信長の野望 天道 114里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendoupk.htm（Windows版パワーアップキット動作環境）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 113里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1303349371/

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　Playstation3　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。いちおうデモプレイにして割り込んで自分で操作して包囲をやめさせれば解除可能）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　しぶさわがしかる

============ テンプレ終了　ゆっくりしていってね！！！===========

>>1
おつかれちゃん

・包囲した後で戦法が使えない
（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
（PKで修正されました、包囲後戦法は使えません ）

次スレよりここはこう変えたほうが良くないかな？

テンプレの包囲バグの重複を修正しないまんまコピペしちゃったぽいなｗ

安斎先生…内政がしたいです…

道を引きなおして町並守れって言うけど無理じゃね？
大抵の城が国の後方に配置されてるし…
もう諦めて城から遠い町並は爆発させてる

>>1
天弓！（thank you!）

綱成さん何やってはるんですか

チクタクバンバンみたいなもんだから城への通り道さえあけとけばいい
それでも無理なとこは無理だけど

基本的に敵の出陣場所から最短距離と最短時間で判断するみたいだから
町並みへの道はわざと遠回りにするとか
相手の城と自分の城を一本道でつないでしまうとかすると良いかな
まあ隘路と橋があるところは無理だけど

チクタクバンバンとか懐かしいな25年以上前だろアレｗ

チクタクバンバンに不覚にも吹いたｗ

チクタクバンバンって言葉・・30年ぶりぐらいに聞いたのに鮮やかに記憶が蘇った
俺も歳を取ったもんだ

http://www.youtube.com/watch?v=Usm9dop0bAw

やったことは無かったけどCMは見た事あるかもしれない
子供の玩具が表現するのにしっくりくる天道のAIアワレだな…

おいおい意外と難易度高いんだぞ・・・バンバン

加齢臭が漂うスレですね

群雄の信長包囲網で信長倒した途端2勢力から攻められて鼻水出た
城補修すらせずに進めてたらきっと酷いことになってたな…

ゲームのミニゲームでならやったことあるけど、実機見たのは初めてだわｗ

津軽家で始めたが東北は武家町多いからあっというまに教皇とってやりたい放題できるな

教皇ってｗ
顕如が法主から教皇になるわけか

双子座のサガか・・・

速攻やると簡単すぎるから新しい縛りとして

・内政は全て上級施設のみ
・城を落としたら城の修復と内政は必ず終わらせる

この二つだけ付与すれば天下統一まで10年以上は楽にかかるな

東北はヘボい武将ばかりじゃないか……

中部が異常すぎるだけだと思うよ・・

東北って騎馬適正高い人多いイメージだわ

伊達だって、鉄砲適正より騎馬適正が高い家臣が多くないか？
特に昔のシナリオであればあるほどに

＞＞２６
えっ・・・
自分はＦＣ版からずっとその縛りですけどｗ

俺は自軍に有利になるような道の引き直しをして楽しむ人が多いのが理解出来ないなあ
道の引き方はCOMと同じように単調な最短路線で引いて街防衛しづらくしないと簡単過ぎないか？

軍事施設も隣接国と同じ数＆場所もほぼ同じに配置して敵AIにとにかくこちらのレベルを合わせる事を一番優先してる
ゲーム開始後1〜6ヵ月後ぐらいはデモにして無駄な施設建設させて収入もCOMと同レベルになるようにしてる
こちらが効率や収入を突きつめてプレイするとCOMとの差が広がる一方で緊張感が持続出来ない。

AIって募兵施設あんまりたてないんだっけ
施設枠8個全部使わずに半分までとか縛ればバランス取れるのかな

>>28
異常なのは九州

島津兄弟に立花親子
軍師タイプの知略高いのはあんまいねいね。島津おじいちゃんと阿蘇の坊主ぐらい？

九州にもしょぼいのいなかったっけ、有馬とかいうの

有馬は代によっては優秀だと思うが
それでも九州の中では地味だけどな

九州の雄 肝付家

国崩しって使いやすい？

東北は何気に弓強いんだぜ、鉄砲より弓鍛えた方が強い

関東北陸あたりまでいく頃にゃ小笠原一族獲得出来るしな
一栗の二人と近藤と蟹崎家だっている

>>35
鍋島さんを忘れて貰っては困る

>>38
島津と何代にもわたり争い続けてきただけあって親父同士なら互角だぜ！

島津なんかに武将増やすよりも
周りの弱小にもっと人材よこすべきだと思うの

PKで強くなった一条さん
河野家にも何かくれんかのう・・・

弱小に登録武将入れてやったら赤字になってて吹いたｗｗｗｗ
かといって数人強いの入れたところで結局強国に呑まれて、その強国を強化するだけになるオチ

そこで実父武将の設定ですよ
一門は金食わない

マゾプレイは嫌だけどヌルいのも嫌という人にお勧めの大名

PKS1で
国替え→全待機→最上と本山だけONにして入れ替える
山形スタートで本山プレイ

これでCOMの収入・兵力を上級設定にすると良い感じでまったりプレイ出来る

群雄嵐の前夜の松平って基本的な攻略って防戦なのかな？
金なし兵糧なし名声なし。そのうえイベントで今川のいいようにされる始末

ウィキ見てもあの通りいかないんだけど
教えてください上手い方々

AIがぬるすぎるって人は、当然兵糧や収入とかは、自軍は少なめ、cpuは多めとかはやってるのかな？

ところで、wikiに載ってる、浅井家への市の嫁入りイベント、織田家プレイで起こせた人いる？
久政が全然隠居しないんだが

１５６０年の何月かに長政になるよ。

たしか夏くらいだったかな？

架空息子、姫の出現フラグがよくわからない
大名が30〜60歳の間ってのは分かるんだけど、

どこの時点でセーブしてやり直せばでるようになるんだろう・・・
１２月末でやり直しまくってもでないし、
冬になる11月でやってもだめだし。もっとぽこぽこ姫武将増やしたいよぉ：：

姫武将が登場するとき列伝が空白になるバグが頻発するんだけど・・・
情報で確認するとちゃんと列伝あるのに、登場時だけ空白ね

>>51
サンクス。1560年か・・・
それまで浅井が勝手に滅亡してもってくれないんだよな・・・同盟は組めないしさ
浅井の周囲を攻撃しまくって助けてやるしかないのか・・・

六角だろうが斎藤だろうが逆に滅ぼしちゃうくらいの浅井専用AIを作れば大丈夫でござる

家臣0で大名が死んだ場合、能力受け継いだ架空武将ができるんだな
車懸持ってる架空武将初めて見た

CSPKでは元親ちゃん出てこないの？

殿といっしょでも読んでろ

>>39
技術コンプリートさえすれば、五部隊そろえて城に使えば、城の溶けるように耐久が減っていくよ
野戦でも、兵器ＳかＡの武将と数をそろえれば、射程５もあるから同数くらいの敵なら近寄られる前に圧倒出来る
ただ、技術がそろうまではカス
多分、同じ巧みの町と金使うなら、足軽育てた方が強いのは強い
足が遅いし、使いやすいって事も無いな。ロマン

>>36
しょぼいといっても政治と鉄砲適正は高めだしな
一番残念なのは四国だな
まあそれでも長曽我部と西園寺が足軽高めだけどｗ

今作は極端に差がないからいいよね

うーん
足軽と鉄砲に比べると騎馬がちょっと可哀想な気がするんだが
施設建てて生産必要な癖に鉄砲と違って戦闘すれば確実に数減る消耗品だし
城攻めに関してはうんこちんちんだし
馬は傷兵みたいにある程度回収出来ても良い気がするんだわ

以下、上杉、真田、武田、伊達さんからの反論
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

政宗＜俺っち鉄砲使いなんやけど

昌幸＜ディフェンスに定評のある足軽

謙信＜車懸＋攻城櫓なら減らないね

どうせなら兵糧回復のほうがいいな
ユッケにでもしてさ

親子兄弟で優秀なのって、島津家、真田家、立花家・・あとどこだ？

後北条家3代目まで
毛利3矢訓
ってか立花は戦馬鹿で内政ダメ

定岡3兄弟とかな

近代戦闘＋弓狭間で砦＋櫓で十字砲火すると兵士いなくても１万ちょいくらいまで何もしないでお帰り頂けるなこれ
NPCはやたらと八幡建てたがるけどやっぱり宗教上の理由かな？

>>66-68
まだ他にいたような
森欄丸と親は駄目だったっけ

黒田

ああ、黒田親子優秀だったような

細川

長宗我部さん家もかなりのもんだろう
伊達、太田、佐竹なんかもなかなか

神保と畠山と河野と山名とかは逆のパターンだなｗ

尼子も割と優秀な気がする
俺の中だけかも知れんけど

佐竹当主もけっこう優秀よ

かぶった……
あと本願寺血族もなかなか

一週目西日本攻略して大勢力同士の戦争に突入したんだが、
どちらかが攻撃系の技能→無駄だヴォイス　
が両軍ともに延々と繰り返されて、
その度に入力待ちになって滅茶苦茶テンポ悪いんだが
何か対策はないものか・・・

>>78
戦法エフェクト省略にすればいいんじゃない？

省略も音声と画面右下の短時間メッセージに台詞出るようにしてほしかったなぁ
ちょっと味気ない

・馬のいいところ
攻撃力がある（ただ鉄砲ほどではない）
足が早いので兵糧の節約になる（ただ二期作取っちゃうとどうでもいい）
早いので追撃して殲滅がしやすい（ただ足が遅い兵科でも廻り込めば解決）
集落の制圧が楽。ゲリラ戦もできる（ただ戦わない上、1000もあれば十分）
治療で回復できる（ただ自分は禁止してる。だっておかしいじゃん）
馬弓、馬鉄砲がある（ただ前者は攻城櫓に負け、後者はロマン技で微妙）

うーん

たしかに治療はなあ
壊滅させた相手の足軽隊から吸収してきた負傷兵をこっち騎馬隊で治療使って回復するとか
どうなのよ、その回復分の馬はどっからきたって話

攻城櫓たくさんあるのに弓で出陣するアホAIを矯正するにはどうしたらいいの？？？
涙目だお…

出撃した時より篭絡で数の増えた鉄砲隊が存在した！

治療も徐々に負傷兵が回復とかで良かったな
１回で相手の戦法２回分くらい無かった事にしちゃうし

攻城櫓10000人で1台運用ってどうなんだ

攻城櫓も１”台”じゃなくて１”パワー”なんじゃない？ｂｙ北見

鈴木一族も優秀でしょ

武田や上杉も謙信信玄が際立ってるだけで一族も優秀
脳筋が多いけどねｗ

脳筋は優秀とはいえんな
文武両道でおねがいします

>>74
残念な子供代表 一条さんを忘れてもらっては困ります

どうせ、戦闘向きはずっと戦闘してるし、内政向きは内政に専念させたいから、両道タイプよりは
偏ってる方がいいな
俸禄も安いし

内政兼弓で防衛のパパと剣豪大名の北畠も使い勝手が良い

柳生さんはどうかね

長宗我部親子はいかがかね？

毛利「オマエラに絶望した」
苗字違うけどさ

初心者ですが群雄覇権にハマった
シナリオがあるし全国モードでだれてくる城数あたりがちょうどクリアだから楽しいｗｗｗ

たが真田で勝てない助言求む

このスレ、覚悟せよ。もうじきＰＳ３版　発売だぜ。滅茶苦茶叩かれるからな（笑）

（笑）とか久しぶりに見た

叩かれたっていいじゃない
コーエーだもの

ｗより（笑）の方がなんか新鮮（笑）

おののけ〜（笑）

小田（笑）城

肥はいつでも叩かれてるから今更だな

１つ気になったことがある
謙信の子を登録武将で作って、伝承で謙信チャンにして
登録した子が出てきたら謙信ちゃんの事を母上って言うの？

>96
ゲームをはじめます
せーぶします
一番最寄りの敵勢力の城に全兵力で攻撃を仕掛けます
↓
大勝利！

>>96
国境付近に工作隊で陣屋か支城建てる（ついでに奪えたら北条の町並みも奪う）
そこから3000位の騎馬隊待機させておいて、輸送隊を襲えばおｋ
負傷兵がどんどん貯まるよ

平時のBGMを Southern Twilight - Dance on a Cape of Good Hope に差し替えた
やっぱかっこいい！

�ｧ千代ちゃんが強すぎて生きるのがつらい

>>105
野戦の段階で壊滅させられるんだが…
上杉は謙信だし北条は兵力多いし

>>106
なにその盗賊ｗ
ただ小地図じゃ輸送隊の動きが見えないからこまめに確認しなきゃか

真田でも正攻法でクリアできるだろ
初手も砦も使わなくても何回か撃退してれば勝てるようになるでしょ？

天道スレって結局CS版PKが発売されるまで
王道的な正攻法の攻略法とか全然生まれなかったね
どんな攻略質問しても90%以上は初手包囲で〜とか
>>106みたいなAIの裏かきみたいな卑怯な手で余裕〜みたいなのばかり
CS版購入者がもうしばらくしたら加わってまともな攻略法議論されるんだろうか

日本語でおｋ

>>111
ないんじゃないカナ
王道しなくてもゆるすぎだろ

>>107
なんで今さら大航海時代1なんだよｗ
けど、菅野よう子を起用して大航海時代5作ってくれないかねぇ

定岡3兄弟ってだれぞな？

>>115
定岡智秋（長男、元南海ホークス）
定岡正二（次男、元読売ジャイアンツ）
定岡徹久（三男、元広島東洋カープ→日本ハム・ファイターズ）

輸送を襲うのがＡＩの裏をかいてると言われるとは思わなかった
仕様じゃないの？輸送隊襲撃がＮＧなら、別に、それなら輸送隊も研究みたいに
一定期間武将と物資を消滅させればいいだけで

史実だと謙信て何度か上洛してるけど途中で襲われたりしないもんなの？

ちゃんと根回ししてるから

>>117
君の天道はCOMが輸送隊を騎馬隊で襲って物資奪う仕様なのか
俺の天道は襲わんなあ
バージョンアップのどれを選べばそんな強AIで遊べるの？

領土が飛び地になってる時に、軍団の輸送隊がなぜか敵の領土を経由してて襲われたことはあるなｗｗ

普通に敵ＡＩ輸送隊襲うだろ
攻めてきた時に輸送隊がその辺にあったら

と言うか>>111の考える王道的な攻略法ってなんなんだろ。
自分はどうやってプレイしてんの？

速攻が王道的でないなら砦修復法も城挟撃法もAIの裏かいた卑怯な手になるんだろうし、
>>111の言う正攻法が凄い気になるわ。

自軍領土内に侵入した各種部隊を迎撃するようにはAI組まれてるだろうけど
わざわざ敵領内を通過中の輸送隊を襲いに行くAIってあるのか？
国境の軍事施設や支城の攻撃範囲に侵入した場合は遠距離攻撃では自動迎撃するぐらいだろ

要は実際の合戦に近い形の戦い方が王道なんじゃないの？
どうしても個人の好みとかが絡むけど

まあ、建設的？な話をすると
要は敵の領地内の情報が手に取るように入る事が
おかしいんだよな

索敵という概念を如何に持ち込むか

例えば、ｓ２織田で霧山城取って、輸送隊出したら筒井が攻めてきた事があるな
もちろん俺は人間だから、輸送隊切り返して逃げたけど
放置したら普通に食われたと思うぞ

卑怯ワロタｗ
なんか彼の理論だったらゲームを勝とうとする工夫が全て卑怯になりそうだな

>>123
そんなの卑怯な手の代表技みたいなもんじゃん
そんな手使ってプレイしても虚しいだけだな
>>126
それは霧山から出した輸送隊に兵士が含まれてて
霧山の兵力が減ったと判断してCOM筒井が霧山目がけて攻めてきたんだろ
輸送隊が霧山に帰城して再度兵力増えたと判断してCOM筒井も引き返したとかだろ

>>125
敵領の情報見えないとなると、自領にいきなり敵部隊が出現したりするわけかｗ
面白そうだが難易度高そうだ

>>128
これまで何度も初手攻め議論はあったけど
「初手攻め無しだと」と前置きした上でカキコすればいいと思うの

霧山城"に"輸送隊を出したんだが・・・
前線から兵を減らしてどうするよ

で、このAIが輸送隊を襲うか襲わないかが違うと何がどうなるの？
卑怯とかちょっと意味がよくわからないｗｗｗｗ

リアル求めるなら、
・敵の動きが分らない
・分っても数が分らない
・斥候放っても結果出るまでタイムラグ、結果が正確かも分らず
・部下に指示出すのもタイムラグ、途中で伝令がやられれば伝わらず
・忠誠度なんて分らず、何時裏切るか
だからな

>>131
じゃあやっぱりお前の天道のバージョンは凄えんだよ
普通のAIじゃそんな敵領内の輸送隊を襲いに行くようにはAI組まれてないから
けちらないで何バージョンなのか教えろよ

彼はリアル武士なんだよきっと

>>125>>129
物見台を奇襲なんてのじゃなくて
設置位置から何マス敵を発見とかにして他国を見えなくすれば面白いかもな

マップを広げて裏道戦略練れるようにならないと意味ないけど

>>133
それ全部やったら面白さ＞ストレスに仕上げるの至難な気がする

>>133
武将の能力値だって、マスクデータにしないといけないだろうなｗ
特に義理なんて、一度裏切られないと分からないし

リアル過ぎると絶対楽しくないでしょう。
実際、戦国時代でも戦を楽しんでたのは信玄と謙信くらいじゃないか？

10万の兵士と馬と鉄砲を輸送する兼定さんマジぱねーっす

信玄は戦よりも謀略の人だから、戦バカの謙信とは違うぞ

部隊送り出しても、やる気が出ないので帰ってきましたとか行って勝手に帰陣したり
情報得る為にはいちいち忍を送り出して、しかも遠国は３ヶ月前の情報しか手に入らなかったり
内政しようと思ったら、いちいち部下に抗命されたりするんだなｗ
全国統一するのに40年くらいかかりそうだ

でも他国の情報まるわかりはやはりおかしいな
どうゲーム性を失わずに他国の情報を隠すかなんだけど

リアルタイム制になったことにより逆に史実っぽさが失われてる
気がしてならない

on、off機能ありで自国領に入ってこない限り
敵の動向は分からないってのはあっても良かったかな

敵の動向を知らせるで有名どころは武田の狼煙とかかな
そう言うの技術で再現してくれたらどうなるかな

>>142
領土が広がると逆にあれこれ大変そうだな

http://twitter.com/#!/koeitecmogames/statuses/68976213087092736

「二天記」によると、1612年の今日（旧暦4/13）、巌流島で宮本武蔵と佐々木小次郎の決闘が行われた

武蔵も小次郎もこのゲームだと微妙だよね
せめて適正上げてほしい

武蔵も小次郎も群雄以外じゃ見る事無いから割とどうでもいい

>>143
リアルタイム制に問題はない。
要はKOEIの開発するスタンスが
ライトユーザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コアゲーマー
ゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リアリティ
だっていうだけのこと。

しかしゲーム性よりリアリティを追求しまくったシミュレーションはさすがに誰もいらんだろう・・・
地震の被害予測するわけじゃないんだから

>>128
いや、だからさ、「卑怯な手の代表技」とかそういうどうでもいい部分のみのレスはいいのよ。

お前のプレイ方法教えてよ、そっちに興味あるっつってんじゃん。
お前の言う正攻法ってなんなのって、そっちを聞いてんじゃん。

>>150
まぁ、それでいいんじゃないか？
逆だとマニア以外誰も買わんだろ

現状ライトユーザーは満足してんの？

これ以上システムがめんどくさくなったら買わないのは確かだな
革新はちょっとめんどうすぎた

>>152
もうすぐCS版PKが発売されたら
新規がどっと増えるから
そうなったらそれらの新規に混ざって一緒に学べよ
低姿勢で聞かねえと教えねえから

AI並に自分がバカにならなくちゃいけないそんな世の中じゃ

卑怯じゃない攻略法とか言ってる奴なんなのｗ

卑怯な方法使わないでクリアできる大名なら、攻略法なんかなくても普通に募兵して、普通に攻めてるだけでクリアできるじゃんこのゲーム

攻略法とか言ってる奴はどんだけ下手なんだよ

可哀想な子がいるときいて改造スレから飛んできました。

お帰りください

>>156
ID:Jv23oaiq様、無知なる私めになにとぞ正攻法と言うものを伝授くだされ。
当然、兵力に対して1つで十分である卑劣な攻城櫓や破城鎚等を盾にせず、
兵力で押し切るという卑劣な真似もせずに弱小大名で敵兵を駆逐しているのですな。
文化などと言う卑劣な方法も使わずに正攻法の王道と言うものを是非教えて下され。

構うの飽きたし寝るわ、後はみんなに任せた。

どうせID:Jv23oaiqは尊大な態度とってデカイ事言ってるだけでオチもなんも考えてないんだろうしなｗ
つか正攻法の攻略議論とかしたいなら否定ばっかしてないで自分から案出せよ。
自分で案も出さずに案出した人に噛みついてるだけじゃ議論にならんだろ。

俺の思いつく精一杯の正々堂々は攻城櫓＋衡軛陣を盾にして後ろから鉄砲撃つぐらいしか思いつかん。
攻城櫓作れないなら破城鎚＋衡軛陣で代用効くし、鉄砲伝来前なら弓でもいい。
後は匠の町にも道場立てまくってそれこそ数でごり押しするぐらいだな。

よくわからんけど正攻法って
募兵＞内政＞兵と米が貯まったらベストメンバーで道引きながら攻撃＞道以外を通らない回り込み禁止＞繰り返し
攻められたら城を盾にせず迎撃＞野戦で負けたら再出撃、守兵5000以下なら討ってでない＞あなたの野望はここまでです
ってことか？

それなんてAI

>>155
ライトゲーマー向けなのに面倒臭いんだよな。
だから城も少なくなってるんだろうけど。
もっとリアリティ高いゲームでも面倒臭くない歴史ゲーが多い中で、
天道のシステムは再考の必要があると思う。

個人的には、今回の天道ＰＫくらいの内容で、終盤がスピーディーになればそれでおｋだな
征夷大将軍か関白取ったら、敵対大名以外の大名で、自分の本城の1/4の本城の大名は勧告すれば
必ず降伏するくらいのシステムにしたらちょうど良いと思う

終盤の作業は面倒くさいし、半分取れば実質もうほぼ統一確実な訳で

公家文化で無理やり同盟しりゃ良いだろ

>166
軍団じゃなくて埋まってない町並みをモリモリ開発して埋めてくれる自動内政とか
前回の出撃メンバーを5部隊くらいまでまとめて出撃させられる機能とか欲しいね

終盤はマウスクリックの頻度が上がりすぎて辛いわ

出撃メンバー記憶機能は激しく求む
あと滅ぼしていくの面倒だから従属機能も欲しい
軍団的に活躍してくれて楽だろうし

戦力差がつきすぎると同盟延長受け付けないくせして
じゃあ滅ぼしてやんよと期限切れて出撃したら同盟結ばせてくれと頭下げてくる
何考えてんだよお前は

引抜、扇動、足止…
ウザさだけは一流の上級AI

肥の決算説明会、一言も三国志12とかの老舗SLGシリーズには触れてないなｗ
モバイル系に力をいれるって言ってるけど、SLG作るって話がひとつもない…
無双、DOA、NINJA GAIDENの続編作るよ！だとさ

嗚呼……嗚呼……20年以上歴史SLGをやってきたおっちゃんは悲しいよ！

革新スレでも正攻法先生は定期的に湧いてたな。

先生の言うことを解釈すると
COMの取らない手は取らない、COMと同レベルのアホになって何も考えずにプレーしろってことになるんだよな。
委任するかデモプレーでよくね？

Wiki見てなんで文化施設半分で振興できるのにどうなってんだこれと思ったら
群雄は施設半分でいいのね

だってリセットなしで高速プレイしたら普通に弱い国だと難しいだろｗ
どうせリセットしまくったり極めすぎて楽勝とか言ってるだけだしな

>>172
866 名無し曰く、[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 00:04:58.00 ID:UOUzSkzi
169 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 23:27:54.60 ID:h4uwk1b0
ソーシャルゲーム・シフトを加速させますｗ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20110511/1035597/

170 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 23:33:23.49 ID:R5U82cb1
もう去年からそうだな
開発が楽で維持費も少なくしょぼいアバターで鐘をむしりとれるブラウザアイテム課金が主流

171 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 23:42:07.67 ID:IcHXAiE0
ブラウザゲー（）は糞チョンゲ以下だな

172 名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 23:44:47.45 ID:yD0PRZ71
その一つが、パッケージゲームとの連携というものです。これは他のソーシャルゲーム専業メーカーと違った、我々の強みです。
単純にIPを使うだけではなく、PS3タイトルとソーシャルゲーム、スマートフォンとの連携などを強めることで、新しいゲームシステムを作ることができます。
そこを深掘りしていきたいというのが、私の今年のテーマです。

素朴な疑問なんだがwiki見ると攻城櫓の最大守備力35じゃん、これに衡軛陣使うのと。
最大守備32の足軽隊に戦法被害半減系全部付けて方円陣使うのと、どっちが長持ちするんだべか。
鉄砲隊の盾にするなら戦法被害半減系つけられる足軽の方が・・・と思わなくもないんだよな。

革新のコウジョウ櫓は使えなかった。
大砲も天道のほうが強い？

>>177
どっちが長持ちかというと技術と武将の統率と適正次第としかいえないけど
足軽だと足軽と騎馬の戦法付加の状態異常を回避できる
櫓だと戦法付加の状態異常を防げないってのはある

まあ状況と大名家次第で使い分けろって事だね

策敵の概念を挿入するくらい別にいいだろ
今の全国隈なく見通せるっているのはさすがに駄目だわ
ＲＴＳで策敵概念なんて一般的に入っているわけだし、そこまで手間でもないだろ

>180
Fog of Warとか偵察の概念は確かにあってもいいかもねとは思う。
まぁそれらを導入する前にもっとUIや操作を洗練して欲しいとは思うけど。

出撃部隊表示と城リスト切り替えしかないだとか、メッセージログの色が全部真っ白とか

扇動は向こうから仕掛けられると成功しまくるのに
こっちからじゃ滅多に成功しない糞仕様

隣国の民忠が80強でこっちに100近い統率の武将がいても
滅多に推薦マークが出ない

最後の索敵ノブヤボは嵐世記だったか

忍者を敵国に潜ませて情報を少しずつ貯めていくってのは何作目だったっけ
ああいうのがいいな
忍者同士の決闘グラもかっこよかったし

最悪ＣＰＵからこっちは丸見えでもいいから実装すればいいのに
それほど難しくもないでしょ。それがあればまた難易度も少し変りそうよ
ＡＩが糞でも、ＡＩ改善は金がかかるでしょう

索敵あっても別にいいけど、それだと画面が動かなさすぎる
開拓民やら索敵兵が用意できるわけでもなし

せっかく３Ｄマップだから高さの概念で、高いところに物見櫓を立てると広い範囲見渡せる
とか、部隊に視野範囲を持たせるとかでなんとかならんかね
視野の範囲は別にリアルじゃなく、広めにとってもいいから

実際混成部隊なんて全く使わないし部隊毎の兵数設定とかもコミットするかわりに
そこらへんもっとどうにかしてくれても良かったな

その辺はターン制のが向いてるのでは？
現状陣形を組んだまま街道を爆進して相手と激突するゲームな訳だし
リアルタイム制の良さを追求した方がいいだろ

山道が空気なのも勿体ない。
史実だと山道から攻め入るのは敵の裏をかいた策になってるのに、天道だと城回りに櫓とか置ける上、国境越えてから敵が出陣する仕様だから裏も何もかいてないって言う。

ただ敷く、壊すだけの道なのがね

忍者で索敵とか、さらに作業量増えるだろ
そんなことしてもマニアしか喜ばないよ

どうせなら攻め込む情報が相手に伝わった時点で国境付近に部隊を展開して陣立てでもしてくれりゃ、山道攻めが意味を成しそうなのにな。

山道から攻め込まれた側は混乱状態になるとかさ。

COMも城の残存兵数で攻め込むのを決めるんじゃなくて国内配備の兵数を見てくれればな。

道の太さ導入すりゃ良かったのにな

始めて、謙信ちゃん使ったけど、超強ぇええええ！

いつも地元の阿蘇家使ってただけに、カルチャーショックだ

>>194
AIが対応できないので必要ありません
移動速度増加技術で再現しております

pkってシリーズ最低のEDは改善されてるの？

ｓ５で徳川が攻めてきたんだが、騎馬鉄砲で救援に向かったんだが、到着寸前で
足軽勢に柳生も入ってて、燕飛、燕飛、神槍で一瞬で城落とされて笑った
城耐久が一撃で4000減ってたんですが・・・ｗ

立花の娘って史実はどうだったの？
天道みたいに戦馬鹿で政治はだめだったのかの
どうも女武将は当てにならん
女だったら政略のほうが向いてそうだが

信長の野望　天道win版買いたいのだが悩んでいまつ。
持っているノートPCスペックで動きまつかね？

●VAIO　VPCS129FJ（WINDOWS７）　インテル Core i3-350M（2.26 GHz）
●メインメモリー　５００GB
●グラフィック　インテル HD グラフィックス(プロセッサーに内蔵)

サクサクとまでは希望しませんがある程度動けば天道買いたいと思うので
誰かアドバイスお願いしまつ。

メインメモリー　５００GB
サクサクだろう

>>201
間違えますたw
メモリー４GBでつ。
ハードディスクの方が５００GBです。

�ｧ千代の統率93と格付けSは流石に贔屓しすぎ
まあ格付けは大名にならない限りは関係ないけど

クリア特典武将だしオンオフできる登録武将扱いだから別によくないか
と思ったらPKでは通常武将なんだっけ

敵：大内（近江以西全支配）　兵力70万　九州探題
敵：長尾（北陸支配）　兵力10万　越後守護
敵：小笠原（美濃信濃甲斐支配）　兵力10万　信濃守護
敵：南部（東北支配）　兵力40万　奥州探題

俺：松平（東海道関東支配 [朝敵]）　兵力35万　関東管領


詰んだかな？勝てる気がしない

女性武将出すなら、大内を撃退した鶴姫とかも出せばいいのにね

>>205
全然大丈夫じゃね？兵35万もあれば、周囲全部切り取れるだろ
とりあえず、全力で南部に当たれば？

>>207
全力で守備してる相手への攻略の仕方教えてください
今まで奪った城は全部空き巣狙いか3倍近い兵力で力押しした

>>205
大内と隣接したら朝廷使って同盟して時間稼ぎ
東海から東北までとれば25城くらいあるでしょ
高遠城まで抑えて北陸、信濃、東海の３城で防ぎ止める感じかな


とりあえず九州vs残り全部はなんとか出来たよ
四国vs残り全部は兵糧足りず話にならんかったけどな

>>208
近辺の施設を破壊しつつ迎撃してきた部隊を始末して兵力削ればいいんじゃないの？

>>208
技術と武将が揃ってくれば同数でも余裕で押し勝てる
東海、関東持ってるなら相手の援軍もまとめて撃破くらい出来るよ

それが無理なら援軍を先に殲滅して相手を弱体化させる

>>208
まず改築されてない前線の城、もしくは支城に兵力5000ほど残して引きます
攻めてきてくれます、その城を明け渡します
明け渡した城から10マスくらい離れた位置で恐慌しない場所に10万ほどを出陣させておきます
出陣のさせ方は最初の１〜２部隊は的になるため兵力最大かつ最大統率方円、兵器などで壁にします
足並みをそろえるためできるだけ兵科はそろえます
残りの部隊は武将が100人居たら100人出すようにすると最大の火力が見込めますが松平であれば統率80以下は出さなくてもよいでしょう

城の耐久が回復する前に攻め込みます
PKが入っていれば八幡宮と教練による相伝で戦法の四や極を用いてあれば多部隊戦法で常に状態異常にすることが可能です
迎撃部隊を一瞬で溶かし増援部隊は戦法により出てこなくすれば棺おけの出来上がりです
落城さえさせれば被害が出てもトントンになるので兵力を削ることができます

>195
謙信ちゃんマジチータスレベルだからな
謙信ちゃん＆燕飛足軽の２部隊　３万5000　ｖｓ　槍衾3の統率90前後の足軽３部隊　６万で
普通に当たり負けて泣いて逃げ出すレベル、ヤバイ。
交戦相手の指揮下げるアレがつえーわほんとモリモリ削られる

>>200
インテル HD グラフィックスってHD3000だろ？
PKはインテルオンボードだと起動すらしない場合があるって前スレ？で報告あったぞ〜。

起動する人もいるみたいだから、やってみないとわからないと思うよ。

PK追加の最初のシナリオやってるけど
大内さんの安定感は相変わらずだな
一方信長はサックリ今川さんに食われてたのもいつものこと

謙信なだけでやばいのに車懸マジキチ
いくら兵力あっても士気なくなったら壊滅だからな・・・

>>214
回答ありがとうｗ
PKってパワーアップキットのこと？
ゲーム本体の方を買いたいけどやっぱ
普通のノートPCじゃ起動すら無理なのかねー？（涙）
うーん買った後で後悔したくないorz

koeiって体験版無いんだっけ無印のでもあればそれ試すとかできるけどね、、
4〜5年前のノートで革新PKは快適にできたけど天道はどうかな、、
http://goo.gl/pL7VP
このC2Dのやつ

>>218
無印探検版有るぞ

探検って何ｗｗ
体験な

>>209-212
ありがとう、やってみるわー

天道体験版
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/trial/index.htm

>>212
昨日もこのスレで正攻法押しのキチガイが暴れてたけど、そういったプレイで難局をクリア出来てもつまんなくないか？
昨日のヤツは論外だとは思うけど、せっかくの難シナリオとかがそういった遊び方するともったいないと思う。

というか城の明け渡しはそんなに上手くいかないだろ
速攻で迎撃でてくるし、足止め貰ったり面倒だよ
城のそばに砦や城塞、八幡宮とかを集中させてチマチマ削ったがいい

徳川で東海道と関東制覇してるなら、南部は普通に正面から当たっても勝てるよ
普通に盾部隊と攻撃部隊出して、知略高い奴を城に控えさせておいて
とにかく足止めしまくって各個撃破すればいい
同時に三四カ所から攻め込んで、相手を動かせばなお効果的

まさか、敵も使う足止めすら卑怯なんて正攻法の人もさすがに言わないだろｗ

信長の野望 天道 マニアックス
6月中旬発売予定　価格2,520円　A5判　288ページ

PS3版「信長の野望・天道 with パワーアップキット」の究極データブック！
ゲーム攻略の資料として、全武将登場のデータ＆プロフィール、
国のマップ＆データ、歴史イベントの発生条件といった、
あらゆる情報を見やすく網羅！
AI機能を使った検証記事など、やり込み情報も紹介！！

高けぇよ・・・

マニアックスするほどゲームが深くない不具合についてだが

敷設で迂回路作って戦術性増そうとしても、comは城まで
最短距離で一直線で来るからなぁ

最近の肥シミュは、なんかいろいろ方向性がおかしい

>>217
ん？無印買うのか？
withPK買うんじゃないのか？

体験版は無印しかなかったと思ったが・・・。
無印買うなら体験版ができれば大丈夫なはず。

withPK買うなら無印体験版できても出来る保障ないぞ〜。
前スレでも無印できてPK起動すらしないって人何人かいたからな。

グラボのっけたノートPCもあるから、どーしてもデスクトップが嫌なら探して買うのも手。

>>205だけど、やっとの思いで南部滅ぼしたと思ったら、
いつの間にか孫の元康が大内に捕まって処刑されてて一門一人もいないわ
予備のセーブは南部戦前だから、もう一回やり直し
一気にやる気無くしたわ

中国地方がやはり不満

PKになってから迎撃に出てくるまでラグが長くなったな。
あと山形城〜名生城の動きがおかしくなった気がする。檜山城に敵さんがたくさんいるのに名生城に兵を送る謎仕様…

中国地方は支城をたてて楽しみましょうってことだよ

卑怯ワロタ
改造するなら分からないでもないがプレーの一環で卑怯ってなんだよｗ

>>200
全然大丈夫じゃね？兵35万もあれば、周囲全部切り取れるだろ
とりあえず、全力で南部に当たれば？

PS3無印のセーブデータを今度出るwith版でも引き続き出来る？無理？

>>238
知らね。
発売前なんだからここじゃなくてコーエーに聞いた方がいいんじゃないか？

無印売ってしまったんだわ。

売ったゲームのデータを保存してるってどういうこと

そんな売るようなクソゲーの続編やる必要ないってば＾＾；

いつ売ってもそれなりだからね。
秋田→またやりたい買う
を繰り返してる。withは買うよ。

そんなPS3のセーブデータいちいち消さない。ちうか、詰みかけのデータで悔しいんで置いてる。そんな他にゲームやらないしデータ消さない。

>>243

発売しておらんのに判るわけないけど、PC版はセーブデータ消えてたなw

相伝の戦法伝授って確率ランダム？
今川さんに朝廷停戦連打されて暇だから使ってみたんだが
後半になってくると３ヶ月とか大したロスにならんし酷いなこれ

戦法伝授はそれぞれ必要条件がある

ところでwiki見ないのってブームなん？

一回の教練で伝授できる相手は一人だけ
備えや計略を伝授できるのは能力が高い武将のみ

たぶんこのどっちかに引っかかってると思われる

>247
だから毎回毎回鬼槍持ちがポポポポーンだったのか
つまり謙信ちゃん確保すれば車懸りの群れも作れるのか

南蛮文化以外は全部ぶっ壊れてるな！

車懸の相伝いないだろ

>>232
オルドがあれば…

祭り＞教練＞朝敵

祭りはもはやチート

為景パパを相伝にしてる
つか相伝持ちやたら少ないから色々変えたな
幸村も相伝にしたし、信長、忠勝も変えて
一応どの戦法でも相伝者が居るようにしてる
特に騎馬系は鬼が多すぎるので我流とか理論混ぜないと気色悪い

今度発売するPS3の天童でデビューするわ
楽しみでしかたない

祭りはＡＩも普通に使うし、信仰伝播を取得する頃には体勢が既に決まってるから気にならないな

>253
真のリアルタイム趣味レーションという奴をお見せしますよ…

祭りと町並み集中やったら、殆どの収入関係技術必要ないくらい
見入りあるからなぁ。
速攻主体ならそれでも足りなくなるので、結局関所撤廃とか取りに行くけど。

二期作じゃないのか

祭りや二期作、関所撤廃は、自分で全部管理するなら必要ないけど
軍団使うなら必須、終盤は無いと飢える

最高の映画集の一部

プラトーン　14,794
http://www.youtube.com/watch?v=_O6Re2OyMd4&feature=fvwrel

GAMER　2,898
http://www.youtube.com/watch?v=0MHPrGYd0Kg&feature=fvwrel

エクスペンダブルズ　113,630
http://www.youtube.com/watch?v=YlxIfYXx_W4

ワルキューレ　63
http://www.youtube.com/watch?v=QdE3A-NEkAA

リミット　9,199
http://www.youtube.com/watch?v=VMBNEb4SiYE

グリーン・ゾーン　30,598
http://www.youtube.com/watch?v=I8o6bqTNbvQ

インセプション　131,616
http://www.youtube.com/watch?v=ZfDm3s_IcqM

シャッター・アイランド　13,584
http://www.youtube.com/watch?v=C2QHD98f-wg

ハート・ロッカー　123,130
http://www.youtube.com/watch?v=J22-8Bu4mHw

アンストッパブル　43,345
http://www.youtube.com/watch?v=K3dK2dQ56fQ

シャーロック・ホームズ　4,054
http://www.youtube.com/watch?v=pl33aTDSm5o

バイオハザードIV アフターライフ　948,374
http://www.youtube.com/watch?v=yZLOCbd5mxw&feature=related

ブラックホーク・ダウン　108,504
http://www.youtube.com/watch?v=gOfqGDpAt1E&feature=related

リベリオン　8,999
http://www.youtube.com/watch?v=3zwVp-nZj8k

スターリングラード　104,118
http://www.youtube.com/watch?v=NDS24Qn0wc4

プライベート・ライアン　48,877
http://www.youtube.com/watch?v=U3c0xszrkys&feature=related

企業年金月額４０万円以上　税金投入要請の東電、企業年金や退職金の削減を拒否
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305448009/l50

なにが始まるんです？

諸勢力に東京電力が出現する

戦法が炉心溶融ですか？

戦法がメルトダウン、計画停電じゃ姉工事さんに負けまっせ

中部地方も諸勢力くれよ

清水正孝「皆の者、停電の時はいまぞ！」

お前ら・・・笑いごとじゃないぞ・・・

>>265
無計画停電ね

東電叩いてる関東人見ると楽しいな

大勢力になっても関破忍者衆だけは連れて行ってる
付加効果の発生率上昇など気休めなんだろうけど

城の耐久0にした後八幡配置済みの状態異常付着付の戦法使うと大変なことになるな
敵が真っ黄色！

木下＝朴って多いんだよねって話きいた

つまり木下藤吉郎秀吉って在日朝鮮人じゃない？
だから出自が卑しいとごまかし
朝鮮の王になるために政管戦争おこしたんだよ

そうなんだよな
源義経はジンギスカンなんだよな！
西郷隆盛はロシアに亡命したもんな！
ホント歴史って」謎が多いよな！

このゲーム買おうかと思うんだがFAQ見たら凄まじいクソゲー臭がして仕方ないんだが
大丈夫なのか？

じゃあ買わなければ良い
はいお帰りはあちら

>>275
体験版
http://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/trial/index.htm

２ｃｈなんぞ、けなすのは得意だけど、褒める事なんぞ滅多にしないんだから
客観的な評価が知りたきゃ、ブログとかのプレイ日誌とかを見た方がよかろ
攻略とかが知りたい時は２ｃｈは良いけど

革新と比べて糞とか言ってる人が多いけど、個人的には革新はマニア向け
天道はライトユーザーでもおｋって感じ。初プレイなら絶対天道のほうがイイと思う

夢幻イベなし姉工事って難しいな。岐阜城を砦で削ろうとしても、工作隊がどんどん入場してくから削れないぜ。
素直に富山の上杉狙ったほうがいいのかね

史実わからんから姉小路ってなんで夢幻の時代まで生き残ってたのか不思議ｗ

織田に臣従したからだよ

>>278
ハハハハハハハ　マニア向けが天道だろうが。
船は金出さなくて沸いて出てきて海戦はできねーし、道引いて天下制覇できるという発想が貧弱。
革新の方が同じゲームでもリアリティがある。

苦情メール出したが、ゲームコンセプトからして天道はおかしいんだよ。
ゲーム作る奴は最初の信長シリーズから全部ゲームしてから作ってこいや。
ユーザーの大多数は前作を経験している奴らばかりでゲームやれば、これはおかしい、変と
思うのが普通なんだよ。

要するに革新はリアリティがあってマニア向け
天道は簡略になっててライト向け
ってことですね？

つまり、革新は>>282みたいなマニア向けって事で、よく分かって貰えたと思うｗ

革新がマニア向けとか無いから
簡略に簡略を重ねた作品なのに

流石に天道スレも寂れてきたな
CSPKでもう一山きて終わりか
次回作は2015年ぐらいかなー？

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

次回作にも道システムは受け継がれるのだろうか

道自体は移動効率も上がるし悪くないアイデアだと思うんだ
他のSLGでも都市や拠点つないだり資源獲得とかで良く使われる要素だし
集落につなげるとか基本的にその上しか通らないとかそういうのが馬鹿なだけで・・・

道システムやるなら
シムシティ位徹底してやらせてほしいぜ

天下統一まで何年かかんだよ

>>217
俺はこれ

acer　aspire5742
http://www.acer.co.jp/ac/ja/JP/content/model/LX.R4F02.228

で問題なくPKでもプレイできてるよ。

これもオンボのインテル HD グラフィックスみたいだけど
起動できてるし大丈夫だと思うけど・・・

革新好きな人がやたらプッシュするが海戦なんて別にいらんけどなぁ。

海戦ないと鉄甲船とkあ死に技術じゃん

海戦あるじゃん諸勢力もいるじゃん技術もあるじゃんな煮が不満なの？

少なくともあれだ、鉱山は道つないで占拠するって使用にすべきだった

石見銀山の攻防とかの再現できる

OMIKATAとか鉄砲櫓無双みたいな超兵器がないだけでも天道の方が遥かにマシだと思う

正直、安宅船も鉄甲船も水密隔壁も技術でやる必要性は感じないわな。
海戦とか普通にプレイしてて起こらないし。

水軍も不要だった、一枚マップのリアルタイム制でやるには海が狭すぎたよな。
もっと色んなところに港はあっても良かったとは思う。

攻城櫓とか騎馬鉄砲とか
史実では殆ど役立たなかった癖に
無双すぐるのが嫌だ

100万北見パワーのゲームで史実とな

コストかけて編成した部隊が雑魚だったらゲームとしてだめやん

史実とかさｗ
戦国ファンタジーなんだよ信野暮はは
ゲーム、間違えてるんじゃない？

確かにSIMゲーとしてはノブヤボや三國志シリーズは完全に破綻してるんだが
キャラゲーとしても糞藝爪覧化してるから面白味が無い

鉄砲隊揃えて海渡ったら海賊にフルボッコにされたことがある
天道の海はスリリングだと思うのだが…

でも、実際敵の諸勢力が強いって思うのは海戦だよな
敵で出てきた時、陸の諸勢力でウザいのは破壊槌くらいだけど、敵の防衛で出てくる水軍は強い
素の舟で、鉄砲使ってなかったら泣きたくなるレベル

部隊に細かく指示出して逃げ回ったｗ
あとは使えない武将を囮にしたり

コウジョウ櫓が使われた戦いって？史実で。
詳しい人教えて。自分は聞いたことがないので。

櫓なんて、大きな城攻めじゃ結構どこでも使ってそうだけど？

ゲームならゲームらしく農民エイリアンとか使えればいいのにな

櫓たてて大鉄砲で撃ち掛けるとかは秀吉の別所攻めとかで使われてたらしい
他にも櫓はあちこちで使われてるだろうけど
天道のみたいに移動要塞みたいな使い方はしてねーわなｗ

>>311
まぁ、そんなこと言うなら、大筒だって攻城戦じゃない野戦で使ったのは日露戦争が最初って言うしなｗ
基本、備え付けて撃つもんだし

あんな三國志のような櫓はやはりないよね？
聞いたことがないので。
大筒は徳川の大坂城攻めで使われたのがカルバリン砲でしたけ？

一番強い諸勢力は忍者だと思うがなぁ
倒せないし

天道に慣れてきたから上でちょっと荒れ気味に語られてたもうちょっとマニアックらしい革新に手を出してみよう

鉄砲櫓あれば全部勝てるんですね？

義光元服前の最上とかやれば（鉄砲）櫓ゲーだと言う事がよー分かる

>>284
全く違う。
革新も天道もリアリティに関してはほとんど皆無。
戦国時代の再現やリアリティなどを期待するならば信長の野望自体が
そういうゲームでは無いので他ゲーを薦める。

純粋にゲームとして考えると>>304の言うように信長の野望はSIM本来
の意味としてはとっくに破綻しているが、ストラテジーとしてはそれほど
破綻していない。
(というか、歴史SIMというジャンルがそもそも存在しない)

横道にそれるが、歴史ストラテジーは史実性(勢力の動向では無い)と
ゲーム性という一見相反する２つ要素の匙加減が重要になる。
もちろん2つの要素を上手く調整している作品もあるが、信長の野望は
史実性を捨ててゲーム性をとっている。
つまり信長の野望で史実性やリアリティを考えること自体がナンセンス。

ゲームでもファンタージでもいい。
だが、一貫性が欲しい。コーエイのゲーム関係者は自分で過去作品を遊んでから作れや。

鉄砲はお金貯めて買うか、自分でお金だして生産する。船もお金貯めて生産する。
そしたら、糞天道は船は沸いて出てくる。海戦はできねー。でも水軍衆はいます。
ばーーーーか、士ね、コーエイ

>>317
どこぞの開発者が自分の無知無能を正当化しようと言い訳してるとしか思えんな
まるで原子力の専門家だとおっしゃていたどこぞの総理の国会答弁のようだ

一貫性を持ったら持ったで「まったく内容が変わらないのになんで新しい信長の野望出すんだよクソKOEI」と喚く>>318の姿がそこにあった。
てかシステム面を変えていくのは別にKOEIに限った話じゃないし。
昔の作品が好きならそれだけやってりゃいいのになんでわざわざ新しいの買うかね。

ファンタージ（）

武将に年齢によってピークつけてくれ
松平清康みたいに若死にした武将は、早熟君
徳川家康は大器晩成型
羽柴秀吉は途中でぼけちゃった
能力値が年齢によって変わるように
育成すると隠しパラメータが成長するように
義元がもっと生きていれば今川氏真が普通以上の武将になったと思う

三国志6やりなされ

そういう成長システムみたいなの付けてもゲームの面白さになんら寄与しないからなー

天翔記が成長系だった気がする
どんな優秀な武将でも若い時は能力低くて雑魚
行動と共に能力値が成長していく
なんで昔あった良い所を全て捨ててきちゃうんだろうねこーえー

過去作を全部踏襲してさらに新要素ってやってたらユーザーが破裂するからな
とはいえ捨てすぎ、容量だけ増えてその大半は細かくて迫力もリアリティもない無駄3Dとか萎える

>>293
体験版DLしたけど２回共うまく読み込めなかったｗ
（取り込みできたけど再生ができないってこと）
インテルのHDグラフィックススペックでもゲーム可能なら買おうかなぁ。。

歴史ネタをシステムに盛り込むの、もっと丁寧だといいんだけどなー
たとえば家康の嫌悪武将に結城秀康を入れるとか
なんかもったいない

もっと汎用イベントを増やすべき

>>325
天翔を現代風にアレンジして出してくれないかな・・・
戦法のダメ軽減とか見切るとか経験で確立アップとかやりようがあるような
そういや革新では計略戦法ガードはそうだっけか

烈風伝の道造りとか楽しかったな
ゲームもお手軽だったし
天道はもう少しイベント増やしてくれ
影武者家康関連とか
目の付け所は良いと思うんだが

せっかくの伝承イベントがたったの2つだけとかもうね・・・
そんなんだったら無くてもいいんじゃないかと

改姓イベントは豪族あがりとか国人あがりの大名にほしかったかも
六角が佐々木に戻ったりとか
汎用イベントもそうだし、伝承イベントが少なすぎ
真田十勇士は伝承扱いにすべきだった
通常だと佐平次が出るとか

ってかイベなしだと水責めができないってのがね
あと織田専用安土城とかね、マジイラネ

そうね真田十勇士は伝承にすべきだよな
なんでデフォで武将としてでてきてるのかわからん・・・
まあ、一応特殊？イベにはなってるみたいだけども

しかも自家関連以外のイベントは簡略表示しかされないから薄っぺらさに拍車がかかる
全体として起伏のないただひたすら国鳥するだけのゲーム

伝承イベントはもっとあってもいいね
謙信ちゃんおｋならもう最初からハードル相当下がってるだろう

岐阜に改名イベントが汎用なのは納得イカねえｗ
東北出身だろうが九州出身の大名だろうが同じ和尚に名づけ頼んで
「岐陽？それは硬すぎる」「じゃあ岐阜なんてどう？」「それはいい！」
なんていうのかYO！
たまには「岐陽それはいい！」とかいって岐陽城にでも改名されろｗ

伝承って他になにかあるの？

教えて、歴史先生！

そもそも、北条の専用BGMがなくなるとかないわ

・斉藤道三の国取り一代説と親子二代説(天道は長井だから二代説)
・斉藤義龍の実父が道三説と土岐頼芸説
・明智光秀=天海説
・秀吉の嫡男、秀勝の実在説(あんま意味なさそうだが)
・大内義隆の息子生存説

これくらいはほしかった

Thirteen Assassins (2010) trailer 495,134
http://www.youtube.com/watch?v=u_ILO2RWhEw

松平斉宣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E6%96%89%E5%AE%A3

明智光秀=天海説
これは別にイラネ

まあどうせ選択できるんだから増える分には良いと思う

戦国自衛隊イベントで千葉真一か江口洋介を登場させて欲しい

ある程度デカくなったら滅亡しそうな大名家と強制同盟組んでその大名家を全力支援のもと巨大勢力に
育て上げてくって遊び方してる人いない？
最近ハマってて結構楽しいんだけど

足利将軍育てて連立政権エンドだっけ？同盟のまま終わるやつ、にしてみたくなった

同盟組んでるとこが攻め込むのを見計らって鉄砲で支援しに行く事はある

連立政権エンドの条件がよくわからん
他の全勢力と同盟しても終わらないことが稀にあるし

関白か大将軍を取ってる状態で全勢力と同盟じゃなかったっけ

wikiには覇王エンド状態(関白にも征夷大将軍にもならない)で全勢力と同盟しているになってるな。
でも実際には>>350の条件だと思う。

家康影武者、謙信女説に比べりゃ
光秀＝天海なんてかわいいもんだろ

秀吉ガチ猿説

信長魔王説

>>352
影武者徳川家康っていう漫画があってだな・・・

徳川はほぼ足軽でしか出陣しないため約3万近い鉄砲が城から火を噴く
ってwikiに書いてあるんだけど鉄砲の所持数で与えるダメージ変わるの？
固定化と思ってたんだが

>>355
あの漫画は関ヶ原で本物が死んだ
天道のは桶狭間直後に本物が死んでるから結構ぶっとんでるよ

そもそも天道の方は弟設定だしな。別物だ。

>320
1勢力が本城32以上所有してたらだったと思う

>359
間違い
>349でした

徳川一族の抗議で潰されたが
元ネタは明治の村岡素一郎説だな

家康は3度暗殺されたという話もある
http://hosokawa18.exblog.jp/10636153/

CS版PKは一つの城に溜められる兵士数の上限を決められるみたいだな

CS版発売に伴う追加無料パッチは公開されるのだろうか
まあ無いだろうなあ

50万は流石にギャグすぎるもんな、なにその大都市っていう

家康＝天海だよ
家康という名前の奴はどれも影武者
天海こそが岡崎松平家のあととり


わかった？

はい

大阪の陣で城方が10万くらいだったらしいから、上限はそのくらいでいいんじゃね？

兵糧が減らないで城に収納出来る兵士数を10万にして
それ以上貯めるには
蔵とか兵糧庫をフィールド上に新設しないとダメにすれば良いのに。（あると軽減）
そうすれば前線に兵士を貯める不自然さも無くなるし。
基本、武将は領地からの出陣になるよね。

現状は余りにも領地と武将の結びつきが弱い。

武将移動とかいうワープ機能があるからなあ
確かに便利ではあるんだけど、いかにもゲーム的な発想というか

S1北条の河越城みたいな、敵の砦に阻まれて包囲されてます設定でも抜け出てこれちゃうし
綱成を小田原城に帰還させて河越城の合戦タイミングを操ったり、どうなのっていう

いや使わなきゃいいだけじゃん・・・移動を
おかしいと思えば自分で縛れよ・・・
大多数にやってもらうには少しは俺ｔｕｅｅｅｅが使えるような設定にしとかなきゃね
洋ゲーは神とかいうけどＣＩＶとかただ単に相手に物量作戦が使えるようにしてるだけのアホだしそんなに変わらんよ

日本のゲームはすこしヌルゲーすぎるけど

混成編成によるボーナスとか欲しい
普通にプレイしてると技術の偏りとか軍備の状態でどうしても単一編成が強い仕様だしな
AIとか直接間接で組んでくるし

鉄砲と軍馬が両方必要になるから国力やら技術が揃わないからAIにも辛いか

ゲームしてて俺ｔｕｅｅｅｅが無かったらカタルシスがないじゃん

時には俺yoeeeeもあってもいいんじゃない？

>>373
一条さん乙

ゲームに限らず「物事を極める」ことが「オタク」だの「キモイ」だの言われるお国柄だからなぁ
まずそこらへんの意識から変わらないと、国産ゲーはヌルゲーメインになるのは当然と言えるな

アメリカみたいに、極めたオタクが尊敬されるようになれば
国産ゲーも歯ごたえあるの出てくるんでない？
ま、女が自分勝手に振舞い、マスコミや男が女に媚びてる今の日本じゃ難しいがね

結論女が全て悪いワロタ

>>376
どっちかってーと、ゲームに関してはマスコミの方が比重大きいな
なんてったってゲーム業界はマスコミにとって目の上のタンコブだから

ゲーム業界も、マスコミに操作されてる世論を覆して生き残ろうと必死だから
ライトゲーマー向けゲームや、脳トレなどの非ゲーマー向けゲームにシフトしてる

もう、ヘビーなゲーマーはマーケティングの対象じゃないんだよな・・・

信野暮は天道で２作目のプレイだけど
これはスパロボと同じ様なキャラゲー
戦国スーパー武将大戦だと悟った

1584年の今日（旧暦4/9）、長久手の戦い勃発。
http://twitter.com/#!/koeitecmogames/statuses/70672336994566144

これはこれで楽しいんだけど俺はターン制のが好き
覇王伝を色々縛って人間と対戦するのが一番面白かった

>>375
オタクはどの国でも一般人から見たらキモイ対象だよ。ゲームならなおさら。

アメリカではゲームは大人がやるものと認識されているが
日本ではゲームは子供がやるものと認識されている
日本でいい年したゲーマーがキモがられるのは仕方ない事
ノブヤボでも中高生〜20代後半が主要ターゲットらしいしね

アメリカになんの幻想を抱いてるのか知らんが、アメリカでもオタク≒キメェだよｗ
凄いゲーマーとかを尊敬してるのは、同じくゲーマーが尊敬してるだけで
別に一般人が尊敬してる訳じゃ無い

>>382
実際には30代、40代にも多く売れてるらしいな。

問題はヲタクとかキモイとかじゃなくて、日本のユーザーがゲームに
そこまで関心も興味もなく、さらに閉鎖的って事だよね。
狭い国内市場で模倣と淘汰を繰り返してきた日本と違って、国境の
無い大きな市場で作られる海外のゲームは、日本とは比較にならな
いほどゲームの種類や個性に溢れてるんだが、日本人はやる前に
嫌がる。

スクエアの社長なんかも「日本人はもっと洋ゲーを遊んで、ゲーマー
として幅を広げて欲しい」って公然と啓発してたけど、危機感をもって
るのはメーカーとメディアまででユーザーには浸透しない。

938 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2011/05/18(水) 12:15:56.63 ID:1nuJKYhN [2/2]
>>936
坊津港から熊野まで行く時は必須だよな

939 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2011/05/18(水) 13:44:26.25 ID:QNcXSwYC
>>938
その１行に革新の素晴らしさがにじみ出ているｙｏ
うんこ天道は絶対できません。馬鹿みたいに必ず隣国。土地取られたらアホになるって
ゲーム作ったコーエイと同じ

>>384
スクエニが危機感もてっていう自虐ネタだろ


しかし大名一門は落城したら全員死んでもいいと思うんだけど
勧告で降伏したならわかるけど
生き恥さらしたくないお年頃じゃないのか？

信玄と謙信が仲よさそうに「我らも続くぞ！」とか言うのはどうなんだろう
試合終わった後はノーサイドみたいなシナリオを脳内補完してるけど

なんていうかまったりしてるよなこの戦国時代

撫で斬りとか、城主の切腹と引き換えに城兵を助命とか無いからな

城主は殺すとか仕様で決まってて楽しいか？
てか、それなら捕縛した城主は必ず処刑を自分ですればいいだけじゃね？
捕縛した奴を殺せない仕様だから文句言うなら分かるけど

昔、蒼天録というゲームがあってだな
大名は滅ぼすためには必ず斬るか、もしくはそれがいやなら
従属→勧告しないと配下にならなかったんだぜ・・・

いや、信長も三国志も普通に昔は

１．処断

しか君主には選択肢無かったじゃない

同盟と勧告の間の従属ってのがほしいよな

いつの間にこんなヌルゲー、キャラゲーになっちゃったんだ・・

有能な武将は殺すより利用したいだろ普通
だから大名の滅亡即自害もなくなったんだろ

一度登用拒否した雑魚武将が、その後何度も仕官させてくれとやってくる鬱陶しさ

昔からキャラゲーです

>>396
登用して忠誠度下げて、工作隊として敵領地に送ってやればいい
勝手に裏切ってくれるだろう

お味方の部隊！壊滅ッ！

>>391
かといって過去作みたいに滅ぶたびに「自害いたす」というのもな

過去作は、死んだ武将の能力受け継ぐヤツとかでてきたよな

戦国史やれよ

従属とか臣従とか宿敵とか、外交面は充実してたな

擁護的？に言うなら昔はPCゲーやる人自体が少数派のオタクだったからマニア向けに作ってたんだろうけど
家庭用ゲーム機以降ゲームというのがわりと一般的になったので
顧客対象が広がった結果ライトユーザー志向になっちゃったのかな
クレーンゲームとか流行る前のゲーセンが不良の溜り場とか言われてたようなもん？

クレーンゲームがはやる前から一般も普通に行ってたけどな
不良が溜まってたのはオーナーがそういう筋のゲーセン
ＰＴＡみたいな事言うなよｗ

光栄がライト重視になったのはそのとおりだ
会社がでかくなっちまったからな

>>342
凄すぎﾜﾛﾀ

そうか、うちの周囲だけだったのかな
当時伏見にいたんだけど正直怖くて近寄れない雰囲気醸し出してたからなぁ
アレ見ててTVでそのPTAみたいなこととやらを言われたら全国的にあんな感じなんだと思うよｗ

微妙に近いな・・・俺は大津だったよ
そこは溜まり場になってただけだと思うよ
普通は溜まり場になる前にオーナーやら店長が手を打つけど
そいつらの先輩とか関係者だとそのまま溜まり場になる

スレチ失礼した

流れを処断します。
群雄不如帰で松永でプレイしてるんですが、こいつの攻略法はないですかね？
一応ウィキの通り豊臣と同盟して内政整えてます。
頃合いをみて鈴木と清州を取った徳川のどちらかを攻めようとすると攻められてないもう片方から
全軍で叩かれてしまいます。

文化は優先して取ってます。登用か探索で島さん、引抜で光秀とってます。
そもそも松永は国力が他の勢力と比べて格段に低いよ・・・助けて

どちらかを攻めると見せかけて隙を作り、そこに攻め込んでくるもう一方にカウンターかける
後はSHOWHEYをOMIKATAにして大勝利

>>409
三つ巴の真田に較べたらヌルすぐる
織田と同盟して最初に鈴木から喰うのが定石

ライト重視が問題だとは思わないが
関ヶ原がなかったり有料テスターなのは問題だと思う

今夜はヒストリア見るぞー

途中から見ちゃった・・・

相手が攻めてくるならチャンス
砦や櫓立てまくって、城も使って撃退してしまえば勝利確定

>>409
他との戦争中にハイエナマジおすすめ

不如帰で松永だけ独自技術ないのか

明日そのふにょきという群雄をやってみるか

松永は引き抜き使えばわりと楽だよ
在野が優秀だから人材面でも負けてないし

最近自分でプレイしないで、弱小大名家をAI設定したり新武将追加したりしてデモプレイが楽しい。
縛る必要もないし。

>>420
同じことしてる

とりあえず元服の北条で開始前自国AIのみ変更可のルールでやってるけど
運がよければ三国同盟まで生き残って領土拡大できた
今川と武田が早い段階で伸びすぎて最後は飲み込まれちゃったけど

統一までいけたら次は元服の河野やるんだ……

>>416
そんなこと言ってるとまた卑怯厨が出てくるぞ

上級・信長担当・討ち死多い・でやっているが俸禄が多い奴がいる。武力20とか30。
歴史では京都奉行だった名前忘れたが、最近ではわざと俸禄が高い奴を先頭に逝かせているんだが、
死なない。どうしてなんだろうか？
包囲陣形で先頭。　全員武力５０以下。だけど政治力は７０以上の奴らばかり。死なない。
おかしいよな。討ち死多いで設定しているのに。どうしたら討ち死するんでしょうか？

追放すると名声低下。処罰もそう。だからなんとかしようとしているわけですが。

>>423
敵は騎馬とか鉄砲隊？

>>423
追放は名声下がらんよ

名声下がるのは家臣の首きりだね
これやる人いるのかね

捕虜を斬ろうとして間違えて配下を斬ってしまったことならある

無能なのに妙にいい家宝持ってるときは
衝動に駆られそうなときが多々ある

>>425
弓の混成部隊・・・未だ武田、上杉と当たっていなかったか・・・島津は滅ぼしたが。
そうかぁ、武田、上杉あたりだと討ち死する確率大なんですか？

>>429
へうげもののあの人のことですか
わかります

次回作からゲヒ殿は家宝製造能力保持者になってほしいｗ
戦法で「家宝」を発動すると茶器が入手できるとかで。

教練みたいに3ヶ月窯にこもって作製とかありそうだ。

能力と持ってる家宝によってできるもんが決まってくると。

討ち死になんてさせるくらいなら裏切らせりゃいいのに
家宝を見せてあげて忠誠思いっきり下げて、相手領地に兵０工作隊で櫓でも建てに送り出したら、
間違いなくオミカタノブタイガーになるだろｗ

そうやって裏切らせた雑魚は結局追放されてまた諸国を彷徨うことになる

他家の茶器ぱくってくる能力

＞有能な武将は殺すより利用したいだろ普通


ゆとり

最初はオールスターで俺TUEEEやったけど一回で飽きたわ
基本的に譜代と一門重視でやらないとその家をプレイする意味がない

>>437
○○と○○のドリームタッグとかなら分かるけど
さすがにゆとり丸出しだな


ゆとり教育ってこわいわー

最近、群雄集結をデモでみてるが国替えしても足利を除く役職が高いとこばかりが伸びる

原因は序盤に弱小大名が中々攻め込まないことだと思うがどんなＡＩにすれば攻めるようになる？

お前等PS3版買う？

まずはPS3を買わなければ

スタート時に大名変更ができるのに三村とか戸沢は在野だから無理とか泣けてくる

PS3持ってるけど買わない
公式全国関ヶ原はやりたいけど、その為だけに買うほど肥に調教されてない
支城や街並みのエディットが出来るなら買ってやるよ

>>444
持ってないからわからいなけど
よくゲーム改造するソフト出てるじゃん
あれ使ってやれないものなの？

それともあれって既存のデータ置き換えるだけのなんちゃってなの？

プロアクションリプレイのことか？
あれは数値いじれるだけだよ

>>446
置き換えるだけかUNKOだな

あれはあれで、使用するゲームによっては劇的に快適さが変わるものもある
GジェネスピリッツとかGジェネスピリッツとか

昨日話題になってた不如帰今打開した
織田と同盟したのはいいものの相変わらずの信長の野望はいっつも潰える天道クオリティで
鈴木に手を出す隙も無く仕方なく徳川行ったら攻略中に
本願寺に朝敵指定で同盟解除されるわ
一時期岐阜城が東西両方兵力15万の本願寺に囲まれてた時は鼻水でた
デフォルトで弓狭間持ってるから南蛮文化進めるとの移動down要塞とか砦櫓が大活躍だね

とここまで書いて無印のシナリオPK仕様でやっちゃったことに気がついたわ…わ…

不如帰織田で軍団プレイ信長引きこもり内政やってたら、
本願寺と徳川に次々城もってかれて安土城だけになったわｗｗｗ

でも、安土城は鬼のように固いからなぁ
向こうが大筒や攻城櫓持ってきてなかったら、30000対3000でも追い返せる

雁行で1000×3部隊を出したいから3001は欲しいな

AIコンテスト出しそびれたけど1567年7月15日クリアのなら最優秀賞取れてたんだな。

初プレイなんだが今度でるPS3版から始めてだいじょぶ？
PCの体験版だけ今日やり終わった

>>449いやいや松永マジ無理っしょ。
清州のハイエナしようとしても、戦いであいつらに勝てないやん。
忠勝の神槍一発で致命傷。

>>455
>>411

ファミ通レビューの９８７８でゴールド天道入りマジかよ

よく見たら無印でPKは9989のプラチナだったorz

それすごいの？過去作はどうだったの

>>455
全大名コンプしたが不如帰は実は松永より鈴木が難しい
一番簡単なのは本願寺

ファミ通で高得点だと地雷って言われるよなw

>>460
そう？
鉄砲で防衛楽で遠当て強すぎるしかも本願寺と合併ある鈴木が松永より難しいかな

個人的には　易　豊臣・徳川・本願寺＞＞織田＞鈴木＞松永　難

織田は難しいってか立地的に忙しいだけだが

>>462
鈴木は最初に速攻で信貴山を落とせば楽になるが
相性悪過ぎて人材が集まらない。
松永は政治も高く人材が揃い易いので結構簡単、
多聞櫓イベまで行ったら作業化するので
あとはやる価値なし

初代ポケモンがウンコみたいな点数だったファミ通だからな

>455
砦とか櫓は殴られても闘志溜まらないから大丈夫やで！
素で殴られて１回退路も回られて全軍壊滅したときは鼻水出たけど

夢幻イベなしで、滅ぼすまで織田しか攻めちゃいけない縛りだとどこが面白いかな？
上杉だとぬるそうだから、定番の真田でやってみるか

天道だと最初接してないからちょっと工夫が要りそうだけど

遠征頑張れ

夢幻イベなしで宇喜多やってみたけど、織田との同盟延長できなくなるのがきついね。ハイエナで行こうと思ったのに残念

>>466
織田縛りではやってないがイベなしは宇喜多でやると面白い筈

宇喜多って寿命なしだよな、やっぱ

>>470
もちろん有りで秀家に継がせないと面白くない

そして秀家より架空子のほうが強くて隠居させたくなる

この秀家を不忠者にしたいらしいが云々

バウンサーがまさかの高得点だからなファミ痛

あの神作品大奥記があれだからな

やえちゃん可愛かったからな

>>4
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）

これってなんでなの？連携を期待してってこと？
不確実な連携の可能性より得意兵科の攻撃防御ボーナスのほうがでかいと思うんだけど

ところでＡＩエディタってのを使えば、ＣＯＭが猛スピードで勢力伸ばしたり
周辺全部がプレイヤー勢力だけを目の敵にして集中攻撃かけてきたりってのをやめさせて
地図が目まぐるしく塗り変わるのを抑止できるようになってるの？

革新系はとにかく序盤から前へ前へ攻め続けてないと詰むゲームで疲れるから肌に合わないんだが
まったりできるようになってるなら買ってみようかと思う

このゲームはその前へ前へ以外の楽しみ方ないから。
茶会開いたり娘と裸で相撲とったり娘と裸で水泳したり、そーゆーのないから。

あげ

あげ

あげ

娘で思い出した
大名を実父武将にした成人前の登録女武将作っておくと、
架空姫と同じで登場時に姫にするか武将にするか選べるってつい最近知ったｗ

>>477
足の速さが遅い兵科に統一されるのは、相当大きなデメリットだと思うな
それに、遠距離兵科の防御力は紙かつ鉄砲高いし、殴られるのは相当痛い
分けて運用して、鉄砲部隊は絶対攻撃受けないようにした方が強いと思うぜ
あと、陣形も偃月使うより魚鱗や雁行使う方が絶対強いだろ

氏政「直接間接攻撃力が共に上がる偃月こそが最適かと」
幻庵「なるほど氏康公のごとき適切な判断です」

このチュートリアルに騙されて、お味方の部隊が壊滅しましたさせた初心者は数知れず…

>>477
近接同士や間接同士なら混成部隊でもいいけど
遠近混ぜると近接にダメージが集中してあっさり潰されたりするよ

まああえて適正重視で竜造寺とかやるとなかなか楽しかったりするんだけどねｗ

適正Ａ〜Ｓ５人で固めた鶴翼なら２〜３連携は安定して期待出来る
何より戦法発動時連携ショボいと切なくなるから兵器と鬼謀専用部隊以外は鶴翼安定だわ

PKで工作隊ナシと包囲禁止設定できるようにしてほしかったなー
せっかくの蹄鉄付きの騎馬軍団が･･････

あ、勿論人材揃ってる時の話ね
ＢとかＣが一杯いる時は臨機応変

もうじきですね。もうじきだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
質問のアラシ！クレームのアラシ。　糞天道滅亡！

馬「お前ら強すぎるからこれから弓も足軽もそれぞれ弓と槍人数分調達しないと編成不可なｗ」

>>478
まったりしたいなら常に朝敵で遠距離攻撃していかないと一大帝国が出来上がってる

バカＡＩ同士だとすぐ野戦でガチンコでぶつかりあうから馬強いお
武田上杉無双だお

天道pk発売したらハードと一緒に買おうと思ってんだが、革新楽しめた俺には合いそうな内容なのかい？
つうか革新とたいして変わらないんだったらいらないんだが

PC体験版プレイすりゃええ
PC無しなら知らん

既に購入予約し騙されたユーザーですが
キャンセルは間に合いますか？

何に騙されたか知らんが騙されたと思ったら警察なり弁護士なり消費者センターに相談したら？

予約したとこに聞いて下さい

どうも解釈に困ってたんだが、
足止ってやっぱあれ見えない敵と戦ってるのかな

>>490>>496
IDくらい変えとけよ

幻術か！

>>499
流言だろ

＼突っ込めー／

　　　　　　　　　　　　　＼退却だー／

　　　＼おいどっちだよｗｗ／

信長の野望は天道で最後なのかなぁ
今のままじゃS2TWに勝てないぞ

>>499
お金が落ちてる!!
と思って駆け寄ったらビンの蓋だった

みたいなトラップが延々と仕掛けてある

道中に遊郭みたいのこさえて兵士たちを誘惑
文字通り足止めくらうという

>>506
15,6年後
兵士「今年の募兵は多いな・・・」

>>499
撒きびしとか落とし穴とか落石落木の計とか持病のしゃくの女とか

>499
偽報の類だと思ってるが

不如帰　雑賀衆で終わったけど松永イナゴ成功したからかもしれんが
大して苦も無く遠当て無双で終わった。
逆に初手で松永の人材と城得られないと凄いしんどそうだ

平城だと相手の攻撃届かないわで城攻銃のみ占領だけ足軽とかできるんね

http://www.4gamer.net/games/129/G012977/20110520066/
神器とかいいな

神器ｗｗｗｗ
烈風伝の香木みたいな感じなのかな
工作隊そのマスに載せてランダム出現みたいな

追加される難易度は入門か

神器あったのかよ
とっくにボツになったと思ってたわｗｗ

雷落ちるでｗ妖術来るでｗ

姫武将変換ってどうなのよ？

家宝に十字架無くなっちゃったから・・・

特殊な戦法って備えばっかじゃね？
相伝持ちに渡せば量産出来るな

>>517
そういう利用法があるのね、なるほど

織田秀子ちゃんだけ浮きすぎだろ、姫武将変換のSS

姫武将変換はPC版PKでも出来なかったっけ？
俺は姫武将使わないけどそんな項目があったような

結局固有技術は増えないのね

姫編集って寿命まで弄れるようになるんだ
武将編集で一番弄りたいのは武将ランクなんだけど無理か

>>517
備ってかなり条件厳しいよーな？

勢力の固有技術はもっともっといろんな家に（むしろ全家でも）付けて欲しいけど
そうなったらシジツガーって奴が湧くだろうなとも思う
ゲームなんだから、ゲーム性が最も大事だと思うけどね

家専用じゃなくていいから、獲得技術の条件満たせば手に入る上位技術みたいなのは欲しかった

どうせなら各系統で取得条件を満たしたものひとつだけ取れるとかならどの家でも取れるように出来るな
特殊な家だけ今みたいに固有にすればいい
織田家　三段
その他　輪陣

みたいなかんじで

ゲーム性っつーかもう革新以降充分吹っ切れてゲーム性方面に突っ走りまくりだと思うけど
もし次回以降まだ北見が作るなら大陸間弾道ミサイルが出てきても驚かない

絶対買わないけど

神器は三國志11の廟探しみたいなかんじかな？

8種類の神器…　こんな感じかねぇ？
http://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/page4.htm#6
八咫鏡　→伊勢
八尺瓊勾玉
天叢雲剣 (草薙剣)　→出雲
十束剣 (天之尾羽張)
天鹿児弓＆天羽々矢
天羽々斬
布都御魂
天逆鉾　→高千穂

忠勝ちゃんがいればあとは何もいらんかったんや！

ファミ通
信長天道WithPK　9/9/8/9

まあブロンドぐらいの面白さはあるよ

>>528
草薙剣は熱田神宮or関門海峡水没説がいいなあ

見つけたら朝廷に返せよｗ

返さないと朝敵

ついに名所に道を繋ぐときが来たのかね

難易度「入門」では自勢力の軍師が敵には搭載されていない見事なAIで国を動かしプレイヤーにお手本を見せます
ある程度勢力が大きくなると日夜酒色にふけっているという設定の自大名を追放して終わりです
終わったら次は初級以降の難易度でプレイしてみてください

一条さんモードかよ

霊剣荒鷹
神刀滅却
神剣白羽鳥

あたりが欲しいな

北条家に専用BGMがないのは何で？
つか全体的に革新の方がいいな
天道でいいのは真田と島津だけ

聖剣争奪編だね
黄金剣とか紅蓮剣、紫堭剣とかありそう

S1の北条がいつもそこらへんの弱小と同じくらいあっという間に滅んでて萎える

なんのこっちゃ

信長元服の北条は今川と武田に交互にレイプされるからな
耐える方が無理ってもんだろ

上杉さんが長尾に泣きつく頃には、北条はかなりの確率で滅んでるよなｗ

ついに神器で獅子天雷閃迅槍・絶牙が氏政に装着されるのか！

>>526
隠し要素的なものでお遊び感覚ならミサイル入れて欲しいわ

でも、武田って大抵のシナリオで中盤までは大きくなるけど、それ以降も頑張る事はほとんど無いな

武田と今川が疫病直撃してた時だけ生き残ってた
両家に直撃しないと生き残れないとかどんだけ低確率だよｗ

武田が何故か河越スルーして東進して長生きしてた事なら一度あった

PK単体での販売はしない？

勝頼だと家臣レベルががっつり下がった上
小田、徳川が攻めて来るんでそこそこ楽しい

氏治たんに攻められたのか
それは楽しそうだ

関ヶ原シナリオ真田は革新みたいに防衛戦楽しめる難易度になってるのかね。

>>538
サクラ大戦ﾅﾂｶｼｽ

革新より忙しくないな

鼓舞って実は結構強いんだなってCPUが士気とか考慮しないで無理攻めしてるのを見て思ったｗ
鼓舞連射がなければ負けてただろって状況がかなりある。

工作隊と兵糧庫破壊してやると、鼓舞ばっか使ってくるけど？

たしかに以前検証されているように士気の攻撃力への影響は大きいけど
鼓舞連打するぐらいなら戦法連打だろ

強化系って大乱戦になると微妙やな。
そんなに待つなら、○○之三〜極とかバンバンやるわなｗ

まあ、それでも適正が高ければ、救いもあるが、全部適正Ｃなのに備とかある人って何に使うの？

家宝+姫でAまで上げてあげて

次回作はもっとエキサイティングなGAMEにしてください

今、兵器の運用について編集機能を駆使しながら色んな事を調査してたんだけど
実は士気ってのは戦闘においてかなり重要な要素なんだなあってのが実験の感想。

単純に適性の高さが戦闘には重要な要素なんだけど、士気が5〜6低くなるだけで
適性が一段階下がるくらいの影響がある（統率が同じで適性Sの士気70だったら適性Dの士気95の方が強かったりする））
士気が0にならない程度に陣形変更を状況によって細かく使い分けるのが賢いと思ってたけど
一つの戦闘において終盤戦ならまだしも、序盤や中盤で陣形変更を頻繁に実行してたら逆効果になる場合も多い

難シナリオでは兵糧庫や陣屋の存在が紙一重の勝敗を分けるなんて事にも繋がりかねない

陣形変更ってみんなそんなにやってんの？
最初から最後まで鶴翼か方円だわ
陣形変更のメリットをあまり感じ無い

>>559
薩摩の引き篭もりお兄ちゃんの悪口はやめろよ！

たまには討死多めでやってみるかとか思ったら雇用したばかりのＳＡＫＯＮが雑賀集に撃たれて死にやがった
鉄砲こわい

陣形変更は闘志溜めてから鶴翼にするくらいにしか使わん
野戦はさっさと撃ったほうがいいけど攻城戦なら溜めるのもありだと思う
備え系あるなら尚更

部隊四つあれば包囲陣形とらなくても城門防げるようにしてほしいわ

義久は鉄砲家宝あげて捨てがまりのお供なら十分強いけどね

質問なんだけどCS版って革新みたいに微妙にPC版と地形や街並みの場所違ったりするのかな？

むしろ鶴翼の方があまり使わない
近接は方円か衡軛たまに兵器で鋒矢
間接はほとんどの場合雁行で鉄砲戦法4以上で鶴翼使う事があるぐらい

備系は半減技術持ってる大国とやるときは
戦法威力1.5倍効果よりも攻撃力1.3倍効果が地味に有効だと思う
長曽我部で鬼槍を家康にかましたら半減で100以下しか出なかったときはあせった

>>562
すでに検証されてるんでご参考にされたし
http://wikiwiki.jp/tendo/?%B7%B3%BB%F6%B4%F0%CB%DC%CA%D4#za07118c

俺は方円と雁行以外ほとんど使わないなぁ
燕飛持ちがいて足軽A〜Sで固められるなら鶴翼を使う事もあるけど、確実に勝てる城攻めの時だけだな
敵に危険な攻撃戦法を使える奴がいる時だけ衡軛にしてるわ

偃月使うことってまずないけど、他は状況に応じて使い分けてるなぁ。

足軽は大体直接うｐか防御か戦法防御だな
戦力揃って八幡建った後とかは戦法ダメージうｐと鬼槍とか手に入ったら鶴翼レッツゴーになるけど
大体そこまでいくと勝ち確定してるよね

話を撫で切りにするけど、瀬戸内の覇者の尼子家って状況的にかなりきついと思わせて経久様の鬼謀強すぎてむしろヌルゲーなのね。
長宗我部が60000ぐらいで四国から出てきたから無理ゲーかと思ったけど野戦で何度も鬼謀食らわせて兵力削ったらなんとかなったｗ

瀬戸内の覇者は入門用って感じだしどこを使っても簡単

専用BGMがないのがありえないレベル
羽柴　北条　長宗我部

あってもいいレベル
大内　最上　三好　南部　

>>574
大内は優遇されているのか冷遇されているのかよくわからん大名だな

北条と今川＆大内は革新ではちゃんとあったのに何で無くなった

一番冷遇されているのは古河公方の足利家。
役職無しという可哀想な状態を救ってやれよｗ

もう上級で全国統一４回したから、遊びつくしたなと思ってたけど、今まで敬遠してた群雄やったら
けっこう面白いな
不如帰で鈴木家プレイしたら、織田と羽柴がいきなり同盟組んで攻めてくるんだけどｗ

BGMは菅野よう子起用しろよ

天道のBGMは良いと思うんだが・・菅野がやればなんでもいいのか？

1534年シナリオ
えらくあっさりしたよなｗ

蒼天録
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d52014.jpg
天道PK
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d52015.jpg

経久「どうしてこうなった！」
元就「くくく」

いつ見ても日本列島潰れすぎﾜﾛﾀｗ

蒼天録の頃とはもはやジャンルが違うゲームになってるからな

そんだけ城多かったら、内政なんてやっとれんな
商業、農業、兵士の三つのパラメータを上げていく、くらいの簡略なシステムじゃないと

箱庭好きなんで城倍くらい増えてもどんとこいなんだけど
内政完了する前に寿命が来てもなぁ

天道は内政微妙だしなー。
もうちょっと内政の面白みも欲しい。

しかし>>581の画像は酷いｗ

大名（プレイヤー）は方針を決めるだけで、実際の作業は軍団AI頑張れ仕様とかじゃないと城数増えたらきつい
現状でも領土広くなってくると、あっちからもこっちからも攻められて、
複数の部隊に指示出しながら、軍事施設の建築や補修、奪った城の内政、家宝とか役職配分
もう隠居したくなってくる

箱庭ゲーだと将星録が良かったな
革新も悪くなかった

だから戦闘は天道内政は天下創世を出せと

>>581
群雄割拠の関東と東北は蒼天録くらいの城数があってもいいとおもう

せっかくなので嵐世記1534
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d52017.jpg

天道で省略された尾張斯波氏ｶﾜｲｿｽ

>>588
烈風伝PKをお忘れになるとはは殿何事で御座いますか

最近雑魚大名で始めてある程度でかくなったら架空息子教練各種で育てて隠居→さらにその息子育てて隠居
を繰り返して、品種改良していって最強の息子作るのにハマってるんだけどもはや別ゲーとかしてる。

>>591
武衛家が尾張の大名になってしまうと
信長が浪人になってしまうぜｗ

大名変更じゃなく、国ごとの大名家変更がほしいところ

>>589
それは面倒くさすぎるわｗ
天道だけでも、天下創世だけでも充分面倒くさいのに
相互に内政重視、外征重視でやればいいよ
そんな要素多いゲーム、ニートの暇人じゃないとムリだ

天下創世の内政は蔵や庄屋を数値限界になるまで建てるだけであまり面白くなかったとうな記憶が

ただザコ武将でもハッテンした町に放りこんどくだけで能力上がるのはよかった

織田 徳川 島津のBGMは革新のが良かったな
PC持ってないから差し替えられんorz
天道は真田家用できたからいいけど今川北条亡くなったのはやはり解せない

流れぶった切ってしまって申し訳ないのだけれども、
全国モードで越相同盟と御館の乱を両立させるには自分から同盟破棄するしかない？
北条に武田と同盟されるのでやり直して、同盟きたと思ったら180ヶ月で御館の乱の条件は同盟なし…
名声とか下がるの覚悟で途中で切るしかないのかな

神器ってPS3オンリーなのか。
PK買おうかと思ったのに

>>589
それに天翔の軍団制を追加で完成だなｗ

巨城攻めのBGMだけはガチ

ノブヤボってカス武将多すぎね？
平均ステータス40-50のやつらばっかじゃん
最近の三国志はそんなことないのに

むしろこれくらい能力値に幅があったほうが面白いじゃん？
三国志11やったら適正A持ちの奴がワラワラいて最初はビビったわ

三好は好きなんだけど常に三国持ちで始まるのがアレだから群雄集結で使ってみた
岸和田城の探索が終わらないワロス　てか一門何人埋まってんだよ人数増えても収入減らなくて超美味しいわ

>604
大体人材に困って無ければ　政治50が登用ラインだな
強い武将とか結局5人の内一人居れば変わらんシステムだしこんなもんじゃない？

武力が割と死にステータスだから一騎打ちとかなんかあってもいいよなぁとは思う

逆に統率の重要度が高すぎる気が
工作も統率なんだもんな

知謀と兵器も死にステータスなんだよね

知略と兵器適正は蠣崎ではじめて津軽さんを破城槌方円で壁部隊にするとマジ輝いてる
沼田さんの同討で対部隊もこなせるからな

攻城櫓のが良いって？コスト面と速攻が重要なS5だと破城槌にだって可能性があるんだぜ

兵器と知謀が死にステータスはありえんだろ
両方とも超重要じゃん
兵器適正高い奴なんて、もうvipだろ

三国志１１は武器や馬の製造に知力が影響したり不可解だったりするが
その分パラメータはほぼ同程度に重要になってる

天道は明らかに統率優遇だな
統率＞＞＞＞政治＞知謀＞武勇って感じ
せめて修復は武勇、扇動は知謀、工作は政治で良かったんじゃないか

多少不可解になってもゲームとしてはバランス取れてるほうが良いよね

wikiの武将統計曰く、平均値は
統率 56.5　武勇 54.5　知略 55.0　政治 53.6
でほぼ能力ごとに差がないのに比重がおかしいだなんて

修復武勇はわけわからんが、工作政治、扇動知謀はわかる

修復に武勇を想像したらブラックすぎ

力仕事って言いたいんだろうがｗ

鬼武蔵「ガハハハハ！おら、お前らさっさと直せ！早くしねえと挽肉にしちまうぞ？」

戦意上昇と破壊力は統率＋武勇＋適正計算にするとか
あと武勇＋兵科で捕縛成功率と被捕縛率が変わってもいいかもな

武勇の長所のひとつである脱獄率の高さなんだけど高武勇の武将ほど単独脱獄じゃなくて
一緒に囚われてる仲間の捕虜複数も同時に助け出せるなんて事が出来たら見直されると思う

出自や義理ももっと何かに影響が出るように反映させて欲しい

影響が出るようにしようと思ったんだけど諦めたって感じだよな

海戦も従属も諦めたのか

予算と日程が決まってるしできるだけシンプルにして新規にも売りたいとか

序盤は面白いけど終盤が面倒くさくてたまらん。

むしろ全国統一しないプレイが楽しいよ。
一地域にだけ引きこもって、断固として大勢力に抗するみたいな。

知謀が死にステータスとかありえない。
敵の同討超怖いから知謀高い奴一人は舞台に入れるわ。
同討2回であっさり2000近く溶けるとかマジ勘弁。

あと地味なところでは知謀高い奴の助言は結構当たるから一城に一人居ると便利。

>>624
ゲームオーバー (KOEI)
統一勢力現れず
全国を統一できずに1700年1月を迎える

ここまでたえたらクリアか？ｗ

1700年近くになると誰が生き残ってるの？
全国の武将数10人ぐらいしかいないんじゃね

知略は、宇佐美さんが入ってなかったら、謙信さえも怖くないもんな
恫喝したり、同討させたり、混乱させたり足止めして遠距離してればいい
宇佐美さん入ってたらめちゃくちゃ厳しいけど

なら宇佐美と謙信戦わせてみろよ

同士討ちとか籠絡の数値効果ってのはかけた側の知力が影響するんじゃなくて
かけられた側の知力の数値によって効果数値が変わって来るんだね

計略にかかるかからないその事自体はかけた側の知略数値依存みたいだが

相手側が知力10以上数値上でもかかる時はかかるもんだね

失敗時効果なしを考えると妨害戦法は使いどころ難しい
いやロードしまくりゃいいのかもしれないけどさ、なんかね

同討とかかけられた記憶があんまりないな　蜂須賀・高坂・安東・平手爺ぐらいしか高知略いないし
足軽に混ざった本多正信の兵器だけはかなり怖いけど

>>581
この広さで天道やってみたいな

やっぱ索敵がないと道の有り難みがでないな
収入と領土（集落）と関連づけたのは面白いけど、技術まで連動するのはなんか変
それに海戦が殆どないってのが寂しい限り

勝利確定したらAIつけて工作隊だけ自分で操作してタワーディフェンスするの楽しい
PKの南蛮で近代戦闘つけると上手い位置に配置出来ると
AIが小出しに櫓破壊部隊派遣してきて勝手に自滅しまくって楽しいな

毛利ちゃんの22万をタワーディフェンスして無力化出来たのは笑った

>631
相手との知力差が-5くらいまでなら一応成功チャンスあって
＋10くらいになると大体成功するからあいての知謀見てから決めてるな

雑魚武将が城主してる場合は混乱ハメとか出来るし便利よ

宇佐見ソロでも、謙信ソロでも敵で来たらなんとでも出来るけど
タッグ組んで来られたら、準備できてないと逃げるしかないなｗ

>>624
あまりにも後半ダレるんで最近は勢力待機使ったエセ群雄覇権にハマってる
昨日やったＳ２里見の西は武田今川東は上杉蘆名相馬までプレイはほどほどにバランス取れてて楽しかった
序盤織田攻めのノリで武田に突っ込んだ今川が返り討ちに合ったり武田上杉のハイエナをひたすら狙ったりで

謙信の話が出てるけど昨日やった感想としては本当まともにブチ当たるモンじゃないねアレは
箕輪城を漁夫りに行ったとき統率88の義堯さんでやり合ったけど箕輪城囮にしてちまちま削っても殺しきれなかった
知略は確か斎藤さんの81止まりだったけどこっちも人材いなかったんで81でも充分な高さだったしな

騎馬得意な人って知略高い人少ないよね

安定感では謙信ちゃんだからな

車懸使われたら詰むよね、士気が尽き果てる

騎馬は適正面でも足軽に負けるからな
剣豪で一気に強くなることもないが
場面強くてレベル三の技術が厳しいときは足軽に負けない強さがある、
というか序盤の武田が強くて攻めて勝てないのはこいつのせい

しかし武将次第で適正Aの騎馬戦法があれば運用も考慮すべきだろうな

信長の野望14キタ―
http://media.pcgamer.com/files/2011/05/Sengoku_screenshoots_2011_05_04_09a.jpg
http://media.pcgamer.com/files/2011/05/Sengoku_screenshoots_2011_05_04_08a.jpg
http://media.pcgamer.com/files/2011/05/Sengoku_screenshoots_2011_05_04_04a.jpg

上杉でけえｗ

グラとかUIがいかにも洋ゲーって感じだな

UESUGIｗ

長門裕之さん死んじゃったのか…
ドラマでの家康やその側近というと、この人のイメージが強かったんだがなぁ
時代劇で曲者な爺さんやらせたらこれ以上ないくらい最高にハマリ役だったわ

ご冥福をお祈りします

城より人間のが大きくなってる

どこの第三新東京市だよｗ

俯瞰の城が画一的なグラしかないのが天下統一みたいなやっつけ仕事
安土城とかあんのか？

最近の信長にはないモ武将顔が懐かしいのぉ。

>>1-650はエースコンバットを知らない人

独悪者は滅べ

悪の形骸化を阻止する

一乗寺賢死ね

2012年12月23日ギャンブルが合法化する

釘宮病患者は声ヲタの敵

学研万歳

インフィニットストラトス最高

ネギま

人の寿命を40年に

二カ国と同盟結んでる国が攻め入られて両国から援軍を呼び寄せるのはいいんだけど
援軍同士が同盟国の本城付近でバトルするのは不具合じゃないのかね

PS3版中古で新品との価格差が500円だったんだけど
暇なんで買ってしまった直後にPK出るの知って凹みました

>>661
一枚MAPの弊害だな
肥の事だからそこまで変数用意して無いんだろ

>>642
謙信タン、これで立派な関東管領だなw

>>662
PK買う気があるなら、発売前の今売ればソコソコの値で売れるかもしれんよ。
まぁPCでやった感想からすればそこまで無理してPK買う必要も無い気がするがw

尾張が斯波、姉小路が京極になってたりするのは
微妙に知識の片鱗を感じさせるが

北条は滅亡してるし三河の細川って誰だよ
伊勢の一色て何

>>661-666はエースコンバットを知らない

独悪者滅べ

悪の形骸化阻止

一乗寺賢死ね

2012年12月23日ギャンブルの年齢制限解除

クロスウォーズは糞アニメ

学研万歳

インフィニットストラトス催行

ネギま

人の寿命を40年に

あぁようやく氷解した
これは応仁の乱の時期なんだな

<<ナガセたんは俺の嫁>>

642の画像面白いな
普段プレイするノブヤボだと、旧名門家（奥州斯波さんとか大崎さんとか）は微妙な武将ばっかりなので、何か新鮮味を覚えた
諸行無常の響きあり

大崎は一栗さんとか黒川さんとか渋い人がいて割と良い感じ
シヴァさんとこは忘れた

うぉおおおおおおおおおおおおおおおおお今日は亜美真美の誕生日じゃねぇか！！
マジ天使！！

ひとつ疑問なんだけど、たとえば岡崎城、引馬城、駿府館の城下町を全部岡崎城に所属移転した時、岡崎城で探索すれば本来駿府館や引馬城で探索される武将が引っかかってくるのでしょうか
それともやっぱり個別個別の城で探索しないとダメなんでしょうか

城に帰属じゃなかったかしら

個別でしょ、山に住んでたり海で流されてる金髪碧眼な人も居るかもしれないしな

城ってか国単位やね

どうよこれ？
前作まではやってたんだけど。
烈風伝、天下創世、革新のどれに近い？

KAKUSHIN

>>642
昔の上杉はマジで関東管領だったんだな
名ばかりの称号だと思ってたよ

PK版買おうかと思うんだけど中盤以降のマンネリは改善された？
三国志もそうだが国土の1/3掌握したらもう相手になる勢力がいなくなるのが面白くない
あとは兵力のゴリ押し作業
できれば９割り掌握しても最後の１割を掌握するのも簡単ではないくらいの難易度にして欲しいところなのだが・・・

それは難易度がどうのじゃなくてバランス悪いだろ

でもお前ら逆転負けこいたらキーボード液晶に叩きつけるべよ

>>688
関東管領って足利氏が弱体化してから意味無いよ
しかも謙信は長尾家で禅譲させて上杉家を乗っ取ったようなもんだから

早雲が台頭し出した頃の両上杉は十分強大だったけどな

長尾景春というキチガイが大暴れして両上杉は疲弊しまくった
その隙に早雲さんが颯爽と台頭

（御館の乱といい）何も成長していない…

25日発売なんだよね、値段が高いから悩んでいるよ。

>>689
ゲームバランスというのを理解していれば
そんなことできるわけないというのは分かるはずだが

言いたいことはわかるし、そうであってほしいがな

でかくなった国が有利なんは戦略系じゃ当然じゃないか
最後まで敵が強いのがいいならステージクリア型のRTSやSRPGやるしかないんじゃないの？
8割ちかく制圧してるのに動員兵力上限が同じとかの方が微妙だとは思わないか？

>>689,>>698
なるほど、つまりファイアー信長のエムブレムですね。

第一話「尾張統一」

とかのステージクリア型と。

領土が増えるにつれ外交の選択肢が増えるとか
天下創世はある意味いい線ついてたかも

>>699
それ何て織田信長伝

ペガサスナイトは誰だよ

誤解しないでくれ
簡単には行かない程度にして欲しいと書いているんだ
俺はもっと戦略性を重視した戦いをしたいんだよ
兵力ゴリ押しの戦いが面白くない
桶狭間のような少数で大軍を打ち破ってみたい
天候の影響力とか天才の影響力なども戦いの結果を左右させるくらいのものであってほしい
予期せぬサプライズみたいなもの
例えばいかに死傷者を出さず短期間で倒すかに重点を置くとか

あと徴兵制を厳格にしてあまり増やせないように制約をもうけるとか
東北の田舎で５０万も徴兵できるなんておかしいだろと
総人口の割合から考えてもあり得ない数字
兵の増幅のツケとして兵糧の管理を困難にして欲しい

あと中盤以降のマンネリはやっぱり改善無しか
連合組まれて同時多発攻撃されても正直うざいだけで危機ってほどじゃないしなあ
いっそのこと全勢力が１つの大名の勢力にでもなってくれればヤバいって感じだけどw

オンラインで対戦出来ないのか？

平手政秀が最初から居る上級職のジジイという事だけ分かる
ヒロインは蘭丸でいいのかな

>>703
徴兵人口少ない→三国志６
経済カツカツ→嵐世記

どっち過去やったけども嫌われた要素

もう信長は、コアなユーザー向けの玄人仕様の「信長の野望・完全版」とライトユーザー向けの「信長の野望・light」に分けたほうがいいよ

その繋ぎの部分がＰＫ

島津は革新も天道もいいBGMだ

つかCSPK買う予定なんだけど全勢力で募兵なしとかできないっぽいな
リアルな兵数で戦闘できねえじゃねえか

>>698
＞8割ちかく制圧してるのに動員兵力上限が同じ
天下創世ってそんな感じじゃなかったっけ

地元大名でやるときプレイに一工夫することって何かある？
地元大友宗麟でちょとやってみる気にようやくなった
そうり〜んこのち〜に文化をひ〜ら〜き〜

宗麟は兵器でしか戦っちゃ行けない縛りでやったら、結構面白かったな
足が遅すぎて防衛戦キツイｗ

九州制覇した頃には、国崩し軍団で無双出来るけど

大砲は全滅しない限り再利用できるしな

>>711
そうだよ
だから結局つよい武将しか使わなくなるというか使わざるを得なくなる
謙信と道雪もキチガイじみてたしなあｗ

天道で良いと思えるものの一つが5人編成だと思う

5人中最高の能力が適用されるとかいっといて、結局個別に足止めされたりしないっけ

あれって最高知力で防いで
通った場合は個別に判断してると思ってるんだけど違うのか

>>703
ゲームの本質の1つに「難しい物に挑戦する」があると思うけど、天道は難しい物を
排除しまくって誰でも遊べるように単純化したゲームなんだよ。
というか、今のKOEIはコアゲーマー向けのゲームなんて一切出してないでしょ。

徴兵に関しても、そもそも徴兵が必要なのか疑問だね。
石高に応じた兵を戦時に動員するぐらいの感覚が本来のものだと思うけど、そうな
ると今の数ゴリゲーじゃバランスが糞になる。

中盤以降のマンネリの改善策はもちろんあるよ。
例えばランダムイベントを大量に増やして、そのランダムのイベントでの選択肢次第
で家臣が動揺したり、離反が起きれば中盤以降も緊張感が出る。
跡継ぎが暗愚だと家臣が命令を聞かなかったり、そこで無理強いすると徒党を組んで
反抗してきたりとかね。
どんな大国・強国だって一気に衰退する可能性がある。

まあ、これは某ゲーのシステムだけど、信長の野望のプレイヤーは好まない。
ネガティブな結果や流れになったらロードしてやり直す人が大半でしょう？

そうなると結局シミュレーションRPG的な"敵の強化"しか選択肢がなくなってきて、
結果として大連合などの単純なシステムが採用されてるわけ。

ランダムイベのあたり読んでてとても面白そうだと思ったんだが
一方でネガティブな結果や流れになったらロードしてやり直す人が大半ってのも同意

だから要はあり/なし選択できればいい

初心者なんでＳ１の島津からスタートしたんだけど水田作れないのか？
島津って

技術ない初期だと水田より漁村のほうがいい気がするんだが

海に接してる村は水田作れないでｗ
でも水田本気出すのは後半からだからまるで問題ないでｗ
ギブアマンフィッシュするとｔマンは１日しか生きれないが
フィッシングを教えると死ぬまで生きられるでｗ

薩摩は村落一個しかないけど匠の街が二つあるんでそのどっちかを魚戸メインにしてフォローするといいかも

あとＳ１よりＳ２の方が簡単だぜ
wikiさんの言うとおり開幕肝付ボッコ安定

なるほど
資源の馬がないからか？と思い他の国見てみたら関係なさそうだったから？？？って感じになった
あと隣国からまるで戦争の気配がしないので攻め入ろうと思ってるんだが実際詰むってどんな感じなんだ？
時間かけ過ぎると他の強い国がどんどん強国になるのはわかるけど物量で押しつぶされるのか？

肝付の弱さは異常というか島津の強さが異常というべきか・・・

内城が強いんだろう

島津は武将の質だけでいけば大友に負けるし
龍造寺にも危ういくらい

チンタラしすぎてると遠くで世界半分を俺のものにした巨大軍団に主に兵糧差で押し切られる
米ゲーだからな

鍋島と道雪ぐらいだろ負けてるのは
あと道雪がよく破城鎚とかよくみるし・・・
端っこというのと捨てがまりが強いのもあるんだよな

初期から　強い戦法持ってるトコはそれだけで頭一つ抜けるな

戦法強い武将は能力も適正も高いこと多いし

というわけで先輩たちからのアドバイスももらったことだしＳ１島津行ってきます！
質疑応答ありがとうございました！

義弘の統率89しかないし
義久は適性終わってるでしょ

内城スタートと鉄砲優先であることが強さの理由
あと義久が大名ならランクＳだしな

>>718
巨大帝国の崩壊はクルセイダーキングスの華
破門食らったときの崩壊っぷりはいっそすがすがしいぐらいだ
滅亡プレイも楽しめるならいいゲームだよね

CKは動員かけまくったらひどいことになるよな…

>>723
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

武将の質は龍造寺より島津の方がいいだろ

近畿から筒井家に城ごと退場してもらったら、戦は発生するが、滅亡は起きなくなった
筒井城はいつも混戦の元凶だったからな

PS3PKで100万人の信長っていうモバゲーで新武将と新シナリオが手に入るらしいけど
革新と同じくPS3だけでもクリアしていけばでるよな？

家久が出れば島津がいいけど
それまでは微妙だろう
直茂のが統率高いし隆信や５天王もそこそこ強い

デモで島津観察してるとえげつない場面をみられる
義久しょぼいといっても統率高いし適正B以上の副将連中が強ければ関係ない
義弘のガマリ一発で戦局が変わるのもよく見る
人間なら圧勝できる兵力の大友軍が佐土原で壊滅とか日常茶飯事だ

今更PK買って、姉川シナリオで地元結城家クリアした。
織田、武田連合とかこしゃくな真似しやがってと思ったけど、
こっちの作業としては今までとなにも変わらなかった。
あと、結局文化の恩恵受けてねえや。
文化って何？

所詮は後付けの要素

長宗我部さんは？

宿院仏師と大社絡み辺りの文化は毎回取ってる
勤皇論は１回使ったけどエグかったな　同盟切りまくりざまあ状態
八幡宮は最初っから全国に効果広まれば良かったのにと思う
南蛮文化は洗礼以外恩恵受けたことないんだけど引き篭もりプレイが楽しくなりそうかも

龍造寺はナベシマンの適正が足軽得意な他メンバーと噛み合わないのが痛い
統率も直茂90義弘89で全然差無いけど義弘は足軽Aで直茂はせめてBありゃいいのにまさかのDだもんなあ
隆信成松あたりと鉄砲組んでもいいけど鉄砲で島津と張り合える訳もなく　戦法が離間っていうのもまた微妙…

確かに離間は残念な戦法

Dだからって足軽に使っちゃいけないわけじゃないが

Dだとまるで戦法連携しないのがつらいね
5%とかでもいいから連携してほしかった…

どうせ近接と間接で分けるしな
序盤ならあえて一人騎馬で足軽と混ぜてもいいさ
龍造寺でやるときは混成部隊を楽しむｗ

鍋島は、最初は足軽で、途中から破壊槌で足軽に混ぜてるな
野戦でも城攻めでも統率高いし充分強いぞ
離間も結構通るし、鬼謀とか火牛に比べりゃそりゃ弱いけど、使えないってほどでも無いと思う
終盤はいつも家宝持って攻城櫓に乗ってるな

>>719
勢力崩壊には程遠いが、革新の台風とか序盤はかなり厄介だしな
城攻めしてる時に部隊が直撃受けて瀕死になったわｗ

俺のナベシマンは貴重な騎馬隊の知力担当で安定してる
相良の人達やデニーロ忠元なんかと組んだ九州騎馬軍団も中々のモンよ
あ、やめて武田上杉さんこっち来ないで下さいお願いします

近畿〜西日本は馬資源が少ないから技術が伸ばしにくいんだよな
波多野とか浅井とかでも足軽伸ばした方が楽だったりする

相性は戦法連携とリンクしてますか？
相性悪い武将を登用するとあまり効果ないようですが？能力が高くとも。

まったくリンクしてません
相性差は基本無視していいです
忠誠関連と外交の成否に関わるくらいです

南蛮は近代戦闘で櫓と砦のダメージがべらぼうに上がるから楽しいぞ
信長の野望タワーディフェンスとか工作隊で全国統一したい人にオススメ

今週PK販売だけどAIエディタってどんな感じ？
武田と上杉の潰し合いとか誘導できるのかな。
革新以来やってないけどついていけるかどうかも不安だ。

AIエディタには
まったく期待しないほうがいい

PC版と変わり映えないのなら、AI編集とは名ばかりの軍団に行動指針を与える程度のモン！
絶対に期待するな！！！

同盟組んでもらいやすくしたりこまめに返還来てもらったり勧告受け入れてもらいやすくなったり便利なとこもあるよ

でも、はたしてそれをAIエディタと呼んでいいものなのかどうか・・・・

勝利確信した後に自分をＡＩ任せにして見て見物してると
本当にＣＯＭは無駄に色々やってるなと思うｗ

軍団に行動指針を与えるだけって言うけど、それってかなり便利だと思うけどな
軍団プレイ楽しいよ
中国方面に秀吉軍出して、越前に柴田を出して・・・みたいに楽しめるし

>>756
慣れるってｗ

兵糧庫も陣屋も建てない設定にすると工作隊が敵部隊に総員玉砕かますAIエディタだけどな

>>756
武田と上杉とおまけで長野と北条今川あたりをいじれば
三国同盟維持したままの武田vs上杉+長野ぐらいは誘導できる
できるけど9割方武田の春日山奪取→箕輪陥落で終わる
何度も一進一退というのは無い

>>756
革新やってたなら全く問題ない
革新からあんまり変わってないからな
ＡＩエディタに関しては多少楽になる程度
特に諸勢力依頼は便利

>>760
AIエディタとか歴史シミュレーションとか、言ったもの勝ちな言葉が多いよな

自勢力の諸勢力依頼のAI化ってどうなの？
やったことないからわかんないんだが
どこにむけて依頼するだとか使者にする武将の選択だとか
依頼料の収支とのバランスだとかAIはちゃんとやってくれるのか？

>>768
依頼料の収支はプレイヤーが選択するしかない
依頼相手に関しては自分で兵出した時だな
だから序盤はＡＩにしない方がいい、すぐに金がなくなる
まあ序盤は手作業で充分だけどさ

>>769
なるほど、レスありがとう
終盤の金があまりまくってるときなんかにはまったく無問題だね

出兵した時が依頼のタイミングってわけだけど
待機武将がその時いなきゃもちろん依頼はできないよね？

支配下全部お抱え衆にした場合一気に自動的に集結しちゃうのか・・胸熱
今度やってみる

依頼ＡＩは多正面のときに何でそこに依頼するかなーってのはあるｗ

全国モードで初心者におすすめの足軽が強い勢力教えてください

徳川か北条なにげに大友
ちょっと落ちて佐竹と長曽我部と朝倉
もうワンランク下げて筒井・足利・龍造寺
適正は高いけど戦法が弱い三好
隠れた足軽大名として山名と西園寺

この辺

あと抜けたけど長尾と長野も足軽強いのが揃ってる

筒井はもう一ランク上じゃない？
剣豪うじゃうじゃいるし治療持ちもいるし
シナリオによっては久秀引きぬいて周囲を荒らすと手がつけられない

定番の島津が抜けてるぜ
あと新武将作って端の方の拠点で始めるとか

筒井は人材こそ文句ないんだけど立地がしんどい
足軽で行くならやっぱ北条か徳川かなあ
wikiさん曰くＳ２北条が入門者向けらしい

>>773
朝倉が佐竹・長宗我部と肩を並べてるのに違和感が
たしかに爺と剣豪は強いけど他が残念すぎる

すみません、できればどのシナリオか書いていただけるとありがたいです・・

>>779
1570以前が良い

>>778
何気に他も足軽適性高めだし国力も高いし技術町2個や足軽用資源も勘案するとこのあたりかなと
じじい死んでても結構何とかなる強さだよｗ

>>779
どのシナリオでも上のほうは大して変わらんさ
後期になれば徳川が人材面で頭一つ抜けるぐらい

>>775
筒井は強いんだけど5方向からの攻撃を考えると初心者にはきついかなって
左近+剣豪+忍者の時点で強いけどね

CS版発売前にちょっとしたPKのバグ報告。あんまりこの手のバグは聞いた覚えがないが。

領地を2ヶ国持ってて（民忠は同じ数値）2月末に一方の国でのみ募兵。（所属変更はしてない）
すると3月になると民忠が何故か募兵してない国まで募兵した国と同数値に下がる。
更に404あった名声値が何故か365に急降下してる・・・
こまめにセーブして進めてるので少し戻って再開すれば多分直るだろうとは思うけど。

天道は傑作でも駄作でもない作品だと思うけど、ある程度の価格がついてる作品なんだから
バランス調整とか細かな不具合修正とか追加シナリオとか販売後のフォローはキチンとして欲しい。

AI編集はなぁ、FF12のガンビットシステムと比べたらはるかに劣る。

あれくらい弄れたら最高なのに。

募兵中心AIにすると落ちづらくなって長めに群雄割拠が楽しめます

足利家を攻略目標にした上洛ＡＩが見てて楽しい。
一目散に京を目指し、側面から攻撃され滅亡するわけだが

>>783
バグなのかどうなのかちょっと怪しい部分はちょこちょこあるね

国境側に支城を建てて近くの町並みを工作隊で強奪した時
奪った街に名声アップ施設が残ってた場合はこちらの名声って上がる？
今、2つ公家館が残ってたんだけどしばらくすると名声が自動に6上がった
ロードし直して少し乱数変化させておくと名声は上がらず何も変わらない

何度かPKプレイしてたけどこんな事初めて。今まで気付かずにいただけなのかな

それと一揆が発生した直後にいきなり名声が40ぐらい一気に低下した
一揆が名声施設を破壊したので低下したとかじゃなくて一揆が発生した瞬間に
「名声が下がったため手に入る家宝が〜」みたいなコメが表示された

PKやるの久々なんで忘れてただけかな・・・、以前はこんな事起きなかった気がするんだけど

こちらの最寄りの城が相手の城より遠いところで建築建てようとすると
必ず敵が建築破壊を試みるAIの仕様が判った瞬間
その時建築している工作隊への道が無くともルートが確保出来る場合は工作隊を狙う仕様が判った瞬間

2勢力が一つの城を攻めている場合
城を奪取出来るのはどれだけ耐久を削っただとか先に攻撃開始しただとか
兵力に関わらず部隊全員が城に密着した瞬間に決定する仕様が判った瞬間

敵援軍はとりあえず帰るフリをすれば一旦出撃した城まで戻ってまた出てくると判った瞬間

RTSのAIって難しいよね
所謂海外のメジャーなRTSでも高難易度のAI]は大体資源とか生産速度にボーナスかかってるだけだし

津軽家でやってたんだが、同士打使ったとき知力の低い沼田の顔グラが出るんだけど、
技って所持者の知力が適用されるのかな？

知力も何も所持者が特技を使ったから顔グラが表示されただけでは

義元の顔グラ前に戻したほうが迫力があってよいね
PKのは小物顔だろ

坊さん顔はいっぱいいるから、凛々しい公家顔にすべきだった

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

>>790
知略は部隊の最高値が反映される
グラフィックは戦法持ってる人が必ず出る

東北でやる場合、北さんと沼田さんは大抵最上・津軽とセットで入れてる
野戦の同士討ちは決まれば最強戦法だからね

信長の野望の顔グラは、ファンタジー過ぎず、リアル過ぎずで良い感じだと思うけどな
本当にリアルにしたら、貴人にお歯黒入れなきゃいけなくなるしｗ

>>786
それまさしく義元か信玄〜勝頼の死亡フラグだろｗ
武田家は上洛目指してたかわからんけど

>>796
ゲーム自体はリアル無視でファンタジー満開なんだけどな

ノーロードで上級するとイライラがとまらないな

おや普通に攻め落としたのに街並みがどれも5つも残ってる
こんなこともあるのか

>>800
一揆起こしてたんじゃね？
短期間に連続で城落としていくとコンピュータもムリヤリ徴兵するから
一揆がよく起きてる

一揆起きると農民兵が町並みとの道を寸断することあるからなぁ
以前序盤に苦労してようやく研究したLV３研究が一揆兵のせいで
匠３への道が寸断されてパーになっちゃった苦い思い出が！

AIエディタは具体的な数値を決められれば分かり易かったのにな

攻め落とした後に残る街並みの施設の数は元の民忠次第だよ
50台とかの低い数値の城を落とすとたくさん残ってたりする
90台とかだとほとんど残らないのはこのせい

>>801
ムリヤリ徴兵なんてしません

100万人の信長の野望との連動ってなんだよ糞・・・
そっちやらないと手に入らない新武将とか家宝とか勘弁してくれ

>>799
序盤が肝だよな。五重塔のありがたみを感じることができる。
AIの賞罰オンにしておけば金銭に余裕があれば90くらいまであげてくれる？

>>799
ロード前提とかおもしろいか？
討死とかしたらやり直してるン？

100万人の信長の野望をやらなくても手に入るだろ

なるほど民忠かーありがとう

国替えとか待機勢力有りでも条件満たしてたら歴史イベント発生してくれればいいのになあ

PKで追加された特典武将だすのが面倒くさいんだけどいい方法ない？

データだけ誰かにうｐしてもらうか
どっか落ちてるの拾ってくる

誰かupしてください＞＜

せっかく買ったのにやらないの？

>>814
全国モードしかやる気がなくて。群雄だとせっかく愛着もったキャラがすぐに天下統一するのが嫌で…

wikiのロダにあるだろボケが

射程+1の大砲でも投石くらうけど、あれって何で飛ばしてるんだろうな
カタパルトでも備え付けられてんのか

カタパルト吹いたｗ
確かに白戦法の投石・熱湯・焙烙の射程は長いな。
戦国時代の日本って投石機はあったんだっけ？

実際にはない
山城ばっかで設置場所がないってのが理由っぽい

>>795
おお、ありがとう。南部さん相手なのに結構はじかれるからどうなのかなーと思ったんだよね
ただ単に運がなかっただけかw

日本てカタパルトみたいな攻城戦兵器がまるで発達しなかったのってなんでなんだろう
破城槌でガンガンやるぐらい？

日本自体が山道メインだから輸送や設置が不便すぎたとかとかじゃね？

・手ごろな石が、案外ない
・山城で設置場所確保が面倒、輸送が不便
・山城は勾配があるうえ木も生えてるので命中させにくい、届かない
・そもそも木と紙の城なので火矢で十分
・平地に城構えるようになる頃には大砲が登場しちゃった

こんな感じみたいよ

攻城櫓も実際には使いづらそう

>824
あんなん火矢打たれて焼け落ちて終わりそうな気がするよ

火矢だ〜

ひゃ〜

＞８２６
君に火の国を上げよう

>>826
くそワロタwwwwwwwwwwwwwww
火矢だけにひゃーてやばいwwwwwww
はらいてwwwwwwww














ふぅ

やっぱり攻城櫓だ
一万人乗っても大・丈・夫！

火矢なのにひんやりしてきたな

ひゃっこいひゃっこい

その頃の日本でもスリングはあったんじゃないの？
スリング使えば、人力でも400メートル投げられるって言うし、大砲の有効射程とそんなには
変わらんだろ

あ、>>832は>>817へのレスね

天道の大筒にしてもそうだが特に攻城櫓はファンタジーだよな
あの時代に山道でも倒れずガンガン走れるのはどんな足回りなんだ

いい音でしょう？余裕の音だ馬力が違いますよ

寿命短めって誰が使うんだよw

てか、別にリアルじゃなくてイイと思うけどな。ゲームなんだし

リアルじゃない、リアルじゃないって文句言う人は、兵隊よりも沢山の荷駄部隊用意したり
騎馬武者が戦場に付いたら馬から下りたり、５％死傷したら降参したり
国力差開いたら、ほとんどの大名が合戦せず次々降参していくような
ゲームをやりたいんだろうか？

兵站を重要視したゲームはえてして面白くないと思う

法隆寺の耐震システムとか昔の技術も侮れないものがあるよな

でも宣戦布告して戦う場所を決めて前線に陣を張り兵量を後方から切らさないように運び敵に密偵を放ち補給地を強襲し作戦勝ちするような戦いはしたいです

>>837
嵐世記や三国志６の嫌われっぷりを見ればわかるだろ
みんな口だけで実装されたら文句言うよ

俺としては電気エネルギーのような兵糧も面倒臭くなくていいが
AIが馬鹿過ぎるのはムカつく

リアル差捨ててゲーム性優先してる割には
いろいろ不便だったりCOMが馬鹿過ぎるのがもにょもにょ

多分思考ルーチンはこれ以上上がらないんじゃない？
だから「お前らそんなに俺のゲームが馬鹿だ馬鹿だって言うならお前ら好きに作れよ」ってことで
AI提供したんじゃない？もう思考停止してんだよコーエーは

AIエディタいらねーからソースコードくれ

副将軍をくれ

好きに作れというならイベントエディタとマップエディタも搭載しやがれ

文化にエディットできるなら、

八幡宮：相模、山城、豊後のどれかを持ってる大名
武士道：鍋島家

古今伝授：足利将軍家か細川家
招待作法：今川家、大内家、一条家
和解礼式：足利将軍家
仲立礼式：足利将軍家
聚楽第：豊臣家

五重塔：羽前、相模、大和、山城、安芸備後、周防長門のどこかを所有する大名

ってことになるのか？

>>841
みんな、とか言ってまるで全体の総意みたいに言わないでくれ。
ゲーム性のみに突っ走りまくりの革新天道が大好きなここの連中ならそりゃブーイング大合唱だろうけど
革新天道系に対して、「もう少し何とかならないの？」って思ってる人間なら文句言わない。
>>837みたいなのをつまらないと思うのは、革新天道の陣取りゲームを念頭に置いて考えるから。
例えるならシューティングゲーマーは、リアルな飛行機フライトシミュを面白いと思わないだろうけど
戦国シミュを名乗るならリアルさってのも程度の問題。

端的に言えば、ゲームだからって吹っ切れ過ぎるのもせっかくの題材が台無しになって興ざめ
ってこともある。

雰囲気にひたれる程度のリアルさは必要
ゲーム性を阻害しない部分でね
具体的に言うと一桁減らして単位ちゃんとつけてくださいよォー！

光栄の欲望【天道】

数じゃなくてパワー（笑）とか言ってたけど、
なら馬や鉄砲が兵１に対して１ずつ消費されるのは何なんだろうね
馬や鉄砲もパワー（笑）とでも言うのか？ｗ

>>848
宇佐は大分県だけど豊前だべ

>>792
前は前で小物顔だろｗ
無双の義元よりはマシだけどさ

古今伝授は細川幽斎だけだろ
他は公家か天皇か

>>841
三国志６はともかく嵐世記はそこそこ評判よくないか？

良くないだろ
蒼天録とならんで黒歴史扱いだよ
その前が烈風伝だったことが災いした面もあるが
それでも駄作臭は否めない

大名より諸勢力が遥かに強力な時点でおかしいでしょう
たまに戦争を30日間眺め続けるだけになったり
かなりヒドイと思うけどね

>>854
無双の義元はじめてみたが酷いなｗｗｗ
しかも武器が蹴鞠てｗｗｗｗｗｗｗ

>>857
並みの大名より強い諸勢力って革新もそうじゃないか？
最初知らずに兵出したら諸勢力にやられたトラウマが・・・

>>858
しかもめちゃくちゃ弱いぞｗ
東海道一の弓取りとはなんだったのか・・・

蒼天録を貶す奴は何を根拠に言ってるのか意味が分からない。
革新天道よりはよっぽど売れてると思うが
改善の余地はありまくると思うけど最近の2作よりは全然長く遊べる。

刀持ってなかったっけ

売れたものは良いものってあまりに短絡的すぎだろ
蒼天のダメな所なんて多すぎて一つに絞れないよ

陣取りゲームって蒼天録の野戦のことか？

あれこそリアル！とか言われてもな。
あの程度なら今のタイプでいいや。

売り上げで言ったら初代とか全国版が最高傑作になるん？

>>860
今天道と蒼天録が同時に発売されたとして、蒼天録の方が売れるとは考えがたいけどな

良くも悪くも初代が最高傑作なんじゃないか。
戦国時代を題材にしたゲームは当時は前に比較する物もなかったわけだし。
長くシリーズを続けると段々つまらないものに感じるさ。

AIエディタで募兵重視にしてやってるがやっぱり後半は作業だな……。
しかも下手に兵が多いせいで勧告で降参させることが出来ないっていう。
拠点の硬さとかも硬いにしたところで足軽4万とかと鉄砲攻城櫓であっさり落ちる。
と言うか城壁削りきるまでもなく城兵が全滅する。
鉄砲強いわ……。

paramエディタも公式が出すべきだな
城の耐久の減り方と、耐久0の時の防御力弄るだけでもかなり違う

>>849
合戦のリアルさを嗜好する人も多いけど、俺はもっと戦国時代という
時代のリアルさを追及してほしいな。
封建制度とか跡継ぎ問題とか地域に特色のある経済とかさ。
武将も顔グラのあるユニットじゃなくて、性格も付与して欲しいね。

内政とは名ばかりの開墾と建築をやって、感情の無い武将を集めて
兵隊を集め、城を染めていったらラスボス登場なゲームは勘弁。

少なくとも歴史シミュレーションではないよ今。

>>868
世継ぎ問題って、過去作品にはあったんだね
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20020627/nobu29.htm

武将の性格を表現するために相性値があるんだろうけど、イマイチ活かせてないんだと思う
大名すげ替えれば登用できるからおｋとか、それでいいのかよｗｗｗと

同盟の種類が多くて好きだな蒼天録
城も人も総取りになるより従属させて家紋が色取り取り楽しいです　太閤6でもできたかな
主家が弱るのを虎視眈々と狙う従属大名なんて良いじゃない

同盟の種類が多ければAIもいじり甲斐ありそう

>>868
同感。
まず最近のは基本システムのせいで城が少なすぎる。
家臣がサラリーマンすぎる。所領の概念も無いし自分で囲ってる兵力ってのも無いし。
ゲーム的緊張感を優先しすぎるあまり、何の脈絡も無くプレイヤー勢力を集中攻撃し過ぎ。
やたら兵力増えすぎ。気軽に戦争できすぎ。

もっと不自由さの中で勢力の運営維持そのものに四苦八苦するゲームがやりたい。
命令（というか要請）に従わない有力家臣とか。
従属も復活してほしい。

全部の城をいちいち力攻めしなきゃいけない設計をやめたら簡単に実現できるのにな。
天翔記でやれてた200城くらいから減らすべきじゃなかった。

>>869
信忠が賛成★★★★ってのはどうなんだｗ

城主に根回ししておけばほぼ賛成してくれるよ蒼天録は

>>869と>>871
まさにそういうゲームを期待してノブヤボ始めたんだけど、天道はなんか違った
調べてみると過去作品のほうが要素多くて楽しそうに見えてくる
ノブヤボってグラフィックだけ進化してゲームシステムを捨ててきたの？

政宗じゃないけど、生まれた時代が遅すぎたか…

あ安価ミス致した

あっちの狙ってるユーザーが古参じゃないんだから仕方ない

古参にそそのかされて失敗したからな
リアリティだのを追いかけて、当然のバランス崩壊

>>874
過去作はあんまり覚えてないが、覇王伝は他の信長シリーズとは一線を
画していて「名作になり損ねたゲーム」だと思ってる。
なり損ねたってのは、ユーザビリティが劣悪だったから。
でもシリーズ中でゲームよりリアルを重視した随一のゲームだと思う。

>>874と、そして俺や>>871が理想としてるゲームは残念なことに洋ゲー
で実現されちゃってるんだよ。
でも日本人としては日本のゲームで日本の戦国時代をしっかり再現して
ほしいな。

売れないだろうけど。

古参のゲーム会社として、せめてテストプレイして面白いと思ったゲーム出してほしいわ
デモプレイでもいいから確認してたら、開始時COMが一斉に兵力0で道敷き始めた時点でアレ？って思うはず

>>877
リアリティのあるゲームを作ろうとしたけど、しっかりと設計ができて
なくてユーザビリティが低くかったんだよ。
バランス崩壊っていうならそれはリアルを追求したからじゃなくて、設
計が中途半端だったから。
現にリアル重視で人気のあるストラテジーが他にはあるのに、KOEIは失
敗したのはなんでだ？

もちろん、プレイヤーがリアル重視で理不尽な面もあるゲームより、天
道のような解りやすいゲームを好む傾向もあったと思うが。

壊れゲームバランスでリアリティ()とか言われてもな
寺社と公家はまじ鬼やでぇ…

>>868だけ見ると面白そうに見えるけどすげーめんどくさいよ蒼天録は
実際は天道のほうが3倍ぐらいやってて面白い

サクサク落としてガンガン進む、のを目的とするなら「めんどくさい」という発想になるんだろうけど
その煩わしい「平時」にスポットを当てた作品だしそこを楽しめる戦国好き向けの作品
ってだけ。

＞サクサク落としてガンガン進む、のを目的
確かにそう見た場合、外交も内政も簡略な天道は面倒が少なくて優秀なのか

久々に戦国物をやりたくなって無双に手を出したら
キャラがデフォルメされすぎててついていけなかった・・・
最近の信長の野望も同じようなもの？
PS3天道PKに乗り換えるか検討しているのだけど

信長シリーズで常備軍に維持費がかかる作品って何かないかな
革新〜天道の流れは兵力インフレでどうにも気分的にノりきれない、ゲームとしては遊べるけど

あー、パラドとコーエーを足して２で割りたい！ちくしょー

税率で民忠の上昇量とかやって欲しかったな
基本5割で通常通りの上昇、下げれば回復量が上がって上げれば下がるっていう風に
あんまりあげると即効で一揆が発生とか

もうライトユーザー全て切り捨てて信長の野望・辛口とか出してほしいな
もう利益度外視して凝るだけ凝ったやつを
バランス？そんなもの知らん

>>888
例えば外交的な根回しや諜略を駆使し、隣国をとるのに何年もかける
ようなゲームと、サクサクとれるゲーム。
例えば根拠地の経済力や人材によっては他家の庇護下に入り、じっく
りと時期を待つゲームと、どの家でも天下統一が可能なゲーム。

このスレでよく言われるバランスっていうのは大抵「サクサク、どの家で
も天下が狙える」事なので、そんなバランスは糞食らえって人もなかに
はいるだろう。

好みの問題なのでどっちが正しいとかは無いよ。
ちなみに信長の野望はずっと「サクサク、どの家でも天下が狙える」よ
うなゲームだったはず。

国盗りゲームはもうある程度行き着くところまでいったんじゃないかな
信長を経営戦略シュミレーションみたいな視点でやったら面白いはず
内政で開墾するにしても街づくりするにしてもどの作品も担当者きめて終わり
どの施策をしてどれだけ収量をあげるか
この人材のモチベーションを上げるには金か仕事か地位か
外交でこの人物にアプローチするために人脈を駆使するとか

なんかいろんなアプローチがあってもいいはずなのに
結局はシステム面の簡略化と陣形とかの付加価値をちょこっとつけて終わり
エンディングまでの課程を評価するシステムみたいなのを導入したらいいんでないか
グラフィックはどーでもいいから

>>859
桶狭間以前では晴信にもビビられてたのにな

実際そんなにライトユーザーを獲得出来てるんだろうか
出来てなかったらライト重視の方針は失敗になるわけだが

>>885
デフォルメというかキャラクター性を持たされた人物は
チュートリアルでの北条氏政、幻庵、氏直や伝承イベントの女謙信ぐらいだが
それでも無双ほどではないかな

個人的には、歴史イベントでの内容がやたら良い話に改悪されてる事かな

>>867
paramで耐久0での防御力弄れるの？

>>893
thx
女謙信は微妙だが、とりあえずフラゲしてみるよ
自分にあわなかったら速攻で処分すればいいわけだしね

萩原宗俊の「朝倉宗滴話記」で朝倉宗滴と
今川義元・武田信玄・三好長慶・長尾景虎・毛利元就・織田信長・正木時茂の評価が上がって、
朝倉宗滴が「「国持の不器用人使の下手の手本」と名指ししたとされる
土岐頼芸・大内義隆・細川晴元の評価が下がっている。
おそらく宗滴の言ではなくて萩原の後出しなんだろうけど、
少なくとも細川と大内は謀反直前までは周囲から最も恐れられていた大大名。
しかも細川晴元に宗滴は負けて越前に逃げ帰っているし、細川を酷評してもいいのか？

領土広がれば広がるだけ有利になるのはちょっと違和感を覚えるな
月の兵糧消費とか全くないじゃん今作

>>897
一応、領土広がれば広がるだけ部下が強欲になって
俸禄を要求するようになるという仕様はある

寿命なしで1700年迎えるとほぼ全員が俸禄5000だしな

>898 >899
元々城自体に収入ある（街並みなんも建てなくてもいくらか収入増えるよね？）し
全く問題ないレベルなんだよなっていうか加増要求うｐとかそんな仕様初めて知ったよ！

>>900
ツールでシナリオをいじってみると
初期資金が少ない大名の初期領土を増やし過ぎると
俸禄支出が収入を圧迫した結果、商人町の開発資金が不足して
かえって弱体化することもある。
（例：夢幻で織田と徳川の領土を交換すると織田も徳川も財政破綻して周囲にボコられる）

>>892
ライトと言えるかどうかわからないけど俺は天正器以来初めて買ったのが天道だよ
多分俺みたいな奴結構いるんじゃない？

俺もそんな感じだ。というかむしろまともにクリアしたのは天道が初。
PSで出てた何作目かも買った覚えがあるが、ちょっとプレイして途中で投げた。

俺は嵐世記以来の信長の野望だな。
最後らへんで戦争するのがおっくうになって投げたな。

城が100もあって一つ一つ手間かけないと落ちないのは辛いな
落としてストーリーが進むとかあったら別に良いけどさ

クリアするのだけが目的なのか？その過程が重要なんじゃない？
戦国っぷりにのめりこみｗｋｗｋしてゲームに没頭できる
それこそシミュレーションじゃん
結果だけがすべてかよん

そんな脳汁出まくりの戦国シミュレーションが俺はやりたい

>>906
戦ノ国でもやれば？

これ、無印のcomの大名って譜代の武将でもクビにするしようになってるけどさ。
AI設定だと、これどうやって防げる？

>>906
戦国っぷりにのめり込みだと太閤立志伝5が神だったな。
イベコン使用を含めると1000時間とかやってるんじゃなかろうか。
6はでないのか…

氏政ェ・・・　氏政は名将なのにな
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110524_447961.html

氏政も顔芸するんかｗ

>>879
それは信長に限ったことじゃないけどな
コーエーの作品って大抵どっかに穴がある
三国志とか三国志とか三国志とか

>>885
無双はキャラを楽しむもんだぞ
多少はマシだがＢＡＳＡＲＡと同じもんだと思っていい

>>910
むしろ氏真君より目立ってうらやましいぞ。将星では主役だったのにｗ

チュートリアルとかのKOEIのキャラブレイクは結構好きだけどね
三国志１１の劉備とかも面白いしｗ

商売なんだから採算度外視でとか無茶言うなとしか
コアゲーマー向けに本気で作らせたいならその方が儲かると数字で示してやるしかないわけで
同人感覚で通のゲーマー喜ばせて満足するには会社を大きくし過ぎてるからなぁ

>>914
劉備の
「あれ？目から水が…」
で茶吹いたわｗ
チュートリアルがふざけ半分になったのはいつごろからだっけ？

獅子天雷閃迅槍・絶牙来るか！！

>>916
革新の頃にはおふざけ路線だった
一条家のネタだったな

>>908
AI設定→人事タブ→優遇武将(直接指名する)
　　　　　　　　　　　　　配下待遇(優遇武将を厚遇)

辺りでどうだろう

兵科をなるべく揃える→○○城を攻略すべく出陣しました！
足軽＋銃でやってきたのに研究してない騎馬とか破城槌5人とかやめて！

AIにする前に国中の兵器と騎馬集めて輸送隊に積んで敵に突っ込ませないと駄目なんだろうか

>>920
ＡＩが破城槌5人で出撃し、包囲をした挙句援軍にボコられて壊滅したことが何度もあるなあ。
完全に無抵抗になるだけの包囲をAIが使うと高確率で失敗している。

AIで包囲禁止はガチで欲しい。あれ見てるとマジイライラする。
いや、デモプレイにして完全AI委託プレイとかしてるのが悪いのかもしれんけどｗ

群雄覇権たのしいけど
プレイヤーにばかり優遇イベントあるのが難点だ
むしろプレイヤーだからこそ厳しいイベント用意すべきだろう

三國無双を見習えよ

全国モードでも群雄覇権並みにしょっちゅうイベントが起こればいいのに

デフォルメしまくりのバカゲーにしないと売れない、と断じるのは決め付け過ぎるんじゃないかと思うけど。
ライトだの何だのいうけど、仮にも歴史ゲーを手にとってみようというような層が
そこまで頭悪いと思われてるのか？って話。

>>922
城に傷をつけないように城へ攻撃しないのはまあ理解できる。
でも援軍や城の守備兵に攻撃しなくなったり、
城から攻撃を受ける場所で包囲をしたり、
包囲した側が通常攻撃した場合よりも士気の低下が速くなっていくのはどうかとおもう。

>>919
確かに優遇武将に指名すると解雇はし難くなるけど
同盟の人質にも出したがらくなるので
初期武将しかいない序盤にCOMが同盟を結ばなくなるといった影響が出て別ゲーになる

別にバカゲーにするためにデフォルメしたんじゃないだろ
不要なものを削いだことで、初めて戦略ゲームとして成り立つレベルになったんだよ

革新が出たとき武田や上杉に蹂躙される奴が続出したが
その強さに腹を立てることはなく、むしろ喜んでいた
これまでプレイヤーが押し込まれるなんて通常無かったからね

>>927
敵勢力の俸禄少なめにしてAI人事　とりあえず採用？だっけかを選択
にしておけばほとんど追放されないはず
俺はそうしてる

武将重視か金銭収支重視みたいな選択肢あったはず
デフォで徳川家とか尼子家などは武将重視になってる

>>916
三国志9の玄徳&元直先生も漫才路線だったような
7年前だからよく覚えてないが
いずれにしても真顔のグラでボケまくるので面白い

あんまり漫才を褒めると調子に乗るから、程々にな

好きな武将をプロデュースして、一流芸人に育て上げるんだ！とか
そういうシミュレーションになったら泣くぞ

優遇と言っても…

仕官年数が経てば俸禄が増えるだけで、何の利点も無い

それに武将が給料制で土地を持たず、忠誠100なら寝返らないから、能力が低い武将を
優遇する意味が無い

徳川で鳥居元忠とかが放浪してると攻略的には仕方ないながら、歴史シミュとして
泣けてくるよ

>>925
ライト層＝頭が悪いと考えてる時点で間違ってる
ゲームをストレス発散の為に手軽にやりたがるのがライト層

まあそういう層が手を出すジャンルじゃないとは思うけどね
肥はそういう層を取り込みたいんだろうけど、全く取り込めてないよな

そういうやつは大人しく無双やってろと・・・！

信ヤボに新規参入ユーザーなんかいるのか？
何きっかけで来るんだよって話だ

歴史に興味もった小中学生とかいるんじゃね
俺もそんな感じで本とか買い漁ったし

信ヤボでも無双できるぜ、武田とか上杉とかｵｽｽﾒ
気がつくと強い勢力で早解きばっかやってる

ゲームを始めるきっかけってリアフレだろ？
面白そうにゲームやってるのとか話題にあげてたらやってみたくなるもんじゃね？

>>916
将星録(PS)の時点ですでにふざけてたな

>>935
みんな初代からやってるオッサンだとでも思ってんのかよ
誰でも最初は新規参入ユーザーだろ

俺は小学校のときに彼女の兄ちゃんがやってるの見てハマったわ

彼女が居る小学校生活とな？

ん？普通じゃね？

>>934
ライトゲーマー層(国盗りゲーや戦国武将は好きだけど難しいストラテジー
は勘弁)の確保と、ライトユーザー層(ゲームに余り積極的じゃない)の開拓
を狙ったんじゃね？
ライトゲーマー層の確保はこのスレ見る限り失敗してはないけど、ライト
ユーザー層の開拓が上手くいったかはわかんねーな。
そもそもライトユーザー層は2chのゲームスレなんてほとんど見ないだろし。

まあ、コアゲーマー層が信長の野望から離れてるからライト層にターゲットを
絞るのは理解できる。

ライトとコアの両取りは不可能。
もともとライトユーザー向けに作られた信長に文句言う無意味行動してないで
コアユーザー前提の作品やってろよ。・・・無いけど。

バグとか船岡山、大内とかライトコア以前の問題

俺も歴史に興味もって信野暮にきた口だから、中途半端な設定とか
ゲーム性を求めた結果の簡略化とかいまいち許せない
でも結局購入してやってしまうんだけども
次こそは次こそはと期待しては裏切られる
むしろ作を重ねるたびに戦国とはどんどんかけ離れていってる
（＝よりゲームっぽくなってしまった）気がする。
ゲーム開発としてはそれは成功なのかもしれないが
歴史シミュレーションとしては・・・どうなのだろうって話。

ライト層を取り込むためによりゲームっぽくってのははたしていいのだろうか？
そうまでして新規開拓していかないと会社がやばいのでしょうかね

個人的にはもっと時代背景も設定も史実に凝ったそんな信野暮がやりたい！
なら他のゲームやれよって言われたらそれまでだけど

明日発売のPKのエディットって金や兵糧や兵士数とかいつでも勝手に都合よくいじれるの？

史実そのものでなくユーザイメージに則って、ゲームを作ってるとか言ってなかったっけ
まあそれ自体はあまり気にならんのだが、もっと経営要素が欲しいかなあとは思うが…
戦が主眼ならまどろっこしいだけかね

>>945
目玉の新シナリオのひとつなのに
４歳の大名とかヤル気なさが酷いよな
最近仮想シナリオという逃げが多い

>>947
すみません誰かこの質問お願いしますm(_ _)m

ゲーム中ならできる

フラゲしてきたんだが、大内義興が居るっていう

なんで1511年のやつ仮想シナリオにしたんだろう。武将が少なくても史実が良かったなぁ

>>948
史実よりもまずゲーム性ありきで作ってるって北見が言ってたな

尼子は犠牲になったのだ
ゲーム性の犠牲にな

>>944
>コアユーザー前提の作品やってろよ。・・・無いけど。
いやあるよ。
パラドゲーなんて「文句ある奴は買うな」ってスタンスの硬派ぶり。
HOI2は中国の軍閥や当時の中国の情勢、南京大虐殺なんていうミラクル
イベントもあって中国で発売禁止になった。

だけど、あれは市場が世界だから出きるんだよな。
狭い国内市場でコアゲーマー向けのゲームなんて無理無理。

ゲーム性ありきでもかまわないよ、面白ければ

困るのは史実性もゲーム性も微妙な歴史シミュレーショん？

ばりっすた！
かたぱぁ〜！
とらばしぇっと！

>>835
一番気に入ってるのは…

ライトユーザー向きのゲームでも10000時間やり込めばコアユーザーになるだろ
やる奴の問題だ

>>947
すみません誰か本当にこの質問に答えてください。
緊急なんです(>_<)

>>960
PC版だと可能だったがCSは知らない
群雄覇権モードですら変更可能なので楽に制覇したいならエデイト使うと楽

明日にならないとわからない

CS版PK、烈風伝から全部持ってるけど
全部ゲーム中に編集して反映できたと思った
公式見る限り変わってはいなそうだが…

分かりました、皆さんありがとうございましたm(_ _)m

早く明日になあれ

CS版明日発売か・・・
また荒らしやwikiすら読まないのが大挙して来るんかね

活気ある方がいいだろ、この根暗野郎

追加コラボ武将が気になるところだが
PC版に恩恵はないんだろうなぁ…ファンクラブで配信してくれないかなぁ

フラゲしてちょっとだけプレイして伊勢にある神器取ったけど神器は名所にあるっぽい

神器の効果はどんなん？

>>969
なるほど。どれがどこに対応しているかわかったら教えてください。

中尊寺金色堂
立石寺
長谷の大仏
諏訪大社
熱田神宮
伊勢神宮
東大寺
厳島神社
出雲大社
金刀比羅宮
太宰府天満宮

センゴクの漫画にハマって、初めて信長の野望を買った。
8980円だった。プロスピは、アマゾンの値段より千円以上高くて(*_*) マイッタ。
PSN対応って書いてあるけれど、100万やモバイルジョイとは別物なのかな？

今外で名前は忘れたけど伊勢のは知力+15戦法は車がかりの備
探索したときに名所でこんな物があるとは･･･みたいな事言ってたから残りも名所だと思う

その家宝与えると戦法上書きされるんだとしたら
鬼謀持ちとかのかしんいしちゃんとかにはつけられないな

というか神社からお宝持ち出すなw

>>973
乙
探索で発見するということは
出雲大社の神器を探すのに銀山が出てきて涙目とか
熱田神宮の神器を探すのに織田の雑魚武将が湧いてきて涙目ってことが予想されますな

>>974
もし戦法が強制的に変更されるなら迂闊に与えるのも困り者ですな

まず、そんな神器を外に持ち出すなだなｗ
あと、バランスブレイカーになる悪寒

教練と合わせてすごい事になりそうだな

知力15車懸り付加とか尋常じゃないな。兼定たんでも最強武将の仲間入！！

序盤で手に入れたら、それこそ無双気分だな。

加速する前に次スレ立てれ

神器すごいなｗ
アホか・・・この効果
ここまできたらもう薙ぎ払えーとかやっちゃってもいいんじゃねｗ

巨神兵かｗｗ

野望再びの滝川家で調べる為チート入れたけど序盤すぐ取れたから名声とか関係ないと思う
覇権のぼうも少しやったけど一番強いのは正木丹波の統率84の槍4だった。石田方は真田親子やら大谷やら佐竹で差がある感じ

もう立ってた
信長の野望 天道 115里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1306326124/

CS版の追加要素、ダウンロードで増やしてくれないものか。
パッチ適用がPC版の利点なんだよね。

神器補正後

鳥尾屋満栄　統率67武勇57知略90政治68　CCBDB　車懸
北畠晴具　統率63武勇71知略80政治92　CCADD　車懸　参議補正統率政治+9　国司茄子補正政治+9
北畠具教　統率79武勇97知略36政治67　ADCDC　車懸　参議補正統率政治+9　国司茄子補正政治+9

誰に持たせるべきだろうか・・・

兵器で硬い鳥尾屋さんじゃないかな

ジンキってオフにできるんだよね
できないとさすがに馬鹿すぎるだろ

>>986
しかし北畠で車懸攻城櫓が出来るとはな

そういえば開始早々に筒井を葬れば
百地三太夫93や果心居士104がいるんだよな。
そいつらに付けたら知略の鬼になるな。
戦法が鬼謀じゃなくてよかったなあ

島さんに渡すのも楽しそうだ

燕飛+車懸　いやすぎる

捕虜（せめて滅亡勢力）から家宝没収できるようにならんかな
どうせ追放するから編集でもいいちゃいいんだけど

>>992
ひえーん汗　ってか

昨日からスレの大喜利化が進んでるな

梅

そろそろおひらきか

スレを水に沈めよ

>>999ならPC版の追加データが来る

信長の野望 天道 115里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1306326124/

１０００石秀久

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。