うみねこのなく頃に part1023

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。
900が応答ない場合は>>950がスレ番です。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 7"Requiem of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part1022
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293500681/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293204012/
漫画「うみねこのなく頃に」part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1289305819/
うみねこのなく頃に 第112の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1292571865/
【ひぐらし】作品批判スレ26【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1291453416/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ15【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292671964/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293111537/
うみねこのなく頃にinシベリア　24駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1291288314/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/
【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284199164/
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1286515782/
うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜vol.6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1293378231/l50
うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1292412111/

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最新作　うみねこのなく頃に散 Episode 7　2010年8月14日（土）　コミックマーケット78
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頒布履歴： うみねこのなく頃に Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
値段：2500円（ショップ価格2625円）　注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
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【推奨動作環境】
●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
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上記推奨動作環境を参照　HDD以外同じです　●HDD: 1.5GB(予定) 以上の空き容量

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※専用スレは【格ゲ板】にあります。専門的な話題は専用スレのほうがいいかも
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パソコンショップＭＫうみねこ「散」特設ページに三作品の画像があります
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・ＰＳ３「うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜」　発売日：2010年12月16日
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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
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●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ

■推理、考察投下に際して
関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。


■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・) 自分の持ってる鍵束から1本抜いて事前に隠しておいて、ベッドの上の鍵束とすり替えたんじゃね？
Ａ．おまえ天才だな

ξ(`・３・)結局ヤス（リオン１９男）→紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． そう読み取れますがミスリードかもしれません。

ξ(`・３・)絶壁さんが好青年！？男の子だなんて「嘘」だっ
Ａ．「青年」は男性とは限りません。若い女性を指すこともあります。

ξ(`・３・)理御と紗音（ヤス）が同じ人物なら同時に存在してるのおかしくね？
Ａ．「どうもここは、いくつかのカケラが継ぎ接ぎして作られた、まともじゃない世界らしい。」

>>1乙



ベルン＝霧江

　　　　　　　　　　.　-――- . ..
　　　　　　　　／　　　　　　　　.＼
　　　　　　　/　/　　　　　 ヽ　　　.ヽ
　　　　　　 /ｲ　/ﾉ| ﾊ　ｲ lヽ　}　 |　':,
　　　　＋　ﾊ　/ﾚ' !ﾉ ヽ､ ト､-lト､!｀! ﾘ
　　　　　　 lﾊ |　´　　　 ｀　｀' レﾚ.ト/　>>1
　 　　　　　ﾚヽｌ '⌒　　　⌒ヽ |　ﾄﾊ}　　スレ立て乙
.ｷﾞｭｩｩｩｩ__ _ .| ﾍ、　┌┐　　ィl　i':,.,　
　　　 　_ｌUU. /./.｀ -｀ - ＜i..ｌ' / ヽ　ヽ
.　 　　LＬｌ⊆} l/.K´{ l○/∋/ﾚﾉ:| 　ヽ　ヽ
.　 　　　ヽ::::.ヽ...l.::::レムヽﾘ:: :: :l　　　ｌ!ﾊﾘ

>>1おつ

最早誰も憶えて無いのかもしれんが一応家ゲー板にもＣＳスレあるんだぜ……

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2010/12/29(水) 00:47:12 ID:4TZEwDZk
　　　　　　　　　　　　　　　_,,,　....─-....,,_
　　　　　　　　　　　_,,‐‐'"..........................ヽ.....＼
　　　　　　　　　／............/.........../................ヽ.......丶
　　　　　　　　/../...../.....i.............ｉ............ｉ.i.......i.....、.ﾞ
　　　　　　　 i......i......i.......!............i.............ｉ..!.......ｉ.......!...ﾞ
　　　　　　　 !......i.......!......!...........ｉ.............i..i.......ｉ........i.....ｉ
　　　　　　　 ゝ..丶.......、＿,＿_i＿.......!..!.......!.......!......i　
　　　　　　　　　 |｀＜ｒ〒。、　 ´￣｀ヽ＼....ｊ.......i　. !
　　　　　　　　　 |.....! ゝゝ┘　　=≡=、　│........!......ｉ　、
　　　　　　　　　 |.....i///　ﾉ　　////　　│........|.......!| ｊ| 　 　 /_}
　　　　　　　　　 .!.八　　丶　　　　　　　 i...........!／ {　|　　 /´/　/ﾞ}　　 /ﾞ}
　　　　　　　 　　.i.....ヽ　　ヽ￣フ　　　 ‖..........j.... v}　|_.　/　′/ / 　 / //.}
　　　　　　　　　　＼....|｀丶、 　　　,／/＿...／....}　l　| V　 l　/　／ﾌ._,// /
　　　　　　　　　　 |..｀.......个` ‐ ' ´ _ノ　∧........| ﾊ　}　V　　|./／／ / }´ /
　　　　　　　　／　　　　　 ＼{≧ァニチ- ､ 　{_／ ヽ　 　 　 ´／ 　/ /／
.　　　　　　　/　　　　　　　　　ﾏ＜＼ヘ、　＼　　　 l　　　　/ 　 /ﾉ /
　　　　　　 /　　　　　　　 　 　 ｝　 ＼l /／}　}.　　 | 　 　 /.　 　 ／
　　　　　　{　　　　　/⌒）　＿ﾉ　　 ｛{⌒^!{ 丿　　 _厂} __ /＿,.／
.　　　　　　ヽ　　　 八　　 ´　 　）　　》､_ノ 厂｀ﾌ （_ o _） /　／）
　　　　　　　　＼　　} ｀7¬ｰ＜　　　/Y＾く´￣￣　 {_厂{ 厂{し'
.　　　　　　　　　｀寸 ∧　　 　 ＼／ 八／》′　　　　　|/　|
　　　　　　　　　　　{__ノ＼　 　 　 ＼∠、/　　　　　　 /　　|
.　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／ ｛＿_,ノ{　　／ , 　 |
もう「許さない」とか「偽物」とか言わせない！
キュアナー・・・じゃない、キュアメロ・・・でもない、キュアローザが>>1000キャッチ！
大きなお友達から幼女まで幅広いニーズにお応えします

>>1乙
>>5ペロペロ

>>1
糞スレたててんじゃねぇよぶち殺すぞ

でもローザってビッチだよねｗ
まぁ色々と必死なのは理解出来るけどさ。

>>1
乙

楼座さんはいっしょに事務仕事とかすると楽しいんだぜ
電話で嘘ばっかりつかれてカオスな状態に

キュアローザとかオバサンなにやってまんねん

>>1乙！


あと前スレ>>992
992 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/12/29(水) 00:46:19 ID:5nNHwtRl
>>990
あっ……楼座のこと忘れてた…


>>1000だったら雛ベアトが脱ぐ



ほらよ
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4651.jpg

>>1乙は>>1乙に

俺はＣＳスレの話聞きたいが、ギャルゲー板行かなきゃ駄目か。めんどいな

>>1乙
前スレ1000ふざけんな年考えろよ

前スレ990
俺は紗音も譲治も好きだしジョーシャノも好き
だた恋に恋している感覚が丸分かりなカノジェシや戦紗は見ていてイライラする
もっと周りを見て物を言えと言いたい
だが2の最初辺りの朱志香→嘉音への鼓舞は良かった

>>7
ついにプリキュアデビューか…

第三回　縁寿は本当にbsikか朝まで徹底討論

前スレ>>993>>999
比較は好きじゃないが、どういうのなら共感出来るのか聞きたい

ていうか全然珍しくもないベタベタの展開がさも珍しいものを見たかのように叩かれる事も違和感

>>1乙

>>13
ありがとう
全裸なのに肝心なところが見えないな…

>>16
ついにっていうかマジだからな、中の人的な意味で

>>14
答えるで！

>>15
還暦越えてるばあちゃんがプリキュア化するこのご時世
30歳くらいなんともないぜ

カノジェシはお互い惚れた理由はよくわからないという投げやりっぷりがなんとも
現実の恋愛はそんなもんかもしれんけどそれにしてもさ〜

百合だったら許す

何か紗音の恋愛受け入れないのは特定層ってしたいヒトがいるようだがあれは普通にわざと気持ち悪く描いたのでは
朱志香にもそういうこと言わせてるあたり確信的にそうしてると思う
だからプレイヤーにキモがられても仕方ないかと

　　　　　　　___ _ _ ___　_　　　　　　　　
　　　_-‐''"‐--　　　.....　ヽ　　　　　　
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　　 ＼-v-v-v-v-ｖｲ~Ｙ＾ﾐ ` ＼ 　　　
　　　 〉 Ξ：Ξ：Ξ：〉《＠》巛_　）　　　
　　　　|^|^^ |^^^|^^《ﾐミ彡ｲｿ／ 　　　
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　　　　| ||'て)　　'て)| |:::::| �@i　　　　　プリキュアなら私のほうが相応しいわよぅ
　　　　| ||　　　　　　| |:::::| �U i 　　　　　
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　　　　ヾ ﾐﾐ トｙ- .= | |:::::|'リノ 　　　　
　　　／｜　>@＜ 　ﾚ|:::::|ｲイト 、 　　
　　 /　≪ __介__ ア |人/　　　　 ヽ 　
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そもそもカノンって実在の人物として存在してたんだろうか？

>>17
とりあえずデブの部類に入るのはイジられ方から確定
あと作中で「かわいい」「美人」と一切言われない。つまり朱志香、紗音以下は確定
ブスだろ

>>15
それは（意見として）正しい
けどどっちが正しいとかじゃなくて、
ジョーシャノは地に足のついた恋愛だし、結婚を考えてるんだからそうでなきゃ駄目だろう

けどカノジェシや戦紗はあれでいいんだよ、恋に恋してる感覚で
始まりなんて憧れでいいだろ
「お前ら結婚する覚悟あって付き合ってるのか」なんてそれこそ重い

ジョーシャノ、ここでは人気あるけどどうなんだろうね
戦紗の方も微妙だけど
他の人を倒してまでも結ばれたいとかが真剣と言われても思いやりがないように見える
ひぐらしの頃は本当にその人の事を想うなら周りの家族や兄妹の事も考えてあげるべきみたいな感じだったのに
詩音が悟史に対してとか
だから好きな人の為に弟殺しても良いとか共感出来なかった
妄想の中の話だけど

嘉音のモデルは俺

うんこが有力だな

その次ぐらいとして、ヤスの架空の創作
最後くらいの可能性として、嘉音の方が実在じゃね？

>>25
そんな事言ってたっけ？

>>31
傷口ぬぽぬぽしてうｐ

>>23
なんで俺があの二人が駄目なのか分かった
カノジェシ＆ジョーシャノよりは福音コンビ＆いとこんびの方が好きだ

>>29
その恋いに恋してるってのが気持ち悪いんだが

キュアナージャぺろぺろ

>>27
嘉音は実在してたけど事件当日は勤務日じゃなくて、島にいたのは紗音の妄想or変装
って説を見たけど、
それだと新聞やらで死亡が報道されて生きてる嘉也君が「！？」ってなるよな

>>30
言葉通りに受け取り過ぎだ
本当に周りがどうでもよくて思いやりないなら朱志香が戸惑ってる内に葬ればいい
紗音にしたって嘉音に本気になるように仕向けただろ

カノジェシの好きになりたいから好きになったみたいなのは
ep2で絵羽が言ってた「結婚してから好きになる」と同じ感じがせんでもないな

「あー、いるいる、そーゆう子。傍目に見て、どー見ても、大したこと言われてないのに、一方的に、カレは私に気があるとか言っちゃってる子。いるいる、いるいる。」
「女の一方的な勘違いって、痛々しいですもんねー。」
　あっはははははははは。お嬢様たちは笑い合う。

　……女の、一方的な、勘違い。
　それ、……私のことなの…？
　うぅん、そんなことない。
　だって、戦人さんははっきり約束してくれたもの。
　白馬に跨って迎えに来るぜ、って。
　……それを疑っちゃ、だめ。
　お嬢様たちのこの会話はきっと、……私の決意を試そうとする、神様の試練に違いない。
　だから、気にしない。気にも、留めない。

「勝手に心が通じたとか思っちゃう、痛い女の子にだけはなりたくねーぜ。」
「あっははははははははははは。」



>>33
これかな

うんこ「バタッ」
蔵臼「な、何事だね！？」
朱志香「嘉哉くん！！嘉哉くん！！」
郷田「……あれ？ なんで…！ 傷はないのに…、血が…、止まらない…！」
留弗夫「何やってんだ！ しっかり止血しろい…！！」
郷田「南条先生をお呼びしましょう…！」
うんこ「パァアアア」
源次「………。」
郷田「…あれ、そんな……………」
蔵臼「私たちは、夢でも、見ているのか…。」
留弗夫「おいおい……、冗談だろ…。」
朱志香「嘉哉くん！！！嘉哉くぅううぅん！！！」

うんこ「…これが僕の罪なのさ。君はこれから、どうするの？」
雛「まぁ…わりと戦人さんを密室から助けたい、…かな。」
うんこ「いいかい？ 一度しか言わないよ。 魔女ってのはね…」
雛「魔女ってのは…？」

　　　　　　　　＿
　　　　　,--" ヘ、ヽ
　　 　 /／:::::::::゛!!::::::゛ゝ
　　　　ｿ/从∧ﾉjjヽ,:::::}
　　 　 j:l ‐-゛ --‐,ﾘ）::ゝ　　いとこん？こんにゃくじゃなくてミミズなら担当しているが
. 　　　ヾ{　 '＿　 ﾉﾉ::/
　　　 　 ,ゝ､ ＿ , ｲ/´、
　　 　 ﾊ::::::|-＋-|>::::::::ゝ
　　／:::::ﾍ:::|＼／|::::::/::::＼
　　i::::::::::::::::|＼　 |::::::::::::::::::i

>>36
恋に恋してるが駄目だと恋愛基本楽しくなくね？
初めは浮ついてて、段々現実に目を向けて真剣になっていくってステップを楽しむものだろ

うきゅ

>>41
きっぱり断られても付きまとってた女がよく言うな

ジョーシャノはまあ特に何とも思わないけど戦人紗音の、特に来なくなってからの紗音はちょっとな
あんなのが本当にいたらドン引きだわ

>>39
戦人が作った駒の上での話だと分かっているけど
なんだかそういうのが好きになれなくてね
シャノカノを解体するには仕方なかったんだろうけど
姉弟関係好きだから余計嫌だったのかもしれない
紗音も仕向けたりして何がしたかったのか分からず怖い

あと２日で猫箱開くのかなぁ、隆起士は閉じたままにしそうだ

>>41
成る程。
しかしアレだな。言ってる方もガキ丸出しなセリフだなｗ
雑誌の恋愛の受け売りみたいな。
男からみたらそんなセリフを我が物顔で語る女よりは夢見てる女のほうがかわいくは見える。
程度はあるけど。

フラゲしてきた
EPはEP15まで続くみたい

結局は縁寿の中で決着がつくかどうかなのよなぁ

>>49
猫箱を開くメリットが無いからな
男女のピュア恋から男の娘、そしてホモ、
いろんなパターンが閉じたままだと期待できるのに、開くとどれかになってどれかが犠牲になる

>>45
この世の果てで恋を唄う少女乙

>>40
ちょっと違うとは思うが、そもそも絵羽の言うこと間違ってもないしね

>>41
それはむしろ朱志香達を心無く描いているように思えたが
大体、痛いと言うなら朱志香だって相当痛い
批判じゃなくて、そういう朱志香が本心からこう言うとは思えないって事
その場のノリで口にした心無い一言
戦人のそれと同じだな

>>49
むしろ箱の中身ごとぶっ壊してくれて髪の毛毟りOFF

紗音は引くとか以前に、神の試練とか、ちょっと特殊な思考回路をしてる
多分宗教教育のせいで、よくわからない信仰心があるからだろうが

>>47
ドン引きっていうより戦人の家庭環境の事もあるだろうにただ待ってますってだけなのが
自分の事しか考えてないみたいでなんだか・・・。
初恋自体は普通の恋だと思った
うみねこのカプには、はまらなかったけど皆、普通の恋だと思うよ
結婚前提の恋しか受け入れられないんじゃ学生時代の恋は皆、駄目だろう

ここでカノジェシは紗音による>>41の復讐だった説を唱えたい

>>29
ジョーシャノは互いが結婚する気だったからいい
ジェシカノは恋に恋している匂いがちと苦手
戦紗は小学生の恋愛だと思えば可愛いが子供の恋愛が3年越し6年越しに跨いで
果てはお前の罪だと言われたら最早可愛い恋愛じゃねぇよ

戦人紗音のあの薄っぺらい恋愛から約束だ罪だとか言って事件になるとかもうちょっとマシなストーリーにはならんもんか
EP8で大逆転来ないかな

>>50
そうそう
男から見たらあれの方が可愛い
朱志香は実際この頃まだ恋もしてないガキなんだから許してやれとしかｗ

知恵先生と楼座さんがプリキュアかー

当主権限で殺人が、系の説でよく非現実的だって言われるけど、戦前とかお隣とか見てると笑い飛ばせないから困る

>>40
好き好きで結婚してどうなるかは、今の世情が結果出してるよね。
俺も絵羽の言葉は正しいと思ったよ。
お見合いをモテナイ奴がするって風潮は変なんだよな。
合コンだって広義では同じようなものだし。

>>57
割りとそういう事って皆あるんじゃないか？
仕事とかで、苦境に立たされた人が弱気な自分を奮い立たせるためにそう言い聞かせることは別に特殊じゃない気がする。
誰だって逃げ出してしまいたい瞬間ってあるだろ、そうそういいこと続きじゃない限りそういう気苦労を乗り越える方法としては俺も考えるなぁ。

>>61
どうせ猫箱なのかどうかで全然違うよな
現実には一切痕跡が残っていないなら、どうせ猫箱でなんでもありなので、山狗でも海猫でも東京でも京都でもナチスでも

簡単に纏めると
恋に恋する話が苦手(見ていて半笑いになってしまう）
戦紗のラブストーリーまではよくても三年ただ待つだけな紗音はねーよ
譲治と戦人は童貞
これに限る
幸せいっぱいな恋愛よりもドロドロな話が読みたいです

紗音の恋愛は突然ちょろっと戦人とミステリ談義がでてきて
その後に数年も思い詰めちゃってるしな
その思い詰めの心中の内容もちょっと添い遂げるだ辞表だ神の試練だとかだし…

>>58
むしろ家庭環境あるから待ってますなんだろう
ちゃんと戦人にその気がないとという前提

>>60
そこは同一人物説で言う事になるが、紗音でなくベアトのセリフ
思うに紗音が持ち続けられず、でも捨てられない恋心をベアトという別の人格に引き継いだが、
戦人が戻ってきたせいで眠ってた人格が紗音の恋路を邪魔し始めたって事じゃないかと思ってる

>>68
霧江　　＜ｶﾞﾀｯ
明日夢　＜ｶﾞﾀｯ

>>65
それは人によりけりだろう
好き同士で結婚して上手くいってる夫婦もいるし
お見合い結婚で愛を育めない夫婦だっているよ

紗音は戦人の事がそんなに好きには思えないな
初恋話読んでも本当に好きなのか？と薄さを感じる

友達の親がお見合い婚で家庭がめちゃくちゃだったから
絵羽の言葉はちょっと賛同しかねる
結婚してから関係を築けばいいって言ったって、相手が基地外だったらどうしようもない

たしかにもう戦人さんのことはどうのこうの、妾が恋心を預かる、とかよりも

どっちも好きなの
どっちも独占したい

とかの方が何倍もわかりやすいな

俺は八城先生と同感だな
童貞臭い、処女臭い恋愛が傍から見てて楽しい

勿論結婚目前のジョーシャノや親達の夫婦愛もそれはそれで楽しいが

>>65
昔の人のお見合いと今の人のお見合いは全然違う
あと今の夫婦に離婚が増えたのは結婚の意味も昔と変わってきたからだと思われ

ID:FnOJiCqB
たぶんあのバトラとシャノンの恋愛って共感得るようには描いてないと思うよ

今は離婚率がすさまじいからな
5割には届かないが、3割超えるらしいし

>>74
一個の例だけで答え出すのは早計だぞ
恋愛婚で気持ちだけで資産が伴わず愛が冷めた例だってあるだろうし

久々に本スレ来たけど、思えばもうEP8が最後なのか
EP7でもう殆ど謎は解けたことになってるんだっけ？

EP8する前に記憶の整理しておきたいから、間違ってるとこあったら教えてくれ
というかスレ見てなかったし、間違って解釈してるとこ多いと思うから教えてくれ
・密室トリックだ何だってのは全部共犯で解決
・主犯は謎を解いて金塊を握ったシャノン。共犯はEPによって違う
・本当の話か脚色された話か分からないが、金蔵の過去話はあったし、ベアトも居た。隠し館もあった
・EP1だのEP7だのは創作みたいなものだから、現実はみんな死ぬ（とされてるけどEP8はどうなるのかなエンド）

>>75
確かに…
「譲治様は玉の輿だから逃がしたくないし、戦人さんは初恋の相手だから忘れられない☆
　お嬢様との恋愛もなかなか楽しかったし。あーあ、全部平行して楽しむ方法無いかな〜？
　全部手放す気になんてなれないのよね！」
これくらいな方が解りやすい

>>70
ガキの恋愛を捨てられないこと自体が理解できん
俺は残念だが人格説じゃなくてヤスの自演説だからより理解出来ん
人格なら一々ずっとガキの頃の想いを持たれ続けて戦人が気の毒だろ
話は少し変わってしまうがいじめられっ子が10年ぶりに会ったいじめっ子に行動で復讐してしまうレベル

後に成長したベアトは「女ほど夢見がちな生き物はいない」と言っていたが…紗音がベアトではないにしろ、あれはある意味自嘲なのだろうか。
好きになって、待っていて、勘違いに気づいて、恨めなくて、それでも好きで。
純粋なのを重いと呼ぶ今のような時代に生まれたならちょいとは違ったのかな。

>>78
そうなのか？
俺はめちゃくちゃ心暖まったが、そういうなら俺の楽しみ方が違うのかも知れんな

>>78
発売後のときも最近だと読本で猫桜が良かったといったのが伝わったときも
ネーヨｗが大半だったしな

>>72
それはそうだが、問題は一方的に恋愛＞お見合いという位置づけになってる所。
まぁアラフォーの女が一斉に婚活なんてするから尚更イメージも悪くなるんだけど。
ただ客観的に見たら絵羽の意見のほうが成功する可能性が高いんだよな。
結婚なんて条件が合えば上手く行くんだから。
逆にどれだけ好き好き言ってても生活に支障がでるようなら上手く行かない。

空白2年間が分からなければどうにもできない

想い続けても良いんだけどそれを「お前のせいだ」と人のせいにするのは良くないと思う

心暖まった・・・だと・・・？

なんか本筋じゃない感があるんだよなぁ、恋愛関連は

>>87
好き好きでうまくいかないから、当事者をむりやり納得させるためにデキ婚とか
4割とか言ってたっけかデキ婚が
まあそれでも離婚したらどうしようもないんだけど
絵羽の話はたしかにその通りだ

>>81
・密室トリックだ何だってのは全部共犯で解決
おｋ、狂言も混ぜていいと思う
・主犯は謎を解いて金塊を握ったシャノン。共犯はEPによって違う
紗音というかヤスかな。共犯は使用人は確定だと思う
・本当の話か脚色された話か分からないが、金蔵の過去話はあったし、ベアトも居た。隠し館もあった
おｋ。そこが嘘ならどうしようもない
・EP1だのEP7だのは創作みたいなものだから、現実はみんな死ぬ（とされてるけどEP8はどうなるのかなエンド）
生きているかもしれないし死んでいるのかもしれない

>>85
前スレからバトシャノにかなりの思い入れのようだが基本的に過去スレでは今までも非難が殆どだったかと
おくすりで少し見かけたし好きな人も多少はいるだろうけど

>>80
そうなんだけどさ…全く知らない男の所にいきなり嫁がされて
相手は毎日殴られるわ家に金入れないわな男で、離婚は許されず
っていう友達母の人生を聞いてガクブルしたんだよ
友達は虐待されるわ飢えるわで最後は精神病院行きだった

相手の事をよく知った上での結婚だって上手くいかないことあるのに、よく知らない相手と結婚って怖すぎる

結婚前に相手をより知っておくという意味ではある程度付き合ってから結婚のほうが
お見合いよりは安全率は高そう

>>91
ヴァンダインにもあるしな

>>90
ついに来たかぁの思いが強すぎてほのぼのと読めなかったが
単体で読むと意外といいかもしれんぞ
恥ずかしくはなるけど
あと戦人が超生意気で笑える

そもそもバトシャノってシャノの妄想以外に、恋要素ゼロでしょ
しかもその妄想は神の試練
どこが熱いのかさっぱりわからん

あとは、「本貸すぜ！」「忘れたぜ！」ってだけでしょ

>>83
ヤスの自演だったら譲治への愛がそれこそ偽者になってしまうからそれはないと思ってる
後、気の毒かどうかは本人が決めることで、戦人が重く感じてないなら気の毒認定も違うだろう
人格説だったらベアトが甦ったせいで紗音の恋が台無しになる＝お前さえ帰ってこなければ（紗音を傷つけることもなかった（ベアト））
って感じでしっくりくるんだよな

>>95
それ相手が人として問題あるんや
お見合い結婚が悪いんやない、相手や
お見合い結婚を責めんといてや

> 「本貸すぜ！」「忘れたぜ！」
本文もこれくらいサバサバしていたら…

>>83
いちおう赤字を信じれば「罪は戦人とベアトの間のものじゃない」から
紗音≠ベアトになってたんなる自演は否定されるかな

>>102
まず事件おきねぇよｗ

>>94
いや、全てに思い入れがあるだけ
うみねこに不要なシーンはないと思ってるから
ＥＰ６で多かった恋愛イラネって意見にもどうかと思ったし

作中では見合いであるクラウスや絵羽がまあまあ上手く行ってて
恋愛であるルドルフやローザが駄目だったってのは面白いけどな。
アレ？絵羽って恋愛だったか？

あれで心を暖めるのはかなりの難易度だな

俺も発売前に気になること質問してみようかね

�@ヤスは人格説かそれ以外か（それ以外なら簡単に説明頼む）
�A創作でなく真実の黒幕はだぁれ？
�B金蔵の過去とヤスの赤い過去のどちらが正しい
�C戦人の生死(生きているなら今はどうしているのか、死んでいるならいつ死んだのか）

>>93
うみねこで改変されたノックスは「秘密の通路のみ」を禁じているだけだから、
定義されていない密室、抜け道のある密室は「秘密の空間」とかで回避できるよ
だから本質的に人格説必要でねーんだけど、未だに主流だよね人格説って

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　 ｛ 　 ｀　　 ／ ／　☆PRETTY CURE☆　　 |
　　　　　　　　　ゝ--一 ´ ／　 .　-―――――-　　 ＿_,ノ
　　　　　　　　　　　∠-　´　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　 　 , -　− - -　、 　 　　　　　　　　　　　　　　 _,,,, ‐'"￣　　 二 ‐ ､
　　　　　　／ :´ :: :: :: :: :: :: :: ::｀ﾆヽ、 　　　　　　　　　 　／ ,　 ,　 　 i　　,　 ヽ 　ヽ
　　　　　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ、 　　　　　　　　/, 　 /　ﾊ　　 !　　 li　　!.　 ﾊ
　　　　 l:: ::/:/:: :: :: :: :::r､,rヽ:: :: :: ::＼:i 　　　　　　　 / ! 　 !　 !　　 l　　　l i　　!　ﾊ i
　　　　 |:: /::|::|::|:: ::|:: :l￣￣l:: l::l:: :ヽ:: i 　　　　　　　 {. !　　!　 !　　 l　　　l i　　i　　i !
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. 　　 ﾉ|:: |::ヽ:ﾄ:r7勹ヽ 　 rﾃ「｀ｲ:l:: ||::| 　　　　　　　　　 ｀l´ﾊ rr ｡｀　 ´rr-｡､｀‐,ﾉ 　 l .|
　　　　　l:::|:: ::ヾ ヒソ 　　 辷ﾉ /ｲ::/ ﾚ 　　　　　　　　　　.|　 |. ー'ﾉ 　　.ゝ-'´　!　 　.l　|
　　　　　 |::|:: :: ヽ´´_　　｀　´´/: メ 　　　　　　　　　　　　 .|　 .!　 ヽ　　　　　　 ﾊ　　 !ノ
　　　　　　ﾘヽ:: ::| 　　￣ 　 ／ヽ:: :| 　　　　　　　　　　　　.| 　 >　　ー‐'　 　 ノ　　　,! .|
　　 　　　　　 ヾ::| ゝ　- イ　　　ヾ:| 　　　　　　　　　　　　 ｀i‐-! ｀ヽ､　 ,　‐'",!-‐r'" 　.|
　　　　　　　　ﾉリ 　　 ` フーｆﾞ ヽ 　　　　　　　　　　　　　　.|　 ／ !｀ヽ,-‐'"/_ノ/::ゝ､__|
　　　　 _, -<´.ヽー　　イ丿　ヽ　 ヽ 　　　　　　　　　　　,, - '‐'"::;‐レ'"ヽ　/ i ノ::::::::::＼｀:;‐-､
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　　　 l　　　　l. . . . . . . ..ハ. . . . . .ヽ.ヽ 　　　　　."､,-:::::::::／:///_ヽ,,---‐フ lﾊ::::::＼::::ﾉ:l:::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　シルヴィー・アルテ　　　　　　　　　　　ナージャ・アップルフィールド

ジョーシャノもEP2のベアトvsジョーシャノ辺りがすごく気になるんだよなぁ
結局譲治死んでるし

そもそも戦人本気だったろ
後からも「プロポーズの真似事」とか言ってるし
軽い気持ちなりに本気だったと思う
忘れたのは冗談だったからというよりは家庭環境のためだと

>>106
明らかになってないけど
お見合いだったら身内も居ない家名も無い一匹狼みたいな商売人を紹介されないと思う
恋愛だったか、条件が良いからって理由で結婚してその後で愛を育んだとかかな

>>103
いまだにエピソード5の夏妃ベアト妄想の正体がわからん
なんで紗音の変装ベアトや、上位ベアトとリンクしてるんだ？
ベルンは、あの場に誰もいないと赤で確定

そしたら、紗音やヤスにだって夏妃のベアト妄想なんてわかるわけがないのに

>>110
バツイチ熟女が変身してもいいよな…(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

一枚の絵もバイアスによって様々に映るってのはこのスレを見てればより強く実感できるな。
ハウダニット、いわゆるトリックを強く重んじる人は恋愛描写とかに登場人物の情景に冷たい印象がある。
まあ益を生むには心は邪魔だが、共感はなくても理解はしてやって欲しいと思う…でも本当人によりけるから俺がどうこう言う事じゃないか。

>>108
３については読本で竜ちゃんが
「ああ、あれね。なんでしょうね？ｗ」って言ってた
明かされないんじゃないかね

留弗夫はいい反面教師になったんやな

>>103
赤字は8のSSをチョイ見する限りでは強い主観で決まる真実だよな
ベアトのゲームにおいて人格説は通るかもしれんが現実では同一人物の自演じゃないのか？
と俺は考えている
明後日には自演とか言ってたヤツ乙ｗｗと言われたほうがマシな考えかもしれんがな

>>112
そういうのを本気とは言わない

>>119
それって、強い主観で何が決まるの？

幻想の知り合いがいないのは、蔵臼、秀吉、楼座かな？

>>114
あの頃から肖像画はかけられていたんだから
夏妃なりに魔女にでも縋りたい気持ちだったんじゃね？
金蔵を蘇らせる妄想にはうってつけな魔女だし

ボトルメールは同一人物と見せ掛けたい人の工作とかどんでん返しがあったら面白いよなぁ

夏妃ごときのオナニー妄想に利用されるベアトカワイソス

>>114
まずあの辺を理解するには観測者視点で見る必要あると思う
そもそも夏妃は「ベアトリーチェに助けられた」なんて主張してない
金蔵の遺志（という妄想）を継いで振舞ってるのを上位世界では「ベアトの魔法」と解釈してるだけ
だからあれは戦人ですらなく「俺ら」に見せてるんだと思うのよ

昔見た本で退行催眠で言葉を喋れない赤ん坊に戻っても言語知識は今のもので変換されて言葉に出来るってあった
そんな感じだと思うよ

もともと金蔵のオナニーだし

金蔵「うぉおおおおお！ベアトリーチェェエエエッ！！ぺろぺろ。」

>>121
強い思い込みで赤字は使えるんだよ。その人の真実
夏妃が使った赤がいい例じゃね？
戦人が自分の生みの親についていえなかった点は謎だからそこは
赤字はまだまだ奥が深い
実は戦人は自分の生みの親を知っていたが信じたくなかった(知っているので思い込むことが不可能）
挙げるとするならこの2つだな

>>120
尤もだがｗ
要するに戦人も「え？本気にした？」ってレベルじゃないって事
ていうかあれくらいで引く皆のクールさに正直びっくりだぜｗ

そういや今日でベアトリーチェの挑戦状も終わりか
キーワードを集めると何があるってんだ？

雛ベアトを全裸にしてぺろぺろしたい

>>119
いやそうじゃない気がする
赤き真実とは過去にベアトが語った「ただの真実であり、証明は不要。」であってると思うんだ。
当然、偽りのない神なる視点を持つものにしか使えないが、証明不要というより証明不可能なんだよな。
赤き真実により得た情報を信じるか否かは受け手次第だが、それに準ずるゲームである為無視を決め込んでも勝ちはない。
ただ、ゲーム盤における絶対の真実はニンゲンの世界には存在しない、だから人々は信用に値する客観的事実をそれぞれ真実として扱うってだけの事で赤字そのものの定義は変わらないと思う。

>>126
あーそっか俺は勘違いしていたようだ
危ない危ないありがとう

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|　右代宮家次男　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 { .!　　　　　_,,,,_　　.｀i .,=､::::|　　　　　 |
|　右代宮留弗夫からの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.i,,__ヽ ヽ"rt=-　　 j i　　}::!　 　 　 　 |
|　重大な告白をお読みください　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.''"ﾉ　 ヽ .ノ　　ﾉ.ﾉ　r':/.　　　　　　 |
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>>129
それはむしろ金字だと思う
ＥＰ８のあれは言葉通り「ニンゲンの世界に赤き真実など存在しない」って事だろ
逆に言えば赤き真実はニンゲンの世界ではありえない都合のいい絶対の保証だと

>>133
赤字は「仮定と結論」ワンセットの命題でいうところの「結論」だと俺は思うよ
「仮定の真偽は別」として、結論が正しいことに疑いを挟んではいけないっていう
だから戦人が吟味すべきは赤字の背後、「仮定が正しいのかどうか」だったんだと思う

つか今更の疑問なんだが、
上位世界のバトラってどういう存在なの？
これは生きてるの？死んでるの？

EP1の戦人→メタ世界へ→バトラ卿でいいの？
ゲームが全て終わった時、このバトラは外へ出られるの？

>>133
偽りのない神なる視点を持つもの＝ヤスやＧＭってことか？
信用に値する客観的事実を真実として扱う辺りの俺の勘違いは理解出来たわ
じゃあたまに各自で思ったことが赤になるのはＧＭのお遊びくらいでいいのかな？

>>129
思い込みなら赤にするメリット無くね？
赤なんて別に不要だろう
しかもその人だけの問題ならなおさら

>>140
「物語」だから俺たちに見せるために必要なものだと思ったんだが
勘違いしていたようだすまんな

>>134
どういたしまして

ちなみにＥＰ２終わった時、俺は
「これもう六軒島の薔薇に幻覚成分あるで決まりじゃねーかｗｗｗ
　台風で飛び散ったとかだなｗ確かにやり過ぎて逆にヒントだわｗｗｗうみねこ解けたｗワロスｗｗｗｗｗ」
とか思い上がってた…ｏｒｚ
幻想描写を完全に理解できたのＥＰ４だしな

>>139
そいつが持ってる前提認識がゲロカスだったら赤字に出来るんだと俺は思ってるよ

>>139
「早く帰ってきて」とかか？「そなたは無能だ」とか
俺はお遊びだと思ってる
まあ前者はそれに＋「保証できる本心」ってことだろうが、遊び心には違いない

偽書製作者が示したその章でだけ通じるルールが赤では？
各章をまたぐ場合もあるが

でも現実がどうとか、そんなものを確定できるかどうかは、偽書製作者が地道な取材と確証や証言を得ているかどうかという話だから、赤がどうであれ無関係
偽書製作者は確証や証言なんて得て無いだろう
得ていたら、当事者でもなけりゃ通報している

ちなみに>>142だがＥＰ５でラムダ様にほぼ同じ内容をガシャーンされて死にそうになりました
俺プルプルピコプヨだわｗ

赤字はそのEPを作るGMが設定するもんだし、現実のヤスのいる下位まで含まないんじゃ？

えぇとつまり
金字→「物語」において駒同士が真実だと認めた事実(ＧＭが勝手に決めることは出来ない）
赤字→「物語」の製作者が裏を取った上で設定した事実
でいいのか？間違ってないか？

>>142
乙ｗｗｗｗそれは酷いｗｗｗ
うみねこは理解した瞬間や自分の意見を人に訂正してもらって観測のやり方が変わる瞬間が心地いい
ある意味廃人ゲー

>>148だが赤＝結論(過程を抜く）を入れ忘れていた
そして赤の裏取りが必要か必要でないかがわかんなくなったな
個人的には戦人の生みの親の裏をヤスが取れていれば裏取り必要なんだろう
留弗夫の秘密も書いているから裏は取ってるはず
つまり赤＝裏取りは必要

>>137
俺は仮定を踏んで、根拠に準ずる結論を出しそれを相手に突きつける役割はニンゲンの真実と呼ばれる青き真実と考える。
論理はニンゲンの誇る唯一の真実で、戦人が無根拠の仮定「魔女などという存在はいる訳がない」を踏まえアンチファンタジーの側面と戦っていたように赤というより青にその旨を見出だせる。
対する赤は唯一神である筆者の視点から繰り出す「手数を代償にした、取り返しのつかない後付け」のようなもの。
つまり槍玉にあげられた場面の描写が少なければ少ないほど、謎であれば謎であるほど手数は多くなっていく。
後付けで推理を打ち砕く事“も”出来るが、絶対の真実として確立されてしまう為、同時に手数を減らす事となるという風に考えてるわ。

>>148
なるほど納得した

通販予定な人はどこで買うの？
amazonしか見当たらなくて買おうとしたら出荷が1/3とかありえんし

>>144
いや真実だよ。
GMが心からそう思ったなら、その世界のバトラはそなたは無能
GM以外の駒の発言による赤字は、GMが設定した物語世界の真実、物語の設定と相違ないとき赤字として認められている

>>148
違う違う
金字は幻想描写であっても、真実だと登場人物たちが信じ込まされる真実
赤字は、偽書製作者が書いているゲーム盤を動かすゲームマスターが、そのゲームにおけるルールとして定める真実
ただし、ゲームマスターが異なっても各ゲーム盤をまたいで有効な場合もあるので、その威力の根源は偽書製作者

そして、現実の真実は、偽書製作者は取材の成果か証拠・証言を持っているかどうか
または当事者かどうか
現実の真実は、多分皆無で、偽書製作者は適当書いてるだけでしょ
そうでなければ、自分は死んだことにしたい現実の絵羽以外の生き残りか誰かが、自分の書いた偽書では死んだことにしていても現実には生きているか

寝る前に一言だけ
>>85
実は自分もあの６年前のシーンは好きなんだ
それ以降は「んー？」だったが

だれか竜ちゃんの素敵なスマイル画像持ってたらくれよ
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4698.jpg

>>152
今から注文したら、どこでもそれ以降じゃね

>>154
なるほど大体わかった
でも創作上で「戦人の母は明日夢ではない」と赤で言われていても
実際は明日夢でいいのか？
ゲーム盤はともかく現実の真実が関係してくる赤は意味がないことになるのか？

>>148
おかげで全く屈服もしなかったけどなｗ
「こんなんで屈服とかありえねーｗｗｗ」
２ｃｈも当時見てなかったんで
ひぐらしの時、鬼隠しの圭一が精神病なんじゃないかってのがいい線いってたんで調子こいてましたｗ
戦わずして負けてたわ

俺の意見では赤字はそれに近いがそれ以上
裏をどんなに取っても１００％じゃないだろＥＰ６で探偵宣言で言ってたように
もう理屈とか抜きで絶対の真実が赤なんだと思うよ
だからニンゲンの世界にそんな都合のいいものはない、と
ニンゲンの世界に赤があるとすればそれが金字ということじゃなかろうか

>>152
あれアマゾンじゃなくてアマゾンに間借りしている業者だぞ

まんだらけで買う予定だけど特典の何かのカバー使わない
どうしたらいいんだろう。棚に飾ればいいの？

>>139
夏妃が赤を使えたのは、右代宮夏妃の人生という名の劇中で、“秋が好きだとは紗音にしか話した事がない”という事が何者の介在をも許さないくらい明瞭だからだろう。
まぁつまり、夏妃の人生の筆者は夏妃という風な論法となるわけだ。

赤字の問題が解決すればEP6のヱリカが18人目と赤字で言えてしまった謎が明らかになるんだよな

>>155
それは良かった
いや、あのシーンが苦手な人いるのは仕方ないと思うんだが、
それがうみねこファン的に普通であのシーンは駄作と決め付けられてしまうのはどうかとな

>>158
赤はゲームの上での話だから
偽書を実際に書いている人間
八城とされるが、あの人物が誤認してたら赤だって大嘘になるだろ

そして、八城がちゃんと取材して、警察も発見してない証拠や証言に基づいて、自らの著作物の中に確信を持って赤を記しているのか
残念だけど、八城が警察の大幹部でもなければ、隠された真実なんてものに物的証拠等の確証や証言とかを伴って記述することはできないと思うよ

だから、八城は逃げを用意した
自分はそう信じていても、ベルンカステルに証拠何て「あるわけないじゃない」と言わせた
だから、八城の妄想
八城が当事者なら真実かも知れない
八城が縁寿なら、妄想というより、願望かも
まああと数日だし、うみねこは猫箱で終わった方がキレイかも知れないから

>>148
バトラが無能よばわりされたのも
文中にかならず理由がある。バトラはEP1、２で使用人室が二つあることを知っていながら、
言葉のトリックにひっかかってしまっている。
EP1で自分が確認した事実を忘れているってのは、無能と呼ばれてもしかたなかろう。
推理を構築する上で、何を根拠にしたら突破できるのかってのをわかってない

>>159
竜ちゃんの罠にかかった人かｗｗｗ

それは現実の真実には当て嵌まらないんだよな？
現実の真実→ない
みんなが信じる真実→金字
ＧＭの決定した所謂マンガを描くときに決めるようなプロット＝赤字？

>>163
その赤字だけど、考察で赤字すり抜けによく使われる解釈巡りと優先順位視点の違いで片付けられないだろうか。

>>163
今気付いた！

人格説ベースでいくことになるが、紗音と嘉音は同時に存在できない
なら紗音（１６人目）嘉音（１７人目）ヱリカ（１８人目）
でも１６人目と１７人目は同時に存在できないから、
「そなたを含めても１７人」（１５・１６・１８ｏｒ１５・１７・１８）
って事なんじゃね？

本当にたった今思いついたんだが、既出だったらすまん

・金字
ゲーム盤世界において駒同士の共通認識となった事実
思い込み、納得、口裏合わせ
駒を操っているのはGMなので、GMが自由に金字を行使可能（対戦相手の駒は除く）
魔女側の目的はニンゲン側の駒を含めた全員で「魔女は存在する（金字）」と言えるようにする事
これが屈服であり、黄金郷
全ての駒を操ればゲーム盤を金字で埋め尽くす事が出来、どんなムチャ展開でも許される＝なんでも夢が叶う

というのが俺の認識

>>150
でも、赤字が俺の言っているような設定じゃなければロジックエラーそれ自体が起こりえないんじゃないか
赤字が、仮定をすっ飛ばして「結論だけを語る」からこそ仮定が間違っていた際にはロジックエラーが起こるんだと考えるわ
青字は前々スレあたりにも書いたけど、やっぱり「仮定と結論のワンセット」が正しいかどうかの追求じゃないかね
例を挙げるなら、

「（仮定：うみねこがファンタジー小説ならば←省略）魔女はいる（赤字；結論）」
「かくかくしかじかで魔女はいない（青字）」

みたいな感じで

>>162
もしくは本当に紗音に話していてそれを利用してヤスが設定した、でも通じる？
いやお前のいうなっぴの人生の筆者はなっぴの方が分かりやすいか

>>165
なるほどなーこればっかりは8が出ないと分からないか

>>166
バトラの無能は段階を踏まえた真実ってことかｗｗｗ
お遊びの赤の方が戦人にはあり難かっただろうなｗ

>>167
いや、当て嵌まると思う
要はひぐらしでレナが言ってた「神の視点」に近い
現実には真実はあるだろう
けどそれは誰にも１００％の観測は出来ない
だから現実には「赤き真実」なんて“な”い

わかりづらかったらすまん

通販まんだらけがはやそうでした
のこり100きりだって
http://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/item-525359.html

お前ら赤字と金字は何なのかとかEP8出るまで分からないことをまだうだうだ言ってるのかｗ

でも、現実には【赤き真実】は存在しなくても、せめて偽書製作者はそれを【赤き真実】【これは全て真実】としたんだから、何らかの根拠は示してほしいところだな
なんにもありませんよー、だと、何言ってんのこのオバサンって話
まあ都合で、自分は死んだことにしたかった人が八城名乗って、【これは全て真実】とか設定しましたとかもありっちゃありかもしんないけど
八城について次のエピソードで完ぺきスルーされたら笑うww

>>171
ロジックエラーは後付けのあくまで「ゲーム」をする上での上位者視点だと思うな
物語の設定といえば確かにそう
だけどこの場合その「物語」は現実の元だというか…
上手く説明出来んな…

>>173
それが現実の真実かＧＭの勝手に決めた真実かは本人にしか分からないってことか！
戦人の母親はどうなるんだよおおおおおおおおお気になるよおおおおおお
ここまできて明日夢さんなら笑うｗｗｗ
ここまでの赤字を纏めたら明日夢さんでも通るってことだよな？な？

>>175
俺が整理したいなんていったから…
でもおかげで大分理解できたよありがとうお前ら

>>171
物語を紡ぐのはあくまでゲームマスターだぜ。
白字で起こった矛盾を修正する程度ならともかく、戦人は手数を潰しすぎた挙句、思考できる範囲内で得られた手数をゼロにしてしまった。
ロジックエラーは自ら場に出したカードで身動きがとれなくなれような、物語に刻まれている本来の筋書きに反してしまう手を打った時に起こると考えている。
だから俺の説明でも無理なくロジックエラーは起こり得ると思う。
もちろんあなたの説でも問題なく起こる。

しかし図ったかのようなタイミングでブレイクしたな>リオン

戦人の出生をヤスが聞いて赤字をEP内で使っても、そのヤスが聞いたことが真実かどうかは現実に赤字がないから保証されない。
なので結局、そのEPをつくった作者が設定してるだけの意味しかない。と思う

>>174
2011年01月01日まで発送されません

どうせ明後日には終わりなんだから
最後の最後に色々整理したい事とかを話しておくのはいい事だと思う

ちょっとまあ閑話休題だけど、竜ちゃん対偶の話（ヘンペルのカラス）出してたじゃない
それつながりで赤字・青字・金字も数理（記号）論理的な話なんじゃないかね

>>178
流石に通らないだろｗ
そんなフェイクはないと思う

明日夢で例えるなら明日夢が実の母親でないなんて誰も１００％はわからないわけだ
暴論でいいなら留弗夫だって明日夢自身だって
出産時にすり替えられた可能性だってある

それを「決めて」しまうのがＧＭで、そんなことは現実では出来ないことだという話

そうなんだよな
挿絵しか見てないけど、現実には赤き真実なんて存在しない
これ戦人が次の作品で言うらしいんだよな
だから、赤字はあくまで偽書製作者がそう設定したこと以上の意味はないってもう示唆されてる
ただ、八城が取材してるなんてシーン今まで無かった

だから、残念だけど妄想野郎八城が勝手に決めたこと（商売目当て）ってに現実味がw

>>172
もちろんそれでも通じるだろう。
あのエピソードの紡ぎ手はラムダデルタだったが、「ベアトっぽくやる」と言っているからベアトの残した手札を切ったとしても不自然ではないとだろうし、良いと思う。

>>185
赤がぐーで青がちょきで金がぱーってことか

>>186
通らないのか…そこは書き手を信用しなきゃいけない部分ってことか
しかしこれで万が一明日夢だったぜ！が来ても俺は今日のおかげであっさり受け入れられるってことだな！

じゃあ金蔵は既に死んでいるという赤字はどうなる

え、赤字はEP2からだから設定したのはヤスじゃないの？

>>191
ヤスのボトルメールだって、ボトルメール製作者である自分の記述物の中で通じる真実を赤で書いた
八城はそれパクったんでしょ

青はep3からだっけ？
八城のオリジナル設定なのか？

青はハンバーグからだよ

4からか
いずれにしてもヤス作のボトメに青字の概念は無いんだよね

戦人の母親が明日夢かもしれない説
4とは別の世界のベアトに言っても彼女の設定では違うから違うんだろうな
でもだとしたらどうして彼女はそこまでしっかりこの決め付けにくい事実を設定したんだ
ベルン・ラムダ・エンジェが慌てた理由も不可解
慌てたということは戦人の生まれを追求する事自体がタブーということ
書き手の気持ちを考えると俺は一つの真相にたどり着いた
俺の青字：上位戦人は母親であるベアトリーチェ。つまり上位戦人は「存在しない」作られた存在！

今考えたら>>171はロジックエラー起こしてたわ

>>196
〇上位戦人の母親はベアトリーチェ
大切なところを間違えるって俺というヤツは…

青は八城のオリジナルじゃないのか？
魔女はそれにこたえなければいけないっていう風にして、ゲーム盤っぽくした
だから、屁理屈合戦スレあるが、八城がやってることはそれと全く同じ
実際に取材で靴底すり減らしてつかんだ証拠や証言が次作で出てくるなら八城の作品にもウィッチハンターの憶測以上の価値は出てくると思うけど

大月が自分で作品書いて赤き真実繰り出したら、当然八城のそれと異なってくると思う
大月のももし出すなら読んでみたいw

そういや人数がどうのこうのって言い出したのはEP3、つまり八城の偽書からだよな
ひょっとしたらヤスの書いたEP1とEP2の真相には19人目が関与していて
それを隠すために八城の偽書で同一説がどうのこうのとかやってるのかもな

>>172
あのね、事実を基にしたタイプの真実と、
しゃべるさくたろうみたいに、ある程度の事実性を超えて設定される真実もあるのよ。
現実でぬいぐるみがしゃべったといったら、その事実の部分がない
でもそれも、真実なんだよ。そのぬいぐるみがしゃべったと感じるニンゲンの心に嘘がなければ。

結局人が生み出す真実ってのは、
�@事実を背景に人に説明できるタイプの真実と
�A事実が無いので、人に説明できないタイプの真実とあると

赤字ってのは、その世界を設定し、作り上げた人物にはすべてを証明できる。おばけを設定して無いならお化けはいないと言える。
だから�@のタイプのものだろうと。設定された事実を元に定まる。
金字は　�Aのタイプのものかな。事実が無いので証明できないけど、それをまるまる第三者にそっくり認めてもらったもの。
ウィルが言う黄金の真実が鍵をかけたとかうんぬんは、事実を元にしてないけど、こいつが言うから信用したみたいな感じかな

そもそもベアト以外の赤字は正しいのか？
これから「妾は」って言ってたが
これでベアト以外は朱字だから嘘とかだったらむしる

>>201
これはわかりやすいな、言いたい事がすぐにわかった。
ついつい、ややこしい文章を書いてしまいがちな俺も見習わなければ。

この流れはちょっと赤字の定義について決めつけすぎじゃないか？
真実・事実との関連付けについても
ep8を読んでみないと赤字がどういうものかはまだ解らないのでは
うみねこ世界での定義を決めるのは竜ちゃんだし

赤字は現実の事実を背景にするのか？
それともGM設定プロットのことなのか？
混乱してきました
今の段階では決定出来かったりする？

>>205だがすまん読み返したら理解できた
なるほどなああああああ

>>204
むしろひっくり返って、これであの二日間が最上位とかに来るなら、そっちのが希望だけどな
八城やヤスベースで、ペーパー書いた人が決めたこととかすると、何の根拠も無いのに自分の作品の中で勝手に現実の出来事決めつけてるっていうのをなかなか覆しにくい
二日間が最上位なら、未来編含め全部紗音の妄想とか

妄想落ちだったらむしる

>>204
あぁそれは悪かった
出来るだけ理解したくてその上で自分の考えを立ててみたかったんだ
不快になったなら一考察として流すか一参考にさらっと見てくれ
しつこく質問して流れを固定してしまったな

>>201
俺もわかった！
まさにそういうことが言いたかったんだけど、見習いたい

>>204
そうか、決め付けは良くないな
ＥＰ８で定義に触れるって言ってたんだっけ？
俺はもうこれで決まりとしか思ってなかったんだが、作者がそういうのなら保留にしておいた方がいいかもな

>>204
これがそうに違いない！なんて言ってる人はいないぞ
あくまでラストスパートに向けて赤字関連の色んな説をみんなが披露していてそれをダシに語り合うような流れだと思う。
“各々の考え”であって決して断定などではない事を理解して欲しい、そんな事いうと怒っちゃう人もいるからね。

ただね、やっぱ八城が自分の作品の中で勝手に決め付けてるとか、そういう妄想エンドはやめてほしい
だれが実行犯かとか書いて、赤字使ってんのに、当の書いた八城にも何の根拠も無いとか、それじゃ八城は怪人だw
いやウィッチハンターの鏡かw

あ、あれは黄金の真実！

まぁ八城が実行犯または関係者なら問題ないんだけどな

秘密を握る八城が自衛隊の服を、着て怒った表情で部下に叱責してるの待ってます

ａ)親方ァ空から黄金の真実が!!

ｂ)親方ァ空から赤き真実が!!

この2つの違いを説明しなさい(15点)

>>135
>>156
うぜぇぜｗｗ

やっとEP7やったけど、お茶会の観劇の魔女たちってうちらのことだよね

そもそも八城なんて人物物語には関係ないと思ってる俺は早計なのかな？
上位であるアウアウが作り出したものだと
ヱリカみたく現実世界の「八城十八」を依り代にして

>>214
八城が霧江だと、自分の作品で縁寿出してボコボコとか、どんだけw
それは考えて無かったw

今日はまじめな流れだ。
もうちょいで発売だからか

>>219
実はこっそり上位バトラが一番偉いのかと思ってます
腹が立つので大きな声では言えませんが

ペンドラゴンはいつでてくるの？

>>222
一応六軒島のカケラにおいて全ての者より上位に存在するらしいからな
まぁTipsが信用ならないのはもうお約束だけど

EP3南城殺しはベアトかな？

どうせラストはウィルが駆けつけてきててっこうだん！をしてくれる

うわ…もう３時だよ寝よっか紗音おやすみ

>>225
霧江留弗夫譲治秀吉の誰かだと思ってた

ウィルと理御救われなかったら、ネタ要員になっちゃうなぁ・・・

>>226
給料いくらだ　ウィルさんもうすぐライト捨ててニートだよな

「………ウィル、……あなたの、左腕……！」
「とっくの昔に義手じゃよ」

ラムダデルタとベルンカステル萌え

>>223
俺はいまだにEP8お茶会かうみねこ礼あたりにしれっと出て来ることを信じてるわ
立ち絵はエンジェルモート服のレナだと思う

奇跡の魔女とか絶対の魔女より口先の魔術師を出せ

黄金のGM＜・・・・・・(ﾁﾗｯ

ウィルは左手でする派で困ってたところ理御が快くしてくれたとか
そういうハートフルなエピソード無いかな

全て南條視点のうみねこが出るなら3000円まで出せる
郷田なら4000円、川畑なら1000円

サイコガンになって帰ってくるオチだろ

犯人は譲治

通販組なのであと3日でうみねこがプレイできるぜ、ひゃっぽー！
正月はうみねこ三昧だぜ。
31日入手組がいるのでそれまでこのスレには、シーユーアゲイン、ハバナイスデーだぜ。

前スレのうんこの流れはおもしろすぎるからさくたろう速報には是非頑張っていただきたい

一人ひとり手渡しで「割れは絶対にしないでください、お願いします」って言って売っていっても
止められないものなんかね

どうせ値段が安いし、割ってまでやりたくないわ。買えよといいたい。

売ってる相手は割れしない優良客なのに気分害する事いちいち言うとかアフォか。

朝から並ばないと買えなかったりする？
昼頃じゃ無理？

朝６時から並んでも１時間近く並ばされる
コミケ開催後なんて論外じゃね

>>246
そんなに早く売り切れるのか？
コミケ入手は諦めるか…

それなら通販や委託された同人ショップで買った方が確実に入手できるな。
３１日にプレイできないが、ネットをみなければいいだけの話だし。

早く売り切れるっていうか開場前から並んでた人で売り尽くされちゃうから
一応うみねこはコミケの大目玉の一つだし

そもそも割れしたらなんか問題あるのか？
ああ俺はいつも有明で買ってるけどあくまでお布施的なあれなんだが
商業ならダメだがこれ同人じゃないか

>>244
そのなかの誰かがネットに放流するんでしょうが

犯人は譲治、

>>252
ずーーーーーーーーっと張り続けたね、そのコメント
そのコメントを張る人物が、別の書き込みを残しているのを見たことが無い
ある種このスレの謎のひとつだ

"ここまで読んだ"的なしおりか何かだと思ってる

>>250
＞そもそも割れしたらなんか問題あるのか？

いまどきの人の考えは凄すぎて、ちょっとついていけないわ・・・

Ｅｐ８バレ
未来組主軸のＥｐ４形式

縁寿＝八城バレから始まる
Ｅｐ1,2はヤスこと安田紗代が執筆
Ｅｐ3,4,5,6,は八城こと縁寿が執筆
Ep7は匿名者による電子掲示板の投稿文章（お茶会部分なし）
霧絵虐殺世界のみＥｐ番号なし、副題は Land of 〜

本編は基本Ｅｐ４の流れ
天草は小此木の刺客
大槻教授らウィッチハントが碑文台湾説、紗音嘉音同一人物説、霧絵主犯説を提唱
ワイドショーなどの絵羽犯人説（≒魔女エヴァ）にすがる縁寿
六軒島で須磨寺霞を殺害した天草「ヘソ婆からの遺言でさぁ・・・」
過去の真実（エヴァ）の未来の真実（キリエ）の前に縁寿が発狂し崖から転落して挽肉
暗転後Ｅｐ３ラストの高層ビル
ベルン（気が遠くなるほど存在する偽書の擬人化）に誘われ縁寿がビルから転落して挽肉
暗転後大槻教授に会いに行く前のシーンへ
崖からの転落とビルからの転落がループする
もう一度吹き肉ループを繰り返す中で縁寿自身があの日の真実を推理し直す
黄金の真実（ベアトリーチェ）を紡ぐ
お茶会へ

>>254
別に同人だから儲けること考えてないんじゃないの・・・？
周り見る限り明らかに即売り切れてるんだから割れされてもよくね？
コミケの限りあるものを買う為に朝から並ぶ必要が無くなるから嬉しいんだが

まあだからといって公認化されるのも困るけどねｗ
今の状態で十分だわ、だが>>242なんか言われたらイラッとくるわ

俺店頭組だからネタバレ回避のためとは言え
年末をおまえらと過ごせないのは悲しい
でも新年の挨拶には来るから、待っててくれよなッ！

ヤス＝理御＝紗音＝嘉音＝ベアト＝八城は同一人物と見た方がいろいろ話が合う。
ラムダデルダはそのままヤスが様々な謎を放してくる現象の擬人化
ベルンカステルは縁寿のさっさと真相を残酷でもいいから知りたいという気持ちの擬人化

同人ショップで買えるレベルなんだから、割らずに買えよ。３０００円なんだし。

なんていうか、我割れはタダで手に入れるという行為そのものに遣り甲斐を感じるのさ〜

つか割れないと買えない程人気があるとは……
上海とかkeyとは違うし

紗音か…
前は割と好きなキャラだったんだけど
ep6で自分の恋愛の為に人を殺すような事したシーン見た後あたりからどんどん嫌いになってきた

>>259
八城は真里亞

だと信じてる
ゲロンカステル卿！俺に奇跡を起こす力を！

真には
十八の文字がある
里→万里の長城つまり城！
亞→八画

八 城 十 八

各EPごとの下位世界の解答を期待してる人用に、
時系列を分かりやすく図解した読本を出してほしいわ。
マンガ原作やアニメ関係者などの著名人のネタバレトークを間に挟みながら。

ていうかぶっちゃけ下位世界の謎解きはEP8本編でやらんでほしい。
「うみねこ世界全体のまとめ」に重きを置いてほしいなあ。
あと誰がクズ野郎で誰がゲロカスビッチなのかを明白にして
秀吉と小此木の炎のW社長鉄拳電パンチをお見舞いしてくれれば満足だ。

まさにその秀吉と小此木がどーしようもないクズ野郎かもしれないのに
ここはひとつまず安牌な郷田さんあたりで

今日水曜だから魔女の挑戦状更新来るのか？
誰にも解かせないようなつもりって言ったらしいけど最後の問題はうんと難しかったりするかね

くぉらっ！貴様らっ！！
○○が犯人、○○が元凶、とよくも好き勝手に推理できるな！

だが！
実際は惨劇は起こっておらず、爆発は「偶然の事故」という可能性もある
金蔵や蔵臼、夏妃についても、犯罪に手を染めていたという確証は無い
つまり、「誰も悪くない」という結論もあり得るのだ！！

俺達は、最後まで登場人物の無実を信じなくてはならないのだ！
そうしないと、

・EP8中にて
アウアウ「豚読者どもはろくに考えず○○が悪いと断定しおる　まさに愛の無い豚だな（笑）」

・インタビューにて
竜騎士「皆さんが惨劇が起こったと本気で信じ込んでいるのには驚きました　やっぱり愛がなければ視えないんですねぇ（笑）」

みたいな、竜騎士の「合法的知的強姦」の餌食になる可能性があるのだ！

つまり竜騎士は、読者への復讐のために、「うみねこ」という作品に、金塊という甘いエサと900トンの爆弾を仕掛けていたのだ！
EP8発売までにさっさとクワドリアンに避難しないとみんな揃って爆死しちまうぞ、貴様らぁあああアアア！！！！！！！

誰がクズ野郎で誰がゲロカスビッチなのかを明白にするけど、クズとゲロカスが高笑いする終わり方になるよだったらどうする

誰も喜ばない真実を猫箱に閉じ込めたという設定に殉ずるなら、
真相は読者の誰一人納得しないひどいものでなくてはならないのではないか
つまり竜は「相当な努力をして納得されないものを描く」必要がある
うみねこのメタフィクション構造ってこういう危険なものになってるような気がしないでもない

>>263
そればっか言われてるけど、嘉音にきちんと本気を出させた優しさもちゃんと見てやって欲しいな
誰かと戦う＝誰かを否定するじゃないんだぜ？
譲治だって絵羽と戦ってる間も絵羽に対する尊敬は揺らいでない

え、そろそろ退避した方が良いの？

>>263
俺もかつては紗音うみねこ一くらいに好きだったんだけどなあ
EP6の戦いやらベアトに恋心押し付けるあたりからどうも嫌いになったわ

嘉音は紗音を一人の人格として尊重してるのに、紗音は嘉音をペット程度にしかみてないような書き方はされてる感じはないでもない・・・かな

>>273
特に紗音が好きって訳じゃないんだけど、
押し付けるっていうかベアトが引き受けたんだろ、ＥＰ７見るに
ベアトから言い出した事でも渡した側からすれば「押し付けてごめんなさい」くらい思うだろうし

なんか主観の独白を真に受ける人多い気がするな

前のレスみてきたけど
俺はカノジェシ好きだ
ＥＰ６で結ばれたのにすぐ破局っぽくなってしまったし
ジョウシャノよりは応援したいよ

EP8はヤスが自分の考え方を悔い改めて反省するシーンがあればいいや
熊沢のばっちゃんにきっちり説教されて欲しい
もう多くは望まん

>>275
本人視点だけど、当時の紗音はあくまで預けるだけの気持ちでいたんだし、ベアトもそういうつもりでいたと思うんだよな
どっちにしたって紗音に耐えられなかった苦しみに耐えてたのは事実だし、
紗音の「押し付けてごめんなさい」は「渡してあなたを苦しめておきながら自分は別の人と幸せになろうとする、ごめんなさい」って意味だろ
「紗音がその中で芽を出した恋心でベアトは苦しんでるのに、紗音は別の人と幸せになろうとする」って状況は
ちょっとベアト可哀想だと思う　EP2の「あなたなんか知らない」とかも考えるとな

ふと思ったんだが
「ﾗﾑﾀﾞの許可がないとベアトさえ存在できない」
ってことは
ラムダってベアトや紗音のオリジナル人格、つまりヤス人格がラムダなんじゃね

つまり>>277的ないいかたするとラムダが泣いて謝るのがＥＰ８か・・・

ガートルードさん愛してる

ｐ８バレ
未来組主軸のＥｐ４形式

縁寿＝八城バレから始まる
Ｅｐ1,2はヤスこと安田紗代が執筆
Ｅｐ3,4,5,6,は八城こと縁寿が執筆
Ep7は匿名者による電子掲示板の投稿文章（お茶会部分なし）
霧絵虐殺世界のみＥｐ番号なし、副題は Land of 〜

本編は基本Ｅｐ４の流れ
天草は小此木の刺客
大槻教授らウィッチハントが碑文台湾説、紗音嘉音同一人物説、霧絵主犯説を提唱
ワイドショーなどの絵羽犯人説（≒魔女エヴァ）にすがる縁寿
六軒島で須磨寺霞を殺害した天草「ヘソ婆からの遺言でさぁ・・・」
過去の真実（エヴァ）の未来の真実（キリエ）の前に縁寿が発狂し崖から転落して挽肉
暗転後Ｅｐ３ラストの高層ビル
ベルン（気が遠くなるほど存在する偽書の擬人化）に誘われ縁寿がビルから転落して挽肉
暗転後大槻教授に会いに行く前のシーンへ
崖からの転落とビルからの転落がループする
もう一度吹き肉ループを繰り返す中で縁寿自身があの日の真実を推理し直す
黄金の真実（ベアトリーチェ）を紡ぐ
お茶会へ

>>278
ベアトが苦しんでるのは確かだが、ベアトは嘉音以上に紗音の幸せを願う人格だと思うからそれはそれでいいんじゃないかと
今にして思えばＥＰ２のベアトは紗音の為に恋路を邪魔してたんじゃないか
戦人の件で傷付いてるベアトにとっては紗音の恋は「どうせ実らない」もので、
初めは応援してたけど、戦人と再会したあたりから男に対しての不信感が芽生えたんじゃないか
「愛は肉欲なんだヨ〜」あたりのセリフがそこな気がする
譲治と絵羽の戦いみたいに過保護なベアトとそれに逆らう紗音という構図かと

ep7で一番ワクワクしたのはベルンとウィルが対峙して、
ウィルがベルンの主張をファンタジーだと呼ぶ場面
ここにきてベルンをファンタジー陣営に置くのか！ という構図の逆転に感動した

しかし結局ウィルがぼこられたってことは、ヴァンダインはベルンに通用しなかったってことなんだろうが、何故効かないんだ？
あと｢使用人を犯人にすることを禁ず（赤）｣を出した竜の意図が気になる
都合の悪そうな条文を黙殺するでもなく何でわざわざ出したのだろう？

>>282
譲治とは婚約までしてるのに「どうせ実らない」はないだろう
戦人と譲治ではまた違うし
むしろ戦人の件で傷付いたからこそ譲治と幸せになるべきじゃないか

>>267
１９９８年の未来世界で表立って生き残っとる二人、絵羽と縁寿。
この二人に愛を教え解いたんは秀吉と小此木なんや！
せやから、この二人はひぐらしの魂の兄弟＜ソウルブラザーズ＞ならぬ、
愛戦士＜ラブファイターズ＞としてうみねこ世界を〆るチカラがあるんや。
EP7でウィルがメンバーに加わりチカラを増したラブファイターズに死角はないで！

>>281
ネタバレっぽくしてチヤホヤされたいならもっと考えてつくりなよ。
俺ならもっとぼかして書いて「ネタバレに気を使ってますが分かる人には分かりますよ」
みたいなニュアンスを残しながら作るとかさ。
そのレベルでコピペ始めだすともう単なる痛い子だぞ。

ふぅ、ep8今クリア
裏お茶でベルンがyou&me歌い出したｗ

ネタバレ:ガートルードさん、５５６を始めとした各キャラに新規表情追加

シエスタとか出番あるのかな・・・月ウサギもうだいぶ長いこと使われてないよ

ネタバレ：00の足の臭さが科学的に数値化される

>>286
EP7でヤスの腹を鎌で引き裂いてハラワタが出てきた時はグロかと思ったが、
まさか臓motsuさんが登場するための演出だった時は感動したな。
コールばっちり覚えてたから良かったが、そうでなかったらと思うとゾっとするわ・・・。

EP7の時もこんな感じだったっけ？

ありそうなBGMタイトル思いついた。

「臭気エンドレスナイン」　zts作曲

「脱糞エクスタシー」とかもありそう

ｐ８バレ
未来組主軸のＥｐ４形式

縁寿＝八城バレから始まる
Ｅｐ1,2はヤスこと安田紗代が執筆
Ｅｐ3,4,5,6,は八城こと縁寿が執筆
Ep7は匿名者による電子掲示板の投稿文章（お茶会部分なし）
霧絵虐殺世界のみＥｐ番号なし、副題は Land of 〜

本編は基本Ｅｐ４の流れ
天草は小此木の刺客
大槻教授らウィッチハントが碑文台湾説、紗音嘉音同一人物説、霧絵主犯説を提唱
ワイドショーなどの絵羽犯人説（≒魔女エヴァ）にすがる縁寿
六軒島で須磨寺霞を殺害した天草「ヘソ婆からの遺言でさぁ・・・」
過去の真実（エヴァ）の未来の真実（キリエ）の前に縁寿が発狂し崖から転落して挽肉
暗転後Ｅｐ３ラストの高層ビル
ベルン（気が遠くなるほど存在する偽書の擬人化）に誘われ縁寿がビルから転落して挽肉
暗転後大槻教授に会いに行く前のシーンへ
崖からの転落とビルからの転落がループする
もう一度吹き肉ループを繰り返す中で縁寿自身があの日の真実を推理し直す
黄金の真実（ベアトリーチェ）を紡ぐ
お茶会へ

楼座さんが脈絡なく「私、じつは魔女なの」と暴露して戦人たちが「どひゃ〜」と言いながらズッコケて終わり

ｐ８バレ
未来組主軸のＥｐ４形式

縁寿＝八城バレから始まる
Ｅｐ1,2はヤスこと安田紗代が執筆
Ｅｐ3,4,5,6,は八城こと縁寿が執筆
Ep7は匿名者による電子掲示板の投稿文章（お茶会部分なし）
霧絵虐殺世界のみＥｐ番号なし、副題は Land of 〜

本編は基本Ｅｐ４の流れ
天草は小此木の刺客
大槻教授らウィッチハントが碑文台湾説、紗音嘉音同一人物説、霧絵主犯説を提唱
ワイドショーなどの絵羽犯人説（≒魔女エヴァ）にすがる縁寿
六軒島で須磨寺霞を殺害した天草「ヘソ婆からの遺言でさぁ・・・」
過去の真実（エヴァ）の未来の真実（キリエ）の前に縁寿が発狂し崖から転落して挽肉
暗転後Ｅｐ３ラストの高層ビル
ベルン（気が遠くなるほど存在する偽書の擬人化）に誘われ縁寿がビルから転落して挽肉
暗転後大槻教授に会いに行く前のシーンへ
崖からの転落とビルからの転落がループする
もう一度吹き肉ループを繰り返す中で縁寿自身があの日の真実を推理し直す
黄金の真実（ベアトリーチェ）を紡ぐ
お茶会へ

もう髪の毛完売したらしい

コミケ実況スレで竜ちゃんの名を見ると胸が熱くなるな

>>284
そりゃそうなんだけど、ベアトは信じられなかったんだろう
「恋も出来ない身体」に関係することで
「どうせそいつだってお前の身体の事知ったら離れるぜェ」とか言いたかったんだと思う

さすがの譲治も紗音が男と知ったら結婚しないだろうしな

なんかヤスとかどうでも良くなってきた

ｐ８バレ
未来組主軸のＥｐ４形式

縁寿＝八城バレから始まる
Ｅｐ1,2はヤスこと安田紗代が執筆
Ｅｐ3,4,5,6,は八城こと縁寿が執筆
Ep7は匿名者による電子掲示板の投稿文章（お茶会部分なし）
霧絵虐殺世界のみＥｐ番号なし、副題は Land of 〜

本編は基本Ｅｐ４の流れ
天草は小此木の刺客
大槻教授らウィッチハントが碑文台湾説、紗音嘉音同一人物説、霧絵主犯説を提唱
ワイドショーなどの絵羽犯人説（≒魔女エヴァ）にすがる縁寿
六軒島で須磨寺霞を殺害した天草「ヘソ婆からの遺言でさぁ・・・」
過去の真実（エヴァ）の未来の真実（キリエ）の前に縁寿が発狂し崖から転落して挽肉
暗転後Ｅｐ３ラストの高層ビル
ベルン（気が遠くなるほど存在する偽書の擬人化）に誘われ縁寿がビルから転落して挽肉
暗転後大槻教授に会いに行く前のシーンへ
崖からの転落とビルからの転落がループする
もう一度吹き肉ループを繰り返す中で縁寿自身があの日の真実を推理し直す
黄金の真実（ベアトリーチェ）を紡ぐ
お茶会へ

挑戦状ﾏﾀﾞｰ

>>297
今回は以前よりも体が出来上がってるから、そんなことはない

でも筋肉質な奴ってハゲが多いイメージあるな

なのは完売と竜ちゃんの髪の毛完売はもはや様式美だな

ν速にスレ立っててワロタ

ﾚｽ赤くなってたなww

>>269
＞・インタビューにて
＞竜騎士「皆さんが惨劇が起こったと本気で信じ込んでいるのには驚きました　やっぱり愛がなければ視えないんですねぇ（笑）」

これマジっすか？

完売のショックで山羊さんになった客が数百人単位で襲い掛かってくるから大変だよ

>>310
なんてこった山羊はなのは厨の擬人化だったのか

なんか年末になって考察厨が増えてウザいわ
誰も「ぼくのかんがえためいすいり」なんて聞きたくないわｗ

煽るなよ

このスレの存在意義を奪うようなことを…

>>312
それは報告しなくてもいいです＾＾

プレイヤー「うみねこは失敗作だったな」
竜ちゃん「うみねこは失敗作ではありません。
　　　　　　失敗作だと思う人は読解力がないんです。うみねこは成功作です」
プレイヤー「失敗作か成功作か決めるのはプレイヤーだよ」

正直ＥＰ８で全てをひっくり返すほどのシナリオを竜騎士が提示できるとは思えん
散でおもいっきり失速したしな

まあまあまあ　出てから叩こうぜ

なんというかもし>>316みたいなことをマジで言ったら叩かれるというより呆れられるだけな気がする

そもそもひっくり返すってのは何をひっくり返すんだって話だ
プレイヤーの評価はさすがにひっくり返らんだろう、そりゃ手遅れだ
物語をひっくり返す事もさすがにしないだろう
EP1制作時から考えてきた流れを粛々と出来上がった身体で作り上げるだけだろうし

>>314
考察は考察スレで
>>316
批判は批判スレで

ペロペロは本スレで

ぺろぺろ
ＥＰ８と夢想曲の両方で楼座無双あれば真相とかどうでもいいや

住み分けは大事だな

ラストをどうしようか最初から決めてたとしたら
一番期待出来るとは思うがな。
ひぐらしの時みたいに弱音吐いてしょげたりもしてないし。

格闘を買うかマジで迷う。
格ゲーとか全く興味はないが、ＥＰ８やった後だと絶対やりたくなるだろうし…
シエスタ４５が使えれば何の迷いもなかったのに…

誰でも来るから本スレなんだろ
住み分けを主張する奴は自分が出て行けばいいんだが、
そういう奴は自分は出て行かずに他人に出て行けという

>>324
ストーリーモード気になるだろ？買っちゃえよ

作品が売れる条件のひとつに、ハッピーエンドというのがあるらしいけど

ひぐらしで全員生還とかやっちゃったから
竜騎士の性格からいって、また全員生還かよ、と思われるのが嫌そうだから
ハッピーエンドでも、それは外してくると思う
縁寿的なハッピーエンドにするというかんじ　そして

竜騎士「深みのある話をかける僕って天才！」とかいう感じになるけど
それは竜騎士の脳内だけの出来事なので
一般受けはしなくて、うみねこ下火、というかんじになるんじゃないか

それで礼でハイパー言い訳タイム発動と

格ゲーはボイス入ってるからオリジナルの台詞とか色々楽しめるだろうな

【速報】キレた竜ちゃんがttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007981.jpg

>>327
ハッピーエンドは売れる条件にはなりえないだろ
ただ単純にハッピーエンドの方が作りやすいからハッピーエンドの数が多いだけで
作者の能力があればバッドエンドだろうが意味不明エンドだろうが売れるもんは売れる
所謂文学作品の名作にバッドエンドが多いのもそのせい

ハッピーエンドかどうかよりも
謎が明かされるか放置されるかでスレが荒れそう

竜ちゃんは帽子とっちゃった映像がながれたので
もう竜ちゃんの謎は明かされた

その覆面のしたにはどんな顔が？
今後の０７ｔｈは謎多き女、猫桜を運営します　お楽しみに

お前ら謎が放置されたらどうするの？
永遠に悶々と過ごすことになるんだけど

年明けから気分悪くなるのは嫌だなｱ･･･

そこまで竜騎士発言嫌いな奴本当によくうみねこやってんなと思うことあるわ

>>312
俺は考察書きながらもぺろぺろ読んで和んでるけど、お前は違うのね
余裕持てよ

謎が明かされる、じゃなくて謎が事細かく説明されるかどうかじゃね
残されてる謎なんてもう殆ど無いわけだし、竜ちゃんも解説はしないって言ってるしな
作中でハッキリと宣言してもらわないと納得できない人が多いのは当然だがな

ひぐらしだって細かい謎は放置されたし別に

残す謎と明かす謎による

縁寿が幸せになってくれたら　それだけでいい

とりあえず戦人の出生の秘密を知りたい

>>333
謎が残されたままってことは、次があるかもってことだから、
そこまで悪くない気がする。別媒体とかイベントとかでね。

猫桜が竜騎士で竜騎士が猫桜
これが俺の青木真実だ

クレルのハラワタは最終回へのヒキだと思ってたんだが、
なんというか、金蔵とビーチェの出会いも猫箱にしたかったのかねアレは
んで、全ての始まりである二人の出会いすら偽書作家の思うがまま
つまりep8でもあのハラワタは放置されるとみた

竜ちゃんはうみねこの二次創作をとにかくみたいんだろうなあ
謎のままの六軒島を好き勝手に創造できるという98年世界をそのままリアルにリンクさせたいのか

バッドエンドなキャラほどファンが救済エンドの創作を頑張ったりするじゃん
まさに黄金郷理論
うみねこもバッドエンドに終わるかもな、そのほうが二次創作が盛んになるから

>>342
青木真実ちゃんちゅっちゅ

犯人の動機と主要なトリックは明かすが
てっペーの死体消失とか細かい謎を残したひぐらし方式がいいね

嘘バレ祭りっていつ頃？

「ＣＳの話題・批判は他のスレでやれ(ｷﾘｯ」
「考察スレあるけどめんどくさいので俺は本スレで考察するぜ(ｷﾘﾘｯ」

流石1日何十回も書き込んじゃうスレのヌシは言うことが違うね

ｶﾞｯｼｬｰﾝ

>>346
最近は発売当日が多い

いい感じにみんなあったまってきてるな
発売後はスレがカオスになりそうだ

>>347
じゃあここは何やるとこなの？
そこまで仕切るメリットって何？

>>351
雑談

　　　　　　　戦人
　　 　＼　　　　　　 ／
　　　　　＼( ^o^)／　　　食らえ！青き真実の散弾銃！！！ベアトリーチェえええええ！！！！！！！！！！
　　　　　　│　　│
　　　　　　│　　│　　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
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>>353
間違ってない

>>351
何でもありにするとスレを分けた意味がないってのは理解できる？

なんだこのスレいらねーな

スレ細分化しすぎ

狂信者は説明されても住み分けすらできないのかよ…
言われたら多少住み分けるアンチの方がまだマシじゃねーか

なんか後から来て文句言うのが流行ってんのか?
細分化したのなんてどんだけ前からなのかわかってないのか。

新参が増えたんだろ

今日、新参者やってるしな

挑戦状といたら用事があるから出かけるつもりなのに更新いつよ

コミケのこと調べてたらこんなん見つけた（夏コミケ１日目）　　すごかったんだなｗ

861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/13(金) 10:04:06.16 ID:uEefUFbM0
買えなかったなのはオタが発狂して竜騎士の髪に八つ当たりしてるｗｗｗ
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/13(金) 10:12:36.22 ID:pPiNYkLWi
切れたなのは厨が
竜騎士のハンチング帽でフリスビー始めたｗｗｗ
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/13(金) 10:13:02.87 ID:y6AU+cqE0
>>77
ワロタｗｗ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/13(金) 10:15:44.50 ID:bSHFYux+0
>>77
フリスビーwｗｗｗｗｗ
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/13(金) 10:22:06.74 ID:yMLKh3a40
竜ちゃんは今日来てないだろｗｗ
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/13(金) 10:23:01.76 ID:+CmLd2WbP
>>258
なのはオタに髪の毛毟られる為だけに来てる

ぶっちゃけ考察派がいなくなってからこのスレつまらなくなった

まだー０

コミケは何かネタでいろいろ事件めいたレスを見るけど
実際は気持ちの悪い大量のオタク達が無言で写真撮ったり薄い本買ったりPSPで通信してたりするだけで
至って平和な催しだよ

>>365
そりゃお前、企業ブースを見てないからだ

ネタバレって最速でいつくらいから？
31日午前か？

正月明けまでプレイ出来そうにないからなあ。
退避のタイミングが大事だｗ

このスレって考察禁止になったのか？

客としての竜騎士目撃情報まだー

>>367
以前は4日前とかでもネタばれあったが
近年ではフラゲが殆ど無くなったからな
あっても一日前ぐらい

>>368
んなことはない　ただテンプレにあるように超展開の方が真面目に取り合ってもらえるだろうし
何ﾚｽにも及ぶようなクソ長い考察は流石に「考察ｽﾚ池」言われる　テキトーに空気読めば問題はないだろ

考察スレでやればいいだけなのに。
こんなの小学生でもわかる。

>>368
本スレってのは総合、いろんな話をするところ、なんじゃねーの？
CS禁止、漫画禁止、考察禁止、キャラ萌えはキャラスレ行け、カプ厨出てけ、の奴だろｗ

本スレが過疎るのが目的なのかねえ

　　　　　　　,　-‐―‐- ､
　　　　　 ／　　　　　 　 丶
　　　　 /　 / /　/　ヽ 丶. ヽ　
　　　　 l　/_j___{＿__ﾑ___ヽ. |　　
　　　　 |　|'´! --- 　-- l　| |　　俺年末年始夜勤あっからあんまスレ加速すんの禁止な
　　　　 |　l　|" 　 ＿　　ﾙ | |　　
　　　　 |　l　|ト　_　 _ イノ | |_　　　
　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼
　　 /＋ ＼ ゛"´　　　　　 (´::)　 ヽ
　／＋　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀､
〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　　ヽ
　＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　 ｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___〉

一々文句つけるのはただの自治厨だろ
頭カタイんだよ

>>371
そうか
さすがに雑談オンリーだとつまらないから心配しちゃった

>>372
さすが古参様かっけー

ここは本スレでうみねこファンになった人はたぶんここに足運ぶと思うんだが
まあここで、漫画EP5最新刊出るよーとか言ったら漫画スレ行けって言われるだろうし
アニメはアニメスレへ、うみねこ同人ゲームはここ（ただし考察はだめ！）
竜ちゃんがリライトってゲームを手伝うらしいよ！そこのスレいけ、ここはうみねこ専用だ
ここってどんな話するの？

>>378
「ここはどんな話をするスレか」でこんなに話が続いてるじゃん。
良かったな

考察スレ池に釣られるのが流行りのようだな

待ってるヤツらに悪いから朝一ならんで買ったらすぐうｐしてあげねば

>>370
とりあえず、明日から退避するようにしとくわ
ラストくらいは、まず自分の目で見たいしなｗ

でも、自分の見てない間に皆がどんな推察をしてたのかが気になるｗ

EP8で明かして欲しいのって何がある？

・ホワイダニット
・戦人の出生
・未来世界含めた世界構造
・EP5.6、特にEP6密室に関する解答
・ラムダとベアトの後見関係
とか気になってるんだが、やっぱ上2つしか触れられない気がするな・・・

なんのかんの期待してるぜ
うみねこシリーズの完結とともに卒業してるはずだったのに
どうしてこうなった

>>383
ラムダ・ベルンの正体と八城の正体

>>383
戦人の出生と、密室に関しての記述はありそうだな
世界構造は普通に偽書の世界と現実世界だろうし
縁寿が中心って事は現実世界中心で事が運ぶんだろうな
俺は理御の性別が知りたいが恐らく触れられないだろうｗ

雑談程度に考察するのはいいと思うけど
白熱しすぎると他の話題持ってきても流される
そしたら総合の意味がなくなるから
思い切り考察したいならスレ池ってことじゃないの

>>379
あ、そうか！わかったよありがとう！

＞・未来世界含めた世界構造

とりあえずこれかな
猫箱の真実は明かさなかったとしても。「なぜ猫箱が作られたのか」は明かして欲しい
「六軒島大量死事件」の動機でなく、それが「魔女連続殺人事件」になった黒幕の動機は知りたい

休みになると絶対荒れるな
仲良くしりんよ

>>383
ホワイダニットって誰の？
ヤスのならもうあれで終わりじゃなかったっけ

>>382
うみねこになって頒布開始の１０時前のマジばれなくね？買えた報告くるまで居ようぜ
10時１５分くらいからチキンレース。いや、万が一のため今からに避難するのも･･･
しかもどこでバレ食らうかわからないからネット断絶するくらいの覚悟で

退避中は１０００逝っても24時間以内なら開けるから専ブラにログだけ取りに来る

つまりは住み分けする気はまったくないが
批判だけは本スレでやるのは絶対に許さないってことだな

>>385
ラムダとベルンに関しては
うみねこの中では何の決着もつかない気がするなぁ・・・
なく頃にシリーズが続くのかは知らないけど
次作でもこの二人は重要な位置取ってくる気がする・・・

嘘バレ祭りに期待してる

嘘バレと本バレを見極めるゾクゾク感がたまんねぇんだよ

>>391
2年間の件とか明らかに思わせぶりだったろ

>>394
ベルラムの正体、竜ちゃんいつか明かしたいって言ったらしいんだけどどうなんだろう

>>392
そのチキンレース危険だろｗ

専ブラでログだけ取って、読まないようにするって手があったか。
うっかり見ないようにしないとな。

>>391
あれで終わりだとしたら少し苦しくない？
確かにバトラに恋心を持っていて
それが敵わなかった、それがトリガーになることは示されても
それそのものがあの殺人事件の動悸だとしたら相当苦しいと思うが。

そしてそれ以前に、何故ボトルメールを作るってこと、猫箱に閉じ込めたのかも不明だし・・・
ボトルメールで必ずエンジェが来ない理由や、台風を予見してたことも・・・

最近はネタ的な嘘バレしか作ってないなぁ
今回もそうなりそう

>>399
前回の「さよなら黄金の淑女」的なシリアスなのも頼みます

ウィルの推理が公式的な解答ってのは受け入れるから別にイイんだけど
それにしたってEP3の連鎖密室とか、結構苦しいような。
紗音と嘉音の「死亡」の定義が
かなりあやふやなんだよなー。

過去の金蔵とかクオリティの低い嘘バレだと思ってたよ

>>398
ヤスの動機は竜ちゃんがもう終わりって言っちゃったからな
記述は無いと思うぞ

ボトメは事件後に作られたんじゃね
ヤスと戦人は生きてそうだし、八城は知りすぎてるしヤス本人の可能性あるだろうしな

>>403
もう書かないって明言されてたの？知らなかった。
バトラを殺す理由はあっても
一家惨殺する理由って無いと思ったんだけどな。

ヤスが生きてる説って個人的にもありだと思うんだが
そうなるとEP7お茶会で撃たれたのが苦しくならないか？
あれが真実ではないとしたら良いが・・・

そもそもEP7の真実の世界って一体何なんだろうな。

ボトメは事件後に作られたってなら
「どう考えてもボトメは事件前に流されている」
というEp４の警察発表は幻想か間違いなのか？

>>404
EP7読本インタビューの発言
ちなみに竜ちゃんは「嘘をつくならインタビュー」との発言もあるらしい

>>404
まぁいわゆる上位世界が全て偽書内の話で、
EP7での真実って奴は偽書内でヤスが書いた真実って考えればさほど不思議は無いかな、俺は

ベルンが真実を真実として語れるなら

・生還者であり、
・あの時点での霧絵と留弗夫の行動を確実に知っている（同行してるか尾行してる）

この2つが必要かなぁ

うみねこのなく頃にという物語において
ベルンカステルというキャラが非常にいろんな階層を出入りしてるよな。
流石に殺人現場に出てくることはないが
ベアトとバトラのいる場に現れたり
未来のエンジェの元に現れたり
ベアトとバトラが戦ってるのを俯瞰して見てるフェザリーヌの元に出たり。

そのベルンが、今度はさらに上位の真実の世界(誰も見たことがない)を
見せることが出来るってのは一体全体どうしたものか。

嘘をつくならインタビューが一番効果的ですよねw･･･だっけ？

インタビューも結構な影響与えてきたよなあ
ベルラムだってさep2か3あたりまでは考察対象じゃなかったのに、
竜が｢早くラムダの正体明かしたい。皆びっくりしますよｗ｣的な発言してからだもん、ただのゲストキャラ扱いされなくなったの
他には｢六軒島の真実はひとつ｣とかか

今思えば竜騎士インタビューのリストでもwikiにまとめておくんだった

>>392
うみねこになってて言うか
EP4くらいからだな極端なフラゲなくなったの

上位世界は普通に存在して、ベルンやラムダ、大法院の連中も実在するってのもいいけどな
追加TIPSであれだけ描写されてて全部ゲロカスとか言われてもなんだかなぁだし

ベルンはEP5以降恐ろしいほど活躍してるから
うみねこの物語で完結させられる(倒される)とかはあると思ったけど
ラムダは常に謎の行動ばかりだから次作持ち越しかなと思ったら
一応正体とかもあるのか・・・
読本読んどくべきだったな・・・

>>410
ラムダの正体だけは明かされるってことかな
ベルンは特に記述しないということなんだろうか

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極端なフラゲがなくなったのは、プレス工場からコミケ会場に直接出荷する方式になってからだな
で、同人ショップへ到着するのはコミケ開催より後になる
だからコミケ以前のフラゲバレがあった場合は、店員バレとかでなくて「０７関係者かプレス屋ファミリー」からしかありえない

ネット上のインタビューとかでは
EP4発売前に、ちらっと「ベルンはどう見ても怪しくないっすか？」なんて
言ってたなぁ。

EP8でやって欲しい内容が多すぎて、楽しみな半面不安やねん・・・

>>416
プレス屋「今までの恨みだ！フラゲしてやる！」

竜 「ラムダの正体？ああ、そんなのあったね（笑）」

>>416
あーそのせいでフラゲ無くなった上通販もコミケ一日後になったのか

俺８日の午後まで実家帰るからそれまでプレイできねぇ

め〜るめるめるめるめるめるめ〜め〜るめるめるめるめるめるめ〜！！！

あー、ラムダ発言がどこだったのか思い出せん･･･でも確かにそんな発言してたの覚えてるやついないか？
読本じゃないんだよなあ、とらのあなだっけ･･･？

>>417
その発言されるまで｢ベルンは味方、ラムダの被害者｣な見方が殆どだったよな
でも竜が｢アレ自殺幇助にもみえますよね｣とか発言したおかげでやっとベルンが疑われたっていうか
ベルン発言がないままep4が発表されてたらどうなったことやら

ラムダの正体で一番多い意見は確か嵐とか台風34号とかだっけか？

>>423
あの発言があったにせよEP4でのベルンの行動は
ところどころ違和感があったし
？？？でのあの展開はたまらなかったよな・・・

ナイトシーツのラムダのパンツが好きだ
ナイトシーツ２は通販で買うぜ！

実は今でもこっそりバレしてるんだぜ。
俺は分かるけどな。
まあ信憑性の無い2chのバレなんて見ても
面白さは10%も減りはしないよ。

>>383
ゼパフルはどっちにちんちんついてるか

どっちにちんちん付いてるの？

ラムダとベルンに関してはああやってベアト（ヤス）を煽って事件を起こさせた張本人の再擬人化かもな
ラムダは絶対の意志って事で霧江、ベルンは誰なのか･･･

>>425
まあなww でもやっぱり当時はショックだったわww
ep4の後も｢実はやっぱりベルンは味方｣説もあったな
???でベルンはラムダをおだてて赤字の手掛かりを引きずりだしてくれてる。あの顔はただ人相が悪いだけ。みたいな
まあそれも七夕冊子でトドメをさされたわけだが
やっぱあれ本編だろ なぜCS収録されなかったし

ラムダは作中だとベアトの後見人、なんだっけ？
ラムダ曰く、ベアトの正体はみすぼらしいナニカで。
ラムダという後ろ盾があるからベアトが魔女として存在できる。
最初の方のEPで語られたことってちゃんと回収してもらえるのかな。

ベルンとラムダが一番謎だわ。

明日夢さんはEP8で少しは出てくるのかな。
ローザの夫はもう諦めたが。

>>406
>>410
「嘘をつくならインタビュー」はここが元。
確かに当時はベルンカステルを信じてる人が多かったな。

http://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147660/index-2.html

ラムダデルタ→ベアトドレス
ベルンカステラ→ヤスをヤンデレにしたなにか

そういえばボトルメールといっても
EP1→EP2って流れはあるんだよな。
EP2の上位世界もボトルメールには描かれているんだよな。

何かどんどんわからなくなってきた。
うみねこの世界構造が考えるほどわからなくなってく

>>393
住み分けにこだわり過ぎなんだよ
ルールばかり盾にとってないで本音でかつ理性的に話してくれ
ルールってのは中身を伴ってこそ
考察本気で嫌な奴いるならやめた方がいいだろうが、適度に混ぜてこその本スレなんじゃないか？

それと批判が駄目なのは当たり前だろ、大抵批判という名の叩きになるんだから
ラーメン屋でカレー食べても迷惑しないが、ラーメン不味い不味い言われたら迷惑だろ

ベルンは寛大なお方だろ
わざわざ理御の危機を事前に提示してくださったじゃないか
手遅れになってからどや顔で登場したかっただろうに

>>438
あれはわざと提示して理御が恐怖におののく姿を
ウットリ眺めたいというドS思考だと思ってたが

第一試合
ロウザのパンティ（ＬＯＳＥ…）ＶＳラムダのパンティ（ＷＩＮ！）
第二試合
なっぴーのパンティ（ＷＩＮ！）ＶＳ絵羽のパンティ（ＬＯＳＥ…）
第三試合
ルシファーのパンティ（ＷＩＮ！）ＶＳコーネリアのパンティ（ＬＯＳＥ…）
第四試合
ベルンのパンティ（ＷＩＮ！）ＶＳエリカのパンティ（ＬＯＳＥ…）

アニメのベルンイメソン性善説はなんなんだろう
原作にも青い蝶として入ってるし

>>437
なんだかうまい喩えを見た気がしたｗ

>>436
>EP2の上位世界もボトルメールには描かれているんだよな。
描かれてると名言はされてない
上位戦人達から見た下位世界みたいな話が書かれてると俺は思ってるんだが

ゲーム内の幻想混じえたエピソードは「俺らの視点で読んでるもの」なんじゃないかな
そもそも魔女とか赤字とか書いてたらあんなに神秘的には扱われないと思うしｗ

>>434
おー懐かしいな ありがとう
今読み直すと色々興味深いな
密室トリックは一種類のキーワードで解けるように統一されている、ねえ･･･

>>441
あれは作詞したdaiの願望が歌詞になってる
竜騎士はたぶん関わってない

>>443
でも縁寿と八城のやりとりからするに偽書には上位世界の事も記述されてるぽいけどな
八城は恥ずかしげもなくフェザリーヌは自分のつもりとか言ってるし、縁寿は妄想癖酷いし
ああいう痛い連中なんだよｗ

>>445
エンジェもコスチュームかえればええねん。
緑のタオルつけたらどうやろ

>>443
445で言われてるように、八城と緑寿の会話から
偽書には上位世界のやりとりに関しては記述されてるんだよな。
ボトルメールに書かれているかは別としても
もしこうなってくると、EP6で言及されているEP2とボトルメールのEP2が別物になるというかなんというか。

ただそうだったとしたらボトルメールのEP2の上位世界は
一本目がないと成立しないものになるし・・・何か変になってきた。

嘘バレきてる？

>>447
上位世界が書かれているとどうして別物になる？

ナイトシーツ2はこれが欲しい
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4699.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4700.jpg

上位世界の事も全部ボトメ、偽書にしっかり書かれてるんだろ
あれ朗読させられた縁寿とか拷問に等しいよなｗ

>>450
どこの？
ドラマCD？

>>437
そんな自分ルールが当然みたいに言われてもね…
他の人には住み分け云々言うのに自分にはルール適用外なんて都合良すぎ

大槻教授が、「二本のボトルメールはどちらをとってもあの日の真実であると考えられる」
なんてことを言っていたが
EP1には幻想描写は描かれていないし(実際にはあったが)
EP2には上位世界が登場してる。

この二つを読んだ後に、どちらをとっても真実って感想はちょっと妙じゃないだろうか。
むしろEP2が真実に思えるとは思えないのだが。
ちょっとうまく説明できないのでこの辺でこの話やめとく。ごめん。

>>454
大槻がただのバカだと仮定すれば問題無い
だっていい年こいた大学教授だかが謎の殺人事件を追って魔女がどうとかどんだけ暇なんだと
もっと研究する事あるだろとｗ

魔女を信じてるからこそ真実だと考えちゃったんじゃないかな・・・

ＥＰ２は八城作じゃなかったよね？
だから上位はないと思った

八城作も上位はあるけど、ゲーム本文まんまじゃないと思う

大月教授はEP8にも登場するみたいだな

>>455
教授はいつまでも少年の心を忘れない人なんだよ！
おっさんが魔女を信じたっていいじゃないか！

ナイトシーツは素晴らしい出来だったな

教授の心を蔑ろにするんじゃねぇッ！

大槻「魔女ネタはニッチでも金になる」

>>453
まずお前の言いたい事が見えてこない
他人の意見を否定する前に自分がどうしたいのか言ってくれ

ルール適用外も糞も「考察禁止」っていうルール自体ないだろ
カレー食うなら専門店の方が旨いってだけで、ラーメン屋でメニューにあるなら頼んでも問題ない

俺は考察でお前が気分を害してるのかと聞いてるんだよ
ルールルールと言ってるより「俺が嫌だからやめてくれ」の方がよっぽど潔い
そうなら俺はここでは考察しないから、他の人はともかくとしてな

EP1,2の作者も八城のような気がしてきた・・・

>>464
あり得る！

つーか八城がヤスで、EP1〜7まで全部ヤスが書いたものじゃね

「考察スレは他にあるが俺は行きたくない、なのでどこに書き込もうが自由」
こんなことが通るのならそもそもスレなんて分けなきゃいい
本スレはうみねこ褒めれば何でもやりたい放題なスレってわけではない

あと、さっきからラーメンとかで例えてるけど全然上手くないぞ

変態と考察が共存してるのがこのスレの良い所だったのに
だからこそ面白い考察も出てきたり

>>463
じゃあ書くな。
「考察禁止」と誰かに言われない限り空気も読まず
これまでのスレの歴史も考えずにわがまま言ってガキにしか見えんわ。
ただの構ってちゃんか議論中は反れ相応のスレがあるからそっちで熱くなっててね。
自分から言ったんだからな。もうこのスレには書き込むなよ。
はいこれでこの話題は終了。

あと二日ちょいででスレに嵐がくるんだな
毎回発表直後のログが全部読めないんだよなあ 一番面白いところなのに
ep8がどんなものかは分からんが末永く語れるものであって欲しいな･･･
せめて礼の出る夏までは

>>463
住み分け(すみわけ)しろ
漢字が読めなくてわからなかっただけなんだよな？

>>470
現状見ててもみんな尖ってるわ　
少なからぬ人たちの確信が木っ端微塵になるだろう
その結果は竜叩きだろうし

長文考察、スルーされたくない考察→考察スレ
思いつき、雑談混じり、議論したい→ここ
という認識だったわ

ベルンの下着はロリロリしい白でドロワーズ
ラムダの下着は派手なレースのアダルトパンツ

いまいち盛り上がらない原因

小冊子と格ゲーとのコンボ、単独では自信が無いのか
スクショや肖像画に新キャラはいないし、新しいＯＰもなし
自分の執筆とクリンナップのみに専念することが出来ました〜って
　　　新しい立ち絵とか書かないのかどうなんだどうなんだ
ＰＳ３も１５８００とかたいして売れなかった
コミケ２日目の３０日ならまだしも、発売日が大晦日

ここの住人て思い込み激しい奴が多いよな
ある意味ではうみねこに向いてるのか
でも議論する能力は無いようだから考察には向いてないね

自治厨と荒らしは髪一重

「考察書いたよ！」「乙！」「この考察は云々」「考察スレ池」←こいつとか
「ぺろぺろぺろ」「４５あばばばば」「キャラスレ池」←こいつとか

別に何かの流れをぶった切ってるわけじゃないのにどこかに行けつったりやめろって言う奴なんなの
一人で暴走してるならともかく本スレでみんなが流れに乗ってるならそれでいいんじゃね？

そういえば07151129ってあれでオシマイ？
あれって推理不可能じゃないか？
ベアトの誕生日だったんです、なんてどうすりゃいいんだ
0715が戦人なら1129はベアトですよねとか分かんねーわ

>>478
竜ちゃん「ミスリードです（ｷﾘｯ」

とらのあなブースで肖像画の実物あったよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1326822.jpg

>>478
きばくじきえな説とかいくつかありましたぜ

わかった、もう俺はここでは考察一切書き込まないよ
＞もうこのスレには書き込むなよ。
「考察しない」としか言ってないんだが…

お前らもすぐキレてないで人の意見くらい聞けよ
>>468の言うとおりいろんな奴がいるから面白いんだろうに
いつスレの歴史が考察禁止になったんだと問いたいわ
わがままわがまま言ってないで「皆が嫌がるから」とか人のせいにしてないで自分の意見で言えよ
勝手にテンプレにもないルールとか作るから自治厨とか言われるんだろ
それこそ空気読もうぜ古参

>>482
今更だけどなんで一つのスレに何十回もレスしてんの？キモいんだけど

>>481
あれはすごかったなw
07151129が書かれているシーンはep3中でも最恐
絵羽が黄金部屋で謎の人影（楼座）に出くわすシーンもgkbrもんだったわ
絵羽の黒目とかもあれほど恐ろしい表情は滅多にお目にかかれんな

>>480
それ、もうちょい安くならんのかね…
何であんなにバカ高いんだ

とりあえず
0715と1129でﾅﾝﾊﾞｰｽﾞ4当たるまで買う

07151129ねぇ。
0715=ファミコン発売日
1129=ポートピア連続殺人事件(犯人はヤス)


コレ以外にもバトラの出生とかに絡んでナニカ意味があるのかも知れないけど
上記に絡めたのは偶然とは思えないけどｗ

>>473
上の考察スレの存在意義には同意だわ

だが下の下着については認めない！ラムダはアニマルプリントぱんつだ！

>>473
アニメではラムダが白でベルンがピンクだったけどな
あれだけ欲しいが金がない…

もう売られてんのか
誰か放流してね♪

EP3は残酷描写もヤバかった
楼座さんと真里亞が殺害されまくるシーンとかかなりエグい

>>483
見てみたら凄い紗音厨だな
紗音厨とかはじめて見たかも

アニメの放送日にはアニメの話題一色
漫画の発売日には漫画のキャプが貼られる
ＣＳサイトで挑戦状が更新されれば皆で解く

このスレはこんなもんだよ
何かニュースがあったらそれを種に雑談するまで
今更その流れを変えようたって無理
元々そういうスレだから

コミケ時期になるとダウンロード板のスレが関連に入るのはなんでなの
考えたくもないがおまえらちゃんと購入厨だよな？
海外組とかがきてるんだろうか･･･

ベルンもラムダもあれ中身は年増ですから
だからロリなコスプレを目一杯楽しんでる
なのでパンツにもロリとしてこだわりがある

エバだけ生き残るケースが真実だと赤字国債宣言後されたけど
結局、秘密の地下室にはリオン(ベアトリーチェ)が住んでいたのは真実になるから
17人のうち紗音=嘉音でベアトは自由に動き回れるって解釈でいいの？

そいや今回のコミケにはあの縁寿コスの子来てるのかね

>>494
その「購入厨」って言い方やめろ
普通に入手してんのになんでそんな侮辱を受けなきゃいけないんだ死ね

バレって31の何時くらいからかな

何でも厨厨と言いたいお年頃なんです

そろそろネタバレ防止のNGワードを打ち込む作業を開始するか…

>>489
ベルンのぱんつはこれが元だと思ってる
http://loda.jp/umineko/?id=366.png

31日は実家で何もやることがないからついついスレに来てバレを見てしまうわ

明日夢が登場するまで俺のうみねこは終わらない

>>494
＞おまえらちゃんと購入厨だよな？
「ちゃんと購入厨」って日本語おかしくないかｗ

>>492
紗音厨じゃねーよ
強いていうならうみねこ厨
キャラ好きとかあんまない「○○嫌い」って意見が嫌い

>>501
あらかわ

>>497
id変わっちまった
悪い、そういうつもりじゃなかったんだ
割れ厨への皮肉のつもりっていうか

>>496
参考画像が欲しいでござる

>>501
うおおおおおおおおお梨花ちゃんちゅっちゅ！！！

割れの奴らは金を払いたくないってよりも買いに行くのが面倒くさい、早くプレイしたいってのもあるんだろうな
コミケのほうが一日優先されてるってのも問題あると思う
特に今回は31日〜1日とかかなり嫌な日だし

俺は毎回購入してるけどな

挑戦状更新したぞ
ギギギ…

>>501
おまえ天才だ

かかってくるがいい

>>506
確かに「購入厨」は割れ厨の狂った倫理観を一言で表せられる秀逸な言葉だなｗｗ
誤解してごめんよ

>>510
ページ飛んだ途端吹いたｗｗｗ
いつからああなってんだＴＯＰｗｗｗ

TOPクソワロタｗｗｗｗ

そういや、礼拝堂の鍵と地下貴賓室の鍵は別物ってことでＯＫなのか
地下貴賓室は礼拝堂にふくめるん？
まあ含めないとは思うけど、もし含めてたら

ＥＰ２で初日は礼拝堂の鍵を真里亞にあずけてたので
爆発しないということは爆弾セットせず
翌日は礼拝堂の鍵は楼座が回収したのだから
必然的に島が爆発したとすれば、爆弾を作動させたのは楼座っぽい可能性が高くなると思うけど

>>510
絵が変わっただけじゃないか

>>501
梨花ちゃんの可愛さをベルンは見習うべき

あれ？
さっきはステージ１０のイントロクイズが出来たんだが…
まぁその内更新するだろ

>>516
地下貴賓室もとい黄金部屋に鍵なんてあったか？
そのまま碑文解いたら入れるんじゃないか

>>517
トップ絵しか更新してなかったかと思ってクッキー消して封筒クリックしたらいけた

おおっと名前欄が

黄金部屋とクワドリアンの地下室は同じものでいいのか？
だって碑文を解いた絵羽はクワドリアンに避難できたんだもんな

次々とバレがキテるな
嘘か本当かは分からないが見てやったりぃ！
たのしみだ

CS版のもすげーな、よく歌えるわ

青き真実で出るニコのコメント蘭更新されて答えでちゃたりしないかな

>>520
ヤスが源次から直通の鍵をもらってなかったっけ

最後の黄金郷の扉のやつわからない

正月のアニメイトってやっぱ混んでるかな？
取りにいくの面倒くせぇ…

問題の意味がわからない…なんだこの顔文字の列は…

おおむ

CSをプレイしてりゃイントロクイズは朝飯前

>>529
動画の最後に出てくる曲名の顔文字まんま

パワーアップして妖怪化でもなんでもして
次回作にゲスト出演するのはどのキャラ？　てのが一番きになる
六軒島にかんしてはもうどうでもいいやｗ

>>532
サンクス
でも二つないか？
最上段の左から二番目と四番目が同じに見える

黄金郷クリアした
こんなご褒美が貰えるなんて嬉しくて涙が出てくる
ギギギ…

イントロ正解したときのベアトが可愛いんだが

黄金郷の扉どうやって開くんだろ・・・

次は宇宙の話で楼座さんモドキが謎の生命体として登場します

一応全問正解したけど文字なんて集めて無かったからなぁ

>>534
最上段じゃないぞ
顔の幅を良く見れ

べあとりーちぇはいる
だっけ？写真に写ってるものが何か分からんので答えようが無い

>>539
俺メモしてあるがここに書き込んでもいいのかな？

ちる

>>540
じゃあ王冠のとこか？あれ目の記号あってるのか？

間違ってたらクッキー消してやりなおしゃいいだけだろ

今終わった
やはり霧江は生きていたな

今回コミケ三日目って事は、エロを期待していいの？

>>544
目欄な

碑文の文字と写真の頭文字が一致するのを１０個選ぶだけだ
写真の物がわからなくてもなんとかなる
なにせ組み合わせは有限なのだから

うみねこアクションの攻略どこだよ

>>545
……やっぱそれしかないか…
クッキーは消したくなかったんだが…
ちょっと玉砕してくるよ

>>549
有限っていっても190万近くあるが

普通に解けたけどそんな法則わかんなかったよｗ

>>551
まて！イントロのは間違えてもそのまま再挑戦できたぞ
黄金郷の扉はクッキー消さなきゃだが

って正解したか

>>554
ありがとう
一度間違えた
黄金郷教養ないとマジムズい
お前ら誰だよ…ｏｒｚ

最下層左の謎物体なんだよあれ

一番左下は「イースターエッグ」

上のおっさんとか絵画とかさっぱりわからん
俺に教養がないことを思い知らされた

黄金郷、写真の人の名前解んないよorz

全然うみねこ関係無い画像とかで答え探させるの辞めて欲しいわ
探す気すらしない

間違えたらクッキー消したり日にちいじるより
InPrivateで新しく開いた方が早かった

とりあえず
俺ができたと思うことは
べ→ベロ？
あ→悪魔・
と→？
り→？
ー→サイコロの一？
ち→チェス
え→円周率π？
は→無理数の証明背理法？
い→イースターエッグ？
る→ルービックキューブ？

だれか他頼む・・・

黄金郷の扉開いたけど、皆期待しない方がいいよ。

>>563
教えてくれ・・・

>>564
2つ違う。後は、規則性があるからクリックして確かめるといいよ。

>>547
戦人と天草の濃厚なホモシーンがみれるよ

>>565
せめてどこが間違ってるか教えてください・・・

>>567
ち〜る　は合ってる
さぁ残り５つの組み合わせを総当たりだ

と思ったら解けた

駄目だ、さっぱり分からなーちぇ

できた
変なメール来ただけで特に何も無い

>>570
>>568が良いヒントになる

正解画面だとちゃんと画像の名前ポップアップで出るんだな
碑文集めてない人は意味分かんないだろうし問題画面でも表示されてもいいような…

「えんしゅうりつパイ」かよｗ
金蔵の碑文を今すぐ解けって言われてるくらいきついわ

黄金卿のやつは名前はわからなくても大丈夫。
写真をある形にとらえて答えればばいい。

>>573
それやったら難易度一気に下がるからな
仕方がないから人物見てみるか
ベートーベンとかいるかな？

>>571
自分のとこにもすごいはじけた（壊れた？）メールがきた
ある意味バレだがある意味八つ当たりみたいな…

解けた後にマスの内容確認してみたが、コレはわからねーよｗｗｗ

とけたぁああああああああああああ！！！

正解出来たけど今スマートフォンだから見れなかった

黄金郷に30回ぐらい招かれて全部揃えたぜ・・・

メール10種類とか全部集めるの苦行だな

う…嘘…だよな…？

畜生…てめえ……騙しやがったな…！

まさか今になって戦人の気持ちがわかるとはｗ

上から二段目、右からニマス目の絵は｢リング｣で合ってるのかしら？

何故かぎゃる☆がんのメールが来たんだけどこれも10通に含まれるの？
10通集めたいな

>>584
違うけど結局「り」だから合ってる

つーか「ー」ふざけんなｗ
わかるかよｗ

黄金郷解けた。メールが届いたけど迷惑メールに入ってたｗ

これ３０回で揃えば奇跡じゃね？

>>586
一応合ってるんだｗサンクス
あとは｢と｣だけだなぁ…

>>589
そこまで合ってんなら「と」を探す必要ないよ

>>582
そんなにあるのか
キンゾー☆メールが全てかと思ってたｗ

ーについてはまだサイコロの1の方がスマートだろｗ

>>590
まぁ半分くらいは↑のヒントを参考、というか拝借したんだけどねｗ
今は残りを片っ端から当てはめてるよ…

黄金郷で縁寿のガシャーーーンが来るの待ってるんだけど・・・来ないの？

解けた。ふざけやがって…　間違えた時のベアトの顔はしおらしかったのに正解したらこんな…(´･ω･`)

間違えてチェックメイト押してしまったああああ
でもクッキー消すのめんどくせぇえええ

黄金郷一番のヒントって原作ＥＰ１だなと思った

みんななにやってるの＿？

黄金郷面倒だな

１９回やって７種類…

後、よく考えてみたら>>589がどうやって「ー」に気付いたかが知りたいわｗ

いやいや、わっかのやつもふざけてるだろ　昔美術でやった色の表にしか見えねえよ

>>600
普通にサイコロの｢一｣だと思ってたけど、もしかして違うのかい？

違う　たぶん自分では気がつかないから適当にやっていくしかない

>>603
マジかよ…道理で先に進まない訳だｗ
ちなみに｢あ｣は｢悪魔｣で合ってる？さっきから聞いてばっかで申し訳ないのだけど

>>604
違う、それは「黒山羊」だから無視

俺もちょうど３０回目で１０通目来た
決まってるのかこれ？

>>604違う
>>568の法則がわかれば解ける

そうそう
５つ以上わかればあとは名前知る必要ない

ここのヒントを見てようやく解けた…
3分の1は何を現しているのかわからなかったけど解けたぜ！
一応これヒントね

23回でメール10種集まった
けどほかがチェスの駒の名前ついてるのに真里亞だけBAD ENDってのが気になる

法則性があるから、何個か分かればあとは簡単だよ

結局クッキー消した
適当にやったら出来たぜ！分かるかっつのｗ

>>605-607
ありがとう。それすらも違ってたか…
ちょっと>>568を参考に考え直してみるよ。

何度もカステラから来てうぜぇ

　 　 　 　 　 　 　 　,....、 _,,. -:―-ｘ-‐=‐- .,,_　,....、
.　 　 　 　　　　__ ,,.i.,_,ィ'ﾞ;;;;:=:-‐..:::::::::..=‐:-=:;;ヽ_,,..ｉ,,....,,_
. 　 　　　　.ィ:ﾞ:::::（ 　.）::／::／:::::i::::::;::ﾍ;::＼:::＼（ 　.）:;;:::::ヽ,
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..　　　　,'::::,:'゜　　ﾊ::V:::::/::ｉ:::ｌ::::|:::i::::::|::::|::::::i:ﾊ::　Ｖ::ｉ:i　　Y::::|
　　　　 l:::/.　　　ｉ::V:::::::|::i:::_,j,_:|:::l::::::|::_j,,_:::!:::| :::::|ﾉl::l　　,!::ﾉ
..　　　　ﾞ:;| 　 　　!: |:::::::iLlﾞ=┴‐｀‐-┴┴-ﾞＬ:il:::::::ﾚﾞ:ﾊ　/:'ﾞ
. 　 　　　ヽ　　　∧|::::::::|　 　　 　　　　　　　　|:::::.|;;ﾊﾊ
　 　 　　　　　　i::::::!:::::::ｬ''斥汽ミ　　　ｨ'斥汽''y ::.k;::j:::i
　　　　　　　　 i:i::（.|::::::::i.弋;;;ソ 　 　 　弋;;;ソi:::::::.|ﾉ::l:::|　良く分からんがメールが来るだけなのか
.　 　 　　　　　l::l::::::|;:: ::ﾊ;xx´´ 　　,　　 ｀｀xｘｉ:::::::,|:::::::::j 　　　がっかりですぞ
.　　　　　　　　!ﾊ;:i::ﾍ;:: :::ﾍ,　 　　,..　、 　 　/:::;::/:/i:;ﾉ!′
. 　　　　　　　　!, ﾞ'ベヾヽゞﾞ=- ,,_ 　　_,, -=iﾞｲ'ﾞｲ'ﾞ’ ´
　　 　 　　　　　　　　　　　　　'i''ﾞ‐孑‐ﾞ'i'
　　　　　　　　　　　　　　　／: : ヽ　／／ : : : : ヽ＿_
　　　　　　　　　　　 _ i: : : : : ／／ : : : : : ／ : : : : ｀ : ヽ
.　　　　　　　 , - '"´: : :ヽl : : ／／ : : : : : ／ : :n___ : : : : : ::ヽ
　　　　　　　i : : : : : : : : : :l／／: : : : : ::／ : :⊂　r‐' : : : : : : :i
.　　　　　　 il : :l : : : : : : :〃 : : : : : : ／ : : : : : :ゝ' : : : / : : : : !
　　　　　　 i:l : : ! : : : : :〃: : : : : : ／ : : : : : : : : : : : : / : / : : :!
　　　　　　‖: : : ! : : :〃 : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : :/: :/ : : : ::!､
.　　　　　 ‖: : : :ヽ___l!,　-=＝＝＝＝=‐-　; ;,;ノ : :/ :/ : : :/ ::!:ヽ
.　　　　　‖: : : : : :/'"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::li:,-､｀ヾ､ /::/: : : /: :／: ヽ
.　 　　　‖ヽ : : : : !l ﾚノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::‖ゝ つ::::‖:::::::::ノ'": : : : : i
.　　　　‖: : :ヽ : ff(８ﾆ -──‐--　ニ　‐=U;;;:::::l/:::::／:::::::::::::::::::::::!

戦人のメール、楼座叔母さんディスってるよな…

解けた―ッ!!!!わかるかこんな雑学クイズｗｗｗｗ
ヒントをくれたみんなありがとう!!ちょっくら黄金郷に行ってくるよ

>>612
真正面から解くのは辛過ぎるぞこれはｗ
ズルも使った方がいい>>608や>>610を参考に

ていうか本当に「ー」わかったのか？
違うものクリックしたりしてない？

>>616
解けたか、お疲れさんｗ

ーは分からなくても法則性が分かればいけるっしょ

>>619
いや、FnOJiCqBが法則性なしであとは「と」だけって言ってたから気になってな

インスコ終わったけど顔がねぇ、顔がねぇよ…くそくそくそひぃいいい
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4701.jpg

え？何？マジで今持ってる奴いるの？
それとも釣り？

>>622
マジだよ
持ってないのお前だけ

>>621
もうちょっと頑張れｗ

え？　お前らまだプレイしてないのか？
俺は今郷田さんが失踪したところなんだが

>>617
最初｢ー｣を別のと勘違いしてたけど、もう大丈夫ｗ
一応署名のとこまで辿り着いたし
色々とヒントをありがとう。お陰でベアトの顔芸も拝めたよｗ

>>608と>>610もありがとう。
レスに気付いたのは解けた後だけど、これも重要なヒントですな。

最後はカス様でした

山羊さんのメールが一番きつかった…
最後の最後でやっと無能からメールきたよ

>>615
多分楼座さんは生きてるからだろ。

俺は最後までさくたろうがこなかった

あー、やっぱり俺が３０回目で届いたのは偶然か
俺は真里亞だった
最後カス様うらやましいな

つーかＣＳ版やる前から一生分ベアトの笑い声聞いた気分だよ…

戦人のメール？
「伯父さん伯母さん」になっぴーやろーざが含まれるだろ

>>629
今更ながら楼座さんすげえなｗ

話切って済まんが竜ちゃん楼座無双がウケたのがわからないって言ってるらしいけど、
ＥＰ７の「ぅぉお、絶対にしないわよぉおおおおぉおおお！！！」は流石に狙ったよな

>>632
＞父母の姉には「伯母」、妹には「叔母」の字を用いる。

楼座は父方の妹なので　叔母な
なっぴと絵羽は伯母さんであってる
でもまあ実は生きてるに納得したからいいやー

さっきからみんなの 言ってるメールって なんぞ？
俺まだ届かないんだけどフラッシュプレイヤーとか関係あるのかな

>>631
アドレスさえわかってればエンター→戻るの連打で済むのに……

>>636
？

チェックメイト→正答画面　で、正答画面の中の「黄金郷の扉を開く」ってボタン押した？

真里亞が目的のブツか
2回目で来たが
つか一体何なのｺﾚ・・

みんなのおかげで解けたありがとう
さくたろうからメールか…誰得だよ

ｴﾛｲ画像とかよこせってんだよべらんめぇ

>>637
……あｗ

真里亞かな・・・コレ
ttp://blog.livedoor.jp/vipsister23/archives/1820707.html

>>638
押したけどフラッシュプレイヤーを更新
して下さいて出て来て･･･

右代宮真里亞【BAD END】って…
ヤスなの？ヤスじゃないの？
やっぱりこの署名には意味があるんだろうか
ヤスの本名なら理御になる筈だしなー

難しすぎだろ、これ

>>644
アドビのフラッシュが最新じゃないとか？
違うならブラウザ変えてやってみるとか

ステージ8、ステージ9みると終盤は遺産画像そろえるやる気が失せてしまったのかもな

>>644
そうか…　詳しくないんでわからん、すまない
PCでやってるんだけど、ボタン押すとちょっと動画が流れて「サインを書いてください。」みたいな感じになる
そこはメルアドを書く欄で、書いて送信すると一通、登場人物からメールが送られてくる仕様
全十種類、ランダム　だいたい30回くらいメルアドを送信する作業を繰り返せば全部そろう

とりあえずさくたろうのだけ他誰かﾖﾛ


う、うりゅー！　さ、さくたろうと申します。
この度は「ベアトリーチェの挑戦状」を最後まで楽しんでくれて、どうもありが
とう。
メッセージボトルは10通あって、いろんな人たちがお手紙を寄せてくれてるよ。
10つのなかには、真里亞からのお手紙があるらしいのです。
何度かチャレンジすればきっと巡りあえるはずだから、ぜひ手にしてほしいです
。
今後とも「うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜」をよろしくお願いしま
す。ぺこり。
うりゅうりゅうりゅうりゅ〜!!!!! (ノ´▽`)ノ
さくたろう

六軒島からのメッセージボトル @ PAWN
http://www.umine.co

>>648
三十回もベアトに罵られるのか…胸熱

>>647->>648

俺今外でスマートフォンでやってて更新しようとすると変な所にとぶんだよね･･･まあ家に帰ったらパソコンでやるわ･･･

真里亞 ｢戦人の死を暗記したよ、きひひひひ｣
真里亞 ｢魔女はね、海を飲むんだよ｣

>>650
俺は三十回も縁寿ちゃんに助けられた上に説教される方に感動を覚えるよ

ベアトなんて年増じゃ無くてベルンに罵られたかった

>>650
トップでスーパーサイヤ人化した戦人を眺めるよりは
まだベアトに罵られる方がマシな気がする…

>>654
あ？
ぶっ殺すぞ

メール全部揃ったー
最初が戦人、最後が真里亞からでした。19回かかった
しかし山羊さんひでえｗｗｗ

>>656
キャラスレ行けや

. 　 _ .................. _
ｒ''"::::;:::;::::::::;::::､:::::`:.､
:::::::::ｊVｌ:::::::.ｊ.i::::ﾄ､:`､､`:.、
:::::::ｆ　　';::::::ｊ　 レ　-ﾍ;:::7′　　
:ト-'. -━- ￣-━- ,,,,';ﾍ　　あ？　やんのかﾋｭｰﾏﾝ
:|"" 　　 　　 　　 　　 }∧　
;ﾄ、　 　 　｀ ´　　　 .ノ::::∧

EP8に向けて初めからやり直していたんだけれども
ベアトと戦人って双子なんじゃないだろうか
片方は転落してヤスに、片方は留弗夫に預けられて戦人として育った
『金蔵の孫である戦人にしか対戦相手の資格がない』というのも
従弟ならベアトはまだ戦人と結ばれる余地が有るけど兄弟でそれは許されない
だからベアトは（戦人に）恋をすることも許されない身体である、とか

>>660
偉大なる当主様が近親相姦やってんだしいんじゃね？
実の妹とヤるエロゲだってあるらしいぜ

なるほど双子か面白いな

>>661
自分が近親相姦で生まれた事を知るなら、なおのこと血縁者と結ばれることは嫌うんじゃないだろうか
あと、EP6で戦人と金蔵が似すぎてることも、血が濃いからって考えられる

明日夢「絵がねぇ、絵がねぇよ…くそくそくそひぃいいい」

>>661
少なくとも近親相姦の忌避は立派な動機になるだろ
金田一の某作品でも近親相姦を気にしないなら惨劇は起きなかったし

面白い説きた！
そうだとすると猫箱に島を閉じ込めたくなる気持ちも
わからんでもなくなる…かな？

>>660
面白い説だけど一応明日夢の生んだ子供はいるんだよな…？
戦人は明日夢の子じゃないけど実際生んだ子はどこいったのか

天糞とかじゃね？

>>667
そこで天草十三ですよ

既出

>>660
紗音はEP6で嘉音に「自らが家具である事も、譲治様に打ち明けられていない姉さんに譲治様の願いは叶えられない」
みたいなことを言われてるんだよな　その説だと「恋をする事も許されない身体」と「家具」の件は別になっちまうんだけど
例のシーンであのベアトは「こんな、恋をする事も許されない身体で…　こんなの、家具じゃないですか！」みたいな発言をしてる

屈するから答えを・・・それがだめならせめて絵の名称だけでも教えてくれ・・・

>>672
ルービックキューブ

延べ棒

>>672 ほかのは?

　　　　　　　Ｅ　　Ｐ　　８　　ま　　で　　あ　　と　　２　　日　　！　　！　　！　　　
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　 　 　 　 　,ﾍ/￣ ミ 　　∩ﾍ/￣ ミ　　,ﾍ/￣ ミﾞ　　　,ﾍ/￣ ミ　　 　　,ﾍ/￣ ミ
　　　　　　 彳｀_ゝ´) 　 　| | ｀_ゝ´) 　　彳｀_ゝ´)　　 　彳｀_ゝ´) 　　 　 彳｀_ゝ´)
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

ボトルメールコンプリートするのに74回もかかったぜ…

>>668-669
それも思ったけど実の子を仮に養子か何かに出してまで
他人の子を自分の子として育てれるのか？と思って
死産したならなおさら他人の子受け入れるかなあとも思ったし
それに明日夢の生んだ子は一応18歳だから1年もの期間も疑問になる
1年に一度の親族会議出てたなら蔵臼達は明日夢の妊娠時期とか知ってたかもしれんし

とか考えてたら頭グチャグチャになってきた
ep8に明かされることを大いに期待します

流石に運悪いな　俺は40回程度

メアド持ってない

>>676
踊るなｗｗ

>>679
自分でもそう思うｗ30回過ぎたあたりから心が折れそうだったよ…
途中、金蔵が連続で出たりロノウェが連続で出たりで殺意が湧いたよまったく

>>660
>>678
双子説はPARADOXもやってたな。
1年の空白期間は福音の家に預けられてた説で。
（本当は戦人も19歳）

赤字に引っかかる可能性があるらしいが。

１８回で全部出たけど
最後の１枚がぎゃるがんだった

最後のは単に形を整えれば大丈夫なのね…
しかしなんだこのメールつまんない
当たりもあるのか？

>>678
留弗夫の「俺は今夜殺される」も
出生の秘密をいい加減戦人や霧江に明かしたら
「（おどけた感じで）俺は（戦人）にぶっ殺されるかもな」
って繋がるんじゃないかなあと思ったけど
何しろ思いつき一本の推理なので、細かい所までは正直詰めれてない…

　　　　　 rγ ⌒　、
　　　　　 (＠ 」」」 」　　　　
　 　　　　 （*｀ー´）　　　　＜出題編ベアト、華麗に復活！！
　　　　　 （　⊃┳⊃　 　
　　 　　 ｃ(＿),ﾍ/￣ ミ
　　　　 （ 　　彳｀_ゝ´)
≡≡≡　◎―◎⊃⊃



してくれるといいな

さくたろからのメールを誰得といった奴から前にでてこい

挑戦状とけたー
法則性を見つけるのが大事だな

>>689
原作EP1,2の隠し要素を思い出してニヤリ

ID:gMt96KvK
ごめん、>>671見てくれた？
＞従弟ならベアトはまだ戦人と結ばれる余地が有るけど兄弟でそれは許されない
＞だからベアトは（戦人に）恋をすることも許されない身体である、とか
こっちより「従兄弟でも近親相姦だからダメ」って思ってる、という方が通りやすいと思うけどどう思う？

とここまで考えて思ったんだけど、
＞私はあの時の大怪我で、……こんな体で生きさせられている！！
だから近親相姦関係なくないか？　少なくとも事故が絡むと思うが　「大怪我で」だから

留弗夫が喋ってくれないなら縁寿が喋ってくれてもいい
縁寿も出生のこと知ってるような口振りだったから

メール20回でそろった
ぎゃるがんうぜぇ

>>687
毎回思うんだが出題ベアトって死んだとは限らないだろ
「あのベアトが蘇ることは二度と無い」って赤で言われてるけど「あのベアトは死んだ」とは言われてないじゃん
EP5の首チョンパみたいにベアトは死んだふりなんじゃないかなあと期待してみたりする

>>691
おお、ホントだ
たしかに素直に見れば事故が直接の原因っぽいね
家具の件も解決しないし、この説は迷宮入りかな…

メール28回かかった

大怪我のシーンは読むとゾッとする
その大怪我のせいで島から出られない可能性もあるかなと思った
足がないとか。

どんなに仕事が下手でも使用人ができるレベルなら足は大丈夫じゃないか？

足が不自由だと、碑文の謎を解く行動を起こす際
源次あたりにずっと車椅子押してもらったり、レリーフを押してもらったりすることに

メールがロノウェしかこないのは嫌がらせか

この物語はつまり、転落事故で生殖機能を失った孫ベアト＝ヤスの物語であって
ふくよかおっぱいでドジをしない理想的なメイドののシャノンはヤスの理想的自己イメージを示し、
カノンは転落事故で生殖機能＝女性としての機能を失ったヤスの否定的な自己イメージを示し
魔女ベアトリーチェはバトラへの失恋の痛手を切断操作した事を示す道標的な自己イメージを示す
つまりシャノンもカノン魔女ベアトも実は存在してすらいないと解釈したのだが違うんかな？
ガイシュツだったらすまん

↑俺的にはこの推理が一番しっくりきた

うああううううう･･･。
黄金郷のやつがまったくわからん。
ヒントも見たけどさっぱりだ

>>702
このｽﾚ読んだ？

>>702
規則性を探すんだ
大ヒント；蝶

おっぱいぼーーん！！

ぼぼーーん！！

>>703
もちろん、何回も読み直したさ。
>>704
蝶･･･蝶･･･

ぼーん

>>694
俺もそれ期待してる
顔芸しながら｢葬式だとォ！！！？随分オメデタじゃねェかよおおぉおッ！！｣
的な登場を

寂ちい

>>697
他人に動かしてもらわないと動けないから家具なんですねー

置いておきます
http://enq-maker.com/2w7o8r7
おおかみかくしにでも投票してやれよ

ベアトが死んだとか認めない
きっとep8に出てきてくれる

恐怖心振り払ってメールアドレス晒したのに
縁寿がサインしてはだめ！って言うからメアド晒した所為でスパムメール送られるんじゃないかって
すんごいドキドキしたんだぜ！

>>713
スパム送るかもとかどんだけ信用されてないんだアルケｗｗ
そもそもそんな酷いことする企業はないだろｗｗｗ

うおおおああああ！
やっと解けた！
蝶ってそういうことかよー
>>703,704ありがとう。

>>714
エロゲーだと製品にウイルス混入とかたまにあるけどなｗ

アルケのﾂｲｯﾀーの内容とか見てるとなぁ
あんま倫理観無さそうで・・

ぎゃるがんは本当にひどい
うみねこと関係ないゲームを絡ませてくるなよ
宣伝の仕方間違ってるだろ

これ友達のメールアドレスにしたら友達喜ぶだろうなあ・・・
お前らもやってみろよ！

>>719
テロや！テロやで！

>>716
ｋｗｓｋ

ちょｗｗID:FnOJiCqBが>>616-620で自演失敗してるｗｗｗｗｗｗｗ
ID:FnOJiCqB＝ID:i2aO/Pqeで散々叩かれたから自分は役に立つアピールしてたわけか

戦人と出題ベアトがくっついて譲治と紗音が結婚して嘉音と朱志香が上手くいきますように
あと縁寿が幸せになれますように
他は妥協するわ

縁寿は泣いてる方が可愛いから死アw背にならなくてもいいよ！

挑戦状を公式サイト上で開くんじゃなくて
それ用に窓を作ってしまえば
アドレスの「index」を「answer」に書き換えるだけで
正解画面へ行けるという……

ズルしてごめんなさい

いま9通分ためたけど残りはぎゃるがんあるの？

これ何人分ぐらいメールあるの？

ブラウザと多少のテクさえあれば
カチカチやってりゃ30秒もかからず10人分集まるな。

挑戦状はもう終わりなのかな？
えらいしっくり来ない終わり方したが
別の解答でもあるんだろうか

ここ２、３日でちょっと伸びてる？
なんか燃料あった？

誰だこいつ俺のパソコンで

お前らは本当に惰弱に優しいのな

分からない分からないでスレ埋めるんじゃねぇよ惰弱共

じょ…惰弱

>>730>>730>>730>>730

黄金郷の扉も開いたし、とりあえずwikiに挑戦状の答えまとめておくか……
（あとトロフィーの一覧もあったほうがいいか？）

>>734
答えは直接書くのは感心しないな
ヒントに留めておくべき

>729-730
あとからID被っておいてなんだよｗしかし久々にID被ったなあ

>>736
二重人格だろ？

>>737
しっ
愛をもって見てやれよ

これが魔法なのね

片方がIPアドレスを公開すればID被りかどうかすぐ分かるんだよな？
今まで色んな場所でIDかぶってるの見てるけど
そうやって証明した例を一度も見たことがない。

このID変えない自演といえば「次スレ建てないほうがいい」って喚くカス野郎じゃないか
久しぶりだな

さすが本スレ
キチガイと厨房の宝庫だな

あと誰たりない？
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4702.png

真里亞ちゅっちゅっ

>>743
ぎゃるがんの宣伝じゃね

>>745
やっぱぎゃるがん分か
いらないっちゃ要らないんだけど

>>735
伏字にはしておくつもり。
まぁ答えのっけてるブログがいくつかあるからあんまり意味ないかもしれないが……

EP8もう明後日か、なんか緊張してきた
とりあえずベアトが幸せになってくれ

ぎゃるがんのメールから出会い系サイトのにおいがする

１日はうみねこ三昧だ。

期待というか不安のほうが大きいな

なんでフシアナしてるの？

>>751

おい！アドレス晒してるぞｗｗ

>>701
紗音嘉音ベアトが実在人物じゃないってのには同意だな

ID被ってるからIPアドレス表示させてみればって話。
自演扱いされるのもつらかろう。

ベルン金蔵山羊のメールが来ない……。

あと3時間でID変わるのにIP晒したのか・・・

>>755
でもどこかから他人のIPアドレスコピって名前欄に入れるって手もあるんじゃね？
その場合は見分けられんの？

>>758
手動だと太字になるんじゃなかった？

>>751
一瞬メールアドレスかと思って黄金郷メールを５０回送ろうとしたが違ったか…

>>683
そりゃそうだろ。
それだと最低でもバトラが３人いることになる

そうそう。手打ちだと太字になる。

うーうー☆

戦人とベアトが二卵性の男女なら問題ないかな
赤字で言えなかった発言をゲロカスとする必要はあるが

俺がIPアドレスを晒したその時は

お前らは海を飲み死を暗記するだろう

なるほど、納得した

>>764
そこは一卵性でどっちかが変装で

>>765
ガシャーンするとそこには
酒を飲んで詩を暗記する765の姿が！

真理亞っちゅIP晒すのか？

アスムから生まれた、生まれてない
双子は無理だろ

それに双子だったら誕生日がちがうはずじゃね？

>>771

>>771
？

>>772-900

同じはずじゃね、と言いたかったんだよな。
07151129がおかしいって話だよな。分かるぜ。

07214545

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
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　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|　　　　ちょっと通りますよ
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
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　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ::::,' 　 　 ｉ 　 　　　　　 　、V,,ノ././ﾊiヾ, !
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　i.　　|　 !.　 !､　 ﾍ__,...-l.| ﾞy',ｲ .!ｊ-ｲ
　　 　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　! ｉＬ.....i:...=ゝ-‐'_'ﾆﾞ_‐二,.′.l゛|-ﾐ'／
　　　　　そうあせるな愚民共　　　　　　　　　 　 　　!仄.〒r:=,, ,　　.''ﾞ弋,ｿﾉ'　 ,i.ﾘ　 ,!
　　　　　もうじき発売されるであろうぞ　　　　　 　 　 　 ﾞ: 'ゞｰ'ﾞ,' 　 　 ￣, ,　　｛｛　,/
　　　　　もうじき妾も禿の名のもとに復活する故　　　　 　 　',　　'., 　 　 　 　 　　ヾく、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,、 　 　ﾍ 　　　._,,. -''ﾞ　 　 /.｢ﾉ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,,ィiィ゜.　 　 　ﾞｉｘ、　　 　 　 ,／ ,乃,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　,,ィiィ'´ 　 　 　　　ﾞゝ　＞　、イ,＞彡ｲ∧ 　 　 _,. ==､、
　　　　　　　 　　　 　 　　　　　　　,,ィiィ'´ 　 　 　 　　　. ,>='"¨ﾞ_ﾊx｡｡+ﾁﾆﾆフ'゜ﾞ'‐ｧ'´ _,,. -ｘ-ｋ､、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,ィiィ'´　　 　 　 　 　,ｘｯｧﾞ ,,ｘ''"´ ヾﾆニ=‐'''ﾞ´　　 /,ィ'"_｀r:x,,r-ｲゞ、
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　 　 　 Y''ヽｆ`' : ,_　　 ,,ィiィ'´ 　 　 　 　 　 　,,ィ'ﾞ＞:ﾍ,¨ゞﾐ:,!::.. ﾞＯ'ﾞ -..::,!'''二xイﾞ ,ﾘﾆﾆﾆニﾊﾆﾆﾆ;|;;!
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　　f'´　Y,>ｧﾞ . ／｀Y.　　　 ヽ 　 　　 ,ｨ'ﾞﾆ;;=-`'l:::::iﾞ::::::::::::::i':::::ﾞ´:::::::::|:::::::::::::::::::ｉニ.,ﾌﾞﾃ‐-‐'ﾞﾆﾍﾆニﾊ,!
　　 ゝt,_,r''＾'-iﾞ 　ノ‐'''Y 　 . ｌ_　　　/r,ｨ'´ニﾆﾆ|;:::ｌ;::::::::::::::!:::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::jﾉ;;:|ニ|:ﾆﾆﾆﾆﾆﾊ:ﾆニ|
　　 　 　 　　　ﾞ'ｰ!.　-'ﾞ_,,x　 |.ﾍ,　 .i::/ﾆﾆﾆﾆﾆyﾍ;::ゝ;:::::::::ﾍ;::::::::::::::::::V:::::::;;::イﾆ:ｧl;ニ!ﾆﾆﾆﾆニﾘニ;ﾌ
　 　 　 　 　 　 　 ｀¨ｱﾍ　　 |ﾍ.lゝ,,ﾝ:!;ニﾆﾆシﾆﾆ:ﾞﾄr:-‐r:=＝=r:‐ｪｚ==i'"ニ/ﾆ/ . ﾞ''-ﾍ;ニﾆﾆフ‐'"
.　 　 　 　 　 　　　/ﾞ''-ﾊ.　 ,!､ .|ニ＼::＞'く;ニﾆﾆ/;:ﾊニﾍ;ﾆﾆﾆｉ;ﾆﾆニ/ﾆニ|;;7　　　,,イ:¨ﾆﾆ¨ﾞ|､
　　　　　 　 　 　 /`'''‐-ﾊ　]_ ﾞ'.lﾆニ:ﾍﾆニ:|==イﾆ/　ｌﾆﾆ:|ﾆニ|ﾆﾆニ｛ﾆニ:F:! ,,,ィ'ﾞﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾍ,
　　　　 　 　 　　」＿　　 ﾊ.|-ﾞ'=|ニﾆﾆ|ニﾆ|'ー''ﾞ´ . 　ｊﾆﾆ,!ﾆニ!ﾆﾆニ:|ﾆニﾊYr‐-ミ;x,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾊ,

>>778
このズレ具合はもはやわざとだよね

>>778
ベアトさんも焦って崩れてますよｗｗｗ

顔が耕されてんぞ

>>775
なんで二人の戦人の誕生日が違うって話なんだよｗ

ごめんsage忘れ

>>771>>772
ごめん頭ぼけてたｗ
チェック厳しいなあ

何だかんだでワクワクしてるお前らの心がなんか伝わってきてる気がする。

ちょｗ
楽天駿河屋からメールが来て、サークルの意向により1月1日発送になったらしい
07th Expansion恐るべし…

>>701の意見は決して二重人格ではないし
今更変装だのいってるやつも少数

でもこんなやりとりもあと２日…

さっき書き込まれてたヤス大怪我説のひとつだが、
これはなかなか面白いと思う。ep8で何がｇｒｋｓになるか恐ろしいが。

> しかもそれが、六軒島から出られなくなるほどの大怪我だったとすれば……？
> 戦人を追いかけず、不自然なほど六軒島に閉じ籠もっていたヤス。
> 六軒島で十年も使用人を続けていた紗音。
> 現実世界と物語の世界は、理由を違えつつも常に重なり合っている。
>
> 転落事故で傷つき、片翼を失った鳥は、六軒島という籠の中でもがき苦しみながら、
> ただ想い人を待ち続けることしかできなくなってしまったのかもしれない。
> 作中に何度も「檻」「牢獄」「密室」という表現が登場するのは、六軒島に縛られて
> しまったヤスが自らの境遇を暗に告白していたためと考えられないだろうか……。

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/keiya/kousatsu/umineko7c.html

うみねこと共に歩んだ４年間を思い起こしてどうよ？

>>788
ＫＥＩＹＡは最初の考察と変えすぎで
誰もがわかることを単にわかりやすく解説しましたーって感じ

>>789
ひぐらしで終わりだったな

紗音や嘉音という人物が居ないってことは無いと思うんだよな。
それだと余りにもゲロカス過ぎる。
実在の紗音や嘉音はヤスに殺されてるか、とっくにお屋敷を卒業して
プライベートに紗音は譲治と、朱志香は嘉音と付き合ってるのかもしれん。
学園祭や沖縄の出来事がゲロカスに帰すのはちょっと味気ないよな。

ラーメンセットと共に歩んだ４年間だった

>>793
いたのね・・・ヒデヨシ・・・

プライベートでは遠方の連れが年二回帰省して、夜を徹して酒を飲み交わしながら考察議論する至福のときを与えてくれたことに感謝。


でもネットだとひぐらし信者がアンチしまくってあんだけ好きだったひぐらしが大嫌いになった

>>789
時間の無駄だった

ガートルードさんに心を奪われてからの２年は早かった…

>>789
　　　　　/ヽ, -‐―‐ん９ヌ）
　　　　/ ／　　　　　　､a乂）　　　　　
　　　 l　/　 / /　/　ヽ丶 ヽく}　
　　　 l　l　 / _j＼_ _／_ﾑ_>　|(　
　　　 l　| |'´! --- 　-- l　|　|｀ヽ　・・・・・・
　　　 l　| l　|" 　 ー　　ﾙ |　|　　　　　　
　　　 l　| l　|ト　_　 _ イ ﾉ.|　|　　　　　　
　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼　　　　
　　 /＋ ＼ ゛"´　　　　　 (´::)　 ヽ
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〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　　ヽ
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　　 ｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___〉

　　　　　/ヽ, -‐―‐ん９ヌ）
　　　　/ ／　　　　　　､a乂）　　　　　
　　　 l　/　 / /　/　ヽ丶 ヽく}　
　　　 l　l　 / _j＼_ _／_ﾑ_>　|(　
　　　 l　| |'´! -- 　-- l　|　|｀ヽ　彡
　　　 l　| l　|" 　 ー　　ﾙ |　|　　　　　　
　　　 l　| l　|ト　_　 _ イ ﾉ.|　|　　　　　　
　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼　　ｷﾘｯ　　
　　 /＋ ＼ ゛"´　　　　　 (´::)　 ヽ
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〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　　ヽ
　＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　 ｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___〉

>>796
本当にそうだな・・EP7まで来たにも関わらず納得いかない事象が多すぎる・・

灰色の４年間でした

出会えて良かった作品でした

ＥＰ１　ベアト登場→ベアバト対決
ＥＰ２　戦人屈服→戦人復活
ＥＰ３　ベアバト和解→縁寿登場→ベアバト再戦
ＥＰ４　縁寿死亡→ベアト敗北＆戦人勝利
ＥＰ５　ヱリカ登場→ベアト消滅→戦人覚醒
ＥＰ６　戦人自爆→ベアト復活→戦人救出＆ヱリカ退場
ＥＰ７　ベアト埋葬＆ベルン暴走
ＥＰ８　

こうして見るとＥＰ５と６（言い換えると誰かさん）って別に必要なかったんじゃ……

確かに戦人はいらなかったな

肩肘張ったような考察ばっかりしてた人はお疲れ様。
さぞズッコケることの多かった4年間だっただろうなｗ

俺はイベント行ったり某喫茶店の常連になったりと
うみねこで変わったり広がったりした世界があるから
面白いつまらないよりはアリガタイって感情があるな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:56:28 ID:2FGPoRmI
厳選されたカルト信者集めて宗教ごっこしてろ禿

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:06:20 ID:2FGPoRmI
釣り師には無理。作家じゃねーもの。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:14:36 ID:2FGPoRmI
作品と関係ないくだらない雑談ばっかりでスレ伸ばしてる糞信者からすれば、マンネリでも引き出しが少なくてもオチが陳腐でも騒げればいいんだろ
キャラが「うおおおおおおおおお」て叫んでれば満足してる子豚なんだから。
ゲームでもミステリーでもない。ただの茶番ノベル。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:23:50 ID:2FGPoRmI
でも、うみねこ狂信者の作品感想とか見てまわると禿騎士よりキチガイ度は高そう
うみねこ信者って騙されやすそうなガキか精神病のどっちかって感じ686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:54:42 ID:+dG+nj+4
うみねこ厨がカルト宗教くせぇのは有名

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 17:32:55 ID:UjkIR7P/O
ひぐらしはオタにはうける作り（萌えそうなキャラが怖くなるのも大歓迎がオタだから）。
うみねこは、本格派の作りにするも 絵はど下手くそ（表情の書き方は上手いけど色配分が下手）、本格派好きの神経を逆なでる実はオタファンタジーでした仕様。
キャラの根幹が皆一緒だし、「空想を持つ事で皆 生きていられる」、がテーマだろうが あまり説得力がない。つまらない。
釣りと演出だけは一流。

256 ：なまえをいれてください：2010/12/29(水) 20:31:36 ID:PBCTshUQ
うみねこは逆R-18
子供、もしくは精神年齢が小学生くらいの萌豚専用

612 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 20:30:56 ID:6+0WQt850
うみねこは逆R-18
子供、もしくは精神年齢が小学生くらいの萌豚専用

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/29(水) 20:04:49.82 ID:EPvKt24b0
ミステリーではなくヒステリー
トリックではなくヒステリック
子供だましのダラダラした中途半端なギャルゲー

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/29(水) 20:29:30.83 ID:EPvKt24b0
うみねこは逆R-18
子供、もしくは精神年齢が小学生くらいの豚専用

ひとついえることに、このスレに出会わなければ嘉音君のかのんｗな魅力に気づけなかったのはあるなぁ
犬小屋とか猫とかチーズとかネタから考察までもう何でもアリにいじられたなあの男の子は

>>789
アイコリーチェとの（死闘）ゲーム、楽しかったわ・・・・

>>806
そもそも他キャラと同一人物説なんて声高に語られる時点で
最初っからネタキャラだったんだよ。例えばドラゴンボールで言えば、ヤムチャがいつのまにかテンシンハンと同一人物だったような感じ

真贋の魔女かｗｗ
あいつは何者なんだろうな？

実際問題、ＥＰ８に
ＥＰ２、３、６本編終盤やＥＰ１、４、７お茶会やＥＰ５裏お茶会を
超えられるような場面がどれだけあるのかな

今回やけに早く書き終わった気がするけど、
ひょっとして大まかな内容は決まってたのかな

>>808
なるほどな・・・
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&safe=off&rlz=1B3GGLL_ja___JP410&q=%E3%83%A4%E3%83%A0%E9%A3%AF&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=0jMbTfDHMI_5cbOVlasK&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CDcQsAQwAg&biw=1866&bih=797

>>806
てか犬小屋が正解じゃないのか。ノックスだと「秘密の部屋」禁じれられてないんだぞ

>>810

俺はハナからそんなの期待してないよ。所詮は竜騎士だし。
ここまで来たら黙って読むだけ。

・・・・・・朱志香に出会えて幸せでした
朱志香のためだけに尽くしました・・・・・・・お金を

友達にCS版進めたらハマってくれたみたい。
原作絵が苦手って言ってた人なんだけど
うみねこファンを一人増やせて良かった

>>810
それ全部、「ちゃぶ台返して次回に回す」ってシーンだからなぁ
最終話じゃできないよな

ちゃぶ台返して片付けずに退却するかもしれんぞ

>>815
よくやった
そのままアニメのBDBOXを10個ぐらい買わせといてくれ

俺もCS買わなきゃなー
買ったとしてep1からep4までクリアすんのにどの程度時間がかかるんだ？

人格説というあからさまなちゃぶ台をひっくり返さずに済ますとかもったいない気がするけどな
巨人の星で一徹がちゃぶ台を返さず場面、ただ喚き散らすだけの内容に変わったらどれだけ味気ないか。。。

>>817
的確にして面白い表現だ
そして実際にやりかねん

EP8むちゃくちゃ楽しみにしてるんだけど人少ないな
嘘バレとかで盛り上がりたいんだけど

>>820
まぁひぐらし礼はガチにそういう感じではあったな

数日したら何処からともなくわらわらと湧いて出てくるだろ

>>818
俺は40時間弱かかった
CSはひぐらしのことがあって警戒してたけど普通にいい出来だったわ

>>818
まだEP2の途中までしかプレイしてないが、オートぶっ通しでプレイして
EP1の最初→客人一行が島に到着するまでで二時間半以上かかった

>>822
ひぐらし礼は別にそんな事なくね？

>>821
嘘バレなんてもう無理だろ
どんなに出来良くても今出せば嘘だってすぐわかるし
昔と違うんだよ

実際楽しみにしてる人も大分減ってるんじゃないか？

大丈夫、うみねこは必ず良作で終わる。

>>828
むちゃくちゃ楽しみなんですけど・・・

嘘バレっていうか、今ならアニメ関係者とかゲーム関係者とか
関わってて真相をちょろっとでも知ってる人ならある程度
最後の展開は予想できるっていうか、核心は言えるんだけどな。
EP8全体の構成のネタバレが出来るのは07th関係者かプレス屋ぐらいだろうな。

竜ちゃんが毟られない可能性は何％？

100%

なんだかんだいって楽しみだよ
新年にうみねこ最終章とかオツじゃない

楽しみって言うか不安
残念な作品になるとか好きなキャラが不幸になるんじゃとかじゃなく
ただなんとなく不安
夏はあんなに楽しみにして届くまでがじれったかったのに

もう大半の謎も終わっちゃって楽しみにすべきネタが無いしな
ひぐらしん時みたい全員力を合わせての最後の大勝負とかじゃなくて
残された少しの謎を解き明かして話を締めくくるだけだし
ありがちであってもひぐらしの展開は熱かった
うみねこはなんか冷めてる

>>826
最後のシーンで「夢です」ってやって、でも実際は夢なのかどうかわかんないってのは、ちゃぶ台返してすべてのオカズを混沌の海にしたような感じだと思うんだけどなぁ
好きだけどね

>>827
裏ジャケまで作って、竜のプライベートな悪口をでっちあげれれば、反乱おこした関係者バレの可能性が騒がれるよ

胸が厚くなるな

>>835
「礼」が出ると思えばその不安も随分ましだぜ
その告知があるまでは俺も不安だった…！

>>824>>825
長すぎわろたｗｗ
ということは…諸事情を含めて逆算するとep8をプレイするのは1月4日以降になっちまうわ
だらだらしてらんねぇ明日買いにいってくる！あるかな…

>>837
今までで裏ジャケで騙せた試しがあったか？

俺はうみねこ好きだけどな
こんなにハマった作品は初めてだったよ
冷めてるのにこのスレにいるのは何なんだ
ここまで来たら最後までやるかって感じ？

まあ今回は本編だけじゃなく翼や黄金夢想曲とかのオマケがあるからね
それを踏まえるとかなり楽しみ

>>839
ああそうだよな、礼が出るんだよな
まだ完全に終了ってわけじゃないんだよな

>>841
まともに作れた職人がいなかったってのが正解
スパロボなんかだとすごい精巧なファミ通記事コラとかあるんだけどな

祭囃し編みたいな爽快感のある締めくくりではないんだろうなあ、
ってのはＥＰ４のころから予想されてたし、竜騎士もそう言ってるからな

決してバッドエンドではないけど、ハッピーエンドとも言いがたい、
みたいなそんな感じでしょうね

蓋を閉じるとか幕が下りるとか、そういう表現が似合う最終回になりそう

ハマったら死ぬ程ハマるけどそうじゃなければ死ぬほどアンチになるよな

アニメのOPのイタリア語の訳とか読みがわからないんですが、解説ページありますか？

探すには探したのですが、みつかりません。

>>837
うーん、個人的にはあれがわからないのは読解力の低下ではないかと思う
嫌味に感じたらすまん

何でもかんでもはっきり答え出さないと納得しない人が最近は多いのかな
これはどっちだろうどういう意味だろう、ってほんのり匂わせて終わるのもまた一興だと思うんだけど

俺も最初は余りハマらなかったけど、考察サイト読んでて
こんな推理もあるのか！って感じでハマれた
いつも予想外の超展開が来るのも楽しいし
EP8でも超展開来てほしいなあ

冷めてるってのは悪い意味じゃないと思うぜ
むしろ、戦人に正しく感情移入して、ある程度の共感をした結果と思う。
散は、「猫箱が空かされるときは、世界の最後をただ見守ることになる」みたいな物悲しいムードを作るのに腐心したようなところはあるし

人間は気に入らないところが少しでもあるとすぐ叩くからな。
特に２ちゃんはそれが激しい。全員がってわけじゃないが、もう少し心を広くもてんのか。

今ほとんど理由なく不安なんだけど
ep8プレイし終わったら今の気分よりもっと憂鬱になりそうな気がする
更に不安になってきた

>>847
一度ハマらないとアンチにはなりえないぞ
作品を理解した上で、作品がどうしても許せなかった場合にアンチ化する
ま、普通はそのままフェードアウトするもんだけどな

中2病発症するあたりから大学生辺りの年齢だとﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞを貶めて余り救いの無いEDを深いとか言って絶賛したりしない？

みんな、同じような気持ちなんだな…

ハッピーエンドがいいなあ…
救いのない終わりだとヘコむかも

アニメOPのイタリア語を訳したり、発音のまとめページってありますか？

カラオケで歌えないので、知りたいです。

お茶会がEP1みたいな感じになったりな

>>849
＞何でもかんでもはっきり答え出さないと納得しない人が最近は多いのかな
＞これはどっちだろうどういう意味だろう、ってほんのり匂わせて終わるのもまた一興だと思うんだけど

そういう作品はアリだとおもうけど
ＥＰを８つも出しておいてさんざん煽っておいて物語をさんざん盛り上げておいて。その結果が　　　　これ？ってなる人はいるだろ
特にうみねこみたいな作品だと

>>854
うみねこの場合は違うでしょ
もう幻想描写見た瞬間にアンチになる人いるだろ

夏妃 ｢くっちゃらはぴはぴハイチュウ｣
蔵臼 ｢くっちゃらはぴはぴハイチュウ｣

>>848
アニメスレで聞けば分かるかも

縁寿には生きて幸せになってほしいとは思うかな
縁寿が黄金郷で家族と幸せに暮らしました、はちょっと。
なんというか「生きて現実を見ることに意味がある」という立場の代弁者を一人は作ってほしい
絵羽でさえ現実を隠したしな

EP8は幻想で塗られていないEP1？の下位がメイン

大月はちょろっとでるだけ
留弗夫と霧江が暴走しようとするが暴発で死亡
そこから始まる惨劇・・・的な

あと上位は今までに比べて描写が少ない

EP7もウィルの最後のところは熱い展開だったね
また熱い展開来るかなあ…
ずっとシリアスモードだったら疲れちゃう

>>852
確かにその通りだが
公式サイトなどでは聞けない忌憚無き意見を聞けるのが良いとも言える

とりあえずさくたろ真里亞楼座さんをだせばそれでよい

>>848
CD買ったら？
「この体を流れる血の罪からは逃れられない」とか
「私の罰の重さはどれほどですか？」
「あなたに罪はありませんか？　あなたの罪を思い出しましたか？」
「愛に気付けなければ真実は見えない」
みたいな内容だったと思う

ひぐらし、うみねこで思ったけど、竜ちゃんって重要な謎（俺らに解いてほしい謎）と、解答不可の謎を切り分けてるよな

ひぐらしでいうなら、ＸＹＺルールとかＫ１の疑心暗鬼が解ければ竜ちゃんは推理完了だと思うんだろう
羽入とか山狗は謎じゃなくて、あくまで物語を盛り上げる為のコマでしかないみたいな

ファンタジーだけど、ミステリー要素も含まれてるんだなぁ　くらいの心持でプレイできないと楽しめないね

絵羽は真相を隠すために夏妃に罪を着せる気がしたけどそんなことはなかったぜ

レスありがとうございます。>>869

発音も載ってますでしょうか？

ハッピーエンドだけはさすがに今回ねぇだろｗ

　 　 　 　　　　　　　　　　／.)
　 　 　 　 　　　　　　　／／
　 　 　 　 ,ﾍ/￣ ミ ／／
　　　　　　彳｀_ゝ´)／EP8まで
　　　　　／_　　/⌒i　　　　　　　（.＼
　　　 ／／...ヽ __,l ﾉ　　　　　　　　＼＼
　　／／......... ﾉ ノ!ﾉ　 　　 　 　　　　 ＼＼ ,ﾍ/￣ ミ
　（.／...............' ´ 　 　 　　　　　　　　　　＼彳｀_ゝ´)　だ！！
　　　　　　　 　　 ,ﾍ/￣ ミ　　　　　　　　/ 　　 __＼　
　　　　⊂二二二彳｀_ゝ´)二⊃ 　 　 　i　） .ノ ....＼＼
　　　　　　　　　|　　　 / 　 もうすぐ　 /ノ￣ ..............＼＼
　　　　　 　　　 （　ヽノ 　 　 　 　　　　'´ ...........................＼.)
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　　 三　　レﾚ

>>872
カラオケなら字幕にあるよ、発音が

それか、イタリア語ならえ

>>867

なるほどな。そういう考えもあるか。最近性質の悪いアンチの書き込みばかり目にしてたから卑屈になってた。
俺も人の事言えんなｗｗ

ハッピーエンドは与えられるもんじゃねェ。自分の手で掴むもんじゃねェか。赤字に負けんな頭痛にならァ。

OPの訳といえば
出題編のOPの冒頭のイタリア語の意味って公開されてないよね？

竜騎士−−実際『EP4』ではファン代表みたいな位置付けのキャラとして“大月教授”を登場させましたし。
いつか大月教授を通して、ファンの典型的な質問を登場人物たちにぶつけてみたいと思っているんですよ。
「心臓説とかどう思われますか？」のような感じで（笑）。
劇中人物へのインタビューみたいなノリで描けたらおもしろそうだなと。


電撃オンラインインタビュー読み返してたらこんな発言があった
ep8で大槻教授主役くるで

>>870
というか、ひぐらしの場合は
ファンタジー要素を頭に入れとかないと、諸々の謎を「確信することができない」

・・というかだな、ファンタジー要素を持ちつつミステリってのは決して新しいワケじゃないってか昔っから普通にあるワケだが
ひぐらしの場合、ＥＰの最後のほうでそういうファンタジーやトンデモ要素を続々と提示したのが散々叩かれた原因だ

ハッピーエンドは掴み取ってくれると信じてるよ！！
みんな幸せにならなくちゃ嫌だ

外国語などは調べれば何とかなるが
最近の歌は歌詞が流れてる最中に次の歌詞が流れて来て一人じゃ歌えんのが多過ぎる
その点オカルティクスは歌いやすい

>>878
煉獄（アルバム収録版の「うみねこのなく頃に」）で訳が公開されたからwikiの
動画考察のページに載ってるよ

>>878
ほいよ
http://umineco.info/?%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%80%83%E5%AF%9F%2F%E5%8B%95%E7%94%BB%E6%A4%9C%E8%A8%BC

縁寿が絵羽おばさんと仲良くなる

これでハッピー

歌の歌詞って竜ちゃんが考えてる訳じゃないよね？
余り推理には使えないのかな
「この歌詞は…！」って思うのたまにあるんだけど

>>880
アレを叩くのが理解できない
>>870の言うように、推理すべき謎とそうでない謎があるだろ

>>883-884
うわ、ありがとう
今、イタリア語の辞書を注文しようとしてたｗ

次回作で島みやえい子さん起用してくれ
EDはもちろん結月そら

>>888
そこまで知りたかったのかｗ

EP8楽しみすなぁ

>>869
>>875
>>884
さん。
ありがとうございます。
明日練習してきます。

>>887
まて、ひぐらしの場合「祟りはあるのかも！？」から始まる物語なんだから
ファンタジーがないという仮定を信じる方がおかしくないか？

>>886
シナリオを竜ちゃんから志方さんに話して、それを元に
志方さんが作詞してるんだと思うよ

>>887
要するに「推理すべき謎とそうでない謎の境界を明示しなかった」のが叩かれる原因なんだろうよ。
ミステリなら大体の場合「解くべきでない謎」は最初から提示すらしないからな。

>>886
真相を知ってる志方さん製作のは参考になるだろ
作詞は別の人らしいがそれでも

daiやラック眼力製作のはたぶん参考にならん

>>885
犯罪者と仲良くなるとかマジ勘弁

そういやアルケブースで福袋買って来た人は居ないのかい？

あの日にふれたくては参考にならなくてもガチ曲

何を解くべきかを解く、ってのも面白いと思うだけどなぁ

>>897
みんな明日行くんだろ

ひぐらしもうみねこも好きだぜ
ひぐらし嫌いだった人もうみねこやるのかな
そこまで無理するなら他のゲームをやれば良いのにと思う。

ああもうコミケはじまってんのかよ

>>870
お前の頭の中では竜騎士は「疑心暗鬼を言い当てれば推理は完成しています」とでも言ってんの？
ひぐらしの話になるが、羽入はともかく山狗はルールZ(明確な何者かの意思)の一端に触れてるだろ
それに正解率1％というのはある人が鬼隠し編のルールX(特定の人物たちが疑心暗鬼に捕らわれる)を言い当てた事であって、
綿流し、祟殺しとはまた別の話だし、全体の謎がそれで解決するわけがないだろ、大丈夫か？

あることないこと捏造したり作者を批判したいだけなら専用のスレに行けよ

>>887
だから、その推理すべき謎を示す為には推理しなくてもいい謎を知らないと所詮推測（≒ただの妄想）でしか無いのよ
>>892確かに祟りはあるかもってのはあったけど、ファンタジー要素に対する伏線があまりにも無さすぎ＆後で続々と出しすぎ

スレ立て
>>920

志方さんは竜ちゃんに真相教えてもらったって聞いたような
あと佐倉かなえあたりもそんな感じじゃね

>>899
容疑者Xの献身を思い出すな

羽生のパンティはババアのパンティ
横に広がるオカン仕様！

霧江と明日夢ぺろぺろ
EP8で活躍してほしいな

アニメのOPは今思うとかなり核心的なことを歌ってるな
イタリア語部分が思いっきりベアト→戦人だ

>>899
テストの問題用紙に漠然とした抽象的な絵が書かれてて
「正解を書け」って横にそっと書かれてるようなもんだぞそれ

猫箱が開くぞー！

結局竜ちゃんはひぐらしだけの一発屋だったな

今年は、ウソバレが少ないな。

うみねこ外したからって１発屋になるかはまだ分からないだろ！

>>910
イタリア語部分ってなんだったっけ
宇宙一の金玉ですねだったっけ

今回も体出来上がってんの？

別に外してないだろ
同人では十分人気ある方じゃん

だから白き魔法ってなんなんだよ
精液？

>>919
この間の高校生か
ホモスレでやれ

みんながだいすきっ
永遠続行ルララ

>>915
うみねこ以外にも色々出してるのにまるでﾋｯﾄしてないからこそ俺も最近心配してるんだが

選択肢が気になるな
つけたのかつけなかったのか

>>849
リドルストーリーって奴だな

>>920
誰だよ

>>916
>>869に書いたみたいな内容だったよ
ちなみに「宇宙一の金玉ですね」って聞こえてる部分は「審判が下される」って歌ってるんだぜ
金玉言うな

>>920
次スレ

今日夕方になってからアニメパンストのサントラ買いにいったら売り切れていた･･･

うみねこ予約してないのがいまさら不安になってきた
今度はちゃんと開店時刻を狙うぞ
買えずに数週間待たされでもしたら頭がおかしくなっちまう

うみねこファンはパンスト見てる奴多そうだな

いつもならここらで
唐突に全然関係ないぺろぺろ言ったりしょうもないＡＡ張ったりして
はぐらかすんだけどなｗ

「最後の審判は下されていく。体を流れる血の原罪からは、誰も逃れることはできない」
「この願いは罪ですか？」
「あなたに罪はありませんか？」
「私の罰はどれくらいですか？」
「声なき声に気付きましたか？」
「あなたの罪に気付きましたか？」
「この秘密は罪ですか？」
「全ての愛に気付かなければ、本当の秘密は視えない」

血の原罪＝金蔵と九羽鳥ベアトの近親相姦と考えるとモロにヤスだな……

うみねこ以外も外してたのか
鍵のリライトのほんのちょこっとだけロミオ様を手伝ったのは知ってたけど

　　　　　　,　-‐―‐-､__ 　　　　　　　　
　　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／ 　　　
　　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ 　　　　　　
　　　 |　|'´! --- 　-- l. | | 　今日の紅茶は変わったミルクを使っているようね
　　　 |　l　|" 　 ＿　　ﾙ| |　　　　
　　　 |　l　|ト　_　 _ イ ﾉ| |　　　さて　　　
　　　 |　|/⌒＜.ｏ＞ヽ　ｌ ｌ　　　　　　　　
　　　 | .〈＿〉_/∧ヽ_）〉ζ　
　 　 人ﾉ|　|> ￣￣〈´［￣］E) 　
　　　　　　　　　　　　　￣

そのうちIDも変わるからぶっちゃけるが、正直
プレイヤーがうみねこを読んで考察し思いついた真の設定や真の謎を元に物語を再構築すれば
ヤスのセンチメンタルオチよりよっぽど奇抜で面白いものができそうだ

本当に素材はよかった。妄想も推理も心底楽しんでできるだけの出題編だったとは思う
個人的に心臓説なんか、
「誰かと誰かの心臓が入れ替わってor受け継がれ。その思いもベアトリーチェの魂と共に受け継がれ」
誰から、誰になぜ、いつ、どうやって心臓が渡されたのかとか、それこそ逃れようのない運命だったのかとか
考えるだけで大興奮したんだ。それとファンタジーと恋心を絡めて切なく締めたんならすげぇ！って

俺はハッピーエンドを掴み取ってやるぜ！！

>>932
アレ、酷かったなぁ
他のルートじゃおとなしいキャラがいきなり「うおおおおおおおおおおおおおおおおお」とか
「おおおおおおおおおおおおおおおお！！！」とか言い出すんだもん
鍵スレから大量の竜ちゃんのアンチが出ないか心配♪

>>935
その代わり君以外がアンハッピーになるがよろしいか

>>935
ハッピーエンドだー！第三部完！ってなってるところに
赤字でガシャーンして欲しいわ

ハッピーエンドは与えない
与えないったら与えない

与えないなら掴み取るまでよ！！
俺はベルンに屈しない！！

>>920
それは俺だ

>>931
ヤスは近親相姦のこと気にしてたのかな？
理御は最後あんまり気にしてなかったけど

うみねこのなく頃に part1024
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293632087/
へいおまち！

君は奇跡が起きるって、最後まで信じてた？

でENDが一番ぐっとくる
EDはliveで

私鍵ゲーは一個もプレイしたことないけど竜ちゃんの作風とは合わないと思うの

だって鍵ヒロインって清純系な世間知らずがメインなんだろ よく知らないで勝手言うが
世間にスレた非処女上等スネ傷ありのバーゲンセールな竜騎士ヒロインとは水と油じゃないの？

>>942
まぁ、「誰も逃れることはできない」っていう表現からすると、近親相姦に限らず
「右代宮家の人間は全員が金蔵の犯した罪を償わなければいけない」って
解釈もできるかもしれない（イタリア軍の金塊強奪に関してとか）

>>943
乙

竜騎士が書いた作品て
・ひぐらしのなく頃に
・うみねこのなく頃に
・階段で踊ろう
・学校妖怪紀行（彼岸花の咲く夜に）
・ヴェロキア竜騎兵
・おおかみかくし
位しか無いけど「ヒット」したのってひぐらしだけだから一発屋ってのは当たってるな。

>>943
乙

>>943
乙

>>946
そうだな、右代宮家全員有罪みたいに聞こえる
ヤスは右代宮家全てを滅ぼそうとしてたのか？

>>943
乙んこ

>>945
というか、竜ちゃんの書くヒロインってみんなおんなじ
ある一点で突然キャラが豹変して下品な言葉でわめき散らし、可愛そうな過去（）が語られる
だろ

>>943
おつ

EP8が楽しみ過ぎて待てないよおおおおおお

>>943

or2＝333>>1乙

>>950
「そして誰もいなくなった」とまったく同じだなそうなると

>>952
階段の美代子さんはちょっと違ったぜ
あの人は好きだ

日記更新キター

>>903
お前の頭の中ではお前の頭の中では、俺は『「疑心暗鬼を言い当てれば推理は完成しています」とでも言ってんの？ 』とでも言ってんの？

山狗の件に関しては、山狗という存在そのものを当てなくてもいいが、謎の組織がいる程度の理解さえあればいいってことな
大体、Ｋ１の疑心暗鬼は推理すべき謎を一つ例にあげてみただけだろうが

しかも　別に竜ちゃんがそう言ったなんて言ってないし、ただ俺はそう思ったよっていう話
疑心暗鬼に取りつかれているのはお前の方だったな

>>948
おおかみかくしは別の人が書いたんじゃなかったっけ？
ヴェロキアは最近読んだんだけど
描写がヘタすぎて、立ち絵でも表示してくれないとキャラクターがなにやってんのかイミフ
他は知らん。ひぐらしはエンターテイメント＾＾；

体は出来上がってきました。

某巨匠Ｙ氏の某作を最近読んだんだけど、
そんなかでとある女が自殺した動機が、
恋人の男と実は異母兄妹だったと知ったから
ってのがあったな

ヤスと大体当てはまってるんじゃないかね

これを差して「恋ができない（戦人もしくは譲治さんと）」ってことにはならないか

早くEP8やりたい
wktkが止まらん

階段気になってたのにすっかり買うの忘れてたわ
あとでポチろう

>>950
ヤス自身の復讐っていうのは赤字で否定されてるから、
「戦人の罪により絶望したヤスが誰かの復讐を代行することを選んだ、もしくは復讐を望む誰かに
命令（もしくは懇願）されて従うしかなかった」って方が自然か……？
「抗いようのない運命」「操られた糸の先は（CS版主題歌の歌詞より）」とか、
ヤスすら誰かに操られてたってことを示唆する表現も多い気がするし。

エヴァ様に恋したい

朱志香に恋してる

>>962
それが一番解りやすいけど
「あの事故のせいで恋もできない体で生きさせられている」って言ってるからなあ

鯖吉ぺろぺろ

２ちゃんだけがうみねこプレイヤーの総意だと思ってる奴から前にでてこいよおおおおおお!!