PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part30

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッドです。
中間階調での応答速度速くて、120Hz/アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。
　　⇒　誘導先　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/l50

◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1290779018/

TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
(ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html)


残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA GtoG8ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg
ttp://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html

プレイするタイトル
　Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
　BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
　CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応

モニタ環境
　CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
　液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう

プレイヤーの環境
　1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1178339276/

発売中・発売予定の120Hz入力液晶。
アイ・オー　LCD-3D231XBR
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-3d231x/
LG　W2363D-PF
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-W2363D-PF.jsp
Acer　GD245HQ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20100407_359415.html
Acer　HS244HQ(＊日本発売未定)
http://3dvision-blog.com/acer-hs244hq-is-the-first-3d-monitor-with-hdmi-1-4a-stereo-3d-support/
DELL　AW2310
http://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/alienware-accessories/monitor-alienware-aw2310/pd.aspx?refid=monitor-alienware-aw2310&cs=jpdhs1&s=dhs
BenQ　XL2410T
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1727
Samsung　2233RZ
http://www.samsung.com/jp/consumer/detail/detail.do?group=computersperipherals&type=monitors&subtype=lcd&model_cd=LS22CMFKFV/XJ

3Dブームの副産物120hz液晶
現状ゲーマー用液晶として鉄板

【DVI分配器を使った、120Hz液晶表示遅延の検証】
※正確なものではないテストも含まれているためあくまでも参考程度

LG W2363D-PF
　スルーモードあり：約3ms、スルーモードなし：約19ms
　※測定は目測であるため、±3ms程度の誤差有り
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1274324449/418

VX2268wm vs 2233RZ
　http://www.youtube.com/watch?v=oqPUKUwGCYM
VX2268wm vs CRT
　http://3dvision-blog.com/viewsonic-vx2268wm-has-just-a-bit-more-input-lag-than-a-good-crt/

AW2310
　http://75.126.99.220/showthread.php?t=1499273

VX2268wm vs GD245HQ
　http://www.youtube.com/watch?v=FCf2L2O0MiY


Input lag vs a CRT 10フレーム中の遅延

DELL　　AW2310　　遅延 最大33ms 最小0ms 平均13.2ms
Acer　　GD245HQ　遅延 最大50ms 最小0ms 平均18ms
LG　　　　W2363D　遅延 最大36ms 最小0ms 平均27ms
Samsung　2233rz　遅延 最大20ms 最小4ms 平均12.1ms

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6

乙べんｑ次ロッドまだかあああああああ

便器って棒も売ってたのか
幅広い商売やってんのね

>>1
120H乙

CRTからXL2410Tにしてquakeliveやってみたんだけど青い残像が見えるようになった

>>8
キャラの動きの後とか？

CRTから移行する場合は間にポンコツ液晶挟まないと詰む

>>7
乙 じゃなくて z なんだからね。
理解するのに10秒かかった。

>>9
うん

まだまだCRTを使い続ける事になりそうだな...

残像に関しては液晶だからどうしようもない

液晶とCRTを比べてどうする。
液晶と比べろよ。

CRTと液晶を性能のみで比較すると液晶ボロクソだもんなぁ・・・

でもいつかはCRTを・・CRTおぉぉぉぉお！！

120Hz液晶はまだまだ人柱にテストさせる必要があるからな
CRTから乗り換える程には熟成してない
大体下手な液晶買う金でCRTをメンテに出せるからなー

それでもＣＲＴは邪魔だから液晶使うけどね

あとCRTは画面が小さい
あと目つぶし

色付き老眼鏡でも掛けてろよｗ

流石に今更CRTに戻れんわ
今CRT使ってる人はもうCRTのままで良いと思うけどさ

　　　／）　／）
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ せっかく来たのに・・・まだBenQ欠陥の回答しないの？
　(〇 〜　 〇 |　 |　もう問い合わせあってから三週目だよ？ また明後日こよ。
　/　　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/

CSとかCoDみたいなトロいゲームは別に昨今の液晶で十分だし、
QuakeとかLiveでも過疎ってるし、warsowもしかり
別にCRTじゃなくても良いわ。今の状況じゃ。

CRTであることが必須なのはスポーツ系だけだろ最早
CS程度なら120Hz液晶でいいわ

誰か60から120にした感想くれや

一目瞭然といっとく

見えるっ！！　　見えるぞっ！！

120Hz液晶買えてもGPU買う金が残らない
詰んだ

120Hz欲しいがよく考えたら最近FPSやってないんだよな

やるゲームがなかった／(^o^)＼

じゃあしね

>>31

つFF14

>8
AMAは切ってみた？自分は持ってないからよく分からないんだけど、
BenQ の AMA は軌跡みたいなものが残って、そこについては評判悪いみたい。

AMAって何だよ線は出るわ軌跡は出るわ・・・

4Gamer辺りが頑張って120Hzモニターの比較試験してくれないかな。
まだまだ迷う…

＞既に3台目(DELL、LGに続いて)の120Hz対応液晶ですが、その中では一番良いと思います。

http://ameblo.jp/headshot/entry-10720786893.html

>>37
それは見たけど、もう少し詳しい遅延の違いとかをまとめた情報が欲しいかなって…

XL2410TはLEDだからかFPSモードじゃなくても色がはっきりしてない？
最近のグラフィック綺麗なFPSだとゴチャゴチャしてて敵見つけにくかったりするけど
敵とか背景の差が前よりはっきり見えるようになった気がする
前の液晶2台がしょぼいかっただけかもしれないけどｗ

それはない

XL2410TのDCRってグレーアウトして設定出来ないんだが、
どうすれば設定できる様になる？

2233rz使ってる人いる？　あんまり見ないんだけどなんか性能的に嫌われるとこあんの？

やべぇ 2233Hzに見えたわ
末期だな,,,

>>42
特にないけどLGやBenQの方が遅延少ないと思う
16:10なのがあえて言えば利点だけど、
投げ売りされてるとかでもない限り今選ぶ理由はないんじゃないの

今すぐ買いたい液晶モニター【NVIDIA 3D Vision対応モデル編】
ttp://ascii.jp/elem/000/000/576/576492/

3D用途で使ってる奴いないの？
迫力違うのかなぁ

3Dスレに行きなされ

>>44　サンクス　
もうひとつ聞きたいんだけど、GD245HQでcssを1024×768（フルスクリーン）で
プレイするときって、120hz表示される？

環境は　win7 64bit 5970

本気でゲームを楽しみたい人に向けた、こだわりの23.6型液晶ディスプレイ(XL2410T)
http://journal.mycom.co.jp/kikaku/2010/12/13/001/index.html

PR記事の役に立たなさ

遅延だけじゃなく総合的に判断するのも
悪くないってのはわかるけど、やっぱり高いわ

一応需要があるかと思って・・・

これがゲーム用ディスプレイの一発回答だ
http://www.4gamer.net/games/124/G012414/20101208032/

上のMDT231WGね

PR記事いらん！
はよ比較記事！

ツクモからbenqの連絡ないなぁ

XL2410Tイベントで使った開封品を2台3万8000円で店頭販売
ttp://shop.dospara.co.jp/hon/entry/52945?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

GD245HQって文字の滲み酷くね？

>>45
これ番外編にXL2410Tの記事あるけど見れないな

>>56 ドスパラ死ね

2時間使用で-1000円とか微妙な値引きだな
在庫がないから欲しい人には買いかもしれないけど

>通常店頭価格
>\38,910-のところ\1,000-OFFの
>\37,910円!!で販売致します!!

　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣

出たばかりだし仕切り自体相当高いんだろう
1000円引きにすると諸経費抜いたら利益0とか

開封して組み立てて2時間も通電してたら立派な中古品だろ
35000円が妥当

ドット抜け確認させてもらえるなら買いだろ

>>34
AMA切ってやってみたら視点を動かした時の残像が気になる

本当に2時間？
2時間とか箱開けるだけ面倒じゃん。まあ本当は２日だろうな

今更開封品を1000円引きでは買わないな
11月中ならまだしもそろそろ二次入荷近いのに

ほしいお(´･ω･｀)

しっかしbenqのサポートセンターって恐ろしく電話の繋がり悪いなｗ
昨日だって丸一日ツーツー♪だけだったし

電話そのままお待ちくださいみたいにならないの？

音質の悪いクラシック音楽を延々と垂れ流されたりな

現在どこ行っても手に入りませんがドスパラは出します！（ただしデモ使用機）
で定価で売れば反感無いのに
意味不明な1000円引きで全てを台無しにするバカなドスパラ

サポートセンターは普通外部の会社に委託だから
そのセンターだけで複数の会社のサポート受けてたりするからね
直ぐ繋がると考える方が珍しい

最近の液晶は、リフレッシュレートだけだったらCRTになんとか追いついてきたと思うけど
色の出方はやっぱまだまだだよなぁ
いくら調整しても、CRTの自然な色の感じは液晶では出ない
120hz出てCRT並に自然な色がでる液晶でないかな(´・ω・｀)

>>74
FEDとかSEDが駄目になっちゃったからね・・・
どこの120Hz買ったの？

>>75
俺は未だにCRT使ってる。120hzの液晶は持ってない
知り合いがAW2310買ったからちょこっとゲームやらせてもらったんだけど
確かにぬるぬる動いてて、それだけだったら液晶でも良いかなって思ったんだけど、
やっぱ色の出方だけは調整しまくっても駄目だった
CRTなんていつまでも使い続けるわけにはいかんし、壊れる前にいい液晶が出て欲しい(´・ω・｀)

我慢の限界なのでMDT231WG買っちゃうことにする。
ベンキーは今回はパスってミツビシってみます。

えっ、MDT231WG　10マンモスるんの！？
かえないよ!!!

>>76
Dellのか、thx
CRTは程よくボケてていい感じに見えるって検証してるサイトで読んだけど
残像の他にやっぱりそういう移行しづらい点もあるんだね

スレチだが、誰かうちの倉庫の肥やしになってるSONYのG400要らない？
19インチフラットで1600*1200@120Hz出るやつ。
取りにきてくれるならお金要らない。
AW2310使ってるから要らないんだよね。

つｵｰｸｼｮﾝ

なつかしい・・当時7〜8万だっけ？

遅延検証用にCRTをキープするって選択肢が残されてる

俺が1000hz出る液晶作ってやるよ

それじゃ遅い、120GHzでお願い

お前ら遅れてんな
俺の液晶モニタは120MGH乙だぜ

まだ同期式なんかつかってんの？非同期式の俺からしたらお前ら全員時代遅れ！

>>74
お前ら目良すぎじゃね？

>>88
普段CRT使ってる人だったら、すぐに気づくお(´・ω・｀)

>>46
せっかくだから答えると迫力あるよ、ＣＯＤＢＯは特にすごいと思った
XL2410Tで初３Ｄなんだけどみんなにもお勧めする
あ、ちなみに俺の便器も下4ドットくらい抜けてるね、まーーーーったく気にならない

BenQのサポートからメールきたよ
情報収集と検査するから着払いで送ってくれと

気になってないから別に良いんだけど、直るんだったらそれはそれで。
でもドット欠けして戻って来たら嫌だな
年末だし今送って返ってくるの来年とかも困るわー

>>91
俺にも同じの来たぞ・・・俺購入を検討中って書いたのにｗｗｗｗｗｗ

お前らそんなメール貰って頭にこないの？

今持ってる奴って発売日購入組が殆どの筈だから
返答をここまで遅らせたのは初期不良交換を避ける為かも知れないじゃないか
製品は我慢して良い程度だったとしてもそんなメールきたら俺はぶち切れてるなｗ

次のロットもAMA関連の不具合残ったまんまなのが確定してるんじゃないかこれ

日本は後発だけど初期ロットなの？

　　　／）　／）
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ せっかく来たのに・・・まだBenQ 欠陥の回答しないの？
　(〇 〜　 〇 |　 |　もう問い合わせあってから四週目になっちゃうよ？ また明後日こよ。
　/　　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/

初期不良交換期限が切れた事でBenQがアップを始めたようです＜今ここ

AWぽちったわ

よく言われてる便器の欠陥て4ドットくらいでしかないのか？
拡大画像しか見たことないけどそれくらいでしかないの？
どうせ今から買おうと思っても年明けになるんだろうけどさ

4ドットってなに？
拡大してあっても表示に異常が有るドットの数だから数えればわかるよ
合計30ドット位はあるな

どんなに小さくても一回気になりだしたら終わり
やたら目につくようになる

>>100
気になったら壁紙変えればいいよ。
俺はかなり神経質な方だが、青系の壁紙にしなければまず気にならない。
これ気になるやつは、極度の神経質か潔癖症だと思う。

気になるならないはマジ個人の価値観だからここで議論し合うもんじゃない
行き過ぎると気になる方がおかしいとか気にしない方が鈍いとか人格攻撃的な
不毛な言い合いに

ほう
こんな糞溜めにもまともな人間がいるんだな

今日のお前が言うなスレはここですか？

日本じゃ絶対に発売遅いと思ってXL2410Tを海外で注文したらまだ届かないという・・・

海外でも売れてるのかベンキュ
ツクモ12月中旬組はいつ届くのかね？

ついったー13日前後に入荷って書いてあったからもうそろそろか？

120Hzモニタで、東方STGを表示したら、fpsはどうなるの？

ttp://twitter.com/BenQJapan/status/14861279713824768

あと数分後らしい

GJSGR！！

ポチッたぜ！ありがと！

ナイス！！！ぽちったあああああああああああああああ

はよBenq

これ初期ロットだろ？
第二までまで待てないのかよ
不具合も直ってるかもしれんし

この動き
初期ロット消化か

初期ロット品の可能性は棄てきれない。
ってか恐らく初期ロット。

しかし、待てんのよまじで。三菱行こうと思ってこの時期まで待ってたけど
あれは入力120Hz未対応って判明するしよー…。

とりあえず届いたら報告するわ

今すぐ買いたい液晶モニター【番外編(BenQ XL2410T)】
http://ascii.jp/elem/000/000/575/575902/

>>109 tnx
俺もポチッて、コンビニ行って振り込んできた
品切れまで1時間かかったな
何台あったのかな
ま〜初期ロットでも早く来ればよし
CRTが逝きかかってるからな

安心しろ、どうせ次のロットでもAMAのあれは改善されない

ソフト側の不具合ならロット関係ないんでね？
しかしもう買えないのか・・・
どれも大差なさそうだしDELLのでも買おうかな

ツクモが週末入荷するらしい
ネットは1月分まで予約おわってるからそれとは別に店頭用の数を確保してあるんだと思うが
地方だから秋葉いけねー

ハード側の不良だと思っているが、ソフト側の不具合ではなぜロット関係ないのか
ソフト≠ドライバだと思うが

>119
おぉ！ちょうど週末秋葉に行くので見てくるよ、thx

>>3
俺のVG236Hは？

アイオーってどうなったん？(´・ω・｀)

性能で選ぶならAW2310なの？XL2410Tなの？
仮にドット欠け直ったとしてもAW2310の方がいいかな？

AW2310ってまだセールやってたっけ？

セール時って4万丁度位だったよね？
今見たら終わってるみたい

視野角の比較

W2363D-PF
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576460/img.html

GD245HQbid
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576477/img.html

XL2410T
http://ascii.jp/elem/000/000/575/575895/img.html


素人目にもLG一択

視野角なんてどうでもいいよｗ
IPSと比べればTNはカス

いや・・・確かに視野角も性能のうちだけどさ･･･。

べんｑのは可動式の足じゃないのん？
AW2310を使用しているが、液晶の向きを上下左右変えられて
高さも約15~20cm程調節できて捗る。

そんなんよりこういう方が重要だよね
＞3D立体視での画質もチェックしてみたが、応答速度が高速なためか、
＞クロストークが少なく、くっきりとして見やすい印象を受けた。
＞第5回で紹介したNVIDIA 3D Vision対応の2製品（W2363D、GD245HQ）
＞と比べても、3D立体視での画質はXL2410Tが上回っている。

>>129
AW2310がチルト下2度〜上21度、高さ100mm範囲内、左右45度
XL2410Tがチルト下5度〜上20度、高さ130mm範囲内、左右45度
W2363Dがチルト下5度〜上15度、高さ、左右調整不可

まぁ120Hz液晶はゲームのときしか使わないよね
糞画質過ぎて日常で使うと頭おかしくなるし

>>127 俺が前に使っていたG2400Wとまるで同じ黄色さでﾜﾛﾀ
BENQは尿液晶なのは仕方ないのかな LGにするか

>>132
何ていう病気か知らないけど挫けるな

う〜ん　俺も色々考えたけどやっぱりLGしよう

朝鮮人の工作はいらないよ。
変な文体で丸わかりだから。

>>126
あちゃー・・・

またLGのアホが工作してんのか
国に帰れよ

はよみつびしはよ

>>138
ガチでネット工作を請け負う会社ってのは存在するからなぁ…。
マーケティングにあれだけ力入れてるLGなら、そういうのがいても驚かないけど。

まぁ、ゲーマーは性能至上主義だから、どんなに工作しても
結局は本当に良いものが売れるだけさ。

LGがそういうの作ってくれれば俺も買うだけだし。
まぁ、昼間のBenQポチった辺り、俺の答えは出てるけど。

>>108
2作目から7作目までしか持ってないから完全なことは言えないが6作目のみフルスクリーン動作で120fps表示が出るし敵の弾や敵キャラクターを3D VISIONで立体化できる
たまにゲーム速度も倍になる

私もLG続けるよ！

お前んちじゃどうか知らんけど俺はディスプレイの正面でゲームするからねぇ

奇遇だな、俺も正面からゲームするわ

>>133
iPhoneとかと違って色温度変えられるんだからさ
頭使おうよ

性能ならdell一択。benqの2410は見送りだろう

dellでいいならさっさと買っとけよｗ
発売してからどれだけ経ったと思ってんだｗｗｗ

ベンキュージャパン「XL2410T」 〜ピボット回転可能な3D Vision対応機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20101216_414282.html

なんでこういうレビューって糞ドットについて触れないの

金もらってるから

まだAMA使用時の不具合についての回答はないのかね。
仕様ならちゃんと認めて公式HPにも記載するのが筋だと思うのだが。
このまま有耶無耶にするようなら2410は買わないし、今後もBenQは選択肢から外す。

>>151
静止画でじーっと見ないとわからない程度の問題をぐだぐだ粘着するなよ。
ゲームするときに気になる分けじゃないんだからさ。

気にしない人はそれはそれでいいけど、だからって気にする人に気にするなって
強要するのは違うんじゃね？

>>153
そうだよな。
だから、気にしてるからってダラダラ「気になる、これは問題だ」「公式回答マダー？」って
連日日記みたいに書くのは、気にしてない連中にとっては目障りってのも分かる話だろ？

その書き込みも同じく気にしなくなればいいんじゃないの

企業として問題を隠して売るのはどうなの？って話だろ、気にするしないの問題じゃない

それを企業が問題と感じているかどうかが問題だけどな
一定数以上の問い合わせがあれば問題だと認識して公式発表出るだろうけど、
そうでなければ別にユーザーは不満ないんだなーとしか思わない

その問題をここで書き続けると直るの？仕事で書いてるならしょうがないけど

黙ってるよりは直る

アップルみたいに、電池が燃えようがリコールせずユーザーが悪い俺は悪くない
って逃げてる企業もあるからな

>>159
直った前例を是非とも紹介していただこうか
それも2chの書き込みが影響したソースも含めてね

何を言うとるんだね

CRTしか使った事無いんだけど液晶ってエンドロールや少し早いテロップのスクロールとかカクカク？
でもテレビの液晶より性能いいんだよね？

そういうのならテレビの4倍速が最強なんじゃね？

>>163
所謂動きのぬるぬる感はリフレッシュレートや倍速表示に依存するから、
CRTだから、LCDだから云々という問題ではないよ。

CRTがゲームに最適といわれ、高性能といわれる由縁は、
遅延の少なさや発色のよさがあるから。

>>127
LGは単に元の輝度が高い（400cd、他は300cd)ってだけじゃない？

>>165
全然合ってないけど。CRTとLCDは表示方式が違う。

CRTがインパルス型、1フレームは一瞬だけ表示される。LCDはホールド型、
1フレームは1フレームの間ずっと表示され続ける。
人間の目の仕組み上、ホールド型は動画だと網膜に過去のフレームが残り、
同時に複数のフレームを見ている状態になる。これが30fpsだとカクカクに
見えるし、60fpsだとブレのような残像が見えるようになる。

LCDが倍速表示等でなめらかに見える理由は、フレームが増えたことによって
なめらかになるという要素の他に、1フレームの表示時間が短くなることで
網膜に残る過去のフレームを減少させ、フレーム間で移動する物体の距離が
短くなることでブレ幅を小さくするという要素が絡んでいる。

俺は気にしないからお前ら何度も同じ不具合について話題出すな、とか完全に社員じゃねえか。
はよべんｑネタで付け上がってるみたいだが、ここはBenQマンセースレじゃないぞ。

とは言っても今んとこベンキュが一番いい
ベンキュ２台目、ツクモから発送は20日ってメールが来たわ

うるせーよLG工作員
国に帰れ

>>169
おれもべんｑ買いたいんだけど、スレのどこら辺でべんｑが一番いいって
データがでたんだっけ？

XL2410Tは今の生産量がある意味いいのかもなー
これ以上上げて供給が需要超えたって・・・

LGはIPSで3D対応品だすっていってたから
それには期待している

ビツミシが入力120に対応してたら最強やったのに

日本国内のゲーミングモニター市場なんて小さいし三菱度外視状態の予感が

dellのが一番性能いいな

無条件にべんｑ勧めるのも居るし、無条件にLG勧めるのもいるな

LGは遅延一番少なくて視野角が割とまとも
便器は視野角ごみくそだけどいろんな解像度で120Hzに出来る

LGもGPU側で設定すればいいだけなんだけどね

TNで視野角()笑
高さも左右の角度も調整できない
カスタム解像度つかうとスルーモードつかえなくなる
ほんとLGは最高の120Hzだよね

凄く真面目な話なんだけど、視野角ってそこまで大事？
テレビとかじゃあるまいし、斜めから見るとかあんまりなさそうだけど…

おれも友達とかいないから斜めから見る事なんて無いから全然平気だわ

どうせ正面しか見ない
グラフィック最高にしたって最近のゲームで120FPS出せるようなアレはないし

視覚野なんて最もどうでも良いスペックだわ

>>178
いつからLGが遅延一番少なくなったんだ？
テンプレ見るとAWの方が少ないだろ

遅延の測定方法が違うと結果は全然変わってしまうから、テンプレの情報は相対的に比較しない方がいいかも
テンプレにあるdigitalversusのソースも信用できないみたいだし
スプリッタ使って120Hz同士で直接比較したソースは結構信じられるけど情報少ないよね。BenQとDELLかLGの液晶を二つ持っている人いないかなー

>>185
信用できないとか勝手に決めんなよｗ
どこがどう信用できないんだよ？

俺は色んなサイト見て総合的にXL2410Tが一番いいと判断しただけ
http://ameblo.jp/headshot/entry-10720786893.html
＞既に3台目(DELL、LGに続いて)の120Hz対応液晶ですが、その中では一番良いと思います。

買い換えようと思うんだけどXL2410TとAW2310どっちがいいの？
それともHS244HQを待ったほうがいいのかな

当然LGを擁護してるサイトも見てる
前スレに出てたけどLGをいいと言ってるサイトって検証がとにかくおかしい
胡散臭くてしょうがない
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1291718728

816 ：UnnamedPlayer ：2010/12/08(水) 11:02:09 ID:B0ODocNg (2 回発言)

なんかそこのサイトおかしいな
If you deactivate AMA, overdrive trailing is eliminated,
but traditional trailing is greatly reduced.
Therefore I advise you to activate AMA.
「AMA切ったら、OD特有の残像は消滅する、だが本来の残像はとっても減る
よってAMAはオンにした方がいいよ」
まあ、increasedと書くところをreducedって間違えただけだろうけど

そして、遅延検証の写真がおかしい
その検証ソフトを落としてみたんだけど、スタートさせたら普通にカウントが始まって
0から増えていく、つまりこのソフトを使って比較検証するならば、
カウントが進んでる方が遅延が少ないモニタということになる
にも関わらず、スルーモードを切ったLG W2363Dの方がカウントが進んでいるｗ
左がベンキュで右がLGじゃないの？
なんかテキトーにやってるとしか思えないわ

I/O買ってレビューが最良にして最高の選択

>>187
AW2310の外見が一番格好良いよ。
XL2410Tは初期不良があるけど性能が良いよ。
PS3で3DゲームやりたいならHDMI1.4があるHS244HQが絶対に良いよ。

横浜のドスパラで2410Tのデモ機みたんだけど
普通の60FPSしかでない液晶と比較するには120FPSの映像とか用いた方がいいの？

>>187
ついでだから答えるけど待てるならHS244HQ待った方がいいよ
HDMIポートが2つあるし、メイン、サブ両方で120Hz使える可能性が高い

>>191
120FPSの映像を用意してくれないと宝の持ち腐れというか。不当な評価というか。

>>193
やっぱ自分で用意したほうがいいか
なんかMHFベンチ回してもFPSどれくらいでてるか分からないし
自分で120FPSの映像ソース持ってってみる、ありがとう

結局HS244HQはHDMI120Hz確定なの？
PCで使ってるのがやっすいヘッドホンだからDACやアンプとか挟む程のものじゃないし
モニタに直接つなげられれば便利といえば便利なんだが

>>186
過去スレ読めよｗあとは自分の頭で考えろｗｗｗ

>>195
いけるんだと思うよ
http://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/32253/acer-hs244hq-3d-monitor-become-available-month

This model features a 23.6-inch panel,
a native resolution of 1920 x 1080 pixels,
a 120Hz refresh rate, a 2ms response time,
and a 12,000,000:1 dynamic contrast ratio.

そんでHS244HQはDVIポートがついていない
つまりHDMI接続で120Hz refresh rateってことでしょ

>>196
説明できないんだった無駄レスでグダグダ言うなチンカス

>>198
過去レス読めないんだった無駄レスでグダグダ言うなチンカスｗｗｗ

>>199
悔しいねえｗｗｗ悔しいねえｗｗｗ糞チョンｗ

はい、悔しかったらその過去レスから信用できるとこ引用してもってこいゴミ

何一つまともなソースが出せないくせに口だけ偉そうな糞チョンは意味なし

このスレ見ている人のために、誤解を招かないように過去レス引っ張ってきた。
信用できるかどうかは、このレスを読んでよく考えてね。

473 : UnnamedPlayer[sage]投稿日：2010/12/02 03:17:07 ID:ZweewH2N
>4の一番下のdigital versusはテンプレからはずすべき
DELLとLGのグラフ見たけど、測定されたサンプルは謎の遅延ゼロと2フレーム遅延の二種類しかなく、
サンプルの取り方によっては平均値が大きく変わる(サンプルの総数が10と少ないことも考えて)
遅延ゼロも疑わしいけど、ゲーミング液晶を謳う両モニタから2フレームの遅延サンプルが多数得られる結果もあり得ない
SamsungのグラフはDELLとLGのグラフと全くパターンが違うから、テスト方法が異なるのは明らか。故に相対的な比較も意味がない

478 : UnnamedPlayer[sage]投稿日：2010/12/02 11:24:53 ID:cPmFTWn9
>473
同意。digital versusのデータ信じてるやつは
まったく元データ確認してないんだろうな

あの精度の測定じゃサンプル数が少なすぎる
0msと33ms位の値しかでてないから
30fpsの動画かタイマーかなんかで測定してるんじゃないかね
測定に関してあんまり考えてないんだろう
しかもクローンモードだし
クローンモードの誤差が遅延に有利に働いてるか不利に働いてるかわからんが
測定者が気にしてなかったらモノによって違うなんてこともあり得る

ちなみに
液晶がフレーム表示し始めた瞬間に
写真を撮影すれば測定精度以内の遅延であれば
普通に遅延0msの写真は撮れる

ただし、CRTの表示フレームをタイマーの数値とかだけで適当に判断してる場合
これだとタイマーの数値が表示されているギリギリすぐ上まで描画されている瞬間が
CRTに一番不利な状況になる
測定値が実際の遅延ってわけじゃない

480 UnnamedPlayer[sage]投稿日：2010/12/02 11:42:19 ID:GWUYDG+w
>digital versusのデータ信じてるやつ
一人変な奴がいるだけだよ

digital versusよりぞねとpart25の418の方が100倍まとも

　　　／）　／）
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ せっかく来たのに・・・まだBenQ 欠陥の回答しないの？
　(〇 〜　 〇 |　 |　もう問い合わせあってから四週目になっちゃうよ？ また明後日こよ。
　/　　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/

黙殺して初期不良交換期限が切れた事でBenQがアップを始めたようです＜今ここ

んー年内に回答出るのかなぁ

>>202
相対的に評価できるようなレビューは今のところ存在しないってことか

2次組来たけどさ、AMAオンの時の変色って見つからないんだが・・・
1920×1080時、AMAをオン、リフレッシュレート120Hzで一番下真ん中と右端に出るでいいんだよね？

ああ、BenQ XL2410Tの話です

デスクトップ画面だと見えにくいから何かフル画面出来るゲームかベンチで確認してくれ
フレームとのギリギリの所に10ドット位のバーが出る

本当に改善されたなら初期組の発狂が見られて面白いのに

本当に改善されてたらLGの糞チョンが更に発狂するだけｗ

>>206
グレーっぽいものを表示しないと見辛い

下部に線出すなら
中央にレティクルを表示できる機能つけとけよ

steamのグレーの枠画面下にはみ出す様に置くとわかるよね

最下部だしパネルを1ドットずらして誤魔化したりするかもしれんので検証用画像作ったぜ
問い合わせを長期無視する様なメーカーだからやりかねんだろ？ｗ
http://jisaku.155cm.com/src/1292563522_28df7325b45b03c7c8980b1f3ede91149dd3676c.gif
これを1920x1080 120Hz AMA環境でフルスクリーン表示して
一番上と一番下に灰色の線が正常に表示されれば改善されている事になる

>>214
おぉ、なんかよくわからんがGJ！
先日の昼に買えた奴が多分明日明後日には着くから、俺も後で報告するぜ。

ツクモdosv2階に入荷してたよ〜

あちゃー。
初期ロット組逝ったか

失礼、2410Tです
枚数少なそうな感じでした

>>215
おう！
よろしく頼むよ

確かにツクモは少数入荷するって呟いてたな。

>>214
一番上と一番下に灰色の線が正常に表示されてるわ。
あれれ？PCに繋いでからドライバーとか入れなくて良いんだよね？

>>221
ドライバとかはない
ＤＶＩ接続でAMAオンにして検証画像をフルスクリーン表示中に
モニタのOSDで情報をみて現在の解像度が1920x1080@120になっているか確認する

電源オフ
モニタのメニューボタン＋電源オン
メニューでサービスページには入れるんだけど
パネルとスケーラ-とF/Wバージョンは何になってる？

初期ロット購入早漏組、死亡確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人柱さん乙でありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから初期ロットはやめておけとあれ程・・・

>>221
なん…だと？何でもいいから証拠になりそうな画像をうｐしてくれ

>>222
OSDで1920x1080@120確認しました。

サービスページ
Scaler MST 8230V-LF
F/W Version V005-20101203

になってました。

12/3か…これはあり得るな

初期ロット版25000円くらいで引き取るよ

じゃぁ俺は初期ロット24000円で引き取るわ

>>226
すまんが良かったらパネルも頼むよ

んでファームがV002-20100911から上がってるわ
BENQ糞だな
不具合知ってて平気でそれを売り
その件で問い合わせあっても知らん顔でファームアップして後発を売る
ワザと連絡遅らせたのは初期不良交換を避ける為で確定だろこれ

これで遠慮無くゴルァ！出来るぜ

今のうちにヤフオクに出せば情強気取りの情弱が4万くらいで買ってくれるんじゃ

別に売らなくても初期不良扱いでBenQに交換させれば良いだけじゃないか
改善が事実ならBenQの対応の悪意と落ち度は明らか

分かりづらいから気づいてないだけってことも十分にあり得る

>>226
おおっと、お礼を書き漏れていた
情報ありがとう

パネルまであるともっと有益な情報になるから出してくれるとこちらでまとめるよ

初期ロット・・・ｸｽｸｽｗｗ

てか日本法人に送り付けるような猛者は居なかったの？写真・説明同封で

>>234
ごめんごめん、お風呂入ってた。
Panel:CMO236H3L05
と書いてある

ファームアップわろた

てか、初期ロットでも不具合なかった（気づかなかった）やつ居たんだろ？

>>237
thx
パネルは一緒か
ファームアップだけっぽいな

サポートが　情　報　収　集　と　検　証　するからモニタだけ送れという訳だ

嘘つきサポートわろた

まあ初期ロット自体地雷覚悟だし、ECで同じ様な事やったzowie協力な事を考えると尚更。

確かに初期ロットはそういう事あるの承知で買う様なとこあるからな
BenQは不具合をサポートして然りだと思うがそんな騒ぐなら初期ロットとびつかなきゃよかったのに

だってスペック以前の問題なんだもん

スペック以前の問題が出るのが初期ロットだろ
よっぽど120Hzに困窮してなきゃ飛びつかないだろ

ツクモ6台入荷だった。あと2台だったが間に合ったぜ。

心置きなく飲み会いってくらぁ

これからショップで買う分には大丈夫ということか
検証組大義であった

というかファームアップくらいなら初期ロットでも何とかなるんじゃないのか？

アップル信者のように初期ロットの不良を、逆に楽しめるような人間になればよろしい

不具合とサポートは別問題

裸眼3D液晶のFPS用の便器まで待てるかなあ

今回の問題点は初期ロットとかじゃないぞ
そもそも日本は後発だから初期ロットではない

問題はBenQが不具合あるのわかってて客を騙した事にある

こっそりファームアップ吹いたｗ
仕様で押し通すor即対応表明しか道は無かっただろうに

正直こんなレベルの線が使ってて気になるのはクレーマーだけ
だが、BenQの企業体質とサポートが最悪なことはとりあえずわかった
製品が優秀だっただけに残念だな
もう次は買わない

ファームアップ、チェーンジオン！

正直、その線で騒いでるのは日本人くらいだと思うよ

人柱のお陰で迷う必要がなくなったぜ
はよべんｑ入荷はよ

実用上問題のない不具合で愚痴ってる負け犬うざいっす
さっさと交換なりファームアップすれば？

次の入荷待ってる人間にとって改善は朗報だけど
初期ロット組みからしたら次ロットの線が直ってない方が精神衛生上よかったかもな
人柱には悪いがこれで心置きなく買える

気になるならもう一台買えばいいし
そんなに高いもんじゃないじゃん

ツクモ完売とか・・・
週末入荷だって言うから土日に買いに行こうと思ってたのに金曜になくなるってどういうことだよ。

パナソニックから24インチフルHD LEDバックライト
IPSα製国産パネル、倍速対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101217_415200.html

真打ち登場？

>>258
ex館はどうでした？
昨日いったら中旬入荷で店頭で
予約受けてたと思いますが。

テレビじゃねーか

そうかそうか

しかも24はIPSαじゃないな

まー、まだ旧ファームが出回ってる可能性もある
今から買う人もサービスモードでパネル スケーラー ファームのチェック頼むわ

>>261
今まで小型はハーフHDで使い物にならなかったけど
こいつはフルHDだからモニターとして使用可能。
テレビが避けられてたのはまともな解像度のパネルを搭載しているやつが40インチとか
実用的じゃなかったから。

堅実派な俺はべんｑが回答するまで購入を待つわ

>>265
24型入力端子がHDMI×1、コンポジット×1しか無いんだが
お前それでいいのか？ｗ

その上IPSαじゃないんだぞ、ゴミにしか見えないな。

テレビとなると捨てるとき困る

>>265
また、37型のみ、120Hz倍速駆動技術「Wスピード」を搭載し
って書いてあるんすけど

本当に直ったのかなあ？
２台目がもうすぐ届くから自分の目で確認するまではなあ
だってそんくらい分かりづらいぞ、この線
とりあえず>>214の黒画面じゃ見えないよ
原色系ではわからない
XPならログオフして、ユーザー選択画面で見える

>>260
直接いったわけじゃなくtwiで売り切れたってのを見たんだ。
住んでるところが秋葉に近くないから土日に行こうかなって思ってたんだけどね。
さっき調べたらネットで他のとこも入荷目処たってきてるみたいだからいつも通り通販にするかも。

俺も二台目注文してあるから届けば自分で検証できるんだがまだ届かん

上でもう一台買えやら遠吠えだの書いてる奴がいるがそういう問題ではないだろ
BenQの企業体質とサポートの悪質さに問題がある
特にユーザーに嘘付いちゃだめだろ
しかもバレバレな嘘をｗ

>>270
黒じゃないよ
1ライン殺して出荷しかねないメーカーだと感じたんで
1920x1080の黒画像の上下に灰色のラインを1ドットずつ入れてある
最下部の不具合なら確実にわかるぜ

15日のBenQ直販で買ったのが、さっき来て設置終了
ドット欠けもなく、覚悟してたけど線も出てない
F/W Version: V005-20101203だった
色々、情報tnx
いい買い物ができた

おめでとう
人柱さんありがとうｗ

初期ロット組
どんまいやで

お前らあんまいじめると、また「俺は初物好きだから（ｒｙ」と半べそで持論を繰り出してくるぞ

日本人は細かすぎるとかな

4万円で勝ち誇れるのなら、いくらでも譲りますよ。

いや待てよ
たかだか4万もしないモニタで妬まれても困るわ
もっと良い奴あるだろｗ

線が無くなったんなら便器でFAか？

まぁちょっと高いけど今の状況ではBenQが所謂全部入りじゃね

便器は3Dないけどな

サポ送るかどうするか・・・
ドット抜けあったらいやだなぁ・・・

　　　／）　／）
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ せっかく来たのに・・・まだBenQ 欠陥の回答しないの？
　(〇 〜　 〇 |　 |　もう問い合わせあってから四週目になっちゃったよ
　/　　　　　　 | 　 | ユーザーが真相暴いちゃったし誤魔化しきれないよ？ また明後日こよ。
　|　　　　 |_/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今までわかったBenQのひどーい対応の流れをまとめちゃうよ。

△11/26
海外発売後、ずいぶん遅れて日本でXL2401T発売。
△11/26 発売当日深夜
発売日購入組が翌日辺りに@120Hz AMA設定でパネル最下部にライン状の表示異常を見つける。
△11/27辺り
BenQに問い合わせるもサポートは詳細を全く返答しなかった。
△12/14
約二十日後、問い合わせたユーザーだけに何の説明もなく情報収集と検査の為にモニタを預からせろとメールが来る。
△12/17
二次入荷組の異常なし報告。
有志により変化点を探ると12/3作成のファームウェアにアップデートされている事がわかる。<今ここ

仮に異常改善が事実だったとしてこの流れから分かる事が二つあるね。
一つ目はBenQはファーム作成に入る前、少なくとも12/3以前に異常に気づいていたんだけどすぐには報告せずに二週間以上時間を空けたって事
二週間って丁度BenQの初期不良交換期間だよね？くろーい意図を感じるよ。

二つ目は意図的に遅らせて12/14に送ったメールではユーザーさん達にはちゃんと内容を報告せずに自分たちに都合の良い嘘を付いたと言う事。
曲がりなりにも一企業がユーザーにすぐばれる様な馬鹿な嘘付いちゃ駄目だと思うよBenQさん。

もうどうでもいいから

初期ロット組完全敗北って分かっただけだし
これから買う奴は何の問題もないから

はよ入荷

なんでこのスレが粘着されないといけないの・・・
俺たちが何したんだよ！

ドスパラが2〜4日発送だったから注文してみた。

初期ロット組は用済みだし目障りだから消えて良いよ

ドスパラは次ロットなんだろうか

まだ異常がないって確証もないんだしまとめてくれて大いに結構じゃねーの？
ざっと見たが事例少なすぎだろ

結局着払いで送れっていわれてその後どうなったの？
問い合わせたらどういわれたとか送った後修理代金求められたとか
そこが一番重要な気がするんだけど

今日届いてたので検証してみた。
上から2つが>>214の画像を表示して全体撮ったのと中央下部を撮ったの。
下2つが真っ黒な画像（動画）を表示して全体撮ったのと中央下部を撮ったの。
異常は無かった

http://jisaku.155cm.com/src/1292613802_6f36a5c2fc02c90b91b1f127aa22b137667141dc.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1292613802_97799884846a27395e3135898fb7c51a8500131a.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1292613802_95e87721a995635bac47f19f6032e95268d2839f.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1292613802_db4443e5ba21b2a70b8b468f46b155ece36828c0.jpg

GJ

乙
F/Wは？

結局アナウンスは無かったけど直ってよかったね
実際ラインなんて大したことなさそうだから
初期ロットの人も早く手に入れられてよかったと思うし

PCゲーマーなんて希少な仲間なのに未熟な人が暴れるから嫌だった

ファームだけなら初期ロットの人も後々直せるんじゃない？
それにしてもドット欠けがあったから早々に某店に売った俺すげー
42000円で売れたし、即ツクモでドット欠け保障で予約
その次ロットがもう少しで届くわｗｗｗ俺勝ち組過ぎるwwうぇっうぇwww んぉふーww

なんなのこのゲハ臭さ
メーカーの対応の悪さを指摘してるのはごく一部だし
発売日に買えなかった人が妬んでるのか
とうとうこんな底辺層がPCゲーやるようになったんだな

よい製品を求めるのは消費者として当たり前だと思うけど
>>298はいまだにFF14たのしぃぃぃってやりまくってるタイプの方かしら

煽り祭り

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

1ロット目入手組は相当妬まれてたのは間違いないな
まあこの程度の価格のモニタを妬んでる層はどの道まともな価格帯のモニタは買えないんだろうが
何はともあれ国内1ロット目組にも後続ロット組にも光が見えて良かった

しかしBENQの対応が糞だな
正直に言えば丸く収まったろうになんで下手な言い訳するんだ

まあ妬みとかじゃなくて、1ロット目手に入れる時点で地雷踏むの位覚悟しとけって話じゃね
後は他人の不幸でメシウマな部類の人達

初期ロット買ったパラノイア気味な見えない敵と戦ってる奴と
それを煽って楽しんでる奴がいるだけ

初期ロットが不具合でる確率が高いのは分かってる事だろうが、便器がずっと黙りなのは物を売る側としてどうなの？って事じゃないの？

まあそうなんだろうがBENQの企業体質とサポート糞！と書いてあると初期ロットと書いてある様に見える輩がいるしな
そいつらはひとまず眼科に行った方が良い
糞なのは事実なんだろうからどうしようも無いぞ

分かったから半島に帰れ

初期ロット自体、サポートもクソもどの会社も大体そんなもんなんだって。だからこそ避けろって言われてるのに。
それがもし憎いなら、こんな所でgdgd言ってないでメール送るなり、
テンプレ作って送ってもらう様に頼むなりした方が良いんじゃねえのｗ

傍から見てると「不具合当たってろくな対応もしてもらえないんだね、まあ初期ロットじゃしょうがない。俺には関係無いし」って話

こないだ昼のBenQダイレクト組は製品届いた？
ファームアップされてるのかしら…。田舎住まいでまだ来ないから
初期ロット品かどうか悩ましい所でwktkしてる。

>>308
同意。

BenQ液晶総合　その2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1278390110/
こういうスレもあるから、抗議活動とかしたいならそっちでやって欲しい

今回ばかりはkonozama様々だわｗ
振込みの案内メールが発売日の翌日に着たから不具合の報告が分かったし。

昨日BENQダイレクトから届いた。
右上端に常時点灯発見でうれしさ半減だよ

>>302
zowieが関わってるからってのもあるんじゃね？
あそこはマウスのときもユーザーのせいにして言い訳しまくってた。
まぁここの連中だったら、その言い訳も分かるだろうけどｗ

時間に余裕ができたら、サポートにファーム更新をお願いするか

>>313
不具合がユーザーのせいって言い訳がわかるとか障碍者かよ

その言い訳（の件）も分かるだろうけどｗ

>>315
どんな言い訳したかってことね(´・ω・｀)

HS244HQがPS3もいけるってマジか
Benqかっちゃったよ
まあもう一台かえばいいや

そういう意味じゃMDT231WGはHDMI1.4ついてればよかったのにね
機能的にもコンシューマ繋ぐには最高なんだからさ

benq ツクモから連絡きた

便器超人気すなｗ
そんなにLGが嫌だったのか

俺もツクモ発送来た
明日には届くからAMAオンの最下部ドットどうなってるか報告するわ
初期ロットで確認済みだから俺が直ってるっと判断したら直ってる

たかが線一本が買い換えるほど嫌か。
しかも画面の端っこの。

そろそろ初期ロットは売れ終わったのか？
なら買おうかしら

>>323
ん？俺に言ってるのか？
俺が初期ロット売り飛ばしたのは画面のど真ん中に青色のドット欠けがあったからだぞ
最下段のは大して気にならなかったけど、画面ど真ん中の青色はアウトでしょ

日本は後発なのに何のアナウンスもなく不良品売りつけて
黙ってファームアップの2次出荷とかまじ神がかってるな便器
まぁ買うけどねw初期組さんたち人柱あざーす

LGの煽りがはじまりました

>>319
MDT231WGはHDMI1.4じゃないのにあの値段はないよな

HDMI1.4はどうでもいいけど、120Hz入力対応してないのがもう駄目

XL2410Tがさドスパラで２〜４日で出荷ってなってるけど
これは初期ロットなのかな？

初期ロットはもう全部出払っただろ。

e-トレンドで11月末購入、12月末納期予定だったけど今日届いた。

返品された初期ロットをファームアップして流すに決まってるだろｗ

ドット抜け保証つけたいからツクモまた予約受付しないかな。

こないだのBenQ通販のが夜遅くきて、さっき組みあがったとこなんだけど…
F/Wってどこで確認すればいいのかしら

ＢｅｎＱ裏設定モードについて

�@MENUボタンを押しながら電源を入れる。
　電源が入ったらMENUを押すといつもとは違う「BenQ Srvice Page」が表示される
　使用時間やHDCPのモード、起動時にロゴを表示させるか、などが設定できる

�AMENUボタンとENTERボタンを押しながら電源を入れる
　成功していれば、画像モードの写真・動画などでも「鋭さ」「カラー設定」などの調整が可能になる

上記の二つは説明書などに載っていない項目なので、設定をいじる場合は自己責任で

>>336
THX！！　確認できた。
15日昼のBenQダイレクト購入版 XL2410T 動作報告です。

F/W Version: V005-20101203

ドット抜けチェッカーで抜けは無さそう。
AMA　オンでWindowsログオン画面で確認したけど
線らしいものは確認されず。治ってるのかなー。
まぁ、どちらにしてもこれなら分からないね。
値段も普通に買えたし、良い買い物でした！　：）

ゲームやってみての感想とかちょっとレポってけよ

初期ロット組
どんまいやで

裏モードってどうやって見付かるんだ？
とりあえずやってみた？
モニタなら大体同じ？
解析してみた？
関係者から聞いた話を聞いたからやってみた？

入り方はメーカーで統一されてるんじゃない？

332だけど、2台購入でどちらもF/W Version: V005-20101203だった。

ASUS PG191を持ってるやつにききたいんだけど
おすすめの画面せっていない？
ガンマとか色々いじんのがきれいにいかない

>>342
前に投売りされてた奴だろ？
あれ今現在そこらに売ってる液晶と比べても
糞ゴミレベルだからいじったって良い事ないと思うよ

ツクモ本店大量入荷〜
ツイッターより。

amazonは59,522円になってるけどこれ買った時の値段でくるんだよな？

当たり前だろ。中学生かおまえは

今BENQ買って来月Sandyで組めば敵なしだな

新ソケットのCPUを発売月に買うとか池沼かよ

こんなスレに来るやつってSandyなんていらないんじゃ
いるかもしれんけど

レティクルの代わりにしようぜ

ツクモから今日 xl2410t 届きました。
>>214 をやってみましたが問題ありませんでした。
F/W Version V005-20101203

おいべんｑどこで買えるんだよどいつもこいつも入荷中
はよべんｑ

ドスパラも在庫切れになったね

やだな〜、ヤフオクで買えるじゃないですか〜

このスレ的にMDT231WGってどうなの？

>>355
ゲーム機専用ディスプレイです。

ベンキュ届いた
最下段のドット不具合、完全に直ってるわ
>>214のとログオフ両方で確認したから間違いない

パネル　　CMO236H3L05
ファーム　V005-20101203

やっぱ納得できないわ
交換してくれって頼んだらどうなるんだろ
初期ロット特典の仕様なんでで終了なんか

買ってない奴が納得できないって何だそれw

っていうか、初期ロットなんて不具合覚悟して買うもんじゃないのか？
致命的な不具合だったら文句言われてもしょうがないだろうけど、
下に縦線がちょこっと入る程度で騒ぐなら、初期ロットなんて買うなって思うんだけど…

商品として致命的だろ

致命的だったら、海外でも騒がれまくってるだろ
それにこれぐらいで致命的ってどんだけ神経質なんだよ
それだったら初期ロット買うなよ

初　　期　　ロ　　ッ　　ト　　組　　



　　　　　　　乙










乙

無知だったんだろ

細かい事に文句言う日本人
でも、そうところが長所でもある
まあ、残りの人にとっては終わった事

初期ロット組
どんまいやで

どっかにその症状出てbenq問い合わせたら修理？対応してくれるって
返答来たとか書いてあったが・・・
気になる奴はサポート連絡してみたら？

XL2410Tって遅延1フレ？

初期ロット組
涙拭いたろか？

BENQが企業としては最悪だって分かったし今の所後発分のはほぼ大丈夫だと分かった
まだ買ってないけど購入者に嘘ついちゃ駄目だな
初期ロットで検証してくれた人たちに感謝

ツクモ多く仕入れたんならネットで予約も受け付けてくれよ

>>370
買ってもいないのに必死っすねw

ツクモは創価の手に落ちました

>>372
Acerの新型まで様子見する事にしただけだけど必死なのか？
慌てて買う物でもないでしょ

煽り煽られ釣り釣られ

なんでこんなに一気にクソスレになったんだ？
初回組で後悔してるような書き込みなんてないし、買ってない奴が乙とか言ってるだけなんだが

買ってない奴が乙と煽り
買う気ない奴が釣られてキレる
まるで意味が分からん

Benqの紙がかった対応が>>284にまとめられてから糞スレ化が一気に加速した
スレを意味不明化する為の工作員でも飼ってんじゃねーかｗ

このスレがクソスレ化してるのって
>>284みたいな後悔してる初回組と>>308の様に感じてる人間がいて
その間に煽って楽しむような奴が出てきたから荒れてるんでしょ

やっぱりLGが最高だなw

LG煽ってたけど
便器よりましに見えてきた

まじ工作きめえ

元々LGが便器などに負ける理由など何もない訳だが？

うゎあ…

今届いたが問題は無いな
最初在庫切れで買えずに悔しかったけど今ならこう言える


　　　　　　　　　　　　初期ロット組みざまぁｗｗｗｗｗｗ

TUKUMOの予約で1月上旬だったのに、昨日きたぞｗ
遅延とかはよく分からないけど、ヌルヌルなのは間違いないね。
NECのLCD2960と比較するとゲームには断然いいね。
視点移動した時にぶれない。
ただ、色関係はなんだろうねーしょぼいｗ
動画とゲーム専用だから問題はないけどこれ一台で済ませようって人は
きついんじゃないかな？

そうでしょう？

色彩、デザイン、価格、そして性能
全てにおいて凌駕しているLG製品を是非お買い求め下さい

LG（）笑
その選択肢は無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LG？NGの間違いだろ？

色関係が悪いってのはLCD2960と比較するとだからな。
チョンパネルだけど、キャリブレーションできる広域モニタで
イラスト関係に強い機種だから、便器が劣っていて当たり前。
便器はギラギラした感じが無く、色が薄いような感覚だね。

下線がなくなったので
もうPC-A板が押す最強モニタは便器でいいな。

※ただし初期ロットを除く

LGは本格的に無いわ

2960じゃなくて2690だし広域じゃなくて広色域だし
文章も話にならないほどド素人臭がするし
こいつは脳内妄想だな

えるじー()

物事の本質が分からないで煽ることしか能がない奴多いな

物事の本質だっておｗｗｗ

本質を見ればLGしか選択肢はありえないのにな

価格.com売れ筋ランキング

XL2410T benq 3位
W2363D-PF LG 137位

LG売れてるー本質見ると売れてるー()

キムチ臭いしなLG

LGキムチ臭いって言ってる人はもちろんチョンゲーやってないよな
AVA,SFとか言う糞ゲなんてもちろんやってないよな

PCアクション板でそんな事言われましても。

>>401
チョンゲ厨はさっさと帰れよ

光学ドライブがLGの安物です
ごめんなさい

>>403
そうかよ分かったよ、ったく。。。

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　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-　 　　
　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　
　　　　　　　　　 /⌒ヽ)
　　　　　　　　　三三三　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　三三

そういや便器のDVDドライブは速攻で壊れたな

>>396
脳筋PCゲーマーの巣窟である低民度のこの糞スレで、「本質」とか難しい言葉は使わない方がいい

LGの本質はキムチにある

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　　　　　　　 ,-' _,--'￣__
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　　　　　　　　　 `- 、￣￣_ _,- ' ~
　　　　　　　　　　　　 ￣￣

朝鮮人を見下す人は万年平社員なイメージ。

都知事とか？

チョンより在日のほうを叩くべき

当選者の三人はプロフ、一言コメント、そして100本のゲームを公開にしてくれたら面白い

今MDT242WG使ってるんだけどBenQ　XL2410T に乗り換える価値はありますか？
ゲームくらいにしか使わんのだけど

それ使ってるなら今度出る三菱のでいいだろ

そもそも三菱使いがうんこ画質の便器液晶に目が耐えられるのかね

でも三菱だってチョンパネだよね

TNとIPSの区別もつかんのか

TNとIPSの区別もつかんのか (ｷﾘｯ

CodBOやってます
三菱243WG�Uから2410Tに乗り換え
FPS125で使った感想
いいよこれ値段も安いし価値あるよ

XL2410Tは欠陥付きディスプレイです。

GD245に比べたらマシだよ

>>421
初期ロット組
どんまいやで

FPSとか激しい動きのあるゲーム用途だったら
最高にいいモニターだよね。

むしろネイティブ120Hzの主な使用目的がほぼそれにあたるし、
そういう奴等が求めてるディスプレイだしな、でなきゃ三菱あたり買ってる

つまり三菱がネイティブ120hzに倍速補完もつけたディスプレイがまたれるな

PC側で対応するからこの板的には倍速補完はいらんというのに

このスレ的というかガチにはTN>IPS

VAは

シングル派は画質を重視するのもアリかと

>>430
応答性より画質でゲームをしたいという選択だよな。
社会人ゲーマーが潤沢な資金で美麗なゲーム観にはまり込む為に
構築したゲームシステム向けって意味で、確かにアリだと思う。

ただ、eスポーツ系を基準に「ゲーミング」って売りに出されてる商品が多い昨今で
三菱のあれをゲーム用液晶を謳って売り出すのは、個人的には説明不足な感が
どうしても拭えん。危うく手を出すところだったｗ

>>429
自分がレビューなり見てる限り応答速度で言えばVAが一番評判わるいな
三菱の新しい27インチのVAとかも残像がかなりキツいらしいし
ハード板のモニタ購入相談スレでもサッカーゲーで残像きつくて
243WGIIから232WXの方に乗り換えたって人もいた

>>429
値段応答でTNに勝てず、IPSほどの画質もなく
どっちつかずな感じが有るから流行らないんじゃないか？

3Dじゃないんだぜ＞便器


























































それでもLGはないけどなｗ

IPSはODとの相性が良いって言うしVAはそういう意味じゃ残像感で一番弱いんじゃないか
でも黒の締まりがいいって言うのは聞くね

>>432
一番の原因はパネルが古いこと

>>434
無駄なスペースうざいからやめろ

なんでアマゾンあんな価格になっちゃったんだろう

>>437
専ブラ使えよ

>>437
だよな



















同意する

>>432
>>433
マジか・・・
VAのナナオS1910-HR使ってるけど、東方STGも対戦フライトシムも普通にできて
気に入ってるから、VAって良いものだと思ってた・・・。

>441
同志


だが2410Tに乗り換えた

ずっと黙ってたけど昨日の昼にツクモ店頭にXL2410T在庫あったよｗ
今日か明日には売り切れそうだってさ
来週も入荷予定あるらしい

へっ？

>>435
TN…応答速度GTG、BWともに最高、視野角最低、暗い色締まらない
VA…応答速度GTGはIPS並、BWは最低、視野角2番手、暗い色締まる
IPS…応答速度GTGはVA並、BWは2番手、視野角最高、暗い色とても締まらない

こんな感じ。

PCディスプレイにおいて視野角で困る時ってマルチディスプレイにする時くらいか？
TVにしてゴロゴロして見るときも困るか。
煽り抜きで、視野角で困っている人はいる？
どんな場面で困るか聞いてみたい。

>>443
え・・・みんな知ってたと思うんだが・・・
twitterで言ってたし。。。

>>446
TNは画面の上下左右端で色が微妙に違ってくるのがなあ。
動画ではほとんど気付かなくなるし白地のテキストで色が違っても
別に困らないんだけど精神衛生上なんか気に食わない感じが強い。

>>446
AW2310をちゃぶ台において、普段は座布団に座って使っているんだけど、
そのまま寝転がってwebやら見出すと、困るって程ではないがちょっと気になる。
多少調整は効く造りなんだけど、それでも少し角度がずれるだけで色が変わる。

以前使っていた物がIPSだったから余計に感じるんだと思う。

>>446
俺もハイデスクだから視野角は気にならないが
ローデスクの人が寝っ転がったりとかすると気になるかもとは思う

机に置いてるとイスに座ってしか見ない（見れない）。
背筋がよくなるぜ。

俺もチェアとデスクだけど画面全体で色の歪みみたいのが常時起きるよね。
別に気にすることはまずないけど、例えば800*600のウィンドウゲームとかだとどこにウィンドウ配置するかで全然ゲーム内の色が変わる。

120Hz液晶まだ買ってないのにsteamセールで散財しそうだ。

今PCゲーマー的に一番熱い買い物は120hz液晶か

イートレンドあたりで注文して来た人っているかな？

初期ロット以降の注文で、
発注かけてからどのぐらいの期間で届いたのかしりたいです。

昨日ベンキュ届いたんだけど、DVIケーブルで繋げてるメインPCはくっきり映ってるのに
HDMIで繋げたサブPCがなんだか滲んでた
Microsoftアップデートしてプロファイルダウンしたり、CCCを色々弄っても改善しないし、
ベンキュのHDMIは糞なんか？思って、試しにメインPCをHDMIで繋げてみたけど
やっぱ滲んでるんだよね
ここで俺の中ではベンキュのHDMIは糞で確定
諦めて接続をそれぞれ元に戻して、HDMIで接続したサブPCを起動させたら
何と滲みが消えて、くっきり映ってるんだよなこれが

何これ？どうして直ったのかさっぱり分からないんだが・・・
今後のために知っておきたいから誰か解説お願い

もう答えは自分で出してるじゃないか
ベンキュは糞

またファームのバグかもしくはスケーリングでも効いてたんじゃないか

ラデは使用者の能力が低いとスケーリングのトラブルが多い
直ったならええやん

>>456
ピクセル形式のYCbCrをRGBに切り替えろ

デジタルなのにHDMIだけ滲んでてしかも知らない間に直るとかもうオカルトだなｗ
液晶に金使う前に今あるPCの使い方をもう少し知っておけよ

俺がモテないのもbenqのせい

LG製品を買ったら彼女が出来ました！

みつびしはよ

>>455
２９日　九十九で売り切れたんでイートレンドで注文
４か５日？　音沙汰が無かったので納期について問い合わせ
　６日　納期１２月下旬と返答来た
17日　発送しましたメール
１８日　>>332

俺今RDT232WXをPS3でガンガン使っててそこそこ満足してるから
PCゲーム用にもう一個調達しようかと思ったんだけど
これってPCゲーマー的にはどうなの？
このスレざっと見たらカスリもしてなくてワロタ状態なんだけど

>>465
まずあなたがPCに繋いでレポしてくれ
話はそれからね

ジャンプ大K使うのやめてジャンプ大P使おう。
リーチも長いし飛び道具が体の下にあっても食らい判定が小さいから喰らわずに済むことがある。

なるほど…

>>465
ネイティブ120Hzじゃない時点で要らない子

家庭用ゲーム機、PCゲー、動画再生等、全てを一台で収めたい人には良いと思う。
ただ120hz液晶のある今じゃ、サブ機どまりだな
特にマルチのFPSをやる人間にとっては

なんかもう三菱もナナオも仕事遅いからムカツクわ

>>467
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

なんか超展開だな

なんかコピペ合体してねw

>>472
あ　り　え　る　よ　。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素　人　必　死　だ　な　(ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ

>>475
もうやめようよw

>>475
ち　が　う　だ　ろ　。それは。
リリカのおっぱい値が８００近くに満たなくてもパーティー平均が５００以上でピストンクリティカルが
４０００以上出ればフラグは立つはず。その状態で乱れ射精ちさえ使えれば
スカリバーは手に入る。YOUは別スレでも可笑しい事を書いてまつね、荒らしは辞めてね(^^;
上記の条件が揃った上で湿った密林の真珠を押せばトビラは開く。これで裏面に逝けるはずだ。
お前もまだまだだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ キモヲタは早く氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww（ﾌﾟｯﾁｮｫｩｩｩ

このコピペの元ネタになったゲームって実在すんの？
してるとは思えないけど。

>>478
作れそうな気がするが、この場面だけならなｗ

>>465
モニタのことがよく分からない人が買う安牌モニタみたいなイメージですね。
特定の目的を突き詰めていくとスペシャルなモニタと比べて見劣りする。
家庭用ゲーム機用にはいいと思いますよ。

>>448-450
なるほど、参考になりました。
やっぱり見上げる形になると、多少無理してでもISPの方がいいかな。

視野角以前にTNは目が疲れる。
輝度とコントラストさげてやっと長時間使えるようになる。

>>482
それが普通だろ。初期設定のまま使ってるやつは、いないだろ。
余程の馬鹿でない限り。

まあ元来目が弱いっていうのは正直どうしようもない事だしなあ。
120Hzは3Dのクロストークとかゲーマー向けって事でも応答速度が重要視されるだろうし
そういう人達が満足に使っていけるような120Hzが出るのは難しそうだけど今後でるといいよね。

さあ年末セールの時間だ

AmazonのXL2410Tはなんで6万近くすんだ？240hzでるのか？

はよ240hz

240Hzはオーオタ並にきもい

konozamaは値付け間違えてるねｗ
俺38900くらいで買ったんだｋがｗ

値段的には3dvisionセットな価格だな

AmazonでXL2410T12月10日くらいに注文今来た

>>481
見上げる形での視聴は視力が急激に悪化する調査結果がでてるから
早く改善したほうがいいぞ

XL2410TとMDT231WGどっち買えばいいんだ？

>>491だけどドット抜けも線が入る不具合もなかった、120hzは前使ってた液晶がIOの安物とは言え圧倒的に良くなった、CSやってみたが今までのがウソみたいに敵に当たる

アマゾンのやつ本来の価格なら瞬殺なんだろうなあ

尼6万とか正気の沙汰とは思えない

前4万切ってたのは線が出るからだったんだな
これが本来の値段かｗ

尼もぼるんだな
しらなんだ

>>492
なんと、そうなのか・・・
120hzの液晶ともう一枚適当なのを買い足してクアッドディスプレイにしようかと思っていたんだ。
でも、見上げる配置は控えた方が良さそうね・・・

PT2なんてアマだと転売厨のすくつ

PT2売ってるのは尼ちゃうから

三菱はMDT231WGなんて気の狂ったもん出さずに
RDTの主力シリーズを120Hzにして出すだけで
韓国辺りのメーカー買ってる客をごっそり持って行けたのに
みすみす商機を逃すなんて馬鹿なの？

三菱がWM-Zの発表会の段階では3Dは規格が統一
されてないから当分対応しないとか言ってたって聞いたしね
120Hzの事も3Dの一規格として見てるんだろうし、231WGの「将来的」っていうのは
近々とかじゃなく本当の意味で「将来的には」って感じなんじゃないかな

訂正
誤　231WGの
正　231WG発表の時の

MDT231WGのやり方もいいとは思うが、10万円じゃ高過ぎ。
IPS→TN、PinP無し、ピボット無し等にして廉価版で4万で出すべき。

そんなの誰もかわねえよ

そこまでするなら２万でもいいだろ

23インチって大きすぎて逆に使いづらいってことはない？

>>508
他は知らないけど便器は画面サイズ変えられるから普段はデカくゲームでは小さくして使えるよ

>>503
3D未対応でもいいから、ひっそり120Hzにしとけば勝手に売れるのに。

スクエアなら使いにくいかもだが
ワイドだからメリットのがでかいな

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20101221089/

XL2410Tを見てきたんだけどあれホントにいいのか？
なんか残像感とかイマイチな気がするんだが

どれも同じようなもんだからな
CRTには勝てん

結局そうだよな
2410とか2363とかは液晶の中でも応答速度は相当優秀な部類だろうし
それでもCRTと比べると・・・ていうのは仕方ない

うちのTVはブラウン管+地デジチューナーの組み合わせで、実際に映像面では
店頭で見る液晶TVに全て勝ってると思うんだが、それでもフレには普通に
バカにされて早く液晶に買い換えろよｗとか言われる
一般の評価なんてこんなものなんだよな

>>513
120Hz液晶は従来の液晶から画面の更新頻度が2倍になっただけ
応答速度は従来のTNと変らないので残像は出る

AMA ON→ODによる残像
AMA OFF→本来の残像

これらも従来通り

>>512
今回は、4Gamer、GJだわ。BenQにAMA不具合問い合せてるのか。
こりゃどうなるか、楽しみだ。流石にこれはBenQもシカト出来ないだろう。

どうせインスタントモードがオンになってなかったんだろ

さすがfumioやで

>>517
オーバーシュートはfumioが無いって言っちゃってる位だから気になるレベルじゃないだろ
まあAMAon,offで大して変わらんとも言ってるからAMAoffにしても良いだろうけど

オーバーシュートが無いってのは言い過ぎっていうかただの提灯でしょ
オーバーシュートが気にならないレベルでのODは応答速度とのトレードオフ
ODによる応答速度の向上具合をある程度犠牲にして調整してるからオフよりかはマシなはず

そういう事を言ってたのか
前のレーザービーム並みに残るぜって事を言ってるのかと思って早とちった
勘違いしてた、すまん

120Hz液晶って寿命はどうなの

今日XL2410T届いたんだけどCS1.6とかでVideoの設定をNormalにして800×600とかにすると60Hzになってしまう。
ワイドにすると1440×900のみ120Hz出てる。原因分かる人いる？

落ち着けドライバを入れるんだ

>>525 nvidiaならドライバの解像度選択でしたの方に120hzでない？HD.SDの方だと60上限になってる。
使ってるグラボとか書かないとわからん

ドライバとかは最新に更新したんだよね・・。
グラボはGeforce8800GTS512使ってる。普段の画面は1920×1080（120Hz）出てるんだけど
ゲーム内で800×600とかにすると60Hzに戻ってしまうんだよ・・・orz

根本原因が分かるまでExtRes使ってみたら？

>>529
あら、こんなのがあったんだ。
1.6の方はこれで800×600で120出せたけどCSOの方で試すとExtRes起動してると画面の位置が変なところにいってしまう。
一体何が原因なんだか。

自分もCoDシリーズとCS:Sで1440×900だと120Hz動作して、1920*1080だと120Hz出なかったが
付属のCDからドライバ入れたら動くようになった
ラデだから3D使えないし興味もないからドライバCDに触りもしてなかったよ

PowerStripつかっても動作してくれないから意味不だった

今使ってるのが19インチなのでそろそろ変えたい。
競技性の高いFPSしないならRDT232WXでOK?

>>532
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1291773759/

MDT231WGからS端子とD端子とアナログ系とサウンド関係全部削ってHDMIのみして
ディスプレイだけで実売5万程度で出してくれないかな
なんで日本メーカーってイラナイ機能つけた高価なフラッグシップ機を出したがるんだ
必要なのはプライドより売れる商品を作ることだと思うんだけどな

もうその話題何回目だよ。
いい加減いいだろ・・・

あと1年も経てば五万代に落ちるだろ
それまで待て

はよみつびし

>>536
後継機待ちやろ

イートレンドでxl2410tで19日にポチった
納期について聞いたら次回1月以降詳細未定って返ってきた
今月中に届くことはないのか、残念だ

>>539
どうしても欲しいならヨドバシカメラで注文すれば？

>>540
初期ロットが届きそうだなｗ

>>531
3DVisionのドライバ関係はOSがXPだったので出来なかった
モニタの解像度800*600＠120HzにしてCSを起動してもやっぱり起動したとたん60Hzに落ちてしまう
昨日から全く解決できない・・・。

全画面ならそのゲームのリフレッシュレートの設定変えた？

>>542
NVIDIAのコンパネ→表示→カスタムタイミングの管理
作成をポチッとして

水平デスクトップ ピクセル　”800”
垂直デスクトップ ライン　”600”
GDIリフレッシュレート　”120”

テストして設定してもだめかな？
俺は古いドライバだから今も↑見たいにコンパネの構成がなっているか分からないけど
似たような科目さがしてやってみて
がんばれ！

そうだなCSならSTEAMの起動オプションに"-freq 120"ってする手もあるな

>>542
いや3Dvisionのドライバを入れるんじゃなくて
画面のブロパティのドライバ更新でディスク内のドライバ検索してみて
モニタが「規定のモニタ」だと上手く動かなかった

>>544
カスタム解像度は何回かやってみたけどで無理だった。
>>545
1.6はこれで120でました！ありがとう！！
>>546
ドライバの方は入れてるけど無理みたいです・・・。

あとはCSOの方が問題・・。CSOだと起動オプションないしRefreshForce試したけどだめだった・・。

ExtResを適当に弄ってたらCSOの方も800*600で固定出来るようになった！
お騒がせして申し訳ないです。

結局べんｑの不良は直ったの？

プロゲーマー監修のBenQ製ディスプレイ「XL2410T」レビュー。満を持して登場のリアル120Hz表示モデルは買いか？
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20101221089/

>>549
直ってる

>>551
おしじゃあ注文するか
もう手に入らなそうだけど

>>464
遅レスですまんが
報告サンクス

早くて約2週間ってとこかぁ・・
年内微妙そうな予感・・・

XL2410Tでフルスクリーンにすると60Hz固定されてしまうと嘆いてた者です。（Geforce使用）
色々調べた結果OSが2ｋ、XPだとゲームなどをフルスクリーンにすると60Hzになってしまうのが仕様みたい。
解決策が「ExtRes」や「CRYSTALRES」でリフレッシュレートを自動調整すれば120Hzでました。
CSO以外のゲームはやってないから分からないけどCSOだとちょくちょく画面がずれて表示されることがあってデスクトップに戻って開くを繰り返しで解決。
Steamとかは上で教えてもらった通り起動オプションで「-freq 120」で解決。
一応報告です。

>>553
>>539

>>554
xpとかだとちょっと面倒なんだね(´・ω・｀)

目に優しい120Hz液晶ってないの？

いまさらな質問があるのですが
60hzのモニタ、LGのW2284を使用しており
例えばTF2で垂直同期をonにしてmaxfpsを60に設定した場合と
offにして100に設定した場合
モニタは毎秒60フレーム以上の描写はしていないにもかかわらず
ティアリングは発生しても後者の設定の方が明らかに滑らかに見えます

これは何故でしょうか？？

>>557 XL2410Tが疲れないって前田スレ辺りで言ってたやつがいた気がする。俺は前の液晶が安物だから比較は微妙だが、長時間の使用でも前ほど疲れなくなった

まずTN自体疲れにくいからな

>>558
垂直同期のタイミングは、きっかり1/60秒のタイミングで来るが、
画面更新が間に合っていないと、次の垂直同期まで待つことになる。

1フレームでも1/60秒で描画が終わらなければ、画面が更新されずに
2/60秒そのままで、がたつく感じになる。

ちなみにリフレッシュレートが倍になると、このペナルティは半分になる。

>>561
ありがとうございます

前者ではその「待ち時間」の為に実質フレームレートが60以下になっている訳ですね

私の環境ではグラボ側のフレームレートは60をしっかりキープできていました
ゲーム側の何かしらの設定ミスでないのであれば、
この場合「画面更新が間に合っていない」と言うのはグラボ側ではなく
単純にモニタの描画性能が悪いと考えていいのでしょうか？

でかいのキター
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101225/image/ssevd1.jpg
部屋に置けないよ...orz

>>563
液晶じゃないから置こうと思えば置けるでしょ。
こんなに大きいと逆にやりにくいだろうけど。

リアプロ式だから後ろスペースも必要だよ
これでノルマンディーやって銃火で釘付けにされてえぇ

はじっこみるのに首が疲れそうだな

首動かしたりでっかいディスプレイ置くの大変だから
F35のヘルメット型ディスプレイみたいにしちゃえばいいと思うんだ
360度みれるらしいし

>>567
つhttp://www.afpbb.com/article/1012933

ゲームならこんなフルフェイスでなく目の前だけ覆えば充分じゃね

PCとPS3で主に格ゲーする用におすすめの液晶ディスプレイはなんですか？

今のところ遅延とか考えてAW2310買おうと思うんですけど
何か問題あったり別の奴の方がよかったりしたら教えてください

大して変わらん

>>568
HMDはなぜか解像度が低いんだよね
フルHDのHMDが出たら買うんだけどなぁ

>>568
これ重さは大丈夫なんだろうか

>>568
コーヒー吹くところだったじゃないかｗ

tansinnスレで見た

>>568
ジャンクメタル何とかって言うロボットのMMORPGを思い出したわｗ

>>576
うちのクランなめんなや

>>562
垂直同期はビデオボード側で生成するものなので、それはない。

可能性としては、
1. フレームレートが１フレームだけ落ちても平均化されて、fps表示の数字に反映されていない。
2. きっかり60fps 出ているが、ゲーム内のフレーム毎の時間間隔がばらついている。(ゲーム内時間が垂直同期に同期していない →ゲームの作りが良くない)

>>570
MDT231WG

>>570
俺もCS機繋ぐ予定あるなら他ジャンルでも使い勝手いいし231WGでいいと思うよ
唯どの位ガチで格ゲーやるかによるだろうけど遅延については他より少し劣る

>>570
ここではなぜかFPS・TPSの話しオンリーだから
他で聞くことをオススメする

>>570
格ゲ用で評判聞く限り、RDT232WXとかどうよ
自分で使ったことないが

RDT232WX(笑)
ありえねえwww

>>577
シパーン

格ゲーはRDT232WXとどれだったか忘れたがLGのやつ、REGZAが鉄板認定を受けてる
ここのスレタイはPCゲーマーになってるけどFPSゲーマー専用みたいなもんだし
格ゲーヲタじゃない奴に聞いても的外れな答えしか返ってこないぞ

>>578
なるほど
長年の疑問がやっと解決しました
ありがとうございました

ゲーム毎で調整していく作業はかなり面倒ですし、そもそもゲームの作りが良くないなら私の知識では難しいですね
ちょうどPCを新調しようかと考えていた所で、120hzのモニタにも興味があったので一緒に購入してみようと思います

セールきた！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pc-express/4544438013196.html

スパ4とかPC出て無いしどちらかというと
格ゲーってPCゲーってより主流はコンシューマゲーの範疇じゃない？
家庭用ゲーム機の液晶スレ行った方似たような人多いだろうし有用な意見貰えそうだけど

>570
キミには RDT232WX or RDT232WX-S がお似合いだ。

自分は S 使ってるが、自分の用途でグレアかノングレアを選ぶと良い
遅延はわりと優秀な部類。コスパはいいよ。

はよみつびしはよ

昨日ツクモでxl2410t予約したら今日発送メール北　

XL2410T色が薄すぎて普通に使えん
正面から見てるのに上と下でグラデーションかかったみたいになるし
これはゲーム用にしてエロ動画用にもう一枚買わんといかん

570す

レスくれた方々ありがとうございました。
どっかのスレからＰＣモニタはこっちみたいな誘導あったんでこっちで質問しちゃいました。
RDT232WXで考えてみます！
ちょっと前までこれ買うかも悩んでたんで後押しされてよかったです。
頼りになる兄ちゃんたちやで

XL2410TってXPじゃ使いずらいんですかね？

XL2410TってXPじゃ使いずらいんですかね？

ヅラ

即レスありがとうございます。
XPでもFPSちょいガチでやるなら、なにがおすすめですかね？4万くらいで、

さきほどは連レスすみません。

いまんとこ基本はBenQので無問題。
PS3なんかでHDMI使ったりするならAcerのが出るまで様子見。
李明博が好きで好きで一番抱いて欲しい男NO1ならLGしかない。

OSがXPかどうかってのは関係ない。

前のほうでXPだとXL2410Tは120hzにするのに
なんか大変そうだったので…

BenQに決めます！ありがとうございます！

お正月セールまで待て

新しくてもセールになるもんなんですか？

便器ほしいけど、まだ踏み切れない…。三菱のハイエンドなあれはどうの？

今まで様子見てきたがとうとうBENQ予約したぜ。
取り寄せだからいつになるか分かんねーけどな。
はよこい。

AW2410のリークきたね

>>604
アドレス張んなきゃ分からないじゃん

ゲームも動画も1台でやりくりしたいんだけど、AW2310かベンキューどっちがいいかな？

どっちも同じ

AW2410なんて来るんだ
2310こないだ買って開封すらしてないわ

>>602
こいつの事ならプレイスタイルによるとしか。
http://ascii.jp/elem/000/000/570/570364/

ネイティブ120Hzじゃないからハードな対戦FPSには向いていないと言う評価。
シングルプレイや、まったりゲームを楽しむだけ、もしくはPS3みたいなコンシュマーが
メインと言ったゲーム用途で、主に応答性より画質を重視と言うのなら買い。

ただ、色々叩かれてるから早めに値下がりするかもしれない。
もう最安値は10万円切ってきてるし。年末年始は値動き見といたほうが良い。

直下型バックライトにIPSだから画質はいいんだけど、ネイティブは60hzまでだし、サブ用に使うにも解像度は低めだからPINPはあんまり役に立たないし…

従来の液晶とは違ってCRTと近い表示方法使ってるから応答速度が早いTN液晶よりも残像感が低いのは非常に評価できるけど、やっぱり完成度が低いのは否めない

次の派生系は解像度を大幅にあげたものと120hz入力ができる物、又はその両方ができる物が完成したら15万でも売れるのにね。

>>604
早急に詳細希望です。
アドレスとかよろ
発売日次第では便器キャンセルしたいんで・・・

AW2410なんてこないよ。だって俺の釣りだもの。

発売日とか関係なくキャンセルした方が良いよ
だってゲームよりエロ動画の方が重要でしょ

ハードウェア板
NVIDIA 3D Vision Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293215189/

Tukumo予約再開してんだな
ポチって来た

トリプルバッファリングはダブルバッファリングに比べて1フレーム分余計に
バッファを持つから、1フレーム分の表示遅延が生じるって常識になってるよね？

でもAnandtechのこのフォーラムの議論とこのページを見ると、
ダブルバッファリング+垂直同期オンでの遅延をダブルバッファリング+垂直同期オフ並に
近づけるのがトリプルバッファリングなんだって書いてあるんだけど、どうなんでしょ？
あとティアリングの発生する仕組みも図で説明してるけど・・・



要はバッファが3枚あるうちの1枚はディスプレイ出力用のバッファ(フロントバッファ)で、
残りの2枚のバックバッファに交互に垂直同期オフの時と同じ要領で描画していき、
ディスプレイ出力のタイミングが来たら最新の描画結果フレームを持っているものが
フロントバッファになって、また残りの2枚で描画を続けていくという感じなんだけど

ttp://forums.anandtech.com/showthread.php?t=138914

ttp://www.anandtech.com/show/2794/3

ダブルバッファリング+垂直同期オフ
2枚のバッファに交互に描画を行っていく
描画が完了したフレームがフロントバッファとなってディスプレイに画像を出力する
リフレッシュレートよりも高いfpsの場合、ディスプレイに出力される画像は
上から順に複数のバッファのフレームが入り混じるので、ティアリングとなる


ダブルバッファリング+垂直同期オン
ティアリングをなくすのが垂直同期の目的なので、フロントバッファは固定
そうなると描画を行えるのはバックバッファのみ
バックバッファの描画が早く終わっても、バッファをクリアして新しいフレームの描画を
行っている最中にディスプレイへの出力タイミングが来るかもしれないのでそのまま待機
その結果、ゲームが軽くてもフレームの描画はリフレッシュレートと同一でしか行えず
操作遅延の発生も大きい
しかもゲームが重くてバックバッファの描画が完了しきらなかったら、次、そのまた次と
完了するまで同じフロントバッファの画面が表示されたままになり、fpsはリフレッシュレートの
整数分の一に低下する


トリプルバッファリング+垂直同期オン
ゲームが軽い場合は>>616のように、出力タイミングの直前の最新フレームが表示される
垂直同期なので、ティアリングなしの画面が出力されるのが利点となる
一方垂直同期オフでの、そこからさらに描画完了したフレームの内容が反映(これがティアリングの原因)
されることはないのが欠点といえば欠点だが、そこまでして欠けた最新フレームの内容がいるのかというと疑問

ゲームが重い場合であっても、ダブルバッファリングとは違いfpsがフレームレートの整数分の一まで
落ち込むことは避けられる
(例えば60Hzモニタで垂直同期オフとトリプルバッファリングなら50fpsとなる所が、
ダブルバッファリング&垂直同期オンなら30fpsになってしまう)

とまあ理解したんだけど、Anadtechのフォーラム読んでて
途中でやめた身なので間違ってる可能性大なのでエロイ人教えてください

本日の情弱さん　ID:IDWkUALM

情弱と書く奴は頭弱の法則

120Hzと60Hzのモニタでマルチディスプレイしたいんだけど
なにか問題でてる人いる？

特に問題ないよ

今更な質問なのですが
FPS60のゲームを120Hzで表示させた場合でもヌルヌル滑らかに動いてくれるのでしょうか？

ここでそれ聞いても荒れまくって結局何が本当かわかんないから、自分で調べたほうがいいよ。

benqjapanにメールして、XL2410Tのf/wアップデートしてもらった。
一週間ぐらいかかったけど送料着払、無償で良かった。

お、よかたね。不具合解消でうまーじゃないか。

>>623
バッファとか細かい部分は知らんが、変わらないという認識でいいと思う。
60hzの液晶だと一秒間に60回画面を更新できる。つまり、ゲーム自体が60FPS以上出ていようが、60回しか画面を更新できていなかった。
液晶が120hzになることで・・・後はわかるな？
その他の細かい部分は、俺も良くわからん。

読み返してみると、「つまり」の辺りの日本語がおかしいな・・・
なんとなく脳内補完して解釈してください

CRTを今まで使ったことなくて初めて120Hz使ったけど、ぬめぬめしすぎて気持ち悪い
なれるまで逆に苦労しそう

俺もぬるぬるしてぇぬるぬる

マットヘルスでもいってくるわ

GD245HQbid　\30,441
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4515777523912/

LG W2363D買ってきた。以前三菱のRDT222WMだったけど画質もはるかに良い。
120hzのヌルヌル感はもちろん、画質に歪というかギラつきがないので柔らかい。
柔らかいけど発色が鮮やか。
色温度高めなのか青みが強いがゲームには丁度いいと思うし、なにより精度が高いのがいいかな。
たとえばgoogleのカラフルなロゴにもグラデーションが付いていてそれがよりはっきり表示されるかんじ。
すごくアナログ的な画質だと思った。

>グラデーション
それ色温度の設定不足なだけだと思うよ。
それで満足ならそれでいいと思うけど。

部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

>>634
いや、グラデーションって言い方がわかりにくい表現だったかもしれないが、
ようするに本来段階的に色の濃淡がついてるテクスチャを正確に表現できているという意味。

はっきり言って三菱がLGに基本技術で負けている点が日本人として悲しいものがあるね。
RDT222WMはピンクが蛍光ピンクになるしそのわりには薄味な画質で明度が強い部分ではテクスチャが潰れてしまう。

発売に3年も差がある物を比べられても…

三年の差ってそんなに大きいのかな？
だったらある意味安心するけど、なにせ自分も良いと思い込んで使っていたものだからね。

液晶は結構進化してると思うよ

TNはだいぶましになったけどIPSはよくわからんわ

３年前とか化石でしょ

>>638
でかいだろｗ
10年近くPCユーザーとしてやってるけどCRT2台　液晶4代目だが違いは歴然だぜ。

飯山の17インチCRTを9年使って、今のVAの液晶19インチに乗り換えた時はあんまりありがたみが無かった。
やっぱfpsって重要だな。

120hz液晶を検討してるんですが、これってAMDだと動かないのは3Dビジョンだけでリフレッシュレート120hz自体は出るんでしょうか？
AMDだと設定できない部分（解像度など）とかってあります？

ない

ウチはラデで120hz
デュアルリンクケーブルは必須
あとモニタのドライバ

俺もRDT222WMを使ってるんだが、そうか最近のTNは進化してるのか。
モニタの単価が物凄く下がったから、機能だけ増えてパネルの性能はむしろ下がった
「安かろう悪かろう」な物ばかりなのかと思ってたな。
いや120Hz液晶を躊躇する唯一の理由がそこだったんでこれで決心付いた。

はよみつびしはよ

XL2410Tの初期ロットなんだけど、メーカーに送れば
フォームウェアだけで無償修理してくれる？
パネルはドット抜けないから、替えてもらいたくないんだけど・・・

そんなの問い合わせろ・・・と思ったが便器サポ糞だしなあ

127 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/12/31(金) 13:57:00 ID:aWdEl71V0
左がエリア制御ありの液晶
右がプラズマ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1329964.jpg

液晶のFWって自分でアップデートできないの？

>>652
USBとかRS232Cとかサービス端子付いてないから無理だろうな。
HDMIとかだとデータ送れるんだっけ？

あしたべんｑくるぞー

XL2410t、上部の通気孔から臭うんだけどおれだけ？

はよエイサー情報

>>655
購入後１週間ぐらいは臭かったよ
今は平気

>>645-646
ありがとうございます、安心して買うことができます
デュアルリンクケーブルは備え付けのついてくるもの、モニタのドライバは最新で大丈夫でそうか？

両方付いてる奴でおけ

便器セールはよ

>>659
あ、ドライバも更新しなくても平気なんですか
ありがとうございましたー

2410Tのaviとhdmiの入力切り替えぱっとできる？
いーやまのはボタン10秒くらいおしっぱでめんどかったから知りたい

>>662
できる
切り替えボタンを押せば順番にかわる
DVIからHDMIは切り替えボタン3回、HDMIからDVIは切り替えボタン2回

今XL2410Tが買えるとこってどこ？

>>664
ツクモ店頭にあったりなかったり

Amazonは2410の値段がガクガク動くけどなんなんだろ

>>666
自動調整だからじゃね？

買って置きっぱのaw2310ようやく設置、設定完了
XPMCE　ラデ4890@120ｈｚ
マウスカーソルぬるぬるとか分からん、体感変わらん
PC版スト4とか引っ張り出して遅延を確認する

XL2410T ビック安いよ

ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4544438013196

べんｑきた

液晶TVってゲームモードあるけどPCゲーム用の液晶PCモニタには遠く及ばない感じ？
PCモニタは応答速度（液晶の理論値？）、TVは表示遅延で何msとか表記されてるからよくわからないんだけど

>>669
在庫ねえよ

2233RZとGD245HQの値段があまり変わらないけど、買うならどっち？

安物買いの銭失いって知ってるか？

>>673
なんで、その二つなの？
しかも、2233RZってWSXGA+だよ？
今買うならXL2410T一択。君みたいな人を情弱という。

FPS向けのモニタ探してるんですけど
21〜23インチ
くらいで
120Gｈz
1920×1080
応答速度2ms以下
で評判のいいモニター教えてください

120hz

>>676
無いですね。

120GHz俺も欲しい

>>678
そうですかー
わっかりましたー
>>679
なおしたじゃーん
揚げ足とらないで^^
こわおこわおwwwwwwwww

お顔まっかっか

アイ・オーのLCD-3D231XBR、情報無さ過ぎ

一番いい120MGHzの液晶を頼む

ちょｗｗｗツクモで予約してたXL2410が今来たｗｗ
１月末予定とかだったから気長に待ってたのに。
なんというサプライズ。

120hzの感想でも頼む

サッカーゲームをやる予定です。予算は1万以下です。オススメ教えてください。

1万以下とかどれも同じゴミ
好きなの買いな
そもそも選ぶほど選択肢はないと思うが

調べてみましたが確かに1万以下で良いものは望めなさそうですね。
現状でコストパフォーマンスも高く、性能も割と良いのではG2420HDだと思ったんですが、
G2420HDよりコストパフォーマンスが高く、性能も悪くないのは他にありますか？

いいかげん30インチ以上で倍速だしてほしい
22インチとかしょぼいのいらねえんだよ

XL2410Tは供給が安定するまで待ってもいいかな
いつまでWiiDS状態続くんだよ

>>689
TNなら30インチ要らないわ。視野角の問題で。
となるとIPSだな。10万で出れば万々歳じゃね？

BenQ Direct 年末年始の休暇についてのご案内

《2010年12月25日〜2011年1月4日年末年始休暇のおしらせ》
当店へのご来店、誠にありがとうございます。
誠に勝手ながら、2010年12月25日〜2011年1月4日は、
年末年始の長期休暇とさせていただきます。
この間の商品の発送はお受けできませんのでご注意ください。

尚、休業期間中のご注文は承りますが、当社からの受注確認のメール、
お問い合わせへの御返答は1月5日以降にお送りさせていただきます。

2010年12月24日9:00以降のご注文は、1月5日以降の出荷となります。
恐れ入りますが予めご了承ください。

XL2410Tおそいなーっておもってるひとはこれを参考に。
俺はちょうど25日に注文したぜ！畜生！

>>663
遅くなったがありがとう
ツクモで予約してきた

結局ASUSのVG236Hは負け組なのか？

VG236H、3Dメガネ付きであの値段は安いと思うけど、グレアだから・・・

>>688
この値段帯なら、どれも一長一短の
安かろう悪かろうだろう
G2420HDだが、安くていいんでないかい？
画質は期待できないが・・・

競技性を優先するならグレアよりノングレアだしな。
お気楽に綺麗な画面が欲しいならグレアでいいんだろうけど。

xl2410tにしてからフル解像度(1920x1080)でゲームプレイができなくなったのは何故？
COD:BO BFBC2 アサシンクリード2　DIRT2 Bully
全部のゲームでゲーム内オプションの選択肢に　1920x1080　が表示されない。
選択肢の解像度で一番大きいのが　1280×1024　どうしたらいいんだろう。

>>698
ケーブル大丈夫？

>>698
DVI接続で、ケーブルは付属の奴使ってます。

グラボのコネクタ変えてみ
片方しかDL-DVI対応してない事あるから

デュアルリンクなるものがあってだな・・・
とりあえずディスプレイと一緒についてきたケーブル使えば解決

1920x1080はデュアルリンク関係なくね？

XL2410tほしいけどもう少し供給が安定してくれば、ガクッと値段下がりそうだから
しばらく待つよ

はー気長に待つしかなさそうね
先に本体が来ちゃうなこれ

>>698
ドライバ

>>703
60hzなら問題ないが120hzだとDL必須

>>701
もう片方のほうに挿してみたら120hz出ませんでした。
元のほうであっていたのかな？
>>702
買ったとき付いてきたケーブルを使ってます。。
中央のほうにも穴が開いていたのでデュアルリンク？だと思います・・たぶん・・
>>706
以前もドライバＣＤ探したんですが、マニュアルCDとNVIDIA3DのドライバCDしか見つかりませんでした。

スペック
OS XP HomeEdition SP3
CPU Core2Quad Q9450 2.66GHz
RAM 3G
GPU HD6870

マニュアルCDのディスクの表面を良く見てみると
Disc Contents
・UserManual
・icmm,inf & cat files
・AcrobatReader
と書いてあるんですが、起動してみると、言語を選択後、ユーザーマニュアルしか表示されません。

oh....ドット抜け・・・

となると、ディスプレイの認識がうまく行ってないっぽいね
強引な手段だけど、AcerのGD245用のディスプレイドライバーを手動でデバイスマネージャから入れると動く。
自分の場合AW2310だけど、XP使ってる時に同じ感じになった事があって、その時はそうやって使ってた。

ん、、、？
よくみたらicmmとinfあるじゃん！
そのCDに入ってる。
デバイスマネージャからモニターのプロパティ→手動でそのCDから入れればいけるんじゃね？
それでもダメならさっきかいた方法で

3D VISIONドライバのディスク（灰色の奴）を入れて手動ないしディスク検索かければインスコできるよ
「NVIDIA Drivers for GeForce graphics cards and NVIDIA 3D Vision」って書いてあるから本当にややこしい
ラデだったから最初触りもしなかったし

>>712のデバイスマネージャから手動で入れる方法で見事1920x1080でプレイできました！

今まではＣＤ入れたらインストールできるタイプのドライバしか入れたことがなかったので良い経験になりました。

皆様ありがとうございました。

Windows Updateでも普通に落とせると思うんだけどなぁ

ソフマップでXL予約してみた
いつになったらくるかねー・・

3D興味なかったけど120Hz(AW2310)液晶買ったついでに3Dvision導入してみた。
とりあえずバイオの3D映画見たけどすげえじゃねえか。
さすが3D意識して撮影してるだけのことはある。
ただ画面の手前に飛び出してくるのは手裏剣ぐらいしかないな。。
nvidiaのテストアプリケーションは画面の手前40センチぐらいまで飛び出してきて
その場でくるくる回ってるから面白い。

まともな映画なら
余りに飛び出して見えても邪魔なだけだしな

どっと抜けが気になって仕方がない
気づかなかったら幸せだったのに

このスレで３D楽しんでる奴でラデでやってる奴はおらんのー？
TriDEFって奴いれると３Dになるらしいんだが

わたしのビデオカードはATI Rage Mobility 128です

>>719
ぎゅーって押せ

Acer　HS244HQの続報がないね〜
これが出たらXL2410Tとどっちを買うか決めるのに。

>>684
>ちょｗｗｗツクモで予約してたXL2410が今来たｗｗ
いつ注文しました？

12/21日イーカレントで注文したが来ないわ
店違うから適当だが
今来てるやつは12月以前に注文したんだろうな

俺はカレントで12/29に注文したわ。
ツクモで届いたとか言ってる連中がそれと同時期の注文で届いたってんなら超嫉妬。

俺もイーカレントで25日に注文したよ。
まだ60%さ

いつ届くんだ・・・

はよべんｑ

ソフマップで昨日注文してみた
いつ届くか楽しみだが祖父なら早いと信じてうr

今日ツクモで注文した

BenQの2410を1年前から使ってたのですが、先日からノイズが走ったり
画面が全体的に黒くチラついたりします

HDMI
DIV接続共同じ症状です

PCだけでなく、PS3でも同じでした

画面の表示設定の
ダイナミック、写真、動画などを切り替えるとノイズがなくなったりするのですが・・・

なんとか治す事できますでしょうか？

2chなんかで聞くよりBenQに聞いた方がいいんじゃないかと。

その発想は無かった

今年に入って注文した分とか1ヶ月はこないんじゃね？ｗ

XL2410出荷安定はいつごろかな〜

あらま懐かしス

ベルキンのDVIケーブル注文しました。画質がすごいいいらしいです。
付属のケーブルだとわずかながら滲みがあるので。

んなアホな〜
ツクモはベンキューはよ

デジタルケーブルで画質だと？！
なに？スピーカーケーブルは10万以上の物じゃないととか言っちゃうタイプ？

ん〜普通の人なら五十歩百歩ってとこで付属してるのに、わざわざケーブル買わないでしょうけど
私は個人的に気になるので・・・。

てか「五十歩百歩」って言葉、「五十歩と百歩は大違いだろ」ってツッこみたいの自分だけ？
「五十歩五十一歩」ならまだ解るんだが。

普通に買うよ
でも画質云々じゃなくて付属ケーブルは短いから長いのを買う
もしくは逆

逃げてるという本質は変わらないんだから一緒じゃないかね

宇宙の大きさと比べたら五十歩も百歩も誤差にもならないよね。
つまり宇宙ヤバイ。

>>641
そんな簡単な諺の意味すら知らないってどういう…。
戦場から50歩逃げた兵士が100歩逃げた兵士を笑うのはおかしいよねって事だ。
別に例えりゃ1人殺した人間も2人殺した人間も大して違う扱いされないのと一緒。
1人しか殺さなかっただけ立派だ、なんて評価する人間がどこにいるんだ。

その事柄に拘って、50歩と100歩は大違いだって言ってる奴等に対して
その事柄に拘らない奴等が、50歩も100歩もたいしてかわんねーよって言ってる様なもんだからな

そもそもその諺の大本はたとえ話

そこから導き出される答えは
俺のところにはまだXL2410Tは届かない
と言う事だな

そして俺の所には二台あるそういう事だ

ナイス
山田くん座ぶと(ry

>>746
つまり50歩の兵士は50歩で戦場に帰ってこられるのに対し、
100歩の兵士は死なずに済んだって事なのね！？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211427852
yahoo!知恵遅れと同じレベル

もうすぐベルキンケーブルが来るお。そしてAW2310と2363Dだけが唯一の400cd液晶だお
明るさだけじゃなくて根本的に画質が違うお

輝度とコントラスト比は高いほど良いのか？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/08/news001.html

なあIOのLCD-3D231XBRってどうなんだ？
クチコミもなーんにも聞こえてこない
120ｈｚでどこでも在庫有だというのに

IOっていうだけで中華ﾊﾟﾈﾙに色気なし

諺盛り上がりすぎワロタｗ

デジタル信号に拘りたいならこれも買っとけ
ttp://www.gizmodo.jp/2009/03/4gb19950usb.html
それとアナログスピーカー用に針金ハンガーも揃えて置いた方が良いぜ

ベルキンケーブルのレビュー見ると大げさなぐらい評価高いから買ったけど、
別に普通のモノと変わらんよ？

ベルキンケーブルは工作っぽいな。

ピュアオーディオの連中はケーブルのみならず発電所で音が変わるとか言い出すからな

ベルキンは価格も控えめで売りやすく随分利益率が高いんだろうな
オカルト系ショップが狂信的に押しててモニタにコーヒーぶちまける所だったぞｗ
そんなにシールド凄くて多いのが欲しかったら1000円以下で4重シールドとかあるわいｗ

こことかな
ttp://www.procable.jp/products/hdmi.html

やべえなこれ
DVIケーブルの方が面白かったわ
笑いすぎて涙出てきた

ttp://www.procable.jp/products/dvi.html

>>761
俺買ったのここだわｗｗｗｗ
俺が鈍感で違いがわからないだけかもしれないから、誰か買ってみてよ

高いケーブル買う前にその汚れたモニタと眼鏡を拭け

>>762
こんな大笑いさせてくれるショップで買うとかねーよｗ
ベルキンにしても良い迷惑だろこれ
笑えるネタ代として買う分には良いのかもしれんが正直この手のショップに金落とせば他の迷惑になる

どうでも良いからそろそろ消えてくれるか

おう、ベルキン販促工作も潰したしそろそろ消えるわ
またな！

>>761
>液晶画面を斜めから見ても見えるようになった！

コーヒー拭いたわｗｗｗｗ

プロケーブルはうたい文句は怪しいけど、工作費等考えると良心的な値段だぞ
ケーブル屋でもっとぼったくりな店は沢山ある
個人的には自作を勧めるけどね

>>761
アナログ時代の人間はコメント書かない方がいいな
アホ過ぎて失笑物だわ

BenQまだかなー。

なぁASUSのVG236Hってグレアとノングレアどっちなんだ？
スレ的にも、どっかのレビュー？サイト何かだと”グレア”何だが

conecoとかArkのHPだとノングレアで紹介されてるんだが…
Arkのソース：http://www.ark-pc.co.jp/item/VG236H/code/23200490

ASUSがノングレアなら俺こっち飛びついちゃうよﾊﾟﾊﾟｰﾝ

気になったからASUSのサポートに電話しちゃった
やっぱグレアじゃないか、嘘情報多すぎだぜ
ていうか、記載間違っているわけだが、これは店とか大丈夫なのか？

デオデオでアイオーのLCD-3D231XBR見てきたけど、
TrackIRを使わないタイプのFPSには良いと思うけど、
TrackIRで首を下げて計器をのぞき込むフライトシムのような視点だと暗くなった。
ハッキリした違いじゃないけど、対戦シムだと疲労の元になりそう。TNパネルの視野角。
VAかIPSでどこか出して欲しい。

あと、2Dで120Hz使えるかどうか聞いてくるの忘れてた。


XL2410Tは展示はなくて在庫だけあった。

広島コンプマートの2台あるAcerの3Dモニターは2台ともエラー起こしてた。
本店の1台は何故か3DデモじゃなくてFF14ベンチが走ってた。売る気まったく無さそうｗ

予約キャンセルしたわ
しばらくしたら一万くらい安くなりそう

120Hzにしたらマジでカーソル、ウィンドウ移動、ゲームがヌルヌル
TNで発色しょぼいのだけは残念だけど別世界だなこれは

FPSで成績は上がったの？

ベルキンケーブル届いたお！早速つなげてみたお。
字が細くなった、ちらつきが減った、全体的に締まる、明るい箇所でもつぶれない、色は変わらない
正直相当こだわる人以外オススメできないお。
エージングで今後どうなるか楽しみだお！

>>778
解像度とか深みとかの言葉がないと50点だな。

ベルキンケーブルの空気感がすばらしい

三菱のDiamondcrysta WIDE RDT232WXはどうなの？
昨日PCデポで見たけど発色キレイだったんだけど

静止画だったからいまいち残像具合がわからないけど

ソフマップからメールキター！って思ったら

納期の確認ができましたので納期情報の更新を致しました。
納期：未定

糞ワロタ

>>782
確認できてねぇｗ

>>782
おまいのレスみて俺も確認してみたが

平素はソフマップ・ドットコムをご利用頂きまして、誠に有難うございます。
今回ご注文頂きました商品
XL2410T(23.6型ワイド LED/1920x1080/HDMI/スピーカー内蔵/3D対応/縦画面対応)
つきまして納期の確認ができましたので納期情報の更新を致しました。

納期：未定

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何のためにメールよこしたんだｗｗｗｗ

>>784
スピーカーは内蔵されてないぞw

うぜえめーるｗｗｗ

ソフマップって相変わらずだな
もう２度とあんな糞店で買わねえよ

ベルキンケーブルを六時間ほど使用しました。
薄かった色が次第に濃密になり、画質にいわゆるコクがでてきてなんとも味わい深いたたずまいになってきました。
それでいてドット表現のシャープさは従来のケーブルでは得難いクオリティを感じます。

とりわけ3Dグラフィックでの樹木などの表現は筆舌に尽くし難い美しさに達しています。
恐ろしいほどにシャープでありながら全体的な印象は柔らかいという理想のケーブルだと思います。

>>789
ほめ方としちゃ完璧だわ。
主観しか入ってないし。90点以上だな。

やたら伸びてると思ったらBenqさんが今度は納期で荒らしてんのか
ご苦労様です

XL2410Tまじで色薄いからイラっと来る

当分納入はなさそうだな

>>789
いわゆる「育ってきた」状態ですね
789氏はどんなソースでエージングをされているのでしょうか
小生は主にHD5970から出力したFPSのデモリプレイでエージングをしております
愛機XL2410Tとの相性を考えてRadeonを使うことで深くシャープな画質に、
FPSの煩雑な信号で全体的な底上げと僅かな「荒さ」が出るように育成中です

これとは別に2本目のケーブルはGTX260+宮崎アニメで常時エージング中です
こちらは柔らかくしっとりとしたケーブルができあがると思うと待ちきれません
同じベルキンケーブルオーナーとして応援いたします

>>794
特にエージングという作業はしていません。数時間も稼動すれば90%の性能は発揮されてくると考えています。
主にチェックしているのは「ロストプラネット2ベンチマーク」やブラウザ上のアイコンや文字です。

ベルキンDVIケーブルは高品位なのは確かですが若干白み気味なクセがあるため、フェライトコアを噛ましてみたところ
黒に締まりが出てきました。
明確にわかりやすいのはブラウザ上などの真っ白の部分をチェックすることです。
付属のケーブルでの画面はピクセルの輝度が均一でないせいか、チラつくドットが散見されます。
ところがベルキンケーブルで接続することで見事に均一な白となります。

これによる恩恵は大きく、ゲーム画面でのテクスチャの細部の表現は別次元のものとなります。
私もラデオンはテクスチャ表現の精度が高いため好んで使用しています。

同じIDでやった方が面白いよ
わざわざ長文読まんし

>>796
ごめん、普通に全部読んでたわ

アマゾンレビューの
http://www.amazon.co.jp/ASUS-VG236H-3D%E5%AF%BE%E5%BF%9C-23%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E6%B6%B2%E6%99%B6-DVI-D%E5%85%A5%E5%8A%9B/dp/B00400N760/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1294365417&sr=8-1

引用開始：
東日本にお住まいの方にはあまり良い選択肢ではないかもしれません。
蛍光灯に供給される電力周波数が50Hzの場合、
このディスプレイの3D立体視時の周波数も100Hzが実用上最大限になります。
何故かと申しますと、そうしなければ画面がフラッタリングを起こしとてもじゃないが見れた物ではないのです。
〜略〜
単純計算で120Hzの切り替え周波数に対して100Hzでは書き換え速度83％にまで落ち込む、
と言うのは非常にディスアドヴァンテージとなります。事実、17％分の情報が失われています。

引用終わり

つまりどういうこと？

>>798
つまりガチでFPSやりたい奴らは西日本に移住しなさい、って事。
九州よかとこ一度はおいで

蛍光灯を消せ

>>799
なるほど引っ越せってことか・・・

何で西日本はいいんだ・・・

周波数が60Hzだから

いい加減にしろ
電波スレじゃないぞ

>>798
ぶっちゃけ蛍光灯付けてて120Hz表示させてもちらつきとかは感じない
関東だけど

>>801
マジレスすると、単に3D描写なんかで120Hzを有効にしている時
家庭用電流の周波数が西と東で違うから、部屋の蛍光灯が
西日本だと60Hzだから120Hzと同期してるせいで気にならないけど
東日本は50Hzだから、蛍光灯の明かりと120Hzモニターの間で同期し辛くて
不快なちらつきを感じる人が出てくるよって事。なんかそんな記事を読んだ事がある。

尼のレビュアーは50Hzにあわせる為にモニターを100Hzにせなあかんやん！
なんと17％も情報が減る、なんてこったい！とぼやいてるが
ぶっちゃけ、嫌なら部屋の電気を消せば良いジャマイカって事。

27インチ、120Hz、LEDが出るそうだぞ
http://ces.cnet.com/8301-32254_1-20027299-283.html

>>804-805
なるほ、ｔｈｘ

>>802
書き方っていうかニュアンスが間違ってた
何で西日本は出来るのに、東日本はダメなんだ…ってこと（'・ω・`)
50Hzと60Hz統一しとけよ（ｘみたいな
電気スレじゃないからここまでにしておきます、ｔｈｘ

蛍光灯もバックライトもインバータ積んでるから有り得ない
騙されるのも信じ込むのも勝手だけど余所でやれ

あやうく西日本に引っ越すとこだったわ

西日本とかデメリットの方が大きすぎるわ
怖い

はよみつびしはよ

>>806
キタコレ

>>806
だせええなこれ

TN？
27インチとか大丈夫か？

3DVisionだと応答速度とかの面もあるし多分TNじゃね？
3Dエミッタ埋め込んである？って書いてあって何やら凄げだと思ったが
ラデの俺には余り関係なかった

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110107_418315.html
240hz表示できるモニタなんかあったのか？出力は60とか120？

　VAIO Fの3Dの特徴は、同社のBraviaシリーズで培われた240Hzの4倍速駆動に対応し、より高品位な映像が楽しめる点。2D映像の3D変換機能/ボタンも搭載する。

3D対応のネイティブ120ヘルツ液晶はまだ？

たくさん出てるよ

>>818
http://kakaku.com/specsearch/0085/

3D対応にチェックを入れて検索して出てくるのが、
120Hz入力対応だよ

VG236H、ノングレアだったら、ライトゲーマーにお勧めの安いセットだったのに惜しい・・・

ｔｈｘ

遅延ゼロはまだかｗ

んなもん存在しねーだろ

自分が早くなればいい

時間を止めちゃうのか

ザ・ワールド！

>>820
だがちょっと待って欲しい
3Dにチェックを入れただけでは偏光タイプも引っかかってくるのではないか

入力120のブツは今ンとこ皆3dvision対応のハズなんでこういう方法もある
ttp://www.nvidia.co.jp/object/3d-vision-requirements-jp.html

一ヶ月前にちゅうもんしたＢＥＮＱ

ご注文ありがとうございます。

ＥＣカレントでございます。

本メールは、商品手配の遅延に関するご案内でございます。

お客様よりご注文を承っております下記商品ですが、
ご注文時の納期目安期間内でのお届けが困難な状況となりました。

[XL2410T / 23.6インチ LCDワイドモニタ ]
現在、商品供給が追いついておらず
納期未定の状態が続いております。

メーカーより遅延状をいただきましたので、
添付をさせて頂きます。

ご迷惑をおかけいたしますこと、お詫び申し上げます。
申し訳ございません。

◆キャンセルのご希望について◆
　遅延により商品キャンセルをご希望の場合、本メールへの返信で
　キャンセル希望の旨、ご連絡下さいます様お願い申し上げます。


早期納品のご期待にお応えできませんでしたこと、重ねて深くお詫び申し上げま
す。
申し訳ございませんでした。

最近はゲーマー向けって書けばすぐ皆飛びつくから
メーカーはなんでもかんでもゲーマー向けってつけりゃいいと思ってる
踊らされてる奴ら乙

FATAL1TYモデルって知ってる？

ビエラの46にacerの3Dノート繋いでnvidiaの3DTVと3dvision体験したら
23程度の3Dモニターなんて要らなくなった。
手頃な3Dテレビ選んだ方が良くない？
今までサムスン、ASUS、dell、acerと3Dモニター買って売って繰り返した
けどやっと分かった。大きいのがいい。

>>833
手頃なと言われましても3Dテレビはまだ高いんですよ...
これならまだマルチモニタ環境構築したほうがいいかななんて思うこの頃

>>832
そんな音源知らない。

XL2410T今月中は無理かなあ

ゲーマー向け穴あき手袋
ゲーマー向けケミカルウォッシュGパン
ゲーマー向け鉢巻
ゲーマー向けメガネ
ゲーマー向けタオル
ゲーマー向けリュックサック

これで君もゲーマー系！

>>834

私は手持ちの自作のPCをパーツ単位に売って費用を捻出して
ビエラとacerを買いました。
他はなんもない。でもnvidiaの3Dグラス使わなくてよくなったから
眼鏡on眼鏡も辛くない。

>>837
ゲーマー向けポスターサーベル
が無い。

>>836
ツクモで15日に入荷するそうだぞ
俺は3日に予約した

>>833
やっぱり大きさは重要ですよね
PC用では大きさに限界があるんで3DTV買おうかな
PS3の3Dゲームもやってみたいし

応答速度は？

大きいのがいいって不感症の女かよｗｗｗｗ
リフレッシュレート120Hzに対応してなきゃ大画面でボケボケだし、応答速度、
遅延だって半端ねえ
そんなのいらねえよ

3D用途だと迫力が無いというか、小さくてラジコンカーが走ってるような感じなんだわ

BRAVIAの46インチが15万円ぐらいか

此処は3D用途なんてオマケでPCゲームでヌルヌルするために買う人が大半
そういう話題ならこっちttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1293585091/

あんまり大きいのでFPSやると端が見辛くなって困る

マルチで左右端の情報を見るのには確かにめんどいが、臨場感を求めるシングルならありかと
目に入ってきてるが意識にないだけどあると違うというのは雰囲気派には重要
実際のドライバー視点と車載カメラ、本当のシミュレーターと自動車ゲー程の違いはある

ようやくHMDの解像度が上がってきたな
http://japanese.engadget.com/2011/01/07/3dhmd/

720pならそろそろ買ってもいいかも

どうみてもX-MENのサイクロップス

XL2410Tどこにもないんですけど

慌てて増産しているみたいだから少し待て
品質が変わっているかもしれんが

今日ドスパラでXL2410T店頭にあったからこうた！！
なにやらキャンセル品は秋葉原の本店の店頭に優先的に送られてくるって店員の人が言ってた。

今まで使ってた液晶の違いとか、どんなもんか書いたり、試して欲しい事あれば出来る限りやるけどそういう需要ある？？
ちなみに今まで使ってた液晶はAcerのx263wだよ！！

需要あります！
レポおねがいします。

是非ともお願いします！
私も購入を検討している者なので

>>852
特に、色が薄いという噂が気になる。

ドスパラの難波で見たけど、たしかに色薄く感じた。
白っぽいモヤがかかってるような感じだった

だな。
敵が見つけやすくなった〜とかマウスカーソルが〜とかはいらん。

おお、レスがついてるｗｗ需要あったのかｗ

使った感じは全然違うくて正直驚いた。
ハードウェアの設定だのあんまり詳しくないんで素人レポだが許してくれ。
逆に詳しい人が居たら良い設定を聞きたいくらい・・・

白っぽいモヤが掛かってるように見えたのは多分FPSモードってのになってるとそんな感じに見えるのは確か。
でもデフォで何個かモードがあるし、細かくいじれば気にならなくなると思う・・・多分・・すまん
色が薄いってのもきっとFPSモードのせいだと思う。

画像モードのsRGBってのが見た目で今まで使ってた液晶に近くて色の薄さだとか、白っぽいだの気にならなかった。
でもほとんどのモードで今まで使ってたAcerのx263wよりもかなり明るく感じたよ。
これはLEDだからなのかな？よくわからん素人ですまん・・・

あと、AMAオンにしたときのドット欠け？ってのもオンにしたけど無かったよ。
こんな感じだけど、他なんかある？

s.h.i.tさん乙

どんだけいじっても色薄いんだけど、
輝度ムラみたいなハズレ引いたんかな

型番くらい書けよ、ヴォケ

今見たら特定されててワロタｗｗ

>>861型番？？どこ見ればいいの？

自分もXL2410T使ってるけど色は薄く感じる。
普段ははナナオのS1931使ってるけどこれと比べると同じ画像でもXL2410Tの方が全然薄い感じ。
XL2410Tの方がバックライトが明るいからゲーム以外に使うと目が疲れるかな。
特にWordなんかも白色が眩しいというかなんというか・・・。
とりあえずXL2410Tはゲーム用と割りきって使ってあまり色とかは期待しない方がいいと思う。
ちなみに画像モードは標準で輝度なんかは結構落として使ってます。
FPSモードはたしかに暗いところは見やすいけど目が相当疲れるのであまり使ってません。
とりあえず個人的な感想です。横から＆長文でごめん！

あれ、なんか「自分」とか変なのがついてるけど気にしないでくれ・・・orz

>>864
janestyleなら気にしない。設定で付くようになった。
ちなみにこれには返信って付いてるだろう。

>>858、863
バックライトを最低にしても他のより明るい感じ？
眩しいのが苦手だから冷陰極管のにするかな〜

液晶とか複数つかった事あるような感じの人達のレビューなんか
だと良くも悪くもTNの画質って感じらしいしね
L997と比ベると〜って人も前にいたけどやっぱりIPSやVAやら
発色に強い液晶を使ってた人達だと色が薄く感じちゃうんじゃないのかな

VAからだと発色は悪く感じるな
薄いのと眩しいのはモニタとビデオカードの設定でどうにでもなる
しかし画質求めて買うモニタじゃないだろ
高画質に超したことはないが、これで満足出来ないなら120hz運用はそもそも諦めるべき

>>865
本当だ。投稿してから気づいた。

>>866
輝度0に設定しても結構明るいと思う。初期の50だとだいぶ明るいかな。

画像モードを写真にして、輝度30、コントラスト90で使ってる
これが一番前に使ってたモニタの色に近い

便器のG2411HDの俺ですら、輝度は7なんだが

明るいと目が疲れないか？
わざわざ輝度落として周りと同じくらいの明るさにするんだけど

XL2410Tはアプリを立ち上げるごとに輝度を変えてくれるソフトはついてるの？
特に暗くなるアクティブシャッター式メガネを使う3D用に。

SAMSUNG2233RZがアマゾンで2.6万
ずいぶん安くなったなぁ
俺買った時は3.5万だぞ・・・

>>873
そんなものないよ
せめて端子ごとに設定できるようにして欲しかった・・・

>>875
じゃあナナオのScreen Manager Proに期待かな

Sandyの様子見しててツクモで予約すんの忘れた・・・
他のとこもあまり仕入れに期待できそうに無いし
Acerか2233辺りの安い120Hzと暴落中のWM-Zでも一緒に買おうかなぁ

XL2410Tは輝度５　コントラスト20で使ってる。このくらいが部屋の明るさと目に丁度よかった。
画質は標準、同じBenQのTN液晶(G2400W)からの追加なので特に不満はない。ぬるぬる。
デュアルだと120Hz無理か！？と思ったけどちゃんと60hzと120hzに振り分けできた。
ただ24ワイドと比べると予想より横長。

http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_26047.jpg

左XL2410T右G2400W

キモオタ死ね

多少キモイな

>>878
乙
思ったより視野角狭くないように見えるのは気のせいか。

普通に引くわ

両方同じ画像使えよどこ中だこら

折角情報うｐってくれてんのに死ねとか無いわ

いや参考にならないし気持ち悪い気分になっただけだから死んで欲しいわ

耐えられないおまえらの弱さが悪い

>>878
ありがとう、参考にさせてもらいます

世の中にはいろんな方がいるんだよ

いや俺はキモオタではないけど同類でしょ
液晶必死になってるのって絶対キモい

横浜のドスパラにXL何台かありそうだったぞ
普通に買えた

アニヲタキモイれす(^q^)

PCゲーマーって同属嫌悪が激しいというか変な話一般人より萌えに対して抵抗感ある奴多いからな

くそふマップでは普通に買い物出来るのに
ドスパラって聞くだけで何か拒絶感が出てしまう

ドスパラ＝ないわっていうイメージが強い…
横浜ならすぐにいけるんだがなぁ…うーむ

>>890
横浜ドスパラは年末入荷分がずっと
残ってるみたいだね

少し高いけどヨドバシにも前からずっと残ってるやん
関東なら八王子と町田。

FPSゲーマー（笑）の人口など世間から見れば微々たるモンですよ

せやなｗ

ま、エリートはいつの時代も少数派だからな。

ゲーマーの中で最も少ないフライトシマーは超エリート

>>878
もうちょいイイカメラで撮ろうぜ
500万画素はないわ

萌えオタとか生きる価値無いから死ねよ

まぁ世の中は極一部のエリートや金持ちと大多数の凡人と貧乏人で成り立ってるからな

それ見る限りでは視野角悪くないように見えるな
俺ゲーム中姿勢変えまくるからやっぱ視野角はあったほうがいいんだよね

PC机で一人で多少左右から見るぐらいだと、大丈夫っぽいね。
寝っ転がったらアウトだと思う。

半年ほど120hz液晶使ってるとだんだん目がなれてくるなぁ
マウスの残像が気になってきた

4D液晶で240hz来るまで待て

>>903-904
おまえら>>127をもう一度じっくり見てみ？誰がどう見たってLGが一番綺麗だろ
これを見ればLGに使われてるTNパネルはTNの弱点である視野角が
大幅に改善されているのが分かる。便器は糞だよ

120Hz入力液晶ってニコ動のコメントもスムーズになるの？

>>908
残念だが、ニコ動のコメは低フレームレート固定だからスムーズにはならない
ひまわり動画(ttp://himado.in/)は設定次第でコメントを120Hzにできてぬるぬるになるんだが・・・

>>909
そうなんだ、PC向けじゃなくてなぜかiPhoneだとぬるぬるしてたように見えたけど画面が小さいからかな……
120Hzってわけじゃないんだろうけどｗ

確かnFinderでコメントのフレームレートの制限は出来たが…
流石にこれ以上はスレ違い板違いだな

アニオタきもいから死ね

アニメやないエロゲーやっていうレスはまだだろうか

どうでもいい
写真も何の参考にもならんし

ディスプレイより壁紙見せびらかしたかっただけみたいな画像だわな。
そーゆー自己主張は要らん。

さすがうんこ画質の便器液晶を使ってる奴はキモオタが多いな

アニオタもゲーオタもPCオタも大差無くね
傍から見たら全員キモイって言われそう

LCD-3D231XBR、デオデオで注文してみた。
3D231は店頭で実機見た感じ、XL2410Tのレビューみたいな
白っぽさは感じなかったので、自分の勘を信じてみる。
フライトシムしながらお絵かきに使えるかどうか・・・

あ、とググったらまったくレビューされてなさに吹くｗ
twitterでもつぶやかれてない。

白いっていうか、薄い、だった→XL2410T

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4SKPB_jaJP389JP389&prmdo=1&tbs=blg%3A1&q=XL2410T+%E7%99%BD%E3%81%84&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
白かったり薄かったりは、設定初期値が高めなようで、設定し直せばいいっぽいね。
XL2410Tにしようかなあ、1個店頭にあったはず。売れてしまったかもしれないけど。
誰も買ってないLCD-3D231XBRじゃ正直心細いｗ

>>907
>>127じゃよくわからんよ
正面の画像がないと

>視野角の比較
>
>W2363D-PF
>http://ascii.jp/elem/000/000/576/576460/img.html

輝度400cd/m2

>GD245HQbid
>http://ascii.jp/elem/000/000/576/576477/img.html

輝度300cd/m2

>XL2410T
>http://ascii.jp/elem/000/000/575/575895/img.html

輝度300cd/m2

前にも言ったけど、視野角っていうより輝度では。
AmazonのレビューにLGのが輝度が高すぎるとか書いてあったような。

XL2410Tを3台所有してたけど、それぞれで輝度が違うし個体差かなりあるなこれ
１台目、色むらなし、画面底辺だけ明るい輝度むらあり、ドット欠け１つ
２台目、色むらあり、１台目より明るいから輝度設定を下げた、ドット欠け１つの４重苦
３台目、他の２台より色むら、輝度むらが無くて、明るさは１台目と似てる、
ドット欠けなし

出来が悪いのは中国人が使えばいいのに
日本に持ってくるなよ

http://kakaku.com/specsearch/0085/
視野角も書いてある、こっちの3D機能にチェック検索してた。

-
今、デオデオの広島コンプマートに電話で問い合わせしたら、1個だけXL2410Tがあったんだけど、
AMA-ONの不具合が直ってるかどうか分からないので、
俺が代金を支払って、店で確認してから送ってもらうことになった。

まぁ、120Hzの液晶がいいおとか
120HzでもBENQはいいよね、他買ってるやつは情弱とか
もう既に一般人からみたらキモイよな
エロゲオタも、アニオタも、FPSオタも、PCオタも変わらん

FPSだと全然違うしｷﾘｯとか
残像全然のこってないからいいぜえええとか
CRTが最強だけどなｷﾘｯとか

新しいモニタ欲しくて、今何が旬なのか調べて
120Hzってそんなに変わるんだ？へーって感じでスレみた俺は思った

需要が違う相手をたたくなってことだな
アニメみてあれおもしろーい、きゃーかっこいー、かーわーいーいーとかを話し合いたい相手には
アニメスキーなヲタと話し合うだろうし（※個体差有※）
PC欲しいけど言いの分からないんだよねぇ・・・って人には、自作スキーなPCヲタと（ｒｙ　※個体差有※

何が多いってそうだな、お前らたったそれだけのことでたたくなよｗｗｗ小学生かよｗｗｗってことだ

自己紹介は良いっすよ

>>925
長いし読む価値なさそうだけど、糞キモオタ死ね

キモオタ認定されたけど、キモオタ死ねってこのスレの住民いなくなるやん
まさか自分だけは違うとか思ってんの？きもっと言いたくなるな

>>928
きもっ

本当に読む価値なくてワロタ

>>930
価値がないことをレスしてはいけないのであれば
正しくお前のレスも価値ないな

>>927 >>929
キモオタが罵っても無駄だし、荒れるだけだから
沸点低くないなら、そっとこいつきめえｗｗって自分のブログに書くか
心の中にでもしまっとけ

自分に言い聞かせるのは良いから消えろゴミ

価値がないことをレスしてはいけないって誰も言ってなくね？

とりあえずお前きもちわるい

変なのが暴れててワロタ

キモオタ沸点低すぎｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

なんだよ、便器が増産して出荷メールの嵐でスレ伸びたのかと、
一瞬勘違いしちゃったじゃないかよ。
ぬか喜びさせんな。

同族嫌悪…

他の120Hz持ってる奴がBenQ叩きまくるスレに
今度は120Hz持ってないのに煽りまくる奴が現れたか
スレ読んで情報は頂戴して、自分はゴミみたいなレスだけ残していくとか新しすぎて関心する

>>938

>>938wwwwwwwwwwwwwwww

いつまでかまって欲しいの？
そろそろ飽きたからはよBENQ

てかなんでツクモだけ便器ちょくちょく入荷すんの？
ヤマダ系列は創価っぽいから避けたいけど99に比べて他の店は仕入れ弱すぎ

>>941
ぽいじゃなくて創価だ
従業員までそうなのかは知らないが

ECカレントってとこで12/1に注文したけどまだこない
ここで注文して届いた人いんの？

我慢してたけど今日2410T買っちゃいました！
これから持って帰ります

確か再生産の入荷が1月20日以降なんだから店頭にあるものか返品のもの以外ねーよ

XL2410Tｱﾏｿﾞﾝから消えてんじゃん
生産全然追いついてないのか？初期lot買っといてよかったあ

ｸｽｸｽ

>>946
XL2410ってamazonで検索したら
なぜかDELLの３Dモニタが引っかかったわｗｗｗ

今発売される大きめのサイズで、このスレお勧めの120Hzモニタって結局どれ？

横浜のドスパラにBenQ普通に積んであったけど何でみんな99で待ったりしてるの？

便器LGアリエンワーの順でお勧めだけど
差はわずかだから価格と好きなメーカーで選べ

120Hzがどんなもんか見てみたくて店頭行ったら
ご丁寧に机と椅子とCoDBOがあって体験してみてねってなってた
その他の液晶はズラリと並べてスト4のリプレイみたいなの延々と流してたけど
そういうのでいいんだよ、店頭でプレイとか恥ずかしいじゃないか

スレ伸びてるなと思ったらID:lNU0h2JAの萌え豚が必死の抵抗しててわろた

蒸し返すんじゃねえよゴミクズ
だからお前はダメなんだよ

>>949
LG一択だろ
最近キムチ食ってるけど美味いし

>>955
キムチは確かにうまいけど関係ねえだろｗ

XL2410買ってきたがゲームは非常に快適
箱につないでみたがドットもくっきり
動画も素晴らしい

ただ普段に使うのは微妙かな・・・輝度60くらいにしてやっと作業できそう

輝度は一桁でおｋなんだが

デフォで50という

あれ？俺が買ったとき100だったんだけど
デフォルトの数値違う機体あるのか

今は45にしておちついてま

最初言われてたAMAの点灯とかは全く無いです

XL2410T通販で買おうとしたらどこも品切れ・・・たまらん・・

>>949
今一番お勧めなのが、BenQ XL2410Tある程度の解像度で
120Hzが出せるし、スタンドも良い。pivot可だし。あと、LEDだから
目に優しいよ。

LGは、シャープネスの設定が微妙。5段階で設定できるんだけど、
3だとシャープ過ぎて変だし、2だと若干ぼやけるという。とにかく
シャープネスの設定がおかしい。使えば分かる。

DELLは、TNなのにパネルの表面処理のお陰か、パネルがギラギラしてる。

基本的に、BenQ以外の製品は、1920×1080以外の解像度で、モニタ側で120Hzには
出来ない。ソフト側(VGAのソフト)でやるしか無いから、ちょっと感じ悪い。

アイオーは、未知数ｗ
使ってる人もしいたら、レポして欲しい。
もしかしたら、一番いいかもしれないし。まあ、誰も買ってないって事は、
あとは分かるな？

店員にXL2410Tいつ入荷するのか聞いたら１月の末までには入荷する予定って言われた

一般家電の店もPCパーツ揃えてくれれば買い物にくのになぁ…
BES○電気が東急の中にあって近所で唯一の家電売り場何だが
PCパーツが絶滅してていつも通販だわ

20分位チャリで移動したらヤマ○があるんだがそこも絶滅してるし
何で取り扱わないんだろうな

散々3Dをアピールしてるのに、TVだけとか
モニタみたらIOのモニタしかない、もちろん3Dもない
（′＿ヾ`）せめてビックカメラ位は品揃えを頼む…

ところで横浜のドスパラ行ってみようと思って地図ぐぐったら広すぎ吹いた
東急東横線から降りたらどういうルートでいけばいいんだ
6番出口から出ればいいのだろうか

ネットふらふらしてたらみつけた便器のレビュー
ttp://www.techtree.com/India/Reviews/BenQ_XL2410T_Monitor_Review/551-114113-630-1.html

ドスパラに辿り着けないようなnoobはそこらの糞液晶を使っていればいいのだ・・・

横浜のドスパラまで行ったら交通費かかるだろ・・・・

ドスパラに行けるだけでどんだけ高飛車なんだｗ

ドスパラって店舗で買ったら郵送してくれるよね流石に＾ｐ＾；
土曜日にもいってみようかのう

高いぞ

>>971
おいくら？

120Hzだとブラウザのスクロールもぬるぬるするんかな？
今のはオートスクロールするとぼやけて読めないけど

これだけ３次出荷までが長いと
初期出荷回収のファーム更新分在庫はさすがにもう
なくなったと見て良さそうだな。

遅くなったけど次は安心して買えるわ。

ドスパラ横浜でBenQ見てきた。
最初1階に液晶たくさん並べてあったからその中にあるのかと探してたら無くて、2階行ったらあった。
Acerの120Hzと一緒に展示されてて、CoDBO起動してたwww
デザインはAcerの方がかっこいいけど角度つけてみるとBenQの方が綺麗だな。Acerは色が潰れた...

ついでにROCCATのKONE+？が繋いであって、これも結構良さげだったな

XL2410Tがデオデオから届いたよ。
ゲームにも簡単なお絵かきにも使うけど、
ハードウェア板の購入相談スレで散々「TNはイラストには使えないよ」って
言われたけど、実際に見てみたら視野角は許容範囲だった。

出荷時明るすぎ、ちょっと寒色系でさむざむしいかなと思ったので、
今は、

画面モード　標準
輝度　70

赤　100
緑　95
青　95

で使ってるよ。
ゲームも3Dも見れて、良い買い物をしたと思う。

Dellのエイリアンが120Hz液晶搭載のノートパソコン出すってよ
これで街中でも好きな時にカバンからPCを取り出して120HzでFPS楽しめるぞ

>>977
マジキチ

お勧めのXL2410T買おうとしたらどこにも売ってないじゃないですか！！！！
ヤダー

1月下旬だっつってんだろ待てやもう少し

横浜に行け

ほぎゃー^q^

XL2410Tamazonでは59,522円
なにこの足元見た金額ふざけてんｎ

秋葉で売ってたよ39800だったかな

急いで買う物でもないだろｗ
やっと120でもｸｿﾊﾟﾈﾙじゃｲﾗﾈw

Alienwareの120Hz液晶搭載新ノートパソコンってこれか
http://www.4gamer.net/games/092/G009238/20110109002/

電車の中でモンハンとかグリーとかしょぼいゲームやってる一般人の前で
このAlienwareを起動しCrysisの一つでもやって見せればたちまち注目の的じゃん

('A

ツクモ頼むから15日にきてくれ

>>986
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>976
なんちゃって絵描きで自分で適当な色調整するレベルだと何でも良い
本当の色を正しく表示したい人間には向いてない

そういう用途ならどのゲーマー液晶だろうが使いものにならん
EIZOのColorEdgeでも買っとけ

印刷屋に持ってくような仕事でこんなの使ってたら意識を疑う
だからはよ高級機に120Hz

線書く時とかマウスが滑らかに動いて書きやすいとかないのかな？ｗ

時間よとまれですね

ザ・ワールド！

>>992
絵描きや写真家が使うような液晶に120Hzって需要あるのか？

ips120Hzおねしゃーす

>>996
ペンタブレットがなめらかに動くかな？
今SAIでintuos4動かしてみたけど、よく分からなかったｗ

お金が貯まったら、サブPCには液タブ買うつもりです。

聞いてみた。

349 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 14:22:26 ID:AVeTuN4p
120Hz入力液晶でペンタブレット動かしたら、
60Hzのよりなめらかに動いたりしますか？

351 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 14:33:42 ID:CIrodz0t
>>349
滑らかに"描けるか"というのならNO
モニタはただ結果を出力してるだけだからそれでペンタブの性能に関わるなんて有り得ない
キチガイじみた描画速度を持ってるとか60Hzで使ってて表示が遅く見えるような動体視力の持ち主ならともかく
リフレッシュレートが高い液晶使うメリットがあるのは動画とかゲームくらい

さ、次いこうぜ

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