信長の野望 天道 112里

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1 【大吉】 【東電 78.3 %】
◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/(PS3&Xbox360版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/(Windows版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm(Windows版動作環境)
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/(Windows版パワーアップキット)
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendoupk.htm(Windows版パワーアップキット動作環境)

 信長の野望・天道                10,800円 (税込11,340円) DVD-ROM
 信長の野望・天道 パワーアップキット    5,800円  (税込6,090円) DVD-ROM
 信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円) DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・FAQはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 111里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299819898/

●次スレは>>970が建ててください。
2名無し曰く、:2011/04/01(金) 08:59:31.36 ID:Vven+b6g
■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ(PK派対策用)
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ(アンチ対策用)
信長の野望・天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【11・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/
信長の野望・天道 顔グラスレ 其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

■番外
信長の野望 新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/
3名無し曰く、:2011/04/01(金) 09:02:12.72 ID:Vven+b6g
【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

 Playstation3 8800円(税込9240円) BR-ROM
 Xbox360   8800円(税込9240円) DVD-ROM
 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/(PS3版参考価格)
 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/(X360版参考価格)

 PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
 ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
 PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
 ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3&Xbox360版注意点】

Q PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
  しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません・・・・

A 天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
  この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
  また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
  お勧めです。こちらなら2万円前後で購入可能です。その際には
  ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
  尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
  に出力されないので注意してください。
4名無し曰く、:2011/04/01(金) 09:03:08.17 ID:Vven+b6g
【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
 (雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁)
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
 (最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおk)
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
 (扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき)
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
 (兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁)
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
 (実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ)
・坊主の存在を忘れる
 (停戦や捕虜交渉に活用すべし)
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
 (砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ)
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
 (研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう)
・兵力最大で建設部隊を出す
 (通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ)
・三人組で内政をする
 (一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし)
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
 (できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意)
・包囲した後で戦法が使えない
 (敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する)
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
 (実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない)
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ!向こうはやってくるのに〜
 (仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート)
5名無し曰く、:2011/04/01(金) 09:03:56.83 ID:Vven+b6g
【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ!
(本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります)
(もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう)
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ?
(包囲に関するバグです。いちおうデモプレイにして割り込んで自分で操作して包囲をやめさせれば解除可能)
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
(左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK)
・南蛮文化を振興できねーよ?
(キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です)
・教練便利すぎじゃね?俺TUEEEしまくりじゃんw
(むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ)
(PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています)
・斡旋インチキくせえ!謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞw
(少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります)
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
(伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨)
・官位&役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
(PKで修正されました)
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
(再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します)
・伝承イベント増えた?
(ひとつも増えてません)
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ!?
(クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます)
・水軍が少しは役に立つようになった?
(水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです)
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
(登録武将の編集は一切できません)
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
(設定で大連合オフにしましょう)
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
(軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう)
・AIデータ交換所ってどこよ?
(選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです)
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ?
(包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう)
6 【東電 78.3 %】 :2011/04/01(金) 09:05:18.44 ID:Vven+b6g
一、すれをあらすものは
   いのちがないぞ

一、すれちがいばなしするものは
   ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
   ゆきむらがしかる

============ テンプレ終了 ゆっくりしていってね!!!===========
7名無し曰く、:2011/04/01(金) 09:33:41.09 ID:LILgd5V5
テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg
8名無し曰く、:2011/04/01(金) 12:16:26.21 ID:joYJuGxC
ニコ動で見ていて、天下創世と比べて合戦がつまらないように感じるのですが
革新が楽しい点をおしえておくんなまし<(-_-)>
9名無し曰く、:2011/04/01(金) 12:17:42.04 ID:joYJuGxC
↑ミスりました;;
ニコ動で見ていて、天下創世と比べて合戦がつまらないように感じるのですが
天道が楽しい点をおしえておくんなまし<(-_-)>
10名無し曰く、:2011/04/01(金) 13:47:02.94 ID:P8yW2aDt
クソして寝ろ

浜松へ帰れ
11名無し曰く、:2011/04/01(金) 15:13:26.05 ID:tH85r7my
天下創世や覇王伝よりは戦闘面白いだろ・・・
全体混乱とかないしw
12名無し曰く、:2011/04/01(金) 15:37:42.96 ID:UrROwXRH
>>10
なんという家康
13名無し曰く、:2011/04/01(金) 16:25:29.43 ID:DjYGxrEc
>>7
境域テレビがおかしいまでみた
14名無し曰く、:2011/04/01(金) 16:47:48.23 ID:ZFR5ewhN
戦略と戦術を切り分けた天下創世と
ミックスの天道を比較してもあまり・・・ほぼ別ゲーだよ
15名無し曰く、:2011/04/01(金) 16:59:28.64 ID:aBWxe5r1
>>1乙です
16名無し曰く、:2011/04/01(金) 18:04:57.87 ID:GYrj57H7
11.04.01“真田家で天下を目指せ! AIエディタコンテスト”審査結果を発表しました
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/contest/
17名無し曰く、:2011/04/01(金) 18:54:36.27 ID:K89nJ9hF
ずいぶんとしょぼいコンテストだったな
こんなもの宣伝効果ゼロだろ、やった意味ないぞ
18名無し曰く、:2011/04/01(金) 19:11:02.11 ID:UrROwXRH
不人気すぎて延長せざるを得なかったコンテストですよw
つーかパッチはもう出ないのかね
19名無し曰く、:2011/04/01(金) 19:15:02.64 ID:HfwzZRNw
今まで通りの対応なら、もう出ないだろうね。
今のコーエーは売り逃げ体質だよ。
20名無し曰く、:2011/04/01(金) 19:23:25.35 ID:g7TtHwad
   ドクドクッ!

女謙信「なんてすごい勢い♥」
21名無し曰く、:2011/04/01(金) 19:26:19.11 ID:a1t2AXHd
そのAIは将来実装されるから
22名無し曰く、:2011/04/01(金) 19:31:18.59 ID:tH85r7my
67年7月ってこのスレでこれ以上無理とかいってた奴じゃないの?
それに対してAIの隙を突けばもっと行けるとかレスがあったけどさ
23名無し曰く、:2011/04/01(金) 19:31:37.07 ID:PIVu6GyC
本当ならS1今川で最短全国統一のAI設定を競う内容だったらよかったのにな。
一本道で終了とかあほくせー
24名無し曰く、:2011/04/01(金) 19:35:26.31 ID:/JKJt9f1
てかAI設定まじめんどくせーもっと簡単にしろよ
25名無し曰く、:2011/04/01(金) 19:55:52.07 ID:tTGuypfB
>>1
26名無し曰く、:2011/04/01(金) 20:11:28.02 ID:B6xS63qQ
こんなおおまかな方針でしか決められないAIで何がコンテストだよ馬鹿
全部パラメータ化して細かく数値で弄れるようにしてからやれ
27名無し曰く、:2011/04/01(金) 20:32:47.68 ID:FU0H6JTU
そもそも審査時に必ず再現しなきゃいけないのか、ランダム値に左右される運要素で何回かに1回達成できればいいのか書いてないのがクソ
どうせ人手がたらなくて1回しか見てくれないなら足止め食らったら終わるようなのはダメで安全側に設定しないといけない

もしくはコンテスト専用にランダム値が固定される専用シナリオ作れっての
まあただのセーブデータを手動でスタートかけないといけない時点でやる気がないのは見え見え
28名無し曰く、:2011/04/01(金) 20:35:12.66 ID:BFM8bAXI
このスレに入賞者は何人いるんだろう
29名無し曰く、:2011/04/01(金) 21:23:31.20 ID:tAXjO4q3
>>19
未だにPKインストールできないんだが・・・
インストールして起動したらいきなりPCごと落ちる
本体に1.03パッチ当てても無理だった
30名無し曰く、:2011/04/01(金) 21:28:48.50 ID:/JKJt9f1
>>29
本体パッチ当ててない状態でPK普通にインストールできたけどな
PKはパッチ当てて無くても致命的なバグないし 包囲くらいかな

ちなみにwin7 XP どっちも問題なし
31名無し曰く、:2011/04/01(金) 21:34:05.10 ID:tAXjO4q3
>>30
俺XPだわ
ディスクによっても違うんかな
セレロンEの3000番台でグラボが5450だから一応環境は問題ないはずなんだけれども
32名無し曰く、:2011/04/01(金) 22:23:44.23 ID:UiRimHq0
>>28
はい
名前は言えません
33名無し曰く、:2011/04/01(金) 22:25:45.34 ID:BFM8bAXI
>>32
おおーおめでとうございます
34名無し曰く、:2011/04/01(金) 22:36:13.02 ID:kxHxMdGX
むしろこのスレで「応募したけど入賞できなかった人」がどのくらいいるんだろうw
35 ◆xtg.473t9U :2011/04/01(金) 22:52:18.78 ID:p/0OOIFe
32さんとは別人で優秀賞です。

募集期間2日目の応募で入賞するとは思いませんでした。。

1567年クリアの2名には脱帽です。
3635:2011/04/01(金) 22:54:19.52 ID:p/0OOIFe
ちなみに#107スレ736です。
37名無し曰く、:2011/04/01(金) 23:26:26.04 ID:R7GH6F04
1568年1月が壁になってるな
38名無し曰く、:2011/04/01(金) 23:50:04.49 ID:HFeDQfXJ
shogun2 ・・・今のゲーム
のぶやぼ・・・100年前のゲーム
39名無し曰く、:2011/04/01(金) 23:58:32.14 ID:1OTM0RYY
かぁしこまりましたぁ!(若武者風)
40名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:09:13.24 ID:lFaZNJst
庭に町作るの秋田。

櫓みたいに好きなとこに立てさせてちょー
41名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:11:24.92 ID:lFaZNJst
AOEみたいに、好き勝手に町作りたいっす^w^

まぁあれは至る所に、塀つくっちゃうゲーなんだが^^;
42名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:12:24.44 ID:QGCWGeIt
shogun2も信長も石垣や城壁なめすぎじゃね?
43名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:17:12.48 ID:x2PcaoUI
ペロッ…これは岐阜城!!
44 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/04/02(土) 00:28:53.08 ID:rODg6I3f
!ninja
45名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:31:55.29 ID:3tir4Pqf
shogun2で検索したらなにこれスゲェ
46名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:33:02.08 ID:GXDEz8NA
相変わらずしつこい
47名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:36:45.32 ID:MZfRmaLg
http://www.4gamer.net/games/129/G012977/20110401073/screenshot.html?num=002
関ヶ原シナリオはPCでは出す気ないのかな?
48名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:49:31.63 ID:p05fdAt0
飛び地は例外として本願寺だけって方針になったのかな
そして池田とかはどこ攻めるんだこれ
49名無し曰く、:2011/04/02(土) 00:54:23.40 ID:lFaZNJst
岐阜城は正直城下への突入までが大変なだけで、一たび不意打ちで突入すれば、
城は山の上にあるからほっとけば飲み水不足で勝手に落城すると思われる。
50名無し曰く、:2011/04/02(土) 01:00:13.96 ID:4YLf1oH0
島津3国かよ
51名無し曰く、:2011/04/02(土) 01:06:46.29 ID:Sq5dDxwH
伊予にいるのは藤堂家か
52名無し曰く、:2011/04/02(土) 01:11:57.23 ID:y2uEcIVq
山形の支城は長谷堂城かな?

shogun2の話題出すやつは本スレに書きこんでやれよ、過疎りすぎ。
53名無し曰く、:2011/04/02(土) 01:16:35.68 ID:4YLf1oH0
上山じゃないか?
上杉庄内は無しか、まああんな中途半端な位置じゃな
54名無し曰く、:2011/04/02(土) 01:26:43.82 ID:QGCWGeIt
城攻めとか数が圧倒的でも落とすのに苦労するというのに
55名無し曰く、:2011/04/02(土) 01:31:41.96 ID:R7NJcMVb
方位は城門数だけではなく城につながってる道を全部塞がないとダメくらいでいいな
56名無し曰く、:2011/04/02(土) 02:13:12.24 ID:tBzTajVj
>>43
武茶羅定乙
57名無し曰く、:2011/04/02(土) 02:37:43.53 ID:GB3W7dzy
PKインスコできねええええ〜
パッチも当てたのになんでだ・・・
58名無し曰く、:2011/04/02(土) 02:39:12.90 ID:u1baeDB6
過剰プロテクトで購入したのにインストールもできなくなるのは何とかしてほしいよな
59名無し曰く、:2011/04/02(土) 02:42:24.12 ID:GB3W7dzy
>>58
パッチも登録しないと落とせないしな・・・
これ三国志11以来の大失態じゃねorz
60名無し曰く、:2011/04/02(土) 03:52:00.07 ID:QjiWf3ZB
関ヶ原シナリオ島津無双確定か
豊臣は徳川、島津に囲まれ終了か
61名無し曰く、:2011/04/02(土) 04:04:35.31 ID:y2uEcIVq
豊臣も徳川も革新に比べて領地減ったな。
その分プレーできる大名家増えてうれしいんだが、大勢力と絶望的な差で戦う楽しみが減った。
62名無し曰く、:2011/04/02(土) 04:07:39.18 ID:m9ftd0hD
total warはゲーム的にほとんど進化してねーから、初期からやってる奴に
とってのピークはMedieval2辺りが楽しめる限界だっただろうな。
というか、毎回100万本以上売れて膨大な開発費かけてるゲームと毎回7万
本前後の販売で細々とやってるゲームを比べんな。
信長の野望のライバルはtotal warじゃなくて戦極姫だろ。
63名無し曰く、:2011/04/02(土) 04:09:21.20 ID:3tir4Pqf
戦極姫でぐぐったらなにこのキモオタが好きそうなゲーム
64名無し曰く、:2011/04/02(土) 04:24:23.09 ID:6cqs0Inm
あれ中身天下統一だからなバグまでw
65名無し曰く、:2011/04/02(土) 05:06:59.81 ID:ld6iQaTA
戦極姫は異次元のゲームだからな。二次元的な意味じゃなく
66名無し曰く、:2011/04/02(土) 06:38:36.45 ID:mUkHeo5l
プログラムと絵とシナリオさえマトモならな…
また新作出るみたいだからどう変わってるかだな
67名無し曰く、:2011/04/02(土) 06:40:35.98 ID:3tir4Pqf
あの別ゲーの話するのやめてほしいんですけど・・・
68名無し曰く、:2011/04/02(土) 08:15:09.92 ID:lFaZNJst
食糧いっぱい+陣屋+城が落ちるのをじーっと待つ

コンボで逝こう
69名無し曰く、:2011/04/02(土) 13:03:54.87 ID:YB9a3JT3
禰寝清年隊とか見つけちゃうとついハァハァしちゃうよね
70名無し曰く、:2011/04/02(土) 13:15:21.61 ID:gjZaSkHw
テンプレの
・包囲した後で戦法が使えない
 (敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する)
これ、PKで変更されてない?包囲後に陣形変えても戦法使えないんだが。
71名無し曰く、:2011/04/02(土) 13:21:20.94 ID:D5lKN+fs
前にも言われてたな

テンプレに注でも追加しといた方がいいだろう
72名無し曰く、:2011/04/02(土) 14:00:37.37 ID:rODg6I3f
shogunと天道が合わされば最強のゲームになるな
戦闘のみshogunで
73名無し曰く、:2011/04/02(土) 14:40:47.56 ID:5pr+x0dI
本スレ行けとなんど言えばわかるの謙信?!
74名無し曰く、:2011/04/02(土) 14:59:12.67 ID:HXmQSZmD
75名無し曰く、:2011/04/02(土) 15:28:24.18 ID:ifecCWij
>>67
食い付いてるくせにお前が言うな
76名無し曰く、:2011/04/02(土) 16:31:14.56 ID:WKK2lcFu
天道の織田家でTAやってる動画見てて、敵城包囲の時に何か
画面うまいことクリックして部隊の移動の無駄無くして素早く包囲
してたんだけど、あれってどうやるんだろうか。
弱小の序盤とか城前でウロウロするせいで部隊壊滅するんでやり方知りたい
のだが・・操作早すぎてどうやってるのかわからぬ。
77名無し曰く、:2011/04/02(土) 16:46:29.53 ID:o30yaDfF
城門が塞がれてない城門に向かって回り込む
城門を塞いだら一度適当なところを目標にしてもう一度城を目標にするとルートが変わるからな


詳しいことは動画あげてる人に聞くべきだろうが
78名無し曰く、:2011/04/02(土) 17:34:33.67 ID:QBVcTSNa
一番面白いと思うシナリオと国を教えて下さい
79名無し曰く、:2011/04/02(土) 17:39:48.81 ID:Xq3pKF0E
>>78
2011年の福島城
80名無し曰く、:2011/04/02(土) 18:11:14.24 ID:uSvVODfT
>>79
信長の野望のスレだよ?日本語読めないの?
81名無し曰く、:2011/04/02(土) 18:14:41.17 ID:WKK2lcFu
>>77 なるほど城門ひとつ固定した後に一旦目標変えるのか。
統率高い武将多い国で素早い包囲練習してみる。
82名無し曰く、:2011/04/02(土) 18:25:56.51 ID:NpKPomK5
>>80
好みの問題で千差万別だよ?空気読めないの?
83名無し曰く、:2011/04/02(土) 18:34:08.51 ID:GxcrZ/Mf
>>82
お前はセシウムでも吸ってろ
84名無し曰く、:2011/04/02(土) 20:36:23.85 ID:u3wBwl7+
人間のクズだな
本気で死んでほしい
85名無し曰く、:2011/04/02(土) 20:38:53.16 ID:UQLyhXpa
独立した津軽為信さん一人きりの戦いは面白いんじゃないか
やった事ないけど
86名無し曰く、:2011/04/02(土) 20:40:38.78 ID:x2PcaoUI
87名無し曰く、:2011/04/02(土) 20:50:54.19 ID:F/sD4zZO
松永といえば雪希さんですよね!
88名無し曰く、:2011/04/02(土) 21:04:01.66 ID:7EoAw0x0
>>86
スレチだが松永弾正が主人公の大河ドラマ見てみたい
89名無し曰く、:2011/04/02(土) 21:06:05.84 ID:UQLyhXpa
松永さんはどう考えても悪役でこそ光る
剣豪将軍を主人公にして松永さんを宿敵ポジションに
90名無し曰く、:2011/04/02(土) 21:36:11.41 ID:7EoAw0x0
>>89
剣豪将軍はなかったっけ?
ないならそれも見てみたいな
91名無し曰く、:2011/04/02(土) 21:46:19.31 ID:Xq3pKF0E
義輝で50話作るのはキツイだろ
最後以外たいして見せ場ない
92名無し曰く、:2011/04/02(土) 21:49:31.81 ID:Sq5dDxwH
中盤は毎回長慶を暗殺しようとしては失敗する話です
93名無し曰く、:2011/04/02(土) 21:59:35.76 ID:vH6dy7TL
>>82
どういう好みだよw
94名無し曰く、:2011/04/02(土) 22:02:04.63 ID:p5ih+k9/
かっこいい悪役っていいよね
95名無し曰く、:2011/04/02(土) 22:07:22.39 ID:UQLyhXpa
>>91
山本勘助で50話作れたんだから大丈夫さ
それか後半は義昭辺りに交代するか
96名無し曰く、:2011/04/02(土) 22:21:17.19 ID:7EoAw0x0
最近は姫で50話とかもあるからなあ・・・
97名無し曰く、:2011/04/02(土) 22:27:22.13 ID:o30yaDfF
相馬さんの大河がみたいお
98名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:00:11.76 ID:xeK1cfsK
家臣の佐藤為信とかは大河向きの人生だな
99名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:01:54.49 ID:5GopBysi
昨今の相馬市って政宗一色だったと聞いたんだが本当か?
銅像はおろか、ゲームの政宗までプッシュされてるとか
100名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:04:35.81 ID:PW3GKjwX
公式がリニューアルされても中身が薄いのは何も変わらずか
やる気なさ杉だろ
そんなに売れてないのか?

まあ売れてれば三国志も出てくるか
101名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:10:56.76 ID:XqVO+yzK
無双で荒稼ぎできることを覚えてしまったからな
102名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:22:10.41 ID:y2uEcIVq
弾正とかマムシとか茶室の人とかの黒い大河見てーなー。
大河でできないなら、大河とは別枠で歴史ドラマ作ってくれよ、昔あったらしいじゃん。
103名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:23:22.40 ID:QaPALn1L
無双系は色んなキャラで遊べて終わるけど
このシュミレーション系だとほとんどの人が1回か2回天下統一したら
もうお腹一杯って感じの人がほとんどだと思うよ
序盤から中盤にかけてはおもしろいんだけど
ある程度天下見えてきたら同じパターンだもんな
104名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:24:10.45 ID:acAlSEfa
最近同盟統一しかしてないな
105名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:34:54.15 ID:qIhoDpGt
たらたらプレイしてるから俺が地方統一する頃には、他の地方でも覇者がでてくる
その時どの勢力が伸びているかを見るのが面白い
AIと自分のプレイ次第で割と色々な勢力が伸びる
106名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:38:07.86 ID:rODg6I3f
グラの差し替えとかいろいろ改造してたら今日もう終わってしまう

107名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:39:26.91 ID:NpKPomK5
>>102
今、時代劇作っても視聴率取れないんよ。
だから今は大河と水戸肛門以外は再放送ばかりで、JINとか別ジャンルと抱き合わせないと作ってくれない。

昔は暴れ倒し将軍とか遠山の欽ちゃんとか小暮狼、三匹が斬られる、紫ずきんちゃん、
はっちゃけ堀とか色々あってちゃんとした歴史ドラマも作ってもらえる土壌があったんだが・・・
108名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:40:03.82 ID:QjiWf3ZB
無双はマンネリ化しすぎて速攻で冷めて売るから買わん
今の肥は無双乱発して維持してるからなぁ
109名無し曰く、:2011/04/02(土) 23:42:51.88 ID:7EoAw0x0
>>107
そもそも視聴率取れるドラマなんて今あるのかと(ry
時代劇できそうな俳優自体が少ない気がする
天地人は・・・
110名無し曰く、:2011/04/03(日) 00:13:29.27 ID:1e3Kw7ws
大岡越前は神ドラマ
特に源さん、俊介が居るあたりは
111名無し曰く、:2011/04/03(日) 00:54:00.81 ID:Y+GTicB2
インスピレーションを聞くために、鬼平見てた
112名無し曰く、:2011/04/03(日) 01:46:30.32 ID:X9DiI8Ty
>>109
正確には、時代劇物は普通のドラマより金がかかるから
製作費と視聴率の釣り合いが取れないだけだね。
鬼平なんて少なくとも盗賊改めだけで5人以上、密偵も5人以上レギュラーにしなきゃならんしね。

今の創作過ぎる大河より昔の時代劇のほうが比べ物にならんぐらい面白いからな。
113名無し曰く、:2011/04/03(日) 02:00:20.75 ID:IIj7kFjZ
>>78

尾張統一の足利義輝で始めて、途中から松永久秀にチェンジ。
将軍暗殺、大仏殿焼き討ちをしてから、足利家に再チェンジ。
114名無し曰く、:2011/04/03(日) 02:00:49.33 ID:eZGYR8qf
>>112
製作的にコスパが悪いってことか
最近の原作とってくるドラマに比べりゃ台本組み立てやすい分安上がりだと思ってたわ
時代劇はあるていどワンパターンでも許されるとこあるし
今の大河は時代劇っていうより時代劇風現代劇って感じがする
115名無し曰く、:2011/04/03(日) 02:07:14.16 ID:IIj7kFjZ
大河が女を持ち上げるようになってから見てないっす。
116名無し曰く、:2011/04/03(日) 02:45:20.32 ID:SYDxmxo7
ぼっくん的にも江より昔の独眼竜政宗とか再放送した方がいいような気がするばい
117名無し曰く、:2011/04/03(日) 04:20:24.32 ID:Vdp9iDbS
女に媚びてる今の大河は確かに見てられんな
118名無し曰く、:2011/04/03(日) 06:20:32.19 ID:lWwAzemO
Gackt謙信推参!
119名無し曰く、:2011/04/03(日) 06:23:01.56 ID:lWwAzemO
>>102
っその時歴史が動いた
120名無し曰く、:2011/04/03(日) 07:17:23.30 ID:3/lmTAjd
テレビ局は動かない
121名無し曰く、:2011/04/03(日) 09:14:32.01 ID:VhzCvsdQ
宇喜多直家さんが主役の大河が見たいですお
122名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:14:17.91 ID:5BGjiNXY
>>118
それでも最近の大河ではマシな方じゃね?
題材がよかったってのもあるんだろうけどな
123名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:14:58.88 ID:5BGjiNXY
>>102
マムシは国盗り物語のタイトルで既に大河があったはず
124名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:17:22.47 ID:Zd20tjFm
チャレンジ精神で
『斯波義銀』を大河で
125名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:20:10.95 ID:aJ9gTKen
>>116
最近は義光ファンも多くなってるしネットで叩かれそうだな
126名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:32:02.47 ID:UXDC02PH
兵糧優先で寺社文化優先にしたら全然寺立ててくれんのな
島津AIまかせで九州支配時に4つしか立ってなくてわろた
127名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:33:09.49 ID:pPZftCdP
>>125
むしろ最上義光でやって悪役イメージを払拭して欲しい
128名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:35:40.48 ID:J9wzWnvb
独眼竜での義光の扱いには当時でも山形県民が激怒したらしいね
今だともっと叩かれるのかな
129名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:42:27.92 ID:rz6CoWcS
江を見てると、大河は史実に拘る必要もないな

「もし信玄があと10年生きたら」とかの歴史IFでいいわ
130名無し曰く、:2011/04/03(日) 10:45:31.85 ID:qUBMKnxJ
鮭フェラ大好きな義光さんも正四位なんですね・・・
131名無し曰く、:2011/04/03(日) 11:08:56.27 ID:SYDxmxo7
>>127
もがみん顔グラ怖いよね悪人だよね
まぁでも優秀すぎるので毎回一門にしてるけどね
132名無し曰く、:2011/04/03(日) 11:22:29.35 ID:pPZftCdP
>>131
顔っていうか義理が酷すぎる
133名無し曰く、:2011/04/03(日) 11:29:58.11 ID:M/7nc6q0
兜没収すると即効で出て行くからな
134名無し曰く、:2011/04/03(日) 11:47:45.34 ID:5BGjiNXY
>>129
謙信でもありだな
あとNHK的にはタブーだろうが秀吉も

>>132
PK入れてない天道の義元が一番酷いと思う
能力高いし戦法も強いのに
135名無し曰く、:2011/04/03(日) 12:18:52.97 ID:yh9ors7H
西郷隆盛とかはだめなの?

136名無し曰く、:2011/04/03(日) 12:23:22.41 ID:7bLswYUg
高杉晋作って実績は凄まじいのに明治政府成立に関与していないのでいまいち評価されていないね。
戦国時代の武将でもあれだけの戦績ある奴は珍しい
137名無し曰く、:2011/04/03(日) 13:05:06.42 ID:tohaa1Xi
せっかく石山御坊を大阪城にしたのに誰も攻めてこないでござる。
姫路城には敵対してる尼子の兵が7万くらいいて、こっちの大阪城には6千しか置いてないのに。
鉄砲6千丁と、稲富・鈴木・明智・滝川・種子島と鉄砲Sを五人並べて待ってるのに。
いざとなったらお抱え衆の根来衆も控えてるのに。
138名無し曰く、:2011/04/03(日) 13:11:52.62 ID:WYSsj9Gx
声差し替えやっとできた・・・女の声すくなすぐなんだよ
139名無し曰く、:2011/04/03(日) 13:20:10.50 ID:T2iOiBO8
差し替えしてまで増やしたい意味が解らない
140名無し曰く、:2011/04/03(日) 14:10:08.16 ID:pLUJSPy8
おすすめの諸勢力は何でしょか。
ガン無視でもかまわないんでしょうか。
141名無し曰く、:2011/04/03(日) 14:54:23.79 ID:XAyfYISH
今の大河で義光主役とか、謀略の人ってイメージは完全に取っ払われて
周りがピーキーだからそうせざるを得なかった
本人は鮭と家族が大好きな優しい悲劇の人、ってキャラ付けされそうだな
142名無し曰く、:2011/04/03(日) 15:04:02.30 ID:WYSsj9Gx
>>138
普通にプレイするの飽きたから ゲームやらアニメやらのキャラ追加したから声も追加したくなった
143名無し曰く、:2011/04/03(日) 15:07:18.28 ID:5BGjiNXY
>>141
最上はともかく松永でそれになったらマジで泣きそう
144名無し曰く、:2011/04/03(日) 15:23:11.45 ID:7bLswYUg
信長の野望の住人っていいやつらだよな
現代の住人の感覚だと災害ごとに一揆がおこりそうだな

台風で作物がだめになる
→免税を求めるだけでなく大名の備蓄食糧をよこせと百姓一揆がおこる

洪水で家が流される
→大名の自腹で仮設住宅建てろと百姓一揆がおこる

疫病で死者が出る
→大名の対応が悪いと百姓一揆がおこる

大雪で閉ざされる
→大名が除雪しないのが悪いと百姓一揆がおこる
145名無し曰く、:2011/04/03(日) 15:29:27.17 ID:JVn+mUer
>>119
それでは、松永久秀がもっとも得意とした性戯の実演を見ながら、お別れすることにしましょう。
146名無し曰く、:2011/04/03(日) 15:36:25.38 ID:qUBMKnxJ
のぶやぼの久秀はすごい中東顔だと思わない?
147名無し曰く、:2011/04/03(日) 15:39:29.14 ID:npoyyK0U
日本より中東のが凄く似てる人いるだろうね
148名無し曰く、:2011/04/03(日) 15:55:23.41 ID:Aygc1VZa
>>142
きもい
149名無し曰く、:2011/04/03(日) 18:55:10.63 ID:Q5RyTlKg
PS3版天道PK公式見たけどPS3のみで追加された群雄覇権シナリオが見れない…
どなたかご教授くだされ
150名無し曰く、:2011/04/03(日) 18:56:11.72 ID:aJ9gTKen
>>147
軍神様のことですな
151名無し曰く、:2011/04/03(日) 19:45:02.93 ID:/XAhV7qD
>>146
傷なくして眼鏡掛けるとうちの親父にそっくりなんだよなあ・・・
152名無し曰く、:2011/04/03(日) 20:42:59.21 ID:0eKabJ6i
子供が生まれるのってランダムですか?年取ってると生まれないのは分かったのですが
153名無し曰く、:2011/04/03(日) 20:45:13.56 ID:/UZQli7H
インチキ天道(笑) おまえらNHK大河見たか? 水軍は大きな役割を持っていたことは歴史が証明済み。

インチキ天道、港ねーよ。ばーーーーか。インチキゲームで喜んでいるんじゃねーぞ。
154名無し曰く、:2011/04/03(日) 20:46:09.29 ID:5BGjiNXY
>>153
大河
ああ
お姫様が幕府を救う物語ですか
155sage:2011/04/03(日) 20:47:06.99 ID:OAVqAIvx
既出なのかもしれませんが、「野望、再び」の織田信孝プレイで
「三段構え」は獲得可能でしょうか?
家紋が違うので獲得不可なのでしょうか?
wikiには記述がないので質問してみました。
156名無し曰く、:2011/04/03(日) 20:48:18.20 ID:exM6COfr
>>155
何故か無理だったはず
157名無し曰く、:2011/04/03(日) 20:49:36.63 ID:U7+vOLkW
>>36
736 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 04:17:49 ID:vUL1YLvw
1568年4月でクリア。
AIの裏を突いているような方法なので微妙な感じ。

これ以上短縮する気力がないので応募しました。
158名無し曰く、:2011/04/03(日) 21:16:07.39 ID:K+azycE/
姉川の戦いシナリオの浅井、難しい!!!
一応、上級者設定に近い形でやってるのもあるが、滅亡の連続・・
159名無し曰く、:2011/04/03(日) 21:44:24.00 ID:ZWB/aJHq
>>155
残念ながら貴方の推測通り家紋が違うので無理
信雄の方じゃないと駄目
160名無し曰く、:2011/04/03(日) 23:34:38.87 ID:I3cor8Qb
>>147
俺は弟と友人二人から真田幸隆にクリソツと言われました
161名無し曰く、:2011/04/03(日) 23:52:56.23 ID:myRMivhu
老け顔だな
162名無し曰く、:2011/04/04(月) 03:29:32.05 ID:av95afzk
いいじゃねーか名将で
「お前一条さんのように輝いてるよな」って言われる身にもなれよ
163名無し曰く、:2011/04/04(月) 03:55:16.33 ID:AY/aTrl0
もうこんな時間か・・・このゲームやってると時間あっというまだな
164名無し曰く、:2011/04/04(月) 04:53:46.53 ID:q3T00r/6
蒲生氏郷と信忠って顔グラ同じなのな
165名無し曰く、:2011/04/04(月) 07:22:05.84 ID:gf8zZvc0
やる夫スレのおかげで、信忠はシンジのイメージが強い
166名無し曰く、:2011/04/04(月) 11:30:25.62 ID:DfMFo4os
野望再びの河野(寿命史実・息子姫なし)しんどいな

夢幻だと十河→岸和田の速攻さえ決まれば9年くらいでクリア出来るけど、
こっちはまず四国統一から始めないといけないから時間が足りない

1589年11月で四国・宇喜多・池田・鈴木+姫路までいったけど、医書ありで
1594年くらいまでしか生きてくれないのがきつい (´A`)
167名無し曰く、:2011/04/04(月) 12:48:38.17 ID:VKZaqIyw
>>158

なれると楽だお。まず観音寺を潰す。
168名無し曰く、:2011/04/04(月) 12:49:29.15 ID:zG6tT36t
河野と阿蘇さんは長寿にしてもむりがあるぞ・・
169 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/04/04(月) 13:23:50.29 ID:AY/aTrl0
群雄集結おもすれだんだん武将増えていくのがいい
170名無し曰く、:2011/04/04(月) 13:52:59.15 ID:5rSpzZKT
どのゲームにも傑作と言われたシリーズがあり、駄作、評判を落としたシリーズもある。
バイオハザードシリーズては4が未だに人気であり、それ以降はイマイチ。
信長の野望でも、革新が傑作と再評価されたが天道はPKが出るもブックオフ等でもタダ扱い。
革新のおもしろさが認識されてきた今、天道は滅亡の道を辿る。そしてセガからはいよいよ・・・
KOEIの自業自得。手抜きゲーム作りが当然の結果となっている。さて君らはそれでも天道に拘るのか・・・哀れよのぉ
171名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:23:07.51 ID:xpXFxJp+
>>170
天道は革新で面倒だったとこが補正されてるのはいいんだけどな
PKに関してはゲーム内容以前の評価だと思うが
それ言い出したら三国志11も最初はアレだしな
172名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:35:33.98 ID:anWwZty9
革新と天道どっちが好きかって言われたら天道なんだけど
根幹部分が大いに似通ってるからな

天道を評価できなけりゃ手抜きゲーと言われても仕方がないとは思う
173名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:36:27.86 ID:zG6tT36t
天道はな・・道をコンセプトにしたのが間違いだった
てか実際の合戦って道造りながら攻めてたんか?
174名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:38:41.10 ID:duxbyTCs
そこへ来て道がコンセプトっていうほど
道にスポットが当たってるわけでもなんだよなあ
175名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:43:44.74 ID:xpXFxJp+
>>173
攻めるのに道が重要なのは確かだけどな
道よりも拠点だけででなく集落の取り合いが可能になった点のが大きいと思う
こっちは現実に則した形になったかと
176名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:46:52.20 ID:anWwZty9
道づくり楽しいと思えるのは序盤迂回路を作る時くらいだった
177名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:51:02.74 ID:c4BNxG6u
ワンタッチで支配変わるのはなんだかあれだけどな
実力支配の場合自分と相手の名声次第でもっと民忠下がっていいはずだし
178名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:55:06.91 ID:AlU8kIjE
昔は大義名分ないのにいきなり攻め込んだ側が名声下がるとかペナルティあったよな。
面倒だけどああいうのも集落の占拠しやすさに組み込んで欲しかったな
179名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:57:18.74 ID:9eZY6ImT
みんなKOEI以外の歴史ストラテジーはやってるの?
180名無し曰く、:2011/04/04(月) 14:58:20.04 ID:zG6tT36t
集落に武将を派遣して民忠があがるシステムだったら
北畠具房とか顔見ただけで下がるよな
181名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:01:19.44 ID:YwiP3lIX
兵科の組み合わせ個人的お勧め

       攻 守 速 金 城 備考
1位 弓&鉄 A A C B A 戦では最強。ただし燃費×捕縛×
2位 足&弓 B A B A A 最も手軽でバランスもよい
3位 騎&弓 A A B B B 野戦では強いが城の破壊力が課題。金がかかる分↑には劣るか
4位 足&鉄 A B B B A 足&弓でよくね?
5位 騎&鉄 S C A C B 面倒×防御力×バランス×育てれば強いのだが・・・
6位 足&騎 A B A B C 攻城戦が致命的
182名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:19:38.93 ID:AY/aTrl0
弓まったく使ってないわ
183名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:24:56.48 ID:moGoBwob
俺は弓必須だな
古い時代ばっかりやってるからだろうけど
184名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:31:46.72 ID:mtuhZ8Xi
弓(攻城櫓)と鉄砲なら1位でいい
185名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:34:32.83 ID:/MIqnfxL
単純に戦わせたら櫓&櫓が一番強いけどな
186名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:39:57.71 ID:c4BNxG6u
まあ金と期間がかかるけども櫓最強だわな
鉄砲と違って載せる人員に事欠かないし
ただ素の弓兵はやわらかすぎるから兵器ないんじゃ使わないけど
187名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:41:07.79 ID:i6Q9dPPL
PKで攻城鉄砲櫓ができると思ったのに…
188名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:44:45.89 ID:zG6tT36t
攻城櫓なくても弓は強いぞ
189名無し曰く、:2011/04/04(月) 15:52:25.21 ID:YZUuI4n2
弓&鉄だと弓が壁部隊?溶けない???
190名無し曰く、:2011/04/04(月) 16:15:02.15 ID:VKZaqIyw
騎馬&大砲 
191181:2011/04/04(月) 18:03:34.28 ID:YwiP3lIX
弓=櫓ね
説明不足すまん
192名無し曰く、:2011/04/04(月) 19:06:26.13 ID:cWKGTFcQ
大筒って強いの?

陣形組んだ方がいいのかな?大筒って
193名無し曰く、:2011/04/04(月) 19:55:30.10 ID:rhcF6WYy
なんだかんだ言って足軽がいろんな観点からみて総合的に最強な件
194名無し曰く、:2011/04/04(月) 19:57:13.56 ID:3AxVF5dx
大筒って研究して強化しないと使えないイメージがあるな。素の大筒ってゴミな気がする。

ようやく群雄覇権全制覇したわ。何もないけど・・・。
有るとすれば、光秀の野望で、大名光秀の時だけPK追加一枚絵が見れるね。
195名無し曰く、:2011/04/04(月) 20:21:34.52 ID:xYlGIWLp
足軽&騎馬で耐久削って城攻めるぐらいなら全部騎馬で組んで迎撃と援軍潰して包囲した方が良くね?
196名無し曰く、:2011/04/04(月) 22:00:48.81 ID:P6DTgp6v
>>193
革新・天道の足軽は強いのに三国志11の剣兵が弱すぎる件
まああのゲームは火が強すぎるから問題ないっちゃないんだけどさ・・・
197名無し曰く、:2011/04/04(月) 22:14:50.46 ID:SGJe8Wcz
どの兵科も技術取っていけば使えるようになるけど
足軽はバランスいいから使いやすいね。
198名無し曰く、:2011/04/04(月) 22:19:23.93 ID:90o2yIOk
剣聖捕まえたので教練で剣術適正Sの飛燕量産しまくって、
ずらりと並んだの見てみて悦に浸ったあとに急激に冷めた
199名無し曰く、:2011/04/04(月) 22:20:10.75 ID:hMm2SR5N
足軽は味方に陰流の使い手がいるかどうかで火力が大幅に変わるからな
Sランク揃えて燕飛ぶっぱなしたら酷いことになるし
200名無し曰く、:2011/04/05(火) 02:12:45.07 ID:WsQgYtEO
>>198
みんなが通った道さ
201名無し曰く、:2011/04/05(火) 02:16:07.41 ID:I+e1uRSc
CSPKのために天道断ちしてるのはオレ以外にもいるはず。
202名無し曰く、:2011/04/05(火) 08:52:45.12 ID:Y0lcQ9Td
このスレを覗いてたらあまり意味無いだろw
203名無し曰く、:2011/04/05(火) 09:00:06.84 ID:O68u1Ral
燕飛連携で耐久-6000とかみるとボーゼンとするからなぁ
204名無し曰く、:2011/04/05(火) 10:00:42.08 ID:ozecwf/v
花房先生と剣聖がいるとどんな城でも豆腐になるしな
205名無し曰く、:2011/04/05(火) 10:56:38.88 ID:2Fr9QM8K
>>203-204
最初はスカっと爽快なんだ

だけど、自分で編み出した戦術とか、テクニック・努力の結果
ではないから、すぐ醒める

結局、戦略要素は武将集め のみ なんだよね…
206名無し曰く、:2011/04/05(火) 11:28:26.76 ID:cwFYWyxn
燕飛量産の後、鬼槍量産にはまる
207名無し曰く、:2011/04/05(火) 14:13:31.78 ID:JNn2Bgja
鈴木親父で連撃極量産お奨め
全てが豆腐になる
208名無し曰く、:2011/04/05(火) 14:45:28.26 ID:kW95IbOP
>>181
足軽&歩弓が一番使いやすい
相手が大国だと弓戦法がまず半減されるけどそういう場合は賢いの無理やり弓にいれて妨害戦法とかやるなあ
足軽or櫓&鉄砲はたしかに最強
騎馬&騎鉄&大砲とかロマン

>>207
正直なとこ戦法は槍衾3や斉射3あたりががあれば十分なんだよなー
鬼槍とか強すぎてなぁ・・・
209名無し曰く、:2011/04/05(火) 15:00:35.78 ID:soIsYAYN
S1長尾で東北統一してる間に長野がすばやく滅んで、関東管領イベ起きなかった
一気にやる気を無くした
210名無し曰く、:2011/04/05(火) 15:27:21.39 ID:NCZZzKPT
長尾上杉プレイは最初に箕輪を陥とすものだよ
関東管領気分的にね
211名無し曰く、:2011/04/05(火) 15:30:34.58 ID:kW95IbOP
>>209
そのレスで今日の予定が決まった
長野と足利を残しつつ天下統一を目指そう
212名無し曰く、:2011/04/05(火) 17:41:58.66 ID:cUvERYCk
全体強化系のスキルは何が一番強いと思いますか?

213名無し曰く、:2011/04/05(火) 18:01:23.89 ID:PbmDr800
これあんまり完璧に進めるとつまらなさすぎるよね

もうちょっと長くかかるようにしてくれないかな

教練とか使う暇が無いぐらい簡単にクリアできてつまらない

縛りプレーするのもいやなんだよな
214名無し曰く、:2011/04/05(火) 18:14:57.42 ID:ml43jFco
覇王→剣聖5連鎖が最高に気持ちいい
215名無し曰く、:2011/04/05(火) 18:19:41.67 ID:NCZZzKPT
竹本ポルトに続くアップデートが来ないな
シナリオでも武将でも何かテコ入れして欲しいぞKOEIさんよ
216名無し曰く、:2011/04/05(火) 18:21:23.15 ID:ZLuna1d3
アップデートが無いのはPS3版も買って下さいって事だろw
217名無し曰く、:2011/04/05(火) 18:36:14.55 ID:CsN4pd69
>>213
S5の河野とか使うのは?
大名によってはかなりきっついぞ
218名無し曰く、:2011/04/05(火) 18:40:05.27 ID:O68u1Ral
S5河野なんて滅亡縛りのようなもんだろ
219名無し曰く、:2011/04/05(火) 18:50:44.79 ID:VfI5g5mL
>>213
野望再びの河野(寿命史実・姫息子無し)やってるけど、とにかく最速で
領土拡大していかないと当主が死ぬから、ずっと緊張感あるよ。お勧め

一回目は長宗我部吸収に時間かけ過ぎて近畿進出したあたりで河野さん
ゴホゴホしちゃったので、二回目頑張ってみたら1589年9月で
四国・宇喜多・羽柴・池田・鈴木・柴田まで吸収できた。

医書も5等級が手に入ったし、今回はクリア出来そう
それでもぎりぎりだけどね
220 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/04/05(火) 20:03:35.74 ID:BDpIqmt+
221名無し曰く、:2011/04/05(火) 21:47:25.14 ID:BDpIqmt+
【S2TW】Total War: Shogun2 其の伍【トータルウォー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1301497704/

天道飽きた人はこっちにおいで ネット対戦もできるし
MODもこれから増える予定

天道が糞ゲーに見える
222名無し曰く、:2011/04/05(火) 21:50:42.44 ID:xZWSDWMT
ゲーム自体は糞じゃないだろ
PKインスコしようとしたら落ちるからそれ以前の問題
223名無し曰く、:2011/04/05(火) 22:08:28.97 ID:QKZIfeRl
>>221
わざわざ他のゲームのスレで宣伝しなきゃいけない程
ネット対戦の相手が居ないのかい?
224名無し曰く、:2011/04/05(火) 22:47:14.21 ID:KRXGY4UU
信長は信秀の葬式で焼香投げつけたりしないし
三好は松永に乗っ取られないし
長尾は関東管領を継いで上杉にならないし
甲相駿三国同盟は結ばれないし
ないない尽くしのS2TWオススメです
225名無し曰く、:2011/04/05(火) 23:01:54.78 ID:TxOcmz+o
合戦好きならTotalWar、武将や戦国エピソードが好きなら天道をやればいい。

それにTotalWarと比べたら天道がクソゲーというか、子供の玩具に見えるのは
仕方ない。

開発費もリソースマネージメントも雲泥の差があるんだから。
226名無し曰く、:2011/04/05(火) 23:11:42.40 ID:wVinvZNM
従属同盟のマゾプレイがしたい俺は何で遊べばいいんだよ。
227名無し曰く、:2011/04/05(火) 23:36:01.16 ID:X2dXaOuG
>>226
徳川M康でM康が単騎出陣で織田をサポートするプレイとかどうですか
228名無し曰く、:2011/04/05(火) 23:53:52.26 ID:BDpIqmt+
S2TW Demo 関が原の戦い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13684458
229名無し曰く、:2011/04/05(火) 23:56:40.88 ID:cwFYWyxn
ニコ厨かよ
230名無し曰く、:2011/04/06(水) 00:26:28.94 ID:YdG5WW3t
>>228
画面が綺麗なのは分かるし作りこんであるのもわかるんだが、すっげえ面倒そう
というかこのムービー見る限り天道と被るようなゲームでもなくね?
231名無し曰く、:2011/04/06(水) 00:27:07.19 ID:rqwAFR9x
ニコ厨とかまだ行ってる奴が射ることに驚きんたま
232名無し曰く、:2011/04/06(水) 00:33:11.83 ID:lUQCpXDJ
ニコ厨って言う奴まだ居るんだ

同族険悪かな
233名無し曰く、:2011/04/06(水) 00:43:07.07 ID:mjuJEl2l
>天道が糞ゲーに見える

こんなこと天道スレで書いたらますますTWのこと嫌いになるって、分からんもんかなぁ。
いや、あえて狙ってるとしか思えん。
234名無し曰く、:2011/04/06(水) 00:45:03.24 ID:lUQCpXDJ
まあどっちも神ゲーだよ

ただコーエはもうちょい頑張ってほしい

決戦の全国版出せ
235名無し曰く、:2011/04/06(水) 00:46:35.88 ID:tgO5TQ4u
神ゲーは言いすぎ
236名無し曰く、:2011/04/06(水) 01:14:24.26 ID:NPMVoLf+
決戦やりたくなった
237名無し曰く、:2011/04/06(水) 01:18:44.85 ID:lUQCpXDJ
いまだにたまに決戦やるわ

本当いいゲームだと思うよ決戦1は
238名無し曰く、:2011/04/06(水) 01:28:06.80 ID:YdG5WW3t
>>234
PKがまともにインスコできない時点で神ゲーはない
いいゲームだとは思うけどさ
革新で「めんどーだなあ」と思ってたとこが改良されてるのがいいわ
239名無し曰く、:2011/04/06(水) 01:29:39.09 ID:lUQCpXDJ
>>238
それお前の環境が悪いだけじゃないの?アンチウィルスソフトが邪魔してるとか

俺パッチなしでも普通にインストールできたが?
240名無し曰く、:2011/04/06(水) 01:35:04.78 ID:t+TPcJKP
こえい本気だしてくれ
241名無し曰く、:2011/04/06(水) 01:38:22.46 ID:rqwAFR9x
天道が神ゲーだと・・・!?
242名無し曰く、:2011/04/06(水) 01:40:36.55 ID:t+TPcJKP
神げークソゲーの判断なんて人それぞれだしな
くそげーオブザイヤーにのるようなやつは本当にクソゲーだけど
天童なら判断別れそう
243名無し曰く、:2011/04/06(水) 01:50:13.67 ID:pccJxM3b
そびえ立つクソだった革新と比べると遙かにマシ
244名無し曰く、:2011/04/06(水) 02:10:37.44 ID:ypM6+lwh
だから天道とshogun2を比べてんじゃねえよ
shogun2のライバルはsengokuで天道のライバルは戦極姫だろが
245名無し曰く、:2011/04/06(水) 02:18:30.60 ID:fm6GZVX+
どこかの馬鹿が宣伝しに来たせいで変な流れになってるな
246名無し曰く、:2011/04/06(水) 02:36:26.12 ID:34hxZd6b
慶長大転封やってるけど、やっぱり寿命ある方が好みだな
247名無し曰く、:2011/04/06(水) 06:29:23.83 ID:CePDSmpa
寿命無しシナリオの間延び具合は凄まじい
248名無し曰く、:2011/04/06(水) 07:52:37.60 ID:OZTuOAUu
耐久0で落城した城は改築が全部消えたりしないかな
そのかわり城壁が戦法で吹っ飛ばないように調整してくれれば
249名無し曰く、:2011/04/06(水) 07:52:53.27 ID:WGxXXSIS
いつも信玄死んでから全面戦争を開始する
250名無し曰く、:2011/04/06(水) 08:10:50.18 ID:7YrK7x4b
包囲で落とすメリットって何がありますか?
251名無し曰く、:2011/04/06(水) 08:15:31.49 ID:rMJSV4rT
別ゲーの話をするやつは
久秀に謀殺されるんだぜ
252名無し曰く、:2011/04/06(水) 08:54:34.75 ID:CZAepZiI
>>239
少なくとも公式環境満たしてパッチ当ててるのにインスコできないっておかしすぎだろ
ウイルスソフトが邪魔してるにしてもPCごと落ちるゲームなんて始めてだわ
253名無し曰く、:2011/04/06(水) 09:48:45.37 ID:rqwAFR9x
俺はpk入れたらムービー終わってから落ちるから無印でやってる
254名無し曰く、:2011/04/06(水) 09:55:20.88 ID:rMJSV4rT
正規ユーザならパッチを当てなよ
255名無し曰く、:2011/04/06(水) 10:04:29.18 ID:YSc0A7SE
え?PKインスコできないってこと?
256名無し曰く、:2011/04/06(水) 10:15:51.78 ID:LLjeyxHE
個人的にでいいんだけど、天道と革新どっちがおもしろい?
257名無し曰く、:2011/04/06(水) 10:34:51.75 ID:CePDSmpa
天道PK
258名無し曰く、:2011/04/06(水) 10:46:16.59 ID:wF5pvCOx
何だかんだいって俺天道PK大好きだわ
259名無し曰く、:2011/04/06(水) 10:52:59.69 ID:rqwAFR9x
パッチ当てたら出来ました
260名無し曰く、:2011/04/06(水) 10:57:58.02 ID:GMyMgcsZ
>>256
面白さだと革新
やりやすさなら天道
まあ似たり寄ったりだけど
261名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:00:55.42 ID:GMyMgcsZ
>>255
俺はインスコすらできません・・・
無印1.03も当ててるのになあ
262名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:01:33.95 ID:rqwAFR9x
インスコ出来ないってどんなエラーが出るのよ
263名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:03:37.32 ID:czJYl80w
>>250
戦力があるところは基本力押しの方が早いけど、弱小の序盤は包囲でないと
落とせないところが多い

夢幻・野望シナリオの河野マジお勧め
包囲がないと生きていけない
264名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:09:05.57 ID:lUQCpXDJ
一回iso化してから仮想ドライブでインストールしてみたら?

それかスペック満たしてないんじゃね?あとOS再インストール試したか?
265名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:14:28.41 ID:TMSbHw5s
>>262>>264
不具合というか起動しようとしたらそのまま落ちる
その間にウイルスソフトの起動も特になし
とりあえず>>264の言ったことやってみるわ・・・
266名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:16:50.93 ID:rqwAFR9x
267名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:17:31.27 ID:rqwAFR9x
誤爆
268名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:28:06.09 ID:66etNVHL
スレ違いだけど美味そうじゃん
269名無し曰く、:2011/04/06(水) 11:51:01.81 ID:wF5pvCOx
あっちの料理って素材の味を活かす系だからすっごい味薄いんだよね
270名無し曰く、:2011/04/06(水) 12:09:31.91 ID:Rphv9rre
通常版の55年の河野家でプレイ
四国統一して近畿にでて岸和田雑賀をゲット
でも肥大化した武田と島津に挟撃されてフルボッコ
どうすればいいんだ?
相性縛りでやってるから長宗我部登用できねー
271名無し曰く、:2011/04/06(水) 12:10:06.24 ID:lUQCpXDJ
>>265
ビデオドライバとDirctx最新版にちゃんとなってるか?

それでダメならスッペク不足だと思うが
272名無し曰く、:2011/04/06(水) 12:13:08.81 ID:CePDSmpa
店の飯だったらちょっと彩り悪いね
俺の飯よりは数ランク豪勢だけど
273名無し曰く、:2011/04/06(水) 12:28:15.50 ID:TMSbHw5s
>>271
CPUがE3400でグラボはHD5450、HDDの空きは100G以上だからスペック的には問題ないはず
てか公式の推奨ってマルチコアCPUとしか書いてないんだな・・・
マルチコアなだけならatomでも当てはまるじゃねえか・・・
274名無し曰く、:2011/04/06(水) 12:43:12.44 ID:lUQCpXDJ
>>273
メイン corei7 870 メモリ8G HD5770 win7 と
サブ  pen43.2GHT メモリ2G 6800GT XPSP3

これ両方問題なく起動できた 両方パッチ一切なしでね
さすがにサブはあっちこっちで戦闘起きると重くなるけど
275名無し曰く、:2011/04/06(水) 13:37:55.79 ID:13ta74xr
5年以上前に組んだpen4 ゲフォ6600 メモリ1Gでも出来るというのに出来ないって奴は何なのさw
276名無し曰く、:2011/04/06(水) 14:44:47.54 ID:gT6ZGLkP
ペンW3G、メモリ2G、らでHD3450で、フォグだけ落としたらサクサク動くよ
277名無し曰く、:2011/04/06(水) 14:46:40.40 ID:LOXf1RpF
インスコはできるようになったけど、今度は起動した瞬間にPCごと落ちる・・・
パッチ当てても当てなくてもだめだった
他になんか理由あるんかな・・・
278名無し曰く、:2011/04/06(水) 14:52:25.73 ID:rMJSV4rT
OSを入れ直すか、別PCで試すか。
279名無し曰く、:2011/04/06(水) 14:58:04.55 ID:lUQCpXDJ
他の3Dゲームは問題なく起動できるのか?起動できるんならお前のインストールの仕方が悪いとしかいえない
280名無し曰く、:2011/04/06(水) 15:19:45.38 ID:LOXf1RpF
>>279
他のゲームは起動できる
革新も起動できたしな
インストールの仕方ってそんなに幾通りもあるもんなのか?
281名無し曰く、:2011/04/06(水) 15:22:30.97 ID:czJYl80w
流石に相性が悪いとしか言いようがないな
インストールはCDからする以外の方法は知らんw
282名無し曰く、:2011/04/06(水) 15:25:51.56 ID:LOXf1RpF
>>281
そっか〜
まあ無印は起動できるしそっちやっとくわ
もしかしたらその内パッチがでるかも・・・だし
あんまり期待はできんけどさ
283名無し曰く、:2011/04/06(水) 15:29:42.55 ID:lUQCpXDJ
コーエに電話してDVD交換してもらったらどうだ?もしかしたらDVDに問題あるのかもしれんし
284名無し曰く、:2011/04/06(水) 15:33:22.45 ID:dCy81VB5
無印の時の改造とかで余分なファイルがあって起動できないとか?
顔グラのファイルが重複してて起動した瞬間落ちるのはなったことある
285名無し曰く、:2011/04/06(水) 15:37:54.33 ID:QVxB0xLR
>>284
それあり得るね
一回無印からインストールしなおしてみるといいかも
286名無し曰く、:2011/04/06(水) 16:04:15.87 ID:0De2AuRG
S1長尾で上杉滅ぼした場合は、上杉名乗れないの?
287名無し曰く、:2011/04/06(水) 17:04:16.15 ID:KJo6W7hm
メディアに傷があるなら公式に頼め。
数日で交換してくれるから。
288名無し曰く、:2011/04/06(水) 17:49:40.85 ID:AyGQK1bc
関東管領イベントで上杉になるんじゃね?
289名無し曰く、:2011/04/06(水) 17:51:39.59 ID:qtwcVRBE
うおおおおおおおおおおおおおおお!
お前ら愛してるぜ〜〜〜〜!



やっとインスコできました
でも原因はやっぱり不明(´・ω・`)
290名無し曰く、:2011/04/06(水) 17:54:37.78 ID:pccJxM3b
文章から察するに頭ですね
291名無し曰く、:2011/04/06(水) 18:07:26.16 ID:hh6Ider8
無印の頃から容量の割に妙にインストールに時間掛かってた印象があるから
肥がなんかいらんこと考えて妙なことやってたのもあるんじゃないかなあ
インストールは正常に終わってるのに追加武将やらが入れられないとかもあったし
292名無し曰く、:2011/04/06(水) 19:32:08.34 ID:lUQCpXDJ
>>289
何したらインストールできたんだ
293名無し曰く、:2011/04/06(水) 19:56:31.78 ID:rMJSV4rT
>>284 を元に戻したらインストールできたに一票
294名無し曰く、:2011/04/06(水) 20:37:20.95 ID:iRu8n9wu
使ってるPCの性能のせいで「その他のCG品質」を「中」に設定しないと遊べないんだけど
「高」に設定するとどんな風にグラが上昇するんでしょうか?
公式のSSとか見てると施設や城に陣旗みたいなものが付いてるんだね
戦法発動のエフェクトとかにも違いがあったりするのかな
295名無し曰く、:2011/04/06(水) 20:49:35.48 ID:lUQCpXDJ
>>294
俺その他CG低にしても陣地に旗普通にあるが

てか高と低の差わからん・・・
296名無し曰く、:2011/04/06(水) 20:53:07.64 ID:lUQCpXDJ
>>294
よーく見たらわかった
風景の山とかのグラが変わってた
297名無し曰く、:2011/04/06(水) 21:01:25.10 ID:Am0/fzs3
298名無し曰く、:2011/04/06(水) 21:04:54.09 ID:zV7ggNZD
>>273
低スペだからCPU部隊多くなるとそこそこ重くなるけど出来てるけどなー
Athlon 2650e  メモリ4G(実質3G位?)  オンボード6150SE  XPSP3
相性の違いなのかな・・・
299名無し曰く、:2011/04/06(水) 21:26:45.05 ID:mj0dK+ZQ
>>292
色々やったけどOSのアップデートやったらいけた
SP3当ててなかったのが悪かったのかも
ちなみに直前まではSP2
300名無し曰く、:2011/04/06(水) 23:54:08.11 ID:iRu8n9wu
CG品質の差でそれ程大きなグラの差って無いんだね

陣旗ってゲーム中に見た記憶ないなあ・・・
最近プレイしてなかったから自分の記憶違いかも
301名無し曰く、:2011/04/07(木) 00:46:21.10 ID:rWZaBftd
高だろうが低だろうがゲーム内容は変わらないしなぁ
少しでも軽い方がいいから最低設定でやってるわ
302名無し曰く、:2011/04/07(木) 00:49:59.25 ID:JLqwc2Y9
CG品質はアップや角度をつけたときに差が出るだけで、
基本的にアップにしない自分にはどうでもよすぎる設定だ。
303名無し曰く、:2011/04/07(木) 01:05:55.99 ID:GsA8ewWU
最近デモをぼーと見てるほうが楽しいことに気づいた

でもNPCの動き糞すぎて笑える
304名無し曰く、:2011/04/07(木) 01:39:19.87 ID:MFb9dJ2V
信玄「バックホルツという南蛮人がおるそうだが?」
305 忍法帖【Lv=11,xxxPT】   【東電 70.8 %】 :2011/04/07(木) 01:50:06.84 ID:GsA8ewWU
306名無し曰く、:2011/04/07(木) 04:15:38.95 ID:qKkiD0lY
デモはどっかの国が滅亡するとクリックしないと先いかないのが不満
放置出来ない
307名無し曰く、:2011/04/07(木) 04:22:10.63 ID:oEkq4imF
いや勝手に進むだろ
勢力が二つ残ったうち、片方が滅ぼされた時だけ止まってた気がする
308名無し曰く、:2011/04/07(木) 04:25:02.98 ID:Sm5r+vhe
天道デモはクリックしなくても自動的に進むぞ
革新は駄目だが
309名無し曰く、:2011/04/07(木) 04:45:34.24 ID:qKkiD0lY
技術一番乗りとか名将の辞世の句でも進まないわ
表で他の作業して裏で流してるから進まないだけなのか?
310名無し曰く、:2011/04/07(木) 05:26:39.06 ID:13MmvWGm
>>297
森に関しては低中の方がいいな
水は好みで別れるだろう
高は陰影がついてるだけに見えるw
平原のバンプがきいてるのが違い
311名無し曰く、:2011/04/07(木) 07:42:02.23 ID:WIg2cw4M
日本国あっちこっちで部隊動き回り始めるシナリオはどうしても重くなるな
年代若い引きこもりシナリオはそうでもないが
312名無し曰く、:2011/04/07(木) 07:42:23.31 ID:/6m+qLcL
>>309
ほっとけば進むよ
313名無し曰く、:2011/04/07(木) 07:44:04.86 ID:FEgvubPd
メッセージ速度を最速にしていれば勝手に進むなあ
314名無し曰く、:2011/04/07(木) 12:11:51.36 ID:LZIqs1gp
群雄集結 国替え回数と選択大名で難易度が天地の差だな
伸びる大名と速度に差がありすぎて無理ゲーかヌルゲーにしかならない
人数縛りで何かいい縛りがあったら教えてください
315名無し曰く、:2011/04/07(木) 12:27:57.08 ID:rWZaBftd
出自高家以外斬首縛り
316名無し曰く、:2011/04/07(木) 12:45:35.21 ID:I/a6b6H8
登用探索斡旋禁止初期武将と自分から士官を望んできた武将のみ
317名無し曰く、:2011/04/07(木) 12:49:54.91 ID:Zm6vqAML
適正B以上持ち全員解雇縛り
318名無し曰く、:2011/04/07(木) 13:44:35.01 ID:p/3IRu44
雑魚武将に愛着がもてないんだよな。
好きな武将がいないとやる気でないけど強いやつばっかだからぬるくなる
319名無し曰く、:2011/04/07(木) 14:47:53.21 ID:Wobw92rz
名前に漢数字が入ってる武将縛り
320名無し曰く、:2011/04/07(木) 15:04:09.85 ID:hzNaVX+U
姓名三文字以外斬首縛り
321名無し曰く、:2011/04/07(木) 15:20:26.84 ID:zvNUT7va
>>297
高はまぶしすぎて視にくいので低にしてる
あとフォグも邪魔
322名無し曰く、:2011/04/07(木) 15:30:27.68 ID:RMbeHUVV
群雄なんて何度入れ替えようがどこでもクリアできるだろ
323名無し曰く、:2011/04/07(木) 15:45:48.36 ID:FEgvubPd
群雄って明らかに南九州の肝付とかがそのまま居座っているのは場違いだよな
島津の養分のためにわざと弱小を固めているようにしか思えないw
324名無し曰く、:2011/04/07(木) 15:52:29.91 ID:HzYQuuti
スネオの声優舐めるな
325名無し曰く、:2011/04/07(木) 18:44:29.30 ID:MJvHX9zv
国替えで小高城だけ消してプレイしてみる
326名無し曰く、:2011/04/07(木) 22:32:06.53 ID:JSxS1fkH
群雄で十河の大名て振りだよな
327名無し曰く、:2011/04/07(木) 23:37:33.91 ID:92jAv694
相馬逃げろおおおおおおおお!
328名無し曰く、:2011/04/07(木) 23:44:46.36 ID:m4Ts/Pq9
また相馬さんとこかw
329名無し曰く、:2011/04/07(木) 23:51:49.09 ID:Zm6vqAML
天道には地震ないんだよね・・・
台風も無い
330名無し曰く、:2011/04/07(木) 23:53:45.34 ID:7e7HRHdw
大崎さんじゃ
331名無し曰く、:2011/04/08(金) 00:04:33.80 ID:uwkbg3s/
革新の台風はマジ恐怖
332名無し曰く、:2011/04/08(金) 00:14:34.69 ID:cXnw6YMm
6強とか凄まじいな
333名無し曰く、:2011/04/08(金) 00:19:29.58 ID:3hSC2UpZ
当時に地震が発生したらその直後に攻めたら簡単に城落とせるな
334名無し曰く、:2011/04/08(金) 00:23:07.37 ID:MPyE7J9Q
帰雲城かもな
335名無し曰く、:2011/04/08(金) 01:26:45.82 ID:sK7dUA/9
複数の勢力と 同盟できるようになったのは良いが、要請などを
同時に1勢力としかできないのは 片手落ちすぎる

こんな簡単な事くらい、PKで改善して欲しかった…
336名無し曰く、:2011/04/08(金) 02:05:14.58 ID:ZRVGYJAN
要請をするのは複数できるけど、応じるのは一つ
別に問題ないと思うが
337名無し曰く、:2011/04/08(金) 02:19:36.11 ID:hobHq195
例えば2つの勢力から援軍要請があった場合など、要請に応える
余力と意欲もあってもできない

ゲームのルールと言えばそれまでだが…

このような場合、大勢力になれば複数要請を受けられるとか
しないと、強くなった実感を味わえない
338名無し曰く、:2011/04/08(金) 06:49:32.09 ID:DbYqdV0g
まさかへうげものまでアニメ化するとはな・・・
339名無し曰く、:2011/04/08(金) 07:31:40.89 ID:HEjEDWBh
>>334
攻めるにしても場所が分からない!
340名無し曰く、:2011/04/08(金) 07:33:10.97 ID:hK+l8ElZ
外交関係は臣属も導入すべき
もちろん謀反可で
341名無し曰く、:2011/04/08(金) 08:57:01.77 ID:p8M8gYAX
>>340
プレイヤーに、滅ぼすのではなく臣属させるメリットがないと導入しづらいと思うけど、
どういうのが考えられるだろ
342名無し曰く、:2011/04/08(金) 09:04:31.58 ID:2Gv7DiRa
従属大名とか城主でプレイしたいけど、そうするとやはり城が少ないんだよね
343名無し曰く、:2011/04/08(金) 09:07:04.40 ID:Puw7aPTn
臣従している大名家の
1.金とか兵糧を貢ぎ物に取れる
2.技術を一方的に利用できる
3.諸勢力を利用できる
4.外交の可否を許可できる
5.家臣を人質に取れる

あたり?
344名無し曰く、:2011/04/08(金) 09:25:50.05 ID:Idck9C1A
一部隊に動員できる武将数が増えたことにより部隊数が減って
革新以上に単純な正面からのぶつかり合い武将能力頼みになってるなあ。
345名無し曰く、:2011/04/08(金) 09:29:33.31 ID:A0VDREFX
あとは出兵要請かな
346名無し曰く、:2011/04/08(金) 10:08:53.75 ID:PvpDtUHR
元就で大内と尼子の間をいったりきたりしたい
347名無し曰く、:2011/04/08(金) 10:13:08.49 ID:K5bjo66t
>>343
天道の人質返還みたいに、その条件では云々って感じで悉く拒否されて
プレイヤー側がぬるい条件で妥協しそう
348名無し曰く、:2011/04/08(金) 10:20:55.01 ID:Puw7aPTn
信長 「臣従したいだと? ならば雨森をよこせ
久政 「断る
信長 「磯野ならばどうじゃ?
久政 「断る
信長 「赤尾か海北は?
久政 「断る

信長 「結局阿閉かよ
久政 「それを渡すなんてとんでもない!!!
349名無し曰く、:2011/04/08(金) 10:51:14.69 ID:wom3RMvv
天道の人質ってほとんど意味無いよな
捕虜返還も金要求できないから旨味が少ない
350名無し曰く、:2011/04/08(金) 10:57:35.29 ID:ccaF9fS/
信長「藤孝返してやるから代わりにこんぺいとうをよこせ」
義昭「いやじゃ!わしはこんぺいとうの方が大事なんじゃ!」
351名無し曰く、:2011/04/08(金) 11:27:50.51 ID:5W9a/yFc
>>343
姫を貰えるが抜けてる
352名無し曰く、:2011/04/08(金) 12:29:04.57 ID:QkwOkGHL
義理とが低くて相性が悪いと拠点乗っ取りとかしたらおもしろいのに
353名無し曰く、:2011/04/08(金) 12:31:55.00 ID:3y0AxNEo
>>348
どこで笑うの?
354名無し曰く、:2011/04/08(金) 12:55:14.85 ID:RIsPsJgc
蝦夷地在住の者だがPS3PKが地震被害で発売日前に店に届くか心配だな…
天道のイベントに地震と台風あったら発売中止になってたかもね
355名無し曰く、:2011/04/08(金) 13:21:09.91 ID:ZF4NEsfs
>>333
それで占領したはいいが、そのあとの処理(復興)に時間と金がかかるんじゃ…
356名無し曰く、:2011/04/08(金) 14:35:30.81 ID:YEYT8SUI
櫓が奉行で作れないのは辛いな
結構めんどい
357名無し曰く、:2011/04/08(金) 14:57:22.48 ID:K5bjo66t
昌幸「築城するから金くれよ」
家康「(#^ω^)」
358名無し曰く、:2011/04/08(金) 15:43:14.60 ID:mtMb3oee
狙い目は火事場より火事が収まってからだよ
359名無し曰く、:2011/04/08(金) 17:02:12.15 ID:rjDtL740
最強の技能はなんですか?
360名無し曰く、:2011/04/08(金) 17:12:18.44 ID:hK+l8ElZ
>>343
あと同一でなく別の攻撃先も選べる出兵要請
方針も攪乱・野戦・占領とかから選べる

あとは情勢・相性・義理・不満度次第で謀反したり別の大名に臣従したり色々
プレイヤーが臣属するのもアリ
361名無し曰く、:2011/04/08(金) 18:06:12.47 ID:3hSC2UpZ
S1長尾中級で始めたら4年で関東統一してしまった・・・
やはり上級でやるべきだったか。
上級だとだいぶ違う?
362名無し曰く、:2011/04/08(金) 18:26:21.21 ID:yOAU+U8s
変わらない
中級でも上級でも慣れれば二年くらいでいけるよ
363名無し曰く、:2011/04/08(金) 19:03:31.87 ID:BYykAlRg
○暴とか車ばかりはまったく役に立たないな

効果が見えない
364名無し曰く、:2011/04/08(金) 19:05:01.92 ID:CwfcwF4b
え?
365名無し曰く、:2011/04/08(金) 19:47:49.98 ID:jySJSUFE
「相馬救援隊」立ち上げ 旧藩主子孫の兄弟
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110406t63054.htm
366名無し曰く、:2011/04/08(金) 19:57:05.66 ID:HEjEDWBh
三春村もがんばれ!
367名無し曰く、:2011/04/08(金) 19:59:08.61 ID:vKwff+hf
相馬の子孫が何故、北海道にいるのかの経緯が気になる。
368名無し曰く、:2011/04/08(金) 20:15:24.68 ID:1Ff1equc
お爺さんが馬主だった関係かな。
末期のイブンベイとコタシャーンだっけ。
369名無し曰く、:2011/04/08(金) 21:05:33.39 ID:oTguKx0H
1つの城を、同盟関係の無い2つのCOM勢力が、左右から攻めた

見ていると、片方の攻め手が包囲を開始。当然、もう片方の
攻め手に攻撃される……

「混戦あり」を設定できるのに、混戦を意識したルーチンが
無いのは手抜きとしか思えないわ
370名無し曰く、:2011/04/08(金) 22:03:49.71 ID:ekL8BglX
包囲をCOMが使いこなせないのはもう諦めたからAIで禁止させてほしい
せめて包囲のし易さとかね
371名無し曰く、:2011/04/08(金) 22:36:37.65 ID:DbYqdV0g
麻生太郎の妹が現当主の嫁なんだっけ?
372名無し曰く、:2011/04/09(土) 00:15:44.45 ID:Vf77GfRI
>>371
それ皇族の誰かじゃなかったか?
373名無し曰く、:2011/04/09(土) 00:21:46.49 ID:W52lwdj6
やべえshogunおもすれー円高で3500円だし

思った以上奥が深いゲームだった
374宣伝:2011/04/09(土) 00:24:35.92 ID:QeZQaGza
 
375名無し曰く、:2011/04/09(土) 00:47:25.44 ID:L6RUIbwj
また馬鹿が宣伝に来たのか
376名無し曰く、:2011/04/09(土) 01:12:50.31 ID:geePaavu
部隊数の制限、100ユニット。
200ユニットまで上げて欲しいな。
377名無し曰く、:2011/04/09(土) 02:18:09.71 ID:COL4k57S
>>371
そう。麻生氏には3人の姉妹がいて1人がェ仁親王、1人が相馬和胤氏の妻。
378名無し曰く、:2011/04/09(土) 02:25:54.45 ID:7cWktni9
>>376
部隊数足りないうえに敵の部隊も多いと重くなるんだよな
これテストプレイしてたらもっと軽くなるようにすると思うんだけどなぁ
というか開幕一斉に兵数0の工作隊が道敷き始める時点で何かおかしいと思わないんだろうか開発は…
379名無し曰く、:2011/04/09(土) 03:05:01.99 ID:Vf77GfRI
どこその関白みたいだなw
380 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/04/09(土) 03:35:06.57 ID:W52lwdj6
381名無し曰く、:2011/04/09(土) 05:58:12.86 ID:2oIn3e+q
>>373
地方の田舎から上京した奴が、地元の奴らに電話して得意げに東京の話を
してるような感じだな
382名無し曰く、:2011/04/09(土) 10:26:09.79 ID:Tq4q1LK9
PKをやればやるほど酷いな。登用したばかりの元就(忠誠79)に
輸送をさせたのには驚いた

COM同士の引き抜きは少ないかもしれないが、プレイヤーなら
100%引き抜かれる…

Sクラスの武将は姫が居て、兵科が上がるなら一門にするくらい
優遇するのだから、敵と隣接しない国があるなら寝かせて欲しい
383名無し曰く、:2011/04/09(土) 10:43:28.41 ID:HN7p9atG
COM同士でも楽勝で引き抜き引き抜かれまくりますよ
384名無し曰く、:2011/04/09(土) 10:57:03.65 ID:Tq4q1LK9
ゲーム開始から15年くらい経ち、COM勢力がある程度均衡してきた

驚く事に あるCOM勢力は、2つある武家町を、湯治場1つ残し 全て
公家館にしてしまった。隣接国より兵が少ないのに…

全く兵を増やさず、どうやって生き残るつもりなのか? 自殺?
ハイエナONLY?

一部のCOM勢力を弱体化させ、均衡を崩すルーチンなのだろうか…
385名無し曰く、:2011/04/09(土) 11:18:24.51 ID:eqEXR73p
PS3PKのスクショ見てきたら1511年のシナリオあるのか
大内が凄いことになってるのがいいな

あと久々に尾張斯波家が使えそうでいいが本体ねえよ
PC側のアップデートはしてくれないよな、肥だし
386名無し曰く、:2011/04/09(土) 11:34:26.83 ID:POxhDGBy
>>385
有志作成のシナリオがある。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/156
387名無し曰く、:2011/04/09(土) 12:22:36.70 ID:oUk+w10K
戦国時代に東日本大震災があったら北条が一番得するんだろうな
388名無し曰く、:2011/04/09(土) 13:03:21.17 ID:pz7vHMNo
いい加減大勢力を一つの家にするのやめて欲しい
そんなのプレイしても楽しくないから
従属同盟復活させて大勢力は本家と配下に分割しろよ
389名無し曰く、:2011/04/09(土) 13:05:16.42 ID:cDNqOYGy
>>371-372
7月より長野県軽井沢町の相馬家の(元子爵・実姉の婚家)別邸にて療養。更年期障害も重なり静養を続けていたが、
2006年(平成18年)に新年の祝詞を述べるため一度帰京。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%9B%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B%E5%A6%83%E4%BF%A1%E5%AD%90
390名無し曰く、:2011/04/09(土) 15:31:50.53 ID:Tq4q1LK9
COMの動きが不可解すぎる

十分な将兵がおり 兵糧も十分だが、一揆が発生しても鎮圧に行かない。
無視して技術研究を開始し、残りの武将は城で待機…

やはりβ版としか思えない。パッチが来るまで中断
391名無し曰く、:2011/04/09(土) 15:57:46.19 ID:I0qh8yYK
韓国、集まった日本への義捐金41億の支払いを放射能汚染の迷惑料などと称し全額拒否
8割は独島(竹島)の守備強化への費用に
残りは人件費など
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1302180205/l50

さすが朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
392名無し曰く、:2011/04/09(土) 17:20:47.68 ID:rKEh/Wfj
なんでこんなにつまんないんだ天道って
393名無し曰く、:2011/04/09(土) 18:10:59.57 ID:I0qh8yYK
まるでお前の人生のようじゃないか
394名無し曰く、:2011/04/09(土) 18:53:24.02 ID:SF3ZGOVZ
おい、さすがにそれは天道に失礼だぞ
お前の人生よりはマシ程度にしとけよ
395名無し曰く、:2011/04/09(土) 19:15:19.55 ID:GZUgzJ37
まあ別のゲームの宣伝をしない辺りは評価しよう
396名無し曰く、:2011/04/09(土) 19:35:51.88 ID:I4yueo8e
PS3でもPK出んのか
PCに無い追加要素とかあんの?
397名無し曰く、:2011/04/09(土) 21:23:20.48 ID:SHEe0EwN
>>396
いくつかシナリオが増えるっぽい。

全国モードで関ヶ原と船岡山っぽいの、群雄覇権で大坂の陣だったかな。
398名無し曰く、:2011/04/09(土) 21:37:12.61 ID:I4yueo8e
>>397
関ヶ原増えんのか
これはGJだな
399名無し曰く、:2011/04/09(土) 22:03:39.79 ID:EvRylNm1
肝付町 震度3
400名無し曰く、:2011/04/09(土) 23:33:09.70 ID:7cWktni9
大名の格付がCだと大名が城にいる時しか他の武将が働かないんだよ
401名無し曰く、:2011/04/09(土) 23:50:51.41 ID:BXws4PHa
>>390
上杉がそうなったの見たわ
施設が破壊しつくされ道も切断されてから工作隊を派遣してた

402名無し曰く、:2011/04/09(土) 23:58:34.48 ID:DI7lmQvf
一条さんで全国制覇できるかね
初心者仕様でさ
403名無し曰く、:2011/04/10(日) 00:02:14.38 ID:h8sYlhsT
俺無理だけど、河野さんでもクリアしてる猛者いるし、何とかなるんじゃ?
PKだと政治の高い関白一条房通も居るし
404名無し曰く、:2011/04/10(日) 01:59:49.93 ID:089Lq9QF
初心者モードならいけんじゃね?
405名無し曰く、:2011/04/10(日) 02:14:13.93 ID:sHMc1yVa
足利家で天下統一できますかね
406名無し曰く、:2011/04/10(日) 02:22:23.28 ID:vnGJajTD
>>405
初手は筒井家で有望な人材を集めれば余裕
407名無し曰く、:2011/04/10(日) 02:26:38.65 ID:3GEckwDY
>>405
将軍家は結構強いよ
波多野と六角を取り込めればかなり楽に進められる
408名無し曰く、:2011/04/10(日) 04:21:31.98 ID:IABB+1iG
筒井鈴木抑えて東進めば余裕です
409名無し曰く、:2011/04/10(日) 04:43:07.90 ID:geO7QyFM
ガキの頃はコアゲーマー向けの信長の野望に対して、ナムコの独眼竜正宗
はライトユーザー向け、歴史ゲーの入門用って印象だったけど、いつのま
にか信長の野望がそのポジションにいるんだよな

うらやましい話だぜ
410名無し曰く、:2011/04/10(日) 05:53:34.76 ID:089Lq9QF
まずは筒井攻めが常道
あとは弓に進むか鉄砲か次第だが楽なのは鈴木→三好で安全地帯確保かな
411名無し曰く、:2011/04/10(日) 08:19:45.37 ID:gee1fXBN
初心者でも普通にプレイして全国モードクリアできる勢力教えてください

wikiの初心者向けの島津、大内などやってみましたが、九州すら統一するのも
難しい状況です。
ちなみに群雄覇権は簡単な勢力ならクリアできるレベルです。
412名無し曰く、:2011/04/10(日) 08:20:45.99 ID:DRGc3BJT
足利は筒井倒した後は御所に攻められカウンター、後は連鎖というかひたすらハイエナで
六角波多野石山本願寺浅井斎藤一色朝倉辺りが流れで手に入る、とにかく米と上様の睡眠時間が足りない
413名無し曰く、:2011/04/10(日) 08:21:30.01 ID:v99Bx7Oj
島津で駄目ってんなら慣れるしかない
414名無し曰く、:2011/04/10(日) 08:29:01.53 ID:oEYvtG+i
群雄派遣で一応クリアが出来るなら、
最初から兄弟がそろってる(家久が元服してる)時期の島津ならいけるんじゃないか?
415名無し曰く、:2011/04/10(日) 08:45:20.68 ID:gee1fXBN
>>413-414
やはり島津なら鉄砲技術を優先してのばしていくべきですよね?
416名無し曰く、:2011/04/10(日) 08:59:26.10 ID:v99Bx7Oj
技術は金も時間もかかるし後回しでもいい
島津なら序盤は市立てて金貯めて、、兵舎立てて兵力貯めれば足軽と破城槌でもごり押しで行ける
417名無し曰く、:2011/04/10(日) 09:00:40.06 ID:CBg91ehN
>>415
兵種技術は鉄砲中心でOK。
ただ鉄砲は柔らかいから、盾役の足軽の防御面も上げとくといいよ
418名無し曰く、:2011/04/10(日) 09:18:35.54 ID:NgmUyEeO
上杉か武田でごり押しのほうが楽かも
419名無し曰く、:2011/04/10(日) 10:26:33.46 ID:gFH1T8x9
1511のシナリオがあるけど、この時の大内の当主って大内義興じゃね?
PS3だけの追加武将あるかな?
420名無し曰く、:2011/04/10(日) 11:19:25.14 ID:ZCb3W8pM
PS3で天道買おうと思ってますがまもなく
出るPK版はセットでPKのみの販売はないんでしょうか?
今買うなら待つべきですかね?
421U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/10(日) 11:55:29.49 ID:089Lq9QF
>>418
完全な初心者はそっちの方がいいかもな
422名無し曰く、:2011/04/10(日) 12:00:29.80 ID:GY672R0Q
>>418
上杉武田辺りは強いけど、すばやく動かないと他の勢力が伸びてくるから辛いんじゃない?
423名無し曰く、:2011/04/10(日) 12:02:07.28 ID:oggjmMP0
>>420
PKのみはないよ
本当うざい商売だよな
424名無し曰く、:2011/04/10(日) 12:15:47.99 ID:SDFPUMn/
相手が一方で、足軽でゴリ押しできるS2北条の方が分かりやすいのでいいかも。
武将優秀でサクサク内政進むし、関東制圧して前線を強化すれば、防衛しながらでも
余った武将で東北攻撃できる。
425名無し曰く、:2011/04/10(日) 12:33:22.94 ID:YYzUERuQ
1511年だと武将を大量に追加しないと人がほとんどいないよね
おおうちよしたか君4歳が大名な時点で仮想のなんちゃって1511年かもしれんが
426名無し曰く、:2011/04/10(日) 12:55:43.36 ID:GY672R0Q
>>424
北条は結構強いよな
足軽が強いのがうれしい
聡構えも道の引きなおししたりいくつかの地域を放棄できるならかなり役に立つし
427名無し曰く、:2011/04/10(日) 13:13:34.14 ID:m+1N9wzc
店頭に行ってわざわざPK買うのめんどくさい。
オンラインで買えてすぐダウンロードできれば買ってやるよ。
428名無し曰く、:2011/04/10(日) 13:22:34.30 ID:SMbBTjNV
群雄集結の大崎家だけ、技術が1つも無いと言うのを初めて知った。
429名無し曰く、:2011/04/10(日) 13:27:26.99 ID:IABB+1iG
氏康無双である
430名無し曰く、:2011/04/10(日) 13:30:14.29 ID:xfaH3FqK
小田原城の守りやすさは異常
431名無し曰く、:2011/04/10(日) 14:39:36.06 ID:xDl4B4C+
北条は史実と同じく騎馬適正が高いのは興味深い
強い戦法持ちはいないけどねw
432名無し曰く、:2011/04/10(日) 14:46:37.90 ID:LXVS9F67
プレイヤーが使うと強いのにcomだとあまり伸びない北条・・・
433名無し曰く、:2011/04/10(日) 14:50:00.31 ID:CjY1kXur
気づいたんだが武田上杉以外の騎馬勢力が伸びてくることってあまりないよね

騎馬(武田上杉)>鉄砲=足軽>弓(櫓)=騎馬(武田上杉以外)

CPUだと大体こんな感じじゃね?ちなみに自分が使うと

弓(櫓)>足軽=鉄砲>騎馬

なんだが騎馬はやっぱり微妙だなあ。
二強を少し弱くしてもいいからもっと強くしてほしかった

ただ回り込みやすい。退却されても追いかけて殲滅しやすい。
という地味に有用なメリットはあるけどね
434名無し曰く、:2011/04/10(日) 15:01:50.63 ID:EeIGN1xy
COMが騎馬使うと破城槌とか混ぜるから、一番の売りの機動力が残念なことに
なってる事が多い。プレイヤーが使うとその機動力で翻弄できるんだけどね
435名無し曰く、:2011/04/10(日) 15:04:43.89 ID:GY672R0Q
>>432
プレイヤーが使うと足軽が強い分やりやすいからなあ
俺なんてほとんどの勢力で技術は足軽から伸ばしてるわ
436名無し曰く、:2011/04/10(日) 15:08:20.70 ID:Xk7YwaOm
南部ははじめ伸びるけど鉄砲充実した伊達に阻まれて衰退って感じだな
で、その二大勢力で争ってるところを下からやってきた謙信ちゃんに荒らされるイメージ
437名無し曰く、:2011/04/10(日) 15:26:51.32 ID:xDl4B4C+
南部は関東制覇した勢力の国力によく押し負ける
東北の国力が低いのと輸送のせいだから仕方ないけど
438名無し曰く、:2011/04/10(日) 15:38:25.45 ID:GY672R0Q
>>437
中国地方なんて・・・
毛利か尼子あたりがよく制覇してるけど九州平定した大友か島津あたりにあっという間に飲み込まれてる
439名無し曰く、:2011/04/10(日) 16:10:06.30 ID:CBg91ehN
>>433
それは部隊単体で比べた場合じゃね?
野戦を自分で連携させて使うと

鉄砲>騎馬>櫓>弓>足軽

なんだが。
440名無し曰く、:2011/04/10(日) 16:15:51.04 ID:ibolL3br
>>439
自分で使う場合は間違いなく鉄砲が最強なんだけど
COMは手軽に使える工場櫓で押してくるほうが得意みたいだなあ。
441名無し曰く、:2011/04/10(日) 16:48:59.05 ID:gee1fXBN
>>418上杉、武田は強いと思い、一度上杉でやったんですが、
攻めるタイミングがよくわからない。
しかも騎馬って破壊力弱いから攻城戦向かないしあんまり好きじゃない
442名無し曰く、:2011/04/10(日) 16:53:28.83 ID:OhFW/N8d
全能力120の一門何人か入れて慣れるまでやればいい
443名無し曰く、:2011/04/10(日) 17:03:41.45 ID:gee1fXBN
>>442恥ずかしながら、そのオリジナルの最強武将を一人いれても苦戦する始末であります。
ああ、わたしにこのゲームは向いてないのか・・・
444名無し曰く、:2011/04/10(日) 17:05:00.80 ID:v9Hn8LIC
騎馬得意だからって無理して騎馬使う事ないと思うが
445名無し曰く、:2011/04/10(日) 17:10:12.72 ID:tTuz5Us/
人の意見聞かないならそりゃ攻略できないだろうよ
攻略Wikiに序盤の進め方とか書いてくれてる人が浮かばれんわ
446名無し曰く、:2011/04/10(日) 17:16:23.89 ID:089Lq9QF
初心者なのに初心者設定にしてないというオチじゃあるまいな
447名無し曰く、:2011/04/10(日) 17:45:18.54 ID:CBg91ehN
>>441
だから苦戦するんだよ。
向く向かないじゃなくて使いこなせてないだけ。

騎馬は確かに攻城には向かないが、「部隊攻撃に向く」と取り説に書いてあるだろ。
攻城戦での騎馬の使いどころは、味方の攻城部隊の護衛。

打って出てきた敵部隊が味方攻城部隊を攻撃して来た際に騎馬で攻撃させ速やかに排除する。
上でみんな言ってるがAIは馬鹿なので、周辺の敵部隊を自動で攻撃するように設定しても
攻城部隊は攻撃先を変更しないので、対処しないと一方的にやられ最悪壊滅する。

他にも、攻城が得意なユニットは総じて対部隊攻撃には向いていないので、部隊攻撃にすぐれる兵種が重要になってくる。
鉄砲は城守備兵を直接攻撃できるのでそちらに回した方がいいとなると、護衛は騎馬がベストとなる。

当然敵1vs1味方より敵1vs2味方の方が有利なので、攻城部隊と騎馬部隊で攻撃させ瞬殺すれば攻城部隊の損失も抑えられ、落城も早まる。
448名無し曰く、:2011/04/10(日) 18:01:49.17 ID:xfaH3FqK
城門突っ込む赤備
449名無し曰く、:2011/04/10(日) 18:05:55.83 ID:oy3h7vWw
難しいことを考えずに、全部鉄砲隊にして
島津無双をすればいいよ
450名無し曰く、:2011/04/10(日) 18:19:34.08 ID:uofTxR6h
初期シナリオの尼子寿命なしでやってみてはどうか
足軽主体で使いやすいし鬼謀の強さを堪能できるし兵糧の大切さもわかる
451名無し曰く、:2011/04/10(日) 18:36:40.79 ID:tTuz5Us/
とりあえず初心者は端っこ大名
後背気にしないでいいのは楽
452名無し曰く、:2011/04/10(日) 18:47:38.67 ID:lHjDU48U
攻撃の仕方とか町並み奪って生産追い込むとか試したいなら夢幻イベント無し織田
軍団委任で放置しといても勝手に統一してくれるから余裕はすごいある
格前線拠点に最小限兵置いて軍団委任、自分は10万の兵で敵を攻めるとか

同盟とか兵站とか大事なもの学べないけど
453名無し曰く、:2011/04/10(日) 19:26:29.24 ID:NgmUyEeO
ニコ動とかで他人の動画プレイ見て、やり方教わるのもありだと思う
454名無し曰く、:2011/04/10(日) 19:40:06.53 ID:gee1fXBN
あわわ、こんなにアドバイスしてくださる方々が
ありがとうございます。とりあえず、もう一度wiki見ながら
みなさんのアドバイスを参考に全国統一してみせます
455名無し曰く、:2011/04/10(日) 19:46:52.70 ID:xfaH3FqK
兵力ためて足軽技術優先すれば統一はなんとかなるよ
456名無し曰く、:2011/04/10(日) 20:23:38.64 ID:JN7yG568
長宗我部もやり易いんだが海渡るのが初心者にはめんどくさいしなぁ
457名無し曰く、:2011/04/10(日) 20:26:14.45 ID:QEydGcpj
>>454
頑張って河野でクリア出来るよう精進なされよ
458名無し曰く、:2011/04/10(日) 20:27:42.17 ID:IABB+1iG
天道の海はゴミだから平気じゃね
459名無し曰く、:2011/04/10(日) 20:38:25.18 ID:vWTIH+5o
謙信「押して参る!」
460名無し曰く、:2011/04/10(日) 21:32:39.61 ID:CcS1m5hD
なんかここでは騎馬の評価は微妙なんですね

自分は上杉でほとんど騎馬しか使ったことないけど、1万5千くらいで謙信一部隊を突っ込ませれば大抵の部隊は接触した数秒後には壊滅。
城壁も疾駆で耐久力2500前後削れるんで、ほぼ戦闘は謙信一部隊しか出陣させたことがない。

弱いと思う要素はないはずだけど、やはり馬の調達の手間とかがネックで評価が低いんだろうか……
461名無し曰く、:2011/04/10(日) 21:33:13.30 ID:MLUE3NtF
未だに群雄長宗我部でしかクリアしたことがない
462名無し曰く、:2011/04/10(日) 21:57:35.05 ID:089Lq9QF
今、占領後開発しようと見てみたら
水田が造れない匠町に水田が造られてたというバグがあったw
463名無し曰く、:2011/04/10(日) 22:07:05.64 ID:nZQDvFQN
謙信使う時点で負ける要素がないからなぁ
馬がなければ櫓で出せばいいだけだし
異常なほどの攻撃力と車懸の相性が良すぎる
464名無し曰く、:2011/04/10(日) 22:10:25.53 ID:wSrVMGWd
>>460
確かに騎馬強いけどさ、謙信みたいな公式チートでそう言われても
そりゃとんでもなく強いねとしか返しようがないだろ
465名無し曰く、:2011/04/10(日) 22:33:44.04 ID:Qobg+f1H
>>460
けんしんなら破城槌×5でも敵は壊滅する
466名無し曰く、:2011/04/10(日) 22:44:28.32 ID:3WgUi0cb
群雄だと村上さんとこに諏訪神社あるけど、諏訪信者って武田じゃないの?
467名無し曰く、:2011/04/10(日) 22:52:35.75 ID:Xk7YwaOm
>>460
謙信ちゃんつかってりゃ、そりゃ余裕ですわ
いるだけで敵壊滅させる人だし
468名無し曰く、:2011/04/10(日) 23:03:00.00 ID:gee1fXBN
そこまで謙信って強いの?
謙信が持ち上げられてるのって統率の高さなんすかね?
469名無し曰く、:2011/04/10(日) 23:04:02.42 ID:oEYvtG+i
>>466
武田は甲斐、諏訪神社があるのは信濃
470名無し曰く、:2011/04/10(日) 23:16:07.52 ID:v9Hn8LIC
数字見れば異常さがわかるだろうよ
471名無し曰く、:2011/04/10(日) 23:17:51.77 ID:frnqzG90
ちょっと上でも言ってるように、騎馬は敵迎撃部隊の壊滅or拠点兵力削り
と、敵攻めてきた時の防衛&野戦で真価発揮する兵種。
足軽と同時に出して迎撃部隊を騎馬で素早く削る→足軽で包囲&騎馬は敵
増援とか他勢力のハイエナ隊をボコりに行くとかね。
部隊攻撃力かなり高いから、相手足軽とか遠距離兵科なら魚鱗であっという間
に壊滅するから強いことは強いと思うが。
まあ・・武田、上杉、南部、最上、伊達くらいしか騎馬は有効利用できんけど。
相馬さんとこは芦名か佐竹落とすと足軽にシフトしたほうがいいしなー、そっから
まず関東へ進むだろうし。
472名無し曰く、:2011/04/10(日) 23:19:40.75 ID:wSrVMGWd
>>468
幸村ですら太刀打ちできない軍神っぷりだよ
473名無し曰く、:2011/04/10(日) 23:23:20.93 ID:nA6koAYh
革新と比較して騎馬隊の破壊力が足軽隊と比較しても
あまり見劣りしなくなったのはいい調整だったと思う
騎馬戦法の対拠点威力に逆補正がかかってる部分は痛いけど
474名無し曰く、:2011/04/10(日) 23:24:49.79 ID:089Lq9QF
wiki見ると謙信上杉軍の異常な強さがわかるお
475名無し曰く、:2011/04/11(月) 00:00:28.68 ID:SG5XZOb8
本願寺領内でもキリスト教の布教イベント発生して
本願寺証如が許可しやがったw
476名無し曰く、:2011/04/11(月) 00:54:43.58 ID:qg+OdaJ4
釈迦が泣いてる
477名無し曰く、:2011/04/11(月) 01:35:02.73 ID:FkfkbIQu
>>468
もろもろ含めて統率131の軍神様だからなあ
更に車懸もかなりやばい
防衛戦だとマジ恐怖
478名無し曰く、:2011/04/11(月) 01:38:34.72 ID:FkfkbIQu
>>454
初心者なら足軽中心がいいと思う
まず足軽を伸ばして、他はそれから
足軽は適正の高い武将も多いから使いやすいしね
足軽の防御面だけ上げて、攻撃面は別編成の弓や銃にするってのも手
あと人材が余るようになってきたら内政組と攻撃組で完全に分けて間断なく攻めるとか
序盤は兵糧で苦労するけど、田んぼ中心で早期に二期作を取得できれば苦労はしないはず
479名無し曰く、:2011/04/11(月) 02:04:32.05 ID:Z1LZx6Mg
>>477
謙信は武勇105も地味に効く
突撃や槍衾の極持ちが部下にいるから本当強いw
480名無し曰く、:2011/04/11(月) 02:35:17.34 ID:9MxH+u1s
小幡『謙信・斎藤・本庄・長尾・色部の騎馬で来た時は本気で逃げた』
481名無し曰く、:2011/04/11(月) 03:06:39.00 ID:pb0U0Dxk
昔の信長の野望思い出した
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00030766.jpg
482名無し曰く、:2011/04/11(月) 03:11:06.01 ID:Z1LZx6Mg
(y/n)?
483名無し曰く、:2011/04/11(月) 03:37:19.94 ID:tT9TeV3C
群雄派遣真田やってみて初全国で夢幻寿命あり河野クリアしてしまったんだがもっと難易度高いのある?

北海道の奴の方がむずい?
484名無し曰く、:2011/04/11(月) 03:44:03.82 ID:1+R8Gwb/
>>483
国替えか有志シナリオぐらいじゃないか難易度高いのは
485名無し曰く、:2011/04/11(月) 09:23:08.44 ID:Z1LZx6Mg
>>483
おめでとう
もう普通にプレイする事はないだろう
縛りプレイや有志シナリオへどうぞ
486名無し曰く、:2011/04/11(月) 09:47:26.47 ID:HmAkzBzy
全国にチートレベルの武将ばらまいたら詰みそうで面白くなった
487名無し曰く、:2011/04/11(月) 10:12:27.48 ID:Wu5JJrBK
一つにチートレベルの武将集中させたら兵糧切れで詰んでた
488名無し曰く、:2011/04/11(月) 10:56:21.19 ID:ppYbC6kA
>>486
某聖戦士の漫画読んでたらキャラ作りたくなって上杉に全員放り込んだら速攻で滅んでた
そしてそれらを吸収した伊達がむちゃくちゃ強くなってた・・・
489名無し曰く、:2011/04/11(月) 12:16:48.14 ID:rVpCggpg
戦では無類の強さを誇りながらあまり伸びない上杉
なんかリアルだ
490名無し曰く、:2011/04/11(月) 12:38:43.30 ID:K79pGdIi
車懸、威風、覇王、金剛、鉄壁

最強は?
491名無し曰く、:2011/04/11(月) 12:46:40.50 ID:oGvRwZlO
春日山はほんと守りづらい
領地削られ放題
492名無し曰く、:2011/04/11(月) 12:50:13.11 ID:jnq+54tv
俺全勢力にチート武将配置しまくってやってるけど
5つくらい勢力の状態がかなり続いた
493名無し曰く、:2011/04/11(月) 13:13:23.72 ID:Z1LZx6Mg
兵糧さえ確保してやればCPUは積極的に動く
収入多いで二期作と品種改良あたりを全勢力につけてやると良い感じになるね
494名無し曰く、:2011/04/11(月) 13:36:33.25 ID:Ngr1vRzO
春日山は対富山要塞
495名無し曰く、:2011/04/11(月) 13:55:01.58 ID:u+g6tMlJ
武将の俸禄負担が重荷なのか史実の重臣クラス(林秀貞とか)でも浪人して流浪してきて吹く
最初のオプションで金銭収入増やしてやればいいんだろうか?
496名無し曰く、:2011/04/11(月) 13:57:41.60 ID:+X5wFfsZ
き、奇跡だ・・・というかひどい消耗戦だった

落城させた瞬間に新手に貼り付かれ
こっちの城は防御0、兵力15000、士気黄色の状態で、一方相手は無傷の兵力30000
こっちの城兵が全滅する寸前に迎撃兵を退却→篭城兵を補給し更に少ない兵で再出撃、をひたすら繰り返して
最後はこっちが兵力500、敵が3000くらいになってもう駄目かと思ったらなんと勝手に敵が退却してくれた
あのまま攻め続けてたら落ちたのにAIの馬鹿さに救われたぜ・・・



ところで全体的に歯ごたえのあるAIとやりたい場合って↓(WIKI)の作成例にあるのがベスト
ttp://wikiwiki.jp/tendo/?AI%CA%D4%BD%B8#a6c576ec
497名無し曰く、:2011/04/11(月) 13:59:37.67 ID:+X5wFfsZ
訂正
×ところで全体的に歯ごたえのあるAIとやりたい場合って↓(WIKI)の作成例にあるのがベスト
○ところで全体的に歯ごたえのあるAIとやりたい場合って↓(WIKI)の作成例にあるのがベスト?

疑問符が抜けてた
498名無し曰く、:2011/04/11(月) 14:09:29.23 ID:ppYbC6kA
>>490
個人的には防御は車懸、攻撃は覇王
499名無し曰く、:2011/04/11(月) 14:56:45.73 ID:9LXTKO8l
威風が一番使いやすいかな・・・
500名無し曰く、:2011/04/11(月) 14:57:16.54 ID:jEvnPAw6
どれも同じじゃないのか
501名無し曰く、:2011/04/11(月) 16:18:00.08 ID:Z1LZx6Mg
>>495
AI設定で優遇武将に登録しないといずれ流れてくる
俸給と能力の最大値と合計で判断してるんで低い奴から順に
そして70台の奴はいずれ捨てられる
502名無し曰く、:2011/04/11(月) 16:39:02.59 ID:/bzYfKAr
マウスがぶっ壊れてしまった・・・

お前らお勧めの品教えて下さい。
503名無し曰く、:2011/04/11(月) 16:39:41.41 ID:flYiI48b
>>490
車懸、威風、覇王.>金剛>鉄壁>不動>八幡

車懸、威風、覇王.は甲乙付けがたい

防御系の備えは的にならなきゃ意味がない
不動は風林火山と効果が被るし
信玄は能力が高い分、戦法で損してるな
504名無し曰く、:2011/04/11(月) 16:48:54.09 ID:ppYbC6kA
>>500
防衛時の車懸は脅威
敵地攻めてる時にガンガン士気下がるのはマジできつい
気が付いたら士気が真っ赤になってるとかあるしな
登録武将に車懸つけてるキャラがいて、そいつが出陣してるの気付かないで全滅寸前になったことあるわ
505名無し曰く、:2011/04/11(月) 17:06:58.27 ID:maI+WVfX
>>503
車懸は別格として威風覇王より金剛鉄壁不動のが確実に上だろ
あと風林火山は足止め動揺のみで不動は全状態異常無効だからな
506名無し曰く、:2011/04/11(月) 17:07:54.32 ID:jEvnPAw6
車懸の戦法を持っている武将を教えてください
507名無し曰く、:2011/04/11(月) 17:11:47.30 ID:6yY3721s
小野坂龍虎
508名無し曰く、:2011/04/11(月) 17:29:12.15 ID:flYiI48b
>>505
防御系の備えは的にならなきゃ八幡と変わらん
特に不動は敵が戦法計略を出すタイミングで出さなきゃ意味がない
攻守で使える車懸威風覇王金剛のが上なのは明らか
509名無し曰く、:2011/04/11(月) 17:31:28.97 ID:flYiI48b
いや、金剛は攻撃だけだった。だから車懸威風覇王より下
510名無し曰く、:2011/04/11(月) 17:39:08.51 ID:sjpVbyfT
武田でプレイしてたら元明っていう架空息子が生まれたんだけどいつの間に若狭から養子に来たんだろうか
511名無し曰く、:2011/04/11(月) 17:49:41.33 ID:tmMYDa8u
備え好きなやつ多いんだな、でも足軽強化とかでも闘志が100少ないから戦法撃つだけならこっちのがいいぜ
兵器部隊だと金剛を使うよりも高知略で計略うったほうがいいんだよな
金剛なくても十分な破壊力だから
512名無し曰く、:2011/04/11(月) 17:54:50.32 ID:Z1LZx6Mg
金剛は足軽でさらに破壊アップ→ベッキーで鬼槍っ!1.6倍だあ
などのように城削りのためにあるからなあw
威風は早いうちに発動させるといいのかな?
513名無し曰く、:2011/04/11(月) 18:01:23.26 ID:6yY3721s
強化は10日と短いから、闘志溜め込んで戦法連発じゃないと殆ど意味ないしな
そんで溜め込んでる間にほぼ決着ついてたり、あるいはこっちがかなり削れてたり

溜め込み過ぎて結果オーバーキルになっても、その分、兵・兵糧・日数損した様なもんだし
で結局溜め込まないならダメージ系連発の方がお得となる

備えは20日で溜まったら使っとくだけでもトータルで十分ペイ可
次に溜まってダメージ系にも間に合う
514名無し曰く、:2011/04/11(月) 18:03:26.22 ID:cJ05tVyu
武田上杉で統一したけど、あっさりすぎた
S4真田家でやってるけど、面白いな
十勇士が揃うとこなんて((o(´∀`)o))ワクワク
春日山落とせば一大勢力になった
515名無し曰く、:2011/04/11(月) 18:30:23.54 ID:Ho/X836N
謙信に俺の分身新武将をぶつければ勝つと思うんだ。
特技は突撃之極にしてる。必要闘志が少なくて恐慌状態に出来るから何も出来ずにあいては沈んでいくはず。
統率99武勇109のキャラね。
理論上なだけで直接戦ったことはないw
516名無し曰く、:2011/04/11(月) 18:32:21.30 ID:Ho/X836N
>>515
ちなみに信玄には正面からぶつかると負けるよw
517名無し曰く、:2011/04/11(月) 18:35:31.42 ID:2VodKngX
不動は忍者衆は防げないという欠陥品…
518名無し曰く、:2011/04/11(月) 19:42:50.99 ID:qQRgJOke
強化、備って強いか?
具体的な数字で見えないので、
どうしてもダメージ系戦法を
優先しちゃう。

体感で、統率いくつ分ぐらい効果ある?
519名無し曰く、:2011/04/11(月) 20:49:01.50 ID:u+g6tMlJ
備は闘志上昇量とか上がるから備→戦法で使う
FFのヘイストみたいなもん
520名無し曰く、:2011/04/11(月) 22:00:40.24 ID:881SsFlL
強化はAIがうまくつかうんだよなあ
息子の足軽強化で元親さんがシュババーンシュババーンて
こっちの支城の耐久吹き飛ばしてた
521名無し曰く、:2011/04/11(月) 23:07:04.36 ID:GRlwnub/
カス戦法はもっと必要闘志低くてもいいな
522名無し曰く、:2011/04/11(月) 23:16:44.08 ID:6yBsJ2vO
COMが大量の部隊を重ねて突っ込んできたときに操作できなくなるぞw
523名無し曰く、:2011/04/12(火) 01:50:37.63 ID:wz/Pxvvg
これ面白かったよ
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/
無料でも十分遊べるから光栄の難易度に不満がある人は試してみれば?
とりあえず無料で有料版をDLして無制限で遊べる1500年開始のサンプルシナリオで十分かも。
選択できる大名(家)がげっそりするほどあって難易度も高くて、統一なんて厳しいけど・・。
自分の地元のマイナー大名もきっとある
524名無し曰く、:2011/04/12(火) 01:56:28.49 ID:RWJceK/G
懐かしいな
525名無し曰く、:2011/04/12(火) 03:58:09.31 ID:5ZDYJnix
>>523
パラドゲーみたいに「めんどくさそうに見えて実はそうでもない」じゃなく
て、手を出したら想像してた以上にめんどうって雰囲気がしてならない。

歴史ゲーはマニアックになるほどユーザビリティが低下するのが当たり
前なわけで、マニアックとユーザビリティのバランス取りが重要なんだけ
ど、ほとんどの場合はマニアックで作業量も爆増なんだよな。

まあ、マニアックじゃねえのにめんどくせー歴史ゲーもあるけど。
526名無し曰く、:2011/04/12(火) 08:32:10.00 ID:hMCY3Ntw
中盤以降の天道の悪口はそこまでだ
527名無し曰く、:2011/04/12(火) 08:49:55.23 ID:JeY2ZzDX
真田家で6カ国獲ったがここからがキツイな(15万人)
羽柴(17万)と北条(8万)が隣接して身動きがとれん
528名無し曰く、:2011/04/12(火) 08:57:43.49 ID:QUoUxPPa
>>527
北条が楽に落ちるだろ。
529名無し曰く、:2011/04/12(火) 09:48:50.82 ID:8qFt/ToA
>>506
上杉謙信 統率120 武勇105 知略66 政治62 義理100 相性15 所持戦法:車懸之備
     足軽B 騎馬S 弓C 鉄砲D 兵器A 寿命48 信仰:仏教 出自:武士 口調:男性威厳 指南法:我流
長尾虎  統率120 武勇84 知略72 政治80 義理100 相性15 所持戦法:車懸之備
     足軽B 騎馬S 弓C 鉄砲D 兵器A 寿命48 信仰:仏教 出自:武士 口調:女性勇壮 指南法:我流
長男為景 統率99 武勇104 知略37 政治51 義理30 相性65 所持戦法:車懸之備
     足軽B 騎馬S 弓D 鉄砲D 兵器B 寿命65 信仰:仏教 出自:武士 口調:男性知勇兼備 指南法:鬼
上杉景勝 統率90 武勇87 知略71 政治84 義理98 相性10 所持戦法:車懸之備
     足軽B 騎馬A 弓C 鉄砲B 兵器B 寿命68 信仰:仏教 出自:武士 口調:男性威厳 指南法:一般

以上の4人でごわす
530名無し曰く、:2011/04/12(火) 12:48:25.37 ID:b6Va5nx+
PS3 PKの開発画面で見たのですが、「神器」って何ですか?
ゲーム中でどのように関わっているのですか?
531名無し曰く、:2011/04/12(火) 13:15:24.19 ID:8iVp6Yka
天叢雲剣 八尺瓊勾玉 八咫鏡のことだろうけど
践祚でもするのかねえ?
532名無し曰く、:2011/04/12(火) 13:57:02.13 ID:P9zZvwBc
3つ揃えれば天下統一扱いだろ
533名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:04:53.90 ID:d5bK4QT/
あるとすれば朝廷が使い放題になるとか、そんなくらいかね
534名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:18:59.62 ID:RWJceK/G
統率が500になる
535名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:21:12.76 ID:j3QDgudH
どうせなら朝廷滅ぼしたり、中国から日本国王の称号贈られたりするくらい突っ走れ
536名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:22:54.74 ID:QUoUxPPa
>>534
もうALLステータス500で集兵も500%増しとかでいいよなw
537名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:39:44.91 ID:zz4yWl07
>>530
停戦坊主が常駐すれば平和になり、統一と変わらない

つまり神器とは「停戦坊主が好きな蜜」を指す
538名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:43:36.49 ID:DWvv1WEQ
今の肥だと必殺技とか使えるようになるんじゃないか
1000人で30000人を吹き飛ばせるくらいの強力なヤツが
539名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:53:48.48 ID:LiSeAeE0
剣投げて刺さったら城が消し飛ぶくらいかもよ?
540名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:58:53.68 ID:y6PfNQbc
>>538
ライジングサンッ!
国士無双十三面

槍衾とか斉射とかならともかく
固有戦法みたいに必殺技の打ち合いとか
なんか麻雀マンガみたいになってきたなw
541名無し曰く、:2011/04/12(火) 14:59:53.28 ID:9TTeQPOc
PS3版はどうせ船岡山シナリオにあわせた武将追加はないんだろうな
542名無し曰く、:2011/04/12(火) 16:15:24.93 ID:WeuY7YWg
そういや天道で景勝やたら性能高いのは大河の影響?
織田に領土侵食され関ヶ原で減移封されたアホボンなのに
豊臣政権の重鎮だから政治高いのはまだわかるが
543名無し曰く、:2011/04/12(火) 16:19:12.54 ID:Hz774NYR
九戸政実の顔ってマイコーだよな
544名無し曰く、:2011/04/12(火) 16:26:51.13 ID:zOJBZ1ry
>>542
昔から高いよ。いわゆる軍師にできる基準を満たしてた。
御館の乱、新発田の乱を平定できたからかな。あとは堀秀治をいじめたり。
545名無し曰く、:2011/04/12(火) 16:27:11.14 ID:BpCVQoo9
船岡山(仮)は大大内義隆が大名だからなぁ
まさか細川晴元と決戦・・・なんて事になってたりw
シナリオの位置からして完全に仮想だし
546名無し曰く、:2011/04/12(火) 16:34:36.17 ID:WeuY7YWg
>>544
新発田の反乱って鎮圧まで6年くらいかかったのにw
あと最上攻めたけど迎撃されて大敗してるし無能イメージしかねえや
547名無し曰く、:2011/04/12(火) 16:46:42.79 ID:hMCY3Ntw
景勝が車懸を貰えるなら勝頼にも不動をくれよ
548名無し曰く、:2011/04/12(火) 16:52:46.84 ID:P3OWEBiN
ゲーム中編集で拠点の兵とかを増やしたりできるんだな

今までチートエンジンでやってたわ
549名無し曰く、:2011/04/12(火) 17:23:48.26 ID:24Rqk6Y+
景勝とか直江が強いのはぶっちゃけ知名度と後半時代のゲームバランス
調整じゃない?
後は昔の有名戦国小説とか光栄が好きだからとしかry
550名無し曰く、:2011/04/12(火) 17:30:22.46 ID:R24RruRI
>>547
勝頼は微妙な武将達と統率だけの大将一人で
序盤を凌ぐのが楽しいじゃないかあれ以上強くして貰っても困る
551名無し曰く、:2011/04/12(火) 18:08:28.88 ID:vOeP6Y0y
>>546
織田に領土侵食されたって言うけど、背後に反乱分子と敵対大名が複数いたんだから
むしろ侵食される程度にすんだと見るべきじゃないか?
新発田鎮圧に関しても織田や複数の敵対大名相手にしての6年なんだから早い方だと思うが。

関ヶ原なんて結果論だろ。
むしろ決戦前は西軍が有利だったはずだぞ。
552名無し曰く、:2011/04/12(火) 18:18:57.07 ID:9TTeQPOc
そりゃ外人さんの某見学者が布陣見た瞬間、西軍の勝ちって言ったくらいだしな

でも戦闘始まる前の政治戦略で三成負けてるから結果論でもない気がするが
お互いの主力が到着しても勝敗変わらん気がする
553名無し曰く、:2011/04/12(火) 18:23:38.27 ID:QUoUxPPa
>新発田鎮圧に関しても織田や複数の敵対大名相手にしての6年なんだから早い方だと思うが。
ゲーム的に上杉景虎が弱すぎ。景勝強くするなら景虎も強くするのが道理だろ。
554名無し曰く、:2011/04/12(火) 19:20:27.04 ID:BpCVQoo9
西軍は指揮系統がボロボロだったからな
あれで勝てるわけねーよ
西軍が有利だった!なんて負け惜しみの極み
555名無し曰く、:2011/04/12(火) 19:32:18.64 ID:2AzlcwEY
1511年だと足利成氏は出てこれないじゃないか…
556名無し曰く、:2011/04/12(火) 19:41:46.38 ID:9Kbjie7F
福島県の大名で遊びたくなった…
557名無し曰く、:2011/04/12(火) 20:00:48.69 ID:AYTY4pak
映像物で関が原一番出来がいいのって何?
海外作の奴すごかったの見たんだが日本はないのか?
558名無し曰く、:2011/04/12(火) 20:18:15.33 ID:9Kbjie7F
大河ドラマの葵徳川三代
あと未見だがやはり大河の徳川家康かと
559名無し曰く、:2011/04/12(火) 20:23:08.81 ID:Eqo7xNJr
葵徳川は最初がピークだよな
560名無し曰く、:2011/04/12(火) 23:07:57.42 ID:GkLZhXk3
大大内義隆ってなんかかっけーな。

こいつがラスボスか・・・
561名無し曰く、:2011/04/12(火) 23:11:01.73 ID:eOK1kgb3
さぁてシエを見てモチベ上げるか
562名無し曰く、:2011/04/13(水) 01:25:27.04 ID:A59xe38g
え?逆に下がらないか?
563名無し曰く、:2011/04/13(水) 01:36:28.35 ID:Tx3pcq88
へうげものみろよ。面白いぞ。
564名無し曰く、:2011/04/13(水) 03:12:30.77 ID:4aoZnfto
>>547
諏訪四郎君は正統な当主じゃないからダメですw
俺は勝頼の跡継ぎ代わりに信勝作って付けてみた
565名無し曰く、:2011/04/13(水) 03:40:13.58 ID:M2DR6I5c
じゃあ信雄にも覇王の備
566名無し曰く、:2011/04/13(水) 03:53:26.80 ID:4aoZnfto
信忠や三法師につけるならともかく
正統な当主になれてないじゃん
567名無し曰く、:2011/04/13(水) 04:33:03.21 ID:ubjccEAS
>>554
本気モードは石田、大谷、宇喜多、小西くらいだしな。
あとは内応、裏切り、不戦ばかり。
主力の宇喜多も内紛で家臣団ガタガタ。
勝てるわけがない。
568名無し曰く、:2011/04/13(水) 04:33:17.69 ID:fQ5c90qW
>>566
そういうことを言いたい訳じゃないと思う
569名無し曰く、:2011/04/13(水) 04:33:28.51 ID:NQmoCGjE
武家なのに足軽Dってケンタウロスなの?
570名無し曰く、:2011/04/13(水) 05:14:09.57 ID:YCYuwVS2
そういや全適性がDの武将っていないんだな
無能とか言われてる人でも大体足軽か弓がCになってる
571名無し曰く、:2011/04/13(水) 05:25:09.64 ID:PdUCcVZI
このスレのスターであるKIさんは適正を全部Dにして、
政治を29から9に下げてる
これで同率一位から単独一位だ
572名無し曰く、:2011/04/13(水) 06:07:02.46 ID:LxDVN2az
次は三國志のほうですかね
一枚マップで戦略と戦術をするのは、しばらくいらないれす
573名無し曰く、:2011/04/13(水) 09:22:05.19 ID:XOBCQRIM
本願寺家で南蛮信仰っておかしくないか?
574名無し曰く、:2011/04/13(水) 10:00:43.22 ID:oHHEppxQ
本願寺は宣教師たちと手を組んで信長に対抗したことがあるような
その結果はご存知の通りだが
575名無し曰く、:2011/04/13(水) 10:01:07.23 ID:PdUCcVZI
おかしいけど仕方ないなw
本願寺も教会建てる事は出来るゲームだし

南蛮と言えば大友家は教会を優先して建ててる気がするな
576名無し曰く、:2011/04/13(水) 10:35:45.06 ID:jcD2oPEW
>>573
イスラム教徒の国にも教会あるよ。
577名無し曰く、:2011/04/13(水) 10:42:55.87 ID:+ix7N0Z8
イスラム教はキリストを預言者として認めているしな。
キリスト教はムハンマドを認めていないけど。
578「がんばろう神戸」から「がんばって、みちのく関東」:2011/04/13(水) 11:35:00.03 ID:iGVvi6/v
阪神淡路大震災で山手幹線、御影鳴尾線の整備が早まったように、
今回の大震災で太陽光発電、電気自動車、官公庁、企業などの地方分権
(危機管理対策、リスクヘッジ、…みんな東京に本社置いてたら危ないですからね)が進んでいくでしょうね。
三洋太陽光発電http://jp.sanyo.com/solar/
京セラ住宅用太陽光発電http://www.kyocera.co.jp/solar/
三菱住宅用太陽光システムhttp://www.mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/
シャープソーラー発電システムhttp://www.sharp.co.jp/sunvista/index.html
東芝住宅用発電システムhttp://www3.toshiba.co.jp/sic/h-solar/index_j3.htm
大阪ガス「家庭用燃料電池 エネファーム」http://www.ene-farm.info/my_enefarm/faq/index.html#q1
東京ガスエネファームhttp://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/index.html
マツダ水素ロータリhttp://www.mazda.co.jp/csr/environment/special_features/2008_01_02.html
三菱i-miev http://www.ev-life.com/
スバルプラグインステラhttp://www.fhi.co.jp/envi/plugin/practical.html
日産リーフhttp://ev.nissan.co.jp/index.html?rstid=20110209rst000000201
パナソニックエコキュートhttp://sumai.panasonic.jp/hp/index.html
ところで、日本ってアメリカとともにG7のなかでも別格な国なのに、
いまだにカダフィ大佐のリビア、カストロ議長のキューバ、キルギスみたいに、
戦時中の国家総動員法の名残である中央集権国家とか護送船団方式をやってる。(笑)
そして大阪、神戸の経済衰退?一番の要因は護送船団方式が一番の要因でしょうが、
住友銀行、三和銀行、太陽神戸銀行、板の川鉄、双日、丸紅、住友化学、藤沢薬品
など東京へ本社機能がシフトしましたが、http://www.your-party.jp/policy/
大林組、大証、クラレ、りそなHD、住友信託銀行、ダイエー、シームレスパイプの住金、
まで東京って言ってるし…  http://www.nobuteru.or.jp/ http://www.s-abe.or.jp/ 
また計画停電とか言ってるけど、これ以上東京一局集中させて日本をどうするつもりなんでしょう?
もちろん東京一局集中って時代の流れで進んでいったものではなくて、霞ヶ関などが意図的に行ったものですが…。
http://twitter.com/t_ishin http://www.yawata88.com/index.htm
579名無し曰く、:2011/04/13(水) 11:56:52.69 ID:6KxcUGrA
>一枚マップで戦略と戦術
三國志11の悪夢ががががが
580名無し曰く、:2011/04/13(水) 12:08:19.82 ID:xU847KMH
>>572
三国志11は革新や天道とはまた違うような
アレやってるとSFCのファイアーエンブレム思い出すわ
聖戦の方な
581名無し曰く、:2011/04/13(水) 12:41:55.78 ID:th0U083Z
戦略と戦術で別画面にすると戦闘しながら内政とかできなくてダルいからやめてくれ
582名無し曰く、:2011/04/13(水) 12:47:39.82 ID:lj8UJjJM
PC版PKには「神器」は登場しないのですか?
PS3版の新システムなのですか?
583名無し曰く、:2011/04/13(水) 12:56:51.39 ID:I+5mtIbz
CSに新システムをわざと積み残して
あわよくば両方とも買わせようというのは肥の常套手段

昔はPC版をメインで作ってあとから移植だったが
最近はUIなんか見てても最初からCSメインで開発して
わざわざPCに移植して有料βテストのために先行発売な感じだよなあ
CSコントローラーの決定ボタンのノリで全部マウスクリックさせて
〜マウスをクリックして下さい〜がサブタイトルだとか言われてるしw
584名無し曰く、:2011/04/13(水) 14:06:36.93 ID:bGjYlnDP
革新の国替機能だけはCS発売後にPC版でパッチ出たから、なんかあるんじゃないかと期待してる。
585名無し曰く、:2011/04/13(水) 14:08:40.10 ID:m3NGiRC6
あるわけないじゃん

586名無し曰く、:2011/04/13(水) 15:32:17.18 ID:NHNxz0xJ
CSメインなら一枚マップはめんどくせぇ
あれはマウスがあるからこそ
革新のCS版やったけど、操作性いまいちだった
587名無し曰く、:2011/04/13(水) 15:33:17.46 ID:k6oksTIq
>>553
上杉景虎は能力もそうだが顔グラも過小だよな
588名無し曰く、:2011/04/13(水) 15:46:22.55 ID:PdUCcVZI
織田信雄は顔だけはモブ臭い信忠より上
589名無し曰く、:2011/04/13(水) 15:51:51.09 ID:6KxcUGrA
後北条氏政〜氏規四兄弟の爪の垢でも煎じて飲ませたいわ
590名無し曰く、:2011/04/13(水) 16:43:16.80 ID:I+5mtIbz
>>584
あのときは肥は何か悪いものでも食べたんじゃないかとか
これは天変地異の前触れなんじゃないかとか
ひょとしたら社長に孫でも産まれたんじゃないかとか
そのくらい衝撃的なほどあり得ない事態が起きたという認識だったような・・・
591名無し曰く、:2011/04/13(水) 17:42:40.00 ID:sgsQhHy0
>>587
勘助は風林火山の内野の顔まんまにしたんだからついでに景虎も役の人の顔にしてやればいいのにw
592名無し曰く、:2011/04/13(水) 17:56:49.00 ID:PdUCcVZI
景勝があんなに強いなら景虎ももうちょい強くていいかな
今じゃ二流どころか三流だ
593名無し曰く、:2011/04/13(水) 18:34:10.68 ID:NEvVtpCb
阿部寛の謙信見たとき、正しくコーエー謙信と思ったが
594名無し曰く、:2011/04/13(水) 18:36:23.49 ID:EndHwJ+P
政宗が小奇麗なグラに変わったのは泣けたな
独眼竜の渡辺けんのグラよかったのに
595名無し曰く、:2011/04/13(水) 18:43:23.22 ID:m3NGiRC6
まあグラなんて差し替えればいいじゃん
596名無し曰く、:2011/04/13(水) 18:47:59.23 ID:plND5J8I
渡辺政宗は大河史上最高だからよくわかる
597名無し曰く、:2011/04/13(水) 18:48:39.96 ID:xU847KMH
今川のグラ替えはGJ
あの能力であの顔はやっぱあかんわ
598名無し曰く、:2011/04/13(水) 19:38:11.84 ID:4rDdR2Rn
猿飛佐助のグラがショボい
599名無し曰く、:2011/04/13(水) 19:52:10.14 ID:cSVsGAuw
顔パーツ合成方式を復活して欲しい
600名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:01:16.29 ID:oHHEppxQ
義元は昔のずる賢そうな悪人麻呂顔の方が好きだわ
601名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:05:19.25 ID:iyoy4sRd
今川は史実では馬にも乗れないデブだったんだろ
ブヨブヨ今川のほうがよかった
602名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:07:24.70 ID:4rDdR2Rn
東海一の弓取りとは何だったのか・・・
603名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:09:05.62 ID:cSVsGAuw
東海一の関取だからな
604名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:11:42.29 ID:sgsQhHy0
無双系のゲームじゃデブ麻呂だろ義元は
こっちぐらいイケメン許してやれ
605名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:13:27.21 ID:UbqXFpFH
そんな後世に創作された俗説信じちゃう人って・・・


足利家以外で輿に乗れる今川家の当主だから政治的な意味で
輿に乗って上洛しようとしてただけで馬には乗れるんだが。
信長公記にも桶狭間戦で騎乗してたとある。
606名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:17:10.80 ID:PdUCcVZI
未だに今川がデブで馬に乗れないとか信じてる人がいたとは
いつまで昭和に生きてるんだ
607名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:18:43.73 ID:sTGh1roQ
608名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:27:00.54 ID:oHHEppxQ
馬に乗れないデブ大名って肥前のクマさんしか思い浮かばないんだが
609名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:27:25.58 ID:fhPlmOqt
それより革新から雪斎の統率が下がったほうが気になる
坊主マニアにはこっちのほうが重要
610名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:31:51.86 ID:fKEUIQJQ
611名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:39:02.64 ID:PdUCcVZI
天道で講談軍師組の統率が下げられたけど、雪斎と黒田まで一緒に下げたのは酷い
612名無し曰く、:2011/04/13(水) 20:39:59.02 ID:X1PuhHCk
秀頼も乗れなかったんじゃなかったっけ
613名無し曰く、:2011/04/13(水) 21:19:29.80 ID:o2fPvPaI
黒田官兵衛や太原雪斎の統率下げすぎだよなw
この二人は据え置きにすべきだった
軍師系で統率上がったのは宇佐美くらいかな
614名無し曰く、:2011/04/13(水) 21:43:38.04 ID:wKACyIZo
>>607
トウタク系だな
615名無し曰く、:2011/04/13(水) 21:51:13.43 ID:ksZbg5Dm
今川といえば麻呂だろ
616名無し曰く、:2011/04/13(水) 21:52:39.86 ID:u9kSNIRr
おおはらのじいさんは坊主で一番優秀だな
617名無し曰く、:2011/04/13(水) 22:15:33.94 ID:CbMOeU3A
戦闘関連なら本願寺勢も熱い
まあA級は顕如とライレンの二人だけだけど
618名無し曰く、:2011/04/13(水) 22:22:44.09 ID:Zo1EDP7q
僧侶出自最強は宗滴朝倉
619名無し曰く、:2011/04/13(水) 22:30:54.12 ID:8lqeF3Vb
大内義興・義隆親子は公家みたいな感じだったはずなのに
なぜかグラは普通だよな
620名無し曰く、:2011/04/13(水) 22:32:59.12 ID:+BvJadjt
宗滴が僧侶出自でいいなら、
信玄、謙信もありじゃね
621名無し曰く、:2011/04/13(水) 22:38:01.89 ID:X1PuhHCk
僧で優秀ということなら甲斐爺さん最強やろ
戦で生涯不敗、軍事外交でも大活躍やで
622名無し曰く、:2011/04/13(水) 22:39:21.05 ID:sgsQhHy0
出家でいいなら最強は信玄謙信だわな
623名無し曰く、:2011/04/13(水) 22:45:11.23 ID:bGjYlnDP
歴ゲー板の歴史知識の浅さは異常。
そりゃ戦法ドッカーンみたいなゲームになるわな。
624名無し曰く、:2011/04/13(水) 22:47:39.17 ID:M2DR6I5c
そのうち信長の野望の武将も戦国BASARAみたいになるよ
625名無し曰く、:2011/04/13(水) 23:26:02.27 ID:fhPlmOqt
もう新作出ないと思うけど
626名無し曰く、:2011/04/13(水) 23:33:25.21 ID:m3NGiRC6
コーエにはもう無理だろ

627名無し曰く、:2011/04/13(水) 23:36:54.51 ID:mSafGgvz
今川がマロ化したのは明治政府の方針らしいよ

明治政府を正当化するためには天皇を崇めさせて徳川、源氏の武家をおとしめないとならない

んで今川は足利に連なる源氏だから、平家の織田に負けるザコになる

今だに京都の神社で、祭の武者行列のうち足利尊氏を後醍醐に刃向かった逆賊として入れないなんて事件があったりする

んなことすりゃ天皇も明治もただの勢力争いに勝った側ってだけで神聖さを失うのにね
628名無し曰く、:2011/04/13(水) 23:39:09.14 ID:4aoZnfto
新作は出す
出すがいつまでとはいってないし面白いとも言ってない

まあ4年後ぐらいが目安かな?コーエーテクモが潰れてなければだが
629名無し曰く、:2011/04/13(水) 23:48:44.41 ID:G78s+XBW
肥前の熊さんも僧侶だったよな
肥前には神代(くましろ)勝利なんてのもいるので紛らわしい
630名無し曰く、:2011/04/13(水) 23:57:00.87 ID:sgsQhHy0
どうせ新作とかオンラインかソーシャルゲームのことだったりするんだろ
631名無し曰く、:2011/04/14(木) 00:23:54.62 ID:00WMZjB+
そういえば例のファミ通のコーエー特集では次回作のことは何も触れてなかったな。
632名無し曰く、:2011/04/14(木) 01:07:37.19 ID:n6HZ39RF
>>611
そういえばその二人伊武雅刀が大河で演じてたなw
確かにどちらも主君より統率力高そうだった
633名無し曰く、:2011/04/14(木) 01:24:06.22 ID:YS7ZwzuY
革新がかなり出来が善かったから次回作無いかと思って覚悟してたけど
天道出たよな、まじでびびった。立志伝みたいになると思ってたのに
634名無し曰く、:2011/04/14(木) 01:28:11.41 ID:Si0Trm2F
出来が良いと次回作でないという意味が理解できん
普通逆だろ?
信ヤボと他の光栄作品の売り上げ的に無双が優先されるのは仕方ないのかな?
635名無し曰く、:2011/04/14(木) 01:38:34.62 ID:tOmdL9jc
>>619義興は公家文化を取り入れただけでバリバリの武将なんだけど
636名無し曰く、:2011/04/14(木) 01:41:09.72 ID:leUB4NH+
次回作は天道と革新が合わさった作品が出ます
637 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/04/14(木) 01:44:10.77 ID:leUB4NH+
久しぶりに
638名無し曰く、:2011/04/14(木) 01:44:51.20 ID:LgQ5H5sb
北見がPやってる限り俺らの望むものは・・・
639名無し曰く、:2011/04/14(木) 01:48:32.95 ID:RIpZrh/l
そろそろ信ヤボじゃなくて太閤立志伝6が出るんじゃね
640 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/14(木) 02:06:44.04 ID:j9m+ZmRL
どれどれ 忍者
641名無し曰く、:2011/04/14(木) 04:05:20.43 ID:llCT1lpV
>>530
帝レースだよ
「帝ソード」「帝リング」「帝ハチマキ」の3つを揃えると帝になれる
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/378/42/N000/000/000/20070406_02.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/a/g/sagokakka/2010y04m09d_132040037.jpg
JAPANでは無敵

かつて帝になった藤原石丸は、大陸連合軍13万を相手に、
わずか2万の兵と4千の妖怪軍で圧倒し、5年で大陸の東半分を支配した
642名無し曰く、:2011/04/14(木) 04:42:05.45 ID:yyk4Nqvb
CS版なんかすげぇな
643名無し曰く、:2011/04/14(木) 04:54:04.12 ID:/wWLgHZG
パッチあててもNODVDのままですかね?
644名無し曰く、:2011/04/14(木) 05:18:46.12 ID:tEz2TkLN
CS版は関ヶ原と船岡山用に武将追加してるんだろうか
特に船岡山は真面目にやるなら最低100人くらいは追加しないと人いねーぞ
645名無し曰く、:2011/04/14(木) 07:34:44.85 ID:k0tCUqnk
>>644
船岡山の大内家当主が義隆だし、期待はできんなw
646名無し曰く、:2011/04/14(木) 08:21:47.72 ID:4h9lgyvT
>>624
無双でもそこまではいってないからなんとか踏ん張るんじゃね?

>>626
なんだかんだで国内にライバル企業がいないから持つと思う
少なくとも三国志やら戦国やらをブランド化したのは肥
647名無し曰く、:2011/04/14(木) 09:29:43.83 ID:tEz2TkLN
そのライバル企業がいないから肥が全然本気を出さないって言う
むしろライバル企業が育って欲しいわ
648名無し曰く、:2011/04/14(木) 09:35:37.61 ID:HVRA6aQt
肥げーをSLGと呼んでいいかどうかの話はひとまず置いておくとして、
国内のSLG市場そのものがお察し下さいな状態になって久しいからなあ
649名無し曰く、:2011/04/14(木) 10:16:00.55 ID:rBjoNbpg
日本史戦国はともかく、
三国志は肥が商標抑えてるから違う名前にしなきゃゲーム作れないし、
三国志だけど三国なんちゃらとかつけてもインパクトかけるよね

ライバル育たないように昔から少しずつ芽をつみ取ってる
650名無し曰く、:2011/04/14(木) 10:40:17.29 ID:MNPodU1m
革新と太閤立志伝を混ぜたものを出して下さい
651名無し曰く、:2011/04/14(木) 10:42:44.06 ID:ctdvoW6X
飛び道具禁止プレイきつい
城の中で弓を撃たれたら足軽と騎馬では手が届かない。
治療があっても焼け石に水だしこりゃ正攻法では無理じゃ
あと扇抜食らって怪我した武将の部隊が消滅している気がするのですが気のせいですか?
初めて六角家に脅威を覚えたわ

次は最前線を素通りして後方の空城を攻めて相手を野戦に引っ張り出してくれよう
652名無し曰く、:2011/04/14(木) 10:55:19.24 ID:T4MlNpiK
>>648
工画堂がいるじゃないか!
653名無し曰く、:2011/04/14(木) 11:18:48.61 ID:3CbkN2T4
>>651
弓や鉄砲部隊が城から迎撃に出てきたら一旦全味方部隊を自分の城か近くの町並みに移動指定しておびき出せばOK
ホイホイつれるから後は迎撃部隊を全滅させるだけ
654名無し曰く、:2011/04/14(木) 11:19:41.59 ID:HVRA6aQt
>>650
外交やら計略やら実行する度にミニゲームやらされるのかw
655名無し曰く、:2011/04/14(木) 12:30:27.37 ID:RaumDxOq
>>650
近かったのは三国志10だろうな
うざすぎる報告や陳情、桁違いに馬鹿なCPU、強すぎる櫓
これだけなければいいゲームだった
656名無し曰く、:2011/04/14(木) 13:02:54.51 ID:R+1ISDEj
普段は太閤立志伝で戦は決戦でお願いします
657名無し曰く、:2011/04/14(木) 13:50:59.36 ID:/l38U/9p
>>647
歴史ストラテジーっていうジャンルでみると、"The Creative Assembly"や
"paradox interactive"は遥か上をいっちゃってるけどな。
戦国物でいうと最近発売されたshougun2があるが、100万本売るタイトル
と7万本前後のタイトルがライバルとは言えないし。
ライバルが育たないどころか、育ちすぎてKOEIじゃ太刀打ちできなくなっ
てるというのが正解。
658名無し曰く、:2011/04/14(木) 13:56:46.48 ID:RaumDxOq
>>657
あの辺は歴史ものっていうより歴史ものを使ったシミュレーションだろ
イベントとかないじゃん
659名無し曰く、:2011/04/14(木) 13:59:21.30 ID:rxdvBnSP
>>658
ええええええええええ

やったことないのかよ!
660名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:00:43.60 ID:/l38U/9p
>>658
The Creative Assemblyのゲームそうだね。
でも歴史ものを使ったシミュレーションっていう話なら信長の野望も同じ。
逆にparadox interactiveのゲームは歴史イベントだらけ。
661名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:02:04.83 ID:HVRA6aQt
国産RPGと一緒で声のでかい客に合わせて先鋭化していった結果
袋小路にはまりこんで身動きが取れなくなっただけに思えるけどね
662名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:02:14.45 ID:C+0j3bVm
洋ゲーの人久々に見た気がする
663名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:05:28.93 ID:/l38U/9p
>>662
なぜ洋ゲーとか国産ゲーとかでゲームを括るんだ
664名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:08:33.68 ID:STX8//rN
変な人物として括ってますから
665名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:09:20.75 ID:RaumDxOq
>>660
たとえ方が悪かったが、要は肥の無双みたいな奴
歴史のキャラクター使って歴史無視とまではいかないが準拠してるとはとてもいえないって感じね

>>661
商売方法も悪けりゃサポートも悪いからな
仮にいいゲーム作っても愛想尽かされるわ
三国志11とか天道PKみたいなの平気で出してるからなあ
666名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:14:12.07 ID:rxdvBnSP
>>665
とりあえずやってから批判したほうがいいぞ
ドラクエの批判するのにマリオの批判してるような感覚を受ける
667名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:14:42.12 ID:rxdvBnSP
ちなみにサポートはパラド様に比べたらKOEIは神だぞ
マジで
668名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:14:58.46 ID:HVRA6aQt
>>665
その辺は昔からあんまり変わってなかった気もするからw


家庭用機がメインになるにつれて見た目が地味な方向のSLGが受けなくなって
どんどんそっち方面の演出ばっかりに走ったのも市場ごと衰退の一因だろうなあ
669名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:25:43.05 ID:M6u0wNAn
パラドゲーはパッチどころか拡張版が出るまでは有料ベータ覚悟だからな
サポートは日本での販売元にもよるけど概ねkoeiより悪い
670名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:30:04.08 ID:H8v0CnEa
洋ゲー話題にだす人は多くがもうただのアンチでしかなくて文句言うためだけにやっていないゲームのスレッドを荒らしにくるから嫌われてるんだよ

やってから批判しろ、じゃなくて自分で過去スレ読んで、お仲間がいかに空気を読めないコミュニケーション障害で迷惑かけたら見てみるんだ

カレー屋で、ここのウンコはまずい、海外のウンコを食え、ウンコ屋が流行ればカレー屋もライバルができてうまくなるっていうようなもの

うまくなるかどうかじゃなく、カレー食ってるとこでウンコの話をするなってこと
671名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:30:37.74 ID:RaumDxOq
>>667
そんなに酷いの?
今までやったゲームでサポートが最悪なんだが
18禁の同人ゲーより悪いぞ
ちなみに洋ゲーはちょっとしかやったことない
あの文明いっぱいあるシリーズとかな
672名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:39:28.78 ID:RaumDxOq
>>668
PK商法は前から変わってないな・・・
俺は三国志7から始めたが当時からずっとあるし
確かに家庭用機よりPCに重きを置いてる気がする
革新とか天道はマウスのがやりやすいし
673名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:40:26.41 ID:rxdvBnSP
>>671
世の中にはセーブできないゲームを正規価格で販売するマジキチ企業もあるのです

俺みたいな信者はそれでも買うが
674名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:50:23.13 ID:Qm59t09o
また営業来てるのか
675名無し曰く、:2011/04/14(木) 14:56:07.99 ID:RaumDxOq
>>673
天道PKは起動すらしなかったんだが・・・
それどころかPCごと落ちた
676名無し曰く、:2011/04/14(木) 15:31:26.65 ID:z6RdDyUG
>>672
覇王伝や三國志Wの頃からPK商法の世話になってます^^^
677名無し曰く、:2011/04/14(木) 15:34:44.90 ID:ctdvoW6X
面白ければ売れるし儲かる
普通はユーザーとメーカーの利害は一致しているのだが
678名無し曰く、:2011/04/14(木) 15:41:07.70 ID:fnXx0Y/z
プロテクトかけすぎて、アンチウイルスソフトとかファイヤーウォール系とバッティングしてそうだよね
679名無し曰く、:2011/04/14(木) 18:17:55.25 ID:RoWUuinz
まあ海外ゲーの宣伝に来てるやつは複数いるのかも知れんが
一番たちの悪い奴は肥批判じゃなくて天道批判したいだけなんだよな
同一IDで革新スレでは毎回、革新をべた褒めして天道批判ばっかしてる

おそらく肥、革新好きが高じて理想の進化から少し天道がずれたと勘違いしたのか
オタがちょっとした気に入らない事でアンチになっただけなんだよな

笑えるほど革新に関しては溺愛してて革新スレでもスルーされてるけど
680名無し曰く、:2011/04/14(木) 18:28:14.45 ID:xhqK/Iit
>>670
まったくその通りだ。
うまい例えだな、激しく同意。

>>678
それはゲーム側が悪いんじゃなくて、セキュリティ側が悪いんだよ。
最近セキュリティの高さを理由に堂々と誤検知を許容するセキュリティ能力の低いソフトが増えてる。
681名無し曰く、:2011/04/14(木) 18:41:49.93 ID:/l38U/9p
いや何言ってんの?

>>647がKOEIの歴史ゲーはライバル企業がいないとか言ってるから、
ライバルがいないどころか育ち過ぎてるって言ってんの。

間違いなく事実だろ?

したら今度は洋ゲーの話はすんな??
天道とKOEIをバカにすんな?
意味がわかんね。

だいいちいつ誰が宣伝したよ?
過剰反応しすぎじゃね?
682名無し曰く、:2011/04/14(木) 18:51:56.07 ID:Qm59t09o
一人で何熱くなってんの?この人
683名無し曰く、:2011/04/14(木) 19:35:53.24 ID:/EKulrN/
大内義興がでない船岡山は誰がでるのだろうか
684名無し曰く、:2011/04/14(木) 19:41:34.54 ID:yEbCR2+u
天下創世をプレイしたら戦闘が物足りねえ。
685名無し曰く、:2011/04/14(木) 19:41:39.47 ID:rBjoNbpg
>>683
スクリーンショットでは4歳のよしたか君が大名だった
686名無し曰く、:2011/04/14(木) 20:22:20.03 ID:rXwm6XoA
有志の船岡山だと450人くらい追加してたからな
義興すら追加しないなら武将追加なしだと思う
687名無し曰く、:2011/04/14(木) 20:25:28.27 ID:RIpZrh/l
なかなか天下統一までモチベーションがもたないな。
確実に天下統一までいける大勢力になったらやる気が無くなる。

皆天下統一までやる?

>>684
その点天下創世はある程度以上の勢力になったらあっという間に統一できちまうな
688名無し曰く、:2011/04/14(木) 20:37:26.51 ID:NadEK1m3
689名無し曰く、:2011/04/14(木) 20:40:21.04 ID:/iTpIp9f
戦術規模の合戦システムなのに斜め移動できない天下創世(笑)
690名無し曰く、:2011/04/14(木) 20:42:27.02 ID:rBjoNbpg
楽しいのが拠点3つとか4つ取るまでだしな
いつも地方制覇が条件の官職とっておしまい
気が向いたら二地方制覇までして本拠以外委任で放置
691名無し曰く、:2011/04/14(木) 20:46:12.12 ID:LgQ5H5sb
ノブヤボのライバルのはずの天下統一シリーズに何か一言
692名無し曰く、:2011/04/14(木) 21:00:33.42 ID:3e9TJO+h
顔面が統一されてるのはある程度は許そう
だがその上ゲーム性もダメなのはアウトだ
693名無し曰く、:2011/04/14(木) 21:02:41.87 ID:rBjoNbpg
>>691
ノブヤボ以上に作業バリバリで一国統一でおなかいっぱい
ライバルになれてないと思うが
メガドラ版から某エロゲ版にとんだけど進化してなくてびっくり
694名無し曰く、:2011/04/14(木) 21:05:23.07 ID:LgQ5H5sb
>>693
あれは中身天下統一2かなんかだぞ
なんで4か5で作らなかったのかは謎
695名無し曰く、:2011/04/14(木) 21:11:34.39 ID:eghg0e4g
4,5の評価は散々だからな
696名無し曰く、:2011/04/14(木) 21:58:41.93 ID:bpey2Sdk
あれはシリーズ通して褒められたもんじゃないだろw
697名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:19:18.51 ID:FX7BOC8o
PKで、AIエディターとか、徴兵数いじるとかできると書いてあったんだが、そういうので
日本全国の兵数上限50万程度に落ち着かせるのって可能・・?

そこそこ史実に即した兵力でないと萎えるので
698名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:24:03.73 ID:awEI7YVm
そんな具体的にエディットできないよ
699名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:25:56.74 ID:LTnyOUBZ
>>687
個人的には戦国無双2エンパをもっとシミュ向きにしたらいいと思うんだけどな
あのゲーム最後の方になればなるほど敵が強くなるからシミュ程はだれないし
700名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:31:59.45 ID:FX7BOC8o
そうか・・ 残念だ。切腹する
701名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:34:10.43 ID:tEz2TkLN
兵士関連でいじれるのは募兵の頻度だけ
兵力を抑えたいなら無印で子鶴を使って制限するしか無いんじゃないか?
702名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:42:02.14 ID:/iTpIp9f
兵力の桁をやたら気にする歴オタが多いのはなんなの?
史実を鑑みるならばもっと他に発狂するべきポイントがあるでしょう?
703名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:42:03.85 ID:LgQ5H5sb
湯水のように戦闘で部隊が溶けるゲームで兵力制限したら自分が苦しくなるだけだぞ
704名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:45:12.16 ID:leUB4NH+
少ない兵でわーわやりたいんならShogunでもやってろ

このゲームは大人数でわーわーやるゲームだ
705名無し曰く、:2011/04/14(木) 22:53:43.95 ID:+1r8qd26
史実じゃ武力で全城制圧なんてしないんだから
もうちょっと勧告が通る条件緩和してほしいな

ただでさえ大勢力になった後は作業ゲーの色合い強いんだから
706名無し曰く、:2011/04/14(木) 23:05:37.33 ID:LgQ5H5sb
>>705
param弄れば?どの数値かしらんけど
707名無し曰く、:2011/04/14(木) 23:08:13.76 ID:/iTpIp9f
一定以上の領地と中央を抑えたら勝利とかでもいいのにな
AI編集で同盟承諾しやすくして、朝廷外交を駆使すれば日本列島の半分くらい抑えれば終われるけど
708名無し曰く、:2011/04/14(木) 23:59:38.61 ID:wHKBJmmj
PS時代の将星録烈風伝チンギスハンみたいにコンシューマ版はマップが狭いって事ない?
709名無し曰く、:2011/04/15(金) 00:39:47.36 ID:4udJIML1
昔はコンシューマだと解像度低くて情報を一括で見れなかったり
キャラがSD化されたり、シナリオ削られてたりの超劣化版だったのに
気がつけば、PC版がベータ版という現実。
710名無し曰く、:2011/04/15(金) 01:42:38.06 ID:ciIADbvX
質問なんですが、S2松平家で登録武将ありでプレイしたくて親を松平広忠、家臣で出身地??を岡崎城にして1957年に16歳にしています

1、今川家でプレイ,開幕桶狭間のイベント起こす
2、松平が独立して松平でプレイ
3、2年後に松平で登録武将が家臣になると思いきや今川の引馬城にいました!!
なぜでしょうか??

普通なら松平一門で出身地も岡崎城にしてるのですが
711名無し曰く、:2011/04/15(金) 01:56:21.95 ID:Mh3bWZV7
今川家臣として登録されてるから。
712名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:06:34.40 ID:ciIADbvX
>>711

ありがとうございます

ということは松平独立後のS3以降からしか
自分の要望は叶わないッてことでしょうか??

一応登録武将の詳しい詳細は
実父武将を松平広忠
生没1542-1580
身分を家臣
所属拠点岡崎城

桶狭間を1555年におこし
最悪1556年には松平独立

1557に登録武将が出てくるようにしてますので

始めは今川家には登録武将を所属させていない状態です
713名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:14:40.13 ID:L5sdbFmt
>>710
1957年じゃ、あと400年は待たないと
714名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:15:37.78 ID:RXPwMeW4
親愛か相性を家康にしたら独立にくっついてくると思ったが
715名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:20:55.44 ID:ciIADbvX
>>714

ありがとうございます
一度試してみます

>>713ありがとうございます
書き間違えてましたね!!
でも地道に待ってみようかなッw
716名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:22:24.89 ID:RXPwMeW4
あーごめん元服前じゃわからないや
717名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:34:56.13 ID:9muW2Di9
元服前なら親にくっついて所属が変わるはず
718名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:35:03.38 ID:RXPwMeW4
ちょっとやってみたけど今川の成人前リストに載ったままだったわ
登場前じゃ無理だ
719名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:37:42.51 ID:fJFUVzOe
義元「じ・・・地毛じゃといっておろうに」
720名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:37:56.93 ID:L5sdbFmt
原因は松平広忠がその時点で死亡しいるからだと思う。ゲーム開始時にその登録武将が今川所属になっちまうんじゃないかな?
勢力が変わると(ここでは今川→松平)、元服前の武将は実親にしかついていかないんだよ
兄弟じゃだめなんだと覆われ
721名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:42:09.29 ID:ciIADbvX
試してみましたが
ダメでしたねッ

むずかしいですねッ
722名無し曰く、:2011/04/15(金) 02:44:16.30 ID:oQbEs6Lr
引き抜いたらいいんじゃね
723 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/04/15(金) 03:01:40.08 ID:8SEw1wcy
724名無し曰く、:2011/04/15(金) 03:13:51.89 ID:R4rPpszl
岡崎在野にしとけw
725名無し曰く、:2011/04/15(金) 03:21:07.27 ID:r0VEj57Y
>709
いつの作品から?
自分は昔はPCオンリーだったが、今は逆。
726名無し曰く、:2011/04/15(金) 03:24:42.48 ID:9muW2Di9
PCがPK含めてコンシューマに完成度で負けてるのってどれだろ
革新辺りからかな?
727名無し曰く、:2011/04/15(金) 04:27:52.87 ID:kVrxK+nq
今世代機になってから顕著
720p,1080pが使えるからね
728名無し曰く、:2011/04/15(金) 04:59:54.66 ID:7Tb55ZeF
革新はマップ狭くなってたから天道からだろう。
729名無し曰く、:2011/04/15(金) 07:05:23.70 ID:xIppj3Yu
AI生産で奉行設定無視して高政治のやつから使うクソ仕様何とかならんかなぁ
730名無し曰く、:2011/04/15(金) 07:34:03.32 ID:I2hTFSZd
やればわかると思うけど、リアルタイムのでかい1枚マップを
コントローラでプレイするのは結構しんどいよ
PKで出陣部隊関連の修正も入ったし、操作的にはマウスの方がいい
後は改造のしやすさかな
731名無し曰く、:2011/04/15(金) 07:57:38.69 ID:vJYuq92a
pkの特典武将に義経とか義仲いないの?
732名無し曰く、:2011/04/15(金) 08:44:53.05 ID:kH/N6I/b
安倍晴明が知力120みたいな能力だけどみんな顔グラはカッコいいんだよな
733名無し曰く、:2011/04/15(金) 09:38:29.04 ID:jehpUu8g
平安鎌倉室町の武将が特典で出たのは
蒼天だったか創世だったか

革新天道にはなかった気がする
734名無し曰く、:2011/04/15(金) 10:17:27.75 ID:nYpF2HFc
蒼天録だろう
あれのPKは1500年以前のシナリオあったからな
735名無し曰く、:2011/04/15(金) 10:22:33.61 ID:3j9vfY/G
新武将ばらまいたのが奏功して北条が第一勢力になった
736名無し曰く、:2011/04/15(金) 11:40:32.25 ID:DPe5QCW7
烈風伝PUKにはジャンヌダルクとかいた気がする
737名無し曰く、:2011/04/15(金) 12:13:52.13 ID:F6LBz+6D
天道CSはインストールなし、780p、速度3まででもっさりと手抜き感がハンパなかった。
インストールすりゃけっこう変わりそうなもんなのに。
738名無し曰く、:2011/04/15(金) 12:45:11.93 ID:bVyN48jL
姫多い設定にしてるんだけどなかなか登場してくれない
12月末でセーブして何度もリロードしてるけどやっぱり出ない
11月でセーブしないとダメ?
739名無し曰く、:2011/04/15(金) 12:47:20.23 ID:Z+GMelLO
すでに登場武将数が多すぎるんじゃね?
740名無し曰く、:2011/04/15(金) 13:06:54.56 ID:XqvDf7Hp
大名が高齢でもダメだったよな
741名無し曰く、:2011/04/15(金) 13:10:28.61 ID:I2hTFSZd
架空息子と姫には枠の上限があり、それは全勢力共通
余所の勢力に姫が生まれてて上限に達してるんじゃねーの
後は無いと思うが大名の年齢
ガキにはまだ子供は作れないし、爺はもう子供は作れないよ
742725:2011/04/15(金) 13:16:53.52 ID:16Q3TNAR
CSPK楽しみ。
ただ、字が基本的に小さくて読みづらい。
HDTVで37型もあるのに。
ちょっと旧いHDTVだからかな。
743名無し曰く、:2011/04/15(金) 14:34:34.53 ID:5WHU+NOf
今川氏真が劉禅とジョン欠地王と日本統一を目指すシナリオがあったくらいだしな。
744名無し曰く、:2011/04/15(金) 14:39:07.03 ID:z7Xhgu1b
>>741
じゃあ秀頼は誰の子なんだろな〜
745名無し曰く、:2011/04/15(金) 14:58:51.06 ID:1tkatkYX
>>744
ゲームのシステムの話だぞ?
746名無し曰く、:2011/04/15(金) 15:04:40.84 ID:jehpUu8g
仮想子の生まれる年齢を子鶴で調整したもんだ懐かしいな

蓮如の末子は84歳の時の子だったとか何とか
747名無し曰く、:2011/04/15(金) 15:29:09.67 ID:lsAMyANi
>>744
ネタに突っ込むのもアレだが秀頼が生まれたのは秀吉が57の時
このゲームで子供が生まれるのは60歳までだから無問題だ
748名無し曰く、:2011/04/15(金) 15:36:04.56 ID:LoyB9i6O
仮想息子がモブ顔なのが何か残念
749名無し曰く、:2011/04/15(金) 17:43:30.33 ID:w74vpoIX
仮想息子ONにしてると編集はありがたい
名前編集して通字がある名前に編集できる
750名無し曰く、:2011/04/15(金) 18:13:33.62 ID:GWJYvn7W
ふう・・・激戦だった。
だがこれで中部の謙信、北信越の毛利はもう骨抜きだ
こいつらに止めを刺したらいよいよ東北の織田家と決戦か
九州から徳川が伸びてくる前にけりを着けないと・・・

・・・という今回の群雄集結(国替)。今回は王道な勢力が伸びたなあ。
751名無し曰く、:2011/04/15(金) 18:39:37.21 ID:VaO+BjC1
上杉が越後を捨てたら伸びるか
752名無し曰く、:2011/04/15(金) 18:45:19.61 ID:w74vpoIX
上杉は越中だけになるとそのままおとなしくなってるな
753将軍・ω・ ◆GKPST/gGoM :2011/04/15(金) 19:04:21.83 ID:LVHZCudf
兵数が多けりゃ謙信も怖くねぇ
754名無し曰く、:2011/04/15(金) 19:14:21.18 ID:uZ1QyQPt
>>749
姫も武将にする時は名前変えてるな
宇喜多直子とか分かり易い感じに
755名無し曰く、:2011/04/15(金) 19:18:21.62 ID:oQbEs6Lr
直子www
756名無し曰く、:2011/04/15(金) 19:58:08.00 ID:lsAMyANi
宇喜多直子
知略99義理3 戦法:謀殺 顔グラは麻呂姫が理想か
757名無し曰く、:2011/04/15(金) 19:59:03.97 ID:3ek7nrFu
全国の宇喜多直子さんに謝れよ!
758名無し曰く、:2011/04/15(金) 20:15:51.47 ID:eQVWXfAo
直子っているのか?

>>750 スクリーンショットと共に書き込む方が分かりやすい
759名無し曰く、:2011/04/15(金) 20:27:04.32 ID:w74vpoIX
直子ってw
せめて直+元の名前にしてやれよ

大崎で生まれた姫を武将にしたときは義智ってつけたな
760名無し曰く、:2011/04/15(金) 20:31:19.38 ID:jehpUu8g
架空息子が元服したら名前だけでも一族ぽく変えているんだ。

織田や武田なら信○、毛利なら元○、長尾上杉なら○景、って具合に。
761名無し曰く、:2011/04/15(金) 20:47:10.71 ID:VaO+BjC1
○には息子が入るのかな・・
762名無し曰く、:2011/04/15(金) 21:05:40.84 ID:bGpvaQA6
徳澤直子?
763名無し曰く、:2011/04/16(土) 06:44:16.00 ID:vFfM0zQM
>>713
ありがとうございます
764名無し曰く、:2011/04/16(土) 07:05:27.46 ID:GGA7djHZ
宇喜多なんて名字八丈島以外でいるんだろうか
765名無し曰く、:2011/04/16(土) 07:26:58.59 ID:w4HrgkjK
全国の宇喜多さんと浮田さんに謝れw
宇喜多 39
宇喜田 22
浮田   1683

世帯数らしいぞ
766名無し曰く、:2011/04/16(土) 07:30:03.86 ID:3iUrurAX
岡山県にいるよ。
リアルで宇喜多も浮田も見たことある。
767名無し曰く、:2011/04/16(土) 07:50:36.90 ID:x0epStOh
>>765
 その3つだと浮田が一番多いんだ
 何か以外
768名無し曰く、:2011/04/16(土) 08:08:20.82 ID:w4HrgkjK
宇喜多が浮田に改姓したのも関係あるのかも?
769名無し曰く、:2011/04/16(土) 08:12:13.37 ID:B2SCgh33
治療、鼓舞、不動之備の軍勢に魚鱗or雁行
地味に強い
770名無し曰く、:2011/04/16(土) 09:58:31.06 ID:gVs4COC/
遠距離用の雁行に治療は微妙だろ
鼓舞は基本的に死に戦法
不動も備えの中では平均的なレベル

こうした事は瞬時にわかる訳だから
それでもなお言うに足る理由があって書き込んだのだと思うが
いったいどういう意味なのか教えていただきたいね
771名無し曰く、:2011/04/16(土) 10:07:57.86 ID:l1TNSVHM
絶対に効果のある鼓舞って火牛とかそのへんよりも遥かに便利じゃね?優先するほどでもないけど
おののけーレベルの知略があるならまた別
772名無し曰く、:2011/04/16(土) 10:14:45.71 ID:jc+JPbYq
長期戦とか前線落として、攻勢限界まで攻めるときに鼓舞は使う
773名無し曰く、:2011/04/16(土) 10:29:57.72 ID:G2IHpukB
>>770
間接でも櫓なら前に出るから使えるんじゃね?
そのスキル編成は櫓ならそこそこ使えそう
確かに不動は特別使えるとは思えんけどな
間接なら車懸が強い
774名無し曰く、:2011/04/16(土) 11:16:50.67 ID:siVLuZNV
治療持ち使うときは方円にしてる
775名無し曰く、:2011/04/16(土) 11:29:25.51 ID:SJLD/yXz
新作出してほしいな・・
776名無し曰く、:2011/04/16(土) 12:13:00.17 ID:X53OpQ+9
いまさらながらアレだが、尾張は南北に分けた方がよかったかもな。
北を清洲、南を那古屋にして、尾張斯波家を出せばおもしろかったのに。
777名無し曰く、:2011/04/16(土) 12:23:20.47 ID:mF0bILXz
>>770
メンドクサイ人っすね
778名無し曰く、:2011/04/16(土) 12:51:22.65 ID:vIwV3ZaW
宇喜多直家(秀家)の直系の人ってまだいるんだろうか
779名無し曰く、:2011/04/16(土) 13:26:39.81 ID:WeqaJXg4
マップエディタつけて欲しかったな
支城を建てたり街並み編集したかった
780名無し曰く、:2011/04/16(土) 14:19:39.26 ID:xwIQsSFQ
そんなことしたら延々遊べてしまって続編買ってもらえなくなる
781名無し曰く、:2011/04/16(土) 14:46:59.78 ID:Xx+bdg/O
1192年辺りから1600年くらいまでできるノブヤボ希望
ターン制で、ターンの進み具合は調整してね^^
782名無し曰く、:2011/04/16(土) 14:55:52.35 ID:G2IHpukB
>>779
個人的には血縁編集もしたかったな
一門増やすとか
783 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/16(土) 15:06:46.18 ID:0/OsSdYb
>>780
シナリオエディタとイベントエディタは欲しいなあ
本作は、在野シナリオがあるからまだいいけど。

>>782
祖父と孫が有名、父が無名の場合、孫だけ登録して血縁だけ設定、というのができると便利です。
784名無し曰く、:2011/04/16(土) 15:21:38.37 ID:ZGg3eVeI
>祖父と孫が有名
北条家ですね、わかります
2代目も実力は文句なしだけど
785名無し曰く、:2011/04/16(土) 15:37:57.15 ID:BH2IXOaV
国崩しがあれば大筒部隊だけでもなんとか戦えるな、大筒縛りプレイが中々面白い
786名無し曰く、:2011/04/16(土) 16:28:37.58 ID:Z5+xaiIF
このゲームは攻城櫓最強って事で良いのかな?
787名無し曰く、:2011/04/16(土) 16:31:35.89 ID:WaYT5rKi
良いですが
弓適性の高い武将はそれほど強くないです
788名無し曰く、:2011/04/16(土) 16:36:38.92 ID:SQ8Gf0HE
>>780
次はあるのかな
あるとしてもだいぶ先だろうが
789名無し曰く、:2011/04/16(土) 16:38:09.36 ID:G2IHpukB
>>786
櫓は戦法防御がないからなあ
使いやすさも含めると足軽が一番いいような気がする
使い手多いし
790名無し曰く、:2011/04/16(土) 17:02:02.51 ID:WeqaJXg4
>>787
弓S兵器Aの雪斎先生と吉川元春は転生のヤグラー
791名無し曰く、:2011/04/16(土) 17:25:52.33 ID:5bRF0oQW
足軽は確かに万能に見えるが攻城戦で城の中から一方的に撃たれると対処できない、という大きな弱点を抱えている
その点攻めにも守りにも穴のない攻城櫓こそ真のオールラウンダーといえよう
揃えるのに多少の手間とコストはかかるが、一回作ってしまえばずっと使える点でお手軽性でも騎馬・鉄砲に勝る
792名無し曰く、:2011/04/16(土) 18:25:10.67 ID:3UvFU3RL
信長の野望 革新(PS2)

武将名 統率 武勇 知略 政治 義理 固有技 所属 出現条件
坂上田村麻呂 87 81 60 85 76 乱射 岩手山城 地方モード(蝦夷・陸奥・出羽)をクリア
足利尊氏 92 67 77 99 10 千成 箕輪城 地方モード(関東)をクリア
木曾義仲 77 95 24 43 52 挟撃 深志城 地方モード(甲信・北陸・東海)をクリア
楠木正成 96 74 108 51 97 火牛 岸和田城 地方モード(近畿)をクリア
那須宗隆 61 85 37 24 58 乱射 下津井港 地方モード(山陽・山陰・四国)をクリア
菅原道真 26 7 96 120 70  立花山城 地方モード(九州)をクリア
山内千代 45 31 74 86 82  岡豊城 チャレンジモード(☆☆☆☆)をクリア
石川五右衛門 36 97 89 3 28 強襲 筒井城 チャレンジモード(☆☆☆☆)をクリア
塚原ト伝 55 112 44 15 13 乱戦 太田城 チャレンジモード(☆☆☆☆)をクリア
呂宋助左衛門 48 43 71 90 22 烈火 石山御坊 チャレンジモード(☆☆☆☆)をクリア
源義経 120 91 93 36 88 乗崩 清洲城 チャレンジモードを全てクリア
武蔵坊弁慶 66 109 48 29 100 乱戦 熊野港 チャレンジモードを全てクリア
源静 17 22 87 73 91 治療 黒川城 チャレンジモードを全てクリア
細川勝元 80 61 63 82 19  勝瑞城 チャレンジモードを全てクリア
山名宗全 84 57 68 79 34  鳥取城 チャレンジモードを全てクリア
日本武尊 104 120 51 67 46 千成 霧山御所 チャレンジモードを全てクリア
平将門 113 88 56 61 40 車懸 古河御所 チャレンジモードを全てクリア
安倍晴明 8 14 120 57 16 火牛 室町御所 チャレンジモードを全てクリア
北条時宗 73 54 65 94 64  小田原城 チャレンジモードを全てクリア
北畠顕家 99 69 81 76 94 挟撃 小高城 チャレンジモードを全てクリア

第1段
武将名 統率 武勇 知略 政治 義理
木曽義仲 92 99 81 26 48
武蔵坊弁慶 78 106 41 12 100
源義経 107 90 99 30 100
源静 41 20 93 84 100
那須宗隆 70 95 24 19 68
793名無し曰く、:2011/04/16(土) 19:17:25.05 ID:w4HrgkjK
>>792
細川勝元や山名宗全の知略低いなw
794名無し曰く、:2011/04/16(土) 19:25:58.55 ID:8nnZW18T
石川五右衛門、塚原卜伝あたりは
普通に登場させても良いんじゃないか・・・・?
795名無し曰く、:2011/04/16(土) 19:32:36.45 ID:WeqaJXg4
応仁の両大将が弱いなw
796名無し曰く、:2011/04/16(土) 19:33:16.15 ID:zEYxFDIZ
塚原卜伝は信長が生まれる前に戦国武将辞めちゃってるから仕方ない
797名無し曰く、:2011/04/16(土) 19:34:38.07 ID:w4HrgkjK
つーか五右衛門強すぎだな
百地さんの立つ瀬がない
798名無し曰く、:2011/04/16(土) 19:49:56.32 ID:4m10GkvJ
天道でその顔ぶれ作ったらことごとく北条に取られて
関白になったでござる
799名無し曰く、:2011/04/16(土) 19:57:15.02 ID:WeqaJXg4
氏政「名字なによ?おいらっち北条なんやけど〜wwwwww」
時宗「北条です」
氏政「・・・え・・・!?」
尊氏「足利です。」
氏政「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
義経「どうかしましたか?」
氏政「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
田村麻呂「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと征夷大将軍なだけ
ですから^^」
氏政「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」
武尊「ちなみに日本です。」
氏政「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(射精する)」
800名無し曰く、:2011/04/16(土) 20:02:42.83 ID:ZJzs597F
大内義興作りたいのですが、
数値どれぐらいが妥当でしょうか?
801名無し曰く、:2011/04/16(土) 20:08:57.74 ID:gCJuH9Ev
親父武将を大量に作ったけど親に設定出来なくて泣く泣く消した面ひでが蘇る
義興は天道のオマケ武将にいるからそれを参考にしたら?
802名無し曰く、:2011/04/16(土) 20:12:58.98 ID:siVLuZNV
803名無し曰く、:2011/04/16(土) 20:41:36.65 ID:EVo376ip
生年と死亡年でフイタw
804名無し曰く、:2011/04/16(土) 20:51:16.89 ID:8nnZW18T
三好の義興とは大違いだにゃ
805名無し曰く、:2011/04/16(土) 21:11:34.65 ID:ZJzs597F
>>802
ありがとうございます参考に・・・
って、えええ〜〜〜武内宿禰以上の長寿ですねwww
806名無し曰く、:2011/04/16(土) 21:17:28.13 ID:/69RURUj
群雄クリア特典とかDLCとかの武将ってやたら能力過剰で困る
ごほうび的扱いだから仕方ないんだろうけど、デフォ武将と同じ基準で査定して欲しい
807名無し曰く、:2011/04/16(土) 21:18:51.85 ID:e0s3hIeb
え?何?大内義興って妖怪的な逸話でもあるの?
808名無し曰く、:2011/04/16(土) 21:26:45.26 ID:WeqaJXg4
中興の祖はみんな寿命MAX
PKの信長誕生で一条筒井畠山は登場出来るようになったけど、
伊東と大内は信長が生まれる前に死んでるから不死身扱いで出すしかないのだ
809名無し曰く、:2011/04/16(土) 21:44:03.81 ID:ZJzs597F
しかし、なんで義興さんはディスられたんだろ
810名無し曰く、:2011/04/16(土) 21:50:47.95 ID:1wHu4G2Y
>>808
なるほど。それでゾンビになってんのか
811名無し曰く、:2011/04/16(土) 21:51:57.47 ID:bqhxRcHL
>>809
ヒント:陶興房もディスられた
812名無し曰く、:2011/04/16(土) 22:06:11.08 ID:Ow3qYET2
忍びの里4つも5つも建てたのに引き抜きを止められない
こっちは仕掛けても切られて追い返されるのにクソが
813名無し曰く、:2011/04/16(土) 22:55:34.62 ID:3n7zqJ3a
AIコンテストの賞品が到着。

マグカップには、26名の武将のグラフィックが印刷されたものでした。
コースターは、タイトルロゴが印刷された木目調とマーブル調の2枚。

優秀賞なので、日めくり時計は分かりません。
814名無し曰く、:2011/04/16(土) 23:00:22.02 ID:WhiwdCk5
>>812
煽動防止するはずの文化施設建てても煽動されるぜ
どんなチートだよAI
815名無し曰く、:2011/04/16(土) 23:22:26.94 ID:e0s3hIeb
>>812
隔離された強制収容所に送るしか確実な方法はないよ
816名無し曰く、:2011/04/16(土) 23:38:16.37 ID:w4HrgkjK
忍者ボーナスと乱数の魔術だなw
817名無し曰く、:2011/04/16(土) 23:48:08.13 ID:Ow3qYET2
序盤は後背地がないからな
忍びの里を占領地に建てまくって脱走引き抜きを
止めるしかないんだが
818名無し曰く、:2011/04/17(日) 00:09:55.30 ID:gd78Nsqk
どうしても引き抜かれたくない武将は100にするまで家宝や官位や金やるしかないな
まあそのうち引き抜かれるのも楽しめるようになるw
819名無し曰く、:2011/04/17(日) 00:10:02.66 ID:UXOMqeRG
>>813
おめでとう?
820名無し曰く、:2011/04/17(日) 00:15:33.37 ID:xe3Z48J/
>>800
『蒼天録』に登場したときのパラメータも

1477-1528
政治88、統率86、知略80(元服時)
義理54、野心97 幕府重視

元服時は最高90でのスタートなので、ほぼ完璧に近い
821名無し曰く、:2011/04/17(日) 00:37:15.10 ID:xe3Z48J/
>>778
いるよ。

宇喜多同族会会長・宇喜多秀臣氏が現在の当主。
江戸時代のほとんどの期間、八丈島に流されていたので、
宇喜多(浮田)一族は今でも八丈島を始め、関東に散らばっています。
前田家の仕送りが頼りで、明治維新後赦免を受けた時に、東京に土地と当座の
生活費を用立てして貰うまで援助は続いた。
https://www.nankaitimes.com/2009from2001/news_photo/photo08/photo/photo081024.html
http://kouchinji.net/sidan_mei.html

>>784
もっとマイナーなあたりです。
822名無し曰く、:2011/04/17(日) 02:22:31.53 ID:ooNt4kGP
稲富や一栗とかか
823名無し曰く、:2011/04/17(日) 03:15:32.56 ID:YOTc/fjR
>>813
おめ

だがそこは湯飲みだろコーエー!
824名無し曰く、:2011/04/17(日) 04:25:25.53 ID:dO0bzuKg
ユーザーだって1日毎に止めてセーブロードすれば
引抜、扇動同じ事できるよ
825名無し曰く、:2011/04/17(日) 05:40:04.87 ID:z0xY1DTE
計略だけはAIオンにしてる。
826名無し曰く、:2011/04/17(日) 06:04:27.77 ID:83Ua305Z
AI編集がついた革新がやりたい
827名無し曰く、:2011/04/17(日) 07:14:24.14 ID:1P3407kc
計略と諸勢力を最初からAIに任せられる点は良かった
828名無し曰く、:2011/04/17(日) 07:43:11.68 ID:gd78Nsqk
諸勢力は攻略時のみとか
計略も収拾だけとか選べればなあ
829名無し曰く、:2011/04/17(日) 07:43:57.37 ID:ejYOnUht
COMが、城門が4つの岸和田城を3部隊で包囲してた…
勿論城の士気は減っていない
一体なにがしたいんだ
830名無し曰く、:2011/04/17(日) 09:30:15.36 ID:N2lmCGxf
>>829
状況の四分の三は霧の中と言う名言があるそうで、敵の狙いが容易に分かるはずがない
831名無し曰く、:2011/04/17(日) 09:39:12.62 ID:h/ZC2oIc
昨日買ってきたんだけど、謙信にぶつけた道三の部隊が溶けた\(^o^)/

方円で誰か犠牲にしつつ後から行く以外ないのかな
迂回できない地形だとそれも難しいし
832名無し曰く、:2011/04/17(日) 10:27:41.08 ID:83Ua305Z
>>827
敵の城落として恐慌してると防衛要請出されて3ヶ月棒立ちしてるよな
833名無し曰く、:2011/04/17(日) 11:45:06.18 ID:VJLZCFDw
散々領内を荒らし尽くしたキチガイ謙信を後一歩まで追い詰めたら思ったら
物量武田軍団に滅ぼされた
政宗ーーーーーーーーーー早く成人してくれえええ
834名無し曰く、:2011/04/17(日) 11:49:35.90 ID:2pUMy+CK
嫌悪勢力には降伏しなけりゃいいのに
835名無し曰く、:2011/04/17(日) 12:33:24.07 ID:ddNB2C4Q
>>831
斎藤道三って戦で強い印象がないな
謀略で美濃を乗っ取ったし最期は息子に討たれたし
836名無し曰く、:2011/04/17(日) 12:42:44.10 ID:gd78Nsqk
道三に勝てなかった信パパと浅井家がかわいそうになるなw
837名無し曰く、:2011/04/17(日) 12:45:46.27 ID:ATxYDhsz
>>830
全部隊が持ち場についていると判断していたが
情報伝達の不備や手違いで作戦が失敗したというシチュまで
見事に再現されているわけですね分かります
838名無し曰く、:2011/04/17(日) 12:48:17.92 ID:2KaFVIlb
道三が活躍した頃というと、浅井亮政〜久政の時代か
戦上手な亮政の頃はともかく久政の頃はちょっとなぁ

道三はえげつない謀略にかけては宇喜多直家や松永弾正に匹敵する策士だよな
あまりにもやりすぎて自分の子どもに恨まれるあたりも似てる
839名無し曰く、:2011/04/17(日) 13:27:44.44 ID:uN7NsOk1
包囲の使い方がいまいち分からない
やってみたら
こっちの士気が下がって28,000いるのに退却しようとするorz
840名無し曰く、:2011/04/17(日) 13:45:43.37 ID:anUwd45B
退却不可にしないとダメじゃん
841名無し曰く、:2011/04/17(日) 14:30:54.96 ID:Y2v2hLPi
>>839
包囲は武装解除して殴られるだけの自爆技
842名無し曰く、:2011/04/17(日) 14:32:04.76 ID:FMjMwnAO
ただしPLが使うと最強の剣
843名無し曰く、:2011/04/17(日) 16:18:49.07 ID:m9xqmTQ/
誰か↓の小田原征伐シナリオ北条家でクリアした人いる?
http://www40.atwiki.jp/nobu13reco/pages/97.html
844名無し曰く、:2011/04/17(日) 17:24:22.84 ID:iUdTyI3Y
コウヤクの陣って戦法の状態異常も防げるの?
845名無し曰く、:2011/04/17(日) 18:32:39.40 ID:Y2v2hLPi
>>843
即攻で北信濃・南信濃の城を奪って改築し、わざと兵を調整して豊臣に包囲を使わせながら撃退していけば西側はもちこたえるので
その間に東側を制していけばなんとかなる
846名無し曰く、:2011/04/17(日) 18:37:37.27 ID:kQcwki6b
>>843
秀吉きもすぎわろた
847名無し曰く、:2011/04/17(日) 20:46:19.42 ID:93DQzGvK
味方AIが敵より弱い気がするんだけど
委任軍団長も格付けあったりするの?

徳川の3倍の兵力なのにぼろ負けしてるんだが・・・・
放置してたら清洲と岡崎取り返された
848名無し曰く、:2011/04/17(日) 20:54:13.38 ID:4G/LPL9e
うちの委任軍団も10万の兵力与えたのに負けてたよ
カスすぎる
849名無し曰く、:2011/04/17(日) 20:56:13.04 ID:xyOYOQ0n
徳川相手ならそんなもん
850名無し曰く、:2011/04/17(日) 21:09:12.14 ID:dMT4Ld/2
珍しく良い感じにプレイ出来てたと思ったらフリーズしてクソやる気なくなった
これはもうオナニーするしかないわ
851名無し曰く、:2011/04/17(日) 21:30:56.71 ID:gd78Nsqk
委任軍団って相手の兵力が圧倒的に少なくても必ず前線の兵力全部出陣させるよな
しかもその出陣分の兵力×3ぐらいの兵糧確保するまで動かないし・・・
852名無し曰く、:2011/04/17(日) 21:31:28.05 ID:+43DX/d5
群雄覇権モード
チソコと手陰のプレイかお薦めは天我だ
853名無し曰く、:2011/04/17(日) 22:58:15.12 ID:t0eJzkXx
最上でやってたら初めて詰んだ・・・
854名無し曰く、:2011/04/17(日) 23:02:01.91 ID:7hy/Tk8W
あそこは初期の人材難が深刻だからな
855名無し曰く、:2011/04/17(日) 23:11:59.02 ID:eLGutLv2
義光は文句なしだが他がアレすぎるよね
856名無し曰く、:2011/04/17(日) 23:14:18.08 ID:A6iWNpRu
>>850
フリーズしてもセーブされてますが?
857名無し曰く、:2011/04/17(日) 23:49:25.89 ID:83Ua305Z
革新に比べて強化されたよな最上
山形が広くなったせいでやりにくいけど
858名無し曰く、:2011/04/17(日) 23:53:38.02 ID:OhY8KO9J
859名無し曰く、:2011/04/18(月) 04:17:38.17 ID:sBxJB+iK
最上は最初道引くの大変だし広すぎて城作らないと分断されそうになる
隣の伊達がめっちゃ近いから即効かけりゃ大分楽になるけど
860名無し曰く、:2011/04/18(月) 04:20:09.15 ID:sBxJB+iK
あと東北、北関東は騎馬強い人結構いるから騎馬隊組めばそこそこに
最上は無難に足軽にするか天童親子のために騎馬にするかいつも迷う
861名無し曰く、:2011/04/18(月) 04:51:30.02 ID:JAFfee/b
最上が弱いって何の冗談だよ・・・ってまあ親父の時は弱いか
最上は騎馬メインで足軽は草履から腹巻鎧まで取って壁&破壊担当な感じでやってたなあ
862名無し曰く、:2011/04/18(月) 10:12:07.98 ID:zuE54GQi
初期の最上は武将数ががが
863名無し曰く、:2011/04/18(月) 10:15:42.32 ID:NqlYstey
PKS1最上は伊達の餌になってるな
864名無し曰く、:2011/04/18(月) 12:17:06.49 ID:+ryCuCPX
織田家で、架空息子普通だったけど、出てきた架空息子が、信長以外の一門衆の誰より有能なんですがw
本来の息子共の立場がないわ
865名無し曰く、:2011/04/18(月) 12:40:35.24 ID:ThVzzy0m
>>864
武田で架空息子と姫をよく出るようにしたら統率90台が数人出たぞw
官位つけたら100超えたのもいたw
866 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/04/18(月) 13:45:48.75 ID:AogPZUkl
>863
最上以外が最初に滅亡するのを見たことがない
867名無し曰く、:2011/04/18(月) 14:12:08.74 ID:zuE54GQi
武蔵とか北伊予の某も滅亡早いぞw
868名無し曰く、:2011/04/18(月) 14:40:11.08 ID:dQX2GFuT
果敢に攻める、後方拠点を増やすAIで群雄集結をやると、
最初に滅亡するのは決まって北伊予の某になるw
おののけーが全力で突撃していくからか
869名無し曰く、:2011/04/18(月) 14:40:45.94 ID:zQwjB9Hy
軍神北上作戦で真っ先に標的になるからな最上さん
870名無し曰く、:2011/04/18(月) 17:44:15.18 ID:qUqrxCok
大抵最上と河野が滅亡レースの本命対抗を争ってるな
稀に龍造寺の大駆けが見られる
871名無し曰く、:2011/04/18(月) 19:35:00.16 ID:vyYVs6cw
登録武将の死因設定変更ってできないの?
武田信勝を作ったんだけど
1982年に登場で、一年後17歳に死亡に設定したんだが
1983年を過ぎると毎月ゴホゴホ言って、病気ばっかしてる

登録武将編集では死因、戦死にはできないのでしょうか?
872名無し曰く、:2011/04/18(月) 19:36:37.50 ID:zuE54GQi
ゲームや公式ツールじゃ死因設定まではできないやね
873名無し曰く、:2011/04/18(月) 20:53:09.39 ID:37YHg4Q8
ノーマル版を途中までやってから、
PKをインストールできるの?
続きからできるのですか?

それとも、ゲーム開始前じゃないとPKはインストールできない?
874名無し曰く、:2011/04/18(月) 20:58:08.18 ID:AogPZUkl
>873
PK入れると以前のセーブデータは使えない
875名無し曰く、:2011/04/18(月) 21:12:19.22 ID:wbMMh5pm
だいたい伊達を強くしすぎなんだよ‼
このマザコンが‼
876名無し曰く、:2011/04/18(月) 21:41:31.98 ID:dQX2GFuT
政宗は顔グラが爽やかイケメンになっちまったのがなぁ
イケメンなのはいいからもっと猛々しくしてくれよ、綺麗な政宗とか誰得だよ
877名無し曰く、:2011/04/18(月) 21:43:54.44 ID:sBxJB+iK
お義ー!
早く来てくれー!
878名無し曰く、:2011/04/18(月) 21:46:38.03 ID:P2pNtp7V
PS3版はwithしか無いのかよ。。。どうしよかな。
きっとデータやらトロフィーやら別扱いなんだろな。
879名無し曰く、:2011/04/18(月) 22:19:46.26 ID:L0swLPJN
>>872
何でそんな肝心の設定が退化しているんだ…
880名無し曰く、:2011/04/18(月) 22:24:12.12 ID:+ryCuCPX
今度立花ぎん千代ちゃんを大名にして、国崩しアタックで全国モード制覇使用かなと思うんだが
大友から道雪に嫁やって隠居、道雪も隠居で立花家にしちゃっても、技術の国崩しって出せるのかな?
881名無し曰く、:2011/04/18(月) 22:37:09.16 ID:KwLhVVsF
無理
882名無し曰く、:2011/04/18(月) 22:47:23.98 ID:+ryCuCPX
やっぱ無理なのか・・・残念
国崩し開発した後に隠居→隠居でもダメなのかな?
883名無し曰く、:2011/04/18(月) 22:51:57.40 ID:QIMF4yYZ
>>882
とりあえずwikiの固有技術の条件読んでみ。
884名無し曰く、:2011/04/18(月) 22:57:01.50 ID:yfERuIdI
大人しく大友でやれば?
885名無し曰く、:2011/04/18(月) 22:57:42.29 ID:+ryCuCPX
>>883
読んだんだけど、一度獲得すると失う事は無いって事は、血族以外に継承しても一度獲得しさえすれば大丈夫という
認識でいいのかな?
886名無し曰く、:2011/04/18(月) 22:57:53.60 ID:UvU9m74Y
一条兼定で我慢してやれよ
887名無し曰く、:2011/04/18(月) 23:06:54.97 ID:EM/mlhjA
編集で一時期的に大友に技術6つ覚えさせてから技術1つ研究して国崩し完成後に
編集で元に戻せば良いんじゃね?
888名無し曰く、:2011/04/19(火) 01:02:34.92 ID:gHlRv/xW
2人いるのって一条房家とだれだっけ?
889名無し曰く、:2011/04/19(火) 01:19:36.55 ID:0zYNcjxP
>>888
畠山義総(武田信玄のイメージになったもみあげハゲ)
890名無し曰く、:2011/04/19(火) 01:42:33.77 ID:LlnHMe6w
>>879
宝具の持ち主設定もできなくなってるしな
891871:2011/04/19(火) 01:53:20.64 ID:/YqI9gP3
>>872
そうですか・・
寿命をのばすしかないのかな
ありがとう
892名無し曰く、:2011/04/19(火) 09:23:34.83 ID:gWnZIWG5
>>891
中華ツールとかでできるよ
詳しい話は改造スレにて
893名無し曰く、:2011/04/19(火) 11:20:29.33 ID:SPHqZEtd
中華ツールで兵法の名前変更って出来る?氏政にあれ付けたい
894名無し曰く、:2011/04/19(火) 11:25:14.21 ID:/YqI9gP3
「アレ」って何だ・・・?
895名無し曰く、:2011/04/19(火) 11:28:35.26 ID:/YqI9gP3
夢幻武田やって徳川吸収して、チート武将が手に入ったら
なんかもう達成した気になってしまった
まだ織田家っていう強大な敵さんがいるのになあ
ていうか徳川吸収したら
武田の野望っていうか徳川の野望になっちまったじゃないかコレ
896名無し曰く、:2011/04/19(火) 11:31:29.75 ID:ePRfcrWu
汁を掛けて掛けて掛けまくれぇぇ!
897名無し曰く、:2011/04/19(火) 11:35:04.67 ID:SPHqZEtd
>>894
チュートリアルやれ
898名無し曰く、:2011/04/19(火) 12:03:08.72 ID:RH3/1Xvd
有名な敵将をうっかり射殺しちゃったら雑魚武将を編集して復活させてるけど顔グラがどういう基準で並んでるのか分からん
899名無し曰く、:2011/04/19(火) 12:24:35.02 ID:4ZW1NXmJ
そんな面倒な事するなら討死無しにすればいいじゃない
900名無し曰く、:2011/04/19(火) 12:46:16.06 ID:RH3/1Xvd
頭良いな
901名無し曰く、:2011/04/19(火) 13:50:58.51 ID:ZyyOM8Z3
(´・ω・) ス
902名無し曰く、:2011/04/19(火) 14:06:05.08 ID:/YqI9gP3
あのさ、武将の顔グラはさ全身が見える絵ってのは見たいときどうしたら見れる?
戦法はじいた時なんかに見れるのはわかってるんだが通常時見たいとき見れない?
903名無し曰く、:2011/04/19(火) 14:37:16.93 ID:m8Zf5C5Q
討ち死に多めのほうが楽しいじゃん

重意が一条喜多ちゃん(一条家当主・12歳)を撃ち殺した時はちょっと泣いたけど
904名無し曰く、:2011/04/19(火) 15:07:43.82 ID:20Rucp5k
全身見られる顔グラなんかあったか
905名無し曰く、:2011/04/19(火) 15:59:11.67 ID:UYvKFFRO
胸部から上ってことかな?
L画像 240x240/M画像 96x120/S画像 60x60のL画像。
全身が見られるって源平合戦を思い出した。
906名無し曰く、:2011/04/19(火) 16:06:21.54 ID:XWTDYaXP
これだけ武将居て全身グラ書くわけ無いだろ
907名無し曰く、:2011/04/19(火) 16:23:52.28 ID:09fM74bo
意味もなく探索させるとか
908名無し曰く、:2011/04/19(火) 16:46:46.23 ID:/YqI9gP3
>>904
>>905
すいません胸から上ってことです。
情報とかで見れるのは顔の部分だけですよね・・?
胸から上の画像はどうやったら見れますか?
909名無し曰く、:2011/04/19(火) 16:53:45.23 ID:4ZW1NXmJ
情報画面で見れるのがL画像=胸部から上のヤツだよ
910名無し曰く、:2011/04/19(火) 17:04:05.38 ID:+DbgTHi8
公家文化最強だな
911名無し曰く、:2011/04/19(火) 18:26:47.24 ID:fUQBRT6Z
寺文化はチート
祭りだワショーイ
912名無し曰く、:2011/04/19(火) 21:33:19.99 ID:XWTDYaXP
祭りのチートは異常
913名無し曰く、:2011/04/19(火) 22:09:24.58 ID:jcX2XqLO
ああ島津強いよ。
朝敵にしても全然勝てん。なんでこっちの織田鉄砲より島津のほうが強いねん。
914名無し曰く、:2011/04/19(火) 22:23:56.81 ID:T4GTuCTs
時には足軽適正の高い武将の多いS5織田よりも島津は主力武将が鉄砲だから鉄砲でせめてくるからな
ただ一度鉄砲を削ってしまえば兵力ほど鉄砲は増えないから最初だけだよ
915名無し曰く、:2011/04/19(火) 22:35:25.96 ID:GlZsa3/R
圧倒的な物量と将兵の質で一回に40万の敵が攻めてくる

ぶっちゃけこれって詰んでますかね?
916名無し曰く、:2011/04/19(火) 22:37:05.34 ID:0zYNcjxP
>>915
そいつらが包囲陣だと
全滅させることも可能
917名無し曰く、:2011/04/19(火) 22:44:07.82 ID:ePRfcrWu
こちらの戦力を報告するのだ
918名無し曰く、:2011/04/19(火) 22:51:29.88 ID:GlZsa3/R
>>917
兵力80万vs280万
ちなみに兵糧が火の車で輸送もおぼつかないレベルです
919名無し曰く、:2011/04/19(火) 22:56:51.16 ID:20Rucp5k
兵糧ないのは無理だ
920名無し曰く、:2011/04/19(火) 23:30:14.40 ID:XWTDYaXP
俺伊達270万 武将140 徳川320万 武将280 織田250万 武将150 島津210万 武将120

織田と徳川同盟組んでてかなりめんどいことに 徳川祭りのせいでどんどん兵増えていきやがる
921名無し曰く、:2011/04/19(火) 23:33:41.47 ID:uGEybYkn
PS3PK買ったら家に天道4つあることになるな・・・・
922名無し曰く、:2011/04/19(火) 23:46:49.92 ID:q7bFOMgx
おののけー おののけー 恐れおののけ!(若武者風
923名無し曰く、:2011/04/20(水) 00:06:11.50 ID:xheA9Wsf
戦術についてなら幅が狭いゲームながらもアドバイス出来るが
兵糧が無いのはどうしようもないな
924名無し曰く、:2011/04/20(水) 00:08:58.10 ID:H8Ns/TI8
金よりも兵糧のやりくりに気を使うよな
戦国期が食糧不足だったのを再現しとうつもりかのぅ
925名無し曰く、:2011/04/20(水) 00:09:31.90 ID:kSN9FT2o
終盤兵糧があまりにも想定より不足するのが不思議でチェックしたら後方の徴兵、物資購入禁止の収益軍団が
勝手に田畑や商館を潰して寺、茶室に建て替えまくってた事あったなw
何故そういう要らないことをするのか
926名無し曰く、:2011/04/20(水) 01:39:18.36 ID:eji40snF
あるあるw
927名無し曰く、:2011/04/20(水) 01:41:55.02 ID:yjTnS4q8
後方要員の下っ端だって最先端の茶を楽しみたいんだよ
928名無し曰く、:2011/04/20(水) 02:24:10.59 ID:7Vyeapx1
PK出す予定無いとか言っておきながら文化振興前提でAI作ってたんだろうな
929名無し曰く、:2011/04/20(水) 05:17:14.71 ID:i9znjz5L
930名無し曰く、:2011/04/20(水) 08:04:45.17 ID:u8tu8N1e
全国の総兵力が300万超えたら募兵量ってガタ落ちしなかったっけ?
>>920みたいになるか?
931名無し曰く、:2011/04/20(水) 08:44:40.91 ID:/94PJrv8
それは革新じゃなかったか
932名無し曰く、:2011/04/20(水) 08:46:45.54 ID:u8tu8N1e
いや天道も募兵量落ちるよ
少なくともPKでは300万超えるとガタ落ちする
933名無し曰く、:2011/04/20(水) 10:02:28.96 ID:yot0yOwX
革新は本体もPKも200万だったけど
天道だと増えてるのね(´・ω・`)
934名無し曰く、:2011/04/20(水) 11:33:18.17 ID:alSeem6e
革新は全大名総兵力で300万
天道は各大名個別に300万

例えば最後に自分ともう一つの大名が残ったとして、兵力が
自分:100万相手:300万
だとしたら自分は募兵効率は普通、相手はガタ落ち
こういう時は朝廷を有効活用すればわりと簡単に追いつけるな
935名無し曰く、:2011/04/20(水) 11:37:11.76 ID:6aUEJQWb
島津のすごいところは
貧しいながらも九州の覇者になったり、幕末最大の雄藩になったりしたところだよな。
土地は貧しくても人材は豊か
936名無し曰く、:2011/04/20(水) 11:40:53.85 ID:JIEsvTAc
人は城人は石垣人は尻人は弾正
937名無し曰く、:2011/04/20(水) 11:45:55.79 ID:5D4wWHib
久々にやったら防衛戦で弓相手に挟み撃ちかまそうとして城に兵1000しか残してなくて速攻削り切られて滅亡した
馬鹿じゃないの俺
938名無し曰く、:2011/04/20(水) 11:47:36.34 ID:JIEsvTAc
馬鹿だな
939名無し曰く、:2011/04/20(水) 12:19:39.75 ID:HY4SMhBR
>>935
しかし天道では土地の豊かさがトップクラス
940名無し曰く、:2011/04/20(水) 12:21:10.96 ID:u8tu8N1e
>>934
謎が解けたわサンクス

>>935
ゲームだと土地も豊かで立地条件も恵まれてるから西日本の覇者になるっていうw
941名無し曰く、:2011/04/20(水) 12:33:17.85 ID:LAWnkObG
でも、前から思ってたんだけど、若くして暗殺とか戦死した武将の寿命は、自分が使ってる時は平均寿命くらいにして欲しいな
それか、史実過ぎたら極端に討ち死に率が上がるとか
討ち死にした奴が、いきなり若くしてゴホゴホ言い出すのはおかしいぜ
942名無し曰く、:2011/04/20(水) 12:38:26.85 ID:OwUkG/kO
PKのシナリオ1だとたまに大内に飲み込まれるよな>薩摩
943名無し曰く、:2011/04/20(水) 12:58:13.06 ID:l23kQu3R
貧しいと言っても米が作れないだけではないか
まぁ稲作の適地かどうかだけで土地の良し悪しを決めてきた
可笑しさが日本史の面白い所でもあるけど

東北諸藩も稲作なんぞ不適に決まってるのに作り続けて飢饉に合ってるからな
944名無し曰く、:2011/04/20(水) 13:38:14.29 ID:H8Ns/TI8
>>941
若くして討死or自刃系は60歳になってるだろ
自分で作るのは無理だけど60歳にしとけばいいんじゃない?
945名無し曰く、:2011/04/20(水) 15:11:16.11 ID:AtxAnKW8
>>944
これが不思議だよな。
過去作ではちゃんと設定できたのに。

今からでもパッチを要求しようかしら。
946名無し曰く、:2011/04/20(水) 15:40:28.86 ID:mHEYQ8kS
s2tw出たね
947名無し曰く、:2011/04/20(水) 15:42:28.79 ID:Ldj0WJSM
もうじきPKなるものが出ると聞いてこのスレに来たが、買っていいのか駄作なのか各々の予想を教えてくれまいか?
948名無し曰く、:2011/04/20(水) 15:45:39.14 ID:nXIzjuQ5
面白いっちゃまぁそこそこ面白いけど値段相応かといわれると微妙
949名無し曰く、:2011/04/20(水) 16:01:01.77 ID:hnt/oKYk
PKは文化のバランス調整をきちんとやってたのか疑うレベルだしな

シナリオをどんどん追加して使える勢力多くしてくれるPKにしてほしかった
武将は蒼天録並み、シナリオも1400年代追加とかで。
で、勢力も大名変更あるなら家紋編集もデフォでいれてくれたらもっとよかった。
950名無し曰く、:2011/04/20(水) 16:01:53.75 ID:MV4Z3aHF
>>947
PC版プレイヤーの意見としては、天道が面白いなら買い
AI編集でかゆいところに手が届く仕様になってる
PKというよりはストレス軽減パッチ
951名無し曰く、:2011/04/20(水) 16:10:13.44 ID:u8tu8N1e
大内義興のいない船岡山を作るようなスタッフに1400年代なんてとてもとても・・・
952名無し曰く、:2011/04/20(水) 16:36:43.49 ID:6aUEJQWb
>>949
文化とか技術を持ち出すなら文化に傾倒して滅んだ大内は
文化関係にかまけて予算を軍備に投入せず
徐々に毛利や尼子に軍事力で押されて滅ぼされるみたいなAI思考だったらいいのにな。

祭りをうまく利用するプレイヤーには文化はチートだけど
COMには名声施設を無駄につくって募兵数が減るだけの足かせになっている。
五位だか六位の昇殿を許される官位も持たない豪族が殿上儀礼を獲得するとか片腹痛い。
953名無し曰く、:2011/04/20(水) 16:58:03.22 ID:JIEsvTAc
三国志みたいに空白城が欲しいわ
オリ君主でやりたかった
954名無し曰く、:2011/04/20(水) 17:32:47.43 ID:7kZuerNJ
S2TWをプレイしたら天道がうんこにしか見えなくなってしまった悲しい
955名無し曰く、:2011/04/20(水) 18:10:21.00 ID:S9cnz5pM
また湧きはじめた、巣に帰れ
956名無し曰く、:2011/04/20(水) 18:22:30.42 ID:YWz/0GbP
S2TWをプレイしたら天道よりつまらなくて簡単に騙されてしまって悲しい
957名無し曰く、:2011/04/20(水) 18:24:21.29 ID:T6PEuu3E
>>954
戦闘経験積まなきゃ信長も一条兼定も同じ能力値のゲームはちょっと^^;
958名無し曰く、:2011/04/20(水) 18:38:09.03 ID:u8tu8N1e
ジャンルが違うゲームを比較する意味がわからん
戦争ゲーと武将萌えゲーだよ、似て非なる物なのに
959名無し曰く、:2011/04/20(水) 18:38:56.25 ID:BwiJwjpC
武将の能力値は別に成長しなくてもいいけど、身分制は欲しかったな
天下創世みたいに、その家で内政や戦闘で勲功積んだら、足軽大将、侍大将、中老、家老、大老って成長して指揮人数が増える奴
最初から所属してる能力値が低いだけの武将は、サラリーが高いだけで出番が来ないw
960名無し曰く、:2011/04/20(水) 19:03:45.17 ID:YWz/0GbP
>>958
まったくその通りだった。
ロープレ板で無双シリーズ宣伝するようなもんだね。

ここでS2TW宣伝するヤツがウザがられるのもよくわかったよ。
いい勉強をさせてもらったが、宣伝マンは永久に消えてほしいね。
961名無し曰く、:2011/04/20(水) 19:04:39.49 ID:aSI/0yNJ
>>953
空白城だと地元民から苦情が来るだろ。
ただでさえ武将が少ないのに。
962名無し曰く、:2011/04/20(水) 19:18:30.03 ID:avHfyNVa
細川政元女説
963名無し曰く、:2011/04/20(水) 19:25:45.67 ID:J0z9jKn1
洋ゲー厨はこのスレに粘着してる荒らしだから
スルー推奨
964名無し曰く、:2011/04/20(水) 20:20:03.24 ID:Npr15GbH
>>959
敵が弱ってきたら今まで戦ってた連中が引いて、身分上げたいヤツがトドメを刺すわけか
965名無し曰く、:2011/04/20(水) 20:46:38.52 ID:YEqaNIzR
いやっ、全くその通りじゃ
そうじゃ、そうじゃ、その通りじゃ
966名無し曰く、:2011/04/20(水) 22:40:48.87 ID:MV4Z3aHF
>>957
そんなゲームなの?w
967名無し曰く、:2011/04/20(水) 22:51:16.80 ID:KA/Ktk2D
S2TWは合戦を重視した戦術・合戦好き用ゲーム
Sengokuは時代と社会を重視した戦略・歴史好き用ゲーム
信長の野望はキャラクターを重視した武将・小説好き用ゲーム

同じ時代がテーマの歴史ゲーでも方向性が全然違うんだから優劣をつける
必要もないし比べる必要も無い。

問題はここが天道スレだっていうこと。
968名無し曰く、:2011/04/20(水) 22:51:50.33 ID:JIEsvTAc
それは天下創世系ジャマイカ
969名無し曰く、:2011/04/20(水) 22:58:49.94 ID:HIXXeuti
兵力1000の勢力が20万相手に矢弾で返す云々言って勧告蹴っちゃうのは流石に頭おかしいとしか思えない
970名無し曰く、:2011/04/20(水) 23:20:10.13 ID:YWz/0GbP
>>969
歴史的観点から見ると当時はそれも普通だと思うけど。
ゲームとしてはそう思うのもよくわかる
971名無し曰く、:2011/04/20(水) 23:43:00.41 ID:/aH0KBlv
同じ地方の城を一つ以上支配していないと勧告に応じないんだっけ?
意味がわからない仕様だ
972名無し曰く、:2011/04/20(水) 23:47:53.03 ID:j+8jTJMD
まあ支城でも作れば
973名無し曰く、:2011/04/21(木) 00:03:58.56 ID:iDD+NCMk
>>971
それがPKで細部の仕様が変わっているっぽい。同盟国がいると降伏しにくい感じもするし。
驚いたことに本州+府内館を攻略した時点で隣接していない大隅だけの肝付が降伏に応じた。
集落の高千穂党が府内館の所属だったから隣接の日向も支配している扱いになったのかも。
誰か調べて欲しい。
974名無し曰く、:2011/04/21(木) 00:47:12.17 ID:Mu2uiGfd
>>972
その地方に本城がないと勧告できないよ
支城ではダメ、編集で兵力50万と0にしても無理だね
だから出陣コマンドを縛ったプレイとかで工作隊のみでプレイしても地方統一で止まってしまう
975名無し曰く、:2011/04/21(木) 00:48:27.06 ID:LfNn15LM
勧告は隣接してる城に駐留してる兵力との格差依存だよたぶん
ちなみに出撃して攻囲してる兵力は何万いようがカウントされない
976名無し曰く、:2011/04/21(木) 01:08:06.42 ID:LM9y+xPF
勧告に応じない奴も、侵攻して、残り兵力を300くらいにまで叩いてやったら、敵対大名以外は大抵墜ちてると思う
街の施設が壊れない、武将の忠誠度が高い以外にはメリットは薄いけど
977名無し曰く、:2011/04/21(木) 02:25:57.40 ID:E01pR3xJ
勧告は条件緩くてもいいよな。
領土が日本の国土の1/4ぐらいになった時点で他に大勢力なきゃ事実上天下統一達成みたいなもんだし
978名無し曰く、:2011/04/21(木) 07:16:15.11 ID:dVh6OtWm
そういや蝦夷はいつも勧告な気がするぜw

ちなみにwikiに勧告の条件のってるからね
979名無し曰く、:2011/04/21(木) 07:19:32.84 ID:oe8SkYju
山城を制覇した勢力は隣接とか関係無しに全国に勧告出来るようにすべき
勿論山城だけの足利将軍家の勧告はお断りでいいけどさ
980名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:10:58.80 ID:xql5efgO
comは大部隊でも諸勢力引き連れてくるからウザイね。
981名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:15:57.31 ID:WOVvuclc
次回作出るなら統率至上主義ゲーは止めて欲しいな
70〜80台武将の使い道が無さ過ぎる
982名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:22:07.74 ID:vPGHQg9Q
70〜80台の武将とか弱小プレイではエースキャラですよ
まぁ統率だけじゃなくて中途半端な知略や武勇の武将でもちょっとは役に立つようにはしてほしいよなぁ
983名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:37:06.19 ID:Mu2uiGfd
統率が70〜80台って一国の大名クラスに感じる
984名無し曰く、:2011/04/21(木) 10:42:32.15 ID:ueR7FLHs
築城完了しました!

信長の野望 天道 113里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1303349371/
985名無し曰く、:2011/04/21(木) 11:08:24.98 ID:arIwr2YC
>>984
なんて勢い・・
986名無し曰く、:2011/04/21(木) 12:19:31.86 ID:oe8SkYju
>>984
おののけ〜
おつだぜ〜
987名無し曰く、:2011/04/21(木) 14:00:29.63 ID:VRrt9aR/
>>977
小田原包囲シナリオを思い浮かべた
988名無し曰く、:2011/04/21(木) 16:20:34.38 ID:MVo99n3z
>>984
ト、トノ ウミガヨンデオリマス
989名無し曰く、:2011/04/21(木) 21:51:59.01 ID:BD9Yx9SB
>>977
太閤立志伝の支配力みたいな数値設けて
いくつ以上、第二勢力との差がある程度開いていればでクリア、
とかちょっとの修正で劇的に快適になるのにな。
990名無し曰く、:2011/04/21(木) 22:01:28.15 ID:dVh6OtWm
>>981
60あれば副将として優秀
80あれば部隊長として優秀だろ?
991名無し曰く、:2011/04/21(木) 22:33:53.97 ID:2Ev3EEbo
>989
そういうのが良い人は残ってる勢力と同盟して終わらせてください
ってことなんでは?
調停工作で強制同盟もできるようになったし。
992名無し曰く、:2011/04/21(木) 22:37:22.11 ID:iPEJcRK+
だから臣属をだな
993名無し曰く、:2011/04/21(木) 22:54:36.00 ID:BD9Yx9SB
最大勢力なのに弱小勢力に朝廷工作で対等の同盟かよってなるなあ
994名無し曰く、:2011/04/22(金) 00:10:25.02 ID:RciKtoQl
ume
995名無し曰く、:2011/04/22(金) 00:13:01.64 ID:HhTPFQ6Z
996名無し曰く、:2011/04/22(金) 00:24:43.26 ID:RciKtoQl
oniume
997名無し曰く、:2011/04/22(金) 00:25:21.67 ID:RciKtoQl
mounemasu
998名無し曰く、:2011/04/22(金) 00:30:30.67 ID:2wGFDp12
うめ
999名無し曰く、:2011/04/22(金) 00:32:11.03 ID:HhTPFQ6Z
うめ
1000名無し曰く、:2011/04/22(金) 00:37:11.71 ID:HhTPFQ6Z
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