激しくて合戦も面白くなった

>>822
兵の数に関係なく固定値はどうかと思う

それに、行軍時に兵糧が減るのに兵糧庫の意味は…。兵站を表現したいなら
輜重隊と道ですべきだわ

それ以前に 特に中国地方だが、自領には戦争前に道引いとけと言いたい

PS3PK購入。
んで、早速PKシナリオ2「1582年12月野望、再び」織田家(信孝)・初級・大連合なしでプレイ開始。
同盟は北陸・近江5ヶ国の柴田、伊勢の滝川。

猿の侵攻と火事場泥棒の狸にビクつきながら、まずは姉さんの接収を接収を狙うか。
中々燃えるマゾプレイだわ。

やっぱ兄弟仲良くね、ってことで信雄織田家に同盟の使者出そうとしたら「相手からかなり憎まれているようです。使者を送るだけ無駄というもの」ときて吹いたｗ
あのバカ兄貴マジ使えねーわ。

しかし超絶な人材不足なので、ひとまず浪人の探索・登用を進めることに。

初級でもそんなマゾ大名選ぶのが凄いわ
無印やったことあんの？

>>826
無印やったことない完全天道素人です。のぶやぼ自体は天翔記からプレイしてる。

せっかく登用して内政の柱だった細野藤敦(政治71)が狸に調略で引抜かれた･･･orz
クソ狸がぁぁぁ。
今武将情報見たら、統率MAXが信孝の64だった。武断派雇いたいな。

信孝は、柴田の頼りなさに泣く
あっさり猿に蹂躙されるからなぁ、柴田

芦名家が上杉に潰されて滅亡第1号に。義の心とやらはどこへ？
細野出奔後、運良く福原長尭(政治71)が来訪。必死の説得で俸禄500にて召抱え成功。
内政筆頭にする。

しれっと尾張織田家の領内で一揆が頻発しとるｗ狸の仕業だなこりゃ。
史実通り一益がまず潰されないか心配だが、他国を助けるほどの余力が無いのもまた事実。
武断派未だ現れず。
今日も仕事があるんでそろそろ寝るか･･･。

しかし集落単位の勢力圏ってのは中々面白いかも。
織田家再興じゃー。チラ裏ｽﾝﾏｿﾝでした。

伊勢・滝川家への連絡路確保したいけど、マジで信雄が邪魔だわ。
ゲームでもこれだから、実際の信孝は周りの情勢把握がやっぱり至難の業だったんだろうなあ。
あんなタイミングで挙兵しちゃうし。

楽しそうだなｗ

飛騨との国境越えて陣屋建設し、これを囮に姉さんの軍勢(約3千)おびき寄せ成功。
後ろに控えさせた信孝本体(約6千)にて決戦に及ぶ。
辛くも勝利、姉さんの後詰部隊も撃破し、桜洞城手前の商人町を支配下に置くことに成功。
入り口付近に砦を築いて本日はこれにてマジで終了。今日は仕事がしんどそうだｗ

明日は、桜洞城手前に櫓が2個あってこれがウザイが、兵力も削れたことだし包囲戦に切り替えて落城を狙うわ。
権六に出兵要請しようかな。
とりあえずまだ猿に大きな動きが無いことが救いか。

楽しんでるところ悪いんだが、そういうのは自分のブログにでも書いて貰えまいか？
君のプレイレポをたれ流されても「ふーん、そう」としか言えないから

>>833
いやならスルーすればいいんじゃない？
上のほうにはスレチな話題もあるけど、そっちはおｋなのか？

楽しんでプレイ日記を書いてるプレイヤーに水を刺すのような書き込みは自分のブログにでも書いて貰えまいか？
君の自治でスレッドの流れが澱むかもしれないから

そう言わざるをえんほどの駄文なんだろ

信長の野望 日記スレでも作ったらいいのに

興味ある人は覗くでしょ

船の人や洋ゲの人とｇｄｇｄやってるよりはマシだと思う

プレイレポで虚しいのは、勢力配置の問題だけで、武将なりの個性とか戦略は皆無なこと。
大名の武将クラスで戦争頻度が違うだけで、どの勢力も行動は同じ

武将や民の感情もシミュレートされていない

それをどう妄想したかは完全に個人の問題で、他人が楽しむ余地が少ない…

手放しで楽しんでる人には悪いけど、他人のAARを読んで面白いような
ゲームでも無いしな。
というかAARを書くようなゲームでもない気がする。

別に普段から有用な情報が書かれてる攻略スレでも無いし、かまわんと思うけどな
ここって、総合スレだし
非建設的な文句ばっかり書き込んでる奴より、よっぽどイイだろ

日記書き込みってずっと昔にも話題になったような

いやまあ日記レスを賞賛するつもりはないけど
せっかくゲームを楽しんでる人を凹ませてまで
注意しなきゃいけないようなスレの現状か？とは思う

発売してかなりなるし半過疎だから日記もいいんじゃないか？
新しい話題も殆どないし。

信長は「日本平定」という大旗に「勤皇」の背骨を通して 強烈に戦い続けた。
それだけに私怨で起ったと思われる光秀には はじめから庶民の反感があった

秀吉はその事情を細かく計算し「主君の報復」と「信長の偉業」という二本の
旗をふりかざし 真昼の太陽を思わす強さで その計画を進めている

-- 横山光輝著「徳川家康」より --

プレイ内容次第で、ゲーム内の人々がこのような感情を持つなら、プレイレポも楽しそう

>>845
>それだけに私怨で起ったと思われる光秀には はじめから庶民の反感があった
それは後世の思想、価値観の押し付け。
当時のほとんどの一般庶民にはそんな情報の伝達も知識も余裕もない。

光秀？だれ？ってのが正解。

天道のゲーム内はＧＰＳ標準装備。民衆も、武将が何処で何してるか認識してるよ

>>846
日本規模ならそうだろうが
地元民が近江坂本の城主で城まで造った男の名を知らんことは無いだろ

そうか、俺の感想は異端だったんだな・・・
今後はスルー出来るよう努力するよ

しかし>>835、お前は駄目だ
その下手くそな改変はスルーしきれんw

(｀ω´#)

近江の国の百姓、弥三郎は苦悩していた
光秀が謀反をすれば畿内で戦乱が始まるのは必然であった
もし町並みに敵軍が侵入してしまえば
民忠90以上のとき建物は全壊してしまうのである
たとえ取り返したとしても、新たに水田を作るのに金1800が要る
常識的な領主なら畑で済ますに決まっているではないか

しかし弥三郎は徴兵さえしない領主なら不満は無かった

水田・畑・漁戸、そんな物は弥三郎の生活に無関係であった

ただいまスレが迷走しております
しばらくおまちください

天道PKは革新を越えたかい？

>>847
でも一度帰城しないと次の行動に移れないという

ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｰﾝ

全員に加増してやろうとしたら
全員を追放して詰んだ残り九州と四国だったのに

九州の大名が東北の大名行動をほぼ把握できるのが異常だよね
諜報活動で情報取得したり、物見櫓とかで可視範囲変わるように出来ればいいのに
敵方の出陣の伝令も出陣時じゃなく可視範囲に入った瞬間に来るとかできれば緊張感が生まれるんじゃないか？
見えない部分は表示しなくていいから軽くなりそうだし

>>858
行動だけでなく、物資まで数値で把握できる。家宝も

だからこそ、外交で資金の何割とか 家宝の提示ができるんだが 情緒０…

んなの、ゲームだからだろ
陣取りシミュって、登場人物になるゲームじゃなくて、神様視点で登場人物を駒のように動かすゲームだし

ゲームだからだろ
って言えば何の議論でも当てはまるわな
各論で答えずに総論で返したらまあ無敵だよｗ

神視点じゃなくて一応大名視点じゃない？
なったこと無いから知らんけど家が滅べばゲームオーバーなんだろ？

群雄の三成関ヶ原が初級でも辛い
長浜要塞で守りに入っても大谷捕らえられて積む

>>863
さっさと佐和山に部隊うつせよ
そしたら向こうが岐阜に全兵力あつめる前に動いてくる

まず道引きなおして諸勢力を奪われないようにしておく
あとは櫓たてまくって置けば、攻められたとき鉄砲ぶっぱなしてるだけで相手帰ってくよ

ある程度減らしたところで攻撃やめて、退路に回り込んで傷兵獲得数回やれば兵力逆転ですおめでとう

>>861
事実の上に真理だ
我慢できないなら洋ゲーなりに移るのをお薦めする
あっちは商業目的じゃなく、あくまでプレイヤーの側に立ったスタンスで作ってるのがよく分かる

まぁ俺には合わなかったが

昔の信長なら忍者送り込まないと他国の情報がわからないとかあったな
革新以降全国マップになったとはいえ、SHOGUN2のようにエリア探索にすれば可能
天道も文化人や公家の訪問があるのだから、そいつらから他国の情勢を聞く、
あるいは商人から他家が家宝買ったとか鉄砲何丁調達したとかいう話を聞ければ
雰囲気的にはいけると思うんだがね

答えてくれた人サンクス
包囲出来る町整備と佐和山に引いてみるわ

>>866
え？
どこに我慢できないとか読めるんだ？
何で洋ゲーお勧めするの？
君の言ってることは一切理解できない

道の不満も含めて次回作で追加してくれると信じてる
信じてるよコーエー

>>867
どれだったか忘れたが、探索しても多いとか少ないとかアバウトすぎて笑った記憶がある
まあリアルだけど

戦場の視野概念があった嵐世記は
COM側は常時視界全開でプレイヤーの総大将をしつこく狙うため
実質プレイヤー側へのハンディでしかなかった

こういうCOM側のチートは革新天道で無くなりはしたが
それが却ってリアリティの喪失につながった

コンシューマー移植前提で考えるとどうしても簡略化しちゃうのは仕方ないんじゃね？
ここのしとが引き合いに出してる洋ゲーちゃん達は大体PCのみだし
洋ゲーちゃん引き合いに出してる人達がしゅきでしかたないであろうCivilizationシリーズも
コンシューマー用に微妙な作品作って微妙な評価貰ってたし

とはいっても歴史イベントなんかはtxt追加するだけでできそうな物もあるし
キャラゲーなんだからもっと増やして欲しいとは思うけどね
写真が無いのに集合してポーズを取るなよ真田十勇士

リプレイ報告レスは昔ののぶやぼなら名物というほどにあって楽しめたものだよ。
最近の作品はそもそも歴史ロマンとかそういうのを馬鹿にしてる感じさえあるし
ただのゲームと変わらないから住人の質もまるっきり変わったよね。

住民の質が馬鹿にされてるように聞こえた

車斯忠　統率38武勇63知略68政治46

こういう人材って雇うべきかどうか・・

俺は雑魚武将で政治60に満たない奴は滅多に雇わないな
岡吉正みたいな一芸タイプなら使い道あるけどね

武力と知謀は
かなり高くないと使う価値ないからな
統率と政治はそこそこあれば十分つかえる

>>870
今回は道だが また適当なウリ見つけて、表題代えた新作出すだけだろ
これほどブラッシュアップしない製品も珍しい

問題点山積みなのに全然Ｖアップしない。GAMECITY市長選挙やる暇ある
ならＶアップに注力…

>>873
> コンシューマー移植前提で考えるとどうしても簡略化しちゃうのは仕方ないんじゃね？
> ここのしとが引き合いに出してる洋ゲーちゃん達は大体PCのみだし

「どんなゲームを作るか」が前提であって、洋ゲーはそれがＰＣでしか実現できないと判断している
ところが今の肥は「売りたい」が先に立つのでコンシューマーありきの設計になる

> 洋ゲーちゃん引き合いに出してる人達がしゅきでしかたないであろうCivilizationシリーズも
> コンシューマー用に微妙な作品作って微妙な評価貰ってたし

コンシューマー前提で作るとロクなものにならないことは君が証明している

それでもオレが「信長の野望」につきあってきたのは日本の戦国物がこれしかなかったから
ところが洋ゲーがこの分野に進出してきたことでこれからは状況が変わるだろうね

>>874
リプレイレスはそれなりに楽しんで読むし、歴史ロマンはバカにするどころか、共感するけど
そういう歴史オタの奴って、ああだから駄目だ。こうだから駄目だ、これだからリアルじゃないって言う奴が多すぎてウザい
そんなに昔のがいいなら、レトロゲーやってろと思う
誰も止めないから

>>881
リアルなんてどうでもいいから、ゲームとして完成度をあげて欲しい

肥自身が面白いと思って販売してるのか知りたいわ

無双があそこまで大当たりしなければこんな惨状にはならなかった

>>882
面白いと思ってやってたら包囲バグなんて早期に発見されて修正されたはず

上級難しすぎてワロタ

>>884
2・3日プレイすれば必ず発生するものな。テストプレイすらしていないと証明した形だな

ＰＣ版はテスターでいいから公式にやらせて欲しいわ。発売前でも金払うから…

上級も中級もさほど変わらないと思うんだがなぁ
引き抜きと計略の頻度が上がるくらいで大差がないような
基本を覚えて慣れてきちゃうと弱小大名でも上級以外やる気にならないわ

ひいこら言いながら苦しい序盤を乗り切って軌道に乗ったあたりで飽きちゃうんだけどさｗ

武将編集を反映にしてるのに
反映されてないことがあるのだが何故だ

信長の野望なんかそれしか戦国ゲームがないから買うだけであって他に良いゲが出たらすぐ乗り換えるな
まぁ今回の天道は誰がどう見ても信長の野望をやらない人が作ってるだろう
テストプレイはしてるだろうがやらない人が作ってるからグラは良くてもシステムがぼろぼろのハリボテゲームだわな
北見と関わった奴ら全員クビにして太閤チームに作らせてやってくれ

ほんと見た目だけ進化しても中身スカスカじゃ本末転倒だと思うんだけどね
新規獲得のため簡略にとかいう前に、操作性の向上とか面白さの追求で頑張ってほしい
結局やってて楽しくなかったらゲームとして負けなんだから

つまらないの話題は天道が発売された直後から繰り返されてます
何度ループすれば気が済むのか
まあそうでもないと１スレ消化されないんだけどな

最近 項劉記をプレイしているが、ＣＯＭはアホだが面白い

武将がバリバリ成長するのと、国に疲弊・支持・交友など、やりこみ要素や感情があるためだ。
天道は、タッチされると街が破壊され支配者が代わるが、民忠90で大喜びなどマゾとしか思えん

天道でも疲弊を設定し、明らかに変な仕様を修正すれば神ゲーと思う。問題は、肥に良くする気が
無い事だ…

もしかして朝敵ってその勢力が滅亡するまで続くの？

いや2年で尾張

見た目進化してるかなあ
三国志11もそうだったが兵のアイコン小さすぎるせいで
戦争の見た目が数字は派手でも映像的には物凄く地味になってると思うんだが

>>892
せめてユーザーが自分の手で良くする手段を提供してくれるならともかく、それすらないものね。
普通に判定閾値系や設定数値系やシナリオ系を触れるようにしてくれたらなぁ。

菅沼定延がいい
原作6巻あるし

今朝方、信孝の野望で日記書いてたものです。ただいま。

ある程度予想してたとはいえ、ちょっと荒らしてしまったみたいになったので、日記連続投下は自重しようかと思います。
ただ、こんなことがあった！とかこういうのどーよ？みたいなことは、うざくならない程度に書いていこうかと。

今日は飛騨を併呑して、尾張織田家は残しつつ、伊勢滝川家との連絡道開設を試みるとします。
あと、「100万の兵を指導した指南役」っていう爺がイベントで登場してきたんだけど、こいつ放逐できますか？

>>896
天道で13作目だけど、PKいれたら相当な数だよな

もうある系統を極めて欲しいよ。PKでお茶を濁して次じゃ何も進化しないと感じる

ＡＩエディタは挑戦したのかもしれないが、このレベルじゃ無意味とも思える

おまんこ

>>898
日記楽しみにしてたから残念だよ

AIエディタは引き籠もり大名をムリヤリ働かせるくらいしか効果がない
あと、滅亡勢力から人材をどんどん吸収して手に負えなくなるのを防止するとか

織田家が信雄と引き換えに一張弓くれたぞ。
CS版はだけなんで捕虜返還ゆるいのかわからん。

むしろ嫡子がとらわれても洋菓子を惜しむPC版が異常

そういう突っ込みに対しても、「ゲームだからいいじゃん」で片付けられてしまう。
ゲーム性ってのは本当に魔法の言葉だ。

ゲームってのは面白くないとダメだろ

>>903-905
ＣＳ版で改善されたと考えるべきか？

ゲーム的には信雄のようなカスに菓子すら惜しいが、本来なら明確な理由が
無ければ、家臣・民に非人間と思われそうだし

ゲーム内でこういう何かしらの感情は必要だよな。強敵を倒せば恐れられ、義を
尊べば尊敬される。こういう評価者が居ないとプレイが作業感ばかりになる

無能で失敗ばっかのブラック家臣をクビにしただけで名声が１も下がるなんて
こんなの絶対おかしいよ！

端的に言えば、個人の能力があらゆる計算結果に極端に反映されすぎるのが問題。
信雄無能って言うけど、現実なら例えば1万も軍勢を持っていればそれなりの仕事はするはずだし
野戦で正面から同じ数の軍勢がぶつかったときに一方的に蒸発するような描写が極端すぎる。

>>909
兵がＨＰのキャラゲーだから仕方ないわな

ゲーム的に面倒にならないなら、兵はＨＰではなく家臣団と領民という形にして、
戦術・戦法などの経験を 親から子へ継承するシステムを希望

そうすれば家臣団が大名家の家風や強さになる。ゆえに家臣団を一度に半分も失えば、
回復に10年以上かかる。子を産み育てるわけだし

信雄が無能でも、家臣団が有能なら活躍できるゲームが理想だわ

妄想語るのは勝手だけどゲームとして機能するのかちゃんと考えろよ

兵数そのものをオミットすれば可能だな
兵は家臣に付随してくる

妄想を書き込むのは俺らの仕事
ゲームとして機能するか考えるのはコーエーの仕事

>>911
戦いに勝つと兵の訓練度が上がるようにして、その兵だけ収集できるようにする。
そして戦闘の強さは、武将の統率より兵の強さを反映させる

そのまま天翔記だが、これだけでいい

>>913
道が機能するかどうか考えていない肥には任せられない

＞肥には任せられない
ってどうすんの？自作でもすんの？

>>914
現実的にはなるんだろうけど、武将の個性が埋没してしまうような・・・
まぁオレが肥のゲームはキャラゲーだと思ってやってるからこその意見だけどw
でも、兵の経験値とか訓練度って何でなくなったんだろうね。

>>917
小規模の戦いなら、戦術的に武将個人の強さは意味がある。しかし千人単位の
戦いなら 戦術的な意味は少ないだろ？

つまり小規模の戦いなら武将の強さは反映されるから、それで勝ち、鍛えた兵を
ストックできればいい。それに戦術ではなく戦略は武将能力だから、武将の能力
は埋没しない

訓練度は、金銭など対価なく上限まで訓練可能なら、結局最大まで訓練するので
作業でしかない。だから無くなったと予想

ゲームとして機能すりゃなんでもいい、なんて思考停止する奴がいるから革新天道なんていう
わけのわからない物体が世に生まれるんだよ。
ただのゲームなら世の中にありふれるほど溢れてるんだから
歴史シミュレーションを名乗るだけの根拠ぐらい見せてほしい。

個性っていうけど、固有の氏名がついていて顔グラがあって台詞をしゃべって
パラメータがつけられているだけでも感情移入は十分できると思う。
実際の計算に使う、能力値差の影響はもっともっと微々たる物に抑えてほしい。

まとめて士気でも良いと思うけどね
兵糧が潤沢で戦に駆り出されるのが少なければ高い
戦が終わると下がるけど、勝った後に報酬を配ったりすると維持出来る
負け続きだったり、兵糧が少ないと下がる
流動的でもいいし、人気武将がいるとイベントで上がったり下がったりとか

…うん、ノブヤボでは絶対なさそうだな

>>916
あきらめる

あきらめんなよ！どうしてそこであきらめるんだよ！そこで！

今でさえ数の暴力に抗えないのにこれ以上加速させんなよ
信長や信玄や謙信の率いる1000ならそこらの凡将率いる10000ぐらい追い返せて然るべきなのに

1000vs10000じゃ無理だろうが、
21000vs30000だったら楽勝だろ。天道なら。

>>924みたいな無知にも合わせなきゃいけないんだから、そりゃ戦法ドッカーン100万パワーなゲームになるわな。

１０倍と１．５倍って・・・

史上名将と言われる人物というのは、1000で10000を破れることではなく
10000の敵を相手に30000の軍を用意できることにその真価がある。

その30000の軍の形成・維持自体に重みを感じられるゲームにしてほしい。

>>924
室伏広治1000人ｖｓ一般兵10000人なら、室伏が勝ってもいいわ

率いる武将が変わるだけで、理由も無しに強いのは不気味

だいたい歴史ストラテジーで武将への感情移入ってなんだよ。
同じストラテジーでもスパロボとかギレンの野望をやってるつもりなのか？
性格はねーのに用意された言葉をしゃべるだけで個性って？？

>>924
漫画とかアニメの見すぎじゃねーの？

ゲームとして機能とかいうやつの"ゲーム"の感覚は、たいてい昔のゲーム
のイメージのまま進化していない。
なぜなら進化のない国産ゲームしかやってないから。

信長や謙信が10倍の兵追い払った戦なんてあったか？
そもそも戦いは数だろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14395084

兵が湯水のように沸いてくるからありがたみが感じられないのもよくない。
大軍を擁することができること自体がその人物の指導者としての器量をもっとも表す要素。
戦国の花たる石高＝兵力の描写が無さ過ぎるのも興ざめの一つ。

まぁ、当時の人口とかお構いなしに万人単位で徴募して、
それを懐を痛めることなくストックできちゃうのはどうにかしてほしいかなぁ
農繁期でも、バンバン出兵できるし。国力も疲弊しない。リアルタイム制だと更にさじ加減が厳しくなると思うけどね

それにしても教練始めるとなんか半端で終わらすのが嫌になるせいで
自軍武将の戦法がほぼ槍極・燕・突極・赤備・射切・射極・烈火・撃極になり
その上統率90オーバーが５０人とかになるんだが。

統率145のギン千代とかどんな化物女だろうか

まあ結局、信玄も圧倒的兵力で徳川に勝ってただけだからな。
周辺国に負けまくりで、優秀な家臣団のおかげなんだから信玄の能力値は狂ってる

>>935
完全に乳丸出しだろうな

小よく大を制すから面白いんだと思うが
多い方が順当に少ないのに勝つなんてツマラン

数百〜千規模の戦いなら寡兵でも勝てるかもしれんが
万超えだすとひっくり返すのは難しいのが現実
天道だとむしろ後者のほうが簡単という
というか前者のような細かい単位じゃまず敵が攻めて来ないけど

その大の維持運営にまったくリスクというか経営要素が無いことの方がつまらない。
指導者の資質としてはその大を組織として統率運用できることが最も重要な仕事なんだし。
現場の合戦指揮の技術は所詮戦争屋の規模の専門技術なのにそればっかりクローズアップしすぎ。

まあ天道じゃ土地も家も派閥もあったもんじゃないからな
上司部下の関係があってツリーなんか作れればまた違ったんだろうか
あとやっぱり武将に兵が付いたほうがいいよな、棒給で最大指揮兵力変わるとか経験値とか

１００万人の信長の天道ポイント特典でえられる、特典顔ＣＣの元ネタ、配置ままで。

織田信長、平手政秀、内藤勝介、青山信昌、板垣信方、北畠顕家、巴御前
新田義貞、那須与一、水戸黄門

どうせ大衆向けに作ったって大衆は無双くらいしか買わないんだから
一度徹底的にマニア向けに作ればいいのに

>>938
というかそもそも数が多いほうが勝つゲームはつまらないって奴は、そこに
至る過程がどんだけ重要で、どんだけ面白いかしらない奴。
それでも数が多いほうが必ず勝つゲームなんてなかなかねーよ。
ぶっちゃけ今までやった中じゃ天道が一番数で勝てるゲーム。
だってAIもシステムも単純でおバカなんだもんｗ
ストラテジーなのに脳筋ゲーすぎｗ

停戦ウザ
クリア引き延ばされる。

>>892
項劉記を面白いっていう人、初めて見た。あれよりは流石に天道のほうが面白いな。

>>946
天道と比較のために出したが、天道に飽きた身で 久々だと雰囲気ゲーとして新鮮

信長は雰囲気すら謎のゲームになってる。源平合戦・項劉記などは雰囲気は良いから
そこだけは戻って欲しい

>>933
そういや石高という言葉はどこに消えてしまったんだろうね
城内にいても維持コストかかれば兵力インフレは軽減できると思うのにな

っていうかそもそも徴兵がいらないんだよ。

兵隊はその国の石高に応じて動員できる兵数が決まる。
動員していなければ兵糧は減らない。
兵数が足りなければ金を使って臨時に傭兵を雇う。
んで動員を解除したら動員されてた兵は元に戻る。
長距離の遠征、隊の離合集散を可能にする。

国中の兵が集結して遠征とかできる感じでな。

どうだい？もろにパラドゲーだろ？

石高は米の収穫量だから東北北部は不利だな。
あと石見銀山のように石高に含まれない土地が莫大な収益をあげる土地もある。

>>949
逆に、そうならない方が不思議でならない

リスク無く、統率が高い方が多く雇えて、しかも戦争に強いのでは統率高い勢力が
勝つに決まってる

それでいて、作る兵舎数の上限を制限したり、徴兵に統率最高値の武将を使わないなど、
真剣に勝つ気が無いＣＯＭの行動

ゲームとして面白ければ拘りは無いが、詰まらない上に戦国の雰囲気も無いってどうなの…

>>950
不利でいいんだよ。
なんで平等にする必要があるのか逆に知りたい。

ただ、今の天道のような兵パワーが極めて重要な単純脳筋システムのままで
はゲームとして成立しない可能性が高い。

兵のＨＰ化をやめて人口の概念導入すれば
消耗戦をひたすら繰り返す鬼畜大名が滅んでくれるのに

船が湯水のように沸いてくるからありがたみが感じられないのもよくない。
大軍を擁することができること自体がその人物の指導者としての器量をもっとも表す要素。
戦国の花たる石高＝兵力の描写が無さ＋船が沸き過ぎるのも興ざめの一つ。

マジレスしちゃうと過去作で人口の概念がある作品がいくつかあった
初出は戦国群雄伝かな
人口が徴兵数に影響する関係でド田舎だとめちゃくちゃ不利だった
飛騨とか能登とかきつかったな〜

金にもの言わせて勢力拡大した男が主役の作品で石高石高ってなんか違う。

>>955
マゾゲーマーには堪らないだろｗ
ノーマルな方はそもそも姉小路や畠山なんか使わないし

この時代、海が重要な輸送手段になっていたんだよ。
陸路の道ばかり優先して考えたからこんな糞ゲーになってしまった。
革新の港の考えは優れていたのだ。南蛮貿易はどうやったんだよ？　船はちゃんと作るように設定すべきだったな。
楽しい海戦がなくなったから原発事故もおきたと思う。

リアル合戦での死傷率って、第2次川中島は高かった記憶あるけど
普通は多くても1割から2割ぐらいだよな？
だから信長シリーズの「全滅するまでが合戦です」が根本的におか
しいと思うんだ。
それよりパラドゲーみたいに士気の低下で敗退するけど兵の死傷率
は低いっていうシステムが理にかなってると思う。

人口の概念があった頃の信長とか知ってるけど、AIの領地奪っても
人口が枯渇してて兵が雇えないとか当たり前だった。
あれはおかしい。

てか徴兵いらね。

ここまで読んだ感想として、パラドゲーやればいいじゃん、という感想しか

そもそもリアル合戦言い出すと合戦でいちいち細かい支持を出せるのがリアルではなかったり…

弱小だと滅亡回避が精一杯な勢力バランスはパラドゲー見習うべきだが、士気云々は不要
戦闘に勝っても敵が減らないせいで、結局相手の撤退先をなくして押し潰すゲームになってるだろ
面倒な手順が増えただけでやってることは天道と大差ないわ

この場合リアルというよりビリーバブルとか世界観の説得力と言った方が適当だな
本当に現実を再現するシミュレーションなんてゲームにならないし、なにより退屈な作業の連続でつまらなくなる
現行の戦国風ファンタジーシムはどうよ？
プレイヤーが納得出来るような説得力があるのか？
って話なんだよ。詰まるところ

結論は革新ＰＫがサイコーということでよろしいな。

あにきぃー　戦いは数だよ

>>961
操作できるのは大名の直属部隊のみで、大名部隊壊滅すると大名は死亡
武将ごとにＡＩが分類されてて、名将に指揮させると結構的確に動くが
凡将だとポカしまくる、宮部息子あたりに任せると何もしないまま壊乱する

まぁ武将集めには変わりが無いｗ　しかもイライラ度うｐｗ

本城0/0縛りでどう動けばいいかわからんくなった

あえて空気を読まずに

全国一枚マップでストロングホールドのような築城と内政と攻城をテーマにしたノブヤボとかやってみたいもんだ
防衛&内政と攻城は別画面でもいいけどよく考えたら天下創世が近いのかｗ

SHクルセイダーの全国版でもいいかな

ストロングホールドとかマニアックなタイトルを出してきたな。
だが糞おもしろかったのは間違いない。
久しぶりにやりたくなってきたぞ。

あーそうか
どうして革新は特にせわしいと思ったら訓練度とか士気が無いからなんだな
天道はAI設定変えて輸送隊無しにしなければ
輸送隊が兵糧庫とかいらんもの作ったりわざわざ道敷くから割とゆったりしてるけど
合点がいった

一領具足再現せぇやとか言い始めると今度はめんどくさくなりすぎそうだけど
領土広げると単純に有利になるよりはコスト上げたりしてほしいところだ

>>949
徴兵は月１自動のみにして各城の上限値に到達したら止まるようになればいいのにな
徴兵数は大名の名声値と同じ数
上限値は城の規模を1〜5ぐらいに設定して
1→8000
2→10000
3→14000
4→18000
5→20000
みたいに

>>971
コマンドも楽になるから今よりはいいけど、「燕飛！」で5000とかだと
兵が消滅して 戦争が無くなりそう

結局、少しでもリアルにすると魔法が使えないんだな。治療もブレイカーだし

城に混乱とか恐慌とか入ると即座に棺桶と化すからな
PKだと文化の効果で兵法から異常がさらに入りやすくなってるというのに

治療は戦法じゃなくて出撃中常時発動徐々に傷兵回復とかでいいわ
壁役に使わせると便利すぎる

ナンバーワンブレイカーはどう考えても車懸だけどな

J( 'ｰ`)し｛たけし　ごめんね、　カーチャンこれから車懸り使うね。

離れた所から城に大筒を撃ってきてた部隊が
突然騎馬戦法をかましてきてビビった
戦法発動の条件とか何とかならなかったのか…

BS-TBSのナンバー2って番組で丹羽長秀やってたけど、
直系の子孫がいて驚いた

>>976
１、まず大名ではない謙信ちゃんを、武将編集で弓と兵器Ｓにします
２、六角や阿蘇辺りの家臣にしてＡＩを弄り、兵力と攻城櫓を軽く足します

終　[制作：著作　ＮＨＫ]

統率と車懸でブレイカーのはずなのに、案外伸びてこないことも多い上杉
デモプレイにして観察してると謙信が工作隊やってたりするんだよなこれが、そりゃ勝てないわけだｗ

燕飛はクソ強いのに天弓ってあまり強くないよな

道を引くと道の周り町が出来て、民忠や城下の町の規模に応じてその城の動員可能な兵を設定
そういうのってできないのかなあ

できません

A列車の野望　天道

>>980
上杉があまり伸びないのは春日山の立地が悪いせいだから、国替えすると急激に拡大したりする
道雪ですら太刀打ち出来ないとかマジ勘弁

>>970
次スレよろしく

>>985
北関東や中京あたりの大名でプレイして、武田を中途半端に叩いてたりしたら
偶に上杉が鬼のように伸びてる時あるな
いったん伸び出したら、勢力拡大速度は凄まじい
あっという間に軍神獲得してたりするｗ

それでも島津に比べればザコ。

島津は武将の質は他の有力大名と変わらないけど、立地がチートだからな
薩摩強すぎ

次スレの件ですが私レベルが足りませんので誰かお願いします

PKS1だと全然伸びないけどな
混戦ありだと相良どころか肝付にすら食われる

築城完了しました！

信長の野望 天道 117里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1308129751/

乙でござる

>>991
古武将の伊東なんとかいう強い先祖を入れると
南九州がカオスになるよな

ぶっ>>992乙せー!!

>>992
乙乙

>>992
乙

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