【楚】項劉記【漢】vol.2

コーエーの項劉記を語るスレ

コーエー定番シリーズ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/teiban200507/
コーエー２５周年記念パック　Ｖｏｌ．５
http://www.gamecity.ne.jp/campaign/25th/pack2.htm

【関連スレ】無双の話したい人はこっちで
「「項羽と劉邦」のゲーム化を願うスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1125300586/
楚漢無双希望！！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1127815997/

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139298225/

【武将の能力値】
ttp://www.geocities.jp/sokan0730/

【その他の項劉ゲーム】
項羽と劉邦　〜池田康隆デザイン〜
ttp://www.gamejournal.net/bknmbr/gj18/gj18.html
新史記
ttp://www.vesta.dti.ne.jp/~egux/sokantop.htm
FC版赤龍王？

保守あげ

このゲーム地味だし2作目出てないけどさ、操作性いいし自由度高くてかなりいいゲームだと思う。
COMアホだからちょっとﾅﾝだけど対戦でやると多分燃えるに違いない

あとBGMｲｲね！(・∀・)

レトロな肥ゲーの音楽はだいたい好き

戦争で名声（？）が下がるのがイヤだった。
ゲーム的には問題無いんだけど、心情として。

保守

hosyu

このゲームの疫病いつまで広がり続けるんだwwwwもう何ヵ月も疫病に浸されてるwwww

保守

保守

保守

hosyu

保守

そんなに保守したいなら話題振ってくれ

そもそも下げてちゃ保守になってなくない？

戦闘シーンは燃えた。

項羽で奇跡の脱出劇を演じた時は嬉しかったな・・・（混戦にもつれこんで）

四面楚歌！？
確かあれPCだと簡単に包囲突破されるので
SFCで若干修正されたんじゃなかったっけ？

>>10
すんげ長いときあるよな
開始後広武辺りで疫病発生→彭城に向かって遠回りに進軍→クリア寸前までそのままってたまにあったな、項羽軍よりてごわい

保守

SFC版の四面楚歌でもひたすら篭城してたら包囲軍壊滅するよな。よゆーよゆー

一騎打ちは手に汗握る展開。

カンカン　カンカカン　ブスッ・・・

20分で飽きた

まあ駄ゲーだし

20分！？

短時間でけりがつく。
というコンセプトもあった。

>>27
四面楚歌シナリオの項羽でやればなぁ（；´∀｀）

age

ミス

マルチプレーだと面白いんだけどな

韓国将棋って楚漢の戦いなんだな

以下　チラシです
シミュレーションとしての項劉記・・俺の妄想。
1.基本的に金、物資に腐心するシステム。放浪軍可。軍閥制。
1枚絵RTS
武将は俺が読んだ史書(漢書など）見ても300名はいけるはず。
彭越などは特殊軍団扱い。金などで自軍の軍団として味方に可。
かなりの金が必要。裏切る。　秦軍、斉、韓、陳勝、項梁などが勢力として
存在。

2．部隊は、直轄、部隊、軍団　直轄は君主が率いる兵士数は君主の
統率に依存。部隊は武将を任命できるが兵3000限定など少数しか率いれない。

軍団は軍団長を任命する。多くの兵使える、所属武将も配置
できるが強制委任状態。
親密や忠誠が高いほど命令どおり行動する。俸禄には結構金が必要。
親密は行動などで上がり相性値の差が縮まる。相性値同なら+へ加算。
軍団長も性格相性などで裏切る。敵国からの勧誘でも裏切る。
兵数は、統率依存。裏切りそうな韓信などを運用しないと苦しいシステム
にし、軍団の制御がテーマ。

3.パラは、統率、戦闘、知力、政治みたいな感じ。

4.兵数に対して金が必要。兵を養うため金がいる感じ。領土を攻略すると
略奪を許可不可の選択。許可すると金＋　不可だと名声+
募兵は名声依存。　人材登用も性格タイプで金が必要。
項羽軍は、初期から兵数が多いので略奪しないと兵が養えないようなバランス
にする。兵は一部解散も可能。

5．項羽は革新の謙信並。
6.　楚漢こそ舌戦で城が落とせる時代だと思うので論客的スキルなど。
7.　革新のように包囲で城が落とせる。が篭城側も奇襲などができ包囲
モードだと奇襲を受けやすいなどデメリット。
8.税率導入。名声に影響。収穫期に出兵すると名声下がるなど。
兵士に金が必要なのでやむを得ず税率を上げないと　という選択もある
システム。　

王族を保護すると名声上昇など、名声と金と兵士軍団維持、戦闘、外交
みたいなゲームなんかどうだろう。

三国志の一騎打ちは、武力が数ポイント違っても結果が見えたが、
楚漢は、10ポイント以上でも大逆転する事がある。
意外性がほどほどあり楽しい。

適当にやってたら、いつのまにか鍾離昧の武力が英布を上回っててﾜﾛﾀｗ

>>32
へぇー

>>34
俺も一騎打ちで楼煩が武力15も上の項羽を後一歩まで追い詰めたのに、
これおやじが助太刀に出てきて体力もあったのにもかかわらず、
武力差も１なのに瞬殺されちゃって悲しかった。
だから一騎打ちはやめられねえｗｗｗｗｗｗ

項劉の続編希望

売れないから無理。

続編はいいからリメイクしてPS2で出して欲しいな…(´人｀)

DSでリメイク（ほぼベタ移植だろうが）なら真面目な有り得る。
DSに昔の作品のリメイク（移植）を連発してるからな。

ＰＳ２で出すにはしょぼすぎるよな
ＤＳでもどうかと思うけど

　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

これ三国志の楚漢版だと思っていいの？

やっぱり斉王韓信に天下取らしてやりたい。韓信の人生って劉邦や項羽以上に
主人公っぽいよね。

あげ

>>5
三國志7と同じ長谷川智樹氏が担当しているぞ。
手にはいるのならサウンドウェアを聞いてみるとより(・∀・)ｲｲ!

項劉記　1日プレイで中国統一できる。それも初めからシナリオ1劉邦でプレイして。私の劉邦は用兵90戦闘82統率100まであげた。ちなみに何度もリプレイして劉邦に天下とらせた。

項劉記の武将　光栄のこれまでの数値化のイメージだと　武力100=項羽　知力100=張良　魅力100=劉邦　統率100=韓信　政治100=始皇帝　てかんじ。人物的には張良>劉邦>項羽>始皇帝>韓信　だと思われる。

項劉記には虞姫がでるが、呂雉がでてこない。それに項劉記2もでてほしいが三国志より認知度低めで、作る気ないのかなあ。

韓信は用兵96の優秀武将だが、ときどき敗戦して敵軍に登用された後ひどく苦戦させられた経験がある。用兵80以上の武将はかなり手ごわい印象。

このゲーム、2人以上でマルチプレイやると異様に盛り上がるな

劉邦は項羽に登用される可能性があるが、項羽が劉邦に登用される可能性はない。1人プレイだとそうだ。

シナリオ１で王陵1人プレイをした奴いる？
殿その他もろもろは漢中ひきこもりで

>>17
スレが落ちるのは一定の期間の間書き込みがないことが原因なのであって
スレ一覧の順位はまったく関係なし
だから何かしら書き込めばageようがsageようが保守になる

一年も前のレスに答えるとは優しい奴だな

このスレが1000いくころには世の中どうなってんだろうな

恐らく三国志28とかが出ているんじゃないだろうか

｢項劉記２｣が出る可能性よりは｢三国志28｣発売の可能性の方が高いような気が。

ワロタｗｗ

三国志の古武将の一部が売れなくなっちゃうので
項劉紀の続編はありえません。

次作を出すとしたら范増を活躍させられるようにしておくれ
范亜父ってばすぐ老衰で死んじゃうんだもの

項羽とつよすぎ。

垓下（シナリオ4)でも劉邦潰すとあっという間に瓦解するからな…漢軍は

個人的には駄ゲーだと思う…漢軍の戦闘BGMは素晴らしいけど

項羽はバケモノくらいがちょうど良い。
２０代の才能で５０代の老練さに立ち向かう項羽燃え

PS版とパソコン版でシステムの違いはあるのでしょうか？

昔光栄が出してた歴史雑誌にこのゲームが１０分でクリア出来たって記事が載ってたな

外交で出来るんじゃない？
それか最終シナリオ。

あれは１０分どころか一瞬じゃないかｗ

垓下シナリオ、項羽担当、難易度最高で勝てちゃうのはどうかと思った

フツーにやるとつまらないんで、韓信でよくプレイしたな

肥には楚漢戦争ものもっと出してほしいなあ

現実を見ろ

この時代だけ扱うとなると、マイナー過ぎなんだろう。
春秋戦国から楚漢までをまとめたゲームでないかな。

今日スーファミの項劉記買ってきた　項羽軍好きなんで今から項軍で始める

>>74
期間にして５年ぐらいだもんな
陳勝・呉広辺りから鯨布の反乱辺りまで入れたとしても１０年程度
三国志や信長と比べて寂しいやね

確か、スーファミ版の登場武将ってピッタリ100人じゃなかったかな？。
俺、三国志５のPCPK版で、項劉記の武将100人全員を新武将登録して遊んだコトあるよ。

>>71のいうように、劉邦と項羽以外で遊ぶにはどうすればいいの？

セーブデータの最初の方にプレイ勢力番号が入ってる
項羽と劉邦が確か００と０１だから
０２以上にすると中立諸侯のどれかになる

太閤立志伝みたいな個人プレイでこの時代を体験したいです

>>80
戦国英雄伝？だったかなんか知らないけどSFCでそんなのがあった気がする

RPGで天覇光芒記というのがある
まあ・・・内容的にはだいぶ風味が違うけどな

この時代なら遊説が楽しめるようなシステムの方がいいな
舌先三寸で国を落としたり、失敗して煮殺されたり

PS版買っといて、ホントに良かった
やりごたえないけどたまに無性にやりたくなるW
つーか、コーエーは冒険しろっての
続編出してよ

続編というか、システム大幅な改良と登場人物・城塞の増強は必須だね

PK的な要素もデフォで盛り込んで新規登録も可能なんかだと嬉しい
戦国時代も再現してみたい
もしくはPKを後発にして追加シナリオで戦国時代があったりなんかだと涙モノ

コーエーが信長・三國志に続く三本目の柱として確立させてればねえ…

先に挙げた二本の柱自体最近ではハブられ気味

そもそも肥的には信長・三国志・チンギスが三本柱だったはずだがな

項劉記がリコエイションでリメイクされて
章邯とか鐘離眛でプレイできるなら永遠にコーエーを崇拝する

>>79
中立諸侯にプレイ
天下統一の時
結局はありません

「俺を飢えさせぬうちは　まぁ、従っていてやろう」
このセリフが好きだな。
中国の戦乱はこうでないといかん。

>>87
チンギスは面白かったのになんで切られたんだろ？

>>91
売れないからでしょう。

定番で買って10年ぶりくらいにプレイしてみたけど、
単調＆敵が弱すぎてすぐ飽きてしまった
S4の項羽も包囲軍を蹴散らした後は延々繰り返しだしなあ

久し振りにプレイ。(S2・項羽)

黥布を降し全軍を外黄に終結させ、さあ劉邦と決戦！
・・・と思ったら親睦度100だった呉丙が独立し烏江を奪われた・・・。Ｏrz
腹が立ったので討伐したが一年くらい無駄にした。

このゲーム、CPU側の諸侯切崩し工作が成功し過ぎ。

少しでも難易度上げるためにいつも外交禁止でやるから、
自分はむしろ切り崩してもらったほうが楽しめるｗ

【項劉記】初心者が楚漢戦争を学びながらプレイ_その０【実況？】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4548352

>>32
言ってることは間違いで無いが、ニュアンスから見るに勘違いしているようだね
韓国の将棋は中国将棋シャンチーを輸入して改良したにすぎないのだよ
所詮は中国の属国ってことだ

>>91
オルドが問題だったようです
あと近隣諸国に配慮したのかもしれません

近隣諸国(笑)

まあ実際、「近くの国」 or 「隣の国」って言えるのは
朝・韓・中・露くらいで、その内の２国以上だから表現的に間違ってはいない

箱庭システムにしたから視覚的に分かりやすくなった分、
余計に例の半島人や変な左巻きな連中が妄想をたくましくしたんだろうな
アームカツク！！

リメイクして出して欲しい

続編まだ〜？

「若い女性の間で楚漢戦争がブーム」なんて事態になればあるいは

でも作られるのは無双だろうけどな

中古でPS版見つけて買ってきた
いやー、懐かしくてたまらん
サウンドウェアも収録してるのもいいね

でもOPこんなスターウォーズだったっけ？