信長の野望　天道　95里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Win版動作環境）

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望　天道　94里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286863564/

●次スレは>>970が建ててください。

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　改造スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263092566/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　−　2010年03月04日 (木) 発売　−
　Playstation3　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　−　2010年03月04日 (木) 発売　−
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　−　2010年03月20日 (土) 予定　−
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【Windows版PK情報】
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　(税込6,090円)
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)

・2010年12月17日 発売
・本体同梱のwith PKも同時発売
・戦略の幅を広げる新たな要素
・シナリオ、イベント、武将の追加
・シリーズ初の機能も
・2010年10月19日 詳細発表

ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20100915007/
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012031/20101001005/

>>1 変更用
◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Win版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（パワーアップキット）

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

============ テンプレ終了　ゆっくりしていってね！！！===========

次スレがたっていないことに気づいていなかった>>970はどうみても立てそうになかった
今では反省している

公家の令嬢と結婚した信玄とかも文化高いんだろうな

三好の時代クルー？

文化度を上げるために京都に篭って宗及招いて茶会三昧の日々はもういやだお

有料パッチ発売決定記念　信長の野望　天道　Ver. 1.02　ダメなトコまとめ

・それが売りにも関わらず壊すか直すかだけで意味の薄いの道
・進入禁止なだけの山、おいおい道作りはどうした・・・
・すぐに裏切る不満だらけの年功序列サラリーマン家臣団
・道に沿ってしか移動せず挟撃壊滅しまくりなｱﾌｫAI
・国を空にし他国に攻め込むカスAI
・守れもしない最前線の街で技術研究を繰り返し資金を浪費する低能AI
・捕虜返還の条件にプレイヤーには金小札色々威だろうが楢柴だろうがかまわず要求するくせに自分の時はビスケットすら惜しむ強欲AI
・兵力0の工作部隊が触っただけでも支配権が移行し更地に戻る街
・建物建てたらはい終了、発展も拡大もないすぐ終わる箱モノ内政
・平らなだけで意味のない地形、視界？地形効果？対応AI作るの面倒なので。
・勢力範囲に影響を及ぼさない砦や櫓、お前らの街の前に砦建てたけど従わなくていいよｗww
・色が付くだけで意味のない勢力範囲、面倒なので4ｘ4の街のマス以外は不毛の地で。
・意味不明な街の固定技術レベル、死国民は生まれついてのｳﾞｧｶなんだから向上とか諦めろよｗ
・更に意味不明な街の技術移転
・街を奪われると無くなる技術
・偏諱なにそれ？な架空子の名前
・面倒すぎる米金取引、完全手動一回1000以下とか誰得
・何十万人でも篭城可能な城
・賃金兵糧を必要としない城守備兵、兵農分離ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
・役職官位家宝取得に必須なお留守番大名
・3個持ってくるのに1個しか売らない家宝屋
・わがまま公家の気まぐれ官位叙任、米持ってくる公家とか考えた奴死ねよ。
・官位叙任以外に存在価値のない朝廷
・隣接国は全て敵、外交？なにそれ、食えるの？
・大義名分？宣戦布告？んなもん関係ねぇ！俺たち蛮族戦争大好き小倭民！！殺し尽くせ焼き尽くせ奪い尽くせ！！！でも坊主が来たら停戦な。
・単なる大名な足利将軍家、討伐令じゃ諸大名に波多野氏追討を命じよ！！将軍様・・・討伐令ってなんですか？えーと・・・なんだっけ？
・接触して数字が減っていくだけの戦闘。今じゃ必殺！燕飛の術！ｼｬｷｰﾝ！！-1000、なにをこしゃくな！こちらは天弓の術じゃ！ﾋﾟｺｰﾝ！！-1500。
・一国の資源を使い果たす技術。鉄が要る？こないだ美濃の鉱山押さえただろうが！すいません刀狩研究するのに全部使っちゃいました、ﾃﾍｯ
・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
・戦法半分以上意味不明、覇王の備ってナニ？竜撃ってどうやるの？射切は？影突は？神槍は？バカなの？中二なの？死ぬの？
・スッカスカの中国地方、隣の城まで徒歩2ヶ月。
・こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

パッチ修正済
・とりあえず今すぐクラッシュ対策パッチだけでも出せやボケ、クソゲーとかそれ以前の問題だろ、マジ金返せ。
・信長の野望 -加増-
・高すぎる官位役職取得に必要な名声
・戦国ワープ


信長の野望　天道 Ver. 1.02　イイトコまとめ

・ 道ばたで「待機」忘れてたす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
・ 東西大合戦、ゴッチャゴチャで何やってるか分かんないのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->

取り敢えず>>1乙だ
そして前スレ>>970は　死 ぬ が よ い

乙だけど、ダメなとこまとめは長すぎる上に文章が痛い。

それは俺じゃない上にテンプレですらない

>>1乙
ダメなとこまとめは大体あってるんだが、駄文なのが欠点だな

>>1乙　で、あるか

>>1おののけー
>>6おののけー

>>1おっつけー
>>6おっつけー

ああ、別人だったのか、済まない。悪かった。

どっかに掛け声一覧とか無いかな

こぉのてぇいどぉか

前スレ>>1000
>>り・・・ろん・・？
>>武田さんも大元の小笠原貞宗さんだかの系列なの？
逆だ逆、甲斐源氏宗家が甲斐武田氏
その庶流が小笠原氏

なんて勢い(;´Д｀)

目標へんこぉー！

敵陣を貫けぇ！

PKの発表があってからなんか無印でプレーする気がなくなっちゃったよ。
やっぱ無印のAIは出来そこないだよな。

AIの登用の欄、
まずは採用　金銭収支を考慮

今までの天道AIってまずは採用で、金銭収支をろくに出来ないから足切りして浪人が溢れ、
「おかしくね？」って叩かれてたわけで、その解決策が示されて無いぞｗ

いや今のAIでもかなり金銭面は対応できるように設定してある
10人＋本城数×5人がデフォだし
浪人が溢れるのはこの家臣数制限が厳しいから

注文つけるとするなら、たいして金銭収支が黒字でもないのに
兵糧の方を優先してしまうという事かな

小笠原流の歴史
ttp://www.ogasawara-ryu.gr.jp/outline/history/history.html

ダメなとこまとめ貼ってる奴はしょーがないなあ
取り上げてる内容が「だから何？」みたいなもんばっかりでつまらん
意味が薄いという道引きにしても、弱小の序盤だと非常に重要な要素だし

天道にはもっとゲームバランスとして見てダメな部分があるんだが
なんでこんな重箱の隅ばかり突いているのやら

むげに家宝毟り取るAIもなんとかできんかのう

すぐ嫁に出すしようも何とかして欲しい
序盤以外で嫁を請求できたことなんて一二度しかないYO

だが家宝むしり取りはある程度は容認しないと
プレイヤーが一方的に愛染兜と三日月兜をむしり取る事になるからな

北信濃に金山二個あるのはなんなの？
駿河とか伊豆が二つならまだしも。
後、伊勢大湊とか備前福岡、鎌倉とかこそ匠3にすべきでは。
甲斐南信濃紀伊西陸奥あたりに匠3はないだろ。

KOEIは武田に拘ってるというのに
何時になったら出陣SEが「御旗楯無ご照覧あれ」になるんじゃろうか

島津は本家のほうか？分家のほうか？どっちにしても両勢力ほしかったな

肥が武田に拘ってるというより、人気が高い大名をラスボスにしてる
だけだと思うけどな
実力の割にイマイチ人気の薄い今川大友大内あたりだって、前半では
無双する大名だし

ふむ。いまいち痒いところに手の届かない仕様は興味が薄いからか

久しぶりに過去作品をやったら大名が多かった

国を増やさなくても、城を増やせば良いんだよね
町並みを追加して、本城と支城の差を少なくすればおｋ

ボイス一覧作ろうと思ったけど1349もあったのでやめた

革新のPKに比べると糞の予感・・・・
なんとか杞憂に終わって欲しいけど

クソの役にも立たない文化があってもいいな。

「城下にハッテン場が誕生しました！今後は屈強な漢達が集まってくるでしょう」とか。

知力がもっと活躍できる場を作れよ

>>41
なんて俺得

>>41
信玄大喜び

>>42
舌戦をご希望ですね、わかります。

信玄、信長、家光、義隆、隆房、利家、蘭丸、昌信が集まるわけか

>>40
革新はＰＫより無印のほうが完成されていると思うのは俺だけなのだろうか
革新ＰＫも悪くないんだけど弓と足軽の超強化＋馬のパワーダウン＋携行食
のせいでなんだかバランス悪い気ががががが

大丈夫だとは思うが、天道がPKで劣化して革新以下になるのは勘弁な
いくら肥でも革新よりつまらなくしないくらいのことはできるだろう？

革新も天道も目くそハナクソだろうがw

俺はノブヤボにあんなRTSなんてのＰぞんでなかったっての
なんだよ兵力100マンで兵力＝兵指数ではありまＳねんとか
せわしないんだよリアルタイムは
戦闘でならいいけど戦略までリアタイムとか

ならやるなよ
天道スレ閉じて戦の国か天下統一でもやれ

一緒に戦ノ国やろうぜは同意なんだが、正直革新も天道も目クソハナクソなのは心から同意ｗ
天道批判するのによりによって革新を持ち出して褒めるとかないわなｗ
方向性がまるっきり一緒すぎるし比べる意味がわからない。

端っこは全部堅実にすりゃ拡大食い止められるかな

CPUの道場4つ縛りは「徴兵志向」とかで解除して欲しいわ

＜COM関連の問題点＞
・統率が高い武将を工作隊に使う
・統率が低い武将を１人で防衛に出す
・混成兵科、工作隊同伴のせいで機動力の意味が無い
・兵糧庫作りすぎ
・刀狩を速攻で取って扇動くらう（刀狩も悪い）
・海を渡るとき遠距離兵科を選ぶ（海上では勝手に弓になるのに選ぶ）
・名声施設を建てすぎる
・後方地に武将を１人しか置かない（募兵、生産、輸送の効率悪すぎ）
・たまに輸送をしなくなる（兵糧が多くなりすぎると輸送しなくなる？）
・支城を建てまくる癖に不具合が多すぎる（縣城など多数）
・尾山御坊の道の引き方が雑（佐土原城の南東も気になる）
・町並みが当該国の本城より別の国の本城に近くて不具合が起きる（春日山の武家町と鳥取の村落と山形の北東）

＜バランス、UIなど＞
・俸禄の上昇が激しすぎる
・一部技術の価値が無さすぎる（安宅船、鉄甲船など）
・全国の匠町を制圧しても技術が全部開発できない
・町並みの施設撤去を一斉に出来ない
・道の撤去を一斉に出来ない
・出陣画面で兵科、兵数の一括変更が出来ない
・攻城櫓は弓適性の表示でいい
・来訪者が来なくなるから大名は常にお留守番
・兵糧の売却時の量が少ない
・武将が未発見の場合は何らかのマークでも出して欲しい
・在野は総合能力順でなく日数順でも表示できるようにして欲しい
・諸勢力が弱いor使えない（特に水軍衆）
・敵大名の出陣中に降伏させると部隊内の武将が在野になって嫌悪がつく？
・一部武将の適性と戦法が合ってない（朝倉孝景や山上道及など）
・もう少し成長要素が欲しい（家宝で戦法変更でも良い）

なげーよ
3行に纏めろ

か
す
い

ホントはもっと書きたいくらいなんですよ
どれもPKで改善しようと思えば出来ることだし
何らかの形で一助になればいいじゃん

・一部武将の適性と戦法が合ってない（朝倉孝景や山上道及など）
これは特徴づけで敢えてそうしてるんじゃね

俸禄が跳ね上がるのは、国が増える程に一気に有利になるシステム的に仕方ない
金くらいは制約がつかないとすぐに技術も人員数も収益も圧倒してしまう

そういうシステム自体が一番の問題という気はしなくもないけどね
どんだけ足軽を有利にするのか

＜おそらく変更不可な点、または次回作に向けて＞

・端っこが強すぎ、中央を支配する利点が欲しい
・国力が面積比になってて常に武田＞＞北条など不可解
・中国地方の過疎化に対し飛騨が一城、伊予で二城は変
・海路が無いので北条と里見が戦えない、大友と河野も繋がってない、島津と有馬もry
・外交が簡素すぎて当時の勢力図を表現できない
・大国だけが技術を多数獲得できるので小国は併呑される一方。
小国でも技術はある、という戦い方は出来ないのか
・道は手間が増えただけ。新システムは嬉しいが浅すぎてテーマになってない
・部隊が幾らでも重なって移動できるのはテーマからもバランスの点からも疑問
・BGMが大名毎なのでクリアするまでに聞けない死に曲ばかり
・いつも同じBGMばかり聞かされてダルイ
・包囲網と大勢力の曲はもう少しなんとかならなかったのか
・マップを広げたと言ってもその分プレイヤーが倍率下げるのでは意味無い
・パッチがあるから、PKがあるからで手抜きのまま販売するのは無し

＜その他＞
・本庄繁長の軍師が知謀92ってなめてんのか
・皮布を拡大して見ると鹿の親子みたいで鬱
・黒田親子の顔が怖い
・架空息子の顔グラはキモイ
・若武者の声がムカツク
・爺の声は脱力するけど許す

>>59
城を取った翌月に何の功績も無い武将から俸禄要求されるのは
なかなか精神的にイラッとしちゃうよ
まぁ今は勝手に加増されるから見ずに済んでるけど
国民の目に触れずに官僚が水増し会計やってるような感覚かな

こんなとこに書かないでメールでもしたらどうだ

黒田親子の顔グラ最高だろ
かっこよすぎ

後半割とどうでもいいことが多いな

刀狩と北条長曽我部の技術関連、海渡る時の兵科選択、謙信工作隊
ほとんどの大名が足軽開発がベスト（例外は毛利武田上杉南部くらい）
っていう所はどうにかして貰いたいもんだが
革新同様、技術開発に制約があるほうがいい。自由過ぎても面白くない。

知謀っていつのゲームやってんの

>>61
イラッとしたらクビにするといいよ

でも政宗さんの顔全然変わらん
むかしから

>>62
ちゃんと製作者に届くなら送ってもいいけどね
コーエーってあんまりユーザー大事にしないから
どこかで握り潰されそう

九州関東（近畿以外の田舎）などの後進地方を下げて
先進地域である近畿の国力を圧倒的に高めてほしい
天下統一は近畿統一からしかできない感じで

システムの追加/拡張だけでなく“新たな遊び”をもたらす。「信長の野望・天道」のプロデューサーに「パワーアップキット」のアレコレを聞いた
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101019017/

その辺が文化で修正されると思うんだけど、どうだろ
日本全国どこでも条件一緒だったら指さして笑うけど

>>69
堺の収益は圧倒的にしてもらわんとな

革新はね尼子と朝倉が海路で隣接していたんだよｗ

そういう極端なのはともかく、水軍の充実は求めたい

朝倉爺の顔グラだけは絶対に許さない
なんであんなに若くしてんの？

肥がユーザー大事にしないから、っていうのは意味がわからない。
ゲーム会社なんてみんなこんなもんだろ（下手したらマシなほう）
むしろ手間の割に売れないもんをよく作るほうだと思うけどな
書けば自分の要望に応えてくれるとか思ってるならそれは勘違い。

ヴァンパイアの新作が欲しけりゃ100万人署名持ってこいとか
最近のバンナムとかスクエニのゴタゴタとか…。
景気のいい時はゲーム会社もこんなにキリキリしてなかったけどな。
寒い時代になったもんだ

教練ってなんだろう。成長するんか？

今度出る信長誕生シナリオでも50後半だしな
そこから20年程度で没する訳だし、爺グラでもかまわんよな
あの若いグラは意味不明だわ

地図上の川や湖を船で移動できるようにすればいいのに
鉄甲船で琵琶湖から小谷城を砲撃してるSS昔見たことある

別にここで書いてそれがそっくり要望として通るなんて毛ほどの思ってないよ
一種の自分の心情の吐露とでも言うのかな
不満があるから吐き出した、というだけ

FF14に比べればマシかもしれんが
さすがにPK商法にしたって無双の焼き直し商法にしたって
評判は良くないし毎度買ってるユーザーは不満溜まるよ

おまいらちょこちょこCivネタ混ぜるなｗ

「北見さえ辞めれば信長の野望はまともになる」とは思わないが、それでも北見は癌だ。

三国９ｐｋなみの出来になると信じてる！

>>79
正直、開発費の割にたいしたリターンが見込めないこの手のシミュゲーだと
俺にはＰＫ商法を批判する気にはなれん。ゲーム業界も不景気だしな。

…とは言いつつも、バンナムのＤＬ商法とかは阿漕過ぎて、
さすがにどん引きなんだが、それでも買う奴がいるのに驚く。
プログラムもシステムデザインもない、ゲーム性が変わる訳でもない
単なるコスチュームや装備にホイホイ金払うとか、恐ろしい世界だ。

登用画面で嫌悪されてる武将は非表示にできるといいんだけどな

三国11も革新もPKついてようやく遊べるようになったからな

今回もちゃんと面白くはなるだろ
あとは烈風伝並のエディタ（仮想スタート）があれば完璧

買わなきゃいいだけだろPK商法を否定するやつとかノブヤボファンですらない
むしろPKは絶対だせ

う〜んやはり関ヶ原シナリオは無しか。
コンシューマは搭載されるだろうけどPCは放置の可能性も。

そこまで褒めるものでもないだろ
しょうがないとでも思うしかないな

そんな高いもんじゃねぇんだから金金言うなよ

civilization5やshogun2totalwarの本体より高いゴミ拡張とかもうねｗ

>>54
・町並みが当該国の本城より別の国の本城に近くて不具合が起きる（春日山の武家町と鳥取の村落と山形の北東）

あと、豊後の北にある村落も追加しておいて。

http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101019017/SS/021.jpg
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101019017/SS/022.jpg

もし購入したら俺、ＡＩエディタの内政項目にきっとある大名が好む施設欄を兵舎に全大名分設定するんだ…
逆に本願寺なんかには嫌いな施設欄に教会とか入れるんだ…

しかしあほなAIなままなら今度は兵糧不足で自滅する気が・・
暫くやった後デモにして見てると、自分が育てた勢力すごい勢いで兵糧減ってるんだよねｗ
自分がやればきっちり落とせる兵力でもCOMはよく敗退してるからな。

この作品のボイス担当は有名声優？

天道はやってないが、革新の声優は聞いたことのない人たちだったな

Basaraとか豪勢なのにねw

自分はCSだけど、関ヶ原というよりちゃんとした江戸城が見たいよ。
黒田父娘のグラに気合いが入ってるのは大河の前ぶれ？w
太閤殿下より迫力がある。
応仁の乱とか島原の乱もやってくれよ。
家光に反抗的な紀州ヨリノブとか尾張義直、幕府軍・松平信綱vs天草四郎とか。紀州は由比正雪が軍師だったりw

立木さんに聞こえるのがある

>>69
関東や九州にも優秀な穀倉地帯があったんだし
商売人の交流も盛んだったんだから、圧倒的というほど大きな差はでないだろう
ゲームではサラリーマンだけど、当時の武士は金銭ではなく、土地で縛られていたんだし
前時代ほど、経済文化の格差はないよ

資源もポイント制したらどうだろうか？
軍馬の生産には、馬と皮のポイント＋金が必要
鉄砲の生産には、鉄と木〃
破城槌の生産には、鉄（少）と木〃
攻城櫓の生産には、木と皮（少）
大筒の生産には、鉄（多）と木（多）〃
もちろん、技術会得するためにもポイントが必要
さらに、技術会得しても年間費？維持費？（金と資源ポイント）がかかる。
払えないと1年間使えない。技術を失いはしない。
忍者とか武将とかで資源ポイント奪える。
こんな感じにして欲しい。

てか、維持費の概念を導入して欲しい

>>94
声も増やして欲しいよなー
若本とか立木とかだいじょうぶだ問題ない人とか

そういった有名どころいらね
自分で声差し替えりゃいいことだし

有名どころはいらんな
変なイメージがついちまう
しかし、深夜から未明にだけアンチが大暴れするのなwww
層が分かる

PK追加要素
とりあえず1534年信長誕生
これがあれば半年は遊べそうｗ

今のところシナリオであからさまに誰得なのは姉川くらいか
関ヶ原もあるし

声なんて誰でもいいと思うが・・・。

>>99
すごくつまらなそうな臭いしかしないｗ

北見Pのインタビュー読んでみた感じだと文化の振興に関しては地域や大名によって
制限がある訳ではなく全国一律でプレイヤーの好み次第って感じになってるみたいだな
過去スレの要望なんかでは土地や兵質の地域特色出せって意見しかみた事無いけど
そんな声はおもいっきりガン無視なんですね・・・

文化の振興って、
三國志11の技巧研究と同じようなものだよね。

技巧研究は武将に割り振る形式だったからかえって地雷になっていた
文化が勢力に加算されるものならそういう失敗は無いだろうな

連投スマソ

絵的敵には技巧研究よりむしろ能力研究か

>>54と>>10を交換しとけよ

ちょっと聞きたいのだが李舜臣って実際能力値どれくらい？
義理とか適正・特技も含めて聞きたいのだが。
今度朝鮮勢力を作ってやろうかと思ってるんで教えてください

文化振興けっこう多いな
全部で32個もある
S５織田とか死ぬほど強いんだろうな

そもそも>>10もテンプレじゃねーよ
>>54も>>64で十分だろ
あんなに長きゃ読む気も失せる

>>108
文化振興は勢力毎の加算よりも各城の特色にして
街道を通じて多城にも伝播していくって方が
いくらか道システムは活きる気もするが・・・昔のチン5みたいにさ

まあ、向こうは数値で天道はスキルって違いはあるけど

>>111
九鬼嘉隆以上で島津義弘には結構劣る
でいいんじゃねーの？
政治は低そうだ

>>111
地の利を生かしたゲリラの親玉というだけ。
統率７０台、武勇８０台、知略６０台、政治３０台くらい。

>もうプレイヤーの方には手が付けられないだろうという部分まで掘っていけるんですよね。

いいからそれを公開しろよ

おいPKも北見担当か・・・今までの法則だと本体北見ならPK非北見、本体非北見ならPK北見だったのに

文化は金だけだせばいいのか？
それだったらかなり長い年月必要にしないとすぐできちまうな

一応文化ごとに、寺・公家館・教会・茶室の数が必要なようだが
数が気になるのは序盤だけで、そこそこ国力つけたら施設縦まくりで
全文化コンプは楽勝そうだね

>>114
道祖神にそこはかとなく期待している
道とは絡ませてほしいところだね

全国版のシナリオが気になる残り３つ

見えてない全国版は関が原とイフ２つと予想

ＸＢＯＸ、ＰＳ３はいつごろ？

4亀の記事から読み取れる範囲でWikiに色々追加してみたよ
わかっている範囲での追加シナリオは10本かね

●全国モード
信長誕生（1534年5月）
姉川の戦い（1570年6月）
次代を継ぐ者（1580年1月・架空シナリオ）
慶長大転封（1582年6月・架空シナリオ）
野望、再び（????年?月・架空シナリオ）

●群雄覇権モード
関東の群狼（1560年1月）
信長包囲網（1570年1月）
光秀の野望（1582年6月））
上田城攻め（1600年7月）
関ヶ原決戦（1600年10月）

あと一本がわからないが、大坂の陣でもあるんだろうか

島原の乱(1637年12月)

質問です。
取得した技術って、進軍中の部隊にも反映されるのでしょうか？

出撃してきた部隊を叩く仕様にはなりそうにないね。あと包囲陣無駄撤退。

のぶやぼ初心者なんだけど、北見って人はなんで叩かれてるの？

公式とプレス記事から分かる範囲でまとめ

標準　5本追加
1534年5月　信長誕生 *NEW *
1546年1月　信長元服
1555年10月　尾張統一
1568年11月　信長上洛
1570年6月　姉川の戦い *CS版より *
1575年6月　長篠の戦い
1582年1月　夢幻の如く
1565年3月　群雄集結
1580年1月　次代を継ぐ者 *NEW *
1582年6月　慶長大転封 *NEW *
????年?月　？？？？ *NEW *

群雄覇権　6本追加
1560年1月　関東の群狼 *NEW *
1560年1月　瀬戸内の覇者
1570年1月　三つ巴と六文銭
1570年1月　信長包囲網 *CS版より *
1580年1月　九州三國志
1582年6月　光秀の野望 *NEW *
1590年1月　不如帰の行方
1600年1月　奥州、乱る *NEW *
1600年7月　上田城攻め *CS版より *
1600年10月　関ヶ原合戦 *CS版より *

>>125
武将の人数的に大坂の陣は厳しそうだ
史実なら九州征伐，小田原征伐あたりだとは思うが
ifだと革新から六文銭やら太閤の恩やらの流用がありそう

次代を継ぐ者、関東の郡狼、奥州乱るはＣＳ版から
ＣＳ版もやってる身からしたら、追加は信長誕生と慶長大転封と光秀の野望と
あと１つだけってことだな

関ヶ原は群雄で良いとしても
信長死後のシナリオはもう１つ２つ全国版で増えてもらわないと困るな

群雄にも九戸がほしかったお

訂正

標準　5本追加
1534年5月　信長誕生 *NEW *
1546年1月　信長元服
1555年10月　尾張統一
1568年11月　信長上洛
1570年6月　姉川の戦い *CS版より *
1575年6月　長篠の戦い
1582年1月　夢幻の如く
1565年3月　群雄集結（加増）
1580年1月　次代を継ぐ者（仮想） *NEW *
1582年6月　慶長大転封（仮想） *NEW *
????年?月　？？？？ *NEW *

群雄覇権　6本追加
1560年1月　関東の群狼 *NEW *
1560年1月　瀬戸内の覇者
1570年1月　三つ巴と六文銭
1570年1月　信長包囲網 *CS版より *
1580年1月　九州三國志
1582年6月　光秀の野望 *NEW *
1590年1月　不如帰の行方
1600年1月　奥州、乱る
1600年7月　上田城攻め *CS版有料 *
1600年10月　関ヶ原合戦 *CS版有料 *
????年?月　？？？？ * NEW *

>>130
そのあたりはあるとしたら群雄覇権モードだろうな
特に征伐はそんな感じになりそう
九州の役（1586年7月）
小田原征伐（1590年3月）
こんな感じだろうか
仙石秀久の糞采配で信親さん達死亡で秀吉激怒、コウモリさん意気消沈とかあったら熱いんだがｗ

「野望、再び」は記事の内容から察するに1581年あたりのシナリオかね
続編が「慶長大転封（1582年6月）」のようだし
慶長大転封は革新の応仁大転封みたいなもんなんだろうか

奥州、乱る
って無印からあったような

こうか

標準　5本追加
1534年5月　信長誕生 * NEW *
1546年1月　信長元服
1555年10月　尾張統一
1568年11月　信長上洛
1570年6月　姉川の戦い * CS版 *
1575年6月　長篠の戦い
1582年1月　夢幻の如く
1565年3月　群雄集結（加増）
1580年1月　次代を継ぐ者（仮想） * CS版 *
1582年6月　慶長大転封（仮想） *NEW *
????年?月　？？？？ *NEW *

群雄覇権　6本追加
1560年1月　関東の群狼 * CS版 *
1560年1月　瀬戸内の覇者
1570年1月　三つ巴と六文銭
1570年1月　信長包囲網 * CS版 *
1580年1月　九州三國志
1582年6月　光秀の野望 * NEW *
1590年1月　不如帰の行方
1600年1月　奥州、乱る
1600年7月　上田城攻め * CS版有料 *
1600年10月　関ヶ原合戦 * CS版有料 *
????年?月　？？？？ * NEW *

>>133
不明なのは「野望、再び」だな
シナリオ選択画面から推察するに仮想だ
つまり信長死後の史実シナリオはないってことだ・・・

北見＝割拠がが好き
多くのマゾプレイヤー＝大勢力がある中の弱小が好み

相容れませんね・・・

群雄覇権のボリュームは好みだから
シナリオ結構追加されてるのは嬉しいな

並び順とからしてこんなところ？

標準　5本追加
1534年5月　信長誕生 * NEW *
1546年1月　信長元服
1555年10月　尾張統一
1568年11月　信長上洛
1570年6月　姉川の戦い * CS版 *
1575年6月　長篠の戦い
1582年1月　夢幻の如く
1565年3月　群雄集結（仮想）
1580年1月　次代を継ぐ者（仮想） * CS版 *
1582年2月？　野望、再び（仮想？） *NEW *
1582年6月　慶長大転封（仮想） *NEW *

群雄覇権　6本追加
1560年1月　関東の群狼 * CS版 *
1570年1月以前？　？？？？ * NEW *
1560年1月　瀬戸内の覇者
1570年1月　三つ巴と六文銭
1570年1月　信長包囲網 * CS版 *
1580年1月　九州三國志
1582年6月　光秀の野望 * NEW *
1590年1月　不如帰の行方
1600年1月　奥州、乱る
1600年7月　上田城攻め * CS版有料 *
1600年10月　関ヶ原合戦 * CS版有料 *

>>134
いや群雄覇権モードは一番下が1600年でそれより下は選択できないみたい
あるとすれば上の1560年関東の群狼以前か以後1570年まで
もっとも隠しシナリオなら話は別

野望、再びは北見のコメントからすると
信長死後から賤ヶ岳の間で1582か1583年っぽいような

皆さん情報とフォローありがとう

標準　5本追加
↑これより上シナリオ無し
1534年5月　信長誕生 * NEW *
1546年1月　信長元服
1555年10月　尾張統一
1568年11月　信長上洛
1570年6月　姉川の戦い * CS版 *
1575年6月　長篠の戦い
1582年1月　夢幻の如く
1565年3月　群雄集結（仮想）
1580年1月　次代を継ぐ者（仮想） * CS版 *
1582年6月？　野望、再び（仮想？） *NEW *
1582年6月　慶長大転封（仮想） *NEW *

群雄覇権　6本追加
1560年1月　関東の群狼 * CS版 *
1570年1月以前？　？？？？ * NEW *
1560年1月　瀬戸内の覇者
1570年1月　三つ巴と六文銭
1570年1月　信長包囲網 * CS版 *
1580年1月　九州三國志
1582年6月　光秀の野望 * NEW *
1590年1月　不如帰の行方
1600年1月　奥州、乱る
1600年7月　上田城攻め * CS版有料 *
1600年10月　関ヶ原合戦 * CS版有料 *
↓これより下シナリオ無し

1534シナリオの追加があるのだから、群雄の追加も1560以前だと予想

群雄集結は、後期武将と前期武将でわけて欲しいな。

追加武将・追加シナリオ・その他追加要素
PKでのプレイ毎にそれぞれON・OFF設定できるようにして欲しいわ
革新PKで武将とシナリオだけ欲しいと思った

脱走されたわけでもないのにいきなり在野で嫌悪状態は改善して欲しい
群雄覇権で長浜まで出てきた徳川をCOM豊臣が滅ぼす→
漁夫の利で長浜を落としたら恨まれて有能な徳川勢の登用ができなかった
武将ウハウハで鈴木家無双始まりだ！とおもったらがっかりorz

開放したはずなのにどさくさにまぎれて滅亡勢力の捕虜逃亡→恨み
って感じになるのかな？

>>137
もし本能寺で信長が死んでいなくて生き延びていたらとかいう感じかね

>>141
慶長で1582ってありえんだろ
常識的に

野望再びは
>>70の記事に
本能寺の変で織田家の勢力がなくなった直後，羽柴家と柴田家が細かく分断されるシナリオ
って書いてあるじゃないか

1582年の6月以降の史実だろ

覇王の後継者をもう少しとっつきやすくしたシナリオってことかな？

本能寺で行方不明になってた信長がまさかの大復活
戸惑う秀吉、市さんと相談を始める権六、驚愕のあまり脱糞する家康
こういう架空シナリオが欲しい

まさかの久秀さん大復活シナリオでもおｋ

家康の扱い悪いなｗ

第三次信長包囲網か。それは、面白そうだ。

信忠が生きてた仮想シナリオとか？

そして三傑が互いに潰しあった結果西の島津と東の北条に圧迫されたでござるの巻

まだ北見が関わってるのかよ
革新はPKでプロデューサー変わったから期待したのにｵﾜﾀｗ

インチキプロデューサー北見

チュートリアルが北条家なのだから北条家最大の危機のシナリオは付けて欲しかった。

関が原と大阪の陣がないとか、なんでだよ！！
新機能とか期待させておいて、肝心なものが抜けてるじゃん！
それとも後から有料コンテンツでさらに絞りとるつもりかよ！！

俺としては家督相続(1551)と桶狭間(1560)がほしかった

自前で小田原城を巨城にして関東を制覇して
待ち受けてても先に周りの城を落としてから攻めてくるから
せっかくの巨城もすぐ溶けて思い通りの籠城戦ができない・・・

関ヶ原があっても小西行景が浪人で流れてきたら悲しいな。

最低でも江戸城は巨城になるようにしてほしい
なんだよ支城って

>>158
いまさら有料ではやらないんじゃ？
付くならコンシューマ版になりそう。
欲しかったらコンシューマ版買ってねってことだ。

>>160
それは小田原に兵力集めてるから
手薄にしといて敵が攻めてから援軍おくればおｋ

仮想シナリオって嫌いだからいつもやらないんだよな。
まず未登場武将が全員未発見状態というのが気に入らない。
やらないシナリオはゴミ同然だから追加されても困る。

主観だな

仮想シナリオに設定が欲しい

汎用イベント　[有り]　 無し
相性　　　　　 .[史実]　仮想
架空子誕生　 [史実]　仮想

>>162
それにはまず武蔵を分割しないと。

南武蔵（江戸城）と北武蔵（岩付城）か

2兵科で最強の組み合わせは攻城魯＆鉄砲の気がしてきた。
いつもはオーソドックスに近距離＆間接でやってたんだが
今回気分転換に間接＆間接にしたらマジでやばすぎる。

>>70
北見まだ生きてたのか
維新の嵐だけでなく信長まで担当すんな

当時なら河越城じゃね？

考えてみりゃAIエディタは良い仕様かもしれんな。
開発にあーだこーだ言っても何も聞いてないし何も取り入れないわけで。
そりゃAI設定項目自体を開発が考えるわけだから不十分だろうけど
届かない声を延々と響かせてるよりはマシかもしれん

ユーザーの声を聞いて少しづつでも熟成されてきたシリーズではないしね

慶長大転封って国替え機能があるから
誰得じゃね？

慶長大転封って秀吉死後の話だから1598年スタートじゃないの？

秀吉の死後ってのが売りだろ

革新の応仁大転封は国替えあったら誰得だったが

＞北見氏：
北見氏：
＞　信長の誕生時点という早い年代からスタートするので，勢力が分かれて群雄割拠の状態に
＞なっているところです。当然ですが，あとの年代になるほど日本の統一が近くなります。
＞　また信長が元服するころには，すでに鉄砲が伝来していました。しかし，このシナリオでは，
＞ゲームを進めていく中で鉄砲が伝来しますので，まだ鉄砲がないなかを，
＞どう戦っていくのかという過程が含まれています。

中国地方（尼子や大内）の領土が少なかったり、
鳥銃を手に入れていた大内の鉄砲適性が低いのは意図的だったようだな

慶長大転封シナリオは1598年〜1615年の間

＞天下人秀吉の死後，全国で転封が行われる「慶長大転封」というのも面白いですね。
＞普段は配下としてしか出て来ない武将が，大名になって登場したりします。

慶長年間
1596年12月16日〜1615年9月5日

豊臣秀吉
1537年3月17日〜1598年9月18日

普段は配下としてしか出て来ない武将が，大名になって登場したりします。

これいいな

どうせ北見が大好きな立花親子がオナニー大名やるだけじゃね？

慶長シナリオはおそらく1598だろう

PK情報プレスまとめ

Impress GAME Watch
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101019_401004.html

4Gamer.net
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101019017/

ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/news/201010/19034909.html

ITmedia Inc.
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1009/15/news087.html

Game Rabbit
ttp://gamerabbit.jp/2010/10/win-1217.html

お前ら、田舎モンのマメ知識取り入れてたら、KOEIさんも大変だろｗ
弱小大名は、所詮弱小大名でいいだろｗｗｗ
島津、毛利、織田、徳川が強くて当たり前。
東北の弱小大名なんてハナクソみたいなもんだろｗｗｗ

はいはい釣り乙

釣りｗろくな奴いないだろｗｗオザワしかりｗｗｗ

>>162
仙台城と熊本城も巨城になるようにしてほしい。

東北武将は昨今とわずダメだな。
ゲームでも、そのまま反映されてるだけｗｗｗ

不満、要望はあるが何気に楽しみだ。
AIいじりもはまりそうだ。
文化でコマンドが増えていくのは中だるみ対策にいいかも。

AIだけじゃなく折角だからもう一歩踏み込んで施設の産出量や解禁条件、兵科の能力なんかも公式で弄れるようにすればいいのにな

地形要素がもっと増えて欲しい

山、水田、沼地は極端に行軍が遅かったり
谷の出口でフルボッコだったり

１マスに何部隊でも重なるのやめてほしい
せめて５部隊までとか。。

Game Rabbitなんてところ初めて知った。

>>170
間接は捕虜を捕らえ難い気がす
城落としても根こそぎ逃げられるとかよくあるだろ

行軍の遅さを改善するのが「道」と思うが、移動速度の不自由、自由を楽しませる要素が少ないような。
川や海も、流れを変えたり、河も含む港の整備で行軍、流通の要素を深めて欲しいね。

直接の武力行使や調略だけでなく、関所封鎖による荷留で他国に嫌がらせをしたいものだ。
道というと関所を連想するんだ。

PKの追加要素はもっと多くて良いと思うんだけど。

Pkの話題の途中すみませんが、どうしても攻略できないのでアドバイスお願いします＞＜；
S5国替え38回小高城発真田家　南は織田家なので停戦中に北へ侵攻、小高城は停戦の切れ目に
奪われる。筒井鈴木家を滅ぼしたあたりに織田家が北へ大群で攻めてきます
いつもこんな感じで滅ぶんですが、何か良い方法ありましたらお願いしますー

>>193
あるあるｗ
そうか、全然捕虜にできないからなんでだと思ってたんだが納得。
まあ雑魚武将縛りしてたからあまり捕縛は気にしてなかったけど、
プレイスタイル次第ではきついかもね間接コンビ。

ただ戦においては本当に凄い。まさしく最強の矛と最強の盾だわ。

沖田畷の戦いの再現、なんて夢のまた夢

>>195
立地だけみたのだけど、島津がかなり邪魔ですね
鉄砲鍛冶がないのもつらい
あまり停戦すると、織田の兵力がどんどん増えてしまうので、島津鈴木を吸収したあたりで
背後の勢力はスルー、鉄砲武将で防衛戦はどうでしょう…？　5万くらいなら島津鈴木の
人材があれば撃退できないこともありません


これはかなり邪道な手ですが
停戦したら織田の領地に工作隊を常駐させれば、無制限で停戦延長できます
名声低下で募兵はできなくなりますが…

>>195
あと、織田に小高城をうばわせて、小高城に輸送する織田輸送隊を
黒川城の端に支城を立てて、そこから襲うというのはどうでしょう・・・？
実証してないので、出来るかわかりませんが・・・
健闘を祈ります

>>193
櫓×鉄砲の最大の問題は、足が遅い・時間が掛かる・兵糧消費が激しい
戦闘能力だけで言えば間違いなく最強の組み合わせだな

革新だと櫓、鉄砲は捕縛出来ないのが一番大きな欠点だったんだけどねぇ
捕縛する為に騎馬鉄にしたもんだ

ＰＫで捕虜返還どうにかしてくれよ

追加武将に多目さんとか出ないかな・・・

1534年シナリオでも生きている武将は登場させて欲しいわ

織田信秀の父、織田信定とか
松平清康の祖父、松平長親とか
長宗我部国親弟、長宗我部親吉とか
島津日新斎の子、島津忠将や島津尚久とか

山岡荘八の徳川家康をこよなく愛した俺は水野家の登場を望まざるを得ない

登録武将の作成っていう便利な機能があるぞ

顔グラが足りんでのぅ

顔グラと編集機能の追加だけで良いよ、もう

PKの武将編集で史実武将の親を登録武将に設定したい
中華とかで編集しなくても従兄弟設定できるし

　　　　　　　　　　　義澄（登録）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　┌―――┴―――┐　
　　　　義晴（史実）　　　　　義維（登録）
　　　　　13代　　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　 ｜
　 ┌――┴―――┐　　　　 .｜
義輝（史実）　　義昭（史実）　義栄（登録）
13代　　　　　　　　15代　　　　14代

１１月の半ばくらいに
きたみ「実はもっと追加要素あるんだよ喜べお前ら」
おれら「おおおおおおおやべえええええええやりてええええ」

って感じの展開になるに１００ペリカ

そんな展開になったところで北見の指揮では、
実際に発売されたら「こんな形を望んでいたわけではない……」と落ち込むことになる。

鉄砲6万丁の輸送隊がいつになってもこねーと思ってたら、、運び屋の武蔵さんがいつの間にか帰城しとるw
通り道の敵櫓壊すの忘れてた・・・最悪。

朝廷を利用した外交政策は公家文化の恩恵のようだし
新しく追加された指南の項目はおそらく武家文化と関係のある項目のように思える
結局、ゲームシステム的には追加された要素は文化のみなのか？
革新でさえ南蛮と諸勢力っていう2つの要素が追加されたってのに
文化以外の追加要素もあるだろうとは思うんだが・・・

＞「斡旋」コマンドでは，全国各地の武将を紹介してもらったり，
＞「仲立」コマンドで朝廷を介した強引な同盟を組んだりといったことが可能になります。

浪士斡旋・・他国で登用
招待作法・・？
和解礼法・・強制停戦？
仲立礼式・・強制同盟
勤皇論・・？

朝廷系のコマンドって坊主停戦・捕虜解放のように自分が使うときは役に立たないくせに
CPUが使ってくるときはうざい効果になりそうだな

北見氏は現代の山中幸盛だね
斜陽の野望シリーズをもり立てるため
独り身を削っている

PKは島津削除でお願いします

>>213
難易度あがって良いじゃないか
逆だった時が糞機能だ

無理やり同盟組まされるのって、ゲームの侵攻だけで考えるとメンド臭いが
歴史キャゲーとしてならなんか燃える。

蛎崎・独立津軽辺りでやってみれば、他国から登用というのがめちゃくちゃ
ありがたい機能だということに気づくだろう

つーかそんな簡単に頭数揃えられたら、蛎崎とか難易度一気に下がりそうだ

縛りプレイの忍耐力はより求められそうだな

浪人斡旋も君主との相性値が+-5位に限定されると良いんだが
COM勢力が引き抜き上等の自滅状態となるのを防ぐという意味で

AI弄れるったってコーエーの用意した幾つかのAIの中からの選択だしなぁ…
これまでコーエーがまともなAIを搭載できたゲームがあったか？
そんなコーエーがまともなAIを複数用意できると思うか？
と考えると答えは明白なんだよなぁ…

ここのゲーム買わなきゃいいんじゃね？

まともなAIを搭載したゲームって何だ？

まともなAIってどんなの
プレイヤーのやる事なす事全て完璧に対応して隙がないって感じ？

何がむかつくかってこっちが攻め滅ぼそうとしたら他の国の勧告受けていきなり敵が変わることだよなｗｗこっちの勧告はてんで受けようとしないくせにｗｗ

無理やり同盟といえばランペルールを思い出す。
オーストリアを追い詰めるとバラスが勝手に停戦するので困った。

新武将１００人！

今川氏親・松平清康・柳生家厳

天道タイアップ武将に２０名（姫含め）←新規扱いされるだろうなｗ
２３名確定、恐らく新規武将は実質残り７７名ｗ

>>214
上月城に押し込めて見殺しにするのがみんなの為だな

なにはともかく、大名をお留守番から解き放ってほしい
立志伝みたいに、こっちから自由に官位や買い物させてほしいよ

朝敵がどれくらい厳しいんだろ今回。
1年間民忠アップ無しで全収入半減、全勢力と包囲網状態とかだと
ただの包囲網と違って結構脅威になるかもな。

AIはスクリプト編集機能持たせれば解決するのにな。
肥も手抜きスクリプト何個も用意する必要ないし、ユーザーも自分で好きなように編集できるし
次回もRTSで行くならユーザーの作ったAIパクればいいだけだし、良いこと尽くめなのに、なぜやらない。

>>231
自由度が高く、ユーザー次第で楽しめる手段を用意したら、
無駄にシリーズを継続できないだろ

ある程度簡単に弄れないと通らないんじゃない？

すいません、ちょっと教えて下さい。
北条氏綱はどのシナリオでも出てこないと思うのですが、何か条件みたいなのがいるのでしょうか？

良かったら教えて下さい。

自由度が高く完全にユーザーに委ねる信長の野望…


信長の野望ツクールｗｗｗ


ＣＤに入ってるのは、武将データとグラフィックとエディタのみｗｗ
お前ら勝手にツクれｗｗ

>>234
群雄覇権をクリアしてください

>>234
隠し武将だから
群雄覇権シナリオの3つ巴と六文銭をクリアすれば出現するよ

２３４です。


わざわざ教えていただいてありがとうございます

作るかからMOD導入してくれよ

>>238
なんのなんの
また何かあったら参られよ

せめて人口は導入して欲しかった

北見「AIエディタ全般に関していえば、最初は「何マスまで近づいたら迎撃」「城には何人残す」のように
プレイヤーの方が具体的な数字を指定できるようにとも考えたのですが，そこまでやると逆に使いにくいですよね」
おい、舐めてんじゃねぇぞ、わざわざPCゲーやるような層がその程度で面倒がると思ってんのかアホが

そこまで用意するのめんどくさいんですよね

人口は要らない
人口を導入するとロクな結果にならんし

PKでは道システムへの改良も欲しかったわ
いろいろ考えられそうなのになぁ

>>245
普通に考えればまずそこだよな
続報で出てくれんかな

PUKはいいけど全力でcivパクリすぎだろ

>>242
簡易モードと詳細モードを分けるとか思いつかなかったんだろうか……

>>242
あー俺はそこはめんどいと思った
好きな方指定できるのは良いかもね

う、久々にやり直そうと思ってインストールしたらクリア履歴全部なくなっててギン千代その他特典武将が消えた。。。
どうすればいいのだろう。

WIKIにデータあるじゃん。それ使えばよろし

お前ら天翔記にもAIエディタがあったこと忘れてないか？

>>242
このインタビューほんとひどいな。
「国替えはクリアできない弱小勢力の為の救済措置」とか「後期シナリオは巨大化した織田家でどう楽しむか」とか
ユーザーのこと本気でアホだと思ってんだろコイツ。ニーズをまったく分かってない。

>>251
そのデータをどこのフォルダに入れればいいのかわからないんだよーう。

後期シナリオで織田家とか選ぶ奴いるのかね？
めんどくさいだけと思うんだが

巨大化した織田家（相手に）どう楽しむか、じゃね

>>242
同意
むしろ作ったAIの出来を競わせるなら、数字指定できて何ぼ
そのバランス感覚こそが…って奴だよな
KOEIにとっても参考になるのになーぜワザワザ枠を狭めてしまうのか謎

めんどくせえからいらね

めんどくさい人は数値設定はデフォのまま触らなければ良いだけの話

ついでに言うなら交換する場も作りたいと公式で言っていたので
バランスよく設定された出来の良いAIをもらうことで、作らない人も恩恵を受けることが出来る

出来の良いAIが生まれれば、より良いプレイ環境を得ることが出来、結果ユーザーも増える
KOEIにとっては良い事ずくめ

新作出さずにPKで集金か
肥えー

海に道作らせろとは言わないから
山を数年かかってもいいから切り開かせて欲しかった

山を切り開いたら隠里が見つかってあらなた町並みGET
そんなことを夢想した時代もありました

道引くだけなら烈風伝の方が面白いしな

テーマが道と自分で言ったことも忘れちゃうプロデューサーとか帰ってこなくていいよ・・・

キリシタン大名の相性はキリシタン以外の相手には
1ランクダウンとか酷い扱いだったみたいだけど
洗礼習得したらキリシタン大名に扱いになるとか
逆にCPUが安さを基準に揃って洗礼取るから
こっちも取らないと相性悪くてやっていられないとかあるんかね

・武家（攻撃力関連）

技芸????→兵法10000（コ）→八幡宮20000（施）
　　　　　 →競べ馬10000（コ）→八幡宮20000（施）
　　　　　 →五射六科10000（コ）→八幡宮20000（施）
　　　　　 →演芸5000（コ）→砲術10000（コ）→設計術10000（コ）

・公家（外交関連）
殿上儀礼????→浪士斡旋5000（コ）→招待作法10000（コ）→和解礼法10000（コ）→古今伝授10000⇒
　　　　　　　　　　⇒仲立礼式10000（コ）→勤皇論20000（コ）→聚楽第20000（施）


・寺社（内政関連）
宿院仏師????→加持祈祷????→財神信仰10000→五重塔20000（施）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →道祖信仰10000→黄金大仏20000（施）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →鎮守信仰10000→大社15000（施）
・南蛮（防御関連）
洗礼5000→騎士道10000→救済思想15000→教会堂15000（施）
西洋建築????→近代戦闘10000→城塞15000（施）
　　　　　　　　 →要塞聖堂15000（施）


公家だけ一本道なんだな

道に重み付けってできないのかな？
初期の道は動きにくい、発展した道は動きやすく士気が減りにくい、とか

>>264
烈風伝は治水が楽しい
日本全国の川を治水したときの達成感がｗ

>>252
逆だ逆。　そのレベルの客しかいらんと本気で思ってるんだよｗｗｗ

大勢力委任なしで全方位戦闘とかたのしいぜ？
あえて平均レベルの武将しか使わないとか縛りいれるとたまらん
強い織田家でやるわけないけどな

関ヶ原シナリオは太閤�Xみたいに、外様大名が各々独立してて
豊臣、徳川にそれぞれ従属してるみたいな振り分けがいいのだが

天道は無理だろうな

ぬうううううううううううう
http://loda.jp/tendo/?id=90.jpg

というかここにいるようなマゾとかタイムアタック好きみたいな人の方が少数派だとおもうの

>>253
信長の野望 天道 初心者質問スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279628332/

>>241
俺も人口は欲しかったな
まず国を豊かにしないと人もまともにあつまらないって方がそれっぽくていい

あ、単位は人じゃなくて兵パワーでしたね

>>272

ｺﾝﾆｬﾛ
　　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/
　　／　 ﾉ
　　|
　／
　|
　|
／

>>268
道ったって、ただの土木作業だしな。
もうなかったことにしたいんじゃないのかｗ

群雄割拠状態のシナリオ追加するなら城の数増やせよと

勢力登場切り替え設定よりも
大名の初期領土を調整できたらいいのにな。
アホみたいに贔屓されている伊達や本願寺の領土を没収し、不遇な北条や尼子の領土を増やしたり
相馬や鈴木みたいなのが大名扱いされるのを修正したい

PUKのサイト見たけど、従来のPUKもこんなもんだっけ
どうやら新しい建物が建設出来るようだが

固有技術は増えないのかね？
勢力ごとの特徴づけとは文化のことか？

ここの住人は町並みが取られないように道の引き直ししたり
横道作って挟撃したりとかはしないのか？

地道な内政をやるプレイヤーは少ないんじゃないかな
革新の頃から速攻傾向が強いし

文化選択っていわゆる革新の中国、イギリス、オランダ、スペインとの貿易かな
文化振興すると開発期間や製作期間が短くなったり、兵科の底上げしたりみたいな

北見「おののけー」
ユーザー「きかぬわ！」

革新PKのアレよりも三国志11PKの能力研究の方が近いと思われ
スキルツリー制だしね
習得条件として文化系の建物（寺とか）がいくつか必要になるって点は革新の技術開発に似てるか

武将の育成要素が少し追加されるようだけど、そのあたりも文化システムに含まれるんだろう
技芸、兵法とかがそれに該当するんじゃなかろうか

根本的にマップ狭すぎんだよ
倍は必要だろ

最新式のグラボじゃないと動かなくなるけどな

新規施設の八幡宮・五重塔・大仏・大社は道場や商館よりも収入が多い上位施設になる予感。

殿上儀礼→浪士斡旋（登用）→招待作法（公家を呼ぶ？）→和解礼法（停戦か捕虜解放？）→古今伝授→
仲立礼式（同盟）→勤皇論（朝敵？）

って感じならわざわざ何万もかけて公家文化を開発する必要ないね。寺建てて坊主呼べば事足りる

やっと、初プレイでもう全国統一も間もないのですが、ぶっちぎりの勢力になると、まあ、どの作品でもつまんないものですが、面白そうな大名・シナリオあります？
CS版です。

>>214
つまり主家である野望シリーズは滅亡し
北見氏はもり立ての甲斐無く、騙され討ち死にと言うわけですね

いい加減にして下さい(´･ω･｀)

無能のクズ北見Pは下ろして他に変えろよと思ったけど

今の肥見る限り、他もクズすぎて
一番まともなのが北見って状況なんだろうな……

…
…むしろ肥に残ってる日本人が北見以外にいないのかも知れん

ありゃむしろ仙石秀久だろう。
なんならどこぞの官房長でもいいぞｗ

潰れるゲームに夢中なれるお前等に乾杯。
http://www.youtube.com/watch?v=YslEBWCQhig
ちゃんと説明しろや。日本語でいいから（笑）

PKでは、技術が上がれば海路も開拓出来るとか、
まぁせめて単純に海路をもっと増やすとかしてほしかった。

S1なんだけど、毛利が九州に攻め入ってる・・・
おそらくこのまま行けば、九州平定しそうな勢いだ

>>288
んなアホな
マップ何倍も広いEU3とか普通に動いてるよww

いやなんだろ、むしろ無駄に広い無駄に

>>297
エンジンに無駄が無ければそりゃ楽でしょうけどね

PKではもう少し処理を軽く出来んのかねえ？
とくに全国で混戦状態になった時。

商売というのは利益を出さなければいけない
いいゲームをつくるのがいい創り手とは必ずしもいえない。それは分かる。
肥とユーザーの間の埋められない溝は今に始まった事ではないし
数え切れんほどの開発会社が潰れてきた中、
そうやって生き延びてきた会社だから多分これからも変わらないだろうな。

商売人の端くれとして理解できる自分もいるし、
ゲームに対する不満を感じている自分もいる。
まあどうでもいいか。こんなことここで書いても何も変わらん。

解像度3倍ならともかくマップ3倍じゃグラボの負担なんて殆んどかわんないよ

１、退却時兵糧庫攻撃して敵の城を再びロックオンされたり（解除に2箇所クリックしないと城に戻らない）
２、高遠から岡崎に攻めるのを途中施設攻撃して浜松に変更してみたり
施設や敵部隊無視とかしなくてもPKのAI設定でこのあたり改善されればいいが

ゲーム中は重くならないけど、メニュー画面でファンがフル回転する。
FPS測定したわけじゃないけど、上限かかってないかもね。
前やってたMMOでPCクラッシャーがあったんだけど、
それもFPS上限かかって無かったな。メニュー画面でFPS500とか出してた。

革新以降の信長は「全国全勢力全部隊を同時同基準処理＋ノンチート」
ということにこだわり過ぎてマシンパワーやスペックを他ゲーより
多く消費してる気はする。まあやりたいことはわかるんだけどな。

革新は全然軽いじゃん。

革新は軽いね
天道はタイトルの雲の流れで死ねる

そのうち信長の野望ベンチマークとか出るかもな

宗麟とか兵器専用の戦法付けてくれよ

単に軽い重いではなく、リソースの配分の問題な

>>282
道引きはやるよ
大勢力と隣接した弱小では自国内・侵攻共に、工作隊の使い方は非常に重要だし
むしろ速攻するからこそ、必要になることも多いね。
ただ、いいシステムだけど弱小序盤以外だと、余り機能してないのは確かだ

天道が重いって・・・
パソコン買い換えろよ。なんでお前の低スペックパソコンに合わせないといけないんだ

スペックの話じゃねえよ、大したグラでもねえのにモッサリしすぎって話だろ…

登録武将で新大名家をつくりたい

改造で列伝とフリガナ無視してねじ込めばいけるだろ

>>311
試しにメニュー画面で5分放置してGPUの温度を計って見なよ
まぁメニュー画面だから問題ないけどさ

俺の3年前のcore2+ゲフォ8600マシンでも重いって事は無いなあ
相性問題とかあるのかもしれんが

エロゲは外付けHDDにインスコしろよ

なにいってんだ、コイツは。

常駐のエロゲスレで書き込もうとしたら誤爆しただけだろ。
そっとしておいてやれ。

2年近く前に組んだQ9650＆GTX285でも問題ない

4年以上前のペン4ゲフォ6600でも大してストレスないぞ
嘘です
ちょっとだけ遅いです

島津というか薩摩が鬼強いのは

・薩摩は端っこ
・端っこの癖に薩摩には匠の町２と３がある
・端っこの癖に町並みの数が８と全国でも上位
・商人町が２つと鍛治屋を作るのに望ましい町並みの構成
・北と東の二国と接するが、北には川があり、進入経路がかなり制限されている
・薩摩の町並みは城近辺に集中しており、敵に奪取される前に守備につけないという事が殆ど無い
　北辺の武家町は城への侵攻経路から離れており、一旦入ると殺しの間状態
・敵の進入経路と全く接しない後方地となる町並みが２つもある
・薩摩には優秀な未発見武将が多い

・大隅は町並みが５つ、匠の町１しかなく金山銀山にも乏しいため生産性では全国最低クラスである
・南肥後は町並みが５つ、匠の町は１と３あるが、３国と境界線を接する

これらが相乗した結果だが
せめてPKでは文化面で不利になったりせんもんかね

あ、薩摩の町並みは７つだった。訂正

AIつってもさあ。
結局は外交をうまく使い分けることが出来るAIが最強になるんじゃね？

最強のAIは技術も兵種も足軽で速攻しかけて包囲しないでくるとこだろ

他に町並みが７つなのは、武蔵、美濃、伊勢、山口
これに薩摩を加えた５国が、全国最上位

匠の町の構成はそれぞれ
武蔵：匠の町１と３
美濃：匠の町１と３
伊勢：匠の町１と２
山口：匠の町２と３

分散しまくってる武蔵、美濃、山口が守りにくいのは仕方ないとして
後方地が３つもある伊勢もかなり上位だと思うんだが、意外と伸びない
薩摩の異常さが見て取れる

山口は匠１と２と３じゃない？

>>327
その通りだった

山口は限りなく最強に近いのに、何か伸びないよな…
九州がまとまると中国勢はすぐぶち抜かれる印象が
隣国から異常に遠いからかねぇ

>>316
i7 GTX480たけどメニュー画面でファン稼働率が70〜になります。
ファンがフル回転するなんて、オブリビオン30分起動しても起きない。意図的に負荷かけないと。
nobu13は起動後数十秒でそうなる。
ゲーム中はそんな事ないけど、エフェクト発生時とか結構負荷かかってると思う。スペックフル活用みたいな感じ。
PCクラッシャーとしての素質は十分あると思う。

>>325
最強のAIは足軽速攻で敵兵5000以下に削った上で包囲して落ちるまで粘るAI
敵に隣接同盟国がある場合だけ力押しするAIなら完璧

それは重いんじゃなくてメインループでwait入れてないだけだとおもうんだお、DX8以前のゲームだと割とよくある
稼働率高くても動作は普通にするでしょ？
おもいというとCPUフルで回っても処理が足らなくてなかなか進まない状況だお

>>330
しかしそのＡＩすらも、人間の手にかかれば一瞬で攻略されてしまう
だって、ＡＩがそういう行動をするってわかってるから

AIは痴呆でオンライン対戦も付いてないのに値段はぼったくり。
その上PK商法だもんなあ・・・

オンライン対戦なんてイラネ

そういやオンライン対戦は何でつかないのかな
面白そうなのに

オン対戦で飛騨とか絶望的じゃん

いまのシステムじゃ対戦できないでしょｗ
完全にRTSにするか、ターン制にするかしないと

>>336
絶望的なのはむしろ京とか美濃
開始早々フルボッコで即死

>>332
まあ人と知恵比べしたら勝てるAIはないからな
そういう意味では開幕から武家町を兵舎で埋める＋必ず募兵するAIが最強だろ

これをＳ５織田にやられたら流石にきつい

兵舎で埋めるのはねーよ
市が先だ

オンライン対戦はあんま要望ないんじゃないの
俺もいらないと思うし

>>328
一見優遇されているようだが
本来長門と周防なのに1国扱いだから不利なんだよな

将来的にオンライン対戦は付く可能性はあると思う
ただし人VS人の対戦ではなく、カスタムAI戦

山口がどうというより端っこ以外は勢力を伸ばすほど隣接が増えちゃうから伸びにくいんだよ
偶発的に隣接を消すような同盟が成立したときに良く伸びる

>>340
文脈を読もう、な？

>>345
プレイヤーの話じゃなくても無い

オンライン対戦なら三国志９タイプの戦略と進行を分けている方がやり易そう。
現状だと10日ごとに止めるとかしないと全部リアルタイムになるから領土が広くなった時にかなりきついと思う。
何より個人的にまったりプレイできなくてイヤだ。

というか書いてて疑問に思ったんだが、信長も三国志もオンラインでやるには時間長すぎじゃね？
1プレイ何時間くらいになるんだろう。オンラインも興味あるんだがね〜。

昔信長の野望を3人でやったけど
謙信をプレイヤーにとらせちゃあかんなと思いました。

初めて信長の野望を買ったんですけど
武将が全く分かりません。

簡単に戦国武将や戦国時代が分かるサイトとか
ないですかね。

>>346
今のAIの募兵有情仕様を兵糧・金並みに街並み埋めるだけで強い
っていう意味でしょ

wikipediaでメジャーな武将検索して、更にそこから本文中に出てくる武将とか戦いのリンクに飛びまくってれば一日潰せる

あといい話悪い話スレ

>>349
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml

>>352
おぉ！ありがとうございます。

しかし１３００人てｗ

>>342
中国は全体がそんな感じだなぁ
かといって分国全部搭載すると山が無くなってしまうが

>>344
近畿勢力もある程度行くととまっちゃうね…

九州と北陸２強の状態何とかならんもんかいな

三国志�\のように九州と東北に異民族（琉球とアイヌ）出せばいいんじゃない？

>>355
安東超強化の予感

三国志の異民族 超強い
戦国時代のアイヌ 超弱い

弱くは無いよ
傭兵としてバリバリやってた

戦だけが強くても、基盤となる政体とか社会制度整備がない以上、
蝦夷は最終的な勝者には絶対になれないからな
局地戦でいくら勝っても文化アタックか経済ショック食らって死ぬ

世界史上のいわゆる「蛮族」は大概、攻勢には強いけど、守勢に回ると脆い。
貧乏人が買収されたり、内部対立煽られて分解したり、田畑焼き討ちされて釣りだされたりそういう攻撃に弱い。

沿岸は倭寇襲撃とかあってもいいかもな
下手な大名よりも戦力保有していたし

>>360
実際のところアテルイと田村麻呂の頃から、戦で征伐されたというより
経済・文化・調略で社会基盤ごと乗っ取り＆切り崩されたみたいだしな
蛎崎なんかの統治は言うに及ばず

性格が戦争に向いてない気もする
大反乱起こすたびに、
首領が和解の宴会に呼び出される->謀殺->瓦解
のイメージ

あとは集団戦の戦い方とか技術力も戦国時代までくると
アイヌと本土では相当な開きがあったと思われる
反乱の最初は奇襲と数で勢いに任せて進むんだけど、
反撃準備が整えられると適わなくなっちゃうんだよね

もちろん「朝敵」は関白しか発動できないのだろうか？
将軍だけが発動できる独自コマンドもあるのだろうか？

岡山が一番不遇な気もする。
備前・備中・美作の三カ国もあるのに天道では一カ国。
刀の生産量全国最高なのに匠の町はレベルの低い1だけ。
街並みも資源も大してないし、わずかな銀山だけが頼り。
三カ国あわせてあれじゃあまりに不憫だ。

なんかＰの個人的恨みでもあるんじゃないかとか思えてくるよなｗ

PKも北見なのか…
死ねよ

>>363
どっかの大日本帝国軍を思い出した。
番族でも最後に捨て身の攻撃やる連中は男らしいと思うよ。

アイヌなんてシャクシャインとコシャマインくらいしか分からん。

ナコルルとリムルルとホロホロくらいしか分からん

マナリとヤンタムゥとレラも忘れるな

コロボックルだろ

>>368
捨て身は馬鹿のやることだってヤンが言ってた

おまいらのちんこがコロポックルということか
胸が熱くなるな

PKの詳細って公式以外で紹介してるところないかな？
なんかあっさり風味で全然更新しないし
あれのどこが詳細だよ

>>182
よりも情報の多いところが有れば教えて欲しいｗ

>>375

「信長の野望・天道 パワーアップキット」で登場する
新要素「文化」や新機能「AIエディタ」などの詳細が明らかに
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012031/20101019025/

システムの追加/拡張だけでなく“新たな遊び”をもたらす。「信長の野望・天道」の
プロデューサーに「パワーアップキット」のアレコレを聞いた
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20101019017/

特産品は無いのかな？
特産品を生産する施設が増えるのかと期待してたのに。

>>365
革新のときに板住人からさんざん「吉備の様なド田舎が」とか言って叩かれてたが
今考えると、過大過小の荒らしの仕業でした

てことはこのスレも奴はみてんのか

うえ。それは考えたくないな
KOEIゲーが気に食わないならもっとリアルな戦国を楽しめるゲームとやらに移れば良いのにね

飛騨なんて5万石あるかどうか怪しいのにな

吉備は国力が高い故に各勢力の争いが絶えなかった印象だな

そういえば今までのシリーズで対馬の宗氏が独立した勢力で出たことあったっけ？

そんなに中国地方を充実させたいなら、お前等が積極的にクリアデータを送信しつづけるしかないな

>>384
風雲録にはいたような気がする

>>384
ごめん、天翔記だった。政才がそこそこ高い。

クリアデータってそんな使われ方するのかよｗ

>>329
core2 ラデHD5770だけど、システム全部最高値でファン35％しかならんけど・・・

>>387
覇王伝にもいた気がする

もう北見はいらないって・・・

>>390訂正
独立勢力ではなかったが覇王伝にもいた、だな

>>389
GTX470だけど、
メニュー画面のFPS測ってみたら上限50ぽい。Fan Speedも40〜50%くらい。負荷は無いね。
裏で常駐走ったりしたら解らんけど。
ただ、ノートで起動してみたら重かったｗ

大軍と寡兵とで戦法を食らって状態異常に陥る確率に差をつけて欲しい

北見イラねとか言ってもうコイツしかいねーじゃん。
三国志11からずっとコイツ。
これからもずっとコイツ。

誰か肥入社してこいよ

>>396
とりあえずエントリーしてくるわ

家臣の給料見直してくれれば…まあ、うん

やめたがいいよ
なんか要求されるスキルが結構高いから普通の新卒じゃ無理
コーエー愛だけじゃ認めてくれないよ
というかそういうのは北見らがやる仕事で
コーエーが欲してるのは手足。それも最初から機敏に稼動する奴

なので本気でコーエーを変えたいなら
株主になって経営に参画するしかないと思う

もう少しカメラを自由に動かせんもんだろうか

AIエディタで史実のように関東ではなく信州に進軍する武田、上杉とかできるわけだ

天翔みたいに山の如く動かない信玄も出来るね

信長包囲網のシナリオはだいたい武田包囲網になってる事が多い

AIエディタじゃなく、史実思考とか、仮想思考で最初から組んでくれよって思う。
まぁ、買うんだけどな。

蠣崎で武田攻めてたら強制終了したああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああばばばばばばばば

うん

まあ勝手な想像なんだけど指南ってのが過去作の教育みたいな成長要素なのかな
例えば能力の高い自家武将と成長させたい対象の武将を一定期間ある施設に入れて
伸ばしたい項目を指定すると数カ月後に指定項目の数値微増するとか
SSにあるように我流だと施設に入所させるのは一人だけだが数値アップにより時間がかかるとか
又は指定項目以外の数値がアップしてしまう可能性が発生するとか
指南＝能力値のアップか戦法変更（伝授）だったりして

>　例えば能力の高い自家武将と成長させたい対象の武将を一定期間ある施設に入れて

衆道実装か…股間が熱くなるな…

ああ、このままずっと
がっぷり四つで
おぬしといられれば…

相撲を通じて、しかと感じるぞ

姫武将と相撲をとったり、姫武将と水泳したりできるあの日々が帰ってくるわけか・・・

CS版のPKさ
PS3やXbox360にはHDDが付いているじゃない？
PK単体で売られることもあるのかな？
いつものwithPKじゃなくて。

>>399
自分、新卒の時受けたけど難しかった。
途中で落ちたｗ
出版のほうに行きたかったがｗ

>>412
PK単体で出るんじゃないPS3版は。箱○版は元が売れてないから出なさそう
そんな俺は箱○版なんだけど、DL販売オンリーでいいので出してくれないかねｗ

s6 COMがぎん千代を姫にした。嫁に貰おうと努力したが他勢力に滅ぼされてしまった

COMは娘を姫にするから
立花家は早めに攻め潰した方が良い

CPUに登場させる姫武将は男にしておいて、元服したら女に変更する…

こんな作業させないで欲しいわ

最近は男の娘ってのも流行りだから変えなくてもいいんじゃないか

>>418
蘆名盛隆「そんなものは邪道だ！」

>>418
松永久秀「今日は茶がうまい」

宇喜多直家「さ、お上がりなさい」

溝口秀勝「（じろ〜・・・）」

>>399
つーかどこの会社でもそうだろ
こつこつ地道にやって実績を積んで初めて上に立てるんだよ
謙虚と我慢が出世の一番の近道なんだよ
世の中それを分かってない奴が多杉
まあそのお陰でオレはメシウマなんだが

>>414
箱とちがってPS3ってフルインストしないから箱版の方が可能性ありそうだけどな。

>>423
貧乏人乙

>>369
アテルイの頸は鹿島社にあるんだぞ

箱だけだっけか？

>>423
お前部下からは嫌われるタイプだろ

俺が苦労したんだからお前も俺と同じように苦労しろですかｗ
戦前から何十年経っても学習しないねぇ

庶民は昔からずっとこんなだ
庶民を管理職に当てるのが間違い

戦国時代にはなりふり構わず売名行為に勤しんだり、
側室囲いまくって上司から怒られたりした人がいましてね。
知らないかもしれませんが羽柴秀吉って人なんですが、
百姓から天下人まで大出世した人なんですよ。

PK版には、側室システム欲しい

苦労しろとは言ってない。
会社がそうであるだけで、やるやらんはそいつの自由。
いやならやんなきゃいいんじゃねーの

だがコーエーもこれ以上目先の利に囚われてたらいずれ潰れるかもよ？
商売っつーのは損して得取る奴が一番強いんだぜ。

最初からコンシューマ向けに開発するという選択肢もあるんだよな、PCは切り捨てて…

そんなことしたらバグ取り出来ないじゃないですか
ユーザーがバグを指摘することで改善の余地があるのもPC版だけなのよね

自分語りとかｗ

こんなスレで出世の秘策（）笑を語ってるようなやつが出世なんか出来るわけねーだろカス
会社にいるわこんな奴
自分では堅実な2番バッターキャラだと勘違いしてるけど周囲の評価は7番バッターみたいな感じ
飲み会に来ずに自主的にサビ残して飲み会の席で笑いのネタにされてるような奴

ん〜その場にいない人のことを飲み会のネタにしちゃう集団のことはちょっと引いちゃうかも…

KOEIとかスクウェアとか、でかい会社がそんなに簡単につぶれるかよｗｗｗ

肥はたいしてでかくないから
超優良だけど

おっとすまん。
もう消えるわ。偉そうに言ってごめんね

一応固定的なファンは買うんだろうしな。
粗悪品つくっても開発費回収できるんだろう。
コンシューマーでTWシリーズとかでねーかしら、そしたら少しは危機感持つだろうに。

あれもあれだからなあ

TWと比べるの好きだね

>>436
7番バッターって裏の3番と言うぐらい重要なんだが？
KOEIとか■とか潰れる時はあっさり往くもんさ・・・

バッターの順番で話されてもわからん
せめてのぶやぼの武将で例えろよ

自分は島津義久だと思ってたら
尼子義久でしたって話だろ

×尼子義久
○尼子経久

一条兼定だと思ったら赤松義祐だった

前原誠司だと思ったら宮根誠司だったぐらいの話

>>449
どちらも口だけは良く回るな

>>445
2番　長寿院
3番　義弘
4番　家久
7番　新納

こんな感じ

代打４番：島津豊久

俺だとこうかな
1番家久(良)
2番長寿院
3番豊久
4番義弘
5番家久(悪)
6番歳久
7番新納
8番上井
9番山田
投手義久

もちろんキャッチャーは山田だよな

>>433
改造もなんも出来ないコンシューマ版なんてやりたくもねぇから勘弁して

義弘の統率を105にしてからがゲームの始まりだ

俺は家久を103にしてるな
で、義弘を95くらいにしてる
統率、武勇、知略、政治を4兄弟で分担させるというのが肥案なんだろうな

デモプレイで無血全国統一

そういえば上級より中級の方がCOMの勢力拡大が早いんだっけ？

上級だとまったりやっててもいつの間にか一大勢力になってしまってつまらん

1番　秀吉
2番　幽斎　
3番　光秀　
4番　信長
5番　一益
6番　氏郷
7番　勝家
8番　利家
9番　信忠
投手信長


ヤンキースも真っ青

>>459
初級の方が勢力拡大速いしガンガン攻めてきて難しい、やってみたら分かるって！









と、言い張ってるやつならいた。

普通のシナリオで関ヶ原ないんか？

予約しねーぞ

関ヶ原無しとか常識的に考えればありえないことなんだが
別売りを目論んでいる可能性も否定は出来ない。

革新の時、不評だったのかね関ヶ原。武将ショボくなってるし
つーか不評でも一応入れておいて欲しい

リリーフ　半兵衛
抑え　　　クロカン

関ヶ原の勢力図予想

東軍（同盟国）
徳川家（最大勢力）　伊達家　最上家　細川家

西軍（同盟国）
石田家　真田家　上杉家　島津家　毛利家　織田家


石田家で徳川打倒とか、風前のともしびの織田家再興とか、色々やりたかったのに…

関ヶ原は思ったより面白くないから入れなかったんじゃね？
やたら裏切りまくるとか。
群雄割拠多めにしたのは北見が好きと言うだけではなく色々と理由がありそう。

大勢力に立ち向かうのは良いけど有名所がポコポコ死んでいくからな〜＞関ヶ原

まあ表現しづらいんだろうね…関ヶ原
小早川秀秋とか、家康に寝返るどころか、九州スタートでしかも数年たつとイベントで死ぬし…

関ヶ原がないのは
肥のAIだと秀忠が普通に真田を瞬殺してしまうからじゃね？ｗ

革新の関ヶ原めちゃくちゃ楽しかったけどな
上杉がひどい扱いだったが・・

今回は米沢もあるし、支城で白石、酒田、小峰もあるだろうし
関ヶ原シナリオのためにあるようなマップだと思ってたのになぁ

ないなら、買わない。
製品購入時のアンケートにも書いたのに・・・
残念すぎる・・・

そっか
残念だな

敵の明智光秀が
交戦状態になっただけで
死んだんだけど、そういう仕様なの？
せっかく数少ない知ってる名前の武将だったから
仲間にしたかったのに・・・・・

しっかし、架空シナリオなんて、誰が喜ぶんだ？
コーエーの自己満足じゃね？

架空シナリオでプレーしたためしがない

おつかれ〜

S6 群雄集結も面白いと思うけどなぁ・・・

配置換えしたら何が何処で滅んだか分からねぇぇぇぇぇ

架空シナリオねえ・・・群雄系はおもしろいと思う
歴史if物は・・・

最近群雄国替えでしかやってない俺参上

史実モードは使いたい武将が早死にとかであんまやる気が起きん

そうそう、支城で佐和山城がないから、
絶対関ヶ原シナリオのために残しておいたのだろうって思ってたんだよね

あー、くそー

石田でやって、福島正則を斬首したくてたまらん

関ヶ原シナリオは確かに有名どころが次々に亡くなっていくけど
戦国乱世全盛期では一流とまではいかなかったレベルの武将でも
1600年以降の時代だと重みを増すのがまた良いんだよ。

大坂の陣の頃には戦い方をよく知らない武士がけっこういたそうだな

蒼天録だったな

本能寺のイベントで、小細工で独立する大名、その配下を設定できるの
石田三成を独立させたら、大一大万大吉の家紋にきちんとなるんだよね

あーいうのは嬉しいよ

関ヶ原シナリオ入れたら北見自慢の群雄覇権モードの重要性ががが。

どーせお前らが作ってくれるからいいけどさ。あとCS版まで待つか。

関ヶ原再現は１枚MAPじゃ難しいからな…

１枚マップというか、やっぱ従属関係無しではどうにもならん気が

各地の大名が遠征してきて一大決戦っていうのが表現できんからなあ

島津とか岐阜まで行く気しねぇもんw

革新で関が原から帰るのがあったな
アレはアレで面白かった

関ヶ原シナリオがあっても小西行景や宇喜多秀家あたりが浪人になってそう。
秀家は無いかな？

秀家は大名だし
行景は一門だからならねーよ

なぜ57万4千石の大大名で西軍最大兵数の秀家が関ヶ原シナリオで浪人になるんだ…
戦後なら八丈島で浪人扱いでもいいけどｗ

今日エンディングの文字で始めて「織田家との二強状態」とか見れた。
今までずっと統率に優れた○○が家臣に、武勇に優れた○○が・・・
とかばかりだったので嬉しい。エンディングの文字のまとめみたいのは
無いのかな？

まとめるほど内容がないやん
さんざん言われてるけど、革新のENDは良かったのにどうしてこうなった
PKで改善されてるといいな

PKで勧告条件をエディットできるようにならんかな
兵力だけじゃなくて国力・技術・配下武将とかを総合的に判断してくれよ
支配地が4〜5国になったら1国大名はバンバン降伏するくらいで丁度いい

吉田郡山城から天神城に出陣したら十河城を落城させたでござる

S1蠣崎で引き篭もって見てると桶狭間が起きない場合は今川が圧倒的な勢い
島津が勢力拡大してる暇が無い。
九州大名を選んでちんたらしてると大抵は今川に苦戦する。
本州大名だとプレーヤが今川の邪魔になって拡大しにくくなるので
島津が非常に強い印象を受ける
武田は今川の便乗で勢力拡大してるだけ。

逆だよ
今川が武田の便乗で勢力のばしてる
武田は今川と同盟結んだ所でそこまで隣接が減らないが
今川の場合は１〜２まで減るから圧倒的
しかもイベントで三河手に入るし

>>494

Ｓ4開始直後、3〜4勢力くらい、芋づる式に織田家に降伏するぞｗ

江戸城等がないから1国の北条ェ・・・

なんていうかさ。今回は城も勢力もエディットできるらしいから
北見「関ヶ原も大阪の陣もお前ら勝手に作れ」ってことなんじゃないの？

そういうことが出来るのならば、それで問題はない。

マップもエディットさせろ

関ヶ原はなあ
ちゃんと作ると徳川と豊臣が多少でかい、同盟だらけの乱立シナリオになるし
東軍西軍で分けたら独立勢力が少なくて、中央が徳川と豊臣ばかりになるからな
イマイチシナリオが作りにくいとは思う

城数もエディットさせろ

関ヶ原は決戦モードなら面白いんだけどMAPにすると微妙なんだよな

本能寺みたいに強制ユニット発生&戦闘開始でもいいと思うが
西軍敗北スタートだとかなり悲しい状態になるな

軍勢が関が原付近に集結してるとか
小早川は忠誠低かったり毛利は士気低かったりとか

国に土地価値とか付けると面白そう

価値５の土地に出来た市は収益1000だけど、価値１の土地に出来た市は収益100とかさ
そうすれば、堺とか近畿地方を軒並み土地価値上げて、地方の土地価値を低くすれば、近畿の価値が上がる
逆に兵糧は地方の方が取れるようにしつつ、もっとお金の?必要性とかを上げれば…


ねむい

信長の野望にしろ、三国志にしろ、戦力集められるの早すぎるんだよ、
一枚マップだと、赤壁だの関が原だのやった所でパワーバランスまったくかわら無すぎ。

PKって道システムは改善されてるの？

公式見てきな それで改善されてそうか判断しろ

文化開発に必要なのはお金じゃなくて道開発ポイント
自国領に道を引けば引くほどポイントがたまります

人口の概念さえあれば土地の広さ＝生産力みたいな異常事態が起きずに済むのに
もしくは信濃の農村だと5ヵ所くらいしか開発できないとかさ
なぜ人口とか野望とか昔あったものが排除されたんだろ…

くそ北見が口を酸っぱくして言ってるじゃない。
「あまり複雑にするとユーザーがついてこれなくなるので」って。

なあ、ほんとにこいつがプロデューサーでいいのか？

複雑さが減って繁雑さが増した感がする革新や天道
逆だよなーこれ

人口は要らんて

三国志11のように兵力の維持に兵糧が必要ってんなら人口の概念があった方がいいだろうけど、
RTS形式のシステムだと相性が悪くて、全く兵力が増やせない国と、勝手にどんどん人口が増えまくる国の差が激しくなるだけだと思う
飛騨と周防長門とかだと10倍近い人口格差と石高の差があるわけだし…
特に四国なんて悲惨な事になるんじゃｗ

技術のように各大名ごとに初期保有文化があるかとおもっていたが
どうやら全大名保有文化ゼロからスタートらしい。

技術と文化の大内ェ・・

>>517
「だだっ広いけど実入りが無くて取る意味が無い」というのも要害の要件ですよ

群雄割拠モードでクリアしても横に印が出ないんですが理由わかる人いますか？

まあ飛騨と備前・備中（そして存在を消された美作）は10倍差どころじゃないがな

文化の登場で革新みたく、貧乏大名と裕福大名の格差がさらに開きそうだ

最近のシリーズは能力がインフレし軍師発言は100%的中するっぽいから、
90以上の能力もつ武将が仲間になっても昔ほどの喜びがないんだよな
序盤から中盤にかけては内政武将は活躍できるけど、後半は居なくてもどうにかなるからな

武将風雲録だと軍師（政治で的中率が変化）になる武将が限られてたり、
能力90以上の武将が殆ど居なかったから仲間にしたときの喜びがすごかった

能力インフレって100害あって一利無しだよな

統率133とか127とかもうね
CPU使用時だけこっそり補正でいいのにｗ

人口は街並みの数に反映してくれればいいよ。
近畿の城は街並み１０以上、内城とかの地方は４とか。これで十分リアルに近くなる。

政宗「奥羽列強つぶしたけど美濃１国の国力にも満たなかったぜ」

昔みたいに能力値は100上限でいいと思う
統率100：軍神　武勇100：剣聖　知謀100：元就　政治100：秀吉
みたいな感じでいいんでないの
三国志11のように官位や家宝での現状の上昇値も半分くらいにすれば十分バランスとれそうだし、育成の楽しみも増えるだろう
というか、昔は100上限だったんだよな
知謀がなかった頃は元就が政治100だったりしたけどｗ

>>526
商人町、農村、武家町、匠の町のワンセットが基本だと飛騨なんかは問答無用で基本セットオンリーになるな
より一層四国に引きこもるコウモリさんが見られるのか
あまり関係ないけど薩摩はもっと弱体化するべきだ

桃鉄みたいに火山噴火で施設がこわれるとか

ついでにハリケーンやゴジラも加えろよ

デッデデレッデッ　デデレッデレッデ　ダラッダー　ダラッダー♪

キングボンビー「キーングボンビー！今日は貴様を冥府魔道の世界に招待してやろう」
織田信長「な…なんじゃと」
キングボンビー「冥府魔道の世に部下など要らぬのだ！さいころを振った数だけ解雇してやろう」
織田信長「ぐわあああああ」

いっそ能力上限1000にして細かく設定してよ

そこまで細かく設定できるほど資料無いべ

正直１０〜０で分けちゃってもいいぐらいだと思うんだけどね
今でも１の位は誤差なんだし

当時のことは良く知らないが
当時の国力というか「天下への近さ」ってこんな感じ？

史実
近畿＞東海＝関東＞九州＞北信越＝中国＞東北＞四国

天道
九州＞東北＞関東＞＞壁＞＞東海＝北信越＞近畿＝中国＞四国

リアルだと結局は絶望的な差が出てしまう。
それよりはどこの地方でも統一勢力がでるようなバランスを皆は望んでいるの？

近畿と地方の差を望んでるんだよ

>>525
四国って言っても瀬戸内はかなり近畿に近いよ
山で隔てられた土佐が田舎なだけで、阿波讃岐辺りは三好の本拠地だったり

>>535
史実
　近畿＞中国＞四国＞東海＞北信越＞関東＞九州＝東北

だな
まがりなりにも山名、大内、細川、織田は一時天下をとりかけた
北信越、関東、九州、東北の盟主は謙信除けば軍勢率いて京入りしたことすらない

天道で東北の勢力が統一してるのあんまり見ないけどな
島津、今川、武田って感じ

俺のプレイする限りでは島津(全シナリオ)、北条(S1除く)、今川(S1のみ)、上杉だな

島津は初心者向けな部分もあるし、１シナリオぐらいは今のぐらいでいいと思うけど
基本は大友あたりとグダグダやる感じでいいと思うんだけどね

薩摩自体が少々優秀すぎるわな

>>535
当時の近畿地方は日本の中心地だったけど、応仁の乱以降、政情が極めて不安定な状態が続いていて、
自領の統治や権力争いで手一杯な勢力ばかりで本気で天下を狙うどころじゃなかった
なにより幕府や朝廷の無力さをよく知っていたので、それらの権威を利用して天下をとるっていう発想自体がなかった
それに一般層が他の地方よりもずっと世情に通じていたせいで、統治が難しかったってのもある
商人とか寺社勢力とかの権力が強かったからね

一方、中部地方は京にそこそこ近く、石高や産業に恵まれていた事もあって豊かな国が多く、
それらを巧みに利用する事でのし上がる事ができ、強豪が成立しやすかった
マムシや信秀パパなんかはその好例
立地上、情報のやり取りをしやすい場所だったってのもある
天下をとった三傑が東海から現れたのは必然かもしれん

九州や東北は京から遠すぎるせいもあって産業的に遅れをとっていたことや（一部例外の場所もあるが）、
東西に広い日本全土を掌握するにはあまりにも端っこすぎたのが原因だろう
インフラが整っていないこの時代では情報のやりとりは必ず人の手を介する必要があるから、中心地である近畿から遠いほど出遅れるのも必然のこと
大内氏のように本気で天下取りを狙えば実現できそうな勢力もあったんだが、時勢を読めなかったのが最大の敗因と思われ

四国は単純に石高が他と比べてかなり低かったってのが一番大きいと思う

ふむ。東海から現れたのは必然…か

>>543
畿内や瀬戸内の連中は細川や大内の貿易利権に与すれば
それだけで儲かるので喧嘩しているヤツらが時には呉越同舟することもある
一種の馴れ合い状態もみられたよな。
戦国はもっと殺伐しているべきだとおもうぜ

>>538
んな訳ねーだろ
平家が再起を図ったのが九州だし
尊氏が落ち延びて反攻したのも九州
明治維新も九州じゃん

一方で関東も頼朝が兵を起こした地で
それから鎌倉政権が続き
足利尊氏だって関東出身だ
で、関ヶ原で天下とったのは徳川
ちょっと遡れば平将門みたいな例だってある

この両地方が下から数えたが早いなんてありえん

>>546
室町後期にその手の勢力があったっけ？

>>547
たった1回の出来事を例にとるのは変

>>548
いやだから、室町後期の九州や東北って、他の地域に対して優位性あるなんて評価下せるような状態だったっけ？

>>549
天下取りへの近さ、なんて抽象的な例えで
そんな具体的な評価を求めるのは不可解だが
歴史的にその両地方からの系統が多いことを評価すべき

国力比較にしても太閤検地の石高だって関東と九州は非常に豊か
中央からの若干遠い距離が兵を培養するに絶妙なんだろ

>>550
そりゃ地方まるまる併呑すればそうですが、現実にはそうはならなかった訳で
少なくとも戦国期においては、中央を制するのにかかる時間と距離には勝てなかったって事ですよ

倭寇は土地が貧しく産業がない地域の貧乏人がやってたイメージだしなあ。
九州西部や南部の貧困層はそれなりに多かったとおもう。
太宰府の存在や博多の繁栄を考慮すると全部が悪いわけではないだろうけど

>>551
だからね、そうしたわずか100年くらいの時間軸だけを切り取って
定理にはめるようなやり方が都合主義なんだよ

九州東北ともに博多や羽後の湊から上手く発展してけてたら良かったのになぁ
しかし、関東にはその目は無いな。ずっと兵乱続きだ

>>553
最初の質問者が時代を限定してるのに、なんで大きな枠組みで回答しなきゃならないんだよｗ

>>555
偶発的な事柄で持って理解しようとするほうが暴論
信長が現れなければ東海は最も天下取りから遠いというようなものだな

国力比較にしたって石高以外に具体的な根拠があるならお聞きしたいね

>>556
>>538の質問に対して俺は国力比較なんて提示して無いでしょ
石高を言い出してるのも君だ。大丈夫？

失礼、レスアンカー間違った
>>535の質問に対して、だな

>>557
だからそれを偶発的と言ってるんだが？
謙信が上洛を行ったから北陸が天下取りに近いｗ
これは幼児的な発想に近いでしょ

なんだ、最初にそこを言ってくれたら無視できたのに

最初のレスが国力比較か天下取りの近さかを明言しなかったから
両方においてこちらが意見を提示しただけなんだが
まさかそこに反発されるとはね

まぁ>>535自体がそのまま妥当な評価だろう

例え話があさっての引っ掛けだった上に、一々皮肉交じりで相手の不況をかっておいて良く言う
しかも、最後までこちらのレスのどこに問題があったのかについては隠してたしな

不況じゃなくて不興な
どこに問題があったかも分からんようじゃそりゃ話も合わんだろう

歴板で思う存分やれよ鬱陶しい歴オタ共だな

それから>>535の不等号について言及ばかりしてきたが
本当に言及したかったの最後の行ね

結局のところ地方ごとに特徴づけをしていけば
何かしらの差異が生じるのは仕方ない
ただ端っこだから強いってのは不合理なので
どうにか解消できる方法をやって欲しい
薩摩が強いといっても、例えば肥前への航路が残ってればこれほど圧倒的じゃなかったはず

真っ赤だな〜真っ赤だな〜

歴オタID真っ赤だな〜

お顔も立派に真っ赤だな〜

単発が（ry

なんかよくわからんが島津四兄弟が強すぎるというわけだな

ここは歴板で論破されてハブられた人が集う肥溜めです
仲良くしましょう

「天下の近さ」じゃなくて「天下の取りやすさ」って言ったらよかったっぽいな。
すまん

どうにも悪かったのは俺なんだけどな

そもそも天下を取るとはなんぞや

一時浅井を傘下に入れてた六角とかも石高は凄いことになってたし京都は隣
なのに伸びることなく消えていった
領国統治が進んだ家ならどこで旗揚げしても天下狙えたんじゃないの

天下一武道会で優勝

東北から二度も大軍勢を率いて上洛軍を起こし、
一度目は尊氏を西国に追いやり、二度目で討死した
北畠顕家の事も・・・

>>574
ガンダムファイトみたいに、全国から代表武士が集って京で争うのか
「優勝国は四年間全国を統治する」

そんな事したら鬼武蔵がむちゃくちゃやらかすに決まってんだろｗ

鬼ムサ

ちょっと古いが延喜式の時代の各国の等級を元に町並みの数とか決めればよかったのに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%8F%B8

古過ぎ。太閤検地でいいだろ

なんだよこのＰＫ買う価値ねーじゃん

南部さんは、結構東北で勢力広げるけどねぇ
兵力が多いだけで、武将数に難アリなので簡単に落とせたりしちゃうのが寂しいところだけど

>>581
AIカスタマイズで縛りプレイにより幅がもたせられるので半年は楽しめる仕様になりました
シリーズ屈指の縛りプレイが楽しめるのは天道だけ！

南部は蠣崎落とすのに手こずってる間に軍神に滅ぼされてるな

蠣崎はいらんよなあ、道産子向けに残してるんだろうけど、諸勢力で十分だ

アイヌ、沖縄、対馬、朝鮮辺りも入れて
広がりを持たせてくれないといい加減飽きる

>>586
広がりか…そうは言っても、地域の風習・文化や、それが人心に与える
影響など何もシミュレートしないので不要だろ

作業が増えるだけだよ

>>586
アイヌ、沖縄、対馬を諸勢力扱いぐらいならすぐできそうだよな
朝鮮は無理だろうなｗ

相手にするなよ

北海道で蠣崎を積極的に使ってる人なんてほんの一握りだろ
交通の要衝でもあり立派な城まであった淡路島を一国にしたほうが喜ぶ人は多いわな

最強の登録武将を作って
蠣崎で始めると面白いけどな

デフォで始めるとまず青森に進出するのも
大変だけど

それのどこが面白いのかまったく分からない

毎回夢幻シナリオイベ無し織田に、蛎崎で挑むことに楽しみを覚える
越後人が来ましたよ

S4の蠣崎って二人しかいないし、難しくない？
足軽Ｃの浪人が来てくれれば、かなり有利になるけど

国替え蝦夷は、大浦城に入った勢力が弱小である場合かなり有利
大浦城に鈴木家とかが入ると絶望的

>>591
アテルイの子孫だか蝦夷の末裔たらなんたら作るんだな？

>>592
俺TUEEEEEが面白いんじゃないか?

>>594
そういう状況からひっくり返すから面白い。有馬とかも同じ。
ただ蛎崎は架空姫無しでの攻略はだいぶつらいけどね

>>596
アテルイを入れるとしたら斯波家辺りだと思うなぁ
実際アイヌと蝦夷って中央から見てひとまとめにされてるだけなんで、
本州と蝦夷では微妙に違うように思う

でも統率90クラスの武将がいると、開幕で大浦城を攻め落とせるので
実質大浦城でプレイしてるのと変わらない気も

今更ながらに
毛利家が弓に特化してるのはなんで？毛利軍の弓が強いなんて逸話あったっけ？
まさか元就の３本の矢の話だけでｒｙ

じゃあ今川は海道一の弓取りって呼ばれたからから弓がつよいのかな

正直、革新も天道も弓はいらなかったよね
強い弱いじゃなく、雰囲気的にもｹﾞｰﾑ的にも

弓がないと戦国時代の負傷は弓が一番多いとか言う人が湧く

海道一の弓取ってのは「一番強い武士」みたいなもんだけどね
武士の象徴というかメインウエポンはまず第一に弓だったんで。
リアルな話、戦国時代最強の武器は弓。威力も飛距離も鉄砲を
超えるくらいだし、速射性では遥かに上だし、生産性も高いし。

でも弓は相当訓練しないと使えないんだな。そこが鉄砲の利点。

家康のことだよ」

>>600
毛利水軍＝海戦＝弓
もう海戦なくなっちゃったけど

何故なくしたし・・・

あるって。鉄鋼船を取得して港近くに支城作っておけば
九州、四国の防衛は相手が3倍近くても勝てる時ある。
そこからカウンター。カウンター後はずっと陸戦だがなー

天道やりはじめたんだけど、騎馬鉄砲とか騎馬弓って
武将のステータスは弓とか鉄砲の適正なのはわかるんだが
伊達家で騎馬鉄砲とか面白そうだなって思ってやろうかと思ってるんだけど
あれって、攻撃面の研究は鉄砲で防御と移動面の研究は騎馬関係なの？
それとも鉄砲の移動速度アップの研究が騎馬鉄砲になるの？

攻撃　　＝鉄砲
防御移動＝騎馬

敵を捕虜に出来るようになる追加効果有り

>>609
全部鉄砲です
>>610は間違い
情報−兵科でどんな技術が適用されてるか確認できる

アレ、騎馬鉄砲って騎馬技術の修正つかなかったのか
いままで勘違いしてた

PKでCPUのアホさがちょっとは改善されるの？

>>613
アホの方向性は弄れるようになりましたがアホである事に変わりありません

内政させるために前線じゃない都市数個を軍団として委任させてみたら
前線の方角の都市だけ武将３０人越えで他の都市は３人とか２人で、内政が全く捗らないってことがあったんだが　そこらへんもどうにかしてほしいな
後半になると内政するのめんどくてな

>>611

レスサンクス
鉄砲研究しつつがんばってみる

そうだよな、方向性を弄れるだけなんだよな
あまり期待しないでおこうか

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /　　 な　 い　 C　 も　　 　 |
　　　　　　　　 　 l　 　 い　 い　 P　 う　　　 ｜', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　ん　 U　　　　　　 l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 じ　 任　 全　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　せ　 部　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　 、　　　　　＼ , 　 　 　 で　　 　 ／ 　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
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　 　 ＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　 　 　 　 　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　 ＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　 　 ￣　 　 ヽ:/´　 　 '′　　　 　 |::..
:.:.ヽ |　　　　 ｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　/::..:

　　　　　　　┐　　　,. 　───-
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　　　　　　￣／: : : `. .、　　　/　 |.i
　　　　　 　 /: : : /|ﾊ: : ＼ ∠__,....| |
　　　　　　 'ﾍ: : :ﾒ十ｷ: : : :メ--‐ "ﾉ
　　　　ふ　　 V） -＝ゃ／､:l＼__/　　　　一城づつcomに任せて知行制を楽しめばいいでゲソ
　　　　 わ　　i'´＿__　|: |_ﾉ:|: : |: i　comがバカすぎる？　史実の大名だって部下のことを
　　　　　ぁ 　 ゝヽ__ﾉ .l: || : | i: :i: :＼　バカだと思ってイライラしてたんじゃないでゲソか
　　　　　　 ﾓﾐ ､`nーノ:人: ﾄ ＼:＼: ヽ
　　　　　　　ヽ　`' Y_|´　ヾヽ＼:＼:＼:
　　　　　　　　＼__ノ:::） 　 |: l　|: : :ﾄ､: :
　　　　　　　　 （: : : :ｲ　　 V.....|: : :|　＼

委任項目増えててくれ頼む

頼む。操作が面倒だからマクロを組ませてくれ

腱鞘炎がツライ

なんだか謎の現象が起きた
一度「登用してくれ」って言って出てきた脇坂を「イラネ」って追い返したら
その後また探索で脇坂が出てきた。こんなことあるの？

何故キーボードで操作出来るようにしないのだろう

>>622
雇ってやってくれ・・・

ある程度強国になったところで包囲網形成されたんだけど、
これって具体的にどういう条件で形成されるの？

>>622
初めてのふりしてれば雇ってもらえると思ったんだろ

>>600
遅レスだが元就の初陣で弓矢を上手く使って勝ってるからじゃね？

>>622
仕官を断られた悲しみで山奥に隠棲してたんじゃねえの？

>>622
脇坂だけしか見てないなら、もしかして親子じゃないの？

つまり脇坂＝うざいということか

脇坂さんぇ…

>>628
さすがに区別つくよｗ　両方とも七本槍の親父の方だから謎なんだ。
ちなみに群雄羽柴なので、いくら来ても雇いません。これがＳ４の
弱小とかだったらホイホイ雇っちゃうんだぜ

>>630
ひどいこと言ったけど脇坂さんは何気に好きなんだぜ
唐入りの時はイスンシンに負けたのさえなければ大殊勲だったしね
本来ならもっと強くてもいいはずの武将だと思う
　
　　62　72　40　25　足C馬D弓D砲C器D　槍２
→　68　72　52　25　足C馬D弓D砲B器B　撃２

くらいに。つか水軍の指揮官なのになぜ兵器Dなのかと。

さすがにここまでくるとウザイかな。

改造シナリオで武将の配置に失敗すると２回登場とかあったような。

大変だったけど里見クリアした

すげーな、俺は里見の謎クリアできんかったわ。

>>634
つ　「オススメRPG」シール

里見でやると北条気を九州したら、大名いらないでござる

日本語で喋れ

寝ぼけなまこでした

三杯酢でおｋ

>>633だけど、今川３５０万と戦闘でした、最後は武田1２０万(武田はずーっと同盟組んでいたんで)グッタリ。

士気がゼロになると部隊壊滅とかw
有名な城でもショボい支城なのは納得いかんw

http://www.4gamer.net/games/111/G011151/20101022029/
野戦，海戦，攻城戦と，戦いのシチュエーションもぐっと増えるShogun 2: Total War。
第1作「Shogun: Total War」（2000年）以降，着実な進化をとげてきたシリーズの最新作になるわけだが，
まだ公開されていない情報も多く，ゲームの全体像は見えていない。
日本の戦国時代が，海外のデベロッパの手によってどのように再現されるのか，期待して待とう。

対する肥嬰は
「アホユーザーばかりだから出せば必ず買う」とユーザーなめきった脳内

>>641
PKでは支城でも聚楽第や南蛮風石城までに改築可能！
もう買うしかない！

>>643

でもお高いんでしょう？

>>641
どちらかが全滅するまで殺し合いをした戦の方が遥かに少ないだろ
岩屋城の戦いみたいに玉砕覚悟で最期まで決死の抵抗を試みた方がまれ

士気下がって壊走→追撃されて討ち取られる が多かったみたいだね

>>645
城砦や要塞の弱点て城内の人間が一毛打尽にされることだよね
戦国初期の日本の城は民衆を収容しない、できなかったから逃げ散ることができたけど、
中国あたりの城砦都市だと中の人は占領軍に虐殺される

>>644
それがたったの6000円！
いまなら天道本体がついて1万3000円の大ご奉仕！！

それによると，Laycock氏が担当者の言葉を引用する形で，
過去のTotal WarシリーズにAI面の問題があったことを認めており，
「Shogun 2: Total Warは，AIが完璧な状態になるまでリリースしない。
この作品には，絶対の自信を持っている」と発言している。

過去のノブヤボシリーズにＡＩ面の問題は一切ありません。
ユーザー全て満足しています。改良とかありません。最高のＡＩです。＝肥嬰

>>646
じゃあ北条の総構えは、民衆のことを思うとダメな考えだったのか…

>>647
わお、なんて安いの！サム

シミュレーションゲーム自体
苦手なんですけど、買ってみました。
それで質問なんですけど
耐久度が高い城がどうやっても落とせません。
どういった作戦で攻略したらいのかアドバイスください

野戦で敵を減らす→包囲陣で出陣し、包囲する→士気0になると落城

>>651
・敵城を包囲する部隊
・周りの敵を蹴散らす部隊

この二つで十分

海戦ありません。
忍者ありません。
野戦ありません。
芸者ありません。

あるのは攻城戦。　それで戦略ゲーム（笑）　退化するノブヤボ

民衆どうのこうのというか、城にいる兵士だって玉砕なんかそうそうしないよって>>645は言ってるんだと思うの

>>649
戦争が起こると城下町が略奪対象になるので、そのための防御
小田原城以外にも総構えの城ってあるし
日本の地形だと、山と川をそのまま防壁として取り込むケースがよくある

>>649
後北条の総構えは防衛ラインに簡単な堀や土塁で、高低差を作って
「攻めづらく守りやすい地形」を作る仕掛けだったから
中から外へ出るのは簡単。逃げられないような壁とかは無い。

>>649
「耐えられる」ならイイ考えなんじゃないかな
田畑焼かれても復興できるし

秀吉は民衆を収容させてから包囲戦に持ち込んで、兵糧を消費させて落城を早めようとしてる
非戦闘要員なんて防城戦においてジャマ

というか壁があっても危険になれば民衆は逃げる

北条はインパールみたいに人間を食べてまでして籠城しなかったのは士気の低い土民まで動員したのが原因

余談だが幕末の長州なんか非戦闘員も諜報や施設提供などで積極的に協力していたとか。
幕府と戦うことになった際に全戸にビラを配って長州藩側の主張を伝えていたり、
占拠された周防大島の住民が松山藩兵に略奪・虐殺されたりした結果
武士以外の民衆まで巻き込んで徹底抗戦をすることになった。

ゲームだと民衆って一揆くらいでしか自己主張しないけど、
実際は敵に回すと相当厄介なんだよね
信長は大国の武田より、本願寺に集まった連中や扇動された民衆を相手にてこずってるし、
朝鮮に渡航した兵士も「ゲリラうぜー」ってぼやいてるし

対して、忍びの里を置いとくだけで防げるのは楽でいい

つかいい加減騎馬だけでｳﾝ万とか止めようよ。
どこの遊牧民族なんだよ。

数字は人数ではなく超人パワーです

>>652
>>653
ありがとです。

後は部隊の編成で統率が高い武将ほど
兵士が強くなるってのはわかってますが
５人編成ならその内の部隊長の統率力が
反映されるのでしょうか？
それとも各々の武将の能力で兵士の強さがきまるのか。
それとも５人の武将の統率力の合計で部隊の強さがきまるのでしょうか？

説明書読んでもいまいち良く分かりません。

>>662
300万丁を超える鉄砲を準備した我が軍は、ろーま帝国にも勝てる気がする

>>664
地位に関わらず5人のうちの最高値が適用される
ただし適性は各部隊長のものが適用される

武勇がめちゃめちゃ高いんだけど
統率が低い人とか
こういった人達はどのように使えば良いとか
統率が高いけど武勇が低いとか。

難しいですね。

>>667
>>666にあるとおりそういう人はめちゃくちゃ役に立ちます
適正がその大名家の中ではぶられて無ければ

>>666
なるほど、
という事は
３人組で戦うとしたら

統率が１００の人が一人いれば
後の２人は１でも１００の強さの部隊になると言うわけですか。
そしたら統率が無くて武勇が１００とかの人（剣豪）を入れたら
必殺技の攻撃力が上がるというわけですね。

兵力の桁が多いだの騎馬単独の部隊なんて無かっただの
ゲーム性と関係ない部分にウダウダ言ってる奴らアホすぎ
歴史妄想はてめぇの頭の中だけでやってろよ
そういうゲームじゃねえから、これ！

>>670
おまえ歴史嫌いだな

ゲーム性だけで勝負したら糞ゲーだし
歴史ゲームだからくそでも我慢してやっている人が多数だろ

俺歴史好きだけど、数字の単位とか桁とかはどうでもいいかなー
ただし、勢力間でゲームとしてのバランスが取れてれば
昔からこのシリーズやってると街発展度とか、治水度とかあやふやな数値幾らでもあったしね
兵士も全国合わせても一万いかない位の時もあったし

治水といえば折角3Dなんだから堤建設したかったなぁ

一瞬、>>670が北見かと思った

無能北見を擁護するつもりなんてこれっぽっちも無いけどな
歴史云々とは関係ないけど、技術をコンプさせろとかの要望もさ
それが変わったところでどんな面白さが向上するんだよ？
もっと山のようにある修正すべき部分を先に気にしろってことだ

このシリーズに求めるのは数字のリアルさよりかは、ゲームとしての面白さだなー
現状どっちもあれだから批判されるのだろうけど
どっちかに的を絞ると言うのであれば、俺は後者を優先して欲しい

北条氏綱って氏康の父親だよね？なぜか息子に対し「父上」と敬語を使ってるんだけど逆じゃないか・・・？

あとCOMの道引き方ってよくわからないな。村落を奪われないように道を引いたのに、デモプレイにしてみてたらわざわざ弱体化させてるｗ

COMは最短距離で引く

＞ゲーム性と関係ない部分にウダウダ言ってる奴らアホすぎ
＞歴史妄想はてめぇの頭の中だけでやってろよ
↓
＞もっと山のようにある修正すべき部分を先に気にしろ

レスの趣旨変わってね？ それこそこんなところで文句言ってんじゃなくて
肥にでも言ってこいよ。お前のためのスレじゃねーよそれこそ脳内でやってろ

別に数字は今のままでいいだろ

そういや思ったんだけど、武将の適正ランクって
連携率上昇以外にも何か影響するの？
極端な話、連携技するつもりないなら
上杉謙信いれとけば後はランクＤの武将でもおｋ？

それくらいはwikiなり説明書なりスレなり読み返して欲しかったが
謙信+適性D4人と謙信+適性S4人だったら
後者が圧倒するよ

部隊の攻撃・防御・破壊力には個々の武将の適正値も影響
戦法威力は発動した武将の適正値にも影響

適正についてはここに分かりやすくまとまってるお
http://wikiwiki.jp/tendo/?%B7%B3%BB%F6%B4%F0%CB%DC%CA%D4
http://wikiwiki.jp/tendo/?%C0%EF%CB%A1%CF%A2%B7%C8%A4%C8%CA%BC%B2%CA%C6%C3%C0%AD

>>682-684

くわしくどうもー
やっぱ影響するのかぁ、そりゃ影響しなきゃほとんど意味なくなるもんな・・・

兵器（大砲や槌）で城を殴るだけだと兵器適正低くても統率高い奴でなぐったほうがよさそう

まだ全然把握してないけど
戦闘は統率と適性が重要で
武勇が高い剣豪の兵法が強力で
知略の高い僧侶の策略が強力なので
それを駆使して制覇しろというゲームでしょうかね。

本当に信長の野望は初めてで
以前に三国志はやった事あったんですが
チョウヒみたいに頭良くないけど武力が強い武将は
一騎打ちで攻撃！！みたいのが無いし、一揆が起こるし
とっても難しいです・・・・

ところで、もし兵力の数字が1桁下がったとしたら
天道のゲーム性とやらがどう損なわれるのか教えて欲しい。

逆に一桁あがってもゲーム性なんかなんも変わらんでしょ
桁なんか変えてもなんもかわらんと
一桁下げても序盤とか考えるとそれっぽい数字になるわけでもなし
中盤以降の兵力インフレと、他勢力の兵の増え方とのバランスがおかしいんだよ

>>687
それでだいたいおｋ。
脳筋は前線で戦闘、頭でっかちは後方で開発、無能はリストラ。

>>688

POWERダウンによりプレイヤーの士気が大きく落ちます
自動車やPCでも馬力やCPUで大きな数字ほどもてはやされるのと同じと考えてください
次世代の信長シリーズは5億パワーの武田騎馬軍団進軍中などと表現されるようになります。

>>586
北海道はいい加減全域だしてほしい
あれじゃ北海道はロシアの領土と言ってるようなもんだ
琉球もだしてほしいな

１北見パワー＝0.5人と考えれば
次回作で単位が人になったとしても天道ファンも脳内で
「画面ではしょぼい兵5000になってるけど、これは本当は1万パワーなんだはぁはぁ」
てなもんで満足できるでしょう。

何にしても、ざっくり言って1国丸々支配してる勢力の動員数が凡そ1万前後と仮定して
いわゆる「大軍」といえば3万ほども動員できるようになれば
「これはすごい大軍だ…」という実感を持てる数字バランスにした方が確実にテンションは上がる。

>>692
最長でも江戸時代に入るか入らないかだと、
カットされてもしょうがない部類じゃないかと思うが、
日本海を東海と書いてるわけでもないしその辺は別に良いんじゃないか？

俺は別に3千でも3万でも30万でも300万でもどれでも良いなあ
問題はそこじゃなくて他勢力とのバランスだとおもってるから
こっちが100万でも、同じくらいの相手も100万いりゃ別にいいかなーって
数字リアルにしても単位が変わっただけで、結局いままでと同じパワーゲームじゃなんも変わらないと思うし

アラシが来ると、くだらないネタでＲＯＭを増やして見せないようにする。
そーいう小賢しいテクはコーエイにはあるな。

そりゃプレイヤー勢力と敵勢力で兵力の単位が食い違ってるわけがないだろう
何を言ってるんだｗ

ゲームとしてどう面白く、なんてそれこそ兵力の数字表記と何の関係もないことだ。
それはそれで当然、別途よろしくやってくれりゃいい。

お前が何を言ってるんだよ

688 名無し曰く、 sage ▼ New!2010/10/25(月) 19:06:52 ID:0yJYtQLE [1回目]

ところで、もし兵力の数字が1桁下がったとしたら
天道のゲーム性とやらがどう損なわれるのか教えて欲しい。


693 名無し曰く、 sage ▼ New!2010/10/25(月) 19:19:29 ID:0yJYtQLE [2回目]

１北見パワー＝0.5人と考えれば
次回作で単位が人になったとしても天道ファンも脳内で
「画面ではしょぼい兵5000になってるけど、これは本当は1万パワーなんだはぁはぁ」
てなもんで満足できるでしょう。

何にしても、ざっくり言って1国丸々支配してる勢力の動員数が凡そ1万前後と仮定して
いわゆる「大軍」といえば3万ほども動員できるようになれば
「これはすごい大軍だ…」という実感を持てる数字バランスにした方が確実にテンションは上がる。


697 名無し曰く、 sage ▼ New!2010/10/25(月) 19:31:44 ID:0yJYtQLE [3回目]

そりゃプレイヤー勢力と敵勢力で兵力の単位が食い違ってるわけがないだろう
何を言ってるんだｗ

ゲームとしてどう面白く、なんてそれこそ兵力の数字表記と何の関係もないことだ。
それはそれで当然、別途よろしくやってくれりゃいい。

なんか病気に粘着された。
反論があるなら単発やめて堂々とどうぞ。

単発とか言っちゃうのは頭の弱い子ｗ

仮に貫高制が導入されても北見パワーなのか？
つまり貫高制を導入すれば兵力もそれに見合った数値になるかもしれない
だけど導入されるはずないのでせめて見た目だけもそれっぽい数値にして
雰囲気ぐらい楽しみさせてください北見さん

そもそも初期配置の兵力を見るに、感覚的にだいたいどれくらいの数字が相応しいか
本当は解ってるんだよな北見も。
ゲーム進行に伴う数字変移のバランスが大雑把すぎるだけで。
ここをもう少し神経使って調整してくれるだけで全然入り込み度が違ってくるのに本当にもったいない。
ＰＫの兵力収入調整には心底期待している。

北見先生はこのスレにいる誰よりも戦国時代については熟知してる
底辺大学の歴史学教授よりはるかに知識が豊富なのは彼が携わったゲームをやればすぐわかる

知識だけでは面白いゲームは作れないという話か

「面白い」ってのは難しいかもな。
戦国時代の武将が楽しんで国取りしてたわけじゃないだろうし。

明らかに楽しんでいたような奴はいるけれど、
必死に生き残ろうとあがいてた奴の方が多いだろうな。

歴史に詳しくても、それを再現することにこだわるかどうかは別だろ

あとこんな話は、期待するスレあるんだからそっちでやればいいのに

>>706
いやいや天道は面白くないだけでなくリアルでもないから。

アンチスレでやれ

ゲーム全てが非現実だよ

半兵衛が65歳でピンピンしてるのが笑えるけど
ゲームだからいいと思う

今回の同盟による人質ってほとんど意味ないような気がする
鉱脈調査って調査する地方に移してないと適用されない？
獲得した地方ではすんなり見つけられるけど、他の地方では
全く見つからん

金銀山あるとこなら調査がどこでも見つけられるよ

>>713
保有勢力の他の支配地域でもみつかるはず。
でも鉱山ってある程度時間が経過しないと一つ目ですら発見出来ない地域がある気がする。
（出雲や筑前は早いのに、豊前は遅いとか。）武将の登場年数みたいな年数設定があるのかも。
あと一度見つけるとしばらく見つからないけどどのくらいのスパンがあるのかは知らない。
誰か調べた人がいないものか・・

人質は同盟先が滅んだときに登用できる、意味ないっちゃ意味ない。

鉱脈調査に限らず技術は勢力内で共有される、移す必要はない。
AIは序盤に鉱脈調査を取って鉱山を発見することが多いため、
あとから占拠して探しても見つからないのはしばしば。
ただしAIが小勢力の場合は鉱脈調査より違う技術を優先することがあって、
その時は自力で発見する必要がある。

鉱脈の発見は政治のほかに地元補正かかってるような気がしないでもない

>>715
鉱山ってあるとことないとことか、あるとこは何個あるかとか最初から決まってんじゃないの？
数が多いとこは連続で見つかるしないとこは全くないし。
たまに探索する武将の条件？があってないのかまだあるはずなのに見つからない助言になることもあるけど。

人質って一門から出さないと意味ないよね
婚姻同盟も序盤以外まず要求できないし

リアルにしろとはいわないが、こういう細かいとこ気にするだけで雰囲気よくなるにな

>>718
国ごとに数は決まっているけど、発見できるようになる期間に差があるような気がする。
石見銀山5個揃うのは中盤だし・・・

んなこたない

>>720
完全に気のせい

散々、既出だと思うが、実在新武将の鉄砲と兵器特性が高いのが納得いかん。

大昔に鉄砲と兵器なんてねーだろ？

実在新武将ってなんぞ

>>719
他にも、一つの勢力を攻める為だけの同盟とか欲しいな。
織田が武田を滅ぼした時のような、織田・徳川・北条の一時的な同盟関係。

一勢力と同盟を結んでるだけで、同盟出来ないって正直どうかと･･･。

織田徳川北条は一時的な同盟じゃないんだけどね
一応突っ込んでおくわ

堺の収入はハンパなくしてくれよ

とりあえず

「PKよりDLCにして欲しかった」

根本が同じゲーム買うほど余裕ないのよ
のぶやぼ高いしさ

余裕ないならゲームなんかせずに副業なりしろよ・・・

ゲーム業界の危機とか言うけど、単に全業界不況ってだけですよね
景気が良かったらゲームでも車でもいちいち悩む必要なく買えるし

ゲームなんて数ある娯楽の中じゃ安いもんだろ

九州や奥州の田舎大名が圧倒するのは、国力の設定がおかしいからだと思うよ
はっきりって中央には勝てないんだからさ

端っこだからじゃ

金銭的には比較的安いもんだけど、機会費用とかもあるしね
貧乏人が増えて所得制約がきつくなってるから、価格が安くても影響されるし
不況で一番支出を削られるのは遊興費なのは昔からの話なわけで

それにゲームだけ売れないならともかく、この20年間国内市場について言えば
ゲームだけに限らず全方面・全産業で価格や利益率が落ちてるからね
まあ我が国の経済政策の失敗を呪うしかないかな

PS3天道PKは単体で売ってくれよ。
で、PKディスクだけで起動するようにしておくれ。
あ、初回起動のみ無印ディスクで認証するってことで。

>>734
なんだジミンガーさんでしたか
補選敗北おめでとうございます
ここ10年、給料が微減しててもデフレと価格競争で物価が下がって国民の生活水準は良くなってるのに
ゲームすら買うのがつらいとか大変ですね

しかし光栄のゲームってデフレ関係なしだなｗ

>>736
ジミンガーって何？別に特定政党に興味はないんだけど…。
景気良くなってゲーム業界も他の業界も売上伸びて、冒険的な商品が増えればそれで満足です。
マニアックな歴史シミュレーションがたくさん出れば更に満足かなあ。

あとそのレス内容、近経の試験だと赤点だから気をつけてね。

うぜぇ、他でやれよ

なぁ、PS3版持ってるんだけどPKは初のDLC販売とか無いのかな？

広告代理店が許さないだろうな

天道に頑張って欲しいよ。ＳＥＧＡが領土半分以上食って、その対極にコーエーがいるような。
でも領土半分以上あってあっちは征夷大将軍あたりだろ。コーエーは何も官位は無しみたいな。
龍が如くとか凄いよね。まあー貧乏ＰＣヲタよりもＸＢＯＸ、ＰＳ３ユーザーの方が金持っていると思うよ。
ＰＣよりもＰＳ3ユーザーを大事にすべき

お前はいきなり何を言っているんだ

>>720
政治の高い武将で探索すればじきに全部見つかる

政治が高い武将というより知謀100↑の軍師がいたらわりと簡単に見つかるよな
群雄覇権の尼子が思ったより簡単なのは経久さんのべらぼうに高い知謀のおかげでもあるし

PKの内容見たがコーエー馬鹿すぎる
革新はPKで超化けたので天道も期待したが内容にがっかり
「道」の修正なり、要素追加などが書いてなかった
弱小国がちょっとだけ道を削るあのムカつきが改善されてないんじゃ意味がない
というより道なんて大して戦略要素になっておらず付加価値付けないと
ただのストレス貯まる作業要素になるだけ　コーエーはわかってない

>>741
金もってるならDLCで出せとか文句言わずに本体付きPK版買ってね。

革新PKは化けたというより改悪だったがな

>>747
革新ＰＫは、なんというかこう、差引ゼロって感じだなぁ
追加要素で面白くなった部分もあるんだけど、逆にヌルゲー化だとか
バランスが更に変になったりとかしてるので、全体として見た時には
良くなったのか悪くなったのかよくわからない感がある…

いやＰＫもＰＫで良かったけどね？　
無印もＰＫもどっちもそれなりに面白いですよ、革新。

AI改造で島津と大友を九州に封じ込めることができれば神認定してやるよ

>>748
長宗我部は無駄に難易度高かったわ…

革新PKは弾道ミサイル弓とか無限に湧き出てくる諸勢力ワープとか色々とおかしくて無茶苦茶だった思い出しかない
いいと思ったのは譜代システムくらいかな

>>750
毎回毎回「蝙蝠(笑)」になるように作られてるとしか思えんよなｗ
前作ＰＫでは暴徒に滅ぼされるし、今作だと牧農と海の呪いだしｗ

>>751
完成度の無印、壊れゲーの楽しさのＰＫ　だなぁ

結局あれなんだよね
大が小を喰うのは至極当然のことなんだけどPKには小が大を喰う要素がない
募兵しまくれば兵力は増すけどそれじゃダメ
そもそも兵力設定いつも思うけど一桁少なくしろと言いたい
道という発想はいいけど道にいろんなもの設置できないと戦略要素として意味をなさない
なんでそんなことがコーエーはわからないんだろ
あっもう歴史ゲームはいいからさっさとGIジョッキー2010出してください

>>752
まぁ蝙蝠でも良いんだけどそれならそれで武田上杉北条大友島津にもだな…

OMIKATAは笑えるからまだいいと思う
取った瞬間兵糧の管理を意識しなくてもよくなってしまう携行食とか
戦法威力引き下げで結果的に計略ゲーになったりとか革新PKはそこんところが良くなかった
天道は革新PKPKって言われるだけあって全部改善してたけど

>>754
まぁ蝙蝠以外にも佐竹や豊臣も暴徒に苦しめられてたからなぁ…ｗ
近くに黒人どもがいるといないとで攻略難度が全く違う恐ろしさｗ

>>755
俺も携行食は癌だと思った、無印に比べて兵糧アボンがほぼなくなったし、
実は苗刀やOMIKATA以上にゲームバランスに影響を与えてた技術だと思うわ

>>756
嵐世記も散々だったが革新の諸勢力はほぼデメリットしかなかったからな･･･

>>757
良し悪しだろ。
馬鹿ＣＯＭが兵力移動させまくって、兵糧不足でまったく動かなくなったら、
それはそれで破綻するし。

とりあえずPKでは兵装を一括で変更できるようになってるよな？
いちいち5人とも兵装変えるのめんどすぎ

革新の話は革新スレでどうぞ

>>760
コンシューマ版ですでに改良されてる
兵数自動マックスも付けてほしいが

後半戦、40万出陣させると面倒

OMIKATAってなんだっけ

さっさとシナリオファイルいじりたいから発売前に公開してくれ光栄さん

改造スレでどうぞ

>>763
城内に撃ち込まれる矢

年末かぁ。
EU3のDWでるから、スルーかな。

車懸謙信に近づいて一瞬で溶けていく我が１３万の兵士達

その後鉄砲隊にゴミのように削られていく謙信

散弾と連式付いた鉄砲はほんとに凶悪だからな

タタラタッ　バズーン

隊が全滅しました
を捕らえました

パソコン初心者なんですが僕が持ってるこれ
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/mini210_spr/specs/org_special.html
で天道は出来ますか？
DVDドライバを買った方がいいと言われたんで持ってます

体験版があるから公式HPいってみ、厳しいとは思う

ちょっと厳しいものがあると思うけど
設定落とせば動くかもね

スペック的には何とか動きそうだけど、10インチディスプレイじゃかなり見づらいと思う

買おうか悩んでましたので… 体験版なんてあるんですか
じゃあちょっとそれ試してみますね
ありがとうございました

最近、友人にすすめられ天道購入してやってみたんだが
これの面白さを教えてくれ・・・
正直、信長の野望自体始めてで、あんな難しそうなものやってられるかと思ってたが
友人が面白いからやってみろって言ってたからやってるんだが
とりあえず説明書適当に読んでチュートリアルで基本操作覚えて
中級の全国版の織田家で始めたが、我が家は鉄砲にすぐれていますとかいっといて
足軽適正ばっかりだし、信長しかいないし・・・正直、足軽適正だけ研究して信長無双でいけるし
長尾、武田、織田、毛利、島津、なんて有名どころの大名だと最初からなんの苦労もなく攻め落として
がんがんいけるし、それほど有名でもない大名家でも有名大名家がどっかせめてたり
せめこまれてる時にすきついて攻めて落として吸収しちゃえば、一気に無双状態になるし
正直、第一勢力になったらあとはぐだぐだ進めてくだけで、全国統一までモチベが保てない・・・

うそくせーｗ

足軽適正ばかり？
何を言ってるんだ…

信長が鉄砲Ｓなだけで後は親父が足軽Ａだし
足軽Ｂばっかりの微妙なのばっかりで鉄砲Ａすらでてこないじゃん
鈴木家は吸収できないし

まぁ、とりあえず、同盟なしで全国統一とかできるもんなの？
敵が強いどうこうよりすぐに無双状態になるしモチベたもてない

群雄割拠状態のシナリオで縛りもなしにやってたら楽勝に決まってるだろ

>>780
夢幻の如くの姉小路オススメ

上に戦闘の話が出てたけど、各人の統率って各部隊の防御力に影響してない？
剣豪とか官位で兵力上げても舞台壊滅するのが早い気がするんだよな
攻城戦だけかもしらんけど

あと陣形によって部隊の位置が変わるけど、あれで前のほうだと兵の減りが
早いという認識はあってるよね？

自分で縛りとか作って遊ぶゲームなのかよこれｗ

>>776

初見の信長でよく越せたな
おまいはなにやっても上達早いから、なにやってもつまらんと思う

猛者が蠢く、SC2あたりでもやってなさい

>>784
夢幻の如くの河野家なんか面白いんじゃないでしょうか

初回長野家でやって長尾村上連合軍にボコボコにされたいい思い出

織田って斉藤と同盟組んで信長の足軽もＳになるし、北畠と松平ほろぼしたら
足軽適正の武将ばっかりそろうし、我が家は鉄砲にすぐれています（ｷﾘｯ
状態すぎね？ｗ

>>783
野戦は各人の適性なら防御力に影響してる
統率が影響する話はきいたことない
攻城戦は各人の統率依存だけど、この場合、依存するのは破壊力だけだろうか？
城からの攻撃の防御とかも各人の統率に依存するんだろうか

>あと陣形によって部隊の位置が変わるけど、あれで前のほうだと兵の減りが
>早いという認識はあってるよね？

陣形の位置は確か関係ないと思う
射程の違う兵科混ぜた場合は関係あるかもしれん
やったことないからしらんが

何で松平をやるのかサッパリ分からないし具教は切っちゃう俺にはきっと足軽無双の時代は来ないのだろう

捕虜全部殺していってクリアしました

ネオ麦がそういうプレイスタイルだったよな

位置関係は影響あるよ
足軽５人で正面から当たった場合でも
交戦状態に入る順番に少し差がでる
みんな交戦状態に入ってからはどこに居ようと被ダメは一緒

例えば４人を足軽、１人が大砲であった場合
敵が近接兵科だろうと遠距離兵科だろうと大砲は攻撃を受けないが
戦ってる最中に別の敵が後方から接近した場合は大砲だけがダメージ受ける

もし魚鱗で足軽×５とかした場合は
適性Sの剣豪が最前線に使われやすいので
接近する寸前に敵の射撃を一身に受けたりする事はある
まぁそうした被害は基本的には微々たるものなので気にする必要はないが・・・

ちなみに攻城櫓×3+騎馬×2とかで出兵するのが一番よくない
陣形配置は防御力が高い櫓が前になるものの櫓は敵が射程内に入ると停止するので
騎馬×2だけが前面に出てダメージを受け、しかも騎馬は守備が弱いからすぐ壊滅する

>>776
買ってから２ヶ月経つのに
群雄制覇モードシナリオ２で
上杉使ってるのに苦戦して勝てないでいる俺にあやまれ

>>788
群雄集結の結城も似たような感じだな
「我が家は弓兵科に優れています」とか言っておいて弓メインになるのは政勝と晴朝だけ
当主の秀康は騎馬だし政朝は足軽だし周りも上杉、蘆名、最上でどこに弓が…状態

>>795
それはないわー

>>797
本当に勝てないんだってｗ
ファミコンウォーズで自軍の軍資金を最高額にしても
クリア出来ない人間が信長の野望やったらそんなもんだよ。

>>791
後半はその方が攻略は早いな

捕らえたら即斬首とか
そんなんでよくノブヤボが楽しめるな

グラ差し替えまくってつくりまくった武将が捕えられると即斬首されるから困る

小気味よくザックザックと斬首してくと気持ち良いよね

六文銭の勝頼は勝てないのにどうして春日山城に手をだすの？
馬鹿なの？

馬鹿なの

勝頼だし

勝頼は堅城をけっこう落としてるのに知力がちょっと低いんじゃないの
謙信よりは城攻めうまいだろうに

何回かプレイしてそろそろ統一すっか、という時は斬首しまくることもある

1571松平はくそ早かったな
初手で今川滅ぼしてクリア確定

そういや兵力の多さって単に体力なのか？
それとも多い方が攻撃力も上がるのか

兵数も攻守に影響すると思う
それとも統率高い奴は人数も多くなるから強く感じるのだろうか？

>>806
謙信も堅城落としまくりだぞ・・・
落とせなかったのは小田原と臼井、唐沢山くらいじゃね？

>>809
多いほうが上がる
影響は結構大きい

戦いは数です

兄貴に言うとおりです。

そう言えば雨降らなくなったな。

天下創世の雨はウザかったな
こちらの鉄砲隊がいい感じに追い詰めている時に限って降ってくる
敵が十字砲火してる時には何故か降らないという……

陶興房が出ると聞いて

>>807
俺も勢力があと一つになったら、斬首しまくるな。
そこまで行ったらあえて登用する必要も名声を稼ぐ必要も家宝と交換する必要もないからな。

>>771
の人は結局動いたんかいのぅ。。

最近（・∀・）スッポン！してしまったんで
古いボロPC引っ張り出してきて使ってるんだが

CPU：セロリンD 330
Mem：256x2
AGP：Gefo FX 5700le（128M）
モニタ：1280x1024

必要環境ギリギリで泣けてくる
でも全部最低設定まで落とせば、かろうじて遊べるレベルで動くんだ

明智光秀とかいうPC電源が売ってたんだがどういう意味でネーミングしたんだろうな？

突然謀反

三日点火

これか
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51525699.html

信頼性は乏しそうだ

なんでコーエーは森武蔵さんを軽視すんのかね？

ものすごい顔グラとか、ド派手な戦法くらい用意してやってくれよ。

親父さんはよく放浪してるよな

蒲生父もよく放浪してるよね。

能力はともかく、顔のインパクトは欲しい

>>825
これくらいの評価でいいんじゃない？
信忠が中心のスタイルになるなら先鋒だからクローズアップされるかもしれんが

アレを読んでると矢沢頼綱にもう少し色を付けたい

統率６０台以下の武将って大抵雇用されずに浪人してるな
可哀想だから拾ってやったらＣＰＵに引き抜かれてまた放浪とかカワイソス

このゲーム　つまらんね。２大勢力になって中央あたりで２回激突して勝敗つくと、あとは事務作業。
その点、海戦ができて港が使えた革新は良かった。回り込みできたからなぁ。
おまえら　よくインチキでつまらんゲームやってるね。

>>830
解雇してるのが統率30程度の大名だったりするから困る

終盤になると統率政治70以上の武将は綺麗に居なくなるしな
適性が良くても統率70切ると捨てられるからなんだかなあとは思う

浪人やってるのがいつも同じ奴で嫌になる。

ここの住民も信長世界にいたら仕官受け入れられず浪人だよ

川村重吉ですらクビにされる世の中だからなあ

俺は統率、政治、知謀すべて90台だから大丈夫ｖ＾＾ｖ

花房先生まで解雇しちゃうCPUはどうしようもなく見る目がない
櫓持たせれば神になれるのに

PKで登用基準の設定もできるみたいだけどね

親族が放浪してても採用しないCPUは無慈悲。
無給なんだから雇ってやれよ。

いやそれは雇うよ

家宝のなくなった小笠原さんとか吉田さんとか良く放浪してるよなｗ
CPU大名もやってるのかと大笑いしたけど

>>838
扇抜持ちの義治さんもよく放浪してるな
だが義賢さんや吉田さんは登用される

統率が５０以下でも適正がAとかなら統率80適性Dと同等の戦力になるんでしょ

義治って扇抜持ってたか？

六角は革新PKでは強かったし
今回は扇抜なんてものも持ってるし何気に愛されてるな
固有技術がついてもよさそうだな

固有技術もち大名を増やしてほしかったな
浅井とか朝倉とか龍造寺、南部、足利あたりもあっていいと思う

いま弱小大名で滅ぼされるの覚悟でやってるんだけど
滅ぼされたらされたでそれなりのEDがあればいいのにね

http://www.4gamer.net/games/111/G011151/20101022029/SS/003.jpg
ノブヤボ　パクリ？　デモ　ゲイシャ、ニンジャ、フネノタタカイ　アルネ。タノシミダネ

>>844
扇抜持ってるぞ義治
統率３６武勇７０弓Ａ扇抜もちだ
櫓部隊にすれば十分使えるレベル

固有技術持ったとしても今川と同じ与一の弓になりそうな気がするが
でも天道は固有技術被りが無いからなぁ
革新だと河野と毛利が焙烙、足利と今川が与一の弓と固有被りあったんだけどな、確か

>>848
六角一族全員持ってるのな
群雄だと吉田含めて４人扇抜いるのか
弱いのがつえー戦法もってたり適正が高いと萌えるな

逆に群雄だと信長に烈火持ちが一人もいない・・・
蒲生さんくれよ

駄目だ、また武田軍に春日山城落とされた・・・・・

群雄六角は革新の頃から強いよな

武田が20万で攻めて来たなら仕方ないが
それ以下なら跳ね返せよ

おい　あっというまに謙信が滅びたぞ。どーなってるんだ。この糞ゲーは。武田ばかり強いぞ。

シナリオくらい書け

そいや、足利系はみんな弓が得意だよなぁ。何でだろ。
将軍家は弓が秀でていると言われるけど、義輝だけ足軽特性なのは笑える。

春日山に数千だけ残して全力で伊達や葦名の迎撃にでかける馬鹿謙信
神保が右に動いて畠山と本願寺がもそもそ動き出す
きがつけば武田が春日山にすわってるのがいつも見る光景

列伝なんか読んでると鎧兜を自作・研究したなんて武将には部隊防御力向上みたいな
アドバンテージが欲しい。微妙な大館さんとか日根野さんとか忠興とか・・・
PKで追加武将は嬉しいけど中途半端な能力の老臣とかが追放されてるのは萎える
革新PKの奉行所みたいに苦し紛れに取ってつけた様なシステムでいいから
施設に武将を入れると効果が上がるっていう中堅武将救済措置が欲しい
道場は武勇の高い武将を入れておくと募兵効果アップとか

群雄の三つ巴と六文銭のシナリオ
やってるんだけど

１回目は北条でやって武田と上杉に一気に
攻められて終了。
２回目は上杉で始めて北条と戦ってる最中に
武田に春日山を攻められて終了（その時新発田には兵力０）

どうやったら勝てるの？これ

>>845
そこら辺もあれだが、
それよりも大内、細川、三好あたりが
先じゃないか？

>>859
Wiki見ればわかる

上杉は同盟しなくても楽にクリアできるよ

上杉で負けるってありえんでしょ
謙信だしておけば負けないし
まぁ一番楽に行くとすれば北条と結んで真田→北信濃かな

国替えエディター付けてくれよ

将棋強い人はこのゲーム向いてるかも

将棋やるけど
あんまり関係ないと思う

そうなの？将棋強い人って先の先まで読むと思うから上手いと思った。まあ所詮はゲームだからね。

ＡＩの行動が理に適っていれば読めるんじゃない？
ヒカ碁でトウヤが目隠し勝負で素人に引っ掻き回されてたようなもんじゃ

このゲームに先読みなどほとんど必要ない気がするんだが？
人材確保と物資の管理さえちゃんとしてれば良いだけ

ネットサイトで４段くらいだけど
さして将棋の実力がこのゲーム攻略に寄与してる実感は無いね
なるべくそうした力を他の場でも活かせるようにとは思ってるが
そう上手くはいかないもんですよ

「将棋は戦術、囲碁は戦略」という話を聞いた

物量で押しつぶすだけのゲームに将棋の腕前は関係ないよなあ、どう考えても。
だからって大戦略タイプのSLG/SRPGにも影響あるとは思えんがｗ

信玄配下の信虎は結構萎える。
降伏成功など、なんらかの理由で配下になっちまったら即斬首か解雇が嬉しいな。

脳内で和解補完してるけど。

将棋なら与えられた兵力でクリアするタイプのゲームのほうが合うんじゃないかな

相手の情報、行動がわかるから将棋ほど苦労しない

ＡＩでなく、対人戦なら将棋の能力も多少は使えるのでは…
いかんせん単調なＡＩ相手じゃ、プレイ開始と同時に統一までのプランが見えちゃうし

もしオンラインで対人戦が出来るなら群雄覇権モードくらいの規模がいいな。
全国も面白そうだが、いかんせん時間がかかりそう

能力の数値と兵数防御度の数値の合計が勝った方が勝つっていう
単純な足し算ゲームだから、将棋の強さは関係無いな

包囲網がうざすぎるんだが、支城ためまくるしかないのかね

ミス
立てまくる

>>879
包囲網くらうくらいに成長したら、前線の町は開発しないで放置してた方がいい
というか城5つもあれば、統一できるだけの物資は補給できる

砦で充分だろ

包囲網食らう頃って
　　　　1万
10万　50万　2万
　　　　5万

とか、こんな状況よね・・・もっと早く発生して良いと思うの

むしろ領国を開発するためにむだに武将増やすほうがめんどい

中世ファンタジー魔法歴史シミュレーションゲームに、将棋なんて関係ねえよ。燕飛連打でおけ

内政をやるのは最初の5〜7城くらいで
あとは内政なんかせずに、ひたすら踏みつぶすだけだからなあ

兵糧だけはなくなるので、畑か水田はたてまくるが

なるほど・・・すべての町開発する必要もないですよね
全部開発して包囲網きて、町こわされて(´Α｀)ってなってました
こんどからその方法でいってみます

俺は信頼と安心の内政隊が攻め取った直後の城に大挙押し寄せて
一ヶ月くらいで町をフル整備して次の攻め取った城に移っていくよ

将棋みたいな論理思考力よりも、状況に反応する能力の方がでかいしな、これ
ポンチ―とかで反射が必要な麻雀のほうが近いけど、状況を見切って先が読める
くらい慣れりゃ、思考ゲームより音ゲーとかスポーツのほうが近いかもしれんｗ

革新だと戦略と戦術の幅が広いからもう少し複雑になるだろうけど　

反射全然関係ない件
なんかあったら即スペースキーよ

ＦＰＳやTPSとかＲＴＳ苦手なオッサンだからコレぐらいのがちょうど良いんだよなあ
三国志�\とか

やっと三つ巴と六文銭クリアしたぜ。
上杉で武田から攻めたけど全然楽じゃなかった・・

全部足軽で攻めたからだと思うけど
いくら上杉でも足軽で突っ込むとそんなに強くないね

>>891
革新と違って適性が隊の強さに影響するからね

>>883
確かに、前線部隊１０人と後方支援10人でクリアできるゲームではあるｗ

謙信の戦法がチートすぎて破城槌でも敵消滅しますんでよろしくおねがします

日本語で頼むわ

>>849
弱いと言えば今川氏真も地味に足軽Ｂあるしな
婚姻と家宝で足軽Ｓ狙えるんだぜ
群雄今川でやると太原坊主と組ませて使ってる

ちなみに群雄六角で始めて長宗我部を併呑すると吉田姓の武将で一部隊組めると言う
一人だけ足軽が混じるが

氏真に早川殿以外の嫁与えるとかあり得んわ

段取りが重要なゲームな気がする。

攻めるヤツ。守るやつ、運ぶ奴。
それぞれを効率よく動かさないとCPUは結構穴を突いてくる。
攻守に共通してだが前もっての輸送が重要だとやっと気付いたわ。
後半のシナリオになればなるほど時間との戦いになるしな。

上杉謙信とか武田とかたしかに馬強いけど
牧場作る手間や馬作る手間がめんどい
その分進行遅れるし、上杉と武田のイメージだけで
騎馬強いって感じ

これ序盤の都市５個くらい制覇するまでがかなり難しいけど、そのあとは完全に作業ゲームだよね

四国とカ九州みたいな隅っこ族だともっと簡単だし

島津なんてただの一方通行開拓ゲームだしな

いや，大大名に成長してからも延々とギリギリの戦いを強いられる方がいやだ。
天下人目線でいびりプレイになってからも楽しみを見出せるユーザーだっている。

S5蛎崎とかでやると簡単だなんて口が裂けても言えないわｗ
迅速に行動しないとどうにもならなくなるからな　アレ

人材探索も奉行でやってほしい
めんどくさすぎる

>>894
謙信は統率のがヤバイ

ところで続報はまだか？
100人とは誰なんだ？

農民１〜１００

>>882
あまり好ましい方法では無いけど、物足りなさ感じるなら
param弄って包囲網フラグの兵数20万を下げるといいよ
スレ違いなんで詳しくは改造スレか改造wiki見ると良い

最後まで緊張感って意味では、寿命プレイかな
○○存命中クリアとか、Ｓ5河野とか

ただ医術書が来ちゃうと、半端なく長生きするんだよなあ…

癖になってるのか、包囲されにくい攻め方や道の引き直し、武将と兵力の配置を毎回やってしまう
包囲網が起こる度、簡単に迎撃できてしまう状況を後悔する

続報はあったとして11月ごろかな
この前の発表で「おめーらテーマのはずの道に手直ししねえのかよｗｗｗ」とツッコミが多くて
必死に今後付け中なんでしょう

>>903
はやく津軽家倒さないと、織田が伊達食っちゃうからな

米沢まで陥落させた征夷大将軍、織田鉄砲隊に、
蛎崎ファミリーや安東愛季が弓でどう頑張ろうと（ry

>>911
後付けはもう無理だとおもう
12月17日発売じゃ、もうプレスし始めちゃってるでしょ

>>903>>912
Ｓ５は蛎崎が一番安定しない気がするわ。河野よりやりにくい。
確定に近い攻略はあるけど、最初の条件付けや姫の引きとかで
ランダム要素がだいぶ多いんで、有馬や西園寺より攻略手順が
ブレる傾向が。
有馬とか初手で阿蘇包囲するルート取ると、中堅大名と難易度
変わらないし

最近、できる限り早く天下統一するプレイが楽しくなってる
軍雄謙信ちゃんでぎりぎり9年11ヶ月だったんだけど、やっぱりうまい人になると5年とかでいけるんだろうか

S1織田家で信秀の寿命とのタイムアタックおすすめ

Ｓ１松平でただひろ君との寿命タイムアタックおすすめ

S1一条（ｒｙ

>>887
俺もｗ

なんか荒れた廃墟は嫌なんだよなあ、性格的に。

S2で岡崎担当（実際は今川だが）、ヨシモトで開始から即、一年、二年とそれぞれ清洲に攻撃かけているが
勝ってしまうんだが。歴史通りにしたいんだがどうするんだ？
徳川は攻撃参加していない、弓のみで信長が奇襲してこないんだが。
信長が奇襲用のとりでだかを作ってから出撃するのか？
今川の策士の、、、名前忘れたが、そいつも駿府においておくが。
徳川でやりたいんだが。

信長でプレイして桶狭間起こす→デモプレイにする→家康独立後割り込みで松平選択

でいいと思うんだが。

CS機でPKとか出すの？ってコーエーに聞いたら、

誠に申し訳ございませんが、製品の発売スケジュールについては、
弊社の公式ホームページGAMECITY（ttp://www.gamecity.ne.jp/）での発表をお待ち下さい。
また、移植等のスケジュールに関してもお答え致しかねます。あしからずご了承下さい。

とまぁ至極ごもっともな回答が来たでござる。

シカトされないだけよかったな

有料デバックでデータとって、3月かおそくとも6月にCSに移植するんじゃない

>>920
1：s2で適当な大名でスタート
2：機能→デモプレイで放置
3桶狭間が起きたらor家康が独立したら（任意のタイミングで）割込

>>915
５年なんてどの勢力でもいけるんじゃね？
うまいやつなら３年だろ。

俺には3年は無理だわ
もっとも簡単であろう、群雄割拠の上杉でも兵糧の関係で
3年じゃ近畿掌握くらいまでしか行けなさそう

歴史詳しくないんだが、謙信ってどうしてあそこまでチート性能なんだ？
あそこまでチート性能になる話があるなら、織田に天下目前までいかれなかったと思うんだけど

>>928
・本人に上洛思考が無かった。
・すぐそばに武田がいた。
・単純に人気が（逸話が）大きい（多い）。

色々要因はあると思うけど、
その辺はゲームだからとしか言いようがない。

徳川家康が這う這うの体で逃げだした三方が原の戦い。
そしてその徳川家が天下統一。

天下統一した徳川家がフルボッコされた→武田家
その武田家と互角以上だった武将→上杉謙信

武田家は超有能武将がたくさんいた
上杉家は有能武将がそこそこいた

あの将軍家に勝った武田は凄く強い
武田より有能武将が少なかった上杉は武田よりもっと強い

江戸期300年でそのような風潮が出来あがったのだと思われ。

>>926
多方面作戦をしてもいいけど
侵攻速度をあげると兵糧が不足するからなあ・・・・

歴史なんて勝者の都合にあうよう塗り替えられてきてんだから
真実なんてあっても無いようなもん

実は本能寺の変は氏真が・・・

信玄にしろ謙信にしろ存命中は信長も直接対決は避けてたからわからんっていう
信玄も謙信も最後の最後に対信長の兵起こして一戦して勝ったと思ったらぽっくり

結局信長の政治力、立ち回り最強

そんなの過去から見てるからでそ
戦国大名で天下統一とか言い出したのって信長くらいで、他は自分の
領国経営を基準に物事考えるのが普通。三好だって天下人と言っても、
（後半の）信長とは意味合いもやり方も違う。
信玄も謙信も天下なんか考えてなかっただろうし、地理的にも不利だし
たとえ喧嘩が強くてもその気がなかったら天下取るなんてそもそも無理。
なぜ強いはずの信玄や謙信が天下取る為に動かなかったのか、ってのは、
戦国時代以降に「天下」を目指すのが常識になった後の話だろ。

きっと江戸時代だって、暇な侍とか「謙信強いのになんで天下取らずに
意味のない戦ばっかりやってしまうん？」とか「信玄公が生きてればさ、
幕府開いてウチも幕臣だったはずなんだよ」って言ってたんだろうね。

一冊の歴史書で真実が決まるのならそうだが、実際違うわけで。

イメージなんてのは今後もどんどん変わるだろうなあ、義元は名将になりつつあるし。

武田(+上杉)を天下一の強兵とするのは当時の貴族の日記などに散見できるし
すべてが江戸時代の創作だけというわけでもない

義元は元から名将や
肥だって昔から高い能力値つけてる
変なイメージは無双くらい

頑丈な城落とすときは
やっぱり包囲を使って攻略がベターなの？
信長の５万の兵力の安土城に７万の足軽隊で
突っ込んだら速攻で死んだ

>>937
兵が強いのと天下取りに行くのは別だってこと
そもそもやる気とか発想がなかったら、仮に能力が足りてたとしても
実現は絶対にないだろ？

そんなに兵士篭ってる城包囲したら逆に被害大きいんじゃね
信長なら鉄砲も溜まってるだろうし

まず野戦でぶっつぶしたり、大砲でぶっ壊したり、櫓で削りきったり、混乱とか鬼謀いれてみたり

>>940
大内義興なんかその典型だよな。
上洛するまでは精力的だが上洛後はパッとしない。

だから結局信長の政治センスが最高だった

>>939
兵力そんだけいるのならば、何か建設するなりして野戦で挟撃すれば楽勝

本当は今川義元最強だろ

>>943
政治センスとかじゃないなぁ　領国経営能力とか外交力とかだったら
特別優れてたとは思えないし

強いて言うなら信長は一番ネジが飛んでたってのが正解じゃないの？
コロンブスの卵とかと同じで発想力の問題。

信長は実力ももちろんあったが三国志でいう天の時と運があった

外交とかむしろ真骨頂だと思うけどな
包囲網の切り崩し、伊勢・美濃の調略、朝廷やら将軍家やらの使い方
失策もあったろうけど、それを上回るリターン
ネジがとんでるだけじゃ群雄割拠の中頭1つ抜け出せないしね

>>947
信玄謙信ぽっくりみたいな運もあるやね、タイミングよすぎてほんとに病死だったのかは神のみぞしる
桶狭間とかは運もあるけど情報戦とか判断力の賜物かな

>>939
信長の指揮する安土城は凶悪だなぁ炮烙も痛い
群雄覇権では野戦で削って穴太衆で石垣くずして国友村も使って攻めたっけ

このスレも半年の命だな（笑）
黒船で安置も金魚の糞もサクラもいなくなって歴史板が綺麗になるわ！
おまえら　もうつまんないゲームからオサラバできるよ（大笑）

この
黒船で
おまえら

>>938
能力が上がったのは近作になってから
昔は今ほど高くなかったぞ
氏真も最近でこそ政治が使えるレベルだが昔はゴミ武将だったからなぁ

小国で大国に勝つにはどうすればいい？

これってPS版だと兵数いじったり出来ないの？

S1の長宗我部やってるのだが
四国統一後は九州を先に攻めた方がいいのかい？

安土城はまともにやり合うととんでもなく堅いから、街並みにしかけるフリをして誘き出して叩くってのをやった方が賢い
兵力が5000くらいになれば迎撃してこなくなるから櫓で弓を適当に打ち込んでれば終わり
櫓なしでやろうとするとゴリ押ししかないからきついやね
包囲しても１ずつしか士気が落ちないから、兵糧庫がないと詰むし鼓舞がないと厳しい
穴太衆がいればだいぶ楽になるんだが

>>952
今川義元
風雲録
政 戦 教 魅 野
87 79 85 92 95

天道
政 統 武 智
89 85 70 82

風雲録はMAX100であることを考えると大して変わらんと言うか
政治とかはむしろ昔の方が多少高いイメージなんだが

政治は氏親さんが築き上げたものを引き継いだイメージしかないな

これでも雪斎にだいぶ吸収されてる気もする

プレステだけど追加DLCとかないですか？

最初に能力付いたのは風雲六jy無くて群雄伝だった

今川義元
政 戦 魅 野
89 86 93 92

比較用信長さん
群雄伝
政 戦 魅 野
99 93 98 100

風雲録
政 戦 教 魅
95 87 80 97

天道
政 統 武 智
97 100 89 94

>953
正攻法なら漁夫の利で機を伺う。
後半になり直接対決でこちらが小さいなら、囮攻撃で、空いた側を主力で叩く。後は早さ。
たいてい争点は3つか4つだが、そのすべてがこちらの総力を上回るならあきらめる。

邪道でよいなら、城を開けたと見せかけて、相手に取らせた瞬間に取り返したり。
こちらはどうとでもなる。

よーし空気読まずに西の雄とも比較しちゃうぞぉ

毛利輝元
群雄伝
政 戦 魅 野
90 87 95 76

風雲録
政 戦 教 魅
70 69 69 84

天道
政 統 武 智
62 50 41 26

義元は信長に「倒された」ってのが一番の評価ポイントになってる気がする
ｶﾜｲｿｽ

輝元さんは劣化が激しいよな。
群雄伝の顔グラ好きだったんだけど。あと長宗我部の盛親(だったかな？) も。

>>963
哀れ過ぎるな

輝元さがりすぎﾜﾛ・・・えない

なんかステで魅力が無くなったことによって数値上カスに見える武将いっぱいいるよな

鳩山も輝元さんみたいに総理になる前とやめた後で能力値がころっと変わってる

風雲録の半兵衛さんは頃はガチムチの猛将タイプでした（政治66 戦闘94 教養69 魅力70 野望32）
どういうわけかゲーム中屈指（4位）の豪傑です、はい。
鹿之助なんかと同じで本名の重治じゃなくて半兵衛って名前で出てくるし、
石田さんちの島さんみたいに毎回のように名前が変わる人もいたりする（左近、勝猛、清興と変わりまくり）

>>969
知略がないから戦闘に振られてるんだろう

統率と武勇も分かれてないしな

能力変化といえば、覇王伝の大内義隆は若い時のシナリオと末期のシナリオで能力がかなり変化してたな。

>>920
>>921
天道で今川をやっていた時に、義元が死んだらＣＯＭが徳川やりますか？今川やりますか？と聞いてきたぞ。
それは確かだ。ただぁ、革新の時だったかもしれないし、断定で天道の時だったとは言えないが。
ＣＯＭが聞いてきたのは確か。　織田に攻めるのはよくないとか配下の政治の高い武将が進言してきて
わかってるわぁ、だから清洲進行で義元死亡予定で行ったのは覚えている。
誰か、天道で最初から今川で徳川やった人いないかなぁ。921パターンでしかできないのか？

今川から始めて徳川に切り替えられるよ。
wikiに書いてないか？

S2今川スタート→義元岡崎移動→尾張の南側から攻めるでおk

>>975
そうです。南側から攻めました。東側ルートは知らないフリでね。
それがゲーム直後、一年、２年後と三回くらい試しましたが駄目。岡崎移動させて兵力３万くらいで清洲進行。
義元死なない。徳川は岡崎留守番。

今まであらゆる大名で足軽の最速攻略だけをやってきたんだが、S1蛎崎で
支城と弓・櫓のプレイをやってみた
うっわぁ超遅いんですけど(笑)　時間が掛かる分、敵が拡大するし、周りが
動いて状況に変化があるから多少は面白みはあるかもしれないが、すげえ
イライラするわこれ(笑)　体感だけど足軽だと４倍以上の速度で動けるなぁ。

毛利今川なら素の弓で特攻すればいいから、そこまで速度は気にならないが
弱小では弓突撃も出来ないしなぁ。やっぱりちょっと足軽強すぎだわこりゃ

>>976
桶狭間のイベントは起きてる？

>>978
それが起こらないから、こちらで質問ですわ。信長でやればイベントが起こるのは立証済み

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1288249497/
勝手に次スレたてたごめんね

何度か今川で起こしてるけど、詰まった事ないからなあ。
狼煙台の側でしばらく野宿でもしてみたらどうか。

>>979
元康を一門化はしてる？

>>979
セナは家康に上げた？

元就の鬼謀って凶悪すぎじゃない？
城の能力ほとんど無力化・・・

>>984
元就の足軽部隊で鬼謀を決めて、その後ろから天弓を打ち込んでけば敵が溶けてくよね

なにこれ格ゲーの話かよ？！
歴史シミュレーションとはとうてい思えない

格ゲーとも思えんが

毛利は息子達の戦法と相性が良すぎるので、
同じく鬼謀持ちがいる筒井や尼子より断然楽な気がする。

自分で言っといてなんやけど元康関係ないなこれ
>>979
そのシナリオでやったこと(改造等もあるなら含めて)列挙してみて

群雄毛利で上杉と尼子吸収して、櫓で攻めるとひどいことになるよ
２人で順番に鬼謀→恐慌で行動不能→２人で車懸→士気急落
この４部隊を城に貼付けることさえできれば、どんな城でも即死

梅丸

992ならPKで今川義元のグラがイケメソに

自分でグラの手直しすればいいだろｗ

今川義元をもっとカッコよく描写したら
それを倒した信長ももっと映えるだろう

>>990
毛利で始めて上杉吸収する頃には戦術や戦略なんて関係無い

自己満足以外になにがあると思ってんだよ（笑）
上杉吸収するまでもなく、毛利で始めた時点で全シナリオで力押し出来るよw

うめうめ

おののけー
おののけー
おののけー

この程度とはっ

まんこ

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