[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 4 [ウィズ]

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
■Wizardryタイプのフリーソフト統合スレです。

■ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。間違っても煽り返したりしないようにお願いします。

■過去スレ
【ウィザードリィ】Wizardry-Like Game【ウィズ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138879077/
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 2 [ウィズ]
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1152315255/
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 3 [ウィズ]
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1178330775/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:32:44 ID:I0d3tv9X
■Wanderers [TaKa氏] (Wizクローン)
ttp://homepage1.nifty.com/taka_homepage/
　□専用スレ http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161570390/

■無限の迷宮 & RPGCS [ヒーロー氏] (Wizクローン＆作成ツール)
ttp://homepage3.nifty.com/hi-ro-2/
　□無限の迷宮@Vector ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se041603.html
　□RPGCS@Vector ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se080148.html

■Jsardry [THU氏] (Wizクローン)
ttp://thu.sakura.ne.jp/games/jsardry.htm

■Sorcerer #2 [Death=head氏] (Wizクローン)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~by7n-ysmr/srcrv2.htm

■Babel [Y+Y=M.H氏] (3Dダンジョン探索RPG)
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~pk_pc/game/babel/babel.htm
　□専用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1105444987/

■R-WEAPON Returns [和氏之壁氏] (3Dダンジョン探索RPG)
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~precall/soft/picup/rweaponr.html

■Himardry [永犬丸運転所氏] (3Dダンジョン探索RPG / ひまわり)
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~ema-hp/hmw/hmw.html

■Desigeon [熊恭太郎氏] (線画3DダンジョンRPG作成ツール)
ttp://www.noelnet.org/kuma/k3d/

■アンタップアップキープドロー森セットラノワールのエルフ出してターンエンド [くそこてしね氏] (Wizライクパロゲー / RPGツクール2000)
ttp://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/209.html

■戰仞 [kuwa氏] (線画3DダンジョンRPG / 開発中)
ttp://www.ne.jp/asahi/kuwa/ken/

■Wizクローン作成ツール [ハコ太郎 ◆GSRPovM.E.氏] (開発中)
ttp://hakotarou.ath.cx/hakotarou/wiz

■Wizardary [Part1の964氏] (AdWizクローン / RPGツクール2000 / 開発中)
ttp://www.geocities.jp/romanesk19990101/manual.html

■DarkHall [◆iEKV0zVvR.氏] (3DダンジョンRPG / 開発中)
ttp://wiz.morphball.net/darkhall/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:34:53 ID:I0d3tv9X
■Daemon [kyosuke achiwa氏] (2DテキストベースWizライクRPG / α版)
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/achiwa/

■Wizmatary [うぃうぃ氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://wizwiz18.hp.infoseek.co.jp/

■DARK BLADE [剣もとあき氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://www.ht-net21.ne.jp/~tsurugi/darkblade.htm

■ウィザードリィ風 & Wiz Dungeon [チビコン氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://chibicon.net/wizindex.html

■DQ with a Dream [jzunkodj4y氏] (2D DQ+Wiz / RPGツクール2000)
ttp://urbantrain.hp.infoseek.co.jp/ura/dqwiz.html

■喪ナードリィ [('A`)氏] (2D 喪男RPG / RPGツクール2000)
ttp://mo-rpg.s60.xrea.com/rd/145-.html

■ウェちゃんとリー1・狂王女の試練 [亜野仁桝氏] (Wizクローン)
ttp://www01.vaio.ne.jp/GonbeiDo/ (サイト閉鎖)

■Dungeon Explorer vol.I "HELL DOOR" [DNA氏] (3Dダンジョン探索RPG / RPGツクール2000)
ttp://d-nation.com/ (サイト閉鎖)

■VV12ardry Online (オンラインWizクローン)
ttp://vv12.hp.infoseek.co.jp/ (サイト閉鎖)
　□掲示板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/10340/vv12.html
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 05:15:29 ID:1oN1EVf6
>>1
＞■ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。間違っても煽り返したりしないようにお願いします。

彼しつこいよねｗ同じことしか言わないし。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 05:35:04 ID:mFVmsJKU
>>1
乙！！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 05:44:40 ID:gG0zh9Nf
>>1
乙乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 14:31:11 ID:QkwNaQOc
今から2000ﾊﾞﾘｭｰ買ってきて２Dのwizみたいなのを作ろうと思います。
応援お願いします。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 16:15:15 ID:NOsjDLns
俺も新規でwiz-like作り始めてる。
まだまだこれからだけど、今さっき迷宮内を歩き回れるとこまで完成。
我ながら「wizだー」って感じで一人感動した。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:21:31 ID:TECbc33W
>>1
WI乙
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:34:50 ID:DGurFpGS
二人とも期待しているよ。
がんばってね。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:55:24 ID:d1UJfwxl
釣れた
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:19:14 ID:3HKNWox2
ウィズライクでおすすめありますか？
2D、3D、ﾂｸｰﾙ、こだわりありません。
一番ハマれた、面白かった、あるいは、あーこの作者WIZわかってるなー、そんな作品あれば教えてください。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:48:29 ID:a9N35F3Z
バーズテイルだな
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 11:02:49 ID:m0HeP1Z1
バーズ…テイル…？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 19:33:13 ID:zwsz+pg9
質問です
wizmataryの魔界の最下層にやっと到着しました。
中ボスには勝てるんですが、ロード系のめちゃくちゃ強い敵に全滅させられました。
強力な一撃を連発してきてこっちのダメージが通らないんですけど、出会ったことある人はどうやって倒しました？
村正は１本だけ持ってます。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 08:44:47 ID:bUer34ds
>>12
前スレでも何度か話は出たが
そのたびに「今のところこれ！というお薦めはない」という回答に終わっている
テンプレに載ってる作品を片っ端から試すといいよ

（バーズテイル含む）市販作品は知らない
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 09:09:54 ID:Q+xjPNGo
VIPWIZやりたいんだけどver1.50の実行ファイルは
何から手に入れれば良いんですか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 09:22:51 ID:pSrDEOKB
他のツクール2000製ゲームの実行ファイルをコピーすればいいよ。
多分ほとんどのゲームが1.50以上でしょ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:51:50 ID:Q+xjPNGo
>>18
1.51だと起動しなくて
1.50限定みたいなんです。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:23:02 ID:x8MQnXmX
>>16
あー。
オリジナルには勝てないって結論に達するんだな。
わかるわかるｗ
自分で新しいもの作り出せないのに、
他人の挑戦には否定的だもんな、お前らｗｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 18:59:18 ID:k8ayvRE8
おまえのことかー
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:36:00 ID:okQyiuc4
>>20
ま、お前の祖国は朝鮮だもんなｗｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:29:13 ID:na2CfNOG
そもそも誰もオリジナルのWizとWiz-Likeを比較してはいない件について
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:30:30 ID:9/El772l
VIPWIZって1.51でも普通に起動して動いてるんだが・・・なんか問題あんのか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:33:51 ID:9/El772l
readmeにも1.51以降使えって書いてあるし、なんか勘違いしてるのかな？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:48:00 ID:gy7TZWX1
すみません、1.51が必要で1.50使ってたみたいです。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 09:30:51 ID:tzvz2jSi
VIPWIZってどこで落とせる？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:15:38 ID:na2CfNOG
>>27
確かテンプレの>>2にあるアンタップアップキープドロー森（以下略）がそれ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:32:56 ID:al3RNPa2
作ってもプレイしてくれる人いなさそうだよな、もう…
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:59:20 ID:5SPVH1Ns
はじめから100人のプレイヤーを望んでも難しいだろうな
数人ならこのスレだけでもいると思うぜ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 00:27:25 ID:HHFZygAf
いい作品ならプレーヤーなんて後からでもついてくる（おそらく厨も一緒にだが）
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 06:39:58 ID:R/VS3a66
ネトゲにすればおｋ
33 ：7：2008/06/12(木) 00:25:35 ID:LkP3j7j7
モンスターのイラスト、頑張って描いてます。
2000なのでVXよりおおざっぱなんですがそれでも苦戦しています^^;
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:27:45 ID:Qg6zoxXi
頑張ってるとか自分で言っちゃう馬鹿ｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 06:27:32 ID:JxhFlGsW
わーすごいですねーがんばってください（笑）
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:18:55 ID:q31OoBya
何体描くのか知らないけど、
全部手描きはかなり大変そうだな。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:25:57 ID:JxhFlGsW
自演乙
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:30:37 ID:qDGrWZLM
ふむ。頑張ってるって自分で言っちゃダメなのか。

じゃあ俺が言ってやろう。>>7がんばれ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 14:43:11 ID:WduRP2ve
>>7=>>38は単なるウザい人。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 14:50:13 ID:qDGrWZLM
そうなんだ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 14:52:53 ID:Pmub77Oz
>>1
＞ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。間違っても煽り返したりしないようにお願いします。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 14:55:55 ID:49yzBMN9
>>41は単なるウザい人。近所でも頭おかしいと評判。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 15:00:09 ID:ahO13BUI
自己紹介乙。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 15:25:08 ID:slPALVTW
>>43
ハァ？お前のことですよ。自覚してくださいね。
45 ：7：2008/06/12(木) 15:28:15 ID:PWIncx61
モンスター９匹になりました^^
慣れてくると楽しいですね。

自分で頑張るなんて言うのはＫＹでしたね。
今後は気をつけます。すみませんでした。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 15:35:23 ID:Y0dzXOXe
進捗状況を細々と報告されても困る罠。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 15:43:33 ID:QeqPt38P
存在自体がKYだなｗ
馬鹿丸出し
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 16:36:35 ID:UjP9eTci
7氏たん可愛いよ7氏たんﾊｧﾊｧ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:39:10 ID:zvlgVp5g
7氏の人気に嫉妬ｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:14:16 ID:ZrcSY1NL
もう来るなよｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 03:12:16 ID:6Hj5crF/
ゴミレス。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 03:13:32 ID:6Hj5crF/
まあカス住み着いてるけど７さん頑張って。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 07:45:31 ID:dr9MfWvm
>>52みたいな人間のクズに応援されてもなぁ・・・
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 08:02:39 ID:hiYSvokL
このスレで語尾に。つけるの一人しかいないな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 10:38:57 ID:2BaffeyR
HELL DOORってどこで落とせる？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:14:42 ID:qM3WJitX
>>55
Internet Archiveに保管されてる
ttp://web.archive.org/web/20060813223626/http://d-nation.com/
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 15:04:54 ID:+3Tc3Zdp
>>54
病院行ったら？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 06:30:03 ID:VSs3JbNM
>>54
バラしちゃらめえ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:34:48 ID:q8ZlfuRO
城に戻る
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:39:19 ID:USuC5mhL
無料ゲームに粘着する乞食ｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:48:00 ID:Kr7fo7J6
無料ゲームなんて今時いくらでもある
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:35:49 ID:OpgT/nsM
7さん頑張れ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:14:21 ID:I3W8Hab0
>>62みたいな人間のクズに応援されてもなぁ・・・
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 14:19:58 ID:5nphtEC6
>>15
たしか単体攻撃しかしてこないから毎ターン蘇生しつつ
防御力を無視するバックスタブとか忍者の技を使ってればいつか倒せる。
倒すより遭遇することのほうが難しいくらいのレア敵なんで出会ったら即逃げでおｋ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:45:29 ID:fe9i5fKQ
>>64
＊ありがとう＊
今度出会ったらやってみます。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 03:18:07 ID:J/6yMcIc
ウザ。死ねばいいのに。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 06:41:12 ID:EOCD79+0
ウザードーリィ作ろうかな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:08:39 ID:I503xgWT
言われなくても死にますよ。

そしてお前は人を間接的に殺した後ろめたい気持ちを永遠に背負って生きろ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:38:37 ID:8B+z5pNX
口ばっかのくせにｗ
ケケケ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:16:50 ID:YRoBUckO
通報してきた
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:54:50 ID:xZgugBx/
>>68
次は死んだら報告してくれ
でないと後ろめたい気持ちを背負えないから
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:10:00 ID:7VQrM9u4
人騒がせに死ぬとか言う奴は通報しないとな
本当に死んだらアレだし
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 06:02:56 ID:wsNLGU2S
>>68
一応通報しといた
74 ： ◆iEKV0zVvR. ：2008/06/25(水) 23:07:55 ID:00YkSGU5
久しぶりに開発中SS投下。後列の敵表示

http://wiz.morphball.net/back.jpg

今は第二階層がほぼ完成して、第三階層を製作中です
8月ごろまでには、中盤までプレイできるβ版を出したいところ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 07:18:36 ID:2T/lbzJM
五つの試練みたいのかオンラインじゃないとやる気しないな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 09:22:57 ID:lGI7IrzW
>>74
画面、すげーイイですね。
ワクテカがとまりません。

しかしこれだけ多くのクローンがあるのに、
これだっ！って言える作品が無いのは
悲しいですね。
なので>>74さんには期待しています。
頑張って下しあ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 09:29:31 ID:7FqYAb5M
>>74
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
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　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
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　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
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78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 09:34:48 ID:w0icPQBf
>>76
お前、何様ですか
キモイです
はやく死んでください
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 11:35:59 ID:qU1Iugl1
荒らしてるやつって、wiz-like作ったけど評価されなかった作者？
それとも作りかけたけど才能なくて挫折した人間？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 11:39:27 ID:0ZLrMEoP
>>79
何もできないクセにゲーム作者に粘着してるうちに何故か自分も製作に参加してるとか妄想しちゃうオマエ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:37:37 ID:b542CaQY
評価のしようが無い物を叩くのは他作者かアンチと相場が決まってる
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:40:29 ID:SgzfS3BE
相場ってそこらのバカが決めるもんなのか？ｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:53:32 ID:mMlBx/FW
「相場　慣用句」でググれ
「相場が決まる」で一つの言葉だからな、バカとか関係ないからｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:08:21 ID:ajl6rNIk
ハア？相場が決まるとか言ってるが
それ単なるバカの>>81＝>>83の決めつけだろって話だろｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:09:21 ID:kI4p+hUz
乙ｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:56:37 ID:PKwLram6
>>1
Wi乙ardry
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 16:50:47 ID:Zgb4+WGx
喪ナードリィの作者は天才だな
この戦闘バランス、マップの作り、ワクワク感、宝箱のドキドキ感、どれをとっても最高だ

こういう素晴らしいゲームが無料でプレイできるのは最高だ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:18:39 ID:pq4twOoN
>>74
戦闘中にGOLDを表示しておく意味は無いのでは？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:43:18 ID:myCyGMFt
>>88
銭投げって特殊能力がある
戦闘中に悪魔と交渉ができる
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 05:43:54 ID:+04EkRMk
VIPwizが落とせんな


　　　　＊＊＊　糸冬　了　＊＊＊

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 07:52:08 ID:MYJpBAie
落とせるな

　　　　＊＊＊　再　開　＊＊＊
92 ： ◆iEKV0zVvR. ：2008/06/28(土) 00:18:17 ID:gNeSn/sr
>>76-77
メンバー共々頑張ります

>>88
「ダンジョン探索中にもGOLD表示がある方が、お金の貯まり具合が分かりやすいのでは」と思い
試しに表示するように変更してみた
しかし余分な表示にも思えるので、実際にこの仕様にするかどうかは考え中

ちなみに銭投げや交渉はありません。あしからず
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:34:42 ID:1PIdL9am
銭投げ本気にしちゃったよ。
さすがにGold表示はいらないと思う。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 09:24:28 ID:/WPmyrO3
なんかださいね
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:53:08 ID:RlLsQRII
もうマグネタイト表示でいいよ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:17:47 ID:KaTdDYhQ
L.I.P.とかwizっぽくていいじゃん
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:55:15 ID:muNWjzGu
唇がどうしたって？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:49:59 ID:TGue5YAn
唇を奪いあう恋愛ゲー

サキュバスとのキスはEDの危険もある禁断の味

胸奥の死恋情は混沌の迷宮
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:36:25 ID:GRHc8KjH
胸奥の死恋情ﾜﾛﾀｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:57:11 ID:Dz0YnWUh
どっかの作者がWizツクールからメガテンもツクレールへと拡張してくれないかな？
メカ"テン風ゲームとか作るスレとの技術格差が酷い
Wizが好きで拘って作ってる人にはメガテン好きな人は少ないかも知れないが
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:14:04 ID:jnyqa9ts
メガテンのことはよく知らないが
二種類のゲームデザインができるツクールって、相当難しいんじゃないか？

そもそも、「技術格差」ってのが何のことなのかよく分からん
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:18:36 ID:4JGiFdY8
wizツクなんてあるのか

>>101
見た目の格差じゃね？
薄い壁があるだけのwizって見るからに貧弱で、
作るのがたいしたことがないように思われてるだろうから
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:27:53 ID:6cEmzaZR
メカ"テン風ゲームとか作るスレなんてあったんだな
まとめサイト見たけど素材とかスゲェじゃん
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:59:24 ID:1zowpRA2
もう何年も出来てなくてプログラマが病気で引退
誰も完成するなんて信じていないし過疎ってるのが現状か
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 04:00:01 ID:1zowpRA2
メガテンの話ね
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 04:12:57 ID:6cEmzaZR
マジか、あんなに素材充実してるのにもったいね
ああいうスレってプログラマは一向に現れず素材だけがどんどん充実していくんだよな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 04:22:47 ID:xQh+TKLy
メガテンの場合、合体法則をどうするかという問題がある。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 05:11:02 ID:8KRTY955
合体法則なんて表作れば簡単じゃん
族決めてレベル決めて、当てはまるような悪魔を探す

神様とか妖怪の強さなんて自分たちで決めりゃいいんだし
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 04:26:58 ID:DOfnhvvT
メガテンは悪魔交渉さえなければ好き
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:32:54 ID:QtvETKd4
メガテンはマーラ様やアリオク様のチャレンジ精神が好き
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 09:20:17 ID:r3wDDfXj
すっかりメガテンの話一色となってしまったが
ウィズの親戚として受け入れられてたんだな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 01:39:20 ID:kbcbz/An
学園ものの方向で話を進めようか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 03:14:13 ID:hEnwhtQI
今日からととモノlikeスレか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 03:20:15 ID:HmffHw7A
スリ11グ・マーダー
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 03:21:00 ID:HmffHw7A
誤爆すまん
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 03:34:19 ID:Z942L+MG
エクス定価以上出すのも馬鹿馬鹿しいから
もうととモノで割れようかな
刷らないマイケルが悪いんだ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:54:47 ID:gK7QM1Pr
メガテン風か。
WIZで盗賊団プレイとか大名と侍行列プレイとかに飽きた俺としては

異形の妖怪達を従えた落ち武者プレイ
悪魔に魂を売った邪教の使徒プレイ
獣にだけ心を開いた忍びの者プレイ
戦女神に命を捧げた戦士プレイ

とか色々やりたいなあ。さらに人間と合体できたら妄想広がりまくり。
いいねえ。（遠い目）
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 08:00:00 ID:NeTUq8mn
試練でもやってろかす
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 20:41:32 ID:xORc9tgm
babel2やってみたけど、敵の種類の割にエンカウント率が高くて飽きた。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 20:54:27 ID:4LGo4DL6
ルームガードがないから２０ｘ２０のマップだと高くせざるを得ないんだろう
121 ： ◆iEKV0zVvR. ：2008/07/05(土) 21:20:36 ID:PljiqXXO
ルームガーダーの仕組みは、意図的に敵を回避できるのが良いな
wiz-likeであれを採用してないゲームが多いのは理解に苦しむ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:26:30 ID:iF49AtaE
素のエンカウント率が低いとスリルが無くなりそうだけどね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:31:26 ID:CpM2BCPe
レベルもサクサク上がるし不満は感じなかったけどな
むしろ能力アップ値のバラツキが酷い点が嫌だった
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:10:53 ID:xORc9tgm
緊張感の無い戦闘の連続はつまらん
レベルアップの喜びも薄まる
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:25:30 ID:7QZFu3V2
雑魚とエンカウントしまくるのは萎えるからな。
エンカウント率低くても、出てくる敵がちゃんと歯ごたえあればスリルがなくなることなんてない。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:42:51 ID:SpgITNVI
もっさりもさもさツクール製よりなんぼか良い。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:06:03 ID:Vfi/WpVE
俺も非ツクールの良作と多少期待して始めたんだが、
続けるには至らなかった。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 20:52:48 ID:I16S8d5o
>雑魚とエンカウントしまくるのは萎えるからな。
LOL「ｶﾞﾀｯ」
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 21:26:11 ID:UAxL+VBu
保守
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 10:48:14 ID:9hfbZOod
なんか誰もいなくなったね･･･
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 19:33:48 ID:vNQHPs/E
いるけど、正直当分出来上がりそうにないから、ひっそりしてるだけだよ。
>>121に触発されたわけじゃないけど、room guardは入れてる。
メンドクサイから、単純に最初っからマップ情報として部屋一個一個に番号振り割り当てて
倒したら、そこの出現率変化flagを立てると言う古典的で何の工夫もしてないけど。
（これを逆に使うと＃１の警報装置みたいなイベントも作れる）


ただ、ひたすら　　絵と音が・・・・
ペンタブ買ったけど、思うように絵が描けないし、
一生懸命に地道に音楽理論とか勉強しつつ、
古典の打ち込みとかやってるけどまだまだ先は遠いなぁ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 20:05:50 ID:Ozl+F87v
もともと、それほど人で賑わうスレでもなかったからな
スレが伸びるのは議論になったときぐらいだ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 21:01:35 ID:eTmQWZ68
絵なんてDarkHallみたいに別注すりゃあいいじゃん
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 21:12:47 ID:vNQHPs/E
>>133　いや、それは夢のまた夢じゃない？？
なんか好きな者同士が集まったとか、Realでも仲がいい知り合いとかじゃなきゃ
絵を何枚も頼むのってズイブンな注文だよ。
適当に描くならともかくね・・・・



結局それなりの規模のゲームを作るなら自分で全部作るか、
誰かのに使われてるような素材でやるっきゃないと思うよ。
（金儲けに走る同人サークルみたいに、金で支払って買い上げるってのもありか）
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 21:46:11 ID:yRWK7A1w
絵や音ははなくていいと思う、むしろないほうがいい場合もある
それぞれの絵は良くても他と並べてみると台無しになったり、とか
追加で指定できるようにしておけば十分
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 22:24:03 ID:vNQHPs/E
それなんて、Wanderer？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 09:40:49 ID:2XSNiCxP
絵もパクればいいじゃん
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 22:03:39 ID:j7wxznJH
>>131
ゲームでさえ大変なのに、絵も音楽も初歩の初歩からやってたらキリないよ。
全部一人でやりたいってんなら止めないけど
人間のエネルギー量には限りがあるから。

絵は難しいかもしれないけど、
音楽に関してはネットでそれらしい曲探して
作者に「使わせてくれ」って言えば断られることは少ないよ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:18:00 ID:LdRM+nh9
一番、初心者にもお勧めできるモノって何？
興味があるんだけど、何をすればいいのか分からん・・・。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:22:24 ID:rXR3ScJj
お勧めできるほど完成してるのがそもそも少ないから、片っぱしからやってみるのが一番かな？とは思うけど、
　　・　Jsardry #1
　　・　Wanderers　の＃３＃４
当たりがいいと思う。
ただ、両方とも少なからずやったことのある人向けの作りだから、
まぁ、なんだ多少分かりづらかったり、なにすればいいのかわからんだろうけど、
その辺はガンバレ。
あと、　Wanderersは、死んで全滅して、灰になって、LOSTして、
そんなんを100回は繰り返すぐらいの気持でがんばれ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 03:37:15 ID:EA1smpba
>>139
wizmatary
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:02:39 ID:9732kA7O
アバロンの迷宮が面白い
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:01:15 ID:kUBir59S
140のwanderersをやってる。初めてウィズやるけど
なかなか進まない。今2階
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 17:46:29 ID:3FX4g0JC
jsardryは完成度たかいな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:08:45 ID:Xy36WHvh
リンクからこのスレに辿り着いてJsardryやってます。
マッピング楽し杉！
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 13:13:17 ID:5Coww3Ws
>>143
基本的に、wanderesはめっちゃ気長にプレーした方がいいよ。
それこそ、一階降りるのに一週間ぐらい掛けて、Lv上げや装備品の充実とか図りながら。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 16:44:02 ID:NzlGexMJ
期待と保守をこめてage
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 10:14:06 ID:pA+iftw5
アバロンの迷宮やりてえなあ。
なんで凍結したんだろう。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 20:35:26 ID:9Ew2Welg
wanderesのgsqをやってみようと思うのですが初期PTはどんな構成が良いのです？
HPではhumは止めた方が良いとか書かれていますが
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 10:23:57 ID:cUM92/WA
>>149
専用スレがあるのでそっちできいたほうがいい。
まぁ俺からアドバイスするなら、

　＊　お　ま　え　の　す　き　に　し　ろ　＊

Ｗｉｚはそういうゲームだろう。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:10:59 ID:hz442X+F
アバロンの迷宮、あげてください。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 03:22:56 ID:JtRfSFNB
>151
もう落とせない！ フリーソフト補完スレ 第16章
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1218528085/
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:58:03 ID:V446skm6
エンパのゴルキメラの石化ブレスが強すぎるんだけど、どうすればいい？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:47:39 ID:I3H60ssv
☆
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 16:39:19 ID:atK37Nle
GOM PLAYER
シンプルで使いやすいユーザーインターフェース。
コーデック内蔵で様々なファイル形式に対応。
ダウンロード中のaviファイルも再生可能。
FLV対応でフラッシュ動画も簡単再生!!
ダウンロ-ドhttp://www.lineagecojp.com/movie/mov0023.zip

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 16:39:59 ID:atK37Nle
GOM PLAYER
シンプルで使いやすいユーザーインターフェース。
コーデック内蔵で様々なファイル形式に対応。
ダウンロード中のaviファイルも再生可能。
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ダウンロ-ドhttp://www.lineagecojp.com/movie/mov0023.zip

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 16:40:39 ID:atK37Nle
GOM PLAYER
シンプルで使いやすいユーザーインターフェース。
コーデック内蔵で様々なファイル形式に対応。
ダウンロード中のaviファイルも再生可能。
FLV対応でフラッシュ動画も簡単再生!!
ダウンロ-ドhttp://www.lineagecojp.com/movie/mov0023.zip

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 16:48:45 ID:gHxs0VHB
明らかに危ないアドレスなので
間違ってもクリックしないように
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 18:58:02 ID:qN4msFZm
もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん萌えゲと、見飽きたFF・ドラクエ的な
演出や世界観やシステムのワンパターンゲーが半分以上を占めていてどうしようも無い。
とくにRPGで商用ゲームに似たシステムのゲームを作るならDiabloを目指せ。これが面白さの世界基準だ。
それとアート性、知的さや世界観の多様さが皆無なのが特に問題だ。
ゲーム脳というか幼稚園児並の精神年齢だからロリコンが多いのも問題だ。
そういうのを一切捨てて違う世界を目指せ。
なので外国のフリゲでも見てこれからのゲームがどうあるべきかを考えてほしい。
萌え絵一辺倒のオタ脳達たちには特にアートセンスやグラフィックの多様さ、技術力を見るべし。
と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。サイトによってはディアボロの大冒険や洞窟物語、
ゆめにっきなどの有名な作品、三分ゲーとかマイナーなものまで載ってるよ。

http://www.indiegames.com/blog/ Indiegames
http://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
http://www.gametunnel.com/ 　game tunnel
http://jayisgames.com/ Jay is Games
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 19:09:57 ID:CBEEwbXG
何だか１日の間にコピペだらけになっちゃってまぁ。

（別にこのスレに書くべき事ではないのだけれど、チラシの裏）

>>155-157 が同人板内にどれだけ広がっているのかまだ分からないけれど（現在進行形であちこちに）、
これから規模が広がる様ならば、まとめ上げて広告規制スレに報告しなきゃいけなさそう。

リネージュのアカウントハッキングプログラムかな。
この間は別のがレトロゲーム関係の板中に貼られていたね。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 14:14:18 ID:0khF6OnB



だれかいますかー？


162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 15:12:45 ID:gmiHVqQ8
いません
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 19:47:03 ID:xRf/VXEF
いないかもしれません
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:08:59 ID:GTNH4JbA
VIPWIZ探してるんだけどもう落とせないの？４０４ばっかり
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:22:00 ID:Jti0i6wp
適当言うな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:59:27 ID:GkrPFIUw
探せ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:39:46 ID:P5Amtded
ガテン系のゲームは、どこに落ちてますか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:36:37 ID:1ZvMmfBi
＞164
ggrks
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 03:49:29 ID:Btp/q4Gc
>>74氏のwizlikeゲーの開発は今どうなってるの？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:58:12 ID:ldfrImSh
どうでもいいよ
171 ： ◆iEKV0zVvR. ：2008/10/24(金) 09:18:59 ID:7nb6SmS8
夏の間にβ版公開できませんでした。ごめんなさい
今は年末をラインとして制作中
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:37:54 ID:jffDrfEM
勝手にすれば？
いちいち報告しなくていいよ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:40:52 ID:3vhquqvT
>>171
まったりとやりな
己のペースでやるwizが一番楽しい
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:52:14 ID:YTelgmQa
>>172
>>169が聞いてるからじゃないのか？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:34:48 ID:ZuZk7DpP
いちいち自演擁護しなくていいよ
誰も気にしてないから
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:13:57 ID:Pvbq6DIP
こんな寂れたスレでわざわざ煽るとは・・・
よっぽど暇なんだなあこんな時期なのに
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:53:01 ID:t5yM68fD
>>176
いい保守になるし
勝手に動く装置として置いときゃいいよ
便利は便利
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:05:44 ID:FyE5mOK+
まあプログラム組めないバカは必要ない
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:49:42 ID:VODAtydr
お前の一人語りとかどうでもいいよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:37:37 ID:Y/bMbxe3
↑まあこのようなプログラム組めないバカは必要ない
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:13:38 ID:SJi246fm
で、あるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:36:59 ID:FUe36RWZ
なんで唐突にプログラムの話が出るのか
ギャグにしか見えない
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 07:15:40 ID:2qU2zbI7
お前の感想なんて誰も気にしてないから
安心しろ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:20:27 ID:9in2KTJj
で、あるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:59:33 ID:7QwN7O2N
とりあえずこのワンパターンな能無しを三日置きにいじってれば年末までスレが持ちそうだな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 07:00:42 ID:oPU/5g/a
涙ふけよ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 10:13:12 ID:ARWrWSi1
>>185
能無し中年おつｗ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:07:14 ID:O8puLGbM
>>185
で、あるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:47:09 ID:2J4Mffc5
テンプレにツクールがあるからじゃないかな
紹介スレでさえツクールの話が出るとアンチにみんな荒らされるので
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 07:30:47 ID:AJuSahve
↑

なに？
この脳内会話
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 08:31:58 ID:b4eMI9CW
戰仞リリースまだー？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:10:57 ID:QK1vz3af
ｸﾚｸﾚ厨と自分語りしかいない過疎スレ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:13:48 ID:qnRa5dCf
↑自分語りするクレクレ厨
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 14:17:15 ID:1HgNnokx
>>192
あと、芸のない煽りを繰り返すカスな
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 15:43:24 ID:JR3rfy0B
自己紹介おつ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 16:21:52 ID:ZjePNrh2
連日煽りに即反応する辺り、相当ヒマなんだろうなあ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 16:48:57 ID:HyYfOwT0
>>194
で、っていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:04:39 ID:RPjuQSsF
>>196は池沼。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:21:29 ID:ikov9ZQ/
いきなり荒れだしたな
流れ変えろよカスども
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 18:54:06 ID:aHaCWLbF
カスどもとか自分も流れに乗ってるじゃないか
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:54:06 ID:D76K6HYC
【タイトル】愛はさだめ、さだめは死
【ジャンル】3DダンジョンRPG
【URL】ttp://satsukey.hp.infoseek.co.jp/
【プレイ時間】5時間位
【備考/DL容量】5.81MB
【コメント(感想)】
戦闘がかなりシンプルで、HPとVITってパラメータしか無くて武器ごとに設定された
VITを消費して攻撃するだけだけど、 残ってるVITはそのまま防御力だったり、
行動順を決定するからVITを上手く調整するのがかなり奥深い (敵のVITを削る武器で
攻撃したり、敵のVITが下がるのを待って攻撃するとか) 主人公の顔はおろか名前の
入力すら許さなかったり、倒した敵は二度と復活しない(雑魚敵の数も限られてる)
異常にストイックというか殺伐としたゲームだったが雰囲気は良かった。

敵は「！」というのに話しかけて会話することによって始まります。もちろん
話すだけで戦わないこともできる。無駄な敵と戦わずに探索ができる。これはいい。
世界観の雰囲気作りがとてもよく出来てる。
練りこまれた3Dダンジョン、奥深いシステムと、深いキャラクターが融合した面白い作品。
結構難易度も高いので、どうやって戦うか悩まされます。
気になった方はプレイしてみると良いでしょう。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:55:17 ID:z5wxKCXO
スレチ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:58:30 ID:D76K6HYC
Wizardryタイプのフリーソフトだよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:35:47 ID:z5wxKCXO
そのゲームは面白いけど全然wizと関係ないだろ
3Dダンジョンってだけで何でもかんでも貼られてもなあ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:19:19 ID:tQcJPrFl
Ｗｉｚ【タイプ】のフリーソフトスレで何はしゃいでんのこの馬鹿ｗ
レトロにでも飛んでろよｗｗｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:07:40 ID:0Jra2hlf
敵キャラに人格があるのはなんとなく#4を想起させるね。
最初の英文テキストが外伝2のアークデーモンだったりwiz好きそうな雰囲気は感じるんだが
システムが独特な分ちょっとwizタイプではないかも知れん
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:30:20 ID:jtfvJxq4
wizって3Dである必要なかったんだな
Wizmataryやっててそう思った
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:34:57 ID:O36U9omr
自分は逆に３ＤじゃないとWizじゃないな。と思った。
（もっとも、懐古房で#4以前の古典しか認めない宗派だからかもしれんが……）
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:17:13 ID:gkfSCeYu
古典（笑）
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:51:10 ID:FmvU+sj/
タイトルの曲、どっかで聞いたことあると思ったら
夜明けの口笛吹きのED曲か・・・
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:56:31 ID:ZBPcU/4i
作者の宣伝スレｗ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 09:07:39 ID:M9Rk0KCP
今頃気づいちゃったの？ｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:14:51 ID:cWwxQZYz
昨日このスレ開いたばっかりですが何か？ｗ
あっ作者の方でしたかサーセンｗｗｗｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 15:16:10 ID:U5a3oCbr
パクリじゃなければフリー素材かなんかってことだろ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:19:14 ID:6x+SKF7H
早く新作うｐれよ糞ども
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 08:03:14 ID:DIppiGmg
新作（笑）
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:12:36 ID:EMPwgpvb
　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　U F E 　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　逃げる奴はアヴィリオン兵だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　逃げない奴はよく訓練されたアヴィリオン兵だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント イリアスは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !


218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:54:41 ID:KQ2kqNBz
AAもまともに貼れないクズ（笑）
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 03:11:22 ID:vZSq2YAw
は、　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　U F E 　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　逃げる奴はアヴィリオン兵だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　逃げない奴はよく訓練されたアヴィリオン兵だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
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218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:54:41 ID:KQ2kqNBz
AAもまともに貼れないクズ（笑）
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:21:29 ID:hD/3gLX9
ほれ新作
http://www27.atwiki.jp/vipwiz/
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:08:32 ID:fQlkRJMn
omoronai
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 03:12:26 ID:tysTIQTs
こんばんは、今wizardryぽいRPG作ってます
まだ立ち上げたばっかりで詳細とか未定ですが、
wiz１～３みたいな雰囲気にしたいと思ってます

現行スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226850001/l50

過去スレ
wizardryぽいRPGを作るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226585341/
ミラー
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1226585341.html

まとめサイト
http://www27.atwiki.jp/vipwiz/
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 06:22:50 ID:3RpwPzgi
>>222
>>220
完成すらしてない糞ゲーの宣伝すんな。
vipwizとか名付けるならvipでやれカス。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:34:37 ID:f2NhW6nl
>>222
見てきたが単なる線画ダンジョンのサンプルしか作ってないのにﾜﾛﾀｗ
しかもこのスレの>>1、他のWizｸﾛｰﾝｹﾞｰを見下してたらしいｗ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:40:01 ID:ODUp/ArX
>>224
こっち来んなハゲ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 07:32:02 ID:Uv8ceT/p
>>224
ここで作ってる某作者も昔は他のWizクローンを見下してたけどね
まあ素人が陥りやすい思考回路だな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 09:43:39 ID:MFfvReiK
現状のＷＩＺとＷＩＺライクに不満
↓
これくらいならオレでもできるわ
↓
作るからメンバー募集
↓
ちょっと作ってみる
↓
ちょっとだけ公開
↓
たたかれまくる
↓
作成が意外と大変なことを知る
↓
逃亡
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:29:47 ID:kLFH48os
でも最後の逃亡以外は全部重要じゃね？
見下してるにしろそういう思考回路でもないと何も作れない気がする
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:57:33 ID:1/UaPefH
まず風呂敷を限界まで広げます
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:10:54 ID:Drf6R5oH
個人でひっそり開発するならまだしも誰が見てるか分からない
2chで他ｹﾞｰ叩くようなレスすれば荒れるのは必至
せめて心の中で見下していればいいんだよ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:29:41 ID:8ymYN/X8
デートだよデート！！　Hするほうが楽しいだろ

キモヲタはわからねえかｗｗｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 06:48:27 ID:Vi0QAt+E
　　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|　
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　⌒　 ⌒）
　　　　　　　|::（ 6::　　　　 ｀　　´ |
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・）） 　　キモヲタはわからねえかｗｗｗ
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ　
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 08:59:05 ID:QzeA0DIW
新作出せよ無職
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:57:16 ID:dbY1uqEG
Desigeonの紹介
Desigeonはワイヤーフレーム型3DダンジョンRPGを制作するフリーウェア（無料ソフト）です。
外観はクラシック・ウィザードリィ(Wizardry)に近く、ゲーム性は様々なコンピュータRPGや
テーブルトークRPG、ゲーム制作ツールを参考にして設計されています。
ゲーム制作の専門知識をあまり持っていない人でも、ゲームを作ることができます。
Desigeonは、グラフィックやシナリオよりも“迷路（宝物）の探索”や“キャラクタの育成”に
重点を置いて設計されています。

http://www.noelnet.org/kuma/k3d/intro.html

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:43:24 ID:V2DG50nb
うんこっこ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:14:13 ID:OQ9jejpa
>>234
よさげな感じですが話題になりませんね（＾ω ＾ ；）
どなたかプレイしたひといないんですか？
237 ：いてっ！ ◆kanonSElMM ：2009/01/03(土) 01:34:12 ID:OQ9jejpa
てか3分だけやってみました
・コマンドの説明が一番上のものしか表示されない
・戦闘が始まった時Yes Noが出てメッセージは出ていない（友好的なモンスター？）
・逃げるを選択したときもYes Noが出てうざい
・突然出るメッセージはボタンを押してしまって見逃してしまう
まだまだプレイに耐えうるものではないのでバージョンアップに期待ですね
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:47:02 ID:w4JyXn+C
レポ乙
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:42:29 ID:F6/U4aEC
作りやすそうだけどイベント部分がダメダメだな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:38:58 ID:GT5DWC/+
ぼちぼちってとこだな
作りづらくはない
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:20:29 ID:rKS2Ih2y
うんこ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:42:21 ID:4YM4e+47
desigeonバージョンアップされていますね
私は起動しないわけですが（＾ω ＾ ；）

＞動作OSとしてWindowsXPでのみ確認していますが、Windows2000やVistaでも動くことを願っています
（＾ω ＾ ；）
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:48:21 ID:07qf1VDN
desigeonは9x系でも動いた。
XPで動くということは2000でも動くと思う。
vistaは知らん。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:38:49 ID:4F3svWmh
私はＸＰですけどね
ＯＣＸファイル入れればいいのかしら？でもめんどくさいですし（＾ω ＾ ；）

リドルは追加してくださいね
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:07:40 ID:+1AVLnRv
何でここいっつも荒れてんの?
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 01:13:28 ID:kLE8Gdk5
>>245
あなたの肌と同じ状態ですね（＾ω ＾ ；）
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 15:04:08 ID:V+Jlizh9
いてっ！　ってコテがウザすぎるからだろう
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:24:14 ID:E1SEMMrn
>>246
会って顔も見られたことのない人に肌が荒れてるなんて
言われてもなぁ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 07:13:21 ID:8920yxvq
うわぁ…
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 11:10:19 ID:Ty+aD8e5
>>248
いつも見てるよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 17:04:59 ID:FfWRdt6u
新作はまだかね
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 17:32:33 ID:sL/OmEts
（∴＾ω＾∴）
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 18:13:42 ID:oj1frNzS
君の後ろに置いといたよ
254 ：＆ウィズ：2009/02/26(木) 20:07:38 ID:+IK8oTC5
ルナって言うぷらうざのさくしゃのＨＰにゲームツールがありますが？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:14:49 ID:ecugjhtV
Wizardryを作るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226850001/
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:43:00 ID:f4CNyRsW
＞・呪文名、商店名はオリジナルのものをそのまま使わず、変更する。
＞・アイテム名、効果はオリジナル通り

これは版権の問題なのか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:28:35 ID:JIS5QXcB
×メラ
○ファイア

こういうことかね
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 01:58:54 ID:VJMwfYp2
エクスとかも呪文は代えてたから
止めといた方が無難か
カルフォとか使いたかったんだが
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 06:45:32 ID:Gsoel+yr
>>258
ワンダラーの作者が、公開するときに
アスキーだかどっかだかの版権もとに聞いた結果、
　「WizっぽいのまではOK。
　 でも、名前(魔法・固有名詞)とかはつかったらNG。」
だったとか書いてた。

まぁ、普通に考えても　同人ゲームとして
金を儲けない前提なら、名前を使った所で
限りなく黒に近いグレーゾーンではあるけどね。
（親告罪だから、訴えられたらアウトだけど・・・・。）
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 09:01:40 ID:4zfNrH86
名前ってwizardryってことじゃないのか
魔法名でアウトならファイアもアウトだな

魔法名くらいで訴えてきたらカスだな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 11:01:40 ID:Gsoel+yr
>>260 たしか、バスタード（漫画）でまんまD&Dの敵キャラの名前を使ってて、
それが訴えられたか、怒られたかしたからなぁ。
それで、ビホルダー＝＞鈴木土下座ェ門　に名前を変更したのもあるし。
　逆に、ファイアやファイヤーは、普通の単語として既に辞書などにも載ってるようなものだから、主張できないはず。
（こっちは、グーグルが、「検索をググる」言うな！！とか前言っていた理由にもなるが。）


それに、直ぐに訴えて来ることは考えにくいけどね。
会社もそんなに暇じゃないし、そもそも
大抵の同人ゲームやブッコ抜きのクローンを黙認してるし。
度が過ぎた場合のみ、　警告　=>　逆らったら、司法にフルぼっこ　ぐらい。

あと、あくまでもWizardryをパクるんだから、それで向こうが怒ったら、
それを「カスだな」とかは、どうかと思うぞ。
　（Wizが好きだから使いたいって言うファンだとしても、その心理を言訳につかっちゃ駄目だよ。）
立場上は、お目こぼしを頂いてるだけなんだから、
それが嫌なら、高い金払って、版権買うか、完全にクローズドな所でやるかすべき。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:57:19 ID:OItBiqfO
>>261
D&Dはオリジナル要素に関して版権厳しいけど
その話は実際に訴えられたわけでなく、びびった編集が作者に変えてくれと頼んだだけらしい
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 13:42:23 ID:EH1CoXeN
とある漫画で普通にマニフォとかティルトウェイトとか使ってるけど
まぁあれはパロディだったしなあ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 19:04:22 ID:v+m22HVp
いま版権をもってるのはアエリアだよね。
D&Dのように厳しいのかどうかよくわからない。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 20:11:25 ID:EH1CoXeN
つーかいざこざ起こしたくないなら、
作品固有の名詞や呪文は避けておくのが無難だろう。
他人の創作物パクってる自覚がないやつはやたら反抗するが。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 20:35:55 ID:Zmu2IDBB
どっかのwikiから引き写した情報を自慢気に日記に書くバカとか。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 20:38:54 ID:z4BsJGDX
そういやコ○パイルも魔×物語のモンスターにかなりヤバい名前を使ってたな
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 21:05:00 ID:sKwoMaej
速く新作出せよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 21:14:23 ID:2u87+1HM
ハネケン音楽って５まで？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 00:36:02 ID:AZpe4wC1
6まで

正確に言えばリルサガもそうだけど
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 13:18:11 ID:2bLdrGC1
このスレでwizライクという物は最低限どういう要素を持っていたら見なせるんだ？
個人的には３Dならそれでいいと思うんだが、前の方をみるとそうじゃないみたいなんだよな
必要な要素をあげてみてくれないか
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 14:29:47 ID:aK4+1btY
・キャラクターの職業を複数の職業の中から選択でき転職もできる
・基本的な装備やイベントアイテム以外は敵を倒したときに出る宝箱からランダムで入手する

この二つは絶対に必要だな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 14:31:07 ID:85wc1i5n
2Dはwizライクじゃないとう理由の方が聞きたい
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 15:07:16 ID:2bLdrGC1
>>272
前者はともかく、後者は本家6以降は当てはまらなくないか？
8はやっていないから分からんが、６と７の宝箱は固定だったし

>>273
wizは疑似３Dという固定イメージのため
>>271でも書いてるがあくまで個人的なところだ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 15:57:39 ID:aK4+1btY
>274
個人的に「？ぶき」や「？ぼうぐ」をドキドキしながら鑑定するのがwizの醍醐味だと思うんだよなぁ。
固定宝箱じゃあそのドキドキ感がなくなるんでランダム制は譲れないな。

あと、特定の敵が特定のアイテムを持っているとなるとその敵しか狙わなくなるんで
ランダムアイテム制の方が戦い甲斐がある。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 17:49:13 ID:4TEueXbe
「wizっぽい特徴」というのが何点かあって
そのうちどの程度を満たしているか、というところでwizライクと見なされてる気がする
だから「絶対に必要な特徴」というのはあまり思いつかない

特徴の中でも重要なのは
・3D
・シビアな戦闘バランス
・閉塞感
あたりかな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 01:23:46 ID:l1iPREbs
3Dとパーティー制だな
最低限これを満たせばってのは
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 03:25:15 ID:GgNmQLt0
wizlikeってのはスピリチュアルなもんなんだよ
理屈じゃなくて感覚的にわからないとそっぽ向かれるぞ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 10:58:24 ID:SoXXIm33
うんこ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 11:20:12 ID:h4sJ8TUo
>>278　そんなオカルトなぁ・・・・と思わ無くもなくもないが。

>>271自分は、
・３D。　　　　　　　・乱数依存度高め。
・キャラロスト有り。キャラメイク有り。
・パーティー視点、任意の人数で組める。
・戦闘も、罠も、ダンジョンも厳しめ。でも、ほとんど対策可能。
・ステータスが多め。（だから、RPGツクールなんかのだとモノ足りない。）
・基本的に、ターンベースの設計でplayerが動かなきゃゲームは不変。
・シナリオによって、移動範囲などが極端に制限されてない。
辺りかな。

*band系は、３Dじゃないのと、個別のキャラ視点なので、Wizっぽくは感じない。。
メガテンは、キャラロスト等と主人公視点、シナリオで制限ありまくりなので、Wizとは思わない。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 11:26:42 ID:6ANJFq8v
このスレじゃ何挙げても叩かれるけどな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 13:05:36 ID:+NN0R94O
*band系はRogue-Likeじゃねの
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 15:34:15 ID:X6DCVrNL
DIABLOもダンマスもWIZ直系だと思う
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:47:42 ID:/p9VSoDz
ｷﾝｸﾞｽﾌｨｰﾙﾄﾞ・旧メガテン辺りも仲間に入れてください
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 23:07:49 ID:SBP1bFIY
EverQuestはWizardryOnlineと言っても過言ではない
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 18:16:10 ID:xHjdOx95
このスレで一番面白いのどれですか？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:37:23 ID:ZKV+Muos
ﾄﾞﾗｸｴ6
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:38:10 ID:ndqR5o+R
バカじゃね～のドラクエと言ったらⅢだろ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:21:08 ID:pcJp6NHn
ドラクエが楽しめるのはⅣまで
最強はⅢ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:31:14 ID:e+qNRCXg
>>286
>>16

そういえば最近、新しいWiz-likeは出てないのかな
Desigeonで作られた作品はいくつか出てるみたいだが
291 ：t：2009/04/06(月) 13:58:46 ID:1xtVNyBq
Contrasta（コントラスタ）
快適なプレーを追及したシンプルな3DダンジョンRPG
http://tiamat.acz.jp/contrasta/story.htm

・ゲームは一昔前のPCゲームにあったような３DRPGです。目新しさは一切ありません。それどころか退化してます。
・システムは古いですが、その分余計な操作を覚える煩わしさもないと思います。
・プレー時間にしてほんの数時間という手軽さです。
・いろんな意味で心の広い方向け。
・意外なんですが、一応T'ienLung初の１８禁作品です。でも該当シーンは殆どないので期待すると肩透かしをくらいます。
・一見お堅いけど、T'ienLungだからそんな事はないです。多分。
・音楽とボイスには自信があります。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 14:24:54 ID:1xtVNyBq
Epitaph（エピタフ）
３Ｄダンジョン探索ＲＰＧ
http://menchan5959.hp.infoseek.co.jp/epitaph.info.html

■３Ｄで構成されたダンジョンを自由に攻略！階層は50以上にも及びます。
■モンスターを仲間に出来る！仲間に出来るモンスターは50種以上です！
■モンスターの魂同士を合成して、新たなモンスターを手に入れよう！
　合成でしか手に入らないレアモンスターもいるぞ！
■酒場で必要物資を仕入れたり、世界観の背景を知ることができるのだ！
■プレイを制限するデモシーンはほとんどないので、ダンジョン攻略のみに
　集中出来ます。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03:45:10 ID:Q794KJwT
>291
絵はよかった。
なんか古き良きエロゲーってかんじだった。
だがゲームバランスがひどすぎる。。。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 08:04:04 ID:EzcM4R/e
>>292
Wiz的な3Dかと思いきや、完全な3Dゲーム（自由移動＆360度方向転換）なんだな
検索したらスレが立ってて驚いた
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:25:52 ID:Z2dUZ+5o
どちらも悲惨なできですねえ（＾ω ＾ ；）

>>291
会話がうざくてすぐ投げた

>>292
敵のバリエーションも少なく、ゲームバランスも悪い

私の貴重な小一時間を返してください（＾ω ＾ ；）
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:06:41 ID:CRQ/Rvma
>>295
まだ生きてたのかよ、
お前の存在自体が悲惨だよ。

お前の１時間なんかしらねーよ。
時間が貴重ならこんなとこにくるなよ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:35:43 ID:lxeWgDi+
いてっの酷評がわりと的確で吹いた
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:26:36 ID:tH3JzId1
>>296が俺の気持ちを見事に代弁してくれた
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:25:07 ID:muqw4ver
うんち
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 10:53:26 ID:YVYxSMA4
もういいから、世界樹の迷宮と、
エルミナージュの雑談するスレにしようぜ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:21:25 ID:53clpDCH
何でもういいからなんだ？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:19:36 ID:go3ujPGB
Wiz系とかドラクエ３っぽいので面白いゲームないんかな
いろいろ覚えるの面倒だから魔法や特殊技能なんかは
わかりやすいそのままの言葉使ってるのがいいんだけど
303 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/05/23(土) 21:26:37 ID:/wCSG6CS
この場を借りて宣言
来週の土日にDarkHallβ版出します
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:42:25 ID:BJuWJesv
期待してるよ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:30:04 ID:adhM/K9R
おー
サイト行ってみたけど面白そうだな
ベータ版出たらやらせてもらいます
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:28:53 ID:rkHFp/jD
これは期待せざるを得ない
307 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/05/25(月) 00:06:04 ID:NaKDSGGw
突然なのですが、DarkHallα版（もしくはその他のバージョン）をプレイされた方の中で
決定時・キャンセル時の効果音に聞き覚えがあるという方はおられないでしょうか

どこかの素材サイトより頂いた効果音のはずなのですが
出所がまったく分からなくなってしまい、真剣に困っています
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:51:26 ID:2i3yM2AB
これは期待せざるを得ない（別の意味で）
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:53:40 ID:2HfJmQn7
>>307
readmeに載ってる所じゃなくて？
310 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/05/25(月) 20:43:18 ID:NaKDSGGw
>>309
readmeに載っているところも、探せる限りは探してみたのですが
同じ効果音らしきものは見つかりませんでした

そもそも、なぜ効果音の入手先がreadmeに載ってないのかが謎です
3年前の間抜けな自分をはっ倒したい
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 08:20:52 ID:vb3ktlCn
音差し替えたら？
312 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/05/26(火) 10:15:17 ID:lD6AEJNu
>>311
差し替えも考えて、自分で作ったり他の効果音素材を探したりはしているものの
なかなかしっくりくる音が見つからず……
とはいえ、もう時間もないので、元の音が見つからなければ最終的には差し替えることになります
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:59:59 ID:DKnRJ2h6
ファイル名でぐぐ・・・りましたよね。
314 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/05/26(火) 20:50:43 ID:lD6AEJNu
>>313
残念ながらダメでした
なんと効果音のファイル名が「select.wav」という有様
（どうも私が自分でファイル名を変更してしまったようです）
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:56:15 ID:4Va0YnC8
元ファイルくらいとって置けよｗ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:05:32 ID:SASGsQO3
wktk
あと５時間で土曜日
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:34:03 ID:SASGsQO3
wktk wktk
あと３時間半で土曜日
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:57:17 ID:SDT1n0/i
日本時間じゃなかったりしてな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:00:54 ID:KmEHyVKT
土曜になんかあんの？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 01:47:09 ID:kLrnw3K4
>303
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 01:55:51 ID:X/Gx15mJ
つーかサイトでは「2009年5月31日公開予定」なってるんだが
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 05:11:46 ID:8nSVEjWR
wktk wktk wktk
あと１９時間で日曜日
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:59:26 ID:8nSVEjWR
wktk wktk wktk wktk
あと１２時間で日曜日
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 06:47:35 ID:nAX5WUeE
wktk*5
あと１７時間か
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:43:50 ID:QJvoSwnM
効果音抜きで公開とか
326 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/05/31(日) 23:56:09 ID:ffqNTqix
やったリリースできたあああ！　よし寝る
遅くなってごめん

http://wiz.morphball.net/darkhall/
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:58:27 ID:nAX5WUeE
おせーよ乙
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 01:40:31 ID:rVGOFELs
職業がスクリーンショットでは"軽戦士と重戦士"で
相違点では"剣闘士と戦士"ですがどちらですか？
個人的には傭兵と騎士がいいと思います。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 07:56:17 ID:7hpr+963
こういうの初めてやるけどドキドキ感あって面白いっす
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 08:46:54 ID:Y99lUDmA
なんというギリギリw
乙、そしてさらしage
331 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/01(月) 09:26:49 ID:ZmHteQZI
重大なバグがあったので緊急パッチ作りました
夜には正式にリリースします

http://wiz.morphball.net/darkhall/temp/b00-fix1-patch.zip
332 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/01(月) 21:31:28 ID:HYNF7xK5
修正版（period 0 fix 2）正式リリースしました

それにしても、2年前のα版のときに致命的なバグがボロボロ出てたから
「よし今回こそはバグの少ない状態で公開するぞ！」と意気込んでいたというのに
まるで成長していない……

>>328
ありがとう。修正しました

> 個人的には傭兵と騎士がいいと思います。
職業名についてはいろいろ考えたけど
あまりイメージに色が付かない（想像の余地が大きい）方がいいかなーということで、今の名前になってます
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 21:51:00 ID:l137CVkn
自分は直感的に判りやすい軽戦士、重戦士の方が好きだな
傭兵と騎士じゃどっちが重装なんだかあまり見当がつかないし、
それより弓闘士っていうのが何か聞きなれない感じだったな
Archerの和訳なら弓兵や射手の方が一般的かなと思った
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:01:58 ID:y0+al2dT
傭兵騎士の方が、軽戦士重戦士より一般的な言葉ですね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:12:16 ID:l137CVkn
でも職の内容と合っていなきゃそれまでかと思うけど
傭兵が軽装とも限らないし騎士が重装とも限らないし


「弓闘士」って言葉自体がどこかのゲームで作られた造語じゃないかな？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:17:32 ID:+uf1VMuI
弓闘士弓矢
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:30:21 ID:rVGOFELs
>傭兵が軽装とも限らないし騎士が重装とも限らないし
常識で考えると、傭兵＝身軽にどこでも出向く格好
騎士＝国が支給する装備(安全面に考慮）≒重装備
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:51:35 ID:d/3ri9+Y
騎士の装備を国が支給てなにその妄想
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:53:32 ID:rVGOFELs
ロードス島戦記って知ってる?
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:55:28 ID:y0+al2dT
知る人ぞ知るコレクションシリーズのキャラクターコレクションによると、
騎士はスーツアーマーなどの重武装、
傭兵は機能性実用性を重視して臨機応変に重装備軽装備を使い分ける…らしい
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:55:54 ID:hRxxoVIM
職業決めてからその職業っぽい能力値を割り振るんじゃなくて、
能力値を割り振ってから分かりやすいクラス名をつけるのが基本だろう。
何に特化してるのか、何をする・何が出来るクラス（役割）なのか分からないと意味が無い。

つーかお前の傭兵と騎士の例えって思いっきり主観だしｗ
曖昧すぎてクラス名には向かないよ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:57:49 ID:l137CVkn
>>337
トンでもない常識だな、別に騎士は国の雇われ兵隊じゃないし馬で出るとき以外は
重装備なんかしていなかった、全身の装甲のスーツアーマーなんて御膳試合の
時くらいしか使わないしな
一方常識だけでいうなら、中世の傭兵部隊はの多くは弓兵だった敵といちいち
接近戦をしていたら命はいくつあっても足りないし、騎士と違って正面から堂々と
戦わなければならない面子など関係ないからだ
そして、傭兵は有利であるならばどんな戦闘スタイルや装備も利用し、
騎士と違って名誉など関係ないので、自分の命を最優先し安全確実を第一とする


そして騎士は領主の命令が無ければ動かないのでこんなダンジョンに潜らない
戦場で傭兵は戦いが生業なので、雇い主の依頼無しに少人数でこんな
ダンジョンに潜らない

しかしどこからそんな非常識な常識が出てきたの？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:04:44 ID:y0+al2dT
>>342
そんな事言うなら、Wizのロードの存在が否定されてしまうな
傭兵や騎士ってのはいわゆるストックキャラクター的な典型例だろ
別に問題ない
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:05:39 ID:rVGOFELs
だからロードス島戦記を知らないの?
傭兵王カシューと騎士王ファーンとか

>そして騎士は領主の命令が無ければ動かないので
それじゃあ僧とかは？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:11:20 ID:l137CVkn
>>343
そうだなあれは端っからおかしなゲームだよ
それ以前に忍者とか侍とか突込みどころ満載だから今更気にしない
ただ何か史実に基づく根拠でもあるかのように騎士だの傭兵だのに
変えた方がいいというがせっかく判りやすいクラス名なのに余計なお世話かと思う

、おれは「弓闘士」があまり聞き馴れないというだけで
変えた方が良いとは特に推さないよ
僧侶じゃなくあえて僧にしてあるあたりは作者の中の世界観を
感じるし、このままがBESTかと思ってるよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:21:56 ID:hRxxoVIM
何で頑なにロードスを根拠にするんだろう。
あくまでロードス世界観の中での話じゃないか・・・。

とりあえずお前らは本家やD&Dのクラス名の付け方とか調べたらいいと思うよ。
イメージ先行でクラスに命名するのがゲームデザイン上失笑モンだって分かるから。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:24:42 ID:+uf1VMuI
実はゲームと現実は違うらしい
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:25:08 ID:l137CVkn
>>344
水野良が作った和製RPG的ファンタジー小説ね、あれは日本人の創作よ
あの人ファンタジー、SFに関わらずは非常に良く出来た世界観を構築する人と
角川の社長ももろ手を上げて誉める人だけど、他人のファンタジーに習って
作者の世界観を変える必要はないだろ
もし何かに習った方が良いと進言するならあえてWiz以外は余計なお世話じゃないか？

僧はに関しては、この作者のクラスの説明を読むと神父や牧師というより
修験者のような雰囲気だから良いんでないの？
思うところあって自らを高めるために旅をしながら人を助けたりに教えを説いたりする
坊さんはそれないりに居た訳だからな
聖職者っていうのは布教のためならかなり無理する人も多かったし、荒くれ者に混じって
神から授かった技を披露することで、この土地に信仰を浸透させようとか色々
想像が膨らんで良さ気じゃないですか？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:34:19 ID:d/3ri9+Y
ロードス島戦記の常識は世界の常識な馬鹿がいる
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:35:25 ID:rVGOFELs
俺の提案理由をいったんだけど・・・
現実と一般常識は別物だし、フリゲのスレは基本的に意見を募集する所で
作者でもない間違っているわけでもないのに何反論しているのかな？っと
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:47:26 ID:d/3ri9+Y
提案理由？・・・ただの妄想話だろ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:50:58 ID:n+KI1ivE
>>常識で考えると

>>ロードス島戦記って知ってる?

>>だからロードス島戦記を知らないの?

>>間違っているわけでもないのに
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:54:49 ID:l137CVkn
ゲームなんて間違っていても悪くは無い事もあるんだが、
なんか間違いだらけな気がする
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:56:06 ID:vdyrMNTN
「軽い戦士」と「重い戦士」ほどわかり易くて相応しい名称はないと思うぜ
ロードス島云々って話になる時点でなんか違うだろ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:59:09 ID:y0+al2dT
クラスの典型的なイメージ、つまり広く知られてる常識を使う事は良い事だと思うけどね
言葉の一般度では傭兵騎士＞＞＞軽戦士重戦士だし

さすがにロードスをフォローするのは多少分の悪い勝負のようだが
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:00:43 ID:JqGhnOzy
>>354
両手持ちの刀は軽いか重いか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:03:13 ID:vdyrMNTN
>>355
その「常識」とか「一般」ってのが胡散臭いからこうなるんでしょ？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:08:05 ID:YxQrVxhS
>>職業名についてはいろいろ考えたけど
>>あまりイメージに色が付かない（想像の余地が大きい）方がいいかなーということで、今の名前になってます

本当に騎士とか傭兵とか要らないお世話だと思うわ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:11:46 ID:JqGhnOzy
広く知られてる常識のひとつがロードスだと考えて
提案理由にすることが何か問題があるの？
提案のジャマしてなにがやりたいんだか・・・
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:14:19 ID:YxQrVxhS
>>広く知られてる常識のひとつがロードスだと考え
ダウト！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:17:19 ID:xi8U4Cvh
このスレ見ると傭兵や騎士にどれだけ色が付いてるかよくわかるよなｗ
まだ１階の探索終わったとこだけど職業以外にも名称とか言い回しとか割といいセンスしてると思うぜ

>>359
提案にケチ付けられるのが許せないなら直接メールすればいいと思うよ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:17:40 ID:ajQiYtCb
お前ら少しくらいゲーム内容についても語ってやれよｗ
関係ない話でスレ伸びてて今ごろ作者涙目だぞきっと
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:20:24 ID:JqGhnOzy
>>361
全ての人が納得しないと「常識」という言葉が使えなければ
誰も提案しなくなるぞ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:24:04 ID:xi8U4Cvh
>>363
常識と提案になんの関係が？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:24:57 ID:cQoQH/J4
よそでやれ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:32:28 ID:JqGhnOzy
>>346
提案者は常識（たいていの人が知っている）と思って考える

作者以外が反論を繰り返すのは提案を妨害する風潮ができ
何の益もないのが判らないのか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:20:16 ID:YxQrVxhS
基本的なレスポンスは良好だと思うけど、せっかくゲームパッドやマウスに対応しているなら、
キャラの名前入力以外は同じ入力装置、近いレスポンスでプレーできた方が快適かと思います
キーボードは操作は問題ないですが、マウスとパッドに関して気になった事と提案など
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple015185.gif
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple015186.gif


>>366
ここのスレタイで前提になっているのはWizardryのみ
ここで何もなしに知ってる前提で語っていいゲームはWIｚのみと考えた方が良いよ

それに日本の古典でもない一小説でしかない者の設定を常識考えて人に話すのは
この上ない非常識で、製作の妨害行為に近いことを今やっているのは貴方なのよ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:22:59 ID:LeVqljB/
あなたの常識世間の非常識ってやつだぁね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 02:53:41 ID:qpK5k9yU
１００％思い込みで語る自己中心的なロードス厨であった。
つーか今時ロードス・・・しかもWizスレで・・・。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 07:19:17 ID:5jSeQrKt
公開されたからスレ伸びてるなーと
思ってみたらバカが騒いでたのか・・・ｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 08:40:12 ID:xi8U4Cvh
なかなか上手く纏まってるなこれ
術の所持数キツくてどの術持って行こうか迷うわ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 13:28:25 ID:Qnz2XCDF
指輪とかD&D系なら解るがロードスてw
頭おかしいのか
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:34:42 ID:JqGhnOzy
>>367
原作以外提案理由にならないなら原作だけやればいいだろ・・・
『作者じゃない』『間違えてる訳でない』『代用案もない』ナイナイづくしの
勘違い君が多数常駐しているこの状況でだれが意見を出すんだか・・・
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:53:48 ID:YxQrVxhS
>>372
だよなぁ
このゲームのモチーフ→Wizardry、Wizardryのモチーフ→D&D、D&Dのモチーフ→指輪物語
指輪物語は今多く流布するファンタジー全ての始祖、D&DはRPG原点、
WizはコンピューターRPGの最古の老舗だもんな

>>373
『作者じゃない』
作者の回答↓
> 個人的には傭兵と騎士がいいと思います。
職業名についてはいろいろ考えたけど
あまりイメージに色が付かない（想像の余地が大きい）方がいいかなーということで、今の名前になってます

『間違えてる訳でない』
>>広く知られてる常識のひとつがロードス
回答→全然広くないし、常識ではない大間違い

『代用案もない』
>>自分は直感的に判りやすい軽戦士、重戦士の方が好きだな
>>「軽い戦士」と「重い戦士」ほどわかり易くて相応しい名称はないと思うぜ
回答→代用案は作者も含め今までの方が良い
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:54:51 ID:YBqOhrXV
>>373
・「作者じゃない」→勘違いを指摘にするのは作者である必要はない
・「間違えてる訳でない」→間違えてる
・「代用案もない」→変更する必要がないというのも案の１つ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:17:15 ID:0OfRvrey
結論、ID:JqGhnOzyの常識は異常
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:22:33 ID:yC2h8TNf
押し付けたいなら自分で作れよ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:21:54 ID:YxQrVxhS
重　重　重
探　学　学
最初辺りはこれがベストのような気がする
まだ霊にあっていないのもあるから僧の価値が判らないのもあるけど

前3人は壁だから軽戦士より重戦士が良さそうだし
術師は学者の方が魔法も覚える種類が多く鑑定も出来る
弓闘士は壁にはしにくいし、後衛なら攻撃以外に何か能力が欲しいし

多分術師は習得速度か成長そのものが速いのかもしれない、
軽戦士は先に潰せれば、甘んじて受ける重戦士より良い場面もありそう
しかし、弓闘士は矢を消費し前衛にもやや心許無いあたりが
使いどころが難しそうだね
呪文習得後、後衛の転職向けなのかな？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:44:21 ID:xi8U4Cvh
>>378
そんな感じがベストだと思った
今学者が４つも術持てるのに術士は未だに２つだよ
威力やＭＰのことを考えてもやっぱ「学者＞術士」かね

つか転職ってあるの？
デフォのパーティでやってたけど重戦士死んだから学者入れたら
後列埋まって弓闘士の居場所がなくなったから転職したい
やっぱ術士２人は必須かね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:51:47 ID:YxQrVxhS
このあたりはまだ要調整なのかな？
転職とかは実装予定無しなのだろうか？

基本的には出来が今まで見たWizLikeゲームでは文句無くトップクラスなので
かえって細かな仕様や今後の追加が気になるところ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:54:46 ID:ajQiYtCb
結局ロードスが一番盛り上がった話題だったね
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:57:11 ID:0OfRvrey
ロードスで盛り上がったんじゃなくて馬鹿で盛り上がったんだよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:14:58 ID:ajQiYtCb
とりあえず宣伝の為に上げてみる

先日このスレで公開されたWizっぽいゲーム
作者のサイトは>>326を参照
384 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/02(火) 23:24:37 ID:vuQnFyHd
暫定マニュアルに書き忘れてたミニ情報
DarkHallと同じ場所のreportフォルダに、冒険の記録が残ってます

ところで、昨日1日で10件ほど届いてたエラーレポートが
なぜか今日は1件も届いて無くて、送信機能がちゃんと動いてるかどうか不安になったんだけど
「今日エラーレポート送ったはず」って人いる？

>>367
提案ありがとう、探索時の移動ボタンに関しては近いうちに実装を試してみます
「お金を集める」「お金を山分けする」は、どうやってボタンを振り分けるかが難しいところ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:35:44 ID:YxQrVxhS
>>384
Wizも今となっては81年にアップルで登場して
85年に98や88に移植されて日本でも多く遊ばれるようになったPC時代より
87年にファインコンが出て行こう手にした人の方が遥かに多くなってると思うので
パッドやマウスのキーボードレス操作は広く遊んでもらうには重要な要素かと
思いますので、期待しています。

そう言えばクラスチェンジ等は予定有るんでしょうかね？
386 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/02(火) 23:35:51 ID:vuQnFyHd
>>378-380
> 術師は習得速度か成長そのものが速いのかもしれない
残念ながら、今の術師は習得速度・レベルアップともに学者と同じ
強みはブースト、MP、それと軽鎧が装備可能な点

> 学者＞術師
α版のときの学者が影薄かったから調整したんだけど、ちょっと強くしすぎたかもしれない
ただ体力がなく、ブーストを使えないという弱点はあるから
ボス戦になるとこの差が効いてくる可能性もある（とくに第二階層のボス相手）

> 転職
基本的に無しの方向で進めてる
上級職もないDarkHallでは、転職の必要性が薄いし
「レベルは同じだけど戦力に大きな差がある」という状況を作りたくなかった

とはいえ、この辺の仕様はまだ完全に固めてはいないので
意見・反論があればぜひ教えてほしい

ちなみに、DarkHallでは転職ができない代わりに、蘇生に失敗すると……
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:41:26 ID:uMBMih5o
転職は別に要らないなあ
年齢も要らないと思うけどな
老衰以外に意味があるなら別だけど
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:42:41 ID:xCTx0Lor
エラー送ってみたよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:45:31 ID:0OfRvrey
年齢といえばキャラ作成時に選ぶ歳が意味わからん
作成したキャラの歳はどれも２０代だったんだが
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:51:27 ID:xCTx0Lor
ついでに1階から3階に行って逆走すると2階のボスが出なかった
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:56:42 ID:ajQiYtCb
転職はなくてもいい
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:00:02 ID:YxQrVxhS
おれ転職繰り返して強いの作るの好きだからちょっと残念
これだとクラスの色付けや制限はWizよりM&Mみたいな感じになるな
393 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/03(水) 00:05:50 ID:9CI3+Kj0
>>388
ありがとう、届きました
たまたまレポートが来てなかっただけのようで一安心
しかし肝心のバグの内容が再現できない……直前に実行した操作などあればお願いします

>>389
キャラ作成時の年齢がバグってる！　次のバージョンで直します
（どの年齢を選んでも20代になる）

>>390
確認しました。これも次のバージョンで
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:13:08 ID:KKtkK9nV
有限の生を演出する為に加齢はあった方がいいと思う
転職があれば尚更
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:22:14 ID:q9l9Ce8i
1階でシュートの仕掛けに引っかかって2階に落ち命からがら戻ってこれたけど
別の仕掛けで「コレが本命か」と思って作動させたら今度は3階に落ちて全俺が泣いた。

キャンプで魔法を使った直後に一番上のカテゴリーの選択状態になるのはバグっすか。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 03:43:12 ID:8Ra4SNtS
「学者＞術師」は個人的に今のところはそう感じただけで評価は保留かな
序盤だからＭＰ的にブーストのリスク高いしブースト使うほどの強敵にまだ出会ってないからね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:14:12 ID:59cQkW0Y
完成したらプレイするよ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:39:21 ID:pyQoM/rw
久しぶりにゲームに熱中できた
作者さんこれからも応援してる
399 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/04(木) 00:06:53 ID:JkCRqdXY
みんな意見・報告・感想ありがとう
すごく嬉しいし参考になります

>>395
それ自力で見つけたのかｗ　本来は第三階層から戻ってくるためのショートカット
相互に行き来できるから、出てきた場所から第一階層に戻れるよ
キャンプでの呪文選択についてはバグなので修正します
400 ：395：2009/06/04(木) 02:10:12 ID:k+QqJqFe
>399
アレの入手後、アレが光ったからアレ持っている時だけ逆戻りできると思ってました。

ふと思ったけど呪われた羅針盤って売って買い戻すと、そういう事なのかな。
試すのはファイルを消す直前になりますが(オートセーブだから)。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:06:36 ID:pK1eb8D4
>>400
セーブデータをバックアップして試すといいよ
402 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/04(木) 21:00:48 ID:GQKu8Lif
>ふと思ったけど呪われた羅針盤って売って買い戻すと、そういう事なのかな。
そういう事
貴重なアイテムは、店に売って保管しておくのが基本になる
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 01:17:38 ID:fx+B6UwY
OSやDirectXなどの動作可能環境は？
404 ：400：2009/06/05(金) 02:03:18 ID:Gh8oFPRK
>402
いや、呪いが解けて追加機能が付いたりするのかなと思ってました。
ちなみにそんな事はなかったです。

冒険者の記録で転生キャラにカーソルを合わせると方向、決定キーを受け付けない状態になります。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 05:24:37 ID:j6asV9Hs
>>332以降、更新される気配がないのは致命的なバグがない証拠なんだろうな
小さなバグはあるようだが充分成長してるよ
406 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/05(金) 09:30:59 ID:+zBYVu3M
>>403
試してはいないけど、理論上はDirectX5以降が入っていれば確実に動くはず
もしかすると入ってなくても動くかもしれない

OSは配布サイトトップページにも書いてあるとおり
現時点でWindows 2000以降対応、Linuxへの対応にも挑戦中
これについても、実際Windows Me以前でどの程度動かないのかはよく分かっていない状態なので
「このOSで起動したらまともに動かなかった」等の報告があればぜひ

>>404
なるほど、買い戻したら「羅針盤」になるんじゃないかと期待されてたのか
転生キャラのバグ確認しました。次で修正します

>>405
どうやらそうみたいで一安心してます。エラーレポートもここ数日ほとんど届いてない
とはいえ、今までに出たバグの総数を見ると、まだまだ「バグが少ない」とは言えないけど
ttp://sourceforge.jp/projects/darkhall/ticket/
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:17:12 ID:EoDha5C1
基本の下地が良いのに意外なほどバグが多いな
中にはセーブデータ破棄して最初からやった方が良いようなモノも
おおかたの不具合が落ち着いたらここ以外ではじめて触れる人にも
手師としてもらった方が良いかもね

結構プレイしてしまったので、だんだん慣れて来たり
作る人の癖を踏まえて遊んでしまうので今ひとつ正確な判断力が
自分は落ちてる気がするので、不具合は見つけられても
レスポンスの良さ、判り易さなどの面は判らなくなりつつある
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:41:52 ID:Fm1c+XIM
そんなことよりまずは一通り完成させることだろ
３層までしかないのではあまりオススメできない
このスレ以外で告知するのは最低限ＥＤまで
（ＥＤがないのなら一応の最終フロアまで）
作りこんでからだと思うが


409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:31:31 ID:xV9473Qk
エンジン周りのバグはさっさとつぶしとかないと、
シナリオ完成しても仕様変更で全とっかえとかになりかねん

バグ多いっつーか、真面目にデバッグしたらこんなもんだろ。
むしろこの規模のソフトでこの期間であがったバグにしては少ない方だ。
まぁフリーソフトで有志のデバッガオンリーなら仕方ないけど。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:53:48 ID:5SP/CHAm
ダンジョン内でパーティを分割して片方のパーティだけを帰還させ
次の週に残った方のパーティを戻そうとすると他のパーティがいないのに
冒険を再開するかどうか聞かれて「はい」を選ぶとエラー
一度この状態になると戻るとき毎回聞かれる

蘇生を依頼するでSOULのキャラを選択すると何度キャンセルしても
蘇生するまで　○○の蘇生方法を選択してください　と　誰を蘇生させる　を行き来する

SOUL一人パーティとかでダンジョンに潜って歩ける　エンカウントすると全滅

SOUL(術師)から呪文の使えないクラスに変更しようとするとエラー
呪文を装備していてもいなくてもエラー　呪文スキルオール0%のキャラでは試していない

デミトリの商品見ようとしてのエラーは
今の所ゲーム起動してからダンジョンに潜って一度も中断や終了しなかった時に起こってるかも
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:05:49 ID:+g8dLUtG
まだダウンロードしてにゃいけど頑張ってね
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:06:47 ID:j6asV9Hs
>>410
俺が言うのもなんだが乙すぎる
お前さんのような存在はマジで貴重
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:21:07 ID:ZA81gXRs
>>408のような存在はマジで無用
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:23:10 ID:Fm1c+XIM
イグドラレベルの出来でも、未完成品だからうんぬん
という扱いを受ける世の中だからな
完成度30％程度のものなんか出直して来いと言われるだけ

今はまだここで細々と調整してればいい

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:44:16 ID:EoDha5C1
>>413
一応の完成をみたら、ここ以外にまっさらな感覚の人に通しでやってもらう
必要性があるって言うのは同意で、それを早く望む気持ちも同意だけどな

しかし、ほぼ一人でやってるのを考えればこれでもかなりハイペースだから
「そんなことよりまず」って言うのは酷い言い草かもな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:54:30 ID:ZA81gXRs
コアの部分を完成させる方が重要に決まってる、協力する気が無いなら黙ってろ
3層しかないとか乞食フリゲ厨分際がw
417 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/05(金) 23:32:31 ID:+zBYVu3M
> バグが多い
今になって考えると、やはりテスト期間が足りなかったんだろうなーと思う
迂闊に〆切を設定してしまったのがまずかった

完成版の前には、今度こそテスト期間に余裕を持って、テストプレイヤーも募るようにして
潰せるバグはしっかりと潰しておくようにしたい

>>410
多数のバグ報告ありがとうございます
デミトリ以外はそれぞれ確認しました。できるだけ早いうちに修正します

>>415
フォローを入れてくれるのはありがたいんだけど
すでに制作メンバーが一人でなくなり、また長い期間がかかっている今となっては
（悲しいことに）その言い訳が通用しなくなってしまった
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:46:59 ID:j6asV9Hs
まあ何だかんだ言って、みんな高い完成度を望んでるという点で意見は概ね一致してる
ただ、ある意味一番大変な時期かもしれないが無理をせずに
バグ潰すのも楽しいよ多分
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:51:49 ID:uFWYhHjM
これは意見が分かれるかもしれないけど作者はシュートを勘違いしてるような気がする。
普通シュートは上から下に落ちるものでその逆移動とか水平移動とかできないよね。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:57:00 ID:b1xu0QN+
アスキーから出た外伝には落とし穴ではなく飛ばし穴のようなシュートがあったような気がする
まぁワープトラップだよね
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 03:08:41 ID:uYUyCDhC
逆移動とか水平移動するシュートは本家からあったはず
そもそもｗｉｚのシュートは単純な落とし穴ではなくて魔力による罠だったような
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 03:18:53 ID:gj9GwGmL
落とし穴の底に罠が仕掛けてあるって事でいいんじゃね
423 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/06(土) 16:21:45 ID:0zCFOsij
ようやく一通り修正できたので、fix 3出しました

>シュート
違和感はあるけど、今のところ他にいい罠を思いつかないのでシュートに統一してある
たとえば「テレポーター」に変えれば自然にはなるけれど、あまり面白みが感じられないように思う
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 16:48:20 ID:TssSOfl4
新英和中辞典 第６版 （研究社）
chute
―[名][C]
1 射水路，落とし樋(ひ), 滑降斜面路
2 (急斜面を落ちる)急流; 滝.
『フランス語｢落下｣の意』
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:06:34 ID:b1xu0QN+
ロードスのやつといい、今回のシュートと事といい
ゲームの芯に関係ないモノの名前に煩い奴が多いな
そんなもの今の段階ではどうでも良いだろとか思うんだが
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:20:58 ID:4f6gZXzT
>>425
完成しても、どうでもいいことだ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:38:24 ID:b1xu0QN+
作者が雰囲気作りとして一通り完成後にネーミングに一貫性を持たせたりするのは
それなりに大事なんじゃないか？
今のままのネーミングで不満はないけどさ、命名も含めそれなに作者が考えた世界観なんだから
どうでもイイはちょっと失礼じゃない？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:41:19 ID:8rVMVhuE
表現の幅の問題でしかなかったクラス名はともかく、
シュートは流石に単語として間違ってて意味が通らないしなあ。
>>395のように一方通行だと勘違いした人も出てきたんだし。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:47:30 ID:b1xu0QN+
本家でも昇りシュートあったから良いんじゃない？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:51:29 ID:8rVMVhuE
そうなのか。
俺は寡聞にして知らないのだが、
本家のどのシナリオでどんな罠だったのか詳しく教えてもらえると助かるんだが。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:03:11 ID:b1xu0QN+
なんで名前に煩い人って作ってるわけでもないのにしつこく食いつくのかね
たくさんあってイチイチ罠まで細かに覚えてないよ、Ⅲ以降だったと思うよ
知らないならWiz全部やってみれば良いと思うよ
一応これはWizプレイヤーが前提のゲームなんだから
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:07:30 ID:KubTrXfU
>>423
仕事早いなｗ
お疲れ様
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:23:54 ID:kZ/HrEDD
>>423
お疲れ
ついでにバグっぽいものを報告
矢が0本になっても消滅せず、-1本、-2本､-3本･･･とマイナスになっていくだけでいくらでも撃てる
矢そのものを持ってなければちゃんと攻撃不能になる
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:27:01 ID:8rVMVhuE
>>431
いい子ぶるのは勝手だが、遊んでて変だと思った事自体を否定しないでくれないか。
しかもうろ覚えの知識で。
まぁ、作者が対応する気がないならもう強く言わないよ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:47:01 ID:b1xu0QN+
>>434
他のあったって証言してる奴がいる、自分一人の思い違いでない証拠になると思うが

Wizは1～5、BCF、CDS、8、ネメシス、外伝1～4、ディンギル、エンパイア1～3、BUSIN
それ以外にも何種類も公式のライセンスを受けて作られたWizがあって
自分もその中の10本以上を遊んだがイチイチ細かにトラップまで覚えていられないんだが
クレームはWizを知らなくてもつけ放題で、それを指摘する人間は
マップやトラップの所在まで明確に覚えていないといけないのかね？

この前のロードスといい呆れるばかりだ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:07:22 ID:CJO+nhgA
>>435

言いたいことはなんとなく分かるけど

>>429
のように断言して指摘するのは流石にソースは必要だろうな
曖昧な証言だけでは証拠にはならないし

ちなみに昇りシュートに関しては私も不自然に感じる派
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:14:24 ID:b1xu0QN+
>>436
ソースなんか必要なかろう、端っから今の段階じゃどうでもいいことなんだ
イチャモンつけるならそれこのWizでも使われていないからおかしいという
ソースを持ってくるべきだろ

作ってる人間の意に反してどうしてこうやって足を引っ張るようなことばかりに
ご執心なんだろう
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:20:47 ID:CJO+nhgA
とりあえずロードスの件とシュートの件のレベルをごっちゃにするのはおかしい
と前置きしておいて

>>437

本当に作者のためになりたいと思ってるのなら、
ID:b1xu0QN+はもうあまりここで書き込みしないほうがいい。

そうやって作者によかれと思って擁護？
してるつもりなのかもしれないけど、
自分なりの正義で誰彼かまわずかみついてると
あなたに対する反発者だけじゃなく、
作者、ひいては今作ってるゲームについての反発者まで
生んでしまうことになるというのを理解したほうがいい

このままだと少なくともこのスレではいい方向には進まないよ

それだったら作者とメールでバグのやりとりだけやってるほうがまだ生産的
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:18:48 ID:/kC48j8E
達人装備で200%になった後に達人以外の同じ装備で戦うとスキルが100%に
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:48:57 ID:hYgutRfi
ソースなんてないけど#５のミステリーシアターには同じ階のピットに飛ばされるシュートの罠が無数に仕掛けられていたはず
部屋から出られず死ぬまで飛ばされた人は多いんじゃないか？
昇りも#４あたりにあったと思う

でもゲームの世界なんだから全てが自然だったり一般的だったりする必要もないと思うけどね
色々な設定や解釈があるはずだし、それをゲーム中で事細かに一々説明したりするのはＷＩＺじゃないでしょ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:24:21 ID:rIuJVo2A
調べてみたらどっちも「下に落ちるのがシュートなのに、下に行くとは限らない」っていう
プレイヤーを混乱させることを目的とした類の罠で、あくまで特殊な例だった。

意味があるならそういうネーミングも別に構わないけど、
意味が無いならやらない方がいい。
プレイヤーを不快にさせるだけだ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:29:13 ID:j5Ca4j+g
その程度で不快になるのか・・・大変だな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:30:22 ID:AilkZkI9
2階のボスってイベントで撃退しちゃうと二度と戦えないのかな
一回突撃してみればよかった
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:33:59 ID:1dzgAstH
不快って・・
まぁそこまで言うなら不快になるからシュートの名前を変えてくださいとでも要望出しとけば
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:34:08 ID:GdEqmnh7
その程度で不快になる奴がよくWizardｒｙやれるもんだな
3や4なんか出来ないだろ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:50:16 ID:WhqfGK1a
バグ報告はホスト抜ける作者の掲示板でやってよ
そっちのが変なの来なくて平和でしょ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:37:51 ID:xGcebf9K
不快ってより、作品（作者）が馬鹿っぽく見えちゃうのは確か
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:48:47 ID:xxGwiILt
何も思ってない人が多い以上、確かなんて言葉は使えない
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 16:58:34 ID:j5Ca4j+g
>>447の馬鹿っぽさがひたすら不快
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:05:45 ID:xGcebf9K
その程度で不快になるのか・・・大変だな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:43:42 ID:R2qKQwgf
↑お前の頭が大変だよｗ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 18:56:36 ID:hNx9/6QD
ウィザードリィ好きのようなこだわるタイプのプレイヤー
が多そうなゲームで、馬鹿っぽいというか無知を晒すのは
損な気がするぞ

特に「シュート」にこだわりがあるわけでもなく、
代用となる名称が思いつかなかったというだけの話なら
なんらかの適切な名称を考えたほうがいいんじゃないかな

まさか昔ながらのWizファンが「シュートか、懐かしいな～」
と思ってくれるというだけの理由でシュートという名前にしたわけではないだろうし

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:08:21 ID:GdEqmnh7
今後Wizを知らない奴はネーミングや世界観に口挟むの禁止でお願いします
まずWiz1～3＆5あたりを遊んでください
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:13:21 ID:xGcebf9K
やったことないやつだと思ってるのが痛いな。
クラス名は下手に改悪されてるのに、シュートなんかが無意味に継承されてるところに
ネーミングセンスの悪さを感じると言ってるんだがね。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:19:48 ID:hNx9/6QD
>>453
そのあたりのWizは全部クリア済み
逆にWizを知らない世代が違和感を感じないのでは？

ゆとり作者の作ったWizもどきと思われてもいいのかな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:31:42 ID:xxGwiILt
たかがシュートの名前一つでここまで熱くなるなんて、正直怖いんだが
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:32:57 ID:YRgrW2nq
本音をゆうとウィザードリーってやったことないから流れについてゆけない
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:34:23 ID:ufjeIq2I
本家の非落下シュートは特殊例だったってのはスルーなの？
自分に都合の悪いことは無視するの？バカなの？死ぬの？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:48:59 ID:zKp5Wh4q
本家云々言い出したら、タクシーとかどうなんだよってとこからはじめにゃならん
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:50:16 ID:GdEqmnh7
>>クラス名は下手に改悪されてる
>>ネーミングセンスの悪さを感じる
>>ゆとり作者の作ったWizもどきと思われてもいいのかな

ロードスの奴といい、名前に絡んで来る奴は、なんか論点が主観の感情論で酷いもんだな

多分作者はシステムやバランス面の詰めとデバッグのために晒してるんだろうから
自分のセンスに合うでゲームに改変したいだけなら自分で作ればいいんでね？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:51:31 ID:j5Ca4j+g
ネーミングがどうとかシュートがどうとかいってる馬鹿は>>1をよく読め
「Wizardryタイプのフリーソフト統合スレです」て書いてるだろ
Wizardryまんまじゃなきゃ嫌ならスレから出て行け
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:55:46 ID:2pzCH1MC
なまえなんかどうでもいいですし
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:57:59 ID:hNx9/6QD
>>460
そう思ったらスルーすればいいのに

>>453
みたいなしょうもないケチのつけかたするからダメなんだ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:02:55 ID:ufjeIq2I
いや、シュートの件はセンスとか世界観とかの問題じゃないと思うんだけど・・・。
作者に媚びるあまりさっきからどこか発言がズレてるなあ。
まぁそろそろめんどくさくなってきたから、もう何も言わないよ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:05:13 ID:xGcebf9K
ゆとり臭がすると感じる人間がいるのは確かなわけで、
作者本人がそれでいいならいいんじゃないの？
自分の無知具合を世間に晒すのは作者なわけでね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:28:16 ID:j5Ca4j+g
>>465
ゆとり乙って言ってほしいの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:29:45 ID:YRgrW2nq
>>466
ゆとり乙
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:38:46 ID:GdEqmnh7
ゆとり
何の特技も無く、ゆとり教育を受けなかったことくらいしか誇るものが無い奴が
相手を低く見て心の平静を保つべく口を突いて出てしまう言葉
○○厨、厨房
何の特技も無く、年齢くらいしかアドバンテージが無い奴が
相手を低く見て心の平静を保つべく口を突いて出てしまう言葉
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:44:34 ID:yFjQgKek
>本家の非落下シュートは特殊例だったってのはスルーなの？
特殊だからなんなの？
特殊であろうがｗｉｚのシュートはそういうことも可能な構造であったことの証明だろう
そこまで理解出来たら後は脳内補完するといいんじゃないかな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:47:23 ID:yFjQgKek
あと作者が馬鹿っぽく見えるはさすがに余計なお世話だと思うよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:54:03 ID:YRgrW2nq
でも普通シュートってバスケだし
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:57:39 ID:j5Ca4j+g
>>471
スラムダンク世代のゆとり馬鹿
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:02:17 ID:YRgrW2nq
名前は知ってるけどスラムダンクって古いｗｗｗｗｗ
俺はバスカッシュ思い出したんだバスケじゃないけど
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:09:11 ID:YRgrW2nq
ウィザードリーよく知らない俺が口出ししてごめん
ここから元の流れに戻っていいと思う
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:09:43 ID:GdEqmnh7
シュートって「落ちる」以外に「打ち出す」「打ち上げる」ってニュアンスで使う場合もあるんだよな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:11:02 ID:xGcebf9K
>>475
あーあ、さらに恥の上塗りか
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:15:03 ID:hNx9/6QD
>>464

>発言がズレてる

ああ、まさにそのとおりって感じだな
これが擁護のフリしたアンチだとしたら
ID:GdEqmnh7は相当な釣り師だと思う

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:22:37 ID:JnBW1Grs
ロードスの人は正直に挙手
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:28:40 ID:GdEqmnh7
結局ID:xGcebf9KとID:hNx9/6QDが荒らしてるだけだろ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:31:54 ID:xxGwiILt
ID:GdEqmnh7も入れればすっきりするな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 01:22:24 ID:XyZcWqlv
擁護アンチの活躍のおかげで作者のアンチが増えつつあるな
作者は一生懸命ゲーム作っただけなのにｶﾜｲｿｽ…
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 01:25:28 ID:s19YR791
ID:ufjeIq2I＝ID:hNx9/6QD＝ID:xGcebf9K＝ロードスだろ？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 01:35:06 ID:9FKseAI/
ロードスの人、悔しかったらしいね
スゴイ粘着でキモイ☆
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 03:00:58 ID:VgYFyc0Q
なんとなくロードス島3DダンジョンRPGつくったら需要があるんじゃないかという気がしてきた
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 04:04:37 ID:x9XYDk1s
無意味に荒れることだけは確実
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 07:23:26 ID:JF1ORlRd
口喧嘩に勝つことしか考えてない辺り、擁護派は救いようがない・・・
487 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/08(月) 07:53:18 ID:2y7ruR7F
矢のバグ（>>433）と熟練度バグ（>>439）確認しました。次で修正します

> シュート
結論から言うと、良い代替案（名前）があれば、そちらに変えたいと思っている
しかし今のところ、決定的な代替案が見つかってない

「シャフト」で統一するとか、上移動を「ばね床」に変えるとかいろいろ考えてはいるけど
どれも決定的な案には思えない

>>443
何らかの条件で戻ってくるようにしようか、とも考えてます（例：数週間経過したら復活）
ただそうすると、完全に倒すまではずっとボスが付きまとうことになるので、厄介さは増す
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 08:08:55 ID:XyZcWqlv
作者さん毎度乙
そしてバグ見つけてる全ての人も乙
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 08:11:35 ID:ZYkuG7bH
ばね床ってダサくね？

床がせり上がる…？！

とかどう？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 08:52:26 ID:XyZcWqlv
個人的にはなんでもいいかな
現状でもおｋ変えてもおｋ

でもたしかに>>489のようにシュート等の名詞を使わずに表現するのも
このスレ的には無難かもしれないね
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 09:17:15 ID:UjFe83o7
カタパルトとかどうよ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 10:42:42 ID:e12hdO4O
あらら、やっぱり代替案があったら名前変更するのか
ID:GdEqmnh7は作者にも見放されちゃったなｗ

こうなったら作者が納得するような、素晴らしい名称を
ID:GdEqmnh7が考えるしかないねｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 11:36:57 ID:8P+ClD85
>>487

「パーティがその床にのると、
不思議なことに、地面から猛烈な魔法の突風が
上へ向かって噴出し、君たちは全員
上の階へと飛ばされてしまった！」


というか、難しく考えず、
「おおっと、テレポーター」でいいんじゃねぇのか？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 13:16:04 ID:VgYFyc0Q
このスレはNG対象のIDが多すぎて困る
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 13:43:49 ID:2Opf3wpW
なにこのスレ
マジでバグ報告は作者のサイトでやれよ
作者は責任とってこいつら全員つれてけ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 13:49:11 ID:VgYFyc0Q
>>495
君みたいな馬鹿が黙ればすむ事だ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 14:20:53 ID:UjFe83o7
やっぱシュートで良くね？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 14:27:02 ID:e12hdO4O
それよりも常時表示のＭＡＰが欲しいな
サイトビジョンだけでとちょっと使いにくい

サイトビジョンについても表示スペースが狭いのと、
キーボードだとカーソルを動かすのに十字キー押しっぱなしが
きかないのがちょっと不便

上位にもっと便利なマップ表示魔法があるのかどうかは
そこまでやりこんでないからわからないけど

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 14:29:22 ID:e12hdO4O
訂正
×：キーボードだと
○：パッドだと
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 15:01:34 ID:R3oNYnl1
マップなんか自分で書くもんだ、便利なオートマップなんて3Dダンジョンの意味が無い
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 15:07:24 ID:e12hdO4O
オートマップがあると
オートマップが必要な人も必要ない人も楽しめるけど
（必要ない人は使用しなければいい）

オートマップがないと
オートマップが必要な人には不便なんだよな

だから両対応にするのが理想だと思うよ
私も昔は大学ノートいっぱいに女神転生やWiz５のマップを
作ったもんだけど、今はそこまでするきはあまりないし
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 15:27:15 ID:s19YR791
完成が遅れたりバグを増やす元ならオートマッピングなんてゆとり向け機能はなくて良いわな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 15:36:05 ID:UjFe83o7
「必要ない人は使用しなければいい」は一種の縛りプレイだからね
ゲーム中にそういうものがある以上縛りプレイが嫌いな人はそれじゃ楽しめないものなんだよ

要望が多ければ作者がＨＰにマップ載っけときゃいいと思う
「ネタバレ注意！」とか書いてさ
見たい人だけ見ればいい
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:34:56 ID:e12hdO4O
>>503

あくまでもオートマップが嫌いな人にとっては、
オートマップのon/offが選択できるゲームでoffを選択することは
縛りプレイとは言わないと思うけどね

単なるコンフィグの一設定じゃない？
ゲーム難易度のノーマル/ハードの選択とか、
戦闘アニメーションのon/offとかと
それほど変わらないと思うけど
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:59:45 ID:R3oNYnl1
>>503
手間や現実性を考えると一番妥当な意見ですな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:44:46 ID:kUOOlfzJ
Wiz-Likeが出るたびに、オートマッピングの話がでるよなｗ
ループしすぎだろｗあと職業名とか呪文名とか・・・。


だがしかしロードスの話題になったのは
初めてなきがするｗ
なかなか新鮮で楽しかった。
彼にはまた降臨して欲しい。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:17:05 ID:HinxPEot
あの荒れっぷりを見てよくそんな風に言えるな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:37:49 ID:oZWvqM09
>シュート
マガジン風に「！」とか「！！」とか

ところでレベルが上がる時は高い部屋の方がパラメータがよく上がるのはかなり後まで気づかなかったわ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:43:23 ID:oUtv5Jhb
>>レベルが上がる時は高い部屋の方がパラメータがよく上がる
なんかコマゴマと隠し要素が多くてマニアックだね
510 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/09(火) 08:55:19 ID:QaqCTBQg
>シュート
色々な案ありがとうございます。参考にします

>オートマップ
配布サイトのBBSに同じ要望があったので、そっちで理由書きました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36626/1177931256/7-10

>レベルが上がる時は高い部屋の方がパラメータがよく上がる
たいへん言いにくいんだけど、気のせいだと思う

>隠し要素が多くてマニアック
ありがとう。細かいところに気付いてもらえるとすごく嬉しい
と言っても、マニュアルが出てない今は全部隠し要素みたいなものだけど
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:53:31 ID:YS7MEvCP
なんかあれが面倒臭いこれが面倒臭い的な要望ばかりだな
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 01:59:54 ID:nRRcCl2o
>>レベルが上がる時は高い部屋の方がパラメータがよく上がる
>たいへん言いにくいんだけど、気のせいだと思う
単にレベルが低いと成長が弱いのかそれとも序盤の運がやたら悪かったのか。
最初の方はパラメータが1ずつしか上がらなかったから宿代のせいだと思ってた。
まったりは宿代で成長効率変わるから同じなのかなぁって。
怪情報流してゴメン。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 02:16:41 ID:UuaRjebB
実は「レベルが上がる時は高い部屋の方がパラメータがよく上がる」というバグだったりして
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 06:36:37 ID:o/E1XauQ
>>511
ゆとりには戦闘がめんどくさい、レベル上げがめんどくさい、
移動がめんどくさい、謎解きがめんどくさい、
とかいうやつがいるくらいだからなｗ

ここにはいないと思うけど、
まぁそんなやつがいてもほっとけばいいさ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 06:42:18 ID:PVyt0ZpL
なんでもゆとりで片付けようとする奴もどうかと思う
516 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/10(水) 07:21:29 ID:BMZren3W
>>511
実際、面倒臭いところ（＝改善できるところ）がまだたくさん残ってるんだろうと思う

>>513
「もしや・・・」と思って手元で試してみたけど、特に変化はなかった

ちなみに能力値成長は、レベルアップのたびに固定値（クラスによって違う）が加算されるようになっており
このとき、小数点以下の分も切り捨てずに残しているため
ある時期では1ずつ、別の時期では2ずつ伸びるという現象が起こります
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 07:35:27 ID:FeuAQV+v
Wizでよくやった特性値が伸びなかったらリセットって技は不要って事だな
面倒臭いところを改善したのは評価できる
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:18:45 ID:jFvdLd8h
面倒臭くてもそのままがいいってところも多いけどね
まぁ作者が拘り持ってて要望に対して流されずに判断出来る人みたいだから安心だわ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:18:40 ID:CQTiwDWK
欲を言えばPSP版のイースのように
懐古にも新規にも楽しめるように両方のモードを入れることだけどな
フリーのゲームにそこまで望むのは厳しいのは分かるけど
時間をかけてじっくり作ってくれてもいいと思う
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:37:19 ID:o/E1XauQ
Ｗｉｚ系だと新規より懐古のほうが圧倒的に多いよね。
んでもって懐古にもそれぞれの好みが多すぎるから、
２つのモードじゃ足りないだろうね・・・。
むしろ新規のほうが純粋に楽しめるきがする。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:42:26 ID:jziZ6sXw
1～3はほぼ同じだけど4、5とそれなりに変化して
6で大変革7はとほぼ同じで8に至っては別物で
それをくぐってきた古参には多少の変化は気にならないよ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:05:27 ID:UuaRjebB
漢ならそこにダンジョンがあるかぎり文句言わずどこまでも潜れ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 13:27:17 ID:Ybm9+NH6
いつの間にか
http://www.geocities.jp/romanesk19990101/manual.html
ここのwiz6ほぼ完成してるんだな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 14:17:24 ID:psgxmGYP
最近チェックしてなかったが
その人って相変わらず凄いな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 18:41:10 ID:UZlfUxO8
>>514
誰もがお前みたいな暇人だと思うなよ
こういう奴がいるから日本のRPGは進化しないんだ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 18:47:52 ID:CILGJBkb
暇じゃないならゲームなんてするな。
ゲームやるなら暇人じゃないとかくだらねー言い訳するな。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 19:00:27 ID:N0YCB5BR
>>525
>>こういう奴がいるから日本のRPGは進化しない
多分そう思う人がキミのような人が自ら作らないからじゃないのが一番の原因だと思う

それにWIｚテイストのRPGは進歩はしても進化はしなくてもいいと個人的には思う
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 19:52:21 ID:LEo9KwI3
>>527
日本語でたのむ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 20:02:43 ID:N0YCB5BR
×多分そう思う人がキミのような人が自ら作らないからじゃないのが一番の原因だと思う

○多分そう思う人がキミのような人が自ら作らないのが一番の原因だと思う
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 20:03:49 ID:N0YCB5BR
再び

×多分そう思う人がキミのような人が自ら作らないからじゃないのが一番の原因だと思う

○多分そう思うキミのような人が自らRPGを作らないのが一番の原因だと思う
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 20:25:59 ID:3xLggpzK
まーたロードスかよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:39:29 ID:b5g0C27k
>>523

これはすごい。
中途半端な状態で放置されてるものが多いなか、
きちんと最後まで遊べるWizライクゲームの新作は久しぶりでワクワクする
オートマップを使用する/しないを最初に選択できるのも気がきいてるね
ゲーム開始時に決定すると途中で変更がきかないのも
オートマップ不要派にも納得の方法かな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 19:48:12 ID:QjpoyXUK
ひさしぶりにスレみたけど、なぜロードスに反応するんだ？
なにかトラウマでもあるのか？『俺のWIZが他作品で汚される』とか？

何にしてもここで暴れている奴らは『作者のリクエストスレで同じことができない
＝荒らし行為』だとわかっていてやってるんだよな。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 19:50:12 ID:QjpoyXUK
作者でもないのに他人の意見を却下しようなんて
他のフリゲじゃ聞いたことない
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 19:58:15 ID:QjpoyXUK
そういえば某サイトで外伝がルシファーとかがでたのを
異常に叩いていたのを思い出した。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:08:17 ID:GlKJQhg7
>>523
ヴァンパイアって仲間からスタミナ奪って回復ってあるけれど全員ヴァンパイアだと
どうなるんだろう？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:42:40 ID:K8e+W7k5
作者でもないのに自分の意見を押し付けようなんて
他のフリゲじゃ聞いたことない
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:48:07 ID:wrAOh9YI
まーたロードスかよ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:02:28 ID:QcOZ7G6l
>>537
ぶっちゃけよくある
しかしここまでひどいのは珍しい
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:12:31 ID:WDqZ098S
しかも何かにつけて
「作者がそう決めたんだから」やら
「反対するなら代案だせ」とか
議論を放棄したキチガイっぷりだからな

ここまでくるともう作者にとっても迷惑以外の
何者でもない
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:31:08 ID:wrAOh9YI
まーた擁護アンチかよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:12:32 ID:bLvNqRo8
ロードスあばれすぎっ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:47:02 ID:7Wssah3U
水野良が草葉の陰で泣いてるぞ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:59:43 ID:R7uOppdU
不利になったらとにかくロードスと言っておけば
相手をやり込めたとでも思ってんだろうか・・・
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:04:37 ID:GlKJQhg7
やり込めるとか考えていないし僕の負けで良いから
他所でやって欲しいです
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:21:36 ID:qAjYOzje
不利って、どこで誰が不利になったんだ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:29:51 ID:14UB2w82
いつまでこのスレDarkHallにジャックされればいいの？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:32:40 ID:mwxJYm3x
他に新しいゲームがうｐされるまで、
そんなに話題独占が不満なら自分でなんか作れよ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:16:12 ID:bSPXJ/6M
>>548
「～～なら自分で作れよ」は馬鹿のガイドラインに抵触する
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:17:50 ID:mwxJYm3x
作れない奴が悔しくて作った自己防衛ガイドラインな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:25:23 ID:bSPXJ/6M
>>550
本気でそう思ってるならちょっと考えたほうがいいぞ
「お前のかあちゃんでべそ」並に頭が悪い

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:33:04 ID:qAjYOzje
こうしてまたバカとアホのひたすらつまらない漫才が始まるわけですね
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:09:27 ID:AUHYefYw
俺以外にもロードスの話題をしたやつがいるみたいだな・・・勘違いだろうけど
何にしても提案する側の俺は作者の公式に行けば問題ないけど
中傷してる奴は他の議論したい人の邪魔しないで欲しいな。
『意見だすのは自由』だが、『明らかな間違い以外で却下する権利は作者だけ』

他作品が提案理由でもなんら問題ない
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:18:31 ID:bSPXJ/6M
>>553
完全に却下できるのは作者だけだろうけど、
反対意見を出す権利は誰にでもあるよね

「別に代案があるわけじゃないけど、それはイヤだ」
というのも立派な意見の一つであることをお忘れなく。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:54:29 ID:XldCY9KZ
アホは黙ってろ
ロードス神マンセー
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 15:53:25 ID:eJAhIJvr
いやつうかロードスの話題とか関係ねーからやめろよ
そのゲームの話は好きにすりゃいいけどロードスは関係ねーだろ
ロードス馬鹿にされるのも引き合いにだされるのもうぜえ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 16:02:11 ID:XldCY9KZ
バカは黙ってろ
ロードス神マンセー
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 16:05:06 ID:XldCY9KZ
…わかったよ

ぽまいに免じてロードス神への信仰は抑えて表に出さずにしておくよ
ロードス神マンセー
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 16:23:58 ID:0R0cJbr5
しつこくロードスの名前を出すから変なのが居付いちゃったじゃないか。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 19:43:01 ID:b8BTZYzW
反対意見出されるのが嫌なら何故作者に直接メールで提案しないの？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:22:45 ID:kwvwRRyW
助けて！ディードリット.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 23:45:14 ID:qAjYOzje
ここはあなたのいるべき場所ではないわ。さぁ、島へお帰り・・・
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 02:03:57 ID:ER3LD2Oh
リルガミンという名の島がある
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 12:36:12 ID:e8Syc7Vi
まあリルガミンは呪われたとしか思えない街ではあるがなー
565 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/14(日) 16:55:33 ID:tGcwAKPs
この土日中にマニュアル書き上げて、新バージョンといっしょに公開しようと思ってたんだけど
とても無理そうなので、途中まで書けた分だけ置いときますね
つ http://wiz.morphball.net/darkhall/manual/

全体の半分くらいしかできてないので、まだマニュアルとしては用を成してないけど
暇つぶし・評価用にでもどうぞ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 19:36:15 ID:vaBA15r1
例の小説探してるが見つからない…
捨ててはないと思うんだが

>>564
本家では災いが降り懸かかりまくり
外伝に至ってはアガンに滅ぼされて呪われた王国呼ばわりだしな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 19:40:45 ID:Y+vX6iD9
みんなトレボーが悪いのさ
568 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/15(月) 20:32:06 ID:C52UtlHw
fix 4出しました

修正点はいろいろあるけど、重要な点について一つだけ
羅針盤を使っても何も起きなかったのは単なるバグです
申し訳ない
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:50:54 ID:/MKaL5xc
破壊衝動使った次のターンにエラー出るよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 00:29:11 ID:FMozkBWn
おいおい、いくらなんでもバグ多すぎだろ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 00:49:20 ID:H6mJmWGN
何と比べて言っているのやら
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 00:51:42 ID:wV3u8+f5
市販のゲームや、ツクール、吉里吉里みたいなツール使ったゲームと比較してるんじゃないの？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 01:24:22 ID:FMozkBWn
>>571
むしろ何と比べて少ないって言ってんの？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 01:27:20 ID:wV3u8+f5
別に少ないなんて誰も言ってないのにな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 01:30:01 ID:FMozkBWn
多いに同意なら下らねー横レスつけんな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 02:17:18 ID:M85Ic5rh
開発中のβ版にクダラネー文句レスつけるバカがいると聞いて
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 02:21:53 ID:wV3u8+f5
少ないとも言ってないけど、多いにも同意なんかしてない事だよ
世のかな多いと少ないの間も有るってこと
ゼロから作ったゲームのβ版ならこのくらいが普通でしょ
578 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/16(火) 07:50:38 ID:hzt36Toj
>>569
確認しました
武器を持たない敵（ピクシー・ゴースト）に破壊衝動をかけると落ちるようです。次のリリースで修正します
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 08:47:46 ID:VgbglI+e
原因わかってるなら楽勝で修正できるだろ
んなレスつける暇あるならさっさと修正してバージョン上げろ
このバグ製造機め
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 09:12:59 ID:bf9l9Lov
ゴミ同人はｽﾙｰ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 11:57:46 ID:M85Ic5rh
自分のバグを修正できない>>579
自分がゴミなのを理解できない>>580
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 12:09:00 ID:9yOGnKQR
フリゲ乞食はスルーで
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:15:29 ID:Q4p8OdIH
フリゲスレなんですけど
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 19:47:53 ID:7g0kW/mr
乞食どころか小学生が喚いてるようにしか見えない。
585 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/17(水) 06:44:04 ID:GqSayeUF
>>579
修正が10分で終わっても、リリースには1時間かかる
加えて、あんまり頻繁にリリースしすぎると、落とす方も面倒になる

なのでひとまず、ここに修正版置いとくよ
http://wiz.morphball.net/darkhall/temp/darkhall-b00-20090617_patch.zip
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 07:53:03 ID:sRbFvo9Y
お疲れ
その…なんだ
正直すまんかった
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 17:02:38 ID:mV1Z08KJ
ほんと、ごめんなさい・・・
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:31:01 ID:fDXC0mfj
>>418
知能が高い敵の回復魔法はＨＰ1/4ってどこかで聞いた気がするんだけど1/2なの？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:46:56 ID:sRbFvo9Y
どう考えてもわざと誤爆してます
どうでもいいが>>418=俺だな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 09:51:20 ID:IBlTj6rF
DARKHALLちゃんと進んでるのか。
うらやましい限りだ。是非がんばって欲しい。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 10:30:04 ID:6igScr/6
滓ｹﾞｰはスルーで
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:18:35 ID:TDNBMs2C
ロードス君いいかげん粘着やめなよ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 04:52:33 ID:WhFqSMoS
あたしをせなかからだぁきぃしめぇてぇぇ
ささやくぅあなたのくにのことばぁはぁぁ
すこしだけせつなぁいろまんてぃっくぅぅ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 10:55:36 ID:VmPCxRC2
だーくほーるは
作者が、もっと最初の段階で
勘違い擁護君をやんわりと注意していれば
スレの流れも変わったかもしれないのにな

もうこのスレではネタゲー扱いしかされないのがもったいない
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:04:50 ID:g/rdsKuj
アンチはよっぽど自分の要求を潰されたのが我慢できないらしく
誰もネタゲー扱いなどしてないのに一生懸命ミスリードしてるな

ネタにされてるのはロードスくんを筆頭にアンチ諸君の方なのに
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:19:57 ID:VmPCxRC2
>>595
そういう反応をするのが悪いとなぜ気づかないのか
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:25:13 ID:U0T3yXpx
自分も全くネタゲーなどと感じていないしな、ただ次々にバグが出るんで
あと2～3回バージョンアップしたらゆっくりやり直そうと思ってる
>>596
どうみてもあなたの書き込みの方が悪意に満ちた思い込みにしか見えない
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:28:36 ID:tIRNmVeh
ロードスはしつこい奴だな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:52:25 ID:VmPCxRC2
>>597

作者の対応に対して思うところがあるから
もちろん好意的ではないよ

だけど、好意的でない書き込みに対して
反応してどうするの？　効果あると思ってるの？
ってこと
スルーすればいいのに

それと、もうすでに最初にロードスの話をしだした人は
このスレにいないと思うんだけど、
事あるごとにロードスの名前を出してる人はたぶん愉快犯だろうね
そういう愉快犯的な人がいついてしまった以上
建設的な話はもうできないと思うよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 12:04:19 ID:tIRNmVeh
こんなサゲ進行スレの名無しを捕まえてもういないとかw
根拠が無いだろw
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 13:36:30 ID:EExST3Dr
いつまでロードス引っ張るんだ・・・
ロードス君本人が来るより鬱陶しいぞ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 14:10:08 ID:1Ou+nfzE
>>596
お前もな、そして俺もな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 16:41:21 ID:s0xQUa81
糞は糞だとﾘｱﾙな反応があるから作者としては諸刃の剣だな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:30:13 ID:W/5ZDNLs
むしろ糞を糞と言わないのも立派な嫌がらせだけどな
作者がそれに気付けばの話だが
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 20:39:25 ID:oc/6CFjV
嫉妬まるだしでござんすね。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 21:19:47 ID:4TbxFGCI
>>599
> だけど、好意的でない書き込みに対して
> 反応してどうするの？　効果あると思ってるの？
> ってこと
> スルーすればいいのに

お前は自分で「好意的でない書き込み」をしておいて、「スルーすればいい」とか何を言っているんだ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 09:56:37 ID:f4iFGk3V
DARKHALLはもう単独スレ立てたほうがいいんじゃね？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 10:10:44 ID:hxsvtIc5
賛成だな
今すぐお前が立ててくれ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 11:02:01 ID:gzdQJshf
未完成でスレ立てるのもどうかと
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 11:32:10 ID:4w13i1Fy
完成するまで生暖かく見守るスレをだろ。どこに問題がある？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 12:10:03 ID:gzdQJshf
未完成の同人一本毎にスレ立てていたら収集付かなくなるだろw
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 12:13:25 ID:xLBp5jPJ
今DARKHALLが無かったら他にほとんどやることも無いスレッドなのにね
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 12:22:09 ID:4w13i1Fy
それじゃこのスレはいらないな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 12:31:17 ID:Lo4AuK7E
屑同人を自演擁護ってどこの作者よ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 13:47:54 ID:0RggF2tF
darkhallの個別スレッドを立てることには、とくに反対しないけど
そのことで何かの問題が解決する、ということはないと思う

今の流れが個別スレに持ち越されて、このスレが過疎るだけじゃないかな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 14:28:09 ID:6FjEjZ0A
＞今の流れが個別スレに持ち越されて

それが目的なんだからそれでいいんじゃね？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 20:13:56 ID:G6eEHha5
もう遅いよ。
既にアレな輩が出るたびにロードスロードス言う奴が居ついてるに決まってる。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 20:52:11 ID:vdhXc3QV
別にロードス君が居ても困らないけどな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:09:22 ID:G6eEHha5
そっちじゃねえよｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 02:35:51 ID:g58iqSZV
>>617
悪いのはアレな輩の方だろう、あとロードスって言われるとファビョるって書き込むお前とな
本人でもないのに何でそこまで気に触るんだろうな、もしかしてロードス君自身なのかな？


Wiz型RPGのコンストラクションキット
これがあれば騎士でも傭兵でも作れるぞ、良かったねロードス君
ゆとり仕様のオートマッピングもあるよ

1.クラスシステムを用いる非リアルタイム3DタイプのRPG
2. 戦闘,神聖呪文,魔法呪文,盗賊の4技能のうち1つ以上を持った最大15のクラスを設定可能
3. 迷宮は1フロアの広さが20×20で地下15階まで設定可能
4. 登場モンスターは最大120種まで可能(各モンスターは45種のパラメータを設定可能)
5. 登場アイテムは最大120種まで可能(各アイテムは69種のパラメータを設定可能)
6. 呪文は30数種の効果の中から選択して,強さを変えた最大80種まで設定可能
7. パーティーには最大8人まで参加可能(キャラクターは20人まで登録可能)
8. 善悪中立の性格,男女の性別および最大8種の種族を設定可能
9. 最大8種までの能力値を使用可能
10. オートマッピング機能を用意 (呪文を設定した場合のみ使用可能)
11. 基本的な設定のシナリオを自動的に作成する機能を用意
12. 大部分の操作はマウスとキーボードの両方に対応
13. MIDIおよびWAVEファイルによるBGM演奏機能を用意

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se080148.html
一応XPでも動くっぽい
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 07:13:07 ID:kH5YHOFl
煽りたいあまりに最初から最後まで発言がズレてるなあ・・・
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 09:05:44 ID:TES1xUd8
>>620
テンプレにあるじゃん・・・。

そのソフトが不満だから、
このスレでいろいろ出るんだと思うんだけど。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 10:47:26 ID:W00BiyX9
本当にいろいろといえるほどでてれば…
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:58:39 ID:Y+HOQOoe
さすが、呪われた島、名前出すだけでｒｙ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 08:32:54 ID:RUX8jG8R
滓ゲーは滓だ糞だと指摘してあげるのが作者への敬意の示し方だと思う
自演擁護をする作者は論外
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 08:34:39 ID:tCekF3sw
はいずるぶったい
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 09:42:11 ID:hW6yFS3D
どの点が駄目なのかも指摘せずにクソゲー扱いして「敬意」とかｗｗｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 19:54:51 ID:jfTtfcYQ
批評にもピンからキリまであるからな
文句を言えばいいというものじゃない
役に立たないどころか害にしかならない批評を
得意げにする輩もいるから気をつけたほうがいい
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 20:38:37 ID:t/Kr4f+P
>>628
そういうのは批評ではなく批判と言うんだよ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 20:49:00 ID:rA5itL4F
>>629
いや、単に　中傷　暴言　だと思うぞ。
批判だって、理論を通してある程度社会的に言葉に注意して行うモノだ。
滓だの、クソだのは、指摘ですらならいし、
そもそも社会的にもマトモでもない。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 00:42:47 ID:eZ1i5VtF
ロードス厨暴れすぎ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 00:55:14 ID:auZHrbMA
ちょっと何かあったら全部ロードスなんだな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 02:47:37 ID:mug2t6U4
何か問題でも？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 03:08:25 ID:auZHrbMA
逆に聞きたい、認定することに意味はあるのかと
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 03:54:45 ID:mug2t6U4
意味なんてないっしょ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 04:24:38 ID:3JHel8nf
>>634
こんな馬鹿がたくさんいるなんて普通の感覚じゃ思えないし思いたくないから、
認定する事で相手が噛み付いてきたら十八九本人だから、それで安心するのさ

見てると粘着がなんとなく２人くらい居るようだけどな
片方は草を生やす確信犯的な馬鹿
もう一人は言葉尻だけが丁寧な粘着質の自覚のなさそうな馬鹿
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 04:27:56 ID:auZHrbMA
認定して安心・・・頭大丈夫か？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 04:47:28 ID:3JHel8nf
ゴキブリが１匹や２匹ならまだいいが、たくさん居ると思うと寒気がするだろ
認定して安心するんじゃなく、認定してこうして噛み付いてくる場合十中八九本人だから、
「ああ、やっぱり同じ奴か、こんなのが何人も居なくて良かった」
と安心するんだよ

自覚はないだろうが粘着はゴキブリのように気持悪がられてるんだよ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 04:48:31 ID:YYzk9i2M
お前ら全員カントの坊主に灰にされてこいよ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 07:14:52 ID:eZ1i5VtF
なぎ払え！シューティング☆
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 07:24:09 ID:eZ1i5VtF
６００以降、ほぼ全部ロードス厨でふぁ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 08:16:00 ID:i0Rm3pgl
作者が自演荒らししてるようにしか見えない
NG推奨　◆iEKV0zVvR.
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 10:15:46 ID:auZHrbMA
ハエがゴキブリを見て安心するスレ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 12:22:35 ID:U7IzGwyJ
このスレって、ネタが無い時ほど荒れやすいよね
早く次の更新来ないかな
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:38:40 ID:Prtob2Jg
何の脈絡も無く作者叩きをしてるのはいったいなんなんだ
私怨にしてももうちょい叩く流れというものがあるだろうに
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:39:58 ID:eMODoxmE
伸びたと思えば全部ロードス
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:51:30 ID:auZHrbMA
お前ロードス言いたいだけだろ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 21:20:39 ID:ACNsFODG
＊ ま た 作 者 か ＊
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:12:25 ID:Qjxuv6Vk
うぜぇロードス厨
今度作者叩きかよ
逆ギレにもほどがある
恥を知れ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 08:13:54 ID:Ego/ZVF8
作者の自演がひどいね
頭おかしいとしか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 08:24:26 ID:WyWLzcOk
650のIDが素敵すぎて吹いた
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 11:24:33 ID:InfRZExR
お前らが「ロードス、ロードス」と虐めるから
とうとう「作者の自演」としか言わなくなってしまったじゃないか
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 12:15:11 ID:yw1PbJoD
擁護してるほうもバカ丸出しだからそう言われるんだろうな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 15:22:19 ID:K5VUHPcQ
ロードスは言動が癇に障るタイプだったが、
作者叩きは脈絡がなさ過ぎて「ああそう・・・」みたいな感じ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 19:00:24 ID:SuCWmCDc
ほぼ６００からここまでロードス厨だけが暴れてる
助けて！アシュラム様！！！
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 20:58:27 ID:fRknJdy1
>>654
「勘違い君」呼ばわりされた奴以外は、ただ単に提案しただけの名無しで
「ああそう・・・」みたいな感じなんだけどな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 08:54:14 ID:hi36jLel
批判を謙虚に聞けなくなったら
物作りは必ず失敗するよ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:01:27 ID:5+03tg3d
カス野郎の呻きと批判は違うけどな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:06:28 ID:I44Z6qsW
批判を聞かないやつの典型ｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:39:46 ID:I2MTHk5T
>>659
お前は全てが悪意に聞こえるんだな
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 12:51:31 ID:iq4bLK4e
聞くも何も今まで何の批判もして無いじゃん
662 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/28(日) 19:09:16 ID:jUOG14us
やっと・・・やっとマニュアル書き上がったよー

というわけでDarkHall β版 period 1公開しました
ゲーム本体の変更・修正はそれほど多くないです。ボスの復帰ぐらい

http://wiz.morphball.net/darkhall/
http://wiz.morphball.net/darkhall/manual/
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 19:16:46 ID:c/PdkLep
おつかれぃ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 19:17:50 ID:I2MTHk5T
>>662
ファイルが見つかりませんとダウンロードエラーになるんだが
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 19:20:03 ID:I2MTHk5T
>>664
しつこくがんばったら落ちてきたです。すみませんでした
666 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/06/28(日) 19:25:24 ID:jUOG14us
>>664-665
ごめんなさい、パッケージ内容に不足があったので裏で焦って入れ替えてました
今はもう正常なパッケージを落とせるはず
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 19:26:21 ID:8+OPwQro
作者様乙
これ完成するまでプレイするのもったいないなあ。
ヘタレだからマップ表示魔法あればいいな。
(プレイ未だからあったらすいません)
とにかく楽しみにしてます
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 02:05:13 ID:s1eUb+Ay
そういやMAPの十字記号なんだろう。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:43:20 ID:JkxNwjjD
まともな新作来ないかな…
670 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/07/01(水) 21:42:21 ID:fQi+CJJL
>>668
デバッグ用の表示が残ってました。次で修正します
意味は秘密
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:07:29 ID:9Ju+97qX
>>669
何をさしてまともと言ってるのかさっぱりだが自分で作れ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:21:25 ID:RcLeN6lF
最低限、普通に遊べる程度にはデバッグしてある新作
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:55:14 ID:9Ju+97qX
だから自分で作れと
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 08:54:28 ID:WBdekoyQ
自演擁護が涌いたようだな
まさに底辺の作者としか
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 09:01:07 ID:RowEA94x
自分でデバックしても見つけられるのには限度があるからな
そのためにどんなゲームも他人にデバックやテストをしてもらうわけで
完成するまでは仕方ない事

これはゲームに限らず、βテスト版のツールで不具合が出て使えないとか言ってるのと同じだ
ただ遊びたいならこんなところで探さずに外で探した方が良いだろう
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 11:53:26 ID:T9PtreqV
この作者はあまりゲームをプレイしないタイプだろうな
だからプレイヤーの想定外の行動を予測できずにバグを大量に出す

と言っても、ゲーム製作者がヘビーゲーマーである必要性は皆無
これからもバグチェックはスレ住民に丸投げなスタイルでいいと思う
こればっかりは才能というか経験不足によるものだし仕方ない
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 12:49:55 ID:rIHA0V1v
ヘビーゲーマーより
ビギナーのほうが優秀なデバッガーなこともある。
ヘビーゲーマーはゲームの内容とかが予測できるから、
バグを引き起こすような行動を起こさないことが多いんだよ。

ビギナーは作り手の予想外のプレイするから、
以外なバグを発見してくれる事がある。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 13:53:17 ID:318J+QMc
>>677

それはよく言われている誤解の１つ
本当のヘビーゲーマーがデバッグを意識してプレイすれば
ビギナーが偶然見つけてしまうようなバグは全部
見つけてしまうよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:18:40 ID:7wMvp2Jk
バグを見逃したらそいつは本当のヘビーゲーマーじゃなかったということになるのか
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:18:59 ID:T9PtreqV
とりあえず、ざっと前作のα版 - period2をプレイしたら

・一度キャラを削除したら同名のキャラ名では登録出来なくなる
・ダンジョン内の再編成で死亡したキャラのみのパーティーが組めて行動できる

ってバグを見つけた
今作のやつはまだプレイするつもりないから知らん
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:44:48 ID:T9PtreqV
・宝箱の罠で全滅しても移動可能
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:47:50 ID:qAoIne2/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226850001/
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:49:58 ID:T9PtreqV
・６人未満で町に帰還した時や宿屋に泊まる時、削除したキャラも加齢処理を行っている
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:54:46 ID:T9PtreqV
すまん６人未満ってのは関係ないな
死亡してるキャラのみでもダンジョン入れたり行動できるのは仕様か？
つかもう時間の無駄だしいい加減やめる
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 15:13:36 ID:a52yL4kf
β版period 1が最新なのにわざわざα版period2でプレイしていること自体が時間の無駄だと気がつかない時点でただの馬鹿
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 15:23:43 ID:T9PtreqV
俺は>>678の言った事を証明しただけなんだけどな
もちろん>>677の言ってる事も一理あるが
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 15:36:52 ID:a52yL4kf
だから最新版でやれよ。古い方がバグが多くて容易に見つかるのは当然だろ
大体、それが何の証明になるんだ？全く分からんのだが
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 16:17:11 ID:T9PtreqV
>>687
何か気に障ったのならすまない
最新版も近いうちにプレイさせてもらう
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:06:50 ID:pcSGCmJP
作者の自演だか自演じゃないんだか知らんが、
いい加減このクソ擁護ウザい。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:24:29 ID:bBBTeFHk
>>688
いったい何様だ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:30:15 ID:a52yL4kf
ちょっとスレが伸びるとそれは全部自演か擁護としか認識できない人がいますね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:55:58 ID:/EdL+4Y+
ま　た　ロ　ー　ド　ス　か
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:29:12 ID:a52yL4kf
たまにはクリスタニアのことも思い出してください
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:42:29 ID:RowEA94x
>>693
知ってますおっぱいの人が絵を描いてたTRPGです
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 22:07:38 ID:T9PtreqV
懐かしいｗ
内容よりも絵の方がよく覚えてる
696 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/07/02(木) 22:54:11 ID:fJJ8oAnL
泣きたくなるほど重大で間の抜けたバグが見つかりました
本当は第二階層だけじゃなく、第三階層にもボスいます（灯の杖の入手直前）
いるのに出現してませんでした

ちょっと心が折れたので更新は数日ほど待ってください
プレイしてくれた人本当にすみません
697 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/07/02(木) 22:58:49 ID:fJJ8oAnL
>>676
ゲーマーではありますが、「ここは正しく動いてたはず」という
開発者特有の悪質な思い込みがあったようです
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:05:59 ID:eVc1gast
ていうかこの規模のゲームをデバッグ一人でやるのはキツイ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 01:37:49 ID:8crLZbrw
>696
そりゃ言われないと気づかないわ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 17:51:16 ID:AYeN86Uw
がっ(・ω・`*)
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:55:00 ID:FoGrYqQF
>>687
いや単に技術が低いだけでは？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 01:49:29 ID:cyMxkGcv
スーファミのwiz6をピラミッドで投げた俺が◆iEKV0zVvR. さんのやつ落としてみた
序盤で死にまくって早くも涙目
も一回ＰＴ編成からやりなおそ・・・
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 08:32:58 ID:eJe1lmkS
◆iEKV0zVvR.
名無しになったりコテつけたり
何が目的だ？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 09:53:34 ID:fId7CoFl
>>662
dllが見つからないエラーなんだが、きちっと調べてないけど、
SDL_image.dllがsystem32等のフォルダにあるとそっちを優先的に読みにいってしまうみたい。
○○.dllが見つからないと言うのは、そういう名前でDLLをリンクした、SDL_image.dllがsystem32に置かれていて、
○○.dllがsystem32等に置かれてない場合に発生してるのではないかと思う。

あと、msvcr71.dll無いと起動できない(これは同梱のiconv.dllが要求)ので、
起動しない場合にこれについての記述も必要かと。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 10:36:14 ID:g8QaONWH
703　＝　ロードス厨　見苦しい
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 12:17:52 ID:dFFIt+XR
ロードスしつけえな
性根から腐ってやがる
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 16:03:59 ID:bkITGdqv
つーか無駄にdll多すぎだろ・・・
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 17:07:34 ID:2Q+jKmGO
流石に笑った
いくらなんでもそのケチの付け方はないだろう
709 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/07/05(日) 08:31:47 ID:gzVktKIG
気を取り直してperiod 2リリースしました
今度こそ第三階層でボス登場するはず。あとLinuxでも何とか動くようになりました
（period 1以前からバージョンアップした場合、灯の杖を持っていてもボスは出現します）
http://wiz.morphball.net/darkhall/

>>701
そうかもしれない

>>702
催眠の呪文オススメ
もしくはバンディットから逃げ回るようにすれば、たぶんそう簡単には死なないと思う

もし「ここが理不尽に難しい」って点があれば、指摘してもらえると嬉しいです
710 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/07/05(日) 08:33:12 ID:gzVktKIG
>>704
> SDL_image.dll
ありがとう！　そういう事だったのか
しかし、なぜsystem32側のdllが優先されるのかが謎だ……
darkhall.exe と同じ位置のdllが優先されるとばかり思ってたのに

> msvcr71.dll
本来は、darkhall.exe に結合されてる（外部にdllが無くても動く）はずなので
これもシステム側の iconv.dll が使われてるためかもしれない
原因調べてみます

>>707-708
いや、dllが多いと見た目がゴチャゴチャしたりするから
少ない方が良いというのは分かる
減らせれば減らしたいんだけど、今のところ減らす方法が見つかってない
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 17:29:02 ID:dNTjeaWm
>>710
darkhall.exeにスタティック
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 17:30:26 ID:dNTjeaWm
>>710
途中で送信してしまった。

darkhall.exeにスタティックリンクしてたとしても、
iconv.dllがダイナミックリンクしてたらmsvcr71.dllは必要だよ？
(同梱のiconv.dllはmsvcr71.dllをダイナミックリンクしている)
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 18:12:15 ID:hjmPS0pZ
いい加減にしろ
ここはお前らの集会所じゃない
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 18:51:56 ID:Dihl5pQg
>>713
おまえが作ったゲームもうｐしたらちゃんと見てやるから心配するなよ
他にやること無いなら何もせず過疎らせてもしょうがないだろ

他のこと話したいなら早くおまえのゲーム上げろよ応援してやるから
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 08:42:57 ID:qGPTI88w
自演擁護が頻繁に入って
ほとんどスレ機能してないよね
ここ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 08:52:22 ID:JVQLEDbJ
そうかそうか
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 09:10:38 ID:mRBWZpIN
ロードスの人、荒すなよ
お前が世界の中心＝ロードスなんて勘違いしたのが狂ってるんだぜ？
逆怨み粘着もいい加減しろ？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 10:18:10 ID:CB/xthTT
いつまでロードスを引っ張るつもりだ
粘着の意味知ってて使ってるか？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:50:00 ID:hNvwqlCX
ロードスもういいよ
一人でゲーム作って、一人で遊んでてくれ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 01:31:28 ID:pHFjl1At
嫉妬ですか？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 01:50:25 ID:bP2hWh9A
いつまでもロードスロードス言ってる新ロードスくん
スレの邪魔になるからもう書き込まなくていいよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 01:56:25 ID:pHFjl1At
新ロードスって、そのうち伝説になりそうだな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:52:14 ID:OxLOf4er
神々の伝説ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
邪心復活ｗｗｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 15:40:43 ID:FKKMT26C
ラスボスはロードス
725 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/07/08(水) 06:34:19 ID:VrYbdyV8
>>712
ありがとう、記載した
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 21:00:59 ID:AuNDGzCr
この流れ不快だな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 09:21:03 ID:9rfC0Qr6
だったら変えればよし
でもお前には無理だろ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:51:56 ID:28DNVvha
モンスターがあらわれた。


ゆうこうてきな　ロードス

どうしますか？

　たたかう
　たちさる
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 19:21:47 ID:yG0szeRE
　たたかう
　たちさる
　みてみぬふりをする
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:15:36 ID:Jbdog2WR
『勘違い君』呼ばわりされて悔しかったのは分かったけど
そろそろウザイ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 03:30:46 ID:UWgTk82Q
『勘違い君』は袋叩きにされたロードス君が悔し紛れに作り出した想像の産物
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 07:24:31 ID:sQVFk7TI
9みえないてき　　　(9)
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 08:59:28 ID:7j0SaJU2
雑魚ばっか>>1-732
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 09:35:17 ID:Jbdog2WR
>>731
うんうん、そうだね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 10:42:30 ID:1o6i/no5
さすがにカーディスの邪気を恐ろしいのう
これほどの影響が出るとは・・・
これでまだ覚醒してないのだし
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:23:40 ID:YthEjpzz
冥宮惑星desParaiso（デバッグβ版）
ttp://www.platinedispositif.net/games/mqp/

雰囲気はダークじゃないし、純粋なWizardry-likeではないけど
ところどころWizっぽい要素がある
見た目の割にシステムは硬派。難易度も高め
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 04:28:00 ID:lh5JHruv
見た目は重要
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 07:53:37 ID:ilhPZqwL
>>736
ひとめ見て拒否
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:14:39 ID:VisSOeTS
>>736
凄い出来が良さ気なんだけど最初に色々面倒くさくて
何からはじめて良いか判らない
画面に対して字も細かく、日本語ゲームなのにメニュが英語が多くて
非常になれるのに時間がかかり、冒険が始まる前に面倒になる

世界樹の迷宮がHITしたご時世だから
変に硬派ぶった老害に媚びるよりは見た目はこれの方が良いと思うよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:24:05 ID:lh5JHruv
むしろ俺の世代にはこっちの見ためのほうが子供のころから飽き飽きしてる画風かな
変に硬派ぶった老害にこびた画風のほうが俺には新しい
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:58:14 ID:VisSOeTS
Wizの新作より世界樹やととものに人が集まるご時世だから
どのみちそんなマイノリティ合わせる必要はない

それとここは老害に限らず硬派ぶった通気取りが多いから
もっと普通の場所で紹介すべきだろう
更に言えばこんな場所で紹介しても迷惑が掛かるだけだろ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 02:47:52 ID:gHerqTPd
おそらく>>741のような焚き付け方する奴が一番作者に迷惑かける

へたすりゃ宣伝してみたものの期待したような好感触を得られなかった作者が逆切れしていると勘繰られる
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 03:55:16 ID:0r8pLQhb
>>742
おまえみたいな勘繰りする陰湿な奴が多いから仕方ないな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 04:54:35 ID:gHerqTPd
>>743
痛いとこついちゃってごめんね
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 08:33:39 ID:QpsMgyiE
AEjuMurasame
捨て身の自演煽り
必死すぎて笑える
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 14:52:24 ID:BmhrQtYk
>>736
世界樹のシステムとか、ああいう絵は嫌いだけどやってみたら
なかなか難しくておもしろかった。
でもやっぱり、鑑定の醍醐味が欲しい。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 03:27:02 ID:gJ8BVoG1
いわゆる体験版っぽかったので即ゴミ箱行った
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 07:51:51 ID:dvTRhSRS
体験版っぽいというか、まず>>736でデバッグβ版って書かれてるだろｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 08:26:16 ID:gJ8BVoG1
体験版でデバッグまでさせられたんじゃ余計にタチが悪い
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:49:39 ID:mKG1ya46
絵師を間違えたな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:35:24 ID:cwVfnMVT
世界樹はつまらんだろ
絵じゃなく内容的に
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15:22:13 ID:wEYbaC6Q
売れてる物の名をあげて「つまらんだろ」とか言われてもなぁ
そらつまらない奴にはどんな物でもつまらんだろうし

ハリッポターやもののけ姫もツマンナイって奴はWebだと良く見かけるしな

結局面白いつまらないは好み語りでしかないよな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15:46:25 ID:yozHZfNE
人気があるものをつまらないと言い切る俺カコイー
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:56:41 ID:XS3dUhzq
以前にもこのスレで世界樹の話が出たとき、「つまらん」って言う人がいたよね
ディープなWiz好きと世界樹好きは両立しないのかな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:21:14 ID:gJ8BVoG1
人気があると言っても間違いなく初代ウィザードリィよりは売れてないだろ？
比較してつまらんってのはそんなに変ではないのでは
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:22:20 ID:wEYbaC6Q
一人見かけたからって両立しないと言うわけじゃない
WizでさえBCF以降はは認めないとか、そのくせASCIIの外伝はOKとか色々な人が居るからな
万人にOKな物など無く、万人全員に否定される物も無いからな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:27:45 ID:wEYbaC6Q
>>755
初代ウィザードリィは最初に発売されたのが1981年で
ハードを変えて2004年までに14回発売されてるんだから
その累計をいったら勝てるゲームなんか数えるほどしかない

2004年の移植分だけに限定すれば世界樹の方が本数は上だよ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:31:33 ID:gJ8BVoG1
アップル版と比較して言ってるの？
そんなもんで上とか言われてもなぁ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:32:55 ID:gJ8BVoG1
いや読み違えたか

2004年の販売本数と比較？
何の意味があるw
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:32:57 ID:wEYbaC6Q
2004年にアップル版が出たとは初耳だね
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:37:16 ID:gJ8BVoG1
ID:wEYbaC6Qが本格的に頭おかしいのは解ったw
もしかしてロードス？w
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:40:44 ID:wEYbaC6Q
おかしいのはお前の方だよ
一番売れたであろうFC版のWiz1と比べてもおそらくは世界中のほうが上だろうな
WIｚが国内で一回の出荷数が30万に届いたと言う話は聞かないが
世界中は30万突破したと言う話は聞くからな
少なくとも今現在の国内での集客力は世界樹のほうが遥かに上だろう
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:43:22 ID:yozHZfNE
ID:gJ8BVoG1
おまえの頭も十二分におかしいです
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:44:51 ID:yozHZfNE
>>762
お前もひたすら馬鹿だな
ここは馬鹿のすくつです
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:48:24 ID:gJ8BVoG1
それはRPGが認知されプラットフォーム・販売形態やノウハウ諸々が確立・蓄積された現在の話だろ
四半世紀を経て、初代ウィザードリィのインパクトを超える凄いダンジョンゲームが登場したのか？

そういう話だろ要は？
違うのか？

お前ロードスなの？
聴けた義理じゃないけど、できれば正直に答えてほしいんだが
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:49:19 ID:wEYbaC6Q
>>764
いいんだよ馬鹿でもビデオゲームなんて馬鹿のやる遊びだから
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:53:09 ID:NSAYRV+g
遊びじゃねーんだよ！ってRPGあったな・・・なんだっけ？ｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:59:29 ID:gJ8BVoG1
初代ウィザードリィ登場時、当時のインパクトを超えたのか？って話な
何十年後出しして、ちょっとばかり進化してますとか当たり前の話だかんな

バリバリの新作、発売時の勢いと大昔のゲームの今現在の売れ行きを比較してどうするw
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:06:26 ID:yozHZfNE
Wiz発売時のインパクトなんて古参ゲーマーでもまず知らんよ
金持ちしか変えないつーの
もちろんアップル版の話をしてるんだよな？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:07:33 ID:wEYbaC6Q
「売れてないだろ」がいつのまにか「当時のインパクト」に摩り替わってるな
本当に自分の統合良くコロコロと
当時インパクトがあっても今作ってる連中はタイムマシンを持ってるわけじゃないから
今の時代においての最良の選択肢を選んでも不思議でないどころか自然なことだ

今のプレイヤーを考えりゃ世界中のやり方は正解だよ
あの企画者自体がＷＩｚが大好きで今に時代にそのまま出しても
あんなに売れないのは判っていて
その答えの一つが世界中の迷宮だからな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:10:03 ID:gJ8BVoG1
否定しないって事はやっぱロードスなのかな…
自分で馬鹿って認めちゃってるし
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:17:41 ID:yozHZfNE
馬鹿の一つ覚えで何かと言うとロードスと言う人は
冷笑されるだけだということをそろそろ自覚した方がいいよ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:21:37 ID:wEYbaC6Q
>>772
自己紹介してるんだろ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:24:51 ID:gJ8BVoG1
単に頭が悪いだけじゃなく根本的にズレてる…
自分に都合のいい脳内世界で生きていると言うか、それがロードスを想起させる
議論の体裁をご所望かもしれないが絶対無理、噛み合わない

キミが馬鹿過ぎるのは俺には見え過ぎている
悪いが付き合う気は無い
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:44:07 ID:UbsgV5De
>>774
本当に自己紹介だなｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:53:22 ID:3MsDCge4
冥宮惑星やってみたけど、本気で敵が殺しに来てるなぁ・・・
アイテム無くして町に戻るだけだからいいんだけど

キャラも痛いって程では無いし、会話も時折楽しめる事も有る。
全体的に、面白そうな雰囲気を漂わせてるけど
どうも、何もかももっさりしている

戦闘前のサイコロや、戦闘時の行動の設定とか
文字が小さくて見ずらいとか、キャンプメニューとかが項目一杯有るとか

ユーザビリティが良くないような気がする
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:01:26 ID:cRA2amLQ
>>776
「もっさりしている」以外は同感。操作に慣れるまでにかなり時間がかかった

街の操作は、一度覚えればそれなりに楽なんだけど
戦闘時の操作が2時間やっても慣れない
間違って、何もせずにターン終了してしまったりするし

あと敵から逃げにくくて死ねる
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:19:07 ID:gZaHO6Dp
>>776
フレームレイト落としてやってみたけど、たしかにもっさりしてる。
戦闘中もサイコロ無くしてテンポ良くして欲しいですね。

>>777
>あと敵から逃げにくくて死ねる
メイドだけ生き残って、逃げることもできずに、ただ死ぬのを見るのはつらいｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 01:23:44 ID:fSPoI4LF
練習用マップの外に出た途端、瞬殺されるよ＞冥宮
地道にレベルうｐすれというのか
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 02:38:06 ID:caNRdwjn
デバッグはよそでやればいいのに
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 03:15:37 ID:CTc//sy4
おまえら少し人が付くとなんでもかんでも他所でやれだな
こんなに過疎ってるのに、いやならデバック禁止Ｗｉｚスレでも立てろよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 05:07:31 ID:sh628AtM
なんだかんだプレイしてあげる
おまいらはやさしいな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:30:20 ID:IAZN7KC9
wizに飢えてるツンデレさんみたいなもんだろ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:29:37 ID:rjBARSYP
デスパライソに関してはこの板にサークルのスレあるからなぁ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:59:39 ID:D4wrCGHo
金取る気満々の奴に協力はしない
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 19:12:35 ID:bl8a/Z8L
>■Wizardryタイプのフリーソフト統合スレです。
フリーソフトではないからスレ違いだな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 19:13:44 ID:gFZzlqpI
ではスレ違いということで、この話題は終了
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 16:00:48 ID:Ubgw1Xde
なんだ話題なくなっちまったな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 16:05:24 ID:zlBbctU/
理想のWizライクゲーを求め続けるスレだから仕方ないさ
そぐわないゲームはすべて排除すべき
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:41:05 ID:GKX7Vq2p
> 四半世紀を経て、初代ウィザードリィのインパクトを超える凄いダンジョンゲームが登場したのか？

まず、ダンジョンのリアル３Ｄ化　＝　ダンマス
次にネットワーク化　＝　DIABLO

これ以降は他の人に任せるが
この二つはダンジョンシミュレーターの直系かと思う
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:47:06 ID:Od2iFSOz
ディアブロはどっちかっつーとローグの系譜じゃね
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:57:59 ID:oG9v/O8I
今さらだけど、別にフリーソフトに限定する意味なくね？
次スレからは「Wizardryタイプの同人ゲーム統合スレです。」でいいと思うんだが
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:12:02 ID:Od2iFSOz
いや、フリーであることに意義があると思う
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:17:22 ID:uXp/syMQ
>>792
フリーとそれ以外は住み分けたほうが互いのためだよ
俺は製作物に対する相応の対価を取るのは別にかまわないと思うが
いちいち>>785みたいなのが沸くのはめんどう
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:30:58 ID:Od2iFSOz
それは俺な
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:52:42 ID:UH5c8Hp1
ダンマスはリアル3Dじゃなくリアルタイムだろ
797 ：いてっ！ ◆kanonSElMM ：2009/07/18(土) 12:03:14 ID:yzcha0RQ
>>736
wizと世界樹を独自の解釈でｼｽﾃﾑを洗練したって感じで非常に出来がいいですねえ。
初めてシャエウェアを買ってしまうかもしれません。
移動・戦闘速度は設定で上げられますよ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:25:12 ID:evtoAfx2
いつまで宣伝してんの？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 08:45:40 ID:zkJ+QbZa
>>797
シャエウェアで不覚にもｗｗｗ

調整できるのは移動速度だけじゃないか？
戦闘の速度は設定では変わらないと思う
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 10:27:32 ID:ZZq+tiv0
>>799
そこかｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 10:44:36 ID:3QIE8eft
>>736やってみようと思ったんだが、ロゴから進まねー…
802 ：いてっ！ ◆kanonSElMM ：2009/07/19(日) 11:04:58 ID:EHDTNjjS
config→extend congig→3Dflameskipをon
で私の場合戦闘の速度が上がりました
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:21:49 ID:evtoAfx2
>>791
その辺微妙な位置なのがディアブロ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:19:52 ID:y1L/lglr
それは単に処理落ちしてたのを
フレームスキップで正常な速度に近づけただけのことだろう。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:00:54 ID:tzb7CVBQ
>>804
そうだったんですか
なんか地下二階に下りたら、異様にスピードが上がったりしたので不思議だったんですがね（＾ω ＾ ；）

まあｼｽﾃﾑの完成度は満点に近いですが、ユーザーインターフェイスやバランスは
まだまだ改良の余地がありますねえ
マップは狭い上に仕掛けのバリエーションも少なく、ショートカットもないし次第点以下ですが
完成版の時には何とかなってるんでしょうかねえ（＾ω ＾ ；）
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:20:34 ID:NMO7RuFt
ですぱら画面無駄にでかいけど全部一辺に表示する意味ないな。
絵師オナニーすぎるわ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 16:59:53 ID:5AKCmh3Y
>>790-791
ディアブロは雰囲気がwizつながりってことだと思う
wizつうかリアル路線あるいは洋ゲー路線つながり

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:36:37 ID:xHrhERSa
>>807
そお！
いろいろ類似点もあるし

どっちかって言うとダンマスよりもDIABLOの方がWIZに近いイメージ
809 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/07/21(火) 23:08:21 ID:EXeSClWQ
DarkHall period 3リリースしました
バグ修正のほか、メッセージを翻訳したり書き換えたりできるようになってます
http://wiz.morphball.net/darkhall/

なお、β初版（period 0）のリリースからだいぶ時間が経ったので
今回を最後に、このスレでの更新報告は
（重大なバグが見つかったときを除いて）止めようと思ってます
これまでおつき合いいただき、ありがとうございました
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:27:33 ID:USxHcauu
>>809
まずは乙

そして細かい所を突っ込むようで申し訳ないが
サイトの更新履歴の日付が昨日になってますよ

wizlike好きの一人として陰ながら応援しています、頑張ってね
811 ： ◆iEKV0zVvR. ：2009/07/22(水) 00:30:57 ID:rzCVBbt/
>>810
ありがとう。誤記修正しました
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 07:50:52 ID:9sa2jBVc
>>736
ダゥンロォド
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:38:54 ID:PUrG9aiF
こりゃパライソ作者の粘着は確実かな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 06:22:46 ID:c34zTj5i
粘着するほど話題にならんよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:39:34 ID:XUNwvQsI
というかいくらなんでも自意識過剰だろう
２ｃｈがネットの中心だとでも思ってるのかｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:02:33 ID:JZOd0Npz
>>815の意味を誰か解説してくれ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:54:37 ID:XUNwvQsI
作者がわざわざ乗り込んでくるとか思ってるところが、
ここがそれだけ注目に値する場所だと思い込んでるのが透けて見えて滑稽ってこと
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:18:44 ID:GLGlGYyG
>>817
お前が滑稽だ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:55:10 ID:XvVXy5Be
>>815
ここは見えない敵と戦ってる人の多いスレですから
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 05:07:20 ID:X4PvPENB
まあキモ絵のシェアウェアはスレ違いですからｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 05:32:57 ID:4oLFEum+
まだタダで出来るから良いじゃない？イッツフリー

なんでも叩き出せばいいと思ってる奴等の方がスレ違いだよな
次スレは粘着して叩き追い出し過疎るスレに名前を変えるか？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 08:39:02 ID:hIKN9+G/
自演擁護の次は他氏排斥かよ
お前は王朝時代の藤原氏になったつもりか？
平民の糞ｺﾃくん
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 09:12:51 ID:z2d/06W1
>>821
>■ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。間違っても煽り返したりしないようにお願いします。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 14:55:21 ID:X4PvPENB
>>821
きもちわるい
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:41:46 ID:LLQrjEAp
821は叩き出されても仕方ないと思う
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 04:56:36 ID:Sy4XxhNT
２ちゃんねるは、絶対に世界の中心です
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:01:35 ID:j0vWAMd1
>>808
システムは全然違うのにな
世界観や雰囲気って重要だな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 17:09:51 ID:14/EBGoc
wizがディアブロに近いか
アクション苦手な俺にはディアブロは死ぬたびに怒りに任せてマウスを投げるゲームなんだが
Wizだと何故かお墓を拝む俺がいる
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 17:25:37 ID:evBU9hdr
元がD&Dだからバルダーズゲートとかの方が近い
ディアブロはローグの系統
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 09:41:52 ID:qWUVta9q
ディアブロはそりゃシステムはローグのほうが近いが
フレーバーがってことじゃないのか？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 10:24:45 ID:rG+5qQDf
こういうときにフレーバーて表現は使うの？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:09:08 ID:qWUVta9q
こまかいねｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 10:17:44 ID:JxNdfBGc
DarkHallグラフィック担当の脱退・・・残念だ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:14:53 ID:PhoUr4NS
新たにグラフィック担当募集中だけど
元の人の腕が良かったので期せずしてハードルが高くなってしまっている
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:23:03 ID:aLBwBUlL
喧嘩したのかな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:42:37 ID:PhoUr4NS
叩かれても対処が大人だったし、口ばっかりスキルが無いようなタイプでもなかったし
単にグラフィックの人が続けられなくなっただけだと思うけど

Webで知り合っただけの関係で共同作業をすると喧嘩よりも自然消滅や
自然離反が多いからな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:30:59 ID:hkTYtTI9
完成が楽しみな作品なだけに気がかりだ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 13:07:12 ID:RmX8VzB4
自演さえやらなければ応援したんだけどね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 14:02:45 ID:uNuUE3O0
とりあえず線画テキストでいい
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 14:03:39 ID:PhoUr4NS
おまえみたいな奴の応援なんて糞の役にも立たないだろｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 14:25:50 ID:/1vlaff1
また自演かよ
いい加減にしろ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 19:06:51 ID:P9mqZhAr
>>840
>■ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。間違っても煽り返したりしないようにお願いします。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 03:24:06 ID:9hDhi/4/
マジかDarkHallの敵描いた人やめちゃったのかよ
あの人すげぇいい雰囲気の絵で上手かったのに
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 08:26:34 ID:8GfGspwD
>>843
>>838
>>841
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:14:39 ID:akMrmQSD
>>843
（いい意味で）暗くて味のある絵柄だったよね
途中まで作られてる分、余計に惜しい
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:38:53 ID:W4rakW8s
今まで描いたモンスターはこのまま使用するみたいだしけんか別れじゃなさそうだな
どっちかっていうとエロメインの絵師みたいだしな
そっちに集中するってことなのかな

だがあの絵に合わせるとなると後継さがしは大変だな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 15:20:17 ID:/QBTK3s6
画や音は後回しにして仕上げてくれ
848 ：いてっ！ ◆kanonSElMM ：2009/08/07(金) 20:14:09 ID:HWetPUTk
最初から中盤並みのステータスでレベル１から強力なグループ魔法を使えると
それだけでやる気なくなりませんか（＾ω ＾ ；） ？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 03:52:22 ID:Sav2zzfg
jsardryのB5Fで文字入力するところわからん。ヒントないのか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 09:04:39 ID:shx4hZYR
絵とか適当でいい
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 16:42:41 ID:pfXJuM6d
オートセーブ機能があるのはWanderersだけ？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 18:54:47 ID:KebKzxrI
>>851
非ツクール製であれば、むしろオートセーブの方が多いくらいじゃないか
任意セーブなのは戰仞くらいしか記憶にない
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 15:18:22 ID:Yhu7sbcc
>>259
アスキーが昔出してたベスプレのエディット機能のように
モンスターのグラフィック、曲を差し替えて
モンスター名、アイテム名、呪文名を変更できるようにしたら大丈夫なのかな？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 02:30:25 ID:HmGMrLGO
戦闘の監獄とかエルミナージュとか、
市販のゲームがその手で逃げ切ってるので大丈夫なはず
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 03:07:04 ID:A0P1LOJs
>>853
でも、素材差し替えただけでデータが全くいっしょとか、その数値をちょっと弄っただけとか
マップ構造がほとんどいっしょとかはやや危ない気もする

呪文は1～5の名前を使いたいところを我慢してBCFやCDSの名前なら問題ないだろ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 12:51:42 ID:Wv+Yshc1
>>850
適当な絵がつく位なら無い方がいい
でもできれば美麗な絵があった方がいい
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 15:43:00 ID:A0P1LOJs
ぞんざいではなく適当な絵が付くなら何の問題も無いだろ？

最初はWizもかなり絵がぞんざいだったらしいけど
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:00:39 ID:MN0LZ1jf
らしいけどって

Wiz知らないやつもこのスレにいるんだな
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:32:01 ID:A0P1LOJs
Wiz自体は1～6までやっている
アップルⅡ時代のモンスターグラフィックは本当に粗末だったという話は聞いてるが
さすがにそのあたりの最初のWizは経験が無いんだな
しかし、最初のWIｚであるアップルⅡ版経験者がいたとは驚くな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:41:17 ID:Wv+Yshc1
まあ俺はフラックがスライム状であっても
あれを「粗末」な絵とは思わんな

洋ゲーらしくてクールだとおもうが
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:41:22 ID:X37jOckM
粗末と言うか当時としたら十分なレベル
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 19:19:59 ID:BQmxkAZ6
たいていの人がウィザードリィをやりだしたのはファミコン版からじゃなかろうか
わりと普及してたＰＣ８８やＸ１版からかな？

アップル版敵キャラグラフィック
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/ap1m_01.html

個人的にはファミコン版のグラフィックが好き

ファミコン版敵キャラグラフィック
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/nes1m_01.html
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 20:25:37 ID:grLCIBMw
末弥クオリティのファミコン版が初wizともなればそりゃあグラフィックにも相応のもの求めちゃうよね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 22:52:13 ID:bJMCmtat
Apple][版の#1～#5は何年か前にムックに収録されて発売されていたので
意外と知っている人がいるんじゃないかと予想。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 11:06:05 ID:EAmxWxB5
>>862
今あえてこのグラフィックなら相当クールだな

しかし、ドット数や色数考えてももうちょっと何とかなりそうな感じだし
色々な事情からの妥協に産物ではあるんだろうな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 12:23:33 ID:lBnlZU1D
>>857
「ぞんざい」と「適当」の違いがよくわからん
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 12:48:14 ID:XBZ+oN/Q
「適当」の意味を調べたほうがいいよ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 12:54:14 ID:LZkYYCE7
「いいかげん」もそうだけどいい意味と悪い意味があるとややこしい
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 12:55:38 ID:EAmxWxB5
>>866
「適格」や「適切」や「適度」など「適」とは相応しいことを指すもので
本来「適当」は目的や要求などにぴったり合っていることだよ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 13:08:03 ID:/SyACiVC
本来どうとかいっても
実際使うときには適当もぞんざいも同じような使い方するよね

洗濯機を「せんたっき」というたび、「本来はせんたくきと言わなきゃだめだ」とかいわれても…ねぇ？って感じ
目的や要求などにぴったり合っていることを言い表すのに適当を使うやつは実際ほとんどいない
そういう時は適切とか適度って言うことのほうが一般的だろうな

てかこれウィズライクスレで厳密に議論しなきゃいかんようなことかいなｗ
「適当」に流しとけよ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 13:24:30 ID:EAmxWxB5
呼び方の音が変化するのと違って
本来の意味がある言葉は、正しい意味で使っている人間もたくさん居るから
どうでも言い訳ではないよな
たとえ自分の周りにたまたま正しいし意味で使う人が居なかったり
自分が知らないからといって開き直るのは良くないよ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 14:06:36 ID:zevtqKrb
>>850-857
この辺の適当って言葉が既に噛み合ってないしどうでもいいっしょ
たとえ正しくてもこの話題における適当ってのがどのくらいのもんなのかもよく判らねぇしな

俺はＦＣ以降のｗｉｚみたいなかっこいい絵があった方がいいな
内容云々よりも美麗な絵があるとすぐにでもプレイしてみたくなるわ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 14:19:24 ID:EAmxWxB5
そー言えばダークブレード-City of Desire-っていうゲームは
作者が昔のWizが好きとかでモンスターを全部わざわざ昔テイスト絵で書き起こしていた
スケルトンとかこんな感じで
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple015902.png

2Dで転職も無いゲームだけどWizのテイストを踏襲したゲームだった
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 15:29:22 ID:/SyACiVC
>>871
適当に流しとけよ

>>871
＞美麗な絵があるとすぐにでもプレイしてみたくなるわ
同感
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 00:45:37 ID:UEu6+4s1
別に画像も音楽も無しでいい
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 00:47:17 ID:o8EhBhP0
ゲームもなくていいな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 00:48:05 ID:5qyag3xZ
トッピングはどうでもいいから料理の完成を優先すべし
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 02:38:48 ID:UEu6+4s1
画像などはフリー素材でいいよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 02:54:13 ID:mWQmXH43
wiz向きのフリー素材どこ？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:21:45 ID:KE7V01s1
>>877
さすがに画像と音は、トッピングとは言えないだろう
人によっては画像や音の方が重要なぐらいだし

Wiz-Likeをやる人なら、システム部分の方を重要視するとは思うけど
それでも俺はテキストオンリーのゲーム（Rougelikeとか）には、あんまり惹かれない
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 11:03:21 ID:Yf9GTK1q
リアル調の美麗な絵があるゲーム＞昔テイストの素朴だがクールな絵があるゲーム＞絵がないテキストオンリーのゲーム＞＞＞＞＞アニメ塗り調の絵のゲーム＞適当な絵しかないゲーム


かな
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 11:27:59 ID:yE4AT+7g
「世界樹」も「とともの！」も認めない硬派な俺…カッコイイっす


かな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 11:54:38 ID:ywr9YPYX
見た目に惑わされて本質が見抜けないってだけだろ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 12:26:04 ID:Yf9GTK1q
料理のおいしさも実は大部分見た目に左右されるんだってな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 12:31:16 ID:ywr9YPYX
大部分とかねーよ
聞いたことをなんでも信じるなんて低脳ですね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 12:59:55 ID:Hg9EOfkJ
>>884-885
見た目から記憶している味と、実際の味が食い違うと、美味しく感じないそうだよ

コンソメ味のチョコレートとか食わせると大抵の人は吐き出すそうだ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 13:03:56 ID:ywr9YPYX
それは麦茶だと思って飲んで麺つゆだったら吐き出しちゃうのと同じだろ。
麺つゆ自体はおいしいし、見た目が味を左右してるわけじゃない。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 13:10:25 ID:Hg9EOfkJ
めんつゆはそのまま麦茶のように飲んだら判っていても塩分が強くて生理的に吐くよ

コンソメ味のチョコレートは２口目判っていてもおしいくは感じないそうだよ
甘いと宣告されても甘いカレーとかもほとんどの人がまともに食べられないそうだよ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 13:38:29 ID:ywr9YPYX
結局なにが言いたいの？

もし見た目が味の大部分を左右するなら
むしろチョコレートの見た目さえしてればおいしいと感じるはずだろうに。

単に「自分の予想と違った＝まずいと感じる」ってだけの話だ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 13:45:15 ID:Hg9EOfkJ
>>結局なにが言いたいの？
食い物もゲームも見た目と中身両方の整合性が大事
人はギャップの大きなものには本能的に戸惑うもの

>>むしろチョコレートの見た目さえしてればおいしいと感じるはずだろう
そうだね、僕は別に一言も見た目が味の大部分を左右するとは言っていないよ

>>単に「自分の予想と違った＝まずいと感じる」ってだけの話だ。
予想できる２口目判っていてもおしいくは感じないそうだ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 13:54:18 ID:ywr9YPYX
予想とか整合性というより、つまり記憶だな。
「自分の記憶」「自分にとっての常識」に合致しないものを
人間はなかなか受け入れられないってことだろう。
そういう意味ならそれはその通りだろうな。

「ゲームには美麗なグラフィックがついていてしかるべき」と思ってる人にとっては、
グラフィックのしょぼい(ない)ゲームはそれだけでつまらなく感じるってことはあるだろ。
無思慮に無視していいとは言わないけど、結局それは本質的なことじゃないよね。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 14:02:09 ID:yE4AT+7g
>>ID:ywr9YPYX
すぐに他人に突っかかって自分の意見が通るまで止めない餓鬼は議論に向いてないから
天気もいいし夏休みだし外で遊んできなよ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 14:44:24 ID:ywr9YPYX
>>882
>>892
すぐに他人に突っかかる餓鬼に言われてもね
煽るしかしないレベルの低い人はいらないからさっさと消えてね
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 14:54:26 ID:z3+zCqy7
整合性が大事ってよくわからんわ
単純に外見と内容の両方のクオリティが高いに越したことはないって話ならわかるが
糞ゲーに糞な絵が付いてても仕方なくね？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 14:56:25 ID:Yf9GTK1q
本質が「見抜けない」なんて言い回しがあるぐらいだからな
見た目って重要なんじゃね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 14:56:29 ID:xKgmUF9c
発端の>>884は「左右される」と書いてるわけで
本質ではない枝葉の部分がプラスにもマイナスにも働くって話だろうに
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 15:01:14 ID:Yf9GTK1q
一流シェフが作った料理でも掃除に使うバケツやアヒルのおまるに全部いっしょくたに入ってたら
「きちんと消毒してありますし大丈夫ですよ」といわれてもやっぱ食ったら不味いだろうな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 15:14:44 ID:xKgmUF9c
いや、それくらいならまだいけるだろう
全部の料理に青色一号ぶち込んだ真っ青なフルコースとかキツそうだ

んでwizに戻すと
システムが良質でも絵や音が糞だと作品の評価は下がる
システムが平凡でも絵や音が良質なら作品の評価は上がる
こういうことでしょ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 15:15:56 ID:Hg9EOfkJ
>>894
糞って言うの自体が個人の主観的評価でしかなくて、その性質を表すものじゃないでしょ
それに整合性っていうのは技術的な程度がいっしょと言う意味でもない

例えば福本伸行の漫画はもっと上手な絵が付いたらあれより面白いかと言えば
彼が原作をやって絵の技術面だけならもっと上手な他人が作画した漫画は
多くの人からやっぱり福本の絵じゃないと今ひとつインパクトが無いなどと言われる

整合性はその辺のノリとソリ、相性みたいなもの
絵のクオリティが高いの越した事は無いとうのうもゲームのセールスなどを見ていると
必ずしも当てはまらないからね
全てが高い次元で纏まっていて良い出来と誉められても、感情的に「スゲエ面白い！」って
感想が貰えず、変に理性的で無難な誉め言葉だけが並んでしまうゲームもあるからね

ただ、併せてみたら意外に相性が良かったって事も多々あるので
併せてみて初めて判ることも多いのが難しいところだと思う
またカフェオレにはモカやコナ、トラジャが合うと言うのが通説だけど、あの酸味の主張が嫌いで
別の豆を好む人もいるようにその時の客層で変化もしていくから最後決断は
作っている本人が苦しむ事になるけどね
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 16:08:53 ID:wy+h8ggH
このみはひとそれぞれ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 16:57:45 ID:5qyag3xZ
だから画や音はゲームの本質とは無関係なんだって
ファミコンから入ったガキは黙ってろ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 17:00:48 ID:CCjsSoMs
本質だけで勝負できるなら女は化粧などしない
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 17:16:43 ID:Hg9EOfkJ
>>901
周りとの相対っていうのもある勝負や評価は絶対的なモンじゃないからね
本家でさえ５になる頃にはグラフィックは様変わりしていたし
6にいたってはアニメーション効果まで付くようになった

これも世間との整合性、美麗なグラフィックを備えたゲームが多い中
ワイヤーフレームのダンジョン、粗末な16色の荒いドットのモンスターでは
本質が面白くても多くの人は手にさえとらない

そして今のゲームプレイヤーの大半はファミコンすら過去のもの
携帯機以外ではROMカートリッジにさえ馴染みが無い世代だからな
世界樹やととものでWIzとほぼ同じルールを採用したゲームが息を吹き返したのも
外面的な演出の功績が大きかったと思うよ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 17:43:27 ID:rjOSqwT5
>>901
お前の言う本質とは何さ？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 18:14:05 ID:5qyag3xZ
歯磨き粉をバナナ味やバナナ型のチューブに釣られて選ぶ奴

これで解れ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 19:00:25 ID:rjOSqwT5
俺は頭がいいと思っている奴の言うことはさっぱりだぜ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 19:02:22 ID:wjZLeW9D
はいはい、饅頭怖い、饅頭怖い。

好みの範疇なんてどうでもいいよ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 19:41:24 ID:En9/DAMO
901みたいなのが社会に出てるとは・・・・・・
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 20:13:08 ID:AjZty3V4
似非appleおやじ降臨かよ
どうせ88（笑）でﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝも取れずに泣いて逃走
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 20:15:14 ID:Hg9EOfkJ
>>908
まぁ趣味に関してならいくらでもいるのは社会に出ればかえって実感するでしょ
「現役時代の王を知らずに一端に野球を語るなよ」とか言う人はいくらでも居るでしょ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 21:02:36 ID:C3NDpjAU
国産PCから入った俺としては
絵はいいが中身が駄目なのよりは
絵は駄目でも中身がいいものがいいな
そりゃ絵も中身もよければそれがベストだがな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 22:37:48 ID:jAdqpuJB
敵グラフィックはあってもいいし無くてもいい
あるのならグラフィックが気に入らなかった場合のためにあり無しを選択できればいい
ファミコン版ぐらいの荒さなら素人でもセンスがよければかっこいいのは作れそう
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 00:16:52 ID:FhwKXFns
むしろ少ないドットで表現するのって職人技がいりそう
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 08:39:43 ID:FrCVJ4V2
問題なのはドットサイズより色数制限
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 08:48:20 ID:1UQ8NS6o
サイズを押さえることはあっても今時16色とかありえないから
256使えれば全く問題ない、気にするだけナンセンス
それに画像が大きければ色数はフォローが利く
色数で辛くなるのは低解像度でなおかつ色数が少ない場合だけ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 10:07:10 ID:orifARAc
ファミコンで作るわけじゃないからファミコンの制限とか関係ないよな
でも素人は色もサイズもある程度制限したほうが楽かもしれんね
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 10:09:43 ID:Be9Yev9i
>>916
なに言ってんだよ間抜け
制限なんかしない方が楽だろ
素人にはインデックスのパレット作るだけで大仕事

おまえグラフィックなんかやったこともなく憶測で語ってるだろ？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 10:12:47 ID:4yR3GFbT
16*16ドットの3色キャラグラでOK
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 09:47:05 ID:RYs+m2kl
だな
1キャラ10秒で作ってやんよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 11:32:04 ID:f1rOr80u
>>919
とりあえず人間の顔グラを老若男女1000ほど頼む
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 17:22:29 ID:MzXJnMSc
モンタージュ式にすれば余裕
輪郭・目・鼻・口・耳・眉・髪・髭
それぞれ5種類用意すれば約4万通りになる
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 17:41:13 ID:f1rOr80u
>>921
とりあえず人間のモンタージュ顔グラを老若男女で頼む
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 17:57:01 ID:+jlKiIF+
>>921
じゃあ4万パターン頼むわ！
今夜あたりにはできる？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 18:00:54 ID:MzXJnMSc
>>919に頼め
製作時間を4万で割れば１キャラ10秒以下にはなるだろ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 18:53:31 ID:2MYjpfd/
ならとりあえずはサンプルに100パターン程度でいいじゃないか？
1つ10秒なら20分もかからないし
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 19:54:34 ID:f1rOr80u
>>924
口だけ野郎は死ね
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 14:32:41 ID:hPENBk6t
意外と注目度低いのかな
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 04:44:18 ID:wyeZpQzi
で、結局グラフィックだけ取ってもこれだけ趣味が異なる、人によって

だからゑも音もなしでもいいんだよ
もともとは、ほぼテキストオンリー＋線画程度なんだから
MAHALITOで炎が舞ってモンスター襲う演出なんてないだろ？
テキストで表現されるだけ
ここが原点
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 08:19:13 ID:yPZTsaVM
なぜ本家さえ、後に行くにつれて線画から面画にアニメーション演出まで付けるようになったか判っていないな
今時ワイアーフレーム+ほぼテキストオンリーなんて偏屈な旧パソコン版WIｚ原理主義者以外には
総スカンを食らうだろうな

本家でさえそんんこと判っていたし、やりたくて演出を省いたのではなくスペックやスタッフの関係から
妥協したに過ぎない

特撮を見て「飛行機は吊ってるワイヤーが見えないとダメだな、ココが原点」と今のＣＧ合成を
いらないと唱えるようなもの
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 08:56:12 ID:oWeyZvby
そう言うお前が作ってみろ
最新技術満載のやつをなw
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 09:36:11 ID:yPZTsaVM
まずお前さんがワイアーフレーム、テキストのみですばらしいものを完成させたら
マジに絵を描こうじゃないか

おもしろいモノにグラフィックが無いばかりに誰も見向きもしないのはまじめに残念に思うからな
そういう意味じゃココじゃ嫌われてるが、キャッチーなグラフィックで新しい層を取り込んだ
世界樹やととものの功績は大きいと思っている
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 09:45:17 ID:oWeyZvby
主張は「グラを蔑ろにするな」それだけか

グラがどうでも面白いゲームは作れるが、グラだけではゲームにすらならない
絵師を募集するなら完成の目処が立ってからで十分
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 14:39:08 ID:Skak3hlj
>>929
でも本家は絵の質は落としてないよ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 15:11:26 ID:WhpOtd5K
人それぞれで違うんだから、好きなように作ればいい
フレームとテキストで構成された作りにしても良いし、
美麗なグラフィックや演出を取り入れた作りにしても良い
全て作者の自由。「どっちにしても嫌う人がいるんで製作止めます」ってのが一番悲しい
俺ら外野は自分の好みに合わなかったらプレイしなきゃいいだけ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 15:29:55 ID:yPZTsaVM
どっちにしても叩く人が居るから、ココで晒さないことが正解です
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 17:30:39 ID:E66C9Q73
>>932
なんでお前みたいな脊髄反射で人煽って生きてる侘しい連中って、
他人のレスをちゃんと読まないんだろうね？
グラだけでゲームになるなんてこのスレで一回も出てないのにね。

ぶっちゃけ坊主憎けりゃ袈裟も憎いの精神で、
一部が突出して評価が高いと、
それに引きずられて疎かであるはずの他の部分さえも
評価が高くなるだけのような気がする。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 18:09:18 ID:8XULG196
＞お前みたいな脊髄反射で人煽って生きてる侘しい連中

自己紹介乙って言われちゃうよ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 18:58:41 ID:yPZTsaVM
>>936
素人評価なんて感情的結果論だからね

要素を切り離して分析したがるけど、全部で纏まって一つのゲームだからね
気に入ったゲームはその人にとってトータルで良いゲーム
気に入らないゲームはその人にとってトータルで悪いゲーム

あとでバラバラに分解して部品を誉めたり貶したりするだけさ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 22:09:19 ID:BFphTOTk
人によって趣味が異なる→→→→だからゑも音もなしでもいい

↑これどういう理論？ぶっ飛びすぎて意味わからんｗ
これが思考停止ってやつ？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 00:45:37 ID:1D7uEyrI
プレイヤーが自分で好きなのを使うor差し替え可能
これでいいんじゃない
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 03:02:12 ID:0pua8pEF
>>939
人は愛ゆえに悲しんだり怒ったりする→なら愛など滅べば誰も悲しまぬわ！
ってことじゃないの
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 09:00:46 ID:EWHKQhar
拳王様乙です
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 18:02:51 ID:++bCo2J4
聖帝サウザー様だろ

俺も>>939は>>940ってことだと思うぞ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 10:50:31 ID:PdHPuFcq
一人でゑも音楽も十分に高レヴェルものを作る人なんてここに存在し得ると思う？ｗ
当然プログラムも出来ないといけないし
条件が多過ぎるんだよｗｗｗ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 11:49:09 ID:aNNguuEq
誰も一人でやれなんて言ってないと思うよ

あと高レベルじゃなきゃいけないって話じゃなく
今更アップルⅡ時代のWizを引き合いに出して線画で十分とか言ってるのはどうかなって話し

レトロなテイストを狙って線画にするのも悪くは無いけど、そうでないものにイチイチけちを付けるのは
結局自分の好みに合わないからケチ付けてるか、ただケチをつける事がライフワークの奴だけでしょ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 12:45:52 ID:PPF7Khnu
優先順位の話なんだよ
ゲームを作れない奴が絵の心配しても意味無い
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 13:47:20 ID:WPone8tM
初対面の人間をある程度見かけて判断するのと同じように、
ゲームも絵とか音楽とかの表面的なわかりやすい要素に注目が集まりがち。
絵とか音楽っていうのは、早い話
一般人がゲームを見たときに真っ先に目に付きやすい要素ってことだ。

もちろんそこはゲームにとっての本質ではないけど、
それによって大きく評価が別れうるのも事実。
本質さえ押さえていれば見かけはどうでもいいと考えるか、
評価されるために見掛けを大事にしようと考えるか・・・実際はそのバランスだろうな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 18:14:06 ID:NjknO8s6
リアル調の美麗な絵があるゲーム＞昔テイストの素朴だがクールな絵があるゲーム＞絵がないテキストオンリーのゲーム＞＞＞＞＞アニメ塗り調の絵のゲーム＞適当な絵しかないゲーム


かな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 19:08:39 ID:75r+rzOr
全員主観オンリーで話してるから決着がつくわけがない
まぁオタってのは自己中心的なもんだが
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 22:06:42 ID:MVOI4F7a
だから絵は適当でいいからまずはシステムを
きれいな絵が欲しい人は後から差し替えればいいってことだろ？
それにそもそもライト層がWizライクに食いつくかどうか疑問だし
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 22:49:10 ID:O9bM3ZWg
作者が表現したい世界観に合ったグラフィックをつけるのが一番だとおもうの
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 00:22:34 ID:KU3JNY3D
結局そういうこったな。

絵はいらんって言ってるやつも、美麗な絵がなきゃダメって言ってるやつも
正反対のようでいて実は同類
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 01:25:31 ID:Rh2/ewYT
でもヴィジュアル系は、どっかおかしい
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 01:50:58 ID:/wIPZfpc
最低限、ゲームを作る事を考えれば絵は必須ではないんだよ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 02:16:15 ID:F8MSxpXf
>>952
あと萌え絵じゃなきゃだめなやつも、アニメ塗りじゃなきゃだめなやつもな
ついでに「絵は本質じゃない」違いのわかる俺かっこいいみたいなやつも実は同類
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 03:10:34 ID:KU3JNY3D
いや、絵が本質じゃないのは間違ってないと思うよ。

でも「本質じゃない」ことと「いらない＝重要じゃない」ってことはまったく別ってこと。
絵はゲームにとっての本質じゃないが、その重要性はまったく別の話。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 03:16:01 ID:EljKInx4
エロゲの本質はエロかゲームかで論争になったのを思い出した
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 03:24:31 ID:/wIPZfpc
エロゲの場合はどっちとか言えない
エロとゲームでエロゲ

ゲームの場合は言うまでもない
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 04:54:44 ID:n0ZO7pbw
「ゲームの本質」「ゲーム性」それは
ゲームを作れない能無しでも本当はゲームクリエーターに憧れる
能無し評論家気取りが大好きな言葉
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 08:20:34 ID:zwXOMt0+
お　ま　え　ら　必　死　だ　な
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 09:44:03 ID:Rh2/ewYT
エロゲの場合はねー綺麗なグラフィックが全てだと思います
だってゲームしないで抽出とかしちゃうんだもん！はにーふらっ！！！！！！！
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 11:13:27 ID:oyZBLucD
なんか空気読んでないけど
冥宮惑星desParaisoの話題はここでいいですか？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 11:23:51 ID:wtvs8LIF
良いんだろうけど、ここは自分のWiz観に反するとなんでもアンチの巣窟だから
ダンジョン探索系RPGスレッドでも立ててそこで平和にやった方がいいよ

特にそういう見た目にキャッチーな絵が付いてるゲームは無条件で叩く奴がいるから
ココで紹介すると作者が気の毒
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 11:51:09 ID:0OrFn679
>>962
専スレあるから、そっちでやるのがお勧め

PlatineDispositif(紫雨飯店)総合ｽﾚ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1246633215/
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 13:16:46 ID:oyZBLucD
親切にありがとう。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 14:06:30 ID:F8MSxpXf
あれでキャッチーｗ
967 ：いてっ！ ◆kanonSElMM ：2009/08/19(水) 23:32:11 ID:JtFgCgVJ
>>962
コミケで買ったんですか？
もし良かったら譲ってもらえませんか（＾ω ＾ ；） ？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 01:26:14 ID:D3riLeXs
PlatineDispositif(紫雨飯店)総合ｽﾚ17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250690291/
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 03:36:48 ID:zpajCl1f
また作者の自演か
キモ絵のシェアウェアはスレ違いですからｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 04:19:47 ID:7cTpod6Z
>>962
>■Wizardryタイプのフリーソフト統合スレです

>>963
>フリーソフト統合スレです

スレの主旨さえ解らない奴は他へ行った方がいい
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 15:58:56 ID:M1Fhm8cz
スレタイしかよんでなくてゴメンネ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 16:56:02 ID:Mdklum0S
次スレあたりからフリーだけじゃなくて、有償のゲームも統合しようぜ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 00:44:46 ID:IG+C0RjE
>>971
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 4 [ウィズ]
これのどこを読んだ？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 02:08:00 ID:eRi/Fpjh
>>972
そこまでして宣伝したいのか
作者必死だな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 04:31:29 ID:IG+C0RjE
冥宮惑星desParaiso厨死ねよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 04:44:14 ID:3WFJ7Vhx
宣伝厨は他で存分にやってくれ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 08:02:14 ID:PKa/hmH3
宣伝とか自意識過剰すぎて笑った
ここが宣伝の何に役に立つんだよｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 08:48:35 ID:+rt/YFmq
そもそも>>964 >>968で個別スレが提示されてる時点で、宣伝も何も
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 09:33:03 ID:tkJnuruB
苛烈なこのスレで認められるということは作者にとってはひとつの称号に等しいからな
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 11:34:51 ID:eRi/Fpjh
>>977
そうおもうなら宣伝しなきゃいいじゃん
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 11:37:02 ID:IG+C0RjE
>>979
ｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 17:53:28 ID:fn3w38Fz
そろそろ新スレ立ててくる
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 18:02:56 ID:fn3w38Fz
立ててきた

[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250845000/
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 00:05:34 ID:eXVCZByb
なにかっていうと、すぐ自演だっていうのな。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 00:43:24 ID:wPTdus/d
自演だって言われたら何か困るのかい？
986 ：初代スレ964：2009/08/22(土) 01:45:48 ID:qmii8ooH
スレも終わりそうだし置き逃げ
http://www.geocities.jp/romanesk19990101/download.html
大体完成した。一応このスレで始めた製作なんで、報告だけしとく。

それにしても時間かかったな･･･作り始めたときはまだ学生だった。
以上、それじゃこれで失礼。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 02:50:12 ID:Qrs0Ib7W
金儲けは他でやれ
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250876777/l50
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 07:21:37 ID:YyLaQeu6
>>986
乙。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 10:03:55 ID:KgPsCBZ6
どうするの？
重複だよ

[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250845000/
こっちはシェアウェア専用？

[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250876777/
こっちはフリー専用？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 11:04:38 ID:jL8IyoIe
>>989
少なくとも後者のスレは使えない
フリー専用と言うのなら、ちゃんとスレタイに「フリー」と入れてもらわないと

その辺を明確にして2つのスレに分けるのなら、それはそれでいいと思う
そうでなければ前者のスレに統一した方がいいと思う
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 15:58:42 ID:Rs63XrFf
同人のWizライクならシェアでもフリーでもいいだろ
なんで金儲けを目の敵にするんだ？
ヒガミか？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 16:28:37 ID:2UYIc/HG
宣伝関連で荒れるのは目に見えているからな
一緒にするべきではない
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 16:43:11 ID:CYRbj5zG
ほどほどに人気のある非フリーはいちいち宣伝にきたりしなくて平和だけど、
人気の微妙な非フリーは作者が宣伝したり信者やなんかを装ったりでうざいからじゃね。
コミケ同人の類は製作に掛けた金取り戻そうとする半商業なサークルもあるから特に。

加えて、フリーソフトスレに非フリー持ち込んだりスレ書き換えたりする、スレ乗っ取って
暴れるタイプの厨房がいるのは確定しちゃったから、なんにしても非フリーの風当たりは厳しくなりそう。
板的にはどっちでもいいはずだから、やらかす前に話し合えばよかったのにね。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:38:10 ID:+qQhH4zk
さも説得力ありげにしたり顔で語ってるところ悪いけれど、
君のレスって終始君の偏見１２０％で構成されてるよねｗ
２ｃｈがいまだにネットマスコミの中心だと頑なに信じてそうな辺り笑える。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 19:46:37 ID:Rs63XrFf
Ａ：このゲームのここが面白い
Ｂ：＞Ａ宣伝すんなボケ
Ｃ：そのゲームのそこは面白くなかった

Ａ：バージョンアップしました！
Ｂ：＞Ａ宣伝すんなボケ
Ｃ：新作作りました！
Ｂ：＞Ｃ宣伝すんなボケ
他：反応せずにＡとＣのゲームを評価

ＡとＣの会話は面白い
Ｂはつまらん

宣伝すんな厨がいなけりゃ万事解決だと思うわ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 21:12:30 ID:jL8IyoIe
>>986
おめでとう、ついに完成か！

でもURLは、ダウンロードページの方じゃなくてこっちじゃないか？
DLページにマニュアルへのリンクが無いみたいだし
http://www.geocities.jp/romanesk19990101/manual.html
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 01:28:32 ID:ridtue0y
はいはいもう終わりでいい
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:01:16 ID:ridtue0y
・・・
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:30:03 ID:mSk3Zrx0
>>995
お前がいなけりゃ解決だろ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:11:28 ID:TELNyIxe
ume
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。