信長の野望 天道 106里

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1名無し曰く、
◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/(PS3&Xbox360版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/(Windows版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm(Win版動作環境)
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/(Windows版パワーアップキット)
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendoupk.htm(Windows版パワーアップキット動作環境)

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・FAQはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 105里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294279873/

●次スレは>>950が建ててください。
2名無し曰く、:2011/01/14(金) 11:52:17 ID:Hn48Mr9p
■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ(PK派対策用)
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ(アンチ対策用)
信長の野望・天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【11・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道 改造レス7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1288289159/
信長の野望・天道 顔グラスレ 其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/

■番外
信長の野望 新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/
3名無し曰く、:2011/01/14(金) 11:52:58 ID:Hn48Mr9p
【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

 Playstation3 8800円(税込9240円) BR-ROM
 Xbox360   8800円(税込9240円) DVD-ROM
 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/(PS3版参考価格)
 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/(X360版参考価格)

 PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
 ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
 PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
 ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3&Xbox360版注意点】

Q PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
  しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません・・・・

A 天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
  この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
  また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
  お勧めです。こちらなら2万円前後で購入可能です。その際には
  ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
  尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
  に出力されないので注意してください。
4名無し曰く、:2011/01/14(金) 11:53:41 ID:Hn48Mr9p
【Windows版PK情報】
 信長の野望・天道 パワーアップキット    5,800円 (税込6,090円)
 信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)

・2010年12月17日 発売
・本体同梱のwith PKも同時発売
・戦略の幅を広げる新たな要素
・シナリオ、イベント、武将の追加
・シリーズ初の機能も
・2010年10月19日 詳細発表

ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20100915007/
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012031/20101001005/
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012031/20101019025/
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101129034/
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012031/20101210084/
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101217038/
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101217090/
5名無し曰く、:2011/01/14(金) 11:54:27 ID:Hn48Mr9p
【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
 (雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁)
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
 (最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおk)
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
 (扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき)
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
 (兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁)
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
 (実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ)
・坊主の存在を忘れる
 (停戦や捕虜交渉に活用すべし)
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
 (砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ)
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
 (研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう)
・兵力最大で建設部隊を出す
 (通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ)
・三人組で内政をする
 (一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし)
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
 (できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意)
・包囲した後で戦法が使えない
 (敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する)
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
 (実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない)
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ!向こうはやってくるのに〜
 (仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート)
6名無し曰く、:2011/01/14(金) 11:55:07 ID:Hn48Mr9p
【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ!
(本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります)
(もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう)
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ?
(包囲に関するバグです。いちおうデモプレイにして割り込んで自分で操作して包囲をやめさせれば解除可能)
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
(左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK)
・南蛮文化を振興できねーよ?
(キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です)
・教練便利すぎじゃね?俺TUEEEしまくりじゃんw
(むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ)
・斡旋インチキくせえ!謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞw
(少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります)
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
(伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨)
・官位&役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
(PKで修正されました)
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
(再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します)
・伝承イベント増えた?
(ひとつも増えてません)
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ!?
(クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます)
・水軍が少しは役に立つようになった?
(水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです)
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
(登録武将の編集は一切できません)
7名無し曰く、:2011/01/14(金) 11:55:48 ID:Hn48Mr9p
一、すれをあらすものは
   いのちがないぞ

一、すれちがいあらしするものは
   ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
   しぶさわがしかる

============ テンプレ終了 ゆっくりしていってね!!!===========
8名無し曰く、:2011/01/14(金) 12:08:04 ID:KZdMeLC3
今日のNGID:c63qRrCb
9名無し曰く、:2011/01/14(金) 12:11:27 ID:37FsyBjV


そろそろ1ヶ月になるはずだけどバグ取りパッチいつ来るんだろうか・・・
10名無し曰く、:2011/01/14(金) 13:10:03 ID:o3jWN6h8
1乙 3勢力が包囲行動すると重くなるのははやくなおしてほしいな
11名無し曰く、:2011/01/14(金) 13:14:39 ID:weqNHuJi
っていうか包囲すると負け確定なのに
勝手に包囲陣形に変更するAIがうぜー
12名無し曰く、:2011/01/14(金) 13:39:45 ID:w5enoD1T
>>1

包囲バグ早く修正しやがれ
13名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:13:10 ID:c63qRrCb
(意見をくれたので続き)

>>986
俺は君らの衆愚さに落胆した

>>999
君にとって需要がないならNGID登録しスルーをすれば。
レスを返し気になってる人にとっては需要がある。
14名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:14:18 ID:Evuqk+KS
スレ違いです
15名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:14:34 ID:30jxsuW2
>>1
16名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:15:24 ID:5K2GcJM7
独りでがんばっても誰も納得してないからすっこんでろ
オナニーやりたきゃ自分でスレ立ててやれ
17名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:16:15 ID:c63qRrCb
>>14
いやスレ違いではないよ。
天道に関する話から波及した話であり、その話が帰結することで、天道に関する話も終わる。
つまりA(天道の話)を理解するためには、B(別の話)が必要で、Bを理解してもらわないことにはAは理解できない。
だからBはスレ違いではないよ。Bを言えないなら少し高度な話は何もいえなくなる。
18名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:17:03 ID:yup8swZ6
荒らしに構う奴も荒らしだからな
19名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:18:26 ID:6nuYDpQN
そろそろパッチ出して欲しいよな

ttp://hissi.org/read.php/gamehis/20110114/YzYzcVJyQ2I.html
20名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:18:33 ID:nkab8eu2
仕官を何回断っても仕官希望してくる
武将はなかなか見所がある
21名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:19:30 ID:KZdMeLC3
いっそ処断してやろうかw
22名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:20:51 ID:30jxsuW2
登用して仕官年数でソートして解雇したら
恨みフラグたって仕官しなくなるんじゃないっけや
23名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:22:41 ID:37FsyBjV
相性だけの判断で仕官に来るからなあ
長年仕えてると相性が大名に寄ってくるとか
追い返したら離れるとかの処理挟んてくれても罰当たらんかったかも
24名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:23:19 ID:LjjSyJEU
AIで優遇武将を適正C以上だけにしたら仕官希望はほぼ無くなったな
捕虜解放した後にまとめてくるぐらい
仕官地獄がなくなって楽になった半面降伏させたら追放が大変
郡雄で開始20年以上たっても北畠具房が斎藤家に居続てたこととかあるし
25名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:23:35 ID:c63qRrCb
>>16
いや、頭に血が昇ってる当事者以外は理解してる人も僅かでもいるだろうから、それで十分。
君らとは異なり、馴れ合うためだけに掲示板を利用し、ログを垂れ流す利用方法はしない。
掲示板で馴れ合わないといけない、そこまで友達がいない寂しい人ではない。
まあ掲示板に書き込む声の大きな少数派の相手だけをしていない。
掲示板には書き込まない声を出さない多数派の相手も同時にしている。
声の大きな少数と声の出さない多数派の考えは大きく異なってることが知られている。
人間は多数いるから正論だろうか暴論だろうが1人ぐらいは理解する人が世の中にいる。
天道に関することやそれに関連したことを書き込んでるだけだから、
頭に血が昇った人にどういわれようが、それで十分だよ。
26名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:25:28 ID:Ig6LvhcY
寿命史実でプレイしてたら信玄より先に謙信が寿命で死んだ
信玄の持ってる家宝を確認したら医書が
大名は医書禁止な設定とかできたらいいのに
27名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:25:53 ID:Nix/HO+R
馬と鉄砲集めんのダルいですね。
でも、東北は足軽持ち少ないので仕方ないか。
28名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:27:48 ID:rQQ88aKI
>>25
新スレにまで出張ってくるな。
スレが加速してるからパッチが出たかと思っただろ。迷惑だよ。
29名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:30:27 ID:51LAzvXD
>>28
レスするなと言ってるだろ
レスする奴も荒らし
30名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:32:45 ID:LjjSyJEU
>>28
妄想の中に居る賛同者に語りかけてるみたいだから多分何を言っても無駄だよ
NG突っ込んでおくのが正解
前スレで相手してた自分が馬鹿馬鹿しい
31名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:33:25 ID:30jxsuW2
軍神も足軽の方が使い勝手良いしなあ…
32名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:34:11 ID:37FsyBjV
>>26
PKならとっととゲーム内編集で医書全没収のほうが手っ取り早いかも
33名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:35:33 ID:rR/yqCFL
前スレの包囲の話だけど1部隊では包囲できないってことじゃないの
閉じてないほうにもう1部隊を迂回させて閉じればいい。清洲なんか
は比較的近い場所で迂回できるけど富山は…城門わるしかないかな
34名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:36:27 ID:c63qRrCb
>>30
さっき心理学での精神分析してみたら
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/caaab.htm
>極く一般的な考えを持った社会人から見れば、夢見る人とか、空想の人とか言う、悪口で片付けられて仕舞うかも知れません。
>だがしかし、貴方のようなタイプを、そう言う一言で片付けて仕舞うような世の中が、逆に狂って居るのだと言う正確な認識を持つ事も、
>現代に生きる私達には、絶対に必要な事では無いでしょうか。

>あなたが世間一般の俗人と付き合う場合には、もう少しそれぞれの生き方を理解して遣ったり、調子を合せて遣ったりする必要が有るでしょう。
といわれた。
やっぱり、俺の性格はこういうことなんだろうな。周り人達が狂ってるから理解されないタイプだそうだ。


ここまで行くとスレ違い
35名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:36:33 ID:rR/yqCFL
>>32 河野さん打開必須アイテムを奪うなんてそんなご無体な
36名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:39:46 ID:rRydmxaI
車懸はある程度相手と殴り合う前提の特技だから
攻撃力高くて紙防御の騎馬は実際のところ相性悪いな
だからこそ上杉勢にだけ配備されてるのかもしれんが
37名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:40:50 ID:weqNHuJi
薩摩から肥後に抜ける道が出水・水俣経由ではなく霧島・人吉経由なのはおかしいよな。
九州自動車道じゃないんだからw
38名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:41:21 ID:c63qRrCb
頭に血が昇ってる論理的に考えられなくなった人も、
友達が居なさ過ぎて閉じこもって掲示板を馴れ合いツールとして使ってる人も、
俺が生きるためには、彼らは狂ってるが、狂ってる人達のそれぞれの生き方を理解して遣ったり、調子を合せて遣ったりする必要が有るということか。

了解。以降は狂ってる相手でも調子を合わせることにしとくよ。わるかったよ。
39名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:41:49 ID:30jxsuW2
試し→例

おっと誤爆
40名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:43:02 ID:30jxsuW2
ぬうあ
おっと誤爆を誤爆してしまったぞ
41名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:46:21 ID:YVFtEQFz
>>36
ところがどっこい教練婚姻家宝で弓AorSな謙信ちゃんが
42名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:47:36 ID:30jxsuW2
>>37
地図については諦めるべき。各城の位置も大分おかしいのだから
43名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:48:39 ID:EeaG/8/T
長尾為景や浅井亮政なんかでプレイしてる時は寿命延長家宝がめっちゃ欲しくなるな
大名がエースの場合、死んじゃうと後が辛いからなぁ
松平清康なんかはその好例だし、定吉追放してでも生き残ってもらった方が10倍楽だしな
逆に足利パパなんかは0兵工作隊にして出陣させてさくっと死亡してもらって剣豪将軍1歳に交代した方が楽になったりするけどw

謙信の弓適性を鍛えて櫓持たせるとまさに無敵要塞になっちゃうな
城が異常な勢いで弱体化する破壊神と化すし、何をどうやっても真っ向勝負じゃ止められないからたちが悪い
44名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:52:15 ID:GZGn0HCs
将軍パパ武勇が低いだけで何気に性能いいだろ
輝が出てくる前に統一とか目指すと楽しいぞ?
45名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:52:33 ID:rRydmxaI
騎馬自体がプレイヤー的に微妙なんだよな
前線に最も早く辿りつくから損耗が激しく紙防御がたたってすぐ溶ける
方円足軽の方が足並みも揃えやすくて遥かに使いやすい
46名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:53:09 ID:37FsyBjV
>>42
山城に大津城が建ったときはちょっと驚いたw
・・・・・問題はどっちかというと「場所だけはだいたい合ってた」ように見えたことかも
47名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:55:11 ID:GZGn0HCs
穴太衆が京都にいる時点で・・・
大津城もそこは瀬田や草津じゃないか
坂本城もずいぶん北に出来るよなw
48名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:55:11 ID:6nuYDpQN
PKS1大名でも後継武将のいないところが深刻
上杉とか上杉とか
49名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:55:45 ID:Std+e936
>>45
しかも馬の補充が面倒くさい。
馬は兵数が減っても、多少生き残るようにしてほしいな。
50名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:57:15 ID:c63qRrCb
>>28
その通りだね。
51名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:58:06 ID:30jxsuW2
>>46
>>37に付け加えると、
甲斐→駿府も山越えルートのはずで、
安芸→出雲の街道もおかしくて、ほんとうは備後→出雲じゃないといけない。安芸→石見は存在する
なにより高天神が駿府からの侵攻ルート上に無いのは興醒めだろう

ここら上げ始めたらキリが無いね
52名無し曰く、:2011/01/14(金) 14:58:40 ID:c63qRrCb
>>14
>>18
>>29
>>30
その通りだね
53名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:00:19 ID:37FsyBjV
あんまり細かい突っ込みは無粋なだけだとしても
その辺の地形改変がゲーム内に何か意味を持ってるのか不明なのがちょっとねえ

道関連の接続がおかしいのは自称テーマが関わるだけにかなり深刻とも言えるけど
54名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:00:59 ID:6nuYDpQN
イベントで斎藤が大名になるとはいえ、子武将すら登場しないのは泣ける

君は、土岐の涙を見る。
55名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:05:56 ID:hGe1b/Xd
治療で復活する鉄砲や馬は置いといて
篭絡で落ちた兵の装備は何処からきたのだろうか
56名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:05:58 ID:c63qRrCb
>>51
高天神が駿府からの侵攻ルート上が無い点は、下の記事が参考になると思うよ。
シミュレーション性とゲームとの関係。実際を無視してゲーム性を優先するべきかについての記事。
極論では、ときに実際を意図的に無視することが歴史ゲームを面白くする方法とも言える。
「光栄が歴史オタは開発チームに歓迎しない」みたいなことを言ってた記憶があるけど、そのような事情からだろうね。
http://www.4gamer.net/games/105/G010598/20110107079/
57名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:06:42 ID:30jxsuW2
>>55
自軍の負傷兵から回収しておきました
58名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:08:58 ID:KP3SkNRN
ワンクリとか何年前だよ
59名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:10:54 ID:rRydmxaI
北条と里見が戦えないとか何の冗談かと思ったな
あと大友と河野が繋がってないのもヒドイ
60名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:15:06 ID:6nuYDpQN
安東(秋田)と蠣崎(松前)も繋がってないんだぜ
61名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:19:14 ID:37FsyBjV
ある意味遊びの幅を広げていた革新の船旅プレイが気に入らんかったのかねえ?
結局のところやれる範囲を狭めて掌から外れないように管理したかっただけに見えてしまう
62名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:25:36 ID:dqpjkx4+
管理できてないけどな
63名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:29:38 ID:EeaG/8/T
水軍がろくに機能しない時点で海戦もへったくれもないからなぁ
おかげで村上武吉や九鬼嘉隆や来島通康なんかが普通の武将に成り下がっとるw
あいつら海の上に出てナンボの連中なのにねぇ
港の数を大幅に減らして水軍適性と築城適性を廃止したのは明らかに失敗だな

次回作を作るならちゃんとまともな海戦ができるように地理関係を見直ししてほしいもんだ
革新のアレはあまりに適当すぎて噴飯モノだったけどw
だが、全体的な兵科のバランスは革新(とPK)に比べれば格段に良くなってると思う
少なくとも鉄砲櫓要塞と謎の超兵器OMIKATAミサイルとかがないだけでも100倍マシw
あまり使う機会がないけど、破壊槌も破壊力だけアテにするなら使えるんだよな
砦や八幡宮ぶっ壊す時とかあっという間に粉砕できるんだわ
64名無し曰く、:2011/01/14(金) 15:39:52 ID:30jxsuW2
海路も開拓できる…そんな風に思っていた時期がありました
65名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:12:11 ID:nkab8eu2
wikiの技術の弓狭間の所とか
地味に更新してるんだな
66名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:19:18 ID:6nuYDpQN
パワーアップキットアップデートプログラム(Ver. 1.02)、アップデートプログラム(Ver. 1.04)を公開

PK1.02
以下の不具合を修正しました。

・アルゴリズムが包囲陣形を用いたときに処理が重くなることがある。
・委任軍団が集落の所属変更を行い、他の軍団の集落を付け替えることがある。
・提示俸禄を高くしても登用後の俸禄が理想俸禄となる。
・朝敵指名された勢力に関白就任イベントが起こる。
・その他、数点の誤字と不具合を修正しました。
以下を修正しました。

・部隊が城を攻撃している際のアルゴリズムを調整しました。
・上記修正に伴い、AI編集に新たな項目を追加しました。
・全国モードにおける浪人の仕官申出の頻度を調整しました。
・教練コマンドを実行した際の能力上昇量のバランスを調整しました。


1.04
以下の不具合を修正しました。

・アルゴリズムが包囲陣形を用いたときに処理が重くなることがある。
・委任軍団が集落の所属変更を行い、他の軍団の集落を付け替えることがある。
・その他、数点の誤字と不具合を修正しました。
以下を修正しました。

・部隊が城を攻撃している際のアルゴリズムを調整しました。
・全国モードにおける浪人の仕官申出の頻度を調整しました。
67名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:19:22 ID:tyJvK0bS
>>54
斎藤義龍が土岐頼芸の息子であると信じますか?

なんて伝承イベントがあると思ってた
68名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:22:33 ID:GZGn0HCs
弓狭間と地引網は最初から持っている技術であるとうれしいな
わざわざ取らんけどw

ここまで箱庭でいくんなら
自国内であれば好きなところに城や港や街を作れるようにしたほうがいいいんじゃなかろうか
69名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:23:34 ID:dqpjkx4+
>>66
おおきたのか
70名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:24:16 ID:30jxsuW2
>>66
イェッフー!
これで中断したプレイが進められる
71名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:25:42 ID:6nuYDpQN
パッチを当てても鶴を使えるかどうかレポよろw
72名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:27:00 ID:GZGn0HCs
さてどれだけ直っているのかな?
73名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:27:43 ID:wlwYHGNB
なんで2種類あるのかと思ったら、PUK版と無印版か
74名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:31:17 ID:F8J7P/A4
余裕があるなら支城をもっと作って欲しい
75名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:31:35 ID:30jxsuW2
今回は割と仕事速かったな
76名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:31:44 ID:51LAzvXD
これはGJだ
このスレで話題になってたことがだいぶ修正されてるじゃないか!

個人的に
・部隊が城を攻撃している際のアルゴリズムを調整しました。
・上記修正に伴い、AI編集に新たな項目を追加しました。
が気になる!
早く帰りたいw
77名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:33:17 ID:AqgwcJla
パッチきたの?すいません説明書をなくしてしまったんですけど
DLできますか?
78名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:33:59 ID:6nuYDpQN
製品登録してあればDLできる
79名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:37:21 ID:07TOF1gp
AI編集の増えてる項目が見当たらないのだけどどこ?
80名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:41:31 ID:AqgwcJla
AI設定に包囲しないって選択があればいいな
包囲なんてあると味方の軍団もCOMもやられまくりの糞仕様
81名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:41:36 ID:VyLjVw1Q
>・朝敵指名された勢力に関白就任イベントが起こる。
これ笑えるなw

>・全国モードにおける浪人の仕官申出の頻度を調整しました。
このスレよく見てるんだね。
82名無し曰く、:2011/01/14(金) 16:50:29 ID:tMVz43X3
>全国モードにおける浪人の仕官申出の頻度を調整しました。
頻度は今のままでも良いんだけど
何度もお断りしてるカスがのうのうと訪問してくるのが駄目だと思うぞ
恨みフラグ立ってる筈なのに。
83名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:01:28 ID:Ig6LvhcY
仕官してきてもいい武将の適性や能力のラインを設定出来ればいいんだけど
資格・政治70以上で足軽適正C以上 開発経験の有無問わず。みたいな感じで
84名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:03:12 ID:37FsyBjV
>>82
せめて追い返されてから2年くらい大人しくしててくれればまだかわいげがあるのかもw
・・・案外恨みフラグはちゃんと立ってても仕官優先になってたりして
85名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:07:22 ID:rRydmxaI
いやー今回のアップは上出来だ
良く頑張った感動した
完全に2chで書かれてた内容どおりに直したな
86名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:08:40 ID:mc2/pwYp
教練が2〜6、理論で2〜8になってるね
試しに統率106我流でやってみたけど
82+3
63+5
54+6
とあんまり伸びなくなったみたい
87名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:09:22 ID:Xaz64gHz
ここであんまり、2ch通りとか書いちゃうと、アクション要素を追加しました!とかきちゃうだろ
まあでもよくやった、早く家に帰りてー
88名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:11:51 ID:rRydmxaI
いやしかし
浪人の仕官はバグとは違うから
ホントに対応してくれるか不安だったんだよ
仕様ですで通そうと思えば通せたからね

まぁどれくらい減ったかは知らんけど
89名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:13:06 ID:XuVf11zp
ところでアップデートを二つに分けてる意味あるんだろうか
90名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:15:32 ID:tMVz43X3
仕官伺いの頻度が下がっただけで
肝心な同じ奴が何度もというのは修正されてるの?
・・・頻度を下げただけなの?
91名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:15:42 ID:ODxNZNlT
>>86
それでも、伸びすぎw
92名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:18:16 ID:vgnpPbbg
>>89
PK用と無印用?
93名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:19:04 ID:XuVf11zp
>>92
おおうなるほど!。ありがとう。
94名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:19:17 ID:rRydmxaI
AI編集で増えた項目は

城攻撃時目標
「部隊優先」「通常通り」「城優先」

これだな
城をなぐってる間に迎撃してきた部隊を相手するかどうからしい
確かに部隊優先のが強敵のはずだが変な不具合がないか心配だ
95名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:22:48 ID:LYNF7LoL
>>86
いっそ成長力を30にでもしてくれればいいのに
どっちにしろ教練は封印のままかな
96名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:26:29 ID:37FsyBjV
>>94
問題は
「城を殴ってる間に城から出てきて直接迎撃してきた部隊」よりは
「城を殴ってる間に隣から援軍で後ろから殴りにきた部隊」の気がするけど
両方に対応してるんだろうか?

COMはやらなかった気がするけどプレイヤーは
城から出して回り込ませて後ろから殴る、ってパターンもやるだろうしなあ・・・
97名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:26:55 ID:rRydmxaI
しかし技術効果だけは意地でも調整しないっぽいな

もしココ見てるのなら
水密隔壁を水密の部分変えて兵器も恩恵受けるようにして
鉄甲船は船の部分変えて兵器にもup効果つける
刀狩は募兵時の民忠減を−10から−8に
割符に商館+10%の効果を追加

くらいで良いから変えてくれんものか
98名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:28:07 ID:mc2/pwYp
>>91
家宝取り替えて上げるのはやりにくくなったかと
まぁやりすぎるとバランス悪くなるのは変わりないよね
99名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:30:14 ID:OSyZHDdd
丁度今PKS1で尼子経久の鬼謀2連発にエースの宗滴爺さんが壊滅させられたばっかりだから
アップデートきたんなら更新してニューゲームでやるとするか
ただ仕官希望地獄を歓迎してる最良相性縛りプレイヤーもいるって事を肥にはわかっていてもらいたい
100名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:45:05 ID:tMVz43X3
一人だけ仕官伺いというより
複数人仕官が訪れて面接みたいに選びたい
この時にプレイヤー大名の配下の能力平均値でより高いのが
仕官希望に居ると当家には○○が必要かと
とか助言してくれる軍師が居ると雰囲気が出て良い
101名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:45:35 ID:VUAg/j8K
やっとパッチきたのか
102名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:47:23 ID:7BbW/sJC
関が原と大阪の陣を全国モードでやりてえなあ…
革新pkはそれがあったから期待してたんだが。
今回追加シナリオがイマイチだと思うな
103名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:53:27 ID:eS2k5JxW
革新もだけど後期年代の史実シナリオがまったく追加されないな
104名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:56:46 ID:bJgwkeo4
パッチですげー伸びたなと思ったら予想外の展開だった

仕様書通りならなかなかいい修正じゃないか
さすがに包囲バグは明らかにバグだもんな
105名無し曰く、:2011/01/14(金) 17:59:34 ID:hGe1b/Xd
「信長の」野望だからなあ
現状でもう死んでるシナリオもあるけどそれならそれで島原の乱くらいまでやってほしいところ
・・・武将足りないのは分かるけど
106名無し曰く、:2011/01/14(金) 18:00:31 ID:OSyZHDdd
PKのダウンロード実施してもまったく開始されないんだけど
PKバージョン1.00からいきなり1.02は受け付けないの?
1.00から1.01にまずアップデートしないとダメなのかな
107名無し曰く、:2011/01/14(金) 18:05:25 ID:37FsyBjV
基本的には人気のあるのは前半に固まりがちだしね
なんとなく後期になるほど小粒な印象が漂ってきたり
好きであちこち調べ出したりするといくらでも見つかるんだけど
それは最近の狙ってる”ライト層”とは噛み合わない、と
108名無し曰く、:2011/01/14(金) 18:31:25 ID:KZdMeLC3
一方「三国志」はまだ3国残ってるのに孔明死ぬところで打ち切りのような雰囲気にw
109名無し曰く、:2011/01/14(金) 18:48:22 ID:Nix/HO+R
しょぼい敵の進軍はアナウンスしてくれるが、敵の援軍はしてくれないんだよなー。
見づらいとこや、ハッと忘れた時、援軍が大軍だと
窮地に陥る。
110名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:01:33 ID:8yU9DtLG
敵から奪ってる町並みを第三の勢力が
通過するついでに奪っていくときって警告無いから
ゲリラの襲撃みたいに突然町並み奪われてびっくりする
平時だと突然曲が変わるから気づくけど
他に攻められてると全くわからない
111名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:08:18 ID:c/nO+jaj
信長誕生からやると色々とカオスになるな
史実イベントをある程度AI側で起こりやすくしてくれたりしないものかね
マムシ…
112名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:09:43 ID:RX51O4TD
仕官願いのパッチはとても残念な変更だったようだ

どうも仕官に来る武将が毎月3人までになったらしい
つまり本来仕官願いするはずだった残りの武将は来月に回されるだけなので
毎月3回クリックするという事

せめて季節毎にしろよクソが
113名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:09:48 ID:MknUyrbi
>>111
それは厳しいかもね

三国志10でかなり不評だったみたいだし
114名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:11:09 ID:OSyZHDdd
とりあえず気になってた尼子誠久の成人ミスと
本願寺一門衆の年齢的な矛盾点が修正されてるね

PK1.00の時はほぼ城攻めの際に近隣の軍事施設壊してから
城攻めに移ってたのに今回は施設放置のまま城殴りはじめる場合も増えてるな
無印の時もたしか軍事施設放置だったらしいけどこれは改善か改悪かどうなんだろ

今回たまたまかもしれんがPKS1の南九州勢の動きがアップデート前とかなり違った気がした
115名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:11:14 ID:c/nO+jaj
前に実装されて不評だったのか
自家のイベントは頑張れば起こせるけど他家のイベントは頑張ってもどうにもならないんだよな
116名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:16:09 ID:RX51O4TD
それから部隊目標AIは
敵が接触した段階で攻撃目標を変えるらしい
つまり攻城部隊が鉄砲隊で城の中から攻撃してくる弓隊が居たとしても
その場合は弓隊を狙わず城を攻撃したままになる
出てきた部隊が馬、足軽なら目標を変える

ただし大筒などの兵器は攻撃目標を変更せず城を狙い続けるっぽい
攻城櫓は確認してない
117名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:18:55 ID:RX51O4TD
あと、包囲バグは確かに直っていたが
包囲したがるAIは修正されてない
鳥取城みたいな士気2ずつしか減らない城を囲んで撤退し続ける仕様は健在

加えて今回の修正とは関係ないが輸送があまりにも効率悪すぎる
輸送するのは後方拠点だけにすればいいのに前線同士も輸送し合うから兵糧が枯渇したり
兵士がいつまで経っても後方をウロウロしてるな
118名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:21:32 ID:Qi55CRiL
PKだけど、たまに、敵方の兵が突然数万増えるときってない?

尾山御坊(オレ)から、富山城(武田)へ攻め込む際に、北の七尾城(武田)の兵が7千強、
南の桜洞城が3万強しかないのを確認して攻め込むと、突然、七尾城から4万3千の援軍がやってきた。

おかしいと思って七尾城の兵を見ると7千強のまま。
一体なんだ?オレの錯覚か?
119名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:24:25 ID:RX51O4TD
あと町並みの所有条件がノーマルと違うためか
兵力は前線にあるのに武将が後方に残ったままという現象が多い
相手が5万で前線が20万だから攻撃をするんだけど
武将が少ないので出兵するのは4万みたいな

AI編集の攻略目標付近の拠点に兵士を集めるって項目はあるけど事実上機能してない
出陣する際は武将も集めるようにしろ
120名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:34:55 ID:N7UbZ+td
包囲の利点ってなんだろう?捕縛しやすくすることぐらい?
121名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:36:10 ID:6nuYDpQN
勝てば城や敵兵を傷つけずに入手できることかな
122名無し曰く、:2011/01/14(金) 19:45:31 ID:8yU9DtLG
包囲で落せば敵兵が一杯手に入るような状況で包囲すれば確実に中から突破されるぜ
つか、この前包囲で落したら傷兵が1万ほど消滅したんだけどあれはバグなのか仕様なのか
123名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:02:48 ID:c/nO+jaj
結局敵城落とす→捕縛→登用→他家へ即寝返りは修正されないのか
124名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:04:32 ID:Aw8BxukW
うちはお金いっぱいあげてるよ
125名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:05:59 ID:6nuYDpQN
そんな兄妹のための五重塔
126名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:06:23 ID:56eIEDxm
無印では登用するときの俸禄の額で忠誠が変わったのに
PKで変わらなくなって非常に面倒
127名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:09:13 ID:vKnMV1Ys
>>信長の野望 天道 105里
>>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294279873/983

これどこの風俗嬢?kwsk
128名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:09:46 ID:HIfUaBnB
登用して即安置に移動させたのに
移動中に寝返るからなw
129名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:22:41 ID:weqNHuJi
>>127
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ
         /   ( ●)(●) |
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
         |           | /
        ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |
130名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:36:26 ID:F8J7P/A4
>>127
左の一番下がタイプです
131名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:37:19 ID:6nuYDpQN
声優ばかりやんw
132名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:39:07 ID:c/nO+jaj
大連合か混戦のせいか分からんけど始まって数年で織田包囲網状態わろた
難易度上がるのかこの設定
133名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:43:31 ID:MknUyrbi
>>127
大御所感漂う右下から2番目wwww
134名無し曰く、:2011/01/14(金) 20:57:22 ID:07TOF1gp
AV女優じゃなかったのか…
135名無し曰く、:2011/01/14(金) 21:02:58 ID:FSxU6ARu
教練は回数制限ありで0か+1,2の範囲のほうがバランスはいいと思うz
136名無し曰く、:2011/01/14(金) 21:05:47 ID:hGe1b/Xd
三国志11みたく上中下わけて能力上限つけて回数制限つければいいんでね
まあ11のは回数少なすぎだけど
137名無し曰く、:2011/01/14(金) 21:07:12 ID:UowFO3uk
>>131
能登麻美子と堀江由衣と田中理恵しか分からなかった
138名無し曰く、:2011/01/14(金) 21:42:42 ID:/YBO44OW
据え置き機のPK販売情報まだ〜?
139名無し曰く、:2011/01/14(金) 22:12:10 ID:6nuYDpQN
革新はこんなだったらしい

2005/06/22 PC本体
2006/02/02 PS2本体
2007/09/14 PCPK
2008/03/06 PS2PK、WiiPK

今年の夏頃には何かしら有るでしょ
140名無し曰く、:2011/01/14(金) 22:16:48 ID:+lR9ffqC
誰か中森明菜の顔グラ作ってくれ〜
ttp://userserve-ak.last.fm/serve/_/2348293/jXj.jpg
141名無し曰く、:2011/01/14(金) 22:18:46 ID:1oC8bIsq
顔グラ専用スレが有りますがな(´・ω・`)
142名無し曰く、:2011/01/14(金) 22:20:21 ID:+lR9ffqC
>>141
悲しいぐらい過疎ってますがな(´・ω・`)
143名無し曰く、:2011/01/14(金) 22:21:21 ID:c/nO+jaj
顔グラ変更って史実武将しか変更できんの?
144名無し曰く、:2011/01/14(金) 22:27:18 ID:+lR9ffqC
NB13CGEditのPK対応版はまだ出来てないのかな・・・?
145名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:06:00 ID:Nix/HO+R
ホウロク上げたら、登用okフラグが立つ武将はそもそも相性が悪い?
ま、よほどのヤツじゃない限り雇わないがw

山名何とかとか万年浪人してるな。いつも見かける。
146名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:18:50 ID:FkJH0+s4
>>100
前スレで同じようなこと書いたけど、仕官頻度下げると弱小で困る。
登用関連ももちっと改善してほしい。
いいかんじになってきてるし、あと10回くらいアップデートすりゃ最高のゲームになるな!
147名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:21:06 ID:LjjSyJEU
まだアップデートしただけで始めてないけどこれまでと比べて良化した?
148名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:29:17 ID:dqpjkx4+
顔変更エディタならPK対応してるよ
149名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:49:00 ID:nlYK2Gy0
中国語圏ではなぜかPKの改造には冷めた反応ばかりだ。
かといって褒めているわけでもない。やる気がなくなっただけのようだ。哀しいな。
150名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:53:39 ID:VyLjVw1Q
ぜんぶ北見がわるいんですもの。
三国志12も北見が担当して中華人を大いに失望させてくれ!
151名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:57:21 ID:OSyZHDdd
各シナリオで特定の大名家が確実に狙われて
毎回速効で潰される大名家があるけど
狙われる大名家に多少変更があるね
本山家なんか放置されてたのに今回は狙われてるな

前は敵国に侵攻時以外で道だけを繋ぎに来るなんて動きはなかったと思うんだが
今回、敵国に道だけ繋ぎに来たりしてた(まあ、滅多に無いけど)

後は自領から敵が出た段階で追撃止めるのがCOMのパターンなのに
かなり敵領奥深くまで追いかけてたなあ
152名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:58:15 ID:PPD5i2gU
中国の野望プレイヤーなんて大半が割れだろ・・・
153名無し曰く、:2011/01/14(金) 23:58:50 ID:t2XSEfwQ
次回作はぜひ寄騎制採用してくれ
後半武将の人数増えてめんどい
154名無し曰く、:2011/01/15(土) 00:17:17 ID:y+mIsAy6
翻訳機使ってカンコックのユーザーをみてると
あちらで加藤清正がずいぶん人気あんのな

日本人がチンギスハンのゲームやってるようなもんか
155名無し曰く、:2011/01/15(土) 00:19:15 ID:/6uRaaZw
日本武尊と安倍清明の顔グラが登録武将で選べなくなってるのはバグなのか仕様なのか
内部データには残ってるのに選べないのはもどかしい
156名無し曰く、:2011/01/15(土) 00:27:03 ID:AVfxubel
加藤清正からアイテム取ったら
準一流くらいの能力になるよね
忠勝も同じ

家宝というシステムがなければ最初からもっと高いんだろうにな
157名無し曰く、:2011/01/15(土) 00:42:04 ID:LSq2tRkz
清正は朝鮮王子を保護したとかで人気なんだろーか?
以外だわ。
158名無し曰く、:2011/01/15(土) 00:59:15 ID:uC1TEjfG
加藤清正を有職読みすると、カトウセイセイになるからちょっとアホっぽいな。
159名無し曰く、:2011/01/15(土) 01:01:11 ID:LSq2tRkz
say show!
160名無し曰く、:2011/01/15(土) 01:09:14 ID:Qsdf8Y9W
光秀好きな俺にとっては光秀の野望は最高すぐる
無双もそうだけどコーエーって光秀と信長の関係好きだよなほんと
161名無し曰く、:2011/01/15(土) 01:59:18 ID:s5L5GSpO
>>154
朝鮮をボコボコにした武将が弱くちゃ困る、って感じだろうな。
162名無し曰く、:2011/01/15(土) 01:59:28 ID:Cbg1JWED
>>153
家臣にも主従制度がほしいよな。
○○の居城を移動させたら○○の家臣団も移動する。
○○を城主にしたら、○○の家臣団もそっくりその城に移るみたいな。
んで城主が死んだら息子を城主として認めるか聞かれる。
認めたらそのまま、認めなかったら空き城になるけどほかの家臣団の忠誠
が著しく下がるみたいな。

無理だろなー。
肥げーユーザーは作業的な面倒くささは平気でも、こういう面倒くささは
嫌いだもんなー。
163名無し曰く、:2011/01/15(土) 02:01:18 ID:165pVJpJ
あー探索うざすぎる
未発見とかいらねーわ
全員浪人で登場するなり自動仕官にしてくれ
164名無し曰く、:2011/01/15(土) 02:04:20 ID:A5GzQ3oL
日本でペリーの知名度がものすごく高い、みたいなもんだな
165名無し曰く、:2011/01/15(土) 02:39:48 ID:Yh+f34A6
超一流武将
上杉謙信 武田信玄 織田信長 徳川家康 豊臣秀吉 北条氏康 立花道雪 伊達政宗 毛利元就 尼子経久

一流武将
斎藤道三 松永久秀 三好長慶 長野業正 佐竹義重 大友宗麟 鈴木重秀 本願寺顕如 明智光秀
黒田孝高 竹中重治 今川義元 陶隆房 長宗我部元親 真田幸村 島津義久

二流武将
筒井順慶 浅井長政 前田利家 毛利隆元 相馬義胤 里見義尭 

そっくりさん
毛利輝元 宇喜多秀家 豊臣秀頼 今川氏真 織田信雄 織田信孝 

素人
一条兼定 肝付兼亮 斎藤龍興
166名無し曰く、:2011/01/15(土) 02:48:53 ID:AVfxubel
強さランキングを作るとして
謙信>信玄で1、2位なのは分かるが

次がもう難しいな
信長が来るのか道雪が来るのか元就が来るのか
167名無し曰く、:2011/01/15(土) 03:40:01 ID:0G1FkDDy
5人で部隊組めるから強さランキングは統率ランキングなんだよな
AIだと元就は知略が高すぎて防衛部隊に組み込まれないからな・・
168名無し曰く、:2011/01/15(土) 04:33:37 ID:Qsdf8Y9W
全国織田家S2プレイして松平家が今川家に吸収されたのはいいんだが
討ち死になしなんだが1年立っても松平さんが世界から消えてた
他家のイベント見ながら楽しむのは難しいね
169名無し曰く、:2011/01/15(土) 05:27:52 ID:V8kehtnO
>>165
そこは「映す価値なし」じゃなかったか?
170名無し曰く、:2011/01/15(土) 08:37:38 ID:qyPkAVw1
CS機のPKは夏ごろ?
あれ・・・決算前に慌てて出すんじゃないのかよ
171名無し曰く、:2011/01/15(土) 08:42:43 ID:bzpr09r4
>>168
良くわからないんだが、松平さんってのは松平広忠の事?
それなら吸収イベントで死ぬよ、討ち死にや処断を無しにしてもイベントで死ぬ
172名無し曰く、:2011/01/15(土) 09:17:54 ID:TE8L6RKz
登録武将って配置する場所の大名と相性あわせとかないと駄目なのね。
何時もここに居る筈なのにな武将がどっかにぶっ飛んでるわ
COM内でも引き抜きあい過ぎ
173名無し曰く、:2011/01/15(土) 09:20:42 ID:H3sxK7jg
それは在野からスタートさせてるからだろ
家臣スタートなら最初から100になってる
174名無し曰く、:2011/01/15(土) 09:46:31 ID:TE8L6RKz
そうだったのか
無印だと初っ端から忠誠100じゃなかったよね
微妙に改善されたのか
175名無し曰く、:2011/01/15(土) 09:59:58 ID:ZiRUIT50
義理の極端に低い有能武将は引き抜きにあいまくって各地を転々とするのか知らんけど
中盤にとっつかまえたらものすごい俸禄になってる事があるな
176名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:05:19 ID:V8kehtnO
>>174
無印でも初っ端から100だよ。在野を登用すると相性次第なのはPKでも一緒
177名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:05:42 ID:od09J4uQ
解雇して俸禄リセットやー
178名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:16:08 ID:X1+K69mi
俺 今の会社への忠誠度83なんだが
大きな勢力からオファーは来ないもんかねw
179名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:19:44 ID:kPkCjpVG
家宝も役職も取られて斬
180名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:28:18 ID:6ZWnvWx9
家宝だけ取って追放だな。呪われるのやだし
181名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:39:10 ID:fP1Z5Dk4
おれはどっかの大勢力の姫もらって一門になるんだ
182名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:40:36 ID:c902u3kk
教錬が一ヶ月で終われば良いのにな。
なんで3ヶ月も拘束されんのじゃ
183名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:41:23 ID:i1CrHA3E
家宝なんて持ってるわけない
184名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:42:24 ID:i1CrHA3E
俺はどこの大名からも仕官を断られて
浪人のままゴホゴホして死ぬんだ
185名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:50:56 ID:4wyswx1c
>>154
諸悪の根源は秀吉で清正は駒にすぎないからな
小早川秀秋みたいに平民まで見境なく殺したやつは人気ないだろうけど
186名無し曰く、:2011/01/15(土) 10:59:56 ID:Nj7gFc1b
AI設定で「ケチ度」を変更したいのう
外交時に通常より多い/少ない金銭を要求したり、
高等級家宝を惜しむ/手放すとか
187名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:01:23 ID:i1CrHA3E
研究って途中で中断したら
お金が返ってくるんだね
研究中のとき敵に馬資源を制圧されたらお金戻ってきた
188名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:25:43 ID:9s07wTFj
>>185
裏切り者の中で一番立場の悪い奴につけられた
後付け話を信じてる奴が居るとは・・・
189名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:31:31 ID:mat2QyLj
仕官は例えばだけど、拒否後一年恨みで登用不可、その後は登用できるけど3年は仕官してこない
みたいな感じだったらいいのにな
190名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:33:38 ID:c902u3kk
浪人は治安を乱すという理由で逮捕して
追放という名の削除ができれば一番よかった
191名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:33:57 ID:E5/EEFxV
>>97
水密隔壁を水密の部分変えて兵器も恩恵受けるようにして
鉄甲船は船の部分変えて兵器にもup効果つける

ただでさえ硬い兵器がさらに強くなるのかw
今でも甘利使わないようにしている攻城櫓縛りが必須になるな
192名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:41:10 ID:cKBZBuJr
1.02で朝廷の人材斡旋はなくなった?
直家が東北行ってイベント消されちゃったから馬鹿馬鹿しくなったんだけど
193名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:43:46 ID:zzhJdZgI
小笠原爆弾

小笠原爆弾とは、俸禄5000にした小笠原(家宝2つ持ってれば誰でもいい)から家宝を没収して忠誠0にしたあと
敵に引き抜かせて財政に大打撃を与える恐ろしい経済攻撃のことである
194名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:44:23 ID:E9MLKRiJ
北見天皇のせいでゲームバランス崩壊中です
195名無し曰く、:2011/01/15(土) 11:59:38 ID:Nt5cXW9v
>>192
システムの根幹なのになくなるわけないだろ
自分は斡旋をしないようにすると、多少、自領の武将は残りやすくなるよ

>>193
赤字になったら敵もリリースするんでね?
196名無し曰く、:2011/01/15(土) 12:01:11 ID:LI/GEVZp
>>193
小笠原爆弾わろたwwwwwwwwwwwwwwwww
197名無し曰く、:2011/01/15(土) 12:03:52 ID:k5lleioN
5000千回もクリック大変だよ
198名無し曰く、:2011/01/15(土) 12:07:40 ID:E5/EEFxV
>>193
小笠原爆弾・・・革新の真田とかでやったなあw
しかし小笠原一族
今回とてもじゃないが戦法が優秀すぎて捨てられん
199名無し曰く、:2011/01/15(土) 12:18:52 ID:bzpr09r4
斡旋はAIで使用しない設定にすればいいじゃん
200名無し曰く、:2011/01/15(土) 12:32:23 ID:52HxtEYT
>>195
小笠原貞慶と小笠原信浄と小笠原貞種はよくリリースされてるのを見かける
201名無し曰く、:2011/01/15(土) 12:36:55 ID:Nj7gFc1b
吉田とか稲富とか富田も家宝没収でリリースされてるな
202名無し曰く、:2011/01/15(土) 12:39:39 ID:xnSCUSoP
あのな最初から全勢力斡旋OFFにしとけと
だいたいがだな公家が米持って来るだの浪人紹介するだのよく考えついたもんだ
日本人にゃ考えつかんわな。
203名無し曰く、:2011/01/15(土) 12:42:25 ID:V8kehtnO
弓狭間+近代戦闘取って、敵城の眼前に砦やら櫓やら建てまくる
統率90くらいの武将にMAX編成の工作部隊任せて、
敵の大筒やら破城槌やらの単騎と建て合い壊し合いさせると楽しいw
204名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:06:03 ID:K5FtmFMX
公家っ公家っ公家っ
千代子ぼおーろー
205名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:20:10 ID:Gn4Fpg/G
>>200
小笠原信浄と小笠原貞種は政治も低いし戦法もアレだから登用する気にならんなあ
貞慶は戦法もそうだけど政治も実用に耐えるレベルなんで
追放するCOMがバカすぎる
206名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:34:51 ID:vNhpzyak
COMがリリースする条件って統率、政治70未満、武勇、知略80未満だっけ
小笠原貞慶もそうだけどALL60台で割とバランスのいい成田氏長もよく流れてるしなあ
今までの条件にプラスして能力値合計でも判断してほしかった
207名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:37:14 ID:K5FtmFMX
不遇武将大好きな俺の最近の趣味

「たつおき」が手に入ったら、まず、軍団をつくります。
次に自軍団で蝦夷を目指します。
蝦夷がてにはいったらたつおき軍団を蝦夷に左遷します。
不遇武将が手に入ったらまよわずたつおき軍団に左遷しましょう。
ゲームが勝利モード確定になった頃にみてみると……
あらあらまあまあ!!!
208名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:40:07 ID:wNCat2m0
くそ役に立たない武将は
給料が安いし引き抜きの心配ないから
雑用係として重宝する
209名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:48:05 ID:dXrqgco9
能力が中途半端なせいで放浪してる重臣やらを見ると悲しくなるな
毛利とか織田とか
210名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:58:01 ID:K5FtmFMX
You know?
本拠地蝦夷でも
各地につくった徴兵用支城あたえておけば
無能武将達が

有能
( You know にかけたダジャレですんで ここ笑うとこね )

な全自動兵力収集機に早代わり!!
211名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:58:37 ID:fn6viH4/
教練の伸び率が低くなったらUJIZANE無双が楽しめなくなるじゃないか……光栄のアホー!
212名無し曰く、:2011/01/15(土) 13:59:49 ID:52HxtEYT
>>205
おれは小笠原一族はみんな拾うなぁ。
長時、秀政、貞慶は言わずもがな、信浄は鉄砲だから東国で始めると重宝するし貞種は射三弓Bだから
弓部隊組む時は入れてるな。
COMに関しては貞慶は采配がやや低いのが致命的過ぎる。
采配の低さで泣きを見てるのは六角家の六角親子(義賢、義治)と吉田もそうだな
一色家の稲富親子とか
213名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:01:37 ID:yLEW5uDo
>>209
林が放浪してるのは史実に沿ってて微笑ましいがな
214名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:02:37 ID:E9MLKRiJ
>>210
(`;ω;´)You knowさんとってもいいこだよお〜
      罪悪感で胸がつぶれそうですぅ〜

つ太郎さんを魔女の手から救え作戦・概要(機密文書)
215名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:11:02 ID:ZNCp1gNN
>>211
経験値みたいに使ってると成長力が溜まる感じで良かったんじゃないかって気もする
能力合計が高くなるにつれて増える速度落としていく形で

まあCOM含めた全部管理してくとなると無駄に処理の手間だけ増えそうではあるが・・・
216名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:20:40 ID:lt0B0KB/
万年放浪武将を一戦の将帥に育成して放流する。
217名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:24:34 ID:EMp1d2M8
>>213
史実の20年くらい前からそのへんウロウロしてるけどな
218名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:28:00 ID:O0X8EVSA
居間のテレビから伊達家のテーマが。
NHKかw
219名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:37:48 ID:Yh+f34A6
大河ドラマ 伊達政宗

てってーれってってー♪ ←伊達家のテーマ

キャスト
伊達政宗…えなりかずき
220名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:49:35 ID:TD/U6bqk
伊達輝宗… 角野卓造
221名無し曰く、:2011/01/15(土) 14:52:39 ID:RAgBlBGK
AIの登用基準引き下げたら本当のカスしか流れてこなくなったでござる
最大60代適正CDとかこっちくんな
222名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:04:50 ID:Yh+f34A6
一条兼定
「拙者、政治(まつりごと)には、いささか自信がございまする」

希望俸禄 100円

→登用   断る
223名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:06:15 ID:SsQc+9xy
ゆとり・・・
224名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:06:30 ID:WQAMgkyh
よく放浪してる花房先生とか金子さんとかは弱小勢力にとっての救い主だよな
斯波義銀とかは本気でいらん輩だけども
俸禄100で使える輸送隊くらいにはなるが
有楽斎みたいに内政専門ならそこそこ役に立つ給料の安いやつは重宝するな
後方で奉行やらせたり、とったばかりの城に移動させて開発要員にしたりで何かと使い出がある
七条兼仲みたいな武勇バカで絶望的な統率と政治力の奴が一番使いづらいな
戦法発動以外何やらせても全く役に立たないし、肝心の武勇や戦法も一流レベルまではいってなかったりで微妙すぎる

>>212
稲富一族は親子じゃなくて爺さんと孫じゃなかったっけか
剣聖とその孫もそんな関係やね
剣聖の孫は統率があまりにも低すぎてどうしようもなく使いにくいが
野戦で使おうにも統率が10ちょっとじゃ持てる兵力がな…
丸目さんなんかは燕飛量産係として適役なんだが
225名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:10:33 ID:BuJ62mLh
剣聖孫って武勇高いけど有名な剣豪だったん
226名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:12:05 ID:RAgBlBGK
一点突破で育てると給料が酷く高くなるからなあ
固有持ち相伝、理論持ちに関してはそれでもやる価値があるけども
227名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:21:38 ID:Yh+f34A6
低統率でも、足軽B以上なら後半は全然OK
何しろ10万単位での戦が各方面で起こるから、もう人間ならなんでもいいって感じ
228名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:28:13 ID:dNVfDyiW
>>225
長谷堂の退き口
229名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:30:15 ID:9d7HRN6Y
飯田覚兵衛一級建築士が何故か毎回流浪してるので毎回登用してるな
パラも悪くないし、戦法が金剛之備だし
230名無し曰く、:2011/01/15(土) 15:30:31 ID:52HxtEYT
>>224
祖父と孫だったすまん。
上泉泰綱は統率低いよな。戦法も微妙だから積極的に使おうとは思わない……

>>225
剣豪としては有名ではないような。
どっちかって言うと武勇一辺倒の武将?
関が原の戦い前に上杉に仕官、長谷堂の戦いで部隊を率いて戦うも敗北して戦死。
この時退却する味方の援護で一人突っ込んだ泰綱を配下の兵が助けに入らずに慶次に怒鳴られてる。
それでも配下は動かずに泰綱戦死、というお話が。
231名無し曰く、:2011/01/15(土) 17:05:19 ID:LSq2tRkz
おまえらセンター試験の日本史でもやってみようぜ。
232名無し曰く、:2011/01/15(土) 17:18:06 ID:qgHAbgpR
教科書の日本史が正しいと思うなよ。
俺が日本史だ!
233名無し曰く、:2011/01/15(土) 17:27:37 ID:l0pdPZIu
カス武将が追放され、在野をさまよっている

そんなDQNのみを登用し教育する。DQNは活躍できるようになり、
その主君を親愛し、生涯寝返ることが無くなる

こんな熱血大名プレイがしたい。武将よ、感情を持ってくれ
234名無し曰く、:2011/01/15(土) 17:49:14 ID:kPkCjpVG
正直 吏僚系20人と 育ててる技術に適正ある武将20集まったらもう他いらね
役職とか与えてれば4部隊でも10万くらいの部隊になるし
235名無し曰く、:2011/01/15(土) 17:54:32 ID:RRAHJ0Kc
三国、戦国野郎が世界史、日本史の教科書をワクテカして開いて
赤壁と長篠の一言でまとめられてることを知った時の絶望感は半端ないぜ。

…俺のことだけどさ。
236名無し曰く、:2011/01/15(土) 17:55:03 ID:BuJ62mLh
>>228
>>230
なるほどね統率低い理由はそういうことなのか
237名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:07:40 ID:LSq2tRkz
そーいや上泉孫は花の慶次に出てきた記憶がねえ・・・

山上道及はあんなに活躍してたのに。
238名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:13:51 ID:Lm14815b
竜騎兵って罠スキルなんじゃないか?
コストパフォーマンスが悪すぎる
239名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:19:40 ID:BuJ62mLh
他がマイナスになる訳じゃないし罠ではないんじゃないかな
240名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:24:29 ID:cdstHouV
竜騎兵は超強いだろ
騎馬鉄砲の時点で武将を捕縛できて移動速度が上がるから重宝する
PKだと俸禄少なめ設定と寺社技術のおかげで
馬や鉄砲に金を回してもそれほど収支を圧迫しない
241名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:26:03 ID:rNdbUKnV
PKで本山家の家紋がなんで檜扇じゃないんだろ
越後守護上杉家もなんか桐紋になってるし
242名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:28:14 ID:cdstHouV
長宗我部の家紋だって何故か伝統的に船になってるだろ
そんな気にするなよ
243名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:29:22 ID:ACgrk9jm
>>231
日本史の教科書だと
戦国時代て1〜2行で終わるよな。
244名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:39:23 ID:zOLsTE8a
今デモプレイで観察してたが、
2強になったあとの狼煙台無双がやばすぎるな。
城攻めした方が延々と奇襲受けて混乱して負けてる。
破壊しにくい位置に狼煙台ある城が全く落ちん。
245名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:40:55 ID:K5FtmFMX
>>222

俺様「教養に長けるとな?ならば今すぐ補給軍団長になれい!
万が一滞りしときは打ち首獄門じゃあ!!!」

強要 してみるテスツ
246名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:41:58 ID:LSq2tRkz
いや、今手元にある山川の教科書によると143ページから149ページまで戦国時代だぞ。
安土桃山にも数ページ割いてる。大村純忠なんて名もある。

資料集だと分国法とかで今川仮名目録とか細かく載ってた気がする。
247名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:42:54 ID:E9MLKRiJ
>>245
バカとハサミは使いようとはよく言った物だね
輸送部隊として役に立つ。
248名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:53:27 ID:6ZWnvWx9
日本史だと、戦国時代の半分は文化的な内容だろうな。絵画とか茶道とか基督教とか。
それはそれで興味深いけど。
249名無し曰く、:2011/01/15(土) 18:59:32 ID:yLEW5uDo
安土桃山時代で重要なのは現代文化につながる基礎ができた文化面で戦国武将の名前なんて家康、秀吉、信長ぐらいを暗記するだけでことたりるわな
250名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:12:07 ID:E9MLKRiJ
本来なら石高制に移行せざるをえなくなった遠因として大寧寺の変も経済面で重大事件なのに
まったく授業で触れられないんだよな。
251名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:21:16 ID:E9MLKRiJ
応仁の乱は細川勝元と山名宗全が強調されて京を一番混乱させた大内政弘の名前はでてこないし
雪舟は東山文化として紹介されるし、寧波の乱でもなかなか大内氏の名前は出てこないね。
応永の乱で敗死した大内義弘が大内氏の中では一番知名度高そうだなw
252名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:24:44 ID:bzpr09r4
一般人は教科書に載ってる三英傑と明智石田くらいしか知らんだろう
後は大河の主役級か
253名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:31:52 ID:zzhJdZgI
由井正雪・・・は江戸か
天草も江戸だな
254名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:32:05 ID:ZiRUIT50
俺の高校なんかいわゆる裏カリキュラムで歴史やらなかったんだぜ
そんなもんで信長、秀吉、家康くらいしか知らんかったわ
255名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:33:38 ID:K56ckIs+
縄文から近世まで網羅すると戦国時代の内容も少なくなろう
信玄謙信くらいは知っていても良さそうな気はするがw
256名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:35:08 ID:SrwMWIOB
昔、戦国武将SDでカードダスなるものがあってな・・・

そこで信玄謙信を知ったのはいい思い出
というか、その二名以外印象にねぇw
257名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:35:45 ID:E9MLKRiJ
藤原四兄弟で最も影が薄いけど
いかにも公家という名前の藤原麻呂をもっと掘り下げて欲しかった
258名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:38:12 ID:/HQ8hevh
S 信長 秀吉 家康
>>>>幼稚園児でも知っている壁<<<<
A 光秀 光成
B 早雲 義元 利休 李舜臣
>>>>教科書で詳細にに記載されている壁<<<
C 謙信 信玄 元就 政宗 支倉常長
D 元親 義弘 氏政 

Dまで知ってたら一般人ではない。
259名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:39:10 ID:52HxtEYT
>>237
一応「上泉主水」の名前で出てきてるよ。
元佐竹の車さんともども上杉に集まった主な浪人の紹介の一コマで出番終っちゃったけど。
260名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:40:41 ID:E9MLKRiJ
下手すりゃ国持大名よりも伊東マンショのほうが知名度高いかも
261名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:41:03 ID:bzpr09r4
ググってみたら何か見つけた
2006年のだからちと古いけど、山内と兼続が入れ替わるくらいで他は大差無いのかな

ttp://norukasoruka.blog53.fc2.com/blog-entry-335.html
262名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:42:27 ID:K56ckIs+
三村元親、浦上政宗、里見義弘、木曾義元「俺たちの名前を言ってみろ!」
263名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:49:46 ID:V7Qv1JSo
PKS1で奈須って奴が見かけたけど、登用の位置的にあいつが那須塩原の由来か
264名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:51:42 ID:52HxtEYT
>>256
ファミコンのゲームに「SD戦国武将列伝 烈火のごとく天下をとれ」ってのがあったな
跡継ぎ誕生のカード引かないと世継ぎがおらずに滅亡してしまうという。

>>262
木曾義元って誰だと思って調べたら義在の親父か。
この人信長の野望未登場じゃね、確か。
そういや飛騨姉小路家は三木家に乗っ取られる前のが蒼天録に出てたっけ
265名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:52:26 ID:zAvP0LDj
>>257
生前も子孫も存在感無いからな・・・
母親は元天武天皇夫人なのにな
266名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:53:34 ID:E9MLKRiJ
武智麻呂とかヌルハチとかは
名前で得をしていると思うんだ。
267名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:55:43 ID:JS6SxTSW
蒼天録に出るんだよ木曾義元も畠山義元も
268名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:55:44 ID:od09J4uQ
>>241
上杉は五七桐紋を下賜されたのと、見分けつきやすくするためじゃね?
269名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:56:33 ID:QdEDJxf2
>>266
両方犬の名前みたいだ…
270名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:58:42 ID:V7Qv1JSo
PKで弓の戦法使っても、兵数が減らないで城の耐久だけ減ったんだけどこれはバグかな?
271名無し曰く、:2011/01/15(土) 19:58:57 ID:od09J4uQ
そういえばドルゴンとか小野篁とか赤松円心も覚えやすかったな
272名無し曰く、:2011/01/15(土) 20:07:10 ID:RRAHJ0Kc
糞藝爪覧さんの名前は一生忘れません。
273名無し曰く、:2011/01/15(土) 20:21:13 ID:TfJf6POC
肥はゲームの品質について、どういう考えなのだろう?

見た目は別として、内容は販売できるレベルではない。
誇張ではなくそう思える

特に混戦に関しては、デバッグすらしていないのではないか?

さすがにCS版がこのレベルということはありえない。PC版は
冗談抜きでデバッガなんだな…
274名無し曰く、:2011/01/15(土) 20:27:41 ID:SrwMWIOB
>>273
>見た目は別として、内容は販売できるレベルではない。

流石にそれは言いすぎだろw
そこまでいうなら自分で作ってみるといいさ
275名無し曰く、:2011/01/15(土) 20:31:01 ID:pgUAY5uy
三国志は個人的に興味を持って色々勉強してたけど
戦国時代(?)は学生の頃もほほとんど触れなかったな

信長、家康、秀吉が三國志よろしく勢力鼎立した状態で戦ってるものかと思ってた

276名無し曰く、:2011/01/15(土) 20:38:27 ID:Lm14815b
>>239,240
政宗がいる時代ならともかく
斡旋で滝川、光秀が来ないと使えん
石垣組まれるとアウトだし…
羽黒忍者は馬も鉄砲も回復してくれるから相性はいいんだけど
277名無し曰く、:2011/01/15(土) 21:01:00 ID:vdJrhlel
アップデートもされた事だし昨日からずっとAI編集しては
デモを確認してみたいな事を繰り返してるんだけど
どうにも納得出来るAIに仕上がらないんだよなあ
みんなはどんな風にAIいじってる?
278名無し曰く、:2011/01/15(土) 21:02:59 ID:HvmZsbgT
test
279名無し曰く、:2011/01/15(土) 21:04:52 ID:4PZn8Gim
町並み増やせて支城増やせて支城の形状選択できるPk2出せよ
280名無し曰く、:2011/01/15(土) 21:10:02 ID:pgUAY5uy
徴兵制限なんでないの
281名無し曰く、:2011/01/15(土) 21:17:53 ID:TD/U6bqk
>>274
1部上場の老舗がこの内容…多少のプライドがあれば出せない
レベルと思うがな

自分で作るのは関係ない。逆に、儲けを考えないユーザーだから
こそ優秀なMODを作れたりする

今回のAIエディタでは何もできないが、その道を開いた点だけは
評価できる
282名無し曰く、:2011/01/15(土) 21:36:04 ID:6ZWnvWx9
>>277
あまり侵攻はせず、金を貯える本願寺AIがけっこう気に入っている
石山御坊を大坂城に建て替えた時は驚いたわ
283名無し曰く、:2011/01/15(土) 21:38:10 ID:c902u3kk
技術オールオンボタンが欲しかった。
まいかいポチポチ・・・・面倒くせえ
284名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:04:13 ID:K5FtmFMX
>>281
偉そうに御講釈たれてるところすまないが

>ユーザーだからこそ優秀なMOD云々

MODで一世を風靡したCiv4ですら
Firaxisへの登用の機会を虎視眈々と窺ってる
他社の本職や超のつくCivマニアを中心とした
ModdingTeamが手動となってModリリースしてるって知らんの?
そもそも、ディヴェロッパが開発費をかけてないというだけで
MODDERというのは、セミプロやプロレベルの技術者集団なんだよ
素人製作のMODなんて大半は作業効率が悪すぎて
途中でVerUpについてかれなくなったりして
更新が途絶えてるわ

MODDER ≠ ユーザー です

>その道を開いた点
KOEIをしらなすぎる
シナリオスクリプトエディタを公開した
太閤立志伝5という作品がある
SDKとまではいえないけど
まさにModder魂に火のつくものだった


プライドがあればよく知りもしないことを偉そうに講釈たれたりしません
285名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:06:48 ID:tH543Q9S
軍団委任してたら全ての村落の水田を寺に建て替えられてるけどなにこれw
匠ノ町の水田の収穫だけで兵糧切れ連発なんすけど・・・
286名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:07:42 ID:ACgrk9jm
>>281
のぶやぼに限らず致命的なバグなんてのは
他のPCゲームにもあるよ。
もちろん洋ゲーにも。

PCゲームは後からパッチで救済できるんで
そのあたりコンシューマよりチェックが甘いってのはあるけどな。
287名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:16:04 ID:sCll/BhR
>>284
太閤が優秀でも天道に活かされないと…
288名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:17:16 ID:K56ckIs+
次は三國志12かな
北Pはそろそろ止めて欲しいぞw
289名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:20:46 ID:WQAMgkyh
板違いな事でくだらない文句言ってるのは前スレの終盤で荒らしてたマジキチ野郎だろ
構うとまた暴走しだすからスルー汁

>>285
名声施設を作らないように設定すれば防げる
俺の場合は募兵や調達も一切させてないからただの金米生産国になってるな
290名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:25:58 ID:TE8L6RKz
太閤5はkoei最後の良心
291名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:26:45 ID:L4DsjX0w
今回はじめてPK購入したがこれぐらいは本体に含んでほしいよ。
昔から高いソフトを購入してきたが、そろそろ限界かなぁ。
292名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:29:42 ID:K56ckIs+
三國志V事件からかな、PK商法に移行したのは。
293名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:36:37 ID:bzpr09r4
wikiにあるような果敢に攻めるAIにしてデモ放置してて思ったんだけど、
上級より初級の方がCOMの拡大が早くないか?
294名無し曰く、:2011/01/15(土) 22:37:03 ID:RRAHJ0Kc
改造ツール付のムックを訴えたやつだっけ?
295名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:03:52 ID:B9G2CZcy
PKのS3の斎藤で近畿制覇したぐらいで武田+上杉、松平の大連合が・・・
13箇所制覇してて兵が30万、統率127と126の人に101の真田パパとホンダム
他にも家康、業正とか90前後がゴロゴロいます・・・ワロタ
296名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:05:26 ID:zucJRRrV
AI編集しなくても
COMは大名ごとに個別の設定がしてあるみたいだね
297名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:13:13 ID:E9MLKRiJ
>>294
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ 
         /  ( ●)(●) |  
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ  
       /            |   
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       ヽ_|  ┌──┐ |丿     
         |  ├──┤ |      
         |  ├──┤ |
298名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:13:29 ID:q/9eP5Nb
学習aiとか作れないのかな
鉄砲でフルボッコにされたら
鉄砲の有用性学んで同盟国に文官派遣して
技術学んだり新技術導入に積極的になったり
299名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:27:29 ID:Yh+f34A6
>>273
まあパッチがないとダメなのは、windowsですらそうだからw
300名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:29:52 ID:LKLLnvma
天道の顔グラ全面的にだっせえよ
幸村とか何なの
CS版はDLCでいいから革新の顔使わせろボケ
301名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:33:21 ID:9d7HRN6Y
幸村って顔グラ変わってなくね
個人的には元就がもっさいな、太閤立志伝Xだと
白髪が上手い具合に混じって格好良かったのに

そして嘉明はいつも顔グラで贔屓起用してしまう
302名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:35:29 ID:Sb1eB5zT
既出かもしれないけど攻城櫓で城攻撃した方が城の兵力減りやすいんだね。
弓で67だったのに攻城櫓だと213も減るし、かなり城攻めだと有効なんだね。
303名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:35:50 ID:Yh+f34A6
顔グラは全体的に良くなった感じだけどなあ

島津義弘、島左近、織田信長、徳川家康、豊臣秀吉…
信玄と謙信だけは、ちょっと可愛くなってしまったかな
304名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:36:30 ID:E9MLKRiJ
>>302
知らんかった。攻撃力も違ったのか!
櫓=移動が遅い分防御が良いってイメージだったよ。
305名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:41:18 ID:Yh+f34A6
天道が叩かれる理由は、「革新からあまり変わってないから」であって
ゲームとしては革新より上回ってるよ。特にグラフィックは
音楽だけはショボくなってるけど
306名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:43:01 ID:Sb1eB5zT
>>304
自分も防御が高いだけだと思ってた。
毛利が攻城櫓x10で城落とすときすごい勢いで減らしてたから
あれ?と思って試したら違いに驚いたね。
城攻めだと特殊なのかな。野戦ではまだ試してないけど。
攻城櫓はほぼ使わずずっと城で眠ってたけどこれからは使おうかなと思ったよ。
307名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:45:55 ID:bzpr09r4
とりあえず朝倉宗滴だけは革新の顔にした
308名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:46:00 ID:E9MLKRiJ
「攻城」櫓だけに城に強いのも納得。
包囲するよりも中の兵士を櫓で始末したほうが包囲よりも効率いいかも。
でも寡兵相手だとすぐに包囲してしまうAIじゃあ攻城櫓は使いこなせないんだろうな。
309名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:46:34 ID:zucJRRrV
石垣の上からでもダメージ乗るからな
310名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:47:19 ID:wNCat2m0
宇佐美さんも
311名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:52:28 ID:RRAHJ0Kc
昔は一部不評な部分を直して、バランス調整すれば名作になるかもしれないのに
何故新作のたびにガラリとシステム変えちゃうんだ!って言われてたのに

前作を踏襲したシステムで作ると、変わり映えがしないと叩かれるのな。
312名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:59:20 ID:Sb1eB5zT
御殿改築したらダメージ減ってくね。
御殿で146、三層で103、四層で82って具合。
313名無し曰く、:2011/01/15(土) 23:59:59 ID:K56ckIs+
基本防御が上がるからね
314名無し曰く、:2011/01/16(日) 00:07:13 ID:rLIrWpBq
>>303
謙信は白いダルマみたい

革新の方よかったと思ったのは官兵衛、戸沢盛安あたりかなあ
義元はPKで格段に良化したし
315名無し曰く、:2011/01/16(日) 00:16:20 ID:Qio+r9q2
信玄は将星録や烈風伝の頃はカッコよかったのにな
ただの汚いオッサンになってしまった
316名無し曰く、:2011/01/16(日) 00:53:49 ID:i+FCQbpp
とりあえず全員イケメンにしたら良い
317名無し曰く、:2011/01/16(日) 00:54:16 ID:GFa2e+Jn
攻城櫓は城攻めには強いんだけど、野戦だとS5以降のシナリオくらいになるとどいつもこいつも
対弓技術持ってるから碌に弓戦法が効いてくれないんだよなー
318名無し曰く、:2011/01/16(日) 00:57:08 ID:GFa2e+Jn
政宗がBASARAに・・・前ってもっと厳つい顔じゃなかったけ
319名無し曰く、:2011/01/16(日) 01:13:13 ID:Qio+r9q2
厳つくはないな
むしろ天道の方が老けた
320名無し曰く、:2011/01/16(日) 01:42:52 ID:Zv/WGUtU
似てんなぁと思って並べたらそうでもなかった
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan180287.jpg
321名無し曰く、:2011/01/16(日) 01:45:35 ID:GFa2e+Jn
ワーレンとルッツくらい違う
322名無し曰く、:2011/01/16(日) 01:51:38 ID:3S+7ivhw
俺とキムタク位似てるな
323名無し曰く、:2011/01/16(日) 02:02:42 ID:9mVRAVM2
>>312
PKからのご新規さんか?
大抵のことはすでにみんなが通った道だからね
wikiとか読んだら目からうろこになるんじゃないか
324名無し曰く、:2011/01/16(日) 02:15:11 ID:TY23qUyu
>>320
中森明菜とハマーンカーンくらい違う
325名無し曰く、:2011/01/16(日) 02:27:18 ID:24Ls8CCy
全国モードの敵側ってさくさくと武将処罰しないか?
武田とか上杉とか有名武将処罰するのやめれ
326名無し曰く、:2011/01/16(日) 03:00:38 ID:Ozpb/pwe
面白いかもしれないプレイを思いついた。

本城は1つで全ての町並みを制覇する、というもので支城の効率的な運用が必要
町並みのすぐそばに櫓をたてたら全く攻撃してこない敵の習性を利用していく
本城を落とせないので敵の一門は配下に出来ない自然縛りプレイ

みんなの嫌いな探索が、少なくすんでいいぞw

だれか達成してくれないかな?おれはへたれなんで
327名無し曰く、:2011/01/16(日) 03:04:24 ID:mlHlzLLV
PK1.02になって士気の減りが早くなった気がする
また夢幻の如くの河野家が厳しくなった
開幕西園寺潰しが難しいorz
328名無し曰く、:2011/01/16(日) 03:50:44 ID:24Ls8CCy
敵である長政になかなか父親が当主譲らないんだがどうすればいい?
ゲーム中編集で寿命設定しても死にやがらねぇ
329名無し曰く、:2011/01/16(日) 04:31:48 ID:3YeosqXX
長政擁立イベントとかなかったっけ
330名無し曰く、:2011/01/16(日) 06:10:09 ID:SffRYmFR
>>326

そのルールじゃゲームが終わらん。
331名無し曰く、:2011/01/16(日) 06:43:35 ID:gtg60QkV
歩けるとこ全部道で埋めるプレイとか
332名無し曰く、:2011/01/16(日) 06:45:55 ID:Rq4g2YT/
>>321
ワロタ
333名無し曰く、:2011/01/16(日) 08:22:12 ID:ZUaE6Ki/
>>301
嘉明は、一見七本槍の強い方に見えるが、実は七本槍の残念な方という独特の存在だからな
さすがに浪人で流れてるのは見たことがないけど
334名無し曰く、:2011/01/16(日) 08:33:18 ID:ZUaE6Ki/
>>327
ああ、たしかに士気下がるの早くなったね
それでも兵糧庫も陣屋も必要ないレベルだけど

車掛の陣はさらに半端なくなった。上杉景勝でS5やったけど、
織田の城が守備兵を削りきる前に士気0になって落ちる
335名無し曰く、:2011/01/16(日) 09:25:23 ID:2OUiKWPz
家宝の寿命延長って何年ぐらい寿命が伸びるの?
あと等級によって効果が変わるの?
wikiには載ってない
336名無し曰く、:2011/01/16(日) 09:47:54 ID:RZSCY5Rw
医書の一番安いので+5年くらいだったかな
医書も等級が高いほど効果が上がるのは確かなんだが
S5河野なんかは医書が手に入らないと詰む可能性が高いな
だからこそ最難関なんだけども

>>327
初手は西園寺じゃなくて十河城に向かわないと高確率で詰むぞw
四国でモタモタしてたら織田の圧倒的な兵力に踏み潰されるのがオチなんで四国の城を捨ててでも最速で近畿へ脱出すべき

群雄覇権モードの長野や真田みたいに初っ端から攻めこまないと終わるのはマゾ志向な上級者向けで楽しいけど、
ある程度軌道に乗るとクリア確定になっちゃって飽きるんだよなぁ
むしろ中堅クラスの大名でのんびりやった方が楽しめたりする
337名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:00:17 ID:4eybmpzU
>>335
等級による違いはない
等級は忠誠の上がりだけに関係している
338名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:04:54 ID:2OUiKWPz
>>336
>>337
さんくす
+5年かぁ。けっこう寿命伸びるんだね。
等級の違いはどっちんだんだろ。
一等だと凄く長生きするコツが書いてるのかな
339名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:08:12 ID:vgX5Oy8K
寿命設定に長寿があるんだから短命というのがあっても・・・良くはないか
340名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:08:56 ID:1QtoHHQV
そして誰も居なくなった・・・
341名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:13:28 ID:mlHlzLLV
>>336
初手西園寺に逃げて大友潰して九州取ろうかと思ってたんだが
そうか、十河か・・・考えてなかったわw
342名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:13:44 ID:RZSCY5Rw
相伝関連の事でわかってる範囲でWikiにまとめてみた
どっか間違ってるかもしれないんで修正箇所があれば編集かコメントを頼む
343名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:15:15 ID:ZUaE6Ki/
>>338
等級による違いはあるよ

体感的には、5等級+10年 3等級+15年 1等級+20年

河野は実はそれほど難しくない。3等級+15年が来れば、
普通に四国平定してからでもクリアできるよ
344名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:16:27 ID:69tOHMWC
>>342

参考になるよ
345名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:18:44 ID:2OUiKWPz
>>343
おお!ありがと。
1等は+20年・・・
伸び過ぎやん
ゴホゴホいってなかなか死なないしぶといのもいるよね
346名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:25:33 ID:aFRoCMKo
ニコニコで天道のプレイ動画見るの好きだったのに
変な紙芝居入れるようになってから見るの止めた
347名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:27:53 ID:RZSCY5Rw
S5河野は守るだけならなんとかなるんだけども、織田の拡大より早く勢力を伸ばさないと後々どうしようもなくなるのと、
無理矢理坊主停戦で粘ってると名声不足や金欠になって家宝が全く買えないのが辛いんだよな
PKなら南蛮文化で防御施設を駆使して港前で粘るって事もできるかもしれん
そんな悠長なことをしてたら詰む可能性もあるけどw
348名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:28:42 ID:L9cjO2Ff
「部隊優先」だと、援軍とかで後ろから殴りに来たた部隊も迎撃するな。
349名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:34:03 ID:wWx8xWR/
城殴ってた謙信ちゃんが振り返って全滅
ってやつがさらに凶悪に成るのか
350名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:35:43 ID:D3b3Iiyb
今回夢幻織田イベ無し強いな。
織田が文化で徳川の足軽技術共有して、足軽と鉄砲の組み合わせが凶悪になった。
上級者設定だとすぐに兵力50000とかいくし。
351名無し曰く、:2011/01/16(日) 10:54:21 ID:69tOHMWC
槍2のオール120適正S武将相伝持ちで教練して試してみた。
槍1のオール1適正D武将の足軽適正をB以上にしたら伝授する。
足軽適正CorDで伝授しなかった。槍2程度の伝授は統率数値は関係ないっぽい
352名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:03:32 ID:69tOHMWC
槍2
足軽C 統率115、他120
では伝授されなかった。

槍2
足軽B以上
槍3
足軽B以上
槍4
足軽A以上
槍極
足軽S以上
ぽい
353名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:10:33 ID:69tOHMWC
鬼槍・燕飛・神槍
全部足軽適正Sだけで伝授された。

武勇1の武将にも燕飛を伝授できるとは意外だね
354名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:12:57 ID:aFRoCMKo
槍極とかザコ過ぎるだろwww
俺なんて獅子天雷閃迅槍・絶牙だぞwwww
355名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:17:45 ID:1QtoHHQV
氏政さんはテイルズやりすぎたんや・・・
356名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:38:38 ID:69tOHMWC
罵声持ち全部1とDに伝授させてみたら条件は以下のとおりになった

知略だけ90
威圧 混乱
知略だけ95
籠絡 同討
知略だけ100
乱破 離間 謀殺 火牛 鬼謀
357名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:40:46 ID:vgX5Oy8K
>>354-355
北条家もわしの代で終わりか
358名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:44:44 ID:L9cjO2Ff
>>349

敵施設:原則攻撃/部隊優先だと施設を優先して攻撃するな。
ほかの設定とか、敵施設:原則無視でも
359名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:47:10 ID:wNQmpayX
しかし、遊び心が無いと思わないか?

教練してたら新たな発見をして、独自戦法が生まれるとか
あってもいいよな

当然、教官武将と実行武将がマンツーマンの場合、イベ
ントがあってもいい。相撲を取るとか、男女ならxxxとか…
360名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:53:38 ID:sPyf9Xfi
>>357
父上、湯漬けのお湯の分量には微妙なさじ加減が必要なのですよ。
1回適当に注げば良いというのは、味の分からぬ田舎者の発想ですぞ!!
361名無し曰く、:2011/01/16(日) 12:00:26 ID:69tOHMWC
伝授条件

足軽B以上
槍衾2 槍衾3
足軽A以上
槍衾4
足軽S以上
槍衾極 鬼槍 燕飛 神槍

知略90以上
罵声 威圧 混乱 鼓舞 鎮静
知略95以上
籠絡 同討
知略100以上
乱破 離間 謀殺 火牛 鬼謀 治療

条件さえ満たせば足軽→妨害や、妨害→回復や、回復→足軽でも伝授されるな
ちなみに槍衾1は伝授されないのでレア戦法だなw
362名無し曰く、:2011/01/16(日) 12:08:49 ID:Ax3FoLcm
>>360
あれは2回かけたことが問題じゃなくて、戦国時代一般か北条家だけか知らんが、
汁を2回かける=食事終わりの合図だったのに、その後もさらに食べたので、
トップが規則無視してそんなことしたら周りの人間が混乱すんだろボケが!
って話だというのをどっかで見た。
363名無し曰く、:2011/01/16(日) 12:36:50 ID:69tOHMWC
足軽強化の伝授条件は
足軽B以上 かつ 統率80以上ぽい

XXの備えの伝授条件には適正の合計が関与しているぽい
S=4点 A=3点 B=2点 C=1点 D=0点
としたときに八幡の備えなら10点以上必要。
つまり
BBBBBやABBBCやSSBDDなら伝授されるけど
BBBBCのように9点以下なら伝授されないみたい
364名無し曰く、:2011/01/16(日) 12:39:43 ID:akUpKdQQ
備で欲しいのは車懸か覇王くらいだな
でも難易度高そうだw
365名無し曰く、:2011/01/16(日) 12:42:20 ID:69tOHMWC
八幡の備え
統率90以上
適正10以上

他の備えも同じようなものかも
366名無し曰く、:2011/01/16(日) 12:46:27 ID:5cXOLthu
漁夫の利をしようと、伊達家に攻めた上杉家を見ていた
伊達家は諸勢力を抱えていなかったんだが、なぜか上杉家の部隊が計略?かなんかやられてしまいには士気0になって3万の兵が消えた
367名無し曰く、:2011/01/16(日) 13:00:33 ID:69tOHMWC
八幡の備え
統率90以上
適正10以上

金剛の備え
統率95以上
適正10以上

不動の備え
統率110以上
適正12以上
適正S1つ以上

鉄壁
威風
車懸
覇王

だんだん条件が厳しくなってきた。3か月待つのが面倒だ
368名無し曰く、:2011/01/16(日) 13:14:01 ID:5Otn7zDF
陣屋や兵糧庫といった士気に関係のある軍事施設の重要度が知りたくて
具体的に士気の違いによる城攻めにどれぐらい影響が出るのか調べてみた。

全員統率80で4000×5部隊(計20000による1軍勢。足軽適性は全員B)
城主統率80で守備兵は5000。城の城壁は12000で拠点戦法は無し。足軽適性は城主B)

攻撃側は戦法は一切使用せず、陣形も攻撃・防御力に影響の無いものを選択
陣屋や兵糧庫は一切建てずに城主一人が籠る拠点に攻撃開始。

士気100・・・城壁を突破まで80日(攻撃側兵力残数14604)落城まで124日(兵力11621+傷兵6492=18113)拠点占拠後士気41
士気90・・・城壁を突破まで81日(攻撃側兵力残数14280)落城まで129日(兵力10709+傷兵6949=17658)拠点占拠後士気28
士気80・・・城壁を突破まで81日(攻撃側兵力残数13946)落城まで137日(兵力9516+傷兵7572=17088)拠点占拠後士気14
士気70・・・攻撃開始122日後に士気0により壊滅

この数値結果から士気は軍勢(部隊)の通常攻撃力とわずかながら通常防御力に影響している事が判る。
城壁を破るのにかかる日数にほぼ差が無い事から破壊力には影響しないようだ。
他の項目としては士気の高低が闘志上昇率、戦法連携率、戦法威力に影響する事は一切なかった。

実際の戦闘では自軍も敵も戦法を発動し合うためにもっと早期に決着がつくであろうと予測できるので
体感としては士気が戦闘に影響している実感が湧かないかもしれない。
敵の城の改築度合いがこの実験の条件より厳しくなっている場合と士気0による部隊壊滅には注意が必要だが。
369名無し曰く、:2011/01/16(日) 13:24:18 ID:i+FCQbpp
>変な紙芝居入れるようになってから見るの止めた
入れると言うぐらいならまだマシ、紙芝居中心でゲームがオマケみたいな感じのが・・・
370名無し曰く、:2011/01/16(日) 13:57:53 ID:69tOHMWC
伝授条件

足軽B以上
槍衾2 槍衾3
足軽A以上
槍衾4
足軽S以上
槍衾極 鬼槍 燕飛 神槍

知略90以上
罵声 威圧 混乱 鼓舞 鎮静
知略95以上
籠絡 同討
知略100以上
乱破 離間 謀殺 火牛 鬼謀 治療

足軽B以上・統率80以上
足軽強化
統率90以上・適正10以上
八幡の備え
統率95以上・適正10以上
金剛の備え
統率100以上・適正11以上
鉄壁の備え 威風の備え
統率110以上・適正12以上
不動の備え 車懸の備え
統率110以上・適正13以上
覇王の備え
371名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:00:19 ID:wIJNvHZa
備えの中でも車懸だけは
統率が影響しているように思う
謙信騎馬部隊を相手にしたときと景勝隊では
士気の下がり方が全く違う
372名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:06:55 ID:bOJzHCTh
でもアイマスはアリだと思うんだ
373名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:11:38 ID:RZSCY5Rw
>>370
検証乙であります
とりあえず暫定版だけどWikiにまとめておいたよ
案外シンプルな条件だったんだなコレ
374名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:12:56 ID:69tOHMWC
wikiまとめてくれた人サンキュー
375名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:15:25 ID:fQi/TaQR
昔はご飯にお湯を2杯かけたら終わりだったのか
俺も今日からそうしよっと
376名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:20:50 ID:bOJzHCTh
上級戦法持ちは指導員になって前線に出なくなるな
377名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:23:09 ID:wIjasBs/
>>370
適正(数値)以上ってのはどういう意味だろ
378名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:25:26 ID:69tOHMWC
>>377
>>363を参照ください。
379名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:26:27 ID:wIjasBs/
>>378
ああ、把握、ありがとう
380名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:28:22 ID:QChYXtdp
しかし何で○○之一は伝授されないんだ
381名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:31:41 ID:wIjasBs/
之三を覚えている人に之二は伝授出来るのかな
それでわかるような
382名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:40:43 ID:RZSCY5Rw
ちょっと気になって試してみたけど、○○之備に違う○○之備を上書きする事はできるようだ
戦法を覇王に書き換えた信玄で統率118、適性をSASCCにした大内義興に教練してみたら、ちゃんと伝授できた
少なくとも威風に覇王で上書きというパターンはできる模様
383名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:54:57 ID:69tOHMWC
しかし燕飛の伝授が足軽適性Sだけっていうのは意外だったな。
武勇も統率も問わないのは足軽適正Aで戦法がしょぼい剣豪たちには朗報。

上泉泰綱 統率17武勇89知略19政治11足軽A騎馬D弓D鉄砲D兵器C 戦法:槍衾之三

この人かなり微妙だったけど、
文化「兵法」をとって「柳生宗厳、丸目長恵、愛洲宗通」の誰かで剣術教練を一度するだけで
足軽適正Sの燕飛・相伝持ちに化けるね。
統率低いので戦闘では使いにくいけどいい先生になりそうだ。
384名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:56:54 ID:quPsI4TO
本城が落ちても櫓などは敵勢力のまま
中の人は忠誠心がめちゃ高いんだね
385名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:57:10 ID:m5kw9hVl
謙信ちゃんと同じ顔、能力も同じ女武将をCOMに用意

この偽謙信ちゃんと戦うのを楽しみに10数年経過。年を越し、
出現確認を少し忘れ、確認したら嫁に出されてた…

武将登録で「武将として登場させる」という設定ができない
のはなぜ? 「姫武将変換」するためにいちいち確認するのは
面倒だぞ
386名無し曰く、:2011/01/16(日) 14:57:38 ID:RZSCY5Rw
追記
○○之備は違う○○之備か、計略系戦法でのみ上書きできる模様
攻撃戦法では上書きできないぽい
全く意味がないけど覇王の武将に八幡とか罵声とかで上書きなんて事もできるわw
387名無し曰く、:2011/01/16(日) 15:01:31 ID:QChYXtdp
>>384
革新だと城が落ちた瞬間に裏切って敗残兵をいじめてました
388名無し曰く、:2011/01/16(日) 15:08:55 ID:Cj1L6DXA
>>386
罵声で上書きして、その後攻撃戦法に上書きすれば意味あるかもね
389名無し曰く、:2011/01/16(日) 15:26:47 ID:wIjasBs/
ドキッ☆罵声だらけの戦国時代
390名無し曰く、:2011/01/16(日) 15:35:35 ID:RZSCY5Rw
別系統での上書きについてもちょっと調べてみた
詳しくはWikiに表にしてまとめておいたので参考にされたし

結論だけ言ってしまうと、どうやら攻撃戦法は一度他の系統の戦法で上書きしてしまうと、二度と攻撃戦法を習得できないようだ
だから「槍衾之四を燕飛で上書き」なんて事はできるけど、「罵声を神槍で上書き」なんて事はできない
よほどの理由がないかぎり、上位の攻撃戦法を持っている武将の戦法を上書きするのはやめた方がよさげ
391名無し曰く、:2011/01/16(日) 15:42:01 ID:69tOHMWC
>>390
乙です。
たしか罵声から槍2はできたとおもう。
罵声(妨害)から鼓舞(回復)もできたとおもう。
下位の戦法なら別系統の書き換え可能かも
392名無し曰く、:2011/01/16(日) 15:49:36 ID:69tOHMWC
確認した

鬼謀から槍2に上書きできないけど
罵声から槍2に上書きできた

上位戦法だと下位に上書きできないのかも
393名無し曰く、:2011/01/16(日) 15:53:44 ID:RZSCY5Rw
追記

「神槍」を「槍衾之極」で上書きって事もできないね
「神槍」を「燕飛」で上書きって事もできなかった
攻撃戦法同士での上書きの場合、特殊戦法は最上位扱いでそれぞれ互換性もないようだ

>>391
試しにやってみたら「罵声」を「槍衾之二」で上書きって事はできた
「治療」に「鬼槍」で上書きは可能
「鬼謀」に「燕飛」で上書きは不可能という結果に…
どういう基準で判定されてるのかよくわからんw
計略戦法の中でも上位、下位が存在してて、下位の物と回復系は上書き可能で、上位の鬼謀とかは上書き不可能って事だろうか
394名無し曰く、:2011/01/16(日) 15:56:39 ID:69tOHMWC
威圧から槍2は上書き×
鼓舞から槍2は上書き×
鬼謀から威圧は上書き×
鼓舞から罵声は上書き○
鬼謀から治療は上書き○

どうなっているんだろう。
395名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:00:47 ID:69tOHMWC
威圧→槍2 上書き×
威圧→槍3 上書き○

やはり戦法にランクがあって同位以上の縛りみたいなのがあるっぽい
396名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:03:27 ID:69tOHMWC
各計略が槍いくつ相当か調べてみます
397名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:15:02 ID:W0nygqGA
>>289
それだと今ある必要な名声施設全部水田にされないのかなw
398名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:15:23 ID:Ax3FoLcm
>>384
中の人なんていません。
あれは全自動矢(もしくは鉄砲)射出装置です。
399名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:21:06 ID:69tOHMWC
罵声→槍2 上書き○

威圧→槍2 上書き×
威圧→槍3 上書き○

混乱→槍2 上書き×
混乱→槍3 上書き×
混乱→槍4 上書き○

籠絡→槍4 上書き×
籠絡→槍極 上書き○

同討→槍4 上書き×
同討→槍極 上書き○

乱破→槍極 上書き×
乱破→鬼槍 上書き○

離間→鬼槍 上書き×
離間→燕飛 上書き○

謀殺→燕飛 上書き×
謀殺→神槍 上書き○

火牛→神槍 上書き×

鬼謀→神槍 上書き×

火牛、鬼謀は攻撃戦法に書き換えできないね
400名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:26:33 ID:QHFD+7Pj
霸王より車懸のほうが強いと思うんだが、前者のほうがレアなんだよな。(後者の相伝持ちはいないけど)
バランスどう考えているのだろうか。
401名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:34:33 ID:bOJzHCTh
○○乃備えが簡単に量産出来るようになると
ますます○○強化系が使えなくなるな
402名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:36:07 ID:RZSCY5Rw
むむむ???
さらに検証してみたら、
「足軽強化」の武将を「神槍」で上書きという事は可能だった
ついでに検証した結果だと

槍衾二〜極 → 上書きOK
神槍、燕飛、鬼槍 → OK
槍衾之一 → ダメ

どうも強化系統は○○之一相当の扱いのようだ
403名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:42:55 ID:69tOHMWC
>>399
鼓舞→槍2 上書き×
鼓舞→槍3 上書き○

鎮静→槍1 上書き×
鎮静→槍2 上書き○

治療→槍極 上書き×
治療→鬼槍 上書き○

足強→槍1 上書き×
足強→槍2 上書き○

八幡→神槍 上書き×

槍換算でこのような結果になりました。
なお
鬼謀→治療 上書き○
鬼謀→八幡 上書き○
となり治療を挟むことで攻撃戦法にできるようです
404名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:43:40 ID:ffY3UrV5
>>401
つまり伊東さん親子涙目ということか
405名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:47:18 ID:+s0akfWD
尼評価があまりにも酷いから全く期待しないでwithPK買ったら意外と遊べるなこれ
civ4→5の劣化ぶりを見た後だと革新からの良進化にしかみえない
406名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:47:54 ID:218lU0rj
相伝に関してはマスクデータも関与してるとエスパーしてみる

なので武将ごとに若干違う気もする
407名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:54:47 ID:69tOHMWC
攻撃戦法で上書き可能な戦法
槍二・・槍一 罵声 鎮静 足強
槍三・・槍二 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞
槍四・・槍三 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱
槍極・・槍四 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱 籠絡 同討
鬼槍・・槍極 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱 籠絡 同討 乱破 治療
燕飛・・燕飛 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱 籠絡 同討 乱破 治療 離間
神槍・・神槍 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱 籠絡 同討 乱破 治療 離間 謀殺

攻撃戦法で上書き不可
火牛・鬼謀・八幡等
408名無し曰く、:2011/01/16(日) 16:57:40 ID:69tOHMWC
>>407
訂正

攻撃戦法で上書き可能な戦法
槍二・・槍一 罵声 鎮静 足強
槍三・・槍二 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞
槍四・・槍三 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱
槍極・・槍四 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱 籠絡 同討
鬼槍・・槍極 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱 籠絡 同討 乱破 治療
燕飛・・鬼槍 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱 籠絡 同討 乱破 治療 離間
神槍・・燕飛 罵声 鎮静 足強 威圧 鼓舞 混乱 籠絡 同討 乱破 治療 離間 謀殺

攻撃戦法で上書き不可
火牛・鬼謀・八幡等
409名無し曰く、:2011/01/16(日) 17:25:20 ID:k4YXvfjw
包囲網で技術共有するのは結構だが、古今伝授の技術も共有すんのやめろ
割れ厨じゃないんだから、勝手に人の技術共有してんじゃねぇよww
410名無し曰く、:2011/01/16(日) 17:37:23 ID:RZSCY5Rw
上書き関係をWikiにまとめてみたけど、どうも上手くまとまらんなぁ
読みづらいというか、表現しづらくてわかりにくい
夜勤明けに不眠不休で書いてるもんだから寝ぼけてるのかもしれんがw
上手くまとめられる人がいたらあとは頼んます
俺はもう限界なんでねるぽ
411名無し曰く、:2011/01/16(日) 17:44:15 ID:akUpKdQQ
とりあえずランクつけてみればいいんじゃないか

1 槍一 罵声 鎮静 足強
2 槍二 威圧 鼓舞
3 槍三 混乱
4 槍四 籠絡 同討
5 槍極 乱破 治療
6 鬼槍 離間
7 燕飛 謀殺
8 神槍 

1つ上で上書き可能


って感じで
412名無し曰く、:2011/01/16(日) 17:49:23 ID:LlNNjQv9
相伝条件は戦法の等級が関係してるはず。
系統またぐときや備系同士や諸勢力戦法については判らないが、
改造して等級の10の位を下げると相伝条件が緩和される。
上の情報を見ても、等級が上のものにしか変更できない?
以下は戦法の等級。

攻撃系之一、罵声、鎮静、単一強化、投石=1
攻撃系之ニ、威圧、鼓舞、熱湯=2
攻撃系之三、混乱、焙烙=3
攻撃系之四、籠絡=4
同討=5
攻撃系之極、乱破、治療=11
鬼槍、疾駆、扇抜、捨奸、離間=12
燕飛、赤備、天弓、烈火、謀殺=13
神槍、影突、射切、竜撃、火牛=14
鬼謀=15
八幡之備=22
金剛之備=23
不動之備=24
鉄壁之備=25
威風之備=26
車懸之備=27
覇王之備=28
諸勢力戦法=30
413名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:04:17 ID:utgPfzAt
COMが敵城を攻めるときに
城しか攻撃せず、迎撃部隊に削られるのを変更したいんですけど無理でしょうか
(迎撃隊が城から出てきたら都度、迎撃部隊を攻撃するようにしたい)

AI編集で「攻略」ー「部隊方針」で「敵接近時」を"原則、攻撃する"にしてます
※デフォルトですが・・・
414名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:10:31 ID:Ep+0m5EG
教会堂って全国に効果あるの?
415名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:18:19 ID:z7t3NwvR
あれわからんね。
416名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:21:50 ID:yKOqZHDg
全国に効果ある。
1カ国限定だと説明にそう書いてある。
417名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:25:07 ID:1GvXHuZS
麿カッコイイ義元公出してください
418名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:35:25 ID:vgX5Oy8K
登録武将の最後に麿い義元公の顔グラがあるよ
419名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:36:12 ID:69tOHMWC
>>412
これは分かりやすいですね。
鬼謀→治療とか例外もありますが
基本的には同値以下だと上書きできないようになっているみたいですね。
420名無し曰く、:2011/01/16(日) 19:30:09 ID:vw9ejGXq
>>408
これっぽくして、表頭表側を同じにしたら、
ダイアグラムっぽいの作れないかな。
中身は○×であらわせるし。
421名無し曰く、:2011/01/16(日) 19:32:59 ID:0DKleF1f
調べる情熱はスゴイけど、教練はPKにしか無い

素直に、エディットすればいいのでは?
422名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:10:34 ID:5Otn7zDF
俺もPCでノブヤボをプレイしてるような層って斡旋とか教練で
バランス崩壊のヌルゲー化を嫌う人種の方が圧倒的に多いと思い込んでたんで
スレ住人のあまりの熱心さにビックリした
423名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:14:43 ID:Q6k2fslA
それはそれで工夫すれば楽しみ方ってのがあるものさ。
424名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:21:02 ID:RXufWi4X
>>421
調べる人は、調べることに対して、やりがいを持ってるわけで
素直にエディットすればいいという問題ではないんだと思う
425名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:22:04 ID:9/m8l7W/
籠絡持ちの天草時貞に斉射之四が伝授できない理由が分かって良かった
極以上じゃないとダメか・・・
426名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:26:39 ID:2culinp3
知略70の部隊に同討やってはじかれていらっと来た
知略の数値は関係ない?
427名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:32:14 ID:z7TMykYZ
>>423
如何に工夫すれば楽しめるんだい 詳しく詳しく
428名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:36:55 ID:XrEUSnIh
制限のある中でやるのが面白いんだよ
エディットは露骨すぎる


教練も正直微妙なシステムだけどさ
429名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:46:53 ID:RXufWi4X
>>426
確率論だから、はじかれる時ははじかれる
430名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:51:58 ID:vgX5Oy8K
終盤に軍団に戦を任せる時は教練で適正を強化してから放置してる
431名無し曰く、:2011/01/16(日) 20:58:44 ID:Q6k2fslA
>>427
自分の場合だと、普段は斡旋を禁じているけれども、
逆に斡旋以外の武将登用を禁じたプレイをやった。
捕らえた武将は即釈放。もちろん引き抜きも禁止。
武将の数は限られるし、武将の質の当たり外れもあって結構楽しめたよ。
432名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:09:06 ID:MbfgTtLl
レッドクリフ見ながらノブヤボ出来る幸せ。
433名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:11:26 ID:RXufWi4X
斡旋は、どちらかというと中級者が弱小でやりたい時の救済処置だから
上級者は禁止前提だと思う

教練はなんというか、趣味
ゲームを有利にしようというより、お気に入りの武将を強くしたい願望を叶える為のもの
434名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:18:39 ID:9/m8l7W/
たしかに教練は遊びだな
戦法伝授の法則性が分かってきた今、遊びの幅は広くなった気がする
435名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:19:48 ID:YqDXJM+B
鍛えてる時間で戦争した方が結果的には有利になるしな
436名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:23:01 ID:95in2rFZ
慶長大転封の斯波家なんかは斡旋ないと登用もままならぬ。
437名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:25:56 ID:2OUiKWPz
車懸之備って発動させると
20日間ずっと攻撃相手の士気が減るの?
なんかいまいち効果が分からない
438名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:29:32 ID:ffY3UrV5
減ってるぞ。
発動させた後相手の部隊の士気の減り具合見てるとアホみたいに減っていくのがよく分かる
439名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:44:19 ID:wIjasBs/
>>437
5刻みで減っていくよ
城は壊れるか弓鉄砲で直接攻撃しないとダメだけど
440名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:52:18 ID:z7t3NwvR
謙信ちゃんだと発動する前に相手が溶けてるからな。
景勝あたりが使うと反則。
441名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:53:09 ID:utgPfzAt
××之備って何日持つの?
442名無し曰く、:2011/01/16(日) 21:56:25 ID:xqjRMfdk
教錬は初期メンバー縛りとかでやると楽しい要素
443名無し曰く、:2011/01/16(日) 22:14:48 ID:5Otn7zDF
教練は趣味的というか遊びの要素もあって凄くいいと思う
ただ効果が有り過ぎる事が問題なんだよな(今回の数値変更でもまだ多いと思う)
教練必要期間を延長、なお且つ教練失敗で成長一切無しってのも有りだと思う
出来れば成長度は20まで減らして成長度アップのアイテムで(自己啓発本みたいな書籍)
更に伸ばすチャンスが増すみたいな運要素があれば遊び機能だと割り切れるんだが
444名無し曰く、:2011/01/16(日) 22:44:32 ID:r5jkDC04
一月になるたびに探索しに戻るのが
非常にめんどい
何とかならぬか
445名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:00:49 ID:G/NfF6Sy
軍団委任にまかせる
火間虫で出場年ソートしてみる
無印なら中華で未武将ソート
446名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:02:17 ID:gUMFmQuU
斡旋のせいで柴田さん大友にとられた
447名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:22:50 ID:XrEUSnIh
>>443
敵将討ち取ったり、引き抜き成功とか活躍したら成長度アップでいいと思う
448名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:26:31 ID:+R4gePh+
活躍で能力アップがよかったな、不利な状況を覆したら大幅アップとか
教練なんて使い道もなければ面白味もない、完全な自己満足の世界
449名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:29:59 ID:RXufWi4X
>>448
普通にプレイしてるだけで
いつの間にか、島左近や鈴木秀重の統率が120になってる方が反感買うと思うがw
450名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:31:48 ID:wWx8xWR/
そこで才能上限ですよ
ん?そんなんどこかで見たな
451名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:32:14 ID:QChYXtdp
無印くらいの能力上昇頻度なら全国統一してもそんなに上がらなかったな
452名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:33:22 ID:T2SDSQml
今回の教練システムでも成長力が経験で貯まるようにしてたら、弱い武将を育てる感じで遊べたのにな。
453名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:35:07 ID:wWx8xWR/
折角育てた武将も次のニューゲームでは元に戻っていると思うと
なんか説明しにくい寂しさみたいなのがある
454名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:36:47 ID:RXufWi4X
そう。活躍で上げるとしたら、成長力の方
あくまで能力を上げるかどうかは、プレイヤーに任せないとダメ
能力そのものが上がってしまったら、本当に最後は統率100が20人とかになる
455名無し曰く、:2011/01/16(日) 23:59:01 ID:nN3jvuFc
今回のVUによって
能力はかなり上げにくくなってるね
80超えたくらいから2〜4が頻出してくるから成長力がすぐ枯渇する
456名無し曰く、:2011/01/17(月) 00:04:20 ID:Wabvyip9
しかし爺が成長するのはどうかと思うが
457名無し曰く、:2011/01/17(月) 00:05:14 ID:dNr+66wW
あとシナリオ毎に年齢から逆算して成長力が設定されたりね
458名無し曰く、:2011/01/17(月) 00:10:49 ID:b9z34xO0
>>326だけど、自分で始めた

浪士斡旋がないと人材不足になる
本城0なんで誰も訪問しにこないw
家臣もそれに遠慮してか、誰も加増要求しないw
兵力36万あるけど包囲網も連合もくまれないw

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan180533.jpg
459名無し曰く、:2011/01/17(月) 00:20:44 ID:BE9JnpMR
麿カッコイイ顔グラって無理かね?
460名無し曰く、:2011/01/17(月) 00:29:35 ID:97ErIt5p
あるぇー何気に登録武将の登場数が200超えれるようになってるんだが…
461名無し曰く、:2011/01/17(月) 00:31:02 ID:97ErIt5p
これはアレか。配信武将の分だけ上限UPしてるってことか?

462名無し曰く、:2011/01/17(月) 00:45:11 ID:wUr+X/et
マジで?
登録枠カツカツだから配信武将入れる数自重してた俺って…
463名無し曰く、:2011/01/17(月) 00:59:17 ID:U490eRtD
>>458
これで30万超えてんのかw
なかなか面白そうだな
464名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:02:17 ID:97ErIt5p
登場の200の状態で新武将を作ったら201/201になったので気がついた
465名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:06:15 ID:J6111R0/
200人も誰作ってるの?
学校の友達とか?
466名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:06:54 ID:97ErIt5p
いや、普通に戦国武将
各大名家に4〜8人づつ足してったらそんな感じになる
467名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:12:51 ID:b9z34xO0
>>326

浪人は本城しか訪問しないことを失念してた
せっかくCPUが解雇しても斡旋でしかやとないw
468名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:13:46 ID:b9z34xO0
>>467

ミスった
×やとない
○雇えない
469名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:33:53 ID:i+umlbAl
十河城で始めたら
資金難に落ちいってそのまま滅亡した
天道ってどの地域も均一化されてるけど
それでも城によっては倍くらい収入違うな
470名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:47:46 ID:PA88eWqo
ふと思ったんだけど,大名を捉えたとき一旦持ち帰るって選択肢はできないのかね
領土よこせくらいの交渉ができるとおもうんだが
471名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:53:55 ID:ykf4DcaA
信長誕生、寿命無しでやると、性別関係なく影虎って出てこない?
472名無し曰く、:2011/01/17(月) 01:54:35 ID:Wabvyip9
山道に兵閉じ込めんの出来なくなってるのな
473名無し曰く、:2011/01/17(月) 02:01:21 ID:tRUu/fRu
敵に関しては無理だろうけど、自分の兵力を減らしたいんだったら支城撤去でできるんでない
減らす理由なんて特にないから兵を置いたままで撤去なんてやったことないけど
474名無し曰く、:2011/01/17(月) 02:02:35 ID:i+umlbAl
>>472
マジか
完全にココ見てるって事だな
475名無し曰く、:2011/01/17(月) 02:16:47 ID:97ErIt5p
ていうか公式でバグ報告できるやん
476名無し曰く、:2011/01/17(月) 02:26:01 ID:b9z34xO0
>>458
恐れていたことがついに現実のものになってしまったw
あと、ゲーム内で15年経過でやっと大社関連が死に文化ということに気づいたw

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan180561.jpg
477名無し曰く、:2011/01/17(月) 02:37:07 ID:Wabvyip9
>>474
いつ直したのかわからんけどゆっくり下山してきたわ
478名無し曰く、:2011/01/17(月) 02:59:02 ID:SIpQxZJ5
>>476
これは楽しそうだw
479名無し曰く、:2011/01/17(月) 03:01:23 ID:ccwQp0/k
>>476
これはいい寄生www
480名無し曰く、:2011/01/17(月) 03:04:26 ID:SIpQxZJ5
このまま色んな勢力を滅ぼさないまま支城だけ全国展開して、
ある家が滅びそうになるたびにそっちを助けて、極力大名家が滅ばないようにするとかやったら面白そう。
481名無し曰く、:2011/01/17(月) 03:19:30 ID:ne1yFZDN
>>467
斡旋の真価が発揮されるでおじゃるな
482名無し曰く、:2011/01/17(月) 03:40:21 ID:J6111R0/
>>469
四国は匠もLv1ばっかりだし、屈指の痩せた土地だからな
長宗我部が四国を脱出してるのみたことないわ。牧農の呪いがあるし
483名無し曰く、:2011/01/17(月) 03:42:18 ID:z1QugHrx
四国を取るメリットとは一体・・・やはり死国なのか。
484名無し曰く、:2011/01/17(月) 06:33:14 ID:B2enU3l+
所詮彼奴は鳥無き島の蝙蝠よ
485名無し曰く、:2011/01/17(月) 06:55:05 ID:97ErIt5p
あまりにメリットがなさ過ぎて三好一族も四国統一より畿内進出を選んでしまいましたとさ
486名無し曰く、:2011/01/17(月) 06:59:46 ID:tRUu/fRu
AI編集でコウモリさん専用のAIを作ってやったら四国統一&脱出までこぎつけてたよ
九州上陸したはいいものの、島津に圧倒されてすぐ元に戻ったけどw
島津があれこれ恵まれすぎなんだろうな(内城とか内城とか内城とか

さしもの島津も東北に国替えすると鉄が少なくて鉄砲技術が研究できなくなって伸び悩むようだが
馬が得意な武将が少ないからなおさらかね
487名無し曰く、:2011/01/17(月) 07:41:15 ID:Kr9wiB0p
>>471
為景を隠居させて晴景を大名にすれば男女それぞれの規定年以降に出るよ。
CPU長尾なら一旦デモプレイにしてコントロールを乗っ取るよろし。
488名無し曰く、:2011/01/17(月) 07:41:35 ID:GKEHuO70
489名無し曰く、:2011/01/17(月) 08:37:51 ID:eRK3jdvz
長尾ナニー一族の車懸なんて後世の捏造ってわかっているくせに
なんで毎回チート臭い効果なんだろうね?
490名無し曰く、:2011/01/17(月) 08:44:34 ID:JZn2TXmT
とりあえず為景だけ相伝にしてる
491名無し曰く、:2011/01/17(月) 09:01:24 ID:509cT7mz
無印群雄集結で国替えでやってたら四国に配した尼子がこっちが取った岸和田城に攻めてきたんで
あれ?って思って勢力情報見てたらいつの間にか四国を統一してたと言う事なら

島津は国替えして信濃に飛ばしたら小田原に国替えになった織田が勢力伸ばしてきて滅ぼされてたな。
492名無し曰く、:2011/01/17(月) 09:06:09 ID:JZn2TXmT
鉄砲系の大名って収支悪いからね
製造で金とられるし行軍は遅いし南蛮文化重視が多い
島津が伸びないときって9割方兵糧不足になってる

デモプレイ見てたら北条VS島津になって
北条が負け戦を繰り返しながら島津の兵糧減らして倒してた
493名無し曰く、:2011/01/17(月) 10:16:03 ID:EI/k9Yx9
天道になって一番のガッカリは長宗我部さんのグラだった
お父ちゃんはカッコ良くなったのになぜ・・・
494名無し曰く、:2011/01/17(月) 10:19:08 ID:2zGK7sGo
おっと宇佐美の悪口はそこまでだ
495名無し曰く、:2011/01/17(月) 10:56:55 ID:SIpQxZJ5
>>492
>北条が負け戦を繰り返しながら島津の兵糧減らして倒してた
戦術で負けて戦略で勝つって奴か。
496名無し曰く、:2011/01/17(月) 11:00:53 ID:THK0ulhl
片倉さんも前のが好きだったなあ
黒田さんとかどこの異人かと
497名無し曰く、:2011/01/17(月) 11:07:02 ID:wUr+X/et
官兵衛は外人に「彼は妖術が使える」と言えば信じるグラだと思う
498名無し曰く、:2011/01/17(月) 11:10:16 ID:ymH8PXQy
車懸之備って始めて使ったけど
凶悪な威力だね。
ここで薦めてもらった攻城櫓で
上杉謙信と上杉景勝に
車懸之備を発動させると相手が可哀想になる
499名無し曰く、:2011/01/17(月) 11:17:09 ID:QjhQheSK
官兵衛は脳内で眼帯つけた伊武雅刀に固定されちゃってるので
顔グラはおっさんがいいなあと思う
山本勘助は西田敏行のイメージだけど、天道のあれは内野聖陽のほうのイメージだよな
500名無し曰く、:2011/01/17(月) 11:46:14 ID:ccwQp0/k
最新の西田敏行イメージは秀吉
501名無し曰く、:2011/01/17(月) 11:48:57 ID:2zGK7sGo
吉良上野介
502名無し曰く、:2011/01/17(月) 11:59:11 ID:6lXwzAvB
天道の勘助はイケメン過ぎる
それはともかく信玄がカピバラ、謙信がガクトだと超浮いてただろうなw
503名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:01:55 ID:2zGK7sGo
次回作は豊川信長になるのかな?
504名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:03:02 ID:SGy6P9sa
佐竹義重は風雲録の頃はイケメンで好きだったのに最近おっさん化してきたなぁ

それはそうと二本松義継さんが武将に戻ってなくてかわいそす
親父の義国さんはよく浪人でうろうろしてるのに
505名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:07:31 ID:2zGK7sGo
数年後には信成君フィギュア引退→タレント俳優転向→大河ドラマで信長役→信長の野望のモデル
このパターンだな
506名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:13:04 ID:WHEUnaZB
官兵衛は最初爬虫人類かと思った
507名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:27:19 ID:FpfxgL00
そういや江観わすれた
508名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:34:54 ID:z1QugHrx
>大河ドラマで信長役
ないわー、でも民放の歴ドラならネタで或いは・・・
509名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:42:32 ID:ne1yFZDN
>>502
ある意味謙信ちゃんがガクト
510名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:46:43 ID:kggFJyM/
なんかAI変わったん?

城攻めされてるときに足軽で迎撃部隊出したら
CPUが城攻め中断して迎撃部隊に目標切り替えてきたんだが、、
一度引っ込めて部隊出しなおしても同じ形に

元親に鬼槍連発されて落とされるかとおもた
511名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:48:39 ID:eRK3jdvz
わざと城の兵を減らして敵に包囲させてフルボッコにする戦術が使えなくなったのかw
512名無し曰く、:2011/01/17(月) 12:52:58 ID:WkzQ4Z5T
一条が来ると旧義元に見えて困る
ttp://loda.jp/tendo/?id=167.jpg
513名無し曰く、:2011/01/17(月) 13:03:34 ID:yHEbUztS
最近松本人志が信長役に相応しいんじゃないかと思うようになった
甲高い声・気性の荒さ・気難しいところ・顔など・・・まぁ信長よりは激しくはないだろうけど
一度なんかで松本信長を見てみたい(コントでもいいや)
514名無し曰く、:2011/01/17(月) 13:17:35 ID:6lXwzAvB
秀吉は未だに竹中直人だわ
515名無し曰く、:2011/01/17(月) 13:23:45 ID:PaojAxaY
>>514
秀吉は笹野高史さんだろjk
516名無し曰く、:2011/01/17(月) 13:29:35 ID:ymH8PXQy
武将って城ごと寝返るってことがあるんだね・・・
20万人の兵士を置いてた前線の城が
丸ごと敵に寝返ったよ・・・
517名無し曰く、:2011/01/17(月) 13:35:49 ID:6/BMKmqV
竹中直人の秀吉がいいなー
518名無し曰く、:2011/01/17(月) 13:49:07 ID:EI/k9Yx9
Shogun 2ってのが3月に出るらしいね
いいな〜PCユザーは
519名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:09:00 ID:2aOj8dnU
TWはローマからのファンだからShogun2は楽しみ。
初めてTWやったときは正直びっくりした。
こんなすごいゲームが作れるんだと・・・・w
520名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:11:51 ID:2aOj8dnU
っていうかTWって歴史ゲーって言うマニアックなジャンルなのに、
毎回ミリオン出してるんだよね。
KOEIも5−8万本で満足してないでミリオン狙えば良いのに。
521名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:12:18 ID:PA88eWqo
>>514
香川照之だろjk
522名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:12:53 ID:FwBKu5DI
勝新だな
迫力ありすぎるがw
523名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:15:49 ID:55ui8pP1
>>520
コーエーはミリオンにトラウマがあるんじゃなかろうかw

ネタ扱いされてるが中身は結構ちゃんとしてたらしいけどなあ、あれ。
524名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:18:11 ID:97ErIt5p
ここは緒方拳で
525名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:21:16 ID:WHEUnaZB
TWは作りもバグ取りもしっかりやるからな
526名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:21:22 ID:cXPQ+Ojn
ゲームの話はしないのですか?
527名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:22:04 ID:6lXwzAvB
洋ゲーとかどうでもいい上に超スレチ
528名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:22:28 ID:W+MEw6Dh
公家館を132個建てたら効果上がったって出たけど具体的にどう変わるの?
寺も増やすとどう変わるのかいまいちわからない
529名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:25:36 ID:qtRaSAG1
エディーマーフィーでいんじゃねーの?
530名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:27:38 ID:ne1yFZDN
茶室はたぶん発動率アップだよな?
寺社は黄金大仏は徴兵量アップ、大社のボーナスアップ、五重塔の阻止率アップあたりかな
公家は何だろな
531名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:33:14 ID:AhZHob1m
天道の面白さって何だろうな?
攻略のルートとタイミングの選択、内政施設建設の順番選択、武将コレクト
外交手段の活用、戦国時代の舞台設定と演出、2chでコーエーを罵ること
いろいろあるだろうがいまいち明確に説明できない
532名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:33:20 ID:tRUu/fRu
公家は諸勢力依頼料の軽減な
依頼料の下限は3000固定で、諸勢力がMAX兵力まで育っていると6000固定になる
533名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:33:46 ID:rZBQZPF8
中盤以降、統一するまでのモチベーションが維持できない。
みんなどうやってモチベーション維持してるんだろうか。
534名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:35:38 ID:FpfxgL00
気合よー
535名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:36:40 ID:04FPrL+R
お気に入り武将と蝦夷に引きこもって軍団委任プレイ
蝦夷では教練したり技術開発したり髭武将同士でキャッキャウフフ
536名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:37:19 ID:cXPQ+Ojn
中盤以降は軍団作って眺めてる。大名は本城に引き篭もり
537名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:38:39 ID:AhZHob1m
>>533
義務感でやってる。
終盤は作業感とオレツエーでなんとか
もともと単純な作業は苦にならないから今のコーエーゲーにつきあえる
群雄のほうがゲームとしては正解かもなもっと煮詰めないと駄目だが
CIVやパラドックス系もやるがコーエーとは別ジャンルとわりきってやってる
538名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:39:14 ID:97ErIt5p
同じく。輸送の指示だけ出して眺めるだけ
539名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:46:52 ID:CvXKio+H
どの家でプレイしても結局やる事いっしょっつーか、色々単純すぎてあっという間に飽きた
540名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:47:42 ID:FbERktXI
プレイヤー同士でAI交換して盛り上がろうって企画はなかったことになったのけ
541名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:50:48 ID:CvXKio+H
交換して楽しめるほど複雑でもないし
542名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:51:03 ID:f88t0uIJ
>>511
支城を作る形での囮戦術はいまだ有効
敵から一番近い城を囮にして
その隣国(AIは地域全体の兵力を監視して出兵か待機かを選択するので)の国境に
支城をたててそこに兵を退避させておく(敵の退路をたつために専用の斜道をあらかじめひいておく
囮城の周囲は直付砦と櫓で固めておく

島津さん夏冬と年二回兵力輸送ご苦労様です^^
といっている俺は足利氏姫ちゃん^o^
543名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:51:42 ID:55ui8pP1
たぶんAIが想定したとおりに動くのか検証する過程が楽しくないんではなかろうか
544名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:52:12 ID:gWBk9YUT
松本仁志が信長なら秀吉は千原ジュニアかな
545名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:53:17 ID:yHEbUztS
>>544
そこは敢て今田でいきたい
546名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:56:55 ID:2aOj8dnU
戦略ゲー・戦術ゲーとしては浅いし、戦国時代ゲーというより
戦国武将ゲーだから、戦国武将にハァハァできないと続かない。

スレが戦国時代の話より戦国武将の話に偏ってるのがその証明。

でも、戦国武将ゲーなのにデフォだとどの大名もAI同じ。
(どっかで北見が言ってるのみた)

せめて大名の行動に大名の性格ぐらい反映してくださいよ。
って思ったけど、よく考えたら性格設定も無かったわ。
547名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:58:48 ID:ne1yFZDN
北見になる前は一応性格傾向のようなものはあったよな
侵略の基準とか上洛志向とかみたいの
548名無し曰く、:2011/01/17(月) 14:59:52 ID:ne1yFZDN
>>532
おっと気づかんかった
そうだったのかサンクス
微妙な効果なんだなw
549名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:02:05 ID:Qm48O6yI
一昔前の信長の野望は思考的なものがあったな。
上洛or地方統一志向、保守or革新とか。
北見Pになってバッサリ削られたか。
550名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:03:22 ID:55ui8pP1
「大名に性格設定を付けると知らない人が遊べない」とか本気で考えてそうでなあw
551名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:06:58 ID:CvXKio+H
なんか面白い要素はぜんぶ北見ってプロデューサーが切ったみたいになってるけど
実際Pってどこまで口出すんだろ
ほんとにその北見って奴が色々口出して今のものを作ったんだとしたら、さっさと辞めてほしいな
このまま行くと次回作は驚くほど詰まらん物が出てきそうで怖い
552名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:07:30 ID:6lXwzAvB
1国最低1城
石高兵士連動

くらいは最低でもやれと
553名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:12:41 ID:55ui8pP1
>>551
半ばネタ上等でやり玉に挙がってるが基本的にはさほど関わってないんじゃないかなあ?
少なくとも天道は道がテーマですって言えるくらいに中身知らんと思う。
554名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:14:16 ID:Wabvyip9
さほど関わってないのにインタビューで偉そうなこと言ってたのか?
555名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:19:12 ID:f88t0uIJ
>>551
ゲーム会社のPDっていうのは
上長決裁の下端に位置している
ほらよくいうだろ
社長「おいこの責任はどうするんだ」
専務「と社長が仰せだがどうするね常務君」
常務「は!わたくしといたしましてはやはり○○部の」
部長「いや実はですなあ」(ちらっと課長を見る)
課長「げぇっ!部長!?」
全員「(@д@)」 to 課長

この課長の役回りがPDになってるだけ
プロデューサーはどちらかというとマネージメントとマーケティングが主体
ただし一番部下との距離が近い上長なのでやってることも把握してるし
マネージメントに必要なので結構口出すけどね
556名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:20:59 ID:eRK3jdvz
>>542
策士だねえ
557名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:21:10 ID:2aOj8dnU
>>551
いや、北見が目立ってるけどちょっと違う。
個人的に北見はヒストリルゲームを、よりゲーム的な方向へ大胆に変えて
しまう男だと思ってる。

それよりも気になるのは信長シリーズへの不満の本質。

信長は毎回新しい要素を追加(そして以前の要素を削除)して出すけど、
ゲームの根幹部分はずっーっと変化なし。

そこはTWも同じなんだけど、TWは毎回違う時代だから新鮮味がある。
そりゃ、基本同じゲームで同じ国の同じ時代で同じ武将達を使ってる
んだから、最初は新要素に目がいってもすぐに飽きるだろ。

ここはやっぱMOD対応して応仁の乱とか源平とか戊辰戦争とかも作れる
ようにしたほうがいい。
558名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:22:38 ID:ccwQp0/k
中盤から終盤にかけてのイベントが大連合()包囲網()だからなw

伝承も2つだけだし、もちっとイベントが欲しいプレイ妨害以外で!
559名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:25:16 ID:97ErIt5p
タイアップこーい
今度こそはネオロマじゃなくてご当地ものでよろしく
560名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:28:53 ID:yHEbUztS
もうコーエーは歴ゲーツクールとか言う器だけ用意してくれればいいよ・・・
561名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:37:10 ID:eRK3jdvz
AIの出陣武将設定がいまいちわからん。

全部「統率優先」にしているのに
なぜか遠山景任とか微妙な数値の武将5人で出撃して返り討ちにされてしまう。
562名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:42:13 ID:f88t0uIJ
兵科をできるだけ統一も困ったもので
たまに出陣総数十万の部隊を観察してみたら
全部破城槌だったりする

おまえ……敵は槌をひいてるあいだまってくれるわけじゃないんだぞ
563名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:43:22 ID:AZYGmBDQ
>>559
じゃあ

豊臣秀勝
佐治一成
浅井井頼
坂崎直盛
564名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:46:15 ID:SGy6P9sa
>>563
坂崎直盛は宇喜多詮家の名前で元から出てるよ
565名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:47:20 ID:ne1yFZDN
強化
統率
以下適正
最後の二個前に妨害
最後の一個前に知略
最後回復
にしてるな
566名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:49:21 ID:WkzQ4Z5T
九州と四国と関東のタイアップもヨロシク
567名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:51:53 ID:A4g2EkBk
天道楽しい?

体験版やってみたら
かなり大味な気がしたが
568名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:57:01 ID:eRK3jdvz
>>565
参考になります。

統率50以下出陣禁止
適正C以下出陣禁止
包囲陣形使用禁止
とか具体的な指示ができたら理想的な出陣になりそうなのになあ。
569名無し曰く、:2011/01/17(月) 15:57:30 ID:CvXKio+H
>>553,555,557
むう
北見Pは
槍玉にあげられてちょいかわいそうだな
でもそれも仕事なのかな
570名無し曰く、:2011/01/17(月) 16:06:42 ID:f88t0uIJ
>>567
数十もいる勢力をRTSの盤面に登場させることが大味の原因
むしろ数十もいる勢力がそこそこRTSっぽく動いてることが凄い
どちらかといえばこれはMajesty的な楽しみ方をするタイプのゲーム
出来の悪い部下を相手にのたうちまわれー^^
中間管理職の苦悩を味わうM垂涎の一本
骨髄にまで歴史マニアの出汁がしみこんだ人向けのゲームではない

ただ、ゲーム会社としてのKOEIは着実にRTS系ゲームの無形資源を得ていると思う
オーソドックスな3勢力程度のRTSなら相当いいものできるんじゃないかな
まあもっとも、今はRTSもスポーツ化狙いすぎたせいで逆に廃れたけどね
571名無し曰く、:2011/01/17(月) 16:07:36 ID:FwBKu5DI
シナリオ作れるだけでもかなり評価変わったと思うのは俺だけか?
572名無し曰く、:2011/01/17(月) 16:11:21 ID:eRK3jdvz
敵の援軍が目前に来ているのに
のんきに包囲するために
時計回りに移動→反時計回りに移動→逃げ損なって壊滅
って行動をするAI部隊が無様すぎる。
573名無し曰く、:2011/01/17(月) 16:11:43 ID:55ui8pP1
>>570
対人戦で盛り上がれば盛り上がるほど戦術が煮詰まってパターン化するからなあ
ネットで情報交換が加速化して余計に寿命が縮まってる気がする
574名無し曰く、:2011/01/17(月) 16:13:16 ID:ne1yFZDN
>>571
尼子のシナリオの山中のアレっぷりは好きだなw
575名無し曰く、:2011/01/17(月) 16:24:58 ID:tRUu/fRu
まあ、どう頑張っても今のシステムだと群雄覇権モードの方が楽しいってのはどうにもならんね
肥のSLGに限った事じゃないけど、規模が大きいほど途中から作業プレイ化しちゃうもんだし

>>574
鹿之助は経久が活躍していた時代には産まれてすらいないから、
本当なら鹿之助の祖父がそのポジションなんだけどな
俺はifと割りきって楽しんでるけどね
576名無し曰く、:2011/01/17(月) 17:45:25 ID:Xdqew8Fe
でも群雄覇権はあの陳腐な会話テキストに萎えるんだよなぁ・・・
577名無し曰く、:2011/01/17(月) 18:00:12 ID:bkUrLvk6
今回のアップデートで敵部隊の攻撃優先の順位って
@足軽や騎馬の直接攻撃部隊→A本城や支城の拠点→B櫓や砦の軍事施設→C弓や鉄砲の間接攻撃部隊
みたいな感じに調整されてるのかな。以前のバージョンだと
@櫓や砦の軍事施設→A本城や支城の拠点→B全ての兵科の攻撃部隊だったような
櫓の攻撃力がまだ弱い初期のシナリオならいいけど南蛮強化の軍事施設有りのシナリオだとCOM苦戦しそう
578名無し曰く、:2011/01/17(月) 18:23:02 ID:CLN/pyig
>>476のわき道

本城増えない限りいくら長年仕えようが加増要求しないな
冗談で本城1つ落としてその後5年待ったけど全員感謝状態のまま
感謝するのはむしろ雇う側
あなたのことですよ、大道寺政繁さん(勤続18年で俸禄600)

プレイの趣旨に反するからもちろんロードした
579名無し曰く、:2011/01/17(月) 18:54:04 ID:0no5WCP3
質問です
兵科強化系を発動した部隊の 効果中かどうかの確認は何処でしてますか〜?
あと兵科強化系はあまり使い道て無い感じですか? おすすめとかあったら
お願いします。
580名無し曰く、:2011/01/17(月) 19:00:54 ID:XPVoJ/8t
>>578
このプレイでも名声は一応必要ですよね
民忠のくびきからは逃れられないし
581名無し曰く、:2011/01/17(月) 19:04:47 ID:1CXNtVRh
群雄覇権は簡単すぎてつまらない・・・
582名無し曰く、:2011/01/17(月) 19:15:52 ID:c3BT8fzH
橘とか三宅とか清原とか
日本固有の名字の武将って居ないもんなんだな
583名無し曰く、:2011/01/17(月) 19:18:12 ID:c3BT8fzH
ってかぐぐったらすぐ出たわ
応仁の乱前にほとんど弱体してただけか
584名無し曰く、:2011/01/17(月) 19:19:48 ID:wwQDyYE5
橘って、源氏とか平氏とかと同じ扱いでしょ。
585名無し曰く、:2011/01/17(月) 19:25:11 ID:ccwQp0/k
橘はwikiに詳細あるね
586名無し曰く、:2011/01/17(月) 19:26:43 ID:qZdpOKzt
楠木正虎が自称だけど橘姓じゃなかったっけ
587名無し曰く、:2011/01/17(月) 20:02:37 ID:SaI2owN6
>>581
群雄覇権のシナリオをプレイヤーが作れるパッチ配ればいいのにね


例 「光秀包囲網」
羽柴、柴田家を下した逆臣明智光秀はもはや天下をものにせんとする勢いであった

姉小路「なんと…!包囲網を敷くと…!!」
畠山「われら4国が力を合わせれば、光秀ごとき凡才、おそるるに足りませぬ!!」
一色「ククク…」
織田(秀信)「技術も共有しましょう。匠1ばかりですが…!!」


明智家…安土城、二条御所、筒井城、八上城、大阪城、雑賀城、岸和田城、長浜城
      北庄城、尾山城、岐阜城

姉小路…桜洞城  畠山…七尾城  一色…弓木城  織田…清州城
588名無し曰く、:2011/01/17(月) 20:08:44 ID:vA9fuRFi
九州だけの島津に朝敵にされた。朝廷を壊滅させてやりたいと思った。
589名無し曰く、:2011/01/17(月) 20:45:35 ID:SaI2owN6
ああ、でもシナリオメーカーを作っちゃうと、
ダウンロードコンテンツで新シナリオ売れなくなっちゃうんだな。
コーエー汚いさすがコーエー汚い!
590名無し曰く、:2011/01/17(月) 20:53:32 ID:ZuS82B2p
朝敵ウザすぎるよな
COMみたいに無計画に町作らないから発狂しそうになる
591名無し曰く、:2011/01/17(月) 21:03:28 ID:ymH8PXQy
2年間待つ以外、朝敵を逃れる術ってないの?
592名無し曰く、:2011/01/17(月) 21:07:34 ID:tBZ0tuTY
予防する方法はあっても事後に外す方法はないんじゃないか
593名無し曰く、:2011/01/17(月) 21:11:51 ID:Dw9Z6gxG
RTS信者も多いみたいだが馬鹿だよな
リアルタイムってのは同等の時間でやってこそ意味あるのに
ゲームなんて短時間に限定されるもんでやったら省略される情報が
どうしても多くなるから明らかにシミュレーションには不適合なのに
もっと戦術を楽しめる信長出せよ
594名無し曰く、:2011/01/17(月) 21:12:02 ID:CLN/pyig
>>578需要あるかわからないけど不定期あげ

>>476より5年後、第二次北条包囲網結成
通常年2人しか家臣が増えないから人手は欲しいけど
最上義時さん、あんたはいらんw

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan180688.jpg

>>580
序盤は確かに気をつけてたけど、拠点あたりの忍の里を多く出来るし
全ての町並みの入り口に櫓あるから実は扇動や一揆はあまり怖くないw
595名無し曰く、:2011/01/17(月) 21:13:22 ID:yCEDX8sO
>>594
町並みはどうなっているかもちょっと見たいかも
需要は大ありですお
596名無し曰く、:2011/01/17(月) 21:37:08 ID:QSAq2Rlg
そろそろうざい
597名無し曰く、:2011/01/17(月) 21:46:31 ID:SMQwBNt6
あげるのは勝手だろ

個人的に特殊プレイは興味ないけど
人のスクリーンショット見るのは好き
598名無し曰く、:2011/01/17(月) 21:56:05 ID:FhzNW1Gg
朝敵のおかげで関白の価値があがった。
599名無し曰く、:2011/01/17(月) 22:07:09 ID:ymH8PXQy
価値が上がったというべきか・・・
朝廷の調停のせいで攻められなくなるので
和解礼法を会得した敵を朝敵にするしか方法がないだけ。
600名無し曰く、:2011/01/17(月) 22:17:56 ID:SaI2owN6
まあ、みんな七割が幕府選んでるみたいだからね
兵力100万の勢力と戦ってて、朝敵にされると面倒な場合は関白をしぶしぶ選ぶ
場面もあるかもな
601名無し曰く、:2011/01/17(月) 22:48:53 ID:RbY9uVes
関白になる条件ってwikiでもまだ調査中なんだ
名声1000だけではなれないのはわかるんだが、それ以外何が必要なのかな?
602名無し曰く、:2011/01/17(月) 22:53:16 ID:jjHyN9Ss
征夷大将軍と一緒なんじゃね
片方断ったら、数ヵ月後にもう片方の勧誘が来る感じ
朝敵がトラウマすぎて、PK入れてからは毎回関白にしてるわ
603名無し曰く、:2011/01/17(月) 22:55:03 ID:Zgn1Sayl
将軍と同じで山城を含めた半分以上の国の所有じゃないの?
604名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:04:03 ID:RbY9uVes
そっか
オレがなれないのは微妙に半分に足りてなかったからのようだ

最近は、朝敵と一揆と包囲網のコンボにいかに耐えるかが目標となっとるわ
このコンボは中盤に第一勢力になる前からくるのがいいね
605名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:08:57 ID:wwQDyYE5
将軍とは違うと思うぞ。
将軍になる(33ヶ国)までやったことがないけど、関白にならなったことがある。
606名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:10:35 ID:wUr+X/et
官位スキーな俺はいつも関白
まあ関白になるころにはダレて飽きてくるころだけど
607名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:19:14 ID:GsVob/6+
拠点が二桁になる頃には新しい大名でやり直しちゃう
608名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:28:35 ID:+giJB+p1
みんな関白になったら終わりって言ってるけど
国替えして初っ端から大勢力3つに50万くらいの兵力を与えるのは俺だけなの?
大勢力にサンドイッチされながら隙を見て切り崩していくの楽しいです
609名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:29:34 ID:73ndcNIk
編集は好きじゃない
610名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:33:10 ID:+giJB+p1
sage
611名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:34:01 ID:Kr9wiB0p
せめて嵐世記並みのイベントエディタがあればなぁ
612名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:35:47 ID:MzeGbAaq
なんで信仰消しちゃったんだろうな
+されるとこだけのこしておけばよかったのに
613名無し曰く、:2011/01/17(月) 23:59:14 ID:WkzQ4Z5T
信仰ってクリスマスイベントと相性以外に使い途ある?
614名無し曰く、:2011/01/18(火) 00:02:09 ID:ZjNteknH
せっかく作っても攻められることがない巨城・・・

まぁ、シンボルみたいなものだから攻められない前提なのかもしらんが
615名無し曰く、:2011/01/18(火) 00:04:51 ID:1bGXL5le
今川と武田わざと残して小田原に侵攻させる
616名無し曰く、:2011/01/18(火) 00:17:31 ID:JiO13MER
巨城作って兵数1000ぐらいで放置してるのに攻め込んでくれないわ
後方の陣屋で構えてるんだけど罠だと解るのかしら
617名無し曰く、:2011/01/18(火) 00:53:03 ID:zwXOA8E/
よく言われてる攻城櫓車懸試したら、12万篭ってる敵が一ヶ月足らずで陥落したでござる
618名無し曰く、:2011/01/18(火) 01:06:07 ID:HpPgQ2yI
大友義鑑 統率78 武勇70 知略69 政治88 総合305 格付けA
大友宗麟 統率79 武勇69 知略78 政治93 総合319 格付けA
大友義統 統率39 武勇33 知略13 政治49 総合134 格付けC

大友宗麟って意外と2流扱いなんだな。某家臣に吸い取られているのかな。
代わりに父の大友義鑑は肥後進出失敗、大内包囲網の破綻・和睦、二階崩れと
失態が多い割には優秀な息子に準じた扱いをされているな。
619名無し曰く、:2011/01/18(火) 01:06:21 ID:HpPgQ2yI
すんません
誤爆
620名無し曰く、:2011/01/18(火) 01:46:46 ID:QUWBvDCc
>>593
TWみたいな戦闘は完全別モードで、戦闘中は世界が止まってますみたいな
RTSがある種の解決策なんだろうけど、あれも問題あるしな。
その点パラドのRTSシステムは戦闘を簡素にして外交や内政を重視しながら、
しかもそれが複雑なのに面倒臭くないという点で秀逸だと思う。
信長は従来のKOEIのシミュシステムにAOE系のRTSシステムを簡素化して無理
やり載せてる作りだから、作業量も多くてなんか忙しいんだよな。

難しいとかじゃなくて、面倒くさいんだよ。
621名無し曰く、:2011/01/18(火) 02:14:47 ID:f3VooJJ5
小田原城攻めは北条が佐竹とドンパチやってるタイミングで
韮山城建設して攻めるのが楽しい
622名無し曰く、:2011/01/18(火) 02:18:29 ID:XCmCsf/o
>>620
「TWみたいな戦闘は完全別モードで、戦闘中は世界が止まってますみたいな
RTSがある種の解決策なんだろうけど」

革新や天道のコンセプトに反してね?
一つのMAPで内政や戦争全てが同時進行なのがベースだと思うんだが
623名無し曰く、:2011/01/18(火) 02:26:47 ID:QnfoYlhg
革新と同じで大名のいる城以外は全部委任するのが楽しいな。
アホな部下たちをいかにうまく使って統一するか。
624名無し曰く、:2011/01/18(火) 02:29:11 ID:iADv638x
拠点つっこんでって捕まって軍団長勝手に変わるのは勘弁してほしい
625名無し曰く、:2011/01/18(火) 02:30:38 ID:QUWBvDCc
>>622
なんでその直後の「あれも問題あるしな。」を省いた?
626名無し曰く、:2011/01/18(火) 03:43:58 ID:Edm/8m6T
>>624
軍団長に名馬だな
627名無し曰く、:2011/01/18(火) 04:24:08 ID:4iXENnQ3
戦闘に特化した決戦の新作を出して
箱庭好きの為にザ・戦国〜日本を統一せよ〜でも作ればおk
武将好きはこのままノブヤボで頑張る
628名無し曰く、:2011/01/18(火) 04:42:08 ID:y6AWYMcp
太閤立志伝の続編でないかなあ
629名無し曰く、:2011/01/18(火) 05:04:52 ID:j0Ue6TPY
出るとしてもイベコンがないと全く満足できなさそうなのが困る。
630名無し曰く、:2011/01/18(火) 08:12:02 ID:57SdaBU5
昔の歴ゲー開発者は、歴史資料など勉強してゲームを作った。
今の開発者はその人達のゲームに影響されてゲームを作る。
だからなんとなく底が浅い。薄っぺらなゲームしか作れない。
所詮は猿真似かそれ以下。もう少し歴史を勉強してから作れば、
今のこんな「グラは良いけど、中身スッカスカ」な流れにはならなかったんだ。




って、6歳の姪っ子が言ってた
631名無し曰く、:2011/01/18(火) 08:14:05 ID:I5CV8Ng/
とりあえずその姪は霊媒師にでも見せろw
632名無し曰く、:2011/01/18(火) 08:32:32 ID:a5Eo0frB
果心居士の末裔
633名無し曰く、:2011/01/18(火) 08:43:11 ID:LefKmfxf
>>630
天道は好きだけど、
それとは別で、後続の開発者が初代を超えられないってのは良くあるね

初代、ゼロから何かを作る人ってのは、基本的に天才だからね
けど後続の人間は、凡人でいい。初代の残したアイデアを使えるのだから
634名無し曰く、:2011/01/18(火) 09:10:37 ID:pZ+EAR8u
>>552
蒼天録以前いってこい
635名無し曰く、:2011/01/18(火) 09:42:00 ID:ODADCN0N
あり得ない大連合に噴くわ 武田と上杉とか
636名無し曰く、:2011/01/18(火) 09:48:19 ID:7d/57AiK
戦国ゲーでは太閤立志伝Vが一番おもしろいと思ってる。
最近の戦国ゲーは>>630の言うとおり、底が浅いんだよな。

ただ戦をするって感じになっちゃってる。
グラフィックよりも、内容をもっと詰めてほしい。

歴史の専門書かよ!!っていうぐらいの歴史ゲーが出てきてほしいな。
637名無し曰く、:2011/01/18(火) 09:50:02 ID:M8Fmu7jX
>歴史の専門書かよ!!っていうぐらいの歴史ゲー
それ100%クソゲーなんですよ
638名無し曰く、:2011/01/18(火) 09:50:50 ID:nLagjDOZ
専門書読めばいいしなw
639名無し曰く、:2011/01/18(火) 09:56:04 ID:9swYxBsh
普段SLGとかやらない日本人に戦略SLGやバラドを与えると大半が糞ゲーだという

理由は
・兵站維持するのがメンドイ
・寡兵で大軍を倒せないので爽快感に欠ける。大国と正面決戦したらどうあがいても倒せない
・相手を上回る大軍をそろえたら後は作業ゲー

現代日本人って戦争に向いてないよね
640名無し曰く、:2011/01/18(火) 10:11:32 ID:BTStWfDy
実際の城攻めは大半が交渉の末に明け渡しだから、それを再現しちゃうと糞つまらんだろうなw
岩屋城の戦いみたいに全員玉砕するまで激しく抵抗した方が珍しいからなぁ
真田信繁や磯野員昌みたいに敵中突破で惜しいところまでいった例もあまり多く無いから、
リアルにすればするほど地味〜な戦いばかりになって退屈そうだ

宇喜多直家や松永久秀みたいに権謀術数を駆使してのし上がっていくゲームなら超やりてえ
太閤Y出すなら腹黒いプレイができるようにしてほしいもんだな
641名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:01:32 ID:a1zjKJY1
蒼天録だろそれ
642名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:07:45 ID:JiO13MER
koeiに求めたって無駄だって解ってる筈なのに
何時までしがみ付いてるつもりだ
643名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:24:57 ID:QUWBvDCc
>>640
>宇喜多直家や松永久秀みたいに権謀術数を駆使してのし上がっていくゲームなら超やりてえ
>太閤Y出すなら腹黒いプレイができるようにしてほしいもんだな

パラドのクルセイダーキングスがまさにそれ。
十字軍時代当時の宗教世界、封建社会、婚姻外交、謀略を見事に再現した秀作。
世界制覇なんて夢幻のようなゲームで、家系の存続と繁栄がテーマになるん
が、それがまた難しい。
肝心の権謀術数プレイだが、ぶっちゃけ戦争を1回もしないで領土を広げる
事も可能。
例えば他国の王や諸侯に妙齢な長女がいたら、息子と結婚させる。
そのままその国に跡継ぎが生まれなければ国がそっくり自分の物になる。
もし跡継ぎが生まれたら、暗殺してしまえばいい。
(国毎に継承法が違うので一概にはいかないが)

もちろん日本ではマイナー中のマイナーゲームだけどな。
644名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:31:38 ID:QUWBvDCc
>>640
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050127/celtjp.htm
「本作は非常に中毒性の高いゲームで大変な良作と言えるのだが、込み入っ
たルールを持つためにマニアックな印象がある。」

ttp://www.4gamer.net/games/047/G004747/20080501050/
「“中世ヨーロッパ社会シミュレータ”として,たいへんよく出来た作品だ。」

べた褒めなんだが日本では無名。
645名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:33:13 ID:M8Fmu7jX
蒼天録でもやってろよ
646名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:49:30 ID:145eMdQk
洋ゲー厨うぜえ
647名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:55:00 ID:hlE1QPWp
それぞれの町に武将を一人領地として封じて経営させる
他に移動させると忠誠度ダウン、敵にタッチされると義理が低けりゃ即寝返り、
高いと死ぬか捕縛されるまで抵抗
大名の領地がでかくなればなるほど、隣接国が多い国の領地ほど高い政治の数値が
望まれる、とかなら天道でも問題なくできそうなのにな
俸禄で抱える実戦武将と、領地で抱える統治武将で
648名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:55:58 ID:E+7WJGqQ
メインBGMを軍靴の記憶に代えてイメチェンしてみた
のどかな戦国になった
649名無し曰く、:2011/01/18(火) 11:56:55 ID:TPXMb0lT
>>647
ユーザーはゲームになってまで
現実の世知辛さを望んでないよ
650名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:02:54 ID:ZjNteknH
>>647
それやっちまうと領地による格付けも出てくるから流石にむりだろw
せっかく町並みでごまかしてるのに
651名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:05:08 ID:hlE1QPWp
>>650
やっぱ無茶か

後半暇になるし、領地経営の真似ごとでもさせてくれれば
一回のプレイの寿命も長くなるんだが
652名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:18:12 ID:57SdaBU5
俺は天下創世が一番好きだった
内政は自分で作ってる!そして犬が鳴く!
なおかつ戦闘は一転して慌しくてこのギャップが最高だった。
自害コメントもかっこよかったなぁ・・・
謙信さんが自害した時は発狂したが
653名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:19:45 ID:M8Fmu7jX
一回あたりのプレイ時間はすでに十分長いでしょ
勘弁して
654名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:34:52 ID:1bKBJqGe
天下創世は戦闘の音楽もよかったなぁ
冬の野戦とかループ短いけどめっちゃ好きだった

>>652
俺なんて初プレイの初邂逅で討ち取っちゃったぜ
655名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:38:33 ID:Edm/8m6T
>>639
どこの国でも一般人は戦争に向いてないよ
だからそういう戦争に必要なことを叩き込むために士官学校てのがあるわけです
656名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:52:00 ID:9Fh7OQft
武田家を筒井城にして、周りを大内、本願寺、大友、今川、伊達、尼子、浅井、細川、南部、織田、北条で固めてみた
自分は武田家でプレイ
どっかから同盟申し込みあるかなと思ってたらどこからも来なくて、にっちもさっちも行かなくなった
オワタかと思ったが、霧山城を取ってから、怒涛の快進撃で飽きた
657名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:54:15 ID:M8Fmu7jX
九州vs残り全部でもどうにか勝てたが
さすがに四国vs残り全部は無理だろな
兵糧が足りない
658名無し曰く、:2011/01/18(火) 12:57:01 ID:LefKmfxf
>>639
>普段SLGとかやらない日本人に戦略SLGやバラドを与えると大半が糞ゲーだという

そら趣味じゃないからプレイしないんだから、与えたら糞ゲーっていうだろw
例えば弾幕STG、蟲姫だって怒首領蜂だって、シューター以外からしたら糞ゲーだよw

趣味の合わないゲーム勧めておいて、やらない奴が悪いみたいな言い方しちゃだめ
659名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:14:09 ID:LefKmfxf
>>657
昔それやったけど、めちゃめちゃ面倒だったなー
兵糧もそうだけど、武将が足らない。兵力100万あっても、率いる奴がいない
それでも島津+大友+竜造寺だから、九州勢はかなり恵まれてる方

四国は長宗我部+一条+西園寺の武将で、九州、近畿、中国に包囲されるので
厳しいのではないかと思う
660名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:18:38 ID:145eMdQk
北海道VS日本

なんという無理ゲー・・・
661名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:33:50 ID:FMKX6P6k
鳥瞰で見られる
ttp://loda.jp/tendo/?id=168.jpg
北の大地に行ってみたいぜ
662名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:39:12 ID:9Fh7OQft
>>661
COMってなんで後方都市に3000も残すんだろうな
663名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:40:22 ID:+PTYl4z5
大連合こそ大名の相性が関係するといいのに
嫌悪同士で連合するとかおかしいだろ
664名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:40:32 ID:gPI4LsdM
16世紀の四国て人口10万人ほどだったんでしょ
そげな田舎国で一条が国持ちなんておかしいわな
665名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:43:53 ID:HpPgQ2yI
>>664
山口だけで6万・・
666名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:45:07 ID:SIFaXQVI
四国はうどんが大名してたんでしょ
667名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:47:56 ID:+axWqwZJ
だがちょっと待って欲しい。蜜柑や鰹が大名だった可能性はなかったろうか。
668名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:49:07 ID:145eMdQk
織田家の常備軍が20万じゃなかったっけ
669名無し曰く、:2011/01/18(火) 13:50:02 ID:rLD0OV3i
当時も人口の地域格差はあったけどね
670名無し曰く、:2011/01/18(火) 14:00:01 ID:O1neEVT3
>>663
DBでもいつの間にかピッコロやべジータが仲間になってただろ
つまりそういうことだ
671名無し曰く、:2011/01/18(火) 14:00:36 ID:oxa1uUco
阿波ェ・・・・
672名無し曰く、:2011/01/18(火) 14:12:57 ID:LefKmfxf
>>670
信玄「カカロット!!俺様は俺様のために織田と戦っているだけだ!!決して塩の礼などではないぞ!!」

こんなノリなんや…
673名無し曰く、:2011/01/18(火) 14:33:57 ID:BTStWfDy
むしろこうだろう

謙信ちゃん「べ、べつにアンタの為に手を貸してやるわけじゃないんだから!か、勘違いしないでよね!」
674名無し曰く、:2011/01/18(火) 14:37:27 ID:HpPgQ2yI
島左近 死ねー!死ねー! (二回死ね)
675名無し曰く、:2011/01/18(火) 14:42:21 ID:+axWqwZJ
山本管助「勘違いってやかましいわw」
676名無し曰く、:2011/01/18(火) 14:45:27 ID:1bGXL5le
類殿…
677名無し曰く、:2011/01/18(火) 15:51:10 ID:kd9IddIo
今更なんだが、日本全国、敵部隊の進行状況が
全部丸見えとかやめてほしい。すでに当時は情報も武器だったんだから
そこらへんうまく使うと文官系も輝きそうなのにな。
678名無し曰く、:2011/01/18(火) 15:52:11 ID:Tqq6ttrg
>>677
そこまでいったら、武将の数値もマスクしたほうがいいのか?
679名無し曰く、:2011/01/18(火) 15:56:45 ID:mtWwsCv1
>武将の数値
天下創世だと忍者を送らないとわからなかったな
680名無し曰く、:2011/01/18(火) 15:59:51 ID:duJckSrt
歴史オタ向け
武将能力隠し、隣接していない国の戦闘ユニットが見えない
自国でも指示するまでに時間がかかる

後は何足せばいいかね?
681名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:02:21 ID:+axWqwZJ
後ろ脚の筋肉で見分けるんだっけか
682名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:02:50 ID:Tqq6ttrg
>>680
自国以外のリアルタイム情報もなしだな
自国から離れるほど情報にラグが出てもいいかもしれん
683名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:04:25 ID:Tqq6ttrg
>>681
それは、馬だけだ
人はえらの張り具合で見分ける
684名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:05:23 ID:SIFaXQVI
ドラクエ1の洞窟みたいに
松明がないと夜は何も見えないようにしないと。
685名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:06:17 ID:Tqq6ttrg
あーあと、アイテムデータもマスクだ
686名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:06:42 ID:rLD0OV3i
マスクしても結局覚えちゃうからなあ
687名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:07:05 ID:gPI4LsdM
敵軍勢偵察に出た物見の報告が万単位で違ってるとか
配下武将が命令通りに動かなかったり勝手に引き返すとか
688名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:07:12 ID:duJckSrt
1国の資源は有限にしないとだめだな
木とか鉄とか人とか
689名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:11:26 ID:HpPgQ2yI
うはははは、攻撃
690名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:11:45 ID:Tqq6ttrg
資源は当時の消費数を考えたら、無尽蔵でもいいかもしれんが、人(兵)は有限に近いほうがいいか
691名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:14:35 ID:mtWwsCv1
騎馬隊は削除かな
692名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:14:35 ID:+axWqwZJ
ぶっちゃけ武将の能力がマスクされたらされたで
各自知ってる範囲で判断できる有能武将を優先して使うだけ、という話がw
いわゆる歴史好き、戦国好きにはあまり意味をなさず
ライト層には取っつきにくくなる誰得仕様で終わっちゃう予感
693名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:17:38 ID:MWDPchBa
人口制度があれば100万超えとか兵力ではなくてパワーです(キリッ が無くなるのに
694名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:20:59 ID:O1neEVT3
マスクは敵だけでそれも相性次第にしてくれれば
浪人は自分を雇ってもらいたいだろうし、相性が最良とかは自分のことを話してくれてもいい気がする
でも忍者をお抱えにしたらマスクは外してくれ
695名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:24:04 ID:Tqq6ttrg
数値は年齢で変動な
たしかに、誰得仕様だなあ
696名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:25:06 ID:duJckSrt
忍者をお抱えにしてから調査してマスクはずさないとな
自国なら忍者必要なしで普通以下なら調査必要とか
697名無し曰く、:2011/01/18(火) 16:30:14 ID:Tqq6ttrg
もうさ、時間の進みも実時間でいいよな
30年くらい遊べるぞwww
698名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:12:19 ID:HV8oLjzn
>>690
日本の戦国時代は外国の戦乱と比べると人的資源の損害は少なく(比較的死者が少ない)、
逆に木の使いすぎで環境への負担は大きかったと聞いたぞ。
まあ人口自体は有限だけど。
699名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:12:29 ID:MWDPchBa
話は変わるがAIに優先して研究させる技術って何がいいかね
挽割製材、伝馬制、関所撤廃、二期作あたり?
700名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:12:48 ID:FMKX6P6k
鉱脈調査とか
701名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:25:31 ID:flJ/H6uv
燕コンプした
燕LOVE
http://loda.jp/tendo/?id=169.jpg
702名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:37:41 ID:9swYxBsh
残念ながら燕飛持ちは7人居る
703名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:50:39 ID:oc7EQOys
>>701
それでは本当のスワローズファンとは言えないな
704名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:52:05 ID:flJ/H6uv
>>702
まじか・・・先は長い
705名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:54:07 ID:O1neEVT3
5人じゃないのか?
史実武将編集ではあと丸目と三厳しか出てこなかったんだけど
706名無し曰く、:2011/01/18(火) 17:59:34 ID:145eMdQk
上泉 信綱
柳生 宗厳
柳生 利厳
柳生 三厳
丸目 長恵
愛州 宗通
愛洲 移香斎
707名無し曰く、:2011/01/18(火) 18:01:22 ID:FMKX6P6k
攻略Wikiの戦法を見るのだ
708名無し曰く、:2011/01/18(火) 18:10:30 ID:O1neEVT3
すまん
群雄やってなかったから追加武将を忘れてた
反省して全部クリアしてくる
709名無し曰く、:2011/01/18(火) 18:16:12 ID:IZsyL9O9
>>677

見えないとずるしてるんじゃないかって疑心暗鬼になるし、コーエーなら絶対ずるするぞ(自分が領土を拡大するとライバルもするとか)
710名無し曰く、:2011/01/18(火) 18:24:23 ID:jgEQG57k
ずるってそんなだめ?
正直敵の大勢力でも前線破っちゃうと残りの城は兵隊千ずつとか
物足りない。イベントでジムが出てくるとかあってもいいんじゃね
711名無し曰く、:2011/01/18(火) 18:34:42 ID:O1neEVT3
ずるされるぐらいだったら自分で敵勢力を編集して強化したい
712名無し曰く、:2011/01/18(火) 19:13:59 ID:YoWKa7i2
ジム?
713名無し曰く、:2011/01/18(火) 19:15:27 ID:8N6OXQxf
COMの前線に兵力を出来る限り集める方針は一番賢明な戦略な訳で
プレイヤーだって同じようにやってる
違うのはプレイヤーは絶対に城を取られないor取られたら止めるってだけ
714名無し曰く、:2011/01/18(火) 19:21:16 ID:MSYUVVPF
元祖シブサワコウの最近のインタビューを見つけた
社長復帰で少しは信長に目が向くかな
http://case.dreamgate.gr.jp/mbl_t/id=1108
715名無し曰く、:2011/01/18(火) 19:41:29 ID:IZsyL9O9
任天堂は創業部門を未だに大事にしてるのにねえ
716名無し曰く、:2011/01/18(火) 20:00:25 ID:8XKpDVpb
106里まで来てたか。
sandyに構成変更したらセーブデータ紛失したんだがwikiに群雄制覇全クリデータ無かったっけ?
リンク張ってくれると助かる。
717名無し曰く、:2011/01/18(火) 20:03:19 ID:HpPgQ2yI
718名無し曰く、:2011/01/18(火) 20:04:16 ID:HpPgQ2yI
>>716
追記。以前このスレに神がうpしてくれたPK用データです。
719名無し曰く、:2011/01/18(火) 20:18:44 ID:8XKpDVpb
>>717,718
かたじけない。この御恩は終生忘れはせぬ。
720名無し曰く、:2011/01/18(火) 21:06:41 ID:9QTT9XHC
>>713
ある欧米のクリエイターの分析だと、欧米のプレイヤーはゲームの
過程を重視し、東アジアのプレイヤーは結果を重視する傾向にある
らしい。

城が落とされたら「面倒くせぇ」→データロードは、きっとそうい
う傾向のあらわれなんだろう。
ゲーム中は完全オートセーブになればいいのに。
721名無し曰く、:2011/01/18(火) 21:30:32 ID:XCmCsf/o
>>713
あとは防衛不可と判断したら城を捨てるのもCPUとの大きな差だと思う
722名無し曰く、:2011/01/18(火) 21:42:33 ID:pZ+EAR8u
オートセーブのタイミングはなんだ?
毎季1回とか設定してえ
723名無し曰く、:2011/01/18(火) 21:53:47 ID:rWiDuOrP
>>714
立志伝として夢がある話だな

シブサワ・コウが居なければ、戦国ゲームというジャンルが
無かったかもしれん

しかし、国内で戦国を扱ったSLGは肥しか出さない…
どこか脅かして欲しいよ
724名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:01:30 ID:ZvijYUvi
市場の9割以上を占めるヌルゲーマー層に売れないからな
日本のSLGの場合、キャラゲー以外はこの先生きのこれない
725名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:02:21 ID:cWSgxXil
S1北条で今川を滅ぼして義元を配下に加えたんだが、
数年後に氏真が元服してきたら最初から一門だった。

・・・えっと、手持ち無沙汰にしてる光をどうしようかw


結論:
 もののついでに滅ぼした松平の、元信とかいう倅のところへヨメに行きました。
726名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:10:11 ID:cjB3ypCA
戦闘や内政の仕方も行動パターンもデモを見たり割り込み機能を使ったりして
とにかくCOMの思考レベルに落とす事を頑なに守ってプレイしてる
凄いまどろっこしい動きが多くてストレス溜まりまくりだけど苦戦出来て面白い
727名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:23:14 ID:Td/PItU2
>>726
それを突き詰めてやったら、放って置いでも大勢力になるような所しかクリアできないんじゃないのか?
728名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:46:33 ID:rQ1Jr9u4
>>724
KOEIの今後のラインナップ見ると、無双とソーシャルゲーばっか。
んで今後はソーシャルゲーを大量に増やすらしいから歴史シミュレーション
はほとんど終了と思っていいかもな。
そうなるとコアゲーマーは今まで以上に洋ゲーやるし、ライトユーザーは
100万人の○○○シリーズをやるだろう。

でも、中途半端に歴史ゲーが好きなやつらは何をやるんだろう?
729名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:51:06 ID:1aZenYEG
そろそろチンギスさんがやりたい…
730名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:54:42 ID:vryJVqUX
なんで大奥コマンドが用意されないんだろ?

謙信ちゃんを出して、それはないわ
731名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:56:51 ID:OwiocXn0
穴丸衆の石崩って巨城の石垣も壊せるんだね。
732名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:59:18 ID:tdp04fr5
様々な大名に仕官して武将を攻略していく恋愛ゲームはまだか
733名無し曰く、:2011/01/18(火) 22:59:28 ID:09OCF40s
序盤で残り支城1城で兵5000程度になった敵勢力に百足衆をけしかけると地味に嫌がらせになる
734名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:05:37 ID:G4cc0EgW
>>731
穴太衆のことか
735名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:18:48 ID:FMKX6P6k
穴太(アナタ)、漢字間違えましたね ナンチテ

穴太「あのうって読むんですよ私ら」
736名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:20:55 ID:jDoyTmV8
序盤に三年連続で疫病発生とかマジ詰むからやめてくれ
737名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:21:29 ID:6sUxpt7r
穴太い衆ってなんか卑猥ね
738名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:26:57 ID:vryJVqUX
謙信ちゃん「おのれぇ!そんな太いのを…」
739名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:30:24 ID:a5Eo0frB
何万もの部隊がそばに出撃してる城をAIが包囲するのを何とかして欲しい。
740名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:34:17 ID:ZzZROwxE
群雄覇権クリアデータダウンロードしたがファイルを開けないとしか出ない
741名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:38:34 ID:HpPgQ2yI
>>740
516 バイトのzipファイルを解凍すると
383 バイトのsystemcfgpk.n13がでてくるから
所定の場所にコピーしてみ
742名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:43:58 ID:ZzZROwxE
所定の場所ってどこですか?
743名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:47:10 ID:O1neEVT3
そのレベルだと自力でクリアしたほうが早い
744名無し曰く、:2011/01/18(火) 23:56:10 ID:+axWqwZJ
>>729

23 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2011/01/17(月) 19:08:44 ID:NQIwH0dl
商願2010-083171 100万人のWinningPost
商願2010-083172 100万人のチンギスハーン
商願2010-083173 100万人の水滸伝
商願2010-083174 100万人の大航海時代
商願2010-083175 大航海時代Online〜Tierra Americana〜
商願2010-083176 Champion Jockey
商願2010-083177 100万人のモンスターファーム
商願2010-083178 100万人の三國志
なんかきたもばげぽ


・・・・・まあ、その、なんだ。
745名無し曰く、:2011/01/19(水) 00:21:57 ID:WfhvyvxH
100万人の水滸伝って多すぎるだろ
746名無し曰く、:2011/01/19(水) 00:40:04 ID:R5mkUONq
>>594
1572年9月、第四次包囲網敷かれた記念にはらせていただきます

約半分終わったところでついに主人公が当主です
間違って本城落としたら大伯父上に何と言われるやらw
目標期限1590年までになんとか全ての大名からの包囲網達成できそうです
しかし、これで総構えしても何を囲っているのか疑問です

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan180970.jpg

>>595同盟
>>596停戦
>>597仲立サンクス
747名無し曰く、:2011/01/19(水) 00:47:39 ID:WPpOqgcC
プレイ報告したがる奴ってなんで普通に書けないのかね
748名無し曰く、:2011/01/19(水) 01:37:46 ID:0Iu/5lzj
城の修復イベントで、松永久秀がお任せ下さいと言って来たから
PK固有の新たな企みイベントかと勘繰ってしまったw
749名無し曰く、:2011/01/19(水) 02:07:53 ID:hPc4Oxsl
修復イベントで政治70位のヘボが出てきたときのガッカリ感
750名無し曰く、:2011/01/19(水) 02:11:50 ID:pzp3mdD1
>>746
報告乙
せっかくの変態プレイなんだし、ニコニコとかに
動画を上げるとおもしろそうだね
751名無し曰く、:2011/01/19(水) 02:57:00 ID:5orHEj6p
>>746
近隣の勢力は街並取られてるから何もできなくて延びようがないのねw
これ本城取れないからクリアはできないけど最終目標は全街並の制圧?
だとしたら能登とか紀伊とか城の後方に街並があって大変そう
752名無し曰く、:2011/01/19(水) 03:32:31 ID:0OOQx8hs
大友家が他家に先駆けて刀狩を獲得しました

あーさーらばーはーなーわーかーかーげーて
なれがかどでーをいわいーまーつらーん
753名無し曰く、:2011/01/19(水) 10:16:05 ID:jvtKRxLg
いいかげんうざいって言われてるんだし、空気読んでブログかニコニコでやった方がいいんでないの
あるいはプレイレポート用のチラ裏スレでも立ててひっそりやるとか
754名無し曰く、:2011/01/19(水) 10:19:22 ID:fBthhPOM
だからといってもう本編の話題も尽きかけてるような。
うざい人はスルーすればいいじゃん。
755名無し曰く、:2011/01/19(水) 12:46:31 ID:jMeZXF9k
天道PKもなんだかな。
関ヶ原を「群雄モード」にする意味がわからない。
全国規模でやってこそ面白いだろうに。
ああいうのは本能寺みたいな強制イベントにして
関ヶ原に参加するかどうかをイベントで問いかけるようにして
参加OKした各大名の軍団を近江と岐阜の間あたりに飛ばせるようにして
バトルロイヤルすりゃいいのよ。

遠い国の軍団でも現地で勝負付いたら部隊の解散を使えばいいだけだし。
嫌なら拒否ればいいだけ。
もちろん参加しつつ少し離れて様子見もありだし。
拒否って関ヶ原に参加して兵数が減った城を襲うのもあり。

何でこういうのすら思いつかないのだろう。
756名無し曰く、:2011/01/19(水) 12:51:26 ID:beLQ8y7A
だ っ て コ ー エ ー だ も ん
757名無し曰く、:2011/01/19(水) 12:57:20 ID:jMeZXF9k
群雄は北見が気に入ってるから、
あんだけ無駄にテコ入れしてるんだろうけど

全国の方の仮想がつまらなさすぎる。
なんだあの中途半端なシナリオは。
あんな仮想を2本も入れるぐらいなら
史実である大坂の夏の陣か冬の陣あたりを追加したほうが
10倍はマシだろうに。
あえてツマらないようにしてるのだろうか。
758名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:03:02 ID:sooUmtIi
あえてツマらなくしているのだろう。
頃合いを見て、関ヶ原シナリオを無料か有料で配布するはず。
759名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:03:24 ID:jvtKRxLg
有料コンテンツで出すんでしょ、きっと
あるいはCS版の追加シナリオとかそんなんだろう
760名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:36:52 ID:Jp7eDSca
AIを北見脳と呼ぶと
AIが馬鹿な行動をしたときに納得出来るようになった
761名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:45:22 ID:bROheusu
史実シナリオを充実させて欲しいよなあ
↓あたりから数本追加して
信長生前
 1511年 船岡山の戦い (細川家プレイ)
 1524年 江戸城攻め (北条家プレイ)
信長存命中
 1562年 清洲同盟
 1571年 聖域炎上
信長死後
 1585年 四国征伐 (長宗我部プレイ)
 1586年 九州征伐 (島津プレイ)
 1590年 小田原征伐 (北条プレイ)
 1614年 大坂の陣 (豊臣プレイ)
762名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:47:33 ID:0XlRBMtH
信長存命じゃないシナリオばかり増やしても
タイトルと整合とれないだろ
763名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:50:52 ID:4QKOo4Pv
>>762
信長である必要がなくなるなw
でもそもそも織田家なんかでプレイしないんだけどな俺
764名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:50:55 ID:lkFJBsoT
正直仮想シナリオは一本でいい
765名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:51:44 ID:ts3i6SBn
末期シナリオは従属システムでもないと機能しないだろ
766名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:54:18 ID:SDXgwjE3
51年と60年の全国があればよかった
767名無し曰く、:2011/01/19(水) 13:56:32 ID:0XlRBMtH
51と60をひとつにまとめる意味で55なんだろ
それで大抵のイベントはこなせるからな
768名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:00:15 ID:Jp7eDSca
桶狭間が何年も前倒しで発生するのはなあ
769名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:05:31 ID:Tgh3vSEL
肥に儲けさせる事になって癪だけどご当地武将をタイアップで登場させれるなら
ご当地シナリオをタイアップで追加登場させるって案はどうだろう

例えば今回の大河関連で金ヶ崎スタートシナリオを福井・江北の自治体が資金提供するとか
小田原市とか小田原城保存協会みたいな所が小田原征伐シナリオのバックアップをするとか
スポンサーありきの企画なので歴史イベントはやや多めになって地元マンセ―的な馬鹿げた逸話話が増えるだろうけど
770名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:28:42 ID:Jp7eDSca
宮城・山形・福島は賄賂を払っているのに
秋田は賄賂を払っていないから
檜山城と山形城の間が不自然に広い不毛の地になってしまったんだろうな
771名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:30:13 ID:lkFJBsoT
中国地方も払ってないだろうなw
772名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:33:21 ID:0OOQx8hs
中国地方住人がいいました
「チュウごく(すごく)払って欲しいです」to 自治体


wkwktktk
773名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:34:39 ID:zOmR2Iql
>>768
55年で始めて58年ぐらいに起こったりとかするな桶狭間
774名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:34:49 ID:k2Lc6E+c
>>674
将星だっけかそれ?当時大笑いしたわ
>>720
失敗>ロードほど冷めるものはないと思うんだがなあ
775名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:36:44 ID:Vwq/JdIW
中国ってのがね
そろそろ改名させてあげて!
776名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:51:51 ID:bROheusu
山陰山陽で良いじゃないw
777名無し曰く、:2011/01/19(水) 14:53:19 ID:0OOQx8hs
山抜いて陰陽地方でいいよ
景気は陰ながらも陽気な住人多いから
778名無し曰く、:2011/01/19(水) 15:06:59 ID:uZMq8nXN
AIのスクリプトを公開してほしいな・・・
動作保証なしでいいから・・・
779名無し曰く、:2011/01/19(水) 15:09:17 ID:1vVYyvgA
初めて教練をやったけどSEで吹いた
780名無し曰く、:2011/01/19(水) 15:41:51 ID:JqZ3rr0m
>>770
山形は金払った割には、顔グラが酷いけどなww
781名無し曰く、:2011/01/19(水) 16:06:07 ID:qm9KHpJ1
仮想はお遊びの群雄集結があれば十分なのにね
史実は野望再びは良いんだけど、姉川とか誰得だよ

>>779
チャーラー♪ って無駄に陽気なSEだよなw
782名無し曰く、:2011/01/19(水) 16:19:54 ID:sooUmtIi
姉川の合戦は俺得。信長包囲網は燃える
ほとんど諸勢力しか攻めてこなかったけど…
783名無し曰く、:2011/01/19(水) 16:46:42 ID:slegyXaG
>>782
鈴木ではじめると結構がんばらないと織田に攻撃できずに
包囲網貢献なしで問答無用で名声もってかれる
784名無し曰く、:2011/01/19(水) 18:39:42 ID:gICcZ14w
>>714
このインタビューは興味深かった。
この人が本気で「信長の野望」に関わってくれたら、
もっとおもしろくなのかな?
785名無し曰く、:2011/01/19(水) 18:47:58 ID:0XlRBMtH
どーなんだろね
そのインタビュー見た感じだと
別にシブサワ氏は歴史が好きでもなかったっぽいし
末尾の部分を読むとシブサワが今から起業するなら
この分野は選ばないだろう
786名無し曰く、:2011/01/19(水) 19:19:31 ID:3gBYmnpI
Empiresなんて中途半端なもんじゃなく無双キャラの野望作れ
ヌルゲー化させるより新規層取れるだろ
787名無し曰く、:2011/01/19(水) 20:27:50 ID:Jp7eDSca
浅井久政って六角に従属して嫡男の嫁まで言いなりになって自主性も希薄だし
北近江も1560年あたりまでは事実上六角領にしていいんじゃね?
特に天道だと同盟切れた朝倉のエサになる運命だし。

六角定頼って管領代として足利義晴を支えたり、楽市楽座を始めたり
なかなか凄かったんだな。
788名無し曰く、:2011/01/19(水) 20:31:45 ID:LW/IXRwZ
長政の家督相続と同時に独立か。胸熱だな
789名無し曰く、:2011/01/19(水) 20:34:27 ID:bROheusu
それを言ったらPKS1毛利だって大内の一部で良い事に
790名無し曰く、:2011/01/19(水) 20:37:12 ID:LW/IXRwZ
毛利は尼子についたり大内についたりで忙しいからな
791名無し曰く、:2011/01/19(水) 20:39:46 ID:LW/IXRwZ
ああでも月山富田城の戦い後に毛利が独立しても良いのか
息子を失った上に毛利に背かれるなんて胸熱だな
792名無し曰く、:2011/01/19(水) 20:53:52 ID:GDxVWfKO
>>664太閤検地で約80万石だから100万人に届かずってとこか。
10万人ってなにを根拠に・・・お前の中の四国はどこまで田舎だったんだ
793名無し曰く、:2011/01/19(水) 21:02:16 ID:lCKEG4Mm
自分はクリアを目指さずに、CPU同士を競わせてどこが勝つ(オールスター系シナリオ限定)
を観戦するのが好きなヌルゲーマーから一言
天道の配置おかしいだろ!!! 
794名無し曰く、:2011/01/19(水) 21:29:48 ID:lkFJBsoT
PKS1で鉄砲と大筒が使えないんだけど伝来イベント追加されたの?
795名無し曰く、:2011/01/19(水) 21:31:58 ID:1GoGun3W
ニコニコ動画ダウンローダー有料化とかマジ死ねよ。
796名無し曰く、:2011/01/19(水) 22:48:30 ID:0qWRa83k
架空姫武将でも架空姫を産めるんだな
ただ年齢16歳の姫武将の子供が12歳の髪結いを行うとかカオス
そして父親は誰だ、家臣か?
797名無し曰く、:2011/01/19(水) 22:50:11 ID:YDdN425x
姫大名でも子供って埋めるのか
謙信ちゃんも産めよ!!
798名無し曰く、:2011/01/19(水) 22:51:10 ID:0XlRBMtH
姫武将ってつまり女武将と翻訳していいの?
それなら夢が広がるな
799名無し曰く、:2011/01/19(水) 22:52:33 ID:qm9KHpJ1
「謙信ちゃん=切除済み」だって柿崎さんが言ってた
800名無し曰く、:2011/01/19(水) 22:54:17 ID:0XlRBMtH
謙信ちゃん実は男なのか
武勇80あるしやっぱりな
801名無し曰く、:2011/01/19(水) 22:58:37 ID:wXENIR6h
>>799
柿崎ぃ!
802名無し曰く、:2011/01/19(水) 23:19:30 ID:JTSHvHbe
ァ千代は格好いいのに小松の没個性ぶりときたら
803名無し曰く、:2011/01/19(水) 23:23:49 ID:YDdN425x
直虎のキツイ感じは好き
804名無し曰く、:2011/01/19(水) 23:30:22 ID:qvNxF9yc
小松は顔が好きだな

小笠原長棟の娘・祥子として、謙信ちゃんが居ない間の
マッスルガールになってもらってる

無論、統率は120
805名無し曰く、:2011/01/19(水) 23:33:56 ID:0qWRa83k
今日たまたまいれたツールのせいだったようだ、ぬか喜びさせてすまん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370796.jpg
806名無し曰く、:2011/01/19(水) 23:35:08 ID:bROheusu
利家とまつもまっつぁおだな
807名無し曰く、:2011/01/20(木) 00:21:51 ID:NjFdWs1j
>>785
っていうか、シブサワって昔のKOEIのゲームプロデューサー達の共有名義
じゃなかったっけ。
2000年辺りにそれを襟川陽一個人の名義に変更したとかどこかで読んだけ
ど、そのインタビューをみるとずっと襟川陽一個人の名義だった印象うけ
るな。

と思って調べたら
>シブサワコウの名義は、サンライズの矢立肇などと同様に、当初はコーエー
>製作のゲームに共通してクレジットされる架空の人名だったが、2000年にプ
>レイステーション2用ソフト『決戦』発表時に、改めて襟川陽一本人のペン
>ネームとされた。
>元々は、各タイトルの責任者(プロデューサー)を指していたため、雑誌や
>出版物の記事では、毎回別人がインタビューに答えていた。

なんか襟川陽一ってずるいな。
808名無し曰く、:2011/01/20(木) 00:29:59 ID:xPxxSSmw
シブサワコウは元々は個人商店だった時期までは襟川で、以降、規模が大きくなり点数が増えることで各プロジェクトリーダーに変遷したんじゃなかろうか
襟川→プロジェクトリーダ→襟川ってな感じ

リコエイションゲームの方はすでにある程度でかくなってたから、最初からプロジェクトリーダーだった気がする
フクザワエイジだっけ
809名無し曰く、:2011/01/20(木) 00:47:16 ID:HlHXIN74
PKシナリオの野望、再びで真田やってるんだけど
全然切り取れねぇ
誰かクリアした人、コツ教えてくれ
810名無し曰く、:2011/01/20(木) 01:07:18 ID:IVJRIDFx
>>809
初手、沼田から騎兵全移動、騎馬隊にて徳川の高遠攻めでおk
811名無し曰く、:2011/01/20(木) 02:29:58 ID:fZgUnZdr
>>807
EMITもシブサワ・コウか…

確かに矢立肇みたいだな
812名無し曰く、:2011/01/20(木) 02:35:17 ID:4mWir6pr
野望再びの真田は徳川が織田兄弟攻めてそのままそっぽ行っちゃうので楽
813名無し曰く、:2011/01/20(木) 03:08:59 ID:BZXQCV7p
PKになってから蠣崎とか姉小路や斯波や阿蘇等弱小にも武将が強化されたけど大崎とか追加されてなくて涙目。
814名無し曰く、:2011/01/20(木) 03:51:29 ID:ZVExI8do
>>775
畿内と大宰府の中間に位置する地方て意味じゃなかったけ?
815名無し曰く、:2011/01/20(木) 03:58:48 ID:LY1aPVXq
よく考えたら「初期配置」大名で「史実」「全国」で秀吉が大名なシナリオって無印の頃なかったのか?
pkでようやくだったら冷遇ってレベルじゃねえぞ。
816名無し曰く、:2011/01/20(木) 04:01:54 ID:ZVExI8do
羽柴家は固有技術モチなのになw

そんなことより東国の不死鳥こと小田家がないのには困った・・・
一応堀家の大名変換で小田氏治さんがいるけどさみしいのう
817名無し曰く、:2011/01/20(木) 04:37:43 ID:WG8eQ0ai
>>815
冷遇もなにも、信長が主人公だから
本能寺までは、秀吉は織田家臣以外の何物でもない
818名無し曰く、:2011/01/20(木) 04:49:27 ID:WG8eQ0ai
むしろ冷遇されてるのは、関ヶ原〜大坂の陣を消された家康といえる
819名無し曰く、:2011/01/20(木) 06:09:48 ID:jY0Eqjgg
>>817
今さら主人公が誰ってゲームじゃないけどな
太閤立志伝もそうだが完全にタイトルに名残が残っただけの存在
820名無し曰く、:2011/01/20(木) 06:55:35 ID:zlX60YVz
もう既出かもだけど、氏郷さんの能力低下は解せぬ。三重県は思い出の土地だから、伊勢松阪城主だった氏郷さん好きなのに・・・。
あと、山中幸盛さんはいつになれば優遇されんだ・・・。
821名無し曰く、:2011/01/20(木) 07:03:23 ID:U/2nVget
過大だろw
822名無し曰く、:2011/01/20(木) 08:11:05 ID:MpAjOzan
せっかく群雄モードがあるなら関ヶ原の戦いのもうひとつの戦いである東北地方の戦いこそ再現して欲しかった。
佐竹・伊達・上杉らの戦いは地方戦としては日本屈指の面白い内容になっただろうに。北見は気がきかねえな。
823名無し曰く、:2011/01/20(木) 08:28:08 ID:ul5buK9d
北見は群雄モードが気に入ってるらしいけど、群雄で関ヶ原(徳川VS石田)なんてやってもつまんねーよなw
関ヶ原こそ全国でやるべきだった
824名無し曰く、:2011/01/20(木) 08:31:07 ID:jW4KJuQ4
群雄モードでの奥州のはあるじゃん
1600年1月開始の奥羽、乱る
伊達、最上、上杉、南部、津軽が登場大名
佐竹はいなかった
825名無し曰く、:2011/01/20(木) 09:51:00 ID:STvDTJ8W
ちょっと息抜き
林崎とか富田とか愛州が入ってないのはご愛敬

Q1:「最強の剣豪は誰?」ですか? 下のリストから1人を選んでください
塚原卜伝
伊東一刀斎
上泉信綱
宮本武蔵
吉岡直綱(憲法)
佐々木小次郎
荒木又右衛門
柳生石舟斎
柳生宗矩
柳生十兵衛
東郷重位
堀部安兵衛
平山行蔵
辻月丹
島田虎之助
大石進
仏生寺弥助
沖田総司
斎藤一
永倉新八
佐々木只三郎
その他
ttp://q.nikkansports.com/u/a/quiz/1791
826名無し曰く、:2011/01/20(木) 09:59:24 ID:MpAjOzan
>>825
河上彦斎じゃね?
827名無し曰く、:2011/01/20(木) 10:04:36 ID:MpAjOzan
桐野利秋も名前がねえな。
河上や桐野を恐れて手を出せなかった新選組隊員の名前はあるのにw
828名無し曰く、:2011/01/20(木) 10:25:30 ID:FFvZ/3Y4
桐野vs新撰組は政治的な問題もあるからビミョ
829名無し曰く、:2011/01/20(木) 10:36:59 ID:tp/wWbyb
義輝様の名前が無いぞ!
830名無し曰く、:2011/01/20(木) 11:16:33 ID:jW4KJuQ4
義輝様入れるなら剣豪公家の北畠具教さんも入れるべき
831名無し曰く、:2011/01/20(木) 11:18:58 ID:AK9FVisD
丸目「」
832名無し曰く、:2011/01/20(木) 11:31:29 ID:wdsRP9y3
生涯無敗の宮本武蔵に決まっておろう
二刀流だし
佐々木小次郎とか場違いだろう・・・武蔵に負けた時点で同列に名が挙がるとかないわ
まさに名前だけ
833名無し曰く、:2011/01/20(木) 11:36:16 ID:v1QrYs9/
>>832
釣られないぞ
834名無し曰く、:2011/01/20(木) 11:44:52 ID:X40lBjPi
剣豪と呼ばれるレベルの達人で実際に戦場で活躍してた武将ってこのへんくらいかね
上泉信綱、足利義輝、可児才蔵、佐竹義重、柳生石舟斎、真壁氏幹、丸目長恵、富田景政、北畠具教、佐野房綱

挙げた首級の数はカニさんがトップかな?
835名無し曰く、:2011/01/20(木) 12:22:05 ID:MpAjOzan
>>832
島原で百姓に惨敗・・・
836名無し曰く、:2011/01/20(木) 12:26:56 ID:7Mi0m7VE
百姓ツエーーーwww
837名無し曰く、:2011/01/20(木) 12:32:29 ID:oUSYlwnp
天道だって、石舟斎一人の工作隊が一条さん率いる10人の工作隊に会えば壊滅するしな
838名無し曰く、:2011/01/20(木) 12:34:31 ID:eqlzNi93
戦いは数だよアニキ
839名無し曰く、:2011/01/20(木) 12:36:25 ID:7Mi0m7VE
殿、姫をバンバン産んでください
840名無し曰く、:2011/01/20(木) 12:37:44 ID:FFvZ/3Y4
関係ないけどそういえば工作兵100の部隊で工作兵0で道引いてた武将討ち取ったことあるな

あいつらちゃんと戦ってるらしい
841名無し曰く、:2011/01/20(木) 12:39:36 ID:Hsd7YQCa
0vs0だとぶつかった方が負けるんだっけか
842名無し曰く、:2011/01/20(木) 13:17:12 ID:LY1aPVXq
架空姫、架空息子って親の能力に左右されるっぽい事に最近気づいた。
鈴木家で親父隠居したら、政治最低クラス、他最高クラスがぽんぽん沸いて出てきた。
843名無し曰く、:2011/01/20(木) 13:20:23 ID:8gRK2WF2
>>834
丸目さんは活躍したって言えんのか?w
844名無し曰く、:2011/01/20(木) 13:22:02 ID:ZzeLhRkE
>>841
踏んだ方が勝つんじゃなかったっけ?
845名無し曰く、:2011/01/20(木) 13:38:47 ID:72wJ0Upy
次代の鹿之助から槍衾之四の姫が出てきた
架空姫って(架空息子も?)親よりも上位の戦法を持って生まれたりするのね
846名無し曰く、:2011/01/20(木) 13:43:33 ID:cdbA6qeC
>>834
塚原卜伝は六十余の合戦に出陣して無傷
一戦して兜首を20ほど取ってもいる
ただ、そこに上げられてる人と違って小規模な戦だけどね
847名無し曰く、:2011/01/20(木) 13:50:16 ID:sMaxZs+g
ポン刀一本や二本だとどうしても最終的に刃こぼれやらで武器が潰れてくから厳しいだろうね

落ちてるの使ったとしても物理的な数の暴力の前には・・・
848名無し曰く、:2011/01/20(木) 14:24:37 ID:X40lBjPi
よく考えたらカニさんは剣豪じゃなくて槍の達人って方が正しいか
宝蔵院胤栄の直弟子なんだよな
自ら突撃して自慢の槍術で次々と討ち取っちゃうくらいガチの豪傑だし無敵っぷりが半端ない

晩年の宮本武蔵は百姓の投石を足にくらって骨折したんだよなw
日本人なら誰もが知ってる剣豪だけども、それ以上に芸術家としても傑出した才能を持っていたようだが
彼の残した作品が今でもいくつか伝わってると聞いたなぁ
丸目さんは百姓の真似事やったり、波乱の人生を歩んでて興味深いなw
849名無し曰く、:2011/01/20(木) 14:29:10 ID:cdbA6qeC
全滅した中一人生きて帰ったら「貴様が生きて戻れたのは逃げたからに違いない」だもんな
正直に話したのに丸目さんマジ涙目
850名無し曰く、:2011/01/20(木) 15:55:15 ID:qi/B6qXr
ササカニ
851名無し曰く、:2011/01/20(木) 16:26:34 ID:ul5buK9d
>>829-830
剣豪将軍と剣豪公家の差は死に様だな
北畠さんも思い切り剣を振るいたかったろうに
852名無し曰く、:2011/01/20(木) 17:01:27 ID:cdbA6qeC
北畠顕家さんの死に様と吉川興経の死にさまは類似形にしても似すぎでこまる
ああいう殺し方が当時のトレンドだったのかね
853名無し曰く、:2011/01/20(木) 17:03:26 ID:eUaZMm12
同盟国の技術共有でおんぶだっこで技術を上級のばかり取ってたら
急に朝敵にされてオワタ
854名無し曰く、:2011/01/20(木) 17:22:51 ID:BD1Qsnuv
そんな展開のほうが燃える。
その大名の配下全員を斬首してやる!
と復讐心を抱いて立て直す楽しみがある
855名無し曰く、:2011/01/20(木) 17:28:16 ID:a7tT+ISc
俺なら町並み奪って兵1になるまで諸勢力送りつける
それで最後あたりに勧告で開城させて全員処断する
856名無し曰く、:2011/01/20(木) 17:39:37 ID:OmBFQYpW
招待しても来ないのは何故
857名無し曰く、:2011/01/20(木) 17:41:06 ID:qi/B6qXr
北畠顕家? 南北朝時代の人だよね 死に方ひどかったけ 戦死じゃないの?
858名無し曰く、:2011/01/20(木) 17:42:08 ID:BD1Qsnuv
>>856
おまいの家が汚いから来たくなかったか、
それか他のCOMが先に招待してたかだな。
859名無し曰く、:2011/01/20(木) 17:48:56 ID:OmBFQYpW
>>858
先着順なのか
知らんかった。
860名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:01:48 ID:JyCuvOyR
逆に、招待しなくても来るときは来るね。
861名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:08:07 ID:P8IP5LX4
むしろ招待したときの方が来ない気がするw
バグかね?
862名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:10:42 ID:ZzeLhRkE
そういや大納言の時に権大納言貰うと事実上格下げなのは直ったっけ?
863名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:17:11 ID:JyCuvOyR
>>862
仕様じゃね?
権大納言に限らず、大名の現在より下の官位を売り込みに来るから。
864名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:18:36 ID:cw7xnL0p
招待してまともに来たことないな
865名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:20:18 ID:bUXO87H0
>>862
そんなのよくあるが??
下の官位もらうのは別におかしい事でもないじゃん。

大名が大納言の場合
権大納言きたら上書きされるなんてことないでしょ。
866名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:23:51 ID:cw7xnL0p
上書きされたぞ
修正されたか知らんが
867名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:25:27 ID:Z8RZ84un
1.02パッチで教練でのパラメータの伸びが抑えられたけど、どうせならノーマルの時みたいに
ランダムで能力が上がる仕様も復活させれば良かったのに。
あれで上がるとなにげにうれしかったんだよねぇ。
868名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:27:20 ID:tEX2ScRt
使い込んだ武将がランダムUPに預かる可能性が高いからな
ある意味で経験値的な要素でもあった訳で
それを撤廃して教練を育成要素としたコーエーの狙いは破綻してるな
869名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:30:50 ID:tEX2ScRt
次のVUでは867案で行くとして
ランダムUPは連続3回で統率上がるとかあったから
あれは一応ならないよう敵部隊を撃破すると乱数値が変動するよう変えて欲しいね
870名無し曰く、:2011/01/20(木) 18:31:05 ID:bUXO87H0
>>866
画像うp


871名無し曰く、:2011/01/20(木) 19:21:55 ID:/wRwtJtp
革新PKは譜代効果で最高20年かけて40アップだから1年で2アップって事になる
しかも全項目で1ずつ上がる為、不要な項目も上がってしまい効果は薄い

それが今回は教練3カ月でいくつ上がるんだよって感じだもんな
それも自分が伸ばしたい項目に絞って上げれるんだから効果有り過ぎなんだよな

成長力は20に減らす、教練の伸びは0〜3で期間ももう少しかかってもいいぐらいだと思う
872名無し曰く、:2011/01/20(木) 19:26:13 ID:tEX2ScRt
戦法と適性は教練であげられる
能力はランダムupであげる

でバランス良かったのではないか
873名無し曰く、:2011/01/20(木) 19:28:54 ID:iWjYNftx
みんなそんなに教練してるのか……
優秀なヤツはフル稼働なので先生役がヒマなときがない
874名無し曰く、:2011/01/20(木) 19:32:18 ID:pNprkNOd
三流や底辺を育てるなら今の方がいい
875名無し曰く、:2011/01/20(木) 19:33:14 ID:BD1Qsnuv
適正がBの2流武将を2回教練して
Sにするだけで一流武将の出来上がりだからね。
鬼教官によるS工場で中盤以降
適正Sばっかりになってちょっとダレてくる
876名無し曰く、:2011/01/20(木) 19:39:59 ID:tLXnLGRQ
鬼Bの中途半端な武将を2回鍛えてSにすればあっという間に量産体制の出来上がりだからな
連携アップ系の独自技術持ちの勢力でプレイすると連鎖しまくりで楽しいがすぐ飽きる
877名無し曰く、:2011/01/20(木) 19:47:05 ID:lBRq/pTB
成長は革新の方が遙かにおもしろかったね。
諸勢力狩りしてお気に入り武将育てまくってた。
878名無し曰く、:2011/01/20(木) 19:47:22 ID:i1s46X48
適正はSにはならない。
能力は+10とか+20とか武将別の限界値までしか上がらない。
みたいな制限があると良かったと思う。
879名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:08:15 ID:cdbA6qeC
どのみち80超えたら2づつしか上がらんやん
880名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:12:06 ID:tEX2ScRt
それは教官が悪いだけ
謙信ちゃんwith金小札具足+大納言なら確実に4は伸ばしてくれるよ
881名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:14:47 ID:cdbA6qeC
そんな特殊なケースを理由にあっというまに上がる言われても…
882名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:16:31 ID:tLXnLGRQ
でも、事実だよね
883名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:18:42 ID:tEX2ScRt
俺はあっという間とは言ってないし
言った876は適性について述べてるでしょ

また80程度を教練するなら謙信じゃなくとも出来ることだから
特段かわったケースでも無いのでそちらの指摘は要領を得てないと思うよ
884名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:23:12 ID:cdbA6qeC
80を一度2以上に上げようとしたら結局100オーバーが必要なら3人しか居ないわけで
結局はレアじゃん

885名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:24:42 ID:cdbA6qeC
校正ミスった

80を一度2以上に上げるのには100オーバーが必要だというなら
100以上は3人しか居ないわけで
結局はレアなケースじゃん
目くじら立てるほどじゃない

だな

886名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:31:41 ID:tEX2ScRt
統率100以上は信長、謙信、信玄、道雪で4人だし
官位と家宝を加えればさらに増えるでしょ
またパラメータは統率だけじゃないので
やはりレアなケースとは言えんでしょう

それから先にも述べたが違和感があるのはその点だけじゃないので
あっという間とこっちは言ってないことと、876が言ったのが適性であった事を合わせて理解してほしいな
887名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:32:58 ID:Vzdd0LLr
なんでそこまで必死なんだ?
888名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:34:30 ID:dgmLTkSA
絶対に負けられない戦いがそこにある
889名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:34:58 ID:cdbA6qeC
>>886
了解

育てすぎてだれたら解雇するか処断してるな…
890名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:36:23 ID:tEX2ScRt
特に怒ってはないんだけど
ほんのわずかなやり取りの間に多くの誤解があったように思えたから
疑問と興味を兼ねて少々追及したくなっただけですよ
891名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:38:49 ID:4mWir6pr
まあ統率100以上は大概どっか攻めてて教練回す余裕ないがな
892名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:40:37 ID:cdbA6qeC
同じく
イベントに関係ないなら隠居させて出ずっぱりだな
893名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:41:23 ID:tEX2ScRt
いや失礼
まぁ騎虎の勢いと言いますか
ひょんな事から会話が弾むように議論も些細なことから起きるもので
つい色々問いただしてしまってね

ついでに些細な話だけど
教練中に教練を受けてる武将の能力が教練をしてる武将を超えるとパラメータ伸びなくなるね
894名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:43:36 ID:/wRwtJtp
このスレで文句が集中していた項目に関して今回のアップデートで肥はだいたい対応してくれた
革新PKは発売数ヵ月後に一度アップデートしてその後正規のPC用のアップデートは無かった
天道PKも今回でアップデート打ち止めなのかな
スレ住人からの文句が集中する部分には再度のアップデートを期待したい
895名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:47:25 ID:cdbA6qeC
あからさまなバグくさいもので未修正の部分って何が有ったっけ
896名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:48:00 ID:bUXO87H0
しかし天道のあとに革新をやるとやたらと
マップせまくかんじるな。

次回作では海上戦闘の意味を
もたせるうえでもマップをもっと広げて
更に城も増やしてほしいな。
デフォで一国二城はほしいし
地図の配置もリアルにしてくれよな。

システムに関してはもう諦めてるから好きにしろ。
897名無し曰く、:2011/01/20(木) 20:48:21 ID:lBRq/pTB
有料ベータ版を御購入頂きありがとうございます
テスターの皆様の御要望は本編であるコンシュマー版に反映させていただきます。
898名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:09:12 ID:8qVPd180
>>870
もう前スレから話題になってることだぞ。
899名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:10:08 ID:tEX2ScRt
これ以上城を増やすなら
もう1人で全部処理するやり方は絶対ムリだな
900名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:23:22 ID:KkS6++yJ
自分は教練や仕官の仕様は気にならなかったけど
拠点と部隊一覧のパネル切り替えにショートカットキーがほしいのと
COMの拠点管理方法が気になったからどうにかして欲しかったかな。
隣国の拠点になってると兵糧庫回収しないしね。
それとCOMが包囲陣使う状況の判定を良くしてほしかったのと、
後半は大軍運用するようになるから、自動編制出陣を強化してほしいね。
5とか10部隊一気に出せるようになったら最高だけど。
901名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:23:47 ID:eUaZMm12
PKになってから軍団とか使う意味が見出せない
気分的なものかな・・・
902名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:30:39 ID:t6Ib/ATN
軍団は後方拠点に武将1人放り込んで
拠点タブを見やすくするだけに使ってる
903名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:37:12 ID:0MxzgISN
軍団は防衛に便利だけどな。勝手に城を改築するあたりは大目に見てやる。
904名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:46:27 ID:4ZahZrlS
後方拠点なのに城改築MAXにすんのやめてくれ
905名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:49:37 ID:+YEOB9Fa
PS3版では修正されてるのにPKでは直ってなかったのかソレ
906名無し曰く、:2011/01/20(木) 21:53:02 ID:pW8SDrp4
>>809
初手 沼田城から輸送+沼田撤去
(撤去してもきちんと道配置してれば
敵は上田攻めフラグ立つまで集落取り返しにこない)
高遠を攻め落とした上で
高遠には攻めてこないだけの兵を輸送しておきつつ
次手で箕輪を崩す
上田を兵量産拠点にしつつ
次に狙うは甲斐武蔵切り取り

そのあとは関東征伐(上杉との同盟がきれる前に)
上杉との同盟が切れたら上杉つぶして東北征伐
高遠以西狙うと北で津軽か南部が育つ時間を与えることになるので
結果的に自分の首を絞める
徳川?
高遠にくるたんびに捕らえた武将皆殺しにしてやれ
そのうちほろびる
907名無し曰く、:2011/01/20(木) 22:04:10 ID:ZNuD+acS
ちょっと時間と金があると改築したくなる気持ちはわかる
908名無し曰く、:2011/01/20(木) 22:06:49 ID:BD1Qsnuv
後方拠点で耐久力がゼロでプスプスいってると
つい修復したくなる
909名無し曰く、:2011/01/20(木) 22:11:17 ID:NzX9t0ut
これ剣豪将軍プレイだともしかして完全な朝敵予防って不可能だよね・・?
910名無し曰く、:2011/01/20(木) 22:13:02 ID:fSw3MGU0
>>909
他勢力が文化獲得して貢献度が達する前にクリアするしかないですねw
911名無し曰く、:2011/01/20(木) 22:13:35 ID:kQiR0pw3
よくよく考えてみると敵領地に乗り込んだときに敵部隊が丸見えってのもおかしいよなぁ
敵領地に入ったら自分側の出陣武将の何らかの数値を元に見える範囲を決定すべき
こっちが出陣したら向こうも出陣して街道外で待ち伏せしてて気がついたら後方と前方で挟まれてたとかあればまだいいんじゃなかろうか
どう?
912名無し曰く、:2011/01/20(木) 22:13:38 ID:4mWir6pr
貢献度を高めに保ちつつ常にどこか朝敵指定する
朝敵にされる前に攻めて公家館を不足させる
913名無し曰く、:2011/01/20(木) 22:16:48 ID:tEX2ScRt
>>911
正しいね
というよりゲーム性という観点からも
現状ではプレイヤーは後出し戦術でどうとでも対応が出来るから
よほどの大差でない限りプレイヤーが常勝することになっている

それでクソAIだの何だの言われるのも不憫だから
可視化を止めてAIにゲタを履かせるのは良い案
914名無し曰く、:2011/01/20(木) 22:37:18 ID:0MxzgISN
>>911
狼煙台がそれに近いだろうか?
昨日COMに使われて、そんなのあったなぁと思い出したわ
915名無し曰く、:2011/01/20(木) 23:03:23 ID:MpAjOzan
大友AI縛り。
大友で九州を統一したので四国に進出しようと何度も黒瀬城を攻撃しているのに落とせない
西園寺の迎撃部隊を瞬殺するのはいいんだけど
黒瀬城を包囲しにいって士気が不足して退却する。

欠陥AIめ
916名無し曰く、:2011/01/20(木) 23:15:13 ID:ZVExI8do
朝敵なんてまず喰らわないような・・・
イベなしの織田に一回やられたぐらいだわ
917名無し曰く、:2011/01/20(木) 23:26:42 ID:pW8SDrp4
朝敵分武家町に公家館たてまくりの勢力なんて
(はいみなさんごいっしょにー)
ちょー!敵じゃないし!!
(立てた親指で自分の首をかっきるまねをしたあと親指を下にむけましょう)
918名無し曰く、:2011/01/20(木) 23:36:18 ID:VpwEYIMX
>>917
武家町に建てる道場の上限が、4→5にアップしてる気がする

COMがここら辺をを努力してくれないと、作業感が増大だわ
919名無し曰く、:2011/01/20(木) 23:45:07 ID:0Xlel4ac
916のは俺のとは違うゲームだ
920名無し曰く、:2011/01/20(木) 23:45:36 ID:tEX2ScRt
>>918
ただし公家文化中心の大名だと2
921名無し曰く、:2011/01/20(木) 23:47:42 ID:IXhpc+Sm
シナリオによるんじゃね。
信長誕生とか群雄集結みたいに、最初から大勢力がないシナリオだとCPUが朝敵発動できるまで時間かかりそうだし
922名無し曰く、:2011/01/20(木) 23:50:43 ID:LdWKTjw1
>>911
どうっていうか、ストラテジーならそれが当たり前。
AOE系の純粋なRTSでもパラド系でもTW系でも視界は当たり前のように
存在するのに、なぜかKOEIのゲームには無い事が多い。
(三国志9や11、革新でも無かったはず)
つまり技術的にKOEIには難しいのか、それとも全国を見れることに何
か意味があるのか、敵が見えないと客が文句言うと思ってるのか。
923名無し曰く、:2011/01/21(金) 00:08:47 ID:oUoeffDg
教練は理論のクズ武将を10回教練する
そのクズ武将で理論の別の武将を育てる
で後に育てた武将で3人目の理論武将を育てる
そうするとだいたい110以上の理論持ち武将ができるからあとは家宝なりで補正してやって
好きな武将を120まであげられる
クズ武将を使うので片手間にできる
924名無し曰く、:2011/01/21(金) 00:12:40 ID:/YyVjLX1
朝敵かんべんしてくれ。
やる気無くなる事甚だしいw
925名無し曰く、:2011/01/21(金) 00:21:35 ID:IDahfbs2
敵が見えなくても結局忍者なりなんなりで回避法つくってあればそれに頼るしなぁ。
いちいち諜報する手間をはぶいて操作簡素化してるだけな気もする。
926名無し曰く、:2011/01/21(金) 00:26:14 ID:DFqhqnHy
一回諜報するとずっと情報が見えてるゲームとかあったよな。
927名無し曰く、:2011/01/21(金) 00:29:18 ID:CUJaRW6O
朝敵くらったら
幕府も開かず
関白にもつかず
皇室滅ぼす悪魔になる
そんな大名に俺はなりたい
928名無し曰く、:2011/01/21(金) 00:32:24 ID:CUJaRW6O
っていうか次回作では諸勢力を滅ぼす機能がほしいな
んで京都に皇居っていう諸勢力をだな…
っていうか信長のファンなら
信長が存命であったら下手すりゃおこっていたであろう
皇室の廃止と大名を抜擢した合議政治を実現してみたいわけで
929名無し曰く、:2011/01/21(金) 00:34:56 ID:MD0uVoTi
>>926
実際そうだろうね。
っていうか、実質全城自分で管理してる人多いだろうし、それに加えて
索敵とか忍者とか諜報系あったら「だりぃ」と思うだろな。
やっぱ大名の仕事が多すぎるんだよ。
大大名が配下の城の町並みや農村の建築まで指示出したり、配下のすべ
ての武将を管理するって、絶対過労死するわ。
封建的社会的な家臣団システムと広大な直轄地(城主指定してても直接直
接指示してるなら直轄地扱い)を持つ弊害を導入して、もっと大名の仕事
を減らすべき。
そしてそのためにはバカ過ぎるAIをもっと賢く・・。
930名無し曰く、:2011/01/21(金) 00:58:28 ID:2wwzCuw2
建設施設や部隊毎に索敵範囲があり、索敵範囲外の敵が見えないと言うのはどうかな?
狼煙台や支城の意味が大きくなるし、敵も陽動や奇襲を仕掛けてって・・・無理か。
931名無し曰く、:2011/01/21(金) 01:01:36 ID:CUJaRW6O
騎馬輸送専用軍団長 一条さん
鉄砲輸送専用軍団長 今川氏真さん
兵力輸送専用軍団長 (嫌いな統率の高い武将を適当にチョイス)

馬鹿すぎるAIには単純な命令を与えるのが一番
前線の城を一つもあたえなければそれなりに動く
前線の城ってのは敵国と隣接してる地域の全ての城のこと
それより一個後ろに支城つくったら
生産基地からその支城まで輸送したあと
その支城からさらに最前線領域のいずれかに輸送してくれる


兵力輸送だけは兵糧の関係もあるのでできるだけ自分でやったほうがいいが
俺の超性能内政軍団AIがいつも兵糧を腐らせてくれるんでcoreといって問題ない
932名無し曰く、:2011/01/21(金) 01:01:36 ID:tpRyRey1
嵐世紀が唯一相手が近づかないと敵勢が見れない様になって種
933名無し曰く、:2011/01/21(金) 01:23:20 ID:uC2YOBoN
>>870
ttp://loda.jp/tendo/?id=171

三国志8かなんかであったよね諜報、めんどくさくて結局やんなかった
civ4みたいに投資金額で諜報効果が変わるとかだけでも雰囲気出そうなもんだけど
934名無し曰く、:2011/01/21(金) 01:32:20 ID:MD0uVoTi
>>933
そう、なぜかKOEIで諜報系作ると面倒くさくなるんだよ。
洋ゲーの話になって済まんけど、トータルウォーだと国境に見張り台を立て
て国境を監視したり、敵の町にスパイ送り込んだりとか当たり前じゃん。
で、スパイがいい仕事すると城を包囲した時に城門を開けたりするんだよね。

なんつーか、諜報だけぽんと付けるわけじゃなくて、全体を丁寧にバランス
とって構築しつつ、そこに諜報を巧みに詰め込めば化けると思うけどなあ。

今のままで諜報を入れたら、確かに面倒くさいだけ。

>>933
TWにもスパイ養成施設あったし、信長にも里施設あるんだから、それを
活かせると思うんだけど、今はただの防諜施設なんだよね。
935名無し曰く、:2011/01/21(金) 02:14:20 ID:SymXoNmo
群雄で兵力10万に増やしてた長尾がいつの間にか真田に滅ぼされたでござる
何があったというのか
936名無し曰く、:2011/01/21(金) 02:35:02 ID:+z2wiyVV
>>895
招待・・・。
あれの効果がわからん。やってもやらなくても来るときには来るし、来なくても貢献消費するわで。
来なかった場合、季節越えても招待効果が残って繰り越してることあるし、そうでない時もある。
季節の頭に招待するんじゃなく、行ったその場で官位貰える方が良かったな。
無位無官の有能な武将で官位貰いにいくと、気に入られて大名だけじゃなく、派遣武将にもオマケの官位がついてくるとかさ。
937名無し曰く、:2011/01/21(金) 02:37:13 ID:oFM3zTdm
>>895
高値で登用しても俸禄が戻る
938名無し曰く、:2011/01/21(金) 03:14:53 ID:45/YYkkc
毛利の引き抜きは鬼畜やな! 登用した80台のやつらを引き抜いてはいつのまにか懐古しやがってうぜえ
939名無し曰く、:2011/01/21(金) 03:41:38 ID:Su20Fztw
俺も、巨大化した大内に秀吉やら忠勝やら今川義元やら引き抜かれた事あるなぁ
それ以来、最優先で五重塔建てる事にしてるわ
940名無し曰く、:2011/01/21(金) 06:06:13 ID:gggmZEHS
俸禄上げて感謝の状態にしとけば100以下でも簡単に引き抜かれねーだろ
941名無し曰く、:2011/01/21(金) 06:09:55 ID:wOXjKGCL
引き抜かれる時は引き抜かれる
毛利のS1で感謝状態の吉川さんを何度引き抜かれたか・・・
吉川元春じゃない元春は嫌だ
942名無し曰く、:2011/01/21(金) 06:10:39 ID:x8lJAGIB
すまないが誰か、PKS3の織田信雄の攻略を教えてくれ...
豊臣と徳川に攻められないよう兵貯めながら徳川領切り取ってたら、
島津と北条が大変なことに。
島津さんの鉄砲と立花夫婦が止まりません。

展開が遅すぎたのが悪いのはわかるんだが、
あのスタートでどうすればよかったのがさっぱりわからん。

倍の兵力なのに蕩けていくのを見るのはもう疲れた...

943名無し曰く、:2011/01/21(金) 06:25:51 ID:NhIvyKQg
>>942
朝敵かまして
相手領になだれ込む。

もしくはどっちかの勢力と
強制同盟して片方を叩く。
944名無し曰く、:2011/01/21(金) 07:26:14 ID:mrlK5RSs
柴田で東日本統一
羽柴が西日本統一
で琵琶湖周りで決闘がしたいんだが,たいがい島津が来る
945名無し曰く、:2011/01/21(金) 07:36:25 ID:WbttN7Vm
>>922
視界に関しては昔、嵐世記というのがあって、それではあらかじめその国に忍者を送り込まないと視界が部隊の周りしかなかった。
あと三国志は3ぐらいで霧になって視界がなくなって、その間に伏兵できたはず。
946名無し曰く、:2011/01/21(金) 07:49:16 ID:ZbG7S7uN
柴田さんが死んだ後、滅ぼされて配下になってた丹羽さんが当主になったのはワロタ
丹羽家復活w
947名無し曰く、:2011/01/21(金) 09:09:45 ID:loj4d5I0
>>856
季節の変わり目に大名が城にいなかったんだろ
948名無し曰く、:2011/01/21(金) 10:10:30 ID:p+8hk1xS
>>947
俺は大名は戦闘不参加にしてるから大概城にいる。
949名無し曰く、:2011/01/21(金) 10:14:46 ID:dp0d7fP2
隠居してもデメリットがゼロなのはどうかと思う。
メリットしかないもんな
950名無し曰く、:2011/01/21(金) 10:17:37 ID:J285qydt
PKのS1ではじめて1538年3月に長井規秀から斎藤道三に改名しましたってメッセージ出たのに
斎藤規秀になってるんだけどこれって自分だけかな?
951名無し曰く、:2011/01/21(金) 10:18:38 ID:ZoXIKtxE
娘が雑魚になるのと
プレイヤーの気分が悪いっていう
大きなデメリットがあるでしょ
952名無し曰く、:2011/01/21(金) 10:23:17 ID:dp0d7fP2
そういやそうか。
セーブ画面の大名の顔がブサイクだと
ロードする気が少しなくなるからなぁ
953名無し曰く、:2011/01/21(金) 10:34:13 ID:99QUdeNM
俺は鈴木家みたいに一門に武闘派のエース(重秀)がいる場合は大名を政治家(重兼)に交替させてエースを前線に出しっ放しにしてる
で、政治家の大名は調達やら内政やらをやらせてるから常に在城扱い
政治力が60程度の中途半端な奴でも家宝やら官位やらで80↑まで上がるから十分主力になるしな
特に信長のように嫌悪対象になってる大名は世代交代した方がメリットが大きい場合が多い
有楽斎なんかはお留守番向きで便利
仮想シナリオでやってるんだったらイベントも関係ないしな
954名無し曰く、:2011/01/21(金) 10:36:43 ID:c0DgmsuV
俺は信長や信玄みたいな万能型はある程度支配地広がったら本城で子供を産む機械になってもらってるわ
955名無し曰く、:2011/01/21(金) 10:57:57 ID:ZbG7S7uN
子供は婚姻用の姫しか使わない俺に隙は無かった
架空の息子や姫で無双しても萎えるだけ
956名無し曰く、:2011/01/21(金) 11:12:24 ID:taz3YL+F
隠居を大名に戻すとか地味に出来なくなってるな
隠居に北条の嫁がいるから
北条家を全員一門に取り込めると思ったのに
957名無し曰く、:2011/01/21(金) 11:48:19 ID:xewmKuhC
>>942
あの徳川の技術を古今で得た北条の拡大スピードは凄いな
俺も今やっているけど九州四国は島津、東北関東は北条、中部北陸関西の一部俺
その他弱小が徳川と秀吉と毛利と鈴木と同盟の滝川w
左右からの圧迫が凄いけど
とりあえず富山や石山みたいな敵が詰まるところで耐えつつ削るしかないんじゃないかねえ
958名無し曰く、:2011/01/21(金) 11:49:52 ID:xewmKuhC
>>942
スタートは清洲と姉小路潰したらだいぶ楽なんじゃないか?
959名無し曰く、:2011/01/21(金) 12:07:00 ID:BIy8nbfj
仮想シナリオがまったくつまらん
仮想なら全武将ランダム配置とかほしかった
つか国換えみたいに全シナリオに付けてほしいな
その国換えだってそもそもランダムじゃないんだから出来ないのか
960名無し曰く、:2011/01/21(金) 12:16:55 ID:xewmKuhC
昔の三国志には仮想モードというのがあったなw
961名無し曰く、:2011/01/21(金) 12:19:03 ID:uotfTNbk
計略自動にしてたら、引き抜かれた武将が一月ほどで戻ってきた
そしてまた引き抜かれた
次戻ってきたら処断する
962名無し曰く、:2011/01/21(金) 12:32:36 ID:TK/I/fIJ
実はこんなとこに道引けるとか引ける道まとめてるサイトとかってない?
霧山から雑賀の道見つけたときは驚愕だったんだが
963名無し曰く、:2011/01/21(金) 12:33:36 ID:oO2VdsuE
朝敵食らってみたいけどそこまでやる気が続かん上に
こっちのほうが先に朝敵発動条件揃ってしまう

S4イベなしでも中央抑えてる織田に先に朝敵かましたけど
よくよく考えたらわけがわからんな
しかも南部20万vs織田150万の状態で、、
それでいいのか朝廷さん
964名無し曰く、:2011/01/21(金) 12:46:37 ID:ZoXIKtxE
朝敵くらったら
マジでやる気なくすよ
965名無し曰く、:2011/01/21(金) 12:53:21 ID:7E0wktdr
次ね
信長の野望 天道 107里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1295581303/

>霧山から雑賀
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
伊賀大和を通らない道があったら教えて欲しい
966名無し曰く、:2011/01/21(金) 12:55:54 ID:jJ7gnrQS
連続で喰らうよね。
かれこれ4回
967名無し曰く、:2011/01/21(金) 13:00:22 ID:7E0wktdr
【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・朝敵を喰らって鬱陶しいぞ
(いずれかの大名家が朝敵になっている間は別の大名は朝敵になりません、また同盟や停戦中の大名から朝敵指定は受けません)
・朝廷停戦や同盟が鬱陶しいぞ
(朝敵に指定すれば朝廷コマンドを使ってきません)
968名無し曰く、:2011/01/21(金) 13:04:06 ID:dp0d7fP2
>>962
ドンキーコングの1面に隠れハシゴがある
969名無し曰く、:2011/01/21(金) 13:09:43 ID:x8lJAGIB
>>943
やはり公家文化は必須か...なんか卑怯な気もしたから、
手をつけなかったのは失敗か。
斡旋、教練も使ってません。
>>957
北条は兵器盾にすれば鉄砲で止まるけど、島津は無理。
ていうかあのシナリオ九州四国勢のステが優秀過ぎる。
こっちは統率70あたりが最高なのに、100超えが10万でくる。
>>958
岐阜は初手ではないけど、初期に落とした。
その後、徳川を坊主停戦したら、徳川が桜洞に流れ込んでハイエナ失敗。
霧山もあっさり落とせたけど、その後が無理。

徳川相手だと三倍用意しても溶ける。
結局、岐阜桜洞間に支城建てて、カウンターで一気に落とすことで桜洞ゲット。
その後、富山前に支城建てて七尾から北床まで取った。
ここで島津が豊臣抜いてきて積んだ。
請われるままに豊臣と同盟してたけど、
徳川相手にするより西に伸ばした方がよかったのかもしれない。

みんなありがとう。とりあえず同シナリオ真田でクリアした後もう一度取り組んでみるよ...
970名無し曰く、:2011/01/21(金) 13:24:27 ID:epWzeDex
なんで本能寺の変後に功績もあってそれなりな信孝より
戦下手で本能寺の変後もヘタレまくりの信雄のほうがイケメンなんだ?
971名無し曰く、:2011/01/21(金) 13:26:53 ID:xRqTwgiY
信孝の方がイケメンに見えるが
972名無し曰く、:2011/01/21(金) 13:43:20 ID:BIy8nbfj
信孝の顔グラ好きだよ
大勢力になった時に地図画面で見るとニヤりとしてるように見える
この絶妙な顔が良い
973名無し曰く、:2011/01/21(金) 13:50:30 ID:zZrszBXs
信雄は秀吉や家康を巧みに利用し、秀吉はその才覚を恐れ所領を取り上げたくらいの名将だぞ
974名無し曰く、:2011/01/21(金) 13:54:14 ID:lzGkLKoQ
野望再びは島津次第だよなあ
遅いときは九州→黒瀬への輸送で兵糧足りずに動かないし
975名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:03:52 ID:uSQQDRzs
島津貴久「ワシの能力が低すぎると思うんじゃが、せめて政治は90にしてよ」
976名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:06:29 ID:xewmKuhC
そもそも財政破綻しかけて三成に何とかしてもらった島津の政治が90あることが不思議な気もせんでもない
977名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:23:10 ID:99QUdeNM
PKS5(慶長大転封)で楽しそうな大名ってどれだろうな
ほどほどに歯ごたえがあるやつが好みなんだが
過激にマゾいのはきつい序盤を乗り切っちゃうとやる気が無くなるんだわ
978名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:28:47 ID:U70rXa9x
むしろその三成に、実際には30万石くらいしかない石高を57万石って決められたんじゃなかったけ
979名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:28:53 ID:RcW0HlAI
>>975
島津忠良も島津貴久も過大。
980名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:30:18 ID:gcjSbepX
>>976
それだったら家臣に反乱起こされまくってた大友宗麟も統率もう少し低めでもいいんじゃないかと思うが。
981名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:33:56 ID:Z/B/BddD
>977
蝦夷の成田なんてどう?
甲斐姫であそべる。
端っこ故にふさがれて朝廷同盟をくらう。同盟がとける頃には
佐竹、伊達あたりが西側で大勢力。

982名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:37:14 ID:7E0wktdr
陶器の国の掲示板より

※意訳
pkの今川義元はどのようにダイエットしましたか?
やっと見つけたんですね。皆でとても肥肉を減らすことを望んでいたんですよ
でも前の今川義元が好きな人だっているんです
いえPKが本当の今川義元だと感じます
風林火山の今川義元は格好わるかったですね
983名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:43:32 ID:xewmKuhC
>>980
宗麟さんは統率というかなんというかその・・・理性が足りない

成田はなにげに知略と政治が微妙で藤堂倒すまでがおもしろいよね
義元の顔グラがマッチョ麻呂だったのって革新だっけ?
984名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:49:05 ID:ZoXIKtxE
義元はだんだん痩せてきてまた太りだして
色々あってイケメンになった
985名無し曰く、:2011/01/21(金) 14:51:51 ID:239SGyto
義元は革新の顔が一番好きだ
貫禄がでてるし
986名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:05:45 ID:HRsbJCzj
987名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:05:49 ID:DEonKTQc
東海一の弓取りなんだからデブはないよな
988名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:12:11 ID:tpRyRey1
今までは東海市の関取だった
989名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:18:04 ID:yIiVv29p
相撲の最後に弓取り式をしている人だったのか!
990名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:22:43 ID:BTeIxRhx
弓取りの人、四股がすごいキレイなんだけど、NHKがちゃんと放映してくれることは稀
991名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:36:29 ID:HRsbJCzj
天道は返す返すも惜しい点は味方ユニットが重なっても知らん顔というところ
陣形は長期移動の為にあるものじゃない戦場で意味を成すもの
移動は一直線でいい

その戦場で陣形はシミュレーションの要素としては役割、意味があるが
グラフィック的には意味が無い
道という概念でいえば回り道、誘う罠という点でだけ価値があるが(最初の方だけ)
基本的に一本道で移動して、部隊はそのままぶつかるのが普通で面白みがない。
992名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:40:37 ID:HRsbJCzj
革新で戦場が狭くてもうすこしなんとかならんもんかと多くの人が思ったと思うが
それを悪い方で答えが出された感じだ


道という概念をなくして柵という概念を取り入れた方が
フラッシュゲームのディフェンス系としても楽しめる


993名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:48:11 ID:lMmUrEk2
>>991
あれスタックしない仕様なだけでも山道は必然的に進軍鈍るし
いざとなったら3マス幅の道引いちゃうとか無茶もできるしで
よっぽど道がテーマになってた気がするんだよなあ

旧作よろしく精鋭1部隊で蓋できてしまうからそれはそれで問題も多いが・・・
994名無し曰く、:2011/01/21(金) 15:58:57 ID:HRsbJCzj
そもそも道は戦国時代より前からあるからね
今更なんで?というゲームにつっこんでもしょうがないがw

>蓋できてしまう
今思うとあの狭さ、鉄砲櫓など考えると革新にも篭城戦はなかったが
その要素はそこにあったかなとw
995名無し曰く、:2011/01/21(金) 16:00:45 ID:HRsbJCzj
篭城戦はなかった

風雲録〜創世まであった(一部なし)あの城攻めののことね
996名無し曰く、:2011/01/21(金) 16:01:03 ID:7E0wktdr
南蛮文明をコンプした櫓はマジ革新の鉄砲櫓
997名無し曰く、:2011/01/21(金) 16:08:19 ID:HRsbJCzj
ようつべに領地全部というほど道にしている動画があるけど
接近戦としてはそちらの方が利便がいい、横を突く、後ろを取るという古来からの戦ができる

正面からぶつかって数字比べ 戦法比べという戦になってしまうむなしさ
998名無し曰く、:2011/01/21(金) 16:21:20 ID:zdTA5Vu9
KOEIが出してるPVなんかは綺麗に展開してるけど、
実際にやってみると一つに多数の部隊が重なって
何が何やらだからなw
999名無し曰く、:2011/01/21(金) 16:26:34 ID:+ex+oT3y
道が切られて孤立した城には武将の移動とか出来なくなっても良かったのにな
1000名無し曰く、:2011/01/21(金) 16:28:59 ID:a71pmz7I
いいかげん大名のトップが捕虜返還交渉に来るのヤメレ
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