【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part10

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッド
中間階調での応答速度速くて，アスペクト比固定拡大なのが(゜∀゜)ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。

◇前スレ
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1154965999/

DELL　　　　2001FP (S-IPS) (1600x1200) 16ms実測23.5ms程度?(GtG不明) 400：1
DELL　　　　2405FPW (S-IPS・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000：1

IO-DATA　 AD202G (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 25ms(GtG16ms) 700：1
IO-DATA　 AD203G (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 16ms(GtG8ms) 1000：1

BenQ　　　　FP71V+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG5ms) 470：1
BenQ　　　　FP91V+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 12ms(GtG6ms) 450：1
BenQ　　　　FP91GP (MVA・AMA搭載) (1280x1024) 20ms(GtG8ms) 1000：1
BenQ　　　　FP2091 (S-IPS) (1600x1200) 16ms実測23.5ms程度?(GtG不明) 400：1
BenQ　　　　FP93GX (TN・AMA搭載) (1280x1024) 6ms(GtG2ms) 700：1

EIZO　　　　M190 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000：1
EIZO　　　　S1910 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000：1
EIZO　　　　L887 (ASV) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500：1
EIZO　　　　S2410W (VA系?) (1920x1200) 16ms (GtG8ms) 1000：1
EIZO　　　　S1910-HR (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG8ms) 1000：1

IIYAMA　　 H1900 (P-MVA・OD搭載) (1280x1024) 12ms(GtG8ms) 1000：1
IIYAMA　　 H2010 (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 16ms(GtG10ms) 700：1
IIYAMA　　 H540S (SA-SFT) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500：1
IIYAMA　　 PLH2130 (SA-SFT) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500：1

三菱　　　　RDT211H （SA-SFT）(1600x1200) 20ms(GtG不明) 500：1

SAMSUNG SyncMaster 960BF-R（TN・OD搭載）(1280x1024) 8ms(GtG4ms) 700:1
SAMSUNG SyncMaster 970P-R(PVA・OD搭載）(1280x1024) 12ms（GtG6ms） 1000:1

TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
（ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html）

残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA GtoG8ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg
（ttp://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html）

このスレでよくでる（？）メーカーHP

三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/

ナナオ（EIZO）
ttp://www.eizo.co.jp/

BENQ
ttp://www.benq.co.jp/

SAMSUNG
ttp://www.samsung.com/jp/

DELL
ttp://www1.jp.dell.com/content/

プレイするタイトル
Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応
モニタ環境
CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう
プレイヤーの環境
1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い→http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
貧乏だ、大きいのが欲しいが安いに越したことは無い→http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114901306/

>>1 乙乙

あと、テンプレ候補なり相談は、レスに「テンプレ」の記述を入れとくと
後の抽出が楽ですよん


ASUSはなぜLCDを日本で売らないんだー

ASUS MW201U - 20" widescreen 1680 x 1050 2ms (Gray to Gray)
ttp://www.asus.com.tw/products4.aspx?l1=10&l2=88&l3=0&model=1383&modelmenu=1
ASUS MW221U - 22" 16:10 widescreen 1680 x 1050 2ms (Gray to Gray)
ttp://www.asus.com.tw/products4.aspx?modelmenu=1&model=1382&l1=10&l2=89&l3=0

>>1　
乙

臨時収入19万円ゲッツ
寿命になったCRTから液晶に買い換えるぜ！！

SONY SDM-P246W Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161214853/

http://kakaku.com/item/00800110000/
http://kakaku.com/item/00800210153/

おまえらこれ買え。４万の液晶より画質いいぞ

ｲﾗﾈ。
今日中古のCRT買ったら焼き付け起こしていやがった。
はー・・・。やっぱ液晶買うかなぁ。

>>10
置くスペースない＞＜

ヨドでディスプレイ見てきたら
＋が横に流れるデモで
一桁msの谷津が軒並み残像？つーか滲み？あって
20だか30だかの筈のL997が一番綺麗に見えたんだが
これは速度じゃなくて設定の問題？ヤヲ？

ヨドのデモは、１周の時間が長いので
自分の確認したい機種で+流れを見れたコト無いｗ

それが安物TN液晶の実力というものです。応答速度なんて人間の目には関係ないのです

TNもOD無しとOD有りじゃ大違い。
XmsでもOD無かったら糞。

FP93GX買った。
届くのが楽しみだ。

>>17
GX初期設定だと30秒で目をヤラれる

>>13

あのサンプル、ODのオーバーシュートがかなりでやすいサンプルみたいで、
ODがついてる機種は多かれ少なかれああいう滲みがでてるっぽ。

>>19
つまり高価なL997を売る手口って事かね。

>>20
うん、そう言う意味でヤヲだと思った
あの倍速くらいになったらL997は残像でまくって、OD機は変化なしなんだろうな
しかし実際オーバーシュートっつーのがあんな目立つもんだとは思わんかった
それにあの程度の＋速度でL997が残像ないなら
CS1.6とかスポ系やる以外一桁もODもいらねーじゃんとも思った

>>21
だからオーバーシュートは何度も話題になってるじゃん。
場合によっては残像より目立ってうざいし。

過去スレでも言われてるが、OD付TNはスポーツ系FPS専用。
BF2くらいならOD付VAとかの方が使い勝手が良い。

ＳＥＤは薄型ＴＶの「レクサス」――圧倒的画質は折り紙つき
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

CS1.6はリアル系だろ・・・。

ピョンピョン跳ねて猛ダッシュしながら撃ちまくるのがか…。

CSが出た頃はリアル系だった、というかHLが出るまでは
人間離れしたジャンプ力や速度、ヘンテコな銃火器のFPSが主流でQuakeっぽい系が殆どだったから。
現在では
・アイアンサイトが使えない銃が多い
・伏せる事ができない
・手榴弾・煙幕・閃光弾の威力効果が弱い
・ダッシュが無い
という点でリアル系〜スポーツ系の中間に位置するかと思われ。

マガジンに一瞬で持ち弾を詰めれるCSがリアル系とは
良い度胸だお・・・（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

CSがリアルじゃないのは同意だが、じゃあ何がリアル？
OFP？

常識的に考えてUnreal Tournament 2004

H&D、OFP、RO…くらいか？

AAOもリアル系でそ。

スパロボみたいな話になってきたな。
あれはリアル系、これはリアル系じゃないとか…ｗ

はいはいリアル糞リアル糞

リアルはリアルじゃないから糞！！！

リアル系FPSって言ったらバーチャコップに決まってるお。

ゲーセンのランキングを全部自分の名前で埋めたら
スコアリセットされた思い出が＞バーチャコップ

具体的定番的機種欲教授

明基　液晶顯示器 FP93G X

高階動態加速技術AMA
最高對比700:1、最高亮度達320
時尚、超薄的邊框設計！
尊榮備至的三年無亮點保固
ttp://www.benq.com.tw/products/LCD/?product=593

やさしい日本語でおｋ

VX922を日本でほしいです

デル、6万円を切るHDCP対応ワイド20型液晶「E207WFP」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/dell.htm

5msだせて160度の視野･･･?
TNっぽいんだが。
20インチもTNを出す時代になったのか？

そういう時代だ。
TN方式であっても視野角はフィルムで改善する。

つまりフィルムが無ければ駄目なんじゃね？

暗器　液晶顯示器 RDT201WS

高眼視能潰圧技術Eye-ZAP
最目暗比23/700、最劣化視能241/320
時尚、超横長的邊框設計！
眼視能潰的三年内確実保固

やっぱこれかな。


http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=838

>>46
各社一斉に同じようなスペックの液晶発表してるけど、
パネルは全部同じと思って良いのかな。

>>47
あ、俺もそれ気になってる。
5msってTNくさいんだが、何故か1677万色って書いてある。
TNﾊﾟﾈﾙが進化したのか、ﾒｰｶｰ皆で談合があったのか。

FG93GXはいいものだけどｽﾋﾟｰｶｰ内蔵してないのね。
買うまで気づかなかったわ。結局ｽﾋﾟｰｶｰの値段足したら5万だったのか。

>>49
5万だったのか・・・って。
自分の調べ不足でしょ。
液晶についてるスピーカーなんておまけスピーカーなんだから。
万越えのスピーカー買ったんでしょ？その方が幸せになれるよ。
よかったじゃん。GXにスピーカーついてなくて。

EIZOの新作ﾏﾀﾞｰ

FG93GX（約3万）＋液晶内臓スピーカー（500円以下）＝5万

？？？

あーFP93GXじゃなくてFG93GXだったのかｗ

スピーカーなんてイラね
というと叩かれそうだから止めておく

内臓スピーカーは要らん。

ゲーマーで内蔵スピーカーはねーだろ

TVチューナー内蔵ならいざしらず

モニターに内蔵スピーカー求める奴っているんだねｗ

ヘッドフォン直にPCに繋いでる俺がきましたよ

>>56
X-Fiを内蔵スピーカーで鳴らすとかｗｗ

>>60
あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗ

>>60
ある意味凄い贅沢だなｗ

矢張りエレコムのちっさい奴でもいいから外部スピーカは必須だろうか

>>63
俺は基本ヘッドホンだけど気軽に聞きたいとき用にドスパラの3980円５．１ｃｈｽﾋﾟｶｰ買ってきた
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=62449
まあケーブルが短い以外はまあまあだったかな

これ以上の話題はこっちにいこうぜ

FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1155721465/

>>48
FRC使用の*擬似*フルカラー。

ナナオ、コントラスト比3,000:1の24型/21.1型ワイド液晶
〜HDCP対応DVI-I×2を搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/nanao.htm

ナナオにしては安いのが不安…

三菱も何か出してきた。

三菱、WUXGA対応の25.5型ワイド液晶「RDT261WH」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/mitsubishi.htm


ついでにスレッド。

NANAO FlexScan S2411W Part01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163053824/

【25.5WUXGA】三菱 RDT261WH 【HDCP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163049461/

ワイドっていいの？ゲームが限られるんじゃなかったの？

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

NANAO良さそうだな
便器の新型まだー？ﾁﾝﾁﾝ

92Wとか92Eとかでてんじゃん。
もう安値のVAパネルは出ないと思うぞ。

3年ほど前に液晶買おうと思ってたけどいいのが見つからないからあきらめてそのままＣＲＴずっと使ってたけど
今見たら液晶かなり安くなってるね。これからもっと安くなるかな？
それともゲーマーとしては有機ＥＬ待ったほうがいいのかな？

欲しい時が買い時だぜ？

>>73
待てるなら待てばよい
待てないなら待つな

CRTが死ぬまで使えば良いんでね。
液晶は日に日に進化してる。

まあ、ゲーマー的には残像を消去する黒挿入などの機能が搭載されたものが発売されたときが買い時だと思うよ。
オーバードライブは根本的には残像消去できてないし。

なるほど・・・
有機ＥＬを待つとするか。
といっても商品化するのはいつになることやら・・・

商品化されても買えるような値段じゃないだろうな。
結局安いものは悪く、良い物は高い。

価格と質は比例するということか・・・

GPとGXで悩むな

予算５万でとか言ってる奴には
このスレ的に満足できるのが発表されるのは２０年後

先ほどＰＳ３買って戻ってきました。
ＰＳ３の発売に備えて、財投げうってテレビは４２型プラズマを準備しました。
ＰＳ３を箱から出し、テレビの前へ設置。
HDMI端子を挿そうと、狭いテレビの背面に回り込み差込みました。
テレビの前に戻ろうとした所、
配線に足をとられてコケそうになり、とっさにテレビの背面に手を付いてしまいました。
結果テレビが倒れPS3とテレビが・・・
焦りながら、いろんな物を諦めながら、やっとのことでテレビ起こしました。
４２型プラズマって６０ｋｇ位あるから大変でした。
ＰＳ３は意外と丈夫で外見は傷が付いた位ですが、
起動はしませんでした。電源ランプも付きません。
テレビは画面中央がガラスが割れ、電源つけてもパチって言うだけで映りません。
もうイヤだ・・・誰か助けて

マジだったらちと同情するが　ま、有償修理が妥当かな
捨てたらそれこそ大損だろ

どうせネタだろ

>>82　はいろんな板に書いてあるから　ネタかコピペだな

>>77
有機ELのPCﾓﾆﾀｰは「いちおう」ある
ttp://www.3dvisor.com/products.php

最近手にいれたんでﾚﾎﾟが必要なら言ってくれ
もっとも用途が特殊すぎるけど。

>>86
応答速度はどう？　あと解像度が足りなくない？

反応速度は良いです。LCDベンチ1msでもブレ分からず
800x600はあきらめとります。
800x600未満が使えないのはﾁｮﾄｼｮﾎﾞｰﾝ
後、明るい色だとギラつきが多いかな。

画面は20ｲﾝﾁを70cm/15ｲﾝﾁを30cmから見たのと同じくらいなので
大画面PLAY用途では大型LCDを買った方がよいでしょう。

プリズムをはさんでいるからか、隅に極小のゆがみあり。
ドット欠けなのか、プリズムの不純物もしくは精度なのか、
怪しい輝きが幾つか(意識しないと気にならず)。

後、単独モニタでなく、他のモニタとビデオカードの間に挟む形で繋ぐので
通常モニタと設定兼用となり、単独のカラー設定ができないのがメンドイです。

自分だけかもしらんが、HMDでFPSをプレイすると
顔がだんだんと下を向いてしまうorz

iiyamaもワイド出してきたね。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/10/16/665191-000.html

解像度：1680×1050、コントラスト比：1000:1、応答速度：5msの22インチワイド。
値段は5万4800円くらい。
スペック的にはBenQのFP222Wよりもコントラスト比が優れている。
iiyamaの方が良いかな？

便器の2mでも残像出るって聞いたけど、5mってどうよ

54000円出すなら三菱のWSXGA+の上位モデルでいいじゃん。

>>91
RDT201Wシリーズのことか？
応答速度がiiyamaと同じ5msのRDT201WMで比べてみる（WSとWVはIPSパネル
のようだが、これだけTNパネルかな？）。

値段は三菱の方がやや安いが、コントラスト比が800：1とやや劣る。
iiyamaのは22インチ、三菱は20.1インチと致命的というか、根本的な違いがある。
画面の大きさは置いておくにしても、問題は残像感と画質だな。
なんとなく三菱の方が良さようなイメージだけど、ブランドイメージだから当てにはならない。
見比べてみたいね。

余談として、IPS液晶のRDT201WS、WVなら画質は上だろうけど、応答速度が12ms。
IPSにしてはマシな方だけど、実際にみると残像が酷いだろうなぁ。

RDT201WVを使ってる俺が来ましたよ。
CRTと五年前のLCDと最新のLCDで、
使用感が変わらない俺の意見なんか参考にはならないと思うが・・・・
残像っていうのが、いつ出るのかも良く分からないし。

目が悪いんだか、頭が悪いんだか・・・

FPSで使えるやつは
どいつもこいつも超高え！！！

CRTのように、4000円でQXGA20インチとかないんか！！！！！
CRTを見習え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

CRTもスペース関連で液晶を見習えw

俺のCRTも水平線が出てきてﾌﾞｰｰﾝって言ってる　orz

http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=812&click=showcases|scid|339

気になってる

>>96
それよりこっちだろ
http://www.benq.com/products/LCD/?product=839

>>97
お、120hzの黒挿入？

前スレで言ってた三菱のアスペクト固定費が〜とかいうやつだけど
これはGeForceのドライバでアスペクト固定をonにしてゲームすれば良いってことかな？

全然違う。モニタ側の設定のこと。

これからは24ワイド以上が流行なのか？

NEC Display Solutions | Monitors | MultiSync LCD2490WUXi-BK
http://www.necdisplay.com/products/ProductDetail.cfm?Product=516&ClassificationFamily=1&Classification=1&ProductGroup=LCD

NEC Display Solutions | Monitors | MultiSync LCD2690WUXi-BK
http://www.necdisplay.com/products/ProductDetail.cfm?Product=517&ClassificationFamily=1&Classification=1&ProductGroup=LCD

>>100 詳しく希望

>>89
所詮TN。
応答速度にこだわるメーカーうざいな。
16msでもﾊﾟﾈﾙがよけりゃ残像、ODついててもｵｰﾊﾞｰｼｭｰﾄでにくいのに。
まぁ、値段安くしないと売れない時代だからしゃーないか。
値段＞性能な人が多いのが実情だし。

安かろう悪かろう、ではなく悪かろう安かろう。
もともと液晶なんてたいしたものではないんだから、安いほうがいいじゃん？
嫌ならCRT使う

ここは、世間の主流から離れたﾆｯﾁなスレなんだよ...

液晶での高速応答技術は液晶テレビには使われてるけどね。
液晶ディスプレイにそれを求める人は少ないんだろう。

そうなるとスレ違いになるが液晶テレビにPC繋ぐのが最良かな。

>>102
説明書嫁。
三菱の2msのモニタ持ってない人には全く関係ない話。

>>96
黒挿入が出てきたのなら、日本で発売されるまで待ちかな。
IPS並みの画質で、黒挿入によって応答速度最速のTNに匹敵するなら
かなりベストな液晶ディスプレイの誕生だよね。


>>106
でも、液晶TVの応答速度って、そんなに早いのかなぁ？
それなら、フルHDの液晶TVを買って、DVIかHDMI接続して地デジTVも見れて
大画面でPCゲームもできて最高なんだが。

でも、実際は高速応答技術が採用されている液晶TVでも残像は出ていると思う。
フルHDの高級機種でもサッカー中継を見ていると残像が出ているのが分かるよ。
残像感のみで言えばFP93GXの方が少ないと感じるのだが、気のせい？

FP222W出たね。43000円安いな。

FP222WはAMAついてるのかな？

>>110
ついてない

16：10って事はすこし伸びるの？

数ｍ離れて見るTVをPCディスプレイと兼用なんてできるの？

やってできないことはない

iiyamaのProLite E2200WS-W1/B1も安くなってるね
使ってる人いる？

FP222Wは、地雷品みたいだぞ。
16：10でDot by Dotじゃないし、アスペクト固定もない。
優れているのは価格と入力端子の豊富さ。

間延びした画面でも、DbDでなくても構わない人ならいいだろうけど。

WSXGA+に何を求めているのかと

発売からけっこうたってるけど
RDT201WV
って評価はどうなのかな？

・OD
・視野角広い
・色変化なし
・ある程度の速さ

でFPSとかもできそうな感じするのですがどうでしょうか

S1910-R（OD12ms）でCSSやBFをフツーにやってる。
まぁ評価は個人差あると思うが、OD付いてて10ms以下ならそこそこいけるかと。
中距離先の敵にヘッドショットを狙うのは難しいけど、そもそも俺のスキルは
そんな高レベルじゃねーので、基本的に胴狙いだし。
CRTでヘッドショット連発できるスキルの持ち主なら液晶は全部却下だろうね。

ハァ・・・FP93GXに買い替えたんだが動画きったねえな
ゲームは快適で救われたが
ハァ・・・・・・

俺は、今までの液晶より綺麗になったから満足。

デジカメ画像鑑賞もする人はFP93GXは避けた方が良い。
ゲームなら問題ないがコントラストがきつすぎて不自然に見える。

FP241WZでたらFPS用に買うつもりだがCRTから乗り換えだから馴染めるか今から不安だ

どうせ大した腕じゃないんだから心配するな
プロゲーマーが言うなら分かるが

>>124
おいおい、おまいには液晶の残像感も分からんのか？
腕と快適にプレイできるモニタかは全く関係ないよな？
ましてやプロを持ち出してくる意味が分からん。
寝起きからあんまり笑わせてくれるなよ。

でその残像感が気になる程のか、快適にプレイできるかも
自分で判断できない程度の知能なら、何使っても一緒って事だろ

つ手に入るCRTはすでに限られている。　SEDはまだまだ先。

本人は判断してると思われるがな。　というか諦めてるんじゃね。
ついでに言うと知能と快適さは関係が無い lol

自演はもっと上手くやるもんだ

>>128
アヒャヒャ　ばれたか、まあバレバレだったな。
CRT終焉の頃に買っといたCRTがまもなく寿命だから液晶買うしかねーんだわ。
快適に使えそうな液晶には今の所お目にかかったことが無いんだが、
FP241WZの黒挿入に淡い期待をしてる訳

煽って来たのは1fVDpvzAよ　お前だ　>>125にはどう思うんだ？
俺は今から出勤するが　lol

だから勝手に自分で判断してくれ
その辺の雑魚がFPSやってて「液晶に馴染めない」と言われた所で
「あ、そう」としか言いようがない。

快適かどうかなんて人それぞれだし、
個人的感覚差にもよるから、なんとも言えない

このスレでも散々言われてるが、最終的には自分の目で見て判断するしか
確実な方法はない

うあ．．．　朝から凄いね^^

そうやって貴様は、永遠に他人を見下すことしか何だっけ？

情けない液晶と戦って勝つ意味があるのか？
だったっけ？

ネエネエネエ
どうして>>124は>>123に噛み付いてるの？
たかだか15万もしないモニタが羨ましかったの？

C4ファンタジスタの出番か？

自演はもっと上手くやるもんだ

自慰はもっと隠れた所でするもんだ

でも店に置いてある液晶でFPSとか出来るのはあんまりないから
なかなか自分の目で残像とか確認出来ないような。
店頭で残像とか確認するときはどうやってるんですか？

スクリーンセーバーのベジエとかはどうだろう？

三菱、応答速度5msの17型/19型液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1120/mitsubishi.htm

こりゃまた微妙なモノを。

>>141
これTNなのかな？「約1677万色」っていう表現が微妙だ。
でも視野角からすればTNだよなあ。値段も安いし。

三菱はもうRDT261が大本命だから他はもういいよ。

FPSやっててすばやく振り向くと
□□□□□□□□□
□□□■■■□□□
　 　 □□□■■■□□□
　　 □□□■■■□□□
　　 　 　 □□□■■■□□□
　　 　　 □□□□□□□□□
みたいに画面が動いている最中、画像が分断されて見えるのって液晶の応答速度ってやつのせい？
それともVGAとかのスペックのせい？
「垂直同期を待機させる」みたいなオプションを入れるとなくなるんだけど、動作が重くなるの。

>>144
垂直同期をONにすれば直る。
重くなるのはスペックが足りないせい。

ONに重くなるのはスペックのせいだと思うんだけど
画像が分断されるのは液晶のせいではないの？

だから垂直同期だっつーの
リフレッシュレートも関係してくる現象だから
あとはググってね

>>146
ティアリング 垂直同期 で検索すると良いよ。

>>144
Vsync ONにすればティアリングは出なくなるが、弊害もある。
Direct3Dを使用したゲームではソフト側でTripleBufferingを有効にするか、
DX Tweakerでも使ってTripleBufferingで描画しないと、
fpsの落ち込みが激しくなり、まともにプレイするのは難しい。

例）リフレッシュレート60Hz=最高fps60fpsの状態で同期させてプレイすると、
マシンの性能で60fps以上出せる場面では60fps固定でヌルヌル動くが、
重い場面などで60fpsを切った場合いきなり30fpsまで落ちる。
Frapsなどでfps確認してみればこの現象はすぐに確認できるので、
上記どちらかの方法を使用してTripleBuffering ONにすれば解消される。
ただ、TripleBuffering ONの状態ではVsync offの状態と比較して1fps〜3fpsほど平均値が落ちるかな。

何言ってるんだか。

どんな液晶モニタを使っててもVsyncｏｆｆなら
必ず表示がずれるって事で良いのかな？

いや待て、ティアリングに液晶は関係なくないか
640x400のCRTでゲーム作ってた時代からあったぞ

ttp://www.sbcr.jp/vwalker/feature/special_old/sp_200110153/section05_1.html
>>144は、ここのコラムを見るといいんじゃない？

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　|←樹海|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ヽ＼＼　 　 　　　　
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　|←樹海|　　 　　　　　　　　ﾐｴﾀ！　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　 　
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我が青春のｽﾍﾟﾗﾝﾝｶｰｗ
昔は凄かったんだぞｗ

ティアリングは液晶だろうとCRTだろうと出る。

その歴史をティアリングサー

>>149の話は事実？

普通に事実、ゲーマーなら常識よ

>>143
むしろピッタリ1677万色だったら困るわけだが。
フルカラー＝16777216色ってことは理解してる？

フルカラー表示できるかとTNかどうかは全く関係ない。
もちろん>>141はTNだが。

>>159
自作5年やってて知らなかったよ…orz
ありが�d

>>149はそれはミミヨリ情報だ

ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/monitor/6622hj1/6622hj1a.shtml

14万のモニター買ってもいいか？

許可する

>>149
やってみたら世界が変わった・・・
ありがとう

リフレッシュレートの半分で固定されるんだよな
俺も昔悩んだよ・・・

自作1年の俺でも知ってるのに、意外に知らなかった人多いんだな。

MMOが流行ってから、流れてきた奴らが結構居るみたいだからな。

FPS始めてfps気にするようになると必ずぶち当たる問題で
PCｹﾞｰﾏｰの常識だけど、それ以外の人は知らないかもね
例えばｴﾝｺ房とか

へー。はじめてきいた。

あ！ウンコ房だ！

●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ● ｳﾋｮｰ　!　ｳﾝｺｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ

つまりvsyncうんこということだな

リフレッシュレートの低い液晶じゃティアリング目立つからVsyncONにtriplebufferingON推奨という話しだろ

リフレッシュレートの高い液晶ってどんなの？

液晶はリフレッシュレートが低いからって意味

>>176
たぶん
リフレッシュレートの低い液晶
リフレッシュレートの高いCRT
の意だと思われ

いや、ティアリングはリフレッシュレートに関係なく、
液晶だろうとCRTだろうと発生する。

FP241WZ発売いつ？
もう今の液晶我慢できんぞい。

>>175,177,178
あーそういう意味か。スマン。

どちらでも発生するがリフレッシュレートが高いほど目立たなくなる、CRTで100HzくらいにすりゃFPSプレイ中も気にならない

MMOからPCゲームに入ったような厨二病患者にはレベルが高すぎたか？
本当の大人になりたければFPSを10本以上ＰＬＡＹしてから出直せ。

俺がスレ違いなマジレスしたばっかりに混沌としてしまってごめんよ。
>>149のレスは事実なので液晶でゲームしててティアリングが気になる人は是非。
そういう俺は普段使いには液晶だけどゲーム&動画はCRTなのよね・・・
手っ取り早くSSうｐ
リフレッシュレート60Hzに設定、この場面俺のマシンでは60fpsに届かない。

上が垂直同期ONのみの状態
ttp://www.img5.net/src/up0357.jpg
こちらが垂直同期ON TripleBufferingの状態
ttp://www.img5.net/src/up0358.jpg

どちらもティアリングからは開放されてるけど、どちらが快適にゲームを出来るかは一目瞭然だよね？

このシーンで60fps届かないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのシーン見て思い出したけど、FarCryのXbox360版凄いよね。
海の表現が違いすぎる。まぁ、スレ違いだが。

三菱の17インチ液晶RDT1713Vは
オーバードライブとアスペクト比固定機能あるけど
このスレの評判はどうですか?

17でも19でもSXGAってことは文字の大きさ違うよね
ゲームでも19のほうが粗くなったりするんだろうか

FP241WのDbD対応ファームが出るらしい
コストパフォーマンス的にはかなりお得？

価格重視ならよいのではー





でWZはいつ...orz

>>190
ttp://www.komplett.co.uk/k/ki.asp?sku=328072&cks=NWP
ヨーロッパでは12月7日発売のようだ。

>>190
デザインの違うFP241VWというのも出るようだ。
これもAMA Z付き。

http://detail.zol.com.cn/lcd/index94108.shtml

こういうこと解説してる日本語サイトってなかなか無いもので

ここを翻訳通せば理解できるんじゃないかな。
http://www.tweakguides.com/System.html
↑ATI&Nvidiaユーザーでこれらやってない人はかなり損だと思う。

それと1msのFP93GX+も予定されてる。
これはAMA Zではないようだ。
http://www.behardware.com/news/7941/lcd-benq-1-ms-fp93gx.html

>>192
なんか安定悪そうだな

BenQ FP241WZ　24インチ　1920x1200

19インチSXGAで出せと。
つーかVAで中間2msとか無理なのかねぇ…

>>194
ちとスペック怪しいけど期待するよ。
でもAMA Zでコンパクトなのが欲しいよな。
２４型のやつじゃ１０万コースだもんなあ。

まぁいずれは低価格帯にも下りてくるだろうけど＞黒挿入
気長に待つしかないなぁ

AMA Zが19インチで来たら俺もCRTから移行するか

>>184
逃がしたんで画像の再うぷ希望

Vsync ONのみ
ttp://up.cute.bz/src/up0110.jpg
Vsynac ON+TripleBuffering
ttp://up.cute.bz/src/up0111.jpg

TOnX。
FPSが上がるということか。厨房でも分かったﾉｼ

CRTの応答速度ってどれくらい？
1ms以下とか言うところもあるんだが。

1000倍以上

>>203
1msぐらいらしいけど、CRTの場合はパルス式だから応答速度は意味を持たないよ。

1msだとしても体感的には遥かに滑らかな感じがするけど、
それはやっぱりその、パルス式だからってこと？

ここ読んどきなはれ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061006/dg73.htm

要は日立の買えばおｋ？

SyncMaster 940BF-R買いなさい

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

そんな事言ったってSED出てないじゃないか

志村ーー！コピペコピペ

NANAOのS2411W出たらこのコピペも変わっちゃうな
普通の液晶 3000：1

それじゃ今の安い液晶はなんて呼ばれるんだ
骨董品？

それでも1桁違うんだな

液晶選びが難しすぎるぜ・・・
悩みの無限ループだ。
高いモニタがゲームに向かないってのがきついんだよなあ。

バイデザインとかAVOXの安液晶なら失敗しても諦めが付くから、
漏れは最初はそういうのにしようかと思ってるよ。
あとはアイオーのコンポジット端子つきのも付加価値を考えれば安いし、
本命はあと1年ほど待ってからにするとか・・・

ブラウン管が薄型だったら全て解決なのに！
薄型のために支払う代償が多すぎるお

>>192
ついでにハードウェア板から転載しておきますね。
FP241VW

||￣￣￣||
　||__.ﾟдﾟ__||
　と＿_）__）

残像が・・・

ひどいもんだな。ｗ

ﾜﾗﾀ

残像の表現がリアル杉だよ。

残像なのか、俺はてっきりティアリングAAなのかと思った

あ、ティアリングの間違いだった。
もう我慢できずにFP93GXポチってしまった、
家に来るまで新型が出ませんように・・・

>>225
来週FP93G+発売らしいよ。

>>226
×FP93G+
○FP93GX+

PF202W V2今日届いたんだけど、ちょうど真ん中に縦の緑の線が走ってるorz
初期不良はメーカーに直に言った方がいいだろうか？

来週かよおおおおおちくしょおおお

ヽ(・ω・)/　 今頼んだばっかりなのに
＼(＼ ノ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

まあ待つんだ、液晶は新作が良いとは限らんだろ、常識的に・・・

技術的には新作の方が進歩していると考えるべきでは。
応答速度も視野角も昔に比べれば格段に良くなってきている。

安心しろ
どっちもハズレだから

GtoGが2ms→1msになっても見分けつく差じゃないし。
黒挿入とか新機能が入るんなら別だが。

１年くらいしたら反応速度もμsとかで書かれてたりしてな
プロセスルールみたいに単位ごとどんどん小さくｗ

画面のティアリングがＶＧＡ設定で解消できるのわかったから
よっぽど進化しない限り液晶買い替えはしなくても良い感じになってきた。

21CRTからPF202WV2に変えた
縦は短くなったがワイドでやるゲームはいいな
ただBF2142がワイド対応してないのは納得出来ない
アスベクト固定はVGAドライバーで出来るからいいが
発色も思ってたよりかかなり良いね。

アスベスト？

今携帯からp2通して書き込みしてるんで
ボタン一個押すのすくなかっだけ、、察してくれ

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　 　　3000:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。

こうか

つかコントラスト比だけが
画質の良し悪しを決定付ける
要素じゃないと思うんだが

いつまでたってもコンストラストのままなんだな。

ここで話題になってる三菱の液晶とBenQの液晶だが(FP93GX 、RDT197V)
三菱のは1677万色になっているのにBenQのは1619万色
これはTNでもカラーが違うという事ですかね？

>>244
三菱のも疑似フルカラーだから同じようなもの。

コンストラスター

最近の三菱スペックは怪しいな

基本的にTNよりVAの方が良いんだよね？
ゲームやるとは言え､普通にネットもするわけだし
でもVAとかTNってサイトのスペックにあんまり書いてないので見分けが分からん
書いてなかったらTNと判断していいのかな

どっちがいいかは用途による。
特にここはPCアクション板だから、TNの評価が高い。

TNとVAの見分け方は、視野角が上下と左右で違っていたらまず間違いなくTN。
上下左右同じでも160度だったらTN。

もっと簡単なのは、応答速度が10ms未満ならTN。
VAは今一番速いのでも12ms程度。(GtGは6ms)

オーバードライブがあるからVAでも応答速度に問題ないと思ってるかもしれないけど
基本的にOD付きTN>TN≧OD付きVAぐらい。

暗い室内とか夜間でドンパチするFPSだと
VAの方が黒つぶれしにくいので見やすいよ。

RDT201WVってどうなんでしょ。
S-IPSパネルで20.1型WSXGA+。
OD搭載で中間階調6ms。
で、値段が5万ちょっと。

使ってる人感想plz
そして誰か背中押しておくれ('A`)

使ってないけどいい感じかと思われ。
1680x1050ドットなので3Dゲームやる場合はPCスペック注意

ノートの液晶で確認したんだが傾け方ひとつで画質変わりまくり
直線状に見ないと本来の色出ないとかやばすぎる
スペックの視野角は詐欺だな・・・

ノートの液晶は語る価値すらない

ノートは消費電力優先という目標があるから辛い

同じ型番でも個体差があるのに、ノートなんて言われても・・・。

>>251

EIZOとか、ある程度まともなメーカの買えばTNでも黒潰れしないよ。
そういうところに目をつぶってFP93GXとか安物を買うから黒潰れするのであって・・・

黒潰れより、視野角の狭さとそこからくるスイートスポット以外での盛大な変色のほうが問題。

ナナオのTN使ってる人居る？
値段が高いから気になるよ。

前スレ当たりにレポが出てた。

真打ち登場。　もう悩む必要なし？！

ロジテック、プレミアムMVAパネル採用の19型液晶
〜コントラスト比1,300:1
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/logitec.htm

　ロジテック株式会社は、プレミアムMVAパネルを採用した19型液晶「LCM-T194AD/S(S)」を12月中旬より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は44,800円前後の見込み。

　高性能なプレミアムMVAパネルを採用した新モデル。従来のLCM-T193AD/S(S)」と比較してコントラスト比/視野角/応答速度が向上し、それぞれ1,300：1/上下左右ともに178度/8msを実現した。

　そのほかの仕様は、解像度が1,280×1,024ドット(SXGA)、最大表示色が1,677万色、輝度が300cd/平方m。色再現の国際規格「sRGB」にも対応する。

　インターフェイスはミニD-Sub15ピンとDVI-Dの2系統。1W+1Wのステレオスピーカーも装備する。本体サイズは426×199×415mm(幅×奥行き×高さ)、重量は5kg。

logitecはGreenHouseと良い勝負なメーカー

　　　　　　||￣￣￣||
　　　　　ヽ||＿＿＿||/　　　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

みんなドット抜け液晶に当たったこと有る？

あるよ。真っ暗になると左下に赤い点が一箇所分かる…

早くしてくれないとCRTが逝きそうなんです

プレミアムMVAパネルって
具体的にどこのパネルなんだよ。

低価格のP-MVAと言ったらAUOにきまってるだろ。

ttp://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=5&items_id=1
コントラスト比同じだし、これかな

20msの15インチモニターから2msの19インチモニターに変えたんだが
あんまり反応速度を体感出来るわけじゃないんだな。
だがサイズがデカクなったのは(･∀･)イイ！
AIMしやすくなったぜ

反応速度





( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

４インチ上がると応答速度１０倍でも体感出来なくなるのか・・・

実のところFPSは応答速度の違いを検出するには不向きだと思う
視点を自分で動かすからある程度脳が補完処理をしてくれる
lcdbenchとかの方が実感できると思われ

だから用途によって選んでいく必要があるんだよな。
まだ、万能な液晶出てないし。

>>270
で、何やってんの？

テキストも写真も動画もゲームも1台でって液晶は出ないのかよ
贅沢は言わんVAパネルで立上がり+立下がり4ms
これだけでいいんだ・・・

さらにアス比4:3でOD付き

極めつけは激安

>>277
さらに黒挿入尽き。

おまいらすでに贅沢言ってるじゃんｗ

SEDが現れた

勇者Aは様子を伺っている！
勇者Bは所持金が足りない！
勇者CはCRTを狙っている！

CRT…はぐれメタルより出会わないべ。
会社の制御用に使ってたトリニトロン19インチCRTが壊れたけど予備が無いから
倉庫にあった安物15インチCRT…ﾒｶﾞﾂﾗｽ、そのメーカーに純正19インチ液晶頼んだら10万てﾋﾄﾞｽ

>>252
先月56000円で買ったよ。
目と頭が悪いから、速いとか色がいいとか分からないけど、
問題なくゲームやってる。

>>276-280
わろた

>>284
どういうゲームをやってるか、がみんな知りたいんじゃないかな？
ジャンルでも、具体的なタイトル名でもいいから。

目と頭が悪いのに、問題なくゲームやってると判断できるのかが知りたい

LGのS-IPSパネルって目潰しパネルらしいから､目が悪い人が使って大丈夫なの？

液晶歴が浅いから、何かと比べてみたいのには答えられないけど。

良くやるゲームは、HL2系MOD(DoDS・CSS等)、BF系とか。
CRTでやってる時とスコアも変わらないし、HL系はワイドに対応しててなかなか快適。
対応してない奴は、ウインドウモードで。
あと、余ってるD-SUBコネクタに箱〇繋いで、HD出力でデッドライジングとかをやってる。
こちらも快適。

壁紙にこだわらなければワイドいいよ。
ツールバーを全部立てにすれば、画面がいっぱい使えてブラウジングも楽。
DVD観るのも黒枠少ないし。

>>287
万一自分の意見で買われて、｢買わなきゃ良かった！｣
言われた時に、｢それじゃ君は、俺より頭が良くて目が良いんだ。｣
って言うための逃げｍ

ギラギラして目が疲れやすいとは聞くが

あんまり液晶を使ったとこがないから、どういうのが「ギラギラ」って言うのか分からないけど、
白いところを見ると少し疲れるかな？でも、光量を落すと気にならないような・・・・
ゲーム中は気にならない。

ネット通販で買ったから見比べも出来なくてね。

俺もRDT201WV使ってるよ。

慣れれば気にならないけど
個人的感想ではVAとかTNに比べて明らかにギラツブだと思うよ。

最初デスクトップ画面見たときに目がクラクラ来た。
ゲーム中は>>284と同様に気にならない。
静止画がヤバイね。

うち、RDT178Sだけどやっぱ白が強いね。
RADEONのせいかもしれないけど。
あと、ムービーとか画面下のほうに置いた方が見やすい。

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

高くねぇだろｗ

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ乙。

>>296
使い古されたコピペをこんな短いスパンで連投して
いちいち即次レスで釣れる訳ないだろ常識的に考えて
つまり

ﾏｼﾞﾚｽするとｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ
この板に限らず、2chの液晶関係に貼りまくってるｷﾁｶﾞｲ

http://benq.com/press/News.cfm?id=1644&cat=0
FP93G X+ 今月中には売り出す模様。

43000円くらいで売り出すのかね。

今日やっとグレアパネル卒業出来たよ。
普通のTN液晶買ったけどすごく目に優しいぜ・・・

BenQの202WV2買ったら
3150個のドット抜けがあった。

>>299
あれ。
AMA-Z対応じゃないんだ。

>>302
ﾈﾀ乙。
どうやって調べたんだよ。

>>303
AMA-Zはまだ完成していないのかもと疑っている。

>>303
上から下までの一本線が三本
1050×3
ちなみに交換品はドット抜け1個
二度と買わん

>>305
>上から下までの一本線が三本
それはドット抜けとは言わない。不良品と言うんだ。

ちなみにドット抜け一個はどのメーカーの液晶を買ったところであり得る数字。
液晶ディスプレイを買う前に覚悟しておくべきだったね。

トンデモない品質の物が検査パスして市場流通し
ユーザーに迷惑掛けたんだから、せめて交換品はチェックして送るべきだろ
３個未満のドット抜けは２、３割の確率で有るって言うけど
俺は１０割だよw

便器なんかやめてDELLにしとけばよかったのに

FP93GXを注文しました。
お取り寄せなので、早く来るといいなぁと思いました。

>>309
あそ。




で？

>>309
酷いドット抜けの製品が届くでしょう

どこぞのサイトで見かけたんだけど、液晶って60fps以上はあがらないってマジ？
なんかブラウン管ならいくらでも上がって　応答速度とやらも一桁msなのに対して
液晶は60fpsが上限　応答速度も18以上ならダメ、買うなら16以下じゃないと顕著に違いが出ると書いてあったんだが。
俺としては机上をスッキリさせたいのでどうしても液晶が欲しいんだ。

それは嘘か古い話か、液晶テレビでの話
あえていうならば60hzに最適化されてる製品が多いというのが正解

FPSゲームやるなら応答速度は速い方がいい
一応「自称」一桁台の応答速度の液晶もある
よほど画質や速度にプロ並みこだわりが無い限り、
一般人には必要十分だから心配しなさんな

>>312
モニタのリフレッシュレート以上の描画ができないため、
リフレッシュレートの低い液晶モニタは60〜75fps位までしかだせない。
CRTモニタもいくらでもあがるという訳ではない、
ただし100Hzや120Hzの環境も可能なので、最大fpsという点においてはCRTのほうが有利なのは確か。

それだけのマシンがなきゃ関係ねーけど。

>>312
ゲームするとき(特にFPS)はVsyncをonにすることが多い。
VsyncがOffだとティアリングという画像のズレが生じる。
（ゲームのfps(frame per secondsとモニタのリフレッシュレートが同期しないと起こる現象）

で、VsyncをOnにすると、リフレッシュレート以上の描画（ｒｙ (= >>314に続く)

CRTって応答速度一桁msとかリフレッシュレート100Hzや120Hzに出来る割には
動きがヌルヌルした感じがしないな。
まぁCRTは液晶に比べると映像がボヤけて、天然アンチエイリアスがかかり、画像が綺麗に見えるのは評価できるが。

>>316
それは重いゲームをやってるからだろ

一昔前の軽いゲームで、640x480や800x600でリフレッシュレート100超だと超ヌルヌルじゃんか

>>317
そんな当たり前のこと言われてもｗｗｗ

ほんと液晶探しは疲れる...
○○的(用途)の液晶スレごとにオススメの液晶変わってくるし・・・
まじ>>276-280　頼むよ　そこまで激安じゃなくていいから

はぁ今回もまたCRTで繋ぐかなぁ・・・でも今より悪いのしか手に入りそうにないし・・・
いい加減液晶にかえたいよ

用途非限定で、CRTを基準にされたら
お勧めできるモノなんて俺にはナイ。
安物買ってしのぐのもひとつの手。

>>237
ただOpenGLだとトリプルバッファリングONにできるが
DirectXだとRADEON/GeForce共にドライバの設定に
トリプルバッファリングの項目がない
DirectXだとゲーム側がトリプルバッファリングに対応してないと駄目みたい

>>321
GeForceならドライバのプロファイルを 基本設定から詳細設定にすれば

トリプルバッファリング のオン、オフが選べるよ。

ゲームごとのプロファイルはもちろん、グローバルプロファイルで、強制的に全部ＯＮも可能。

>>313-315
thx　凄く参考になった。
FPSを主な用途で、今まで漠然とプレイしていただけなので全然そんなの気にしてなかった。
CRTを使用していたんだが仕事の書類とか持ち帰ったあとPCをおいてある机で作業するため
液晶にしてスペースを広げたくて。要するにHzが高い・応答速度が速い液晶を選べばいいんだね

>>321
つ>>149

>>322
ForceWareで設定できるのはOpenGLのみ、D3DでTripleBufferingさせたかったら>>149

追記
D3DでのTripleBufferingはMSの意向でソフト側での対応ということになってる。

CS:Sをプレイする時にGeForceのドライバのプロファイルを設定して
トリプルバッファONにしても
何も変わらないんだよなあ。
>>149の話だとVsyncＯＮ時にｆｐｓの急激な落ち込みが無くなる
はずなんだけどなあ。

>>326
ソフト側でonにすると書いてあるが、ドライバじゃダメなのかな？

逆に言えば、ゲームでは>>321-322をしっかりやっておけば
Hzが高い・応答速度が良い液晶ってそんなに必要じゃないのかもな。

>>326
CS:SはD3DアプリなのでForceWarenoの設定じゃダメ。
せっかく>>149でDX Tweaker紹介したんだからみんな使ってくれよ・・・
俺はこれいれてどんなD3DゲームもVsync ON+TripleBuffering環境で遊んでるぞ。
DOOM3とかOpeGL系のゲームはForceWareの設定だけでOKだから上記ソフトは動かさないこと。

作者はドイツ人だがサイトは英語/ドイツ語選択できるし、
判らないことがあれば英語でメールしてもちゃんと親切な返事が返ってくるから試しに使ってみ。

>>326
CS:SのVsync ON+TripleBuffering普通に効いてるけどな
59か60殆ど60で安定してるよ。
offの時は120〜170

最近液晶に変えたんだけどON+TripleBufferingでCRTの100以上あるfps
でやってたけど60でもなんにも違和感ない
聞くところによると人間の脳は60以上のfpsは処理できないからそれ以上有っても
意味無らしいよ。

×最近液晶に変えたんだけどON+TripleBufferingでCRTの100以上あるfps
×でやってたけど60でもなんにも違和感ない

○最近液晶に変えたんだけどON+TripleBufferingでもCRTの100以上あるfps
○でやってた場合と比べてなにも違和感ない

日本語変だった。。。

>>330
オフのときに120fps〜170fps出てたんマシンならリフレッシュレート60Hzで表示すりゃ、
そりゃTripleBufferingなんか関係なく常時60fpsになるよ。
TripleBufferinngが有効なのはリフレッシュレート以下のfpsになるときだから、
その状況ではTripleBufferingが有効なんじゃなくて、60fps以下にならないから関係ないだけ。

しつこいようだがCS:SはD3DアプリなのでForceWareの設定じゃ絶対にTripleBufferingにはならない。

>>330
>聞くところによると人間の脳は60以上のfpsは処理できないからそれ以上有っても
そんなことはない。

でなけりゃ液晶テレビで120fps化などしない。

それは黒挿入用では。
残像を脳が処理していると考えるべきか。

黒挿入と120fps化は違うもの。

120fps化は中間のフレームをリアルタイム生成して、60fps -> 120fpsにする。

いずれにしても、液晶の応答速度が低い頃は、関係なかったが、
人間が認識できるのは、60Hzよりも上ということ。

>>332
direcX Ｔweakerの設定としては
Modules To loadの中のcaps Changerをチェックして
Modul properties for caps changer欄を選び
Misc Capsタブ内のRaster Caps項目の中に
Suppors W-Bufferってのがあるけどこれをチェックでおｋ？
設定するとこ山盛りで大変だねこのソフト。

70fps無いと人間はスピード感を感じることができないと言われている。

>>335
液晶TVで出来るなら液晶モニタでも出来る？＞120fps化
つってもリフレッシュレートを引き上げるわけじゃなさそうだから
結局VsyncとTBufferingをオンにしたら60fps固定なのだろうか

>>338
リフレッシュレートが上げられるPCでやる意味はない。
モニター側でもリフレッシュレートを上げられれば、それで良し。

テレビはソースが60Hz固定なので、テレビ側で処理せざるを得ない。

>>336
なんで俺が>>149だと判ったのかが不思議だが・・・
やっと使う気になった人が出てきたみたいなんで教えちゃう。

上２段のアプリの登録は大丈夫だろうから飛ばすね（Activeには必ずチェック）
Modules To loadで選択するのはPresent Changer。
その後下にでるModules To load for Present ChangerでCount欄に2を入れればOK。
他にも様々な設定が出来るけど、とてもここに書ききれる量じゃないのでTripleBufferingの設定だけで勘弁。
あとは英語で質問メールしる。

>>330
掛け持ちしてっからどの学会か忘れたけど（認知心理あたりかな
fps認識精度の話は再試験が進んで60fps説は過去の遺物
もっと人の視覚は時間解像度高いっす

昔は神経の発火速度からこのへんが限界だろうとか踏まれてたんだけど
実際は網膜上の別座標でわずかな時差で受信した別個の信号を
アンサンブルしてより高い時間解像度を得ているぽい
まー少なくとも100fpsよりはさらに高いのは確実
（格ゲーやりこんでる人なら経験的に理解できてるのでは？）

>>341
そうなんだ〜そういった研究も進んでるんですね。
そうすると当面はSEDのPCモニターに期待ですね。
ってお手頃価格になる頃まで生きているだろうか？

秒間60フレームの代名詞と言えばVF2
あれから10年経ってるね

初めて見たときはキモかった

Triplebufferingの設定テンプレ入れたほうがいいんじゃね？

>>340
使いたいのはヤマヤマだが.NETがね．．
漏れには縁がなかったと思っておく

TVって秒間２４フレームじゃなかったけ？

>>347
24フレームはディズニーアニメじゃなかった？

いきなり無知な質問すまないのだが
液晶のスペックみてたときにデジタルとアナログの2つの表示があったんだ
デジタル　31〜76kHz/59〜61Hz（1080p 50Hz時：49〜51Hz、VGA Text時：69〜71Hz）

アナログ　24〜94kHz/49〜86Hz（1600×1200時：49〜76Hz、1920×1200時：49〜61Hz）
最近の液晶はデジタル･アナログ両方に対応してるのがあるとは聞いていたのだが
アナログのほうの1600*1200やら1920*1200という数字は見慣れているのでなんとなくわかるが
デジタルのほうがよくわからない。FPSやMMOをやる場合は必然的にアナログになるのかな？

>>349
1080p=1920×1080

DX TweakerだけどPunkBusterに蹴られる事があるみたいなので、マルチプレイでの使用は注意した方がいいみたいですね。
他にTripleBufferの設定ができるツールってあるのかな？

RADEONならATI Tray Toolsでできるよ。

NVIDIA (´･ω･｀)

つ、次はATIを買おうかな・・・

>>350
デジタル表示かアナログ表示か選べるってこと？

来るスレ間違ってるだろ、常識的に考えて・・・

>>355
いったいなにが言いたいんだ？
デジタルとアナログの違いというのは接続方法の違いだ

>>357
正直すまんかった
アナログ　デジタル両方対応と書いてたので1つの接続方法で切り替えられるのかと思って･･･
液晶でFPSなどをやる場合も皆デジタルなの？

愚問だなぁ

>>358
半年ROM

PEN4（2.4）/RADEON9550/MEM1.5GでFPSを楽しんでます。
現在8年前のVAIO付属15インチCRTモニタを使用。アナログ接続で
切換機を使用してXBOX360をたまにプレイ。そんな僕が年末に買い換える
モニタの候補として、FP93GXか2007FPを検討しております。どちらが
おすすめでしょうか？その他候補として良いものがあればご教授願います。
予算は出せても4〜5万円です。

ワイドがいいぜ
PCモニターはテレビと違って近くで観るから
人間の視野角にピッタリはまって臨場感が増す
問題はワイド対応してないゲームがたまに有る事

もうすぐFP93GXの新型が出るはず。

>>361
せっかくだから、俺はこの8年前のVAIO付属15インチCRTモニタを選ぶぜ！

>>358
DVIとかアナログRGBとかでｸﾞｸﾞﾚ

RDT1713Vってどうなの？

さぁ？

言っちゃなんだけどグラフィックボード買い換えた方が幸せになれる。

>>368
だがモニタの寿命が心配だぜ？
グラボ買った次の日に逝ったら立ち直れないぜ

ケーブルを口にくわえて、
電気信号を感じ取れ。念写しろ！

良い子は真似しないでね！

>>363
それをみんな期待してるみたいだけど、
アスペクト比固定機能はついてるの?

Geforceならドライバ設定で可能

>>370
それをみんな期待してるみたいけど、
拘束機能はついてるの？

脳と直結できるようになったらエロゲーは益々売れるんだろうな

念写があるなら、念液晶もあるかも。
じわじわ画像が浮かぶFP93GXの新型。

いらん

>>374
頭だけなら大した事無いが、
全身となるとケーブル代が馬鹿にならないよ。

FP93GX以来ネタが無いな
何故だ

BenQ FP93G X+くるぞ
一応買う予定

今日、FP93GXの発送メール着た

BenQ FP93G X+　いつくるんだ？

ったく、早く出しやがれ

AMAだろ。Z積んでないじゃ微妙でごわすよ。
FP93GXもプラスも体感出来るほど変わらへんとちゃいますの?

PS
僕ちゃんは東京生まれ東京育ち

1mmを切って、AMAZ付きが出たらゲーム用液晶として特攻する予定。
TNでいいよ、動画とゲーム専用だし。

アスペクト比固定拡大機能がついてないと・・・
GeForceのドライバでの固定機能使ったら
640×480を1280×960に整数倍拡大するだけでいいのに
画面がぼやけて使い物にならなかった

???

お昼にNTT-SEX StoreからFP93GX届いたお
ドット抜けなくて一安心。

これで、ボキもプロゲーマーの一員なんだお

プロゲーマー(苦笑)

プロゲーマーも知らんのか？

プロは黙ってCRT

アメリカと韓国には居るけど日本人で居たっけ？

>>388
軽いジョークを飛ばす
>>389
愛想笑い
>>390
空気読まない
>>391
雰囲気を変えようとする
>>392
素朴な疑問

>>392
高橋名人

ボキもプロゲーマー目指して16連射の特訓中だお

http://bsg.to/mt/archives/200609/2006-09-18T23:10.shtml
>オーバードライブを適正に利用する限り，中間階調応答は（立ち上がり，立ち下がりともに）8〜10ms程度までしか高速化できません．

え・・・FP93GX+ 1ms　オーバードライブ付・・・駄目じゃん・・・
8ms以下でオーバードライブなしを買うわ・・・

画質は2の次、オーバーシュート上等ならばそれ以上の高速化も可能ってことじゃないの。

FP93GX+は1msだが、シュートが出まくって凄まじく見難い動画となるって事か。

鵜呑みにすると、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/logitec.htm
↑
これがオーバードライブ無しで8msみたいなんで、最強って話になる。
静止画ならばこちらに軍配が上がるとしても、
ゲームや動画なら便器の方が向いている気がするんだが・・・

ショップに行って、どっちが見やすいか(動画やゲーム)確認してくるわ。

このスレの最初の方にも出てるがオーバーシュートも体感としては
速度不足による残像と大差ない場合によっちゃもっと酷い場合があるわけよ
色調がハマったシチュエーションの多いゲームだと頻度も普通の残像より多くなる
理想はonoff選択なのは確かだね

>>398
それもGtoGのODだろ。
カタログにどう書くかはメーカーに任せられているのが実情。
応答速度も黒→白→黒なのか、中間階調色なのか、最短なのか平均なのか書かれていない。
視野角にしたってAcerはｷﾂｷﾂだし三菱は詐欺といえるほど水増しされてる。
さっさと表示を統一して欲しいところだ。

液晶ってリフレッシュレート60固定だよね？
なのに垂直周波数〜75Hzってどういうことだぜ？

>>399　>>400
おっしゃるとおりにございます。
やはり、その辺にコダワリ(っちゅーか、気になるだけだが)がある俺みたいなヤツは、
モノ見て買うのが無難だな。
モノによっては、オーバーシュートが目立たないのもあるようだし。
にしても、三菱の評判はボロボロ過ぎて笑える。
ダイヤモンドクリスタっつー名前はカッチョイイんだが・・・

>>401
モノによるんじゃないか?
俺のは、解像度によっては75Hzが設定できるぜ。
60で使ってるけど。

>>401
以前からその60固定デマをよく見るんだが
何かソースでもあるの？

応答速度は気になるけど>>251も気になる
FPSで暗い中撃ち合うってのはよくあるシチュエーションだよね
実際どうなんだろ

>>347
日本のTVは約30fps。
人間工学に基づくと24fpsで十分らしく、
アメリカでは24fpsで映画も同様。

>>405
おいおい、いい加減なこと書くな。

日本のTV（NTSC-J）はインタレース・60コマ/秒だ。
NTSC-Jの元になってるNTSCはアメリカの規格で、当然こちらも同じ。
更に人間の視覚に基づくと60FPSでは足りない事もわかっている。

映画が24コマ/秒になったのは音声の問題。
無声映画の時代は16コマ/秒だったが、
この速度では音声の音質が悪いので、24コマ/秒にした。
（当時はカセットテープのようにフィルムにアナログ記録してた）

上映時は24コマ/秒だとフリッカが酷すぎるので、
1回黒挿入して48コマ/秒にして上映してる。

わざわざ遅レスで嘘を書く意味がわからん。

>>404
値が張るがS1911-SAはttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/30/news001.html
ほぼ正確な発色だ。TN系の液晶パネルを採用した低価格な製品は、
黒つぶれとトーンジャンプが目立つことが多いのだが、
こうした製品とは比較にならないほどS1911の発色は素性がよい、とある。

既出話であるがFP93GXは、デジカメ写真の鑑賞にはコントラストが強すぎで
調節も効果なしで殆ど向かなかった。ゲームには問題ないが。FPSで暗い場所は黒潰れ
しやすく、自分の頭の位置を上げ下げ（明るさが変わるので暗部が見えてくる）して覗き込む様に見てた。

>>407
レスthx
けっこう良さげですね

と思ったけどkakakuで5万( ﾟдﾟ)TNとしては高め
というかVA買えますなｗ
あ、でもそうすると応答速度が・・・うーんゲーマーの液晶は何かを捨てる必要がありそうだ

低価格・高画質・応答速度すべてを求めたら無理だなｗ

そういえば、サムチョンがVAで中間階調6msのやつ出してるけど
レビューとか全然見かけないんだよね。あれどうなんだろ？

そういえば昔の映画の音声ってフィルムの端に光で記録したんだってな。

＞ゲーマーの液晶は何かを捨てる必要がありそうだ
この言葉なんか気に入った



　　　　　　　　　　［夢と希望］
　　　　　　　　　／／／／／　　　　　　　

　　　∧ ∧ 　　　　／￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)∩ミ ＜　　うりゃあ！！
　　　..|つ　/彡　　＼＿＿＿＿＿
　..〜ﾉ　　ﾉ
　　　∪∪

なんだかんだ言っても「3007WFP」最強。
画面はデカイのに限る。エイムしやすいから、まじで。

三菱製の購入を考えてるんだけどどうかな？

　　　　　　　　　　　［三菱製］
　　　　　　　　　／／／／／　　　　　　　

　　　∧ ∧ 　　　　／￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)∩ミ ＜　　うりゃあ！！
　　　..|つ　/彡　　＼＿＿＿＿＿
　..〜ﾉ　　ﾉ
　　　∪∪

>414
やばいのかね。
まあ選択理由が加藤あいだからってだけなんだけどね。

これどうかな。
ttp://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?catModel=18&actType=&modelName=¤tPage=&categoryId=030102&parentId=0301&modelCategoryId=030102&modelCodeDisplay=L204WT-BF&modelImgNum=1&enlarge=%2Fdownload%2Fproduct%2FL%2FL203WT-BF%2FL203WT-BF_lge_lge.jpg

三菱のDiamondcrysrta RDT197S買ったけど激しく後悔；；
映画なんか見れたもんじゃないよ、とくに白が浮きまくり
はぁ５万近く出したのに〜

ナナオの最近出た2411はどうなのよ
大きさといい応答速度といいなかなかのもんだと思うんだが。

予算があるなら。

あのスペックで19インチSXGAなら。

>>417
なかなかいいぜ

RDT261か2411の使用れぽきぼんぬ

2411白と黒の差が激しくて目がチカチカする

>>403
いや、最近出た液晶テレビでない限り
液晶は液晶パネルが60Hz駆動だから
リフレッシュレートが75Hzとかに設定できても
実際の画面は60Hzだよ・・・

15Hzぶんの信号は捨ててるってこと？

>>423
ならば詐欺だな。何で誰も訴えないの？

ていうかソースが無いんだけど。

FRCが60hz固定とういう明確な記述もないし
DVIは60HZ以上の信号を処理できるらしいし

どうにも噂が一人歩きしてるような気がする
ぶっちゃけ２ｃｈと知ったかしかその話しないし

MTGにもはっきりと
Refresh Rateの項目に
「most LCDs are set up to accept any settings from 60Hz and above.」
と書いてある

結局ゲーマーなおまいらは何つかってるんだろ。
もうそれでいいや…つかれた…。

S1910-R

RDT197S

FP71V+

FP93GX+ キターーー
残像無し！！

へー

うっそピョ〜〜ン

お　昭和生まれだなチミは

しっかし　OD搭載→中間1ms→次のネタ　まだかねぇ

早く出て来ないと、パパ、2msに特攻しちゃうぞ。

どうせ体感できないだろ？

パパは気持ち的に体感しまくれるんだよ！

>>425

ttp://www.hitachi-displays.com/news/2046781_16927.html
>液晶ディスプレイは、一般的にフレーム周波数60Hzで動作し

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1020/fpdf03.htm
>(2)従来60Hzだった駆動周波数を2倍の120Hzに

ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lt-37lc85/feature00.html
>従来の60Hzドライブの限界

ttp://www.ask-dcc.jp/content/view/368/137/
>通常の液晶パネルは60Hzのリフレッシュレートで書き換えられ、コンピュータ用途向けになっていますが、

>>438

１）ただ単に「一般的には60Hz」な話というだけ
２）>>313に書いてある通りそれ液晶「テレビ」の60hz固定の話でしょｗ
３）同上
４）１と同じくあくまでも液晶推奨の60Hzを例にしてるだけでしょｗ

追加でいうと
１２３全部散々言われてる「液晶テレビ」の話じゃん
テレビは60基本固定なのは散々既出
４は調べてみたけど同じく映像用途みたいだし

どっちでも良いが、もっとまともなソースキボン

60Hz固定って言ってる人も、60Hz固定じゃないって言ってる人も

現状じゃどちらもまともなソースがないので五十歩百歩

とりあえずプロのバレーボールプレーヤーのアタック避けられるようになってから話しようぜ。

>>441
またおまえか

つか「一般的に60Hz」ってのがソースじゃねぇのか。
少数派の意見調べたいなら自分で調べりゃいいじゃん

別に関係ないよ
液晶初めて買ったけど、CRTの60Hzと比べても全然見やすいから何も問題無いさ

ﾃﾚﾋﾞでは一般的って事

ttp://www.sbcr.jp/vwalker/feature/special_old/sp_200110153/section05_1.html
＞また，ナナオの技術者の話によれば｢液晶ディスプレイの場合，入力される映像信号の
＞リフレッシュレートに関係なく60Hz等の一定のタイミングでしかパネルへの表示更新を
＞行っていないので，リフレッシュレートを上げても意味がない｣とのことだった。

2001年で16ms=60fpsが限界時代の記事で何言ってるのｗ？

メーカーに問い合わせれば解決じゃね？
↓よろしく

メカドック

lol

で、FP93GX+　は、いつ発売なんだ？
もー我慢できません！

>>449-451
コーヒー噴いちゃったじゃないか…

　　_、_　　　　>>452
（　,_ﾉ` ） 考え方を変えるんだ
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　 そんなものは最初から無かったと
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　…
（　 ◎E


　　_、_　　　奇跡的に発売されれば
（　,_ﾉ` ）　　そのときに喜べばいい
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

一本ドット抜け
http://yuffie.jp/upload/files/1431.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/1432.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/1433.jpg

コントラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

糞コピペ何度も貼ってんじゃねえぞカス

NGに入れてるのに見える？と思ったら
”コンストラスト”がやっと修正されたのかｗ

修正版かよ！

SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　 　3000:1(Ｓ2411Ｗ)
安い液晶.　　　　　 400:1

☆★☆の海
http://mogemoge.jp/hane2/

TN液晶（ゲーマー専用）
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
VA液晶（高級タイプ）
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
IPS液晶（仕事で使う人用）
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg

・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らゲーマー用ってメーカーに乗せられてこんなモン買わされてるの？

おれのｷｰﾜｰﾄﾞも修正されたｗ
NGﾜｰﾄﾞに反応してるのねｗ

ω←これでいいんじゃね
改変頑張れよ

メーカーに乗せられて
とか
こんなモン
も入れておけばいいんじゃね？
改変頑張れｗ

高いけどFlexScan S2411W/S2111Wて
ゲームには向いてないですか？

>>466
ワイドという点を除けば問題ない

普段ゲーム以外でも使用する頻度が高いのならワイドもいいよ。
デスクトップが広く使えるからね。
対応ゲーム以外が横に伸びてしまうがまあ、慣れりゃどうって事ないｗ

SXGA（1280×1024）やXGA（1024×768）などの推奨解像度未満のPC解像度の表示を、
フルスクリーン（全画面表示）、拡大（アスペクト比固定）、ノーマル（１：１）の３つのモードから
選択可能。ゲームなどの全画面表示でも、画面イメージを損ねることなく表示でき、
ゲームも快適にプレイできます。

これって画面が横に伸びないってことですよね？
ボーナスで買おうかな

>466
私が買おうと思った時もそれらが候補に上ってた
けど、別のVAを買ったわけだが。
確かにアスペクト比固定拡大機能は付いていると認識しているよ。
別のVAを持つ者としては、
性能的に被ってるそれらのレビューをとても聞きたい。

>>466
ゲームに向いてるっちゃ向いてる。ただ目が疲れ易いよ。
俺はパネルが怪しかったので様子見したが(単なるマイナーチェンジって感じだったし)、ダチは特攻！
んで、使わせてもらったが、まぁ普通に疲れる。
その手の報告はネット上でも出ている。俺のダチもS2411Wはあくまでゲーム用として
通常は別のを使ってる。つか、売っぱらうとか言ってたかなｗ
まぁそんなには酷くないけど、一応その辺はチェックしといた方がいいと思うよ。
因みにアス比固定付いてるので横伸びはしないよ。
別に疲れないって人ならいい液晶だと思う。

あ〜このスレってPCアクション板だったか。
ハードウェア板にも行った方がいいよ>>466
さすがにあっちの方がスレが充実しているから。

NANAO FlexScan S241xW/S211xW Part03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165522990/
↑専用スレね

他にも解像度ごとのスレや目の疲れ具合について話すスレなんかもあるんで
そっちの方もチェックしとくといいよ。高いものだし、慎重にね。
ま、調べれば調べる程迷うハメになるかもしれないけどｗ

みんなありがとう！！！
ハードウェア板もチェックしてみます

WUXGA+だと今回は三菱のRDT261の方に軍配上がってそうだけどな。

Lenovo D221マジオススメ。
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/monitor/6622hj1/6622hj1a.shtml

22型ワイドWSXGA+で、TNながら視野角はマシな部類。
OD非搭載ながら応答速度5ms、アス比固定。
なのでFPSやら余ったD-SUBに箱○繋いでやってるけど問題ない。

で実売約4万。
いい時代になったもんだ( ^ω^)

どう見てもうんこです。

TN選んで速度重視してるやつはバリバリのシューターなんだろう？
なんでそっから20型以上とかワイドとかなるんだ

FP241Wはいいぞ

>>477
ｶﾞﾁのスポーツ系やる奴は液晶なんか使わないとおもうが。

ワイドは有利になるって言ってたお

つ　ワイドＣＲＴ

どんだけユーザーがいるのか知らないがｗ

>>479
それ以前に液晶とCRTでそこまで差を出せる腕があるかどうかが問題だがな。

某MMOでFPSやってる人と知り合って、やったことあるFPSやらPCのスペックやらの話してたとき
「モニター何使ってんの？」と聞かれて「17inchの液晶」と答えたら
「FPSやってるのにCRT使わないとかモグリだよｗ」と言われてCSで戦ってみたら圧勝。
調子わりぃ　とか言い訳言ってたけど世界ランカークラスでもない限りは
結局CRT使おうが液晶使おうが大した差がないんだなと思ったよ。

おらはＦＰ９３ＧＸだが、前の液晶がボロかったから、まあ快適

>>482
家ゲとネトゲの区別のついてない良くいるタイプさ。
お前はアイルトンセナと同じマシンを持てば、
サーキットでセナと同じタイムを出せるのかとか。そんな話。
一流と同じ道具を使って自分が一流気取りか。
身の程を知れ蛆虫野郎。

一般人はF1マシンの性能引き出せないから、市販車でも乗ってろって感じか。>>482が言いたいのは。
だけど、一般人同士でも市販車乗った奴よりF1乗った奴のほうが早い可能性は高いと思うがな。

市販車とF1マシンじゃ素人目に見ても速力の差は明らかだが、
液晶とCRTは素人目だけでみれば車ほどの差は無い。

CRT野郎がガチなのは当然だが
液晶は小型・画質と大型・速度で
ユーザー層逆になってると思う実際。

>>485
確かにF1マシンと市販車じゃド素人でも速さの違いは分かるけど
「これ以上はもう、どう足掻いてもCRTじゃないと上へ行けない」という
何十ステップも上の段階まで上り詰めてからじゃないと意味ないんじゃ・・・と思って。

俺自身液晶しか使ったことないのでよく分からないのだがCRTだと、どんなところで差が出る？

F１で事故ってきまーす！

93GX+の報告ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

あぁ、オレのCRTもなんかボケてきやがった('A`)

93GXにしたけど強い相手に絶対勝てなくなったんでFPS引退しましたよ
半年前に。残像のモッサリ感で物体が瞬時に捉えられないのは致命的

かっこＥー

つーかF1とか言っちゃってる知ったかもおかしいけどなｗ

街中やら峠道で乗り慣れた市販車と乗り慣れないF1なら
市販車にのって勝つ自信あるよ、俺は。

直線だけじゃないんだよ？サーキットとかは

>>492

> 残像のモッサリ感で物体が瞬時に捉えられない

そうそう。CRTから液晶に変えて、まず思ったのはぐるっと視点をまわした時に
入ってくる情報量がものすごく少なくなることだったな。

CRTの頃はグリッと見回すだけで、視点が回ってる途中に見える、壁から出てる敵の頭の一部とか
簡単に見分けられたのだが、液晶になってからその辺が全然見えなくなって違和感バリバリだった。

もう、慣れちゃったけどプレイスタイルは変わった気がするな。

>>494
だれが特殊環境の局地戦をやれと言ったｗ
だいたい、相手に散々ハンディキャップ要求して勝ちとか無いだろｗｗｗｗ

>>492
初心者なんでそ？もうちょいがんばりなー

Toxicが優勝後インタビューで
「液晶でプレイしたら凄く技量が落ちる」みたいな事言ってたが
逆に液晶でプレイしてりゃ上手くなるんじゃね？ｗｗ

>>497
FPS歴10年です

>>499
まあ、飽きてたのもあるんだろ？
情熱があったらそれでも続けられるはず。

>>494
玄人ぶるならマルティニのデビューチームくらい語ってからにしてくれ。

腕自慢大会はよそでやれ

>>495
つまり、CRTを使っても中、遠距離の索敵が満足に行えない腕、
もしくは、それらを必要としないスタイルなら、
液晶を使っても何ら問題無いということだな。

もう…液晶が欲しいやつは液晶買って、それに慣れて納得するしかないんじゃん。

液晶脳になったらもう終わりだな

どうでもいいけど、FP93G Xてシュート出まくりやな。

口だけならなんとでもいえるからな
Fatal1tyが液晶なんて糞っていったら、そうなのかなと思うが
たかが2chの名無しが口だけで言ってる事なんてこれっぽっちも信頼できない
だいたい液晶スレでCRTマンセーする事にどれだけ生産性があるのか
正直日本人に液晶がネックになるようなレベルの人間がいるとは思えない

液晶、国際カルテルの疑い…シャープ、サムスンなど
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061213it01.htm

これで糞メーカーが消えて液晶技術の進歩が促進されれば良いんだがな

ふはははは

>>508
↓糞メーカーも何も、主要メーカー全部じゃねーか


国内では、業界大手のシャープ（大阪市）や
セイコーエプソン（長野県諏訪市）、東芝松下ディスプレイテクノロジー（東京都港区）、
ＮＥＣ液晶テクノロジー（川崎市）など。

国外では、国際的に最大級のシェア（占有率）を持つ
韓国のサムスン電子やＬＧフィリップスＬＣＤ、
台湾の友達光電や奇美電子などが含まれる。

>>510
ん？業界全体が引き締まればいいんじゃね？

ん、便器入ってない？

パネルメーカーが対象じゃないのか？

最近CRTからS2411Wに変えたんだけど、相変わらずFPSゲーではトップだよ
残像なんてほとんど出ない
細かい文字とかはちょっと滲んで読めないけど、わざわざ視点を動かしながら読む必要ないし
全然問題無い。

>>514
BF2とかなんだろ？ｗｗｗｗｗ

俺も相変わらず世界一だよ＞＜

じゃぁ俺はC4ファンタジスタ

>>514
細かい文字とかはちょっと滲んで読めない

細かい文字とかはちょっと滲んで読めない

細かい文字とかはちょっと滲んで読めない

ｲﾗﾈ

しかしCRTから液晶のデジタル表示見たときにはすんげぇ完動したぞ
つかCRTがもう寿命近かったし、ぼやけてきてたから余計に繊細に見える
ドットをトレースできるほどっつーのはすんごいよ、やっぱし

ドット絵が映えるゲームをする時は特にな。

>>515
CSやってる経験上、BF馬鹿にするのは
CSで最下層ランクの腕なのに「俺CSやってるから本物」みたいな一流気取りの雑魚が多い

>>515
BF2がどうかしたのか？ｗ
最近この手の煽りが多いな。
お前は本当にBFをやった事があるのかと('A`)

BFとCSの対立煽ってるのはチョン

何の根拠もなく｢ＣＳのほうがスゲーんだよカス！｣とか妙な煽りをかましてくるんだよな

今の状況がなんの根拠もなくCSと比べてやしないか？

BF2とスポーツ系なら液晶の差は出るだろうな
なぜCSと比べてるんだろう

ロックマンとかはどう？

まだやってたんだ…

このスレ超ｳｹﾙ。

あの・・・
どのくらい応答速度あればゲームが快適にできますか？

腕等による

プロ、廃人、ヒキコモリ、口だけ一人前、貧乏、スペック至上主義→CRT

並、普通の人、その辺の野鯖で遊んでる人、FPS系が好きな人→8ms以下

あまり気にしない人、ライトゲーマー→16ms

「どのくらい応答速度あればゲームが快適にできますか？」と聞く人→なんでもいい。理由は>>126

つか液晶vsCRTの議論は該当スレがあるわけだしそっちでやろうぜ。

それよりちょっとおでこが広がってきたことをどうにかしないと

>>532
ハゲ・ズラ
http://life7.2ch.net/hage/

このスレ基地外が多いね(´・ω・`)

>>531
自称廃人の奴らでもCRTと液晶の違いなんか感じられてないやつ多数いるだろ

予算の問題もあり高額品は買えないため、スレ等を調べた結果BenQ　FP91V+を買うことにした
俺間違ってないよな・・・

>>536
間違ってないけど気に入らない

>>530
応答速度の問題ではない。

↓これを見よう
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/kousoku/index.html

馬券で大穴あてたからメーカー製のオンボ古代PCから
ウルトラハイエンド+2411W購入したら一気に金無くなった･･･

それにしても2411Wいいね。
画面綺麗だし動画にも結構強い。
17型CRTからの移行だけど、画面のデカさに不慣れという点を除けば案外すんなり適応できてる

デルの最近出てる30インチのどうよ？

デルはいらない子

FP241W

>>540

俺、使ってる。
ＡＩＭし易くなったよ。

便器の71v+を使ってるけど、なかなかいいと思う。つーか、それ以外の液晶を体験したことないけどね。

デルのE207WFPもなかなか良いぜ

サイズ的に大きすぎるとAIM不利になりそうだけど
端の敵見つけるのに視線を動かす距離分ラグ有りそうだけど
どうなのだろ？

Acer使ってるやついない？

Acer→BenQて分かってる？

(ﾟдﾟ)ﾊｯ･･･。

>547
知ってるけどAcerブランドの製品ってこと。

三菱のRDT261WH 使ってる人いないかい？
買おうか迷っているので、優しく背中を押してくれ。

>>550
年内に黒挿入ありのFP241WZ出るよ。
ゲーマー的にはこれだろ。

>>551
WZスレがお通夜みたいな状態なんだが

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　 DELL派　　 　　 　　 　　 　　 BenQ/NANAO派

＞＜

DELL派には鼻の穴が無いのか

>>550
買ったよ。
結論→大満足

>>552
レビュー機を出すとこまできたかー
…と最初は感動してたんだが...

>>551

>538を見ると、黒挿入も微妙な気がしてきたんだが。
ちらつきがどんなもんか気になるな。

PC限定ならリフレッシュレートが120Hzとかに上げられれば、ディスプレイ側で補完する必要もないがね。

>>558
↓このページの最初の動画がFP241WZのチラツキだとか。
まぁカメラ撮影だからなんともいえないけど。

http://www.behardware.com/articles/646-2/benq-fp241wz-1rst-lcd-with-screening.html

ゴーストの実験が出来るような動画って無いんだろうか

ttp://www.tomshardware.com/2006/03/27/the_spring_2006_lcd_collection/page3.html
スペック詐欺

AcerのAL2216Wはどうなんだぜよ

デル、66,150円のWSXGA+対応22型ワイド液晶
〜HDCP対応DVI-D搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1214/dell.htm

>>563
俺、以前使ってたけど擬似フルカラーなのがネック。
ゲーム以外の用途も考えるならちょっと。。
ODも非搭載のはずだから、、
まあ、、、値段相応だと思った方が良い。

モニターの広さは〜１９インチからの移行なら広く感じるよ。

>565
今何使ってるの？

>>566
三菱RDT201WVに買い換えちゃいました

理由は565にあるようにゲーム以外の用途でも使うので（DVD鑑賞・写真等）
フルカラーなら何も問題なかったんですがね・・

>567
おお、最初三菱にしようとしてAcerの安さに浮気しそうになってたところだｗ
ありがとうね。

三菱なぁ・・・アフターサポートとかが良ければ買うんだけど・・・
せめて製造中止後もきちんとWebに掲載しておいて欲しい
家電にしても液晶にしても、ユーザーを平気で切捨てる所が激しく嫌いだ

★ＦＰＳ界の”グランツーリスモ”登場！！

http://www.alliancethegame.com/thewar.php
200種類以上の実銃
ＷＷ１〜湾岸までの戦場をフュチャー
三八式歩兵銃vsＡＫ７４も可能なマルチプレイ

動画（低解像度。でも５５ＭＢ・・・）
http://www.gametrailers.com/player.php?id=11018&type=wmv&pl=game

↑三八式を選択してる場面あり
他にも現時点で５０種類近く確認できます。２００種類以上はガチ（右のスライドバー）
ミリオタ、銃オタは必見
グラフィックも並以上（動画は第四次中東戦争のエジプトらしいｗ）

ここできくことじゃないのかもしれないけど質問です
今液晶購入を件手王しています
主にやるゲームはシリアスサムやバトルフィールドといった娯楽系FPSなのでワイドなモニタを探しているのですが何かお勧めはありますでしょうか
今はDELLの1702FPを使ってバトルフィールド2142をやってますが2kill1desくらいの下手糞です

K/D≧2なら下手とはいわんべ。

ゲーム自体がワイド対応してない場合はあまり意味無いけど。
予算次第だがRDT201WVで良いんじゃね？
10万オーバーで良いんならFlexScanS2411W

SXGA　　1280x1024
UXGA　　1600x1200
WSXGA+1680x1050
WUXGA　1920x1200

とまぁUXGAのタイプでも良いかもしれんね。
解像度が上がるほどビデオカードの負担が大きくなるので注意。

三菱のRDT191WM使ってる人いない？

>>572

VGAは7900GSを使用しています
10万円以下は三菱のRDT201WV以外は選択肢がないということでしょうか？

>>571
BF2142はワイド対応してないから最初は横長で妙な感じだよ
慣れれば問題ないけど

グレアパネル？のテカテカが気になる・・・
展示品を見てると確かに光沢の方がキレイに見えるんですが、
長時間ゲームで使用したりするなら光沢液晶は避けるべきなんですかね？

ミツビシのラインナップで主にFPS用途、19インチ以上（ワイド不可）だと
どれがオススメになるでしょうか？当方液晶未体験（ＣＲＴばっか使ってた）です。

>>575
普通アス固定でするでしょ。

最近のゲームはほとんどワイド対応してるけどBFだけは対応しないんだよな
世界ランキングがあるから一定の環境で競わせたいってのがあるんだろう

でも他のワイド対応ゲームやったら4：3のゲームはやる気しない
だから最近はほとんどBFやらなくなってしまった。

ちなみに俺の持ってるゲームでワイド対応しているゲーム
FEAR　HL2　CS:S　FarCry　AoE　TitanQ　TomClancysスプリンターセル
CoD　GRAW　Obrivion Prey

EA系以外はほとんど対応してると思う
やっぱりEAは糞だなｗ

>>576
光沢

死亡する。

部屋を常に真っ暗に出来る環境ならｵｽｽﾒ。

>>576
部屋に日の光が入る環境だとマジで辛いよ。
俺なんか朝っぱらからカーテンしめてゲーム。（一応社会人だが）

ヒッキーな気分に浸りたければ止めないけどね

俺の部屋だとカーテンしめても昼間はきつかった
さすがに遮光カーテン使うのは気が引けるからモニタ買い換えたよ。
部屋を真っ暗に出来ればグレアの方が綺麗に見えるよ。

グレアは日中使いづらいし
蛍光灯ですら気になるし顔も映る

電気店の液晶売り場（メーカーPC）は罠としか言いようがない
部屋を真っ暗にするのは通常の使い方ではないわな

ノングレアに保護シート（あんまり安物は×）を貼った方がマシだよね。

となると、ノングレア液晶で応答速度そこそこで、予算６万以内とすると・・

アナログでゲームやりたいんだけど　どこで切り替えられる？

主語　述語　目的語　plz

うちの課長はアナログ頭

うちの部長はデジタル頭、要するに（ｒｙ

バーコードってわけだ

2次元の？

>>584
コントローラー真ん中のLEDが消灯しているなら近くのゴムボタンを押せ。

NANAOのS2411W買ってきたけど、FPSに最適じゃね？
HL2で遊んでみたけど、むっちゃ綺麗ですよ。

そりゃ予算があるならねぇ…

いまどきHALF LIFE2は無いだろ

こんなときにうんこな質問だが、
みんなディスプレイのサイズどれくらいよ？

30型WQXGA　(カルカンドの虎　25歳)

17吋

20

20ﾜｲﾄﾞ

仕事でも使うしUXGAじゃないとヤダヤダだったから21インチIPS。
幾らOD付きでも応答速度遅いとやっぱ暗い画面で振り向いたりした時は残像気になるね。
無視できるレベルだけど。

＞残像気になるね。
＞無視できるレベルだけど。

日本人でおｋ

TN以外でOD付き21.3型のUXGA液晶でいいのない？
S2100買おうかな・・・

>>600
脳内フィルタでどうにかなる程度の残像なんじゃないの？

OD付ってNANAOのSW２４００系と三菱の26型だけかな？

つ NEC (2190UXi, 2690UXi)

ODってあった方がいいかな。

ODとパネルから入って、やるタイトルは明かさないやつってさぁ・・・
スゲーカッケーっすね

http://www.sycom.co.jp/custom/monitor.htm

この中から１つだけ選びたいです。
長時間使用もあるので、テンプレのスレで聞こうかと思ったんですが、
メイン用途が↓の通りなのでこちらで質問させてください。
現在世に放たれているオフライン3Dゲーム、オンライン3Dゲーム、(この先もやりたいゲームはコロコロ変わると思うのでこういう書き方をしました)
DVDを見ること、が使用用途です。
光沢があるものは選択肢に入れていません。
予算的にはどれを選んでも問題ありません。　レスよろしくお願いします。

Acer　AF715以外にあるか？

Acer AF715以外にはないよなぁ
なんでこんなラインナップなんだ？

BTO買うからAF715も一緒に…ってことかね。

いや、CRTはちょっと・・・・・。
こういう質問ってこのスレではしちゃいけないでしょうか・・・？できればマジレスでお願いします(_ _)

RDT197Vかなー

>>607
ラインナップが糞過ぎて呆れてる、おｋ？

DELLとサイコムで一般板の2大底辺だからな、仕方ない

おま、CRTが選べるってのは幸せなことなんだぞ！

>>611
RDT197V

マジレスだからCRTなんだけどな。まぁ、液晶にするというならRDT197Vじゃないの。

すいませんでした・・・・・。漠然と「CRTは無し」と思っていたもので・・・。
液晶だったらRDT197Vですか、ありがとうございます。
液晶は別の店で買ったほうがいいようですね・・・。

AcerのAL2216Wbd以外考えられんぞ

＞AF715
￥16,780かー
やべー心が揺れるｗ
でも置くスペースがないので我慢だー

でもこの値段なら画質比較用買っておいても…
いやいやイカンイカーン！夏の暑さを思い出せ自分！

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　どうでもいいけど、
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ　　　　たまにはスレタイ読もう
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
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/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

>>607と被ってるんで申し訳ないが
オンオフともに3Dゲームメインで使いたい場合は何がお勧めですかな？
予算は6万程度で、イヤホンで音聞くからスピーカー内臓の液晶で。
20インチ以内(20インチ含む)の大きさでお願いしたい。

>>621
なんでゲームのタイトル隠すの？
隠すという事は恥ずかしいゲームとみた、エロゲだな
じゃあIPSかVAパネルだな！

12月に出るとか言ってたFP93G X+の新情報が全くない

>>622
エロゲもやらないとは言わないが、
オンで言ったら3DMMORPG、オフで言ったらダンジョンシージ等のRPGですかね
どんな感じでしょう？

>>624
それほど高応答速度は必要ないと見たので

ごめん書き込んじゃった
続き
必要ないとみたので
視野角とってIPSか、コントラスト比の高いVAパネルがよさそうじゃない？
OD付VAなんかはなんでもそつなくこなすと思うが

>617
「そこそこの満足度」でいいのなら、197Vもありだと思うんだけどね。個人的には。
本当に予算無限大だと選べる液晶は増えるけど、それにしてもガチなのはまだ存在しないと思うし。
「自分が本当にゲーマー」って言えるんだったら、多分現状ではCRT一択になっちゃうし。>すれ違いスマソ

>>626
IPSかVAで、「どこの液晶？」ってなるとどこも一緒って感じでしょうか？

>>628
そこからは値段に比例すると考える方がいいんじゃないかと
どこの液晶？ってよりいくらの液晶？って事です

>>629
なるほど、分かりました。
予算内でISPかVAの一番高いのにします。ありがとうございました。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162985649/472
これどうなんだろ？
8msだったな

>>621です。>>621の条件＋>>626さんのOD付VAで調べたところ、
予算オーバーですが、http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2000/index.html
これなんかは予算以外は条件通りじゃないかなと思ったんですが、どうでしょうか？
次に、>>621のゲームをよる場合、何ms以下が望ましいんでしょうか？
最後に、ゲーム内オプションで解像度を1600×1200にまで変更できるMMORPGを、
1600×1200の解像度でプレイしたい場合は、20インチ以上を使わないとダメなんでしょうか？
質問ばかりですが、できればお付き合いよろしくお願いします。

>>632のURLですが、よく見たらスピーカーが内臓されてませんでした・・・・。
もう一回考え直します。他の質問、レスお待ちしてます。

スピーカーなんて外付け

>>634
スピーカーを置く場所がないんです・・・。すいません。

ゲーマーが内蔵スピーカーってあり得ないだろ
ついでにサウンドボードもオンボードか？

ヘッドホンって発想はないのかねぇ

エーモンステーで7.1chセットをヘルメットに固定
ウーファーは股座でおｋ。

イヤホンで聞くので、スピーカーの音は重視しないんです・・(壁が薄いアパートなので)。
スピーカーをディスプレイに固定できるようなものがあれば、全体的に安くつくんじゃないかと思うんですが、
そんなものあるんでしょうか？

じゃ、ヘッドフォンにしなよ。
正直液晶に付いてるスピーカーはｵﾇﾇﾒﾃﾞｷﾅｲ

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt214s/index.htm
↑これとかどうよ？

>>632の条件ほぼ満たしてると思うが。
音はヘッドフォンか薄型スピーカーを画面脇にでも置く

>>640
ヘッドホンはゲーム中や音楽など、音をしっかり聞きたいときに使うんですが、
ヘッドホンを使わないときもあるので(音をそんなに重視しないとき)、内蔵がいいかなと思いまして・・・。

>>642
もう好きにしろよ
聞く耳持たないなら質問しにくるなよ
うぜえわ

いやあの・・・・、スピーカーを置く場所が無いからスピーカー内蔵が良いと書きましたし、
私が書いたことを無視してレスしているのはそちらだと思うんですが・・・・・。
もういいです、すいませんでした。

>>644
二度とくるな

もちつけ。おまいら。

なんせ、音がラジオ程度の音質でもいいならスピーカーつき買っとけ。
やっぱりちょっとはいい音で聞きたいよな。ってなら、ヘッドフォンもしくは、
薄型や、ちっこいスピーカー売ってるからそれ買っとけ。

アドバイスはこれくらい。
あとの判断は自分次第。

>>643
兄さんも言いすぎ

スピーカー内蔵で欲しい機種が有れば良いけど、
限定してしまうと選択肢が狭くなるからね。

>>644
素直にスピーカーはUSBのﾁｺｰｲやつでも買って置けばいいじゃない。
置けないなら、両面テープで付ければおｋ。
結果、安くて、高性能なモニター＆ｽﾋﾟｰｶｰが揃ったｗ

置き場所ない人が20インチ以上置けるっていうのがまたｗ
小さいモノに変えたらスピーカー置けるやん

>>644
スピーカー内臓のSoundVuとかいうメーカー製？の液晶使ってるが
激しくオススメできない。音割れ激しすぎてまともに聞けないし
音割れするときに画面も一緒に揺れて、例えばそれがFPS中だったとしたら
効果音が割れるとまともにAimできなくて非常に困る。
というわけで、nanaoかどっかで見かけたんだけど液晶モニタのよこに
カチっととりつけるスピーカーみたいなの販売してたような気がするから
場所気にするならオススメ。

スピーカー内蔵はお勧めできないってのがほとんどの人の意見
選択肢狭まるし音は悪いしデザインはダサクなるしって事でやめとけって
言うのがみんなの意見なんだよ。
だいたいスペース無いって言っても普通考えにくいしモニターの幅と同じ
机なのかって突っ込みたいところだ
親切でみんな言ってるのに逆ギレされるんじゃ困ったもんだ
スピーカー内蔵なんてこのスレの人の選択肢に無いからスピーカー内蔵モニター
に特化したアドバイスなんて出来ないよ

いや、みんなID:KQ2lUehcの最初のレスを見よう。

＞エロゲもやらないとは言わないが、
＞オンで言ったら3DMMORPG、オフで言ったらダンジョンシージ等のRPGですかね

つまりエロゲ・MMO厨。
こういう我侭な奴しかいないのがMMORPGクオリティ。

ここはPCアクション板だ、
板違いな質問をする奴に相手をする必要はゼロ。

内臓ｽﾋﾟｰｶｰの音質でいいなら、
スペース制約があっても、他の方法が幾らでもあるやん

つまり、モニターの選択ポイントとして考える場合
除外してもよいくらい、優先度は低いであろうと
思うしだいでありまする

エロゲついでにDL販売してるところ無いか？エロゲ
超エロゲ

MMO厨のお手本みたいな奴だな。

やった
大量にに釣れたv(*^д^)v

AcerのAL1923tdrがけっこう良さげ。
スピーカーいらんから、その分安ければ即ポチったんだけどなぁ。
BenQのFP91GP買うつもりだったけど、
どうするかな。
見比べてぇよ(´･ω･`)

ナス出たしRDTとPC新調しようかな
はぁなんかむなしい・・・

8年間共に過ごしてきたCRTが寿命っぽい。
液晶に換えようと思ってるのに、「これは！」ってやつがないんだよなぁ…
このスレを見ても「じゃぁこれが適当かな」って感じで、
本当に満足できるものがまだ出てないようだし…


オクでCRTを探してしまう今日この頃。
頼むぜ・・・ホント…

別に無理せずＣＲＴ買えばいいじゃーん

それはCPD-G500イカレて泣く泣く203Gに強制移行させられた
漏れに対する挑戦か？

19インチにしたらデカ！思ったんだが必要ないな
解像度同じだし17インチで十分だ

15から22以上に変えた人の感想をぜひ聞きたい所存である

MMOやってるやつは中二病

EIZOのS2411W最高

>665
ﾏｼﾞ？タブレットセットのS2111W買う予定なんだよね。

レビュー見てみたが、悪くもなく良くもなくって感じだな。
PS3とかには良いじゃないか？
まあデジタルならどれも似たようなもんだろ。

■SEDは製作者の想いが伝わる感動画質に

この写真では伝えきれないが、女性の肌の表現がすばらしい

今回ＳＥＤの画質を見て特に強く感じたのは、高画質を超えた映像の圧倒的な訴求力、エネルギーだった。これからは画質を形容する言葉が変わっていくのではないかとも思えた。
階調とか解像度とかいうタームではおさまりきらない、映像の深み、人間性、凋密さ、本物感こそ、論じなければならない時代がやってくる。


特に女性の肌の表現が非常にスムーズで、シャドウから明部に移るときのグラデーションのうつろいとたたずまいの細かさの表現は、
これまでのすべてのディスプレーデバイスと比較して、体験したこともないレベルであった。
それはコンテンツが持っているリアリティを素直に、そして濃密に表出していることといってもいい。



スペインの港町のロングの夜景シーンでは、暗闇の中で地上の街灯がきらめくように光っていた。港の水面も怪しくきらめいていた。同じライトでも照明のライトと車のヘッドライトの色の微妙な違いがわかる。

漆黒な黒の中に、白ピークがきわめて尖鋭に立ち上がっている。
ダイナミックレンジが極端に広い映像なのだ。


この夜景の映像で分かったことだが、ＳＥＤは撮影者の意図をそのまま再現している。漆黒とライトの対比こそ、ここでの場合の撮影者の意図であり、
それを本物以上のリアリティで伝え、観る者を圧倒的な臨場感の世界に誘う。
まるでそこにはディスプレーというメディア機器はなく、あたかもコンテンツをダイレクトに眼前に見ているかのようなスーパーリアリティさえある。

これぞメディアの理想の形ではないかと思う。

ＳＥＤは薄型ＴＶの「レクサス」――圧倒的高画質は折り紙つき
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

SEDは来年テレビで商品化されPCモニタへ移行するのは3~4年後くらいかな？
それまでのつなぎとしてS2411Wでも購入しようかな

ディスプレー

>>669
PC用にはこないから心配しなくてもいいよ

>>671
業務用でくると思う
それくらいしか生き残れなさそうだし・・・

こんだけネット普及してる時代に
PC用に出さないのはありえないだろ・・・

むしろ今の状態でPC用が出てくるとは思えないだろ

NG対策に文章を変えてるのかｗ

SED出ても2.30万しそうだな

SEDもその内、劣化版が出るだろ。
それをｶﾝｺｯｸが大量生産してそのパネルがPC用に発売されるよ。

ま、２〜３年位かかるだろうがなｗｗ

>>673
20インチSVGAなんて出されても誰が買うんだ？
SEDは原理上小型高解像度は無理だし。

SEDで20インチSVGAなんて出来るのか？
試作ですら55インチでフルHD、37インチでWXGAの解像度しか実現できてないのに。
24インチ856×480くらいが限度だろｗ

まあまともに使える解像度のPCモニタはSEDじゃ無理なのは確かだね。
いくら残像が無くなっても今更ワイドVGAとか話にならん。

>>676
2,30万なら買いだろ
まずは業務用に60万くらいで売り出すんじゃないか
>>678-679
技術は進歩する

SEDよかもっとすんげぇのが出るだろう品。
てか、何時からここは未来系スレになったんだ？

PCゲーマー的液晶ディスプレイの話しようぜ

FP93GX+ キターーー











ゴメっ夢だった

('∀`)

　　_、_　　　　夢を見るのは自由だ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

幼女とにゃんにゃんした夢を見るのも自由……か。

Acer AL1714から三菱 RDT1713Vに換えてみた。
残像感はかなり軽減されたけど
画面の左上が微妙に赤っぽく、右下が青っぽい・・・

モニタの仕様なのか単に自分のツモ運が悪かったのか

とにかく三菱二度とカワネ

>>686
それは初期不良だ！







とも言い切れないのが恐い所ｗ

そろそろ17ｲﾝﾁ液晶を卒業してﾜｲﾄﾞな液晶に変えようか思う
お年玉ｸﾚ(,,･д･)

つ�I

つ?

はいはいバイトバイト

>>688
WSXGAも微妙な大きさだし、ワイドってゲームに向かなく無い？
WUXGA普及までは、しばらくUXGAで我慢する予定

ビデオカードの負担が…
しかしワイドだとFPSの視界が広いので有利

ゲームは、これからワイド対応が主流になるぞ。

Vista発売、HDに伴い、ワイドが主流になるだろうけど、
WUXGAなる液晶は一般ユーザーにはでか過ぎるので
主流、普及率は結局WSXGA+になるんじゃないの
現在、メーカー製のPCでは20.1ワイドを付けてるようだけど
せいぜい22ワイドあたりまででない？
CRTの方も結局17、せいぜい19がいいとこだったし

>>692
ワイドはゲームに合ってるでしょ。
FPSなんかの一人称視点だと人間の視野に近い16：10の方が合っていると思う
もう4：3でのFPSは違和感があってもう戻れない
ただし、ゲーム自体がワイド解像度完全対応している場合に限るけどね。

キャラが妙に太ってるのがデフォと思ってて、ネットカフェでプレイしたら細かった…
とかあるしな

>>697
ありすぎて困る

最近ちょいデブが主流なのか？と思ってたが
友人宅でやってみたら妙に痩せてんの。

PCゲーム全般をやるんですが、PCゲーム用の液晶スレ的なものがなかったもので、
こちらで質問します。
MMOやFPS、オフラインでもRPGやFPS等やるんですが、20インチでお勧めは何があるんでしょうか？
5万程度で何とかならないでしょうか？
スピーカー内蔵は遠慮したいです。
モニタは自分しか使わないので、視野角は気にしません。

その予算だとLCD-202GかCLM20D1SBくらいしか選べないじゃないか

>>700
それだと何か欠点はあるんでしょうか？

>>701
5万で20inchとなると、性能が結構落ちるかも。
5万で17inchなら結構いいのがあるんだがね

このスレってスレタイが問題だよね
スレ住人としてはPCアクション板内ゲーマー的液晶と理解しているけど。
当然といえば当然なんだけど。
このスレ自体が液晶選び全般で外部からリンクされてるから、
PCアクション板であることを意識しないで新規の人が書き込むことが多々ある。
そういう人にとってはPCアクションって単語が抜け落ちて、
ゲーマー一般向け液晶ディスプレイだと誤認してしまう。

コントラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

別にゲーム全般扱ってもいいと思うけどねぇ
色々なゲームに対して液晶を考える事でPCアクションでは何がいいのかって事がかえって良くわかると思うし
同じゲーマーなんだから邪険に扱う事ないだろう
外部からリンクが張られてるって事を迷惑がるようなクローズドなスレはどうかと思うよ

語る目的
語る内容
スレ住人の態度
他との関係
などなど

話は分けて考えんとね

>>704
定期おつｗ

>>698
何のタイトルやってるの？
最近の主要FPSでワイド非対応はBFシリーズぐらいでしょ
俺は4：3をワイドにアップスケーリングするとデブと解像度落ちが嫌だから
アスペクト固定でやる。
普通みんなそうじゃないの？

BF2でもWSXGA+で出来る。
メインのグラフィックはアスペクト比は大丈夫だけど、他のマップとかは横長

FPSゲーマー的にS-PVAの液晶ってどうなのよ。
コントラスト比が高いからきれいに見えて、視認率もあがるのかな。
それとも目が疲れてゲームどころじゃなくなるのかな。

>>705
ギャルゲー向け液晶スレとか別にあるのに、こんなとこでギャルゲーの話されても困る。
アクション以外を扱うなら、この板にある必然性がない。
ゲーム全般の話したいならPCゲーム板かハードウェア板にでも立ててくれ。

っていうか、元々PCゲーム板にあったこのスレが、Part7からこっちにわざわざ
引っ越してきたんだけどね。

まぁゲームといってエロゲ抜きにしてもいろいろあるわけで。

Civ4とかなら応答速度いらないが、ワイド含めて画面サイズ大きい方が領土見渡すのにはよくてプレイしやすい。

RTSは画面スクロール時に残像がきついときもあるが、おおむね似たような傾向。

(非MMO)RPGはワイド対応がほとんど無いので、応答速度も不要。

MMOはワイド対応してるとツールバーとかチャット領域が広く取れるので便利。

FPSとはまた液晶に求めるものが違うだろうね。

>>711
＞(非MMO)RPGはワイド対応がほとんど無いので、応答速度も不要。

WSXGA+買おうと思ってるんですけど、対応してないゲームは横に広がっちゃうんですよね・・？

19インチのお勧めを教えろ

FP93GX＋

>>713
偉そうに。

>>705
PCアクション板なんだからFPS・シューティングで良いと思う。
大体が液晶スレなんて腐る程存在するのだから
該当のスレ行って聞きたい事聞きゃ良い訳で。

MMOとかエロゲーはジャンルが全然違うだろ

そろそろ60hzを引き上げるか根本的な構造改革が必要だな
60hzだと16msで残像は無くなる所か2msでも感じてしまう
ホールド型である限り問題は残り続ける







黒挿入ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) ﾏﾀﾞｧ?

SED劣化版登場までFP93GX持ちこたえてくれよ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1226/benq.htm

＞CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応

とあるんですが、自分もこういう系や、BF2やシューティング系もやります。
つまり、動きの速い物もやればOblivion、BF2などのそこまで速くない物もやるんです。
一人でしか使いません。
条件は↑で、質問は↓からです。
1、「iiyamaのTNパネルのProLite E2200WS」と「三菱のTNパネルのRDT201WM」を考えているんですが、どんな感じでしょうか？
使ってる人、ぜひレスください。
2、↑の液晶以外で、5万くらいのWSXGA+で何かお勧めとまではいかないまでも何か無いでしょうか？
3、グラフィックが売りのゲームでTNを薦められないのは何故なんでしょうか？

レスよろしくお願いします。

便器の24インチワイドを購入したんだが、モニター自体の性能には満足しているんだけど、
今度はVGAカード（GF7900GS）の力不足間が顕在化して非常に困る。

ワイド解像度でガッツリきれいに出力するなら、VGA二本二穴同時挿入の修羅の道に
行かないといけないみたいだしなぁ〜

くやしい！！　ﾋﾞｸﾝｯ!!　ﾋﾞｸﾝｯ!!

2msですな...

>>718
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
OD搭載VA欲しかったけど、もうこいつにするかな。
で、今問い合わせたら発送は年明けとの事。
1/8まで休みらしいんで、それ以降か('A`)

でも、なんかAMA-Z搭載した後継機種が発売されそうな気がするなぁ。
実はそれが1msだったりしｔ

PCモニターの大型化はあまり良いこと無いと思うな
個人的にはWSXGA+ぐらいまでかな、G80だからそれ以上でも大丈夫だが
FPSする上で大きすぎると不利になる部分が出てくる。

何でもかんでも欲張ってPCモニターですまそうとしないで
DVD、TV、家庭用ゲーム機はサウンドシステムがっちり構築した
大型液晶に任せた方が良いと思うし現にそうしてる。

第一そうじゃないと一日中PCの前って事になってしまう。

>>723
別にDVD・TVとか見なくとも
PC用途だけでモニター大型化する事に何か不具合でもある訳？
別に大型化した人全てがPCモニターで全てを済まそうとしてないだろ？
様々なウィンドウを一度に開いて閲覧出来るメリットは大きいと思うが。

＞FPSする上で大きすぎると不利になる部分が出てくる。
もう少し詳しく

個人的に思うのはWSXGA+という解像度は非常に中途半端だと思う。

バイクで言うなら
高速に乗れない50ｃｃ以上125ｃｃ以下の「原付2種」見たいなモンｗ

>>725
UXGAが丁度いい感じですかね？

>>725
WSXGA+って、フルHDを表示するには横が足りず、（縦も微妙にたりない）
UXGAを表示するには縦が足りず、
4:3でつかうにも、16:9表示するにもほんと微妙なんだよね。

それなら素直にUXGA買った方がｗ

WSXGA+ってワイド対応のゲームの場合はかなり見やすいらしいんですが、
UXGAで不満感じたことある人いますか？

>>728
WSXGA+は、まだまだ対応するゲームが少ないからなぁ・・・
最近ではM&Mが対応してたけど、グラボがミドルレンジクラスだと
ラグラグガタガタでかなり悲しい事になった。

WSXGA+でそれなりに快適にプレーしようと思ったら、実質UXGA
出力に耐えられる高級品質のVGAを購入せんといかんのがなぁ・・・

誰か一人が背伸びすると、周りが足引っ張るからよく考えないと、
追加投資の出費がえらいことになる。

>>729
対応するゲーム少ないですかー・・・・、
UXGAにします。ありがとうございます。>>719は取り消します。

>>728
ワイド対応ゲームでワイドが便利なのは事実だけど、
UXGA液晶でも 1600x1000 (16:10比率)の解像度を
GeForceのカスタム解像度で作成して
Dot by Dot表示させればワイドで写るわけで。

1600x1000とWSXGA+の1680×1050でドット数はほとんど差が無いし、
実際ゲームじゃかわらんよ。

フルHDくらいの解像度の差があればまた違うけどね。

ゲーム上での重さと価格を除けばWUXGAがオールマイティなんだよな
秋にUXGA買ったのはちょっと失敗だったかなと思う

普段はUXGAなんて超快適そうだけど
ゲームとなると快適に遊ぶには超ハイスヘック必須うだからなぁ

ここはアクション板でゲーマーのための液晶に関するスレなので
その観点に立って個人的な意見を書き込んだだけ作業するには又別だろうね。

一時期WUXGA使っていたがAIMが遅れる、てゆうか端に出てきた敵の発見に
視線を大きく動かす感じがいやで下のサイズ落とした。

1680×1050対応ゲームは俺のやるゲームほとんど対応してるし
ちなみに
CS:S
FEAR
GRAW
FerCry

AoE�V
TitanQuest

一部Fov拡張してない物もあるが

↑アンカー忘れたまあいいや

ワイドで大事なのは上下切ってFovが同じじゃ意味がない
ましてや単なるアップスケーリングは論外
それならアス固定で4：3やった方がまし

視界(Fov)も広がるよ

>>736
広がるものと広がらないものがあるってことでしょ

最近、初液晶に手を出そうかと思い始めてWSXGA+かUXGAかWUXGAにするか迷ってる。
デカいサイズにもあこがれるけど、ゲームに関しては大きすぎても逆に見にくかったりする
のかなとも思うし。上で言ってる人もいるけど、PCの性能も考慮しないとなんだよね。

そこで聞きたいんだけど、FEARやFarcryあたりをWUXGAかつ高設定でプレイするには
E6600定格
Mem2G
リドテク 7900GTX TDH Extreme
X-Fi DA
では力不足だったりしますかね？

長文ｽﾏｿ

>>738
絶対足りると思います。

>>738
近いな．．．

E6700定格
MEM2G
7950GT
Audigy

Quake4　AA無・UltraQuality・エフェクトHIGHの各条件で
LCD-AD203G上にて快適にプレイ出来てる
が、VRAMがちょっと不足気味らしくシーンによっては偶にカクつく
UltraQualityさえ諦めればWUXGAでも快適に出来るかな？

FEARはタイムリーなことに昨日、日本語版デモをプレイしたｗ
スゲー軽くない？　これって

>>389
このブルジョアめ、とっとと15万くらいのWUXGAを買っちまいな！！
それでも不満感じたら、8万くらい追加投資してVGAを買い換えちまいな！！


おいらの場合は、PCゲーム兼CG作業用途でWUXGAを使ってるけど、
PCゲームのみが目的ならWUXGAは必ずしもオススメ出来る買い物じゃ無い
と思うなぁ・・・

FEARはタイムリーなことに昨日、日本語版デモをプレイしたｗ
スゲー軽くない？　これって

FEARはタイムリーなことに昨日、日本語版デモをプレイしたｗ
スゲー軽くない？　これって

FEARはタイムリーなことに昨日、日本語版デモをプレイしたｗ
スゲー軽くない？　これって

ハイエンド自慢ｷﾀｰ！！！
重くは無いが、UXGAで軽いって事も無いだろ。うらやましいｗ

>>742
気に触ったらｺﾞﾒﾝﾖ

でもハイエンドって程でもないと思うよ
ExtremeとかMEM4GとかSLI・十字砲火とか8800な人達のことを言うんだと思うよ

SLI・十字砲火・8800は、もう完全にあっちの世界に
行っちゃってる人たちだからなぁ・・・裏山鹿〜

ウチはまったり、8800GT待ち状態。

レスthx

性能的にはWUXGAでもいけるのか。
でも今使ってるのが17インチCRTだからSXGAでも広く感じるんだろうな。
ますます迷う・・・

↑ID変わっちゃってるけど>>738です

>>738
CPU E6600定格
M/B P5B Deluxe
Mem UMAX PC6400 1GBx2 DUAL
VGA リドテク 7900GTX Extreme HDCP
Sound SB X-Fi DA
HDD1 WD740ADFD システム用
HDD2 幕6V250F0 データ用

奇遇だなｗ
俺はこの構成でモニタがFP91GP('A`)
↑でFP93GX+の事書いてるけど、もうちょい頑張って
UXGA、I-OのAD203買おうか迷い始めてきた(´･ω･`)
>>740の7950GTは256MB版かな？

あ、UltraQualityか。ごめん。
その構成でもカクつくのか・・

>>748
Ultraを指定した瞬間、XGAに指定解像度がリセットされるから
それを超えるのはやっぱ無理があるんだと思う
500MB食いますよってメッセージ出るし

でもカクつくのは一番はじめのスタートした所と
女型の敵が出てくる付近のステージ開始直後
Ultraでやり始めてから1周してないんでまだ先は分からない
XGAでは当然ヌルヌルなんだけどね

．．．ここまで書いてページアウトしてなかったかどうか自信が無くなってきた
2Gでも足りないかなぁ？

>>722

FP93GX→FP93GX+の変更点は

コントラスト比； 700:1　→　800:1
応答速度；　6ms　→　5ms (Gray to Gray 2msは同じ)
視野角； 160°/ 160°→　 170°/ 170°

ぐらいだね

スピーカー 無し　→　ブラック ってなんだ？？筐体色？

スペック表
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1018&page=specifications
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=593&page=specifications

LCD-AD203GBとProLite E511Sで迷ってるんですが、
どちらがお勧め、またはマシでしょうか？
また、使用してる方いましたらどんな感じなのか教えてください。

+はフルカラーになってる。
VAパネルになったんかな？

コントラスト比5の場合って書いてるから
TNだろ。
VAなら個人的に祭り。

測定基準を作って欲しいよね。視野角と合わせて変化するコントラスト比も気にしないといけないが、
きちんと仕様に乗せてない液晶ディスプレイも少なくないし。

言い方が変か。測定対象の液晶モニタの、
維持するべき最低のコントラスト比を低くすれば視野角度が広がるし、
高くすれば視野角度が狭くなる、で良いんだよね？

俺　23歳　リーマン
E6600　MEM2G　GeForce7800GTX　サウンドオンボ　15型液晶

友人　23歳　ニート
QX6700　MEM4G　GeForce8800GTX(SLI)　X-Fi Fatal1ty Pro　24型液晶(S2411W)


憎い･･･っ！

FP93GX+ってHDCP対応かなぁ？
対応してなければ、FP93GXでも良いかなという感じがしました。
安くなってるし。

FP93GX+発売か〜
買ったやつのレビュー見てから考えよっとｗ

751は別のとこいきます。

>>749
処理速度ではなくVRAMが足りて無いみたいなだけだから
8800GTX買えばおｋ

>>756
ニートでは買えない価値がある。

>>756
その構成で15型液晶ってのもある意味突き抜けてるな
てか今時15型なんて売ってるのか・・？

>>762
PCだけ新規に組んだんじゃね。
自分がそうなんだけど、壊れないと買い替えられない貧乏性が憎い。

俺もそこそこいい構成でPC組んでも
モニタは応答速度激遅　コントラスト比最悪の17インチくらいの液晶使ってる
おまけに妙に画面がツルツルだから照明入り込んで影と黒い部分が同化して見える･･･

quake3のczmが使ってるこの液晶なに？

ttp://www.esreality.com/?a=post&id=1284122

たしかBenQの

枠の右上に四角いシールがあるからFP93GXかも？

それよりPCの上にえなり君の生首が…

レスthx
明日買ってくる

>>769
FP93GX+は待たないのか？

今までCRT使っていまして、液晶モニタ買おうと思います。
用途はゲーム（GunzOnlineというアクションもの）です。

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10682910/-/gid=PM01020000

この　「Acer社製　AL1717Bbm」で　もたつきとか残像とか出そうですか。

買えばわかるよ

どんな糞液晶でももたつきは出ない。

ガンズなんかだったら、そのままでいいだろぅ。
拘るようなゲームじゃない。

出る出る詐欺SED終了のお知らせ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167258298/

>>775
本当どうしようもねーな、東芝。
出す前から白旗宣言ってｗｗｗｗｗ

他社がTV市場中心なら、その間にPC用市場を席巻しちゃえばいいのに


つーか、してくれ…

東芝：「ＳＥＤ、液晶との競争は無理」西田社長本紙に語る
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html
「数が圧倒的に少なく、値段も高くつく。ＳＥＤで液晶に戦いを挑もうとは全く考えていない」

５０型以上の薄型テレビで２０〜３０％のシェアを狙うとした従来路線を

大　幅　に　軌　道　修　正　し、

放送など業務用需要を中心に限定的な発売にとどめる考えを明らかにした。

>>777
>>678-679
原理的に小型が作れないから更に無理。
SEDは大型を低コストに作るための技術。
小型はFED。

FEDとか初耳

電界効果トランジスタの妹か何かですか

まぁ、車が買えそうな業務用SEDでもゲーマーは買っちゃうんだろうな。

大型テレビの本命だっただけに残念。まあ、こうなるとわかってたけどな。
よく今まで引き伸ばせたもんだ。

東芝、「SEDは業務用に方向転換」報道に反論

東芝は「SEDは業務用に方向転換」という報道に対し、
民生中心の既存方針に変化はないと反論した。気になるスケジュールも、現時点で変更はないという。
東芝は12月28日、同社らが開発を進めている薄型ディスプレイ「SED（Surface-conduction Electron-emitter Display）」について、
「従来路線を大幅修正する」とした一部報道に関し、「方針の転換はない」とコメントした。
報道では、従来の民生を中心とした方針を転換、放送など業務向けを中心に限定的な発売にとどめると伝えらているが、
同社は「民生中心という方針にかわりはない」（同社広報）とこれを否定。
業務向けの引き合いがあることは認めるが、
「SEDは一般化の進む液晶／プラズマは異なる、脱コモディティ製品。液晶／プラズマとは違うマーケット“も”狙える製品として認識している」
（同社広報）と、以前からの方針に変化がないことを強調している。
SEDの発売時期について、同社とキヤノンの合弁会社であり、
SEDの生産を行う「SED株式会社」の福間和則社長は10月に行われた CEATEC JAPAN 2006にて、
「1号機を2007年末までにリリースし、2008年中に立ち上げ(量産化）したい」とコメントしている。

「スケジュールに変更があるという話は聞いていない」（東芝広報）

まだどうなるかわからんね・・・

双葉電子に期待しようか。

SEDの壮絶な歴史

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/
＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000103-mai-bus_all
「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1〜3月）」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm
2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm
new!　　製品化しても一般への販売は厳しい
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html

S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!
S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!
S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!
S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!
S・E・D!S・E・D!S・E・D!D・N・F!S・E・D!S・E・D!
S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!
S・E・D!S・E・D!S・T・A!L・K・E!R・E・D!S・E・D!
S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!S・E・D!

2010年にはサプライズが来ると信じて行こうぜべいびぃちゃん

そろそろアメリカから22型ワイドCRT（50キロ）を輸入せざるえなくなってきたようだな

東芝にはｶﾞｯｶﾘだよ！！

Amazon.comにはCRTいっぱいあるね。

って19インチクラスで5万の輸送費かぁ。

5msあれば気にならないょ






おれは

age

ProLite E511SはTNパネルなんでしょうか？
商品カタログがこれですhttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/20/PLE511S-2/spec.html

また、「LCD-AD203GB」と「ProLite E511S」で、両方ともOD付いていて迷ってるんですが、どちらが良いのか助言お願いします。
いろいろ考えてこの2つに絞りました。
OblivionやHL2やF.E.A.R.等やります。
今使っている液晶は、
http://www.fmworld.net/product/frame/pcpm0201/deskpower/ce/index.htmlの「CE9/120SLT」です。

ちょいと質問させてください。
Vsyncをonにした場合、リフレッシュレートと同期を取って60fps(液晶の場合)が上限になるのは
>>149を読んで分かったのですが、Vsyncをoffでゲームをやった場合は60fps以上出るんでしょうか？

>>796
モニタのリフレッシュレート以上のfpsはでないよ。
もちろんFrapsなどで計測すれば数値上は確認できるが、
60Hzならモニタ上に映し出される映像のフレームレートはMAX60fps。

ゲームならモニタでのリフレッシュレートよりも
ゲームの処理速度の指標であるfpsの方が重要だと思う。
モニタで60Hzでも処理は60fpsと100fpsじゃ雲泥の差がある。

>>798
視認できない描画処理速度などゲームにおいては無意味ではないかい？
ゲームで120fps出せるVGAを購入して満足してるのもいいが、
リフレッシュレート60Hzのモニタでは60fpsにしか見えないのよ？

フレーム自体は見えなくても
ゲームの快適度は桁違いですよ。

>>787
SEDでS.T.A.L.K.E.Rのプレイが出来る日を３年も待った俺に対する嫌がらせか！！！

>>801

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/28/news044.html

>>802
もう誰も相手にしないだろう。完全に狼少年になったな。

>>797-800
ありがとうございます！

CRT（三菱トロン）からの乗り換えでH1900買・・・売ってなかったからS1931SA買ってきた
画質はCRTのほうが上だと思う
クッキリ感は液晶の勝ちだけど液晶独特の感覚に戸惑った

肝心のゲームだけど動きの遅いモノはOKおぶりびょんギリギリってとこかな
動きの速い例えばCounter-Strikeなんかは正直無理だと感じた
照準を振り回すとどうしても違和感を感じて集中できない
誰かがプロでもなければ変わらないと言ってたけどあれは嘘だね

良かった点はCRTでブライトネス下げると黒潰れが酷かったけど液晶だと下げても見える
de_train見やス、とまあ違う所で驚かされたｗ
コントラスト30000の戦闘力も大したことないな、とｗ

俺の結論：ゲーム用と普段使い用は分けないと無理かな
　　　　　　　完璧な液晶は存在しないと思う

SEDか・・　07年末に発売、08年に量産っても、インタビュー見るとそれはあくまで「そうしたい」なんだな。
実際に常識的な価格で手にはいるのは10年以上先だろう。気が遠くなるような話だわな。

>>803
狼少年は最後に狼が出てくるが、SEDは本当に出てくるのかがあやしい
出てきたときにそっぽ向かれなければいいのだが・・・
まあでても当分はテレビ用の55型だろうし、PC用24WUXGAがでても業務向けになるだろうけどね

>>799
単純に言えば当たり判定を1秒間に60回出すか120回出すか　だと思うよ
目に見えるものが全てじゃないよ

>>805
S1931-SAはVAパネルだからその程度なんじゃないのかなぁ
まぁtrainが見易いのはうらやましいなｗｗ

ttp://www.eetimes.jp/contents/200612/13735_1_20061225181051.cfm

>>805
まぁ慣れればなんともないんだよな。

>>799
798がCSerかはわからんけど
CSの場合、ゲームエンジン内のFPSで弾のブレが変わるから
Vsync offが必須だったりする

その他ゲームもFPSで弾のブレが変わるとかないんでしょうか？

うー迷う。
ナナオのS2111WとBenQのFP241W。
ゲーマー的にはどっちだと思う？

グラボの能力が足りてるなら24ワイドだろ。
ワイド対応ゲームやら無いなら、ワイド選ぶ必要も無いけど。

>814
今やってるのはBF2142くらいかな。
ワイド対応のシングルは今のPCがヘボいから積んでる状態。
新PCと同時購入予定でグラボを7900GX辺りにするから24ワイドとしては性能足りてるよね？

とうとうS2411W買ったよ
めちゃくちゃ広くて(・∀・)ｲｲ!

>>816
(*´∀`)人(´∀｀*)ﾅｶｰﾏ
黒がすごいでしょ？
黒地に白文字のページとかちょっと見てるだけでも目がチカチカしてくる

FP241Wってアス比固定のやつがでるらしいから躊躇

ぁー、やっぱりサムスンのVAパネル目に悪いんだ？

3000：1だからじゃまいか？
目に良いのか悪いのかは知らんが

液晶とは言わないが薄いモニタは魅力的だ。
しかし、やはりゲームと映像に弱いのが泣けるぜ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
仕事では液晶使いつつ、家ではCRTの生活が続きそうです。

液晶頑張れ。
SEDはもっと頑張れ。

SEDは待つだけ無駄だ

スーパーフラットブラウン管があるよ日本じゃ売ってないけど

>>818
もう出てるよ。

>>824
ｳﾋｮｰ

SEDはたぶん来年も出ないんじゃね？
ttp://www.asahi.com/business/update/1230/002.html?ref=rss

だから、双葉に期待しろと…

ガリガリのCSプレイヤーだけど、91GPじゃ厳しいかな？
以前TN買って以来、反応速度速いTN液晶に嫌悪感持ちまくりなんだけど。
MVAパネルじゃ、やっぱ残像気になりまくりかな。

ヘッドショット命って人だと液晶全般きついと思うぞ。
CSSでいつも胴狙いな俺はOD8msでもまぁいいか、て感じ

なるほど。
うーん、VA系パネルでOD2msの液晶出てくれりゃいいんですが。
もうこのCRTが死亡するまでは、CRTでいこうかな...

俺は25ms液晶使ってるが正直CRTの時とは雲泥の差だ。
早い動きしてる時の状況把握は、残像が影響してほぼ不可能。
ゲーム内で敵と同時に出会った時は、大体先手取られる。
弾を当てるタイミングもCRTとは感覚が異なり難しくなってる。
でももう戻れないよ、CRTには。
一度小さいモニタ使うと、大きいの置くのをためらっちゃう。

8msなら少しは改善されるのかな。

そもそもヘッドショット出来る程のプレイスキル持ってる香具師は、このスレに来ない。

HS連発スキルな人なら、CRTしか使えないのは確かだろうねぇ。
液晶TVだと残像を気にする人は少ないのだろーか？
店頭のサッカー中継を見てると
どのメーカーも結構残像流れてるんだが…


IDC Japan株式会社は7日、日本国内における
2006年第2四半期のPCディスプレイの出荷台数を発表した。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0907/idc.htm

2006年第2四半期のPCディスプレイ(CRT/液晶)出荷台数は約166万台で、
前年同期と比較すると-0.7%となった。
このうち99.9%を液晶ディスプレイが占め、CRTは2,000台規模にまで縮小した。

そもそも、CRTってまだ作ってるのか？

液晶にかえたらHSできなくなったとか本当にありえない
それなりに性能いい液晶に買い換えればCRTの時みたいにちょこちょこHSできる
ついでにいうと残像なんか中間8msくらいならほぼ出ない

世の中には、一瞬しか見ないで撃つ人もいるわけで・・・

世の中にはボーナスタイムってのもあるしな

>>836
一瞬しかみないで　且つHS決められる海外トッププレイヤーはCRTじゃないとダメだろうがね
そんな域にも達してないでCRTじゃないとダメだわ･･･とか言ってる奴みると
モニタのせいにするよりまず自分の腕磨けといいたい

これはどうなんでしょう・・・
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/kousoku/index.html

腕の悪さを液晶のせいにしちゃだめだよな
言わせて貰えばCS:S遊んでるんだが、trainのTロングの端から端の敵を普通にHS連発できるぜ
逆に液晶の方が輪郭がはっきりしてるからHS狙いやすくなった

>>838
プレイムービーとか見るとすごいよな、あれ

でも、結局反応速度良い液晶＝TNパネルってのが現状じゃない？

ゲームだけならいいんだけど、アレはwebブラウザやらサイト更新やらの時に目が疲れるんだよね...

逆のパターン？も一応書いてみる

1年くらい応答速度8ms(カタログ)の液晶つかっててCRTを購入し、使い分けたときの話なんだが
視認できる範囲での違いは正直説明できるほどのものはない
ただし、雰囲気というかフィーリングというかそういう曖昧な部分で
体感できるくらいの滑らかさみたいなのはあった
こういう違いを感じ取れるようになったのは　液晶でプレイしてる時間がなかったら
きっと経験できなかったと思う。
だから普段、野鯖とかでプレイするときは液晶でクラン戦のときだけCRTを使用　と
自分縛りルールでプレイしてる

表示速度に対する液晶の方式(TN、VA)に関しては大差無いよ
表示方式で明確な違いは視野角の違いだけ
でも視野角の違いでさえ今の技術は差が無くなってきてる

速度のことを気にするならODやフレーム倍速表示やら黒挿入などの技術に目を向けた方が良い

そういえばWCGでも液晶使ってたよなぁ。
ホントに上手い奴は液晶だろうとCRTだろうと関係ないんだろうな。

>でも視野角の違いでさえ今の技術は差が無くなってきてる

これマジで？
最近のTN系は輝度ムラやら色ムラやらはかなり軽減されてる？

以前（２年ほど前）のTN液晶は、単色ページ（つか2chスレですら）、
なんか上下にグラデーションかかった感じで、凄い嫌だったんよね。

>846
電気街に行ったときでも液晶見てくればいいよ。
最近は良い感じのが多いから。

>>847
ok.年明け混雑しなくなったら見てきます。

せめて85hzほしい
60hzだとマウスの滑らかさが段違い
当てられるHSも当てられなくなる

それはどうかな

>>849
Vsync切ればいいんじゃねーの？
モニタの表示としては60fps上限だがゲームとしてのfpsは60以上出る

>>844,846
最新の視野角178度のTNでこんな感じ。
昔よりは良くなったが、未だに明確な違いはあるよ。

623 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/10/09(月) 17:00:43 ID:fqJobRJI
TN：RDT1713V（視野角178度・コントラスト比≧5）
IPS：RDT195V（視野角176度・コントラスト比≧10）

正面
TNhttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148809996.jpg
IPShttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/P1000409.jpg

上
TNhttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810084.jpg
IPShttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/P1000410.jpg

下
TNhttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810038.jpg
IPShttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/P1000411.jpg

>>852
やっぱり正面ですら上下にグラデーションがかかってるね…。
上下から見たときはもはや比べるまでもない。

そもそもVAとIPSですら未だに差があるんだし、
TNと差が無くなってきてるわけなんてあるはずがないか。

IPSなんか良いに決まってるじゃん
15インチとか買うならIPSでも良いだろうけどね
つか17インチ以上でIPS探そうと思ってもたぶん良いのは無い

あと195Vは2004年くらいの商品では？

もうひとつつっこませてもらうとコントラスト比5：1基準でグラデーションがかかるのは当然

表示速度に対する液晶の方式(TN、VA)に関しては大差無いよ
表示方式で明確な違いは視野角の違いだけ
でも視野角の違いでさえ今の技術は差が無くなってきてる

IPSなんか良いに決まってるじゃん
コントラスト比5：1基準でグラデーションがかかるのは当然

IPSの視野角が広いのは当たり前だが、
VAでも正面から見て>>852のようにグラデーションがかかったり、
ちょっと上から見てあそこまで真っ白になったりはしない。

こんなところで言い合ってないで、ここ読めばいいと思う。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/special/eizo/

買うのはここを熟読してからでも遅くない。

>>856
何が言いたいのかな？

IPSは昔の技術と言っても過言じゃないわけだが？
あとPCの専用ディスプレイとして使うなら視野角なんて気にしないだろ
TV兼用で寝そべって見るとかなら視野角も気になるだろうけど、表示速度と視野角は同義じゃない

そもそも表示方式を気にしてる人ってのは、結局パソコンで何がしたいわけ？
まずはそこからだな

>>859
TN系って、真っ正面からみても相当ムラが無い？
2chスレ見てる時も上下輝度ムラがあって、どうも見づらかった記憶が。

コントラスト比が高ければ大丈夫だと思うよ
まぁ数字とか方式とかで決めるより実際見た方がわかりやすいかもね

あと数字を気にするなら輝度も高めの方がいい

単純に輝度が高いだけだと、目がチカチカするという人もいるから、単純に何もかもが高ければ良いというものでもないけどね。

スターリングラードソ連で後ろから威嚇してくる奴がいるなぁ
ROは至近弾で画面がブレるから心臓に悪い

ここはPCアクション板。
アクションゲームに強い液晶なら、表示方式なんてどーでもいい。

Webとかと両立したい人はIPSとTNのデュアルにすればいいよ。
ゲームにはTN、静止画作業にはIPSで最強。

一台で良く言えば両立、悪く言えばどっちつかずならVAで。

FP93GX一本で何も不自由してない俺はおかしいのか？

俺もFP93G X使ってるけど、眼が疲れる罠。
輝度20まで落としてるんだけどナー

視野角というのは、その基準となるコントラスト比（10：1）を維持できる視野角のことを言うわけで、
そろそろ視野角の基準となる コントラスト比を 20：1 くらいにしないのかな。
そうすれば、IPS系、VA系、TNとはっきりとした差が数値として出てくるのに。
とりあえず、5：1で視野角160度は詐欺だろ…

ナナオの19CRTが寿命ぽいので初液晶にしようかと
思ってます。パソコンは二年ぐらい前のハイスペック
です。AL1923tdが候補なんですが、使ってる方どうでしょうか。

>>870
>>パソコンは二年ぐらい前のハイスペック です。

液晶に関係ないのに書くところがﾜﾛｽ

その前にビデオカードの出力端子とかわからんと、ビデオカード位言えよ

2年前のハイスペックならDVIぐらいついてるだろ。
という程度でどうなんだってことだろ。つまりDVI付いてなくても文句言わない。

色々自分で調べたらM170が候補になりました。
17インチでODついてるのないですかね。
ビデオカードは7600GTなんですが。

>>874
ｳｳﾑ・・・M170は流通在庫のみだから、
価格競争をしている現モデル群と比較して
相対的に高くつくんじゃないの？
17インチにこだわりがあるのかな。

acerは静止画質はいいけど残像がきついな。RPGやエロゲならお勧めできるんだけど。
17インチODならFP71V+とか。光沢なんでオタクの亡霊が映り込む不具合があるが…

>>876
>光沢なんでオタクの亡霊が映り込む不具合があるが…

吹いた

うちはイケメンの亡霊か映る

>パソコンは二年ぐらい前のハイスペック です。
>ビデオカードは7600GTなんですが。

二 年 ぐ ら い 前 の "ハ イ ス ペ ッ ク"　7600GT

去年末にRDT1713Vを買って>>852を体感し
(メモ帳を広げると画面左上が微妙に赤っぽく、右下が青っぽい)
ここで情報を得ていればと悔やまずにはいられない。

これさえなければゲーム用液晶しては
なかなかの性能だと思うんだが・・・

現状は

TN系……反応速度速くてゲーム向け、だけど画質汚い似非カラー視野角狭い

VA系……反応速度ちょっと遅めゲームあまり向かない、画質綺麗フルカラー

って感じだと思う。
10万以上出せば、どっちも満たした液晶変えるのかもしれんが。
予算4万前後だと、こうなると思う。

そろそろ地デジにしようかいなー思って色々見てたら応答速度4msとか6msが普通にあるんでバビった
こういうのってFPS使えるレベルなん？

>>882
日本語でおｋ

>>882
速いに越したことはないが、同じ6msならオーバードライブ有りにしたほうがいいよ。

>>881
TN系……意外と目の負担は低め
VA系……ギラツブ液晶が多くて目の負担は高め

こんなのも加えてやってくれ

>>882
例えばスペック上応答速度5ms表示のTN液晶と、
OD搭載VA応答速度16msで中間8msだと、後者の方がいい。
前者は中間で表示スペックより相当落ち込む。
・・らしい。

>>875
ありがとうございます。
別に19でもいいんですが、やはりNANAOがいいということで
M190だと結構しますので。液晶17は実質CRT19ですよね。
FP91V+が22500円なので迷ってるんですが、FPS的にはM170のほうが
いいんでしょうか。M170は5万円ですね。

age

そもそもM1○0売ってないから

>>887
このスレ的にはTNの方がFPS向きとされているので、
ナナオのVAパネル＋OD回路の液晶（M170はコレに該当）は、
「FPS用途」のみで言えば値段ほどの効果は無いよ。
漏れ自身もﾅﾅｵS1931使ってるが、12ms非ODのTNの頃と大して変わらない。

ゲームしかしないならFP93GXあたり、
それ以外の用途もあるならM170で良いんじゃない？
ただし、生産終了モデルなんで流通在庫をゲッツできるか分からないけど。
予算も大して無さそうなんで、これ以上のモデルは薦めない。

FP93GXはシュートが結構発生するから萎えるけどな。

ECカレントでFP91GP注文。
てか価格comのクチコミからのリンクで注文したんだが、
商品名がM-FP91GPなんだな。
値段が\26500税込み送料込み。

別にMが付いてないFP91GPのページもあるんだが、
そっちの方は価格サイトに登録されてる通りの値段。

注文してから気になりだしたんだが、
Mって何なんだろうか。

MVAパネル？

>>891
シュートが結構発生するようなやつを大会公認のモニタにしたってことか？

>>894
スポンサーだからでない？決勝はCRT


はて前にもこんな会話をしたような・・・デジャブ？

CS:Sは茶色とか落ち着いた景色が多くてあんまオーバーシュートは気にならなかった。
しかし、BF2の飛行機を運転してた時はめちゃめちゃ目立ったな。
画面に黄緑で現在の高度とか速度とか出るんだが、青空にむかってグリングリン回すと凄い勢いで白い尾を引く。

まぁ部屋に誰も入らない環境ならCRTをドーンと構えておきたいんだが
友人などが遊びにきたりした場合　いまどきCRTなんて置いてたら軽く引かれそうなんでなぁ

むしろ自作PCとかある時点で引かれてそうだけどな

フルタワーの自作PCとCRTは漢の象徴
それを引くとか、キモイとか言う軟弱者の友人とはとっとと縁を切れ！！
それを解る奴は一生の友人だ！

というかマウスパッドが有る時点でやばいらしい
この前学校の授業でPC使う時にTitan取り出して使ってたら奇異の目で見られたから。

>>900
それはマウスパッドが悪いんじゃなくてお前の感覚が（ｒｙ

>>900
学校にマイマウスパッド持ってきたら俺でも引く。

50枚用意して各PCの前に置いておいたら備品と思われるのでOK

D221ってだめなん

>>900
マウスパッド以外でも奇異の目で見られてることが絶対にあるはずだ。

自分でマウスパッド持参した行為に引かれてんだろ　それは。

>>898
一般人には自作のPCと製品版のPCの区別なんてつかない

PC使う授業と言ってもノートPC持ち込みで机は白いデスクだったんで
光学マウス使う奴は普通にパッド持ち込んでたよ・・・。
やっぱfnaticが拙かったのか・・・。

>>907 おいおい

>>907
vipへ帰れ

>>907
学校のノートのキーボードが糞すぎたんで
realforceもっていったら、俺もドンびきだったよ。
その気持ちよくわかる。

今度はマイ液晶を

マイデスクトップPCとマイCRT持って行ったらドン引きされたよ

おっぱいマウスパッド持ってったら、みんな触らせてって

学校のPCがあまりにも遅くてマイPC（ミドルタワー）を持ってったことはある。
幸い工学系だったのでみんなに歓迎されたがｗ

>>910
仕事でノート2台使ってるが15インチなのでExcelだと画面が小さくて不便なので、
「MY液晶持ち込んでいい？」って上司に言ったら
「俺も持ち込みたいけど、他課から『あいつらだけ17インチ使ってる！』と苦情が来そうなのでダメ」と言われてます。

しょっぱいなあ

意外とこういうのがが会社の現実だよなあ

>>904
バイク板?

>>3

液晶は推奨外の解像度を設定すると画面がぼやけるとのことですが、
実際にはどの程度ぼやけるんですか？

店頭で確認してください

>>911
LANパーティーですなw

>>911
そういえば昔FPSクランの合宿と称してMyPC持込で泊りがけで8人くらい集まったことあったなｗ
その合宿以来手放せなくなったのが座椅子だぜ

で、RDT201WSあたりをCRT置き換えで買おうと思ってるんだが使ってる人どう？
Webや動画など通常使用も割とするんでコスト的に見ても庫のラインかなと思うんだけど
今使ってるのは同じく三菱の17インチ

>>868
明るすぎるから、俺も、輝度0、コントラスト20ぐらいで使ってる。

え、俺、輝度50、コントラスト52なんだが・・・。
さすがに輝度0は暗すぎだろ。

ニートは日の光を浴びないから目が退化してるんだろ
そのうち深海魚みたいに目がなくなるんじゃない？

8年間CRTを使用。2年程前よりどの液晶モニタを購入するか悩みに悩みました。
そして、発表になったばかりのFP93GX+を購入することにほぼ決めていたのですが、
秋葉に行って色々現物を見た結果と360やPS3の接続を意識してRDT261WHをこの正月に
購入しました。
シングル向けFPSをメインにプレイするのですが、一番気にしていた残像感はHL2、
F.E.A.R、COD2、NOLF2、HALO等をプレイした感じでは、CRTと比較しても違和感は
ありませんでした。マシンがしょっぱい（PEN4/2.4、GF7600GS）為、WUXGAで
プレイできるのはHL2ぐらいで、F.E.A.RやCOD2は1024×768のDbDでプレイ。
WUXGA表示で快適にプレイできるPC環境が次なる目標です。今年末か、来年夏まで
には頑張ってお金をためたいと思います！！

見事な日記
感服しました

>>926
ワイドでFPSってどんな感じなんだい？
自分はSXGAでやっているんだが・・

>>928
FPSのほとんどはワイド画面対応してるから別に違和感無いよ
たぶん左右の見える範囲は同じで、上下が割愛されてるんだろうけど、普通に遊べる

S2411W欲しいなぁ

誰か次スレ用テンプレ案整理してくれ

>>929
左右プラスになるのも有るよ。

HL2、DOOM3のワイドは横に広がる。
HL2はSXGAにすると4：3に比べて横に狭くなる。

ET(Q3エンジン)のワイド(カスタム解像度で無理やり)は上下カットだった。
Qエンジン系のET・SoF2・HLはSXGAにすると4：3に比べて縦に広くなる。

HL2は持ってるから試してみたけど、横に広がるという表現では分かりづらいね
上下幅は4：3と同じで、隠れていた横が見えるようになる
つまり4：3をワイドで無理矢理表示したのと比べて横が縮まる。

余計わからないのは
縦に広くなるとは上下が割愛されるということ？

通常4：3を無理矢理ワイドにすると左右に引き延ばされて横に広がる、って表現するけど
縦に広くなる、って表現がよくわからない
画面が縦に広がって、上下の一部が割愛されて見えなくなるということでいいのかな？
ということだとETと同じですね

ん？！
ちょっとまって
ワイドなのにSXGAにするというのは？
よけいわからなくなってしまった・・・
WSXGAにする、ではなくて？

Fov（視野角）が広がるって表現の方がわかりやすいかな
CS:Sは4：3では見えない敵が見えるからうまい人は有利になる

それでいいんだよ
もうわけわからん

>>934
933はワイドとSXGA(5:4)の話が混在してるからもう一度読み直そう。
縦に広くなるのは、ワイドではなくSXGAの話。

ワイドのモニターでSXGAの解像度に設定するって意味じゃないよ。
あくまでも推奨解像度での使用で、SXGAのモニターだと…っていう意味。

FOVは画面の上下と左右どちらを基準にするかで2通りの計算方法があるけど、
上下を基準にしていると4:3に比べてワイドで左右が広く、SXGAで狭くなる。
左右を基準にしているとワイドで上下が狭く、SXGAで広くなる。

まとめ : SXGA ｲﾗﾈ

>>938
彼はよそスレでも暴言吐きまくりの彼だからスルーで良いのでは？
ワイド液晶も持ってないし話しに入ってくるほうが無理って人

レスが貰えなかったので・・・。
ProLite E511SはTNパネルなんでしょうか？
商品カタログがこれですhttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/20/PLE511S-2/spec.html

また、「LCD-AD203GB」と「ProLite E511S」で、両方ともOD付いていて迷ってるんですが、どちらが良いのか助言お願いします。
いろいろ考えてこの2つに絞りました。
OblivionやHL2やF.E.A.R.等やります。
今使っている液晶は、
http://www.fmworld.net/product/frame/pcpm0201/deskpower/ce/index.htmlの「CE9/120SLT」です。

>>941
おまいの貼った製品のページに
「VA液晶パネル採用」と書かれてるじゃん・・・。
TNじゃないよ。良く嫁！

後半の質問だが、基本的なパネルスペックはほぼ同等のようだから、
値段差の分だけ総合力でアイオーが優れているかどうかじゃない？
使ってないモンの評価は出来ないしな。

>>942
俺は釣りだろうと思ってレスしなかったが、
まさか>>941が真性だったとは・・・

ナナオのL997ユーザーいる？
感想聞かせて欲しいっす。

>>942
あーすいません、VAでしたか・・・ありがとうございます。
なるほど、LCD-AD203GBのほうが良い感じということですね、ありがとうございます。
>>943
すいません。

age

有機ELが現れた！



ソニー、27型/コントラスト比100万:1の有機ELディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces06.htm

俺はこれ買うよ


ゲーマー向けという37/32型AQUOS「Gamer GP1U」も3月に発売予定。
いずれもフルHDパネルを採用し、ビデオゲームに適したグラフィックス強調機能を装備。
側面の入力端子を強化し、HDMIや DVI-I、コンポーネント入力を備えている。
価格は32型が1,699.99ドル、37型が1,999.99ドル。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces04.htm

やっぱ有機ELが次世代PCディスプレイには最適だよな。

ここ最近は情報が途絶えて終わったかと思ってたけど、地味に
開発を続けてたみたいね。問題は価格か。

>>948
思ったより安いな・・
ゲーム用よりテレビ兼ゲーム機に良さそうだ

>>948
19〜21型ぐらいじゃないとやっとられん…orz

「ビデオ」ゲーム用だろ
TV兼用、変態解像度はこのスレ的に外道じゃん
SHARPは20系の後継出さない限り糞

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces06_04.jpg
薄すぎワロタ

極端だなおい

かっけー。
これを販売してほしい。

ポキリと逝きそうだなおい

有機ELは寿命の問題あるんじゃなかったか。
まぁ、それでもSEDより現実的に見えるよね…

>>947-948
おお!!
PS3用のテレビ探してたところだっただけに
どちらもジュルリだな。

部屋の広さを考えずに妄想すれば
GP1U + PS3 + PCで
グランツーリスモにネトゲにエロゲと
夢が広がリング

Gamer GP1Uには「Vyper Drive」という機能があって、
これはゲーム機とTV間のラグを低減してくれるらしい。
その辺もゲーマー向きだね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces4_06.jpg
- Vyper Drive : Reduces Lag Time Between Gaming Console and Video Display

>>957
もともとタイマーつきなんであまり変わらないとかｗ

下段は同意

>>952
PC用の1280 1024で19インチっていうのが欲しいねぇ。
解像度高すぎるとGPU底なしになってしまう。
液晶TVの技術を使った奴、シャープなら出せるんだけどなぁ。

ソニーが2008年にOELのディスプレーをテレビ用に出す予定らしい。
PC用ディスプレイも早く出るといいね。

デスプレーってｗ

デスラーの又従兄弟

ヘス君、きみは馬鹿かね？

総統！

このスレはFEDの話題が足りないな・・・・

SED（FEDの一種）は量産化の見込みがまったくないじゃん。
自分も2005年以降、TVを買い換えるならSEDだなとかなり期待していたのに、いまだに試作品どまり。
泣いた（ﾉД｀）

>>948
120Hzってのはリフレッシュレートのことか!?

>>968
もうSEDは過去の物になったｗ

キヤノンは、次世代の薄型テレビ向けの「ＳＥＤ」（表面電界ディスプレー）の量産工場を、
約２０００億円を投じて兵庫県に新設する計画を白紙に戻すことで、共同開発する東芝と
最終調整に入った。１月に発表する。関連技術を持つ米社との特許訴訟が難航しているためだ。
テレビ参入を悲願とするキヤノンの戦略が狂うのは避けられず、投資に期待する地元にも
波紋が広がりそうだ。
キヤノンと東芝は９９年に共同開発を始め、ＳＥＤパネルを開発・生産・販売する
折半出資会社「ＳＥＤ」（神奈川県平塚市）を設立。０５年５月に、ＳＥＤ社の
パネル量産工場を東芝姫路工場内（兵庫県太子町）に建てると発表した。
キヤノンを訴えたのは、関連技術のライセンス契約を同社と結ぶ米ナノテク会社
「ナノ・プロプライアタリー」（ＮＰ、米ナスダック市場上場）。ＳＥＤ社がキヤノンの
子会社かどうかを巡り、０５年４月に米国で提訴。和解交渉が難航しており、キヤノンは
新工場をいったん断念することにした。訴訟が解決すれば、改めて量産を検討する可能性は残っている。

キヤノンは、ＳＥＤ社株を東芝より１株多く持つため子会社とみなし、契約に基づいて
ＳＥＤ社にもライセンスを移せると主張。これに対し、ＮＰは「ＳＥＤ社の意思決定には
東芝の同意が必要で、実質的には子会社ではない」と反論している。キヤノンは
「子会社」との判決を求める動議を米連邦地裁に出したが、先月棄却された。
事態の打開へキヤノンはＳＥＤ社への出資比率を高める方針だが、その場合もＮＰは
「（現契約では）東芝にライセンスを移せない」として、東芝がＳＥＤ社からパネルを
調達する際は別途、特許権使用料の支払いを求める考えのようだ。
(後略)

有機ELとかいうの期待できるんじゃない？
スペックとかよく知らないけども

キャノンは米でSEDの特許に関する訴訟を抱えてるようですね
その裁判で負けると開発は頓挫するそうです。

>>971
今の所寿命が数千時間しかないのがネック。
最初超綺麗、すぐにorzなディスプレイ。

>>973
そうなのか･･･
ということは寿命のばすことが出来れば良ディスプレイに化けるってことか

カーボンナノチューブのFEDディスプレイってどうなの？
未来性無いの？

アクションゲーじゃないけど、このスレの中にbeatmaniaを液晶でやってる人いない？
ワイドモニタでプレイしたくて、S2411W、RDT261W、RDT201WVあたりの購入を検討してるんだけど、
白→黒→白・・・の色変化メインのbeatmaniaのプレイには残像がキツイかな？

>>975
カーボンナノに発光現象あったっけ？

>>977
何を言ってるんだ？

>>976
以前、三菱のRDT186S(IPS, 30ms)でプレイしていたけど、
どこかで遅延が発生しているのか上手くプレイ出来なかった。
今はDell 2405FPWを使っているので、試しにプレイしてみたが
やっぱり遅延があって上手くプレイできない。
判定がバー一本分くらいズレている模様。

音ゲーに最適なTVやディスプレイを探したいのであれば下記のスレはどうかな？
【Audio】音ゲーに適した環境part3【Visual】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158567805/
ゲームに適した液晶テレビ　28台目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168358121/

>>979
おぉ、そんなスレがあったんだ。
誘導ありがとう。行ってみるよ。

>>977

電界放出型電子源に向いているナノチューブ（アレイ）
http://www.nanoelectronics.jp/kaitai/nanotube/fed.htm

17インチでFPSゲームやってますが、なにか？

プッ

S2000買った

ホンダ車かよ！

S2000楽しいよね。本気で走るのは怖そうだけど

R1とR2とR3買った。

http://www3.toshiba.co.jp/sed/
SEDはじまったな

>>988
やばい、不覚にもワラタ

キヤノンによるＳＥＤ株式会社の完全子会社化について

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_01/pr_j1201.htm

>>988
ﾊﾞﾛｽwwwww

次スレどこ

>>988
>今後とも東芝ホームページをよろしくお願い申し上げます。

ふざけんな！！ｗ