信長の野望 天道 113里

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1 【東電 82.3 %】
◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/(PS3&Xbox360版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/(Windows版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm(Windows版動作環境)
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/(Windows版パワーアップキット)
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendoupk.htm(Windows版パワーアップキット動作環境)

 信長の野望・天道                10,800円 (税込11,340円) DVD-ROM
 信長の野望・天道 パワーアップキット    5,800円  (税込6,090円) DVD-ROM
 信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円) DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・FAQはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 112里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1301615905/

●次スレは>>970が建ててください。
2名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:30:30.66 ID:Sw/R1c+g
■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ(PK派対策用)
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ(アンチ対策用)
信長の野望・天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【11・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/
信長の野望・天道 顔グラスレ 其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

■番外
信長の野望 新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/
3名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:31:14.23 ID:Sw/R1c+g
【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

 Playstation3 8800円(税込9240円) BR-ROM
 Xbox360   8800円(税込9240円) DVD-ROM
 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/(PS3版参考価格)
 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/(X360版参考価格)

 PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
 ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
 PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
 ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3&Xbox360版注意点】

Q PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
  しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません・・・・

A 天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
  この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
  また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
  お勧めです。こちらなら2万円前後で購入可能です。その際には
  ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
  尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
  に出力されないので注意してください。
4名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:32:26.66 ID:Sw/R1c+g
【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
 (雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁)
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
 (最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおk)
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
 (扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき)
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
 (兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁)
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
 (実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ)
・坊主の存在を忘れる
 (停戦や捕虜交渉に活用すべし)
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
 (砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ)
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
 (研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう)
・兵力最大で建設部隊を出す
 (通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ)
・三人組で内政をする
 (一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし)
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
 (できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意)
・包囲した後で戦法が使えない
 (敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する)
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
 (実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない)
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ!向こうはやってくるのに〜
 (仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート)
5名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:33:48.01 ID:Sw/R1c+g
【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ!
(本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります)
(もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう)
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ?
(包囲に関するバグです。いちおうデモプレイにして割り込んで自分で操作して包囲をやめさせれば解除可能)
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
(左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK)
・南蛮文化を振興できねーよ?
(キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です)
・教練便利すぎじゃね?俺TUEEEしまくりじゃんw
(むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ)
(PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています)
・斡旋インチキくせえ!謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞw
(少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります)
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
(伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨)
・官位&役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
(PKで修正されました)
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
(再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します)
・伝承イベント増えた?
(ひとつも増えてません)
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ!?
(クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます)
・水軍が少しは役に立つようになった?
(水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです)
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
(登録武将の編集は一切できません)
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
(設定で大連合オフにしましょう)
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
(軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう)
・AIデータ交換所ってどこよ?
(選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです)
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ?
(包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう)
6名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:34:45.98 ID:Sw/R1c+g
一、すれをあらすものは
   いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
   ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
   しぶさわがしかる

============ テンプレ終了 ゆっくりしていってね!!!===========
7名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:39:59.75 ID:WOVvuclc
儚くも なお このもとの夕映えに 月影宿す >>1の乙ぞ
8名無し曰く、:2011/04/21(木) 12:20:46.22 ID:0hLJ9aCU
>>1
おののけー
9名無し曰く、:2011/04/21(木) 15:25:43.91 ID:oe8SkYju
まもらぬものはひさひでがころす
10名無し曰く、:2011/04/21(木) 17:24:38.83 ID:aY1DG4AB
PS3のPK版の廉価版が出たら買いだね
1万は高い
11名無し曰く、:2011/04/21(木) 18:29:31.72 ID:MVo99n3z
>>1
今だ続けー(若武者風
12名無し曰く、:2011/04/21(木) 18:36:26.60 ID:9AzbqUGp
一、まもらぬものは
   しんげんがたべる(性的な意味で)
13名無し曰く、:2011/04/21(木) 20:42:18.68 ID:N6tv7NM/
まもらないと
のぶゆきがはやじにしてしまう
14名無し曰く、:2011/04/21(木) 20:42:55.99 ID:2Ev3EEbo
一、まもったものは
   けんしんちゃんをたべられる(性的な意味で)
15名無し曰く、:2011/04/21(木) 22:06:12.00 ID:dVh6OtWm
>>1
謙信ちゃんの虎口に突っ込めー
16名無し曰く、:2011/04/22(金) 08:36:07.95 ID:/GFlHtBr
>>1…もう頼廉はとろけそうなほど>>1にまいっております
17名無し曰く、:2011/04/22(金) 10:08:00.94 ID:A5HuqHYk
何だこの天翔記スレみたいな流れは
18名無し曰く、:2011/04/22(金) 10:37:28.61 ID:zZ9uNMPq
直家「宗景どのの当主の仕事はいそがしそうだな、それがしが代わってあげたいくらいだ・・・」
19名無し曰く、:2011/04/22(金) 12:19:47.48 ID:XxE99TGu
>16
バトル坊主は関係ないだろ
20名無し曰く、:2011/04/22(金) 12:44:30.98 ID:99+KlM3k
AIデータ交換所って賑わってんの?
21名無し曰く、:2011/04/22(金) 15:45:51.15 ID:ZdEEliFt
ナニソレ?
22名無し曰く、:2011/04/22(金) 15:49:33.15 ID:A5HuqHYk
Gamecity公式の、天道PKのAIデータ交換掲示板。
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/tendou/faq_bbs_ai.htm

ファンクラブ限定だよw
23名無し曰く、:2011/04/22(金) 16:22:47.28 ID:pfPOAxxR
ニュースで「のぼうの城」の話題があって
主役が成田長親なんだけど天道で確認したら
統率48 武勇4 知略24 政治47・・・。特技:鼓舞。
石田三成の忍城水攻めから守りきったんだけどなあ。小説に準拠しすぎだよ・・・。
24名無し曰く、:2011/04/22(金) 16:26:44.33 ID:JxewSwtr
あーちくしょー大規模合戦つまんねえつまんねえよおおおおおごちゃごちゃしすぎだバーカ
25名無し曰く、:2011/04/22(金) 16:46:17.60 ID:cdKbTKPP
>>23
そもそもその三成も天道じゃ内政と知略が高いだけで統率と武力は低かった気が
26名無し曰く、:2011/04/22(金) 16:55:52.48 ID:5VImWUEN
三成は統率はそこまで低くない50台
問題は槍働きもそれなりにこなしていたのに武勇20台
まあイメージで仕方ないね
27名無し曰く、:2011/04/22(金) 17:07:48.93 ID:EzLcb+sj
のぼうの城のタイアップシナリオ
おそらく天道では忍城の兵が最終的に2万ぐらいにまで増えて
豊臣軍をフルボッコにしてそのまま敵の城を攻め落とすことになるんだろうな
28名無し曰く、:2011/04/22(金) 17:23:46.04 ID:U+N4xdKW
>>23
あれって秀吉が小田原本城への圧力のために
わざと大掛かりな落とし方しろって命令出してるからなあ
普通の攻め方してたら数日で落城してたらしい
29名無し曰く、:2011/04/22(金) 17:52:26.70 ID:a/PiQWu0
何で史実武将編集で声の変更が出来ないんだろう
顔は変更出来るのに声はダメなのか?
30名無し曰く、:2011/04/22(金) 17:54:29.82 ID:d03GmKMM
100万人の信長の野望とタイアップがあるようだが
コラボ武将は里見八犬士+伏姫、源頼光と四天王、源為朝・高師直・新田義貞などの古武将
あたりだろうかな

例によってCS版特典みたいだからどうでもいいけど
31名無し曰く、:2011/04/22(金) 17:59:08.81 ID:/+WCEUDN
http://www.youtube.com/watch?v=J5b4W-ronos

殿!
PS3版天道PKのPVが来ましたぞ!!
32名無し曰く、:2011/04/22(金) 18:28:13.37 ID:97rdDsJ9
新たな難易度「入門」ってなんだ
33名無し曰く、:2011/04/22(金) 19:15:24.89 ID:ayqhhcBm
今の上級+COM有利設定でさえイージーモードなのに、更に入門とは…
いくらなんでも下手糞多すぎだろ
34名無し曰く、:2011/04/22(金) 19:32:38.94 ID:X/IzGVU9
出たー!俺うめえ厨
35名無し曰く、:2011/04/22(金) 20:03:33.83 ID:ZdEEliFt
確かに>>33は言い過ぎw
まあ、そんなに難しいゲームではないけどね。

難易度よりもクリア条件追加してほしかったな〜
筆頭大名になって京都獲ったらクリアとか。
36名無し曰く、:2011/04/22(金) 20:08:46.96 ID:a/PiQWu0
中盤以降がグダグダだからな
地方の覇者になった辺りで軍団に丸投げ
37名無し曰く、:2011/04/22(金) 20:23:58.43 ID:6sZQGC1d
混戦にすっと結構展開違うわね
38名無し曰く、:2011/04/22(金) 20:26:32.89 ID:goFlmFUO
>>33
はいはいよかったね
39名無し曰く、:2011/04/22(金) 20:30:20.78 ID:DzMW0IY8
入門はどんなんだろうな
計略しないとなれば募兵多めにしたりAI編集でゲタをはかせたら実は上級よりも難しいとかになんねぇかな
40名無し曰く、:2011/04/22(金) 20:32:35.58 ID:UvAtQTdF
中級の後上級やったけど、弱小大名プレイの場合は、中級の方が大勢力が早く育って難易度高いイメージ
41名無し曰く、:2011/04/22(金) 20:45:11.34 ID:CXTc7dSK
上級のCOMは扇動しまくるから一揆祭りになるんだよね
COMはたいして忍びの里作らないから鎮圧に振り回される
勢力の拡大速度ならマジで中級の方が早いかも
42名無し曰く、:2011/04/22(金) 21:04:25.98 ID:fmept5x1
のぼうの城の作品公開が来年12月に延期になったのに
天道PKに何かタイアップからませて発売するのか
水攻めのシーンが今回の被災者に対しての配慮してって事だけど
こんなの馬鹿げてると思うけど
43名無し曰く、:2011/04/22(金) 21:06:55.23 ID:eLc3F/1V
水攻めと津波は無関係なのにね
44名無し曰く、:2011/04/22(金) 22:07:19.05 ID:Ri52/f+u
>>36
革新みたいに地方モードできたらいいんだけどな
天道だと群雄覇権でしかできないし
45名無し曰く、:2011/04/22(金) 22:09:51.72 ID:1TdX3UfK
登場編集すればいいんじゃない
46名無し曰く、:2011/04/22(金) 23:21:10.85 ID:rt64d0yR
遊び方無限大
47名無し曰く、:2011/04/22(金) 23:34:09.21 ID:A2d8g3c+
天道PKは好きな地方に好きな勢力を集められる仕様です。
48名無し曰く、:2011/04/22(金) 23:34:34.86 ID:zZ9uNMPq
初級の方が難しいって言い張ってたやついたっけ。
49名無し曰く、:2011/04/23(土) 00:17:08.55 ID:8clSpu17
   / ̄ ̄\       ____
 /   ─  \   /      \ 戦いの準備は整ったか。浮かれる気持ちを静めて地図を見
 |    ( ●)(●)/  ─    ─\受けるのは、戦場と言う名のピクニック。全ての敵を駆逐せ
 |     (__人__)    (●) (●) \の動くものを破壊せよ。焼き尽くせ。踏み潰せ。塵も灰も
  |     ` ⌒´ノ      (__人__)    |をあげ、戦いの犬を野に放て。戦乱の狂気の中に、ある
.  |         }ヽ     ` ⌒´   /火を消すには火を持て。炎には炎をもって対峙せよ。過
.  ヽ        }/           \ 敵のシンボルを破壊せよ。中枢、弱点、心臓部。それは
   ヽ     ノ              捩じれて回る天使のリング。運命の車輪が軋みをあげ

50名無し曰く、:2011/04/23(土) 01:13:18.91 ID:SbJKlSkF
>>23
弱すぎワロタ
しかし三成も弱いよね
51名無し曰く、:2011/04/23(土) 01:35:34.18 ID:5njSG4aK
三成は武勇はともかく統率は50でも高いよ
52名無し曰く、:2011/04/23(土) 01:41:18.42 ID:vnxRl7MY
よく考えたら前田利益も統率50なんだよな
53名無し曰く、:2011/04/23(土) 02:08:53.23 ID:hle+HJLz
>>48
まあ勢力拡大速度が速いから難しいっちゃ難しいわな
端からやってのろのろやってたらそれなりにきついかも
何も知らずに島津で始めて銃やら何やらで時間かけてたら九州以外全部統一されてるとかありそう
54名無し曰く、:2011/04/23(土) 02:43:10.10 ID:MuOqNqEr
イミフ
初級は募兵すらしないじゃん
55名無し曰く、:2011/04/23(土) 02:47:53.50 ID:hle+HJLz
>>54
放置してたら普通に10万単位いくぞ
募兵が遅いのは確かだがしないとかないわw
56名無し曰く、:2011/04/23(土) 05:36:14.89 ID:ZaeluaDI
何?初級は簡単とか言われて暴れてるやつがいるの?
入門は別にいいんじゃないかな敷居が下がるし
ただCOMがバカをやらない効率的に動く超級もつけてくれればよかったのに
57名無し曰く、:2011/04/23(土) 08:04:13.38 ID:JyOWYzbf
俺はおしっこ飲んでなんて女はイヤだね
そんな女なんかすぐ別れるし病気が怖いわアホ
58名無し曰く、:2011/04/23(土) 09:13:34.68 ID:JyOWYzbf
うはっ、誤爆すまぬw
59名無し曰く、:2011/04/23(土) 09:16:35.08 ID:5njSG4aK
( ゚д゚)ポカーン
60名無し曰く、:2011/04/23(土) 09:21:51.33 ID:kRvWH3We
土曜の朝っぱらからお盛んなスレだな
61名無し曰く、:2011/04/23(土) 09:31:35.61 ID:vhha8r6E
突いて突いて突きまくれー
62名無し曰く、:2011/04/23(土) 09:35:10.55 ID:+0gXLWa+
なんてイキオイ……
63名無し曰く、:2011/04/23(土) 09:36:36.93 ID:ZaeluaDI
そういや革新のときにあった
気合よー(はぁと
は無くなったな
64名無し曰く、:2011/04/23(土) 10:35:21.25 ID:vFLQGl0P
気に入らないから剣豪連中の統率軒並み一桁まで減らしたけど強いままだった
65名無し曰く、:2011/04/23(土) 10:36:55.59 ID:ZaeluaDI
あえて剣豪入れて武勇120越えさせた烈火はおかしい威力だわ
66名無し曰く、:2011/04/23(土) 12:13:46.06 ID:Rnwn7gOX
こ、これは予想外すぎる
近畿を制した我が斯波家に立ちはだかったのは
東日本を平らげた芦名家と中国四国九州の覇者西園寺家であったでござる
という今回の群雄集結。国替えだとどこが伸びてくるのかマジでわからん

両家とも兵力100万近く擁しているしこりゃAI任せでは負けるな・・・
67名無し曰く、:2011/04/23(土) 12:20:17.05 ID:hCgHNCa6
どうせ中身はこんな感じでしょ
  斯波家  →織田家
  芦名家  →伊達家
  西園寺家→毛利家
弱小家の野望の実態は強豪家の野望
68名無し曰く、:2011/04/23(土) 12:22:05.91 ID:OofKdIEF
金剛の備+燕飛で
金剛飛燕竜巻返し!
って知らんか…
69名無し曰く、:2011/04/23(土) 12:26:04.14 ID:j94RpVib
西園寺は毛利の前に長宗我部と三好、出来れば松永さん吸収しないと死ねる
70名無し曰く、:2011/04/23(土) 12:39:53.73 ID:IhlFIS1I
>>43
水攻めで3万人どざえもん誕生とか、お前性格腐ってるだろ。
71名無し曰く、:2011/04/23(土) 12:43:27.16 ID:Rnwn7gOX
>>67
大体こんな感じ
斯波家→新武将縛り(チート武将はなし)
芦名家→真田、伊達、織田、上杉、徳川
西園寺→武田、最上、大友、尼子、北条
72名無し曰く、:2011/04/23(土) 13:07:14.92 ID:3D8xtoTy
土日暇だからPKでも買ってこようかなと思うんだけど
PK入れれば無印よりは多少は面白くなるよな?多少面白くなればそれで十分なんだけど
73名無し曰く、:2011/04/23(土) 13:09:24.30 ID:SXBgyyzr
>>72
面白くなるってよりはストレスを感じにくくなる
PKというよりは調整版って感じ
74名無し曰く、:2011/04/23(土) 13:14:35.58 ID:3D8xtoTy
ストレスを感じにくくなるというのは今いち俺にはどういう状況か分からんが、
無印でも楽しめてるし、おまけと思って買ってくるとしようかな。
>>73レスthx!
75名無し曰く、:2011/04/23(土) 13:18:53.78 ID:SXBgyyzr
>>74
AI編集機能のこと
命令の一部または全部を行動をおおざっぱに指定したAIに委任できるんよ
たとえば生産や募兵みたいな奉行でできるものから、内政やら攻略みたいな重要なものまで
特に諸勢力の依頼なんかはAIにやらせるとかなり便利
あと文化に関してはバランスブレイカーな要素だから気をつけた方がいいぞ
76名無し曰く、:2011/04/23(土) 13:31:56.28 ID:0RA9FbFb
文化ってバランスブレイカーなのか
革新の諸勢力との協定に比べるとかわいく思えるんだが
77名無し曰く、:2011/04/23(土) 13:41:01.09 ID:SXBgyyzr
>>76
文化によっては支配地域全ての諸勢力をお抱えにすることも可能
あと教練で強力戦法保有+高統率キャラ量産も
78名無し曰く、:2011/04/23(土) 13:48:19.43 ID:+0gXLWa+
地味に一番嬉しかったのが軍団編成で兵種一括変更できたこと
79名無し曰く、:2011/04/23(土) 14:33:51.21 ID:W2eVi3Q1
聚楽第なんて産廃だろが
教練も鍛えてる暇あったら攻め込んだ方がマシ
80名無し曰く、:2011/04/23(土) 14:38:14.03 ID:ZaeluaDI
聚楽第は確かにどうでもいいなw
教練は難易度が下がるから使わないけど
今作は適性を上げると雑魚もかなり強くなるよね
81名無し曰く、:2011/04/23(土) 15:04:45.74 ID:5njSG4aK
革新の諸勢力は強すぎたけど天道の諸勢力はウザイだけのウンコだからな
朝敵の方がよっぽど使えるよ
82名無し曰く、:2011/04/23(土) 15:11:13.49 ID:c+lny+UH
諸勢力の単騎突入は嫌がらせでしかないからな
83名無し曰く、:2011/04/23(土) 15:11:42.04 ID:j94RpVib
鉄砲村は防衛に使えるし、序盤〜中盤の三春村も強い。
たたら場穴太はゴミだが。


海軍と武蔵は産廃。
84名無し曰く、:2011/04/23(土) 15:18:21.41 ID:ZaeluaDI
穴太は石垣崩したり足軽弱い勢力だと便利だ
85名無し曰く、:2011/04/23(土) 15:24:10.58 ID:W2eVi3Q1
足止無効+依頼期間延長可能だったらまだなんとか使い物になったのに…
革新では強力すぎ、天道では雑魚すぎ、肥にバランスという言葉は無いのかよ
86名無し曰く、:2011/04/23(土) 15:26:52.14 ID:ZaeluaDI
3部隊3000というとこも微妙さに拍車をかけてるよな
87名無し曰く、:2011/04/23(土) 15:30:50.44 ID:wrELST06
しかも序盤はお金なくて使いにくいという仕様
88名無し曰く、:2011/04/23(土) 15:37:40.27 ID:gbBv7zq5
育つとそれなりに強いけど、その頃には異様に高い依頼料と微妙な強さが全く割りに合わないという理不尽さ
足止め連発されて、たどり着く前に期限切れになるのもザラ

基本的に金の無駄だし、序盤以外ほとんど使わないな
89名無し曰く、:2011/04/23(土) 16:19:39.33 ID:kVVncg3m
結局、忍者が一番使える

足止関係ないというだけで
90名無し曰く、:2011/04/23(土) 16:28:12.16 ID:c+lny+UH
出陣のたびにわざわざ要請せにゃならんのもめんどくさい
91名無し曰く、:2011/04/23(土) 16:29:05.07 ID:ZaeluaDI
そこは委任しとけばいい
92名無し曰く、:2011/04/23(土) 16:35:02.94 ID:c+lny+UH
そんな便利機能があったとは
93名無し曰く、:2011/04/23(土) 16:51:07.57 ID:yucwRvWh
鈴木家プレイの時の諸勢力は役立ちまくりだったけどなぁ
諸勢力でおびき出して鉄砲で蜂の巣で、味方無傷で中盤まで余裕だった
中盤以降は力押し出来るからどうでもいい
94名無し曰く、:2011/04/23(土) 17:10:34.35 ID:Ty3wsD0p
IDエディタって要は大名格付けが表に出ただけか?

武田信玄は全部積極的で朝倉義景は全部サボるとかが今までは裏で決められてただけじゃない?
95名無し曰く、:2011/04/23(土) 17:39:04.64 ID:vnxRl7MY
IDエディタってなんすか
96名無し曰く、:2011/04/23(土) 18:00:21.90 ID:hPsjHcV6
軽く麻酔を打たれたぐらいの速さで、 僕の夢は深い場所へと抜けてゆく
97名無し曰く、:2011/04/23(土) 18:53:02.21 ID:v1rmPSQS
>>70
突然どうした?
お前の家族が土座エモンにでもなったのか
98名無し曰く、:2011/04/23(土) 20:23:59.26 ID:Ty3wsD0p
>>95
すまん AIだ

コーエーがいちいち新機能実装するわけねーから、多分今までも有ってスタッフしかいじってなかったものを
表に出してきただけだと思うわけよ
とすると大名格付けかなと
99名無し曰く、:2011/04/23(土) 20:58:10.82 ID:5njSG4aK
流石に格付けよりは細かく設定出来るよ
あくまでも基本的な方針だけだから褒められるLVでは無いがw
汎用的なAIを一つ作ったら基本的に全大名でそのAI、
特定の勢力同士をぶつけたい時(尼子と大内、武田と上杉)くらいしか個別に設定しないし、
カスタマイズと呼べるシロモノではないわな
100名無し曰く、:2011/04/23(土) 21:12:49.26 ID:Ty3wsD0p
>>99
いやだから今までがS大名だの言ってた奴がAI良設定なだけだったんでは?
101名無し曰く、:2011/04/23(土) 21:42:26.60 ID:vFLQGl0P
諸勢力は依頼期間中は傘下に入って自由に使えればよかったのに
102名無し曰く、:2011/04/23(土) 22:12:08.41 ID:uGsTK7/d
CSPKは視点ぐるぐるすると進攻停止っての直ってないな。
どーせ速度最速もないんだろ。
インストールもなしだろうし。

めんどくさいからって手を抜かないで作ってほしいわ。
103名無し曰く、:2011/04/23(土) 22:16:12.68 ID:VCuWJz3K
>>100
AI設定が全く同じでも、武将クラスで戦争頻度が全然違う
104名無し曰く、:2011/04/23(土) 22:35:07.58 ID:2pz2qPFQ
>>103
そうかな?武将の質とか兵力の差が影響してるんじゃないか?
105名無し曰く、:2011/04/23(土) 22:47:42.86 ID:uGsTK7/d
106名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:11:57.64 ID:5njSG4aK
コラボ武将の前に大内義興を(ry
107名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:20:10.26 ID:2rq4fkTp
ん?すでに登場済みじゃないか?
108名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:29:41.43 ID:EZs5bgDH
今、体験版の鳥無き里の蝙蝠だっけをクリアしたところです。
レビューが酷評ばっかだったので革新を買おうかなと思っていましたがけっこう面白かったです。
皆さんは革新と天道どっちの方が面白いですか?
109名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:30:57.16 ID:ZaeluaDI
どっちも面白かった
110名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:31:53.99 ID:SqDHYrBh
天道の方が面白いけど向こうのスレで聞かれたら革新って答える
111名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:34:04.89 ID:c+lny+UH
>>530
正直どっちもどっち 
まぁ天道の方が新しいし面白いと思ったんなら天道買えばいいんじゃねーの
112名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:34:30.82 ID:EZs5bgDH
応答の速さにはワロタwww
どっちもどっちですか。革新の体験版やってから決めます。
同じことを革新のスレにも書いたなあ。
113名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:34:45.67 ID:c+lny+UH
安価ミスったけど謝らない
114名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:45:09.07 ID:vhha8r6E
最初から両方の体験版やって決めりゃいいのに、
何のために聞いたんだか
115名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:46:27.94 ID:ZaeluaDI
つーかどっちも頭腐るほどやりこんだから両方オススメ
116名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:52:24.11 ID:gMZp8WUf
この前PK購入して上杉謙信でクリアちょっと簡単だった
そこそこ強いけどクリアするのに苦労する大名ってどこ?
117名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:55:14.91 ID:0D2MnJqF
信長元服の北条
118名無し曰く、:2011/04/23(土) 23:58:00.94 ID:j7YjgwRv
筒井順慶
119名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:01:00.02 ID:9TdaItde
義光の代の最上
120名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:02:56.94 ID:sFFH0Hw+
>>116
信長元服の北条
武田と今川を数年しのげれば楽になれる

信長元服の鈴木
筒井から町パクれれば何とかなる
121名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:09:16.23 ID:H6ppoZC5
>>117
>>118
>>119
>>120
レスthx
上杉謙信でやったときは越後から北上して騎馬隊だけ使ってたから
趣向を変えて鈴木で鉄砲メインでがんばってみるわ
122名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:15:34.76 ID:RUZE7bAu
>>121
がんばれ

筒井から町パクって、その筒井が滅ぼされる前に近畿に雑賀含め3城持ってたら大丈夫なはず
123名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:23:58.47 ID:AV70U9a8
もうすぐ完成版PKがPS3で発売になるけど、有料テスト版のPKで戦法の威力とか固有技術の威力とか変わった?
無印の火牛が弱いし、六文銭の恩恵が微妙だったから強化されてると嬉しいんだが。
124名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:29:50.91 ID:zXYmMUUQ
>>123
条件は不明ながら
稀に籠絡で兵数が激増するときがある。
125名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:42:23.85 ID:AV70U9a8
>>124
バグなのかね?そういうのって完成版PKで無くなってそうだな。
あと剣豪の燕飛の威力も弱まってるかも…
126名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:43:12.52 ID:eOCyDcev
六文銭はまだいいよ
総構えや百万一心なんてまるで使えない
一家に一つとは言わないがもっと固有技術が
あればいいんだけど
127名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:48:06.21 ID:WnSYNZE1
総構えの効果は凄いんだと思う
このゲームだとクソだが
128名無し曰く、:2011/04/24(日) 00:49:31.24 ID:4GB9Zlht
固有技術を複数つけられるようにしてくれ。
有名所使うと相手に全技術付けてもヌルイ。
129名無し曰く、:2011/04/24(日) 03:29:41.52 ID:J2ymsJwS
>>108
亀だが
革新やった後に天道をやるとかゆいところに手が届く反面自由度が少ない
天道やった後に革新やると自由度が高い反面色々めんどくさい
長く楽しめるのは革新、やりやすいのは天道
だと思う
まあ正直どっちもそう変わらないんで色々ストレスたまりにくい天道のがいいとは思う
130名無し曰く、:2011/04/24(日) 04:22:18.35 ID:a+MBpyil
むしろ固有技術をマイナー大名家にですね……
なんかそういうネタないかな
この大名家にはこういう固有技術あってもいいんじゃないかっていうの
131名無し曰く、:2011/04/24(日) 04:33:07.63 ID:h0Ftkhfm
ザコ大名には汎用固有技術でいいと思うがな
各技術につき4種類くらいの中から早い者勝ちの選択方式で

それぞれの技術は今の固有技術の劣化版程度でいいから
ただでさえ強い大名のみをパワーアップさせてどうすんだよと
132名無し曰く、:2011/04/24(日) 04:55:55.38 ID:gWN2FsRf
固有技術で俺TUEEEしようと思ってはじめたら勢力自体が強すぎて固有技術なんていらなかった
133名無し曰く、:2011/04/24(日) 08:28:44.08 ID:5zSPO1B8
島津、織田は固有つけんな
134名無し曰く、:2011/04/24(日) 08:34:19.86 ID:GJRwvDHn
固有技術を取得する頃には大抵プレイヤーが突出してるからな
特定勢力の強化というよりは単なる特色付けというか、箔を付ける感じの印象
135名無し曰く、:2011/04/24(日) 08:41:50.94 ID:AlEnuwCO
島津に関しては捨てガマリが鉄砲戦法なのが気になって仕方が無い
あれ撤退時に囮で特攻するものなんだから
撤退時など後ろから攻撃受けてるとき敵へのダメージをアップ(+武将が捕縛されない?)
だとかそんな感じの固有技術にすれば雰囲気が出ると思うのだが
まぁ設定が面倒くさいのであれば武将の被捕縛率をさげるとかそういうのでもいいと思う

戦法として採用するなら釣り野伏せとかのほうがよっぽど相応しいよなぁ
136名無し曰く、:2011/04/24(日) 09:00:22.43 ID:fYKuY43h
織田家専用固有技術と信長専用戦法が存在することが天道の良さ
137名無し曰く、:2011/04/24(日) 09:51:22.33 ID:6DSHzk8A
捨奸は陣形扱いにすべきだったよな
まあ猿叫なんて本来付くべきは足軽だろうし突っ込んだらきりがないけども
138名無し曰く、:2011/04/24(日) 10:08:11.64 ID:AIAOg+Bg
ちぇすとー
139名無し曰く、:2011/04/24(日) 10:14:58.83 ID:+qH3OaVk
>>137
島津固有戦法はやっぱ釣り野伏だよな
140名無し曰く、:2011/04/24(日) 10:31:40.61 ID:h66SUG2g
>>139
味方も減る戦法ですよね
141名無し曰く、:2011/04/24(日) 10:41:42.06 ID:9TdaItde
むしろ島津の固有削って将軍家か大内か南部にでも割り振るべき
ってか東北勢は武田上杉に荒らされるだけだから南部あたりを強化だろ、バランス的に
142名無し曰く、:2011/04/24(日) 10:48:39.99 ID:ArPLeXBu
総構えがガチなら街並も資源も本城を支配している限り
奪われないし兵糧も士気も低下しないという正に鉄壁だからな
143名無し曰く、:2011/04/24(日) 10:55:03.40 ID:+qH3OaVk
>>140
そりゃ座禅陣こと捨てガマリだw
釣り野伏は囮を使った奇襲
144名無し曰く、:2011/04/24(日) 11:22:46.64 ID:GJRwvDHn
鈴木に固有があって、大内や三好に固有が無いのは明らかに可笑しい
有志の過去シナリオのようにシナリオ毎に固有技術変えればいいのになぁ
大返しとか六文銭は前半シナリオだと全く出ないわけだし
145名無し曰く、:2011/04/24(日) 11:32:04.03 ID:a+MBpyil
お隣の伊達が固有あっていいなぁと思ったけど
よくよく考えたら性能がイマイチだと思った最上
146名無し曰く、:2011/04/24(日) 11:33:54.61 ID:a+siKAfV
竜騎兵は性能自体は高いけど、コストが異常に高いから結局あまり使わないっていう罠
捕縛できるようになって防御が高くなるとはいえ、鉄砲を最前線に出すのは下策だからな〜
足軽より早いと逆に扱いにくいわ
147名無し曰く、:2011/04/24(日) 11:36:03.01 ID:ifW0c5rr
固有技術の話題になっても全く触れられない長宗我部さん
148名無し曰く、:2011/04/24(日) 11:39:08.43 ID:+qH3OaVk
過去には足利や河野にも固有があったんだよなぁ
149名無し曰く、:2011/04/24(日) 11:46:22.00 ID:7IB5O/FA
島津は固有よりも優遇されすぎの薩摩の町並み削れよとは思う
関係ないが東北に匠3が5つもあって関東に1つしかないのも酷い
150名無し曰く、:2011/04/24(日) 12:08:02.17 ID:Z1v6HUte
場所選んで開墾したいな
151名無し曰く、:2011/04/24(日) 12:13:01.03 ID:fz/JtF0J
固有技術いらねーからシナリオ毎の初期技術見直してくれ
鈴木は遠当て無くして火薬改良習得済みでいいだろ
152名無し曰く、:2011/04/24(日) 12:24:32.72 ID:ArPLeXBu
東日本から始めるとどうしても島津の侵攻速度に勝てない
153名無し曰く、:2011/04/24(日) 12:27:43.89 ID:1gj5pV0S
とりあえず、上級s5鈴木でクリアした後、縛りプレイで長尾家で工作隊と騎馬以外の兵種禁止プレイやったけど
なんの問題も無くクリアしてしまった・・・w
さすが、軍神無双過ぎるな。輸送無しだと、兵糧貯まりまくるね
154名無し曰く、:2011/04/24(日) 12:28:26.03 ID:sg/PRS58
>>149
薩摩の武家町1つ減らすだけで結構変わるのになw
小田原の匠が2と1はおかしいよな・・・せめて3と1にしてほしかった
155名無し曰く、:2011/04/24(日) 12:29:16.73 ID:AIAOg+Bg
>>147
固有ありましたっけ
156名無し曰く、:2011/04/24(日) 12:57:03.79 ID:vi4KuNC/
薩摩もそうだが日向の武家町2つがいかん
157名無し曰く、:2011/04/24(日) 12:59:10.24 ID:NXRkowyj
数十回目のプレイ中。
包囲網のタイミングがもっと早ければ緊張感あったかもね。
3国取ったくらいとか。
158名無し曰く、:2011/04/24(日) 13:10:25.39 ID:JViYSaBD
薩摩は多少でも色付けないと打開できないで中国の眠れる雄、山名さんみたいになりそうだけどなー
四兄弟の仕様変更で兵増加スピードも落ちたしね
159名無し曰く、:2011/04/24(日) 14:06:55.72 ID:jrYS6e0m
毛利六角今川武将登用禁止で兵科弓縛りプレイ中(攻城櫓も禁止)
飛び加藤さん輝いてるwwwww

しかし接近する間に負傷兵復活するから城攻めがめんどい
160名無し曰く、:2011/04/24(日) 14:20:30.46 ID:RpMc9JBC
>>146
いや、足軽と組ませるのが悪いだけと思うんだが・・・
というか騎馬鉄砲はコストが高いからこそ高速輸送隊として使えるわけで
使う頻度は使い方次第。
ましてや竜騎兵のある伊達であまり使わないのは使いこなせてないだけだろ。
毛利や徳川ならわかるけどな。
161名無し曰く、:2011/04/24(日) 14:35:06.74 ID:zlYSeIPS
PS3版無印の長篠合戦の本願寺家でプレイ中の折れにアドバイス下さい

近畿から鳥取らへんまでの織田40万、九州四国制覇した島津40万、東北から清洲らへんまで制した仁科50万w
我が本願寺家は、盟国鈴木家を滅亡させない・坊主停戦なしを目標に岸和田大阪筒井の南半分と富山周辺4城を領有し兵50万武将35兵糧20万前後w
米足りない?もっと雇え?停戦使え?もう諦めろ?

ってか1600年だけど法主様の教如はまだ死なないよな?
長文スマン
162名無し曰く、:2011/04/24(日) 14:40:09.64 ID:zlYSeIPS
アドバイスは次どう動けばいいかって事でw
優しくおながいしますw
163名無し曰く、:2011/04/24(日) 15:24:50.66 ID:tIg2D8Sb
ひたすら篭城してればよくね?
164名無し曰く、:2011/04/24(日) 15:27:47.50 ID:RpMc9JBC
織田と島津が同盟組んでなきゃまだ大丈夫だと思う。

島津は進入経路が決まってるので防戦しやすく後回し。
織田が島津に食うか食われそうなのと、織田と島津をこれ以上拡大させないため
織田攻略がいいかと。
仁科はこれ以上拡大できなそうなので防戦で現状維持でいいかと。
織田攻略しつつ仁科側の守備兵を一時後退させて誘い出し、撃退して弱体化するのも手だね。

ただ武将数と兵糧が少ない気がする。
金は終盤余るけど兵糧は大軍を動かすようになるとすぐ無くなるから
余って困るものでもないし、もっと生産した方がいいかと。
バランス的には兵糧>金かな。
教如の寿命は1614年だからもうちょっとは大丈夫なはず。
165名無し曰く、:2011/04/24(日) 15:37:14.31 ID:Y0vv2z3+
PKになってから同盟延長おかしくなってね?
まだ侵攻可能な隣接国が残ってるのに延長を断られる
かと思えば期間終了してすぐに再同盟できるという意味不明っぷり
166名無し曰く、:2011/04/24(日) 15:42:26.41 ID:N9YWrPP+
名声低いだけじゃねーの
167名無し曰く、:2011/04/24(日) 16:19:34.80 ID:V5W6mZ32
PS3ってPKのみってないの?
168名無し曰く、:2011/04/24(日) 16:26:46.90 ID:q8sXWl0C
1600年だったら、それなりに貢献度も上がってるだろうし、兵も足りてるみたいだし、俺なら公家館建てて
織田に朝敵炸裂させるな。あ、でも無印だと文化が無いのか・・・
169名無し曰く、:2011/04/24(日) 16:40:09.54 ID:RpMc9JBC
>>167
昔はPS2でPKだけとか出てたと記憶してるが、最近はwith版しかないみたいね。
170名無し曰く、:2011/04/24(日) 16:41:58.66 ID:+qH3OaVk
>>165
前は同盟相手と5カ国ほど差がつくと延長できなかったけど
さらに同盟時より国が大幅に増えても延長できんようです
同盟し直さないと佐幕プレイが出来んから困るよ
171名無し曰く、:2011/04/24(日) 16:46:57.66 ID:V5W6mZ32
>>169
レスサンクス
そうなのか・・・じゃあPS3はPK買うつもりならそもそも待っとけってことなのか
172名無し曰く、:2011/04/24(日) 18:21:35.76 ID:6DSHzk8A
そういやなんで准如今回も出ないんだろ政治だけの傀儡でもいいんだが
教如の相性離して分立とかあっていいのに
173名無し曰く、:2011/04/24(日) 18:29:19.96 ID:GJRwvDHn
本願寺を分立させる程城が無いからじゃね
174名無し曰く、:2011/04/24(日) 18:35:15.06 ID:AIAOg+Bg
外交関連はまだまだ改善の必要がありすぎる
というかどうしてあそこまで中途半端なんだ
175名無し曰く、:2011/04/24(日) 18:57:19.41 ID:07EgTMNO
項目が無いにも程があるな

簡略化のためあらゆる分野を削ぎに削いだ結果なんだろうが
外交だけは拡充させて良かったと思う
176名無し曰く、:2011/04/24(日) 19:08:59.82 ID:9c0rhAFf
>>175
誤魔化されてるけど戦争も無いよ 全体MAP偏重のせいで
関ヶ原レベルでも1日で決着がつくことも有るのにゲーム内では野戦に1か月
そしてすべての情報が公開のため諜報もない

やたら項目の増えた内政と人の配置をリアルタイムで行うだけ

はっきりいって虚飾
177名無し曰く、:2011/04/24(日) 19:45:58.55 ID:9TdaItde
関ヶ原は会戦だし、決着は政治上でついてたから
極めて特殊なケースなので例にならんが、
まあ野戦で一ヶ月殴り合うのはないな
178名無し曰く、:2011/04/24(日) 20:23:56.38 ID:vi4KuNC/
篭城出来ないからな
179名無し曰く、:2011/04/24(日) 20:35:50.42 ID:gWN2FsRf
集落シャッフルしたいよな
運悪いと商人町なしとかでスタートとか
180名無し曰く、:2011/04/24(日) 20:59:31.28 ID:9c0rhAFf
集落と同じ数だけ城つくりゃいいんだよ 当然落とされやすい小城で
んでそこに独立性の強い家臣を配置したりいっそ独立させる

そうすりゃ武田家みたいな国人連合組織、
小田原攻めの支城放棄から本城に全員撤退しての集中防衛
外交での調略、真田の表裏比高プレイ

いろいろ再現できるぞ

他のゲームでは立志伝がこれに近いかな
181名無し曰く、:2011/04/24(日) 21:03:42.39 ID:+qH3OaVk
となると立志伝6が欲しくなる
182名無し曰く、:2011/04/24(日) 21:37:29.18 ID:zlYSeIPS
遅くなった
>>161
篭城すれば確かに勝てるけど…東西で戦争してるとやっぱ米が無くなるw
>>162
島津は中国を制圧しにいったみたい。毛利が残ってて島津と同盟組んだし、とりあえず織田はぼっち確定ww
仁科は季節が変わるたびに約10万で春日山を襲ってくるけど、何とかして自慢の精鋭(頼廉、景勝、家康ら)で織田を攻略してくるわ

あと盟友の鈴木家に筒井とってほしいんだけど、兵力勝ってる状態で要請しても金だけ貰って動かないorz
どうすりゃいいんだよw
183名無し曰く、:2011/04/24(日) 21:37:53.03 ID:kbmleegE
太閤初代の発売が1992年なんだな
来年20周年だから今年中に何らかの動きがあるといいが
184名無し曰く、:2011/04/24(日) 21:40:21.27 ID:zlYSeIPS
安価ミスった
>>163>>164
185名無し曰く、:2011/04/24(日) 21:53:51.74 ID:7NZUAJQm
>>180
小城というか革新の諸勢力の弱い版みたいのがいいと思う
186名無し曰く、:2011/04/24(日) 21:55:10.66 ID:f0jHsbGc
お前等来月のPS3版天道PK買う?
187名無し曰く、:2011/04/24(日) 22:14:00.77 ID:71epAu0n
たまに、引っ張り出してやると楽しいな。
早いうちに隣国を攻めて二カ国を手にすれば、ほぼ後は消化試合なんだが。
188名無し曰く、:2011/04/24(日) 22:28:42.23 ID:f0jHsbGc
ニコニコにある革新の地方別能力ランキングみたいの天道版を誰か作ってあげてくれよ
189名無し曰く、:2011/04/24(日) 23:38:35.44 ID:D5QzNki+
PS3版は従属が追加されたり開始前に支城が建てられるくらいじなきゃ買わない
190名無し曰く、:2011/04/24(日) 23:41:56.59 ID:ifW0c5rr
PS3がない
191名無し曰く、:2011/04/25(月) 00:10:30.99 ID:G0Y4do0T
義興のいない船岡山シナリオが楽しみだから買う
192名無し曰く、:2011/04/25(月) 00:57:54.92 ID:BjXrwrkr
PS3版なんてPCのスペックがない奴が買うんだろ

193名無し曰く、:2011/04/25(月) 01:08:54.22 ID:KkXAkTtC
>>185
違う。あくまで配下の有り方
例えば太閤だと本庄シゲナガとか木曽義正などが本拠地として城を持っている。つまり城主がとても多い

長篠シナリオでは奥平がちゃんと長篠城を守ってるから、武田と最初にぶつかるのはその小城
武田はその城をさっさと落としたいし、家康は援軍を出したいといった「MAP上での押し引き」が
城を増やせばかなり再現できる
自国の本城を攻めている敵勢力を駆逐した後、奪われた支城を取り戻して回るとかな

一国一城だと戦争の結果がオールオアナッシング過ぎる
194名無し曰く、:2011/04/25(月) 01:27:37.40 ID:JSybAKs6
>>183
3DSでリメイクが関の山だろう。

PS3PKのためにPCPK封印してるオレみたいなのもいる。

195名無し曰く、:2011/04/25(月) 01:28:30.47 ID:uuzHaTWv
無印PS3版はかなり売れてるしPCのスペック云々ではナイと思うがな
196名無し曰く、:2011/04/25(月) 01:28:44.42 ID:rXJt4RKR
なんで封印してんの?
197名無し曰く、:2011/04/25(月) 02:12:02.95 ID:MQkZqDjt
ウィキみたんだが、徳川家康って三方が原?で信玄に脱糞したり、幸村に突撃食らって恐怖から何回も自害しようとか
こんなんで、三河魂ってなんで付いてるん?動揺しまくりじゃね?
所詮ウィキっつっちゃあそれまでだが、何を根拠に三河魂を付けようってなったのか経緯が知りたい。
198名無し曰く、:2011/04/25(月) 02:15:06.61 ID:jka9MyTD
>>197
徳川家康が、三河魂じゃなくて、奴はただの三河国人衆の棟梁だからな。
本人の気質とかじゃない。
199名無し曰く、:2011/04/25(月) 04:06:06.66 ID:Y70aOJxB
>>180
バカいってんじゃねーよ。
今のシステムで城増やしてもプレイヤーの管理負担が増すだけだろ?
しかも信長の野望は地味に城を1個ずつ塗りつぶしていくゲームで、目標
は天下統一が唯一無二なんだから城が多いと時間かかるだろ?

とりあえず続きは
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1302423252/
でしろ。
200名無し曰く、:2011/04/25(月) 04:42:09.49 ID:0+eqmPS7
PKになっておかしくなった挙動
・一揆鎮圧
・同盟延長
ほかになにかあるかな。
201名無し曰く、:2011/04/25(月) 04:44:18.57 ID:rXJt4RKR
ん?一揆なんかおかしいの?
202名無し曰く、:2011/04/25(月) 04:49:52.18 ID:Z4uUEeS1
義元公のグラが貧相になってて辛い
203名無し曰く、:2011/04/25(月) 05:50:21.04 ID:HGCiI+dr
鬼小島弥太郎って出てた?
204名無し曰く、:2011/04/25(月) 07:56:18.78 ID:S1ujfpj4
このゲームけっこうCPU使うのかな。ウィンウィンうなりだす。
205名無し曰く、:2011/04/25(月) 08:22:14.49 ID:AKuPcMlT
>>201
一揆鎮圧のタイミングが遅くなってる時がないか?
無印なら発生後すぐに鎮圧してたのにPK入れたらしばらく放置してたり町並みが潰されるまで放置してたりする
206名無し曰く、:2011/04/25(月) 08:51:02.37 ID:qgp0u/4l
武田信虎の娘を信虎に嫁がせた時は怪しげなコメントだったのに(中華使用)
義姫を伊達政宗に嫁がせても普通のコメントなのな
最上でやれば普通にありえる設定だから、嫁いでなかった→正宗は別の誰かから生まれた設定なのかね。
長い時間かけて試したのにちょっとガッカリwww
207名無し曰く、:2011/04/25(月) 09:17:12.66 ID:emiq8Zkr
最上義は伊達政宗の父の妻なだけで
政宗の親では無いからね(管理上)
208名無し曰く、:2011/04/25(月) 11:10:06.49 ID:8W6HSUn+
麻呂を嫁に送ったら、さんざん嫌み言われるけど同盟は成立する
でも夫となった大名に恨みフラグがたつ、みたいな仕様を希望

細川家と同盟交渉→麻呂を忠興(未婚)に送りつける
→さんざん「おねがいだからやめてくれ」「よくもっ!・・・」など言われるが同盟は無事締結

同盟終了後細川家を滅ぼすと、
松井や幽斎「よろこんでお仕えします!」
忠興「忠興どのは当家に大変恨みを抱いている模様です。登用は無理でしょう」
209名無し曰く、:2011/04/25(月) 11:31:49.18 ID:W6oYHi9K
同盟ももうちょっとやりやすければいいのに

朝廷コマンドは立志伝みたいに貢献度減らして突っぱねられたらなあ
なのでどうしても朝廷外交と斡旋を禁じてしまう

なので中盤からは同盟って何?って感じだし
210名無し曰く、:2011/04/25(月) 11:56:07.85 ID:YlB94d/Q
プレイヤー大名の外交AIを積極的、情け深い、承諾しやすいにしておくと
同盟依頼が彼方此方から来るようになる
一門全員に嫁取らせたり出来て楽しい
211名無し曰く、:2011/04/25(月) 12:35:22.33 ID:bTQ+hDEG
俺「天道って面白いよ〜」
彼女「私歴史あまり詳しくない・・・」
俺「え・・・と、とりあえず初心者にも簡単な武田でやるね」
彼女「あ〜よく幸村と殴り合ってる御舘様ね!」
俺「え?」
彼女「え?」
212名無し曰く、:2011/04/25(月) 12:39:58.98 ID:2o71aW+/
はあ・・・謙信強かったお・・・
大体3倍の兵力を動員×2でやっと落とせた・・・
その後こっちより兵力のある佐竹の方に攻め込んだのだがよっぽど楽ゲーだった
213名無し曰く、:2011/04/25(月) 12:43:10.62 ID:taWnbSLX
一色家って自分で使うと強いな
214名無し曰く、:2011/04/25(月) 13:10:01.08 ID:uwxX83yf
やっと日本全国を六文銭で埋め尽くせた
西国を制圧した十字軍は手強かったよ
215名無し曰く、:2011/04/25(月) 14:16:52.48 ID:U/uhQbDw
一色は政治力があまりにも乙ってるのが厳しいw
ちんたら内政してると完全にジリ貧だから序盤で速攻仕掛けないとやばいね
216名無し曰く、:2011/04/25(月) 15:01:54.67 ID:emiq8Zkr
なぜか独立していない若狭武田を部下にすれば
少しはマシかな<一色
217名無し曰く、:2011/04/25(月) 15:43:18.63 ID:Fig8LasN
>>104
滅亡を待つだけの扇谷上杉が、Sにしたら武田に攻め込んだぞ
218名無し曰く、:2011/04/25(月) 15:58:18.08 ID:taWnbSLX
>>215
織田家が大きくなってるシナリオ以外なら内政ちんたらやってても大丈夫だった
何より鉄砲が強いのがでかい
統率79以下鉄砲兵科縛りでも何とか統一できた
>>216
兵科縛りしてたからその辺、義統ぐらいしか登用できなかったw
219名無し曰く、:2011/04/25(月) 16:20:04.39 ID:R0tkbvxI
>>211
笑ったwww
「おやかたさま〜」ですねw

べつのスレに華麗に誤爆して来ちゃったw恥ずかしい
220名無し曰く、:2011/04/25(月) 16:54:18.93 ID:g1F7w3/f
PKS1で一色義幸→逸見昌経、稲富祐秀→武藤友益で能力値を全く同じにして新規武将を作成
戦法は鉄砲系から弓系に変更して大名を若狭武田に変更して一色と稲富は追放処分
完全に若狭武田家に変更してプレイしてる
直系の子孫が次々登場するので架空息子もいらないし新鮮で面白い
221名無し曰く、:2011/04/25(月) 18:30:06.59 ID:g9XVFhDE
小田原征伐は北条ならそこまで難しくないね
兵力も逆転してクリア確定までいけた

他では伊達くらいしかクリア出来ないだろうなぁ
222名無し曰く、:2011/04/26(火) 00:43:23.07 ID:kLLTeuqW
http://www.totalwar.com/shogun2


海外に負けてる・・・光栄はなにやってんだろな
223名無し曰く、:2011/04/26(火) 00:52:13.31 ID:dzGj0xhR
何度めだ
224名無し曰く、:2011/04/26(火) 00:54:55.76 ID:wgruXd2b
前から思ってたけどショーグンっていうタイトルすんげぇダサいよな
225名無し曰く、:2011/04/26(火) 01:03:01.81 ID:aHGBToSS
母衣衆が足軽に突撃してるすげえな
226名無し曰く、:2011/04/26(火) 02:01:59.00 ID:R32I55Y+
>>222
無双作ってんだろ
シミュレーションは無双の奴が流れればいいぐらいに考えてるんじゃね?
無印の無双はともかくエンパは俺も好きだけどさ
227名無し曰く、:2011/04/26(火) 04:10:51.75 ID:4TotQHIH
>>222
火あぶり決定〜。

勝ちも負けもねえよ。
ジャンル違うっつーの。
228名無し曰く、:2011/04/26(火) 04:39:23.04 ID:vnEN/M+V
ジャンル違うっつーの。 [要出典]
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
229名無し曰く、:2011/04/26(火) 04:45:25.83 ID:GdxkaZ9U
戦国のレクイエムシナリオ、秀頼でどうやったらいいんかな?
2万の大軍が3〜5部隊攻めてきて詰んだ・・・

あ、有志作成シナリオのね
230名無し曰く、:2011/04/26(火) 09:57:08.55 ID:216WjdMw
>>222
信長元服前+関東管領でもないのに景虎が謙信を名乗って上杉家の当主やってるゲームはちょっと^^;
231名無し曰く、:2011/04/26(火) 10:29:29.20 ID:Ya3WgFIt
サイトの女性キャラの髪型が17世紀後半とか18世紀くらいのものに見えるんだが
ショーグンってことは江戸時代中期とかを舞台にしてんの?
232名無し曰く、:2011/04/26(火) 11:30:59.54 ID:LQJzYe9t
何度も言うけど
洋ゲー厨はこのスレに粘着してる荒らしだから
反応すんなってw
233名無し曰く、:2011/04/26(火) 12:02:27.76 ID:AC0YsNsM
おれらがオーストラリアとニュージーランドの違いが良くわかんないのと同じで
外人に室町と安土桃山と江戸時代の違いが分かるわけないだろ
234名無し曰く、:2011/04/26(火) 12:04:56.56 ID:9LnGGPvT
馬鹿すぎ
235名無し曰く、:2011/04/26(火) 12:25:03.86 ID:wgoUwOIN
【社会】 NHK朝ドラ主演などで活躍した俳優・田中実さん、首つり自殺…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303786112/

大河にでてたので関係あると思うのではっときます
236名無し曰く、:2011/04/26(火) 12:38:50.60 ID:rE68ucPO
>>229
毛利君と鉄砲強いのを11人大坂城の兵数12000鉄砲10000ぐらいを留守役
幸村や足軽強いので西を制圧・・・以上

幸村に統率+10の兜やるだけでクリア確定
237名無し曰く、:2011/04/26(火) 12:39:36.81 ID:bU30DqY2
関係があると思って張ったなら病院行くことをお勧めします
238名無し曰く、:2011/04/26(火) 12:45:17.50 ID:EijIvXlO
PS3PKの発売日もテンプレにしたほうがいいんじゃなかろうか
239名無し曰く、:2011/04/26(火) 13:26:35.38 ID:ugnd/EoZ
どのみち、PKが出たら又荒らされるよな。
革新の土佐水軍衆とか四国国人衆より性質が悪いと思うよwww
天プレ?「効きません」  伊賀忍者や風魔のかく乱、偽報で、しばらくは戦乱のスレになるじゃろうな。ハハハハ
240名無し曰く、:2011/04/26(火) 15:49:17.89 ID:Vx6EfnaJ
全国、元服で初の鈴木家プレイやったけど、何故か絶対同盟結ばせてくれない三好が速攻大阪本願寺滅ぼしたから
大分苦労したけど、遠当てめっさ強いな
15kの重秀鉄砲隊が砦にこもってるだけで、70kの武田騎馬軍団が撤退していったわ

中国四国の三好30万、中部甲信越の織田吸収した武田35万に挟まれる鈴木軍12万で詰んだと思ったけど
なんとかなるかもしれんw
241名無し曰く、:2011/04/26(火) 16:00:57.94 ID:/keacssU
>>236
馬鹿正直に徳川とやりあってたわ
なるほど西に行くのねありがとう
242名無し曰く、:2011/04/26(火) 16:02:52.41 ID:GdxkaZ9U
ところで
ノートパソコンで天道pkやるとしたらスペック、価格
どのくらいの使えばできるだろう?
実際にノーパソで天道やってるって人いたら何使ってるか教えてほしい
お願い
243名無し曰く、:2011/04/26(火) 16:15:02.40 ID:AMqtznsL
244名無し曰く、:2011/04/26(火) 16:21:23.76 ID:WUGWW6Qs
そういえば俺のノーパソWin7の64bitだけど今のところ順調に動いてるな
245名無し曰く、:2011/04/26(火) 17:02:01.50 ID:4TotQHIH
>>242
ゆとりか?
動作環境見ればそんな事ある程度わかるだろ。

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm

推奨環境以上の物を買っとけばまともに遊べる。
快適にやりたいなら推奨環境よりさらに圧倒的に高いスペックのPC買えばいい。

質問するならせめて購入候補ぐらいいくつか上げてこのPCで出来るか聞くぐらいまではやってくれ。
おまえじゃねーんだから他の人間に購入基準わかるわけねーだろ。
246名無し曰く、:2011/04/26(火) 17:13:15.51 ID:leLDDqAp
横やり刺すようだけど、動作環境見ても大丈夫とは限らんのではないかな。予算の問題もあるだろうし。
俺の3年前に買ったMacbook、推奨は満たしてたけどPK動かなかった。過去スレ見ても同様の症状報告されていなかったし。

グラボのスペック上げておくことを勧めておきます。
247名無し曰く、:2011/04/26(火) 17:32:12.56 ID:4TotQHIH
>>246
言葉を返すようで悪いが、スペックも晒さず自称条件満たしてるけど動かないって言ってるヤツは大抵動作環境満たしてない事がほとんど。
尚且つ、機種との相性で動かない例外もあるが、例外を漠然と言っていては買える物なんかない。

しかも、例外を上げるならちゃんと機種まで書かないと購入予定者にわからないだろ。
さらに、MacなんかでWin動かしてれば動かないソフトがあっても当然だろ。

予算の問題なんてそれこそ本人にしかわからないんだから、候補ぐらい上げろと言ってる。
総じてお前のレスは説得力がなく誰にもまったく参考にならん。
せめて肝心な機種名ぐらいは上げてくれ。
248名無し曰く、:2011/04/26(火) 17:34:51.76 ID:s2Sqlc0a
そもそもbootcampとかfusionとかでWin入れた場合って保証外じゃないの
249名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:01:23.90 ID:AMqtznsL
PCよほど古くない限りは設定を落とせば動くよ。
高設定、高解像度ならそれなりのスペックが必要。
250名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:04:59.62 ID:4TotQHIH
>>248
基本的に論外だね〜。
もちろん保証がないだけで動くソフトはあるけどね。

だから機種名ぐらい書かないと>>246の情報はまったく無駄なんだよね。
動作環境満たしていたのかすらわからないから。

満たしてないのであれば満たしてるMacではまだ未知数だけど、
満たしていて動かなかったのであればMacじゃ動かないと思った方が良いからね〜。
そうなればwikiにも書いたりして今後の注意喚起には出来ると思うんだが。
251名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:06:30.80 ID:bYGVDSP6
>>247
分からん奴なら推奨見てもどのスペックがどういうのか分からんだろ
知らん奴からしたらわけの分からん数字と文字の羅列なんだし
いくらぐらいの予算のPCだとか言ってる時点でそれぐらい普通分かるだろ
252名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:12:28.05 ID:s2Sqlc0a
それならこっちに誘導だな
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/
それか動作スペック報告
http://wikiwiki.jp/tendo/?%C6%B0%BA%EE%A5%B9%A5%DA%A5%C3%A5%AF%CA%F3%B9%F0
253名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:15:22.77 ID:PBVAhsg2
そもそも動作スペックも分からん奴がPCを購入するとしたら、メーカー製しかない
ならこんなところで聞くよりも、PC選びの際に店員に聞くのが一番早いだろ
254名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:20:29.72 ID:AMqtznsL
メーカーは動作保証外にしていますがWindows7 64bitで動きますか?
っていう質問なら分かる

とりあえずメーカー品に5万円〜出せばモニタ以外の一式揃うよ。
オンボードVGAでもかなり動くしね。
255名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:42:12.95 ID:4TotQHIH
>>251
他人の購入基準なんかわかる分けないのは考えんでも普通分かるだろ
256名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:46:25.13 ID:bYGVDSP6
>>255
じゃあ当該スレに誘導しろよw
うだうだ長文書く意味のがないわ
257242:2011/04/26(火) 18:54:13.16 ID:EM3obzvf
>242です

すいません聞き方が漠然とし過ぎました。
ただノートパソコンでやってる方がいるのかなあ、そしてそうだとしたら
何のPC使ってるのかが聞きたかったんです。

上の方々がおっしゃるとおり調べてみたんですが
動作奨励環境を満たすノートPCって、最低でも6万とかかかっちゃうんですね・・・
予算的に到底むりな話でした
諦めます
258246:2011/04/26(火) 18:55:56.65 ID:leLDDqAp
確かに機種名載せないと意味ないな、すまん。

Early2008で2.1Ghz(Core2Duo), メモリ4GB, VRAM144MB,ブートキャンプでXP(SP3)
症状:無印は最低品質なら起動、PKは起動せず

というかもしかしてスレ違いかな?このレス。242の参考になるといいんだけどねえ。
259名無し曰く、:2011/04/26(火) 18:58:26.30 ID:WP6c/9QY
無印でやってる。

公家がなかなか来ない。
武家町につき、4つ建ててるけど、2年に1回くらいしか来ない。

坊主や南蛮人は一領土で1個しか建ててないのに頻繁にやってきやがるw
260名無し曰く、:2011/04/26(火) 19:00:35.71 ID:AdaCfc3V
名声高くて官位余ってないと、来ても米1000くれるだけだし
261名無し曰く、:2011/04/26(火) 19:14:16.94 ID:4TotQHIH
>>256
人の揚足しかとらん無駄レスするヤツに言う資格ないだろwww

>>258
おお〜、サンクス。

これだと微妙だか。
スペックギリで動かないのかブートキャンプだから動かないのか。
無印動くし確かにスペックが濃厚ぽいけど、とりあえずMacは避けた方が確実か。

まあ、最近iPodやiPhonの影響で昔よりMac選ぶ初心者増えてるし、
天道の動作報告だから天道含めてPC購入考えてる人の参考に十分なるかと。
262名無し曰く、:2011/04/26(火) 19:16:23.15 ID:WP6c/9QY
あ、官位で思い出した。

もし、天道を歴史的に楽しみたい人は、参考までに次の官位に注意してほしい。

大納言
中納言
左近衛中将
右近衛中将
左近衛少将
右近衛少将
(↑の官位はこの時代、誰も任官されない慣習になってる。)

弾正尹
太宰帥
中務卿
式部卿
(↑は、親王だけしか任官されない)

式部大輔
式部少輔
(↑は、儒学者が任官される慣例がある)
263名無し曰く、:2011/04/26(火) 19:55:15.88 ID:AMqtznsL
権大納言の大名が部下に大納言を授与できる
バグを修正したパッチマダァ(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
264名無し曰く、:2011/04/26(火) 20:09:04.20 ID:vXmG9SKM
信長に慣例なんぞ通用しないのだ
265名無し曰く、:2011/04/26(火) 20:46:17.95 ID:TIvMFo7l
そんな信長も、上総守ではなく上総介を名乗ってたけどな
266名無し曰く、:2011/04/26(火) 21:38:11.61 ID:Vx6EfnaJ
でも、天道はちょっと弓騎馬部隊が弱すぎる気がするな
モンゴル帝国が、大陸を蹂躙した最強軍団は弓騎馬だったのに
つかずはなれずで矢襖にするどころか、盾部隊がないと騎馬軍団が突入してきて蹴散らされるw
267名無し曰く、:2011/04/26(火) 22:22:00.70 ID:yka0FqFM
PC版にパッチ来ない気がしてならない
268名無し曰く、:2011/04/26(火) 22:43:11.71 ID:76+WQ3oC
慶長大転封の織田秀信(上級)の攻略、誰か教えてください。
自分がやったのは開幕、近江の大谷と同盟、少し経つと北陸の前田利家が飛騨の戸沢に攻めるのでそこを横取り、しばらく経つと
尾張か信濃に三河の島津が攻めるのですが、横取りできずに囲まれてしまいます。
何かいい方法があれば教授願いたいです。
269名無し曰く、:2011/04/26(火) 23:25:32.83 ID:BF6lwbDu
>>261
うちはMacbookPro 15インチ Core2 グラボあり XPだけどサクサク動いてるよ。
やはりbootcampだから動かんということは多分ないと思う。
270名無し曰く、:2011/04/26(火) 23:31:58.49 ID:iTKuaBiW
ビリーズブートキャンプ
271名無し曰く、:2011/04/27(水) 00:22:59.22 ID:VZ557+oj
>>266
その辺は民族の差じゃないかな?
向こうは元々遊牧民で馬術は老若男女関係なく必須技能だし、国を挙げて馬術奨励してたわけだし。
片や日本は有名な馬産地でもなければそこまで広く深く習得させてなかったはずだしな。

しかも時代が違うから当時鉄の精錬技術と研磨技術が高かった日本ではなおさら騎乗の弓技術より槍技術の方が優先されてたんじゃないかな?
そこまで歴史に詳しくないから確証はないが。

>>269
報告サンキュー。
ならやはりスペックか相性ぽいな。
PKの場合、GeForceやRADEON以外のオンボードは動作不可の可能性があると思って置いた方が無難ぽいね。
とりあえずwikiの動作報告はPK用を別に作った方がよさげだな。
古過ぎて当てにならないぽいからな〜。
272名無し曰く、:2011/04/27(水) 01:16:59.07 ID:v+r9VDz7
俺のマックブックも三、四年前のだけど天道PK動いてるけどなあ
2.2ギガのCore2duoでメモリ4ギガ(たしかウインドウズXPで動かしてる時は全部認識しないんだよね?)
普通にユキヒョウの最新のbootcampにXPpro載せてるけど
273名無し曰く、:2011/04/27(水) 01:25:19.30 ID:TBj2CxJT
ついさっきこちらからの要請蹴っておいて援軍要請しに来るってどんだけ面の皮厚いんだよ…
しかもこっちが蹴ると名声下がるとかマジキチ
274名無し曰く、:2011/04/27(水) 01:28:37.23 ID:sun/oeZ7
>>271
元々日本の騎馬武者は弓騎兵。
ただそれはモンゴルの柔軟で機動性のある軽弓騎兵とは違い、一騎打ちなど
を前提にした重装弓騎兵であり、戦術的な存在ではない。
戦国時代の騎馬武者は西洋の騎士のように多数の徒歩従者を引き連れて行動
するのが当たり前で、また様々な要因で打撃兵力として集中運用されたとは
考えにくい。
それに当時の日本の馬はポニー程度の大きさだったので、西洋や草原地帯な
どの重騎兵や軽騎兵と同一の兵科として考えるのは無理。

戦国時代の日本の騎馬とは、戦場への移動速度をあげるためで、合戦では騎
乗兵も下馬して戦った。
275名無し曰く、:2011/04/27(水) 01:31:24.82 ID:vcorES2U
モンゴル馬も相当小さいよ
合戦で騎乗したか下馬したかは、毎度ながら意見が割れる
276名無し曰く、:2011/04/27(水) 01:38:00.45 ID:Rv9UCjcl
>>274
ポニー程度の馬だったとよく言われるけど、その程度の馬って鎧着て武器持った人間を乗せて走ることって出来るの?
277名無し曰く、:2011/04/27(水) 01:44:16.94 ID:sun/oeZ7
モンゴルは軽弓騎兵だからね。
しかも1人当たり数頭から数十頭の替えがあり、戦闘では敵に接近せず、
遠距離から集団で矢を射掛ける。
対した西洋の騎士達は戦術性が極めて低く、冗談抜きで直線突撃するぐ
らいの戦法しかなかった。
それも重装備で鈍足の状態で。

騎馬の供給力が貧弱でポニー程度の馬にしか乗れない日本の重装騎兵が
槍を持って突撃できるわけがないだろう。
しかも西洋の轢き殺し目的のランス突撃とは違い、槍を振り回すとか絶
対にありえない。
もちろん、それが皆無だったとは言わないけどね。
278名無し曰く、:2011/04/27(水) 01:59:05.72 ID:jUBFVo3/
>>276
朝青龍がモンゴルで普通に乗馬してたし、日本の馬でもいけるんじゃないの
279名無し曰く、:2011/04/27(水) 02:24:34.55 ID:ejlcR9e+
天道スレかと思ったら違った
280名無し曰く、:2011/04/27(水) 02:24:38.30 ID:VZ557+oj
>>277
ほほー、解説サンクス。

なら武田の騎馬隊は後付設定なの?
281名無し曰く、:2011/04/27(水) 02:41:57.07 ID:AI2hG88S
>>274
一応騎乗して突っ込む(流石に欧州のアレとは違う形でだけど)とかもやってたみたいよ
関東特に北条なんかは騎馬の割合が高くて2割近くあったりもした
282名無し曰く、:2011/04/27(水) 02:43:20.69 ID:AI2hG88S
>>280
武田は追撃部隊の赤備が有名だけど実際は長槍が強くて恐れられてたそうな
283名無し曰く、:2011/04/27(水) 03:26:10.18 ID:sun/oeZ7
>>280
武田の戦闘的な騎馬隊は存在しなかったって話はもう一般的だし有名
じゃない?
武田の騎馬隊は戦闘面よりもその機動力を活かした展開の速さが重要
視されてたんじゃないかな。

もちろん機動力を活かしたキュイラシェみたいな用法はあったと思う
けど、馬鎧もつけてない騎馬隊が正面から華々しく突撃する打撃戦力
として使われたとは到底思えない。

馬が小さいから衝撃力も小さいだろうしな。
284名無し曰く、:2011/04/27(水) 04:01:12.42 ID:AI2hG88S
馬鎧は使用してただろ?北条なんて色まで指定してたぐらいだぞ
馬が小さいって言うけどそこまで小さくはない
あとモンゴルにも重騎兵はいたし弓騎兵と同様に主力だったぞ?

鈴木眞哉史観に影響されすぎでなんというかちょっと残念
285名無し曰く、:2011/04/27(水) 04:35:12.68 ID:v2qcNOdn
スレチどもを撫で斬りにせよ
286名無し曰く、:2011/04/27(水) 05:02:02.13 ID:VZ557+oj
>>283
馬も小さかったが、人間も小さかったし衝撃力は十分あったと思うけどな。
当時の平均身長なんて140前半だったって話しだし。

とにかく質問に答えてくれて皆ありがとう。
楽しかったよ。

とりあえずスレチだからそろそろみんな撫で斬りにされようか。
287名無し曰く、:2011/04/27(水) 06:40:41.23 ID:HqsIjB7H
お前ら三戦か戦国板でやれ
288名無し曰く、:2011/04/27(水) 07:27:27.24 ID:bmm9K6Ha
謙信ちゃんで溶かす快感が病み付きになりすぎる
序盤の内政が面倒になってきた
289名無し曰く、:2011/04/27(水) 08:42:30.41 ID:aTkvW5de
天道はやはりおもしろくないな。革新の方が味がある。
誰がやっても同じだろ。町並なんか固定だし。港があってもインチキ船が沸いて出てきて
ゲームやっていて苦痛ですけど。
290名無し曰く、:2011/04/27(水) 09:17:51.18 ID:lBXcfFPb
>>186
さらっと嘘書くな
戦国時代の平均身長は156〜158
291名無し曰く、:2011/04/27(水) 09:17:55.34 ID:ZdLKDNqF
移動方向=攻撃方向って時点で間接攻撃ユニットは終わってる
なんでわざわざ正面からがっぷり四つにぶつからにゃならんというのだ
292名無し曰く、:2011/04/27(水) 09:42:30.67 ID:EHgp8E+i
信長の若い頃の手紙で、名前に上総守って書いちゃったのがあるらしいな

親王しかなれない任国がなんこかあるんだったか
293名無し曰く、:2011/04/27(水) 11:33:16.20 ID:PSQRsdHw
>>289
確かに革新と比べると自由度がないんだよな
あっちはあっちで技術研究に適正A以上が3人いないとできないとかあったけどさ
本当に天道になって町並みだけは劣化してる
町並みだけ革新風に変えて出して欲しいわ
294名無し曰く、:2011/04/27(水) 11:40:00.44 ID:7115eSUh
中盤以降は道なんて引かないゴリ押しだけどな
295名無し曰く、:2011/04/27(水) 12:03:31.38 ID:9L4Cah3i
>>290
謙信が鎧等からそのくらいの身長だったと言われてるね
同様に各種物証から、藤堂高虎は190cmオーバーの巨人だったそうな

馬鹿でかいからとんでもなく目立つのに、若い頃は斥候やったりして
案の定見つかって鉄砲で撃たれたりするお茶目な高虎さん
296名無し曰く、:2011/04/27(水) 12:10:57.29 ID:O8QCWRXd
なんでオートセーブがないんだろ
通常の保存とオートセーブ両方あればうっかりをなくせるのに
297名無し曰く、:2011/04/27(水) 12:16:44.62 ID:7115eSUh
まあ馬はポニーとかロバレベルの体型だっていうしな
298名無し曰く、:2011/04/27(水) 12:18:32.12 ID:c5ew59ab
でかいといえば秀頼。こいつも190くらいあったそうな。
…秀頼の親父ってまさか高t
299名無し曰く、:2011/04/27(水) 12:19:43.90 ID:7115eSUh
神輿でワッショイされながら敵陣に突っ込んで行く人も居るし
300名無し曰く、:2011/04/27(水) 12:31:40.29 ID:294YDvE7
サイトー義龍が騎馬Sな理由を教えてくれ
301名無し曰く、:2011/04/27(水) 12:40:57.10 ID:YejU44k2
>>296
あるだろ?自分でオートセーブをOFFにしてるんじゃねーの?

>>300
信長の美濃侵攻を防ぎ続けたから評価高いんだと思う
302名無し曰く、:2011/04/27(水) 13:02:25.64 ID:otAtGFPK
PS3のPK買うつもりなんですけど、withPKって無印とPKのディスク2枚組が入ってるって事なんですか?

303名無し曰く、:2011/04/27(水) 13:14:03.07 ID:1K7r+IAO
たぶん1枚
304名無し曰く、:2011/04/27(水) 13:23:10.61 ID:g+nINjfO
義龍は戦上手という点に関しては道三以上やね
信長が全く勝てなかった数少ない人物の一人だし、道三も力量を見誤ったせいで敗死した
あと、藤堂高虎なみの巨漢だったと言われてる(馬に乗ると足が地面につくほどのサイズ
信長は170cm前後、利家は178cm前後あったようだが、これは当時としてはかなりの長身らしい

>>302
DVDとは比較にならないくらい大容量のブルーレイなんだから、2枚組って事はまず有り得ないわw
305名無し曰く、:2011/04/27(水) 13:28:12.16 ID:Jag/DEWF
>>298
浅井の血だろ
306名無し曰く、:2011/04/27(水) 14:01:02.43 ID:YszecP/R
長政はデブでブ男だったとか何とか
織田の血と混ざると化学変化起こしそうだ
307名無し曰く、:2011/04/27(水) 14:06:29.04 ID:7115eSUh
織田の血はいい所でポカをやる所
裏切られたり靴紐切れたり
308名無し曰く、:2011/04/27(水) 14:37:14.29 ID:IjcDcUjp
しかし美男美女揃い
309名無し曰く、:2011/04/27(水) 14:38:32.96 ID:FSUhZQ0Z
正座の風習が広がる前の日本人は江戸時代の人より身長が高かったんじゃなかったの
正座の風習のおかげで短足低身長になったとか
特に戦国前期の武士団は半島系の直系も多くいたためか高身長で屈強な体つきだったそうだし
310名無し曰く、:2011/04/27(水) 14:41:00.41 ID:z75+pCrm
デュエリストエンゲージ
11eyes Resona
神りアルケミーマイスター
311名無し曰く、:2011/04/27(水) 14:44:08.30 ID:i/7cBNgr
信長が170で長宗我部信親が1890だったか
312名無し曰く、:2011/04/27(水) 14:46:59.81 ID:otAtGFPK
>>303
>>304
サンクス

て事は発売日近くなったら無印は売ったほうがいいのか
313名無し曰く、:2011/04/27(水) 14:59:40.19 ID:290yfgOr
314名無し曰く、:2011/04/27(水) 15:52:41.23 ID:86I/7Jb1
信親は18メートル90センチか
ガンダム並に大きかったんだなw
315名無し曰く、:2011/04/27(水) 16:14:15.42 ID:sfvDPCYR
そりゃ元親も期待せざるを得ないよな
316名無し曰く、:2011/04/27(水) 16:21:44.36 ID:yXHEzv/1
PKで戦法作成ができないのは残念だわ

女武将専用とか、特定条件で発動する戦法とかを作りたかった
317名無し曰く、:2011/04/27(水) 16:51:47.59 ID:8/mXLYix
マップエディタとかイベントエディタとかそっちの方が良かったかも…
318名無し曰く、:2011/04/27(水) 17:15:35.18 ID:ciQhrZOb
尾張や甲斐1国で外交駆使して内政引きこもりプレイとか出来ます?
319名無し曰く、:2011/04/27(水) 17:56:27.74 ID:WUmd0dtR
1890マジ噴きした
320名無し曰く、:2011/04/27(水) 18:45:18.77 ID:34zJ1tu9
のぼうの城をps3だけじゃなくてPCでもだしてくれ〜 地元民としてはやりたいがps3版なんか買いたくないw
321名無し曰く、:2011/04/27(水) 18:58:54.75 ID:i9Ze+0nB
PS3版が売れなくなるのでやりません
322名無し曰く、:2011/04/27(水) 18:59:54.84 ID:lBXcfFPb
ついでにへうげものともタイアップして荒木さんの息子と
有岡城独立シナリオ出してくれりゃいいのに
323名無し曰く、:2011/04/27(水) 19:09:21.11 ID:c5+YHCFS
ふと思ったんだが、あと500年もしたら西暦2000年頃の日本を舞台にしたSLG出るのかな
324名無し曰く、:2011/04/27(水) 19:10:49.01 ID:93ophLtZ
? 戦争がなきゃ作ろうにも作れないじゃないか
325名無し曰く、:2011/04/27(水) 19:11:10.19 ID:PSQRsdHw
>>323
アクションなら北斗無双があるしきっと出るんだろ
326名無し曰く、:2011/04/27(水) 19:27:22.25 ID:c5+YHCFS
>>324
あ、いや、この前選挙があったんで、未来人はこの混沌とした政治世界をゲーム化するのかなーって
はっはっは、忘れてくれ
327名無し曰く、:2011/04/27(水) 19:49:17.53 ID:34zJ1tu9
政治のゲームってないね あたらしいけど震災系のゲームだすよりうるさくいわれそうだな
菅とか能力つけたらひどいことになりそうだしなw
328名無し曰く、:2011/04/27(水) 20:00:38.90 ID:3HLGveFN
プレシデントになれるトロピコってゲームがあったような
選挙に政治的駆け引きというよりも住民の幸福度次第って感じでとりあえず減税を訴えたりばらまいとけって感じ
329名無し曰く、:2011/04/27(水) 20:01:25.14 ID:otAtGFPK
何百年後とかに第二次世界大戦とかも規制なしでゲーム化されたりするんだろうか、ヒトラーの性能がチート過ぎてやばいとか
330名無し曰く、:2011/04/27(水) 20:32:30.65 ID:sun/oeZ7
hearts of iron2は南京大虐殺とかもあるし中国の軍閥や国共合作もある
んだけど中国では発売禁止になってる。
ハーケンクロイツはワイマール共和国の旗にされてるし、ホロコーストも
無いな。
ヒトラーの能力は覚えてないけどヒャルマル・シャハトは使えた。
331名無し曰く、:2011/04/27(水) 20:43:21.25 ID:4YNBiKbv
>>300
6本足で戦場駆け回るんだから当然S
332名無し曰く、:2011/04/27(水) 21:21:26.00 ID:k5QwANmP
昔光栄の雑誌で、何百年後には現代の政治家もデフォルメキャラになって
「○○喜一、出馬!!」的な二次絵投稿や熱狂的ファン(今でいう歴女みたいな)も増える、
って言ってたのを思い出した
333名無し曰く、:2011/04/27(水) 21:23:35.60 ID:g9EawcqN
義龍末期にはかなり美濃に手が届きそうな感じだったんじゃないの
でなきゃいくらなんでも龍興に変わるなり美濃を取れたりしない
334名無し曰く、:2011/04/27(水) 21:35:55.56 ID:AI9PWTLy
訳のわからん日本語でござる
335名無し曰く、:2011/04/27(水) 21:51:24.96 ID:YszecP/R
義龍死去が1561年、龍興敗北が1567年。
即って訳でもないな。
336名無し曰く、:2011/04/27(水) 21:57:35.55 ID:41rKTZAh
岩付城での出来事だった
上級 武田VS佐竹(P)
伊達家攻略してたら急に武田が襲ってきたんだ
敵数は40000対してこちらは50000+35000
相手を引きつけて背後の小田原から20000の相馬隊と15000の弓隊をぶつけたんだ
ここは勝てるかとおもったら岩付側の前衛が瞬殺されていきなり後退をしはじめた信玄公、相馬もろとも味方がバシバシやられて第二波で岩付おちたっていう。
武田強すぎた
337名無し曰く、:2011/04/27(水) 21:58:29.40 ID:Ph4V8c8h
>>332
選挙シミュレーション遊びたいな。
338名無し曰く、:2011/04/27(水) 21:59:28.78 ID:xMsrcJ9P
>>333
義龍が死んでから美濃取るまで六年かかってるわけだが・・・
339名無し曰く、:2011/04/27(水) 22:16:31.47 ID:UB0+tJsV
昔、Nifty-Serveで「永田町」ってゲームがあったな。
340名無し曰く、:2011/04/27(水) 22:46:33.26 ID:290yfgOr
フリーの戦国史シナリオに「政界風雲録」ってのがあって、
選挙区が城代わり、派閥が大名代わりになってた。
選挙じゃなくて戦争だけど。
341名無し曰く、:2011/04/27(水) 22:47:15.91 ID:sun/oeZ7
トロピコ1の選挙はおもしろかったな
342名無し曰く、:2011/04/27(水) 22:49:58.15 ID:QU2xi/7f
龍興って当主になったときかなり若かったよな。
そんなお子様に手間取る信長w
343名無し曰く、:2011/04/27(水) 23:06:52.47 ID:zwJUWxvr
信長は時間をかけてでも、調略で美濃を取ることにしたのだ。と言い訳しておこう
344名無し曰く、:2011/04/27(水) 23:16:12.07 ID:GO6gks/J
義元討ってから何していたんだよってレベルだな
345名無し曰く、:2011/04/27(水) 23:16:54.01 ID:Ph4V8c8h
まあ、ゲームのようにサクサクとは行かないということだ。
346名無し曰く、:2011/04/27(水) 23:20:13.61 ID:4YNBiKbv
稲葉山なんとか力攻めで落とした、戦力ボロボロ、城壁は吹っ飛び、街は壊滅、米も真っ赤。
翌月、国境に3万5千の武田兵が・・・

そんなことにはなりたくないわな。
347名無し曰く、:2011/04/27(水) 23:28:39.19 ID:QU2xi/7f
>>346
氏真たんが感謝してくれそうなシチュだなw
348名無し曰く、:2011/04/27(水) 23:40:21.86 ID:fkTeyIvo
Shogun2と比べると、とんでもない出来だな
349名無し曰く、:2011/04/27(水) 23:40:44.81 ID:faZdBsHG
>>342
信長は義龍に負けて戦力がなくなったんだろう
と言い訳しておく
350名無し曰く、:2011/04/27(水) 23:53:42.51 ID:AI2hG88S
義龍が死んでも他は残ってるんだからそんな簡単に落ちるわけねえだろ
351名無し曰く、:2011/04/28(木) 00:16:54.30 ID:eWRYZ222
石高から考えると、尾張と美濃は同じくらいでしょ?
そうなると、兵隊は同じくらいになるか。

攻めるときは、守備兵の3倍で攻めるのが基本ってどこかできいたことがある。

尾張は兵を残さないといけないからなあ・・・。
352名無し曰く、:2011/04/28(木) 00:22:21.57 ID:DT+QOF1t
他の守備に残さないといけないのは美濃も同じだけど
ほぼ同じ規模同士ならすぐに決着はつかないよね
美濃伊勢近江南部あたりを取ってからの織田家の拡張はすごい
353名無し曰く、:2011/04/28(木) 00:46:45.41 ID:hMX9TzFb
チビチビ領土を取り合っていた当時にあって
信じがたい勢いで伸びる時期ってあるよね

家康は10年かけて遠江、また10年かけて駿河とったのに
本能寺があったとき一瞬で甲斐と南信濃を取ってる

島津なんて何百年と薩摩に盤踞していたのに
伊東を倒してからは跳ねるような勢いで九州制覇してる

何かしらの障害が取り除かれたとき
急に機運みたいなものが開けるんだろうね
354名無し曰く、:2011/04/28(木) 01:44:50.55 ID:k0uNM3x/
とりあえず一族を統一した家が延びているよな
355名無し曰く、:2011/04/28(木) 02:42:17.48 ID:DT+QOF1t
そりゃ内をまとめんと外に出れんからな
ノブヤボもその辺再現できればなあ
356名無し曰く、:2011/04/28(木) 04:55:29.16 ID:QEX2qRw2
その辺は結構信長の野望は再現されてるような気がするけどな
スタートダッシュでの強奪しなきゃ、最初の一城から、次の城を獲るのは結構大変だけど
近隣の第一勢力になったとたんに一気に拡張出来るし
357名無し曰く、:2011/04/28(木) 04:56:19.29 ID:XhzP1wOL
いや、だからさいきなり国内統一してるのが変だよって言いたいんだが
358名無し曰く、:2011/04/28(木) 05:51:44.17 ID:ZGgZtzYQ
美濃は魔神を封印する蓋だったのか
359名無し曰く、:2011/04/28(木) 06:01:40.53 ID:1N9zi5ne
そんなややこしいゲームを肥が作ると思えない
360名無し曰く、:2011/04/28(木) 08:00:47.08 ID:5DiL0lyd
ノブヤボは歴史再現ゲーではなく天下統一を目指す武将萌えゲー
100万北見パワーだぜ?
361名無し曰く、:2011/04/28(木) 08:07:56.41 ID:2Z2vRHT9
家康と真田で統一
疲れ果てて遊び尽くした感があるなあ
もう3年は信長いいや
362名無し曰く、:2011/04/28(木) 09:24:37.10 ID:6NUWF5CU
インチキ天道
腐れ天道
映画とタイアップしていたよな、なんとかの城とか。インチキ城。
それを楽しむ極僅かなヒキコモリ達。 日本の将来は放射能汚染された頭の人間だらけなんだろうか?
363名無し曰く、:2011/04/28(木) 11:00:04.22 ID:6NUWF5CU
土建屋天道(笑)
道ひくのに武装して土建屋。
364名無し曰く、:2011/04/28(木) 11:48:19.08 ID:9BtV2j9L
頭大丈夫か?
365名無し曰く、:2011/04/28(木) 11:56:48.10 ID:tpa08n20
大丈夫だ問題ない
366名無し曰く、:2011/04/28(木) 12:02:32.01 ID:YFXKW0AM
国内統一から始めたければ、天下統一。最新作じゃなくて初代か2で。
信長の野望タクティクスも国内統一戦からスタートだったか。
367名無し曰く、:2011/04/28(木) 12:30:15.59 ID:e2ltAucn
今まで革新しかやってなかったが、天道も面白そうだ
しかしPS3PKはGW後か
無印の中古買うかなぁ…
368名無し曰く、:2011/04/28(木) 12:51:07.59 ID:epqj9ahE
覇王伝(SFC)以来遊んでないんだけど天道楽しめるかな?
将星録からリアルタイム制になって萎えてやめてたんだけど
369名無し曰く、:2011/04/28(木) 13:10:22.75 ID:s5tjI2hf
リアルタイムのほうがおもろいだろ
ターン制なんてつまらん
370名無し曰く、:2011/04/28(木) 13:47:41.69 ID:ztKVYa6Q
リアルタイムが嫌ならやめとけ
371名無し曰く、:2011/04/28(木) 13:51:23.59 ID:MLOmvFki
将星録のどこがリアルタイムかは置いといて
今さらターン制に戻ったらストレスでゲーム出来ないと思う
372名無し曰く、:2011/04/28(木) 13:52:17.53 ID:oTh5q4lc
おっさんの処理能力じゃリアルタイムは無理ですよ^^
373名無し曰く、:2011/04/28(木) 13:56:44.65 ID:jpXjeapO
リアルタイムに見えて1日1日進めれば擬似的ターン制
アクションゲームだってなんだって突き詰めていけば毎秒60ターンのターン制ゲーム
ターン制にある要素が抑えられてないと面白くないよな
374名無し曰く、:2011/04/28(木) 14:21:34.55 ID:sYKiBaC6
ターン制はターン制で違った面白さがあるけどね
てか、面白さなんて主観的なモノでシステムに優劣付けようとするのがアホだ
375名無し曰く、:2011/04/28(木) 14:46:25.85 ID:Lya/f8/8
PS3のPK版シナリオ発表されたな
376名無し曰く、:2011/04/28(木) 14:57:26.42 ID:sn9Do5k+
これか
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/page3.htm
関ヶ原と大阪の陣はちょっと遊んでみたいな
377名無し曰く、:2011/04/28(木) 14:58:08.03 ID:DT+QOF1t
CSPKで今までに出てきてた発表分にさらに追加あったのか?
378名無し曰く、:2011/04/28(木) 15:08:45.11 ID:uf5UPbY4
>>376
1511年8月 上洛の夢 NEW 上洛を果たした大内義隆と、名家・六角家、細川家との熾烈な戦いが始まる。
1600年4月 関ヶ原の戦い NEW 天下人が如く振舞う徳川家康に、義将・上杉景勝、石田三成らが立ち向かう。

http://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/page3.htm

大内義隆?
379名無し曰く、:2011/04/28(木) 15:09:11.64 ID:MLOmvFki
義興の間違いだろな
380名無し曰く、:2011/04/28(木) 15:11:29.65 ID:DT+QOF1t
いや義隆だ
だいぶ前から言われてたろ?
なぜなら義興は有料だからです
381名無し曰く、:2011/04/28(木) 15:27:51.48 ID:ggVi+BXL
徳川って光栄作品からみると乗っ取った感が強いよな
382名無し曰く、:2011/04/28(木) 15:32:06.74 ID:G/324Hw5
うんこ天道 滅亡のお知らせ

2011年 夏 ついに発売。天道は海から鉄鋼船が攻めてきて滅亡します
http://www.4gamer.net/games/111/G011151/20110428005/
383名無し曰く、:2011/04/28(木) 15:36:06.34 ID:ggVi+BXL
目がチカチカするとこだけのぞけばコーエーよりいいな
384名無し曰く、:2011/04/28(木) 15:38:28.63 ID:ytv0ZbJN
アーイクサガコイシー
385名無し曰く、:2011/04/28(木) 15:38:46.87 ID:DT+QOF1t
またやってんのか
386名無し曰く、:2011/04/28(木) 16:02:03.49 ID:2pfCP0+7
大内家の領土大きいけど武将の数は笛tるのか?
武将少なかったら雑魚になるぞ・・・
387名無し曰く、:2011/04/28(木) 16:04:35.67 ID:jpXjeapO
天道もやりこみ要素的なチャレンジモードがあったらなって思う
革新の九州席巻とかクリアした動画とか衝撃的だったし
388名無し曰く、:2011/04/28(木) 16:37:43.61 ID:5DiL0lyd
>>380
一条、畠山、筒井だって有料だけどPKで追加されたじゃないか
単なる手抜きか、「仮想シナリオです(キリッ」とでも言って逃げる気なんだろ
389名無し曰く、:2011/04/28(木) 17:00:34.04 ID:C3YydpE8
こえ
390名無し曰く、:2011/04/28(木) 18:11:09.44 ID:qTmVsqFo
>>388
まさに手抜き。
391名無し曰く、:2011/04/28(木) 18:46:45.09 ID:eWRYZ222
各大名のAIのデフォルト傾向ってどっかに載ってない?
392名無し曰く、:2011/04/28(木) 19:34:26.96 ID:xqlq6tAJ
一本の仮想シナリオのためだけに武将増やすとは思えんなぁ。

大内には尼子や毛利あたりの武将もいるんじゃない?
義隆配下の経久とか見たくないけどw
393名無し曰く、:2011/04/28(木) 19:40:53.06 ID:XQR8PBJO
ブレステ無印 だとpkにするにはwithPKを新しく買わなければならないの?
394名無し曰く、:2011/04/28(木) 20:17:38.85 ID:3B/SGB5F
>>376
PS3組だけど、わかってらっしゃるって普通に思っちゃう。
早く清康でやりたいわ、ちと高いけどな。
395名無し曰く、:2011/04/28(木) 20:54:13.94 ID:nLxUExsR
>>393
PK単体では出ないみたいだから、withPKを新たに買うしかないね。
396名無し曰く、:2011/04/28(木) 23:54:57.94 ID:j7QhD7lM
PCPKが発売される時武将登場数約1200人ってなってたけど
今回CS版は約1300人ってなってるな
のぼうの城の登場人物追加分以外にもそこそこいるって事か
397名無し曰く、:2011/04/29(金) 00:21:08.75 ID:wesYmWNq
PK欲しいけどそれだけのためにPS3なんか買えるかよ
398名無し曰く、:2011/04/29(金) 01:04:12.87 ID:AV1VoRL1
のぼう様の能力上がるのかな?
甲斐姫のほうが圧倒的に強いってなんか悲しい
399名無し曰く、:2011/04/29(金) 01:06:15.64 ID:N2fSxqAb
甲斐パパもそこそこ優秀なだけに、余計悲惨だよな
400名無し曰く、:2011/04/29(金) 01:09:03.94 ID:pgnIZCAv
>>392
プロモに見たことない顔グラあったから追加武将がいるのは間違いない。
401名無し曰く、:2011/04/29(金) 01:51:35.56 ID:AV1VoRL1
今の能力のままじゃ確実に内政してるだけになるからなー
402名無し曰く、:2011/04/29(金) 08:03:19.24 ID:laMX1hav
>>396
PCPKも1300人いるんだけど
403名無し曰く、:2011/04/29(金) 09:01:58.28 ID:pBazNVgF
のぼう様って読みにくい
織田信雄ですらノブカツなのに
404名無し曰く、:2011/04/29(金) 10:55:14.86 ID:JncqB1OL
斡旋で謙信様が九州へやって来た
405名無し曰く、:2011/04/29(金) 11:19:45.22 ID:NPDZoFYS
蠣崎さん家に斡旋される光秀とかたまにあるな
PK発売当初はみんなおもしろがってたけど、すぐに無茶苦茶すぎる仕様だと叩かれてたっけw
406名無し曰く、:2011/04/29(金) 11:26:57.12 ID:bGhcBbgi
俺を斡旋してくれないかな
407名無し曰く、:2011/04/29(金) 11:39:08.46 ID:9i7eLhUf
相馬さんが時給1万円で406を斡旋してくれるらしいぞ
408名無し曰く、:2011/04/29(金) 12:35:21.42 ID:NPDZoFYS
冗談じゃなくてガチってのがよもまつすぎるwww
報酬に釣られて子持ちのおじさんが行こうとしたらカミさんが泣いて止めたって話がニュースであったな
409名無し曰く、:2011/04/29(金) 12:55:59.08 ID:b8+n9aq9
騎馬適正Dくらいしかないけど相馬さんのところ行くか・・・
410名無し曰く、:2011/04/29(金) 13:01:57.34 ID:Tl4SEKk0
婦人を変えよ!
411名無し曰く、:2011/04/29(金) 17:36:08.43 ID:PCCl8lPn
了解しました!
412名無し曰く、:2011/04/29(金) 17:42:29.02 ID:UNOTpQFi
リアルタイム武将プレイしてみたい。大名後半疲れる
413名無し曰く、:2011/04/29(金) 17:52:27.19 ID:bAI/07hp
もう200回ぐらい書いてる気がするけど街とられると技術まで無くなるのは意味不明過ぎるわ
414名無し曰く、:2011/04/29(金) 17:56:41.89 ID:5EEfPySn
アホAIに町並み取られる時点で戦略がなってない
そんなにヌルゲー化させたいのか
415名無し曰く、:2011/04/29(金) 19:03:44.24 ID:bAI/07hp
意味不明って言ってるんであってとられるから難しいとは書いてないんだけど…妄想力豊かですね
416名無し曰く、:2011/04/29(金) 19:47:01.37 ID:o/F4lQfI
そこまで意味不明だとは思わんけどな。職人が住んでる街だったんだろ
逆に、どういう理由で技術が失われるんだったら納得するの?
417名無し曰く、:2011/04/29(金) 19:50:37.94 ID:rLQvzFPg
マルチすまぬ
初心者スレにも書いたんだけど新武将を作る場合
ステータス全部自分で決めなきゃだめ?
全部ランダムで決めたいんだけど…
418名無し曰く、:2011/04/29(金) 20:01:45.91 ID:728DFIHC
町が取られても技術が消えないなら
技術獲得→町取られる→取り返す→別の技術獲得→また町盗られる→以下ループ
で1つの町で全技術獲得出来ちゃう
419名無し曰く、:2011/04/29(金) 21:05:40.31 ID:Tl4SEKk0
結城政勝の娘で結城マリアを登録している
420名無し曰く、:2011/04/29(金) 21:16:48.59 ID:1LiSYq23
>>418
町並み奪われたら技術も奪われて、取り返したら技術ごと取り返すってのが一番納得できるな

取り返してまたいちいち研究する必要ないし
421名無し曰く、:2011/04/29(金) 21:44:40.84 ID:bGhcBbgi
>>417
サイコロでも振ったら
422名無し曰く、:2011/04/29(金) 21:46:12.45 ID:4DsP7DQs
すみません、今度プレステ3で出るPK版と無印って
文化の要素が加わるみたいですけど
かなり楽しさ変わりますか?
大差無いなら無印買おうと思いますが
ご存じの方よろしくお願いします。
423名無し曰く、:2011/04/29(金) 21:53:58.33 ID:JCyDOKX8
>>407
しかし今の相馬さんは北海道にいたり
424名無し曰く、:2011/04/29(金) 22:49:45.66 ID:9uTwHFVj
数千円の違いでもどかしい思いをするならPK買えばいいのに

と思う半面

ダウンロードコンテンツに何度も振り込むのは抵抗感
425名無し曰く、:2011/04/29(金) 23:11:15.66 ID:1NCgDnkf
「パワーアップ」キットではなく、それを入れないとβ版だからな。
426名無し曰く、:2011/04/29(金) 23:42:37.12 ID:gEvkkerv
>>422
あくまでもPCPKプレイとしての感想だけど、中古でできるだけ安く買うつもりなら無印でいいかもな。
ただ、中華エディタとかあるPC版と違って、CS無印だと武将の能力変えられないから
オレ基準の武将の数値にしたいってんなら高くてもPK買うべきじゃね?
427名無し曰く、:2011/04/29(金) 23:55:25.38 ID:BddOqq3I
PS3版PK買おうと思ってんだが甲斐姫って群雄覇権でしか使えないの?
お艶も作成したいが武将同士の結婚がないから秋山牛友に嫁がせられないんだよな…
428 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/30(土) 00:26:11.20 ID:4r4WiVFx
>>427
PCPKだが普通に全国版シナリオに出てくるぞ、無幻とか
騎馬適正が高くて結構強い
429名無し曰く、:2011/04/30(土) 00:36:29.19 ID:uunbQ4/T
PS3版買う人ってなんでPS3なの?

改造もあまりできないしつまんなくない?それにマウスじゃないときついだろこのゲーム
430名無し曰く、:2011/04/30(土) 00:43:19.32 ID:HC4qaBPE
PS3無印でも甲斐姫は通常シナリオで使えるぞこの助平。
431 :2011/04/30(土) 00:44:40.75 ID:JZiKSJjL
432名無し曰く、:2011/04/30(土) 00:49:26.92 ID:HC4qaBPE
見てないけど、またとーたるおーか。
433 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/30(土) 00:54:15.98 ID:4r4WiVFx
>>430
PC無印ではいなかった気がする。
ぎん千代さんも。
434名無し曰く、:2011/04/30(土) 01:03:20.36 ID:FZadsf2l
リセールがあるからプレステ派だよ。
パソコンスペ低いからきつい。
435名無し曰く、:2011/04/30(土) 02:04:47.37 ID:+fLZZ4/6
wikiでPKS4が架空シナリオってなってるけど、あれって史実シナリオだよな?
436名無し曰く、:2011/04/30(土) 02:06:28.07 ID:louGjoRo
ゲームのコントローラーよりパソコンのマウスの方が馴染みがあるオッサン達には分からんだろーが、
天道はマウスよりコントローラーの方が操作性が良い。

437名無し曰く、:2011/04/30(土) 02:33:08.07 ID:obd78t9n
へー
438名無し曰く、:2011/04/30(土) 06:43:38.15 ID:mX/ulXE7
革新や三國志11でも慣れるとコントローラーの方が速い
439名無し曰く、:2011/04/30(土) 08:28:05.30 ID:6//PRAUY
俺オッサンじゃないけど
コントローラーよりマウス・キーボードのが早いよ。
コントローラー厨はPC音痴の情弱なのではw
440名無し曰く、:2011/04/30(土) 08:51:06.60 ID:3+hFwEyS
もしやコントローラーに最適化するために町並みや進軍ルートの自由度が
削られていってるんじゃあ…。
441名無し曰く、:2011/04/30(土) 09:16:39.37 ID:PSdgQwuR
進軍ルートといえば、山越えとかまるで意味をなさないのが残念すぎる
そもそも全国視界内だし技術も物資も兵力も分かるからぬるい
この情報量、忍者がんばってるのだろうか
442名無し曰く、:2011/04/30(土) 09:23:07.22 ID:Xzp95S4Y
最近の肥はライトユーザー獲得に躍起だから色々と簡略化してるんだろ
CS版の方がライト層は間違いなく多いから、
コントローラでも操作しやすいように配慮はしてるのかもね
443名無し曰く、:2011/04/30(土) 09:47:03.45 ID:PSdgQwuR
信長の野望 簡略

既存ユーザー「なにこれ劣化しすぎ、過去作に劣る物出すな」→肥離れ
新規ユーザー「遊びやすかったけどすぐ飽きた、次回作?特に興味ないです^p^」→固定客にならず
444名無し曰く、:2011/04/30(土) 10:05:46.05 ID:3+hFwEyS
焼畑農業だな
445名無し曰く、:2011/04/30(土) 11:39:45.85 ID:YAiSYVOD
既存客を手放す危険性を侵してまで新規客を開拓する必要は無いと
本田宗一郎や松下幸之助も言ってるのに、肥は頭おかしいのかな
446名無し曰く、:2011/04/30(土) 12:07:44.60 ID:ESZl6Osw
ただ単にいいもの作れないだけじゃねえのか
447名無し曰く、:2011/04/30(土) 12:27:02.40 ID:n0EFs9i0
>>443
その戦略で行って、行き着くトコまで行き着いた格ゲーとシューティングは衰退したのでは?
俺は天下創世や天道くらいのシステムがいいけどな
革新はいろいろめんどくさすぎた。マニア向け過ぎ
448名無し曰く、:2011/04/30(土) 12:52:32.95 ID:fgMD8hb6
格ゲー・シューティングのように敷居上げすぎて
一部マニアだけの世界になるのもイマイチだし、
FF見たいに半ばアニメ作品と化すのも嫌だし、
神宮寺三郎シリーズみたいにもはやいつも同じ雰囲気ってだけのシリーズもアレだし

ファンはいつでもわがままなものさ
449名無し曰く、:2011/04/30(土) 13:51:07.89 ID:KeCDhtPm
今良い方向に行ってるかどうかはともかくとして、
PC持ってるだけでオタクだった時代と今とじゃ
ユーザーの質?も方向性も違ってくるから
ライトユーザー狙いになることはおかしなことじゃないと思う
今の状況が成功か失敗かは別として
450名無し曰く、:2011/04/30(土) 14:01:39.75 ID:ESZl6Osw
歴史シミュゲーでライトユーザー狙う事が間違ってると思うが
451名無し曰く、:2011/04/30(土) 14:08:52.21 ID:NiKJFld6
古いゲームで言えばファミコンウォーズと大戦略、
ナムコの独眼竜正宗と信長の野望の関係だろ?
いまはそのファミコンウォーズの位置に信長の野望があるだけ。
ファミコンウォーズで初めてウォーシミュレーションを知ったけど満足
できなくなり、そのあと色々なゲームにガッツリ手を出してマニアにな
った人がいるように。
信長の野望で満足できなくなった人はパラドゲーなりトータルウォーな
りの本格派歴史ストラテジーに手を延ばせないい。

いつの時代でもジャンル入門用のゲームは必要。
452名無し曰く、:2011/04/30(土) 14:23:46.21 ID:NiKJFld6
格ゲーは海外では人気あるし新作も出てる。
シューティングも昔のような横スクロールとかは見ないが、FPSなどは
大人気。
どっちもマニアックなゲームじゃあない。

単に日本で人気が出ないだけ。
日本人はレベル上げやアイテム集めとかの作業はすきでも、練習して上
手くなるようなゲームや知恵を絞るゲームが嫌いだからな。
「反射神経だけで決まるゲームなんて糞」とか言う奴も多いし。
(反射神経だけで決まるとか思い込んでる時点で無知なんだが)

日本はゲーム人口は増えたけど、ゲーマーは増えなかった。
作業的なプレイに無尽蔵に時間を浪費する廃人は増えたけどな。
453名無し曰く、:2011/04/30(土) 14:29:01.86 ID:LvrTR1iC
>>450
無双エンパシリーズを推していけばライトユーザー獲得も可能かと
三国志11とかキャラが無双に近くなってきてるしな
454名無し曰く、:2011/04/30(土) 16:12:45.96 ID:PSdgQwuR
>>452
確かにそういう傾向あるな、何故だろう国民性か

というわけで 信長の野望 内政 なんか作ればいいと思う
3DSで、育てた町が飛び出してくる大迫力!これはライトユーザーも食い付くね
合戦?攻城?複雑な要素は一切なしのミニゲームでおk
今回土建ゲーだったし方向性としてはあながち有り得ないこともなさそうだ
455名無し曰く、:2011/04/30(土) 16:20:16.70 ID:fQFb8Yet
内政国力重視の戦略物ってないような気がするしやってみたい
基本戦闘がメインだもんな
456名無し曰く、:2011/04/30(土) 16:27:08.85 ID:GH6wn8cb
まとめると決戦4を作れということ?
457名無し曰く、:2011/04/30(土) 16:48:09.97 ID:/8z0O0Of
明石ダンスは必須
458名無し曰く、:2011/04/30(土) 16:57:14.74 ID:uunbQ4/T
決戦全国版はよ
459名無し曰く、:2011/04/30(土) 18:20:49.53 ID:SaemDq3N
戦法名の斉射を全部射精に変えたら弓使いがみんな卑猥になった
460名無し曰く、:2011/04/30(土) 18:44:34.55 ID:Xzp95S4Y
小学生かよ
461名無し曰く、:2011/04/30(土) 19:54:05.63 ID:VZsvTsW4
>>429
>PS3版買う人ってなんでPS3なの?

>改造もあまりできないしつまんなくない?それにマウスじゃないときついだろこのゲーム

世の中には、PCが無い人もいるのです。
462名無し曰く、:2011/04/30(土) 20:12:28.63 ID:bBYdPTtX
>>450
誰だって初めは初心者だから、最初の一歩を踏み出すのにふさわしい作品がほしい。
ただ、無理に新作で作る必要はないけど。

最近では、武将風雲録リメイクのDS2が、それに近いのかなあ。
463名無し曰く、:2011/04/30(土) 21:02:15.09 ID:67VYlEg0
文化人の来訪は、やっぱり名声施設をたくさん建てたほうが、希望の文化人が来やすいの?
464名無し曰く、:2011/04/30(土) 21:10:37.84 ID:LvrTR1iC
>>454
格闘、FPSに限らず対人ゲームってのがはやりにくい気がする
ドカポンなんて本気で場の空気が重くなるときとかあるからなw
465名無し曰く、:2011/04/30(土) 22:27:24.28 ID:1LK1gT6O
>>447
格ゲーのほうがまだ売れてるんじゃ?
466名無し曰く、:2011/04/30(土) 22:44:47.76 ID:n0EFs9i0
格ゲーは全盛期は、アクションと言えば格ゲーってくらい流行ってたんだから、衰退もイイトコだろ
467名無し曰く、:2011/04/30(土) 23:25:14.90 ID:LvrTR1iC
>>466
SNK全盛の頃とかすごかったな
ゲーセンの対戦台に人がたかってた時代が懐かしいわw
468名無し曰く、:2011/05/01(日) 00:55:47.99 ID:bpaDs1jG
civっぽい新作がやりたいなあ
技術ルートがあるの
史実マップのほかにランダム生成マップがあって
金はない水はない宣教師はいない坊主もいないおまけに在野武将もないオラこんな土地いやだー
ってマップでプレイすんの
469名無し曰く、:2011/05/01(日) 02:27:55.14 ID:5VcN6jU9
今まで必ず武田か南部か辺りに食われて、謙信が大きくなったこと無かったのに
足利でやってたら何故か今回は謙信が東北制覇してた
軍神持ちの謙信騎馬隊、敵で来たらヤヴァさが分かるなw
盾のつもりで出した方円攻城櫓が、同数の騎馬隊にあっという間に蒸発させられたわw
470名無し曰く、:2011/05/01(日) 03:13:47.66 ID:mWmx1s/J
軍神の効果考えたら方円よりコウヤクのがよくない?
471名無し曰く、:2011/05/01(日) 03:21:41.54 ID:9eLx4cG2
別に車懸の威力や士気減少が減るわけじゃないぞ
むしろ攻撃力ボーナス分だけでも下げるために方円の方がマシ
472名無し曰く、:2011/05/01(日) 06:07:51.62 ID:GwBmy3PE
別にヘビーゲーマー様が偉いわけないのに何故か威張ってる馬鹿がいるよな

洋ゲーでリアルタイムに作業量をこなそうが、河野で縛って統一しようが
等しく価値なんかないんだって分かろうぜ
473名無し曰く、:2011/05/01(日) 08:35:23.65 ID:0PZ4Yh+T
えっ、どこ?
474名無し曰く、:2011/05/01(日) 08:47:08.66 ID:PZJObmJN
>>472
>別にヘビーゲーマー様が偉いわけないのに何故か威張ってる馬鹿がいるよな

>洋ゲーでリアルタイムに作業量をこなそうが、河野で縛って統一しようが


でも、RTSでプロレベルなら自慢出来るんじゃない?大会とかで受賞して金貰うレベルならだけど。
475名無し曰く、:2011/05/01(日) 09:13:31.88 ID:RCaE7Qzi
そのくらいの人は、きっと自慢したりしない
476名無し曰く、:2011/05/01(日) 09:46:11.05 ID:7H1FDnHV
革新無印の軍神に比べたら、天道の軍神は糞。
477名無し曰く、:2011/05/01(日) 09:58:18.52 ID:Kmc0h0dG
革新の謙信はマジで手が付けられなかったw
触ると溶けるから近寄れないとか酷いレベルの強さだったな
それでも風雲録の鉄砲隊謙信に比べればまだかわいいもんだが…
あれは4倍の兵力で挑んでも謙信一人にやられるというイカれっぷりだったw
478名無し曰く、:2011/05/01(日) 10:20:51.29 ID:s4Zd8OCv
天道ぐらいでいいよ
あまりにも革新のはやりすぎだ
謙信自体、
伝説こそあるが、あんなに馬を乗り回していたようではないようだし
479名無し曰く、:2011/05/01(日) 10:30:58.20 ID:hJaF8xWa
信長シリーズて登録武将つかってもイマイチだからなぁ
PKするならイベ登録と家宝登録も追加してほしかった
480名無し曰く、:2011/05/01(日) 11:39:01.70 ID:K9viztlJ
>>477
風雲録の謙信はやべえw
篭城されると泣きたくなるレベルだったな
481名無し曰く、:2011/05/01(日) 12:01:25.50 ID:+qBgUyXF
同じキャラゲーで、ある意味歴史物の「ギレンの野望」は未だに飽きないんだよな

ギレンが自由にエディット可能なら まだ余裕で遊べる

天道も見習って欲しいよ
482名無し曰く、:2011/05/01(日) 12:02:41.77 ID:RUqgq22U
野望再びの鈴木家面白いな。難しすぎず、簡単すぎずで
羽柴、徳川、長宗我部、西国統一勢力、東国統一勢力と、ちょうどその時の
自分と同じくらいの相手が常にいる
483名無し曰く、:2011/05/01(日) 12:06:25.94 ID:RUqgq22U
ギレンは信長以上に相手がアホだろ
フライマンタと戦闘機生産してるだけで、連合軍が宇宙統一出来るし
ガンダムなのにモビルスーツいらないとかw
484名無し曰く、:2011/05/01(日) 12:11:46.91 ID:9eLx4cG2
ギレンは戦いは数と射程だよ兄貴を体現してるからなw
485名無し曰く、:2011/05/01(日) 12:11:52.87 ID:CcLWPTPJ
>>477
オレはアレぐらいの方が好き。謙信、信玄にびびりながら外交し後で復讐する楽しさはたまらん
486名無し曰く、:2011/05/01(日) 12:15:36.63 ID:67x9oUtY
謙信って戦略的に不安残りまくりの微妙なひとだし
攻め込まれるのをおびえるよりは、なかなか落とせない、のほうがしっくりくる
なので天道のあれは結構あってると思う

まあいつのまにか武田に吸収されてて本人は本願寺か伊達あたりで
傭兵やってるパターン多いけどさ、天道
487名無し曰く、:2011/05/01(日) 12:22:29.72 ID:9eLx4cG2
謙信は滅んで傭兵してその国が勧告されて最終的に武田の配下ってのが多いね
488名無し曰く、:2011/05/01(日) 13:03:32.80 ID:LIisI3OW
PV見てきた。甲斐姫が無双の熊姫そのものじゃないかw
489名無し曰く、:2011/05/01(日) 14:16:42.05 ID:8FrABh2X
こないだ尼子にいてびっくりした>景虎
490名無し曰く、:2011/05/01(日) 14:31:12.08 ID:xp2uYdbV
新宮党を再結集し、ネオ尼子として暴れ回る謙信の姿が
491名無し曰く、:2011/05/01(日) 14:34:08.63 ID:67x9oUtY
早期の独立で津軽ぶらり一人道路工事やってたときに
謙信ちゃんが斡旋で来たときの喜びは異常
しかし津軽はイベントで沼田君くらい来てくれてもいいのに
492名無し曰く、:2011/05/01(日) 14:38:30.49 ID:GmKykmMZ
>>487
なんだろう謙信は勝負に勝って試合に負けるというか…
野戦では溶かしまくりなのに、攻城になると足踏みしてる
その隙に他から攻め込まれ弱体化して、最後は兵力差に屈する感じ

そんなだから謙信が大きくなるパターンに当たったらちょっと感動するww
493名無し曰く、:2011/05/01(日) 15:44:09.12 ID:0Az0/qVh
前にも書いたけど、戦にはめっぽう強いのにあまり拡大しない謙信はリアルでいい
494名無し曰く、:2011/05/01(日) 15:50:47.35 ID:Kmc0h0dG
ようやくやる気出して領土を拡大し始めた途端に病死したら史実通りだなw
495名無し曰く、:2011/05/01(日) 16:05:33.44 ID:RUqgq22U
上杉軍団は騎馬適正の奴ばっかだから、自然とcomの城攻めも騎馬ばっかりになって撃退されてんじゃないの?
そして一度撃退されると、馬失って足軽軍団で弱体化してるんだろう
でも、何かの拍子にいったん拡大しだすと、上杉軍団は凄いペースで拡大するよな
領土4つの状態から、2年くらいで東北北関東を統一されて詰んだ事あるw
496名無し曰く、:2011/05/01(日) 16:43:03.76 ID:0VqOt+FS
土地は武家町が二つあって豊かでまわりも雑魚の南部さんが西日本制圧してるところを見たことがない
497名無し曰く、:2011/05/01(日) 16:55:37.37 ID:zGnIrG6/
蝦夷と武田今川のせい
498名無し曰く、:2011/05/01(日) 17:18:22.55 ID:DRqvfiH6
>>496
そりゃ西日本は大変だろう
499名無し曰く、:2011/05/01(日) 17:20:26.38 ID:8b1lh3nJ
日本アルプスが豊穣の土地になってる以上
武田の国力の豊かさが際立ってるな
500名無し曰く、:2011/05/01(日) 17:48:10.21 ID:RUqgq22U
頑張って、四国統一したぜーってなった後、必ず島津か大友に食われちゃう長曽我部さん
501名無し曰く、:2011/05/01(日) 18:31:59.03 ID:YH0YCFx8
COMにとって統一すら難しい中国地方
502名無し曰く、:2011/05/01(日) 19:01:19.93 ID:GmKykmMZ
>>498
国替えってことでwww
503名無し曰く、:2011/05/01(日) 19:14:04.45 ID:S8EPNmIU
AI編集で遊んでみたいからPSPK版を買いたいんだが、PCPK版のAI編集と同じものが実装されてるのかな?すげぇ不安・・・
504名無し曰く、:2011/05/01(日) 19:34:19.58 ID:YLuBL6Mf
毛利や三次にも侵食される長宗我部さん
505名無し曰く、:2011/05/01(日) 19:34:46.90 ID:4idXKF0r
南部と津軽は勝った方が東日本を制圧することが稀にある
506名無し曰く、:2011/05/01(日) 19:40:12.54 ID:0Az0/qVh
有志の過去シナリオで相馬さんが関東東北を制覇しててちょっと感動した
507名無し曰く、:2011/05/01(日) 20:55:50.19 ID:rEKHlUa5
すいません無印イベなし夢幻鈴木なんですけど、
とりあえずWikiに従って織田の第一波撃退はしたけど
既に岸和田に4万集結してるんですが…
十河が鉄砲なしの4000でがら空きだけど(いま勝ズミの織田が土佐に進軍中)
絶対岸和田からの援軍に挟撃されるだろうし、
上級向けの世界ってこれが普通なんですか?
なんか織田さん光の速さで三段構え取ってたし、
岸和田の軍勢が十河に向かった時点で筒井をぶっこ抜くべきだったのか…
508246:2011/05/01(日) 21:18:44.93 ID:Lb4INY4y
wikiに従うなら筒井の町並みを奪う方法のが楽じゃないかねえ。
このゲームはいかに早く城を奪うかってのがポイントですよ−。
509名無し曰く、:2011/05/01(日) 21:24:14.94 ID:HuxDyxQc
>>504
毛利が安芸から北伊予に侵攻してくる確率が異常に高すぎる気がする
510名無し曰く、:2011/05/01(日) 21:44:23.81 ID:CU6H7Iyd
NHKアーカイブスのOPが天道みたいな気がする
511名無し曰く、:2011/05/01(日) 22:23:42.49 ID:RUqgq22U
俺が無限鈴木やった時は、まずは開幕、速攻鈴木取ったな
まず諸勢力を工作隊で獲って、そのまま工作隊は道を筒井の方へ伸ばして
迎撃に来た筒井軍を諸勢力呼んで撃退
同時に、探索、徴兵用の重意以外の全軍で足軽で諸勢力の後ろからついてって、兵を損じず筒井を包囲で落とす

あとは、岸和田が雑賀城攻めてる隙に、大和から兵出して岸和田落とす
雑賀は、砦や櫓を建てて、筒井落としてる間に徴兵した兵や、探索して手に入れた本願寺や諸勢力なんかと
なんとか織田が帰ってくれるまで頑張る(鉄砲あるからなんとかなるよ)
後は織田の帰り道に櫓とか建てておいてごちそうさま
(無印でこうやっただけで、PKでも同じように出来るかは知らない)
512名無し曰く、:2011/05/01(日) 22:27:20.48 ID:RUqgq22U
あ、速攻筒井獲るの間違いね
513名無し曰く、:2011/05/02(月) 00:38:06.65 ID:oh88MMig
>>508,511
どうやらそのようにして連式銃やらとられる前に
筒井岸和田をとるしかなさそうですね。
筒井の封じ込めまでやったんですけど、
いい加減な雑賀防衛やってたら
信長御大の鉄砲26000+αの前に乙りました。
後でまたトライして見ます、ありがとうございました。
514名無し曰く、:2011/05/02(月) 02:54:40.98 ID:+HxVD6rW
天道は革新に比べて鈴木簡単になったよな
鈴木家は強いから拠点をまず二つにすることが大事
攻めさせる拠点の兵力輸送して織田を誘って砦を壁にして鉄砲で減らせるようになる
こういったことしないと織田の鉄砲が増えて信長やってくるしな・・
515名無し曰く、:2011/05/02(月) 10:32:40.35 ID:ab7MQPvl
うんこ天道をツナギでやっている者ですが、質問します。
PS3でPS2の革新PKをやりたいんですが、
Wiiの革新PKと比較するとストーリーとか減るだけで後は同じですか?
516名無し曰く、:2011/05/02(月) 10:52:44.97 ID:5H2euHO4
なんで天道スレでそれを聞くのか疑問なんだが
普通に革新スレで聞けよ
517名無し曰く、:2011/05/02(月) 11:06:05.35 ID:vfHJDCXp
重秀いなくて土地的に不利な大転封の鈴木もそこそこ強いんだよなあ、
本願寺連中も在野で転がってるし
鉄砲以前でもあいつら足軽強いからそこまで不利ってわけでもないし
518名無し曰く、:2011/05/02(月) 11:19:38.78 ID:0Q9f3dNk
鉄砲隊で治療はチートだしなw
519名無し曰く、:2011/05/02(月) 11:29:09.35 ID:5H2euHO4
どこからか湧いて出てくる謎の鉄砲はどうなってんだかw
520名無し曰く、:2011/05/02(月) 11:40:07.58 ID:uD/rEtW9
本願寺パワー
521名無し曰く、:2011/05/02(月) 11:40:54.92 ID:Toa31lWO
そこは複数人で1つの鉄砲を使ってるとかでw
522名無し曰く、:2011/05/02(月) 11:59:42.39 ID:vfHJDCXp
ファミコンの独眼竜正宗だっけ、
弾を買わないと撃てない仕様なのって
523名無し曰く、:2011/05/02(月) 13:15:42.11 ID:uw6zUUQW
>>515
はいはい死ね
524名無し曰く、:2011/05/02(月) 14:02:33.83 ID:O0eDF8g0
>>522
独眼竜正宗は訓練しないと携行弾が増えない
弾買うのってなんだったかな?
525名無し曰く、:2011/05/02(月) 14:03:12.82 ID:O0eDF8g0
おう・・・政宗だw
526名無し曰く、:2011/05/02(月) 14:42:53.41 ID:Ygct3M7W
小田原シナリオの政宗でクリアした人が何スレか前にいたけど、よくやったなぁ
2回ほどやってしんどいのが分かった

ただようやくここだけは押さえなきゃいけないってポイントが分かったから、次は
何とかなりそう
527名無し曰く、:2011/05/02(月) 16:08:45.10 ID:uLx1M9eP
SD戦国武将列伝 烈火のごとく天下を盗れ!も弾を購入してたのを思い出した。
528名無し曰く、:2011/05/02(月) 19:02:11.35 ID:N9YHMyDI
PS3版のPK、無印からトロフィー引き継げるのかなあ。
529名無し曰く、:2011/05/02(月) 19:08:08.74 ID:u+YAGJZx
問題なくインストールは出来たが天道pkが起動できない

症状はゲームスタート押しても全く変化しなく(HDアクセスもなく)、DVD-ROMも読み込まない
タスクマネージャーを見るとプロセスでNOBU13.EXEが動いてはいるんだけど
アプリケーションは何も無い状態なんです。

なんででしょう

530名無し曰く、:2011/05/02(月) 19:13:48.54 ID:uw6zUUQW
>>529
ちゃんとインストールできてなくね?Nobu13PK.exeになるはずだがプロセス
一回iso化してから仮想ディスクでインストールしてみ
531名無し曰く、:2011/05/02(月) 19:16:47.58 ID:e4r8iKrK
不要の改築を重ねて浪費家として名を残す
532名無し曰く、:2011/05/02(月) 19:23:36.72 ID:kdrhNqQN
>>529
とりあえずパッチ当ててみ
公式でもそこらについては言及されてる
533名無し曰く、:2011/05/02(月) 19:26:41.95 ID:u+YAGJZx
>>530
>>532
使ってるPCはこれ
http://www.acer.co.jp/ac/ja/JP/content/model/LX.R4F02.228
です
スペックの問題でしょうか?
最新パッチは当ててみましたがやはり起動せず・・・
534名無し曰く、:2011/05/02(月) 19:49:03.48 ID:O0eDF8g0
>>533
ノートか・・・でもコレで動かなかったら俺の5年前の糞スペで動くわけないしなw
無印の時に改造してるとかそういうのじゃないなら入れ直してみたら?
535名無し曰く、:2011/05/02(月) 20:51:02.95 ID:uw6zUUQW
>>533
6年前のサブPCですら起動するからインストールの仕方が間違ってるんだと思うが

とりあいずDVDをDVD Decrypterでiso化して 仮想ツールのDAEMONでマウントしてインストールしてみ

ドライブが弱ってるせいかもしれん
536名無し曰く、:2011/05/02(月) 21:01:07.31 ID:IDOSpQtB
よく分かんないけど、オンボじゃつらいんでないの?
537名無し曰く、:2011/05/02(月) 21:06:25.36 ID:O0eDF8g0
オンボのしょぼいのでもフォグがダメなぐらいでいける
538名無し曰く、:2011/05/02(月) 21:06:32.65 ID:sqGxzC96
>>536
はいオンボードだからってのが原因なのかもですが
それだったら起動しようとしたとき何かしらのエラーがでてきませんかね?
スペック足りないみたいな警告?のようなものとか

とりあえず今また再インストールしてみてる最中です

ちなみにPCは新品でつい一昨日購入したばかりです
539名無し曰く、:2011/05/02(月) 21:14:07.66 ID:94IYwilE
>>538
正規に買ってるようなので、どーしてもダメなら肥のユーザーサポートに
電話してるみるとよい。よほど外れ引かない限りは親切に対応してくれる。
今GWだから休んでるかもしれないけど・・・
540名無し曰く、:2011/05/02(月) 21:27:41.92 ID:sqGxzC96
再インストールして起動させてみましたがやはりだめでした。

タスクマネージャー

プロセス
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up37932.jpg

アプリケーション
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up37933.jpg

ずっとこの状態が続きます・・

何なんでしょう?これ
541名無し曰く、:2011/05/02(月) 21:41:08.12 ID:K5pVhE30
サポートに聞いたほうが良いと思う・・
542名無し曰く、:2011/05/02(月) 22:00:09.25 ID:kdrhNqQN
>>538
このスペックならヌルヌルプレイは無理でも、起動しないってレベルのスペックではないな
実は俺も全然起動しなかったんだがOSをアップデートしたら一発で起動した
まあXPなんで参考にはならんが一応試してみてくれ
543名無し曰く、:2011/05/02(月) 22:30:09.81 ID:MAba/2z8
自分もやっと天道PKがプレイできました
パッチあてても起動しなかったんですけど動作環境をすべて最低にしたら
できたのであとわ少しずつあげていった
やふー知恵袋にのってたんですけどね
544名無し曰く、:2011/05/03(火) 00:49:24.06 ID:t4JwA3T2
うんこ天道やってるんだが、革新と違って「覇王の後継者」とか無かったな。

最初から大勢力に立ち向かう=システム的に無理、領土が少ないところは勝てない。

そーいう糞システムだからゲーム開始から領土多数だとムリゲー、=糞ゲー なんですよね。

船は沸いて出てるくし、そのくせ、鉄砲、馬は金出すの? おまえらインチキゲームでも懲りないんだね。

全員、肥の社員で、金もらってここで書き込みしているわけ?残業手当出るの?
545名無し曰く、:2011/05/03(火) 00:59:46.11 ID:1byLNyT3
まーた基地外か
546名無し曰く、:2011/05/03(火) 01:17:25.21 ID:ntLsoWm2
海戦は簡略化されたんだなーと思ったら、技術には船関係するのあったりよく分からんのは確か
547名無し曰く、:2011/05/03(火) 01:29:06.06 ID:Rxlq6TTV
>>544
初心者や考えたりする事が苦手なタイプの人間にとっては無理ゲーかもしれないけど

普通の人間には丁度良い案配だよ
548名無し曰く、:2011/05/03(火) 01:32:06.65 ID:ntLsoWm2
初心者や考えたりする事が苦手なタイプの人間は謙信おすすめ
騎馬で突っ込むだけで野戦も攻城も余裕だからおすすめ
549名無し曰く、:2011/05/03(火) 01:46:56.37 ID:Dh+iFn9y
諸勢力、特に水軍もう少し能力高いといいんだけどな
お抱えだと自軍技術を使ってくれるとか
一番の問題は最大兵力だろうけど
550名無し曰く、:2011/05/03(火) 02:48:33.71 ID:4Z+oqh4r
渡海してくる敵軍の大軍を、大友国崩し隊で殲滅するのが楽しすぎるw
551名無し曰く、:2011/05/03(火) 02:56:31.46 ID:Bl/33Ldw
水軍の諸勢力は悲惨だね。
基本的に防衛の時しか役に立たない上に弓だから鉄砲の諸勢力に競り負ける事もあるし。
せめて海上では他の諸勢力を圧倒するくらいはしてほしかった。
552名無し曰く、:2011/05/03(火) 03:29:01.47 ID:i2YbNgwE
勢力が大きくなると忙しくなるんだよな・・
追加要素が欲しいけど手間が増えるとめんどくさいゲームなんだよな
553名無し曰く、:2011/05/03(火) 08:07:21.92 ID:J5Xf9jCl
一条
二木
三好
四釜

六角
七里
八戸
九鬼

五が無ぇ。・゚・(ノд`)・゚・。
554名無し曰く、:2011/05/03(火) 08:10:01.24 ID:Jnr24OPO
>>541
サポートに聞くことにします。
ですがサポートってちゃんと対応してくれるんですかね・・・
ユーザーページからのお問い合わせフォームからしか無いのかなあ?

電話対応はしてないんですかね?
555名無し曰く、:2011/05/03(火) 08:30:42.45 ID:jQKUcba1
>>553

十河

もいれてあげて下さい。
556名無し曰く、:2011/05/03(火) 08:32:21.02 ID:n7GOqHQu
五右衛門
557名無し曰く、:2011/05/03(火) 08:58:04.91 ID:vThO9NuU
武将エディットで五島純玄を追加するんだ!
558名無し曰く、:2011/05/03(火) 09:04:06.02 ID:jQKUcba1
五条。
559名無し曰く、:2011/05/03(火) 09:19:13.70 ID:OFDvvjdp
五木ひろし
560名無し曰く、:2011/05/03(火) 09:47:22.76 ID:eByYfLbI
>>544
頭使えば宇喜多で夢幻のイベ(本能寺)なし織田を倒して統一できるぜ
561名無し曰く、:2011/05/03(火) 10:54:53.81 ID:n2VLl7dk
正木さんで代用しといて
562名無し曰く、:2011/05/03(火) 11:12:37.57 ID:BZM9xFPk
名前だけはえらくかっこいい真木島昭光
563名無し曰く、:2011/05/03(火) 12:31:32.95 ID:3fuL+ZzD
大筒なんか関船に搭載出来るのか?
革新だと安宅船以上でないと無理だったが
564名無し曰く、:2011/05/03(火) 13:19:09.61 ID:Jj4reqsj
>>553
五島純玄
565名無し曰く、:2011/05/03(火) 13:31:12.72 ID:79LmvMwU
そもそも天道の海戦で大砲なんか使えたっけ?
566名無し曰く、:2011/05/03(火) 13:32:42.29 ID:xC4JIy24
wikiには○○強化の伝授に統率80適正B以上ってあるけど
統率は80も要らないな
細かい条件はよくわからんが
567名無し曰く、:2011/05/03(火) 13:58:17.39 ID:uFrfyq9r
>>566
いくらでできた?
568名無し曰く、:2011/05/03(火) 14:06:21.45 ID:kvJjDUR2
大友で九州制圧した後、大筒15門と兵器A以上15人そろえて3ルートから東進してる
国崩しつえーな。野戦でも、統率95オーバーの高速土木部隊に足下に砦つくらせたら殲滅出来るわ
まさに俺つえーモードだ。野戦の射程5は卑怯w
569名無し曰く、:2011/05/03(火) 14:26:19.15 ID:BZM9xFPk
>568
お前鈴木の遠当てでボコるわ…
570名無し曰く、:2011/05/03(火) 14:35:31.24 ID:xC4JIy24
>>567
相馬家の河東田清重と水谷胤重の弓適正上げてたら
那須さんが伝授してくれた
二人とも統率は60代
571名無し曰く、:2011/05/03(火) 14:55:06.47 ID:akBStsZv
鉄砲配備率MAXの部隊なんて地方統一後くらいから準備できるくらいでちょうどいいんだけどなー

やっぱ開始直後に鉄砲隊8000で出陣はどうも違和感あるよ
572名無し曰く、:2011/05/03(火) 15:00:21.92 ID:6lpyyjCj
義理の重要性がよくわからん家宝あげちゃえばすぐに100いくし・・・・
573名無し曰く、:2011/05/03(火) 15:24:24.73 ID:ecmEIUFv
忠誠100だとギリワンズですら絶対裏切らないからなー
絶対の忠誠を誓っている弾正さんとか逆に不気味w
574名無し曰く、:2011/05/03(火) 15:32:59.05 ID:+LPZ2WFZ
義理は捕縛登用や引き抜きあたりで重要視するぐらいだけど
所詮乱数だしなあ
575529:2011/05/03(火) 15:34:52.72 ID:74RMvabe
無事起動の報告です。

インテルHD グラフィックスの設定で3Dの項目をパフォーマンス重視にしたのと、

あとウィルス対策に入れていたAVG Anti-Virus FreeがなぜかNOBU13PK.EXEを
驚異のあるファイルに検知したのでそれを解除したら起動しました。

プレイも問題なくできるし、ゲーム側での画質設定も全て最高質にしててもカクつくことなく
動作します。

思うにどうやらAVGが一番の原因だったっぽいような・・・
とにかくもお騒がせいたしました。と、ありがとうございました。

にしてもサポートのお問い合わせフォームチョイ前にこの問題を送っちゃったよ・・・
まさか起動できちゃうなんてw
576名無し曰く、:2011/05/03(火) 15:51:44.81 ID:+LPZ2WFZ
解決してよかったな
577名無し曰く、:2011/05/03(火) 16:04:33.55 ID:c2Mtk/h9
すいません
PCだと天道が最新作ですよね?
578名無し曰く、:2011/05/03(火) 16:10:50.08 ID:yOHItf2K
序盤攻めるのまじ難しいな、群雄集結で戸沢上級やってるんだが、相馬の後落とすのきつい
579名無し曰く、:2011/05/03(火) 16:27:58.75 ID:kvJjDUR2
群雄の序盤は、とりあえず速攻で周りの弱いのを包囲で落とせばいい
自分が弱小過ぎて落とせる勢力無かったら、ターゲットの領地の端っこに嫌がらせの砦建てて
兵力削ればいい

580名無し曰く、:2011/05/03(火) 17:09:23.69 ID:+aGquqCI
群雄集結は周りの拡大が遅いし
自分もそれなりの武将は獲得できるから余裕でしょ
ちゃんと兵舎と道場を作ってれば自然に良くなる
581名無し曰く、:2011/05/03(火) 17:16:27.15 ID:+LPZ2WFZ
群雄集結はどの国でも統率70以上がでてくるからかなり楽だよね
あと優秀なのがあぶれて流れてくるし
582名無し曰く、:2011/05/03(火) 18:07:40.20 ID:ntLsoWm2
序盤の面白さを最後まで持続させる方法ない?

最近は自分が筆頭勢力になってしまうともうそこでゲーム終了したくなる
583名無し曰く、:2011/05/03(火) 18:13:38.28 ID:ecmEIUFv
中盤以降はどうやっても作業だからね
584名無し曰く、:2011/05/03(火) 18:16:51.60 ID:79LmvMwU
ぶっちゃけないです
585名無し曰く、:2011/05/03(火) 18:21:21.81 ID:+LPZ2WFZ
>>582
自分の操作する領土を2つぐらいにして使用武将も初期メンバー&初期の探索のみ
他はすべて軍団委任
もちろん金米兵物資融通禁止、武将の登用処分も委任とか?

軍団がアホやってくれるから楽しめるかも
586名無し曰く、:2011/05/03(火) 19:04:04.78 ID:i2YbNgwE
5年とか時間制限決めてプレイするとかどうよ
587名無し曰く、:2011/05/03(火) 19:21:33.15 ID:8wM7vPIb
526さん


小田原征伐の政宗クリアしたものです


個人的にポイントだと思ったのは、出来るだけ早く厩橋城を築城することですね

箕輪と岩付の両方を確保しないとかなり厳しいです。小田原は取っても、放棄するほうが楽なので(岩付は小田原、躑躅が崎の両方に面する戦略上の要衝。小田原保持だと、岩付と小田原の二ヶ所を守らないといけない)


あと、チョークポイントたる新発田の確保は運ですね。豊臣との同盟切れ直後に落として、すぐに朝廷再同盟できればいいですが

新発田確保で、箕輪、岩付、新発田の三ヶ所防衛で済みます

自分はこんなやり方だったのですが、どんな戦略を取られますか?
588名無し曰く、:2011/05/03(火) 19:25:51.36 ID:t4JwA3T2
>>544
事実だよ。覇王の後継者で秀吉の領土数があったら天道だったら逆転できない。
PKじゃない天道は関が原なんか5カ国くらいの限定じゃん。全国版ではない関が原だよ。インチキゲームだよね。
天道(PKではない)では、だから信長死亡以降のストーリーが数カ国限定じゃん。
589名無し曰く、:2011/05/03(火) 19:29:29.99 ID:yOHItf2K
戸沢は序盤粘ってると伊達と芦名、最上、相馬が同時に襲ってくるからおすすめできん。開始、盛安を工作で大崎領の武家2匠1取るまで同盟キャンセル、取った後大崎と同盟 大崎は最上の餌と要請の名声上げに利用にして南下 相馬落として諸勢力取る。
それだけじゃ地盤は固まらなかった(佐竹と宇都宮同盟)(芦名と伊達同盟)があるのでもたもたしてると挟撃されて兵糧切れ、佐竹 宇都宮 芦名の間に築城後 伊達を全力で落として芦名と同盟で地盤が固まった
590名無し曰く、:2011/05/03(火) 20:03:06.82 ID:mBqGLO9K
>>544
大勢力には無理ゲーというのは、史実のシミュレートと考えれば残念だが当然ではある。

従属プレイを楽しめればいいのだが。
591名無し曰く、:2011/05/03(火) 20:09:19.12 ID:jQKUcba1
>>582

昔は空城が有ると勝手に浪人が独立したりしたものな。あと城主の家臣が謀反したり。
天道はそういったランダムイベントが無いからつまらないよね。
592名無し曰く、:2011/05/03(火) 20:19:19.80 ID:Cx6EXK9y
>>582

俺のオススメは途中でプレイ大名変更だな

具体的には群雄集結の謙信ちゃんで開始6〜7年プレイして
東北地方完全制圧してから羽柴とか毛利とかの有力大名にチェンジ
(この時、二期作とかCOMじゃまず習得しないけど使える技術を習得させておく)

東側をアホみたいな勢いで制圧してくる上杉軍を牽制しつつ西進、
九州まで制圧したら2強対決、
直接対決時は統率140の謙信ちゃんを筆頭に東のオールスターが勢揃いしてるし
ゆだんするとあっという間に兵が蒸発するのをかいくぐりつつ戦う

エンディングでも上杉と2強対決になるみたいな台詞が出た
593名無し曰く、:2011/05/03(火) 21:16:58.27 ID:Rxlq6TTV
>>585
軍団プレイ楽しいよね

俺は群雄集結で開始後本城に隣接してる城を全て制圧
滅ぼした勢力の大名だけ登用し、制圧した城に一人放置し軍団委任

隣接した城全てにその作業が終わったら、あとは本城の内政を完璧にする

兵力と兵糧に充分な余裕ができたら二条御所へ出陣(本城から京がどんなに遠くても途中の城を制圧してはダメ、陣屋をたて士気回復しながら向かう)

二条御所制圧したら同じく隣接してる城を全て制圧、その城の元大名を登用、軍団委任

それ以降は基本的に外交と技術研究をしながらひたすら軍団見学

出陣は本城と二条御所に隣接した国の範囲内のみオッケー
あとは諸勢力を使っての手助けもオッケー
ただしお抱えにして使うのはダメ

基本的には軍団見学だから他の作業しながら楽しめる
594名無し曰く、:2011/05/03(火) 21:27:46.63 ID:kvJjDUR2
義理は、序盤の家宝も安全地帯も無い時だと、結構重要だよ
最初s2鈴木家でやった時は、周囲の三好家、足利家、何故か果心居士がいる筒井家に
武将抜かれまくってリセットした
筒井倒して果心居士登用した次のターンに、足利家に果心居士引き抜かれて
その次のターンでまた果心居士が引き抜き掛けてくるという・・・
595名無し曰く、:2011/05/03(火) 23:06:19.88 ID:+LPZ2WFZ
果心居士は自分が使うと強すぎるし
敵にいると引き抜きうざい
一門や役職持ちじゃないと鬼謀以外カスとどうしようもないから斬る
あと討死多いにしとくとよく死ぬよね
596名無し曰く、:2011/05/03(火) 23:15:25.12 ID:1byLNyT3
中盤以降はデモにして見てるわ
597名無し曰く、:2011/05/03(火) 23:25:23.71 ID:dVfSVpG7
討死と言えば本願寺首脳部死にすぎ
598名無し曰く、:2011/05/04(水) 00:38:52.85 ID:3nD52QMy
中盤以降のダレは委任を使わない手動の方面軍を組織して防止するようにしてる

例えば本願寺なんかだと証如、顕如、頼兼なんかの主力は畿内制覇から西進のみ
願証時一族は東海地方から東進のみ、北陸の坊官は北陸制圧後に更に北上のみみたいな感じで
武将の登用も相性最良のみに限定してそれぞれの配属地は地縁を考慮して転戦不可にする
武将数や能力が各地域で不足する分それなりに苦戦を味わえて楽しめる

今度は三好家で義賢勢は四国方面軍、十河・安宅の讃岐・淡路衆で中国地方上陸戦、
長慶勢で東進後、日本海側へ進軍、松永を中心とした大和衆で太平洋側を東進なんてプレイをしてみる
599名無し曰く、:2011/05/04(水) 01:02:27.79 ID:fbG8XUrH
畿内まで到達したら、後は方面軍を出してるな
精鋭部隊を二つ、三つに分けて、それぞれ最前線を与えて、自分はお伽衆と、二条城や大阪城で内政や研究に勤しむ
文化、兵糧生産地は後方で自分で持ってて、地域ごとにまとめて、2〜5個くらいの城で管理
で、苦戦してる方の軍団に、兵糧や金銭や兵力を輸送してやったりして遊ぶw

生産も最初は生産軍団作ってたんだけど、勝手に田んぼ潰して寺建てたりするから、兵站は直々に管理する事にした
放置してるだけだけどw
600名無し曰く、:2011/05/04(水) 01:18:05.28 ID:HsWnsGeO
軍団に委任すると、町並み破壊して技術とか無くなるからアホ過ぎる。
てか破壊を禁止すればいいだけの話しか。
601名無し曰く、:2011/05/04(水) 11:11:24.84 ID:DgKZ2R5p
最高位とったら、譜代とか功臣に役職やら官位やらを
脳内妄想で振り分けて満足してそっとスタートメニューに戻っちゃう
602名無し曰く、:2011/05/04(水) 11:36:35.32 ID:PLeWinEV
早くPS3PKやりたい・・・
通常版うっちゃったタイミング間違えたわw
603名無し曰く、:2011/05/04(水) 16:26:20.15 ID:4JRT0Yfq
夢幻 阿蘇家が何度やっても九州すら統一できずに詰みます。
序盤の進め方の指南お願いします。

私は徴兵、斡旋、西洋建築で島津の攻撃をしのぐまでは行くのですが、織田がやりようないです。
604名無し曰く、:2011/05/04(水) 16:58:40.08 ID:1OQE/MaB
過去スレ92里の911氏が参考になるかと
龍造寺攻めて大友が柳川狙うようにする
605名無し曰く、:2011/05/04(水) 17:01:18.43 ID:1OQE/MaB
島津と坊主停戦は早く解除して対決
PKなら公家文化振興させて織田と同盟、領土跨いで侵攻、最終決戦は挟撃ということもできるね
606名無し曰く、:2011/05/04(水) 17:34:06.83 ID:7la/uIv0
最後の大敵との決戦の時は、朝敵食らわせて次のターンに全戦力で攻め込んだら、国力、武将差あっても
大抵なんとかなる
一揆多発で、でも武将は戦場に釘付けだから鎮圧に行けず、あっというまに相手が技術を失っていくw
607名無し曰く、:2011/05/04(水) 17:59:02.56 ID:H7tNldWS
ターン脳
608名無し曰く、:2011/05/04(水) 18:03:31.84 ID:4JRT0Yfq
>>604
ありがとうございます。私は龍造寺と仲良くなってましたが逆なのですね。
これを参考に進めてみます。
>>605
龍造寺と結んで領土またいで有馬を考えましたが、開発が追い付かず兵糧がもたないので断念しました。
609名無し曰く、:2011/05/04(水) 18:12:21.16 ID:MG9+gCKs
次のターンって一月後くらいの事か
610名無し曰く、:2011/05/04(水) 18:58:03.41 ID:X8ifDp8D
PKなら追加要素フル活用で大体どうにでもなる
無印はきっついわ
611名無し曰く、:2011/05/05(木) 02:56:37.71 ID:EG4Qa4Za
お坊さんがこない月は、何をどう頑張ってもくることはないのでしょうか?

もし何か確率が上がる条件でもあれば教えてください。
612名無し曰く、:2011/05/05(木) 03:00:50.60 ID:CrWwHCUd
寺建てまくる
でもこないときはこない
613名無し曰く、:2011/05/05(木) 14:12:58.85 ID:YKIkVk8f
隣接国叩くよりさらにその隣に攻め込んだほうがいいのかねえ
石山より姫路、府内館より佐土原、城井谷より立花山を目標にしたほうが攻め落としやすい気がする
614名無し曰く、:2011/05/05(木) 15:50:14.12 ID:B8AH3TFX
>>613
援軍呼ばれたりして、落としきれなかったら帰路で全滅必至だけどな
援軍呼ばれても確実に落とせる計算が立つくらい兵力あったら、普通にお隣攻めればいいし
615名無し曰く、:2011/05/05(木) 18:19:01.24 ID:fGWZqEru
城の兵力10000で能力高くて使える武将が5人いるとする

そいつら5人まとめて10000を出陣させるのと、2-3とかに分けて、
残りを雑魚で数合わせして5000x2とかで出陣するのとどっちが強い?
616名無し曰く、:2011/05/05(木) 19:10:30.17 ID:CrWwHCUd
分けたほうがいいけど5000はきつい
617名無し曰く、:2011/05/05(木) 19:56:56.45 ID:6qts0pWU
5人ならまとめた方がいい
8人から前衛5と間接3に分けたりするな
ちなみに3人で10000より5人で10000の方が長持ちする
618名無し曰く、:2011/05/05(木) 20:49:16.35 ID:+kea0yT+
相手方が自分より兵力多いならまとめた方がいいし、少ないか同じくらいなら分けた方が良いと思う
619名無し曰く、:2011/05/05(木) 22:17:24.83 ID:t+FUsJfL
陣形の効果を考えて統率が全部一緒なら最初の1部隊を3000方円、3000と4000魚鱗や雁行で出して攻める
優秀な戦法があれば5000×2でいいんじゃね
620名無し曰く、:2011/05/05(木) 22:29:42.09 ID:bPXjp20N
先頭にはランチェスターの第二法則が適用されるらしいので
同じ兵力なら1部隊MAXの方が基礎攻撃力は強くはある
ただし戦法強いの持っているんなら分けても元は取れるんじゃないの
621名無し曰く、:2011/05/05(木) 22:30:32.70 ID:fGWZqEru
こっちの戦法は「この程度か!」とか言われて全然効いてなさげなのに、
敵の戦法くらうと「陣形を維持できません」とかふざけてるwwww

武将捕縛されるし名にこの無理ゲー
622名無し曰く、:2011/05/05(木) 22:34:40.01 ID:Rgy45Pmu
26日にPS3版PK発売か
お前等買うの?
623名無し曰く、:2011/05/05(木) 23:23:17.50 ID:bm7UuNc7
買う訳ないだろ、、
よほどの新要素ないとな。
モタモタしてると外国が攻めて来るとかw
新シナリオ位じゃ、買わん。
624名無し曰く、:2011/05/06(金) 02:28:14.18 ID:6QzWk1PN
だなぁもっとマップ広くして
街道戦略と呼べるようなシステム追加してくれない限り


狭いところで力押しのゲームならシナリオ1つ増えたって
やること同じ
625名無し曰く、:2011/05/06(金) 02:53:11.03 ID:VK8LBGFw
合戦が微妙にいまいちなんだよなぁ
だからといって他もそんなに楽しくないし
バランスは良い気がするけど総じてたいして盛り上がらない
626名無し曰く、:2011/05/06(金) 03:05:32.36 ID:uNO7x5bH
>>623
さりげなく水滸伝の続編を要求してるな?
627名無し曰く、:2011/05/06(金) 03:34:06.91 ID:ZYYOzpxa
キャラゲーなんだから、大名以外でも婚姻可能にするとか、友情が芽生えたり
できるようにしてくれ

それで友好武将の部隊が近づくと連携したり、何かが発動したりして欲しい

三国志11のように…
628名無し曰く、:2011/05/06(金) 07:51:26.04 ID:qGcJCpme
太閤立志伝で架空姫や架空息子ができれば天道よりよいかも?
629名無し曰く、:2011/05/06(金) 08:38:37.20 ID:EBJKvbTx
>>626
>>623
>さりげなく水滸伝の続編を要求してるな?

金 恐ろしいです。
630名無し曰く、:2011/05/06(金) 10:28:01.11 ID:dAYjpjZt
>>624
はげどう
631名無し曰く、:2011/05/06(金) 10:34:24.93 ID:jwBMXiaN
道ってテーマが悪いとは言わないが、それを活かしきれてないのは明らか
632名無し曰く、:2011/05/06(金) 11:00:10.47 ID:tzwd4s9L
道というテーマをもっと活用できていればね

・金山や銀山に道を繋ぐ
・名所と道を繋ぐ
・道に関所、街道市、宿場、太道、罠、を設置できる
633名無し曰く、:2011/05/06(金) 11:05:32.25 ID:X3fR8/SO
まだまだマップが狭すぎる
634名無し曰く、:2011/05/06(金) 11:35:24.42 ID:+BgRKpPr
でも、あまり広いと移動がめんどくちゃい
635名無し曰く、:2011/05/06(金) 11:43:42.60 ID:MEnGUWDM
そんなに広いMAPでやりたいなら
元祖西遊記スーパーモンキー大冒険もやってろよ
636名無し曰く、:2011/05/06(金) 12:25:47.34 ID:jwBMXiaN
>>632
確かに道繋がないしその国の本城取ればついてくるから名所とか空気なんだよな
注視してないとMAP上でも分かりにくいし
だが町並みたいに名所も爆発する想像しちまったwww
東大寺が破壊され両家の名声が20下がりましたwwwwwwwwwww

下のは道に設置できる要素で兵糧や金銭にプラスって感じか?
それならさらに撤去したらデメリットがあると面白そうだ
名声や民忠下がる、経済悪化で収入減る、いっそ道が繋がってないと敵城の兵力見えないとか

PKの文化や教練も斜め上きたなっていうか
別にそれ天道でる意味あるのと言いたくなる
637名無し曰く、:2011/05/06(金) 12:26:58.09 ID:J5shwh1J
今でも充分めんどくさいのに、さらにめんどくさいシステムにしてどうすんだよと思うが・・・
革新から天道へと、やっと、システムをシンプルにする方向にせっかく進んでくれたのに
城や武将を増やして、終盤大勢力になったら、もっと簡単に従属してくれるようにしてくれれば
それでいいよ

こっちが日本の過半を支配してるのに、自国を焦土にされないとほとんどの弱小勢力が降伏しないとかありえんw
638名無し曰く、:2011/05/06(金) 12:34:28.76 ID:gtXKQsEv
今更なに言ったて天道は変わらないよ
639名無し曰く、:2011/05/06(金) 12:35:59.52 ID:V72uqATT
THE・大和魂なんだよ

贅沢は敵
ほしがりません勝つまでは
そうやすやすと降服なんてしてたまるか!とつげきぃーー
640名無し曰く、:2011/05/06(金) 12:38:28.73 ID:jwBMXiaN
面倒って感じる根本はつまらなさにあると思うんだよな
つまんなければ道引いて繋ぐだけでさえ作業に成り果てる

本城が増えたら逆に支城の自由度が減るとか思えない事もない
武将増加嬉しいが資金難加速www追い討ちをかける信長の野望・加増wwww
まあ中国地方は流石にスカスカ過ぎる思うが

合戦も外交もいまいち盛り上がりに欠けるから中盤以降一気にだれるんだよな
従属で思ったが、勧告滅亡じゃなくて独立を保ったまま支配下に入れれたらいいのに
軍団の発想と同じで作業は簡略化する上に、
逆に自分が従属して主家を天下統一に導くプレイとか可能じゃん、ああ妄想が広がる
641名無し曰く、:2011/05/06(金) 12:38:39.36 ID:Ha3OzPOD
むしろ欲しいなら自分で作れ、なスタンス
642名無し曰く、:2011/05/06(金) 12:45:18.35 ID:jwBMXiaN
信長の野望ツクールまだー?
643名無し曰く、:2011/05/06(金) 12:49:29.81 ID:nxZTLkFj
>>636
本城攻め落とした後名所含めた全施設で一揆が発生して○日以内に成敗すればその施設が手に入るとかなればいいのにな(設定選択式で)
出来なかった所は独立勢力になるとか
644名無し曰く、:2011/05/06(金) 13:08:23.04 ID:knaLHMNf
プレイヤーが耐えられる作業量はある程度きまってるから

天道みたいなシステムだと、やはり現状のように簡略化で作業総量を落とすしか対処が無いんだろう
645名無し曰く、:2011/05/06(金) 13:33:01.97 ID:itfPOnm3
史実では最後迄敵対してたのに傘下に組み込まれてるとかマジ萎えるな
例えば一色傘下の武田義統とか
646名無し曰く、:2011/05/06(金) 13:47:18.35 ID:tzwd4s9L
斯波配下の葛西
安東配下の戸沢小野寺
佐竹配下の小田
宇都宮配下の那須
北畠配下の長野
赤松配下の別所

萎えるよなw
647名無し曰く、:2011/05/06(金) 13:51:29.86 ID:UaZSSte7
宇都宮さんところはいつ内乱が起きてもおかしくないなw
648名無し曰く、:2011/05/06(金) 13:52:38.29 ID:knaLHMNf
いま司馬遼の本読んでるがマジでヤバイな
表現、修飾すべてが秀逸すぎてマジヤバイという白痴のような感想でしか答えられない
司馬遷に謙辞の意味を込めて遼(はる)かに及ばずというペンネームにしたそうだが
司馬遷がこの世にあっても舌を巻いただろうjk
649名無し曰く、:2011/05/06(金) 15:42:49.29 ID:RoruuhRq
『信長の野望・天道withパワーアップキット』(PS3版) PV
http://www.youtube.com/watch?v=J5b4W-ronos&feature=player_embedded#at=108

PVきたぁ〜。
なお、Xbox360版は通常版が爆死したため、
発売されません。
650名無し曰く、:2011/05/06(金) 16:26:29.69 ID:ZYYOzpxa
>>649
一瞬、箱の通常版を買ったヤツ可哀そうと思ったが、PS3でもPK単体売りしないから
また万単位の金出すんだな…

通常版の段階でwithPKの有無情報を出すべきだろ。これで中古を認めないとか狂ってるわ

高い事に文句は無いが、騙すようなのは好かん
651名無し曰く、:2011/05/06(金) 16:42:56.35 ID:KIrfjCx5
初代XboxでもPK版出なかったし、PK単体で出してたのはPS2の初期の頃だけで、最近は無印とwithPKだけ。
そんなの告知しなくても最初からわかってた事で騙したとは言えないよ。
こうゆうシリーズ物をろくに調べもせずに買ったやつが馬鹿なだけ。

ただ、告知しておいた方が親切だったとは思うね。
652名無し曰く、:2011/05/06(金) 16:58:06.56 ID:73Ur5VRo
それはそれで企業倫理として問題あるけどな
コーエーは無双こそ売れてるものの、他はそんなに業績いいとは思えんが本当に大丈夫なんだろうか?
信長も三国志も好きなだけになあ
653名無し曰く、:2011/05/06(金) 17:12:08.14 ID:jwBMXiaN
>>649
そんなに酷かったのかと調べたら
PS3版が40000に対してXbox360版は2500だったらしいね初週
654名無し曰く、:2011/05/06(金) 18:38:33.40 ID:jMKwnmCK
DLC販売すればいいのに・・・
655名無し曰く、:2011/05/06(金) 18:41:22.75 ID:VVMQ70H6
PVとか結構前からでてただろ
656名無し曰く、:2011/05/06(金) 19:06:37.01 ID:MEnGUWDM
箱○で出してアイマスとコラボしてくれよ・・・
657名無し曰く、:2011/05/06(金) 19:12:17.29 ID:i1oeVr1R
パラメータ72の人が泣けるだろ、許してやれよ!

91の人に遠く及ばないどころか増えなかったしな
658名無し曰く、:2011/05/06(金) 19:14:47.82 ID:F0PGiA+Q
PC版より売れない箱○版を出すメリットが無い
659名無し曰く、:2011/05/06(金) 19:15:56.72 ID:RIUUvXGK
相性値にすればいいじゃない
660名無し曰く、:2011/05/06(金) 19:50:37.27 ID:gRX5VyyQ
PKが発売されるかは通常版の売り上げ次第なんだから
通常版の段階でwithPKの有無情報なんて出せないだろ
661名無し曰く、:2011/05/06(金) 19:54:42.69 ID:eH1ErmfR
>>660
最初からwithPKの可能性と 損益分岐点を本数で掲げて、
販売本数を公表すれば良くない?
662名無し曰く、:2011/05/06(金) 19:57:23.40 ID:RoruuhRq
>>653
週販TOP20から落ちるまでの売り上げで
PS3 信長の野望・天道 コーエーテクモ 97,274

おそらく10万超えてる
663名無し曰く、:2011/05/06(金) 20:01:02.98 ID:HEzlIU/Q
本日ようやく仕事帰りにゲットしてきました。
蒼天以来ですが先輩諸氏宜しくお願いします。
664名無し曰く、:2011/05/06(金) 20:14:49.20 ID:jwBMXiaN
>>662
あそんな伸びてたんだ
評価低い割に健闘してない?あれ過去作はどうだったっけ
665名無し曰く、:2011/05/06(金) 20:17:42.87 ID:bJKnkg6U
通常版のディスクを送って差額を払ったら
PKと交換してくれるとかあってもいいと思うんだが
666名無し曰く、:2011/05/06(金) 20:41:48.63 ID:6QzWk1PN
公式MOD出してくれよ
667名無し曰く、:2011/05/06(金) 20:43:43.37 ID:RIUUvXGK
PSNのパッチでいいじゃないとも思うが
オフゲだからダメなのかな
668名無し曰く、:2011/05/06(金) 20:55:44.85 ID:QbR0oHwV
>>662
普通のゲームは10万超えるのが次回作の目安なんだっけ?
そろそろ天翔のリメイク出してくれんかなあ
669名無し曰く、:2011/05/06(金) 20:56:49.91 ID:X3fR8/SO
守銭奴である肥がそんなに良心的なわけがない
670名無し曰く、:2011/05/06(金) 21:07:45.34 ID:HKxDNk96
次回作は島津弱体化で。
まず義弘のツラが気に入らない
671名無し曰く、:2011/05/06(金) 21:15:27.41 ID:n8m11SPq
内政が天下創世で戦闘が三国志10ぐらいの出してくれないかなあ
戦闘は戦法ピコーンピカーンより単純なマス目のが面白い
672名無し曰く、:2011/05/06(金) 21:51:02.91 ID:0klBS3WR
奇襲したいわ
673名無し曰く、:2011/05/06(金) 22:04:29.93 ID:/vBu6wgZ
革新のグラよりは天道の方が好きだったな >義弘
674名無し曰く、:2011/05/06(金) 22:30:29.71 ID:i1oeVr1R
天道だと奇襲っぽくできるのは、裏道作って相手の背後から挟撃するくらいだな

謙信ちゃんを挟撃したら、先に方円盾役が溶けたけどなorz
675名無し曰く、:2011/05/06(金) 22:45:55.48 ID:qbr/RYxf
AIがおバカすぎるのをなんとかしてほしい
設定で城攻撃時目標を部隊優先にしてるのに敵の部隊が文字通り接触するまで城へ射撃するとか
巨城相手に騎馬鉄砲x4大筒x1で出陣するとかありえないだろこれ
676名無し曰く、:2011/05/06(金) 23:33:22.90 ID:HZrd0o08
プレステ版だけ全国モードの関ヶ原入ってるとかなめてんのか
win版追加シナリオ有料でも出せっつの
677名無し曰く、:2011/05/06(金) 23:55:55.12 ID:VVMQ70H6
有料とかふざけんな
無料でだせ
678名無し曰く、:2011/05/07(土) 00:11:07.95 ID:uJ1M9aZH
「上洛の夢」は面白そうだな。1511年8月というのがいい

HPでは「上洛を果たした大内義隆」になっているが、大内義興の間違いだよな?
679名無し曰く、:2011/05/07(土) 00:13:03.24 ID:XiO5Nq6q
ヒント
つ仮想
680名無し曰く、:2011/05/07(土) 00:19:33.43 ID:Bvd+elyJ
あれ、飛燕って伝授できたよね?

なんか誰も修得できないんだけど
681名無し曰く、:2011/05/07(土) 00:34:03.23 ID:oUzCoUwX
ふと思ったんだけど、美作国ってどこ行った?
隠岐や淡路が無いのはまだ分かるんだけど。
682 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/05/07(土) 01:12:10.97 ID:pyi/jKAR
683名無し曰く、:2011/05/07(土) 01:13:17.86 ID:JXmGtm/o
>>680
飛燕なんて技は伝授できないよ
それと違うのならAからSに適性上げるときに出来る
684名無し曰く、:2011/05/07(土) 01:19:31.16 ID:1iraYsN+
三式戦闘機がどうしたって?
685名無し曰く、:2011/05/07(土) 01:28:02.81 ID:IpYCplOy
>>680
燕飛が全員相伝だとおもったら大間違いだぞ
一部には理論とか我流とかがいるよ
そいつらは戦法を伝授しない
686名無し曰く、:2011/05/07(土) 01:50:54.33 ID:vuMzp9m6
工作隊で道を繋げて、自国に近い敵国の町並を制圧したんだ
そしたら騎馬隊で奪い返しにきたから工作隊を町の入り口から数マス引かせて待機
敵の騎馬隊は町並を取り返したらすぐに引き返していった
工作隊がすぐ目の前にいるのにだよ?しかも勢力圏変わったから工作隊がいる場所は敵の領内
さらにその工作隊で再度町並制圧しても、そのまま城に帰還する騎馬隊w
何故か新たに別の騎馬隊で奪い返しに来ようとするアホAI
難易度上級にしてもこの有様はかわらず…なにこれ
687名無し曰く、:2011/05/07(土) 01:59:16.69 ID:vuMzp9m6
似たようなケースで、奪った敵国の町並と敵城との間の経路を撤去してみた
それでもそのまま制圧しに来る騎馬隊w兵糧の無駄遣いwww
これって一度AIが命令出すと、その後で状況が変化しても対応できないってことだよね?
688名無し曰く、:2011/05/07(土) 02:07:27.67 ID:vuMzp9m6
「敵の工作隊に領内の町並が制圧されちゃいましたよ」
「なにっ!?今すぐ奪い返して来るのじゃ!!」
「かし困りました」

「よし、無事に取り返せたぞ」
「おいそこに工作隊いるんだけど」
「うわっマジだどうする?」
「どうするも何も町並奪い返せとしか言われてないし」
「そうだなこのまま帰還するか」

「やべーあの工作隊にまた制圧されてる…」
「急いで城に帰って報告だ!」

ってか?wwwいやありえねーよこんな馬鹿いるわけねーよ
689名無し曰く、:2011/05/07(土) 05:26:12.47 ID:RpuIuQ+s
群雄割拠でしか遊ばないなあ
足軽が強い勢力が一番強いという結論に達した
690名無し曰く、:2011/05/07(土) 07:18:25.33 ID:uEd1W8J9
>>686
某プロデューサーに聞いてみ?
きっと 「ライトユーザー向けAIです」 ってどや顏で答えてくれるぜw
691名無し曰く、:2011/05/07(土) 07:51:40.69 ID:5M0udLVJ
本当にライトユーザーを取り込めてるのかよ
既存ユーザーが離れつつあるだけじゃねーの?
692名無し曰く、:2011/05/07(土) 07:56:26.24 ID:bZbSNmJK
>>678
船岡山やりたいなら、有志が作ったシナリオがあるぞ。
693名無し曰く、:2011/05/07(土) 08:40:05.04 ID:uEd1W8J9
>>691
『ライトユーザー向け』 という言葉で試しに買うユーザーがいても、
『面白い、もっとやりたい』 と思わなきゃ次は買わねーんじゃね?

普通ならAIや機能は作りこんで、さらに初心者でも情報確認や指示しやすいように
ユーザーインタフェースやショートカットを工夫するもんなんだけど
某プロデューサーには、それを理解する才能も情熱も予算もないみたいw

694名無し曰く、:2011/05/07(土) 09:42:20.66 ID:nQIhFrKj
パワーアップキットってウイイレみたいに選手のパラメーターいじれます?
ちなみに私が買うのはPSの3版の天道です
695名無し曰く、:2011/05/07(土) 09:59:18.56 ID:1iraYsN+
謙信ちゃんに俺の千成瓢箪を突っ込みたい
696名無し曰く、:2011/05/07(土) 10:05:12.52 ID:R+9ojD21
>>691
無双ユーザーを取り込んでるんじゃね?
それでも昔より売れてないが
697名無し曰く、:2011/05/07(土) 10:28:03.40 ID:/Cvn9ald
天道から始めた無印で満足してるライトユーザーなんだが
PKキターってなるのはなんで?
画期的になにか変わるの?
698名無し曰く、:2011/05/07(土) 10:30:58.31 ID:R+9ojD21
新機能が実装されたりするから
天道だと文化やAI編集だな
ただゲームバランスが崩れたりすることもあるけど
あとPKがないとゲームとしてやばいのとかもある
三国志11とか
699名無し曰く、:2011/05/07(土) 10:37:56.57 ID:f8Pk4EBd
久しぶりにやったけどながしのの戦いのイベントがないとか糞すぎんだろ
700名無し曰く、:2011/05/07(土) 11:12:54.98 ID:olDYvK2k
>>697
まぁ多少変化はしてるけど、基本エディター目当てで買う人が多いだろうね。
CSはPC版のように改造出来ないから特に。
肥のキャラ設定は納得いかん。オレならコイツをもっと弱くするとか
この武将はもうちっと頭いいだろぉ〜とか
自分なりの武将にしたいって人以外は買わなくてよい。
701名無し曰く、:2011/05/07(土) 11:17:24.65 ID:vuMzp9m6
AIエディタとやらは、細かい指示が出せるようになるとかその程度?
基本は馬鹿のままなので穴だらけですとかそんな感じだよなどうせ…

ライトユーザーだけど、無印で物足りないからPKも!とはならねーよ
まず無印で満足させてみやがれよ
702名無し曰く、:2011/05/07(土) 11:20:42.05 ID:YY8yfuaP
ネット介して他人とマルチプレイさせてくれ
RPGなんてやりたくないんだよ
703名無し曰く、:2011/05/07(土) 11:37:20.97 ID:oOk6zCz5
自覚があろうとなかろうと、信長の野望が楽しめるって事はおまえも
ライトユーザーなんだよ
結局買って楽しんでるライトユーザーがこんだけいて天道の販売本数
も特に減ってもない
離れてったのは歴史ストラテジーをやりたい奴だけ
704名無し曰く、:2011/05/07(土) 11:41:13.04 ID:FXdqtnrZ
何でも楽しむよ
705名無し曰く、:2011/05/07(土) 11:53:52.46 ID:hMRUX1AK
たいていの人はステーキも食えば刺身も食うし
特に日本人は盆とクリスマスを両方祝っちゃうような雑食人種だから
ライトなゲームもヘビー?なゲームもそれなりに楽しんでるんじゃない?

ただ天道が、
肉にはボリュームが足りなく刺身には油っこく主食には重たい
みたいな中途半端な料理という可能性も無くはない
706名無し曰く、:2011/05/07(土) 12:05:47.55 ID:f8Pk4EBd
PKって城の兵士数上限の50万を10万とかにできる?
707名無し曰く、:2011/05/07(土) 12:26:49.33 ID:uCUaMMzh
>>700
理解したあざす
私には無縁のようです

今島津スタートで岸和田落としたら織田さん達に
包囲網しかれました
なかなかマゾイ状況なりました
まだまだ楽しめそですたい
708名無し曰く、:2011/05/07(土) 13:11:37.53 ID:djTLKuo7
兵力インフレを抑えて、まともな数字になる(おおよそ1国あたり1〜2万の兵力に収まるイメージ)
調整さえされてたら買おうと思ってたけど
相変わらず1城に50万の兵力とかいう仕様は変わってないんだろうな。
709名無し曰く、:2011/05/07(土) 13:16:59.81 ID:RpuIuQ+s
数で押し切れと言わんばかりに
兵を城に貯蔵するよするよ
710名無し曰く、:2011/05/07(土) 13:24:06.65 ID:FmmCV/FA
中盤以降は兵力インフレのおかげで全国的に兵糧不足
秋の収穫直後くらいしか戦が起こらないな
711名無し曰く、:2011/05/07(土) 13:55:35.09 ID:vuMzp9m6
序盤のことしか考えてないんじゃないのってバランス
712名無し曰く、:2011/05/07(土) 13:58:50.24 ID:e15ofroX
初めて羽柴家使ったけど、大返しってちょっと強すぎるな
追撃すれば殲滅して、逃げれば簡単に逃げ切れて、攻め込まれてもすぐ兵集められる・・・
兵力が相手の半分くらいでも、全然なんとかなりそうだ
713名無し曰く、:2011/05/07(土) 14:50:32.25 ID:i7plSb/U
そこまで極端に足速くなってねーよ
714名無し曰く、:2011/05/07(土) 15:11:11.29 ID:GEjWBu/P
>>709
というかシステムで見れば兵農分離を全大名デフォで取得してる件について
715名無し曰く、:2011/05/07(土) 15:40:50.13 ID:xhL+EUvj
今月ぐらいにでるPS3版の天道PKは革新PKみたいに設定で兵士の数を増やしたり城を強化したりできますか?
716名無し曰く、:2011/05/07(土) 16:03:52.32 ID:oOk6zCz5
>>714
明確にいうと歴史シミュレーションじゃなくて国盗りウォーゲームだか
ら、史実との相違点を挙げたら大小きりがない。
どんな歴史ゲーでも操作性・機能性を意識しながら史実性とゲーム性の
間の匙加減を設定するのが当たり前で、その点で天道は史実性を捨てて
ゲーム性に比重を強く置いてるだけのこと。
717名無し曰く、:2011/05/07(土) 16:12:48.53 ID:i77BDjbW
まぁ天下統一以外に目標が無い時点で歴史再現じゃなくて国獲りゲーだよね
718名無し曰く、:2011/05/07(土) 16:26:03.34 ID:djTLKuo7
戦国を モチーフ にしたウォーゲームならそう銘打って売ればいいのに
タイトル画面で「戦国シミュレーション」だなんて名乗って出すから
下手に誤解を招くんだよな。
719名無し曰く、:2011/05/07(土) 16:28:17.48 ID:lClGwRV4
マウスをクリックしてくださいゲーだろ
720名無し曰く、:2011/05/07(土) 17:02:02.07 ID:pyi/jKAR
信オンをオフラインで出してくれ

721名無し曰く、:2011/05/07(土) 17:17:45.90 ID:1iraYsN+
それはただの戦国無双だ
722名無し曰く、:2011/05/07(土) 17:32:42.26 ID:vuMzp9m6
つまりあれは戦国無双オンラインなわけか
723名無し曰く、:2011/05/07(土) 17:38:19.15 ID:mxVE+eG8
どこがウォーゲームなんだよ。
ウォーゲームに失礼だろ。
戦国シミュレーションであってるよ。

そもそもシミュレーションなんだから必ずしも史実通りにいくわけないだろ。
しかもゲームなんだからそこまで精巧に出来てるわけないだろ〜。
どっかの研究所がスパコン使ってやるシミュレーションじゃないんだからさ。
販売元コーエーよ?
724名無し曰く、:2011/05/07(土) 17:44:48.31 ID:zRy9e86D
能力値のランダムアップが良いだけでPKを外したくなる。
教練しない+ランダムアップのPKパッチ付くって欲しい。
725名無し曰く、:2011/05/07(土) 17:51:27.36 ID:xpCk/Eki
他家のイベントを観させてほしいです
イベントを保存していつでも観られるようにしてほしいです
726名無し曰く、:2011/05/07(土) 17:54:36.06 ID:p68OqVms
マップもっと広くして城の数増やしてくれ
信長の野望なんだから尾張統一事業からやりたい
727名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:06:35.39 ID:RpuIuQ+s
半分占領しなくても消化試合なのに
城増やしたらもっとめんどくさくなると思うよ
728名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:09:24.78 ID:vuMzp9m6
信長の野望・輸送
729名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:14:36.07 ID:pyi/jKAR
寧ろ数減らして攻城戦マップ増やせ

かなり取りづらくしろ
730名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:17:59.52 ID:e15ofroX
リアルじゃないから城の兵数に上限付けろ、武将の戦法で少数でも多数に勝てるとか萎える
コンピュータ、囮にサクサク、ルーチン行動アホ過ぎとか文句言ってる人多いけど
多数は少数に必ず勝って、城の数で兵士の上限決まって、コンピューターは常に勝利にベストを尽くすんなら
弱小大名は永遠に勝てないと思うぞ
731名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:26:21.84 ID:RpuIuQ+s
弱小大名が勝てる可能性が高くなるのもどうなんだ
弱小は弱小らしくしてほしい
そういえば弱小で早期に滅亡した国にも妙にパラがいい武将がいるのは俺は次回改めて欲しいな
ああいう事しないとセールスが悪くなるのかも知れんが
732名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:31:29.32 ID:e15ofroX
シミュレーションとシミュレーションゲームは違うんだぜ?
そんなのやって誰が面白いんだ
733名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:39:56.29 ID:1mKWPxKu
>>688
www
一旦帰城の命令入ると何があっても一目散w
734名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:40:10.64 ID:RpuIuQ+s
面白いか面白くないかは主観だから
少なくとも弱小が安易に無双になるのは勘弁
735名無し曰く、:2011/05/07(土) 18:46:21.04 ID:vuMzp9m6
>>733
人によっちゃバグ認定するレベルのお馬鹿っぷり
まあ初級だけがこういう挙動ってんなら納得だが上級までこれだからな…

>>730のいうコンピューターは常に勝利にベストを尽くすとか、そんな極端な元を求めてるわけではない
大体そこは難易度選択機能でどうこうできるのが普通
どの難易度でも阿呆な現状を嘆いてるだけ
736名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:08:55.86 ID:RpuIuQ+s
信長にしても三国志にしてもすっとそうだったじゃん
CPUの挙動がおかしかったのは
多分直せないんじゃないの
737名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:09:40.70 ID:DRRfM/9h
弱小大名って言っても毛利とか長宗我部とか織田とか徳川とかなんでいいんだけど
強豪国とっちゃったら結局強くなるけどな
日本語でおkな文ですまんね
738名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:10:01.05 ID:oOk6zCz5
>>723
だからさ、
なんで史実性っていうと「歴史の流れ」しか思い浮かばのーの?
俺とかが言ってる史実性って「歴史の流れ」のことじゃねーよ??
信長が上洛したとか、そういう次元の史実性じゃねえよ??
739名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:13:28.79 ID:2DpMNtW/
こういう「○○は××だ」
「バカじゃねえの?○○は△△だ」
「お前がバカだろ。どこが△△なんだよ」

っていう煽り合いって大抵お互いの言葉の定義がちょっと違うだけなんだよな。
740名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:18:36.84 ID:1mKWPxKu
>>735
俺は買って2,3の有名大名やってすぐ売るような
超ライトユーザーだからいいんだけど
やり込む人達はやってられんだろうなって思う

上級になっても敵計略のウザさ(インチキ)が増すだけにしか思えんし…
741名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:29:06.64 ID:SJfz6TWG
そういうアホさはたいした問題じゃないよね別に
742名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:32:45.33 ID:vuMzp9m6
そうそう上級で何が変わるかって足止め連発されるぐらいしかまず思い浮かばないよな

別件だが
A家から自家へ同盟提案→断る 自家大名「両家のうんたらで早急に答えは出せぬ」
考え直してこっちからA家へ同盟提案しようとすると 家臣「一度相手の要求断ってるからまず無理」
で、家臣の進言どおりにA家大名に断られたさ、しかも立ち上がって激怒してた
なのに直後再びA家から自家へ同盟提案…おいwwww

いやこれをおかしい言うのは流石に言いがかりか?でも変だよな実際
相手はつまり同盟したくてたまらないわけだ
ならばこっちから行ったところで激怒じゃなくて歓迎されるべきじゃね?
「おお!考え直してくれたのか!」って
743名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:44:17.04 ID:RpuIuQ+s
そりゃ女の子から告られて「うーん今付き合う気持ちじゃないよ」なんか言ってた男が
「やっぱお前と付き合ってみたい」なんか言ったら激怒すると思うよ
と脳内補完してみる
744名無し曰く、:2011/05/07(土) 19:51:05.91 ID:uEd1W8J9
兵数を兵力とドヤ顏で言い張る奴がプロデューサーだからな・・・
奴の頭の中では特に問題はなく普通のコトなんじゃね?
745名無し曰く、:2011/05/07(土) 20:11:12.79 ID:xhL+EUvj
>>715
お願いします。
746名無し曰く、:2011/05/07(土) 20:15:52.72 ID:v7KeAwhW
>>745
うん。
747名無し曰く、:2011/05/07(土) 20:30:50.24 ID:djTLKuo7
弱小が絶対に勝てないゲームだとつまらない、んじゃなくて

降伏して、盟主の顔色とチャンスを窺う雌伏プレイができないのがつまらない。
748名無し曰く、:2011/05/07(土) 20:34:33.03 ID:qHo/wCsV
難易度超級くらい作ればいいと思うな勿論アルゴリズム的な意味で
穴をつくような戦略が必要になるくらいになればいいと思うの
749名無し曰く、:2011/05/07(土) 20:35:55.87 ID:i77BDjbW
従属があれば最大勢力になった後の作業量も減るだろうに
750名無し曰く、:2011/05/07(土) 20:50:27.09 ID:vuMzp9m6
>>743
笑った、そんぐらい脳内ゆとりもってプレイできればいいんだが
楽しい分どうしても不満点も浮かんでしまうw

しかし本当に従属ないのは惜しいな
751名無し曰く、:2011/05/07(土) 20:50:36.87 ID:I+aBQ3Lw
昔あったのになんでなくなったの
752名無し曰く、:2011/05/07(土) 21:05:36.85 ID:e15ofroX
従属はいるな。いきなり家臣化するってのは・・・
システムはあんまいじらず、支持が限定された軍団制みたいにすればそれでいいと思うけど

夢幻の北条家で、徳川追いつめたら、あと2城くらいで織田家に降伏されて
しょうがないから数あわせのザコ浪人やとって織田、徳川連合を追いつめたら
最後に羽柴家に降伏された時はどうしようかと思ったw
中国四国近畿統一した、オールスター軍団の羽柴家に、ザコオールスター+北条ではどうしようもないw
753名無し曰く、:2011/05/07(土) 21:05:39.06 ID:qHo/wCsV
外交感情すらなくなってるからなぁ
754名無し曰く、:2011/05/07(土) 21:06:19.16 ID:w5eQCWD5
>>703
歴史ストラテジーをやりたい奴は最初からやってないだろ
信長はキャラゲー
755名無し曰く、:2011/05/07(土) 21:08:44.10 ID:pyi/jKAR
もうAIは海外に発注しろ

756名無し曰く、:2011/05/07(土) 21:09:23.38 ID:qHo/wCsV
立志伝あたりでも
交渉で降伏勧告するが蹴られる

次ターンあちらからの交渉(降伏)

こちらの大将が蹴る
ってのはよくあるパターン
757名無し曰く、:2011/05/07(土) 21:14:26.03 ID:xhL+EUvj
>>746
えっ?どういう意味ですか?
758名無し曰く、:2011/05/07(土) 21:42:02.32 ID:vuMzp9m6
なんで独自技術って形を取ったんだろう?
勢力とか関係なく単純に必要系統技術を7つ習得で1つ選択できる上位技術的な扱いにすればいいのに
ほとんどが元から国力もあって武将も優秀な勢力用とか、イージーをベリーイージーにするだけじゃん誰得
759名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:00:34.35 ID:HrkyXtyV
国力があって人材も揃ってるから独自技術を生み出すだけの力があるんだろ
760名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:15:40.50 ID:oOk6zCz5
>>754
日本でいう歴史シミュレーションってのは日本だけの言葉で、海外では
同ジャンルを歴史ストラテジーっていうんだけど、これもちょっと違うん
だよね。

日本でいうシミュレーションゲームの元々の概念はターン制+HEX制で、
信長の野望を歴史シミュレーションと呼ぶのも初期がそれだったから。
対して海外の歴史ストラテジーは文字通り歴史でストラテジーするゲー
ムなわけで、いうならば同名の別人なわけ。

同じジャンルのゲームだと思うから誤解が生まれる。
761名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:26:31.16 ID:I+C5FObk
これ難しいわ…
毛利で始めて、やっと中国地方統一したかと思えば、東から武田の大軍が攻め込んできた
天神山城には8万の兵が居たのに、合計15万の兵で攻めてきて30秒足らずで落城したわ
ちんたらやってるとあっという間に差がついてしまうな

762名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:35:34.16 ID:F9ycpyRz
8万いて倍以下の15万に負けるってどんだけ下手なんだよw
763名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:36:53.87 ID:vuMzp9m6
攻められたときどんな防衛したのか気になる
764名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:42:28.96 ID:I+C5FObk
>>762
>>763
2万5000だけ表に出して、後は籠城
改築してたのに、防御も兵士も溶けるように消えていった
どうやって守るんだあんなの
765名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:43:14.11 ID:SJfz6TWG
しょせんCOMとか思いきや
大国強いよな
最初普通負けるんじゃね
でも、軍備編成するのめんどくさいから面白くないんだわwww
766名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:46:26.63 ID:0p5sz/Tb
>>764
いや結構キツイよ
2万対5万なら2万で圧勝できるけど
兵数が増えてくると防御施設の効果が小さくなるからね

基本は城の近辺に砦を築いたりしてチマチマ叩きながら防衛
近所に援軍もいるなら連れていく
767名無し曰く、:2011/05/07(土) 22:55:32.71 ID:CMlmc/nw
これ技術コンプできないよね?
レベル3を5つ埋められないよね。
768名無し曰く、:2011/05/07(土) 23:11:42.87 ID:/MWUcpY/
>>764
天神山城に兵3000だけ残し離れたところに出陣、
敵が城を包囲し始めたらみんなでタコ殴りすれば楽勝
769名無し曰く、:2011/05/07(土) 23:12:21.77 ID:F9ycpyRz
>>764
なんで2万5千しか出さないんだw

8万あるなら2万ずつ4部隊くらいに分けて、1部隊は裏から叩いて
あと2万×3部隊は城使って防衛しながら叩けばAIの15万くらい全滅できるじゃん

一気にウマーだ
770名無し曰く、:2011/05/07(土) 23:12:29.92 ID:I+C5FObk
いきなり上級やるのは辛いな
信長の野望やるのは天下創世以来だが、こんなに難しいと思ったのは初めてだ
一回の戦闘に投入できる兵数制限が無いのと、同時に複数ルートから攻め込む事が出来るだけで
こんなに難しく感じるものなのか
771名無し曰く、:2011/05/07(土) 23:23:14.00 ID:anDw/qyF
普通に夏冬各1回募兵してるだけでAIの兵力なんてブッチ切りなのにどうすれば苦戦できるのか
772名無し曰く、:2011/05/07(土) 23:27:18.25 ID:SJfz6TWG
ワザと苦戦するっていうか弱国でちまちまやったりして
育てると苦戦できる
で育ったのと戦うとあっけなさ過ぎて全然面白くなかったでござるの巻きになる

過去シリーズはどんな育とうと自分の国がある程度の数になれば負けないから
そういうプレイをする癖がついてる人はいると思う
773名無し曰く、:2011/05/07(土) 23:31:29.73 ID:qHo/wCsV
自動編成は1部隊兵器混ぜるのやめてほしい
774名無し曰く、:2011/05/07(土) 23:35:42.23 ID:ybK+lh3o
試した事ないけど、自国にAI設定して兵科同じにする設定にしておけばいけるんじゃね?
775名無し曰く、:2011/05/07(土) 23:50:17.35 ID:JXmGtm/o
ついでに自動編成の優先で適正高いにしとけばおk
やっておかないと兵器を持ってた奴が適正お構いなしでそのまま入ってくる
776名無し曰く、:2011/05/08(日) 00:02:21.48 ID:4BQkIjbG
次回作出るなら兵器の兵法も欲しいな
777名無し曰く、:2011/05/08(日) 00:16:24.91 ID:vtDk25fR
自爆とか?

兵器の戦法というか金剛の備での破城鎚x5は地味に減りがすごい
778名無し曰く、:2011/05/08(日) 00:42:43.80 ID:8BP+Oa5/
これって大体クリアまで何年ぐらいかかるのが普通?
779名無し曰く、:2011/05/08(日) 00:53:32.71 ID:E+ydH9YY
>>778
10年くらい
780名無し曰く、:2011/05/08(日) 00:54:51.18 ID:ifXrmyf0
>>762
初心者ならそんなもんだろ
15万の大群でしかも武田だぞ?
781名無し曰く、:2011/05/08(日) 00:59:54.94 ID:hmTxDND2
道貼り直して誘導して挟み撃ちとかも初心者じゃなかなかできないだろうからなぁ
782名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:01:52.44 ID:8BP+Oa5/
10年でクリアできるのか…
信長元服からもう30年が経ってしまったww
783名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:26:00.36 ID:eZaF+lNb
よくその手の書き込みみるけど、城落とす→戦力回復→城落とす
で長くても15年あればクリアするはずなんだが、何してんだ?
配下全員教練しても時間あまるだろうに。

というより30年プレーできる忍耐力がうらやましい、いつも城6・7個あたりで限界だわ。
784名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:34:56.63 ID:pV/WQx1o
基本のんびりプレイで色んな大名潰すのが楽しいから
西が大友と毛利しか居ない状況とかになると、とたんにやる気がうせる。
天下創世の決戦はあるいみ画期的だったなー
785名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:36:55.59 ID:q/JldSiQ
城を取るたびに手動で内政をきっちりやってから次に攻めこむ
ってのを毎回やっても15年もかからないしなぁ
軍団プレイでほとんど操作しないとかなら別だろうけど

無印の時のスピード記録が上級S1織田家で武力統一して3年8ヶ月だっけか
あそこまでいくともはや職人芸だが、手馴れてる上級者ならどこでやっても10年を切るのは余裕だろう
俺の場合、拡大してくるとだんだんやる気がなくなってきて出陣だけして見てるだけってパターンが多くなるけどw
786名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:37:16.45 ID:8BP+Oa5/
最初の城落とすまでに数年かかるんだけど
道ひいたり内政して金と兵糧ためたりしてたらそれぐらい経つよな?え?
787名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:46:56.68 ID:pV/WQx1o
>>786
お金貯めて、こつこつ一国づつ開発するよりは兵と養える最低限の町と田んぼ作って
速攻三カ国くらい落としちゃった方が効率いいよん。
お金がある程度潤えば、あとで丁寧に開発すればよい。
788名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:47:47.37 ID:q/JldSiQ
>>4-5のテンプレは飾りじゃないぞ?
あのへんの基本をやっていればそんなに時間がかかることもないはず

よく見てみたら>>5の内容の一部(包囲バグうんぬんのあたり)がかぶってんなw
次スレで修正が必要やね
789名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:49:16.34 ID:E9TYwTIJ
譜代の武将や一門に役職官位与えて眺めてるから20年とか余裕だな
PKになってからは官位集めもそんなに苦労しなくなったか。
790名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:52:01.82 ID:gi1hvmxi
最初市と畑と兵舎をちまちまたてて3年ぐらいしたら上位に建て替え
ちまちま技術上げてたら20年は余裕で楽しめるじゃん
791名無し曰く、:2011/05/08(日) 01:59:59.94 ID:RermRG9J
このゲームの購入を考えているのですが・・・
新武将投入とかは可能ですか?ちなみにCS版。
792名無し曰く、:2011/05/08(日) 02:06:33.41 ID:LwND4gpT
夢幻・野望の阿蘇って人吉封印しちゃえば坊主停戦なしでいけるんじゃね?
と思ったので試しにやってみる

多分上手くいくと思うので、運に一切頼らずにクリア出来そうだ
793名無し曰く、:2011/05/08(日) 02:41:28.36 ID:DCvu13Uc
阿蘇の最大の悩みは寿命
794名無し曰く、:2011/05/08(日) 04:28:57.67 ID:vtDk25fR
寿命処断なし討死多いが一番楽しめる気がする
信玄謙信あたりが寿命で死ぬと難易度とテンションが一気に下がるなw
795名無し曰く、:2011/05/08(日) 05:53:35.22 ID:OkdAoSzu
女性武将の騎馬戦法の声に未だに慣れない
ポッパペヨーwwwwwにしか聞こえない
796名無し曰く、:2011/05/08(日) 06:07:44.22 ID:gi1hvmxi
女性武将が斬首されたときにはそれなりのグラ用意してくれよ
なんでちょんまげ落とされた禿げになってんだよ
797名無し曰く、:2011/05/08(日) 07:57:04.17 ID:8BP+Oa5/
女性武将の髪結いが元服と同じグラなのは正しいの?
798名無し曰く、:2011/05/08(日) 09:52:53.91 ID:Y93kms3k
ありゃイメージ画像だから
799名無し曰く、:2011/05/08(日) 09:53:00.23 ID:jgWVMbkE
これパワーアップキットでおもしろくなったの?すごく興味があります
800名無し曰く、:2011/05/08(日) 09:59:40.76 ID:nP2OOtk6
あくまでも拡張版だから無印天道とそこまで変わらないよ
無印天道が合わなかったら駄目
801名無し曰く、:2011/05/08(日) 10:52:07.98 ID:E+ydH9YY
>>794
寿命ありだと集兵さんなど奉行の管理が面倒だしなw
802名無し曰く、:2011/05/08(日) 10:59:29.97 ID:AfZGhlsN
織田や武田や上杉でプレイする時が一番時間かかるな
なるべく史実イベントを網羅するようにやるからw
市を浅井に嫁入りさせるのが一番苦労した
803名無し曰く、:2011/05/08(日) 11:47:24.70 ID:8BP+Oa5/
死んだ武将が奉行だと気づかず前線に兵が輸送されなくなる
そもそもみんな死んでしまって誰もいなくなった城とか出てくる

まあそうなるのは管理が行き届かなくなる後半だから、こんなでも勝てるんだけど
804名無し曰く、:2011/05/08(日) 12:06:24.33 ID:vtDk25fR
輸送というか後方からの補充が止まったので困ったのは騎馬かな
騎馬は近接のうえ防御の低さもあって一番消費が激しいんだよなあ
兵は傷兵で困らんし鉄砲兵器はほとんど減らないしね
805名無し曰く、:2011/05/08(日) 12:21:20.39 ID:0ndtkw6i
おい、ばかこーえい GWに新作こねーじゃん。調べたらGWの後wwww


おまえら ばかだよね。GWに出せば売り上げ増加になったのに。何考えているんだか。
806名無し曰く、:2011/05/08(日) 12:23:54.14 ID:vtDk25fR
哀れな奴w
807名無し曰く、:2011/05/08(日) 12:41:15.31 ID:AfZGhlsN
大勢力多い後半シナリオの城が6〜12個くらいの時が一番面白い
急拡大して兵は薄いし、攻略しながら防衛戦もやってって忙しく楽しめる
東西の端っこ大名だと、6個くらい城獲ったら、もう防衛戦ほとんどいらないけどw
808名無し曰く、:2011/05/08(日) 13:03:33.31 ID:gi1hvmxi
ああそういえば変えようがないけど日本列島が長細いのがなあ
敵と接する面が少なくなって楽すぎる
809名無し曰く、:2011/05/08(日) 13:07:20.98 ID:24PviF0Y
なにゆーてんの?
810名無し曰く、:2011/05/08(日) 13:11:48.67 ID:2oB3rkN9
>>808
海路を活用できるゲームなら、そうはならんかったと思うのだがなぁ。
811名無し曰く、:2011/05/08(日) 13:47:40.43 ID:4BQkIjbG
なんで日本を島国MAPにしたんだろう?
大陸MAPにすればいいのに
812名無し曰く、:2011/05/08(日) 14:02:39.15 ID:gFyYH4Ts
意味がわからない
813名無し曰く、:2011/05/08(日) 14:21:04.29 ID:Rr5Zzdaz
MAP広くして移動速度上げればおk
814名無し曰く、:2011/05/08(日) 14:21:24.25 ID:ADgmcBSD
海がつかえれば、軍船の意味も、河野の楽しみも増えるというのに。
815名無し曰く、:2011/05/08(日) 14:24:27.43 ID:QweN+Cov
日本列島のMAPがシミュ向きでないというのは事実
もっと肉厚にして誤魔化すか、海戦を増やして影響を小さくするかすべきだったな
天下布武のため京都に御旗を立てるはずが九州or東北とった方が天下人に近いってのはちょっと

せめて畿内にはプラスアルファの要素をいくつかつけるとかしてよ
816名無し曰く、:2011/05/08(日) 14:38:51.84 ID:7Oz9yieF
国力で差をつければ現システムでもOK
817名無し曰く、:2011/05/08(日) 14:38:59.45 ID:FhJE6zA3
>>811
三国志やれ
革新だと海路があったからまた違ったんだけどな
818名無し曰く、:2011/05/08(日) 14:56:15.66 ID:AfZGhlsN
畿内の役職は九州東北よりも大分強いのと、畿内の巧みの町が高レベルで数も豊富ってくらいかな?
あと、西からはどんだけ強大化しても、攻め込むルートが少ないから
丹後、摂津、岸和田を巨城化して要塞化してしまえばまぁ基本守りきれる

東は強大化したら、結構詰むねw
819名無し曰く、:2011/05/08(日) 14:56:58.01 ID:zJroKWcA
難易度特級つけてくれないかな

どうせ賢いAIなんて作れないんだから、いっそプレイヤーとCPUの平等さは全くいらないから、CPUが鬼みたいにせこくて強い感じにしてくれ
820名無し曰く、:2011/05/08(日) 16:26:22.93 ID:Yh/k69j7
日本海側に反転させた日本列島つけたら面白いMAPになりそうだな。
821名無し曰く、:2011/05/08(日) 16:40:16.28 ID:ZM43JNvk
せめて朝廷工作の日数くらい変えてくれ
822名無し曰く、:2011/05/08(日) 17:07:32.50 ID:8UDVo1nk
地域の人口で受ける制限増やして欲しい

上方押さえる魅力無いもんな
823名無し曰く、:2011/05/08(日) 17:45:38.95 ID:p/MhijKd
AとBが同盟してて技術を共有
それでAが包囲網に参加(Bは不参加)したときって、包囲網に参加した他の勢力もBの技術を共有するんだね
824名無し曰く、:2011/05/08(日) 17:50:01.07 ID:AfZGhlsN
自軍は斡旋、教練禁止、コンピューターは好きにやって下さいってやってたら、後半どんどん厳しくなってくるからお勧め
俺は教練は、親子間マンツーマン以外はしないようにしてる
まぁ、跡継ぎの能力上げた所で、大名になったらお留守番なんだけどw
825名無し曰く、:2011/05/08(日) 17:56:57.46 ID:OGVUzQYW
教練は皆禁止してるんじゃないの?
有にしてるのって連合とか包囲網とか架空息子位じゃない?

まぁ架空ないと途中でつぶれる家は先に進めないって話だけなんだが
826名無し曰く、:2011/05/08(日) 17:59:55.08 ID:IoVR/LBG
教練が必要だと思った場面が無い
827名無し曰く、:2011/05/08(日) 18:07:51.49 ID:AfZGhlsN
大連合、架空息子、寿命長めor無しは禁止してるな。萎えるし
教練も自軍は禁止してるけど、たまに政治だけは上げてしまいたくなる時があるわw
828名無し曰く、:2011/05/08(日) 18:08:55.04 ID:AfZGhlsN
架空姫は、多分史実でもいっぱい名前の残されてない姫がいたと思うから、アリにしてるけど
829名無し曰く、:2011/05/08(日) 18:22:23.88 ID:OkdAoSzu
大連合ってなんなんだろうねアレ
そんなホイホイ他の家の傘下に入っちゃっていいのかと
830名無し曰く、:2011/05/08(日) 18:27:13.53 ID:nP2OOtk6
毛利尼子宇喜多で大連合してる画像は吹いた
831名無し曰く、:2011/05/08(日) 18:27:22.72 ID:Hx+sEgTX
ただ大連合は雰囲気は壊れるかもしれんが一応難易度は少し上がるのでいいかなと思う
混戦はオン/オフしてもあんまり変化が判らんし難易度が下がるだけのような気がする

832名無し曰く、:2011/05/08(日) 18:40:43.09 ID:ADgmcBSD
織田武田今川で連合して、武田家になってた

無礼なこちらは将軍様でおじゃるぞ!
833名無し曰く、:2011/05/08(日) 20:50:18.89 ID:XYmB7JUv
・・・。
834名無し曰く、:2011/05/08(日) 20:51:45.64 ID:XYmB7JUv
・・・。
835名無し曰く、:2011/05/08(日) 21:30:40.61 ID:gi1hvmxi
剣豪が大好きだから鍛えて剣豪軍団だけで攻めたりしてる
大体混乱したり足止めしたりされたりしてるけど
バカだからかわいい
836名無し曰く、:2011/05/08(日) 23:23:52.09 ID:8BP+Oa5/
信長元服からついに本能寺の変が起きたんだけど秀吉だけ独立しなかったw
しかし東では上杉・伊達・南部が三国志状態とか
武田が10国規模になってから伸びない(前線増えて四苦八苦してるっぽい)とか
四国にまだ4つの勢力がいるとか
時間経過の割に変化に乏しいとても
837名無し曰く、:2011/05/08(日) 23:31:22.69 ID:vtDk25fR
そんだけやってりゃ島津か大友がおかしい事になってるはずなんだが
838名無し曰く、:2011/05/08(日) 23:31:46.06 ID:gEC9EQK5
>>819

こんな感じだと、運次第でクリアの成否が決まるほどの難易度になるんじゃない?


難易度特級

・自軍募兵数1/10
・戦闘時、敵部隊の攻撃力防御力を2倍として計算
・計略時、敵の知略を2倍として計算
・金銭、兵糧収入1/2
・自軍武将の忠誠度上限90
・開発、技術開発にかかる日数、費用2倍
・敵拠点の耐久初期状態で2万、フル改築で6万、巨城に改造で12万
839名無し曰く、:2011/05/08(日) 23:31:57.97 ID:iPmW10oq
このゲーム、武将の数については理不尽だよな。
3人しかいなくてスクラムも組めないような大名もあるし。
一定数の武将を超えると、解雇する大名もいるし。

だから、登録武将は武将が少ない大名のところに優先的に入れてる。
でも、どうやって蝦夷から10人ひねり出せる?
840名無し曰く、:2011/05/08(日) 23:41:28.82 ID:AfZGhlsN
いないなら登用すればいいじゃない
s5の徳川が、大久保長安放流してたことあったなw
何故か流浪してきたので、ありがたく頂いた
841名無し曰く、:2011/05/09(月) 00:14:19.33 ID:Q+b9xo2t
顕如と重秀と氏郷が三人同時にゴホゴホ言い出したのに、医書が一冊しかないわ・・・
三人ともエースだから生かしたいんだけどなぁ
842名無し曰く、:2011/05/09(月) 02:18:06.47 ID:UW0Da57T
知略が高いキャラは教練で化けるね
天海…アンタ破戒僧だよ…
843名無し曰く、:2011/05/09(月) 02:34:56.58 ID:u3F4u1J+
>>838
GJ
マジでイメージ的にはそんな感じにして、あとはテストプレイでバランスとって欲しい

ただ自軍武将の忠誠上限90だけは嫌だなw
一門以外全てさらわれそうだw
844名無し曰く、:2011/05/09(月) 10:22:53.88 ID:ghXaIMVI
何気に伊達の血族な稗貫晴家って誰?
―→伊達稙宗の従兄弟


     伊達成宗  葛西満重(12代当主)
        ┃       .|
    ┏━━┻━━┓  |
伊達尚宗       葛西宗清(13代当主)
    ┃        ┃  |
伊達稙宗   稗貫晴家 葛西晴重(14代当主)
    ┃           ┃
伊達晴宗          葛西晴胤(15代当主)

伊達尚宗 (1453-1514)
伊達家13代当主。成宗の嫡男。上杉定実の娘を娶った。
1504年頃には、家臣・小梁川盛宗を派遣し、将軍・足利義澄を領内に迎えて、擁護しようとした。
※蒼天録PKに登場

葛西晴重 (1469-1533)
葛西家14代当主。政信の子。陸奥守、壱岐守と称す。
分裂状態にあった葛西家を一本化するが、その背景には伊達稙宗の強力な軍事介入があったといわれる。
※蒼天録PKに登場

葛西晴胤 (1497-1555)
葛西家15代当主。晴重の次男。
寺池城主。兄・守信とその養子・晴清(伊達稙宗の子)がともに早世したため、家督を継ぐ。
将軍・足利義晴の偏諱を受けた。
※天道に登場
845名無し曰く、:2011/05/09(月) 12:34:17.85 ID:gVlu5Mtb
相手勢力にAIで処断をいれておくと

かねたんや知らない武将が大名になっておもろい
武将も少ないから縛りになる
846名無し曰く、:2011/05/09(月) 12:42:52.65 ID:dF7FIsC+
最終的にお笑い芸人になる伊達の血筋
847名無し曰く、:2011/05/09(月) 13:27:56.17 ID:c2/RyLgs
それで新作天道PK PS3はいつ発売なの?
848名無し曰く、:2011/05/09(月) 13:33:16.74 ID:gNAEAKFI
849名無し曰く、:2011/05/09(月) 13:48:57.90 ID:xvSTvdKH
みきおちゃんか
850名無し曰く、:2011/05/09(月) 14:27:25.64 ID:da3yLxaS
>デビュー当初に父親から「伊達家の末裔であるから、本名は名乗るな」と言われたが、それに従わずに本名を名乗った。
そうだったのか
851名無し曰く、:2011/05/09(月) 14:29:10.69 ID:wWx5KwJ7
これ欲しいんだけど値段高いな

ぼったくりバーかよ
852名無し曰く、:2011/05/09(月) 14:44:11.51 ID:c2/RyLgs
>>851 全く同意ですな。仕方が無いからとりあえず買ってみるがBOOKOFFで
まとめて売り払う可能性大。インチキゲームだらけみたいです。
革新システムでいいから、グラだけ更新してくれないかなぁ。
853名無し曰く、:2011/05/09(月) 14:51:26.15 ID:2DjkqUaz
>>852
グラ更新して追加要素入れてバランスを調整した革新2が出たらきっと買う
同じく道システムを>>632などのように発展させた天道2がでたらきっと買う
太閤立志伝6が出たら絶対買う

まあどれも出ないけど
854名無し曰く、:2011/05/09(月) 14:54:16.46 ID:vXx/8MNg
大航海時代Xか蒼き狼と白き牝鹿XかロイヤルブラッドVだったら絶対買う
看板タイトルのはずの三国志12もいつ出すんだか…

無双はもうお腹いっぱいなんでいいです
855名無し曰く、:2011/05/09(月) 15:54:33.27 ID:1iqaFgUd
菅野よう子復活してくれないかなぁ大航海時代5
856名無し曰く、:2011/05/09(月) 16:03:44.40 ID:BL/jQM00
>>851
こんな糞会社の買わなくていいよ P2Pでゲットしちゃえ
857名無し曰く、:2011/05/09(月) 16:31:21.32 ID:p3Y+mstY
>>856
p2pでゲットしたあとどう起動させるの?
noディスク起動なんてできんの?
858名無し曰く、:2011/05/09(月) 16:32:44.25 ID:iQMrEDqi
割れ厨どもはカエレ
859名無し曰く、:2011/05/09(月) 16:40:58.75 ID:ztksX8VS
大航海時代5はオンラインのモデリング流用すれば簡単に作れるのに作らないのはオンラインの客減ると思ってるんだろうな・・・
860名無し曰く、:2011/05/09(月) 16:45:00.77 ID:wIKhL+o5
>859
どこぞの狩りゲーも、フロンティアの客減るから2系から3系に移行したしな
2系のモンスも武器もださねーよと
861名無し曰く、:2011/05/09(月) 16:47:06.40 ID:RPu4f0aX
天道PKは2千円でも時間がもったいないから買わない
太閤6は正統進化しているのなら2万円でも欲しい
862名無し曰く、:2011/05/09(月) 17:14:56.42 ID:aMwY2OV6
安土城ができないんだけど岡部必須なの?
政治100以上は登録武将でもいいんだよな?
863名無し曰く、:2011/05/09(月) 17:20:42.72 ID:xfBjMlKH
安土は岡部必須かつ群雄集結シナリオ以外
864名無し曰く、:2011/05/09(月) 17:23:50.63 ID:aMwY2OV6
ああそうなのか
つか岡部がどこにもいないんだが
安土城ができないと本能寺も起きないの?
865名無し曰く、:2011/05/09(月) 17:26:51.72 ID:xfBjMlKH
岡部はコーエー様のサイトからDLする事で使用可能
観音寺のままで起きるかどうかは他の人が答える
866名無し曰く、:2011/05/09(月) 17:43:15.38 ID:p3Y+mstY
岡部は必須じゃないだろ
867名無し曰く、:2011/05/09(月) 17:45:45.33 ID:p3Y+mstY
安土城出現 Edit

■ 条件

シナリオ6以外である
大名が織田信長である
観音寺城を支配している
観音寺城の改築がすべて完了している
観音寺城に政治100以上の武将が3人以上待機している
観音寺城に大名が待機している (売買等で外出していては不可)
観音寺城に兵力40000以上がいる (未確定)
金80000以上を所持している

ちなみに上記条件を満たした上で岡部がいる場合には特殊イベントがみられるとのこと

※wikiより抜粋
868名無し曰く、:2011/05/09(月) 18:06:09.85 ID:aMwY2OV6
S3で全部満たしてる状態だけど何も起きない
ちなみにCS版
869名無し曰く、:2011/05/09(月) 18:20:27.17 ID:OPeJpwDw
信長の野望は終わりにしてこれやろうぜてめーら。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13964968
870名無し曰く、:2011/05/09(月) 18:38:12.00 ID:Pe/BCkbA
>>857
できるはできるな

関ヶ原とかDLでもいいから出してくれんかね、
PS3PKで完成がわかってると同意はできんがP2Pが増えるのもわからんではない。
PS3だと操作性がアレだし。
871名無し曰く、:2011/05/09(月) 18:47:15.50 ID:x96DKL0U
CS版があるからPCで関ヶ原を配信するとしてもしばらく間隔開けてからになるんじゃねーの
勿論有料だろうなw
872名無し曰く、:2011/05/09(月) 18:51:12.82 ID:Pe/BCkbA
武将含むならそれでもかまわん
873名無し曰く、:2011/05/09(月) 18:52:03.23 ID:BbeLnzwg
応仁の乱も出してほしい是よ
874名無し曰く、:2011/05/09(月) 19:39:19.26 ID:B/OQvXth
関ヶ原、大坂の陣などは有志作成シナリオにあるからそれでがまんおし!

でもまあ正規版をやりたいって気持はわかるが
875名無し曰く、:2011/05/09(月) 19:41:40.40 ID:B/OQvXth
>>870
まじすか
やり方はここには書けないでしょうが、
どこを見ればわかるかだけでもおしえてくれませんか?
876名無し曰く、:2011/05/09(月) 20:44:50.06 ID:iNkxyWKQ
お前コンビニとかのレジの前で堂々とポケットにお菓子いれてるようなもんだぞ
877名無し曰く、:2011/05/09(月) 20:45:34.71 ID:aMwY2OV6
観音寺でも本能寺は起きるようだ
878名無し曰く、:2011/05/09(月) 20:46:27.60 ID:Pzdnfu18
さっさとブタ箱に叩き込まれてくだしい
879名無し曰く、:2011/05/09(月) 20:46:52.42 ID:5EzDu9RC
あっ、いや正規に買って持ってますよちゃんと
ただディスク出し入れしたりすんのがちょいめんどうで
no-diskできるならうれしいなあっと
880名無し曰く、:2011/05/09(月) 20:48:00.69 ID:aMwY2OV6
S4だと関白就任→拒否なのに違うと所領没収で謀反起こすんだな
881名無し曰く、:2011/05/09(月) 20:51:18.08 ID:2n9lr59M
正規品あるなら、そのDVDをイメージにして、仮想ドライブ使えばいいんじゃね?


882名無し曰く、:2011/05/09(月) 20:55:28.82 ID:5EzDu9RC
そうなん?それは以前革新だったかでやってみたことあるけど
最初のゲームスタート画面?は表示されたけどいざゲーム開始をクリックしても
エラー(ディスクを挿入してください)がでてできなかった気がする。
で、諦めた。

なんかやり方まちがえてたんかなあ
883名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:08:27.99 ID:2n9lr59M
イメージ作る時にも、読み込む時にも、エラーセクタをエミュレートするようにしてもダメ?
それでもダメなら、ウェブの海でツールを探して下さい
884名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:10:43.01 ID:iQMrEDqi
すっこめと
885名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:11:29.66 ID:x96DKL0U
スレチだ馬鹿ども
886名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:12:09.18 ID:5EzDu9RC
正規に持ってても割れ厨になるん?!
887名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:12:48.91 ID:5EzDu9RC
スレチ・・・申し訳ないどこで話せばいいですか?
888名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:18:20.78 ID:chG5qAIp
(NoCD Patch) AlphaROM 3.2 ジャンゴ型汎用 rev2
889名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:18:37.51 ID:iNkxyWKQ
>>887
ここ以外のどこかだよ
参考になった?
890名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:26:10.92 ID:5EzDu9RC
参考になりましたありがとうさぎ
891名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:28:26.46 ID:YHiDjEJh

中華ツールを使ってみたいけど、使いこなせるか不安。
スクリプトとか一切分からんのだわさ。
でも身近に中国語ペラペラのが居るので、中国語の問題はないでございます。
いけるかな?
892名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:42:49.71 ID:W2fX5EBX
ソテロも中国語をしゃべらん
早く出て行ってくれないか
893名無し曰く、:2011/05/09(月) 21:55:35.69 ID:da3yLxaS
なんなのこの流れ
894名無し曰く、:2011/05/09(月) 22:07:27.91 ID:/v2tDjY5
>>891
改造スレにレッツゴー
895名無し曰く、:2011/05/09(月) 23:24:47.77 ID:7MlMog6h
>>891
中国語全然わからんでもニュアンスでわかるから問題ない。
オブリMODとかみたいに少し複雑でもないしw
896名無し曰く、:2011/05/09(月) 23:40:12.89 ID:gCBYFC7R
副将軍になりたい
897名無し曰く、:2011/05/09(月) 23:59:04.00 ID:BbeLnzwg
>>895
やったことないけど
敷居が高そうでねぇ
898名無し曰く、:2011/05/10(火) 00:12:41.21 ID:2v/gpp5l
>>895
複雑ではないのか。
いま改造スレ・改造wiki観てきたけど、専門的知識がなくても、独学&試行錯誤で頑張れそうだな。てかほとんどの人は独&試とみた。

でも、調べてみたところ、新しい固有技術は作れないようだね…。
これがやりたかったんだが。残念。
899名無し曰く、:2011/05/10(火) 00:37:21.38 ID:7JPMVs0K
そろそろ改造スレで
900名無し曰く、:2011/05/10(火) 00:55:56.98 ID:KjA/D0mY
>>898

だから出て池って
901名無し曰く、:2011/05/10(火) 00:59:42.78 ID:XN2sqAJD
信長の野望・天道 改造スレスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/
こっちな
902名無し曰く、:2011/05/10(火) 06:28:08.16 ID:s4dBdB2C
バニラ未プレイで天道PKをGW中プレイしてみた。

まず思ったのは内容が革新のMODレベル。
武将がますます駒化してる。
リアルタイムも面白さが出せていない、煩わしくなってるだけ。
内政とは名ばかりの建築。
AIエディタ使い勝手わるい。
大連合?え?どういうこと?ラスボス??
外交どこいった?
忠誠度意味なくね?
シミュレーション?タイムトライアル?

結論。
なんかおかしなゲームになってるね。
これで1万以上とるのは強気というか大胆というか・・。
903名無し曰く、:2011/05/10(火) 07:18:32.77 ID:11gPqw2V
作った新武将を手動じゃなしに適当にばら蒔ける良い方法無い?
904名無し曰く、:2011/05/10(火) 07:26:02.46 ID:IgY+ftMc
浪人にすればいいんじゃないかね

嫌悪武将に各大名長の名前をいれる
905名無し曰く、:2011/05/10(火) 07:31:18.74 ID:8vxJdtv0
>>902
作ってる奴らもどうすれば面白いのか分からなくなって、
そもそもどこに向かってるのかさえ見失ったまま出したんだよきっと
PKの内容も追加要素ってほどじゃなく、商法として無印から外しただろってレベル
906名無し曰く、:2011/05/10(火) 08:31:36.61 ID:5mAoGtPF
>>905
そんなの前からだろ
PKなんて大抵追加シナリオと武将編集のために買うようなもんだし
それより天道は動作不良のが酷かった
907名無し曰く、:2011/05/10(火) 08:33:12.41 ID:11gPqw2V
>904
浪人把握ありがとう

これからPK始めるんだが空布告とかのタワケAIはどの程度改善されてるんだろうか
908名無し曰く、:2011/05/10(火) 08:40:42.18 ID:s4dBdB2C
>>905
PKがどーのこーのっていうか、歴史シムとしてやばい。
CivやAOEを参考にしてるんだろうけどなんだかなーって感じだし、
そもそも歴史シムでCivやAOEを参考にしちゃダメだろと。

>>906
PCゲーやってりゃ動作不良なんて日常茶飯事で、自分で対応できる
ものは対応するのが常識だからぶっちゃけどーでもいいんだけど、
それよりゲームとしてやばい。
まあ、今までのKOEIゲーはPCゲーの中じゃ品質よかったけどな。
909名無し曰く、:2011/05/10(火) 08:44:51.72 ID:5mAoGtPF
>>908
そりゃ海外ゲーの話で普通の和ゲーなら動作不良なんてそうは出さんだろ
しかも天道PKの起動すらしないって・・・

天道は革新より劣化してる点が多いのが辛い
特に内政
天下創世であれだけいいもの作れたんだからそのシステム引き継げばいいのに・・・
910名無し曰く、:2011/05/10(火) 08:49:33.65 ID:ZbZYLsLR
天候
火矢(効果発生時:攻撃10% 破壊20%増加 耐久徐々に低下) 毒矢(傷兵発生率低下)
親密度 悪名 は追加してほしかった

あと兵糧や金も勢力共有だから、大勢力はどうしても有利になるし、輸送隊の意味がほとんどないんだなぁ。

つか騎馬鉄砲が強すぎでだめだ、天下創世みたいに雨止め追加して騎馬鉄は雨天時使えないようにしてほしかった。

まぁ、突っ込んだらきりがないわなこのゲームは
911名無し曰く、:2011/05/10(火) 08:52:07.04 ID:s4dBdB2C
>>909
そもそもPCゲーで和ゲーってほとんどねーんだが。
912名無し曰く、:2011/05/10(火) 09:57:04.76 ID:7dNobVFY
913名無し曰く、:2011/05/10(火) 09:58:41.61 ID:4KRhEt+E
ファルコムもいなくなっちゃったしなあ
914名無し曰く、:2011/05/10(火) 10:08:28.54 ID:Fkp3K2Be
アラシの前の静けさ。
PS3用がいよいよ発売されて、このスレにクレームのアラシ! 荒らし 嵐がくる。
何も残っていない 糞天道に一筋の光・・・・  TOTAL WAR が遠く燦然と輝いて見える。
915名無し曰く、:2011/05/10(火) 10:14:43.05 ID:/SOeZTYh
隣の芝生が青く見えるだけ
916名無し曰く、:2011/05/10(火) 10:33:36.09 ID:byW5mv2K
コノスレニイルヤツ全イカロス
マジ全イカロス
917名無し曰く、:2011/05/10(火) 10:47:43.18 ID:4Q3e+yAt
山名家開始面白いな
毛利が苦戦して領土広げられ無い内に浦上家食ったらもう楽しい楽しい
赤松も潰せは二謀将揃っちゃって更に楽しい

娘二人は早速嫁にやった
918名無し曰く、:2011/05/10(火) 12:06:15.40 ID:KW1oLK4L
革新が天道よりもイイのって、海戦だけだと思うが
革新はいろいろめんどくさすぎ、バランス悪すぎ

個人的には天道はこれで、海戦アリで光秀シナリオが全国版であれば文句無かったんだけどw
919名無し曰く、:2011/05/10(火) 12:26:02.31 ID:wKIQD+Vq
劣勢をひっくり返すのは天道の方が楽しいな
鉄砲櫓で一網打尽より、迂回路作って挟み打ちの方が面白い
920名無し曰く、:2011/05/10(火) 12:27:03.61 ID:lRLCJXCb
S3肝付家でがんばって島津落として人材吸収したんだが
育てた弓技術がとたんに無駄になってしまった…
921名無し曰く、:2011/05/10(火) 12:41:52.68 ID:IgY+ftMc
922名無し曰く、:2011/05/10(火) 12:44:52.15 ID:4Q3e+yAt
>>920
部隊の能力調整役にはなる
教練解禁してるなら金剛やら飛\習得で
923名無し曰く、:2011/05/10(火) 13:22:06.19 ID:KW1oLK4L
>>919
天道の防衛戦は楽しいねw
国境沿いの城の道弾き直して、迂回路作って挟撃すれば、三倍くらいの敵でもなんとかなる
防衛2割、攻め8割くらいで兵士割り振ってる
でも、終盤になると、数の暴力になるけど
924名無し曰く、:2011/05/10(火) 13:29:58.99 ID:8vxJdtv0
群雄覇権の規模なら!と思ったが、あれ開幕速攻と傷兵吸収であっという間だったな…
改良の余地ありまくりなんだよ天道
925名無し曰く、:2011/05/10(火) 13:38:23.20 ID:KW1oLK4L
自分が、開幕速攻しなきゃいいだけでは?
コンピューター側も開幕速攻するようにすれば、自城守る兵残さなきゃいけないから速攻は出来なくなるけど
それだと初期兵力少ない弱小大名が開幕で詰むからコンピューターは速攻しないようにしてあるんだろうし

プレイ勢力によってスタートラインが違うゲームで、開幕速攻解消するのは不可能だろ
例えば、>>924は具体的にどう改良すればいいと思うの?
926名無し曰く、:2011/05/10(火) 13:41:54.64 ID:UhkrDVZD
縛りに縛ってセルフで難易度を上げて楽しむのに

開幕速攻とか厨戦法使って楽勝wwwwwwwとか
ゆとりってこえーな
927名無し曰く、:2011/05/10(火) 13:56:55.45 ID:Ti6WcTCa
>>926
難易度上げてるのって「あらゆる手を使って戦いたい」ってことじゃないのか?
戦法とかはともかく、速攻みたいな攻め方はまた別の話だろ
928名無し曰く、:2011/05/10(火) 13:57:50.52 ID:s4dBdB2C
>>926
いや、そうじゃねーだろ

MODがない天道じゃ>>924は完全に卒業の年なのに
縛るのが当たり前で縛らない奴はゆとりとか、どんな宗教だよ

開幕速攻と傷兵吸収は完全にゲームの穴
929名無し曰く、:2011/05/10(火) 14:08:33.46 ID:8vxJdtv0
そもそもAIが下手すぎんの
>初期兵力少ない弱小大名が開幕で詰むから
これも城を盾にする防衛が出来るだけで改善されるだろ
今のAIは上級でも単体で迎撃しに行って返り討ちにあう馬鹿
何でプレイヤーが縛るんだよAI頑張れよと言いたい
930名無し曰く、:2011/05/10(火) 14:19:05.62 ID:KW1oLK4L
CPUがみんな城を盾に防衛したり、絶対勝てる状況じゃないと攻めてきたりしなくなったら
いよいよ弱小は詰んじゃうだろ
弱い勢力が強い勢力に絶対勝てないのは、リアルとしては正しいかもしれんが、ゲームとしてはダメでしょう
コンピューターがあるていどアホだから、ゲームとして成り立ってるんだよ
931名無し曰く、:2011/05/10(火) 14:39:38.12 ID:Ti6WcTCa
>>930
それならそれで難易度で調整すればいいんじゃね?
天道に限らずコーエーゲーのAIが弱すぎるってのはある
932名無し曰く、:2011/05/10(火) 15:16:45.35 ID:OFzEhSdf
全ての大名でプレイ出来るんだし、弱小は生き残るのも厳しいくらいのバランスでも良いと思うけどね
933名無し曰く、:2011/05/10(火) 15:28:15.32 ID:rhTSgjE7
肥が難しいゲーム作ろうとしてないからしょうがない
934名無し曰く、:2011/05/10(火) 15:36:44.95 ID:ZbZYLsLR
天道ってかつかつプレイが醍醐味じゃね?
開始時は敵領地の武家町速攻で占拠して砦を建てたり、同盟組んだり、攻めにくくしたりして兵力を最前線に運んで攻めたり。
935名無し曰く、:2011/05/10(火) 15:39:09.82 ID:+mj12gYG
能力が高い武将(役員・幹部)基本毎日キャバ通い、一揆が起きたら謝りにいく(鎮圧)
能力並以下(下っ端・下請け)実働部隊
てな感じで東電縛りやってみたら色々追いつかなくて詰んだw
936名無し曰く、:2011/05/10(火) 15:57:41.78 ID:aB4zrrFP
最高難易度なら詰み大名がいていいと思うんだが
937名無し曰く、:2011/05/10(火) 17:27:50.17 ID:ag+MmgwF
PCでは勝ちようがない大名を設定してこそプレイに工夫できて面白いと思うんだが
批判したい人は何が言いたいのかよくわからん
938名無し曰く、:2011/05/10(火) 18:35:21.32 ID:hSbcsesU
大名変更したら謙信を女にするかの選択肢が出なくてムサい謙信のままだった
仕方ないから顔グラだけ謙信ちゃんに変えたけどなんか複雑だ
939名無し曰く、:2011/05/10(火) 18:55:27.01 ID:PL0dt6o7
顔だけ謙信ちゃんだけど台詞はオッサンのままなんだよな、それは大層複雑だろうて
940名無し曰く、:2011/05/10(火) 19:01:44.56 ID:MNhMxyjT
>>930
まぁ名作civ4でもAIの軍隊を動かすタイミングは意図的に馬鹿にしてるしな。
941名無し曰く、:2011/05/10(火) 19:47:53.00 ID:u1dcWoIE
その辺のすり合わせが肥としても悩みどころだろうね
942名無し曰く、:2011/05/10(火) 20:09:41.08 ID:PL0dt6o7
ゲームのAIはある程度バカじゃないとダメだって意見は分からんではない、
チェスだの将棋だのでも物凄いの作れるぐらいだし、やろうと思えば出来るのかもしれない。

んでもAI改善しろって意見はなにも初級レベルまでそうしろってんじゃなく、
上級、ないし超級って難易度でそうできないのかって言ってるんじゃないのかね。

その辺の意見が上手く噛み合わずに平行線の話題を繰り返してるように見えるわ。

まあ、もしかしたらその辺の調整は難易度設定で変更するのは物凄い手間だからやってないのかもしんないけどね。
943名無し曰く、:2011/05/10(火) 20:12:30.74 ID:kb9i78+r
小姓の顔は専科に上がってたトウハクちゃんにして(・∀・)コレイイって思ったけど
伝令をくのいちにしたら声がおっさんだったw
944名無し曰く、:2011/05/10(火) 20:28:44.52 ID:0dRwAiFZ
漢の娘だと思えばイケる
945名無し曰く、:2011/05/10(火) 21:19:09.52 ID:bky1ySjf
>>939
逆よりはマシでござる
946名無し曰く、:2011/05/10(火) 21:25:34.52 ID:B1HTiZca
女言葉の軍神か
ありっちゃありだな
947名無し曰く、:2011/05/10(火) 21:27:30.87 ID:/UIvJJyW
ねーよw
948名無し曰く、:2011/05/10(火) 22:41:00.43 ID:KjA/D0mY
軍女神
群女寝
949名無し曰く、:2011/05/10(火) 23:05:42.58 ID:Y3qY0Xeg
50万輸送中の武将が亡くなると、50万がいなくなるよね?
あれは絶対におかしいだろってずっと思ってたけど、突如理由がわかってしまった…



亡くなった武将の為に50万の兵卒達は殉死したんだな…
なんか泣けてきたわ
950名無し曰く、:2011/05/10(火) 23:07:14.42 ID:B1HTiZca
>>947
最近流行のオカマキャラとか










どう考えても苦情の方が多くなりそうだな・・・
951名無し曰く、:2011/05/10(火) 23:12:28.05 ID:we5SY1M/
>>930
それこそ、上級者用のモードとして用意すべきと思う。
952名無し曰く、:2011/05/10(火) 23:33:58.69 ID:6GHvhX++
>>949
大名死んでも誰も殉じないのになw
953名無し曰く、:2011/05/11(水) 00:38:43.40 ID:1QQQMuIk
>>917
山名はいつも浦上ハイエナか一色領を通って赤松だな
黒田と別所と宇喜多軍団ゲットでクリア確定
そこでやめちゃうw
954名無し曰く、:2011/05/11(水) 00:54:30.74 ID:PYOHMDH9
上杉謙信は性別やシナリオ問わず架空の子供生まれないの?
955名無し曰く、:2011/05/11(水) 03:17:42.90 ID:zoYyWg7h
うん。
956名無し曰く、:2011/05/11(水) 07:29:53.28 ID:878vNOYE
魔法使いなのか
シンパシー感じちゃうな〜
957名無し曰く、:2011/05/11(水) 07:55:22.47 ID:2Nvl541l
天道からPC版が実はβで
PS3が完全版のようなことをここで見たが、次あるとしてもその方針かね?
今度は早くやりたいからWIN版にするが、その頃XPでもまだ出来るかな。
958名無し曰く、:2011/05/11(水) 08:11:50.06 ID:zrR6kJb4
謙信は嫁は居なかったっけ。
と言うか衆道の人でも魔法使いになるんだろうか。
959名無し曰く、:2011/05/11(水) 08:13:57.29 ID:v2oybP8y
>>958
つまり日本人は魔法使いになる代わりに謙信になるのか
これから謙信大量生産時代だな
960名無し曰く、:2011/05/11(水) 09:01:13.09 ID:VfN9tQs4
このスレの余命も数日限りか・・・楽しいのぉー そんなもんかのぉ
961名無し曰く、:2011/05/11(水) 09:45:45.04 ID:GmtMI/ud
二点質問
・上杉憲政開始、長尾吸収→謙信一門化
962名無し曰く、:2011/05/11(水) 09:47:54.36 ID:GmtMI/ud
→軍神習得可?
・出生時前に実父死亡の場合、登場しなくなる?
963名無し曰く、:2011/05/11(水) 11:17:16.87 ID:lZvwHWmJ
昔は上杉謙信の養子が勝手に沸いたんだけどな
964名無し曰く、:2011/05/11(水) 11:42:11.78 ID:zrR6kJb4
>>959
衆道=男色
男のケツ使ってる場合も魔法使いと呼べるのかなって話だw
あとぐぐって見たら謙信は遊郭に通ったなんて逸話もあるらしいから限りなくドーテイセーマンではないと思われ。
悲恋話も多い人だし。

>>962
前者は分からんけど、後者はそもそも一番年代が早いシナリオでもPKで1534年5月だし、
その頃には既に謙信は生まれてるんじゃないか?
1545年に元服するってだけだし。
だから実父死亡時でも生まれてるから登場はすると思う。
965名無し曰く、:2011/05/11(水) 11:48:37.29 ID:1QQQMuIk
一番古いのはイベントないと出てこなかったよな?
966名無し曰く、:2011/05/11(水) 12:16:42.70 ID:lLmao6Yl
謙信登場イベントは親父は関係ないな
兄貴の晴景が大名なのが条件だった気がする
967名無し曰く、:2011/05/11(水) 12:21:04.22 ID:zrR6kJb4
>>965
PKではイベント無しでも出る。
信長誕生で国替えしてプレイ中だけど、元長尾領で探索したら普通に謙信発見した。
968名無し曰く、:2011/05/11(水) 12:26:02.09 ID:6sXQ0NWF
それどころか斡旋で来ちゃいますよっと
謙信元服の年に合わせて斡旋を実行してみるよろし
969名無し曰く、:2011/05/11(水) 12:30:52.11 ID:CEhhwB9A
謙信ちゃんの方はイベントが起きないと登場しなかった気がする
970名無し曰く、:2011/05/11(水) 12:39:00.08 ID:lLmao6Yl
ああイベント必須なのは謙信ちゃんの方だっけ
971名無し曰く、:2011/05/11(水) 12:49:26.95 ID:1QQQMuIk
探索ででてくるんかw
謙信元服前に滅んでると出てきてない気がしたけどそれならいいか
972名無し曰く、:2011/05/11(水) 13:07:09.35 ID:CptVzsdT
新しく外付けHD買って、そこに天道インストールしたはいいんだけど
元のPCにあるセーブデータや武将編集データを引き継げない

天道のゲームフォルダを全部コピーしても、改造シナリオは
登録されてたがセーブデータや武将編集データは変化なしだった

なんでだろう
973名無し曰く、:2011/05/11(水) 13:10:24.40 ID:1QQQMuIk
マイドキュメントの移してないから
974名無し曰く、:2011/05/11(水) 13:12:33.27 ID:PYOHMDH9
マイドキュメントのKoei\Nobunaga13
975名無し曰く、:2011/05/11(水) 13:14:15.15 ID:CptVzsdT
ああごめんそっちか!
ありがとう、迷惑かけてすまん
本当申し訳ない
976名無し曰く、:2011/05/11(水) 13:26:15.36 ID:VfN9tQs4
信長の野望 パソコン教室 (笑)

わかりもしないのに、おんぼろパソコンなのに、なんでPC用ソフト買うの?バカなの?
977名無し曰く、:2011/05/11(水) 13:30:27.56 ID:6sXQ0NWF
ってか、Wikiに書いてあるやん…
何のためのFAQかと
978名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:13:02.07 ID:9ElPL3v7
謙信は女だ 男は認めん
979名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:19:41.64 ID:2mm4KNX1
信玄もホモなのに、信玄女説ってのは無いよな
980名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:28:22.69 ID:hZpcbBUl
信玄は何でも食っちまうからな
981名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:33:09.53 ID:018J6qgo
関係ないけど信玄餅くいてぇー
982名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:34:41.16 ID:4Y3fKRSA
>>978
うむ

信ヤボが続くとして、今後はずっと謙信ちゃんでいい
983名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:38:05.47 ID:018J6qgo
そのうち信玄ちゃん、幸村ちゃん、信長ちゃん、幻庵ちゃんとかも出てくるようになるんですね
984名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:39:18.49 ID:rYPiJxnM
次スレ頼む無理だった
985名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:40:12.33 ID:018J6qgo
いやだ
986名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:43:20.34 ID:018J6qgo
といいつつたてました


信長の野望 天道 114里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1305092556/
987名無し曰く、:2011/05/11(水) 14:44:56.54 ID:0qGQOvQX
征夷大将軍と関白は同時になれますか?
988名無し曰く、:2011/05/11(水) 15:29:50.52 ID:018J6qgo
なれません
989名無し曰く、:2011/05/11(水) 15:37:16.38 ID:rYPiJxnM
>>986
忝い
990名無し曰く、:2011/05/11(水) 21:07:21.61 ID:xxdICnQ4
天道インストールすると自動的に配信武将もインストールされますか?
991名無し曰く、:2011/05/11(水) 21:08:27.10 ID:xxdICnQ4
pkが抜けてた
992名無し曰く、:2011/05/11(水) 22:16:22.48 ID:+DqW/wgK
勝家ちゃん、、、
993名無し曰く、:2011/05/11(水) 22:37:45.49 ID:HevHP/4K
久秀ちゃん
994名無し曰く、:2011/05/11(水) 22:41:57.26 ID:J8GiQARv
義元ちゃん(無印に限る)
995名無し曰く、:2011/05/11(水) 22:42:56.03 ID:xn3TyUd/
義久ちゃん
996名無し曰く、:2011/05/11(水) 22:46:02.44 ID:FzpUd8ZJ
元親ちゃん
997名無し曰く、:2011/05/11(水) 23:36:22.06 ID:O6xo/SIq
きたのぶあいちゃん
あんどうみきちゃん
あんどうあいきちゃん
998名無し曰く、:2011/05/11(水) 23:41:31.01 ID:PYOHMDH9
北信愛
安東実季
安東愛季

こいつらは確かに字が…www
999名無し曰く、:2011/05/12(木) 00:09:08.08 ID:yB+aOotw
1000
1000 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/05/12(木) 00:16:40.11 ID:V97x5lu9
一騎当1000の古強者也
10011001
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