いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part16

asaka氏作の日本の戦国ゲー。
初期の天下統一を彷彿とさせるゲームデザイン。
不戦、従属、臣従と設定された外交システム。
さらにゲームシステムは簡素で、ユーザーが自由にシナリオ作成可能。

＊2005年6月現在のバージョン
　・戦国史SE（シェア版）　【1.00f】
　・戦国史FE（フリー版）　【1.00f】
　　　※新版戦国史で旧版シナリオを遊ぶときはそれぞれに対応したマップファイル
　　　　（例：四国志なら旧版0.44i同梱default.map）が必要です。
　　　　また、新版シナリオエディタで旧版シナリオを改変すると、シナリオバージョンが
　　　　変更されるので旧版戦国史では遊べなくなります。
　・旧版戦国史（更新終了）【0.44i】
　　本家サイト　ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/　（本体ダウンロードはここから）
　　テンプレ　　ttp://www.geocities.jp/labo_awak/sengokushi/2ch-pcgame.html

＊前スレ　いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part16
　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116613910/
　　過去スレは>>2を参照

･過去スレ
part1 ttp://game.2ch.net/game/kako/993/993368570.html
part2 ttp://game.2ch.net/game/kako/1002/10028/1002806616.html
part3 ttp://game.2ch.net/game/kako/1006/10065/1006505260.html
part4 ttp://game.2ch.net/game/kako/1014/10142/1014225377.html
part5 ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10194/1019424201.html
part5 (別スレ) 　ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10192/1019220101.html
part6 ttp://game.2ch.net/game/kako/1021/10215/1021532651.html
part7 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029491651/ （過去ログ倉庫行き）
part7（ミラー）　ttp://page.freett.com/dat2ch03/030219-1029491651.html
part8 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040110434/ （過去ログ倉庫行き）
part9 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050487743/ （過去ログ倉庫行き）
　　　 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050215172/ （過去ログ倉庫行き）
part10 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064231020/ （過去ログ倉庫行き）
part11 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077603888/ （過去ログ倉庫行き）
part12 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093528018/ （過去ログ倉庫行き）
part13 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1100352223/ （過去ログ倉庫行き）
part14 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106373716/（過去ログ倉庫行き）
part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113133880/（過去ログ倉庫行き）

スレ住人の皆々様、申し訳ありません。

このスレは『part17』です。

新板記念火気庫

>>1
お疲れ！

>>1
乙華麗

大塚霊

尾津鰈

ﾄﾞｼﾞﾝｹﾞﾑｰか･･･

>>1
一万石返上するとはそちも無欲よの
ホレ褒美じゃ。（・∀・）ノ＝�O万石

旧バージョン本体でだけど。
前スレの最後のほうで777氏の名前がでたの見て
ずいぶん前に蒼き狼のボントク族はマニラ攻略可能か？
流石にムリじゃねーか？
という話があったのを思い出してしまったので、自分で試行錯誤。

普通にやっても絶対にクリアは不可能（マニラの徴兵力には勝てない）だから
アイヌクリアのようなかんじで、臣従兵力回収を使えばどうかと思ってやってみた。
ってなわけで、在野が一人以上仕官するパターンを出すんだが、これの時点で苦戦。
（武勇４の奴が二人いるのでどっちかを取っておくべき）
まずは石高が多く、人材少なめ、南宋に臣従・・・・・・・・・招かれませんですた　orz
リロってアッバースに臣従、お招きいただけたが・・・守備兵増やしてばっかりで兵力が回ってきやしねぇ。

どうも四国志なんかと違って前線が拡散してるせいか、初期は守備兵をどこも増やすのに躍起・・・、
んで、探した結果、キエフに臣従、客将＞４００近い兵士確保！
そのまま包囲をして兵糧攻めをすると思うので
あとは大雪次第だが、陥落寸前に独立を使えばマニラは取れる。
しかしその先のミンガオ島の城規模８に　orz

色々やってみたが、多分他の勢力でも使える手段だと思われ。
キエフ臣従が一番兵力をもらえる、これ使うとクリア範囲が増えそうだなぁと。

つくづく思うが歴史ゲーム板にこのスレを立てなかったのはよい判断だと思う。マターリヌルポマターリ。

>>12
ｶﾞｯ

ぬるぽ　に反応(・A・)ｲｸﾅｲ！

>>14
以後気を付けます。

ところで話は変わるが、SEになってからゲーム音楽の大切さを痛感した。
基本的には昔のやつと変わらないシステムなのに、音楽が流れるだけのめり込んでしまう。
ちなみに俺は信長の野望から吸い出した音楽を使ってる。出来れば野戦・海戦・攻城戦ごとに別の音楽を流して欲しいのだが、シェア版を買ってない自分にこんなことを本家に書く資格はない…

信長の野望　武将風雲録の音楽はなかなか忘れられない

俺もｶﾞｯしてほしかった…

漏れも風雲録の音楽が良かったな。
流石に公に配布する分には使えないだろうけど

おれは覇王伝のオープニングの曲を聞くと泣きそうになる。

>>１７
以後気を付けます。

どこか、良いうｐろだありませんか？
シナリオ以外の重いデータのうｐ先として、
一つレンタルしてみようかと思ったのですが…

>>19　もれも。そこから菅野ようこを聞き出した

>>17
ガッ

新スレ移行記念
戦国史SEのセーブデータを様々な形式で圧縮した結果です

2,100,608 　：　 .ssd 元データ（戦国史SE Ver1.00サンプルシナリオを観戦モードで開始直後に保存したもの）

748,757 　：　 .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) LZMA
804,786 　：　 .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) PPMd
812,339 　：　 .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) BZip2
829,774 　：　 .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) Deflate
751,184 　：　 .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) BCJ
752,624 　：　 .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) BCJ2

838,818 　：　 .cab (Microsoft Cabinet) MSZIP
814,297 　：　 .cab (Microsoft Cabinet) LZX15
803,171 　：　 .cab (Microsoft Cabinet) LZX21

771,360 　：　 .dgc (DGCA) ファイル連結圧縮(SOLID)
771,839 　：　 .gca (GCA) ファイル連結圧縮(SOLID)

853,099 　：　 .lzh (LHA) lh5
842,146 　：　 .lzh (LHA) lh6
839,235 　：　 .lzh (LHA) lh7

799,397 　：　 .tbz (tar.bz2) L1
842,678 　：　 .tgz (tar.gz) L9

878,745 　：　 .yz1 (DeepFreezer)

826,532 　：　 .zip (ZIP) L9(最大) Deflate (7-ZIP.DLL)
842,528 　：　 .zip (ZIP) L9(最大) Deflate (ZIP32.DLL)
823,425 　：　 .zip (ZIP) L9(最大) Deflate64 (7-ZIP.DLL)
812,342 　：　 .zip (ZIP) L9(最大) Bzip2 (7-ZIP.DLL)

確認作業には以下のソフトウェアを使用
* CAB 形式： CAB32.DLL (v0.98)
* LHA 形式： UNLHA32.DLL (v1.96.6.15)
* TAR 形式： TAR32.DLL (v2.28)
* ZIP 形式： 7-ZIP.DLL (v3.13.00.04)、Deflate圧縮のみ ZIP32.DLL (v2.3) でも確認
* 7-Zip 形式： 7-ZIP.DLL (v3.13.00.04) と 7-Zip FileManager の v3.13 と v4.20
* GCA 形式： GCompressionArchiver (v0.9k) と GCAC.EXE (GCA v0.9k)
* DGCA 形式： DGCArchiver (v1.07) と DGCAC.EXE (DGCA v1.07)
* YZ1 形式： DeepFreezer (v1.06) と YZ1.DLL (v0.26)

DLLのフロントエンド部には LHmelt (v1.42.3.18) と ExpLzh (v4.53) を使用
圧縮エンジン部が有料の圧縮形式(RAR、ACE)は確認作業の対象から外した

【総評】
・戦国史セーブデータに関する TAR, ZIP, 7-Zip の圧縮方法に以下の傾向が判明
GZip > Deflate > Deflate64 > BZip2 > PPMd > BCJ2 > BCJ > LZMA
（不等号は生成されるファイルサイズを基準とした。つまり圧縮率低＞圧縮率高である）
・BZip2 の強さが印象に残ったが、7-Zip 固有の圧縮方法はそれをも上回る結果を示した
・tar.bz2 に関しては L9 より L1 の方が小さくなる
・別途実施した ScenarioVer7 ＆マップファイル計48が入ったフォルダを圧縮するテストでも同様の結果が得られた

音楽が実装されたので聞いてみた
激しく萎えたので別の曲を探した
たまたまキューティハニーが見つかった
お願いお願い近づかないで♪

イイ！

俺のテンションが
何故か城攻め”強襲連打”になるのが問題

>>26
他人の趣味なので、どーでもいいが、取りあえず引いた…

アンブローシア新版対応シナリオ暫定版ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ!

俺は待ってたんだこの日をずっと・・・。

誰か尼子の攻略教えてくれ。
大内と毛利に攻められて持ちこたえられん。
最初に松山攻略して松山で大内迎撃って間違ってる？

>>29
基本は大内と同盟している大名に従属。Alice版だとこれをやると
新宮党が離脱しちゃうんで大変なことになるけど、四国志全国版なら
尼子はかなりまとまった勢力なんで従属してもへっちゃら。

ただ、開始直後に従属すると周りが大内の従属大名に囲まれちゃうし
唯一他家と接している楪城も孤立しちゃうんで注意。

九州の伊東の攻略をどなたか伝授してくだされ。
大友と島津に挟まれて、いつも窒息してしまう。
有力従属先の薩州島津が島津に屈したらゲームオーバー。

うぉ、トラファルガが全くうごかねぇぇぇ！！！
確かに外交関連からアルゴリズムかわって、こういうことにもなるのか・・・
主役が同盟に挟まれて行動不能って　orz

と、よくみたらエニフまで繋がってるのか・・・？
いきなりアルワイド側とぶつかるのかぁ・・・。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1119093311/6
スレ分裂か？

>>29
まだ途中だけど、他家への従属なしで何とかなりそう。
今1555年8月で92万石、第8位。毛利は滅ぼして、
大内も長門まで攻め込んでいる。

大内には神西城、山吹城、温湯城を分散して攻めさせて適当に救出。
毛利が安芸国内を平定している隙をついて比叡尾城を奪い、
旗返城、南天山城に進む。庄家とは最初に同盟したんだけど、
鶴首城の次に神辺城を攻めるんで、毛利は救出に行く。その隙に
琵琶甲城、五龍城を奪う。

その後、八幡城を取ったけど山吹城は取られた。でもうまく隙をついて
松山城を奪い、大内勢を山吹城に押し込めることに成功。包囲は無理
なんで、他の城を削りながら随時救出。

その間に毛利を攻略。毛利は五龍を包囲してくるので、その隙に
松山城から日野山城に入り、裏から奪っていく。

>>30
他家従属技を使う場合は、従属志願する前に
それまで自家に従属臣従していた勢力とは外交関係破棄しておこう
そうしておくと従属した後そこに攻め込めるから

九州の伊東家でとりあえず80万石7位（1555年6月）
まず県城を8月から兵糧攻め開始→肝付が落とした飫肥城をつり出しで攻略
北郷に従属して島津の攻撃を防いで佐伯城、臼杵城を攻略（51年7月くらいだったかな）
余談だが臼杵城の交易中の船10隻が手に入りかなり楽になった
北郷が島津に従属して自動的に島津へ従属する形になる

大友を牽制しつつ常磐城、法華津城を攻略
高崎城につり出しをかけるもうまくいかない。そもそもここを落としたら大内と接触するので×
兵を溜めつつ大友の肥前方面の侵攻を待つ
島津の阿蘇攻めのタイミングをみつつ大友に鞍替え→島津攻撃
四国方面は一条が同盟、河野が大友に従属。攻められることはないのだが出るのに苦労しそう
大隈、薩摩の大半を手に入れ島津滅亡

今後の予定が全く立たない。大友は臣従含め倍の160万石
しばらくは阿蘇、下蒲池を攻めるだろうし、一条との同盟を切るとは思えない
毛利が河野を攻めているのでじっくりまてば接触するが…確実に奇襲を貰うだろう
大内に鞍替えして一条を攻めるのがいいかもしれない。大友が北九州を統一した時が不安ではあるが

能力値というのはたいてい戦争に勝った側が高く、負けた側は低くなるものだよな
毛利と陶、織田と今川などの関係を見てるとまさにそうなっている

ということは、朝鮮出兵でわれわれ日本人に勝った朝鮮民族は
相当に高い能力にするべきじゃないか

>>38
李舜臣だけな

>>39
李舜臣も戦には勝ってない罠
日本で言えば無駄な努力で討死した大阪の良将レベルだろうな

>>38
対馬海峡が晩年秀吉より上ということじゃないのかと。

つうか勝ったのは日本だろ
ﾁｮﾝ相手にすると日本人が穢れるから土人を放置して戻ってきたんだろ

というより明に負けたって言う方が史実
朝鮮は軍がそもそも無かった

そうだよね。
明がいなければ確実に日本が勝っていた罠。

明がいないと日本はなんで侵略するんだｗ

>>45
戦術と戦略は別

誰か太陽の黙示録シナリオ作ったネ申いないか？

>>47
北日本の情勢があまり描かれていなくて分からないわけだが
そうすると中国共産党一色なのか？

アンブローシアのカリスタ侯って結構戦略が自由で面白いね

ＳＥ版Ｃシナリオは、まだ暫定だけどこれまでで一番面白い

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>40
あれは後方の兵站を襲ってたのか？
文禄、慶長はあんまり知らないんで

本渡がＨＯＮＷＡＴＡＲＩになってる件

line＊＊＊＊ を探す方法は？

大隅が大隈になっているのを未だに修正しない件について

そういう間違いは作者の掲示板で指摘しないと（ｒｙ

>>51
前半かいつまむと、
日本軍は明朝連合軍の包囲網を破って撤退行動。
明朝軍の目的は日本軍の撤退阻止だったんだけど、
島津+九鬼+村上の海軍に突破された挙句、
朝鮮側の主将だった李も戦死、

明朝軍側から見れば日本軍が最後は戦場にいなかったので勝利としてる。
が、当初の目的は日本軍を港に閉じ込めることだったので、史実的には敗戦とされる。

似た例で言うとトラファルガー。
フランス艦隊が英国艦隊突破してたら、例え戦場に英国艦隊のみが残っても、
英国は勝利したとは言わないのと一緒。

アリ戦の本家サイトにあるヨーロッパシナリオを少し改造
…とまでは行かないが用語を書き替えるとすれば「鉄砲」は何にすべきだろうか？

大名…勢力
騎馬…騎兵
足軽…歩兵
鉄砲…弓兵…ではないわな(´Д｀*)

他にも欧州ﾁｯｸな用語あるかな？

竜騎兵で

>>57
鉄砲は鉄砲でいいんじゃない?

>>58
それだと鉄砲装備の騎兵だから、ちょっと違う気が。

>>58-59
中村ﾅｲｽ
戦国史どころぢゃねぇや…

12世紀って鉄砲あった？

投石器・・・、違うか・・・

ボウガンかな。

長弓。

あるいは精霊さんの力を借りた連発式ボウガン

長弓生産可能国…
全部の国で行けるな
長弓にします

ありがとうです

毛党員がいない

蒼き狼まだかなぁ。最近ペースが落ちてきてるね。

砂漠テクスチャとか、追加画像とか、武将情報とかに凝ってたりしてね。
単に水路のせいでバランスがとれんのかも知れんけど。
蒼き狼まだかなぁ。

あれだけ膨大だと設定するだけでも大変な気がする

ボウガンは中世最強の兵器言われてたんだよね。

あまりにも殺傷力が高くて非人道的であるからとして、
ローマ教皇が勅令で使用の制限をかけたのは有名。

一方長弓は俗に農民の武器と言われ、
扱い方を習熟するのが困難で、また作成するのも大変だったため、
あまり戦争には用いられなかった。
だからこそ英国軍の長弓は集団運用で有名になった。

イメージ的にはボウガン＝鉄砲って感じだけど、
ゲーム的には長弓でも良いのかもしれない。
制作頑張って下さいませ。

>>53
シナリオのエラー行のことかな？
なら、俺はエディタではなくエクセルで開いて確認し、
メモ帳で修正してるよ。

秀丸とか使えば？

メモ帳使うくらいならテキストエディタ入れたほうがいい

>>71
あれ、シェアだよね？
そんなに良いのか？
ＴｅｒａＰａｄで十分でないの

NoEditorいれれ

俺はsakuraエディタ派。

参考スレ

テキストエディタをまた〜り語ろう ver.18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1116707191/

自分は別件で買ったEmEditor使ってるが
SNRファイル開けていじる為だけなら、わざわざ有料のテキストエディタを買うまでも無いな

line＊＊＊＊の＊＊＊＊がそのまんま論理行番号だから
論理行番号表示可能なテキストエディタならどれ使ってもいい

さくらが良いんじゃないでしょうか。
一斉書き換えが便利だし。

ふつ〜Emacs

なんかテキストエディタスレ化してるなｗ

↓ここから戦国史スレらしい流れ

明智、伊東で統一したので次のお題きぼん
でも富田（だっけ？）とアイヌはかんべんな

�dクスみなの衆。
今回は、わざと出鱈目なデータ打ち込んででエラーの行に近づいていくという
お猿作戦できりぬけたところだった。

>>80
佐渡の本間やってみてくれい。

デフォルトで羽茂にいる本間は実は本家ではない件について
（河原田本間家が本家筋）

陸奥畠山とか

>>80
美作三浦

アリ戦や四国以外でお薦めの戦国史シナリオは？

>>86
どういうシナリオを求めてるのかもう少し詳しく

>>87
即レスサンクス

ゴメン言葉が足りなかった

「アリ戦や四国以外でお薦めの戦国《時代》シナリオは？」でした

できたら1550年以前がいいんだけど…
バランス等はこちらで修正するんで、
できたら作りこまれたマップで武将数は多い方がいいな

我が儘でスマソ

>>83
両方分家だってよ？

>>88
１５５０年以前で武将数が多いとなると小助官兵衛の戦国史シリーズくらいかと。
それ以外は地域シナリオしかなかったと思う。

1550年以前のものは少ないから改変ものでも公開してくれたらうれしかったり。

>>90
「小助」氏のサイトみたんだが…
DLしようとすると
「アクセス権がありません。」となるんですわ…

>>91
普通に落とせたよ。

なんか知らんけど無理だ

残念、寝る

>80
摂津池田で

確認したいんだけど、蒼き狼の最新版てみみずさんの所にあるβ版
対応のやつがそうだよね。容量がでかい為に、他のHPにあったりしないよね？

戦国時代は日本海側こそ海上交通の主流だったというのにそれを反映した武将や港がないのはなぜだ

>>96
だから自分で作れよ！
みんな自分が作りたいものを作ってるだけだろ。
ひょっとして石高野郎か？

>>96
天堂城に貿易港が設定されていないのは、輪島は古くから日本海交通の要所
とはいえ、町としての発展は江戸時代入ってからのせいってことでまだ理解
できなくもないけど、敦賀が町経済が3000とはいえ貿易港がないのはちょっとねぇ。

戦国史での貿易港って海外交易が主だけど、敦賀では唐人町もあったらしいし。
敦賀といえば鯖街道が有名だけど、昆布も中継ぎ貿易での重要な産物だったみたい。
ttp://www1.rcn.ne.jp/~nonami/kawasaki/konbu.htm

にしても、能登の飯田城って正院川尻城の出城で、しかも穴水が本拠の
長家の城のはずなのに、なんで遊佐家の居城になっているんだろ?

あと、北陸ネタを続けると、加賀の鳥越から越前の戌山城までは
山道でつながっていてもいい気がする。たぶんそうするとバランスは悪く
なるだろうけど。

best版は頓挫したみたいだけど、みんなで不満点を修正したバージョンを
作るしかないんじゃない？　で、ある程度できたらこれと差し替えてくれって
asaka氏に言うと。

誰か一人がまとめてやると負担が集中しすぎだから、wikiとかCVSみたいに
みんなでごちゃごちゃと手を加えたりした方がいい。

バランス調整がめんどい？　気にするな。どうせ今のサンプルだって
バランスとれてないし。

とりあえず今出来ているbest版をＳＥ対応に書き換えたいね
水路はみんなで検討するとして。

>>89
確か本間の本家は雑太だっけ？
河原田辺りは本間家の血すら引いてなかった気がする。

97よ、石高野郎は俺だｗ。
局地的な改変はやってるとこだけど、やはり知らないところは
遅々として進まないから、途方にくれてたところ。
適当にやったら、本末転倒だし。
だからナイナイの意見に賛成。
バランスのことは、できてから心配するべし。

ところで、本間家みたいな分裂してる勢力を
どう表現するか課題だな。いちいち拠点与えてたら
きりないし、アンバランスになってしまう。

>>102
実際に遅々として進まない俺。
そして分裂してる勢力にいちいち拠点を与えてアンバランスになる俺。

orz

>>99
SEサンプルシナリオに、九州だけ城と大名を結構追加したものを作ったけど
時間が無くて最近は全く作業できてない。
一応たたき台としてUPしてみようか？

コピペだけど。

>2chで「つくろうよ！」って書込みして出来たためしはないな。
>まず、作りたい奴が率先して作り、ある程度実績を積み重ねた上で
>「○○は自分一人じゃできないので…」
>「よし○○は手伝ってやろう！」って流れになる。
>有志で作ろうぜ！という奴に限って何もしません！

一人で全部する必要は無いが、始めのうちの大部分は一人で
作らないと絶対に人が集まらない罠。

おお、かぶったｗ
こっちは肥後中心にパラパラだけど。
是非見てみたい

あと、年代はすこし、さかのぼったほうがよくない？
島津は無理に臣従にしてるところが多いと思ったから。
２、３年で対抗勢力が元気になる。

http://atwiki.jp/
これとかどうだ？

例としては↓みたいな感じで（廃れているが）
http://www1.atwiki.jp/cevo/

>>107
１５５０年版と平行して両方作ればいいんじゃないかと思う。

本能寺の変直後の情勢を作った場合羽柴と毛利は同盟でいいと思うが丹羽をどう扱うべきだろうか

>>108
御意

>>66-68
すみません。もう少しお待ちください。本業もやらないけないので。

サンプルシナリオの修正だけど、
108が紹介してるサイトを使って場所を用意してみた。
http://www2.atwiki.jp/wiki_shikokushi/

本当に場所だけ。まだシナリオはぜんぜんなし。
掲示板とかコメント枠とか作ろうと思ったんだけど、
wikiの使い方がぜんぜん分からないorz
もちろん自分でも勉強するけど、手助けしてほしい。

向こうにも書いたけど、たたき台レベルであっても
1人で作成するのはしんどいんで、国ごと、家ごとに
ページを分けてコピペして、あとで接続したらいいと思う。

気持ちは分かるが
使い方わからないなら
やらない方が無難

「みみず」で十分だと思うけど

サンプルシナリオも結構作り込まれていて、どこを弄る？
シナリオの方向性とか、
既存のモノの何処がバランス悪いとか、
そう言うのがあれば別だけど…

一部分の不満や、その部分だけは直したけど・・・って言う意見は
何回か挙がってるでしょ。>>96-111はずっとそんな流れだし。

シナリオファイルを丸ごと修正しようとするから挫折するわけで、
切り分けて自分の出来る部分だけやれば気軽にできると
思ったんだけど、駄目かな？

短時間のうちにトップページのアクセス数が74とかになったんで驚いた。
このスレから見に来た人が多い？　他の@wikiからの分もあるのかな？

>>114に言われたんで、今ちょっと閲覧制限を掛けてる。今から見に来る
人はごめん。しばらく考えてみる。

>>114
最新版は唯でさえ思いから、みみずだと古いのがどんどん消えそうなんだよなあ

@wikiにもファイルのアップロード機能があるんで、
非公式戦国史FAQみたいなのを作ったら
いいんじゃないかと思ったんだけど、1ファイルの
サイズ制限が1M。シナリオファイルのみで
圧縮しても、物によっては超えるのもあるかも。
マップファイルやアイコンファイルの同梱は無理。

FAQ兼シナリオアプウロードサイトって意味ね。

面白い試みだと思うからやってみたら？

ダメだったらそこまでの話。シナリオの問題点を少しでも
洗い出せればいいじゃん。

うｐロダかあ…どっかいい鯖ないかね
みみず掲示板みたいのは画像掲示板にはいるか？

問題は、ほとんどの人間が
＞やってみたら？
＞こういう方法がいいんじゃない？
と言うだけで何もせず、結局
＞誰か一人がまとめてやると負担が集中しすぎ
状態になってつぶれること。

それこそ星の数ほど繰り返されているよね。こういう話。

まさに現代の小田原会議

議会は踊る、されど進まず。野心と現実の板ばさみ高枝切りばさみ。

冷や水かけに必死な奴はなに考えてんの？
２ｃｈでできた試しが無いとか、星の数ほど繰り返されているとか。
それでなんか不都合でもあんのかよ。

>>99
とりあえずみみずにUPしときます。
私自身は忙しくてプロジェクトには一切参加できませんが。

冷や水かけと言われて否定はせんが

でも、
「みんなでやろうよ！」
「めんどくせー。やっぱやめた」

「みんなでやろうよ！」
「めんどくせー。やっぱやめた」

「みんなでやろうよ！」
「めんどくせー。やっぱやめた」

のように何年も繰り返されるループにうんざりしているのも事実。
しかもこういう奴らに限って理想だけは偉そうに語るからな。

すまん、荒らしてるね。もう書かないよ。

その通りであるのは否定はせんが

参加するつもりが無いのなら黙ってろ。

　 　　　　　　／::.　ｿ . :;;ヽ　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ
　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ　　　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　 　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ　　　 　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　 　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i 　 　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　 　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿 　 　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ　 　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　　 　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　 　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　 　　|:::　　　　　″. ´/　　　　　　 　　|:::　　　　　″. ´/
　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|　　　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|　　 　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|　　　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|　　 　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;| 　 　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|　　　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|

勃起したときのちんちん

こんなにきもくない

それに2本ない

>>118
> 1ファイルの
> サイズ制限が1M。シナリオファイルのみで
> 圧縮しても、物によっては超えるのもあるかも。
> マップファイルやアイコンファイルの同梱は無理。

ヒント：>>24-25

もうちょい太い

軍船は一度作れば永久不滅か？
海戦で沈めばいいのに

とにかく文句を言う前に、まず完成させろ。
完成させてから問題点を漸進的に改良していけ。

>>24-25
これに.rarが無いのが気に食わん

送信してしまった＾＾

圧縮エンジンが有料だから、というが、
Winrarとかでほぼフリー同然に使えるぞ。

104は戦国地図張から引用した？
大友と大内の宿敵は俺もやってた。

>>135-136
じゃあ追加
元データは>>24-25と同じものを使用

799,860 　：　 .ace (ACE) 最高圧縮 ソリッド書庫 リカバリレコード無
802,157 　：　 .rar (RAR) 最高圧縮 ソリッド書庫 リカバリレコード無

以下のソフトウェアを使用して確認
* ACE 形式： ACE32.EXE (ACE v2.04)
* RAR 形式： RAR.EXE (RAR v3.42)
EXEのフロントエンド部には ExpLzh を使用した

WinRAR / WinACE を入れる気は皆無なので悪しからず
入れなくてもコマンドライン版EXEと結果は同じだろう

>>138
乙。
rarも圧縮率はそこそこといったところか。

シナリオ職人さんに質問

日本の戦国時代の参考書籍などを、教えてくれませんか？

>>137
戦国地図帳というのは知りませんが、
参照したデータは主にこのサイトからです。
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/index.html

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

>>142
>>50で既出

1.00g出てたんだね
経路ごとの移動コスト設定ができるようになったそうな

最近はじめたので賛否両論のシェア版に目もくれずとりあえずフリー版を。
とりあえずサンプルの奥州を南部氏→best四国史を伊達家、龍造寺家で統一。

次に中世ヨーロッパやろうと思ってみみずさんとこで落としたこれ。つ「欧州戦乱記 〜帝王十字軍〜」

マップ見てびびってるんですが…onz
best版を龍造寺家で統一するのに30年近くかかってる自分にはまだ速いっぽい
てか、アリ戦とやらもマップすごいし。みなさんどのくらいかけてひとつのシナリオをプレイしてます？

>>145
数日掛けてゆっくりか、一日掛けて一気に。
普通は統一までやらないかなぁ。
石高１位、敵の主力撃破状態になったら終了する。
エンディングみたい時は、後は軍団任せ。

>>146
俺もそうだな。
ある程度行けば余裕だし

>>145
欧州戦乱記は石高が高い城が少ないので
なんだかんだいって四国史より小規模、マップは広いけど。

あとほとんどの場所が何処かの大勢力の勢力圏なので
小さい勢力同士の凌ぎあいはほとんどないのも特徴かな。
中規模勢力でなら３０年もあればいけると思うよ。

>>146-147
数日で終わりますか。もしかしたら数週間とかかかるのかなあと思いまして…。

あと私は石高１位になってからもだらだらとやってました。
最後はゴリ押しでどうにでもなりますし、過程を楽しむことにします

>>148
これまた的確なアドバイスどうもです。
ありゃ、四国史より小規模なんですかΣ(゜д゜)
のんびりとやってみます〜

マップ最大なのは蒼き狼？あれ最初見た時正直ビビった。

慣れたらすぐ物足りなくなる

膨大なデータのシナリオを見ると
作者さんの私生活を心配してしまう

>>152
出来る人間は普通の人間の数倍の能率で作ってしまうからな。
自分を基準にして、俺はこのシナリオを作るのに１ヶ月掛かった
から、その１０倍のあのシナリオは１０ヶ月掛かるよ、みたいな予
想は必ずしも正しく無い。意外と２，３ヶ月で作ってたりする。

何かに向いている人間は、向いていない人間とは別の世界に生
きていると思うよ。漏れの経験上。

それにしても単純作業を延々と繰り返すのはかなり辛いと思う。
能率とかよりまず根気の世界。

ポリゴン貼ったりするのは慣れると楽しいが、武将とかマジ辛い

蒼き狼とかアリ戦とか作る人は凄いよな。蒼き狼のβ版見たら
武将のほとんどに列伝ついてるじゃん。あの調子で全部やるんだろうか？

どのシナリオが一番人気なの？

>>154
その単純作業をおもしろいと思うか、辛いと思うかが、向いて
いるか、向いていないかの差だよ。

自分が辛いから、他の人間も辛いと思うのは早計。

俺は武将の法が向いてるかなぁ。
城のステの決定の方が苦痛。

それぞれの得意分野を手分けして作れば、
いいのが出来上がりそうだね

構想ばっかねっててシナリオ本体を書いた事もあったけれどマップでいつも挫折。
カチカチグリグリやってると何故か本読みたくなってくる。

だから、不完全な形でも一応形として作成して、それから微調整していく方が楽だって。

ここで有志を募って何処か別の掲示板に移動し、コテを名乗って製作すれば？

一人の人間で完成させないと価値観のぶつかり合いになって上手く行かないだけかと
特に武将とか

このゲームってノブヤボみたいなイベント一切ないんだよね？(・∀・)

>>165
「一切無い」と言うのは語弊があるが、
天候などを除けばほぼ無いと考えて良い。

>>166
ありが�d

作ろうと思えば新勢力登場(叛乱、一揆)以外は色々できるけどな

「軍団」てシナリオ初期状態であらかじめ設定出来る?
ヘルプファイル見てもそれらしい事が書いてないから
やっぱ無理なんかな

>>169
無理

>>170
やはり無理ですか｡�dクス

>>171
臣従勢力でまとめてしまうとか、
遠隔地にしてしまうとか、
領土を広範囲に渡らせるとか、
作らざるを得ない状況には出来ますよ。

臣従はそんな事無いですね、スマソ。

製作報告。
フェリシア銀河のシナリオ、ＳＥ対応版にて新規作成しています。
（何度も挫折してるヘタレですけれど）
具体的には、城数は数倍になり、それに伴って臣従勢力を追加等しています。
そこで、質問を一つ。

現在、鉄砲の扱いに苦慮しています。
鉄砲を遠距離向けの、雷撃兵器とするか、
或いは、空母に搭載される機動兵器とするか、
どちらがしっくり来るでしょうか？

騎馬兵……前衛同士が近接しないと意味がない
鉄砲……初期位置からでも撃ち合える

艦隊同士が遠く離れているのに機動兵器が出張して攻撃を仕掛けるのも妙な話だし、
「空母に搭載される機動兵器」の役目は騎馬兵に譲った方がいいと思われ。
いつの間にか更新されてた地球圏マップのサンプルシナリオでもそうだったし。

歴史の脇役を引き立たせるため歴史の主役の能力が不当に低く抑えられてる件について

この脈絡も無く、定期的に
「…について」
と話を振って来る奴って、ひょっとしてmaton？
たぶんmaton？
やっぱりmaton？
死ねmaton！

「〜てる件について」は脈絡無い話を振るときの
2ch用語つーか言い回しじゃないのか？
他板でもよく見るが。

>>174
アドバイス有難う御座います。
ちょっと、根本の世界設定から練ってみます。
今までは適当に考えていたので‥‥

>>175
ゲームの性質上、数値の差をややオーバーにしておかないと、
結果が大して違わないからでは？

>>175
大抵低く抑えられてるのは主役の近くにいたおかげで知名度の高い脇役

結城家意外と簡単だね。

>>179
織田家とかね。
人間の能力なんてそんな大差ないからね。
現代の政治家で作ったらみんな似たような能力だろうし・・・

秀吉の能力とか低すぎね？
一応天下人よ？
信玄なんて結局３国しか統一してないのに無茶強い

(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)そう思うならシナリオ改造すればいいがな

>>182
じゃあなんで兵力で家康を圧倒しながら勝てなかった？

馬鹿？信玄と比べてるんだけど字が読めない？

＞181
時代を混ぜたｼﾅﾘｵ作ろうとして苦労してました‥‥
現代日本政治家、色が付いたのはﾑﾈｵとﾏｷｺくらいだったり。

＞182
能力値に関しては、人によって色々評価が違うので難しいかと。
不満が有れば修正出来るのですから、お茶でも飲んで餅付いて下さい。

>>185
なぜ信玄と比べてるところで家康を引合いにだしたのか、マジでわからんの？
こんなのにレスした俺が馬鹿だったよ。
「字が読めない？」このフレーズ見たことあるような気が・・・

さっぱりわからん
もったいぶらずに教えて

家康と本気で戦ったのが信玄のほうだけだと思ってる辺り勉強不足。

三方ヶ原と小牧長久手か

そこまで短絡的とは思いもよらな・・・

三方ヶ原
信玄＞＞＞家康
小牧長久手
家康＞＞＞秀吉

信玄＞＞＞家康＞＞＞秀吉
の三段論法が出来上がり

>>190
短絡的、とか言い訳しないで素直に気付かなかったって謝ったらどうだ？

>>190
なにかソースある？

久しぶりだよこんなに程度の低いレスを見たのは

短絡的もなにもゲームのデータで三段論法が用いられてるの常識だろｗ
俺はそういうの支持しなてないけど、仕方ない面もある罠。
あー阿呆らし

じゃあ村上＞武田でいいのかｗ
さらに北条＞武田か
そして里見＞北条＞武田か

>>195
久々に香ばしい奴が来てると思ったら、うりぃ君かｗ

んで、お前の下らん三段論法の揚げ足取りはいいから、
最初に家康を引き合いにだしたのは三段論法なんだとは理解出来ませんでした、
って素直に謝れよ。
ｸﾀﾞﾗﾅｲ文句ばっか言ってねーで

三段論法がどれだけ無意味か示したわけですが？
その無意味な三段論法を出してくるのを短絡的と呼んで何が悪いのか

気がつかなかったことを謝れといわれても馬鹿の脳内まではわからんのは当たり前ｗ

このケースで使うにふさわしくないだけで三段論法自体は無意味じゃないな

>>196
揚げ足取りというか、この場合三段は成り立たないだろう。
状況が全く違うし、家康や秀吉がどのような位置にいたかを完全に無視してないか？

もっと素直になろうぜ

だからそもそも自分の知識や考えが正しいと主張するような
人間になりたいのなら、大学の史学科にでも行って歴史学者
になるしかないだろ。

所詮どこかの本やＨＰから仕入れ来た信憑性に限度のある
知識を元に、たかがゲームのシナリオで、どっちが正しいとか
正しくないとか言ってる事自体が子供の喧嘩だろ。

>>197
無意味かそうじゃないかは関係ない。
家康出されて即座に理解できない頭の回転の悪さを言ってる
で、他人に対していきなり>>185のように馬鹿？とか言うお前の人間性が問題
お前が一番「馬鹿」だろ

>>199
んなこと言ったら、全ての歴史ゲームの数値は無意味
ある人間が作るんだから、そのある人間がどれに基準をおくか、によって
全然違ってくるし

>>195
村上は戸石崩れでは勝利したけど、最終的に戦に負けてる。
信玄は家康に三方ヶ原後負けてない。
家康秀吉も同等。

だから三段論法は間違ってないと思ふ。

北条＞武田
なんすか？コレｗ

>>205
そこよりも里見＞北条をつっこむべきでは
どこからこんな結論が出てきたのやら

>>195
え？もしかして・・・
不等号が理解できてない？
向きが逆じゃねーの？
それでも三段論法になってないけどなーｗｗｗ

で、三段論法の結果が天下人になった秀吉の能力は低かった、か。
論理に矛盾を感じない？

北条氏康は最後の戦いで信玄に勝ってるし
里見も北条に大勝してますよ？

小牧長久手では８万と２万。４倍。
これで勝てない秀吉が、
三方ヶ原で２万５千と一万、２倍強で圧倒した
信玄より高く評価するわけにはいかない。
これが三段論法。
おめーのはなんだよ。なんにもなってねえんだよ。
馬鹿はしかたないとして、見苦しい言い訳ばっかしてんじゃねーよ。

どのシナリオの秀吉が低いのか分からないんだが、サンプルシナリオか？
というか、どの数値がどのくらい低いのかっていうのが判らないでこんなに話出来るのは凄いな

>>209
どっちも明らかに説明になってない
武田は負けたとはいえ、土台はほとんど揺るいでないし、里見は勝ったところで、北条の圧力を押し返したということはない

信玄に負けて存亡の危機に立った家康や小牧・長久手で負けて政治的解決にもっていかざるをえなくなった秀吉の事例とは比較にならないような

>>208
矛盾を感じるかどうかは問題じゃねーっての
おまいさんが、家康が出された時点で直ぐに
家康が出された＝三段論法の事だな、と理解できない頭の悪さが問題。

んで、三段論法だと気付いた途端に
あれこれ三段論法のおかしさや矛盾点を突っついても、意味無いっちゅーの。
論点ずらしだろｗ

馬鹿には何度言っても無駄かｗ

破綻した論理を持ち出されてこんなこともわからないのかといわれてもなｗ

はいはい、お疲れ。
他人を馬鹿呼ばわりする前に自分の頭の回転の悪さを恥じなさいね。
ｵﾔｽﾐ、うりぃ君ｗ

おまいら全員香ばしすぎますよ。

しかしなぁ、論理が破綻も何もおまえが最初に天下人だから強い、
ほとんど国とってないんだから弱いって言ったのはわかってるよな？
だから個々の戦闘で比較して、戦略レベルを除いた（戦国史の武将能力は戦術や地方政治レベルでの個人能力だろう）んだろ？
それと聞いておくが、秀吉が織田家で出世しなかったら
天下人になれたと思うのか？

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

家康の件に関して言えば、経験も有るかと。
対信玄の時は、対秀吉の時に比べても若いですし。
そういう”成長”の概念は無いのですから、
シナリオの年代に合わせて能力値を決めるか、
平均するしか無いかと思いますが。

というか話が戦国史の武将能力値から飛んでいっているような。
三段論法とかそんな事を今話しても……

　 ∧ ∧
　（ ´・ω・｀)　　お茶淹れましたよ。
　（ つ旦O
　と＿）__） 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

率直に言わせてもらうと悪いがどっちも馬鹿に見える

上か下かなんてきめらんないのに話し合うなよ

きめないとゲームにならん罠

これより賢明なる２１９氏が
正しい武将の絶対評価手法についてお話になります
先生、とうぞ

>>221
何、明け方近くまでアホみたいな罵り合いを良くやるわってだけさ。
傍観者としては特に有意義でもないし他所でやれば良いのになぁってね、まあそう怒るなって。

1555年のシナリオってありますか？

全員能力値を一緒にするんだ！
で、あとはプレイヤーの用い方次第で（ゲーム内にて）英雄にも凡愚にもなるのだ！

いまシェア版用にシナリオ作っているんですが、武将の年齢を
「34?」とかじゃなく「不明」にするにはどこをかえればいいんですか？
サンプルシナリオ見ても分からなかったもので。

>>225
生年の右に1550*　と「*」付けれ

ってか一つの大名家の強さを語るのに当主一人の能力だけ見てていいのかと。

この流れは・・・、皆さん子孫でつかw

ウチの家系は九州の百姓なんで・・・
縁のない世界ですな。

戦争だってその時の時の運だし、勝敗の要素だって大将だけでなく言うなれば一兵卒の働きだって含まれるわけだし。
そこを「ゲーム」だと割り切って好きに能力設定すればいいだろ。
歴史なんて見る人の主観にどうしても左右されちゃうんだから。

>>228
俺の家系をたどると1000年くらいの和尚さんorz
坊さんがセックルしていいのかよ！

>>230
出家はセックルの後なら無問題。
>>228
地侍は結構帰農してる。
十代溯れば、２の１０乗の祖先がいるからわからんよ。

っ[親鸞]

>>228
うちは近江の忍者と侍の子孫。
母方父方含めて子孫はうちだけ。
そして親戚は海賊。もう訳わかめ。

武田信玄も出家していたが
やることはやっていた罠。

>>223
そういったことが知りたいときは、
戦国史ばんざい倶楽部に行って年代別シナリオリストを見るといいよ。

いまさら気がついたのですが、旧戦国史のMAPデータMAPエディタへの読み込みはできないのでしょうか？

オリジナルMAPは、また作り直し？

>>236
試したけどできなかった。
マップをそのまま使うことはできるみたいだから、
マップ改造しないのなら作り直さなくても使えるけど。

姓が武将に多い名だが、まったく無関係な漏れが来ましたよ。

真田という苗字のやつは必ず「真田幸村の子孫」と言う。ほぼ１００パー。

>>239
巨人の真田ってホントに子孫なの？

子供「おじいちゃん、ママ薬買えないから死んじゃった。どうして僕達貧乏なの？」
老人「それはワシ等が祖国を持たないからなんじゃ。後ろ盾のない民族の末路はこん
なもんじゃよ」
子供「そこく？」
老人「ワシがまだ若い頃には太平洋に日本という島国があったんじゃ。そこがワシ等の
祖国じゃ。四季の有る美しい国じゃった。・・・今はもう無いがのう」
子供「どうしてなくなちゃったの？」
老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが美徳だと勘
違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ泥棒や売国奴が、どんどん日本を切り売
りしていったんじゃ。本当は海底資源を取られた時に気づくべきじゃった。じゃが
資源を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
　　　そのうちに、九州・四国・北海道までが次々と取られていった。気づいたときにはも
う遅かった。日本という国は世界地図から消えておったんじゃよ」
子供「うーん、よくわかんないや」
老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、おまえの未来まで潰
　　　　してしまって・・・」

蒼き狼まだあ？ﾁﾝﾁﾝ

今からアリ戦の竹中家に挑戦します

目標…斉藤家を従属させる

>>241
天下統一より難しい気が。

はい！無理でしたぁ

>>212
秀吉は負けても天下統一してるんですけどｗ

しょうがねえ双方↓で手を打てや
佐野昌綱10＞謙信9＞信玄8＞家康7＞秀吉6
信長9＞勝頼8＞家康7

>>246
のぞいてみたら、話ふられてたので
自分の感覚では秀吉は家康に比べると軍事面では劣った部分があって、
そのかわり政治面ではやや優ったところがあったのかなと考えてる
対家康戦がもっと長引いてたら結構状況が変わってたのかもなんて考えてみたり
――チラシの裏――
千代城の場所が気にくわなかったがもとで、サンプルシナリオの東北まわりをいじりはじめてみたはいいものの、気付いたら収拾つかないくらいにバランス壊れちゃった

>>241がリアルすぎていやだ

イベントで勢力名の変更が出来たらいいのにな

モンゴル族からモンゴル帝国とか
女真族から清みたいに

青き狼を元に1550年世界シナリオを三か月以上チマチマ作ってるが、全く進まない…

>>249
途中でもいいからアップよろ。やってみたい。

>>246
待て　特に
＞佐野昌綱10
このあたり待て

忠義10ってことでここはひとつ

上杉謙信の10回の侵攻をすべて撃退しているんだから、
単純比較では謙信より上ってことになっちゃうもんなぁ。

だから全員能力値一律にして、使うものの技量で脳内補完せよとry

そもそも今デフォルトが３になってるのがおかしいだろ。
５にしておけば、例え謙信が１０でもべらぼうではないだろ。

>>255
それならデフォルト５に改造しる

女真族で思い出したけど、ＧＥＴＥＮみたいなシナリオやってみたいな
どっかにそういうのない？

>>244
は>>243のリンク間違い、ｽﾏｿ。

>>250
すまん
まだ公開出来る様な代物ぢゃないねん

気長にまって欲しい
二年ぐらい

２年も楽しめるなんて、いいゲームだよな

謙信9＞勝家8
村上義清9＞信玄8
義龍10＞信長9＞勝家8
義龍10＞道三9＞信秀8
氏直10＞一益9＞勝頼8

>>259-260
セミさんモードの作家さんは他にもいるし

盛り上がらんねー

イベント付かないかなー

>>263
つければいいじゃない

話豚斬りスマソ。

シナリオ設定で数値の隠蔽が選べるってのはどうでしょうか？
全ての数値が完全にマスクされるか、「高」「普」「低」の３段階に表示される。
もちろん実際の処理は元の数値のまま。
難易度をもっと上げたいマゾプレイヤー向けな感じで。

同じ事考えてる人が沢山居たら、本家で提案してみようかと。
誰も望んでない事提案しても、仕方が無いし。

ええんちゃう？
特に智謀は見えない方がスリルあるかもしれん。
政治とかは忌みなさげだが。

たぶん作者はそういうのは全く考えてないと思うよ。むしろ拒否だろう
情報丸見えでやるゲームってコンセプトらしいからな

いいかもしれないけど、「高」「普」「低」はどんな基準で判定するの？
デフォルト値（３）の武将は全員無能？

縛りプレイ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

目隠しプレイ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>267
その点は了解しています。
ただ、よりシビアに遊びたい人も居るのではないかと思いまして。
（むしろ私もその一人）

>>268
１〜２＝低、３〜５＝普、６以上＝高、とかでどうですか？
６以上は差が解りづらく、一緒くたに高い、で。
或いは、デフォルトは低いと割り切るか……

>>271
単に小さな勢力を選べば良いだけでは？

ついでにサンプルシナリオをはたの家クリアした人いますか？

これでどうだろう？

０＝無（Ｄ）
１〜２＝低（Ｃ）
３〜４＝並（Ｂ）
５〜７＝高（Ａ）
８〜１０＝超（Ｓ）

武力０武将がわからないとプレイヤーだけ兵士を与えてしまうから判別できるようにしないとな

>>272
例えば真田でもっと難しくとか、テンプル騎士団でもっと難しく、
といったような人が居るのではないかと。

>>273
余り詳しく段階化してしまうと、隠す意味が無くなりませんか？

武田なんかは家臣が強けりゃ良いと思うんだがなぁ。
どうせ大名なんて本陣で寝っころがってるだけなんだし。

確かに、全11段階→5段階じゃ隠蔽する意味が弱くなるな

>>275
そういう意味では、天下統一のCPシステムは秀逸だったよなぁ
無能な当主だと、危機に瀕するからなアレは

http://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=326;id=
だれか、この本能寺前と本能寺後のシナリオ、upしてくださらんか。

>>267
でも忠誠とか野心は見えなくしてあるからなあ。

>>277
確かに…
戦国志も
当主の政治力が一か月のコマンド入力回数に反映されたら…
結構、足枷になってマゾプレイヤーは喜ぶかもな






俺とか

数ある戦国時代シナリオで一番面白いのってどれですか？
できれば1560年頃の全国マップの物が良いのですが。

サンプルシナリオのだが播磨と丹波が断絶されてるのが謎だ
これでは信長が丹波攻略にこだわった意味がないのではないか

ここでも良いけど作者に直接言わないと直さないんじゃないの？

ところでシェア版の値段についてどう思う？
どうせ赤字になるのは分かってるんだから。もう少し手の出しやすい値段にすべきだと思ったんだが。
２６００はちょっとな…高度なシナリオを作者自身が作るならともかく在野に頼ってるんだから。

そんな今更な話を…('A`)

まあこの先蒼き狼とかアンブロ(イベント追加その他)とかをじっくり待てば
2600の価値はあると個人的に思うがどうか

いや赤字にはならんだろ
あれだけで生計立てられるほど稼ぐとはとても思えないにしても

2600円なら公式シナリオつけて欲しかった感じかなー
でもサポートはあるみたいだし
在野でもすばらしい作品には公式公認にするとか...

値段は、別に気にしないな

たった2600円だし

>>286
いや、まともに計算したら大赤字だって。
ここまで４年掛かってるんだぞ。一日平均１時間作業だとしても
１年で３６５時間、４年で1460時間。１００万の売上があったとし
ても時給では684円だって。休みの日に一日中作業してたら一日
平均１時間どころじゃないし、都心ならマックでバイトした方がは
るかに高いよ。

もともと利益度外視じゃないと出来ないし、赤字とか黒字とかそう
いう話ではないよ。

>>288
たった2600円とはいえ、その物にその値段相応の機能が無けりゃポンと出せるものじゃない。

>>288
金持ちとか貧乏とか高いとか安いとか関係なく
要は品物と金額が見合っているかどうかだ。

これなら出せて300円だな

連合実装もやめちゃったし、たぶんもうやらんだろう。
最初はすげーと思ったけど、どうも作者の姿勢が気に入らない
前に進もうという気がないし、ゲーム観もあんまり賛同できない。
だから買わない

>>290>>291禿同。

>>293
連合無視は許せないが、一応フリー版も更新しているのだから、
よしとしようぜ。

たぶん２６００円は冷静に利益率を算出して最高の利益獲得のための最高値だと
思うよ。ちと高めに設定しているのがミソ。特に趣味に関する商品はこの傾向が強い。

ま、嫌なら買わなければ良いし、悩んだらやめておけ、ということだね。

お前の発言すげえ頭悪そう

何だかんだいいつつ>284の計略にはまりまくりな郎等(智謀1)

更新が止まっている件について

>>298
がんばってるんだろう、仕事、金儲け、システム・・・。
あんまり責めるなやｗ　金の亡者はマトンじゃなくて
ホントは浅香というのはこのスレじゃタブー。

金の亡者て、どんだけ貧しいんだよ
恥ずかしくないの？
かわいそうに、ひでぇ親だったんだなｗ
だからって殴り殺すなよｗ

値段が1000円でもレジストする人数は、そう変わらん気もする。

>>299
マトン乙

>>298
むしろ、正式版になった以上、頻繁に更新されるほうが問題な気が
更新が頻繁ということはバグが潰しきれてないということでもあるし
多分、機能追加はまた別のラインで進めるのではないかと

>>301
同感
結局、買わない人は1000円でも、300円だとしても買わないだろうし

>>272
ＳＥサンプルの波多野家。
丸１日試行錯誤したけど、クリアできなかった。
有馬城攻略（横取り）→丹波平定しつつ三木城奪取
→丹波統一し丹後進出
このくらいで７年間経過、1557年。
その間、大内・三好の勢力が拡大し囲まれる。
その後、繰り返し従属・独立・鞍替えをするが、
大内or三好の領土拡大が圧倒的で結局飲み込まれる。

誰か波多野家でクリアした人います？
教えて達人！

>>299
つーかｍａｔｏｎよ。そんなにasakaさんのことを嫌っているなら
もう戦国史やめればいいだろ。

公式ではあんなにおべっか使っているくせに、名無しや他の
名前でasakaさんを叩いているの見ると吐き気がしてくるよ。
マジでやめてくれ。

どうやらマトン認定すれば安心できる浅香信者が出てきたな。
総攻撃でやはりタブー認定ｗ

>>301>>303
んなわけない。俺もワンコインなら即買うよ。ただ>>294も言ってるように
浅香のエグイ価格設定が嫌なだけ。もちろんF版もあるのだから、
そこは評価しているし、本体の作者としてはよくやったと思う。

まあ、在野頼みのゲームだし、在野の作者が金取ってもいいとは思うがな。
無精ひげ氏位質が高かったらね。マトンのは買わないがｗ

ところでシュトベイン氏や戦国争乱の人はどうしたのかな？
全然更新なしで残念だ。

>>306
そういう話題は食傷気味だから。
信者認定してるお前も５０歩１００歩だなｗ

maton認定すると、またブログで喜びますよ。

値段はともかく、手間が面倒くさいんじゃ？
かく言う自分もポンと買えれば、もっと買いやすい。
いや、生活苦から抜け出せなくて買えないけど。

それより皆さん>>297ですよ。

おまえらな、変わりばえしない難癖に何度引っ掛かってるの？

ＪＲＭってなんの略だろうと結構長い間考えている俺ガイル

JRMって誰？

>>309さん

>>278を保管庫にupしてくれませんか？
作者さんの許可がいるのかな・・・

シナリオ作成に挑戦したくて
ためしに拾って来た.mapファイルをマップエディタで開こうとしたら
「開こうとしたファイルは戦国史マップファイルではありません」
とメッセージがでます

よく見ると.smpファイルじゃないとダメみたい…

拡張子を変更してもダメ…

なんなのこれ？

俺には無理なのか？

拡張子変えればOKと思ってるような脳味噌じゃ無理だな

要望や批判をぶつけるばかりで感謝しないから更新頻度が下がるのさ

シナリオは公式からDLできるようにしてちょ

>>304
やってみた。

いきなり独立して有馬を釣り出し、あとは
瀧山→岩屋→黒井→石山→越水→堺、岸和田
→若江→飯盛と攻略。

ここから一気に安見、雑賀、河内畠山、越智、秋山まで
臣従させ、根来は従属。

現在1556年9月で57万石。臣従含め97万石は第6位。
今後は摂津、山城を攻略予定。但馬山名家が大内家に
従属して蓋になっているので、大内にはもうしばらくは
当たらない。鉄砲が生産できるのでたぶん勝てる。

つい最近はじめたばかりの新参です
取り合えずサンプルシナリオやってるんですが、光栄ゲームに慣れきった脳みそでは直に包囲されて死んでしまう・・・
初心者でも、それなりに戦える大名を教えていただければありがたいです
後、このスレでちょくちょく見かけるんですが「釣り出し」とはどのような戦略でしょうか？
テンプレから飛べるサイトは大体見たんですがどこにも乗っていない気がします

ttp://mist.freespace.jp/sinohai/sengoku/
ここの下の方にあるテクニック集みれ


あとメール欄にsageって入れて

>>320
ありが�d
あと、普通にsage忘れすまんかった

また上げちまったよ・・・・('A`)
ホントｽﾏﾝ

>>306
浅香とかマトンとか関係ないねーよ
何自分の都合のいいようにすりかえてんだよｗ
はっきり言って人間性の問題
くっせー奴が自分の臭いがわからねーのと一緒だな

>>323
はあ？何言ってんだ浅香ｗ　俺は自分の思った通りの意見を
述べたまでだ。この奴隷根性野郎がｗ　てめえに何の関係もねーよ。
第一マトン認定してきたのは信者だろーうが。

>>313
本能寺の変後は既に置いてありますよ。
本能寺の変の前は、持ってなかったような気がします。
許可は一応取るようにしてますが、取れなければ無断うｐです（ぉ

みすずで少し聞いてみますね。

>>323-324
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

だいたい値段に作品が釣り合わないって言ってる香具師も多数いるのに、
何が「人間性」だｗ

金の亡者浅香がよｗ　さっさとverupしろや。

>>326
いや、普通に肥ゲーのように値段と質を評価してるだけなのだが、
気に入らない浅香と信者がいるらしい。

無限ループだなｗ

だが、それがいい

>>328
(　´・ω・)どっちもｳﾙｻｽ

言葉遣い一つで反応は違いますよ。
「金の亡者」とか「信者」とか「人間性」とか。
そんな事言い合ってるとどっちも同ｼﾞｽ。

>>325
殺伐とした中非常に申上げにくいが書かせてくれ



「みすず」て何やねん

>>330
現実にそうなんだから仕方あるまい。ここはマンセーしか
許さないのか？そうなら批判意見自由のスレを俺が立てるが？
浅香と信者が作品の公正な評価に妨害を与えてるんだろうが。
そしてマトン叩き。正直マトンが何悪いことしたんだ？
逆に貢献の方が大きいだろ。

>>331の浅香信者へに訂正

＞だいたい値段に作品が釣り合わないって言ってる香具師も多数いるのに
またすり替えてるｗ
くせーって言ってんのだよ
まだわかんねーのかｗｗｗ

ちなみに買ってねーよ俺はｗ
ほんと、間抜け野郎だな

>>335
スリカエてんのはおめーだｗ
くせーのもお前ｗ

>>335
荒らしなら消えろ、クセーからなｗ
値段と質を問題にしてんだよ。シェア版が本命になったんだからな。

秀吉の能力がどうのこうのと
悪臭まきちらしてたのも、オメーだろ？

　　　華麗なスルー

最近シナリオ弄ってねー

>>332
(　´・ω・)ﾊｽﾞｶｼｽ

>>334
別に信者じゃないですよ。実際3000円は辛い出費だし。
そうじゃなくて、信者でもアンチでも、どっちもうざいす。
話すなってのじゃなくて、もっと言葉を選んでおくれ、と。

さぁ俺好みの展開になってまいりました

>>341
誰にでも間違いはあるから(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

図星だったようだなｗ

戦国史には在野の協力が必要不可欠なのに盛り下げてどうしようってんだか

お小遣いが足りないのなら３百円やるからちょっと黙れ

>>325
わざわざありがとうございました。
お手数かけてすみません。

>>318さん、レスありがとうございます。
304です。

なるほど、丹波にこだわらず畿内に進出ですか。
確かにそれなら大内に接しなくてすみますね。

私のやった時は、
本願寺が先に瀧山城を抜いたせいで妙に強くなり
畿内に手が出せないでいました。
どうやら瀧山城攻略が「運命の分かれ道」の様子。
私もチャレンジしてみます。

冬眠期間が一番長いシナリオ作者だれだ？
神威とかすっげーほったらかしじゃないか。

武田で春日山城が落とせない・・・
内陸から補給路がある海辺の城を攻めるとき、みんなどうしてる？

>>349
ひたすらつり出し。つり出し禁止プレーをしているのなら、ひたすら力押し。

680 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/07/05(火) 03:40:22 ID:P0f6isoa

　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　）　はーい
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　|
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　


681 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/07/05(火) 03:47:59 ID:rFl4EhvU
>>680
あー、バカボンのパパの息子だー
なんて名前だっけ？

>>351
ﾜﾛﾀ

以前に比べてスレの進行が緩やかになったな。

>>351
激ﾜﾛﾀｗｗｗ
元スレのアド希望

軍団のみの縛り（？）で始めて、案外すんなり国高全国一位まで来ました
ところが、

・十分な資金があっても鉄砲を買う速度がかなり遅い
・十分な所領地、資金、兵士を揃えても軍船を購入しない

この二つのせいで思うように進まなくなったんですが・・・・
この辺について詳しい人、教えてくだされ

軍船困るよな
軍船の製造については当主の居場所と関係なく行えるようにしてもらえないかな

>>356
そういう仕様なんですか・・・
SEの織田家ではじめて畿内統一して、四国統一済みの大友と合戦中なんですが、思うように武将が本土から四国へ動いてくれません
当主をひたすら移動させ続けながら各国で建造しまくるしかないみたいですね

>>357
やっぱり仕様がおかしいから、本家で指摘してみてはどうだろうか？

>>278
>>313

ttp://excelsior0.hp.infoseek.co.jp/sengokushi.html

>>359
ありがとうございます。
SEのベータ版が入っているということは・・・
ハチローさんご本人でしょうか？

http://www2.atwiki.jp/zhen/pages/28.html
>帰宅後見てみたら、見慣れないリンク元があったので行って
>みたらあのMaton氏のブログだったのでビックリ。
>戦国史に新しい発想をもたらしているいわば改革者的存在のお方。

大丈夫か、おぬし？
道を踏み外す前に正気に戻れ。

SE対応版ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!

どこに？

正直>>328の言い分は尤もだ
コーエー批判は良くて戦国史批判にはウルサスっつーのが理解できない。
無許可シナリオも勝手にupしてるカスのくせになぜか仕切ってる(´・ω・｀)もウザイ。

>>331
人間性の初出>>202＝三段論法バカ＝>>338←お前の論法だと佐野昌綱・北条氏直が最強だから
人間性>>323＝マトン認定師
人間性>>327＝マトン
おまえ毎回文句いう相手が違うよｗ
初めに「人間性」言い出したカスは戦国史原理主義者の方だろ
前も実際は先に他のシナリオと比べて他者を貶すレスしてたのはおまえ等だったってのに
俺がシナリオ作家を槍玉に挙げてるとかいちゃもんつけだすしよ。
このスレ荒らしてるのは言葉遣いが汚くて独り善がりな論法で批判的な書き込みに一々噛み付くカス

>>333
マトン（本物＆NZDDvs1A）もKHj4rJVoと(´・ω・｀)の次にウザイ。

というかどうでもいい話題継続せずに内容語れよ

内容ないじゃん、シャレじゃなく
俺もウザイ奴だから消えるけど

>>361
ゴメン、何やったかおせーて
ちょっと前から見てるけど何やったのか見えてこんのだ

>>364
そういうレスをつけてる時点でお前も大差ないだろ・・・

>>364
幾つか勘違いしないで欲しい点が。
私は信者とアンチの、余計な言い争いがウザいと思っただけなんですが。
コーエー批判に関しては、私はコーエーのゲーム遊んだ事ないんで、知らないです。
コーエー批判が出たとしても、信者とアンチで言い争いになる訳じゃないし。

ていうか、>>328に対して、言葉遣い悪いとどっちも同じだよと言ってるんですが。
相手の言葉遣いが悪いからと、同じような言葉遣いになってしまうと、一緒ですよ。
>>341でも「話すなってのじゃなくて、もっと言葉を選んでおくれ、と。」
話すな、なんて一言も言ってないですし、言うつもりもありません。
ただ、先にも述べたように、両者が汚い言葉で罵りあっても不毛かと思います。
もちろん、相手が先に汚い言葉を使ったとか、そういった思いは有るようですが、私にとったら同じです。

というか、アンチに対して何か苦言を行えば、それは全て「信者」と「批判」になるんでしょうか？
そんな事を言っていると、戦国史に対して苦言を行えば「アンチ」認定して噛み付く信者と一緒ですよ。
少なくとも「おまえ等」は止めて下さい。あんなレスをする人と一緒にしないで下さい。

別に私は戦国史の信者としてアンチの排除を意図したつもりは有りませんし、その逆をしたつもりもありません。
不毛な泥仕合は止めて欲しいし、やるならもっと言葉を選んでくれと言っただけです。
ただ、「NZDDvs1A」が>>326のカキコにレスしたので、更にレスをしました。
別にアンチに限って噛み付こうとした訳ではなく、レスに対してレスしただけの話です。

とりあえず、一体何処をどう読み取れば私が「信者」になるんでしょうか。
正直な感想を言えば貧乏人としちゃ3000円は辛いものが有りますし、色々な不満点も大いに有ります。
ただ、自分は、それに対して文句を言える程の自信などはありません。
その上そういった話をすれば、またアンチや信者入り乱れての泥仕合になりそうで、それも嫌。
だから文句も有るけど、特に言わない。ただそれだけの話です。

無許可に関しては何時か怒られるだろうなとは思ってました。
今日はもう遅いし、確か３時までは鯖が規制されるので、明日当たり削除してきます。

長文ｽﾏｿ。

追記。

＞おまえ毎回文句いう相手が違うよｗ
＞初めに「人間性」言い出したカスは戦国史原理主義者の方だろ
＞前も実際は先に他のシナリオと比べて他者を貶すレスしてたのはおまえ等だったってのに
＞俺がシナリオ作家を槍玉に挙げてるとかいちゃもんつけだすしよ。

色々な人たちを一緒くたにして文句言ってませんか？
勘違いなら申し訳ない限りですが。

>>369
この前から言いたかったこと言っていいかな？
お前もウザイ。
確かに色々やってくれてるのは助かるが、
ここだろうと外だろうと、コテで空気読めないことしてるんならmatonと変わらんぞ。

>>371
ウザくならないよう、努力してはいます。
リアルに空気読めない病持ちなので、自信はありませんし、
実際に空気読めてない事も多いとは思いますが。

いや、努力してるのはいいから。
いちいち返事してないで放置しておこうよ。

>>373
＞いちいち返事してないで放置
その言葉、371をわざわざ書く前に自分に言い聞かせろよｗ
お前さんもいちいちｳｻﾞｲとか書かないで。
俺は返事するのが大事だと思ってますよ、一応ｗ

>>372
コテが目立つのは当たり前。
故に批判されるのもしょうがないっちゃーしょうがないかも。
つか、シナリオうｐって、そもそもasaka氏がやるべき事なんだよな。
公式で紹介しなきゃおかしい。ろくなサンプルシナリオ付けてないんだし。

売りものにするんなら、もうちょっとまともにテストプレイして欲しい…

安くなれば相対的に沢山の人が買う→シナリオの増加（可能性だが一般的に）
→戦国史の発展、活性化→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
というのはさして突飛な発想ではない。

例えば5人の戦国史ファンがいるとする。
５００円なら３人が買う＝選好する(と仮定しよう)。２６００円では一人しか買う奴がいない
とする。するとたった一人が買っただけで５００円にするよりも＋１１００円の収益が
「相対的」に上がるのだ。
これは金儲けの手段としては常套手段。asakaは商品の値付けに関する本などを
読んで２６００円（最初は３０００円）にした可能性が高い。アクセス数なども考慮に入れてな。
大手メーカーではコーエーの値段設定はこれに基づいている。
そして一儲けしてやろうと長期不更新を続け、突然シェア化と機能upを宣言した。

まあ、開発者の自由もあるからな。ある程度は仕方ないにしても、ユーザーとしては
安い方がいいし、その方が在野シナリオの増加も見込める。

じゃあ俺も仮定してみよう。


例えば5人の戦国史ファンがいるとする。
５人がm8iMmRrLがウザイと思っている(と仮定しよう)。m8iMmRrLには誰も賛同者がいない
とする。

>>377
いや>376の話も前半くらいならまだ納得できる。
後半はあれだが。

公式批判というだけでいちいちつっかかる>377も十分にウザイ。
いやならほっておけ。

人間性の初出>>202＝三段論法バカ
違うよｗなに勘違いしていきり立ってるの？はずかしーｗ
それよっか、そうすりゃ佐野が最強になるのかちゃんと
説明してみ。できるわきゃねーけどｗ

戦国史って包囲網とかある？

仮にの話だけれど、有名シナリオ作者達が同盟を結んで、
「本体安くしないともうシナリオ出さない」って言い始めたら、
asakaさんはどうするのだろう。

俺はクズシナリオ作者だけど、現状ではあまりシェア版買った人
少なそうなので、シェア版に対応したシナリオを出すの躊躇っている。
出来るだけ多くの人にやって貰いたいからさ。

どうもしないだろ。

0.44でも十分遊べるだろ

まだウダウダやってるのか･･･
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

>>381
作りたいものを作ればいいじゃない。
作りたくなければ作らないそれだけのことでしょ。

企てに加担したシナリオ作者全員が
ユーザーの信頼を失うだけだよ
馬鹿馬鹿しい

>>381は不相応なお家乗っ取りの陰謀を企てた挙句
あっさり露見して成敗されるタイプとみた

SE版対応のシナリオって公開されています？

アンブロとかmatonのとかzhenのとかいくつかある


家帰ってきて見たらレス多いから本体更新かと思ったらこれか…

いや、蒼き狼とかアリ戦とかシェア版対応で出してくれるのかなあ
と思ってさ。

つーか>>381はいかにもmaton臭い発言。

昔のＨＰのトップに「下克上なんて考えず」と書いてだけど、
そんなこと書いている時点で「下克上考えてる」と自分で言
っているのも同然なのに気づいてないしｗ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|| ○matonは放置が一番キライ。matonは常に誰かが議論に乗るのを待っています。
　|| ○利権や作者叩きにはmaton乙を貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたmatonは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　|| 　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反論はmatonの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。matonに喋る隙を
　|| 　 与えないで下さい。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 　 　 ΛΛ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　キホン！
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　⊂⊂ |
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧　　　￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　は〜い、先生。

>>392
二行目以外は賛同するが
maton乙

>>391
いや、違うんだが。

すえはるかたって雑魚だったの？

>>392
たいがいのウザ系キャラに当てはまることだと思うが
maton乙

>>390
アリ戦は目下製作中でサイト見る限り結構できあがってる
蒼き狼は知らん

>>394
matonキモス

もう誰でも見境なしにマトン扱いされるな。

佐野昌綱最強伝説まだー？

■■■■■■■■俺用しおりここまで読み飛ばした■■■■■■■■

>>390
蒼き狼も製作中だったと思う
βの人物解説がやたら詳しくて感動した記憶が

蒼き狼は中の人が本業で忙しいみたいだから気長に。

>>368
俺もほんとはあんなレスしたくないわけよ
ただKHj4rJVoが出てくるとすっげムカツクからあーゆうレスしたくなる
マジこいつのせいでシュト・無精ひげらの作家が活動停止してたとしたら最悪
実際に神威はこーゆう流れの中で集中砲火されて消えたわけだしな

>>369
俺どっかで(´・ω・｀)のこと信者って書いたっけ？
前も誤った引用して話そらすやついたけど
俺も自分は戦国史信者だと思ってるよ、もう4年ぐらいやってるし
原理主義者が嫌いなだけ
(´・ω・｀)も信者でいいんじゃないの
ただコテ名乗って369のような考えで仕切るなら
言葉を慎めと注意するのは>>327じゃなくて>>323のほう、じゃなきゃ両方
327だけにアンカーつけるのは最悪、調停になってない

>>379
スレ内検索してみろ人間性の初出は202だよ
お前が消えれば批判意見が出ようが戦国史スレは平和なわけ
>>191の論法でいけば佐野に負けた謙信は佐野以下、これ以上の説明は無駄

>>404
いまさらなレスつけて流れを引き戻してどうする

シェアレジ待ちで完全に待ち惚けなので、サンプルシナリオをいじり始めて、気が付いたらサンプルシナリオより一回り大きなシナリオになってきつつあるんだけど、
こういう中途半端なサイズのシナリオって需要あります？

やってみたい
SE対応完成品の数が絶対的に不足してる今、シナリオは出したもの勝ちかと思ってる

おっと本体バージョンアップしてらー

>>408
ではなんとか頑張ってみます
とりあえず、使えそうな武将用の資料を探さないと…

本体更新につき、テンプレ微修正（今までも告知無しでやってますが）。
ついでに、過去ログのミラーを試験的に開始しました。
http://www.geocities.jp/labo_awak/sengokushi/senlog.zip
(直リンクだと見れないことがあるので、その時はアドレスバーに貼り付けて下さい)

欧州戦乱はマップをほぼ描き終えて現在移植中なので、7月中にはupします。

訂正
7月中にはupします。　→　7月中にはSE版をupします。

説明不足失礼orz

うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
街道は修正されてなかったか

早く蒼き狼やりたい。ベータ版見る限りでは、マップは
旧バージョンで行くんだろうな。あのまま行けば、シナリオ
自体が人物辞典みたいになりそうだ。作者さんスゲー！

い　や　な　ら　辞　め　ろ
代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る　は　ず　だ

>>415
誰に言ってんの？

1.01きたよ

2005-07-09 Version 1.01
＜本体＞
・城から水路で退却時に軍船が移動されない問題を修正
・軍船建造は当主の位置に関係なく実行できるようにした
＜本体 & シナリオエディタ＞
・海上拠点設定追加（野戦が発生しない拠点）
・城規模０設定を可能にした（防御力のない拠点）
・FE版での水路の扱いを個別に設定できるようにした
・置換できる単語を追加

軍船建造はかなりデカいな

単語変換は何が増えたんだろ？
早く帰ってDLしないと

軍船駆使できるようになって早速島津でプレイ
やっぱり軍船を作れるようになっただけでだいぶ違います
特に九州統一後、本州四国同時攻めのときがかなり順調に進めるようになりました
でも、東日本＋機内を北条が統一して、１５００万石くらいにまで急成長してきたため、統一は出来ませんでした・・・

悔しいんでもう一回やってきますﾉｼ

>>419
切腹　焙烙火矢攻撃　元服　処刑

あとシナリオエディタでサンプルシナリオ読み込むと
「古いバージョン(Version7)のシナリオを読み込みました｡
これを保存し直すと最新のバージョン(Version8)に変換されます」
て感じのダイアログが出た

お勧めシナリオってどれなの？

>>423
いろいろやってみて探すほうがいいよ

>>423
まず、どの時代が好きなのかによるよ。戦国なら小助官兵衛の戦国史かな。

まあ、ＳＥなら解らないが・・・・。

もう皆見限ってきたかね？

>>476
見限ったつーか、ＳＥは買ってないだけ。浅香がエグイからね。
ＦＥも更新されてるようだし、今まで通りやってみたら？

>>426に訂正ね。

>>426>>427
matonキモス

>>1-430
maton氏ね

全員matonか信者の二者択一だな。

金の亡者はマトンじゃなくて ホントは浅香
金の亡者浅香がよｗ　さっさとverupしろや
浅香がエグイからね

誰か、こいつに施してやってくれませんか？

三国志シナリオって結構あるんだが、どれが一番お勧めですか？

旧版でやるなら、まんちょーね氏の中原の覇者がお勧め。
SE版なら、もっちー氏が現在製作中なので見てみるといいかも。

>ＲＰＧツクールやその他のエディタ機能を備えた市販ソフト
>など出るたびに、ワクワクと創造の翼が背中から生えてしまった、
>のどから手が出てレジに向かってしまった過去がありましたが
>けっきょくは今まで購入したツクールはどれも、何か形になる
>作品が残せたことがなく、ソフトもお蔵入りしてきました。
>
>でも戦国史正式版のそれは高機能なエディタを含め、
>ついに出た正式版によって、自分の中で眠らせてきたものの
>すべてがＦＵＴＯＫＯＲＯから飛び出してついには堂々の
>代表作を作り出せるだろうと、いまきっぱりと言い切れます。

youki さんのナム○の三国志シリーズも手頃で面白いよ。
（見てるかどうか分からんが）youkiさんの応仁記に期待してます。
頑張って下さい。

サンプルシナリオで貿易港に水路が存在しないのが数箇所ありますが、どういう港なんでしょう？

気にすんな

すっげー久しぶりにこのスレ見つけて
「ああ、まだあったんだ」と思いつつ覗いたら…

皆が待ち望んでいた海戦はシェアでしか出来ないのか

しかも高いね

>>435
なんかIDｽｺﾞｽ

>>434
>>436
ありがとうございます
早速やってきます

俺は基本的に戦国史好きだし（もう3年以上やってる）
asaka氏がｼｪｱ化したのにも賛成なんだけど（本人が対価を求めるのは当然＆機能うｐのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ維持の為にも）


サンプルシナリオが一向に改善されないのは、
結局サンプルじゃツマラナイですよ〜、お金払って自分で自由に改変＆その他の作者のシナリオ出来たほうがいいですよ〜・・・
って考えてるんじゃないかと勘繰りたくなる。
サンプルが面白かったら、ｼｪｱ版でも課金しないで満足出来る人多いだろうしさ。
あくまでサンプルはサンプルだ、って考えならそれでもいいが、
それならそれで、公式にシナリオページ作るべき。
ユーザーの好意でやってるHPをリンク集に加えるだけで、
後は勝手にそこから辿ってやってくれ、じゃあまりに他人任せだと思うし。
公式のトップページにうｐロダ入り口付けるのも良いし。
そうなれば、保管倉庫のような事にならずに済む。
まぁここの住人が優しく見守っててやればわざわざ消す事も無かっただろうに。。

あとは、公式の掲示板でドンドンサンプルの訂正箇所を指摘して
asaka氏に直してもらうか。
まぁ前述のような理由があるとすれば、asaka氏に「忙しいので検討するに留める」
って言われるだけだろうけど。

このスレでかつてのベスト版みたいなもの作ろうとしても多分無理ｗだろうから
公式で言ったほうが可能性は高いんじゃないかと。
俺はそんなに詳しく指摘出来ないケドナーｗｗ

取りあえずアリ戦のSE版が楽しみな俺

サイトで進行状況が画像でアップされてるけど
ジョジョに出来上がってきつつあるのがｲｲ

>>437
考えられるのは河港とか、町と外港が離れているところとか。
あまり意味はない気がするけどね。

初めてきた人はシナリオどこにあるかどれが良いかなんてすぐわかんないよ
シナリオページ作ったほうがいんじゃないの

面白いと有名なシナリオを、いくつかピックアップしてくれると新参には親切かもな。

>>446
どれがよいシナリオかは人によって違う罠。

そのための保管庫じゃないのか

シナリオ保管庫作成には賛成。CardWirthみたいな本体ページから
リンクされてるシナリオ保管庫が欲しい。検索機能とか、更新記録とか
残るようなのが欲しい。

みみずが本体ページからリンクされてるじゃない

官兵衛さんとこのシナリオは数も豊富で好きだな

>>451
でもあそこは古いシナリオ消えちゃうし、容量も少ないからな。
アリ戦レベルで列伝を全武将載せるようなシナリオはアップ
出来ないんじゃないかなあ？

>>453
そういうのは専用サイトを作ればいいんでないの？

むかーーし、
タクティクスオウガのシナリオがあったんだけど、
あれってシェア戦国史でも使えるのかな？

>>451
遅レスだけど、個人的にはリンクのページじゃなくて、トップページなりダウンロードページにもそういう説明とリンクがあったほうが親切かもと思う

――――以下チラシの裏――――
>>407の城の再配置および追加がようやく一段落
でも武将の資料ない、よく考えたら改造のベース>>104氏のだった(後だしになりましたが許可いただけるでしょうか？>>104)とどんづまり
さてどうしましょ
――――ここまでチラシの裏――――

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡）ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!

SE対応版ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>458
何のシナリオ？

あのさ

同盟国と出陣先が被った場合どういったルールで優先側が決まるの？

>>460
兵力の大小

保管庫が潰された件について。









マジでクレーマー許せねえな。

>>462
禿げ上がるほど胴衣

うは、ほんとに消されてる
クレーマーﾃﾗｳｻﾞｽ

んでも大半のシナはみみず板で許可とってあったぽいからすぐ復活すんじゃね？

(｀・ω・´)ﾀﾝめげずにがんがれ

あ、消えるのは本当に数点だけですよ。
lzhの中身確認しなおしてるだけで。

ｽﾞｺｰ(ＡＡ略

ＳＥ版はなんかみみずに上げ難いね

できる限りシナリオ用にサイト作ったほうがいいね。
無料で作れるところはあるんだし。

>>469
そう言うなら自分が作れよ。

・常識人ぶったクレーマー
・やり方は俺が考えてやるから、誰かやってみろよ

みたいな事を言う人間は何の役にも立たないんだって。
むしろ迷惑。

>>470
もちついてくれ。
俺はシナリオうｐするときにできる人は自分のシナリオ置くサイトを各自で作ったほうがいいのかなと書いただけだぞ。

>>470
>>469は各シナリオの作者が配布サイトを
用意したほうがいいんじゃないかと言ってると思われ。
少しもちつけ。

うは、先に本人がフォローしてたか、すまぬ。

ま、>>470が早とちりのタチの悪いクレーマーだった、ってことだな
見事なオチがついたなｗｗ

４７０かっこいい
鳥肌たったわ

どうでもいいけど、
体験版についてくるエディタで新シナリオとか作れる？

作れるけど、SE版を購入しないとゲーム内時間で2年しかプレイできない。

ＳＥでプレイするために作るなら>>477のとおり。
ＦＥ版でならエディタで作ったものでも無制限にできる。
水路や軍船とかはなくなるけど。

1.01からエディタがScenarioVer:8を吐くようになったけど
7から変わった点って

FEで残すか消すかを水路単位で指定できるようになったのと
海陸とも防御度0拠点を作れるようになったのと

まだ何か他にある？

フリー版落とそうと思ったら重すぎて落とせなかった(´･ω･｀)

>>479
単語変換>>421の項目

>>479
海戦オンリー拠点も追加された。
ＦＥだと普通の城になるのか？

>>468
具体的には、どれくらいのサイズになるんでしょうか？
サイズ次第ではみみず以外での方法も有るんじゃないかと思うんですが…

その辺のうｐろだでいいんじゃない？

>>483
他人さんのシナリオであれだが、
現在一番画像が追加されていると思われるzhen氏のシナリオで0.5Ｍ。
解説文を城大名武将すべてにつけても１Ｍ前後だと思う。
みみずはisフリーだと思うんで最大５０Ｍ。
とすればだいたい50個がＭＡＸ…

('A`)十分ﾎﾟ
でもインフォシークからなんか言われてんだよねみみず

つーか思ったんだが、>>468は何を勿体つけてるんだ？

うｐなんてどこでもできるだろうに。

>>482
やってみたらそうだった。

架空大陸作りたいけど、
あのマップエディタ・・・凄い難しいっすね・・・・

大陸マップのサンプルないもんかな

おもしろそうなシナリオの目安に昔はTmさんの戦国争乱のシナリオ投票所をよく参考にしてたけど最近ほとんど投票ないのよな
SE対応シナであーゆー投票所とか誰か作ってくれんかね
できればシナへのリンクも張って

>>485
zhen氏のHPは？始めたばかりなのでご教授願いたく。

北九州の南北朝争乱のシナリオってどこだっけか？
大規模シナリオだとちょっと最近お腹いっぱいぎみなんで

>>490
みみず板のカキコの横のWってとこから飛べる

見つけた！

>>490
zhenさんのシナリオは海戦主体で、SEに向いたシナリオですよね
まだまだ作り込んで良いシナリオになる事を期待します

武将の能力値をランダムで割りふるようなツールないすよね？
生年とかも一括で

>>494
ttp://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/yukiwiki.cgi?mycmd=read&mypage=%5B%5B%96%F0%97%A7%82%C2%83%5C%83t%83g%5D%5D

>>104

407が用があるってさ。

>>495
すいません、
肝心の武将能力エディタだけリンクがないようでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>497
架空武将ジェネレータじゃ駄目なん？

>>492>>493
ありがとうございます。
Ａｌｉｃｅの戦国史、四国が埋まりましたね。もうそろそろでしょうか。

>>499
朝鮮が気になる
あそこがどんな感じになるのかによるかも
凡人には信じられんスピードなのは確かだけどな

確かに驚異的なスピードで城配置が行われてる…
ビクーリしたす


アンブローシアのＥＸ版って今までやった時無かったけど、
結構面白いな

ネ申

すげえ。武将数はどうなるんだろう？

サンプルシナリオ

武勇,政治,智謀,野戦統率は1〜9、限られた人に10(武勇は全部将のうち約半数が、政治と智謀は約1/4が、野戦統率は約1/8が4以上)
水軍統率は3、全部将のうち約5%は4以上、限られた人に9以上
忠誠は9、全部将のうち約半数は1〜8,10、限られた人に0
野望は1〜9、限られた人に0,10
騎馬兵は約半数が所持、足軽兵は約6割が所持。

政治と智謀がよい武将が見た感じ少ない(絶対数多いけど)って事にちょっと驚いた

後は蒼き狼が更新されれば、言うことはないな。

アリ戦、蒼き狼、アンブロ、群雄割拠、黄巾の乱
SE対応で今動いてるビッグネームってこんな感じか？
(´・ω・｀)のフェシリア銀河は継続してるのか？

>>506
黄巾の乱ってどこにあるんですか？みみずさんのところ？

>>507
ヒント：シナリオ一覧+検索

>>506
少しずつですが頑張ってますよ。
元々手際が悪いものですから、ゆっくりではあります。
後は、保管庫の方も復活させないといけないので。
状況は、現在、城を半分設置したくらいです。

>>509
早レス感謝
期待してます

同人板のスレで、ここ以外に行く所がないのだが…

フリーやシェアでできるシミュレーションってこれ以外にもあんのかな？

>>511
三国鼎立

三国鼎立2のほうがいいよ
金ださなくても面白さは分かる

>>512-513
どもです
スレ違いスマソ

以下、戦国史の話題ドゾー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

三国鼎立って良いよね

　　 　　　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

ここで聞くよりフリゲ紹介サイトとか見たらどうだろう。
シミュゲーもいろいろあるしな

YaHoo（雑誌）見たら戦国史が少しだけ載ってた
しかもSEじゃなくてFEの方。

SE版に対応した蒼き狼1189をアップします。

Ver0.202　　　05/7/15(金)
　　SE版に対応。
　　全地域の勢力の配置。
　　ﾓﾝｺﾞﾙの人材の追加。
　　経路の修正。
　　城規模の修正。
　　列伝の不具合修正：2ch戦国史ｽﾚ746さん、ありがとうございます。

城画像や経路など、まだ完全に修正し切れていない部分はありますが、
とりあえず遊べるようになっております。おかしい所があれば、
指摘していただけると嬉しいです。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

さあついに購入だな

ひゃっほー待ってたぜ！

狼ｷﾀﾜｧｰ

蒼き狼なんですが、SE版の本体を購入してないので、テスト
プレイをしてません。もし宜しければ、テストしていただけると
嬉しいです。海路・軍船が実装されてゲームバランスが
どれくらい変化するものなのか実感が沸かないもので。
よろしくお願いします。

うぃ
りょーかい（´ω｀）ノ

SE買った人いるのか・・・
悩んでるだがどうしたもんか

蒼き狼、本体がSEだとマップが旧版なので拡張画像使えず
狼専用本体だとSEの機能使えず
ジレンマ・・・

蒼き狼お疲れ様です
内陸の水路の凶悪っぷりに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
まだ本体購入してないのでテストプレイの役にはたてません…
水辺の小国はツラくなってそうですねぇ

天下統一�U相剋は2000円だよ

蒼き狼きたー

うっは、俄然購入する気出てきた

琉球とかヨハネ騎士団なんかの島国勢力は勝てるかすら怪しいなｗ

色々な国でやってみた
それぞれ10年ほど…

確かに弱小勢力はキツいっすね
俺的にはﾊｧﾊｧ出来ましたけど
やっぱり蒼き狼は面白いっす

オーギュストのALL９はどうかと

>>777氏
西遼のﾑｻﾞｯﾌｧﾙ=ｱﾙｽﾗﾝ=ｶｰﾝとｱﾌﾞｰ=ﾌｧｽ=ﾑﾊﾝﾏﾄﾞの解説で"ｶｼｶﾞﾙ"が"ｶｼｶﾞる"になってます

ジンギスカンより能力が上なのか、尊厳王は。

コーエー蒼き狼参考だからじゃ

国姓爺シナリオはないですか？

>>537
0.41でなら鄭成功の台湾征服シナリオを作りました。
固有名の武将が10人くらいしかいない（記録が無い）ので
UPは控えてたのですが欲しければUPします。

>>538
おお！おねがいします。
旧版ので全然かまわないです。

ウホッ、ペドウィン族の統率ﾏｼﾞﾂﾖｽ。

>>539
みみずにUPしておきました。

トンクスです。
さっそくやります。

SEに目もくれず欧州戦乱記。
序盤で行き詰ったので相談ﾉｼ
セーブデータ揚げるので何かアドバイスよろ
つhttp://enabler.systemsoft.co.jp/root?fp_mode=body&fp_url=user.ftth100.net/reincarn./up/u049.zip

1189年　ﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国に臣従してる状態のﾗｽｶﾘｽ家でスタート。武将2人。

118903初っ端、エースが客将として引き抜かれるのでこれじゃどうにもならんということで教皇領に鞍替え。
ﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国と同盟関係になるので北の脅威はなくなり、
南のﾙﾑ=ｾﾙｼﾞｭｰｸ朝は南下政策に熱心なので束の間の平和が。その間、国力を高めることに…。


119005教皇領に従属後、ひたすら徴兵と内政を繰り返し
全直轄領の足軽2000（300、1700）、経済MAX400、石高MAX1000近くまであがったのでﾙﾑ=ｾﾙｼﾞｭｰｸ朝に鞍替えし
港を求め、守備兵が300と手薄な守りが手薄なﾕｽｷｭﾀﾞﾙを釣り出しで攻めることに。



1190105ヶ月に渡る釣り出しでﾕｽｷｭﾀﾞﾙを手中に。この時点で総石高4万。ﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国15万。
ふと気がつくとﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国の国力が弱ってるので隣にあるﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国の首都ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙ狙おうなどと考える。
ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙは規模10、兵糧1000、石高8.3万。ここ落とせばﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国終わりだなと。



1191101年かかってやっとｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙ落城。ﾗｽｶﾗｽ家13.9万。ﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国4.9万。
下克上(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬと思ってるのも束の間、
焦土と化したﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国の領土を石高20万のﾌﾞﾙｶﾞﾘｱが刈り取りに。


んで、このﾌﾞﾙｶﾞﾘｱが厄介と。見てもらうとわかるけどこちらの武将の数が足りない。いまだ2人。
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱは武将が多すぎで対応しきれない。できればﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国の優秀な人材を確保したいなあと。
このままだと、ﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国の領土・人材ごっそりもっていかれそうなので相談した次第です。

タブって無効になるんだっけ…onz
わかりにくいとこを訂正

119010
5ヶ月に渡る釣り出しでﾕｽｷｭﾀﾞﾙを手中に。
この時点で総石高4万。ﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国15万。

119110
1年かかってやっとｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙ落城。ﾗｽｶﾗｽ家13.9万。ﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国4.9万。
下克上(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬと思ってるのも束の間、
焦土と化したﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国の領土を石高20万のﾌﾞﾙｶﾞﾘｱが刈り取りに。

DLしても開けないんだが。

>>543
同じく開けない

ダウンロードしたものは
SIZE=901,533 バイト
MD5=08B3A5E9D4CDC6F1ECDB8B92861C3E56
CRC32=3C7B9E42
なんだが、これでいいのか？

極窓で判別させるとZIPだと言ってくるんだが
そのZIPをバイナリエディタで開くと、中のバイナリデータの大半が0x3Fだったりする

通常ZIP圧縮して0x3Fばかりの書庫が作成される事は普通ありえないはずだし
サーバ側あるいはファイルそのものに何か問題があるんじゃないか？

あ、開けないって言うのは
そのZIPファイルを解凍できないって事ね

ありゃ、すんません。自分でも開けなかった
サーバー変えてリカバリーコード付き。だいじょぶなはず。
つhttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up3470rar.html

データ見てみた、確かにきつい。
でもブルガリアはビザンツと宿敵なので
当面こっちに守備兵０でもなければ狙っては来ないしトランシルヴァニアにも兵を向けてくれる。
案の定、テセルダにテオドルスの軍を攻め入らせると
ブルガリアはガリポリに殺到するので敵は守備兵と兵力０武将だけ。
全ターン強襲しかけて、さらに当主に徴兵して増援で出すと陥落すると思う、乱数でしなかったらアウトっぽ。

このプレイ時はテセルダ陥落した月に大雪でガリポリのブルガリアが撤退、
これでテセルダ以南に真空状態の小勢力殺到の土地が出来上がる。
ブルガリアによって守備兵減少したガリポリを陥落。
ビザンツは守備兵イパーイだから案外と無事、最初に書いたとおりブルガリアはトランシルヴァニアとも戦うので。
でもってビザンツの資金０なので、守備兵も築城もしないから
トロイア周辺なんかをフィラデルフィアと草刈場競争になる。
ブルガリアがテセルダに攻め入っても来るので防衛は怠らないように。

内政放置してやったからわからんが、
敵のいなくなった土地を取って石高を上げてから独立かな、この流れだったら。

言ってから思ったが、独立よりは適当に従属先を変えるとかもありか。

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（::::（´･∀･`）:ノ　 ＜永久パーマ
　￣/ つとl
　 　しー-Ｊ

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（::::（´･∀･`）:ノ　 ＜永久パーマ
　￣/ つとl
　 　しー-Ｊ

萌え

蒼き狼さあ、武将の列伝凄いよな。ゲームも面白いが勉強になる。

ポチの城主タマラ

777氏はマジ神
超寝不足

バランスはそこそこ良いと思いますよ

モンゴルで船を揃えて、日本列島に攻め入る…ｳﾊｯ

四狗四駿にそれぞれ軍団を与え、世界制服…ﾑｯﾊｰ（；´д｀）ノ

ヤバいヤバすぎ
世界史好きならSE版は買うべき

>>549-550
ビザンツはトランシルヴァニアとも宿敵でしたか、盲点。
参考にしなりました、的確なアドバイスどもです。

ＦＥで、ジパングシナリオの織田家やってるんですが、アドバイスください
1556年まででで今川を全て飲み込んだところ何ですが、このあと西と東どちらに進むべきでしょうか？
とりあえず石高では大友に続き全国二位の状態です

西
イスパニアが明を倒して、大友と戦争中
大内は東進、毛利と戦争

東
武田、北条とは同盟済み
武田、北条はともに宿敵と戦争中

イスパニアが大きくなる前に西進すべきでしょうか？
それともイスパニアが大友や大内と潰しあいをしているうちに東を統一して十分な戦力を整えるのが先でしょうか？

このシナリオやるのは初めてなんで、アドバイスよろです

斉藤が何してるのか気になるけど、武田からで良いんじゃない？
西の伊勢は外交だけで臣従させちゃえ

>>556
宿敵じゃなくて、従属勢力相手だと不戦を組むまで時間がかかるからじゃないか？

>>557
織田家で今川吸収済みならあとは寝てても勝てる。
負けたらセーブデータうぷよろ

青き狼について、内陸の水路はあのままで良いでしょうか？

基本的におｋ
ただ、同じ川とかでもう少しいろいろ動かせるといいかなと思ったり

蒼き狼公開の煽りをまともに食らって>>407のシナリオが完璧に無視されている件について

とりあえず行き止りの城を可能な限り減らして欲しいんだが
→佐渡河原田と越中井波の事ですよ

で、FEだと水路が消えて行き止りがもっと増えてしまう悪寒が・・・
したから調べたところこんなにあったよ
・北陸奥田名部
・安房館山
・伊豆下田
・三河田原
・但馬奈佐
・土佐大岐
・薩摩指宿

という事で改善キボンヌ
でも修正する気があると大変なんだろうな色々と

地中海が３つに分かれてるのが良くもあり辛くもあり

以下、思った事を徒然と・・・勝手な言い草でｽﾏｿ

蝦夷と北陸奥の水路って一本だけ？ＯＫ？
南出羽米沢−越後鳥坂をダイレクト接続ってのは・・・途中に幾つか城欲しいな
越後平野の城って少なくね？経路わざと切ってねー？
新潟の港町っていつからあるんだっけ？
甲斐岩殿って小山田家の持ち城じゃないの？
三河岡崎と尾張沓掛はダイレクトに繋げない方が
ああそういえば三河安祥が無いな。本証寺新設はグッドだね
三河吉田は港無しですかそうですか
尾張に津島の街と港が欲しいな
できれば熱田湊も、織田との絡みで末森城・古渡城も欲しい
あと伊勢大湊も
伊勢神宮とか出雲大社とかに何か価値が欲しかったり
美濃加納にも城建ててくださいよ
信濃安曇野にもうちょっと多く城があれば上杉の南下を抑えられるかも、と思ったり
加賀鳥越−越前勝山−越前大野（戌山）−美濃北方の経路が欲しかったりする
えーと、永平寺は？
琵琶湖に水路と交易港が欲しいよー
ああ、ようやく近江朽木谷が交通の要衝になった（目の幅の涙）
安土城は・・・要らないか
近江堅田は・・・坂本と同一視しちゃいますか？
京の都を南北に二分してみるテスト・東西にも二分してみるテスト
二条城も建ててみるテスト
大和の南半分って・・・山しか無いしこれでいいのか？
三好の分断状態を何とかして欲しい、淡路岩屋−摂津越水−和泉堺に水路を開設するとか
細川京兆の分断状態も何とかして欲しい、ってこれは無理か
本願寺の分断・・・あ、いや、何でもないです
でも天王寺あたりに城あればなあ
FEでやると大阪湾の水路が目立って減っちゃうよなー

伊勢−紀伊国境は陸の孤島ですか・・・
あ、あの、隠岐は・・・（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）？
うすら寂れた宍道湖北岸を何とかできませんかね？
丹波八上と播磨姫路を繋ぐルートが欲しいんですが・・・
淡河城って摂津じゃなく播磨のよーなキガス、場所は神戸市だけど
播磨の別所家が小寺家より弱体なのは仕様ですか左様ですか
別所陣営の城を増やす気なら、衣笠とか野口とか志方とか神吉とか・・・
姫路の北に書写山が欲しいような
安芸東部の瀬戸内沿岸が寂しいんですが・・・竹原とか
安芸南部の水域をスクロールして表示したいんですけど
長門の西半分って・・・何ですか？
長門勝山と赤間関は同一視ですかそうですかそうですね？
瀬戸内から日本海側に出るのは門司を通らなくちゃならんのはキツイっす
本州本土と四国本土に寄らないで瀬戸内海を横断してみたいものだな
淡路岩屋−播磨家島−讃岐小豆島に水路があっていいと思う
ついでに播磨家島と英賀あたりに水路作って！
豊後府内に南蛮船が入港する事は金輪際ありえませんから！残念！・・・なのかorz
あ、あの、肥前名護屋城は・・・
FEだと肥前周辺の水路減っちゃうんだなー
昔から思ってたんだが豊後岡と繋がる肥後側の城は高森じゃなく内牧あたりじゃないのか？
鹿児島から指宿まで直行するには船を使えと・・・おい！
城座標とか微妙に手を加えているのはGJだね！正しくなってるのかどうかは知らんけど

以上・・・まあサンプルから引き摺っている点もあったりするんだが

>>561
欲を言えばアンブローシアSE版みたいに
川の上下流の河港を攻撃できるよう経路設定してもらえると

四国史SEと四国史SE拡大版は共に"島井　宗室"のみ
姓と名とを分かつスペースが全角になっています。
次回更新時に半角スペースに修正すると良いかと。

質問なんですが
蒼き狼1260『狼の血脈』はどこにアップロードされているのでしょうか？

sage
忘れました

青き狼SE新作で渡河に軍船を要する場所はこれで全てだと思うけど
見落としてたら指摘してください

黄河中下流域
長江中下流域
メコン下流域
ガンジス・ブラマプトラ下流域
インダス河口
シルダリア中流域
ティグリス・ユーフラテス下流域
ナイル下流域
ドン河口
ドナウ下流域
セーヌ河口

>>569
みみず掲示板にあったけどもう消えてるな

(´・ω・｀)氏のシナリオ倉庫（閉鎖中）に旧版用青き狼まとめて載ってたから、そこの復活を待つんだね
作者777氏が許可すればそこで入手できると思われ

一斉につっこみが来てあせりながら返答

>>563
行き止まり関係は結構微妙な部分があります
以下回答
田名部：太平洋側に城があったという話がないためどうしようもないかも
館山：稲村城作ればなんとかなるかなと
下田：伊豆半島の西側の城の情報が手に入れば
田原：宇津山とつないでみます
奈佐：久美浜とつなぎます
大岐：これも海岸まわりのルートを作れるだけの情報がまだそろってないです
指宿：これはどうにかなりそうです
河原田：これは次のバージョンではどうにかなってます
井波：これは本当にどうにかしたいけどどうしようもない状況です（越中は四国史、アリ戦、小助官兵衛でほとんど変わらないです）

>>565
・蝦夷・陸奥間の海路
これはどうしようもないかなと思います
・米沢・鳥坂間
城の情報がほしいです
・越後
まだ要調整な段階です
気を付けないと上杉が手に負えなくなるので
・岩殿、岡崎・沓掛間、吉田
変更します
・安祥
本証寺置いたら置場が苦しくて今は消してます
・尾張・伊勢一帯
まだスペースはあるので色々調べてみます
・伊勢神宮・出雲大社
どちらも宮司が大名化してるはずですからありだと思います
・加納
スペースを作れたら入れてみます
・信濃北部
城の数もそうですがもともとの兵力も調整しないとだめぽいです
・鳥越・戌山
確認できたので追加しますが、不毛な睨み合いを起こすだけかも（米沢・黒川の檜原峠ルートをつないでないのはこれが理由）
・永平寺
どこだっけ？思いっきり忘れてるしorz
・琵琶湖水路
これはとりあえず武将の追加終わってから考えます
・京都まわり
細分化はかつ防御力落とすとなかなかよさそうな感じになりそうです
・大和南部
特段何もなかったかも
・三好分断の修正
これはバランス的に微妙かも
・大阪まわり
資料が乏しくて…

>>571
「河」だとそれだけだが小海峡まで入れると樺太の南北やアイリッシュ海なんかもある

>>566
・宍道湖北部
調査中です
・八上・姫路
まだ間の城がないのでつなげない状態です
・淡河城
手元の資料だと摂津ですがもう少し調べてみます
・別所家
確かにまだ城があるはずなので調べてみます
・長門
誰か海岸線まわりのルート上の城について情報ありましたら教えてください
・瀬戸内海
ぜひともやりたいと思ってますが、なかなか城が増やせませんで…
・肥前名護屋城
1591年に作られたそうで、外してます

>>568
確認しました修正しておきます

書き忘れ
・府内に海路
追加します
岡城からの経路
修正します

追記
海路の調整、FE版向けの調整は後回しになるかもしれません

回答はだいたい以上です

休み明けには近江くらいまで武将を追加したバージョンをあげようと思います

対馬海峡、ドーバー海峡、ジブラルタルなんかもだね。
それよりも台湾、香港、江華島も忘れないであげてください、海洋じゃないんです。

あとアゾフ海東岸とスリランカも
海に近いけど繋がってない

同じ陸地同士の移動なのに船が必要になる場所をリストアップしたかったから
河川限定の意味合いで渡河って書いたんだけど…まあいいか

でも大陸に近接した島とか海峡とか挙げてくと該当する場所が沢山あってキリ無いんだよね

４０７のシナリオ、良く知ってる一国だけで、すぐに１０個所以上の間違いを見つけた。
これは相当急いでつくってないか？

>>573
館山城はいっそのこと削っちゃってもいいかも。築城1578年だし（それ以前にも古館はあったらしいが）。
>>574
米沢・鳥坂間→俺の作りかけのシナリオでは黒川・上関・小国・萩生・小松。
越後平野は当時干潟とかだらけで城は少なかったからある程度は仕方ないと思う。


なんかモチベーション沸かねー

>>573
>田名部とか
FEでも消えないモードで海路を設定すればよいと思うのだが
>井波
庄川沿いの街道遡って帰雲城までのルートは何でダメなの？

>>574
>永平寺
って言ったら越前にある禅寺の総本山ですね

>>580
手元に完全なデータがあるわけでもなし、自分自身、城とかに詳しいわけでもない、むしろ無知といってもいいくらいなので、
間違いについては、ある程度は目をつぶっていただくなり、指摘していただけたりいただけるとうれしいです

>>581-582
情報ありがとうです
確かに館山城はなくてもよさそうですね（手元の資料だと1590築城）
米沢・鳥坂間も提供いただいた情報をもとに資料を探してみます

>>572
ありがとうございます

>>569
旧本体版（改造本体版）は消えちゃってますね。なんなら
もう一度、みみずさんの所に上げましょうか？
将来的には、消えないシナリオ保管庫に保管してもらいたいと
考えています。

>>571
大河の下流域は川幅が大きいので渡河のためには軍船が
必要で、上流域は川幅が狭いので山路扱いとしています。
ただし、ヨーロッパなどの河についてはイメージが沸かなか
ったので、適当です。

>>577
ん、どういうことですか？本来海路であるべきところが
陸路になっているということですか？

>>579
ああ、攻めるのに新しく船をつくらなあかんところをリストしてると思ってた
こちらの勘違いで変な風に話題がズレたみたいでスマソ

SE版欲しいけど、
まだベクター認可通ってないのかな？

銀行振り込みメンドクサイんだよね・・

うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

小街道、山路は大軍で通れなくして欲しいなー

>>589
大軍とは言っても別に体が大きくなる訳じゃないので、
移動コスト消費でいいんじゃないかなぁ

でもある程度の軍になると通れない道とか設定できたら面白いかもね。

ＳＥ落として代金支払うまでの間サンプルシナリオやることにした。
とりあえずアイヌでやってるけどどうやって南部連合責めればいいのよ。。。。

>>585
設定側で陸上地域(イベントとか)だけど船がいる場所かと

FEサンプルの島津ではじめてるんですが、
大友さんがあっという間に攻めてくるんですが、どうしたもんでしょう。

大館を南部に取られたが外交と一撃離脱を駆使して守備兵を減らし攻略成功、
その後数年かけて十三を落とし本土上陸。更に丁度アユタヤからの交易船が帰ってきて大金を得る。
南部は南で交戦中の上久慈一族が完全離反して混乱中、いけるかも知れない。


ただ中央の六角強すぎ、どうしようもないだろこれ。

>>593
セッターの竹下を潰しましょう

>>593
純粋に自分の勢力拡大ペースが遅いだけかと。

（´･ω･｀）まーだ？

青き狼SE、ひっじょ〜に細かい話だが
イングランドのジョン欠地王の説明で
「ﾍﾝﾘｰ2世の晩年に勃発したは父子相克の内乱は」となっとる。

松本図書助ってやる気あるの？

もうちょっと調べてﾊｹｰﾝ
>>571に追加

淮河（当時は黄河？）下流域
ﾍﾟｸﾞｰ−ﾀﾄｰﾝ間（エーヤワディ川？）
ビスワ河口

>>586
水系が孤立しているため軍船を他に転用できない地域を調べてみた（水路５区間以内）
例によって見落としてたら指摘キボンヌ

樺太北部−奴児干（間宮海峡）
樺太南部−草原（宗谷海峡）
十三湊−松前（津軽海峡）
長門−太宰府（関門海峡）
土佐−豊後（豊後水道）
合肥−蕪湖（長江）
安慶−池州（長江）
黄州−鄂州（長江）
江陵−豊州（長江）
咸淳−培陵（長江）
ｺｰｹｰ−ｻﾝﾎﾞｰﾙ（メコン川）
ﾍﾟｸﾞｰ−ﾀﾄｰﾝ（エーヤワディ川？）
ﾃﾞｰｳﾞｺｰﾄ−ｶﾞｳﾊﾃｨ（ブラマプトラ川）
ﾏﾄﾞｩﾗｲ−ﾗｰﾒｰｼｭﾜﾗﾑ（ポーク海峡？）
ｼﾞｪﾝﾄﾞ−ﾂﾗﾝ低地（シルダリア川）
ｺﾞﾙｶﾞｰﾝ−ｱﾊﾞｽｸｰﾝ島（カスピ海）
ｵﾙﾅﾁ−ｱｿﾞﾌ海東岸（ドン川）
ﾊﾟｯｻﾛｳﾞｨｯﾂ−ｸﾗﾖｰﾊﾞ（ドナウ川）
ﾚｼﾞｮｼﾞｶﾗﾌﾞﾘｱ−ﾒｯｼﾅ（メッシナ海峡）
ｶﾚｰ−ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ（英仏海峡）
ｽﾄﾗﾝﾗｰ−ﾍﾞﾙﾌｧｽﾄ（ノース海峡）

隠岐−福原−安芸（日本）
博多−対馬−合浦（対馬海峡）
太原−砂漠−汾州（黄河）
洛陽−潼関−平陽（黄河）
ｱﾝｺｰﾙ−ｲﾝﾄﾞﾗﾌﾟﾗ−ﾌﾟﾉﾝﾁｿｰﾙ（メコン川）
ﾌﾟﾗﾔｰｶﾞ−ﾍﾞﾅﾚｽ−ｼﾞｬｳﾝﾌﾟｰﾙ（ガンジス川）
ｵﾄﾗﾙ−ｷｼﾞﾙｸｰﾑ砂漠−ｽｨｸﾞﾅｰｸ（シルダリア川）
ﾆｺﾎﾟﾘｽ−ﾌﾞｶﾚｽﾄ−ｺﾝｽﾀﾝﾂｧ（ドナウ川）
ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ−ｱｲﾘｯｼｭ海−ﾀﾞﾌﾞﾘﾝ（アイリッシュ海）

ﾗｰｼﾞﾏﾊﾙ−ｶﾞｳｰﾙ−ｿﾅﾙｶﾞｰｵﾝ−ﾅﾃﾞｨｱ（ガンジス川）

徐州−曹州−安陽−開封−許昌（黄河・淮河？）

三国鼎立くらい楽しめるんなら買いたいけど比較してどう？

>>603
その話題おなか一杯。
というか同じ人が意図的にやってるのかな・・

ここで一句

ﾏﾄﾝ乙 ああﾏﾄﾝ乙 ﾏﾄﾝ乙

>>599
ﾜﾛｽｗ

浪岡城残り守備兵60の時点で南部晴政が歩兵5000率いて乱入しやがった、アイヌきつすぎｗ

このゲームは海軍力が全てやで

>>603
スピード感、テンポの良さは三国鼎立があると思う。
スケールとか戦国感を味わうなら戦国史のほうが上だよ。
まだこっちは進化する可能性もあるだろうしｗ

シナリオエディタがあればなあ・・・＞三国鼎立

誰かこのゲームのプレイ日記みたいなのつけてる人しらね？
うまい人のリプレイとかって一回見てみたいんだが・・・

>>611
ヒント：みみずＷｉｋｉのリプレイサイトの項目

城攻めの力攻めなんですが、
鉄砲保有数や騎馬保有数は関連するのでしょうか？

シナリオに鉄砲の攻城戦影響率の設定があるだろ

しかしmatonって何であんなにエラソーなの？＞ブログ

＞一発もので終わるには惜しい。ぜひがんばって欲しい。
お前に言われる筋合いはないよ。
一発もので終わったのはお前と言う人間の存在だろｗ

痛いブログの典型ｗｗｗｗｗ

SE版って売れているの？
買った人、挙手！

>>598
ありがとうございます。修正しました。

>>617
買ってもいいかな思ってるけど、
振込み面倒で見合わせ中。

ベクター登録完了できればWEBマネーとクレジットいけるんだっけか？
作者曰く、課金部分で規約にふれる可能性あるから登録だめかもみたいなこと書いてあったのがちと心配だが・・・

>>619
やはり買う人少ないのかな・・？

>>620
そうでもないんじゃない？
結構SEの話出てるし、そこそこ出回ってるんじゃないかな。

まあFEでも十分遊べるし、無理して買わない人も多いとは思う。

青き狼のSE版も出たし、あとは列伝が完備した三国志シナリオが欲しいなあ。まんちょーねさんはもう作ってくれないのかな？

>>617
イーバンクに口座持ってたから即買い
アリ戦が出たら買う人増えるんちゃう？
なんだかんだいって戦国モノの大作でちゃんと遊べるシナリオまだないし
（サンプルは論外）

>>604
そんなに話題になってんのかと検索してみたけど…
マトンとかよく知らないけど、ちょっと反応が過剰過ぎて気持ち悪いよ

とかなんとか言ってたら
アリ戦、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

ほんとだ、きたな

>>624
基本的に無関係なゲームの名前を脈絡なく出して、
どっちが面白い？とかどうでもいいこと聞くほうが悪い
手前で二つかって比較しろってのがデフォルトの答え

おお、マップすごいぞ、取りあえずプレイ開始。

アリ戦、城の位置は相当研究されてる。
これまでで最高の精度じゃないの？
でも国境線はえらいことに。

四国の隣にあるせいか九州ががらがらに見えるな

なんか段々SE対応の大型シナリオが完成になってきて、いよいよ盛り上がってきたな！！
それに、本体もバージョンアップされてるぞー！

2005-07-17 Version 1.01a
＜シナリオエディタ＞
・城データのソートに問題があったので修正
・旧バージョン用マップ使用時のラベル設定の不具合修正
＜本体＞
・旧バージョン用マップ使用時のラベル表示の不具合修正
・当主変更時に新当主が軍団に所属したままになる問題を修正
（ただし、臣従大名の場合、新当主が主家の軍団に所属している場合はそのまま）
・従属／鞍替え時に軍団が解散される問題を修正

買ってないから2年しか出来ない(´･ω･｀)

ウホッ
謙信つよ！
秀吉よわｗ

>>633
ヨワ！
まーまだ農民上がりのガキの頃だし仕方ないが
というか、信長に拾われる前に小六のところで働いてた設定なんだな

青き狼を勝手に改変したものがみみずにうｐされているが・・・何のつもりだ？あれ？

海路として存在はしているようだが、どことどこが結ばれているのかあれじゃまるでわからんぞ？
「FE版で遊ぶ場合、海路がうざいので非表示」・・・あんたがわけわかめだよ

SNRとMAPのファイル名をオリジナルと同じにしてるのは、自分ので上書きしろって事か？
あと何でAsSenMap.dll独自に添付してるんだ？MD5違うのに御丁寧にもタイムスタンプはオリジナルと一致させてるし

ｳﾊｯwwwwwwwww
アリ戦SEマップでかっwwwwwww

この統一まで気が遠くなりそうな、べらぼうなマップは凶悪過ぎ…
とりあえず織田でやるか…

夏だから

ざっと見たんだが、ボードゲームの、戦国群雄伝シリーズで戦国大名を
やるのに近いものがあるな。

ちょっと重いなぁ

アリ戦ＳＥは陸路はきれいに引いてあるのに、
水路はいい加減だね。
国境線も変だし。山城と伊賀は接してるはずでは？

調べるの一人じゃ大変だから協力者募集すれば？

なんで中陸奥が分割されているんだろ?

>>642
稗貫と和賀に城を詰め込みすぎたんでそこだけ倍率を変えざるを得なくなったっぽいな。
あそこだけにあんなに城はいらん気もするが。

その近所の遠野だけやけに城の位置がズレまくってることの方が気になる俺｡

777氏。
そのうちやってもらえるかともおもいますが、
大雨や大雪の名称がかわらないかな、と。
あと、海洋地域では撤退イベントでも兵士が減るとか（ただ守備兵まで減ってしまう）

東南アジア＝暴風雨、台風、モンスーン
砂漠地域＝地吹雪、砂嵐、熱波
海洋＝高波、大時化

あと、武将の経歴関連の間違い箇所を抜粋してみました。
見つけた範囲ですが。

オイラートのクトカ＝ベキ「〜〜、後に手テムジンに帰順」
ノブゴロドのオリガ「クルクス候（公の間違い？）フセヴォロドの妻」
カンクリ族のサドル＝Ud「〜〜ニシャーープルの法官に任命」
チャーハマーナ朝のスカンジ「ターラインの戦いに〜」
ガーハダヴァーラ朝のジャイチャンドの二行目、
「〜〜それゆえかプリトビラージャがタラーインの戦いにも参戦せずにゴール朝が〜」
プリトビラージャが参戦しなかったようにかかれてます。
ビハール地方のジャヤデーヴァ「〜「ギーダ・ゴーヴィンダ」を著るす」
グルジアのタマラ「かのじょを聖人に〜」

あと、イングランドのギルバード＝センプリンガムが１０６歳なんですが正しいんでしょうか。

ついで。
今のアルゴリズムに対して独立設定が高すぎる気がします。
いきなり中堅勢力のゴール朝、高麗や小勢力の従属家などで次々独立がおきてます。
起きない地域もあるようなので当主の野望など絡むのかもわかりませんが。
元々１城辺りの石高が高いから差がでかいので、
その辺りは調整あるのみ、かもしれませんね

７７７さん、勝手に改変されて怒るべきだよな。腰が低そうなだけに心配。著作権的にはどうなの？詳しい人教えて。

『ウィキペディア（Wikipedia）』によると淡河は播磨側らしい

播磨国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%AD%E7%A3%A8%E5%9B%BD
> 美嚢郡 - 三木市・吉川町・神戸市北区（淡河地区）

北区 (神戸市)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8C%BA_%28%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%29
> 昭和33年2月　美嚢郡淡河村を兵庫区に編入
> 昭和48年8月　北区誕生（兵庫区から分区）

今の淡河地区と昔の淡河が存在した範囲が一致するかどうか？
淡河にあったとされる城が国境の播磨側にあったかどうか？まではわからんが

しかしアリ戦すげーな、これを待ってたよ

他の日本史シナリオが屑みたいだ

島津でスタート
琉球の大軍が攻めてきた(゜д゜;)

くっそー、おまいら楽しそうだな。


ちょっと銀行行ってくる！（略

>>646
ネットに上げた時点でアウト
著作権は無方式だから改変配布自由とか特別に書いてあったりでもしない限り民事の対象になります
が、本人が何も言わないなら問題はない
（ポリに捕まったりはしません）

まあシナリオを独自に改造されただけで怒り出す作者は少ないだろうが

例の改変シナリオは
・マップとシナリオの中身を変えているのにファイル名を同じままにしてうｐした
・DLLを改変した理由と必要性と改変内容が不明
・中身が別物なDLLのタイムスタンプをオリジナルと同一にした意図が不明
こういった事をしているから胡散臭い

DLL改変についてはasaka氏がその気になったらちょっとヤバイかも
>著作権・転載条件など
>プログラムの逆アセンブルや解析、コード改変、リソース改変は禁止します。
余裕でここに引っかかるだろう

DLL改変の内容がUPXやUPACK等の実行ファイル圧縮かけたって話なら別かもしれんが
サイズが同じだからその可能性は無いだろう

大体アレうｐした香具師は、蒼き狼の海路全部を暗記してるヘビーユーザーなのか？
じゃ無かったら全くの初心者か？

色合いはともかく海路非表示は、海上拠点がどことつながっているのか解らなければ
普通にプレイして差し支え出るんだが

初心者でつ。
蒼き狼SEをFEでやってます。
観戦モードでみていると、弱小国家はどんどん臣従して吸収されていくのに
自分でプレイしていると全然臣従してくれませぬ。
コンピュータはシナリオファイルの ShinjuuJoukenHosei パラメタを無視しているんでつか？
（蒼き狼では１に設定されている）

淡河は明治初期には播磨国美嚢郡淡河町で1889年に周辺の村と合併して美嚢郡淡河村に。
その後>>647。
町→村の実例を初めて見つけた。

>>652に追加
DLLを添付のものと差し替えると海の色合いが変わるんだが、なかなかいい感じで気に入ったよ
もったいないな

>>613
前スレにテストパターン組んでチェックした人がいたが
その人曰く「攻城戦では騎馬と足軽の攻撃力に違いはほとんどなかった。」らしい

ついでに「武勇は攻城戦には影響しないようだという実験結果がある」そうな

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116613910/248,252

>>651
なんか正しいような正しくないような…

著作権は権利者が訴えた時点でアウト。訴えられなければ
ネットに上げようがどうしようが、何してもセーフ。

だから本来は権利者じゃない第３者が、「お前著作権違反し
ているからやめろよ」見たいに言うのは筋違いなんだよね。

>>643
野手崎まで入れるのなら胆江地域として分かるんだけど。

>>657
その意味で書いたつもりだが誤解を招いたみたいだな
ちなみにもう一度調べたら刑事罰もありました
親告罪なので結論変わらんけど

親告罪だからと言って
非難するのが筋違いと言うのは賛同しかねるが

アイヌで南部と石高を逆転させることに成功した、面白いじゃんこれ。

島津プレイ継続中・・・

1565年　九州中南部、琉球ｹﾞｯﾂ
1567年　長門大内氏巨大化　中国・九州北部・四国を制覇
1568年　大内に喧嘩ふっかけてみる
1569年　九州中部全滅
1570年　大内に従属
1580年　大内VS今川

することなくてクリックゲーになっちまったぜ！

>>662
（ﾟ∀ﾟ）ｱーﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　（つД`)ｳﾎﾞｪ

>>660
著作権侵害ってのが、何故親告罪なのかを考えたら分かる話。

この種の行為も著作者にとっては自分の著作物の啓蒙活動に
つながるケースも非常に多い。だからこの手の行為の是非を著作者
自身の判断に委ねる必要があるから、著作権違反は親告罪という
形式をとってる訳。

例を挙げれば、日本は同人活動に比較的寛容だけど、それは著作権者
が啓蒙要素が大きく、それが自分の利益に繋がっていると判断して黙認
してるから著作権違反という騒ぎにはならない。他にも色々あるけど長く
なるから割愛。只それは全て著作者の為になってるのは確か。

だから第3者が一概に否定も肯定も出来ないよ

問題があると感じるなら著作者に知らせて、後は本人の判断に任せるしかないよ。

660氏の発言がそれを踏まえてのものならｽﾏｿです。

>>664
今、みみずさんの掲示板見てきたけど、丸く収まりそうだね。
著作権て難しいな。例えば、蒼き狼の武将の列伝も、ネット上で
拾ってきたもののコピペが多いけど、これは問題にならないのかな？
参考文献・HPとしてシナリオに掲示してあるけど。

著作権云々とは違うんじゃね

１　ファイル名が同じ（知らない奴は上書きしてしまって元に戻すのに手間かける）
２　SEのDLL改変

っていう２点。要するにマナー違反

>>665
引用ってのは要件を満たせば法律でも認められてるよ
出所明示ってのも用件の1つ

WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!
----------------------------------------------
以後このスレで法律を語る者は、自身が法律資格を有し
なおかつここで有資格証明をできる者のみとす。
----------------------------------------------
WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　4年半前のPCじゃ1ヶ月に3分かかるー！
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

アイヌは東北制圧も無理だorz

>>666
asakaさんのDLL改変はマナーの違反じゃないでしょ

悪意は無いと認めてもらえたら厳重注意くらいで許してくれるかもしれないけど
彼は公式で相談すべきだったんだよ
DLL改変しないで色合い変更する方法を模索すればいいんだ

777氏の返事待っててもしょーがないと思うんだが

文章上そんな感じになっちまったな、そまん
もっと悪質か、禁止って言ってるもんな

>>670
まず南部に臣従して兵力を貰い速攻独立して蝦夷平定。
後は南部の同盟勢力に従属したりしつつ南部が南下したら
一つずつ城を落としてはどこでもいいので従属を繰り返していけば希望は見えるぞ。

ただそっから先の展望は無いがな、東北はともかく100万石超えがどこも強すぎる。

相手が強ぇーほうが燃えるぜぇ

遅レスします
>>647
情報ありがとうございます
こちらの方でさらに調べてみたところ、播磨側とみてよさそうな感じです（ちょうど摂津と播磨の国境付近みたいです）

>>672
そまん

従属って微妙な立場だよね
↓は、戦国時代で実際にあった従属関係をわかりやすく説明してほしい

信長と家康

わかりやすい
感動した

セーブデータ（拡張子.ssd）をいじくることはできるのでしょうか？
伊達でやっていて、山内上杉と同盟していたら、周囲従属国で囲まれてしまったのです。

>>680
ええい外交を破棄じゃ！
ものども！戦の仕度せい！

680殿もご出馬なされい！


というのがよろしいかと。

アイヌ30万石を達成したんだけど、武田騎馬軍団がすぐ近くで6万人がかりの包囲戦やっとるんですが。。。

>>681
おらの伊達１２７万石（直轄５５万石）
くそたれ山内３６８万石（直轄１３８万石）
なのでつ。　

>>683
漏れは>>662な展開で頑張ってます
同志、ともに戦おう

とりあえず>>682と>>683が同盟すればいいんじゃないか？

里見46万石の漏れも混ぜてくれ

三階建て天守閣の五畳間に臣従犬一匹の俺も加勢しますよ。

777も今までウザイほど出てたのに・・。静観かよ！

777氏はもう関係無いですね
問題はDLLを改変した事ですから

第一、忙しい中でやってるらしいし、
近頃はあまり出てないだろ。
ただのアンチにしか見えないぞｗ

アリ戦を改造してるんだが、毛利が勢力拡大してくれない(´･ω･`)

MOD大歓迎

>>677-679
織田徳川は互いに軍勢を利用しまくってるから
ゲーム上の従属とは違うと思う

独自外交権が無いのに主家からの援軍派遣が期待できない関係って
天下統一寸前の時期にしか存在しないんじゃないかな
上洛臣従前の上杉景勝とか

７７７さんはまめな人みたいなので、今回の許可問題は見てればすぐレスすると思うよ。忙しくて見てないんだろうな。ゆっくりで良いので、バージョンアップしていって欲しい。

鎌倉政権でやってるけど藤原放置してひたすら臣従勢力粛清に励んでる、マジお勧め

>>680
つ 【バイナリエディタ】
どこをどう弄れば外交設定変えられるのかは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

自分が知ってるのはこれだけだ

大名家資金残高の書き換え方法
1. 書き換えたい大名家文字列（シフトJISで格納）がある場所を見つける
　例：松平家
　通常 .ssd ファイル後半部にあるはず。各種解説文が多いシナリオだと前方にあるかも
2. 1.の先頭アドレスから8バイト前に移動
　移動先アドレス以降4バイト分がその大名家の資金残高格納領域である
3. 2.の先頭アドレスから4バイト分の値を全て書き換える
　例：資金を 1000000000 にしたい場合は、00CA9A3B を上書で記入
　数値はリトルエンディアン*で記録する
　必ず4バイト分全てを書き換えること
　資金の上限値は1000000000である。欲張ってでかい値にし過ぎてマイナスになっても自業自得だ(￣ー￣)

* 10進数の 1000000000 を 16進で表記すると 3B9ACA00 となる
この値を最下位のバイトから順番に記録すると 00CA9A3B になる

IT用語辞典 e-Words ： リトルエンディアンとは 【little endian】
http://e-words.jp/w/E383AAE38388E383ABE382A8E383B3E38387E382A3E382A2E383B3.html

>>688
>>635か>>652のっどちかだと
407に改変リスト長々とあげたやつも407の自演かと。

飽きた
別の手考えて出直して来い

>>407
何処にUPされました？

>>699
みみず氏の掲示板です

777はどの人↑で自演してるの？

やべえ、適当に臣従勢力の御家人や朝廷の歩兵を纏めて軍団作ったら朝鮮半島征服しちゃったｗｗｗｗｗ
蒼き狼鎌倉強すぎｗｗｗｗｗ

>>702
うわ、モンゴル襲来以前の高麗は今の朝鮮とは比較にならないぐらい
まともな国だったというのに…。

史実でモンゴルが朝鮮半島制圧するのにそれなりに苦労したことを考えれば、
鎌倉幕府があっさり征服できちゃうのはバランスに問題ありですな。

あと、なんで中世西欧最大の都市コルドバが他の都市より小さかったりするんだろ?
ローマやパリやロンドンなんて問題外の巨大都市だったのに。
東方のバグダッドはちゃんと巨大都市なのになぁ。

>>703
コルトバが大都市だったのってレコンキスタ前だったはず・・・
1192年当時はローマやロンドンもそれほど大都市じゃなかったと思う・・・

むしろ優東劣西の時代じゃなかったっけ・・・

NHKで織田水軍やってるね

>>705
サンクス、ためになる

>>703
原因は西国大名と朝廷が兵力5000部隊を量産することｗｗｗｗｗ
高麗がいくら足掻こうが幕府全体で400000くらいいるから無理ｗｗｗｗ

茎氏萌え

燃え

>>704
パリやローマやロンドンを例に出したのは、とんでもなく高い石高&町価値だったから。
コルドバは13世紀にキリスト教徒の手に落ちるまでは人口50万人はくだらない模様。
人口が減るのはそれから。

あと、おっしゃるとおり圧倒的に東方優位。中世西欧の都市人口は
ttp://www.ku-rpg.org/column/population.html あたりが参考になるかな。

ちなみに、バグダッドが100万人(1世紀前の最盛期だと200万人)、コンスタンティノープルが30〜40万人。

臣従との合計で南宋が136万石、鎌倉が66万石だとか、町価値の合計で南宋が
金に劣るっていうのもアレすぎ。
当時の南宋は世界のGNPの半分を稼ぎ出していた超先進国だというのに…

中国そのまま数値化したらゲームにならないでしょ。

帝国の時代とか、かなりヤバスだったしな。
ただ蒼き狼は多少大拠点とその他の差を縮めたほうがいいとは思う。

青き狼のゲームバランスは、ずっと前に議論になっていて、あまり史実の国高にすると圧倒的な勢力ができてしまうなど、苦労してた。散々議論があって今に至る。あとは自分で満足できるように改変するっきゃないんじゃねえの？

前は前、今は新しい思考をするから
バランスを見直さないとダメだろ、何を言ってるんだ？

777氏はシェア登録まだらしいからバランスチェック無理
っていうかあれだけの規模ですぐに完璧なバランスになぞできるわけねーだろが
そうはやるでない

よーし、パパ日本の石高世界総石高より上にしちゃうぞ〜

すみません
アリ戦っていうのはどのシナリオの事ですか

アリス戦国史

>>717
テンプレサイトの>>5に書いてあるよ。

>>682>>684>>686>>687
友よ・・・。

ついにくそたれ山内から同盟破棄が。ところが幸いに大地震が起きて、
はっと気がついたときには別世界の米沢に飛んでいましたｗ。

ところでアリ戦のSEマップを開いてみたのですが、杉目城の位置がおかしく
ないですかね。つまり簑首城は今の相馬郡新地町、坂元城は亘理郡山元町
あたりになりますので。大森城近くに移せばいいのかな？

俺が言うことじゃないがシナリオ制作者には無料で提供すればいいのに
俺が言うことじゃないが

よーしパパ３０分かけてクソシナでっち上げちゃうぞ〜。

んでもって、経路ですが、

杉目城・・・小街道・・・大森城、西山城
　　　　　・・・山路・・・中村城、梁川城
簑首城・・・山路・・・丸森城

杉目城から丸森城へは、おそらく不要でしょう

Alice戦国史はすげーと思う
でもこれがスムーズに動くPCが欲しい
戦国史をやる上で重要なPCパーツはどれだ？

CPUかメモリか？
VGAってことはなさそうだが

ホントだ杉目城が凄い位置にあるw
あと中陸奥の高清水城も変な位置にある。

ってここに書くんじゃなくてメールしなきゃ駄目か？

　　　 )＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__/|＿
　　／　┌─ ┬┌―. |　 .|-┬-　┬ -┬- ┌-┐　　 .-┬-　　　 (
　　 ＼ ├-　 .|　|　　_├-┤｜　 .｜ . ｜　 .|　　| .|　 |　｜　　　 /
　　　 ）.│　　 |　|＿_|｜　.|. ｜　 .｜ . ｜　 .|　 .| .|　 |　｜　　　(
　　／_.　　　 ￣　　　　　　　　　　.￣　　　　　￣　 ￣　　　　　　 ＼
　　　　|/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y￣

修正Verうｐまーだ？

江戸時代みたいに商人が儲けていても支配者にはさっぱりお金が入らないのもあるからGNPだけでは量れない

(　゜д゜)

つ金高米安

そんなこと言ってたらモンゴルの石高は遊牧民族だから０に等しいというのかｗ

処理速度の関係上思考時間が長いシナリオが多いけど、
拠点数に拘らないから処理速度が速いシナリオで良作無い？

アンブロでも遅いの？

モンゴル軍なのに騎兵が少ない件について

武田バキ軍団は実在しない件について

戦国時代ってそもそも騎兵の単独使用ってなかったんだよね？
なんか騎兵のまわりに徒歩のおっさんたちがべったりついてたんだっけか

馬の足狙われるからな

シェア版のサンプルシナリオでアイヌでほぼゴールが見えた。
現在1560年4月で直轄石高313万石（2位の北条が182万石）で第一位。
兵力も２位の倍以上だし武将も80人でほぼ倍（どちらも2位は北条）。
なんか惰性になってきたので止めちゃってるけど、あとは楽勝でしょう。

旧バージョンよりもアイヌは簡単になっているね。

すごいなぁ
漏れなんて島津や上杉ではじめてもドン詰まりなのに・・・

>>736
義経と信長の奇襲の時だけだって、司馬のオッサンが得意げに書いてたよ。

>>740
あのオヤジは信用するな

欧州戦乱記、気合入ってるなぁ。
早くルーシ諸侯で地味な戦いをしたいYO

>>741
それでは、信用出来る741から、日本における騎兵の活用の実態が語られます。
他人を信用するなと言い切れるのだから、さぞ実情を知っているのでしょう。

それでははりきってﾄﾞｿﾞｰ！↓

「キバってドゾー！」の方が良かった気ガス↑

夏だなあ

ちょっとどうでもいい質問。
BGM、何かオススメのないかな。
普段フリーの音楽とか聴かないし、サントラとかも買わないので
こういうゲームに合いそうな曲ってのが手元になさそうで（探せばあるかもしれないが）
デフォBGMか止めてプレイ中なんだけど。
蒼き狼とかの時に微妙に味気なくなっちゃってな。

どういうの聴いてるとかでもいいけど。

>>742
蒼き狼のパク（ｒｙ

>>746
ttp://yu.to/kaizer/

俺はここ使ってる。

>>746
何故かクラシック聞いてるｗ
戦闘曲は当然、新世界。
通常時はボレロ。




ところで戦闘でちと思ったんだけど、
武将の能力差がかなりある場合、起死回生の一撃とか起こったら面白そうだと思わない？
桶狭間や厳島みたいな感じで、少数の兵で大軍を撃破できるようなやつ。
勿論頻繁するとやばいんで確率は超低めで。（シナリオで設定できるといいのかも）

そういうのってあんま無い方がいいのかな？

奇襲で十分
つか奇襲すら要らん

敵の本陣の方が味方の先陣より強い時の刹那さといったら・・・

奇襲成功して敵の当主が討ち死
結果、より統率の高い武将が敵当主になってしまうという

戦死すると、部隊ごと消えるんだっけ？
戦闘中＜

>>749
銀英伝な香りがするな

>>754
つ地獄の黙示録

第2部隊って重要なの？

747
それを言っちゃあ、、、。

>>756
銃に突っ込むとき盾にする。第一部隊を。

逆に味方鉄砲隊を一列目にして
敵が近付いたら入れ替える。

兵数０でも入れておくと敵騎馬攻撃が本隊に及ぶのを防げる

このGAMEのサンプルシナリオですら俺には難しすぎる（;´Д｀）
そんな自分のプレイスタイルは・・・
ある程度強い武将が居る小国を選択して内政を固めながら軍補強
それに時を費やして気が付けば強大な勢力に囲まれる
そして、戦争になるが圧倒的な軍事力の前ではなす術が無くなり最終的に従属・・・









OTL=3

>>761
具体的に詳しく

>>762
まだあんましてないんだけど、、、
貿易＆鉄砲生産出来る雑賀衆を取ったら数年経つとで織田・浅井を喰らった六角さんが迫ってくるんです
そして「やっと兵士＆鉄砲が大量になったｗ」っと思ったら、毎回数万の軍勢での攻撃を何十人と言う武将で何回も繰り返してくる・・・
篭城で時間稼ぐも落城しそうになって従属（　ＴДＴ）














そもそも雑賀衆って武将の数が・・・OTL

>>763
このゲームって結局、どれだけ早く石高全国一位にするかのゲームだから
ちまちま内政したり、兵力や鉄砲を揃えてる暇があったら少しでも攻め込んでいった方がいいと思われ

後、どっかに雑賀で全国制覇したデータがあったきがす

>>763
リプレイサイト見るのをお勧めするよ
ttp://escar.hp.infoseek.co.jp/mago/magoichi.htm

重要度は
外交≧軍備＞＞＞内政
だと思ふ

肥ゲーからお越しなのかな。
このゲームはCOMはガシガシ弱い相手から潰し、拡張してくるから。
言われている通り座していたら窮する。
可能な限りは動かないと経験した通り追い詰められてしまう。
コツは大軍で潰すんじゃなくて小勢で切り崩す。
大軍は財政すら圧迫するからな。

まず弱小よりは大至急大名で戦いになれては？

蒼き狼やってるんですが、ビザンツでアイユーブ朝の猛攻を防ぎきることが
どうしても出来ません
こうなれば。と思って、ルーム＝セルジュークに従属プレイをやってみたのですが、
セルジュークが弱すぎるおかげで、回り全員と不戦同盟になってしまい、もたもたしている
間にアイユーブに３倍の国力差をつけられて、にっちもさっちも行かなくなりリセット・・・
おしえて！ エロい人！！

シャリーフに従属とか

むしろサンプルは難しいんじゃないかと言ってみるテスト

SIMPLE2000 シリーズ

THE　弱い者イジメ　2600円
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

あ

http://cgi36.plala.or.jp/bargiko/multithread/bargiko.cgi?roomID=1122038574375

戦国史マニアの部屋作っただ。
暇なら遊ぶべ

サンプル、六角に近い近畿付近の大名は死ねるね
もたもたしてると、すぐに１万単位の軍勢で襲い掛かってくる

足利将軍家…orz

みみずにうｐされるシナリオのファイル落とすと文字化けするものが多いけど何とかならないのかな？

>>775
ファイル名アルファベットにしてあげるくらいの配慮は欲しいところだな

うｐしてる人は知らないものなのかね？

中身も文字化け？
マック使いとかがよくやるよね

>>778
みみずのあｐろだでは、
ファイル名をそのままであげてしまうため
落とすときにファイル名の全角文字が化ける。
中身については問題ない。

>>732
・近江戦国史などyoukiさん作の局地戦シナリオ
・マキャベリ1454春―コシモの賢明― (meetstalinさん作)
・内海の覇者 〜 ハンニバル戦記 〜 (マンチョーネさん作)
　マケドニアなどの東方勢でプレイすると熱い。
　ローマがカルタゴを滅ぼす前に東方を統一しないと大変な事に。
・世紀末覇者伝説 、機動戦士ガンダム (nT!さん作)
　どちらも重要拠点とそうでない拠点の石高差が激しく、戦略眼を問われる。
　世紀末覇者伝説は内政が特に大事なので、
　拳王軍以外で軍団禁止プレイをすると慣れたプレイヤーでもかなり難しいと思う。
・ときめきメモリアル1･2/Kanon/AIR/あずまんが大王 〜 最萌国家本土決戦 〜(とぅるーすたでぃさん作)
・バル半島戦史(いちゆうさん作)
　オリジナルのファンタジー物。丁寧にバランス取りされているように感じた。
　ゴブリン連合の拠点は経路で繋がっていないが、人間には通行不可でも
　ゴブリン達は地下洞窟を通して連絡しあっているとか想像してみたり。
　地方ごとの局地戦シナリオを制作していき、最後にそれらを繋いだ
　大型シナリオが発表されるものと期待しているが、
　『シナリオ２　中原の覇王』はずっと製作中のまま orz

小規模シナリオの良作はまだまだ沢山あるだろうが、
発表されたシナリオ数が多すぎて全くプレイしきれない。
手当たり次第に試して行くしかないだろう。

>>780
おーけー兄者、落としに行く。

軍団が指示したエリアの一個隣の城を落として
何も防衛措置を執らないで自分のエリアに帰るのはどうしようもないですか？

プレイヤーが手当てするしかなし

レスありがとうございます
そうですか君主の隣国じゃないと対応できないですね
名将が数万の兵を貼り付けて取ったり取られたりしてるので悲しいです(´―｀)

担当範囲を変えるとか考えたりしないのかな

守備兵は城主の位置に関係なく補充できなかったっけ？

>>761
三好と六角に挟撃されたら若江を拠点につり出し
若江なら紀伊、大和、淡路に指示が送れるから、別働隊で手薄なトコから攻めていく
2年もつり出しだけしてれば、鉄砲生産の恩恵で立場は逆転してるはず

アリ戦や青き狼くらいの密度の三国志シナリオがやりたい。列伝もちゃんと付いているやつで。

>>787
作るヨロシ

三国志でのポイントって演義と正史のどちら準拠でいくかだよね
完全正史準拠ってのはあんま存在しないで、正史演義折衷ってのが多いけど

作るの嫌っす。

>>789
好きになるんだ

>>789
わがままな奴だな

>>789
もっちーさんのマップ借りればいいから他のジャンルよりは敷居低いぞ、多分

現代日本のマップで、城配置まで完了してるやつ無い？

>>793
やっぱシュトイベンさんのマップかなぁ
３Ｄマップのはまだ見たことない

>>794
それ知ってるけど、街の数が少なくて実用には向かない
教えてくれたのに悪いね

最近始めたんだが操作性悪いな…
一度出陣先決めたらキャンセルきかないし、その後の陣割もキャンセルきかねえし。
作者は本当にテストプレイしてるのかと問いたい、小一時間問い詰めたい。

>>795
あれより多いシナリオはないと思うけど違うのと勘違いしてない？

>>786
若江←どこ？

>>797
ごめん、勘違いしてたorz

>>794
> ３Ｄマップのはまだ見たことない
つweedさん作『日本全市＋２３区』

>>796
シナリオもあんまり良いの無いしな
アンブロ・蒼き狼くらいか

アリ戦は無駄にでかすぎるし、相変わらず城片寄りすぎだし
他の奴はだいたい２〜３ターンやってゴミ箱逝きってのばっかり

というか>>801みたいなの見てると夏を感じさせる

2~3ターンは早すぎだな

アイヌで攻略した人いませんか？

(アイヌの徴兵可能数＝20とか有り得ない・・・・)

>>804
あなたが遊んでるのが、旧戦国史かシェア版か分からないので答えようが無い。

まあ臣従→客将に徴兵してもらう→独立・兵持ち逃げってのが基本かな。

よろちくび
ttp://wiki.web-ghost.net/index.cgi/movie

開墾したり民忠上げてりゃ100くらいまではいくし

>>804 >>738に書いたけど、旧版よりは簡単です。

蝦夷制圧はとにかくスピード勝負なので、同じ兵力数になったらすぐに攻め込みましょ
う。移動ターンに自領に戻りまた出陣、でどんどん削ります。蠣崎が南部に従属したら
後々困ることになるのでリセットしてやり直しです。52年9月までには制圧できるはず。

>>801
Aliceなシナリオだと幕末のは城配置とか含めてよかったんだけど、
戦国だとあんまりにも城配置が偏りすぎていてアレだよなぁ。
北陸はサンプルシナリオ並なのに、四国はなんじゃありゃ。

話違ってすまん。
ふと思い立ってマップ書き始めたんだが、3Dマップの書き方講座みたいなのないかな？
時間かかるし、書き進めてくと地域によって絵柄の統一性がないしで…

下絵からパパっと海岸線を読み取る機能きぼん>asaka

811は礼儀作法の実装をキボン

>>812
検討しておきます

つーか要望は本家にせんと意味ナイト思われ

海峡向こうの敵城を攻めるよりも
内陸から水路持ちの敵城を攻めるほうが大変な件について。

石山本願寺の再現をしたいんだろうな

>>811
確かに３D作成はきついな・・・
アンブロジア？シナリオの人が凄いマップ作ってたけど、
ありゃ常人にはまねできんよね

水路も攻めにくいとか作るのがあればなぁ。
港がせまい(山道扱い)とか

>>817
どうやったって違和感が残っちゃうんだよな
アンブロみたく綺麗にならん('A

>>811
どんな形式の画像からどういう手順でどうデータとして読み取り、どうマップデータに変換するか仕様書でも
まとめてくれたら検討はされるかも知れんぞ？

もし、いきなり架空マップに手を出しているなら、
とにかくUSGSの地形データをもらってくる。好きなところを適当に。
自分のイメージに合う地形があったら、切り取り3D地形エディタで加工する。
いくつもそういう作業をして、自分のマップの基本パーツのようなものを作る。
誰かがそういうものを配布しているかも知れんが、自力で作ったほうが応用が利く。
それを組み合わせて自前の3D地形データを作る。3Dエディタの描画機能はあくまで補助として用いる。
あとはここでも見とく。
http://www.geocities.jp/ambrosia_guide/mapmaking.html

あと、上で書いた基本パーツだが、基本的に目玉焼きのように周囲が低くなってるように
作っていけば重ね合わせたときの違和感が減っていく。
それでも違和感が残るなら、エディタの機能のスムージングや高度設定しての隆起・沈降などを
駆使して消していく。小さなホットケーキやクレープ状のパーツを作って隙間を埋める感じでデータを
重ねるのも効果的だ。
常人に真似できんというが、ありゃ単に時間が掛かっているだけだよ。エディタに慣れりゃ掛かる時間
はどんどん減っていくから、自力作業をある程度した方が面白いマップが作れるようになるよ。

>>820が引用してるのがアンブロなんだけど･･･

いや、だからな。いちいちコテ出すこともなかろうと。

>>822
もう、恥ずかしがりやさんなんだから。うふっ♪


自己顕示欲ﾂﾖｽ（略

>>820
なるほど。参考になります。
いきなり架空マップに手出してますよorz
ファイル名も架空マップ.3dmですよorz
コピペはめんどくさがり屋の自分には向いてませんが次回は使いまくらせてもらいます。

とりあえず昨日の夜試行錯誤しながら作ったやつ（未完ですが）
ttp://para-site.net/up/data/3859.png

十分uma-くね？

んなこたあない
サンプルとかと見比べてみるとレベルが違う
もうスジ描くの疲れたよパトラ…ﾏﾏﾝ('A
もうケツノポリス４聞きながら幼女のスジでも書いてくる

>>826
変態氏ねえ！

キモッ

冗談だよ…
そこまで言われると凹むわorz

>>829
正直でﾜﾗﾀｗ

マップのセンスはあると思う。是非完成させてプレイさせてみて欲しい。
冗談抜きでｗ

>>829
幼分補給も適当にｗ

欲を言えばもうちょい、周辺にある島の起伏さえ出たように見えると完璧の気がする。
ぜひともシナリオ作ってホスィ。

幼分属性はないです…マジで。子供は好きですが。
ってかポリゴンめんどくせeeeeeeeeeeeeee!!!
シナリオ？(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

…気が向いたら作ってうｐしにきますよ。
あ、シェア版買う余裕ないからもし作るとしたら陸続きだw

アンブロのマップが違和感なく見えるのは、
中央に思いっきり違和感在る地形があるせいでは？

アンブロマップの凄いな思うところは、川の流れと山脈の造成部分・・・
どうも真似できない・・・

大規模河川は線分の川属性に頼らずに手書きで書いてるみたいだからな
やっぱ手間を惜しんじゃいかんということだな

ベクターはやっぱり駄目だったらしいな
しかたない、銀行振込するか

色々シナリオはあるけどする事は戦争だけなうえに
苦労して全国制覇した後のエンディングを見て萎え、達成感が無さ過ぎ
エンディング改造しても結局は微妙だし・・・
このゲーム全国制覇したら最終スコア見たいなの出れば良いのにね












でも、やっぱり面白いよ(�VA�V)b

そういえば今日給料日やな

銀行のＡＴＭが混むよな。

まんちょーねさんの凄い細かい三国志シナリオはどうなっちゃたんだろう。
楽しみにしているのに。もう戦国史やめちゃったの？

有料化したかr

2600円も払うほどでも無いってか・・・














まぁ、俺だとSEより安い1980円の信長の野望・天翔記PUK版買うかな（ ´ﾟ,_」ﾟ）

アンブローシアのSE版見て感動…
本日振り込んできますたよ

話題投下…ってほどでもないけど

アンブローシアで好きな勢力あげるとすれば？

アンブローシア戦史Cプラス暫定版バージョン1.02(2005/07/24版)
が出てるけど、皆もう落とした？俺は今気付いたもんで。

>>822で本人が来てるけど、マップメイキングのページ紹介するなら
新バージョンの事も宣伝していけばいいのに。
そういう活動は大歓迎ですよ。

>>833
陸続きじゃSEの魅力半減ｗ
でも無理に買えって言えないしなぁ。
マジでシナリオ製作者だけは無料であげて欲しいよ。＞asaka氏
俺は既存シナリオを改造こそすれ新シナリオなんか作らないけど
ちゃんとやろうとしてる人にはそれくらいの特典してもいいだろ。
そのほうがシナリオ作ろうとする人も増えるし、結局俺らの為にもなる。

maton乙
とか言われちゃうぞ

それはそうと架空とか作ってると生年死亡年が激しくﾒﾝﾄﾞｲ('A`)

>>848
もうマトンネタは飽きた、正直。
つか、一見皆の為っぽく書いて、その実自分の利益の為っていう書き込みは
過去の事から見てマトンネタされるのも致し方ないと思うが、
847はそんなつもりじゃなくて真面目にそう思ったよ。

むやみやたらに無料にしないためには
一旦作成したシナリオをasaka氏に送って、asaka氏の許可が出た場合に限り
キーを送り返す、とか。その後にバランス取りする。
完璧っぽくない？俺はシナリオ作らないから美味くもないが、
シナリオ増える事は皆大歓迎でしょ。
で、やりたいシナリオが出てきてｼｪｱ版買おうと思うユーザーも増えてasaka氏も儲ける、と。

ここ見てても、シナリオ作ったがｼｪｱ版買えない為にバランス取りはしてない、
って作者がいかに多い事か。。。
これで更にマトンネタ扱いされるんなら、もうどうしようもないな。。。