「「項羽と劉邦」のゲーム化を願うスレ

無双シリーズで頼むよ。
韓信とか張良とかいいキャラいっぱいいるじゃん。
戦国無双があるなら項羽と劉邦無双もあっていいじゃん

真の２ゲットはｷﾞﾘｷﾞﾘのタイミングで行うべきなんだよ。
条件反射的に新しいスレに書き込んで、それで2ゲット成功したとしても、
それで喜びを得られるかというと、実は得られないんだ。

今、俺は>>2以降書き込まれていないスレを見つけた。
真の喜びを味わうために、限界まで粘ってみようと思う。
リロード
まだ大丈夫だ。
リロード
まだまだ。
リロード
そろそろくるかな・・・
リロード
あと一回だけやろう
リロード
よし！今だ

　　　　　　２　　　　ゲ　　　　ッ　　　　ト　　　　！

項劉記

項劉記があるじゃん

無双とか言ってる時点で、最近の若いプレイヤーなんじゃないかしら。

張良の陸遜化

死ねｺｰｴｰ

やだよ、項劉まで腐女子の餌食にされるなんて耐え難い。

陸遜は実際はデブのおっさんだったが
張良は国民が惚れた将軍お墨付きの超絶美形だった希ガス

項劉記があるだろボケ

無双にしたら面白くないだろ。
項劉記のリメイクならほしいけど。
続編とか

よく信長の野望や三国志で新武将として出そうとするんだけど
いつも能力値決めかねてやめる。
誰か考えてくれないか
革新版で　能力幅１〜120

項羽：統率　武勇　知略　政治
鯨布：統率　武勇　知略　政治
劉邦：統率　武勇　知略　政治
韓信：統率　武勇　知略　政治
張良：統率　武勇　知略　政治
ｼｮｳｶ：統率　武勇　知略　政治

三国志９のにすればええやん

しかし、タイトルはどうするんだ？　
真・劉項無双とか？

楚漢無双

赤龍無双

四面楚歌無双だよ

普通に国士無双でええやん

>>17それは韓信では？

韓信・項羽・劉邦の三王が戦う物語ってことで、ついでに史記の部分も含めちゃったりして
秦・三国無双っていうのはどう？例えば韓信伝で分岐があり、もしカイトウの誘いに乗っていたなら
項羽と劉邦と敵対し天下三分を計画する無双オリジナルストーリーが展開されるとか。
２ちゃんねらーが常日頃思う「もしxxxがoooしていれば…」というもしもの妄想を実現！！
戦国BASARAがあれだけ事実を捻じ曲げてるんだからこっちも遊ばないと

実際のキャラで遊ぶのはともかく、変にオリジナルばかり出してほしくはないな。

項羽は武力で、UFOは未知のテクノロジーで関中一番のりを目指した。

>>19
もし伊達政宗が桶狭間に乱入したら、とか？もうお腹いっぱいどころか胃がもたれそうですよ

まあ、ゲームだから全部空想､妄想、嘘八百、でもいいんじゃないの？
事実じゃつまらんとこがてんこもりだからな。
伊達正宗なんか教科書に名前も載ってないぞ。

>>23
だね。
実際無双にするなら事実は無視してでも面白くしないとねぇ。
要は最初に断りを入れておけば良いのさ。
この作品はフィクションですってね。

しかし、登場人物＝使用キャラはどうする？
項羽と劉邦、張良、韓信、氾増は決定だけど。

無双系じゃなきゃダメなの？

ほうえつ　はんかい　しょうりまい　きふ　かこうえい　そうしん　りゅうしょ　しょうかん　ちんしょう

蒼海公どのっ!!

しょうか　王陵　英布　項梁　項伯　陳平　周勃
女も必要だから、虞美人と呂太后

さっき三国無双３の蜀伝やってたんだけど孫堅が最後まで生きてたから
項梁も最後の戦いまで居そう

始皇帝　ショウカン　陳勝　義帝
項羽　氾増　英布　龍且　ｼｮｳﾘﾏｲ　キフ　項伯　陳平　虞子ｷ
劉邦　韓信　張良　ｼｮｳｶ　王陵　灌ｶﾞｲ　曹参　ﾊﾝｶｲ　ホウ越　周勃
虞美人　呂后　王陵の母　ｾｷｼ

こうして見ると意外とキャラ多いな

>26
無双のほかになにがある？

項劉記

ちょうじ ちんよ ろわん
もほしいな

呂后無双……敵は全部人豚状態……

>>36
Ｘ指定間違いなし。

>>31
追加希望

　韓非　李斯　随何　周殷

>>33
戦記みたいのとかは？
戦国無双もでてるし、そろそろ無双みたいのばかり出さないでほしい。

無双は、キャラのシナリオを全部クリアするとあきるからな

項劉記あるだろ馬鹿

趙高はガチ

項劉記続編でたら買う？

買うかもな。

蒼天録って項劉記のパクリだよな。身内だけどさ

これおやじ

はいは〜い♪

ジャーンジャーン

げえっ、うんこ！

あげ

もし、1の考えか通したいのなら
「史記列伝」か「史記無双」でよいとおもわれ

>>46-47
それ、横山光輝のやつ読んでないとわかんねーだろｗ

だまらっしゃい

.　（￣!ー─--､　　　　｜ 劉邦を
　　〉 ／＼__/ヽ`i　　　｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　 /　 〉　　　　　||　　 .｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　.|:　/＿_　　 ＿_|_　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
. （^Ｙ　━`　i´━'|　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　ヽ_,　　 __ ｣__　 |　　 .｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 　ヽ　┠─┨/　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀.,,ヽ┃￣┃ 　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

項羽とUFO

あらすじ
時は秦の末期。
猛将項羽が鬼神のごとき力で・・・
そして、UFOが未知のテクノロジーで
漢中一番乗りの功名を争っていた。

項羽でプレイすると劉邦を1ターンキルできるクソゲーだったな、項劉記。
劉邦でプレイすると鬼ムズイが。

戦争や内政があまり意味を持たなかったゲーム。

統率　武勇　知略　政治 魅力
項羽：95 100 67 32　 71
鯨布：81 92 34 27 31
劉邦：32 55 61 51 100
韓信：100 75 83 77 73
張良：21 15 99 43 65
ｼｮｳｶ 42 8 79 100 84
ﾊﾝｿﾞｳ　37 39 98 65 51
陳ペイ 11 9 97 84 80
始皇帝 90 72 91 94 22
チラシの裏

【楚軍】戦術　武力　戦略　機転　政治　【特能】【備考】　　　
項梁　　Ｂ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｂ　　Ｂ
項羽　　Ｓ　　Ｓ　　Ｃ　　Ｄ　　Ｄ　
項伯　　Ｄ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｃ　　
項明　　Ｄ　　Ｃ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ
項荘　　Ｃ　　Ｃ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ
英布　　Ａ　　Ａ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｃ　
氾増　　Ｂ　　Ｆ　　Ａ　　Ｂ　　Ｂ　　　折檻
季布　　Ｂ　　Ｂ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｄ
龍且　　Ｂ　　Ｂ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　
鍾離眛　Ｂ　　Ｃ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｃ
桓楚　　Ｂ　　Ｂ　　Ｅ　　Ｄ　　Ｅ
于英　　Ｃ　　Ｃ　　Ｅ　　Ｄ　　Ｄ
韓生　　Ｅ　　Ｅ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｃ
懐王　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ

【秦軍】戦術　武力　戦略　機転　政治
始皇帝　Ｃ　　Ｃ　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ
扶蘇　　Ｃ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｂ
胡亥　　Ｆ　　Ｆ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｆ
子嬰　　Ｄ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｂ
蒙テン　Ａ　　Ｂ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｅ　
章邯　　Ａ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｂ　　Ｃ
司馬欣　Ｂ　　Ｃ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｄ
董翳　　Ｂ　　Ｃ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ
趙高　　Ｅ　　Ｅ　　Ｄ　　Ｂ　　Ｃ
閻楽　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ
李斯　　Ｅ　　Ｅ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｓ
李由　　Ｄ　　Ｄ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ
徐福　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｃ　　Ｅ
渉間　　Ｄ　　Ｄ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ
王離　　Ｄ　　Ｄ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ
蘇角　　Ｄ　　Ｄ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ
殷通　　Ｅ　　Ｅ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｅ

【漢軍】戦術　武力　戦略　機転　政治
劉邦
before Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｆ　　ｶﾘｽﾏ　
after　 Ｃ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｄ　　ｶﾘｽﾏ
韓信　　Ｓ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｂ　　Ｃ
張良　　Ｃ　　Ｅ　　Ｓ　　Ａ　　Ｂ
陳平　　Ｄ　　Ｅ　　Ｃ　　Ｂ　　Ｃ　　
彭越　　Ｂ　　Ａ　　Ｅ　　Ｄ　　Ｄ
夏侯嬰　Ｄ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｂ
ﾚｷ食其　Ｅ　　Ｆ　　Ｃ　　Ｂ　　Ｃ　　論客　
曹無傷　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｃ
蕭何　　Ｅ　　Ｅ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｓ
周勃　　Ｂ　　Ｂ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　口下手
曹参　　Ｃ　　Ｃ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｃ
廬綰　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ

チラシの表
その他
　　　　戦術　武力　戦略　機転　政治
荊ｶ　　　Ｄ　　Ｃ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｄ
ｶｲﾄｳ　　 Ｄ　　Ｅ　　Ｂ　　Ｂ　　Ｃ
宋義　　 Ｃ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｄ
陳勝　　 Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｄ　
呉広　　 Ｅ　　Ｄ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｄ　
蒼海公　 Ｄ　　Ｂ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ
呂雉　　 Ｅ　　Ｆ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｃ
斉王田憺
趙王・武臣
張耳
陳余
李良　
魏王・豹
殷王・司馬叩　

>>61
曹参もうちょい強くしないか？
地味だけど堅実に働く武将だし要職歴任してるしBBCCCくらいで

項劉記の項羽は実質戦闘130くらいあるよな。
鯨布で一騎打ち挑んでも体力一割も削れネ

項羽なら無双にでても許せる

項羽は横山の中でのイメージしか思い浮かばないな

ラストは酷かったなあ…

>>56
劉邦でプレイすると項羽から逃げ回ってばっかりじゃないか？
攻められたらひたすら篭城して時間切れ待つしかないし。
やっぱりクソｇ（ｒｙ

史実通り別動隊で北方制圧すれば楽勝
項羽自身の軍団もそのうちしょぼくなってくるし

ひかりのなかからく゛があらわれた

ゲームにしたら面白くなさそう。ゆうぎしか知らんけど

この時代ベースで決戦�Wつくったほうがよさげな気ガス

＞７２
おまえ頭よすぎ

決戦もいいけど、項羽を無双でやりたいな。
一騎当千といえば項羽だし

呂布の立場がなくなるじゃないか
項羽のほうが強いしょ

ライバル達
百年戦争無双(製作中？)　源平無双　幕末無双　水滸無双　蒙古無双　ジルオール無双
大航海無双　提督無双　鋼鉄無双　競馬無双　ネオロマ無双　オランダ妻無双

項劉無双は知名度的に辛そうだな。
幕末や水滸伝や封神演技のが知名度有りそうだし

あ、そういや封神無双はもう出てたか

競馬無双ってどんなゲームだ？
個人的に見てみたいんだが。

鋼鉄無双ってそのままだろ

そういえば、史記はなんか圧力かかってんの?

オランダ妻無双ってどんなのだよ。

コーエー以外のメーカーでキボン

ゲスト出演で革離キボンヌ

大航海無双って船戦でつか？

咲かそう　咲かそう　咲かそう

雛罌粟の花を咲かそう

なんでハンカイがいないんだろう。

ロッテ最強だな。

金本、今岡、赤星とスター選手がいる阪神よりスター選手不在で勝ち抜いてきたロッテにかっこよさを感じる

渡辺、清水、両小林は既に
今江、西岡はもうすぐ
里崎あたりは可能性ｱﾘ。
勢いか本物かは、来年次第だね。
岩隈みたいな例もあるし。

決戦みたいになるんじゃない？
あるいは漢皇祖立志伝

英傑伝シリーズでお願いしますよ

>>92
圧倒的な力を誇る楚軍から逃げまくるゲームになりそうだな

　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
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　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
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　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非

ロールプレイング&シミュレーションではどうかな？
・劉邦の物語
・項籍の物語
・韓信の物語
・氾増の物語
・張良の物語
・張耳の物語
・陳平の物語
・虞美人の物語

虞美人の太モモと胸を大っきくキボン！！

>>95
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　蕭何！蕭何！
　⊂彡

>>95
　　　　　　　.　　（￣!ー─--､
　　　　　　　　.　 〉 ／＼__/ヽ`i
　　　　　　　　　/　 〉　　　　　||
　　　　　　　 　 |:　/＿_　　 ＿_|_
　　　　　　　　 （^Ｙ　━`　i´━'|　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ >>1
　　　　　　 　 　ヽ_,　　 __ ｣__　 |　　　　　　　 　　　　　 　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 /'ヽ　┠─┨/ 　　　　　 __　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　 /＼.,,ヽ┃￣┃､　-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
┌‐────┐
│ 鍾離昧　　.|
├───‐─┴────────────────────────
│これ おやじ
└─────────────────────────────‐

やっぱ赤龍王の盧綰だろ。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ﾆﾀﾞｰ半万年の栄光を
　（　　　　） 　│　ﾁｮﾊﾟｰﾘに広めるﾆﾀﾞ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ニダーRPGを作ろう３　そして賠償へ
現行スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1129042322/
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ttp://yumita.cool.ne.jp/nida/
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　／　支＼∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀∀´ >彡＜ 　新たな職人も
　 (m9　　　つ　　 ＼ 募集中ﾆﾀﾞ
　　.人　 Ｙ　彡　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　レ'〈＿フ　

項劉記はカスだった。
主力と当たることなくクリアしたし。

項劉記を楽しめない馬鹿は楚漢春秋を100遍読め。

祝！！千葉ロッテマリーンズ31年ぶり3度目の日本一！！＋初代アジア王者
全国一億人のロッテファンの同志よ！
千葉ロッテマリーンズは､永遠に不滅です！！！！！！！！！！！！！！！！　
　　　　　　　　　　　　

>>100
それがあるのが項劉記。
味がある。

で、項劉記で「背水の陣」ｲﾍﾞﾝﾄって
どうやるんだっけか？
かなり難易度高かったような

>>103
１　劉邦の配下に韓信がいる
２　陳余がセイケイコウを所有していて、そこにいる
３　陳余が劉邦の配下でない
４　１〜３を満たした上で、紀元前205年冬に韓信にセイケイコウに攻め込ませる

手元の攻略本にはこうありました。因みにPC版にはこのイベントは無いそうです。

無双つまんね
項劉記じゃないけど正統派で出してほしい

楚漢戦は無双の方があってると思う

っていうか項羽が無双に合ってるというか

項羽方でやるか劉邦方でやるかでゲーム性が違っておもしろそう

無双だと劉邦の子供がかわいそうなことに

わかんねえのか>>109・・・・・
オレはお前まで死なれたくねえんだよ・・・・・・

斉をもっと強くしたら面白くなるんだが。
項羽を釘付にしたって意味では、実際ここだろ、
ここの討伐に手間取り、項羽は劉邦を放置せざるをえなかったわけだし。

ttp://www.vesta.dti.ne.jp/~egux/sokantop.htm
「項羽と劉邦」の歴史ゲーム - 新史記

コーエー定番シリーズ｢項劉記｣買ってきますた。
珍しく顕著なバグがない模様。

項劉記
項劉記
項劉記
項劉記
項劉記
項劉記

　英布＞王陵

age

【元末明初・群雄】
大元帝国
朱元璋＝江南
張士誠＝江南
陳友諒＝江南
明玉珍＝四川
蒙古梁王＝雲南
段氏＝雲南
劉益＝遼東
方国珍＝浙東

↑この時代はどう？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/yoyogi/red_storm5.html
シュミレーションゲーム【赤い嵐】

白　起　最　強　伝　説

趙 高 馬 鹿 伝 説

項羽と劉邦
ttp://www.gamejournal.net/bknmbr/gj18/gj18.html

ラストバトルは当然「壮烈２９騎」でお願いします

むかし、PC-9801用のゲームで項羽と劉邦というゲームがあったけどね。
項羽と劉邦2ならソフトベンダー武尊で買った。
けどほとんど遊ばなかった。

45歳。
8年前まで亭丁だったけど、咳下で項羽破って皇帝になった。一度やってみなよ。
鴻門を生き延びた時のみだけど、ひたすら項羽に媚びまくれば蜀をもらって
漢王になれる。
もらうだけもらって桟道焼いてこもることもできるし、韓信が配下になれば
思い切って楚に勝負かければ５０パーセントで天下統一できる。
ピンチになれば身代わり立てて降伏のふりすればいいだけ。時間稼ぎになる。
背水の陣とか四面楚歌とか色々故事成語もできるのでマジでお勧め。

夏侯嬰は�dキャラでほぼ確定か。

横光寄りになるが夏侯嬰の特殊武器入手条件は
彭城あたりで劉邦の子供の馬車を守るみたいなヤツだろうな

特殊武器入手条件
韓信・張良に貰う。斉王になる。カイトウの誘いに乗る。あたりか？
鍾離昧・懐王の子孫を見つけるイベントで、『これおやじ！！』を選ぶ。
ハンカイ・項羽に飲み比べで勝つ。

れきいき：釜で60分耐える

ほ

保守

韓信の属性は水で。

この人ブタが

明時代の武将を出すなら、チンギスハーンの続編で出すべきだしてか5がでないのはなぜだ？

チンギスで日本、出さなかったら、そう文句は言われんのでは？
新作ほしいよなぁ

天下人のシステムで出してほしい

三国志大戦の超ｽｰﾊﾟｰﾚｱｶｰﾄﾞで出して欲しい。
項羽
コスト3 他軍 騎兵 12/5
計略6 真・天下無双 武力が大幅に上がり(＋38)兵力50％回復し、敵の計略を受けなくなる。7カウント持続
　　　　　　　　　　　　壊れ過ぎ？呂布の立場無いかW

横山みたいなのがいいなー劉邦。
・ムービーで張良に足踏まれる
・「んもう…わしにこんなに心配させおって」

馬じゃのゥー！！

三国志12でシナリオとして作ってほしい

んもうっ

>>138
韓信と劉邦の「万死に値します」「じゃあ　死ね」の会話も入れて欲しいな

じゃあ死ぬよっ！
死ねばいいんだろっ 死ねば！
by子供

「起きろ！」
「うるさいのう」
「起きろと言うのに分からんのか！」
「うーい、韓信と知っての狼藉か」
「その通り！何か文句があるか」
「どこかで聞いた声だな」
「寝ぼけるな！」
「うっ、大王」

「大王が来られるとは露知らず、出迎えにも参りませんでした。
　この罪、万死に値しましょう」
「じゃあ死ね。起きぬけに全く白々しい事を申す奴だ。」

>>137
三国志の武将じゃ項羽の足元にも及ばないのでそのくらいでＯＫｗ
問題は誰に描いてもらうかだね。
個人的には本宮、ゴンタあたりお願いしたが
ＬＥはやっぱり横山画かな？

韓王信、盧ワン、孟テン、広武君こと李左車、
名前忘れたけど、劉邦を逃がして戦後劉邦の前
にのこのこ現れてきられた奴はいらないと思う。

んもう、心配させおって。

>>146
劉邦逃がしたやつって結局殺されたのか知らんかった

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!

もし出るなら項羽じゃなくて項籍でお願いしたいな

項籍羽でごわっし

じゃぁ死ね　じゃなく　じゃ　死ねっ！じゃなかったか

>>152
良く覚えてるね。そうだったと思う。

初期の方は氾増始め陳平､韓信と揃ってたのになぁ･･

シュミレーションでも出てほしい
光栄が三国志と戦国に固執するなら他メーカーに期待

来年の２月にある（らしい）サブライズに期待

項劉紀だかなんだかってPSのゲームの続編がほしいところ

項劉記

こじろうｽﾚかとｵﾓﾀ

新しい板が誕生しましたので、よろしくお願いいたします。

中国英雄板(仮)
http://hobby8.2ch.net/chinahero/

ジャーン、ジャーン！ジャーン！！

項羽「げぇ！？肥！？？」

肥「ふふふ、項羽と劉邦のゲーム化は100年後じゃ」

項羽「おのれ！たたっ斬ってやる！！」

劉邦「もう、どうでもいいや」

夏候嬰「・・・」

BS日テレで日曜に中国制作のドラマやってるね
けっこう面白い

そう？見ようかな・・・。

もしつくるんなら始皇帝の戦いのシナリオとかあんだろうな
最後は劉邦が項羽を大群でぼこるシーンかな。
まぁ横山さんの漫画でしかしらないが

穀倉を抑えると難民が湧いて出て、勢力が拡大するシステムとか

横山版を12巻まで見たけど劉邦って実際は逃げまくったの？

>>166
逃げまくりっていうか、負けてばっかりだったので逃げざるをえなかった。

項　籍　最　強　伝　説　！！

こーうとりゅーほー
古典の教科書に載ってた

京劇なんて日本人はまず見ないし、横山漫画やNHK人形劇の影響はあるにしても、
日本における三国志のゲーム的価値って、 光栄がほとんどイチから創造したようなもんだ。

信長の野望が、教科書に載らないような
戦国時代の群雄の知名度を押し上げてることを考えれば、
項劉や源平、チンギスハンも気長に作を重ねれば、
ゲーム素材としての価値が醸し出されると思うんだがなあ。
三国志ビジネスで２匹目３匹目のどじょう釣りばかりやってるKOEIに
いまさら地道な畑作りを求めても無理なのかねー

▲▲　　　項羽と劉邦　　　▲▲
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161621239/l50

背水の陣を無双っぽいシナリオで(一部脚色あり)
〜音楽：無双４行軍
韓信：進めぇ〜皆の者、旨い飯が食いたいなら朝飯までに趙軍を打ち破れ〜！
[漢軍全軍士気上昇]
[漢軍渡河開始]
曹参：韓信様、おやめください、川を渡りますと背水になります。
韓信：わしが策もなく背水で行くと思っているのか曹参。とにかく進めぇ〜
李左車：今です。漢軍が川を渡っている所を狙うのです。陳余様、出撃の号令を！
陳余：李左車よ、大軍は正々堂々戦うものだ。小僧相手に姑息な手に頼る必要はないぞ。
李左車：韓信を侮ってはいけません。
陳余：もうよい、李左車。私には私なりのやり方がある。
[李左車、陳余に不信感を抱いた模様。]
[漢軍の渡河完了]
物見兵士：漢軍はテイ水を背にして陣を敷いております。
陳余：ブッ、ハハハハハハ。韓信は背水も知らぬ無策者か。もうよい、門を開け〜、全兵を使って一息に小僧を飲み込んでやろうぞ！
[井ケイ城全門開門]
[趙軍、漢軍へ突撃開始]
〜音楽：無双２劣勢に変更
[趙軍全軍士気上昇]
[漢軍全軍士気低下]
[曹参隊　李左車隊と戦闘開始]
[曹参隊　陳余隊と戦闘開始]
韓信：皆に知らせよ。鑼を鳴らせ〜！死ぬと旨い飯が食えんぞ！死にたくないなら戦え〜！

[自軍本陣に銅鑼出現]
[銅鑼を守りつつこれを鳴らして自軍を鼓舞せよ。]
[韓信隊　李左車隊と戦闘開始]
〜銅鑼の音が響く〜
漢軍兵士：ぐぁ〜！おらここで死にたくないだ！うりゃ〜！
[漢軍全軍士気上昇]
李左車：今漢軍は死地に居る。死地にあのようなものを残しておくのは危険だ。
[李左車、銅鑼へ進軍開始]
[銅鑼を守りつつこれを鳴らして自軍を鼓舞せよ]
[曹参、50人撃破]
[漢軍全軍士気上昇]
陳余：何をもたもたしておる！攻めて攻めて攻めまくるのじゃ！
[趙軍、漢軍へ再突撃]
[漢軍全軍士気低下]
〜銅鑼の音が響く〜
漢軍兵士：ぐぁ〜！おらここで死にたくないだ！うりゃ〜！
[漢軍全軍士気上昇]

[漢軍別動隊、井ケイ城南門前に出現]
韓信：ハッハッハッ、この戦勝ったぞ〜！
〜音楽：無双３圧倒に変更
〜イベント開始〜
井ケイ城に漢の赤い旗が大量に立てられるシーン挿入。
趙軍兵士Ａ：大変だぁ〜井ケイ城が漢の大軍によって陥落したぞ〜陳余様も李左車様も漢軍に捕えられたぞ〜
趙軍兵士Ｂ：はっ…早く逃げろ〜！
〜イベント終了〜
[趙軍、大混乱。]
陳余：おっ…俺は捕まってないぞ〜ここにいるぞ〜！
韓信：全軍！策は成ったぞ〜！井ケイ城の部隊と挟撃し、趙軍を打ち破れ〜！
[漢軍全軍士気上昇]
[趙軍全軍士気低下]
〜銅鑼の音が響く〜
[漢軍全軍士気上昇]
曹参：あえて背水を使うとは…なんという奇策…

[趙軍一部兵士、漢軍に離反]
[趙軍全軍士気低下]
[韓信隊士気上昇]
[韓信隊　陳余隊と戦闘開始]
[韓信　50人撃破]
[漢軍別動隊、趙軍に突撃。]
[趙軍全軍士気低下]
[漢軍全軍士気上昇]
[曹参　100人撃破]
[曹参隊　李左車を撃破]
[韓信　陳余を撃破]
[趙王出現]
[趙王　漢軍に投降]
韓信：勝ったぞ〜！さあ飯の時間だ〜！
【漢軍勝利】

AOEのシステム使って
弩兵・矛兵・戦車・戦象などのお馴染みユニットや
胡兵(弓騎兵)・黥面兵(潜水兵)・刺客･･････
儒者や説客などの使いどころの怪しいユニット

あと城を作ったりするシステムや川をせき止めたりや
町の人や捕虜をとったら穴埋めにできたり・・・・
諸侯(プレイヤー)を集め会盟して覇者になったり
統一して皇帝に即位して封禅するシステムはぜひ欲しい。

婆「ねんがんの　オニギリをてにいれたぞ！」

『そう　かんけいないね』
『股をくぐってでも　うばいとる』
『出世払いするから ゆずってくれ　たのむ！！』

フリーの『新史記』っていうゲームが面白いよ
グラも綺麗だし

ROMATOTALWARの三国志MODをアレンジして
春秋戦国モノを誰か作らないかなあ

項梁が生きてる状態で劉邦軍団と戦ったらどうなる？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1165278191/l50

楚漢無双が出たら張良は腐女子の格好の餌食にされそうだな
張良×陳平とか…

既になってるから余計な心配せんでいいよ

本宮ひろ志の漫画のやつがゲーム化されてるよ
それよりも光武帝をゲーム化して欲しい。
史記や三国志にも少しも劣らない群雄割拠ぶりと英雄の綺羅星のような多さが
目を引く。特に曹操は光武帝の熱烈なファンで彼の軍略をいくつも真似してる。
敵と内通してた味方を示す証拠文書を開封もせずに全て焼き払ったのは
曹操が真似をしたものだし、梅の実を想像させて喉を癒すのも真似。
また諸葛亮孔明は後漢二十四将を挙げて、どの将も張良、ｼｮｳｶに劣らない名将ぞろいで
人材の足りない蜀としては羨ましく思うなどと言ってたようだしね。

>>174-175
なんか吹いた

大河ﾄﾞﾗﾏで「項羽と劉邦」や「三国志」やってほしい
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1173449108/l50

（こちらはさすがに無理だと思うがな・・・）

外人が日本映画やると切れそうになるが水滸伝は楽しかったな
でもロケ地日本は勘弁な＋エキストラも大河並ならいただけんわな

RPGで頼む

項劉記版の三國志戦記つくって

逆手にとって項羽と劉邦チーム対三国志チームで争えばいいんじゃねえか？
次回作ではそこに日本の戦国チームが入ってくるの。

大漢風をゲーム化してほしいね。長良の

コーエーが光栄に戻ってくれれば済むこと

劉邦…劉備化
張良…陸遜化
陳平…周瑜化
韓信…馬超化
項羽…呂布化

腐女子「(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ」

コーエー社員「…売れる！」

鍾離昧 ・・・張遼化
鯨布・・・典韋化
范増・・・陳宮化

俺「(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ」

コーエー社員「…売れないな・・・」

関連スレ
楚漢無双希望！！！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1127815997/
【楚】項劉記【漢】vol.2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143390691/
楚漢の時代の武将を光栄三国志式に能力化しよう！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1181823240/

嫁は？
見た目は朝鮮、中身は董卓な感じでok？

項羽→呂布
劉邦→劉備
樊カイ→張飛
張良→諸葛亮
韓信→馬超
陳平→司馬イ
虞美人→貂蝉
夏侯嬰→夏侯惇
盧綰→許チョ
呂后→甄姫
戚夫人→小喬
項梁→孫堅
氾増→左慈
始皇帝→ガタイがよくて髭が長い曹操
李斯→袁紹
趙高→髭なし董卓


自分的には見た目こういうイメージ

項籍はたしかに最強の虎だ　虎ね　韓信が獅子なので相手させると面白い

うんにゃ、劉邦→董卓
もしくは、劉邦→曹操だべ。
漢高魏武っちゅうくらいだから。
（晋末期に活躍した匈奴出身の劉淵を評した言葉。漢の高祖・劉邦、魏の武帝・曹操に匹敵するという意味）

項羽と劉邦はむしろ
劉邦が死んでからの方が面白い
史記の領域になっちゃうけど
大好きな陳平が大活躍するからなあ
韓信の反乱といい呂后の悪さもいい
史記無双なんか出たら面白いはず
ﾛｳｱｲが巨根に車輪はめて闘うとか

地元のゲオ行ったら、「大漢風」が「韓流コーナー」に並べてあった（怒）
あやうくずっと気付かないままだったじゃねーか……

２０１

>>199それいれるんなら劉邦の魅力は20くらいにしてほしい

項羽と劉邦で無双が出ない理由は
女キャラとして登場するであろう呂后が
全然萌えない に尽きる
義経英雄伝みたいに腐要素０の男臭い無双ならすぐにでも出してほしい
魅力的な武将の数は三国志より多いと思うけどなぁ

萌えキャラなんか必要ねーだろうボケそう思ってるのはお前だけだボケ死ね

>>204だから後半に男臭いのなら出してほしいと書いたよね？
前半はコーエーの事情の想像ですよ
読解力司馬衷並？

ふむぅ…

悪女萌えというジャンルもあってだな

項羽と劉邦は題材としては地味すぎだけど
強大な単一ユニットをわらわらと取り囲んで倒すゲームがあってもいいよな。
無双の逆みたいなの。

項劉、三国同盟軍VS戦国、幕末同盟軍

中国史の項羽と劉邦
日本史なら関が原
こういう二大勢力激突って面白くないんだよな
過去いくつかゲーム化されてはいるが

銀英伝とか結構好きだったけどな。
二勢力しかない上に侵攻路も二つしかないから
展開もマンネリになりやすいけど。

確かに群雄割拠のがプレイの幅は広いんだろうな
せめて無双や決戦みたいなのでいいから作って欲しい

とりあえず劉邦の能力をくそにしてくれ

劉邦は大蛇を素手で倒した程の格闘の達人、無双シリーズになったらボクサータイプでｵＫ！！

>>208
ピグミン

基本は戦術シミュにして、シナリオはキャンペーンでいけばいい。
WWIIゲームのようにね。
こうすれば二勢力だけの争いでも面白くできる。

２勢力って…趙ｱﾂとか田広とか臧荼とか魏豹も独立しとるやんけ

始皇帝とかもその他勢力として出てきて欲しい

無双だと蕭何とかどうやって戦うんだ？

>>219
拠点兵長

>>219
書簡をさても南京玉すだれのようにして戦います

作ってほしい

項劉記

范増は琴と劉邦暗殺の時の合図の鈴で戦い、
無双乱舞は背中の腫れ物バンバン飛ばすんですね

>強大な単一ユニットをわらわらと取り囲んで倒すゲームがあってもいいよな。

それって　どんなピクミン?

>>208
クジラ漁無双か

夏候嬰：馬上能力が馬超並

無双にするなら太公望が張良に兵法書を授けるイベントがありそう

age

項劉記っておもろいの？

やってみたいけど、かなり古いから今やるとつまんねぇのかな…？

>>230
お察しのとおり、古臭いです。
戦闘が面倒。良作だからリメイクすれば面白くなるはずなんだが。

>>228
博浪沙逃亡戦から始まり、靴拾い我慢比べ戦、早起き一番決定戦へと続くわけか

やっぱり史記そのまんまより張良の割り符みたいな面白い話を入れてほしいな

項劉無双、いいな。
韓信は曹操、鯨布は孫権、彭越は劉備、張良は孔明みたいなキャラがいいなと夢見てみる。
蕭荷は誰だろう…。

劉邦は蒼天劉備みたいな性格がいいと思う。

項羽って楚の武将って事は漢民族じゃないの？

>>235
蒼天なんて関係ねーだろう馬鹿

そりゃ漢民族って言葉が出来たときには楚も含まれてたからな

既出だろうが
無想系じゃなく国盗り系だけど「新史記」ってフリーゲームあるよ。
ttp://www.vesta.dti.ne.jp/~egux/sokantop.htm

張良が戦ﾑｿの謙信みたいにスタンド持ってたらいいと思うんだ
でかいハンマー持ってる巨漢。

【項劉記】初心者が楚漢戦争を学びながらプレイ_その０【実況？】
女性実況プレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4548352

劉邦はわが子を投げつけて闘います。

それを凄い早さで回収して回る夏侯嬰

誰も項劉無双を望んでないのは何故なんだ

項羽側は有りだと思うけど劉邦側が小細工ばっかりのステージになりそうだし
項羽を単騎で討ち取れるなら項羽と劉邦の話自体が成り立たなくなるからなｗ

無双作っても項羽が呂布ポジになるだけだな
有名武将少ないし地味なゲームになりそう

無双OROCHIの隠しキャラで出てきてもらえるだけでも
いいから出してください。
無論項羽は呂布、真オロチよりも強いキャラで。

無双シリーズはキャラデザと性格設定と武器チョイスのセンスが壊滅的にゴミだから項劉には関わらなくていいよ

項劉記の時点からして既に項羽に対して劉邦側が3人連続一騎打ち挑んでも勝てないゲームなんだぜｗ

三国志みたいなシミュレーションになるなら、ぜひ陳勝・呉広でプレイしたい

無双シリーズになったら張良と氾増がライバルキャラにされそうだな
で、呂后と虞美人の間で女の闘いが展開される

いいなー
最近、項羽と劉邦にハマッてるんだけど無双みたいなゲームはやってみたい
やっぱり三国志に比べると武将すくないからかな？

間違ってもオロチみたいなゴミゲーには出さないでほしい。

張良とか仙人志望設定をここぞとばかりに活かしてビーム打ちまくりそうだな

項羽とか呂薙で暴れてみたい
陳勝とか田で覆してみたい
劉邦でのし上がりを体感してみたい
文官軍師で君主を助けたい
将軍で軍を指揮してみたい

無双だったら四面楚歌後のステージをどれだけすごいものにするのかが鍵だな
項羽の最後の戦いだし２８人対数十万をどう再現するのか
漢軍側だとどうするかな。敵少なすぎだし

23 ：名無し曰く、 ：2005/09/03(土) 13:13:06 ID:xwrezbo+
まあ、ゲームだから全部空想､妄想、嘘八百、でもいいんじゃないの？
事実じゃつまらんとこがてんこもりだからな。
伊達正宗なんか教科書に名前も載ってないぞ。


載ってないだろうな、そんな名前

煮殺せぃ

>>256
全員ハイパー呂布並の強さ。
項羽はそれの五倍の強さ。とか。

覇王項羽の最期、28騎で漢軍数十万に三度突撃して2000人近く討ち取って、
最期は全員、愛馬を逃して徒歩で斬り込み壮烈に戦死。

本読んでると、この場面の色んな描写は涙なしには読めないよ。

項羽はもちろん、28人の男たちは三国志の呂布どころじゃないくらい強かったんだろうな

そりゃもう歴史に名を残せてこそいないがもっと資料があったらこの28人の生涯を題材にした
小説などがでてもおかしくない最後だからね
よく項羽と呂布が比べられるが呂布はせいぜいこの忠臣達クラスだろうね
ゲーム化したらこの時代と三国時代で強さランキングなどで揉めそうだなｗ

どうだろう？
残った28人がたまたまことごとく強かった、と言うのは考えにくいかなぁ（二人やられたけどね）
オレはむしろ項羽につきしたがったことで士気がMAXになってたんじゃないかと思う。
項羽の軍の強さは士気の高さでもあると思うんだよね。

楚「この人が率いるなら負けるはずがない」
漢「項羽がきたんじゃ勝てるはずがない」
のぶつかりあいだったんじゃないかと。常に。

四面楚歌で項羽軍は800人まで減って、退却中に劉邦の追撃にあって、項羽を逃がそうとした300人が討死。
残った500人で退却しつつ戦って、ようやく退けた時には28騎の騎兵だけだったって話。
この28人が無茶苦茶強かったのは確かだと推測。
将軍クラス以外の、下っ端の豪傑もいたんじゃないか？

あと、項羽と呂布の比較は間違ってる。
項羽は一度に8人の猛将相手にして全員ヌッコロしたりと武勇伝に事欠かない。
呂布は黒山賊相手に善戦したり、虎牢関でｶﾝﾁｮｳ相手に頑張った程度。

確かに項羽が先頭に立っていた事はかなり大きいだろうね
あの人が一緒にいたら体に勇気が満ち溢れて普段の何倍も力がでると思う
自分を愛するものには精一杯の愛をこめて接するらしいから最後の一時だけど温かい言葉などをもらい
テンションも上がってたと思うしね

ただ彼らは死より主に殉じる事を大事とした真の武人だしそういった人間はやっぱり武もすごいのかなっていう印象があるんだ
2000人倒すとなると人を殺す方法にかなり長けてないと無理だろうしスタミナもいるだろうしね

なんかもう人間ばなれしてるな

>>264
いや俺も残った二十八騎は相当強い部類だとは思うよ。
ただ、後漢書で「弓馬武芸に通じる」と評されている呂布と、さすがに全員が同等と言うことは無いだろう、くらいの意味で書いたんだ。（正史三國志は未読）
と書くと三國志好きの呂布万歳野郎か、と思われるかも知れんが、俺も呂布は高くは評価していない。>>264の言うように、項羽と天秤にかけるのはおこがましいと思っているよ。
将としての器が違い過ぎる。

まぁ項羽は当時最大規模の力を持った秦を倒した中心人物だし短期間とはいえ天下をとった人物だからね
実績の差が大きすぎる
項羽　　四面楚歌で多くの部下に逃げられたが寝てる間に縛られて漢軍に突き出されることはなかった
呂布　　城を囲まれ酒におぼれた挙句寝ている間に部下に縛られて曹操軍に突き出される
この違いは何だろう。人望の差かね、さすがに項羽を裏切り捕虜にすることはできなかったのかな

>>267
ごめんごめんm(__)m
貴方を批判したわけじゃないから気にしないでください^^

俺が思うには、2000人斬りはさすがに史料の誇張かもしれない（斬りまくったら武器の刃こぼれとかあるだろうし）。

項羽と、彼と共に最期まで戦った28人の騎士達こそ、真の「無双」。

劉邦と項羽じゃなくて、項羽と劉邦だからこそ味があるんだよね。

無双にゲスト参戦しても良さそうな人物No.1だと思うけどな。頼むぜOROCHI様

英布は楚と漢のどっち側になるんだろう？

ゲイフ（パワータイプ）が楚にいて
エイフ（バランスタイプ）が漢にいるとか
どっち側も無双するなら武将足りないし

漢側
無双しすぎて劉邦の恐ろメーターが溜まるとクリア後粛正されてバッドエンド

楚側
無駄に小細工使ったり虞姫に手を出して項羽の不況を買うと
怒メーターが溜まりクリア後粛正されてバッドエンド

項羽が無双に出るとしても、デザイン、武器、モーションが想像できない。半裸マッチョか鎧がっちゃがちゃか。方天戟だと呂布と被るし、戟じゃないと項羽に見えないし。モーションも呂布より強くするの想像できない。頼むよ、コーエーすっきりさせて

とりあえず技の一つに大きな鼎を持ち上げて相手にぶん投げる攻撃がほしいな

項羽といえば敵を刺して空中に放り投げる

脳天かち割りと鼎放り投げも

って二つ上のレスすら見てなかったわごめんｗ

項羽、劉邦、始皇帝、陳勝、呉広、冒頓、李斯
教科書に載ってる人物なら三国時代よりも多いんだがな〜。
始皇帝、李斯あたりは屈指の大政治家でも、無双ではまったく能力が活かせないのが悲しい所だが。

冒頓って結構強そうだ
老人ではないけど黄忠みたいに弓矢と剣を使ったりで

武将を無双タイプとブレストタイプに分けてバランス取れたら面白いの出来ないかな？
個人の武勇で戦う奴もいれば、兵を率いて戦う奴もいるみたいな
個人的にだけど、目からビーム撃つ范増や張良なんて正直嫌だからさ
あと、王凌は横光イメージのイケメン若武者で

項羽は、呂布以上の最強武将！
前の光栄の出版物でも中国史上最強みたいに書かれてたりしてたしな

項羽は呂布をイメージ

英布は周泰をイメージ

ｷｮｳﾄﾞの王、冒頓は馬超をイメージ（槍メインでチャージ攻撃で弓）

冒頓単于は騎乗最強か？
この時代では冒頓、韓信、項羽が軍事面では圧倒的に抜きん出てると思うな。

SLGがやりたい方には
フリーで項劉記みたいなやつがあったから
やってない方はVectorとかで探してみては？

冒頓て異民族なのに漢王朝滅亡寸前に追いつめたってことは項羽より強い気がしなくもない

匈奴はオール騎兵で強力そうだが、武将がいないから厳しいな。

モンゴル人も異民族扱い

>>286
あの頃は韓信、英布などが殺されてたからね
項羽と戦ってた頃より軍事力が弱かったんじゃないかな

冒頓と劉邦が戦ったときは英布も韓信も功臣はみんな生きてる。
もっとも韓信は左遷されてるので戦いには加わってないだろうが。
まともに冒頓単于と戦えるのは韓信しかいなかったと思う。

ああ、その頃はまだ生きてたっけ。勘違いしてた（汗)
そういえば劉邦は英布との戦で矢をうけた後に亡くなったんだよね。死んでるわけがないか

項羽と戦ってほしかったな。項羽が相手なら冒頓単于とて易々と勝利することはできなかったと思う
戦が存在意義みたいな男だしね

鍾離昧って韓信と仲良かったんだな
ソースがWikipediaだから何とも言えんけどｗ

スーファミだかの天地を食らうみたいな
ＲＰＧ風のゲームなら面白そう

項籍と冒頓の戦とか脳汁でまくりだろ

あげ

始皇帝、項羽、冒頓と信長以上の残虐君主ばかりになるなｗ

秦漢時代チームと三国時代チームで戦ったらどっちが勝つ？

曹操と韓信、冒頓あたりは互角。
それ以外では人材がそろってる三国のほうが有利だろうな。
王翦が生きてるころの秦も含むんなら分からんが。

無双OROCHIは三国時代と戦国時代が一緒になってるけど
楚漢と三国が一緒のほうがサマになってる気がするんだけどなぁ
それこそ項羽と呂布が対決するなり手を組むなりとか

韓信が股夫のせいで無双だとキャラ作りに苦労しそうだ

軍事は項羽、韓信、冒頓、政治は李斯、始皇帝、蕭何と揃ってる時点でこの時代の圧勝だろ。
下手したら始皇帝時代の秦一国で三国を潰せそう。

冒頓直属の騎馬隊はたった一回の突撃で漢軍を敗走させた

曹操を追い詰めた馬超みたいだな

騎兵を扱わせたら項羽より呂布の方が強いと思う

馬といえばセキトバとウスイってどっちが凄いんだろうな

楚漢対三国なら三国が勝つだろうな。
ただ、始皇帝の秦や冒頓の匈奴が加わるなら、三国に勝ち目はない。
劉邦は韓信がいなきゃ劉備に勝てるかも怪しいレベルだと思う。

始皇帝「煮殺せィ」

あげ

どの時代も三国時代ていどには人材いるよ。
三國志はメジャーだし、登場人物も有名で派手な描写もあるから、中国史上傑出した英傑が多く現れたかのような印象、錯覚を起こしやすいけどね。

三國志マンセーの人は他の時代を知らない人が多いっていうのもある。せいぜい史記どまり。

三国時代は傑出した英傑はいないけど、武将の平均レベルは中国史上でも高い方だと思うけどね。
逆に突出した人間がいないからここまで人気が出たんだと思う。

隋の文帝

>>309
そうだね。日本の戦国時代同様、乱世は武将の能力のアベレージが高いとは言える。
ただ、ものっすごくドライなことを言ってしまえば、三國志が人気あるのは羅貫中の書いた小説が面白かったから。

司馬遼太郎の小説が面白かったから、坂本竜馬が巨大な英雄になってしまっているのと事情は似ていると思う。

三国時代は大局的な戦を決するような天才戦略家が不在の時代だったね。
曹操や周喩がそれに近いレベルではあったけども。
しかし

豪傑なら呂布、関羽、張飛
戦術家なら司馬懿、郭嘉、カク、陸遜
政治家なら諸葛亮、荀�ｹ、呉の二張

と、他時代のトップレベルクラスと張り合える
存在も三国時代には居たかと。

皆、別にスレ違いとか三国時代の話ここでするなとか無粋なことは言わない
こういう話は俺も好きだしな

だけどゲーム化の話もしようぜ。ここの本題だしまだまだ語ることもあるだろうしな
しかし2005年にこのスレが立てられていまだ発売せずか・・三国無双はもういいから
こっちを作ってほしいなぁ
とりあえず俺がゲーム関連の話を一つ

コーエーが怖ぇ

何気に「決戦」の題材としてもちょうどいいと思うんだよな
秦を無視するならの話だが
無双は水滸伝のほうが向いてる気がする

そういえば水滸伝の格闘ゲームもあったな

エンパ５でも梁山泊好漢達の渾名を名乗ってる
エディット武将も出てきてたからな

水滸無双は秒読み間近・・・と信じたくなる。

三国との差別化が難しいよな。
単発で出すのは難しいし、やっぱ三国時代とこの時代の融合しかないか。
にしてもオロチで中国の実在武将を追加しないのは何でだろう？

>>317
太公望が出てるくらいだから張良あたりが出てもおかしくない
一応隠居したのも仙人になるための修行って名目の逸話もあるしさ

あ

>>317
派手なキャラを文学世界より呼んで来たほうが
お祭りムードも盛り上がるからじゃないか？
ただ、あれしきの面子で孫悟空を出したのはやりすぎだったかも。
原作通りの力を発揮したら左慈を除いて戦国＆三国＆遠呂智軍を
まとめて相手にしていても、自身の
にこ毛を変化させて戦わせてるだけで勝てる。
出来れば、オロチには実力的に同じ位の
水滸伝メンバーとかを呼んで欲しかったなあ。

水滸伝無双はキャラよりシナリオの方が難しそう。
イフも広がりにくいだろうし。

>>318
個人的に武力で1000人切りの張良はあんまり見たくない…
太公望はまあ宝具があるから武もそれなりにいけそうではあるが

水滸伝は108人出さないと切れる人が多そうだな
まあ門番？の酒屋の親父とかはいなくても問題ないか…

まぁ無双なら子房1000人斬りでもいいんじゃない？魔法使いみたいなもんだと思えば。
猛将だって実際は1000人斬りなんて絶対無理なんだから、そこは割り切るべきかと。

かく言う俺も、最初は無双にはまったく興味なかったのね。
一人で1000人斬りて、アホか、くらいに思ってたんだけど、後輩がしつこくすすめるから、やってみたら割り切れた(笑)。
ゲームなんだから、まぁこれはこれでありか〜って具合でした。

とりあえずキャラ設定や武器でも妄想しようか。

赤龍王は？

項羽のイメージは今でも赤龍王のあれなんだよなぁ。かっこよすぎだぜ！
でもあのロワンとハンカイはないなw

よく考えるとさ、無双にしたらほとんどのMAPのボス、項羽なんだけどｗ

劉邦シナリオは項羽から逃げるマップがメインだな。
項羽はこんなヤツどうやって倒すんだよレベルに強くして欲しい。
近付いたら即死。大軍で包囲してジワジワと消耗させていくしか無いくらい。

項羽の武器は長柄物が似合いそうだよな。時代を考慮すると戈かなと思うけど、無双だし、後代の武器でもかまわない。
英布は鈍器or戦斧なイメージかな。鍾離眛は弓。
韓信は長剣だよな？

項羽がせめてきたらとにかく逃げるゲーム
逃げて命をつないで、貢物やらなんか時間稼いで
項羽以外をジワジワ剥がすか
糧道を断って兵糧攻めにするとか
どうにかして韓信を呼んでくるか
弱らせたときや韓信参戦時はどうにか敗走させることが可能みたいな
しかし韓信が功を立てすぎると独立しちゃうみたいな
ただのめんどくさゲーですね

初期パラで呂布と戦ったぐらいか。
まあ、あれ以上強くしようがないと思うが。

戦車戦があってもいいかもな。
あとは匈奴の弓騎兵とかがいたら相当ウザそうだ。

劉邦は君主キャラだし普通に剣だろうな。三尺の剣ってやつ。
無双では軍師キャラはビーム出すけど、その法則で楚漢でビーム出しそうなのは
張良、ショウカ、氾増くらいか？韓信もかな、無双の周愉みたいな感じで。
ちなみにショウカの武器は、書簡をさても南京玉簾のように操ってほしい

張良は怪力の人にハンマー投げさせるんじゃねえの

そもそもショウカはモブの可能性すらあるからな。
３０人ほど武将を登場させるとするとどんな感じになるだろう。

無双だと張良が自分でハンマーぶん回す方向に

項劉記でもゲームシステムの都合でパッとしない能力だったショウカ
最強文官なのに

>>337
旗揚げから付き従って兵糧まったく苦労させずに
戦後の保身も完璧ってすげーよなぁ
張良も同じだが

大功臣って世代交代とかで大抵身の引き際間違えて粛清されるよね

あげ

>>338
張良はニートに戻ったけどなｗ

項劉記は誰が内政やっても同じ仕様だからショウカは本当に使えない子だったんだ

とりあえず樊カイと曹無傷が出てればOK。
できれば陳平もほしい。

項羽は呂布なんかｳﾝｺレベルの強さがいい
あと、無茶苦茶強い項羽を使っての爽快感を出す為に、
項羽使用時は敵兵の数も増えて項羽に群がるとか

>>342
難易度は別として将が雑魚くらいの強さにおちる
のほうがらしい気がする
わざわざ項羽に群がる雑兵っていないだろ
いても5分もたずに半壊するだけかと

>>343
それ、やってて楽しいかな？

>>1
今更だけど張良が無双なんかに出たら腐の餌食にされるぞ…いいのか？

項羽とUFO

>>344
難易度は別っていってるからイメージ優先なんだろう
確かに項羽にわざわざ向かっていく雑魚なんていそうにないし

項羽って脳筋リアル無双キャラにされがちだけど幼少時に
「剣なんて匹夫の習うこと。戦術教えろよｺﾞﾗｧ！」
なんて台詞も吐いてる。

つか実際は劉邦より教養があるだろ。

>>269
刃こぼれ云々は当時関係あるのか？
切れ味皆無(いや皆無ではないが)の突くか振り払うか叩く武器の時代だし。
刃こぼれ云々言うなら2000人どころか100人も無理じゃないかな？

呂布は一騎当千
項羽は万夫不当

この違いだと思う
朝から日が落ちるまで戦い続けて名のある将を60人以上しりぞけた項羽は各が違う

呂布は過大評価されすぎでしょ

項羽ってのは曹操に並外れた武力と起伏の激しい性格をプラスした男だたんじゃね？
劉邦側に張良とか名のある軍師がうじゃうじゃいる中、ﾊﾝｿﾞｳと戦略練ってあそこまで劉邦を追い詰めたのは天才的。
最期も背後から騙し討ちされなければ歴史が変わってたと予測。

なんにせよ20代で歴史に不滅の名を遺して潔く散った項羽は漢。

でも項羽が天下をとっても漢王朝みたいに何百年と続く国を創れたかな？
イメージでは項羽の死後内部崩壊しそう。項羽のワンマンだし

あれだけ名文官、功臣がそろってた漢朝でさえ呂后専横で一代でつぶれかけたからな

ハンゾウに息子が居れば分からないぞ

楚陣営には優秀な文官がいない

売れるかよ。お前は馬鹿か？
売れないものは作れない　不景気ですからな。

項羽が天下を取ったとしても冒頓に潰されて崩壊した可能性が高いだろうな。
策にはめられて突出した所を騎兵に包囲されてお陀仏だったと思う。

項羽が冒頓に負ける？
漢で騎兵戦のプロと謳われた王陵率いた騎兵すら、項羽の歩兵と騎兵の攻撃にことごとく粉砕されてるわけだが。

漢民族は文弱だから・・・

地球人最強クラスのヤムチャがサイバイマンに殺られるみたいなもん

漢と匈奴の騎兵じゃ違いすぎだろ。
まして強力な遊牧君主が率いる弓騎兵に、歩兵中心の軍がまともに戦えばまず勝ち目がない。

キョウドは弓騎兵が苦手だったんだよ
ﾘｺｳやｶｸｷｮﾍｲは弓騎による一撃離脱戦法を得意としたため、キョウドから恐れられた

冒頓単于を撃退できるのは韓信ぐらいだろうな。

武帝のころに技術革新があってようやく匈奴に勝てたんだから、高祖の時代に打ち克つのは困難だろ

匈奴自体は秦に負けてるじゃん

韓信なら撃破は出来ないまでも撃退は出来た可能性はある。
総司令官となって劉邦に疑われずにすめばの話だが。

無双ならそういうifシナリオはありか
ちょっとｗｋｗｋしてきたｗ

でも項劉の戦いってワンマンチームを連携プレイで切り崩すみたいな戦争だから
漢側でプレイするなら決戦3とかブレイドストームとかあの系統のが合ってると思う
楚ならなんの問題もないんだけどな

>>362漢と匈奴の騎兵じゃ違いすぎだろ。


違いって何だよ？
漢の騎兵と蒙古の騎兵違いならはっきりわかるけどな

遊牧民の騎射が中心じゃね？
基本的に遊牧民の戦法は似通ってる。

張良とかれき食其が、季布とか黥布を薙ぎ倒していくゲームだから面白いんだろう

「無双化を願うスレ」じゃないからSLGっぽいゲーム望んでるやつもいるだろ多分

戦国末の李牧なんかすでに滅亡間近だった趙軍を率いて一戦の戦果としては
衛青・霍去病も及ばないほどの壊滅的ダメージを匈奴軍に与えている
このころの匈奴vs漢民族はどちら側に名将が出てくるかで勝負が決まっていると考えた方がいい
白登山のときは匈奴側が名将で漢側が凡将だったからあの結果になっただけだと思う

つうか「項羽」と劉邦のゲームならSLGでも無双でも
ガイカでおわりじゃねーの？
匈奴は気にする必要なくね？

二勢力だけじゃ単調になりすぎるからな。
秦や匈奴、陳勝やらのシナリオがあった方が話が広がると思うんだが。

現時点での無双から鑑みると、システム変えない限り匈奴だろうがなんだろうが
騎馬はうざいだけの雑魚部隊にしかならない

昔、潼関の馬超軍が異様に強かったのは何だったんだろうな

無双は馬の頭身を少し低くするだけで、馬上からでも多彩なC攻撃を作れそうなのにな。
それこそ通常攻撃と大差ないくらいに。

つーか、当時の馬ってもっと小柄だったと聞いたが。

>>376
ただ、[土亥]下で大決戦やったあと平地メインの匈奴シナリオがきても
面白みにかけると思うんだよな
上で出てる騎馬の問題も解消しなきゃならないし

あと個人的なイメージになるけど下馬してまで雑魚の相手をする項羽ってなんかイメージがわかない

韓信や英布の反乱も無しだろうな。
最後に大量粛清や反乱というのも後味が悪いからな。

秦とか陳勝のシナリオいれるっつても
項羽、劉邦に直接関係あるのってショウカン、シバキン、トウエイ（漢字忘れた）くらいじゃないか
モウテンすら項リョウがギテイ立てた時点で死んでるし
始皇帝即位までなら名臣いっぱいいるけどコガイ以降は出てきても燃えなくないか？
せいぜいチョウコウがでたらコンボ稼ぎまくってなます切りにするくらいで

無双は仮想シナリオだらけじゃん。
長生きした始皇帝が反乱軍をねじ伏せるとか、陳勝が天下統一とか、
韓信が独立する分岐シナリオがあっても良さそうだし。
むしろ項劉だけだと話を広げるのが難しそう。

無双は一騎当千がコンセプトだから
韓信が独立したとかいってもそんなに怖く感じないのが問題だな
武の人ではないし
知略による罠があるとかいっても無双の既存のマップ罠見る限りじゃたいしたことないし

でもちゃんと考慮された扶蘇シナリオとかはやってみたいな
蒙テン引き連れて趙高粛清とか

背水の陣効果で雑兵が名前付き武将並にパワーアップとか

カンシン相手だと無双の自分以外の
仲間とか拠点がバンバン落とされて
高くて届かないところから矢が雨のように降ってきて
逃げたら囲まれて弱ったところに戦車戦挑んでくるとか

どうやって勝つんだ

あげ

>>378
あの戦いは野戦が多かったからな。
頭空っぽの義父殺しの死後、騎兵を使わせたらチートだったのが西涼の王子。
どのくらい強かったかっていうと、曹操自慢の精鋭騎馬隊‘虎豹騎，本隊を阿鼻叫喚にしたくらい。

無双シリーズだとステージ沢山必要だけど、有名な戦い少ないから無理じゃないか？


そこで決戦シリーズで…
うゎぁっ…
やめれっ…
な、か、や、ま、エ…

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5851842
なんてこった…

>>390
名前が知れてないだけでマップにしたら面白そうなのは結構あると思うけど
そもそも三国志の戦争も無双から入るやつにとっては赤壁くらいしかメジャーなのなかっただろ

あげ

>>390
有名な武将も少ないしね。

>>179
最近、それがアップされてたぞ

ＳＬＧにするなら始皇帝ＶＳ信陵君の時代から初まって
最後に項羽が呂布みたいに引っ掻き回して終わる展開を希望

ttp://koeitecmo.info/new/

こういうのが出るくらいなら項羽と劉邦の無双はまだまだ先なんだろうな･･･

ユリア、だよなぁ…？

>>390
歴史を元ネタにしたフィクション満載なんだから
いくらでもでっちあげればいいのさ
劉邦軍対虎の群れとか
鴻門の会も敵兵蹴散らして劉邦を救えとか
もうなんもかんもバトルにしちゃう

鴻門の会はさすがにバトルにしちゃあかんだろｗ

劉邦vs大蛇

三國無双のエディットで自分をごまかす日々はもう嫌なんだっ

そういえばPSPの真三国無双2ndにゲストキャラとして登場してたな。
自分で操作はできないが、副将として連れまわすことができる。

PCになりそうな武将考えてくと
悲しいくらい楚側のキャラが少ないな

漢側の武将たちも元々は楚にいたんだぜ

無双のエディットで作った
楚漢キャラ晒してる人はおらんの？

あ？

うん

>>365
戦国時代に李牧ごときの寡兵に単于がボコボコ惨敗したことも知らないのかこいつはｗｗｗｗ
キングダム1000回読み直せボケ
盲点ごときにも負けてる癖にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか遊牧民は、

1.強さは完全に遊牧民側指導者の力量に依存する。
2.実はコンパクトな地方軍閥の方が討伐しやすい。

って気がする。
新末後漢初の時も、国内では雑魚だった竇融が地方軍閥時代に、匈奴をあっさり散々に打ち破る一方で、
逆に統一後に、他の異民族相手なら赤子の手を捻るように討伐していた馬援が簡単に打ち破られてる。

遊牧民ってだけで匈奴を過大評価しまくってるバカって多いよな

まあ冒頓単于も韓信や項羽が相手だったら完敗だっただろうな。

決戦シリーズで出して。
源平ものもやってみたい。

決戦シリーズの方が相性いいだろうね
実際に決戦の連続だった訳だし。地盤も固定的じゃないからね

項羽と側近軍団の強さを表現するなら
決戦3のシステム合うかもね

コーエーにもうそんな挑戦意欲は無いだろうな

>>408
＞李牧ごときの寡兵に〜

統一目前の秦軍を２度にわたっては打ち破り
王翦も彼が生きてる間は趙に侵攻できず
趙王に反間の策をかけてやっと失脚させて取り除いた
不敗の名将を“ごとき”とはひどいな

決戦シリーズは項羽と劉邦
無双シリーズは三国志
シミュレーションは五代十国
リコエーションゲームは春秋戦国

でやってほしい。なんでもかんでも三国志じゃねぇ。

人口数十分の一の匈奴に負けるってのも恥ずかしいけどな。

>>418
大国には大国の、大軍には大軍なりの難しさがある
アメ公がベトナムで敗退し、アフガンやイラクで苦しんでいるのを知らない訳じゃないだろ
産業や交通が未発達な古代なら尚更の事

しかも僻地の騎馬民族を本気で滅ぼしても旨みがない
意地で匈奴を討伐した武帝が漢を傾ける原因を作ったのは周知の事実

>>417
三・戦以外じゃ俺とかお前みたいな歴オタにしか売れんわ
無双の絶頂期に別の題材でも出して普及させときゃ少しは一般ゲーマーにも馴染んだかもしれなけどなぁ

>>419
諸葛孔明で有名な北伐も歴史上ほとんど成功していないらしいからなぁ。
中国史上初めて江南から中国を統一したのが朱元璋であることを考えると、
物量を背景とした戦略はかなり時代が進まないとだめなのかもね。

中国国内でなら出る可能性もありそうだな。
中国のゲームメーカーが成長してきたら項劉関係のゲームも出るかもね。

シナ豚ゲーがでたとしてもなあ・・・
せめて欧米産だったら良質のSLGが期待できるんだが

>>422
欧米礼賛うざい

>>423
実際国産、中韓産は糞ばっかじゃねーか
欧米産だと歴史考証が適当になるが

歴史考証っていってもそもそもシナの歴史自体が捏造の荒らしだからなあ
その上昔過ぎて考証なんていってもしょうがなくね？

秀吉の朝鮮出兵をゲーム化してほしい！

俺は良く知らんがシナチョン産のゲームは歴史考証とやらができてるのか？
そもそもゲームにおける歴史考証って具体的にどんなもの？

>>420
項羽って一応江南から天下取ってるんじゃねーの？
維持できてねーけどｗ

>>419
どうでもいいがアメリカのベトナム、イラク戦は出征であって
ｼﾅが匈奴にされたのは征服だから全然意味違ってくるだろww
アメリカがベトコンやイラクに本国侵略されたとかならわかるが

>>429
こいつが何言ってるのか解らないんだが

俺はわかるけど
日本語の勉強したほうがいいね

今日のファミ通見たけど、ゲンナリするデザインだったなあ
無双シリーズにデザイン云々、時代考証うんたら言っても詮無いが

>>430
日本語学校に入学してこいよ豚

今度PSPで出る三国無双に項羽参戦するみたいです

今の光栄が出したら
必殺！四面楚歌！シャキーン
とかなりそう

風魔の小次郎のゲーム化を願うスレかと思ったぜ

そりゃ出てくるけど雑魚扱いだろあの漫画じゃw

項羽白烏陣！

マルチレイドに項羽出るんだな、一緒に映ってるのは虞姫かな。
無双シリーズでやると張良あたりが三蔵法師みたいに女体化されそうで恐ろしいわ。

OROCHIに出たら
曹操(魏)＆始皇帝(秦)＆オロチ＆呂布＆項羽(楚)＆董卓
　　　　　　　VS　　　　　　　中立：孫権(呉)、袁紹、張角、戦国
　　劉備(蜀)＆劉邦(漢)＆太公望、左慈とか仙界組、南蛮

ってなりそう

別にorochiにしないで三国無双のゲストキャラにでもしとけよ
orochiにはいらない

世は存外に広いという事か…

>>425
「時代考証をちゃんとしろ」っていうのは真実を完全再現しろって意味じゃない。
現在わかっているorそうだとされている史実にあわせろってこと。

>>426
ボードゲームならある

429はきちがいスレ　日本語勉強しろと言う433お前が豚

陳平は嫌われ者

宝塚の「虞美人」見たけどもっとゲームっぽいコスチュームかと思ったら
ショー部分以外は「大漢風」とかの中華ドラマを資料にしたのがあからさまな地味さで
がっくりした。