信長の野望　天道　97里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Win版動作環境）

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望　天道　96里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1288249497/

●次スレは>>970が建ててください。

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　改造スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263092566/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　Playstation3　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【Windows版PK情報】
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　(税込6,090円)
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)

・2010年12月17日 発売
・本体同梱のwith PKも同時発売
・戦略の幅を広げる新たな要素
・シナリオ、イベント、武将の追加
・シリーズ初の機能も
・2010年10月19日 詳細発表

ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20100915007/
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012031/20101001005/

>>1 変更用
◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Win版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（パワーアップキット）

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

============ テンプレ終了　ゆっくりしていってね！！！===========

先に建ってたスレに気が付かず建ててしまった。申し訳ない。
こちらが先に建ってた97スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289396483/

ここは98で再利用して貰えればありがたい。

六角

あらためてみると変な名前だよな

本名は佐々木だか京極だかそんなんだろ

六角の本名は佐々木だぜ
京極は六角と同じく佐々木氏の一族
六角の姓は京都の六角堂に屋敷を構えたからとかwikiに書いてた
ちなみに六角氏は佐々木氏の嫡流だそうな

ありがとう。
三角堂とか四角堂じゃなくてよかったなあ。

作業中放置していたら膠着していた
兵力インフレし過ぎ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265711.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265706.jpg

当時の人口超えてますねー

ん？当時の人口って150万だったの？
って思ったら・・・

俺も1桁見間違えていた

上杉憲政で開始して長尾滅ぼして謙信君に家督相続したら、軍神覚えてくれるの？

11おれもこんな状態になったことあるな　おれは蠣崎でやってたら本州からでなくなった
設定でもあるんかな？それともバグかな？

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　　　　　　　　. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
　　　　　　　　ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
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　　　　　　　　　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
　　　　　　　　.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
おののけぇ！　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　　　　　　　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
　　　　　　　　.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
　　　　　　　　.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　　　　　　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
　　　　　　　　,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

PKの情報って具体的に何か出た？

PKが出ると言う情報だけ出た

革新やったことないんだが、革新はＰＫで一気に化けたんだよね？
革新も最初はだめだったんかい？天道も化けるといいなぁ

>>20
革新無印だけでも既に完成してた。
PKで新しいことができるようになったけど、バランス悪くなった

あんな天道より弓の弱いゲームはちょっと…
だからといってPKの長弓は無いが
改造するなら天道の今できる改造並みには遊べる
PKでもっといじれるようになったら良いな

イレギュラーな事だけど
革新はノーマル＋中華が一番バランス良かったと思う

天道PKは中華越えして欲しいもんだ

大崎とか最上とかああいった二つ引き系の家紋が覚えられない
なんかいい覚え方ありませんか？

本城の位置&タイプが弄れるようになるならかなりいい進歩なんだけどな

中華で士官年1800年にしたりしてるけど
こういうのは公式じゃ無理だろうな

>>25
城、施設の状態、位置変更は欲しいよね
匠1無駄に多すぎるから或程度3に変えたいわ

ttp://www.high-octane.org/tendo/index.html
クリアが４年切ったみたいだが…
一つのシナリオにこだわって続けられるところは素直に感心するわ

もうこうなったら、信長のおやっさん死ぬ前に天下統一だな

>>27
はやっ。国替えありならs5織田以外だとどこが一番最速狙えるんだろう？
初領土の広さとライバルの小ささでS1細川・大内かな？

戦国時代の陣形って近代戦でも使われてるんだな、感心したわ。

韓国海軍 (雁行の陣)
http://aug.2chan.net/cgi/f/src/1290304846198.jpg

北朝鮮海軍 (鶴翼の陣)
http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1290516762597.jpg

雁かもしれないけど間違いなく鶴じゃねえ

親が先導するもんじゃないのか

あらかわいい

あとマジ話として戦国時代どころかハンニバルの時代の戦術だって
いまだに戦術教本に載ってるらしいからなー　

>>30

348 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 01:18:37 ID:zN6K8W1C [2/4]

韓国艦隊は、浅深度対潜警戒航行序列ですな。片や北朝鮮は海上航空支援無しの両用戦
航行序列、それも最終段階ですな。まぁ、水上打撃力としちゃ、陣形的に韓国側のほうが
上でしょう。毒島艦の脇に小イージスもくっついてますし。

349 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 01:18:38 ID:/J/UsHJ1 [4/5]

747 :名無しさん＠十一周年 :2010/11/24(水) 01:14:06 ID:PHMCfKJRP
海軍伝統の対馬沖海戦のT字戦法を訓練する海上自衛隊
http://22.dtiblog.com/d/deepsatellite/file/20090830161630.jpg

４年切るとかはえーなぁ。
オレは初手稲葉山で反時計周りで行ったけど、やっぱ効率悪いか。

S5織田を最速で潰せる勢力ってどこだろ。

我らがSHIMAZUだと思うけど。

夢幻織田を最速で潰せるのは、おそらく上杉で間違いないだろう
開始と同時に全力で織田に突撃して、一気に北陸を制圧できる為。
東北大名が上杉吸収するのが重要というのと理屈は一緒。

次点が初手上杉攻めした真田

毛利はどうかな。弓でも天弓があるから火力不足ってことはないだろうし。
武将の質も上杉とそう変わらない気がするけど。
さすがに真田よりは早そう。

攻め滅ぼした相手国の武将に翌日からマックスの兵隊預けて隣国に出兵とか出来ないようにすれば難易度アップするのに

あんまかわらんと思うけど

後方の洗脳施設で忠誠上げる人数が増えるだけじゃないの？

>>38
馬・足軽で一気に押し切れる上杉に比べて、弓の毛利はどうしても遅い。
破壊力が足りないのと、落城に時間が掛かるのが問題。そうなると結局
櫓や鎚の移動速度になるので、つらい。初手の突撃に時間が掛かるほど
城に石垣付けられたり、兵力集められたりするから、結構めんどくさい。
武将の質も上杉の方がいい。なお真田は初手で春日山落とすと殆ど上杉
同様の状況になるので、その場合は間違いなく毛利より楽。
あと上杉だと周囲気にせず最初から最後まで一本道で織田に突っ込める
（後ろは新発田一城で抑え、周辺で脅威なのは真田だけ、同盟関係により
春日山は手薄にできる）が、毛利だと位置関係がそこまで良くない。

むしろ車懸あるから櫓攻撃するにしても上杉のほうが速いんだよねぇｗ

ギン千代使ってみたいんだけどお勧めシナリオor大名ない？

夢幻の阿蘇か西園寺　
時々だけど開始いきなり浪人のギンチヨが流れてくるから女神に見えるよ

その場合は全力で登用して、「ひゃっほい！（喜）」と言ってからリセット

>>44
リセットかいｗ

長篠のシナリオで徳川が長男を殺した翌月に武田に滅ぼされた。
織田は因縁つけたくせに見殺しかよｗ

>>43
ツール前提だが、群雄集結で�ｧ千代を立花家の大名にしてプレイならやったことある

ていうかあの立花家の初期メンツなんなんだよｗ
由布雪下とか小野和泉は立花家配置だろjk

武田信玄がオカマだったという伝承を信じますか？

高坂弾正「それがしは戦場よりも閨での槍働きが得意でござる」
武田信玄「…ゴクリ」

なんでＢＡＳＡＲＡの伊達政宗って刀６本も持ってるん？

炸裂弾+城に大筒有りだと攻城櫓が攻めてきても兵器破壊で弓隊になるのね

阿蘇やってみました！
すぐ滅んだ。。。無理ゲー。。。

>>49
弥七郎「御館様は拙者の菊の花を好んでおる。源助は去れい」

ていうか戦国武将なんてほとんどゲイなんじゃ・・・

秀吉「ワシは女にしか興味ないぞ」

家康「ワシは幼女にしか興味ないぞ」

家康は元々ババァゾーンの住人　熟女好きだったが年とってから突然
「たまにはロリコンもいいよね！」って言いだした
猿はガチで衆道しなかった人　大内さんと３代将軍はガチホモだけど
子供作らないと怒られるから奥さんもちゃんといた
信玄は別にそんなに衆道一辺倒でもないんだが、手紙が残ったのが痛恨
おかげですっかり菊門スキー扱い

定期的に衆道の話になるNE

尼子でやってて道三降伏させたら浪人してた
どうやら援軍で清洲城内にいたらしい
わかった言う通りにしようとかいっといてそりゃないよ

大名と配下の武将が衆道関係だと一門衆以上の結びつきとして扱うとかゲームで表現しても問題ないと思うよ

信長の野望　衆道出たら買う

兵力の維持にもっと兵糧と金を消費するといいのに
もしくは本城の兵力上限は5万くらいで

最近立った天翔記スレが衆道ネタだからなぁ

お館様が人は城って言ってたけど、ようやくその意味が理解出来た

防衛戦では統率50台、適正C以下のカス武将だらけでも1000ｘ5の部隊を大量を出して戦法撃たせまくればなかなかの火力になるし
城壁崩されそうになってもとにかく隣の城から兵を輸送しまくって兵0になるのを少しでも遅らせて出撃部隊に攻撃が及ばないようにしたりとかも足軽の移動形態で兵輸送する人がいてこそだし
内政もカス武将だらけでも60人近く用意すればすぐに街並み完成するしな

でもS5蠣崎家やってて、織田家の猛烈な攻めに対抗守るために人雇いまくったら武将数300人くらいになってたｗ

>>62
謙信＜きかぬ！（雑魚の戦法）ふはは、みろ人（雑魚武将）がごみのようだ

「お味方が菊門を破壊しました!!」

破壊しちゃだめだろ

そういうプレイなんじゃね

>>63
と後方の工作隊より申しております

いいから大奥コマンド追加まだかよ

NHKで信玄やってるね

景勝「菊・・・だけ・・・」
直江「殿はそれがしの菊門にしか興味がない、と言っております」
景勝「え・・・？」

イリュージョンだってさ

酷いデキだったｗ

NHKが言うところの子煩悩な信玄の子供を思いやった行動
・長男の嫁の実家との同盟を一方的に破棄。当然嫁と長男は離縁。長男は幽閉。
・それにブチギレた北条によって長女を突っ返される。
・四女の縁談を自分の野心で破断。四女引きこもりに。

子供を溺愛しまくったのは猿が有名じゃね？

長男殺したの完全スルーには笑った

>>58
軍隊状態で降伏受け入れたら浪人になるってのぶっちゃけバグだよな？
PKでなおってりゃ良いが

PKどころか中華のフリーツールで直せるから困る

その上登用しようとしたら嫌悪とか修正して欲しいな

商館の売買をあまり使わないのだが、
取引レートって勢力や兵力に関係する?
季節で変動するのはわかるが、終盤に取引を何回か行っていたら、
明らかに序盤よりもレートが高くなっていて、商館を利用するより待った方がいいくらいに感じたので。
序盤は「兵糧:1、金銭:3」とかだったのが「兵糧:1、金銭1x.x」くらいになったんだよね。なんでだろう。
勢力はかなり広くなって、作業な一方的展開ではあったので、
兵力制限が300万をこすと兵が集まらないのと同じような制限なのかなあ。

>>78
挙句能力高いやつが出陣しやすいから
登用したいやつ全員浪人とかある

>>79
http://www24.atwiki.jp/nobu13kaizo/pages/25.html
42 10 売買 米売却レート基本値 x10倍
43 20 売買 米購入レート基本値 x10倍
44 40 売買 軍馬購入レート基本値 x10倍
45 50 売買 鉄砲購入レート基本値 x10倍
46-49 売買でのインフレ期間（数値の日数経過時に相場+0.1）

部隊、工作隊状態で降伏させてもちゃんと家臣になるよ
ならないのは大名が率いてる部隊だけな

大名と陣形組んでる武将ってことか？
俺が道三降伏させたときは少なくとも半兵衛も嫌悪浪人してたんだが

PKももうすぐだってのになんでこんな虚しい検証を・・・

S5なし武田って真田よりきつくね？とノーロードプレイしてみた

全兵力で岩槻に向けて進軍、足止＋忍者＋幻庵の同討に苦しめられるもぎりぎり落城
すぐに小田原の武家町を取って北条無力化

そこで駿府と高遠を攻められたが一回目は楽々撃退
二回目は織田80000＋徳川13000くらいで高遠に来たが38000＋ムカデ＋真田でどうにか撃退

あとは小田原→鉢本(だっけ？)→結城ハイエナ→・・・ でほぼクリアできた

岐阜に100000↑も兵力が貯まるから、上杉も長曽我部も潰れないから楽だった

大友とか今川ってハイエナみたいに横取りするのが好きだな。
直接戦闘では弱いくせに兵数だけは多いから勧告だけは成功しやすい。
俺が弱らせた大名家を降伏勧告で横取りされた。むかつくぜ。

>>84
真田よりはきついだろうけど、慣れるとそんなに難しくは無いのが武田
Ｓ１北条を多少上級者向けにした感じ
それとたぶん武田どころか毛利や長宗我部より真田のほうが楽だと思う

・官位
・役職
・家宝

上のうち、どれかコンプリートした人いる？（もちろん、自勢力で）

役職のコンプは楽に出来るでしょ
他２つはキツすぎる

公家以外の文化施設全部撤去して運任せだもんなぁ

家宝は持ってる奴片っ端から殺していけばまあなんとか

無理。

コーエーテクモHD(3635)は約2カ月ぶり高値　「オンライン・モバイル事業は今期営業黒字化の公算」報道を好材料視

11年3月期のオンライン・モバイル事業は、営業損益が6,000万円程度の黒字(前期は8億円強の赤字)に
なりそうだと報じられたことが手掛かり材料に。9月30日以来、約2カ月ぶり高値を付けている。

不採算のゲームタイトルからの撤退を進めたことで費用負担が軽減。携帯電話の交流サイト(SNS)向
けに新たに投入したゲームが堅調に推移していると伝わっており、同事業の営業黒字転換期待が先
行している。

SNS向けのゲームってなに？

http://www.4gamer.net/games/016/G001673/20100915039/

こんなんで黒字なのか

SNS向け軌道にのると、ちまちまPCゲーつくってるのが馬鹿らしくなるそうな

今日のトリニティ・ジルオールゼロとかも真っ赤な気がするしなぁ…
いや俺は買ったんだけど。無印ジルオーラーだし。インフィニットも
買ってやりまくったからつい懐かしくって発売日に買ってしまったが
この発売日だと殆どはスパロボかテイルズかＧＴ買うだろうなー…。

そのうちマジで「ＰＣ・コンシューマ完全撤退」とか言い出しそうで
ちょっと怖いな。無双が売れなくなったらあり得るだろうし。

敵は春日山に篭る13万の島津：鉄砲も同数、一城、同盟なし、兵糧は2万すら無い
一方箕輪の北条方は5万の兵に兵糧は問題なし：関東は北条が制圧、上田には1万の三好・敵対

島津落とせる？

>>98
とりあえず島津を放置して、
領土を広げる。

ですよねー
デモプレイ中だったんだけど富山の真田3万が島津落としてた

SNSで100万人の信長の野望ってやってるよね
あれで稼いだんだと思う

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame028701.jpg

もうすぐ開始３年、織田を攻めに攻めたけど今回も三段構え獲られちゃった。
どーにか阻止できないかね？

いい感じに分布してるな。楽しそう
武田で始めたい

町並み奪って技術無効化すればいいんじゃね？

S5の姉小路どうしてもクリアできないー。
高遠ハイエナしようとしても織田に蹴散らされるし、織田は上杉に攻めに行かない。

阿蘇みたいに竜造寺削って大友が戦争起こすの誘発、みたいなことできないのが辛いorz

武田の次はS5なし斯波に挑戦してみたけど、思ったよりスムーズにいけた

開幕大崎包囲で落とす→深刻な金不足、1年ほど内政→伊達の利府城の町並みを攻める→伊達が芦名の救援に向かった隙に全力で利府落とす→最上が新発田攻めた隙に全力で米沢落とす(1586年夏)→東北、上杉、真田確保


富山がずっと落ちなかったので運もありそうだけど、南部攻めるより伊達攻めのほうが安定しそう

S5武田やってみたけど確かに真田より難しいな
頻繁に攻めてきてなかなかシビアだ。なにより武将のカスっぷりが

地図を見るたびに中国地方の過疎ぶりに泣けてくる・・・

天道面白そうだけとな…
RAM256MBの(産)廃スペックマシンじゃまともに動かんだろう支那…

大丈夫
ゲームとしては面白くない部類だぜ

PUKで謙信家康以外のifも強化されるかと思ったら無さそうだね
なんとも中途半端なifだったな

このスレでは クズ大名で覇を唱える猛者が多いけど、こういうのって
肥はどう考えているんだろう？

覇を唱えるんだから強いはずだけど 能力はクズ。CPUは名将でもアホ。
つまり能力の反映がおかしいという事だ

能力値は最善・斬新な行動・方法を採用する指標にして、最善手をとらない
謙信ちゃんなら、部隊も普通の攻撃力にして欲しい

CPUと何を競っているのか分からなくなってくる

単に英傑の能力の突出さを示したいだけでは

四国攻めてたら今川明智上杉木下攻めてきて泣きそうｗ

>>110
禿げ銅　おもしろくもないゲームをサクラが集っているスレ。それがここのスレ

>>112
パラの差で産まれる効果を２倍にしたらいいよ
革新の人間台風謙信の再来が見れる

>>115
その面白くもないゲームのスレにいるとかどこのサクラだよ。

別に肥の社員とかいてマンセーしてもいいけどね、自分の中の評価上がるわけじゃないし。
サクラや社員なら面白いプレーとか報告しろよ。

いつもの人だよそれ
こんな過疎スレに金出してまで常時書きこませる会社はねーだろＪＫ
ゲハかゲー速ならあるかもしれんけどね

サクラ募集、2CH掲示板、一投稿5円

1000レスで5000円とか素晴らしいな

サクラいんならさっさとPK情報出せよ

全国モードで、織田家の次にイベント多い大名ってどこ？

松平じゃね

その次は意外にも三好−松永か？

クソゲー乙

>>124
松永さんは包囲で死ぬときにもイベントあるからなあ

長尾上杉も多いな

長尾景虎登場、関東管領就任、川中島、塩を送る、樋口兼続仕官、樋口親子、
越相同盟、御館の乱、直江継承、閻魔状

他にもあったかな？

城の数が微妙だよなー
なんで上杉と伊達の領地の数が同じなんだよ・・・

原哲夫の新作読んできたが、平手政秀がヨーロッパの彫刻みたいな猛将になってて噴いた。
コーエーももうちょっと顔グラ頑張れよ、そこが一番の長所だろうに。
天道はなんかなあ、革新や三国志11は良かったのに。

黒田長政は訳の分からん改変だったな
一の谷兜まで奪われて

原哲夫の主人公の顔はだいたいケンシロウ

>>17の人って天道登場してるの？

二階堂も隈部もいなかったような。

信繁も酷いな、パッケ裏にもなったあのシブイケメンはどこへ・・・
クロカンは面白いからまあいいけど。

どっちの信繁？
天道でよかったグラって斎藤利三と北条氏康ぐらいだわ

岡部元信ももうちょっとかっこ良くだな・・・統率80武将とは思えん

幸村と忠勝がコンパチ同士なのは許さない

井伊直政がちびまる子の永沢君みたいだったころが懐かしい

二階堂さん普通にいるが

元就は太閤立志伝5の方が間違いなく格好いい

高坂さんの顔グラめっちゃ好きなんだが
群雄武田で、勝頼が信玄を追放した設定で参謀役として活躍してるぜ

確かに

竜造寺四天王、西美濃３人衆、糟谷武則、平野長泰、脇坂安治（鎧のデザインが独特で良い）
色部勝長(馬上らしく軽装なのが良い)、大友義鎮(悪そうな面が良い)
蒲生定秀、賢秀(血のつながりを感じさせるのが良い)
佐竹義重（所用具足とのつながりを感じさせるのが良い）
富田景政、富田重政(厳つい顔をしているのが良い)

ここらも太閤5のデザインのほうが好きだな「

>>128
北条と毛利に比べればましでしょｗ

アバウトでいいじゃん。
ノブヤボも無双も気軽に遊べるとこがいいのに。

コーエーが創価企業になった後、末裔が創価学会元会長という縁で
北条の一族武将は増え、歴代当主も揃い、政治多めにしてもらったのに
まだまだ領土が少ないんだよな

気持ち悪いレスだな

光栄までは良かったがコーエーになってからがな…

コーエーTOPの襟川夫妻も創価大の教授と連んで
科学技術融合振興財団なんてもん作ってるしな

科学技術融合振興財団
http://www.fost.or.jp/

理事長 　 襟川 陽一　株式会社 コーエー ﾌｧｳﾝﾀﾞｰ取締役最高顧問
専務理事 襟川 恵子　株式会社 コーエー ﾌｧｳﾝﾀﾞｰ取締役名誉会長

理事　　　 大西 昭　　 創価大学 名誉教授
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.gamecity.ne.jp/koeiinfo/20090312/IMG_090312.jpg

（左から）FOST理事・創価大学名誉教授 大西昭氏
（略）
FOST理事長・コーエー取締役最高顧問 襟川陽一

俺は大軍に攻められつつ引きこもってじわじわ逆転していくプレイがしたいんだよ・・・
無理だよね、これ

わかったわかった

>>146
そんなの書く前に
少しは納税したら？

層化・・・朝鮮海・・・
なるほど在日つながりですか
秀吉が北条氏康より完全下位互換な理由がわかった

確かに秀吉の能力低いね
一応天下人なのにｗ

太閤立志伝が出ない理由がなんだって？

たしかに顔グラはなぁ・・・
色使いが素敵なのと適当感でまくってる顔グラと2種類あるよな
島津でいうと義弘はきれいな色だけど種子島さんは汚い

顔グラ最高だろ。これだけの顔を用意するのは凄い。ゲーム
内容は別として、それだけは言える

もし外注なら他のメーカーも活用して、肥を脅かして欲しい

>>111
いっぱいあるように思わせて、二つしかなかったんだよな。
信長が本能寺で死ななかったらとかは普通にあると思ったんだがな。

顔グラは天道も気に入ってるけど
革新の方がイメージにも合ってて良かったな
黒田親子あたりは劣化してる
というか黒田如水は革新が完璧すぎた

顔グラ作ってる人で腕利きの人とダメダメな人の差が浮き出てるんだろうね

流用が一番多いじゃん

格好いいのは革新だけど
個人的なイメージでは天道の方が近い

長いこと牢屋に入れられてるのに
あんないかついのはちょっと違和感を覚えたｗ

長いこと牢屋で封印されてたから妖怪になってしまったんですね

顔グラは今後ずっと流用でも特に気にしない。

島津義弘はかなりマシになったよねー
豪傑っぽい顔になってきた

>>161
同意。過去作品の顔グラをユーザーが選択・流用すればいい。
もしくは顔グラは別売りで

毎回「道」とか売りのコンセプト一点＆やっつけを止めて、
リアルだと有難いが、妖術ゲーでもいいから練磨させて欲しいぜ

義弘は蒼天あたりひどかったがだいぶ良くなった。

二代目小十郎はようやく尻を追っかけてもらえるレベルに。

将星録のクロカンはなかなかだったなｗ

一存だけは顔グラ変えてくんねーかな

一存のデザインコンセプトは好きだが流石にもう限界だな

顔グラ最強カッコいいtop3
１位加藤嘉明
２位尼子経久
３位榊原康政
異論は認める

個人的には
１位北条氏康(イベント含む)
２位榊原康政
３位豊臣秀吉(イベント含む)
かな

だから鵜殿氏長が一番かっけえって

福島県の星がアップを始めたようです

佐久間信盛は毎度それっぽいグラで好きだな

天下創世の佐久間信盛も好きだったよ

村上義清が一番好きな武将なんだが
きっかけは革新の顔グラという不純極まりない理由

宮城さんはお願いだからもっと老人っぽくしてくれ
そこそこの政治じゃーんとかで雇ったら齢80の老人とかどういうことなの…

天下創世の村上さんと、革新の村上・柿崎さん達とを見比べると
あれ？もしかして革新の柿崎さんと村上さんって顔グラ逆だったんじゃね？
と思ったりしなかったり

蛎崎の親父は好きだな
一人だけ毛皮装備とか渋いｗ

上杉の脳筋連中はいかついのが多くて好きだ

義元はずっと公家かぶれデブ路線なのかな
甲相駿で一番不遇な家臣団も何とかして欲しいが
桶狭間がある限り無理だろうか

太閤５や革新の義元は公家姿だけれども贅肉無くて肩幅広くて好きだったんだけどな
天道のはちょっと…

太閤３みたいなグラが好き

同じく長篠で討ち死にしまくった某家臣団は高評価なのにな。
義元はデブでも公家でも革新のどや顔でかっこ良く見えた不思議。

岡部はセンゴクではイラン系の味のある顔だった。

イラン系ﾜﾛﾀｗ
たしかに日本人離れしてたなｗ

あ、でも義元はPKのイベント絵ではすげーまともなんだな。
10年の歳月は人をこうも変えるのか・・・

革新のどや顔は良かったな、なんであんなしょぼくれたおっさんに…
今川はあと２人くらい強家臣いてもいいと思うな、桶狭間で死んでも
いいから、というか死んだ方がビフォーアフターがはっきりするし

入れるとしたらやっぱカーチャンだろうか

いっつもPK商法につきあってたけど、今回、天道は糞すぎたから、
PKスルーさせてもらうことにしたわ。

武者ぶる・・・いやなんでもないです

ビフォー
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame028827.jpg
アフター
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame028828.jpg

ビフォー
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame028829.jpg
アフター
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame028830.jpg

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/318/318544/c20101110_sengoku_01_cs1w1_511x720.jpg

義元＝デブ
みたいな話あったっけ？ｗ

大将が討ちとられたって→なんで逃げなかったんだ→馬に乗れないからじゃね？
→なんで武士が馬に乗れないんだよｗ→デブだからだろ→足が短いからじゃね？
→知らんけど、どうせ討ちとられるようなマヌケはそんな奴に決まってるよなｗ
→義元はデブで短足

ということだな　クマーもほんとに馬に乗れないレベルの肥満だったとは思えん

クマーは単純にでかいから
アレをのっけられる馬はそうそう居なかったと思うよ

日本人だけでなく馬も小さかったんだよな

このスレで人気無い大名ってどこ？

織田

上村頼孝イケメンすぎる　熊っつーよりはゴリラだろ

ちょっと伺いたいんですが、今度のPKは、windows10でもできますでしょうか？？

ごめんちょっと何言ってるか分からない

OSがXPと７と書いてあるので・・・
今度、新しいPCを買うんです。

信長の野望なのに織田が人気ないとかタイトル潰れじゃねーか

ますます意味が分からないけど、新しくPC買うなら大抵7だろうから
OSの心配はしなくて良いと思うよ。
それよりもスペックに気をつけた方が良いと思うよ。
ネットブックとか買うんなら快適には遊べないかも。

あれじゃね 昔は98とかみたいに西暦入ってたから今最新のは10だと思ったんじゃね

OSの種類もわからんバカならPCゲーじゃなくてコンシューマ版にしとけよ

天道のおののけ〜より革新の方がよかったと思うんだよ

おののーけーたちーだけー

ってね

>>204
きかぬわ！

黙れ小僧！貴様に隆元が救えるか！

>>198
このスレッドはまだWindows10発売前の2010年ですよ。

なんだ未来者か

未来でもちゃんとこのシリーズは続いていますか？ちゃんと進化してますか？
いい加減本能寺の動機は明らかになっていますか？

窓10じゃ動かないよ

Windows5　2000
Windows6　XP/Sv2003
Windows7

10って遙か先だの

>>209

みっちゃんの気分

簡略化が進み降伏(選択すると降伏を申し出てゲームオーバー)以外の一切の外交が省かれる等の仕様になっていたらどうしよう
で、幻の天道PKを求め遥かなる時の彼方よりこの時代に参ったと

vistaは歴史からかき消されたのか

Vistaはベータ版Win7だった

織田人気ないというより使いにくい

S2やったけどなにこの適性バラバラ
信長と丹羽さんとあともう一人ぐらいしか鉄砲揃わない

むしろ足軽メインでいったほうがいいのかしら

あのoffice10とwindows7を混同してました。

そういう時もちゃんと　ｏｆｆｉｃｅ2010といえ
10だとまた混同する

で、これから出すPCソフトが
Windows7で動かないとかないから

Direct10とかかと思ったぜ。

筒井か斉藤落とすまで鉄砲適性いないね。足軽でいいんじゃね。

>>220
もう無理やり鉄砲隊作って斎藤倒して光秀手に入れよう思ってたのに
光秀討死で萎えた

>>220
佐々「俺俺」

織田は鉄砲にすぐれていますとか言っといて
信長がＳなだけで初期武将に鉄砲適正なし
筒井おとして滝川さん入れればＳが二人目になるけど
Ａすらまともにそろわないのが織田家
そのくせ足軽はＳやＡがごろごろ揃うｗｗｗｗ
鈴木家は元の相性悪くて登用できねーし

織田で鉄砲プレイしたかったら適性気にせずに組んだほうがいいかも
最初に連式銃とっておけば十分徳川に攻める武田倒せる

万千代「俺も」

織田は鉄砲に優れていますとか言っといて、独自技術も鉄砲だが
鉄砲生産が技術開発しないとできないからめんどくせぇｗｗｗ
島津みたいに最初からありにしてくれよＯＴＬ

皆適正気にしすぎじゃね？

真田ってもしかして鉄砲生産早めにできるようにしたほうがいいのか

結構鉄砲適性高いやつが
兄貴もそうだし

独自技術考えると足軽騎馬でオーケー。鉄砲はいらない。

伊達でやると真田のお兄ちゃんは輝くな。

まぁ、足軽無双でやるならやるですぐ終わるし早いからいいんだけど
せっかく独自時術とかあるんだし、つまんないじゃん

漢は黙って破城槌

三好・大友「ですよねー」

・青磁馬蝗絆
・瀟湘八景図
・蘭奢待

この３つは、買っても誰にも持たせたくないな。
なんか、ほかのとランクが違う気がする。

信長ですらちろっと削っただけなのに
一本丸だしな

妙法蓮華だっけ、青っぽいの
刀のグラにこれ程惹かれるとは思わなかった

これまじっすか？いくつもある瀟湘八景図は何人もつくっているから
いいものかどうかわからんけど大内って地方のくせにとんでもなく金持ちなんだな。

138 ：名無し曰く、[sage]：2009/10/07(水) 07:03:44 ID:Ha/qjkzl
大内の所有物といえばやたら価値の高い茶器だが
なぜか国宝級のものはゲームに出てきてないんだな
あと雪舟の水墨画も多数保有していたっぽい
水墨画はなにも能力が上がらない不遇っぷりｗ


名物
茶入　大内瓢箪 （野村美術館蔵）

重要文化財
青磁筒花生　大内筒 （根津美術館蔵）

国宝
山水図 伝李唐筆、高桐院 絹本着色 1幅）
桃鳩図 徽宗筆 （個人蔵 絹本着色 1幅）

消失
松本茶碗
瀟湘八景図 瀟湘八景　玉■（石+間）

>>236
あれ？瀟湘八景図って元は一枚絵だったのが、８つに切り分けられたものだと思ってたけど。ちゃうんかったかな？

>>237
よく知らないけど狩野派が瀟湘八景を描いたものがごろごろしているらしいよ

大内は地方のお陰でとんでもない金持ちだよ

ググッてわかった。玉澗ってのは日本の水墨画に影響を与えた中国人で
その瀟湘八景図を足利義政が切断したわけね。
狩野派の瀟湘八景図も価値はあるけどそれ以上に価値が高いんだね。

>>241
じゃ、なにかな。ドラゴンボールが７つ集まったものとして「瀟湘八景図」としてるのかな？
ちょいと、家宝としては正確性が欠けるな・・・。

>>241
ナメック星のドラゴンボール＝中国人玉澗の図
地球の神様のドラゴンボール＝狩野派の図
みたいなもんだな

現存するのは「山市晴嵐図」「遠浦帰帆図」「洞庭秋月図」の三幅だけだそうです。

そういや鉄砲で攻めるときって、足軽と破城槌どっちを盾にする方がいいんだろうか？

こっちのほうが圧倒的に大きな国なのに土下座外交

>>243
そりゃ状況によりけりだが、槌は運用するのが面倒ではないか？
鉄砲だけでも面倒なのに。
安土でもない限りは足軽で十分だと思う。

>>226
織田以上に報われないのが伊達だろ。
政宗のいるS5ですらまともな鉄砲使いが数えるほどしかいない上に
中部以東では鉄砲が一番得意な奴なんて真田信幸くらいのもんだ。

成実や戸沢盛安は突撃極だし、井伊が手に入れば赤備あるし
南部も相馬も上杉も騎馬適正優れているので
馬でいかない理由が見つからない…

適正なんてBあればいいやと思っている

>>243
進軍スピードは多分槌の法が速い

太田重正　連撃之一C
梶原景宗　連撃之二B

鉄砲戦法をもってる関東武将はこれだけ。人材が西に偏り過ぎだろJK

>>248
一門別に並べた最初の方は東北の武将なんだけど
これみたかんじだと蠣崎守広の連撃之一、伊達政宗の竜撃くらいしかないね。

リンク張り忘れた
http://www17.atpages.jp/nobuyabo/data.php?sort=ichimon&sort2=ichimon&order=asc&order2=asc

伊達はあんなもんだろ、政宗は過大だが

織田プレイだったら伝承イベントありにして清洲同盟結ぶ前に松平滅ぼして影武者と本体二人とも手に入れるのが俺のジャスティス

Wiki見てもよくわからんのが、伝承イベントって結局軍神様女性説と家康影武者説だけなの？
それなら手抜きもいいところだよな。わざわざ伝承イベントなんて名前つける必要なかったんじゃないの？
俺は信長生存説とか期待してたんだがな

天海の光秀説とかいろいろあるのにな
しかも天道で採用した家康の影武者説は腹黒い弟が入れ替わったって説で
誰に需要があるんだよって思う
漫画化もされてメジャーな影武者徳川家康のシナリオを採用するなら分かるけど

>>254
隆慶一郎の小説をメインにすると
関ヶ原までイベント発生待つことになるから不採用になったんだろうな

でも正直今回の伝承はないわ・・・
織田信長は本能寺で死ななかった、のほうが楽しそう

PKの宣伝には様々な伝承イベントとあったから
幾つか追加されるとは思うんだけどね

どうせなら伝承もっと増やして開始時にチェックボックスで選べるようにして欲しい

十勇士が伝承扱いじゃないのも謎だった

柴田勝家が足軽が得意だったと信じますか
中国地方にはもうひとつ城があった気がすると信じますか

>>255
隆慶一郎か…

峰隆一郎かと思った。「信玄女地獄」がエロくて最高なので、
伝承ではなく仮想イベント化しないかな…

そんな妄想が浮かんだ

>>248
まあ、なんだな・・・。東は鉄砲が手に入りづらかったからじゃないかな？ということで。
特に、火薬は厳しかったらしい。

伊達は最初プレイしたけど

成実の騎馬部隊と政宗・景綱の鉄砲隊の二部隊で分けてたな
なんだかんだで適性は揃ってたような

炭、硫黄、硝石が火薬の原料らしいが、
硝石は自作できたってなんかの漫画で読んだぞ

乾いた砂に人間の尿と桑の葉を大量にまいて、
半年ぐらい後に土の中の硝酸を作る微生物が尿と反応して硝石になるとかなんとか

技術が伝わらなかったのかな単に

>>263
硝石丘は幕末期に外国より入ってきた方法だよ・・・
眼帯ノブノブが知ってるわけねーんだがまあそこはマンガということでｗ

>>263
wikiより
>おしっこの尿素が尿素が微生物によって酸化されて火薬の原料となる硝酸カリウムが
>生じることも古くから知られており、硝石が手に入りにくい地域では貴重とされた。
>近代科学が発達する以前では、硝石の入手方法は便所の床下の地面に堆積した
>硝酸カリウムを採掘したり、枯れ草に尿をかけて発酵させたりして入手していた。

物知りだねえ。
ウンコから火薬が作れるとかそんな話も聞いた気がするなあ。

謙信ちゃんの伝承はよかったとおもいます　もう女でいいよ

他大名で謙信に結婚迫ることができるようにしてほしい
謙信との子が欲しい

人が珈琲飲みつつ、優雅な日曜の朝を堪能してるのに
ウンコで火薬作るとかやめてください

伝承を目玉として取り上げておきながら
謙信ちゃんと影武者だけってのが

伝承であって欲しかった物
・真田信繁／幸村（幸村だとチート性能、十勇士のおまけ付き）
・天海＝光秀（光秀を120歳までこき使える、もちろん秀吉を嫌ってる）
・政宗女影武者（おんにゃのこ第二弾、田村御前無双を楽しむ）
・山勘（講談の軍師か史実の伝令将校か）

とりあえずこんなところ

というか、十勇士イベントは元々伝承寄りだよな

革新だと幸村当主本城2城で十勇士強制だから
訪問的なこと考えてもお兄ちゃんしか継がせたことないわ

謙信Gackt説
一条兼定名君説
天庵様名将説
家久DQN説
信長魔族説
松永弾正イケメン説
宇喜多秀家泳いで参った説

いっぱいあるなあ・・・

真田十勇士って性能ばらばらすぎて使いにくい
忍者二人は完全に輸送係りだろｗ

剣豪が燕飛である無いの線引きってどこなんだろう
東郷さんが槍衾3とかなんか違う

剣聖様からどれだけ関係が近いか
遠くなるたび戦法が下がっていく仕組みでございます喃

仮想で遊んでたら、柳生十兵衛が浪人でうろついてたでござるの巻

そろそろ剣聖様か柳生の人が無双に出てもいいんじゃないかと思う
無双のストーリー作りなら剣聖様が活躍するシナリオなんていくらでも作れるだろうし

長野の爺さんと信玄撃退とかならやってみたいかも

剣豪といえば塚原ト伝はいつになったら出てくるんだろう。

河越夜戦から信玄撃退
そのあと放浪の旅みたいなかんじになりそうだな
でも義元みたいに関ヶ原で無双しちゃう話も面白そうだ

まあそれはいいとしてなんで小次郎と武蔵はあれなんだ

>>280
卜伝は松本備前が死んだ後は戦国武将辞めちまってる

仮想で関ヶ原で西軍が勝ったっていうIFシナリオつくってほしいな…

>>274
忍者さん2人は弓適正Sだから、城防衛するときの弓隊の中に入れてるな
でも3〜4国潰して武将揃ってくると要らない子だし、序盤に家臣になることもあって、給料上がりまくるから輸送に使うよりは追放してしまう

>>282
でも（多分）弟子の真壁や北畠、林崎が出てるのに師匠が出ないなんてさびしいじゃないかー。

師匠は冥府魔道にいってしもうたんや
とはいえ、北畠がらみのイベントは欲しかったな

門下

伝承上弟子とされる人物も含む

雲林院松軒
諸岡一羽
真壁氏幹
斎藤勝秀
松岡則方
足利義輝
北畠具教
細川幽斎
今川氏真←　伝承で氏真剣豪伝説も欲しいぜ
林崎甚助
上泉信綱

>>286
天道に出てくる人達の武勇

真壁氏幹 96
足利義輝 95
北畠具教 97
細川幽斎 70
今川氏真 6
林崎甚助 97
上泉信綱 115

氏真ｪ･･･

次作は思い切って全武将プレイにして欲しいね

ノブヤボって全武将プレイ未実装だよね
三國志だと可能で、蒼天録が城主まで可能だっけか

それやると太閤とかぶるしな
つかそういうのは太閤でやればいい話なので
ノブヤボはあくまで戦略ゲームを堅持すべき

つまり全武将プレイが実装されない限り太閤６の可能性があるってことですね！

もう太閤が作られないなら信長で全武将やっていただくしかない
キャラゲーに特化しやすいし歴女を引き込んで売上増も楽だと思うけどなあ

やめたがいいって
今でさえゲームバランス整えきれずに苦労してるのに
手を広げれば根幹がおかしくなってしまうだけ

太閤やったことないんだが、三国志�[みたいな一人の武将視点でやれるのか？

というか三国志�[は戦略ゲーというより三国志世界の生活ゲーだった気がする

幽斎も武勇90↑でいいよな

>>295
それよりさらに個人にスポットを当ててる
秀吉が信長に仕えて太閤になるまでの出世劇を描いてるからね
あれが評判良いのはあくまで個人プレイの部分が成功してるからであって
戦略ゲームとしては成り立ってないよ

>>295

辻斬りﾌﾟﾚｲしてて、剣聖に一撃でやられるゲームだよ

信長の元に忍び込む松永久秀とかそういうのを楽しむゲーム

光栄が黙って太閤立志伝6を発売すればいいだけの話。
信長は大名／城主プレイで十分。

柳生さんが剣聖の技で即死するゲームの話してると聞いて来ました

>>275
良く知らんけど燕飛って新陰流の技だろ
流派によるんじゃねーか？

竜撃とはなんなのか

突撃三と突撃四の威力の違いはどこから出てるのよ

S5蠣崎難しいな…
1590に伊達吸収直前まで行ったけど、新発田に5万が来てぎりぎり殲滅したと思ったらまた6万、さらに春日山に9万が詰めてきて詰んだ＼(^O^)／

近藤さん加入してから津軽北部に支城立てたのがダメだったのかもしれない

2回目は速攻で金30000貯めて足軽2人築城1人で行ったら1年早く築城できたから、少しはマシになったかも

>>304
突撃三：木曽馬
突撃四：アラブ馬
突撃極：松風

>>304

突撃三：三刀流
突撃四：四刀流
突撃極：六刀流

>>303
そんなことも知らないのか

射撃手が心に龍を描き、その躍動感・力強さをイメージする

その研ぎ澄まされた力強い意思がオーラとなり、発射した弾丸
の威力に加味される。この射撃術のことだよ

伊達政宗が開眼し、伊達家の射撃の心構えとして伝わっている

５連鎖ってまさに総攻撃みたいなもんだよね。
それとゲームでやったら面倒だろうけど、連鎖率は相性で左右される方がしっくり来る。
発動した奴と嫌悪だと連鎖しないとか。

覇王伝だったかな？
凸で相手を取り囲んで一斉攻撃とかするの好きだったなぁ

>>310
兵数で凸が大きくなるんだよね。あれ向きも分かりやすいし好きだったなあ。

今のご時世でアレをやられても困るけどな。
味気なくて泣けてくる。

するっと落ちるようになったんだけどどうすればいいんだろ？PC版で
いままで普通にゲームできたのになあ

>>313
とりあえず再起動してロードしても再発する？しないならメモリ不足。
再発するならなんかのバグ。割り込んでその不正コマンドを発生しないようにするしかない。

もしかして中華ツールとかつかってる？武将の所属変更をすると設定ミスってエラーの要因になることがあるよん。

なにも改造とかしてないでちょうど月がかわる時におちます　
３回リロードしたけど３回とも月が替わる時におちます
メモリは４Ｇ差してるから普通に足りてると思います

１５７０年になるとするっと落ちちゃいます・・
デモにしてみたけど落ちました
初徳川プレイだったのに進めない・・・

ん〜外交関係のフラグかなぁ
革新でも同じような事があったし

パッチあててる？
支城壊した後につき迎えると、落ちるバグあったじゃん

パッチはなんかダウンロードできなくて当ててないのです・・・
いままでパッチ当てなくても落ちたりしてなかったのに
PKでたらパッチも入ってるといいな

>>319
PK？　当然バグは仕込むよ

新たにパッチが必要になるようにね

>>319
しらみつぶしでよその大名家に割り込んで部下全部処断して確認していけば
どの大名家がバグ要因なのかわかる。

まぁ、あきらめて再スタートするしかないだろうな

>>308
まじか伊達家はんぱねぇな

>>308
うおおおお伊達SUGEEEEEEEEEEEE！！！！！！

竜撃といい六爪流といい伊達政宗ってマジで天下取れたんじゃね？

あの眼帯もバルゴのシャカのようにコスモを高めていたのかもしれないな

あの眼帯をはずすと魔力が開放されて、周りの全てが灰とｒｙ
あの眼帯は自身の魔力の暴走を抑えるためにｒｙ

バサラで成実が出てくれなかったのがちょっと悲しい

どーしてこんな厨二スレに・・・

・敵が出払った隙を突いたのに、街並みを占拠したり兵糧庫や陣地を作っている内に敵が戻ってきました
・援軍に向かった別働隊は木材を占拠していて遅刻し、付いた頃には本体は壊滅してますた
・工作部隊がクルクルパーになると出撃部隊みんなで待ちますた
・敵城の兵が0になったのに城の近くの狼煙台を叩いていたら城兵が回復しますた
・敵城の兵はわずか3000。こちらは10万以上の大軍なので包囲すると敵の援軍がやってきて士気が回復したので撤退しますた
・包囲してなぜか包囲が完成せずに敵の士気が下がらず一方的に攻撃を受けますた
・包囲して敵の士気を1桁にしたけどこちらの士気が25まで低下したので撤退しますた
・傷兵が300いたので飛燕よりも治療を使いますた
・諸勢力が敵城を0にしてくれたけどこちらが部隊を派遣して占拠しないので怒って帰りますた

委任最強れす

語尾を統一しろよ

軍神が来るぞ！
兵科はなんだ！
工作隊だ！

俺が確認したのは改築済みの清洲城や、岩付城、富山城を包囲しようとして撃退されている
CPUは何回もみたなぁ。
このくらいのバグは改善しとけや。

富山城とか川が近いところは包囲失敗しやすいのだろうか？

後方に兵を溜め込んだまま遊兵にしてたり、海を挟むと攻めなくなるのもAIエディタで改善できると思えないが・・

県城があるとおかしくなるんだったか？
何で過去シリーズだと普通に攻めるところで止まるんだよ…

失敗しやすいというか富山や清洲みたいな一部の二の丸改築済みの城は
1方向から攻めたのでは包囲できないはず。川で移動できないからね。
そしてCPUは状況に合せて陣形を変えるという事をしないので一度包囲しようとしたらまず負ける。

せめてもう少し言うこと聞いてほしいわな
指示無視しすぎだろ・・・

既出だろうけど武田・高遠城の使い勝手の良さは異常
所属変更つかえば岐阜・桜洞・岡崎・砥石・躑躅ヶ崎の五カ国の町並みを使えて
募兵軍馬鉄砲兵器を全部一箇所で大量生産出来る
まぁそんなに整えられる時には大兵力で城落としていくだけの消化プレイだし包囲網食らうしでちっとも楽しくなくなってんだけどね

高遠はめんどくさい

>>334
縣城を建てると位置的に豊後水軍衆を支配するけど
縣は日向国なので四国との隣接が無い
よって四国へ出陣しなくなってしまう

その手のアホ仕様を開発が認識して改めてるかどうかがある意味PKの真価か

PKでは朝鮮出兵が可能になります
諸勢力に倭寇が

>>340
さすがに直されてる可能性は高いが
PKによって新たにバグが発生する確率もまた100%に近いと思う

>>341
戦国時代をテーマにしてるんだから
実際に交戦した明とヌルハチと朝鮮とアイヌぐらいは出して欲しいな
ついでで琉球も

>>325独眼竜の言動
政宗「昔は俺も男とちゅっちゅしては、愛の証に腕に刃物刺したりしたもんだ」

政宗「鬼庭へ、今日のアポだけど、二日酔いでめんどくさいから行くのやめた
　　　てけとーに誤魔化してあやまっといて」

政宗「家光！ちゅっちゅしないか（酔）→すいませんほんとすいません（素面」

政宗「（能で）ねぇ、俺の好きな演目やれ」能楽師「いやもう帰らないと…」
政宗「この俺が頼んでるのにやらねーとか。斬るぞ」能楽師「やります（泣）」
忠興「またあのバカがやらかしました、信じられないけどホントです」

政宗ってこんな逸話だらけ、すごいといえばすごいよねｗ

アイヌにも城的なものはあるの？

柵と屯所がありゃ城だろ
松永さん家がおかしいわけで
最初に見た奴はまことちゃんハウスみたいな反応したんじゃないかな

城はともかく城的なものならあるだろね
寒い地方だしある程度密集して暮らしてただろう

アイヌはチャシっていう砦が拠点

琉球は首里城ですかね？

ツマランゲームだな。坂本龍馬もでてこないし、水戸黄門もでてこないのは
糞ゲー。
来年は、お江で盛り上がるのに駄目ゲー。

自分で登録すればいいのに
黄門様っぽい顔グラあるし

黄門様は天翔記PKでいたな。
龍馬は烈風伝の改造シナリオで見たことがある。
というか坂本龍馬も水戸黄門も同時に出てくるゲームってなんだ。
麻雀大会か。

ノブヤボのおまけ武将で坂本龍馬がでてくるとしたら
本当は実戦経験ゼロで剣の達人というのも創作だけど
戦国時代の歴戦の名将たちよりも高能力で登場するだろうね。

グラは福山か・・・

ん〜海戦はやってなかったか？
つっても水軍適性無いが

このゲームってさ、同盟以外で覇王伝やCivみたいに他大名との友好度ってないの？

革新以降なくなりました

北見Pがかき消しました

>>355
経緯が微妙に複雑だけど自身は戦ってない。

武器を運搬するという名目で長州に金を払わせて外国からユニオン号を買い、長州所有のユニオン号を坂本が期限付きでタダで借りて運用する。
↓
長州：幕府と戦争が始まるので船を返せ
↓
坂本：ワイル・ウェフ号が沈没したのでユニオン号は返せない。
↓
もめた末、最終的に最初の約束通り亀山社中が返還して長州の手を貸すことで手打ち。
↓
下関沖海戦で亀山社中同志が戦う中で坂本だけ丘の上から海戦を傍観。


まるでトリューニヒト閣下だなあ

>>359
ずるいなーwww

山内上杉とか太田さんとか長野さんでよくプレイするんだけど、勘助っていつも戦死してるんだがｗ
あと↑あたりの大名だと設定的にいつも武田北条一門斬首プレイになってしまう

坂本は武術で負けても「負けていない」と言い張るだけなのに、
数値は高くなる。コーエーならなおさら。

各大名家に軍神様並みのステータス＋車懸かりの登録武将配置したらかなり討ち取られるね
車懸かりひどいわ

>>356>>357
＞他大名との友好度ってないの？

マスクで設定はされてる、ただし固定で自分の行動で変わることはない
だったと思うが。ただ相性が良くても他に攻められる大名がなかったり、
著しく弱体化すれば構わず攻め込むから大した影響は無いと思う
ある意味では正しい

>>364
浅井が朝倉に滅ぼされているけど
いちおう友好度はあったんだなあ

いや友好度なんて無いから
１でも兵士が少ない方に攻めるようになってる
常に弱肉強食だよ

浅井、朝倉は史実で普通に戦ってるぞ
戦国の華たる信長の時代では友好関係にあったせいで印象が強いんだろうけど

相性が近いほど同盟しやすいってのはあるけどね
ホントそれくらいだけ

宗滴「呼ばれた気がして」

>>364
マスク設定されているというソースを出してみて。

爺さんは一揆の鎮圧してろ

>>368
それって相性値の話？

>>372
そうです
格付けが高い、相性が近い、プレイヤーに近い
この辺がCOM同士の同盟の結びやすさだと思われる

>>372
ほぼ同じ、一応ＣＯＭの攻め込む判断に影響するらしい

一応

17日に確実に届くようにしたいんだけど
どこで予約したらいいの？
amazonが25日になりますとかホザいててﾜﾛﾀ

http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101129034/

労使斡旋って使えない武将ばかり紹介されたんじゃなぁ

８種類しかないのか

どこか一か所にでも作ればいいのかな？

>>376
詳細キター

天下創世みたいな施設だな

八幡宮【攻撃強化】
攻撃戦法の付加効果（状態異常発生）が複数部隊に対して発生するようになる。

■聚楽第【外交強化】
支配している諸勢力がすべてお抱え衆となる。

■大社【内政強化】
勢力内に祭りが発生するようになる。

■五重塔【内政強化】
敵が仕掛ける計略（引抜・扇動）にかかりにくくなる。

■黄金大仏【内政強化】
募兵量が上昇する。

■城塞【防衛強化】
鉄砲で攻撃。また、範囲内の敵部隊の移動速度が低下する。

■要塞聖堂【防衛強化】
弓で攻撃。また、範囲内の敵部隊の士気が低下する。

■教会堂【防衛強化】
拠点や施設で壊滅させた部隊の傷兵を吸収し、味方にできる。

聚楽第つええ

祭りってなんだよｗ

聚楽第の位置から見るに文化施設は建てる場所自由？
こんなことなら町並も最初からｒｙ

「浪士斡旋」を振興すると、全国に点在する浪人を朝廷に紹介してもらい、登用することが可能です。
「招待」。季節初めに朝廷の使者が訪れるようになり、官位をもらったり、家宝を購入することができる
「和解」朝廷の仲介で、敵対する勢力と停戦する

八幡宮・・また混乱無双ですか？
聚楽第・・諸勢力の多い畿内で役立ちそう。忍者に出番くるか？
大社・・祭り？
五重塔・・忍の里強化版？
黄金大仏・・道場強化版？
城塞・・また鉄砲櫓かよ
要塞聖堂・・城塞あればイラネ
教会堂・・拠点がとどめ刺すことなんて無いからイラネ
浪士斡旋・・浪人＝解雇されたカス。イラネ
招待・・官位買いまくれるかとおもったら毎月一回だけかよ
和解・・停戦は坊主で十分

んで変な施設建築ができるのはわかったが、
町並みや、施設には変化なし?
あたらしい施設をつくるよりも簡単に実装できるだろうに。
文化とやらだけで6千円出させるとかぼったくりもいいとこだろ。

このタイミングでアマゾンからパワーアップキットの案内が来たけど
よく見たら革新のパワーアップキットだった。

あやうくぽちるところだった。

詳細出さないと文句
詳細出ても文句

砲術、設計術→射法百般、武士道
加持祈祷、鎮守信仰、財神信仰、道祖信仰→鎮守祭、財神祭、豊穣祭、信仰伝播
に変わってるね

>>391
ちんシュ祭！

公式に文化の詳細きたね

まだまだ小出しだなあ
でも外交が増えると考えてよさそうだな
もっと出せ

まともな委任AIはまだかよ

あれこれ新機能追加されても、結局はAI次第だよなぁ…
今回或程度弄れるとは言え、根本的な部分弄れないと意味無いし…

委任軍団は技術研究してくれないんだな
勝手に研究されても困るけどさ

祭りが発生するようになるﾜﾛﾀ

＞浪士斡旋

これ蛎崎家とかの特定大名だと超便利技術で、織田家とか武田家だと
完全に死ぬ技術だよな
あとこの手の技術入れるってことは、ＰＫだと登用や人材確保に制限
掛かるのかもしれない。登用すること自体が大変とか、相性によって
登用出来なくなるとか、浪人の移動が制限されるとか。
今の天道のままで入れたら間違いなく大抵の大名でいらない子扱い

ドラフト会議みたいなもんか

>今の天道のままで入れたら間違いなく大抵の大名でいらない子扱い

今までだって死に技術はあったじゃないか

ほぼ壁みたいな砦を強化する技術とか死にだったよな

祭りって起こしたところでどんな効果が起きるのやら

民忠うｐとかだろう

武家
八幡宮・・・ようやく知略系武将にも陽の目が！？恐慌以外は状態異常そんな強いわけでもないしそんなに悪くないかも
教練・・・敵が適正UPの家宝を絶対に譲ってくれないから適正UPはかなりおいしい！

公家
聚楽第・・・大勢力にならないと出番無さそう→あれ、大勢力になったらもう勝ち確定じゃね？
浪士斡旋・・・低政治の武将数人でスタートする弱小勢力なら利用価値あるかもしれない
招待・・・季節はじめに一回だけなのがちょっとなぁ、でも既存の商人訪問とかと合わせれば1回の季節で2つ家宝買えるとかは…あるのかな
和解・・・弱小で坊主の運ゲー嫌いなら有りかもしれない
仲立・・・同盟するくらいならさっさと攻めて武将や土地吸収したり、巨大化しないように相手の土地削ったほうがいい
朝敵・・・ほぼ対S5織田専用じゃねｗ敵AIがプレイヤーに対して使いまくるのが目に見えてるな・・・

寺社
大社・・・祭りは恐らく米や金の収入ボーナスだろう序〜中盤は収入不足になりがちだから必須だな
五重塔・・・忍びの里で十分、ゴミ低忠誠は後方の内政に回せば済むだけだし
黄金大仏・・・弱小勢力の兵力強化に使えそう、でも自動募兵放置してるだけでもかってに相手の兵数上回るんだよね…

南蛮
近代戦闘・・・でも元が大したダメージにもならない砦や櫓だからなぁ…
要塞聖堂・・・強化砦その1？士気減少の量にもよるけどは車懸並にウザそう
城塞・・・強化砦その2？強そうなんだけど櫓やのろし台みたいにすぐ壊されるんだろうな
教会堂・・・使うなら城塞とセットかも、でもぶっちゃけ砦や施設で相手を倒すケースって少ないんだよね…

>>405
鬼謀が複数にかけられるようになったら毛利が酷い事になるな。

教練での成長は全武将一律ってなってるけど
低い能力ほど伸びやすいとかないのかね
どっちにしろ軍神一条兼定は無理か

※祭り：大社を建てた国で毎年９月に発生し、一年間の金銭収入、兵糧収入、生産量が１.２倍になります

すげえ

なんだ祭りが必ず発生するわけじゃないのか。
2割増だから関所撤廃と同じようにいつも効果があると思ってしまった。

公式サイトになんか情報ねーかなと思って覗き込んだんだが、悪久の顔初めて拝めたわ。
ちゃんと新しい顔用意してもらえたんだな。
いやあ悪い顔だ。

成田甲斐の顔も小さくだけどうｐされてるな

>>401
そりゃその通りだが、今回の追加要素は、無印のゲームバランスだと
ほとんどが死に技術になりかねないわけで、バランス調整で意味ある
追加要素になってくれないと正直困る、買う意味がない
個人的に、元々天道は言われてるほど前作に比べて悪いゲームだとか、
システムだとは思わないけど、バランス調整は練り込みがどうみても
足りないと思っていたんで、無印の要素も追加要素も、機能する様に
組んでほしいとこだね。

特に、とにかく足軽ゲー、速攻ゲー一択って状況は必ず変えて欲しい
追加要素以前に兵科選択すら機能してない

募兵強化できたんじゃあますます長宗我部の影が薄くなるなｗ

こんな流れで悪いんだが、S5秀吉プレイって最初必ず金赤字になるよな？

>>407
軍神一条定兼ﾜﾛﾀｗｗｗ
あのグラフィックに無双されたらくやしいｗｗｗ

公式見てきた
武家文化が強すぎると思うけど公家文化で攻めたいな
つか全部の文化取り入れられるのかな？

南無八幡大菩薩！！

施設数減ったら文化消滅とかかんべんしてくれよ

文化振興に施設を一回使ったら、二回目の振興には使えない様で。
名声施設ゲーになりそうな…

すぐやる事がなくなるから、PKの文化は良いかもしれない

だが、CPUが文化を活用できるのか？　今の技術でさえアホな
取得して匠の街を無駄にするのに…

初手攻め対策に難易度で初期兵力を調整して欲しい

文化施設で八幡宮・大仏殿・五重塔…天下創世の二番煎じか？

二番煎じでもバランスが良くなるならかまへん

>>421
手間にはなりますが、編集機能を使えばそれで良いのでは？

定番のエディット機能とか言ってるけど、進化しない事
甚だしいな

全拠点に兵+3000とか、武将能力で偏差値が低い大名家ほど
兵と金を加算するとか、一律とか条件付きの編集が無い

結局、改造ツールが必要になる…

普通に本願寺に御坊とか入れて欲しいな
一揆の確率うｐとか問答無用に起こせるようになるとか
せっかく寺社研究しても他宗派なんて萎える

施設追加より、外交の項目（勧告・服従）の追加や
城の追加、MAPの拡大、港の追加とかの方が嬉しい。
あと、本城の移動。例えば小谷→長浜とか

支城をちょっとでも豪華に出来ればやや嬉しい

城の拡張度によって入れる兵士の人数変えてほしい

耐久6000の無改造のただの城に五十万入るってえ、、、

50万パワーの兵がいるだけだから

歴史シミュレーションなのに金も兵糧も兵も単位がないってのはどうよ

>>428
本城と支城に防御力の上限に差をつけないで欲しいわ

CPUが支城を建てたら「橋頭堡ありがとう」な場合が多すぎる
せめて活用してくれ

難しい漢字使わないでえ。てか日本語って便利だな。
その漢字を使わないとながながと説明することになるのか。

備中高松だったっけ、ああいう港の前に支城を作った場合はあっちを本城に変更したい

僧兵の実装はまだでござるか〜？

朝廷って収入を貢いで貢献度を稼がなきゃならない割にはコマンドがしょぼいな。
「毎期」1万を貢いが貢献がクズ浪人紹介されて終了とかだと割りに合わない。
朝敵だって同盟・停戦なんかできなくてもちっとも困らない内容だし。むしろ朝敵にされたほうが同盟破棄されて助かる。

朝廷って収入を貢いで貢献度を稼がなきゃならない割にはコマンドがしょぼいな。
「毎期」1万を貢いだ貢献度がクズ浪人紹介されて終了とかだと割りに合わない。
朝敵だって同盟・停戦なんかできなくてもちっとも困らない内容だし。むしろ朝敵にされたほうが同盟破棄されて助かる。

>>429
信長の野望の兵力は「兵力」であって「兵数」ではないぞ。
50万も集められる大大名なら剣豪雇って稽古させたり、上質な武器使わせたりで雑兵も強くなってるってことだ

公式の武家文化の下にある雲隠才蔵の隣の女は誰ですか？

成田甲斐

>>439
成田甲斐

すげえな。
名前が出なくてももう分かるのか。

よく見たら小さく書いてあったｗ
申し訳ない。

>>435
僧・兵・連・撃！

斡旋してもらえる浪人って他の勢力首にされたゴミ武将になるのかな？

坊主ならタダで停戦してくれるのに
朝廷はなにか頼むと貢献度を消費するのでもったいない

・リストラ武将を紹介してもらう
・次の季節の変わり目に一度だけ必ず来させる
・停戦する
・同盟する
・朝敵（同盟・停戦できないだけ）にする

毎期の金銭収入を代償に得た貢献度を消費してやるにはもったいなさ過ぎる。
朝廷に収入1000捧げたら、俸禄1000でコマンドも何できない無駄飯食らいをずっと雇っているようなもんだな。

新シナリオは11なんだよな

姉川の戦い
次代を継ぐ者

関東の群狼
信長包囲網
上田城攻め
関ヶ原決戦

に、メインに信長誕生、慶長大転封、群雄に光秀の野望で9か
それに関ヶ原か大坂の陣に仮想シナリオ一つ（応仁大転封か諸王の戦い）ってところかね
正直応仁大転封は国替えとどう違うんだ？って革新の時思ったが

>>445
朝廷って今回も貢献度仕様なの？
記事にはそれらしい記述が見えないが

以前の記事で勢力表示に「貢献度」って項目があったから、
貢献度がパラとして存在するのは間違いないと思う

公家相手だけじゃなくて対将軍家もあったらよかった
ついでにいうなら、同盟相手の大名家に役職や官職を与えられると最高だった

>>447
公式の公家のとこ見ればわかるよ

なんかやりたいシナリオが信長誕生しかないんだが。
どうしてくれようか？

「野望、再び」というのがあったか。
忘れてた。
というか天道PKは印象が薄いな。
普通なら忘れないんだが。

痴呆症だろ

癌呆症と読んでしまった

ところで自分と同じ苗字の武将とかってやっぱりちょっと優遇したりする？

関係ないが三国志で友人が俺を新武将登録してて
知力と政治は高いのに魅力だけ35とかで憤死した

自分を新武将登録してるのは俺だけ・・じゃないハズ
リストラされない程度の微妙な能力で地元(遠江)に置いてる

立花抜きの集結大友で兵器プレーしてみた
うん、国崩しチートだわ

安土だろうが小田原だろうが落とせない城ないな

一部隊で大筒一つでいいってのが大きいよな
10000人で一つの大筒を運用する光景が想像できん

文化についてwikiにまとめてみた
まだちょっと見にくいんで誰かうまく編集しておくれ
http://wikiwiki.jp/tendo/?%A5%D1%A5%EF%A1%BC%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%AD%A5%C3%A5%C8

どうせちょっと領土が広がったら
後方の武家町なんて公家屋敷だらけになるんだから
公家文化は労せず取得してしまえるな

武家文化（茶室）・・商人町
寺社文化（寺）・・村落
公家文化（公家館）・・武家町
南蛮文化（教会）・・匠ノ町

ってことは
金銭収入を犠牲・・付加効果発生率・複数に計略や教練を取得
兵糧収入を犠牲・・計略阻止率・募兵や祭りで生産・金銭・兵糧収入を増やす
募兵を犠牲・・朝廷コマンドと諸勢力全お抱えにする
金銭収入・兵糧収入・募兵を犠牲・・防御がかたくなる

どうみても南蛮がゴミだわ

革新の様な櫓地獄が作れるなら教会堂も役に立つんだろうが・・・
南蛮だけぱっとしないのは確かだな
いじってみんとなんとも言えんが

とりあえず漁戸しかつくれない村落で固めて寺をつくるのが一番無駄がなさそうだね。
一括徴兵が困難な西土佐みたいな後背地に固めて公家町をつくり、
金銭に余裕ができたら適当に茶室と教会をつくる流れになるのかな。

南蛮は守備用か
それはいいんだが

施設の再利用や兼用出来なさそうってことは、街並み失ったら技術も失われそう
立篭もりプレイしたいのに立篭もったら立篭もるための技術を失う
あぁ、なんてジレンマ

>>464
二期作とるまで水田より収入多いんですけど

>>466
序盤は畑で十分。
建て替えするころには二期作あるし漁戸は地雷じゃね？

漁戸建てられるなら漁戸建ててる

畑100で漁戸800と高いからなあ。
村落は畑で節約して浮いた分で匠の町に商館つくる費用にするなあ

俺も漁戸建てられる方は漁戸建てるだろうな

漁戸さんは二つ目の城を取った辺りの収入規模でも割と建てやすいのと
技術でイマイチ伸びない代わりに最初からそれなりの効果を発揮するので早解き狙いだとかなり強いよ

市と畑だけでクリア出来るって実証済みだし
そこは好みで

漁戸（←読めない）立ててる金あったら真っ先に三間槍とるわ

通は矢衾とって技術なし破壊槌とコンビ･･･！

三間槍とってすぐ攻めれるならともかく
たいして動けないなら先に内政しとくだろ

兵糧を減らさないようにしたいので
まず草鞋だなあ

一番守りやすい城って何処だろう

評価ポイント

天守閣が四階まで強化出来るか、また巨城にすることは出来るか
山城か否か
隣国の城からの行軍距離を稼げるか、防衛体制に移行する(武将や兵、物資の輸送や、急場凌ぎの城改築等)時間は十分にあるか
敵が攻めてきた時に挟み撃ち用の道が引けるか
敵が攻めてきた時に町並み等が奪われない位置にあるか
隣接する国の数
諸勢力の有無

とりあえず長宗我部家の固有特技を足軽系に変えてくれ。

天守閣が四階まで強化出来るか
山城か否か
は排他でしょう

上野とか守りやすい感じ
隣接大名が強いけどね

弱小で速攻すると漁戸なしでは無理。むしろ最序盤は田圃は罠
あとで建て替えるのは流石に面倒だから、むしろ漁戸のほうがあり難い

>>477
つ城門の数

>>477
一乗谷城・鳥取城・七尾城

兵を3000くらいに減らして放置していたら
相手が包囲に失敗して勝手に退却するのでほとんど落城しないよ

>>480
実は平城は4門、山城は3門と決まっている。
一乗谷城・鳥取城・七尾城だけはなぜか2門。無改造でも士気がほとんど下がらない。

何で下がらんの？
ふさいでる割合じゃなくてふさいでる城門数で判断してるとか？

単純な守りやすさなら蝦夷だろうけど
あそこまで押し込まれてる時点で詰みだからな

三河とか技術２つを抱えたまま戦えるから結構守りやすいかも

俺的には飛騨

>>483
下がる士気は城門数が多いほど下がる。
ってことは2門の城は下がりにくい

下記に門と天守でどれだけ下がるかまとめてあるよ
http://wikiwiki.jp/tendo/?%B7%B3%BB%F6%B4%F0%CB%DC%CA%D4#j17ddf28

こりゃひでえな
山側に搦め手でもあるんだろうか
必死に包囲してても実は兵糧ががんがん運び入れられているわけか

七尾城とか謙信に攻められると士気がガンガン減って瞬殺かと思いきや
包囲だと戦法を使われないので意外に持ちこたえる。

二門の城は包囲されやすい弱点もある

とはいえ、山の中をゆーっくり動きながら行ったりきたりしてる間に士気が下がって
結局包囲失敗ってのが大抵だけどな

CPUの七尾城攻めを見てると
4〜5万くらいの軍勢が包囲でゆっくり歩いてるところに
お抱え諸勢力(国友)が城防衛で軍勢壊滅→撃退ってのがよくある

もういいだろうと300万の六角と30万の島津＋南部＋伊達で委任したら六角負けてやんの。
馬鹿AIだと悲惨だな。50万城に詰めて、目前の1万の城に攻め込まずに町の争奪を延々くり返す。
その間にけつからどんどん領土食い取られていってやがる。

ただ能登は武家町が2つあるせいか、CPUが兵士を溜め込んでいることがおおいので
力攻めで炎上することも多いよね

PKで3000程度が籠もる城を大軍でわざわざ包囲して士気切れして撤退するバグは直るんですか？

史実でもよくあることだ、バグじゃない、バグじゃないんだ・・・・・・と自分を騙せｗ

合戦が終わったあとに城で士気回復すると思うんだけど、
そのときの士気回復速度の条件っていうのは、
城の大きさや改築度合いによるのかな？
回復速度を上げ方を知ってたら教えてもらえるとすごいありがたいです。

疫病の乱数が変えられなくて詰んだ

自国が４国あって、その４国がまともに疫病直撃とか嫌がらせだろ；

疫病対策ぐらいしとけよ・・・

>>497
乱数調整って捕虜解放とか部下処断・追放くらいしか知らないけど
他にある？

疫病喰らっただけで詰むとかどんな状況だよ

1国だってなんとかなるのに
4国あって積むくらいならイベントなしの夢幻の織田でやるよろし

五射六科、八幡宮で元就と花房先生による恐慌レイプはじまるの？

疫病でなけなしの兵馬３割消失はツラい

配置替えで周り全部強豪にしてスタートしたから尚更

もしかして士気0で壊滅させても相手の兵を吸収できない？
わざと包囲させて敵の士気さげて→車懸りでカウンターして殲滅したけどあまり兵を取り込めなかった。

>>494
二の丸を作ると通路がふさがって包囲できなくなる城はどうなるんだろうなあ

包囲できない城なんかあったか？

富山とか

自分が新薬を取得した後、疫病が起きたのを見たことがない

もはや技術のための災害だな…

成長が全員一律ってのはつまんねーな
幸昌とか信忠とかの成長性が高けりゃ面白いのに

>>507
ああそういう意味か
完全に包囲できない城があるのかと思ったわ

マーフィー：新薬を取得すると疫病が起きない

実際のところは自制力で疫病が起きないと
何も表示されないだけらしい

一応起きてるみたいだけど大雪とかと違ってとまって表示がないだけじゃないかな

でも自勢力以外発生すると疫病が発生しました。ってログだけでるよね

新薬は元親さんがいつも一番乗り

>>511
デモプレイで傍観していると豊作・大雪とかは表示あるけど疫病は表示ないね。
いきなり兵が減るのでびびる。

PKまだ予約してないや
どこで買おうかなっと

疫病って天然痘とか結核だろ。ゲームとはいえ
防げる薬を開発できるってスゴい

さすが歴史シミュレーションだな

流石新薬の元親さんや

大友宗麟が八幡宮を作ったらおかしいよな。
八幡宮の総本宮を焼いて八幡神の怒りをかっているのに
勧請が許されるわけ無いよなｗ

そうりんで思い出したが西洋文化の中に病院とかあってもよかったのにな
温泉より強力な奴

戦国時代にも野戦病院みたいな類のものはあったろうし
西洋医学で治療するというのはありだろうね。

よく知らないけど
史実で西洋医学が普及してきたのは杉田玄白以降になるのかな？

>>509
元服仕立ての武将が成長力MAXの50、ただしステータスは低い。
初めからいる武将はステータス高いが成長力は年齢に応じて減少。
とかだったらリストラ対象でも統率上げのために雇用するとかいう使い道が出そうなんだが。

数回統一すれば上級でも楽々クリアだしな・・・
ってお前らにお勧め。

能力全７０、兵科適正全Sの武将作ってそいつ大名にして群雄集結でスタート。
お勧め大名は三木、阿蘇あたり。
始まった直後に統率61以上の武将全部追放、以降登用できる武将は統率60以下のみ。
捕まえた61以上の武将は全て解放。処断禁止。

終盤鬼のような難易度を体験できるぞ

ホイールまわして出陣時の兵科選択できたらいいなぁ、細かいことだけど

・編成してる部隊の兵科を一括で揃える機能
・編成してる部隊の兵力を一括で100・500・1000づつ増やすようなボタン

が欲しいなぁ
ってここは要望スレじゃなかった

>>523
軍雄は他が全然拡大しないから簡単だよ
俺は大名以外全員追放＋兵舎は町に1個＋相性最良のみ＋能力70以下でやってる
ある程度政治が高い大名じゃないと全然登用できなくて詰むかもｗ

編集機能ないと群雄なんてやってられんなホント周りが全然伸びん
あと前半のシナリオは織田が飲み込まれるから編集で強化してようやく信長の野望になる

>>527
信秀さんだと桶狭間が発生しないので今川無双になるんだよな
織田を飲み込んだ今川は武田以上に伸びる
あのあたり北畠→筒井→足利→多田野→一色とエサ大名が集まっているからなあ

多田野じゃねえ
波多野だった

群雄集結でやる時は
めぼしい大名に兵力10万上乗せと金米あたえて始めてるな
これでも余裕でぬるいので
端っこの方の大名を20万にして自分で操作して3城くらい取らせてから遊んでる

群雄は上杉は結構安定してのびるが武田・・・村上に食われるとかはじめて見たぞ・・・
まあ、めぼしい武将は全部真田に引きぬかれてあっとういうまに食われたが

>>521
普及の定義で大分違うだろうけど、宣教師と共に医術は入ってきて、キリスト教が禁止されても
彼らが残した薬草園や病院は残ったよ。
嫌ないいかたをすれば病気の治療は布教に便利な人助けだが、立派な宣教師もたくさんいた

お約束

アッー！

いいねぇ、竹野内豊似の黒田長政の顔グラ。オヤジさんの顔グラとわ大違いだわ。

しかしこれが黒田長政か？と言われると
大河とかの役者にも似てないし兜も無いしで何もいえない
同様の事は天道で変な顔になった鍋島直茂にも言える

実物見た事ないし

それでも兜なり絵なりは残ってたりするんだから
ある程度は方向性つくだろ
決戦の時とか結構カッコよかったぞ、キャラも立ってたし

清康様のデータが存在しないのが変だと思ってたがPUKの目玉の一つだったとはｗ

右近なんか捕らえたらいつも即効で切り捨ててたがなあ。

中古買ったらシリアルナンバー使用済みで不具合修正パッチのアップデートファイルがダウンロードできん・・・
どなたか優しい方うｐしてくれませんか

PKお買い上げありがとうございます！

>>540
アップするとワープ使えなくなるよ。

PKでアップデートだな

>>538
清康が出たとしても、水野氏や華陽院は出ないよな
そんな事言い出すとマイナーは終わるよな

とは言え、ゲーム内で歴史は作れないし…

阿部定みたいな名前の家臣って
息子が清康殺したのにお咎めなしだったんだよな

何かオカシイ

>>540
犯罪教唆で通報

>>544
というか、恨みと仕官拒絶フラグだけしか武将の感情が無いし、
時間とともに変化もしない

よって武将はただの駒だが、それが美麗なので感情移入して
楽しむのが信ヤボだったな

>>545
忠臣中の忠臣だからな
謀略で阿部定吉の謀反の噂がたった時に清康の本陣で馬が暴れる騒動があって
そこに来た息子が定吉が処刑されたと勘違いしてやってしまった出来事だし

＞1902年（明治35年）、村岡素一郎[1]は著書『史疑徳川家康事蹟』において、
＞上記の「守山崩れ」の逸話は後年に徳川氏が作ったものとし、
＞正豊が斬ったのは清康の孫・松平元康で、
＞しかもそれは永禄3年（1560年）12月5日の事であり、
＞それ以後の元康、いわゆる徳川家康は世良田二郎三郎元信と云う
＞影武者だという提示している

伝承イベントｋｔｋｒ

チンコ切り取り女ｗ

>>550
武力95くらいありそうだなあ…

コーエーって大内のことが大嫌いみたいだな。中国地方のスカスカぶりは大内を狙い撃ちにして尼子と毛利がとばっちりくらっていたのかねえ。
群雄集結で豊前スタートになっていて親父のほうが宇喜多に仕官してしまうのは失笑ものだが、細かいところでも手抜き感がでてる。
まず、一級家宝が大内義長、大友宗麟、安宅冬康の所有になっている。大内健在なら流出前の持ち主に返さないとな。
官位は無官になっているけど、たしか大内って親父か息子のどっちかが足利義晴より上の従二位になってたよな？

逆にコーエーに好かれているのは伊達だな。織田は正六位下、羽柴・徳川は無官の中でなぜか従四位左京大夫に伊達政宗が就いている。
左京大夫といえば大内が細川右京大夫に対抗するために2000貫を負担して天皇即位式を援助したり公家を接待しやっと就任したもの。
250貫を政宗のひい爺さんが朝廷に差し出して便乗叙任されると大内が激怒した曰くつき。
伊達が就任したせいで価値が暴落して大宝寺のような雑魚ですら叙任されるほど乱発された。

中国は町並み多くて楽しいけどな
姫路なんかは立地・町並み共に大好きだ

織田久留里で始めて初手御所河原
サクっと包囲して登用して久留里で忠誠上げ待機してたら
小高にいた武田に引きぬかれたぞ太田じゃなく小高な
こんなミラクル初めてだわどうなってんだこいつぁ海から来たのか
登用して移動中とかではなく季節一回は挟んでたキガス

実際には隣接して無くても隣接してると認識されてるところはある

岸和田と二条御所とか

湊に道引いちゃうと隣接扱いになるな
それで毛利に何人引き抜かれたことか・・・

山城と河内和泉は直で道は引けないけど地図上では隣接してるしなぁ

初歩的な質問するけど
道繋げた状態で隣り合ってたら隣接扱いになるの？

よく意味が分からないが
ならない

天道のPK買おうと思ってるのですが、天道のソフトが手元に無いです(多分捨てた?)
ゲーム自体はインストールされていて、通常にPLAYはできています
この状態で天道のPK版のみ買った場合PLAYできますか？
それともやはり、同梱版を買わないと不可能でしょうか？
ご教示ください

捨てる奴はいねーよ

割れで充分

出雲阿国はなんで坊主じゃないのに特技が治療なの？
慰安婦なの？

>>560
そもそもディスク無しで起動すると「ＤＶＤ-ＲＯＭが見つかりません」と出てプレイできないわけだが。
インストールされてても。
ＰＫのみなら本体入ってたらできるはず。
ＰＫ入れてＰＫやったあとやっぱり本体やろうってなったら本体用のがいるから出来ないが。

これはひどい割れ

ブラウザ戦国ってコーエー関係ある？
顔グラの雰囲気が似てるんだが

コーエーが積み重ねてきた
顔グラを始めとするイメージ像は
正直かなりパクられてると思う

顔グラと言うかイメージに著作権はねーからな

>>563
元々、相撲とか歌舞伎とは売春のついでに興行や踊りを見せていたもの

PK出すペースが早かったな

当初は出さないとか北Pがいってたような気がするが気のせいだったようだな

お前みたいな大内信者がいちいち伊達を貶めて大内マンセーするから、
俺も大内嫌いだな。

似たような書き込みがたまにあるけど、ほとんどお前が書いてるだろ。

大内Ｓ１だったら十分強いジャン
ロクにプレイしていないのだろう。

杉さんが天下創世のころと比べると信じられないほど強くなってるからな

冷泉さんはなんとなく好きだな

だが青景さんの使い難さは異常

大丈夫だ
知力の低い武将のお守りさせておけばいいだけ
問題ない

PKでは陶興房さんに期待できるな

そんな知力で大丈夫か？

群雄集結国替龍造寺で、クマ・鍋島さん・娘(登録)以外追放、兵舎1、相性最良、能力70縛りでひたすらパターン変えて繰り返してるんだが、始めて難解そうなパターンに当たった

観音寺・室町の2ヶ国所有で、南に上杉・西に織田・北に大内と最上(どれも2ヶ国)
どこか攻めてはどこかから攻められる繰り返し…信長と軍神が自領で激突したときは吹いた

ラスボス候補の伊達(内)・武田(久留里)も地方制圧目前で楽しめそうだ

巨城を安土　大阪　小田原以外でも作れるようにならないかなぁ
巨城で戦ったことが一度も無い

ていうか居城作れるようになった段階で侵攻を受けること自体…
防長や西伊予が巨城になったら九州勢力はなけるな

PKが64bitで動作確認なしってなってるけど
天道自体は64bitで動作してるの？

ウィキ見ました
してるみたいだね
ごめんなさい

windows10じゃなきゃ大丈夫

わざとテンプレにwindows10とか書いてもいいんじゃないかと思えるほど笑える

>>564
世の中にはデーモンツールというのがあってだな・・・

windows10がこの地の伝統となることに賛成

11月27日 歴史ゲーム板にて、Windows10に関するとみられる情報が初見されるようになる。
http://la.sakuia.wikia.com/wiki/%E9%9B%BB%E7%B6%B2%E5%8F%B2%E5%B9%B4%E8%A1%A8

黙って巣に帰れ

多分あの人は未来から来たんだよｗ

S5イベ無し真田クリアをやっとこさクリアした中級者程度の腕なんだけど
次にプレイするのにオススメの大名はある？

蠣崎

S4一色
S5鈴木
S5斯波

個人的には展開に左右されやすい姉さんとか蠣崎とかは
難しく感じる。

定番だけど里見プレイはそこそこ面白い

皆さん難易度っていつも上級でやってるの？

中級です

初級は簡単すぎな響き
上級はチートすぎな響き

天道の上級はチートじゃないでしょ
創世とか三国志１１に比べれば100倍マシ

信ヤボに少しエロを求める方に「孕み母プレイ」を紹介する

1. まず、女武将グラ・声で男の新武将を作る
2. 適当に新武将を作る。ただし親は1.にする
3. ゲームが開始したら、1.の新武将を女に変更する

できれば母親と子供1人はそれぞれ別勢力の大名にする。息子が
外交に行くと母上と呼ぶぞ

3.の新武将をたくさん用意すれば、誰とも知らない男に種付け
される母…そんな妄想が楽しめる

子供の養父もイジればエロさ倍増だ

そろそろ外国人の登録武将も作りたいんだけどなー
名前と苗字の関係から入力しても違和感があったり、作中の表示に準じるとM家の宝とします！とかなってしまう
確かに本来想定してない登録だから仕方ないっちゃないんだろうけども

Ｓ１松平広忠上級アリアリでＰＫ発売前までに
医書無しで天下統一目指してしますが、シナリオは違えど
織田と松平と似たような位置からのスタートなので

ttp://www.high-octane.org/tendo/index.html
こちらを参考にさせてもらっています。所属武将の少ないあまり攻めてこない国をスルーして
金山、銀山のある国に順序良く進んでますね。
この人の1558/5（2年7ヶ月）の状況が大体ｺﾁﾗの3年10ヶ月に相当してまして
まあ、こっちのやり方がヌルいのは自覚してますが、なんとか1551年死亡を
乗り切ってくれたら医書無し天下統一が見えてきそうです。
ＰＫ信長誕生では信長元服の龍造寺家兼のようなすぐ死ぬ大名で統一目指したいです。

とりあえず

天道ｐｋまで二週間になったから

天道売ってきた、3500円で売れたお！

ところで天道withPKってどこが一番安い？10700円ぐらいでアマゾンで売ってるがアマゾンでは買いたくないしなぁ

クソゲーすぎてどうでもいい。

>>601
それを買ったヤツが、パッチ落とせずに泣くのか…

それにしても、なぜwithPKにこだわる？

3500円とかもったいないだろ
シリアル取得済みでもオクで7000円くらいで売れるのに

革新PKですらこないだ4000で売れたのに・・・

いい加減、阿蘇氏は仏教じゃなくて神職にしろ

>>606
　冫、 　＜　　あっそー
　`

S5斯波家、イベなし、討ち死無し、寿命あり、架空姫息子なしでやってるんだけどぜーんぜんクリアできない
Wikiの上級者向けの鈴木と肘付はクリアできたからいけっかなと思ったけど無理でした
クリアした人アドバイスplzz

初手大崎包囲、他の奴らは市と畑作成。次に南部狙い、足軽隊と弓隊それぞれ7500で2回くらい攻撃しに行けば勝てる。→津軽→安東→最上→伊達→北陸方面へ。
出来るだけ早く織田と交戦を開始するのがクリアのコツかと。技術はまずは食料中心、次に足軽。

北見健って信長の野望天翔記や三國志�Xの頃はプログラマーだったらしいぞ。
素直にプログラマー続けていればここまで叩かれなかったろうに。

誤爆だけどこのスレなら問題ないか

>>610
ソースはあるのかい？

>>608
>>106に書いた者だけど、自分は大崎→伊達と倒した時点でまだ富山が落ちてなかったから、そのまま東北制圧できた
上杉がやばそうなら新発田、できれば春日山の横取り優先したほうがいいかもしれん

手元に残ってるデータだと、1592/12で春日山-高遠-清洲まで押さえてやめた

姉小路もうすぐでクリアしそう、難しかったな〜

どうしてAIは募兵を怠るんだろうな
こっちは普通に夏と冬に募兵してるだけなのに、余裕でS5織田の兵力上回るんだが…
AIは後方の城に輸送や依頼等の雑用武将1人、募兵用武将1人、調達、製造用武将0-2人を常に配置するようにしてほしいわ

シミュレーションゲームってのはAIが賢くなるだけで面白さもぐっと上がるし、AIエディタも大雑把に指針を弄るんじゃなくてスクリプト形式でユーザーが自由自在に弄れるようなのがいいなぁ

どうでも良いけど、日本のゲームってMOD製作する環境を全く与えてくれないよね
のぶやぼですら出来るのはごくごく一部だけ
肝心のシナリオやイベントは弄らせてくれないし
CivとかETとか見てるとユーザー自身に色々デザインさせる機能を提供したほうがゲームとして盛り上がるのはほぼ間違いないのになぁ

>615
金が無いからだよ

資金があればまず城を増築

ひたすら増築

増築と兵器生産が大好きすぎるからなｗ
金50万残してＡＩに任せてもあっという間に0に

>614
クリアしたらコツ書き込んでくれー。トライしているが失敗して。。。

AIが募兵中心になるとS5の織田に勝てなくなるような、でも確かに兵が増えないとイライラするなあ。

やつらが作ったものを勝手に弄られるのが嫌なんだろ

>>612
http://www.kyoto-cmex.jp/event/event01.html

自動編成したときにAやBの武将が余ってるにもかかわらず
統率低い雑魚武将が混じることがよくあるけど何が基準なのかね。
兵器もないし、もしかして戦法の優先順位もあるのかな？

>>618まだクリアしてないけど最初は基本ハイエナで頑張ってみて。周りをよく確認してね、あと外交でも。

連投すまん。ふと思ったんだが、周りに同盟がいなくて、例えば（信長と武田）信長が武田に攻めにいってそこに自分も行き織田を倒して戻って、武田に外交で同盟組めるみたいな感じがあったんだが恩義でもあるのかな？たまたまかな〜？
例にだしただけだから織田と武田じゃなかったが。どこだったか覚えてない。

名声差が外交に影響するから
相手側が名声施設を壊されるとかしたせいだと思う

>>609>>613
初手攻めで大崎落とすのかー
wikiに大崎落とすと前線が増えるから云々ってあって町並み奪っただけだったよ
とりあえずチャレンジしてみる

このゲームって序盤を乗り切ればもう終了だよね？
中盤の山場とかあるの？

みんな大好き包囲網

包囲網別に余裕だけど何がうざいかって諸勢力、お前だよ

意図的に包囲網回避しているわけじゃないのに、初回プレイ以降包囲網が発生してくれません

終盤の楽しみは敵勢力が一つになってからの大軍決戦だな
五十万vs五十万なんてあったもんだ

俺は何故かよく関ヶ原のあたりで決戦になる
まあ要するに岐阜城あたりが基点なわけだが

ＰＫにむけて久々にやり直してるんだけど今作の六角さん強いな
革新も群雄で蒲生さんいる時は強かったが普通のシナリオでも混乱する固有戦法とか鬼強だなｗ

六角や小笠原に弓という特徴をもたせたのはいい感じだよな

>>630
天道や革新のリアルタイム制で、
それだけの大軍の激突だと指令をだすだけでも大変でgdgdになる。

石とか出ないかな

おまえらサラディンの能力数値化してください

特徴の少ない大名家が浮かばれないな
安東とか里見とか有馬とか

有馬の特徴は
いつも三城城を築城する

安東さん特徴あるじゃないか
いつも角館城を築城するって言う…あれ？有馬さんと被るじゃないか

そんな事言ったらみんな…

PKに備えて再インストールした
操作忘れてるわｗ
確かにAIが糞だったりした覚えがある
PS3やXBOX版だと改善されたのか？

コーエーだと村上義清かっこいいな
ファミコンの武田信玄２村上はとんでもないザコキャラで
しかもめちゃめちゃブサイクなのに。

かっこーえー　ってね

アンサイクロペディアの義清の項目は好きだわ
武田かっこわるい

アンサイクロペディアのほうがwikiっぽくて好きだ

鬼武蔵はアンサイクロペディアの方がまとも。

AIはどーか知らんけどいろんなとこが改善されてるから、今んとこCS版が完全版だな。
どーせPKも出るしな。

>>630あなた〜、１００万ＶＳ１００万なんてものもあるわよ〜うっふ〜ん♪

100万動かすと兵糧が持たんでよ

ダメでござる・・・もう我慢の限界にて候・・・なんでござろうかこの糞遊戯・・・・

蘭学を学んでる其からすると馬鹿馬鹿しくて観ていられないでござる・・・
浪人や茶道の方々は楽しめるかも知れもうさねど、其には無理でござる・・・

かような訳で中座させていただきたく、この後は浪人や茶道の方々でお楽しみあれ、御免

いや安東さんはちょっと勢力広げると必ず攻城櫓で攻めて来るぞｗ

包囲網を作られる条件は何？

AIエディタってコーエーの用意した複数のクソAIの中からさぁ選べって感じなんだろ？
なんだかなぁ…

結局PKでやっと製品版になる。昔、三国志が\14800だったが、
それと変わっていないんだな

最初から\14800取ってまともな状態で発売して欲しい

>>652
最初から１４８００円で、自分に合ってなかったらキツイだろう。

>>649
実はその系譜を受け継ぐのか蠣崎さんも攻城櫓が好き

同じ弓主体でも一条さんとか六角さんは攻城櫓使わないよなー

騎馬好き大名とか攻城櫓好き大名とか鉄砲好き大名とか大筒好き大名とか傾向があるね。

>>653
蕎麦だけでも旨いが、天ぷらを乗せればもっと旨い…
こういう状態ならその通りだ

天丼を頼んだらで飯とタレだけ……これにエビ天追加したら
値段上乗せ。これなら最初からエビ天をつけろ

そういう感じだわ

有馬の特徴で重要なことが分かった（迫真）

大村城は二の丸をつくると城門が4つから3つになる。
小田原とか変化しない城も多いのに

重要でもねえｗｗ
あそこは立地上大きくしたら城門の一つが海に面しちゃうからじゃね？

それがダメならもう何も特徴が有馬せん

特徴がないのが特徴

革新で水軍系だった大名家ほぼ涙目
例外は毛利くらいか

弓木城も３つから２つになるで

>>661
革新で水軍系だった里見さんは足軽系へと華麗にジョブチェンジしてるな
毛利は革新では水軍＋弓ってイメージだけどなぁ
そういえば革新では確か河野さんも毛利と同じ固有技術の焙烙があった気が…

河野は天道では鉄砲系なんだよね。
毛利も三矢の逸話さえなければ水軍系武将は鉄砲になってたんだろうね。

水軍→兵器になってるから、登用縛りプレイでの河野系家臣はけっこう活躍できるぞ

>>664
まあ村上水軍とかテッポウ適性が一番高いしな

河野軍は小銃と大砲という近代軍に生まれ変わったのだ

結局全体で見ると騎馬が一番弱いような気がするなあ

小田原城って水攻めできたよな？
前はできた気がするんだけど今やってみると水攻めできない。
古河御所・宇都宮城・箕輪城・岩付城と平城を水攻めで攻略に成功したので
小田原城もいけるかとおもったんだけど・・
金3万と平城という以外に何か条件があるのかな？

条件揃ってるのになぜか水攻めが発動しないことは稀によくある

横山光輝×山岡荘八著「伊達政宗」を読んだが、国崩しは
凄い威力だな

城壁が吹っ飛んでたぞ。政宗が「城で戦をする時代は終わった」
というセリフが印象的だった

大友の固有技術が国崩しだが、同様だろうか？　育てた後、
敵に回してみるしかないな

まあＣＰＵが使うと自分の国が崩れる国崩しではあるな
群雄で大友がよく大砲部隊潰されてるしなｗ

改築等で水攻め可否が変わるかも知れないので
S1で開始直後、中華ツールで資金増やした上ですぐにワープ包囲で試してみた

○水攻め
名生城
黒川城
山形城
米沢城
古河御所
宇都宮城
箕輪城
岩付城
富山城
駿府館
引馬城
清洲城
岸和田城
十河城
勝瑞城
中村御所
柳川城
清水城

×水攻め
小高城
小田原城
躑躅ヶ崎館
新発田城
尾山御坊
岡崎城
桜洞城
室町御所
石山御坊
筒井城
姫路城
山口館
湯築城
府内館
村中城
大村城
隈本城
人吉城

信長の野望のくせに自分が信長で始めるとバカみたいに簡単すぎるんだよな
三段構え習得したしただけでこっち兵力3万相手5万で攻めてきても近接される前にほぼ壊滅だからなｗ
連式銃はいらんだろ

それと弓が弱すぎもっと攻撃間隔短くするべき
元々弱いから速射法で速度3倍でいいと思う

それと破城槌廃止しろ
AI弱体化の原因
それと部隊の兵種全部一緒にして出陣
それと優先順位も一番能力高い奴1人だけ入れて能力<適正<技術にすりゃあちょっとはマシになるんじゃないか

それと便座カバー

便座カバーΣ(ﾟДﾟ)ハッ！？

そもそも弓のほうが射程短いのってどうなんよ？とも思う

弓は充分強いと思うが、同数の歩兵と弓がぶつかると結構痛い

達人ならともかく一般兵が銃以上の射程で相手の装甲貫けたんだろうか？

弓って矢の分だけ鉄砲と同じぐらいランニングコストがかかりそうなんだけど。
それとも戦争後に回収して回ってたのかな。

木か竹か知らんけど素材ならそこら辺にあるだろうし手間もかからん分鉄砲より安上がりかと
なんなら船に幕張って敵陣に侵入すれば矢なんて沢山手に入るだろうし

ゲーム内でなら謎の精神力か何か放ってるんだろうしｗ

高価な弾薬、そこそこ金のかかる矢弾、
完全無料の投石部隊もあれば

どのような場合にCPUが城を包囲するか思考というか条件を調べてみた。

方法）全部120適正Sのチート新武将5人（各足軽8000人×5の40000人）で攻めさせて、
フル改造の小田原巨城の耐久と兵数を調整後デモ放置。

結果）この攻撃部隊は
城の耐久≧城の兵士＋7000
の時に包囲を行い、耐久がそれ未満なら鋒矢で力攻めをしてきた。
つまり耐久8000、兵士1100だと力攻めしてくるし、耐久40000、兵士33000だと包囲してくる。

感想）7000って数字は攻め手の武将の強弱や兵数や城の状態で変化するかもしれない。
どの城でも7000なら初期の耐久6000の城では包囲を使ってこないことになる。
そういえば耐久6000の城が包囲されたことってない気がする。
わざと包囲させて撃退に利用するなら門を改築したり二の丸つくったりして城の耐久を増やす必要があるね。

>>682
こういう人間をテスターに欲しいな

>>679
＞木か竹か知らんけど素材ならそこら辺にあるだろうし手間もかからん分

実際には複合弓や矢の製作は鉄砲に劣らないほど生産の手間がかかったりする
違うのは製作技術と材料調達（お金）のほうで、鉄砲の自作をする為の技術が
一般化して以降は、実際にかなり大量生産可能になっていった
ついでに言うと、特に戦国時代初期の段階では、同数の鉄砲と弓を【専門兵の】
戦闘能力だけで比較したら弓が勝っても何もおかしくない、そのくらい弓って
優秀な武器。ただし弓を使いこなす訓練はめちゃくちゃ大変、試しに和弓とか
引いてみればわかるけど。

刀に比べれば、弓は安そうだが。
砂鉄からしか鉄が取れなかった時代だし。

そういえば日本ではクロスボウとかは流行らなかったのかな
弓と違って訓練さえすれば素人でも簡単に扱える代物で
ヨーロッパのほうでは騎士達が殺傷力高すぎ！非人道的だから禁止しろ！と教会に怒鳴りこむ程だったらしいが

>>672
あと天神山城も出来るよ。

切羽詰ればとりあえずなんでも投げてた時代だから、弓矢っつーても良質な物は少なかったんじゃなかろうか。

>>687
天神山城は山城かとおもってスルーしてた。

>>688
だから弓は武士の表芸と言われていて、弓だって今の人が思うほど
雑兵様に簡単に揃えられる様なものではなかったわけ
リアルな話、戦国初期までの飛び道具の主力はスリングでしょ

湿気の多い日本じゃクロスボウは弦やら機械部分やらで故障を抱えがちでしてね
弩が入ってこなかったって事は無かったみたいなんだよな

あと火薬かな

>>690
なんか勘違いしてないか。
西洋の騎士と違って武士、戦士階級の主要武器であった事は事実だが、
基本は弓足軽に大量に持たせて面攻撃が主要な戦術なんだが。
資料に残る配備率からいっても鉄砲が普及するまでは低コストで雑兵にまで必要な分行きわたっていたよ

弓兵は軍のなかでも多くて１０％くらいだったんだぜ　槍がほとんどなんだぜ

そういや、関白って将軍より得か？
しかも太政大臣を決める関白なんてあるかいな？

>>693
弓の配備率が高まるのは戦国中期以降です
殺傷性能から主力武器が弓なのは間違いないが、大人数の弓部隊で
面の攻撃をするような大規模な合戦自体が、戦国初期では少ないと
いうのを忘れちゃいけない

で、信ヤボの頃は初期なん？中期なん？

たぶんＳ２以降はもう中期かなぁ　地域や大名にもよるけど
実際、信長が伸びていく時代ってのは戦国の中盤なんだし

彼がそんな細かい事考えてるとは思えない

>>687
ってわけで全部の山城に付いても調べた。
天神山城だけ山城でも水攻めできた。
S5備中高松城が水攻めできる兼ね合いで本城でもできたのかもしれない
つまり「国ごとに出来るかどうか決まっている」という仮説のもと
あちこちに支城を建てて包囲してみた。

すると・・・
本城がダメでも支城なら水攻めできるケースを確認。
港のそばとか川のそばだと水攻めできた。

小高城とか小田原城とか室町御所とか水が近いのに水攻めできない本城もあるけど
支城は水辺の近くならokってことで。厳密な条件はわからん。

>>696
中期以降とか一体何いってるんだｗ
後期には鉄砲と配備率逆転してるんだぞ
弓兵の配置、射撃は備え毎で大規模とか小規模とか関係ないから
部隊毎に撃てればいい方で戦国末期でも１０００単位で撃つわけじゃないのにｗ
戦国初期で鉄砲と弓の比較したり君の定義滅茶苦茶すぎるわ

一条さんの威圧ってなかなか強いな。

>>701
なんだろう、そこまでわかってて何がずれてるのかと思ってたが、
全体配備率と時代区分の感覚が一致してない気がするぞ
鉄砲と弓の配備率が逆転するのは織田政権が成長する頃、戦国最初期
から初期辺り（早雲から武田信虎など）までは、投石はまだ主力武器
それ以降でも雑兵のサブウエポンとしてはしばらく残ってたはず
そして戦国中後期、鉄砲配備率が弓を超えた時代以降でも、全体から
みたら射撃武器の装備は10〜20%のはずじゃないのか？この配備率で
雑兵まで弓鉄砲を配備できる、使えるとは言いにくいと思うんだが。

強化・備使おうとしてる部隊に威圧入れると楽しい

>>703書いた後で気付いた、俺の書き方が悪かった
配備率と総配備量が、前の方と後の方で混ざってるのに気付いた
すまん

西園寺十五将強ええ〜。

>>703
白兵戦しなければ勝敗の決着つかない時代で兵科の３割以上を射撃武器にしてどうするんだよ
１割くらいしか武士いないのに、士官である立場の武士に射撃に専念させる気か？

大体、信虎の時代までを戦国初期と定義してるのに戦国初期で鉄砲と弓を比較したり、いってる事がコロコロ変わりすぎ
信虎が当主の時代にはまだ鉄砲伝来すらしてないし、性能比較するには個体毎の性能差がでないほど普及してなきゃ意味ないのに
普及が中期といったり、突っ込まれる度に支離滅裂になっていくぞ

また性懲りもせず歴オタが湧いてんのか
マジで頭イカレてんな

>>708
そういわれると思ってた、悪いなー、半年ROMるわー

射撃兵科に専念させて〜だが、「射撃兵器の中で最も戦場で使用されるもの」
という文脈で書いていたんで、前段に関しては説明不足だったと思う、そちらが
言いたいことについてはこちらもわかってるんで宜しく

鉄砲と弓の件だが確かに時代区分の混同を招いたのは俺のミスだな
ただ弓鉄砲との比較の話と、その後の話については当初別の話として書いてた
せいで、時代区分定義をきちんと考えてなかったことで容赦してもらいたい
おそらくお互いにそんなに認識に差は無いと思うが、誤解を招いてしまった
とは思うんで謝罪する

>>708
すまぬ　俺も半年romっとくわ

包囲についてなんだけど
攻撃する部隊の武将が弱く兵数が少ないと+7000以上の耐久があっても普通になぐられるっぽい
幕府役職ついていたり、統率が高い連中のほうが包囲使いやすい（山城で追い返し易い）

指揮兵力の多い上杉謙信の部隊が七尾城のカモになる一方で
神保さんところの部隊は普通に七尾城を殴ってくる。

七尾城防衛に関しては上杉よりも神保のほうが驚異ヽ(`Д´)ﾉ

神保家とか諸勢力呼び寄せるだけで十分撃退できそうな予感

宇都宮でプレイしてみるか、、、

神保が包囲してこなかったと判明。

陣形の中に参加している各武将の兵数が一人でも2499以下になったら包囲を使ってこないようだ。
諸勢力で迎撃させたときに水越なんとかの部隊が2499以下になった事が原因。

弱いヤツがいると逆に要注意だね。

神保が包囲してこなかった原因が弱すぎるせいと判明。

陣形の中に参加している各武将の兵数が一人でも2499以下になったら包囲を使ってこないようだ。
諸勢力で迎撃させたときに水越なんとかの部隊が2499以下になった事が原因。

弱いヤツがいると逆に要注意だね。

二重になってるが調査乙
つまり場面次第でダラダラ反撃しないで2500切ったら一気に戦法撃った方が良い場合もあるのか

そうです。諸勢力で中途半端な抵抗をするよりも
包囲に疲れて士気が下がって退却するところを
尾山方面から派遣した部隊で待ち伏せて叩くのがいいかと思う。
士気がレッドゾーンだと敵の攻撃力もかなり下がっているようだね。

長政さ
顔でかくね？

ていうか月下にしても血色悪すぎ

なんだやっぱりPK出るのか

ＰＫでは初期バージョンにできたワープバグを仕様として復活させてほしいのう
あれがあると検証するのにいろいろ捗る

CS版は画面比率？変えられるようにしてくれ。4辺切れてんだよ。

どうせ社員見てんだろ。パワプロでもできるんだからいちいち手抜きすんなカス。

全城に兵、鉄砲、軍馬、金、兵糧を一城につき50万ずつ持たせてスタートしたけどちっとも勢力図かわらねぇｗ

>>724
50万はやりすぎ

最初のシナリオだと、1勢力15万程度を各城に分配するくらいがちょうど良い
1箇所で均衡が崩れると、そこから戦乱が波及していくのは面白いぞ

軍雄尼子で10年間募兵禁止の七難八苦プレイをしたら引き抜きと「おぅのぅのぅけえ！！」無双になったでござる

全国に金をばらまいて放置すると支城が乱立したでござる

そういえば相手にわざと攻めさせるテクニックって重要だよな
大勢力織田相手にするときとか一度に20万クラスでこられると対処出来ないから隣に支城つくって兵全部移すだけで
がら空きと勘違いして敵が攻めてくる

城の守備兵って耐久があるうちは減りにくいけど城の耐久0になるとすさまじい勢いで減っていくよな
攻撃力とか守備力ってどういった設定なんだろう？

城主の能力

耐久あるうちは耐久が減るようになってるんだから当然じゃね？

天守を改築すると防御値が上がるけど、城門ぶち破った後もその効果は続くの？

>>731
ＯＫ
ちょっと調べてみるわ。足軽で館・御殿・三層・四層・巨城でなぐってみる。

勝頼の子に信勝を新登録したら
勝頼存命でも信玄死ぬと信勝が家督継承するんだけど
これなんで？少しでも現役武将を増やそうとするから？

なんか孫に継承したがるよね
群雄やってる時も思ったんだけど

城に幸村と、その息子幸昌が待機状態でいるときに、城主が幸村じゃなくて幸昌になるし

クレしんの戦国大合戦だと梯子かけて乗り込んでたけど
そもそも耐久０ってどういう状態なんだ

全部120適正S戦法鼓舞　五人　足軽40000　陣形鋒矢で
耐久0　二の丸・鉄城門・石垣あり（意味ないけど）の村中城を1/1から殴らせた。
今回、小田原城は投石攻撃のために誤差が出るかもしれないので回避。
平城で戦法がなく優秀な守り手(龍造寺家兼)がいる村中城を選ぶ。

落城日と攻め手残り兵数
　 館2/06　残り37673
御殿2/24　残り36519
三層3/13　残り35309
四層4/02　残り34009
巨城4/22　残り32907

なお龍造寺家兼の能力を全部1にしてみたけど全く同じ結果になった。
投石などの戦法がない場合は守り手の能力は意味が無いのかも知れない

>>735
城門ぶち抜いて兵がなだれ込んでるイメージ
と俺は勝手に思っている

>>736
大筒の重要性がよくわかるな(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

信玄が篭もってるとやけに硬い気がするのは気のせいだったのか

>>736乙
ということはとりあえず金あったら改築しとけっていうAIの行動は正しい・・・わけでもないんだよな。

CPUは後方の城も全部改築しだすからな…

ただ単に攻略作業時間が長引くだけなんだよな

流石に守り手の能力は関係あるだろ
軍勢と一緒で城に居る武将の一番高い能力が適用されるから
城主の能力だけいじっても意味がないぞ

城戦法の威力は武将の武勇で地味に変わってくるよな
知略は計略回避率

統率が耐久度や突入された後の減りに関係してる気がするんだけど検証結果ではそうでもないのかな？

>>743
そのとおりでした
城主ではなく城の中にいた武将（今回は龍造寺隆信）が基準になっていたようです
家臣全員処断して全部１家兼に守らせるとすごい勢いで下がりました。
無人でも同じ下がり方でした。
落城日2/18攻め手残り38832

>>745の結果は巨城？

ん？信玄篭もると堅いと思ったのは俺の気のせいじゃなかったって事？

>>746
巨城です（中華ツールでむりやり巨城にしてます）

>>747
あたり

人は城

統率と弓適性で落城までの日数が変化しました。
統率が上昇すると防御がかなり上がりっているようです。
弓適性で6日伸びたのは攻撃力が少し増えて相手の兵数が減少した結果でしょうか？
ちなみに前回実験でも村中城は鉄砲0にしてます。鉄砲がある場合はそれも影響すると思います。
また、投石や炮烙など戦法がある場合は武勇も影響すると思います。

落城日と攻め手残り兵数
無人　　　2/18　残り38832
統率001　2/18　残り38832
統率010　2/18　残り38832
統率020　2/21　残り38653
統率040　2/30　残り38108
統率050　3/07　残り37636
統率060　3/17　残り36895
統率080　4/12　残り34746
統率100　5/17　残り31078
統率120　7/06　残り25397

弓適正をD→S
統率120　7/12　残り22475

足軽の適正を変更しても変化ありませんでした。
あと大筒があれば兵器適正も影響あるかも知れません。

かなり変わるもんだなぁ

統率が低くても鉄砲や弓や兵器の適性高い武将を放りこんでおけば少しは役に立つかも
あと留守番役の直江兼続さんや島津義久さんも籠城なら役に立ちますね

これだけ実験しておいて言うのも何ですが
基本的に守備兵は最低限にして迎撃したほうが明らかに効率がいいので
守備兵の防御力を調べても実用的ではないですね。

城の改築や高統率が城の耐久の防御にも効果があることを期待しつつ寝ます。

>754
確かに積極的に攻め手に回さないで、防衛戦で指揮取らせるとイメージに合うな
まあ、別働隊だして、城と別働隊で挟み込んで一気に倒してしまうのが一番だろうけど

謙信ちゃんが東北行きたがるのどうにかならんかな・・・

しかもたいてい、信玄に空き巣を狙われて春日山落とされてんのな

>>757
伊達・蘆名・最上は強化＆同盟させ、謙信ちゃんは
絶対に北上させない状態でプレイしてる

謙信ちゃんというウサギちゃんを捕まえて、オレの
股下でxxxさせる妄想プレイは楽しいからな

>>757
PKをお買い求めください

PKでも謙信ちゃんが東北を目指す場合は、ゲームソフト自体の不具合では無く、
お買い求め頂いたソフト個体の不具合が原因の場合が御座います。

大変お手数ですが、謙信ちゃんが東北を目指さない個体に行き当たるまで、
PKをお買い求め頂きますようお願い申し上げます。

PKじゃなくて謙信ちゃんを買いにきたんだが・・・

なんか面白い配置変えプレイ無い？
無理ゲーとかそういうのじゃなくて
単に謙信ちゃんを九州に配置すると伸びて面白いよとかそのレベルで。

姫武将も嫁にできるようにしておくれ

息子の顔グラを選ばせろ

中華でいじればおｋ＜姫武将嫁

行動は自分の架空子供だけプレイ縛り
ただし君主の能力はＡＬＬ120＆適正ＡＬＬＳ
開始1年間は何もできません・・・

外人が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡
まず､資源が全くないってことはすごいこと｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡

しかもすごいのは､米国の3分の1の人口､わずか25分の1の領土で､
その上ただでさえ極小の国土の7割が山､山､山｡なｰんにもない､山･･･｡
だから農業で輸出して食べていくことすらできない｡条件からして最貧国でもおかしくない国｡

そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をあっさり倒して､
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､おまけに米国敵に回して
ｶﾞﾁで戦争して､世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､
ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡

しかも信じられないのは､戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって､参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位｡
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態｡

その後もずｰっと二位維持｡頭一本でそれ｡
しかも経済の８０％が内需｡内需だけでそれ｡
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電､工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ｡
もうｷﾁｶﾞｲの域｡伸びしろありすぎﾜﾛﾀ｡戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ｡
何気に世界最長寿国とかなってる｡んで今度は漫画･ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ｡気がつけばﾊﾘｳｯﾄﾞの規模とっくに超えてる｡
ｱﾒﾘｶの検索で一位になってるのが日本のｱﾆﾒとか｡世界中で一番人気の映像作品が日本のｱﾆﾒとか｡
極めつけは世界一長い国号､2000年のどの白人より長い王室ならぬ､その上の皇室保有｡ｴﾝﾍﾟﾗｰに代表される歴史｡
日本に生まれて本当によかった。

>>761
伊達や蘆名が毎回新発田を攻めて、返り討ちにあってるのもよく見るな。

S3浅井、イベントで朝倉について信長と対決
室町落としてわざと小谷を空にし、長政討ち死に(もちろんリセット駆使)させ茶々による信長への復讐！
という設定でプレイしてるんだけど毛利が伸びる伸びる、金ヶ崎まで押さえた
おまけに織田武田が同盟し、信長が10万の兵力全部を一ヶ所に投入してきやがったｗ
さらに背後では大友が島津吸収寸前

兵舎1個＋ある程度は相性縛りするとだいぶバランス良くなるね天道は

安全地帯がないと音速で引き抜かれる

おいおい　もうすぐPK発売だってのに勢いねえな

いつも通りの積み残しPKで発売前に何を盛り上がることがあるというんだ

本願寺で府内館を本拠で開始した場合、キリスト教の布教を許しちゃうの？

ああもう来週か

PKは来週金曜発売だっけか
どこで買おうかまだ悩んでる

予約しなくても普通に買えるよね？

>>757
南越後にある東の武家町がCOMだと北越後の方の管轄になるから
北越後の兵が増えて東北攻めちゃうんだろうね。
まあどうにもならんということで。

ずーっと初級だった俺だがそろそろ中級デビューしようかなと思う

何家で始めればいいだろう
いきなり真田はちと厳しいかな

予約した方が安いんだけど
amazon当日に届かないんだよなー

X's年末は天道PKで忙しくてどこへも行けないな
あぁたいへん

どこで買いましょうかね
いーでじとか安いけど発売日に届くかどうか

俺用メモ　通販価格
信長の野望・天道　パワーアップキット
希望小売価格 6,090円(税込)

　　　　　店　　　　　税込み価格　　　送料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポイント
サーパラショップ　　　5,200円　　　　525円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　49
ark　　　　　　　　　　　4,800円　　　　 490円(東京)、590円(本州)、他　　　　　-
ビックカメラ　　　　　　5,380円　　　　 無料(3000円以上購入)　　　　　　　　 538(ネットポイント)
amazon　　　　　　　　4,888円　　　　　無料(1500円以上購入)　　　　　　　　　 -
ヨドバシカメラ　　　　5,780円　　　　　無料(3000円以上購入)　　　　　　　　　578
uWORKS　　　　　　　5,455円　　　　　525円(関東関西中部)、他　　　　　　　　-
えーでじ　　　　　　　4,869円　　　　　無料(3000円以上購入)　　　　　　　　　 48
あみあみ　　　　　　　5,100円　　　　　500円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-
上新電機　　　　　　　5,000円　　　　　無料(1500円以上購入)　　　　　　　　　250
ベスト電器　　　　　　5,500円　　　　　無料(5250円以上購入)　　　　　　　　　-
ムラウチ　　　　　　　5,536円　　　　　399円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-
楽天ブックス　　　　4,933円　　　　　 無料(1500円以上購入)　　　　　　　　　49
ECカレント　　　　　 4,869円　　　　　　500円(5000円以上で無料)　　　　　　 -
いーでじ　　　　　　　4,869円　　　　　無料(3000円以上購入)　　　　　　　　　　48　　　　　
特価COM　　　　　　5,152円　　　　　　400円(関東)、800円(本州四国)、他　　-

サーパラショップ　ttp://shop.surpara.com/detail.php?IID=58036&tab=index
ark　ttp://www.ark-pc.co.jp/item/code/50201238
ビックカメラ　ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4988615038297
amazon　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004478OPS/
ヨドバシカメラ　ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001296441/index.html
uWORKS http://shop.uworks.co.jp/products/detail.php?product_id=181020
えーでじ　ttp://www.enet-japan.com/front/commodity/1/4988615038297/
あみあみ　ttp://www.amiami.jp/shop/?vgForm=ProductInfo&sku=TVG-PC-0242
上新電機　ttp://joshinweb.jp/pcsoft/1227/4988615038297.html
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ECカレント　ttp://www.ec-current.com/shop/g/g4988615038297
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特価COM　ttp://www.tokka.com/shop/g/g4988615038297

俺は割れ厨だから発売日前に落とすわ
PKで面白くなってたらwithPKで買ってやるよ＾＾

通報しますた

どうせ肥のことだから致命的なバグ仕込んどいて即修正パッチだすだけ

>>783
おい、このスレから消えろ。

>>782
withPK版もお願いいたします

>>782
そのなかで確実に当日に手に入るのってどれ？

>>785
オレの予想は、即じゃなくて発売から1週間空ける。罪悪感が
あるので、何かおまけをつける

この辺りじゃないか？

>>788
ヨドとかビックとかの店舗に買いに行けばほぼ確実に手に入るんじゃね

わざわざ発売日前に割れ入手だの、当日ゲットだの
そこまで早くプレイしたいと思うような物かなぁ…

割れ厨と同列に扱われるとは思わなかった

早く欲しいとは思うけど、発売日に必ずって程でもない
革新PKはwktk止まらなかったが
天道はPKの情報少なすぎるのがネック
期待しようにも、期待できん

革新には希望があったけど天道には夢も希望もない

一々報告せんでよか

>>795
>795

アンカーつけて何か言った気になってるアレな人はアレなので置いておくとして
革新時にあった4gamerでの発売直前プレイレポが無かったらお察し
それは大原則なんだから今更うろたえるな若造ども

>>793
確か革新PKの時も情報出たのはギリギリじゃなかった？
多分、明日か明後日にはAIエディタの詳細くらいは出てくると予想する。

AIエディタ次第で化けそうだから早くしてくれ

>>783

kpp-kohoosetsuあっとmail.pref.kyoto.jp

此方に通報しました＾＾

割れ厨死ねよ。
ニート・社会最底辺のゴミクズ豚乙

俺は久々の信長誕生シナリオってだけでwktkなんだが

神AIの可能性にwktk

>>798
革新PKの時は１ヶ月以上かけて出し惜しみするはずの情報が
URLバレでさらけ出されて笑い話になってた記憶がある

まだシナリオ1つだけ出てないよな？
諸王だったら肥見直すが

諸王は無いって
新武将100人の枠が全部うまってしまう

まぁ、ないよなｗ
グラも三国は11を使いまわせばいいが、チンギス系は今更難しいしな

革新PKで追加武将100人の内10人を真田十勇士で埋めたコーエーだからな

割れとかw

修正ファイルでたらどうすんだよwww

対応した起動ファイルも割るんじゃね？

つーかさっさと情報だせよ

出す情報がもうないんだよッ

まーなー
無印でも

女謙信や影武者家康などの伝承イベントを搭載！なんて大々的に銘打って見たけど
発売してみたらその2つだけだったとかｸｿﾜﾛﾀこともあったし

もう出し惜しみ体質とかないんじゃね

明智天海とか秀頼存命くらいはあってもよさそうだが
1582年以降のシナリオがないからな・・

1534年以前や1582年以後を楽しみたいとなると
主題の”信長”が邪魔だねｗ

1495年、1511年、1507年、1523年、
1583年、1584年、1586年、1589年、
1599年、1600年、1514年

が過去作で実装済みだ。信長が居なくても何ら問題無いｗ

天道のシナリオでも信長の野望と言える方が少ないしな　中央だから放っておくと大体お亡くなりになる

家督相続シナリオくらいはほしかった

最近桶狭間辺りがないのはやっぱ家康が不人気だろうからか

ノブヤボやるような人間は、家康に限らず三傑より、むしろ地方好きのが多いだろ

真の日本史通は家康が好きと福沢諭吉が言ってた

家康もなかなか楽しいんだがな
武将は粒ぞろいだが西は織田、北は武田、東は北条と
大勢力に囲まれてるし
織田と同盟結ばなかったらすげー楽しい

COMだと織田の足引っ張るだけの存在なのに
よくもまああの立地から統一できたなと思うわ

まあ秀吉が統一したあとそれを奪ったってイメージがある
歴史勉強不足でヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ

秀吉の晩年の治世がちょっと酷かったのと
家康が自分の価値を最大限に見せつける臣従の仕方をしたってのが大きいんだろうな
結局秀吉死亡直後は豊臣政権で一番官位高かったし親族のような扱いもうけていた

秀吉の商業主義による流通経済確立ってすごい功績なはずなんだけどねぇ

家康が政権とった後も下手に手を出さないで政治の中心は江戸へ移したけど
経済の中心は大阪に残したまま発展させた
これはこれで家康の一つの功績でもあるけど

>>779
S1里見とかどう？
S1初級島津で30年かけてクリアした自分が2回目にやってみた大名

秀吉と言えば覇王伝の頃なんて兜も貰えずに陽気な分部光嘉って感じだったのに今じゃすっかりカッコよくなって

いつの頃からかつぶらな瞳のお猿さんって感じになったよね
天翔記の何かたくらんでそうな猿顔も好きだったけど

尾張統一の信長で３年１１ヶ月で統一した人がいるレスされてたので、
対抗して４年以内に俺も統一してやると思ったら、
サイト参考にしたにも関わらず、４年ちょいかかってしまった。
やっぱり上には上がいるんだなー。
ちょっと嬉しくなったｗ

暇だな

謙信ちゃんつよすぎる　どうにかしてくれ　武田でかくなってんのによわいほうにくんな!！！！

3年切ってなかったか？
とりあえず士気回復次第攻めてもそのペースにならねえんだよな。
なんか特別なことしてんのかな？

>>831
ハメちゃっていいよ。もしくは女の子の日を狙え

>>829
サイト見て四年以上って…
雑魚すぎ

>>833
謙信ちゃんは多い日も安心

>>800だけど、
「提供された情報の真偽を確認後、法に則り対処致します。」
って返ってきたが実際どうなんかね

書き込みくらいじゃ無理だろう。


まぁ、割れをやるようなゴミクズは悶え苦しんで死ぬことだろうから、ほっておいていいよ。

肥商法とかＰＫとかで色々言われるけど潰れられたら元も子もないしな

>>837
割れくらいでそこまで言わなくてもｗｗｗ

まじめに買ってる奴が馬鹿を見るからおれも通報しとこ
割れ厨のせいで信長の予算削られてクソゲーになるのも勘弁だしな

割れくらいってお前…

割れからやって買う人もそう少なくないんじゃないかな
ただ価格が馬鹿みたいに高いから廉価版くらいしか手を出そうとは思わないだろうけど

割厨なんか味をしめてずっと割り続けるだけ
流した者、使った者、全部車裂きの刑でよろしい

amazonで予約しようとしたら

＞この商品のお届け予定日： 2010/12/18 - 2010/12/27

になったんだが
冗談でしょ？

１８−２０じゃないの？　予約おそかったの？ｗ

怖くて申し込めんわ
27日てあんたね・・・

お歳暮〜お返しの時期だからじゃね
普通に店頭で買った方がいい

店頭は高い

店頭はエロゲ群に突っ込むのが恥ずかしい

エロゲの間にサンドイッチして買えば無問題じゃね

信濃から長い遠征を行って三河を占拠するCPU武田や
日向から長い遠征を行って豊後を占拠するCPU島津がカッコ良すぎる。
国替えするとほとんどのCPU大名は長い遠征をしても失敗するのに
武田や島津はしっかり成功させる辺りがすばらしい。

やっぱり戦いは質だよ兄貴

店頭買いならでかい店舗じゃないと在庫なさそう

俺アマゾンでキャンセルしたけど
お届け予定日１８日だったけどな

一週間ぐらい前に予約して、昨日キャンセル

まだ慌てるような時間じゃない

新田次郎さんの武田勝頼読破してきた、さっそくＳ５勝頼でプレイしてくる
もちろん穴山さん切腹、信豊さん追放してからな！

信豊さんはそんなに悪くないだろ

信君と信玄の影武者やってたやつだろ、癌は
逍遥軒だったっけ？

信豊さんはむしろ抗戦しようとしてたんじゃなかったっけ？
でも家臣に裏切られてブッスリだったような

長篠の戦いの負けを決定付けた理由に穴山・信豊の親類衆の軍が動かなかったことが挙がってたので
信豊は勝頼個人とは仲良かったみたいだね

S5勝頼なんてマゾゲー・・・だがそれがいい
俺は佐竹でやるんで勝負だな

Medieval2のシステムでノブヤボやりてーなあ

PKの情報もっとほしいねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

追加情報出そうにももう弾が…
うわっ何をするやめろ

俺のIDすげえｗｗｗｗ
アイアムアンプクリスマスｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ

いやアイアムアンパンクリスマスｗｗｗ
どっちでもいいや

お前らMedieval2やってみろ
マジで感動するぞ

追加情報ないと怖くて予約もできん

アイアムアンパンクリスマスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
一時期運送にいた経験則で言えば、20日にはとどくとおもうよ。
12月は1日から3日〜5日までがお歳暮の最初の波、
三週目の月曜〜水曜あたりまでが二番目の波、
クリスマスはケーキの山で年末はおせちの山。

今年で言えば、13〜15、23〜25、30〜31あたりは一般の荷物は届きにくいと思う。
天道pkの発売日はその隙間に落ちてるからなんとかなるんじゃないかな。

今年のクリスマスは独りでノブヤボしながらアンパン食べて過ごすわ（´・ω・｀）



（´；ω；｀）

>>868
よう俺

クリスマスなんてキリスト教の祭典を商人が利用しておどらされてるだけなんだぜ　
それとキリスト教徒は日本からでていってイスラエルに定住すればいいだろ　勧誘とかされて迷惑なんだよ

>>868
おいやめろ

俺はカステラ食いながらするかな

天道PK発売まで革新PK廉価で遊ぶわ

>>872
カステラを食べてしまうなんてとんでもない！

>>873
アンパンやるからMedieval2やれ
システムの完成度に感動するぞ、マジで

天道erとしてはビスケットとカステラは欠かせんな

カステラで停戦に応じる敵大名

>>875
どんだけMedieval2に感動したんだよｗｗｗｗ

>>870
クリスマスはミトラ教の祭りを布教を手っ取り早くする為にキリスト教がのっとっただけ
ミトラは仏教に転じて弥勒菩薩になったので日本人が祭ってもおかしくない
むしろ関係ないキリスト教徒がお祭りやってる方がおかしい

>>858
上級でやってるけどそこまでマゾじゃないぞ
むしろ足止めでイライラゲーｗ

>>877
だってカステラ、テラうめえええｗｗｗｗｗｗ

没収されたら出奔しちゃうほど美味しいカステラ

20年もののカスティラ

今日はカステラスレか

長崎土産の小倉カステラはうまい

PKが出る直前はいつもスレこんなんだよな
懐かしい

大極殿のカステラ安くて美味い

おまいらは独りでプレイするがいい
おいらは謙信たんといちゃいちゃするじえ…

今日ふと何気なくテレビつけたら
カステラ味のサイダーとか出てた

よく考えたらカステラって、味というほどのものってなくね？

え！？

砂糖のいい味がついてるだろ
カラメルのほろ苦さとあわさってお茶請けに最高

ＰＫの追加要素って文化だけかよ
道をテーマにしてんだったら道の種類くらい最低でも増やせよ

まさか追加情報なしで発売日むかえるとか・・・

やー…甘いのはわかってんだけど
やっぱりカステラは食感あってのものだと思ってたから
サイダーはちょっとどうかなぁっと

そう言われるとカステラ味とは何ぞや
とは思うな
卵と砂糖を混ぜた味か？

材料も見た目も相当シンプルだあね
歴史もあるお菓子でもあるし

すべての焼き菓子はカステラに通ず…！

材料としてはスポンジケーキやプリンと大して変わらんのよな

引っ越し10日目でやっとネットが繋がった・・・すげー不便だったわ。
ルーターってどんなの選べばいいかな？良く分からん。

あと、CGで見る胡桃餅おいしそう。

天道PKおれ尼キャンセルしてヨドバシに変えた
ポイント分と石田光成クオカード500円おまけつくから
実質最安じゃね？

AI改善されてるんだろうな
今のAIだと簡単すぎて文化システムが追加されても空気だぞ
AIをマシにして軍団で遊べるようにしてくれ

あとアイテムで戦法くれよ

ルーターなんてどれでもいいんじゃない？未だに5年前の有線使ってるしｗ

平日に届いてもやるの休日だしアマゾンで良いやってなったわ

革新と比べてヌルイんだよな。兵力なんてすぐS5以外すぐトップになるし

ところで富樫はどうなった、シナリオ０ではちゃんと選べるんだろうな

ちょっと武将のパラメータいじったんだが・・・
「信玄様はもっとお強い！」とか思って初期統率240にしたら騎馬軍団無敵すぎﾜﾛﾀ

蘆名足止斉って奴
やたら足止め喰らうよな

石田三成 One For All. All For One クオカードに萎えた。
買うのやめた。

三木家クリアしそう

あんぱんっ
12月ももう9日か・・・

>>878
すんげー面白かったんだもん
戦争もノブヤボみたいに将軍の必殺技でズッコンバッコン！って感じじゃなくて純粋な戦争だしさ
ノブヤボなんか足元にも及ばないなと思ったよ

というわけでMedieval2やってみろマジで

スレ違いだ失せろカス

TWシリーズの品位が貶められるから二度とプレイすんなよクズ

まったく公式が更新されないが
このまま発売までいきそうだな

いくだろ

来ると思ってる方が大間違い

>>891
鉄道とかな

PKだってのに全国モードで関ヶ原ねーの？
顔グラ以外全てにおいて革新の劣化版じゃん

はじめて武田をS1でやってみたんだけど、強すぎてわろた
あっちゅう間に6000の城壁ぶっ壊して、10000の兵、赤備で壊滅させた
統率120怖すぎる

いや、関ヶ原の場合は全国モードじゃなくて正解だと思うわ
マジで

PKどんな具合なん
ほんと肥は南蛮好きやなあ

>>915
リアルにそれぐらいすごけりゃ
上田原も砥石もなかったろうに

まぁぶっちゃけて裁判のおわったら名誉毀損訴訟もあるだろうし
色々面白そうだ

誤爆

リアルの戦場じゃあ、知略の方がウェイトが高いがゲームだと統率の方が高いからなぁ

海老蔵が仲間になった
http://loda.jp/tendo/?id=94.jpg

>>922
ワラタｗ
言われてみれば似てる気がするなｗ

板部岡江か…また…

白い清原にしか見えない

>>924
名前は「板部岡　江雪斉（いたべおか　こうせっさい）」な
切るとこ違うぞ

>>926
マジか。一つえらくなった。ありがとう

北信愛もずっと愛ちゃんだと思ってたなあ

板部・岡江・雪斎だと思ってたわ

戦国鍋でもネタにされてたな。

板部岡は誰もが通る道だｗ
自分も>>929みたいな間違いしてたな、お隣のチート坊主と勘違いしてた

後間違えるとしたら明石全登とか人名じゃないけど岡豊城か？

武田腱鞘炎とか

小牧源太が松本人志にしか見えない

統率がカスなのにCOMが工作隊で働かせている人々

青景隆著
阿閉貞征
島村盛実
垪和康忠
竹内久盛

>>934
島村と阿閉はいつも浪人してるのしか見ないんだが…

せめて血縁が生まれりゃ元服まで置いてもらえるのにな>CPU

竹内久盛は革新だと固有戦法を持っていたのにな
天道じゃすっかりお荷物だ

神代勝利　：　亀田興毅
小島職鎮　：　西田敏行

浅井でやると
斎藤に引抜かれるも即解雇され、2ヵ月後に雇ってくれーって訴えに来る人

それが阿閉さん

阿閉さんは輸送要員だわｗ
国人特性を活かせる蒼天録や嵐世紀なら使い途もあったのにね

阿閉さんは解雇したくなる顔
普段ほとんど解雇しない俺でも即解雇

菊池何とかって武将
能力どれも60ぐらいなんだが、家法持ってるから

登用→家宝没収→追放のコンボしている

Shogun2楽しみだな！

>>938
西田といえば、兼次の養父。

なんども富山城に攻めて来るのでそのたびに処断していたら、こんなことになってしまった
現役2･･･彼らは今後やっていけるのだろうか
http://loda.jp/tendo/?id=95.jpg

なんでこうなったかよくわからない
なぜ織田は徳川を飛び越えてきたのか･･･
http://loda.jp/tendo/?id=96.jpg

丸根城のせい

革新の時にどっかの勢力で敗走し続けて劉備みたいなプレイになってた奴がいたな

>>943
発売してるよ、よかったね
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0571npjj00496_000000000000000001.html

三河が武田に食われてもいいように割りこみで伊勢を徳川に取らせてる

>>949
ちょｗｗｗ違ｗｗｗｗｗｗｗｗ

AIもっと作り込めよ・・・
夏に募兵もせずに何やってるかと思ったら商館潰して茶室作ってやんのｗｗ
ありえねーんだけどｗ

>>941
アヘ顔だからな

>>952
それはPKへの布石なんだよ･･･

兵舎植えずに公家屋敷ばっか植えとるからなあ
公家文化それほどいいもの取れるわけでもなさそうだしPKでもそれやってたらな
その辺AIエディタでいじる欄があっても勝手に植えてそうだな

そんなこと言って敵が朝敵連発してきたらどうする？

>>951
基本ネタ扱いされるが今の肥よりは戦国時代への愛には溢れてた気がする・・・

愛だけじゃ食っていけないんだよ

PKで自勢力の募兵少なめ、他勢力を多めにして少しはなんとかなったらいいな

その代り、計略の頻度を下げて欲しいかな。
足止めとか暴動は今のままでいいけど、お持ち帰り途中の引き抜きとかマジうぜぇ。

引き抜きは設定で無しにできるといいな
どうせ俺は引き抜きしないし

100人以上の武将を拠点に集めて
知謀100以上の武将の助言を聞けば
だいたい１人以上推薦マークが付くよ

引き抜き失敗することによって忠誠が下がるってのを知らん人もいるよな

以前のゲームだと加入直後の武将でも一時金を与えて忠誠あげられたのに
給料をふやして時間がたたなきゃ忠誠があがらないので
厚遇したつもりでもあっさり引き抜きくらう不便なシステムだな
責任者でてこい

1500くらい加増するとか雑魚武将が持ってる家宝奪って与えるとかすればいい
中途半端な奴ならしなくてもいいけど、適正Sとか統率80↑とか強力な武将ならそれくらいする価値あるよ

超大勢力と戦って敵を引っ捕らえても
俸禄3500とかでとても登用できん
このクソ俸禄システムはなんとかしろ

スレチですまんが、
アマって、お届け予定日が発売日後に短くなったりする？
27日はさすがに怖い

>>96
超大勢力の武将なら処断したほうが後々展開が楽

熊本方面から島津の佐土原城を占領したのに高千穂党が味方にならなかった
よくみると県城の所属になっている。県城を占領してみた。すると高千穂党は肝付城の所属になっている。
脱税みたいに所属を変更するのって汚ねえな

次
信長の野望　天道　99里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1291890620/

>>969
馬使ってぱぱっと占領しちまえよｗ

>>970
大儀

>>970
乙乙
九十九里浜か

>>970乙
1の尼子で毛利を最初に攻めたら
最後100対20位とかなってギリギリ攻め落とすとか
武将同士で斬りあいしてそうな血みどろドキドキ展開に

>898

情報サンクス

早速ポチった

amazonマジで地雷かもしれん
コンビニ支払いにしたら
どうも商品がamazon側に届いてからでしか
支払い番号がこちらに通知されないみたい
とするとどう足掻いても１〜２日は遅れるんじゃないのか

どうしよ

>>967
たぶんクリスマス商戦で混雑するから
先に予防線張ってるんだと思う

そんなに発売日にやりたいなら店頭買いしろよ

天道だけに？

天道PKのショップ特典って
ヨドバシがクオカード、ソフマップが年賀はがき
他にどこかある？

ビックカメラでも配下のソフマップと同じ特典を付けて欲しいなｗ

>>976
だよねぇ。時期が時期だけに

自分も、いつでもキャンセルできるようにコンビニ支払いにしてるw
ヨドバシも安いけど、ポイント使う予定ないからなぁ

ヨドバシビックは11280円のポイント10％（実質10152円）
ヨドだけは石田光成クオカード500円で実質10000円切る
あと淀とビックは当日配達されるしな

石田光成(笑)クオカードなんて速攻コンビニで雑誌買ってその場でポイだろ
悪いことは言わんヨドバシで予約しとけ

AI、どこまで細かく設定できるのかなぁ・・・
２大勢力のガチンコ勝負夢見て上杉に８人も能力MAX武将与えてるのにどうして攻めないで
「引抜ヒャッホーイ！！」なんだよorz
いつも金なくなって外出れなくなってるしさぁ・・・

引き抜きの話についてだけ言うなら知略を80台に抑えればいいだけだろ
足止め地獄されるほどではなく、戦闘力はハイレベルに保てば宜しい
ついでに上杉に更に８人もチート武将入れたところで俸禄不足になるだけ
ちゃんとそいつらを一門にしてるならそこまで金欠にならないと思うが

一門にはしてたんですけどね(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
知略８０台ですか・・・アドバイスありがとうございます
それでやってみます。

肥の顔グラ石田三成クオカードなんて恥ずかしくて使えん！
オレはビックあたりで当日買うわ。

ところで光成って書くやつ多いけどなんかのネタ？

>>978
【審議中】

　　　　●
　　　.∵　 ○　ﾉ
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／ >

俺みたいな馬鹿なレスしている奴でも
ちゃんとかまってくれるおまいらはイイヤツだぜ

審議中に斬首ってざんしんだな

>>985
光成間違えただけ！
恥ずかしくて使えないってｗｗｗ
どんだけ小心者なんだよｗｗｗｗ
店員なんてカードのデザインなんかみてねーからｗｗｗｗ

俺、コンビニ店員だけど　見てるし。
ちゃんとデザイン見てるし。

俺も昔店員だったけど、見なかったな

三成でもいいじゃん
盛親や小西ならもっとよかった

他のまともなクオカードとサンドイッチにして出せば良いんだよ

>>980
日本人ならクリスマスより歳暮だろｗ
夏のゆうぱっくパニックがあったから慎重なんだろ

レジ混んでると見る余裕なんかマジでねえわな。

コーエイ工作員躍動。扇動してあたかも優れた作品のように装う。
おまえらに鼓舞してもバカだから駄目なんだね（笑）

天道プレイヤー　知略０　　政治-10　武勇-1
革新プレイヤー　知略１００　政治　50　武勇　70

同属嫌悪か

革新はつまらんかった
天道は今でも遊んでる

おれ、天道5割　革新4割　三国志111割

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