Civilization系統スレッド Part4

さらに語りましょう。
このスレでは、シヴィライゼーションに代表される
ターンベースストラテジーを取り扱っています。
主な対象となるのは

Civ シヴィライゼーション（Free含む)
ToT シヴィライゼーションII Test of Time
CTP コール・トゥ・パワーI&II
SMAC シド・マイヤーズ　アルファ・ケンタウリ
コロナイゼーション

などです。
その他、GETTYSBURG!などSid Meier関連ゲームの話題もどうぞ。

下記のゲームの話題は単独スレがありますので、そちらでどうぞ
・シヴィライゼーション３ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/l50
・マスターオブマジック（シヴィザード） http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053449267/l50
・Master of Orion http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046769827/l50
・Galactic Civilizations http://www.bs1.net/test/read.cgi/egame/1048599828/
・シムゴルフ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046053773/l50

過去ログ、その他は>>2-5あたりで

○前スレ
・Civilization系統スレッド Part3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040406790/l50
・Civilization統一スレッド　Part2
http://game.2ch.net/game/kako/1014/10145/1014530223.html

○関連スレ過去ログ
■civ3関連
・2ch Civilization3スレッド謹製FAQ
http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
・Civ3スレ@2ch 過去ログ置き場
http://lazy8.info/civ/

■その他
・Civ2〜Test of Time〜でネット対戦がしたい！！
http://game.2ch.net/game/kako/1013/10138/1013843957.html
・シド・マイヤーズ　シムゴルフ
http://game.2ch.net/game/kako/1011/10119/1011957677.html
・シビライゼーション
http://mentai.2ch.net/game/kako/961/961626682.html
・CIV2天帝レベル攻略指南
http://game.2ch.net/game/kako/996/996675904.html
・CALL TO POWER�U
http://game.2ch.net/game/kako/996/996159890.html
・シヴィライゼーションについて語ろう！
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975767844.html

○各種オフシャルHP
・SMAC http://www.japan.ea.com/alphacentauri/
・CTP http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civilization_ctp/index2.htm
・CTP II http://www.kids-station.com/game/game_r_calltopower_best.htm
・GalCiv http://www.galciv.com/
・FreeCiv http://www.freeciv.org/
・Freeciv@JP(日本語Freeviv配布所) http://s-keishi.hp.infoseek.co.jp/
・C-evo http://c-evo.org/

○関連HP
・Stack-Style: Sid Meier's Game（SMACの私家版パッチもあり） http://www.stack-style.org/SidGame/
・宵の口 ゲーム情報 （Civ系ゲーム情報いろいろ） http://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/bm_game.htm
・国連本部(CTP諸々) http://homepage2.nifty.com/ctp/
・Apolyton.net(civ系全般、英語) http://www.apolyton.net/

○SMAC 党派ファイル
・networknode^4 http://networknode.org/
・Xenofungus(Star Trek : Deep Space Nine) http://home.t-online.de/home/blue.xevious/
・The Goofy Sims(各国の首脳） http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9507/

○よくある質問
Q,CivとCTPの違いって？
A,Civには、Sid Meier系(本家)と、Activision社の二種があります。
Civ1-3, SMAC, コロナイゼーションなどが本家のもので、CTPはActivision社のものです。

Q,廉価版出てるのでSMACかCTP買おうと思うんですが、どっちの方が初心者向けですか？
A,SMACがオススメな人
　　SF大好き,外交をぐちゃぐちゃやりたい
　CTPがオススメな人（I&II共通）
　　歴史大好き,戦闘シーンを楽しみたい

Q,SMACが動きません。
A,CPUがPentium4の場合、一部ファイルの書き換えが必要になります。
詳しくは下記のアドレスで。
http://www.japan.ea.com/support/pc_alphac_b.html

Q,SMACでテンキーがききません。
A,NumLockキーがoffでなければなぜか反応しません。テンキーの上のほうにあるNumLockキーをoffにしてみてください。

Q,WindowsXPでコロナイゼーションやCiv2は動きますか？
A,個々のPCの環境にもよると思いますが、コロナイゼーションについてはXPで動いたという報告がいくつか寄せられています。

Q,コロナイゼーションやCiv2がほしいです。
A,どちらも日本語版が発売されていましたが、現在では販売終了したようで入手は困難です。中古やヤフオクで探したほうが早いかと思われます。

テンプレ終了。

ちなみに落ちたPart4スレ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061649632/l50

>>1
乙。
前スレは38ぐらいまで行ったのに即死したな。
40超えまで安心できないか。

>>1、乙。そしてありがとう。

SMACこれから買ってくるsage

…信じてもらえんかもしれないけど、
Part3再建したのも漏れでつ。

Part4も漏れが再建するハメになるとは思わなかった…
（再）は何かみっともないようで今回は入れませんでした。

>384
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

マ、マインドウォーム？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>10
とりあえずせっかく成体まで育ったのだから、究極ボイルまでがんばってみてはどうでしょうか
マインドウォームは環境汚染に敏感なので、エサ場以外は清潔にしてエサのファンガスも
食べ残しはちゃんと捨ててください。
ちゃんと惑星と調和してればウォームはあなたの言うことを聞くはずですよ(^_^

うまく懐いたら最強のボディガードだなあ＞マインドウォーム

今度こそ落ちないように書き込もうと思うのだが・・・、これといったネタがない。
新作の話も聞かないし・・・。

>>1　遅れましたが、スレ再建乙カレ〜。

>>1乙！

再建age

丸一日書き込みがないと即死判定の対象になるらしい
５０レスくらい貯まるまではネタがなくてもなんか書き込んでいくことにしましょう

関連スレ報告しとく。

シヴィライゼーション　世界七大文明
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1052842802/
レゲー板スーファミ版Civのスレです。

まだまだマスターオブマジック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053449267/
MoMは、今こっちが最新スレです。

関連スレにも応援呼びに行くべきかなぁ。




即死回避したくても人大杉で書けないよ。。。

風呂に入ろうと、お湯を汲みはじめて
待ってる間ちょっとciv2でも・・・と
気づいたらもう4時間ほど経過。
もちろんその間、お湯出しっぱなし。風呂場は滝。
そんなことってよくありますよね。

なんか地震が来るっていう話題を読んだんだけど、まあこの予測が当たるかどうかは別に
して防災の備えは必要だよなあ、と思った。自宅から逃げるとして何を持ち出すか、まず最初
に思いついたのがノートＰＣとCivシリーズのCDだった俺は地震が来たら生き残れるだろうか。

>>19
あるね。
気がつくと鍋のお湯が半分くらいになってたりする。

大地震が来ても寝食忘れてSMACやっていれば
気づいた時には復旧しているだろう。

どうしたものだろう…？誘導すべき？

コロナイゼーションやりたい。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060443993/l50

……なにが？
もしかして、コロナイ~と同一スレだとでも思ってるのか？
というか、こっちが新興スレだとでも？　スレタイの番号読めないのか？

>>21
それって、あぶな…。（汗）
私は奇妙な効果音だと思ったら、朝に鳴く鳥の声だったことはあります。

>>22
大地震はいいんだが、停電だけは困る

>>23
向こうからこっちに誘導してくりゃいい。

この人も誘導してあげたい

http://game.2ch.net/gameover/kako/1004/10042/1004247043.html

>>22
開拓者・フォーマーになった気分で復興に参加しようよ。

civ2ってダ・ヴィンチの工房持って無いと開拓者が
せっせと鉄道引いたり汚染除去したり。

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,ﾟДﾟ/　 　/＜　age！
　＿/ つ/　テ /　　＼＿＿＿＿＿＿
　~て ) /　ポ /
　 ／∪　ド /
　 ＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
　ωω

地震や疫病や洪水や飢饉が無い２以降のCivはリアルじゃない、と言ってみるテスト

>>31
それ全部、アルファケンタウリに、あるが？

地震、洪水ってあったけ？
海面上昇なら記憶にあるが・・

地震…地殻変動でいきなり火山生成
疫病…レトロウィルスで3スクエア以内の都市に感染
洪水…? 海面上昇で「津波に襲われ通信途絶…」
飢饉…食糧生産が-1イベント

前スレ。即死。このスレを生き延びさせる必要性。

隕石落下…落下地点周辺の街壊滅。資源全滅。
幽霊船…海洋探索中、幽霊船に遭遇。お宝げっちゅ (*・∀・)

そんなのがあるとイイナと思いつつ、体験版をプレイ（製品買えよ）

>>36
マスターオブマジックでもやるよろし

>>35
原因：ユーザー少なすぎ
解決：UNIX系SMACユーザーの誘導

ﾎｯｼｭ

海洋農場 人類は魚と共存できる。ジョージブッシュ

SMACの続編はどうだろう？

ガイアの名の下に皆が歩み寄り、協調の時代に入った惑星チロン。
連絡が途絶えて久しい故郷、地球に調査船を派遣することに。
長い旅路の途中トラブルが起こり、またもや混乱する船内。
荒廃した地球にたどり着く頃にはイデオロギーによって
7つのグループに分裂していた・・・SMAC2近日発売。

1とあんまり変わんないや。

SMACのディアドラたんはエコカワイイ (519)　　
こんな惑星人民党は嫌だ！ (312)
やはりあなたもモーガン社長が大好きですか！Part5 (13)

CTPに国境線の概念とAIエディタを付ければ名作になれるかもしれん

CTPとCiv３の違いってなんですか？

SMACの中古を買ってきたら技術ツリーのポスターがない。鬱
難易度とハンデの関係はマニュアルの何ページですか

civプレイヤー好みな世界史解説

http://www.geocities.jp/timeway/

>>45
SMACの技術ツリーは見てもまったく役に立たないような気がしなくもない。
難易度…。P28?

>>46
全部読んだら本１冊分じゃたりなそう

>>46
そこのおすすめの本のリンクに、『ネットランナー』（雑誌）
ってあってﾜﾛﾀ。

誘導されて来ました。アルケン超初心者です。
まあ書くほどのネタは無いのですが、これからよろしくおねがい。

一人、勧誘に成功 (*・∀・)

ヘイ、これからプレステ版CIV�Uをやる漏れのために、
みんな素敵な縛りを考えてくれないか？

備考１、天帝・七文明・普通マップでやります。
備考２、ゲームっぽくなる縛りはいやだ（例→一都市プレイ、外交なし、軍備なしなど）。

えらそうですまそ

ちんぽのみでコントローラーを操作する。

備考３、変態っぽい縛りは好きだけどいやだ。

>>52
ずっと君主制。　ヌルい？

う〜ん、やったことないからヌルいかどうかは分からないけど・・・。

ビザンチン帝国プレイというふうに妄想すれば・・・なかなかいいかも。
ありが�d

（なんだかすごく傲慢で申し訳ないけど）だけど・・・
漏れってCIV�Uのバランスはすごく一級品だと思っているのよ。
だから、たとえば一都市プレイ！　ってやるとね（一回クリアしたけど）、
なんだか、開拓者いらなくなるじゃん？
なんだか、七不思議もたくさんいらないやつでてくるじゃん？
たとえばずっと君主制（専制もよさそう）てやるとね、
なんだか、革命の必要がなくなるじゃん？
なんだか、技術発見のバランスが崩れちゃうじゃん？



バランスを崩さない究極の縛りって、ないかなあ。
いや、漏れの我が儘ってのはわかっているよ。
シド・マイヤーがもっと賢いAI積んでくれないのが悪いんだよ。

うう・・・

じゃんじゃかじゃん

>>56

プレイ中のセーブ／ロードを封印すればいいじゃん。
SMACだと「鉄の男」ON

セーブ・ロードなんてとっくに封印してるよ。
プレステ版でそんな手間かかることは一度もしたことない。

>>52
ゲーム機を前に正座してプレイしない。

>>52
一日15分しかプレイしない

60こえたか。今度は大丈夫かな。

鏡に映った画面だけを見てプレイ

好感：SMAC、シムピープル、トロピコ
マインドの掌握：CIVではもの足りず

>>61
健康的だな。

civ3 新スレに移動してるのでリンク。

>Civ3で世界制覇Vol21 〜鉄道使って無限旅行〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/l50

みんなが真面目に考えてくれないのでビザンチン帝国プレイやります。
せっかくだから専制縛りでいいや。

傲慢ですまそ。

個人的には >>61 の縛りが一番きついと思った

>>68
うん、精神的にもね。
趣味としてやるにも限界・・

>>67
あっしの君主制（ or 専制）縛り採用、ありがとうござんす。
いや、実はあっしも「亀甲縛り」なんてぇ答えようと思っていたんですけどね。（笑）
君主制縛りはプレイしたことあるけれど、経済的にかなり厳しかった記憶がありんす。
とりあえず、頑張ってや〜。

話変わって今思いついた縛り。　「エコ縛り」
開拓者で灌漑や鉱山を作らない、とか。　意外とキツかったですぜ。

縛り縛りって、いつからここはＳＭスレになったのかと小一時間（略）

Sid Meier's

>>71　団鬼六's CIVILIZATON

わが国の賢者が蝋燭を発明しますた

>>72
確かにSMだな。ワラタ。

>>73
圧倒的な勢いで首都近くまで進撃すると
クレオパトラ「ああっ！堪忍してぇ！！」

>>76
Civ3のクレオパトラの顔って、ヴィクトリアベッカムに似てると思うのは俺だけ？

そういやRise of Nationって、個別スレなくなったらこのスレの守備範囲になるんかな？
いちようciv関係の人が作ったもんだが

個別スレが出来る前は先代か先々代のこのスレで話していたような？>RON

党勢拡大の為に守備範囲じゃなくても範囲だと言い張りませぅ。

ctpに関して幾つか質問なんですが

ビーフバッドは食糧生産が十分にある都市には意味無し?
人口知能は罠?

いちおう(一応) を いちよう と書く人をたまに見かけるが、(2chに限らず)
単なる間違いなのだろうか。いちよう では一様ではないかと思うのだが。

揚げ足取りに聞こえるかもしれないけど、実際気になるところでして。

>ビーフバッドは食糧生産が十分にある都市には意味無し?
多分そう。

>人口知能は罠?
反乱させて鎮圧を楽しんだりとか自己満足とか。
いちよう都市200超とかするためにはこれかマインドコントローラーが
唯一の手段だけどそこまでする必要がない罠。
反乱されても軍の主力を都市の外に出しておけば簡単に奪回できるよ。

>>82
まあ、めげずに頑張れ。いつか報われることもあるさ

エイリアンの遺物って換金するといくらになるんだろ。
何か忘れたけど秘密プロジェクトを成功させると換金出来るようになるけど
その頃にはもうネットワーク端末に接続してしまっている罠。
誰かやってみた人いますか？

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|ヽ＿∧
￣￣|￣￣|￣|´･ω･`）　じ〜〜
￣|￣￣|￣￣|　 /U
￣￣|￣￣|￣|　 |
￣|￣￣|￣￣| ∪
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

>>80

ミイラ取りがミイラになるだろーが
無理に誘導しなくていいぞ

>>83　ありがとう

曹長では楽勝でクリアできるようになったので
一段階上に上げたら敵の都市の数が多くて凄く時間がかかる。むずくはないんだけど。
都市数の限界に達しちゃったし。1950年時点でまだ神権政治なのがまずいか。

全世界対俺

SMAC廉価版を買ってクソぶ厚いマニュアルを流し読みして初めてみた。
マニュアルに「ＡＩは賢いので自動化して大丈夫」みたいなことが書いてあった
ので出来たユニットに片っ端からShift+Aで自動制御させてたらしばらく
すると何もすることが無くなって外交とターン終了を押すだけに。
んで小一時間後には全党派倒して勝利・・・

一番簡単な市民だったけどやりかた間違ってる？ユニットは全部自分で
制御するのが正解なの？

もうちっと遊び方を考えろよ。
自動化のメリットは自分で制御しきれない数のユニット・都市を維持
することにあるんだから、全部制御できるならそうした方が面白いに
決まってるだろ。

難易度最高にageるだけでもいいし。

>>90
レスさんくす
全ユニットを自分で操作したらﾒﾝﾄﾞーだろなと思ったけど
マップを小さくすればなんとか行けそうなんで再挑戦してみます。

SF好きなんで世界観とか、なぜか漏れにはディアドラがデジャー・ソリスに見えるところ
とか気に入りました。

その面倒さが楽しいのだよ。
レベル上げが面倒だからってゲーム始まった途端にチートして能力値最大にして
DQやってもつまんねーだろ。それと同じことで。
でも、AIは少しバカなくらいがちょうどいいよな…。

かなり記憶が曖昧だが、SMACの難易度最低ってこんな感じだったっけ?
・COMはプロジェクトを建てない
・COMの生産に結構なハンディ
・COMはあんまり積極的に攻めて来ず、むしろ協力的

まあシステムを憶えるための入門専用レベルで、1回やったら十分だから難易度上げようね、
みたいな感じだった記憶がある。

過去ログあげました。

http://lazy8.info/civ/1040406790.html

>>94
(･∀･)gj!

「SMAC」と見ると何回見ても、マックの新商品か（美味そう）、Apple.の新しい Mac（小さそう）
を連想してしまう漏れ。

すみません、ちょっと保守しておきますよ・・・

　　　／⌒ヽ 　　／￣ヽ
　　/　´_ゝ`）　 (´く_ `　|　もう少しで
　　|　 　/￣￣￣￣/　 |　　100ですね・・・
＿_(__　/　 FMV　 /＿ |＿
　　＼/＿＿＿＿/

Master of Orion2買いました。SMACと並行してやっていこうと思います。

>>98
こっちのスレにも来てくれい

【遙かなる銀河】Master of Orion 系総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046769827/

>>99
スレあったんだ、失礼しました。
恐縮しつつ１００ｹﾞｯﾄ。

くそ〜MoO3にはやられたぜ。

ところで、今秋から冬にかけて、
何かこの手のジャンルでビックタイトルは無いのかいな。

トロピコ２日本語版とか。……少し方向性が違うか。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056962504/l50

>>101
EU2とか。MOOに似てないこともない

X-comの新作はどうかな。

今度Civ3C3C英語版を買おうと思うのですが、Stack-StyleによればEB Games、Gamestop,
amazon.comのどれかで予約すればおまけがつくらしいのです。どうせ買うなら貰えるものは
貰いたいのでこの３店のどれかで買おうと思うのですが、おすすめのお店ってありますか？
ここは何の問題もなく買えた、とかここの対応はひどかった・・・とか、もし経験ある方がおら
れたら、ご助言頂けると嬉しいです。

>>105
それはCiv3スレの話題でないのか？

amazon.comはゲームを海外に出荷しないはず。
EB GamesとGameStopは送料が違う。helpあたりからたどってみれ。

>>106
ごめんなさい、Civ3スレのほうでするべきでした。ご迷惑かけて申し訳ありませんでした。

>>103
EUって何さ？

>>108
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064052819
CIV出身者がEU2に転向するとカスティーリャなど植民地大国を好むようになるとの観察あり

Europa Universalis 2でつたか。
これってCIVに似てたんですか、しらんかった。
リアルタイム国取りゲームみたいなもんだと思ってたよ(^^;
＜HOIがそんな感じだったんで

まてまて
HoIやったことあるならEUがどういうゲームかわかるだろ、同じ感じだぞ

EUには探索とか都市建設とかあるんじゃないの？
HOIにはそうゆう要素は無かった気がしたんだけど・・・

探索といえば、EU2では自国の知らない地域は見えないようになっています。例えば欧州の国で
はじめたら、見えるのは欧州一帯だけです。その他の地域を見るには探検隊を送るか、その地図
を持っている国と地図交換もしくはその国を併合して地図入手しなくてはならないと思います。
都市建設のほうは・・・、Civとは違う感じです。アメリカやアフリカに自国の植民地を作ることはできます。

私はCivとならんでEU2も好きですが、Civとは違い>>111の通りHoIに近い感じだと思います。
基本的なところはいっしょですし。

>>113
ていうか、使用エンジン自体から一緒だからな>EU2とHoI

うむぅ、EUもCIVとは大分違うみたいですね。
でもHoIよりはEUの方がちょっとCIVっぽい感じか。
あとは先の長いテクノロジー研究があればやってみたいかも。
戦車とか航空機とか開発できるくらいまで・・・は行かないんだろうな。タイトルから察するに。

皆さんはciv系という括り方をする場合、どういう要素を重視してるのかな
ターンベース、技術開発、都市建設あたり？

やっぱ3eってやつじゃない？
探索、発展、研究だっけ？

歴史 ストラテジー

>>116
>ターンベース、技術開発、都市建設あたり？
これはだいたい漏れの感覚に近いな。
ただ、都市を建設することよりも
都市ベースで周りの土地から住民が資源を集める
内政システムがCivらしさだと思っている。

HAGE

�VスレでCIV�Uの話題が沸騰中。
さあ、みんなで�Uのはなしをしよう！

CIV版「孫子の兵法」

森や沼で騎兵系ユニットをつかうのは、下策なり。
索敵ユニットを併行してもちいることによって補え。

山上の敵を攻めるは下策なり。迂回せよ。

都市や要塞をせめるときは、十分な兵力をもって、一挙に攻めよ。云々。

大量のエンジニアで畑＆鉄道プレイが好きな自分は序盤が退屈でたまりません。
最初からこういう感じで進められるcivっぽいゲームってありますか？

信長の野望・烈風伝

>>123
たしかシナリオがなかったっけ？

歴史の無い国が、歴史ゲームとは笑えるではないか・・・。
まぁ日本も、世界史を舞台にした名作歴史ゲームはまだ出来ていないが・・・。
日本の歴史を舞台にして、自国内でチマチマやってるだけ。

>>126
そんな貴方に「下天２」をおすすめ。

気になったんでEU2やってみました。
・・・これ、歩兵と騎兵と砲兵しか兵科無いの？

ないよ。技術開発が進めば歩兵はマスケット兵へと強化されたりするけど、基本はその３兵科だけです。
私なんか金がないので歩兵オンリー。騎兵と砲兵は雇うのも維持費も高くて・・・。

「CIVらしさ」の中に
「技術開発と共に登場する多種多様なユニット」を入れた方がいいかもなあ。
割とユニット萌えな側面のあるゲームだから。

逆にEU2はヒストリカルイベント萌えのゲームだ(笑)

>>128
CIV でも基本はその３兵科だけどなー（特にCIV II）

>>123
マップ作るときに小屋に遭わせて世界中に川を作れば
エンジニア並みに高速で領土拡大できる。

CIV３始めますた！
いきなし質問ですマソ。
ステルス攻撃機とステルス爆撃機の違いって何ですか？
都市改善を破壊させても成功率に違いがあるような気がしないの

本刷れあったのね。。
あいすみませんでした

というか、本スレで聞いてもイヤがられると思うが、そんな初歩的な質問は。
・攻撃機（戦闘機）：対航空機
・爆撃機：対地上
少し想像力持てばわかると思うのだが…。

しかしジェット戦闘機がでてきたときは、これはステルス戦闘機と
どう違うのだろう、と思ったことがある。

予測通り、civ3本スレでは叩かれまくっとるな…南無。

SMACやってるけど一端始めると夢中になって辞め時がわからないので困ってます。
イベントが起こったりして区切りの良いときに「今日はここまで！」とか言ってセーブして
勝手に終了してくれればいいのになー

そうそう。俺はTOTだが気づけば3時間経過とかざらにある。
たいていふと我に返ったときにセーブして終わるんだが妙な脱力感を伴う。どうしたもんかな。

ところで、皆さんは技術を研究する際の指針といったものは在りますか?　まずは○○を目指す、見たいな。

>>139
鉄→職業軍人→進化論→共通企画→戦車

>>140
civ3すれかと思ってたら系統のほうか
すれ違いスマソ

>>139
まず君主制でしょ。
ｱﾙﾌｧ→葬儀→法律→君主制。
これは漏れの場合、絶対。

>>139
> そうそう。俺はTOTだが気づけば3時間経過とかざらにある。
> たいていふと我に返ったときにセーブして終わるんだが妙な脱力感を伴う。どうしたもんかな。
おれと同じ経験をしている同士ﾊｯｹｿ

civ2は高校を卒業する頃に発売されて早速買ってしまっていた。
春休みを利用してあのゲームにどっぷり浸かった。

早朝6時に起きて朝飯も食わずにCvi2をやって気が付いたら
夜10時を過ぎていたことがなんどもあった。
しかも昼飯も夜飯も食わずトイレにも行かずに。
ゲームを終えてから急にトイレに行きたくなったり目が痛くなったりしたもんだよ。

あのゲームの中毒性はおそろしかった。4年経っても5年経ってもやめられなかったよ。
CTP2とCiv3がでてから初めてやめることができたよ。

あの脱力感を味わってしまうのは、これらの中毒性のほかに、
文明が巨大化してターン毎にやってくる都市改善のメッセージ
都市の数だけ時間がかかり疲労がたまりやすいからなんじゃないかと。

あとはBGMが脱力感を出しやすく、飽きやすいからかな？

すでにゲームの話なのかｼｬﾌﾞ厨の禁断症状の話なのか区別できないのが
怖いところだ

シャブとCIVって似ている

シャブは高校を卒業する頃に発売されて早速買ってしまっていた。
春休みを利用してあのシャブにどっぷり浸かった。

早朝6時に起きて朝飯も食わずにシャブをやって気が付いたら
夜10時を過ぎていたことがなんどもあった。
しかも昼飯も夜飯も食わずトイレにも行かずに。
シャブを終えてから急にトイレに行きたくなったり目が痛くなったりしたもんだよ。

あのシャブの中毒性はおそろしかった。4年経っても5年経ってもやめられなかったよ。
シャブ2とシャブ3がでてから初めてやめることができたよ。

人間やめますか　Civやめますか

人間止めます。
肉体の粗野な欲望を開放します。

同被告は１０月６日午後１０時すぎ、東京都千代田区の秋葉原電気街で、
身分を隠して近づいてきた警視庁の巡査に「何ほしい？」と問いかけ、
巡査が「シャヴ３（麻薬CDの隠語）ある？」と聞くと、「ある。１個６９８０円」と応じ、
麻薬CD1枚（説明書付き）を同額で売ったとされる。

その場で近くにいた警察官が簡易検査で麻薬CD（Civilization3）と確認、
見張り役の３人を含めて現行犯逮捕した。同被告は「シャブ３」の所持・販売については
認めたが、より中毒症状の強い「シャブ２」販売については容疑を否認している。

>149w

シャブ２、六都市縛り（天帝）でやってます。
けっこう面白いよ。

ｼｬﾌﾞﾗｲｾﾞｰｼｮﾝという新たな2CH語が生まれた予感

>>ｼｬﾌﾞﾗｲｾﾞｰｼｮﾝ

不覚にもﾜﾗﾀ

久しぶりにCiv�Uインスコしなんだけど
スタック違反とか言われて何度再インスコしても駄目
モジュールIR４１DLL内の000２：０１９D番地
だとかいわれるんだけど２ｋでつかえましたよね？

>>154
Civ2についてきたVideo for Windowsをインストールしてもーた？
システムディレクトリにあるir41.dllをリネームしてみたらどうだろう。

>>155
した　消しちゃ駄目なんですか？
あとWIN　Gの方は入れてよかったんだっけ？

＿|￣|○　
うまくいかねえ

WIN G !?

・・・あまりのなつかすぃさにage

シャヴ�Uのエディタって、文明別のエディットユニットをつくれたっけ？

>>156
消してもよいはず。
WinGは入れなきゃ動かないです。

暇つぶしの俺のSMAXむかつきランキング

1.ミリアム婆（奴と二回目話す時はかならず激怒､その上一度服従状態から反旗を翻した)

2､牙姉(こいつが一番好戦的なように感じる、服従させられないし）

3.総長(ヤン使いなんで確実に対決する、特務班多用するし)

4､ハッカー(こいつも対決せねば･･。屈服させた後も特務で情報盗み出す憎い奴)

5･社長(普段は即滅びだが生き残ると忘れたころに対漏れ連合組んでくる
前の社長がとらわれていた歳への核攻撃を根にもっているらしい・・・)

>>156
Win2000にいれたことあるけどWinGいれないとうまくいかんかった。

最初はインスコ後すぐに実行できたけど
マシン再起動後突然起動しなくなることがあった。
けどWInGいれて直った。

>>159
作れないと思ふ。
普通は作れなかた。

けどオマケのバーバリアンユニットが入っていたのがワラタ。
気球にのってる香具師とか

おれは143であることを示してなかった。

>>144,146
おもろい。
あれはまさに麻薬。

そういうおれは今院生

………少年院？（マテ）

この歳て少年院があるかw
大学院だて　　

いや年書いてないし、麻薬が云々って書いてるから（ｗ

>>159
ToTだったらつくれたんじゃなかった？
自信ないけど

SMACとCall to Powerどちらが面白いですか？

>>169
SAMC/Xに一表(米)

>>169
>>4

ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/DATA/MC6800P_0023.zip

Civ3より面白いといわれるアルファ・ケンタウリ完全版を今日から始めます。
語り合いましょう。

また一人ｼｬﾌﾞ漬けの廃人が・・・

133 名前：名無しさんの野望 投稿日：03/10/02 02:41 ID:pSW2Ybgf
CIV３始めますた！
いきなし質問ですマソ。
ステルス攻撃機とステルス爆撃機の違いって何ですか？
都市改善を破壊させても成功率に違いがあるような気がしないの

135 名前：名無しさんの野望 投稿日：03/10/02 03:14 ID:96xq9U+W
というか、本スレで聞いてもイヤがられると思うが、そんな初歩的な質問は。
・攻撃機（戦闘機）：対航空機
・爆撃機：対地上
少し想像力持てばわかると思うのだが…。

>>175
都市改善を破壊させても成功率に違いがないという問いに答えられてないジャン

普通の分類だと攻撃機＝戦闘機ではないのと
CIV3にはステルス攻撃機なんて存在しないってことだろ？

まあ飛行機の分類なんて二次大戦ごろ作ったものでしかも結構曖昧なものだけど。

CTP2買ってきました。
個人的にciv3より面白そうに感じたので…

>>178
CTPシリーズはとりあえず面白そうな要素いろいろ入れた結果バランスやCOMの思考ルーチンまで手が回ってない感じ。
CIV3は対戦的なことを意識して、きっちりバランスをとり、大きくバランスが崩れそうな要素は極力排除されCOMの思考ルーチンもそれなりの水準に達しているという印象。


COM（や他の人）との勝負を楽しみたいのならCIV3
別に勝負事としてやるのではなく文明の進歩をマターリ楽しみたいならCTP2でいいのではないかと。

ただ、CIV3はルールのエディタもあるし、オリジナルルールのMOD（ほとんど英語だが）も多くある。

クソゲー・sim korea
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065147424/

War!ってどうよ？皆の衆

将棋こそ最高のターン・ベース・ストラテジーだよね

ゲームサロン　　
シヴィライゼーションについて語ろう
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1058251481/

まだレスは少ないよ

>181は反応無しっすか。
ttp://www.kiyoman.com/?mode=search&pattern=detail&catid=19&kindid=81&itemid=101-10517&kword=
面白そうなんだけどなぁ

>>184
デモやってみた感じではインターフェースとかイマイチな感じ
javaのせいかもっさりしている
普通にボードゲームだから好きな人は物凄く好きそう

うぉううぉううぉうぉううぉううぉおおおおおお

>>185
javaなんだ、それでもっさりしてるんならﾏｲﾅｽやね。
ボードゲームに準拠してユニットとかテクノロジーとか
データ類が少なそうなのが気になるところ。

ひょっとして Java VM さえあれば BSD でも動く? > Java で書かれた War!

しかし、DIYGames.com の
>War! Age of Imperialism is "a better version of Risk and more interesting version of Axis and Allies"
てのは、誉め言葉になってる気がせんのだが…

>>187
いまさら、もっさりしてるのはjavaのせいだって言い張るのも乱暴だな。
いまどき、2GHz以下でシングルチャンネルメモリのＰＣ使ってる自分が悪いと思わなきゃ。
ＰＣゲーム板に出入りしているなら尚更ね。

ageてつまらんことを書く構って君がいかに惨めな存在か
ＰＣゲーム板に出入りしているならわかりそうなものだけど

Athlon64 3200+(2G)はシングルチャンネルでP4 3.2Gを超える性能をゲームで出します。

Civilization３特別限定版ってCivilization３（日本語版）と
プレイ ザ ワールドを両方はいってるものですよね?

そうですよ。
お皿が2枚、マニュアル2冊とガイドブックが入ってます。

�Uのはなしするひと、この指とまれ

という流れを無視してエイリアンクロスファイアの質問なんだが・・・
おまいら誰使ってる？
技能者で普段やってる漏れなんだが
どーもヤン以外は使いづらい・・・
昔あった専用スレでお奨めされてたアキも弱い・・・
周りから序盤から圧力かけられまくって言いなりになるしかないし
かといって兵力増やすにも補給の問題で増やしすぎると秘
密プロジェクト争奪戦にも負けるしで、ろくなことがねぇぇぇぇ

アキZよりもザハロフ先生のが使いやすいな、俺は。
ネットワーク端末自動設置と、ネット端末強化系プロジェクトのコンボがｲｲ。
序盤で敵が近くにいる場合は、怯まずに即潰せ(エイリアンには手を
出さないほうが良いかもだが。)
戦争したくない場合は、相手からの脅迫に素直に応じて研究成果を
惜しまずあげちゃいましょう。そうやって時間稼ぎつつ、都市を増やして
富国強兵を行う。

アキでやってるんですが、フミムーンの基地を奪ったら、
その基地の人口が１から全く増えないのですが仕様ですか？
http://up.isp.2ch.net/up/11cea146c08f.LZH

>>197
食料と成長率の問題じゃないの？

>>195
オイキミ、技術者でやって言いなりになってるのはどうよ(--;
まだこのゲーム始めたばかりか。
とにかく基地を増やして貪欲にテラフォーミングして物資運搬車をガンガン生産しる。

>>184
なんだそのデモ
勝手にJRE(Java Runtime Environment)をインストールしやがりましたか。
すでに入ってるのに重複させるとはどういうことかい。

なるほど・・物資運搬車という手がありましたか
後はやはり手探りの研究止めなきゃいけないんですかねぇ・・

研究目標を自分で選べると、大幅に楽になるわな。
つうか、ランダムだと、出た目に左右されるのが大きい。
産業自動化が出ないばっかりにいつまでたっても物資運搬車が作れない、とか。
まあとにかく黄色優先だよな。

もうすぐCiv3コンクエの季節ですな

>>201
>>197を参考にしてみ？
アキでやってて技能者で圧勝してるぞ。

>204
あいにくファイルがないといわれますた
しかし・・197はセーブファイルだったんですか
申し訳ない､気付きませんで･･
とりあえず存在自体忘れていた物資運搬車を使い出してますが
なかなか良いですね、これ
しかし下手に濫用するとファンガスがボンボンと・・((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

物資運搬車の用途は、
○首都(研究都市)にエナジーを搬送
○リサイクルして極秘プロジェクトに使う
のどちらかだと思うんだが。

話の腰折ってスマンが、、

ToTから現在civ3プレイ中だがｃｔｐって面白いのか？
civ3のアップグレードとどっち買おうか迷ってるのだが、、

>>207
うーむ面白い要素はあるのだがＣＯＭがアフォだから飽きるの早いと思う。

つかCTP2はソースコードが公開されたみたいなんで、その内ＣＴＰ２ver1.5みたいなものができるかも。

>>208
そうなったらいいですよね。ＣＯＭが強化された改良版CTP2とか出ないかなー。
ＣＯＭがバカだから楽しめなかったけど、本家にはない要素もあったし、ＣＯＭが
もう少し利口ならかなりおもしろくなるんじゃないかと期待してます。

>>198
食料は満タンだったんですが、成長が−３でした。
成長が−３だと人口は全く増えないんですね・・・

あと、太陽風の嵐がやってきて軌道施設が一掃されるという、
イヴェントが起きたんですが、我が党派が建てた軌道水耕農場が、
しっかり残ってるのは仕様ですか？一応パッチは当ててます・・・
セーブファイル
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4695.lzh
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4695lzh.html

>>205
ｽﾏｿ、再うｐしましたどうぞ。
流れるまで置いておきますね。

>>208
そうか。では拡張パック買ってアラブで萌えることにするよ。（イスラム好きなんで）
�dクス。

>>211
テロ好きか？

>210
太陽嵐は破壊されるのは軌道パワー施設だけだったはず
隕石の衝突で軌道鉱床が破壊されると

そんなことよりＣＩＶ�Uの話しよーぜ！

↓　　↓　　↓



その前にＣＩＶ�Uやったことある奴いるの？

やばい、アルファケンタウリ面白い、やばい

とりあえずゲームを把握するまで一番易しいモードで
マッタリやるつもりだったんだけど止まらん


今日は労働者への仕事割り当てをちゃんとしてみること___φ(｀д´)

買ってからまだ一度も遊んでなかったToTが物置から出てきたので、
ファンタジーとか宇宙とかのをこれからやってみますわ。
面白かったら語り合おう。

初めて買ったﾊﾟｿｹﾞｰがSMACでした
おもしろさとそれに比例して増加する拘束時間の長大さに耐えられず
結局は封印してしまいましたが・・・

SMACははまる・・
ザハ爺を一回やると、ネットワーク端末のボーナスが
あたりまえになって、他に移れない・・

今でも結構やってる人がいて、結構安心。。

実は SMAC の科学設定って理系には評判が悪い(笑)
「電子の中にクォークがあるわけねーじゃん」とか。

しかしゲームとしての出来はたいへん良いと思う。
CIV2 より明らかに面白いし、個人的にはCIV3よりも好き。

>>212
アホかこいつ

>>219

出来がイイってのは同感。
中毒性高くて、リアルが忙しい人にはマジでお勧めできない。
続編作って欲しいところだけど、どこをパワーアップすべきなのかが微妙。
RTSにしてネットワーク化するだけなら、RoNの二の舞になりそう。

>>220
イスラム好きなら当然原理主義を選択しているよな？

SMAC買ってみた。
むずい！！

>>223
バギーを作ってポッドを回収しまくること
人口が３になったらコロニーを作って基地を作りまくること
１基地に１台フォーマーを作って寺フォームしまくること

>222
原理主義はイスラムだけの話しじゃないぞ
キリスト教原理主義者の活動も、かなりとんでもねえ事ばっかしだ

詳しく知りたいならググッて見るといい、かなりヒットするから。

SMACの原理主義婆さんは見るからにキリスト教原理主義だったなあ。

つか、もともと Fundamentalism てのはキリスト教用語で、
Fundamentalist と言えばキリスト教原理主義者のことを指していた。
後から「イスラム教にも似たようなのがあるじゃん」てことでイスラム教原理主義という言葉が作られたわけだ。

>224
SMACはとにかく敵がむかつくね
だからこそ屈服させた時
非常に嬉しい

Silent Storm っていうターンベースストラテジーは
どうよ

http://www.4gamer.net/patch/demo/silentstorm.html
http://www.jowood.co.jp/games/silentstorm/

Silent Storm の紹介記事ね

>>228-229
なんでCivスレ？
全然関連性の無いゲームだと思うが

Silent Stormの話題だったら
■■　　X-COM　ファンのスレ　■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014360166/
でやった方が良いよ

スレ紹介どうも。

http://www.gamespot.com/pc/strategy/warlords4heroesofetheria/review.html
こういうのがCiv系っていうのかな

過去ログ置き場作ってる人です。
こんなの作ってみました。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067775321/r1

>>232
　　　　　　∧........,∧
　　　　 ／::　／'　　'＼
　　　 /::　　(･ ) 　 (･ )
　　 /:: 　 　'"" ) ･･)""
　　 |::　　.┏━━━┓ﾉ
　　|:: 　　┃　ノ￣,i　┃なー
　　|:: 　　.┃ヽﾆﾆノ ┃　
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　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

>>232

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

うー。やっぱしむずい。
アドバイスを元にやってみたものの、何がなんだか・・・。
チュートリアルがなー。
civ3ならチュートリアル充実してます？

シャブ系統でSMAC/X(日本語版)以上に良く出来てるチュートリアルはないと思う。
このシリーズは初めてなのかい？

そうだな、初心者にはヤンがお勧めかな。
「非効率無効」特性を利用して、本来なら非効率が上昇する社会モデルを集めれば、
それだけで随分有利になる。

手探り研究OFFにして、マニュアルとヘルプをまめにチェックしてれば、
ルールはすぐ覚えられると思うよ。

>>236
そ〜かぁ〜？？SMAXの場合、全体的なテクノロジーツリーが無い上に
個々のテクノロジーやそれによって建設可能になる施設やユニットのパーツの名前だけ見て
効果を推測するマネなんかが不可能だから、最初は何を開発して何を建てればいいかかなり悩むぞ

>>235
森林農場(施設)→混成森林(施設)→コプター(ボディタイプ)
ぶっちゃけ、SMAXはこれをいかに速く開発するかを競うゲーム

>>238

初心者に全体的なテクノロジーツリーなんて要らないだろ。
次に研究可能なテクノロジーをそれぞれコムリンクでチェックして、
一番効果ありそうなのを選んでいくだけで十分。

いかに速く党派の勢力を伸ばすかを考えだしたら、もう中級者だよ。

>>236-239
なんか恐縮であります。

シリーズ初めてです。civ3やってみようかと思ったんですけど、
同じ人が作った安いほうでとりあえず試してみるか、とかそん
な感じで選びました。評価もよかったし。

AOMとかのRTSにちょっと疲れて、もうちょっとまたーりと遊び
たいな、とか。

AOMとかWC3みたいに、シナリオこなしているといつの間にか
遊び方わかっちゃう、みたいなモードはないですよね？とりあ
えずランダムマップで遊びまくれ、と？

もうちょっとがんばってみます。しょーじき、まだ質問すらでき
ないみたい。

>>240
とりあえずユニットが出来たらそのユニット上でShift+Aを押しなさい。
そしてその繰り返し。そうすれば幸せになれるよ。

>>240
面倒がらずにマニュアルとヘルプを読むといいよ。
ゲーム中、わからないことがあったら即ヘルプ読む。
それが結局いちばん近道。
だんだんとルールを覚えてくるとめちゃくちゃ楽しいぞ。

しかし実際どうなんだろう。
俺は CIV1→CIV2→SMAC と進んできたので
ほとんど支障無く SMAC をプレイできたが、
CIV系の予備知識全く無しでいきなり SMAC から入る人の場合は
やっぱりいろいろ引っ掛かりがちな穴とかあるんだろか。

俺はPS版のCIVから入って、SMACも案外すんなりいけた。
で、CIV3やって慣れてから久しぶりにSMACやったらシステムすっかり
忘れててﾜﾛﾀよ。けっこうやり込んだんだけどなぁ。

MoM->SMACだった俺的には、都市の人を手動で土地に割り当てれる
のが暫く気が付かなかった。

自分から仕掛けた戦闘では攻撃力しか関係なく、仕掛けられた戦闘は防御力しか関係ない
といった部分は勘違いされやすいと思う。

そのへんは卓ゲーの香りがするね

>>222
イスラム＝原理主義だと思ってる時点で痛すぎ

civ系じゃないけど、このスレの住人なら好きなやつ多そう
60MBのデモでかなり遊べるからやってみ

Dominions 2: The Ascension Wars
ターン制ファンタジー国取りゲーム
世界に存在する17ヶ国のうち1国を率いる神となって、
他の神々の率いる国を蹴散らし、世界を支配する唯一神の座を目指す国取りゲーム。

軍隊や傭兵を使った侵攻がメインだが、
魔法の研究、魔法アイテムの製造、魔法の詠唱、城砦や寺院の建設、
敵国での暴動の誘発、福音を伝える預言者の存在等も重要になる。
兵科が非常に豊富で、象兵、騎狼隊、スパイダーライダー、グリフォンライダーなども登場する。
シングル/マルチ（17人まで、ネット/ホットシート/メール）
Windows/Mac OS X/Linux/Solaris

【ターン制ファンタジー国取りゲーム】Dominions 2
http://www.bs1.net/test/read.cgi/egame/1067385971/

>>243
漏れは、CIV2からSMAC行ったけど、一旦は挫折してたよ、
その時はCIV2ばっかやってた、やっぱこれだよなとか言いながら
SMACのチュートリアルやってそれっきり、
テクノロジーツリーがわかり難くかったし、
自分で組み立てるユニットとか、最初面倒だと思ってた。
んですが、１年くらい放置して今更はまってきてます。
説明書のゲームの説明以外の部分が面白くて暇なとき読んでたら、
その他の部分も理解できてきたから。

>250
そうそう、あれ分厚いから寝る前によんでたｗ
快眠かつ多少は知識が入ってくるから
そうやって少しづつ覚えていくのもいいかもね

http://www.gamespot.com/pc/strategy/galacticcivilizations/review.html

ここのレビューにあるGalactic Civilizationってどんなの？
SMAC/Xみたいなやつかな

>>252
1にスレが貼ってありますが

【スペース・ストラテジー】Galactic Civilizations
http://www.bs1.net/test/read.cgi/egame/1048599828/

>>253
おお、すまん。

>>242
おっしゃられるようにまじめに取り組んでみました。
初回チュートリアルでは結構飛ばしていたのか、それとも
少し遊んだから理解できるようになったのか、だんだんと
システムが理解できてきました。

そしたら、ふと気づいたら２時間たってました。

こういうことでいいんでしょうか。はは。

もうそろそろ質問できるレベルになりそうです。とりあえず
「暴動です」って言わなくなってきたのがよい感じ。

またよろしくです。

こうしてまたシャブ厨が一人・・・


ｳｪﾙｶﾑだｺﾞﾙｧ！！！

Civ2 ToT で 「ウェイイはガレー船を支援できません。ガレー船を解体します」とか
出たんですけど、これは街から離れたから支援できないということでしょうか。
それとも支援するだけの食料が足りないからということでしょうか。

>>257
食料不足と思われ・・・

違うて、資源（シールド収入）不足。
ユニット維持費は資源１。開拓者は食料も消費するけど。

>>257
待ちに待ったＣＩＶ�Uプレイヤーよ！！
さあわたしと�Uを語ろう。

それも今すぐに！

>>260

シャブ�Uって、入手からして困難だからな。

>>261
それを言うな。。。

>>259
ふと思ったんだけど、なぜ資源のシンボルが盾なんだろう。。。

Civ2ToTにおける資源とは、鉱山を作ることによって得られるのですか？

資源産出量増加効果＞鉱山

>>264
作っただけでは得られない。そのタイルに都市の住人が働いてないと意味ない。
鉱山はそのタイルの資源産出量を+1または+2する効果がある。
タイルごとの産出量はマニュアルかシベロペディアで確認してくれ。

Thanks!!

>>264
ところで今更なんでＣＩＶ�Uをやってるんですか？

いや、Ciｖ2の時代はまだパソゲもパソコンも持っていなくて
パソゲやり始めたのがここ１年ぐらい前からだったので
昔の名作と言われる作品に手を出してみたいと思ったわけです。

>>264
よく入手できたな

おれもｼｬﾌﾞ２ﾎｽｨ
プレステで持ってたけど後半重くてゲームになんなかった

ｎｙ

>>271
漏れ、プレステでやってるけど
現代に突入したあとは
本読みながらやってる。

このゲームSFCのしかやったことないんだけど中盤でダレる
扱うユニットが多くなりすぎてめんどい
どうしよう

SMAC以降ならユニットの自動化があるから楽。

つーかそろそろシャヴ３コンクエストの話題でないの？

>>248
ふーん、原理主義の他には君主政治があるな。
じゃあ、お前さんは君主政治だけ使ってるチャレンジャーなのか？（ｗ

最近話題？になってるのでPSのciv2やりたくなったんだけど、今でも売ってる？
関東で軽く探したけど売ってない

初めてのCiv2最後まで終了。AD2020までめちゃ時間かかった。
悠長のローマでやって、鈍き指導者に認定されますた

>>277
PS版は説明書が薄っぺらなんで１やったことあるとかでないとルール理解するのに苦労すると思う。

ユニットの数はあまり気にならないが、
でも爆撃機が作れたあたりで「ああ、今回も勝てたな」と思えて気力が落ちる。
基本的に勝てば勝つほど強くなってますます勝ってしまうゲームなので、
一度バランスが傾き始めるとあとはもうそのまま、つーか。
CIV3では戦略資源を入れてその辺を改善しようとしたんだと思うが、あんまり成功してないと思う。

やっぱり、序盤の貧乏で苦しい間が一番楽しい。

>280
というより３は汚職、浪費の強化で拡張が即そのまま国力に還元されないようにしたが
結局戦略資源、贅沢品の存在のため拡張に走る方がより楽な道になってしまっているのが・・

とはいえ結局のところ陣取りゲームなわけで拡張の重要度が下がるとゲームの面白さの根本がおかしくなりかねないしなかなか難しいとこだと思う。

∩(ﾟ∀ﾟ)∩

>>280
ＣＩＶ２の話かい？
だったら、いまおれがやってる縛りなんだけど、
「こっちから外交交渉かけるの禁止」
「自分の都市は１〜数都市までしか建設しない」
「占領都市ではユニット生産と都市改善をしない（資本か外交官生産のみ。unitの所属変更も禁止）」
ちょっと複雑だけど、このルールでやるとなかなか面白いよ。
ユニット数が限られてくるから、世界戦争も楽じゃないし。

>>277
おれは４年前の正月、近所のゲーム屋で普通に売ってたのを買ったぞ。

俺も SMAC で一都市縛りとかやってて、それはそれで面白いんだが、
どんな縛りをつけても、基本的に「強いやつほど強くなる」構造には変わりなく、
どの時点で AI を追い越すかが変わる、
つまり縛りをきつくすればするほど追い越すのが遅くなるが、
一度追い越してしまえばやっぱり後は楽勝、という点で同じだと思う。

拡張・征服プレイではいかに領土を拡張したかで追い越したかどうかが決まり、
一都市縛りだと拡張しないかわりにテクノロジー開発が尺度になる。

これは、>>281 が言っているように CIV の麻薬的魅力の本質と表裏一体なので、
なかなか解決が難しい。
「今はきついけど一度追い越しさえすればっ」てのが
序盤の貧乏できつい間を乗り切る心の支えになるんだよな。
「テクノロジーを一切開発しない」という縛りを入れれば苦し楽しめるだろうが、
それはもはや CIV では無いなと。

>>284よ、まあ聞け。

>拡張・征服プレイではいかに領土を拡張したかで追い越したかどうかが決まり、
というのを防ぐために、
「占領都市ではユニット生産と都市改善をしない」
という縛りがあるのだよ。
この縛りをすると、いくら領土を拡張しても、メリットがあまりないばかりか、
不幸な市民や防衛ユニットの負荷がかかるというデメリットもでてくる。

>一都市縛りだと拡張しないかわりにテクノロジー開発が尺度になる。
というのを防ぐために、おれは
「こっちから外交交渉かけるの禁止」
という縛りをいれることをお薦めしている。
技術交換が滅多にできないので、ＡＩ文明に遅れをとること間違いなしだ。
もちろん技術を獲得するために戦争をすることもできる。
だが、そのためには攻撃用、防衛用のユニットが必要になる。

そこででてくるのが３つめの縛りだ、、
「自分の都市は１〜数都市までしか建設しない」
この都市制限縛りのため、
工業化時代を迎えるまでは大量のユニットを維持することは難しい。
うまく征服に成功したとしても、憲兵や防衛ユニットによる負荷は大きい。。。


もうわかっただろう。

おれはＣＩＶ２の欠点をすべて補ったルールを考案したのだ。
ちなみに縦読みはできない。

>おれはＣＩＶ２の欠点をすべて補ったルールを考案したのだ

それはちと自身過剰でなかろうか。

SMAC での一都市攻略てのは、
「自分の都市は一都市しか建てない」「占領した都市は可急的速やかに潰す」
という縛りのことで、つまりはっきり言って、そちらの縛りよりも桁違いに厳しい。

SMAC の最高難易度をその縛りでプレイし倒した経験から言うと、
それでもやはり「一度バランスが傾き始めるとあとはもうそのまま」
の構造に変わりはない。
ただ、バランスの傾き始める分界点が早いか遅いかの違いだけ。

外交禁止を試したことはないが、
俺が SMAC で他党派と技術を交換するのは最初の50年だけで、
その後は常に他党派を技術力で圧倒している(交換しようにも相手に物がない)、
ということを考えると、
やはり「一度技術力でリードを奪うとあとは差が開く一方」であると考えられる。

繰り返して言うが、そういう性質があるから CIV が駄目だ、と言うつもりはない。
逆に、そういう性質があるからこそ、CIVの序盤は最高に面白い。
その代償として後半部にダレが来るのは避けがたいわけだが、
その点を考慮に入れてもなおやはり CIV は類稀な良ゲーだ、と結論できよう。

マゾな縛りを研究するスレになりﾏｽﾀ。

>>286
漏れは、SMACで外交評価を高貴に維持し続けながら征服目指してる。>>210

このスレ読んでたらSMACを買いたくなってしまった。

おれはＣＩＶ�Uが欲しくなった。


が、だめッ・・・

売ってない。

Civ�U難すぎ…
折角築いてきた技術が、敵の奇襲攻撃で水の泡。

ところでCiv2の勝利条件って、敵を全滅させることと宇宙船開発競争に
勝利することしかないの？

あとはゲーム終了年のスコア勝利かな

>>292
なるほど。
サンクス

どうやったら敵みたいにあんなに早く火薬取ったりできるんだ・・・
出来る奴には普通なのかも知れんが出来ないやつから見るとあいつらチートでも使ってんじゃねーかと思う

>>294
難易度にも依るが、COMの強さはチートだよ
ただ、COMの行動自体は難易度に関わらずお馬鹿さんなので
こっちが効率的に行動してれば何とかなりまふ

Civ２
�@大型マップ
�A天帝
�B７つの文明
�C略奪する蛮族
�D男
�E日本
俺はこの条件でしかプレイしません

>>294
しかも天帝レベルだと、comはキャラバンを使わずに
数都市の盾を集中することができる。。。らしい。

>>296
�@�A�B�C�Dまでは一緒。
�Eなんだけど、日本だったら大mapのときに色が見にくい（緑）ので、
　ローマかロシアをつかってる。これだと文明色が白なのでバッチリ見える。

CIVシリーズってよ〜〜
人口1ポイントにつき食料2ポイント要るけどよ〜
都市の全開発可能スクエアから取れる食料が奇数個だと
人口が飢餓と成長を繰り返してうざい

>>298
改善変更で調節すれば？

ＳＭＡＣかＣＩＶ３が微妙に欲しいんだけどＦｒｅｅＣｉｖのeasyですら一回も勝った事の無い俺でも大丈夫？

>>300
なにが大丈夫か知らないけど、絶対大丈夫だよ！

SMACの廉価版が近くの大型電気店にあったので買ってしまった。
ディアドラ姐さんでプレイ中。マインドウォーム強し。

>>300
難易度一番低くすれば（たぶん）大丈夫！さあ君も廃人になろう！

>302
俺もディアドラつかってるときはマインドウォーム使うけどさ・・
必要コスト高いし、防御面でもろいかなぁと
最序盤で言えば4-2-1もしくは4-3-1の歩兵で大概つっこんでるよ、漏れは・・

マインドウォームは育つのが面白くて多用してた。

>>304

マインドウォームは捕まえてタダでこき使うユニットであって、作るユニットじゃないよ。
都市から離れた場所で捕まえれば、維持費が掛からない独立ユニットになるんだよ。
その場合、配属変更しちゃ駄目だぞ。

糞高いユニット量産してCOMと性能競争するよりはマインドウォームアフォみたいに造ってる方が
貧乏人としては(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思うな
ファンガスの移動ボーナス有るのも美味しいし

秋葉発売記念あげ

SMACインスコしたけどCPUがだめぽとか言われて起動できなかった
オフィシャルにはペン４はどうたらとかかいてあったけどウチは違うし
第一オフィシャルのFAQの使い方訳わからん
前やった時は平気だったのに　今回Dドライブに入れただけでだめぽ
＿|￣|○　

すまん　最初に色々かいてあるな＿|￣|○
一応２ｋはサポート外だし素直にデフォにインスコしてみる

>>310
.iniの変更とパッチ当てしてみな。
どこ変更するかは公式で調べて

COMのインチキ ムカツクわ〜
将棋とかチェスならCOMに負けても、自分の実力が足りなかったと
納得することできるけど、Civ2のCOMはインチキして勝ってるんだもんな〜

　　　　〜 私の出会ったボーリング孔 〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　 　 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　 　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''｀｀｀｀｀｀''''''''''''''''''

　学院長ザハロフ

気持ちはとてもよくわかる（笑）けど、ゲームのCOMなんてそんなものじゃないのかなあ。
Civ3でも上位難易度になると最初から多めにユニットが与えられたりという形で優位にしてる
みたいだし、光栄のゲームなんかだと、何の脈絡もなくいきなり金と米がどんと増えてたりしたもの。

残念ながらまったく互角の条件で人間と対抗できるCOMってなかなかないと思う。
だからこそマルチで人間相手にやると白熱するんだけど、Civ系のマルチはゲームシステム上
時間がかかりすぎてなかなか出来ない・・・（泣）。

>>312
優秀かつ勤勉な民族を相手に、
怠惰でわがままなな連中を率いて勝つのが面白いんじゃないかw

>>314
そうなんだよな、ＣＩＶなんかよりはるかに単純な将棋でさえこれほど研究されてるにもかかわらずまだＣＯＭより人間が強いわけだしな

とりあえずゲームのＣＯＭというものは
きちんとゲームルールのセオリーを守った戦法をとる
ルール上できることは一応一通り使いこなせる。
ある程度までの人間側の奇襲戦法に対抗できる
が満たされていれば上出来ではないかと思う

ＣＩＶ系のイカサマは難易度で選択できて基本的に中級難易度はインチキなしなのだし良くやってる方かと
ＣＯＭのイカサマ量を選択すらできないゲームよりはるかにまし。

>>306
難易度技能者レベル以上だと、惑星＋２でもめったに捕まらないんだが・・・

AI の cheat がむかつく人には
「一切 cheat 無し」が売りの Galactic Civilization がお勧め

しかし、cheat 無しの AI に完膚無きまでに敗北すると、結構へこむぞ

Galactic Civilizationとはなんぞや？

galcivか。
かなり興味有りなんだよね。
どっか日本語版出さないかな。

絶対出ないから
時によっちゃ1週間ごとにverupして仕様が変わるのに、
そんなもんに手を出す代理店があるかよ

>>317
マニフォルド・ネクサスの近くに都市作って、
領土に含めると少しマシになります。
あれ、惑星＋１のボーナスくれるんだってね。

よい子のまめちしき : 虫の捕まえ方

まず、なんとかして虫を1ぴき手にいれます。
ガイアンなら、さいしょに出あった虫を、むじょうけんでほかくできるはずです。
1ぴき手にいれてしまえばこっちのものです。
その虫をファンギ沿いに走りまわさせます。
おなじところをぐるぐる回るだけでもかまいません。
そのうちに必ず、つつかれておこった虫が出てきます。
こちらの虫のいどうちゅうに出てきたわけですから、つねにこちらから先にこうげきでき、
せいしんせんとうはこうげきがわに3たい2でゆうりですし、
いどう力ののこりが1/3しかなくても100%のちからでこうげきできるので、まず負けません。
ただし、勝つことよりも、つかまえることがもくてきですから、それをわすれないでください。
20年もすれば、2〜3ひきの虫をつかまえることができるでしょう。

>323
捕らえたマインドウォームの餌はなんですか？

galcivのreview見たら、AIの賢さに定評があるみたいだね

>>317

難易度じゃなくて、マインドウォームが育ちすぎてしまったんだろ。
確か、弱いうちに捕まえとかないと駄目だと思った。

ふた月前にｓｍａｃを買ってきつつも、廃人になるのが怖くて未プレイの俺

>>327
試しにやってみろ
気持ちよくなるぜ〜

SMACのAIはいいよ。プログラムの向こうに党派リーダーの顔が見える。

>>324
市民防衛のムービーか何かで人間に卵産み付けてるって話が出てたから肉じゃない？
普通はあの海蛇みたいな奴に卵産んでるのかな。

お脳をチュルチュル吸うんじゃねーの？

お脳て
お豆腐やないねんから

自民-１万票＝１７０・民主+１万票＝２４４議席
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068558530/

それよりCTPのソースが公開されたわけだが

あの虫は「精神活動の活発な場所」を攻撃するという設定で、
人間の脳が当然一番精神活動の活発な場所なので攻撃されるわけだが、
自分が食うために攻撃するのではなく、
あくまで惑星共生体を守る白血球の役目としての活動なので、
普段は別のものを食べているのではないかと思われる。

でもまあ、俺がリーダーだったら、
反乱中のドローンを餌として与えるよ。

Sid Meier's Pirates2が出るそうだけど Sid Meier's Pirates1なんて知らないな・・・

すまん、Smaxの話だけど
一つだけ愚痴らせてくれ・・

さっきのゲームでは序盤はジャングルに陣取ってたディアドラが
研究などの面において最強だったんだよ
で、ディアドラと同じ島にいたのが社長だったわけだ

ある時友好条約漏れと結んでたのに（ディアドラと社長は協定結んでいる）
ディアドラへの破壊工作を漏れになすりつけようとしたわけさ
これは好機と宣戦布告して社長の領土を蹂躙して服従させたんだが･･


しばらくしたら又同じ事しやがったヽ(`Д´)ﾉ

で・・奇襲しかけたかったがディアドラ怖いんで特務班つかってぶち殺しました
社長Uzeeeeee

ターンベースストラテジー初めても私でも
SMACは楽しめますか？
ストラテジー系でやったことの有るのはウォークラフト３ぐらいです。
信長、三国志はだめでした
ネオアトラスは楽しめました。

>339
ゲームシステム理解できるなら楽しめると思う
SC、AOKなんかも楽しめたけど
漏れとしてはSMAXのほうが好きだけどね

>>340
ありがとう、帰りに淀で廉価版探してみまつ！！

>341
一言言い忘れたが・・NPCむかつくよ

>342
了解！！
肝に銘じておきまつ！！
今からいくぞー！！

デッドロックみたいに他の党派を煽れたら面白いなあ、とちょっと思った。

>>336
1は物凄く昔のゲームだからな。
Civ1と同じくらいかもっと前だと思った。

>336
ＤＯＳ時代のゲーム。
ﾚｲﾙﾛｰﾄﾞﾀｲｸｰﾝの前かな。
大航海時代を思いっきりシビアでシュールにした感じ。
物悲しいＢＧＭがいい味出してました。
いつも決闘で失敗しちゃうんだよなー・・・。

んな訳で、２には期待大なんだな。

昨日SMACを買い始めたのですが、
チュートリアルシナリオの２の
エイリアンの遺物をネットワーク端末の有る都市に
連れて行ってネットワーク接続をしろというのは
単に、エイリアンの遺物をネットワーク端末の有る都市の上に
重ねるだけでよいのでしょうか？
重ねてもなにもおこらなかったので・・・・
何かその後に操作必要でしょうか？

都市のマスに移動させると、「端末に接続する?」と聞いてくると思った

>348
そうなんですか・・・
昨日はやっているときはそういうメッセージがでてこず、
クリア規定ポイントをマインドワームをひたすら倒して稼ぎました。
見落としたのかな
今日の夜、もう一度試してみまつ

>>347
都市の上まで遺物を持っていったら駐留（Hキー）で、接続するかどうか聞いてきたはず。

マインドウォームだって必死に生きてるんですよ！

>>349
チュートリアルやった事無いので詳細はわからんが
遺物は一都市当たり一個接続が限度だったハズ
なので、もし二個以上繋げりゃならんのなら別都市に持っていきゃいい
一個だけなら漏れの戯言はスルーしてくらさい

Civ2ToTで天帝レベルで勝利することは可能？

TOTと無印はそんなに違うの？
無印点綴だったら楽に勝利できるが。

>>350
「虫だって必死に生きてるんだ」と聞くと、
確かにそうだな、という気がするが、

「ミリアム婆だってヤン爺だって必死に生きてるんだ」と聞くと
俺が引導を渡してやるぜ、という気になる。

>354
いや全くそのとおり
ヤンは自分で使うから良くわからんのだけど
人類唯一核ぶっ放す党派だっけ?
ユーザーパーは良く撃ってるがねぇ・･

>>355
さすがは、びそらでぃそに似てるだけあるよね〈苦笑〉

最近やり始めたけど一番怖えーのはシスターミリアムだよ・・・
ヤンとサンチアゴは話せば分かるけどこいつは笑顔でプラネットバスターぶっ放すタイプだ。
なんでこんな奴連れてきたんだ・・・公式見たら理由わかったけど

>357
奴は原理主義のみをこよなく愛す人間だしな
そういやそれぞれの党派の嫌う主義や価値基準ってなにがあるかねぇ？
確認した限りでは
治安＞総長、ババア、ハッカー
民主＞ヤン？、ババァ
原理＞やったこと無いので不明
計画、自由、グリーン＞すべて無し?
富＞これまた選択したことないので不明
知識＞海賊、スパルタ
軍事＞ザハ爺
サイバネ＞ドメイ
思想統制＞ラル、ドメイ、アキZ
エウダイモニク＞アキ

どなたか詳しい方補足よろすく

基本的に、自分の好むものと対立するものは全て嫌いな模様。

例えばザハロフは知識が好きなので、対立する富と軍事は嫌いまくる。
同様に、計画経済を選ぶと、自由市場好きのモーガン & グリーン好きのガイアンから嫌われる。

地球もやばい奴ら選んじまったな
統一された後は息が長いんだろうがその為に何人死ぬのか

コンクエストって何？拡張版？

>357
富を選ぶと海賊に豚って言われるよ

>>361
Civ3の拡張版ですよ。最近発売した英語版です。

>>363
日本語版は発売日未定ですか？
ヨーロッパはもうでてるみたいですが・・・

ﾃﾞｨｱﾄﾞﾗﾀﾝ以外はみんな悪い奴だよ

>365
ﾃﾞｨｱﾄﾞﾗﾀﾝも切れるとえぐいこというじゃないか・・
「お前はもう死ぬ時だ」って・・
初めて言われた時はどうしようかと・・

　　　婆：お前はもう死ぬときだ
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ヽ ＿.丿　 　 　
　　　　, ´.=鳥ヽ　　　
　　　　l.（ﾉﾘﾊﾘﾉ）　　　
. 　 　 ﾉｌ(i｀∀´ﾉl　　 　
.　　　　⊂i''ｘ'jつ　　　
　　　　　 〉,l,〈 　　 　　○|￣|＿
　　　　　く,坐ﾘ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　∧
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣
　　　366：ゴメンナサイゴメンナサイ・・・

　　　婆：お前はもう死ぬときだ
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ヽ ＿.丿　 　 　
　　　　, ´.=鳥ヽ　　　
　　　　l.（ﾉﾘﾊﾘﾉ）　　　
. 　 　 ﾉｌ(i｀∀´ﾉl　　 　
.　　　　⊂i''ｘ'jつ　　　
　　　　　 〉,l,〈 　　 　　○|￣/|＿
　　　　　く,坐ﾘ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　∧
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣
ごめんなたい、ごめんなたい、、ﾊｧﾊｧ

>>364
日本語版は発売未定らしいです。
英語版なら日本でも手に入りますよ。

SMACのような気合いの入ったマニュアルが付いてるゲームって他にある？

バルダーズゲート

>>370
ＰＣ−９８版ルナティックドーン�U

>>208
> つかCTP2はソースコードが公開されたみたいなんで、その内ＣＴＰ２ver1.5みたいなものができるかも。
ソースｷﾎﾞﾝ。
もし本当ならオープンソースなゲームｼﾞｬﾝ。

俺は208じゃないけど

【ゲ製作技術】総合発表＆雑談スレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033812109/310

310 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：03/11/06 03:36 ID:BjFKrJSy
シヴィライゼーション　コール トゥ パワー2のソースコードが公開されますた

Apolyton Civilization Site
http://apolyton.net/ctp2/
ソースコード
http://apolyton.net/go.php?http://apolyton.net/go.php?http://apolyton.net/ctp2/files/CTP2_Source.exe
リードミー
http://www.kids-station.com/game/game_r_calltopower_best.htm
Code Project forum
http://apolyton.net/forums/forumdisplay.php?forumid=213

ソース公開かぁ。AIが改善されたら凄まじくおもしろくなりそうね

残念ながらオープンソースではない。
公開されたソースはコードだけで、データが含まれておらず、走らせるためには CTP 製品版が必須。
製品版無しで単体で動かすことはライセンス規約により禁止されている。

当面はバグフィクスがメインになるようだ。
「Activision の直せなかったバグを俺達が直してやるぜ」みたいな感じで盛り上がってる。

気になるのは、「公開されたソースコード(当然英語版)+日本語版CTPのデータ」の組み合わせがどうなるかで、
たぶんそのままでは動かないと目されるし、ライセンス規約上もかなりグレー。
マイピックも日本語版のソースを公開せんかね。

ソース公開したけど（ライセンス面での）オープンソースじゃないってことか
ぬか喜びって奴だったな・・・

最近新しいノートパソコンを買うことになったので
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台（一台は汚れていますが・・
MDコンポ１台を無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい

Googleから【副収入徹底攻略まにゅある】と検索してサイトまで訪れて下さい。

副収入徹底攻略まにゅある
↑を踏ませたいのか。始めてみた手法だな〜。

>371,372
なつかしいな
両方持ってたよ
特にルナドンは２が最高だったなぁ

>>377
まぁ参考になるじゃん
FreeCivのAIが強化されるとええなー

ディアドラ・モーガン・ミリアムらは、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
議長ション・ジ・ヤンがファンガスの中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由はデータリンクで熟知すべし。

惑星人民党党首　ション・ジ・ヤン議長

ハラキリとはまたオツですな

又吉ヤン議長っすか

だれだよ「ひたすら子作りに励む労働者たち・・・」とか想像して(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてた奴は。
正直に言うならいまがチャンスだぞ！




ノ　

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さっきSMAC買って来た。リアルで。

>>385は労働者最初の一人以外作成禁止の刑。

クローニング槽で子供が生まれるようになるとﾊｧﾊｧできませぬ

初プレイラルでやったらミリアムとヤンに挟まれていじめられた・・・

まあそれはいいとして
「党派２ちゃんねる」ってまだ入手可能ですか？

最初のオープニングムービーを省略して起動するにはどうしたらいいですか？

SMAC http://stack-style.org/SidGame/SMAC-tips.html#movie
civ3 http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q4_5

>>388
代わりにバーチャルワールドでﾊｧﾊｧしる！

SMAXネタだが、
さっきはじめて誠実さ：邪悪　ってのを見たよ
ﾃﾞｨｱﾄﾞﾗﾀﾝ使ってたからかなりﾜﾛﾀ
原因は小島でひっそり生息していたドメイを
プラネットバスターでふっとばしたことﾗｽｨ

そりゃひどいな・・・

もれもやってみよっと(w

>395
補足しとくと
それの前にやったことは
友情条約からの議長への不意打ち
で、ドメイは弱小だったのに態度悪くて
退去勧告したら向こうから宣戦布告してきますた
こっちはPシャード、PROS作れたのに
向こうは滅亡寸前にせっせとSY守備隊作ってたのを思い出すと泣けてきますなー


で・・今日もNEWGAMEやったら、そのドメイにかなり苦戦中

ゲーム開始２ターン目
モーガンのフォーマーとエンカウント
そしてモーガン何を思ったか即時宣戦布告


バトルオーガ登場


何もできませんでした・・・

>>397
逝かないでください、市民はあなたを必要としています。
あなたを尊敬しているのです。

尊敬はできない
けれどそれは誰しもが通る道
ヘタレな俺は超序盤から脅してくる相手には
簡単に屈してます

>>399は何の改変？

もう2、3000スレは逝きたいと思っている
500スレでもかまわんよ
縄大工・モーガン

CIV3の話ですが、世界不思議のワームホールセンサーがでません。何か条件があるのでしょうか？？

縄大工ってなんか本当にありそうだなぁ。
と、思った

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､
　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::|
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￣￣￣|￣|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ﾉ{{:::::::::::::::::::::::::::|
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､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
,I､ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'ﾞ､ ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|､｀ヽ､　|lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}｝||::::::::::::,rr---:|ヽ. ＼ヽ､.|| .|lllll
:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

かなしいときー♪


ユニティ資源ポッドで探索兵ができたときー♪

ちょうど都市で探索兵完成
↓
作成物変更前にポッド探索
↓
探索兵もういっちょ上がり〜♪

も、なかなか悲しいよ。しかもよくやる。

資源ポッドでプラネットバスター作れないかな

CIV3が起動しません。
デバッガーを検出しました。
デバッガーをアンロードしてからおたのしみください。
といったダイアログが出ます。
デバッガーは動かしていないつもりですが、
VirtualPC上でゲームを起動させようとしています。
これがまずいんでしょうか・・・？
常駐はすべてはずしました。
通常のＰＣでは起動します。

>VirtualPC上でゲームを起動させようとしています
その時点でほとんどのゲームが動かなくなるよ。なんでバーチャル
ＰＣをわざわざつかうのだ？

>409

そうですか、わかりました。
window画面にしたかったもので・・・

>>406
それがあんまり悔しいので、探索兵完成時に必ず他のに変更しておく。
移動をオートにしないとか。

あとはポッドは序盤には探索しないとか。ファンガス出て基地作れなくなったりするし。

>>408
ＣＩＶ３が起動できないなら、２をやればいいじゃない。

シャブ２は入手自体が困難だからな。

>>387

ｲｲ買い物だったな。
移植の出来と元のゲームの出来が素晴らしいので、まだPLAYしてない香具師は
1度かってみて欲しいわけよ。もう随分と安いし。

移植してるメーカーさんも色々研究してみて欲しいね。
ちなみに、英語出来る香具師は例の如くロハで手に入るってことも付け加えておく。

>>413
英語版はフリーなの？

つーか、地下犬

いかーーーーーん!!!

肉体の粗野な欲求を克服するよう努力せよ　by　ヤン議長

尚ヤン議長の党派の特色
人口増加+１＜克服できてNEEEEEEEEEE

ヤンの国民たちは、自分の好みのタイプと関係なく、
相手がどんなに不細工でも、生理的に受け付けないタイプであっても、
自らを奮い立たせて子作りに励まねばならないのです

人類の英知ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>414
http://s-keishi.hp.infoseek.co.jp/

スイマセン、Pentium4でSMACをできる方法を教えて下さい。
どうしても「Alpha Centauri.ini」ファイルが見つからないのです。

｢登録されているファイルの拡張子は表示しない｣および、
｢すべてのファイルを表示する｣にチェックをつけて、「OK」をクリックしてください

↑は適応しましたけど、見つからないです・・。

OSはXPproです。

>>421
一回起動させないとiniファイルが作られないからな・・

[Alpha Centauri]
[PREFERENCES]
ForceOldVoxelAlgorithm=5

だけ書いたのをAlpha Centauri.iniとしてSid Meier's Alpha Centauriフォルダに入れとけばいい

>>423
か、神！！
プレイできました！
半分以上あきらめていたので、とても嬉しかったです(ToT)
本当に有り難うございました！

こうして、またひとりの人類がシャブにはまっていくのであった

なんとむごい・・・

>>423
前から思ってたんだけど、

ForceOldVoxelAlgorithm=1

でいいと思うんだよね。なんで5なんだろ？
たぶん0か非0かしか見てないから5でも問題はないんだろうけど。

>>2の
・Freeciv@JP(日本語Freeviv配布所) http://s-keishi.hp.infoseek.co.jp/
が起動と同時に強制終了してPCごとフリーズしてしまう
win98se アスロン1.8G メモリー612　GFors4MX
人類の英知を使って助けて

×>>2
○>>3

SNACをやっていて、エラーで落ちた。
この回避宝ってどうやればいいのですか？

SNACは当スレでは扱っておりません。m(_ _)m

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

完全軍事体制なのに、接触すると休戦を申し込んできてすぐに破るディアドラﾀﾝ萌え
あと少しで超人類勝利なのに_|￣|○

>432
自分の経験上

1；おまいさんも奇襲した
2；完全思想統制を実施した

のどちらかと思うんだが・・

そーいや完全思想統制ってかなり意味無いね
成功しても恐ろしく機嫌を損ねる上、
奇襲しかけられたよ、軍事力はNO1だったのに

奇襲のほうはたまーにスイッチが入るね
チャドーンに仕掛けたら、休戦→相手奇襲→休戦→エンドレス

なるほど、相手の秘密プロジェクトのある都市を
条約状態のときに立て続けに工作員で落としたからか(ﾟ∀ﾟ　)
やばいプロジェクトがいっぱいあったからな。（飛行場とか神経増幅とか）
それからも防御８対空装備のユニットがわらわらいたから都市はほとんど工作員でおとしていますた。
せっかくのロゼプレイだったしね。

高貴のままだったから気にしなかったよ。

>434
丁度レスが・・恐ろしい確率だな・・

多分それやった後態度が一気に硬化したでしょ
俺も昔は良くやってたけど
服従させた相手に裏切られたし、服従無しの従順状態からの
ディアドラのきれっぷりに恐れをなして
今じゃもうやらんよ

久々にエイリアン（マー）でやったら
ケアテイカーがヤンとドメイを抱き込んで（同胞協定結んで）楯突いてきやがりました
ケアテイカーに一度滅ぼされたラルも
バトルオーガMK2を手にいれて気を良くしたのか
たてついてきやがりました
まさに四面楚歌ヽ(`Д´)ﾉ

最大マップでプレイ
↓
都市つくりまくり
↓
AIは 10〜18都市ぐらいで満足してしまう
↓
俺 60都市　Yeahoooo
↓
なかなか 1ターンが終わらん

>437
時間がかかるのがいやなので、最大でやったことないでつ。
いつもＡＩの方が領土多いので腹立ってたんですが、
ＡＩって途中で拡大やめるんですか・・・。
でも１ターンがなかなかおわらないってｗ。
労働者autoにしても余計なことばかりするし、
Civ3で唯一嫌なとこはゲームテンポの悪さというか・・。

途中で拡大やめるのはCIV2/SMACだと思う。
CIV3のAIは隙間がある限り都市建て続けるような。

>>438
3の労働者Auto数種類あるよ。つうか3の労働者autoはそんなに悪くないと思うが？

超人類１都市クリアのコツをご教授くだされ・・・

>>441
まず資源が多い所を見つけ、都市周辺を開発。
初期は人口増加重視の社会工学を選択。経済、研究への割り当ては多少赤字出しても研究優先。
「最初にこの研究を発見した〜〜に、もう一つ研究プレゼント」を利用してさらに研究を促進。
偵察ユニット（バギーがオススメ）を作って、マップ上に散乱する遺物を収集。

適度な人口になったら、状況に応じて、研究または経済重視の社会工学を選択。
金銭を貯めて、プロジェクトを金任せで建築しまくり。特に研究に関するプロジェクトは最優先事項。
弱小国家と研究結果を取引して、余計な（無価値な）研究の開発時間を埋める。（自分にとって脅威にならない程度に）

和平条約を結んで交易を増やし、利益を上げる。
補給支援が低いなら、軍備はあまり増やさない事。
軍事研究は防衛優先。精神系の部隊を無駄にたくさん用意しておくのも良い。
後半戦で、生体強化や環境系の設備が十分にあるなら、チロンカースト最強。

>>441
あと地形も重要。
自国国家が海に囲まれているなら防衛上有利。

軍備を最も低く抑えられる地形　　　軍備は必要だが、比較的低く抑えられ、外交も一方通行
自：自国　　　　　　　　　　　　　　　　　唯一の陸路に防衛用設備を設置すれば、戦闘行為も優位に進められる。

　 海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 海
海自海　　　　　　　　　　　　　　　　 海自海
　 海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 陸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

多くの軍備を必要とし　　　　　　　　　 軍備は必要だが、全包囲が陸地で通行可能なら
外交的な手腕を必要とする　　　　　　戦略的価値（その拠点でなければダメと言う理由）も低いので無視される事もある。

　 陸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 陸
海自海　　　　　　　　　　　　　　　　 陸自陸
　 陸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 陸

Ｃｉｖ３について
過去ログ倉庫にいけなかったので安易にここで聞いてしまいます。すみません。
ルールをエディットしてアメリカでプレイしていますが条件が揃ってもＦ１５が生産できません。
ルールエディターを見てもアメリカはＦ１５の生産ができる設定になっています。
同じくドイツでやったときもパンツァーが出てきませんでした。
ルールに手をつけるとこうなってしまうのでしょうか？

>>444
>>1のリンクはかなり古い。最新はこちら↓

Civ3で世界制覇Vol.24 〜会社に放逐されますた〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/l50

ありがとう>>445

>442>>443
ここまで詳しいレスがもらえるとは思っていませんでした、感謝
そういえば研究の割り当ていじってなかったな・・・

早速今からトライしてみます

やっぱり一都市プレイだとラルが一番いいのかな？
効率ー１は一都市だと関係ないし、技能者＋１は幸福管理が楽になりそうだ。

もしくはエンパスギルド＝惑星規模データリンクなロゼか？
まぁ、地道に工作員を仕込めば関係ないが。

ロゼで超人類一都市プレイクリヤーしました。
エンパスは比較的研究速度が遅くても取れるのが(・∀・)ｲｲ!!

最大勢力のドメイがエイリアンと骨肉のプラネットバスターの打ち合いを始めたのが
たすかった。プロジェクトの大半を消し飛ばしてくれた(ﾟ∀ﾟ　)

さりげなく戦利品ありにしていたのも効いた。
適当に都市を取って一番研究が進んでいるところにあげて取られ取り返せば(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

とはいえ、勢力均衡状態を作らないとやっぱり難しいね。

■ﾋｯｷｰ豚の一日■　
14:00 起床
14:30 ママが部屋の前に置いて行った食事を完食
14:45 ｹﾞｰﾊｰ板のチェック
15:00 ザラスのクーポンチェック開始
15:15 「Nintendo　総合スレ 其の○○○」を荒らす
19:00 押入れから超リアルダッチを取り出しオナる
19:30 おしっこ(トイレ行くのが面倒なのでペットボトルに放尿)
19:35 ママが部屋の前に立って毎度の「お願いだから学校に行って！」攻撃
19:40 いつもの返事「うるせぇんだよ！糞ババア！！殺すぞ！」
20:00 邪魔なママが去った後、癪にさわるのでハゲズラ板の若ハゲを煽る(約3時間)
23:00 ママが部屋の前に置いて行った食事を完食
23:30 バッチエンコ終了、WinMXに登録後、交換開始
24:00 WinMXでファイル掠め取らた上、チャットで「氏ね」と捨て台詞
27:30 脱衣所に潜入、ママの下着を顔面に押し当てオナる
28:00 ママ下着をデジカメで激写し、盗撮掲示板に投稿後、就寝・・・

ぴったりスケジュール通りだ。大いにﾜﾗﾀ！

ここスレの大半の住人は社会人のような気がするんだけど・・・。

世界経済共同体党作るならどんなボーナスがいるかな。
とりあえず、経済ー２[供託金没収]あたりは必須として。

>>448

やっぱりラルだよね
大都市になればなるほど有利になるボーナスﾏﾝｾｰ!!

海賊もいいかも

SMACってLinux版もあったんだな

Lokiから出てたやつだな。あれ今でも手に入るんかな?

CPUとマザーボードをP4/3G+875に載せ替えたら
Win版SMACがメモリ保護違反でクラッシュするようになっちまって
HypetThreadingがいかんのかなあ、一応オフにしてるんだけどなあ。
Linux版が手に入れば乗り換えようかとマジに考えてる。

>>456
P4だとiniかなんかのファイル書き換え必要じゃなかった？
Stack-Styleかオフィシャルに対処法かいてあったと思う
もしそれやっててもだめだっらスマソ

うん、それやったんだけどダメだった。
P4/1.7Mの頃はそれで動いていたので、それ以外の問題だと思うのだけれど、
まるでわからん。

>>456
つ〜か、SMACなんてペン３クラスでも充分やん（ｗ

まあそうなんだが、SMACだけやってるわけでもないので
WinXP の上で VMware 使って Linux版SMACを動かすとたぶんちょうど良さげ

−−−ひとりじゃないって、素敵なことね−−−

　　　　　　　　　　　　　天地真理 データ･リンク

久し振りにインスコしてみたんだけど
やっぱ深いゲームだな、SMACは

Civ2とSMACと2chが無ければもっと爽やかな青春を送れたのだろうか？

-- いや、それはないだろう。

　　　ション・ジ・ヤン / 神を正面から見据えて

ＳＭＡＣは声優がいい味だしてるな　

今日はクリスマス

ミリアムでプラネットバスター撃ちまくりの
ノアの箱舟プレイにチャレンジしようと思う。

ミリアム派は都市名がすごいよな。
「パンと魚」「その人は湖面を歩めり」……
クリスマス関連の都市名は何個目で出てくるんだろう？

マニフォルド調和器をゲットして都市装備をフルにすると
毎ターン、プラネットバスターを打てるのがすごいよな。

--おまえのものは俺のもの
　　俺のものは俺のもの
　　 　剛田たけし / ドラエモン

党派の名前：小泉純一郎
無派閥層の埋もれた意見を掘り出し支持を得るカリスマ性ある指導者
イデオロギー：民主主義
党派ボーナス：
無償のテクノロジー　社会心理学
無償能力　暗示状態
社会分野ボーナス　士気 +2
社会分野ボーナス　技能 +1
社会分野ボーナス　産業 +1
社会分野ボーナス　補給支援 -1


党派の名前：菅直人
中流階級生まれ、独自に道を切り開き独立独歩を理念とする指導者
イデオロギー：民主主義
党派ボーナス：
無償のテクノロジー　ノンリニア数学
無償の施設　リサイクル槽
社会分野ボーナス　効率 +2
社会分野ボーナス　技能 +1
社会分野ボーナス　産業 -1

党派の名前：谷垣禎一
国家防衛や治安機構出身の指導者
イデオロギー：サイバネティック社会
党派ボーナス：
無償のテクノロジー　上級軍事アルゴリズム
特定分野で有利　補給支援
社会分野ボーナス　士気 +1
社会分野ボーナス　警察 +1
社会分野ボーナス　特務 +1
社会分野ボーナス　技能 -1


党派の名前：安倍晋三
国家主義を鮮明に打ち出した新たな世代の指導者として支持される。
イデオロギー：民主主義
党派ボーナス：
無償のテクノロジー　応用物理学
社会工学で無敵　計画市場
社会分野ボーナス　技能者 +2
社会分野ボーナス　経済 +1
ペナルティ　治安社会

党派の名前：中川昭一
産業界から圧倒的な支持を得る拡大経済主義者だが、環境を破壊する事でも有名
イデオロギー：自由市場
党派ボーナス：
無償のテクノロジー　産業基盤
無償のテクノロジー　情報ネットワーク
社会工学で無敵　自由市場
社会分野ボーナス　効率 +3
社会分野ボーナス　経済 +2
社会分野ボーナス　産業 +1
社会分野ボーナス　惑星 -3
社会分野ボーナス　補給支援 -2
ペナルティ　軍事


党派の名前：小沢一郎
旧保守派の伝統的国家主義者。固定的な安定した支持基盤を持つ。
イデオロギー：計画市場
党派ボーナス：
無償のユニット　コロニーポッド
社会分野ボーナス　産業 +1
社会分野ボーナス　士気 +1
社会分野ボーナス　補給支援 +1

党派の名前：河村建夫
研究開発至上主義者。
イデオロギー：知識
党派ボーナス：
無償のテクノロジー　情報ネットワーク
無償の施設　エナジーバンク
社会工学で無敵　知識
社会分野ボーナス　研究 +3
社会分野ボーナス　効率 +1
社会分野ボーナス　惑星 +1
社会分野ボーナス　補給支援 -2
社会分野ボーナス　警察 -1


党派の名前：福田　康夫
広報部部門、世論対策部出の指導者。
イデオロギー：サイバネティック社会
党派ボーナス：
特務コスト　10%
無償能力　アルゴリズム強化
特定分野で無敵　特務　
社会分野ボーナス　特務 +3
社会分野ボーナス　経済 +1
社会分野ボーナス　警察 -1

党派の名前：石破茂
国防族出身の指導者。
イデオロギー：軍事
党派ボーナス：
無償のテクノロジー　情報ネットワーク
無償の施設　周囲防衛施設
ファンガスの鉱物 1
社会分野ボーナス　補給支援 +3
社会分野ボーナス　士気 +1
社会分野ボーナス　効率 +1
社会分野ボーナス　技能者 -1
社会分野ボーナス　惑星 -1


党派の名前：中村敦夫
暴力的環境至上主義派の指導者。
イデオロギー：グリーン
党派ボーナス：
無償のテクノロジー　生物遺伝学
無償能力　スーパーフォーマー
ファンガスの食料 2
ファンガスの鉱物 1
社会工学で無敵　グリーン　
社会分野ボーナス　惑星 +3
社会分野ボーナス　技能者 +1
社会分野ボーナス　経済 -2
社会分野ボーナス　産業 -1
社会分野ボーナス　効率 -1
社会分野ボーナス　補給支援 -1
社会分野ボーナス　警察 -1

>>467
手元にあった英語版SMACの設定ファイルを見直してみると、
クリスマス関連の名前ってなぜか無いな。
(しいて言えば The Coming of the Lord がクリスマスと言えんこともないが)

Belly of the Whale とか Terrible Swift Sword とか日本人にはわかりにくそうだが、
日本語版だとどうなってるんだっけ。

ＳＭＡＸ党派ファイルを入れると
選択画面でとまるんだが・・

\Firaxis Games\Sid Meier's Alpha Centauriフォルダ以外にあるファイルは
モーガンの呪いにより社長のプロフィールでフリーズ

河村が強過ぎのような？？
後は・・中村のファンガスボーナスが殺人的だｗ

>>475
前者は「鯨の腹の中」とか、そのまんまな名前だったような。
旧約聖書ヨナの物語からか。
後者にあたる日本語版都市名は思い当たらないな。出典もわからん。
今友達にSMAC貸してるんだけど、CPUとの相性によりクラッシュ警告が出たそうな。残念。

Terrible Swift Sword は、元は聖書のイザヤ書に出てくるフレーズで、
それによると神がそういう恐ろしげな剣でリヴァイアサンを殺すことになってる。
時代は下って南北戦争の頃、
北軍の軍歌 Battle Hymn of the Republic の歌詞にこのフレーズが使われ、
俺達が戦うことは神の正義だー、みたいな勇ましいノリね。
この歌が日本ではなぜか「おーたーまじゃーくしーはかーえるーのこ〜」となって、
まあそれはどうでもいいんだが、
その後1960年代にカットンという歴史家が Terrible Swift Sword と題して
南北戦争の歴史書を書いてベストセラーになったりして、
そんなこんなで、アメリカ人の間では知らない人はいないらしい。

ところでCPUの警告だけなら >>457 にある .ini ファイルの書き換えで行けそうな気がする。

>>477
解決法伝授してくれませんか。。


はぁ、クリスマスにナにやってんだよ俺。

解決法はかいてあるような・・・

うーむ勉強になる。
リパブリック賛歌は「ごんべさんの赤ちゃん」になってたりもするよーで。
しかして、日本語版SMACの「Terrible Swift Sword」 は、「忌まわしき剣の舞」
神が振るうのに、忌まわしいはないでしょーに。

おーはぎーがおーよめーにいーくときはー

CTPで、今やってる最中のゲームの設定や、特に難易度を見れる方法はないですか？
かなり知りたいので、どうか物知りの方、お願いします・・・

Civ2の１都市プレイで質問です。（小マップ　天帝　７文明）
現在、１８３０年代で石油精製開発中ですが、もうバンバン技術
敵にあげていかないと間に合いませんか？
あと、フーヴァーは作るべきでしょうか？
ご教授願います。

ごめんなさい・・難易度は、総合スコア表示のところにのってる、
難易度のボーナスポイントで分かりました。本当にすいません。

結局、技術自力開発オンリーで今１９２０年、残すは核融合のみとなりました。
うちを囲むようにしてケルトがいるのですが、宇宙飛行よこせとうるさいです。
断ったら、奇襲＆外交官で盗まれます。
構造体８個まで製造済なので完成まで最低後１６ターン、ケルトは宇宙飛行まで後技術四つ、
とりあえず貢物や他の技術でごまかすとして、どのあたりで妥協すべきでしょうか？

神

>489
なるほど、確かに神だ

ｼﾄ ﾞｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｷﾀ─!!

>>488
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

SMACって今出てる廉価版でもマニュアルはちゃんとしたのついてくるのかな？
廉価版じゃないの見かけないから買おうと思うんだけど・・・・

>>493
廉価版も素晴らしく立派なマニュアルが付いてきます
俺が今までに買ったｹﾞｰﾑの中ではｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾏﾆｭｱﾙです

>>494
たしかに、変な文庫本より読んでて面白いからな、、あれは・・

>>488
外交官は外交官を防御体制にしとけば防げたような気がする
または都市をユニットで囲んでしまうとか

奇襲で突破されちゃうってことだろうな
要塞でぐるり防衛すればいいんだろうけど一都市じゃサポートコストが
馬鹿にならんのかもね

>>496
スパイじゃないと防げないよ。
防御体制にまでしなくてもいいけど。
あと、都市に裁判所を立てれば防ぎやすい。
敵に、技術などを盗むのにコストが倍かかるようにさせることができる。
都市がでかければでかいほど敵に技術を盗まれにくい。

こちらもスパイで敵に対抗すべし。

>>485
セーブ、ロードでみられん？
設定でもだめ？

おっと、おれCTP1はやったことない。CTP2の話だけかもしれない。

500ｹﾞﾄｰ

http://www.gamespy.com/goty2003/fanvote/results/index8.shtml
GOTYでGalCivがCiv3:Conquestsを抜いてました。
GalCivがやりたくなってきたぁ〜。
2chではGalCivスレないね。テンプレに入ってるとこは見てる人いなそう。。。

>>501
「ギャル」civだと思っていらん想像してしまった…∧||∧

女性だけでどうやって人口増やすんだ？
クローニング槽？

国の指導者だけが男

一世代後には自分の子供同士が結婚するなんて嫌すぎる

>>501
おい、名前は似てもCivilizationシリーズとは全然関係ないのかよ？
アルファケンタウリやCall to Power
みたいなものを想像してしまったじゃないか。

>>502とは別の意味でがっかりさせんなよ

いや、舞台は宇宙だが、かなりCivilizationに近い。

・惑星上を探検するかわりに、宇宙空間を探検する
・蛮族の村があるかわりに、正体不明のモノが宇宙空間に落ちてる
・開拓者が都市を建てるかわりに、植民船が惑星に植民地を建てる
・ファランクスやレギオンが戦うかわりに、宇宙戦艦が戦う
・歴史上の技術を研究するかわりに、得体の知れないSF的技術を開発する (SMACに似てる)

植民地は点在する惑星上にしか立てられない？
それとも何も無い宇宙空間上にもたてられる?

>>508
宇宙空間上って・・
それは立てる、というよりも浮遊する、じゃないの？

http://www.galciv.com/screenshots.asp
↑のスクリーンショットを見るともろマスターオブオリオン直系って感じだけど
同じ会社かな？

>>509
ということは地球上と違って海には立てられない
みたいな制限はなくどこにでも立てられるとか？

宇宙法則とか考えるとなんというか奇異だ

いやさすがに植民地建てられるのは惑星上だけだ。

MOOは艦隊を星系から星系に移動させるが、
GalCivは1マス単位で宇宙船を動かすので、Civに近い。

MOOの戦闘は艦隊単位で、しかも戦術戦闘画面に切り替わるが、
GalCivは体当たりヒットポイント戦闘で、これもCivに近い。

個人的な好みもあるが、ゲームの仕様としては、
MOO(特に2)の方が面白いと個人的に思う。
ただし GalCiv は、ストラテジー系ゲームでおそらく世界最強と目されるAIが売り。
生産ボーナスでAIを有利にするような仕掛け無し、マジに強いAIを実現している。

>>512
すごいっすね・・世界最強のAIって・・やり応えありそうだなぁ・・・
日本語版はあるのかな。あれば買ってみようかな。

>>512
確かに世界最強のAIだがそれはゲームデザイン自体がAIに有利だと思う
civ系と比べるとどんな場所にでも基地建設できるわけではないしやテラフォームはできないし
税率や消費/貯蓄率が自由に決定できるのは素晴らしいがAIにとても有利　奴ら算数は大得意だしｗ
漏れは初期位置でゲームの趨勢が決まる気がして飽きちゃったよ・・・

逆にSMACは基地建設の位置とかテラフォームとかユニットデザインの奥が深すぎてAIのそれらが物足りない
誰か強化AI作った猛者はいないのか？
AIがボーリング坑などの上級テラフォームしたり特務船や無公害ユニットを量産させたり
空中戦になっても相変わらず歩兵つくるのやめさせれば大分違うと思うが

>>514
それModつくるどころの手間じゃないし。。。

空軍やキャラバン(運搬車)をうまく扱う AI は Firaxis の手に余ったと見えて
CIV3 では事実上これらが撤去されとりますな。

FreeCivAC ってソースが公開されてるはずだけど、
AI が Pluggable なインタフェースになってたりしないの?
本体コードとは独立に AI のコードをつつけると
強い AI の SMAC クローンを作れそうにも思える。

>513
体験版があるっぽ

>>517
情報よろ

http://www.galciv.com/download.asp
のデモ。もち英語版。

>>517
>>519
情報ありがとう！

CTPなんですけど、国王辺りから外交が難しくて結構悩んでます・・
権力グラフトップ辺りになると、必ずと言って良いほど他の国全員から嫌われ、怒られます。
最後は、同盟組んでたり平和条約結んでたりまでする友好国にまで嫌われる始末・・

どうしても、トップを走ってると、他の国から嫌われる物なんでしょうか。
貢物をどんなに出しても改善、友好国を保つことは、もはやかなり難しいみたいです・・
権力トップにいる立場だと、嫉妬心の設定上からか、
3ターンに1度のペースぐらいだと嫌われるのは必然なんでしょうか？

誰か・・CTP持ってる方いらっしゃったら、アドバイスお願いします・・・

>貢物をどんなに出しても改善、友好国を保つことは、もはやかなり難しいみたいです・・
まだまだ出し惜しみしてるんじゃないの？

いや・・摂政のときや、国王でも権力が中間地点ぐらいだと、
今ぐらいの貢ぎ度、発展途上国支援度はこれぐらいの値で友好が保てたんですけど・・
やっぱり国王レベル以上ぐらいになると、トップ走りすぎてたら友好は保てない気がします。

アルファケンタウリ駆って来た！
プラネットバスターﾊｧﾊｧ！

>>521-523
ていうか、CTPって基本的に外交する必要ないし。
技術による軍事力格差が圧倒的な上に、敵国はほとんど連合しないので各個撃破できる。
経済系の七不思議を押さえて技術でリードしたら外交しないで1国ずつつぶしていけばいいだけ。
外交が必要なのは、
・序盤、賢者の石を取った辺りで敵対心の少ない国を選んで技術と地図を交換して回る時。
・攻められたく無いときに100G献上して停戦する時。（これはほとんどいつでも有効）
くらいじゃないだろうか。
天帝くらいだと、1,2国交易品に恵まれた国が技術で突出するけど、外交でそこから譲って貰うくらいなら
そこの交易品の産地を総力を挙げて奪い取った方が早いと思う。

スペース・シミュレーションゲーム「Starship Tycoon」ってどうよ？
デモもあるみたいだな

http://www.starshiptycoon.com/

>>526
スレタイ読めよボケ

>>525
何だ・・そうだったんですか。
CTPの外交って、敵対国の関係改善したり友好国関係保ったりする必要って
ほとんどなかったんですね。分かりました

>>521
CTPは2しかやったことないけど。
CTPの外交はあまりにも貧弱。
Civ3のようなエキサイティングな外交を楽しめない。
汚染防止協定とか生物化学兵器削減協定とかはリアルに見立てて面白かったが。
面倒なら戦争して占領すればいい。

civ3のような軍隊編成が簡単にできるうえに
初期のうちに戦士(?)10ユニットをまとめて固めて
敵の都市にぶつけ占領することも驚くほど簡単だ。
大抵敵の都市を守っているのは戦士1〜2,3ユニット程度なので
簡単に占領できる。

自分と敵とのスタート地点が非常に近くにあるならば
戦士+弓兵の組みあわせで
あっという間に戦士一体が守っている
敵の首都を攻略し滅ぼすことができる。

なんといってもあのゲームはゲームバランスが悪い。
ＡＩがしょぼかったのかな。軍隊編成による計算を考慮するのが非常に
難しかったのかな。

それでCiv3のほうは軍隊編成を3,4体程度で
限定的にするという策をとってゲームバランスを保っているのかな。

CTPは１の方がバランスはいいよ

質問です。Civ2では紀元前に宇宙船で勝利することは出来ないのでしょうか？
ただいま紀元前780年(残り39ターン)でようやくアポロ計画が完成。さあ
船体構造体をつくるぞ！と思って都市の生産メニューを開いたのですが、
メニューのどこにも構造体が出てきません・・・流血オプションはＯＦＦに
しているのですが。

>>531
プラスティックなどの技術を開発しないと駄目
多分間に合わない

>>532
レスありがとう。しかし、問題はそこではないようです。

その後、BC620年(残り31ターン)まで進めてみました。その間に
　プラスティック　(ＳＳコンポーネント)
　　　超電導　　　(ＳＳモジュール)
　　　核融合　　　(推進力ＵＰ)
は全て開発が終わりました。各地にある図書館を売却し、税率を
100%にしましたので資金も大丈夫です。最小単位のロケットなら
あと十数ターンで作ることが可能です。

・・・それなのに生産メニューにＳＳ関係が出てこない。試しに
ｲﾝﾁｷ･ﾓｰﾄﾞで全ての技術をＯＮにしたのですがやはり駄目でした。
七不思議･都市改善も調べたのですが原因はわからないままです。
ひょっとしたらCiv2は紀元前ロケットクリアが出来ない仕様なの
でしょうか。

紀元前過ぎるまでに宇宙船で勝利って・・すごいな。
俺なんかとはレベルの次元もスケールも違う・・・・

>>530
そうなんですか？自分のはCTP1のほうだけどだけどバランス良かったんだなぁ。
具体的に、CTP1ってCTP2と比べてどうバランス良いんだろう・・
自分でもなかなかのバランスだとは思うけど、>>531と重なる部分も多いし。

SMAC/Xのゲームバランス破壊技
必要なもの　大金
生産テンプレートに秘密プロジェクトを登録

建設コストの高い基地施設を突貫工事で生産完了までのターンを0にしてから、テンプレートで
生産を秘密プロジェクトに切り替えると、生産変更のペナルティが発生しない。

エウダイモニク＋富から、わざと軍事力に切り替えて突貫工事して
同じターン内にエウダイ＋富に戻すとなお良し

SMAC/Xのゲームバランス破壊技（異星人限定？）
必要なもの　党派ファイルの書き換え
『エイリアンからの攻撃』の防御率を999％に

『Manifold』族が持つ、エイリアンの攻撃を防御するためのデータの
数値を『999％』位にすると、あたかもATフィールドの如く自分の
ユニットより弱い敵に対して攻撃を、ほぼ全て跳ね返します

>>537
SMAC/Xのゲームバランス破壊技
神経ガス使う。これだけ。

まぁ経済制裁くらっても屁でもないが。
とはいえ人間に大してはやはりためらわれる
ケアテイカーには容赦なく使うけどね。
ユーザーパーはほっといても死ぬ可能性あるし、
何よりいつかプラネットバスター撃ってくれそうで
これまたためらわれる。

テレビでやってたナウシカを見て突然SMACを思い出した。
ディアドラだっけ？懐かしい

風の谷で内乱が起こりました！




デフォの都市名リストに入ってるくらいだからやっぱ狙ってるのかなぁ。

でもその後がすごい

神経ステップラーを装着せよ！

ほんとかどうだかしらないが

>>540
バトルオーガは巨神兵ですか？

CivII久しぶりにインスコしました　久しぶりだから将軍レベルでボチボチ
と思ったのに　やっとガレー船つくって島の外に出られた時にはもう＿|￣|○　

＞544
ＭＫ3ともなると、その時代にもよるとおもうけど
充分巨神兵クラスの恐怖をあじわえます

今度は気を取り直して小さいマップで
チェリオットでがんがん攻めて和平なんて認めない
よっしゃ火薬発明した速攻で盗まれた右も左も敵だらけ＿|￣|○

>>545
早目に島に都市を埋め尽くして
早目に地図を発見してガレー船で早めに大陸に都市を大量に
作っておかないとだめだよ。
将軍レベルでも十分間に合う。
島の軍事ユニット都市ひとつにつきひとつで十分。
未開の地からバーバリアンが襲ってきたときは隣の都市からユニットを
援軍として送りつければいい。
あるいは弓兵で撃退や。

>>548
マスターオブマジックばかりでｃｉｖ久しぶりだから感覚忘れた戦争も内政も結構きつい　
１は数ユニットスタックして行けたのに２は駄目な事すら忘れてたよ　
防御の場合は効果あるんだっけ？
天帝レベル攻略とか見たんで無理に７不思議とか作ってみたり強引に攻めたり
してみたんだけど　無理にする必要は無い？
今更初心者攻略ってあんまりないですか

civ2は、要塞/空港か街にいないスタックは負けると全滅しまふ。
防御態勢は関係ありません。
ちなみに今は大戦MODをやってまつ。

さあさあ贅沢品だよ　振られナオンは寄っといで
野郎は入国禁止　こちとら福祉国家じゃねえんだ

>>550
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　しっ知らなかった
取り説無いんですけど　そのへんの基本のデータから
揃ってるサイトとかないですかね　ぐぐっても３の攻略とかは沢山あるのですけど
　
都市の生産もマークの意味とかあんまりわからないぽ　

>>551
マイトアンドマジックとマスターオブモンスターとかに名前がそっくりなゲームじゃな。
そんなのがあったのか。

シヴィロペディアにだいたいかいてあると思う。
マップのスクウェアの地形情報の項目に何か書いてある。

赤いのが含まれている矢印が交易で金と贅沢品が増える。
黄色いのが食料。
盾は見てのとおり。
水色の喜んでいる市民　幸福
青い市民　満足
赤い市民　不幸
不幸な市民そっくりな黒い市民　ヤヴァイね。
エルビスプレスリーとかサングラスとか　エンターテイナー
眼鏡とか　税徴収人
トナカイみたいな奴とか白衣来た奴　科学者


civ2では強固な都市を攻め落とすには開拓者や防御ユニットも一緒につれていこお。
で、開拓者に道路を作らせ援軍を送りやすくし敵都市の隣に要塞を立てそこに防御ユニットをおき
防御体勢。その間に投石器やカノン砲、騎士などで都市を攻撃。
外交官やスパイを使って敵都市の外壁や兵舎も破壊できたら破壊しておく。

けどciv2って金があると簡単に領土拡大できてしまうんですな。
市場を大量に作って金を稼ぎ外交官やスパイで敵都市をどんどん自国の支配化に収めてゆける。

SMACで心に残る思い出

初めてミリアムでプレイしたとき(超人類)
研究は進まねーしフォーマーは作れねーしで
こんなんで生き残れるんだろかと不安を感じつつ探検してたら
荒野で出会った社長が
「お前があまりに哀れなので、この技術を無料でくれてやろう」と

あんた、いい人だ > 社長













その後結局滅ぼしちゃってごめんね

>>552
うぎゃぁぁぁ民主主義だと買収できないとは犬豚男どもの陰謀じゃよ

civ3では政治宣伝と文化的影響力によって民主主義でも買収可能w

そんなときは買収したい都市に軍隊を大量に派遣せよ。

何度も派遣だ。停戦協定を結んでいる状態のみであれば
楽にできるだろう。とにかくじゃまして食糧不足にしたり
金を稼げなくしたりして内乱を起こしやすい状態にし、
さらに食料不足で都市を安く買い取りやすくなる。

スパイ活動がしやすいように外壁と裁判所を破壊せよ。
裁判所を破壊すれば半額で占領でき、
さらに汚職をふやすこともできる。

寺院など市民の幸福度を上げる改善も破壊せよ。
とにかく内乱をおこしやすくせよ！
そして内乱が1,2ターン以上つつけばその文明の政治形態は
たちまちのうちに無政府状態になる！
しめた！　そらゆけ！　今だ！　敵都市を占領するチャンスだ！

しかしここで敵が自由の女神をもっている場合はきつい。
自由の女神をもっている都市を戦争で占領するか、
ほかの文明をターゲットにするしかない。

社長「ディアドラどん？
　ザハロフはしょせんユニティポッドにもうメロメロってゆうかー。
　果てしなき研究分岐のはてに集め抜いた秘密をゲットしつつ
　超越勝利目指したが、同盟相手だと思ってたロゼの特務班が激突して、
　プラネットバスターのあまりの痛さに悶絶するのみならず……
　いつしかそれが快感になりつつ、それをさらに……」

三ターン後

社長「いただきまーす、はむはむ」
ディアドラ「それで、何の話だったんだ?」
社長「ああ?　だからバカは嫌いなんじゃよー。
　じゃから、自由の精神と科学の伝統がじゃなー」
ディアドラ「結局ハンターシーカーがないとダメだって事だろ」
社長「まあ、だいたいのニュアンスは掴んでいる」
ディアドラ「……」
社長「フフフ……しかし考えれば森林農場と混成森林とは、どちらもいいものよな。
　そしてこのおいしい鉱物をエナジーに変換すると黄金期パワーが得られる。
　うう……くる……感じる。
　黄金期突入完了！」ピカァ
ディアドラ「黙って食え!」　バァン
社長「ギ……ギャア、森がとんだ、農場までとんだ。
　せっかく運搬車で全部いただこうとしたのになぜえ!?」
ディアドラ「すまん、久しぶりだったのでついまともにお前の通信に聞きいってしまった」
社長「しっかりしてよ、もおーー」
ディアドラ「わ……わかったからボーリング坑も食え」
社長「うわあ、またもおいしい。
　まさにこのフォーマーってやつぁ穴掘りのためだけに
　生まれてきたものよのうーー」

いつのまにかのネタスレ臭いがするようになったのは気のせいじゃろか
>>555
裁判所とは盲点　早速破壊してくるのじゃよ

>>557
いちいち出かける度に血まみれで帰って来るのはどうにかならんのか

>>557
今からCIVやるから…おまえは出ていってくれ

えっ……
じゃあワシは何をするの？
どこで？

じっとしてろ・・・
部屋の隅っこのあたりで。

今革命がもてる　今すぐ革命じゃよ
君主制から君主制へ　君主制からまた君主制へ・・・

[無政府状態]

司令官レベルで無事打ち上げが成功したが大型マップで到着まで待つのがだるいので
国王レベルで最初から　外交もなんとなくわかったので今度は専守防衛をモットーと
した国家運営に挑戦　間違えて空中庭園を完成してしまったのでダビンチ先越され
山済みになっている大量の民兵と投石器・・・　どう処分しよ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

前回までのあらすじ
黒船来襲でやばい

時代は黒船じゃよ　何ガレーしか無い？
黒く塗ればこっちのもんよ　大砲用に穴をあけて完璧じゃよ

　【黒船危機一髪】

放置して、ダビンチを略奪にいったら？

人口を制限したりなどの初歩的なコツ教えて下さい。
いまいちのびなやみ

>565
あーそういう手でも使えるのか七不思議はていうか自前で作る時は首都が鉄則ですか
マジックでは領土拡大こそ勝利の鍵ってかやるかやられるかだったんですが
無理に拡張しちゃいかんのだなこのゲーム　１回の敗戦が割と致命的な事も多いし　
こちとらわざわざ国境の最前線に町作ってたよ

さぁどうよ。ドタキャン道よ。
こんなアタシ達ｶｯｸｲｰなんて自画自賛、地場産業。
手ぐすね引いて、いざドーム公演満杯で大盛況、ダフ屋大喜びだ〜っ
なんていざ蓋を開けてみたら、開けない方がよかったかもなんて印象の
な〜んじゃあ〜こりゃ〜っ！南州太郎もビックリじゃコリャ！
こっちもガラガラ、あっちもガラガラ、イソジンでうがいガラガラ、
いくら風邪の季節っつっても、こりゃ無いんじゃないのってくらいの
閑古鳥。カンコー学生服、タトゥーはセーラー服、ってわけでもないか。
ドームすいません、なんて井上順チックに駄洒落で謝ったところで遅すぎるんだっての。
それじゃお世話に〜なりました〜♪って徹頭徹尾井上順を装っていざソ連へ強制送還。
バイバ〜イ、外ゥ帰りま〜すって、二度と来るんじゃねぇぞ、タココラ！とか
言ったりなんかしちゃったりしてぇ〜〜！


【広川太一郎 データリンク】

>>566
なんのゲームか書かないとなんもいえないよ

>>569
駄目人間なんで書き忘れました。
CIV�Vですね。
プレイパターンとしては毎回科学開発が遅れ気味になるんですよ。
で開発してもしょうがないから開発費0にしてお金で技術買ってる状態なんで・・・
こんなんから脱却したいのです。先進国になりてーだー

civilization�Vのスレはもう消えてしまったのでしょうか
それとも今はここが兼ねてるんですかね

>>571
Civ3で検索

ありがとう
civi シヴィ　シビ　で検索してだめだったから消えたかと思ってました

>>572
自分もCIV3のスレ見つけられました。
移動します。

そこのめがねをかけてるのにバカ
今週の作戦を発表します　今少子化がモテる
人口を抑制するには主○農法が１番じゃよ　食料の増産を見込めるスクウェアを
あえて見捨てる常識外れの作戦　強制連行した住民はエンターテイナーとかいう
愉快な格好をした下層階級を増やすのに使うと反乱も防げるのじゃよ
しかし根本的な解決は開拓者として強制労働するほかは無い
シベリア送りにして鉱山でこき使って富国強兵

　　　朝○総連

建設費：　４００
必要技術：　在○

在○の交易が倍増　在○の維持費が０
「拉致疑惑」を発見すると、効力がなくなります。

ttp://www.geocities.jp/smax_two2k3/index.html
最初にここで紹介してくれた人どうもありがとう。
そして保守。

>>576
この新党派雰囲気はなかなかいいと思うが成長+2だけはバランス崩す恐れがあると思われ
民主＋計画であっさり人口爆発ができてしまうから
下手したら開始２０ターン程度でできるんじゃないかな
想像してごらんよ　こっちがあくせくコロニーつくってるころ敵の都市の人口が7ばっかという事態を・・・

普通は各都市に保育施設をたてて民主＋計画か
民主＋保育＋自由で精神健康に割り振って精神健康増幅施設（森林農場がベスト）
を建てないと人口爆発できない
特に後者の爆発は実現できれば最強　勢力グラフの仰角85度ぐらいかも（ﾜﾗ

クローニング槽完成すれば勝ち同然なのはいうまでもない

このﾃｸを使う場合意外とｱｷﾀﾝは弱いことが分かったりして面白い

>>577
ここの住人のSMAC/Xやるひとは大抵超人類やるだろうから問題ないと思われ
反乱民でまくるし精紳健康に割り振る割合が糞いる
割り振れば研究も遅くなるし
それよりアメリカが強すぎだと思うんだけどなぁ・・・
普通に経済力+研究力最強じゃん、しかも成長も+１ｗ
補給支援も序盤は少し影響あるけど中盤以降全然気にならないしね
あとオサマビンラディンはもろミリアムじゃんｗ

ビンラディンはエンジェルズの要素を混ぜた方がいい気がする。
ミリアムよりもテロ色強く！

茨城から愛車のマーク�Uを転がしやって参りました、春樹で〜す♪
俺、実は口が臭いんだよ。自分ではぁってやると死んだザリガニみたいな臭いがすんの。
これじゃあ女にもてねぇなと思ってて、 こないだ雑誌見てたら
これがあったんだよ！
エジプトのピラミッドパワーで口臭がきえる、 “クレオパトラ・ザ・キャンディー”
あっこれだー！と思って早速注文したんだけど、
これがウンともスンともなんだよ。
オレ頭きたから電話したわけ。
「てめぇーふざけんじゃねーぞ、こら。
口臭なんかなおんねぇじゃねーか！女口説いてたらみんな逃げてっちゃうんだよ！
インチキじゃねーか」って。
そしたらなんてったと思う？
「それはお客様の口説き方が臭かったんじゃないでしょうか。」って･･････。

なんだか穏やかな気分になったんだ〜。


【ハルキ先輩 データリンク】

>>577-579
レスありがとうございました。
今後の参考にしたいと思います。
そして保守。

Q１「あなたの名前はなんですか？」
A１「ナワダイク＝モーガン」

Q２「お仕事は？」
A２「モーガンメカニクス社長。バイトでユニティ号密航も」

Q３「密航するのって大変じゃないですか？」
A３「正直、めちゃくちゃツライ。一度泣いた」

Q４「嫌いな人は誰ですか？」
A４「ディアドラ」

Q５「本当ですか？」
A５「はい」

Q６「本当の事を言って下さい」
A６「ミリアム」

Q７「それはどうしてですか？」
A７「自分で研究せずに人の研究を奪うから」

Q８「それはどうしてですか？」
A８「たぶんいやがらせ」

Q９「アキゼータさんをどう思いますか？」
A９「社員に欲しい」

>>582
君は何が言いたい。

突然の質問失礼いたします。
本日、Civilizationを久々にプレイしようとインストールしたところ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076474762.jpg（画像参照）のようなエラーが発生して、全くゲームを進行することが出来なくなってしまいました。
これは何が原因だろうと思われるでしょうか？是非ご伝授お願いしたい次第でございます。
ちなみに当方の環境ですがこのパソコンと同じものです。
http://121ware.com/community/navigate/support/product/svrt/controller?BV_SessionID=NNNN0330550931.1076475199NNNN&BV_EngineID=cccgadckiiiilgecflgcefkdgfgdfgi.0&ND=0293&prevno=1&action=prodInfo&prod_id=PC-VT800J5FD&bId=Main%20Features
当方こういった知識には疎いもので大した情報になりませんが是非よろしくお願いいたします。

http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q3_10

SMAXの体験版を勧められてやってみたんですがあまり面白くないです。
どこがそんなに面白いんですか？

>>586
おおきい、おにいさんと、おなじとしになったら、またおいで。

はじめはそう思うかもね
けれど分厚い説明書読みながらやっていくと
面白いと思うかもしれない

寧ろ面白いと思わない方が幸せ（ｗ

>>589
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

CIV2に始まりToT、CTP1&2、SMAC、CIV3と、飽きずにやり続けてる漏れは不幸のどん底にいますか。
そうですか。

なら、こんな不幸な漏れに誰か贅沢品を下さい。

591さんへ
あげない

>>591
GalCiv、MoM、MoOもやろうぜ

>591
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000069TUU/250-1121706-9575408

偉大なる591よ貴君の考えは？

暴動です

受験生の弟が科学研究を削って贅沢品の割り当てを増やしています。
何とか説得する方法はありませんか？

受験生が二階の部屋で蜂起！家庭は崩壊しましたぞ！

科学研究最大にする代わりに次のターンに贅沢品を倍だす条約を締結するのです

>>597
軍事ユニットを大量生産して相互通行条約を締結。
部屋内に侵入させ十分に包囲したところで一気に撲殺。
目標は３ターン以内での完全滅亡だ。

周りの評判なんて気にするな。逆らう奴等を全て撲殺
して君が世界を統一してしまえばなんの問題もない。

Coll To Power2の通常版と廉価版の違いは何ですか。
もしかして廉価版は箱入りではなくCDケースに薄い説明書だけですか。

>>597
弟の狙いは国王感謝祭での得点アップ

アマゾンで検索したのですが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=software-jp&field-keywords=civilization&bq=1/ref=sr_aps_all_sw/249-6112016-8731554
沢山あってどれを買えばいいのか分かりません。どれを買えばいいのでしょうか？

>>603
civシリーズはいっぱいあるからどれがいいのか書かないとなんとも・・・
とりあえず正統civの最新のやつはシヴィライゼーションIIIゲームオブザイヤーエディション 完全日本語版
これでいいと思う。他のは追加パックとか追加パック付きとか。
シヴィライゼーション 3 コンクエスト 完全日本語版これを買う予定があるならptwは必要なし。
しばらく待てばシヴィライゼーション 3 完全日本語版 コンクエスト同梱 限定特別版 攻略ガイドブック付
これで両方とも買えるっぽい。ちなみにciv3スレは別にあります。ここ↓
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/l50
今質問とか書くとすぐスレが流れてしまうのであんま意味ないかも。
もし正統Civじゃなくて主にこのスレで話題になってるCivがやりたいならSMACかCTP。
SMACはSF版Civ、CTPはcivだけどかなり内容が違ってる。
ちなみに俺はSMACが一番好き、安いしciv3に比べると軽いのでオススメかも。
ゲームとしても俺は一番おもろかった。
探せばYAMADAとかLAOXとかの店頭で売ってる可能性も高い。
通販なら↓ここからのリンクから買えるみたい。EAstoreとかいうとこ。
http://www.japan.ea.com/alphacentauri/index.html
とりあえず買って動かねえよ！ってことが無いようにそれぞれ体験版を試してから買ったほうが良い。
とくにSMACとCTPは結構古いからね。体験版SMACは上のサイトで落とせる。
CTPは知らない・・・、英語版ならあるかも。
ちなみにCivはamazonで買うのか？英語ならもっと安いとこある。
そういう話題は購入相談スレがあるからそっちで。(店のサイトのリンクもある）↓ここね。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074339296/l50

SMACはヤフオクで送料入れても2000円くらいで買えるよ

ヤフオクってボロ中古品と盗品ばっかじゃん！
しかもクレカ必要だし糞
普通に買ってもたいして値段かわんねーし

最近知ったんだけど、初代Civのwin版がComputer Games という雑誌の2001年10月号に
収録されてたみたいだ。欲しいけど、Computer GamesのＨＰ見るとバックナンバーは電話で
書いてあるので俺の英語力ではとても注文は無理。国内で洋書輸入してる所でもこんな昔の
もうないだろうし、どこかで手に入らないかなあ。

"Civilization for Windows"でぐぐれ。
あと、転んでも泣くな。

>>607
洋書扱ってるところなら普通に取り寄せてくれるんじゃ？
向こうに在庫があればの話だけど。

誰も俺の話題をしない。気に入らない、上げてやる。

civ3からciv1に入るとどうなるかねえ

SMACの体験版インストールしようとしても
エラー-133って出てインストできないんですけど誰かわかる人いますか？
ちなみに当方、ペンティアム4、２ギガ、XP、メモリー384です
動作環境は全部クリアしているはずなんですいが

.　＿＿＿＿＿＿＿＿　
／
|　それはペンティアム4が原因だ・・・
＼
.　￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　
　　　　　（;;:::::　）
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）


　　　　　　　　_、_ 　
　　　　　（;;:::::,_ﾉ` ）　彡　　　　　間　　違　　い　　な　　い　･･･　！
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
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　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）

>>612
日本の公式にパッチあるからあててみな

特務班フォイル

自立核融合フォーマ―

自立治安型歩兵

この3つをCOMに使われたら
下手すると負けるけど使わないね

3兵科でのじゃんけんシステムは戦術シミュレーションの基本だからな

>>613&614
ありがとうございます
解決しました

>>615
そんなかだと特務班フォイルだけだな恐ろしいの。
それより極まれにミリアムあたりが使ってくるXG付きのバギーやら歩兵がもの凄く強い。
まじで神経ガスポッドはバランス悪すぎ・・・
ヘリ+XG使ったら超人類だろうと相手がどんなやつであろうと勝てる
全員と抗争しても勝てるし。。。

>618
特務フォイルはうざいね
他二種はたいしたこと無いと思う
自立機能使えるころにはそんなものなくても平気だし
うちの守備兵はAAA+暗示だよ;..
皆さんは何つけてます？
俺の理由は
ミサイル怖い＞AAA
マインドをーム怖い＞暗示

>>597-600
ﾜﾗﾀ

Civi3でネット対戦したいんですが、コンクエストかわないと出来ないのですか？

>>621
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1076812895/

こちらがCiv3の専用スレです。
ちなみにCiv3のネット対戦は、プレイ・ザ・ワールドかコンクエストを
買う必要があります。
コンクエストにはプレイ・ザ・ワールドも含まれているので、コンクエストの
発売まで待ったほうがいいと思います。

Civ PTW買ってインストールしたんですが、
起動すると一瞬黒い画面になった後もとの画面に戻り、
起動できません。
なぜでしょうか・・

>>623
ｼﾗﾈ

今、>>624がいいこと言ったｗ

というか、マジレスとしてはDirectX入ってなくね？

>>623
とりあえずWindowsUpdateで(ry
それでもだめなら再インスコ

基地の研究力が新しいテクノロジーの発展に関係あるのかどうか
に関するあなたの情報は私の好奇心をそそります。
私のヌード画像のコピーと交換する気がありますか？
http://titsclub.site.ne.jp/ph/hq06/ao005.jpg

であたんﾊｧﾊｧ

サイト名にﾜﾗﾀ

http://direct.ips.co.jp/pc/Template/Goods/GoodsTemp1.cfm?GM_ID=EAV0809&CM_ID=00300673111&PM_No=&PM_Class=&SPM_ID=1003
SMAC安。

>>630
これはいままでと違う新しい廉価版のパッケージ？

>>630
表記間違いっぽいな

新しい廉価版みたいだね
古めのは軒並み1980円に
http://www.views.co.jp/an/pc.php

SMAX党派をうぷしてみますた
http://up.isp.2ch.net/up/948211e6ed93.lzh

ムネオハウス久しぶりに聴いたらムネオ党入れて遊びたくなったな。

お釈迦様の前でって、ムルアカハウスに似てた。
同じ人かな？

党派Firaxiansを今更発見
こんなの入ってたんだ･･･ｗ

>>634
元ネタとかあるん？完全オリジナル？
なんか、めっちゃ知性を感じさせます。

あー、関係ないけど、今日イノセンスの先行上映会見てきたんすけど、
１時間５０分、哲学書や古典やらの引用の会話だらけで、衒学的すぎて
疲れました。

オリジナルです〜

800*600のCruesoeノートじゃCiv3動かないですかね？。
アルファケンタウリにハマったのでぜひこっちもやってみたかったんだけど・・・。

リーダー：{シド・マイヤー}
バックグラウンド：{ハント・ヴァリー, ゲーム・デザイナー}
アジェンダ：{ゲーム中毒}
テクノロジー：{社会心理学}

経済+1：{ゲーム販売による利益}
士気+1：{シドゲーム信者はタカ派になる傾向}
産業-3：{ゲームによる労働意欲の低下}
研究-3：{優れたゲームは学生を骨抜きにする}
成長-1：{ゲームによる結婚生活の破綻}
反乱民-3：{ゲームさえあれば他に何も望まない}
住民４人ごとに反乱民+1{(自制の効かない中毒者の末路)}
{すべての都市に公共娯楽施設の設置}

知性のかけらも無い

なんでもいいけどｐｋはもういいから

CIV４作ってくれ

>>642
言ってることがわからない

>>643
pk : Power up Kit
とか言いたいのでしょぷ。　たぶんPTW/C3Cあたり

　　　　／∵∴∵∴＼　　　　
　　　 /∵／∴∵＼∵＼　　　
　　　/∵<・>∴∴.<・>∵|　　　醜き小動物が蠢くこの世界を、
　　　|∵∵／ ●＼∵∵|　　　惑星もろとも一瞬の内に抹殺してしまいたい、
　　　|∵ /三　|　三|∵　|　　　といった激情が発作的に勃興して、
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵| 　　鉄砲玉のように炸裂せんとしています…
　　　 ＼ |　＼__ノ　　|／　　　「そういったことならば、我が最終兵器、
　 　/.∴＼＿＿＿／　　　　　そうですね、名前はさしずめ「惑星婆素多阿」とでも言ったところでしょうか。
　　（∴∵∵∵∴∵∴ ＼　　これを使用する事により、この星に巣食う総ての生命を
　.　 ＼∵ ＿∴ ＿ ∵∴　ヽ　瞬時に大宇宙の塵と化する事が可能となる事でしょう。」
　　　 　￣＼ ￣ ＼＼ ∴∵ヽあっ、あぁ、あぁあﾞあﾞ、壊れるほど愛しい銅鑼ェ門様…
　　　　　　　ヽ∴∵）　ヽ∴∵|
　　　　　　　丿∴./ 　.　ヽ∴ |
　　　　　　 （∵／　　　 　|∵ﾉ

４が待ちきれない人は、HOIやEU2でつなごう。CIVのリアルマップ版という感じで、やっぱり猿げー。

>>646
それはやっと口内炎が直った人間に対して、シレっと熱いスープを勧める様なもんだぞ。

天帝で疲れたら摂政レベルあたりでハイスコア狙うと
気分転換になるかも。酋長レベルで10000点近くいく
人とか信じられん。

>>643
PKってkoeiのだっけか？三国志とか。
>>642
>>なんでもいいけどｐｋはもういいから
>>CIV４作ってくれ
なんでもいいのか・・・なのにPKはもういいのか！
なんとなく言いたいことは分かるけど、ここで言っても無駄です。
俺も待ち遠しいが受験生なので今年は出なそうなので助かる。
>>648
http://hof.civfanatics.net/
↑天帝で55321逝ってるやついるよ。(civ3)
http://www.civfanatics.com/civ2hof.shtml
↑天帝で16706逝ってる・・・(civ2)

ほんとかどーだかしらないがー

さっきまで読んでた本に書いてあった
カタカナ書きのドイツ語「ツィヴィリザチオン」
「文明」と脚注に書いてあるのを見てやっと気づいたよ
何だ、一日五回は見る単語じゃないかｗ

無印Civ2みつけたから買ったんだけど起動しねぇ・・・。
win2kやxpで動かす方法はあるのでしょか？orz

WinGはインストール、videoなんとかは入れませんでした。
そのまま起動すると最大化されたウィンドウ表示のまま砂時計でとまり
win95互換モードで起動したところ黒画面で固まりました。
なんとかならんもんでしょうか・・・。
ちなみにwin2kです。xpで動くのなら入れ替えるけど・・・。

ｘｐでは動いてます。
>>649のサイトのパッチは日本語のciv2でも使えますか？

なんとか動くようになったけど2kじゃムービー見れないのかなぁ。
XPのマシンにいれたらムービーも再生できたのに。

このへんかね
http://www.stack-style.org/SidGame/faq.html#id2003-07-22-05_ch4-2

その辺も一応読んだんだけどねぇ。
IndeoVideoのcodecは2kならすでに入ってるはずなんだよねぇ。
なのに起動すると真っ黒の画面でフリーズ。
Alt+tabでタスク切り替えるとゲームはプレイできるようになる。
だけどムービーは一切みれなさそうだ・・・。orz

ほかのPCに2kいれてためしてみっか・・・。

英語版のCV3に日本語版のCV3拡張版をインストールできる？

Civ3とかSMAC進化させたようなゲームはないでしょうか。

シムゴルフってCiv系なのかな？

ドリームツイスターの映像ってカンボジアの強制収容所だったんだねー

SMAC 公式ページでパッチが更新されていました。
http://www.japan.ea.com/alphacentauri/index.html

2004年3月16日
「シド・マイヤーズ アルファ・ケンタウリ 完全版」Patch ver.1.01が公開されました。

Ver.1.01 の変更点
一部ＣＰＵを互換性の無いＣＰＵと判断していたのを修正

>>653
XPにインスコしたことあるけどWinG入れないと動かなかったよ。、
WINNTまたはWindowsディレクトリにあうｒciv.iniというファイルだったかな
それを削除してからインスコし直してWinGも入れてみたら動いたよ。
Video for Windowsは必要だったか艘でなかったか忘れた。
クイックタイムがあればいらなかったような。

>>657
WindowsUpdateでＤＩｒｅｃｔＸのアップデートはした？　　

レスどもです。
DirectX9.0bを入れてあります。
WinGも入れてるんですけどね。
もういっかいインスコしなおしてみるとします。

ってよく見たらアプリの追加と削除に名前が無いし。
MPSフォルダとwinntの中にあるファイルを消せばいいのかな・・・。

ぴ、ぴーんち！(TT

モーガンで経済的勝利めざして軍事ユニットほっぽらかして内政やってたら
条約むすんでたラルにいきなり奇襲くらっちった・・・。orz
その直前にラルにそそのかされて同胞のディアドラを裏切ったというのに・・・。
強すぎて手に負えないし施設がばかばか壊される・・・。

こりゃどうにもなりそうにねー。
引退かな・・・。

>>667
自分のターンでCPUに抗争を宣言させるには、「領土を侵害している」といちゃもん
つければOKだよ。
領土侵害していなくても、OK。

>>668
でもたまに「申し訳ござりませぬ」ってカンジで引いてくれることもあるっしょ。
つかラルなに考えてんだかさっぱりわかんね。
その前のターンでユニットを何個か派遣してくれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったってのに。
まぁ好戦的だったけどね。

もともと四方を他党派に囲まれてるから経済的勝利はむずかしかったのかもしんないけど、
それにしてもムッキー。
こうなるたびにリスタートすんのってチキンプレイ？
そんなもん？

特務班をデータリンクに侵入させて敵の動きを見てないのでは？

アルファケンタウリは説明書も最高という話ですが
廉価版だと説明書はどうなってるんでしょうか？

通常版と同じ分厚いのが、廉価版パッケージにギチギチに入ってた。

>>672
ありがとうございます。これで買いに行く決心がつきました。

やりなおしてみますた。
クレーターもあり食料資源も豊富な孤島からスタートだったので順調に基地を建設してたところ･･･
まわりをがっちり囲まれちった・・・。

上陸しては来ないものの海岸にザハロフとラルが陣取りやがった・・・。
基地割譲してはくれないだろうし、おどされるたびにエナジー＆テクノロジー渡さざるをえないし。
きびＣ。

>>674
脅されそうな雰囲気になったら特務班を出動準備させておいて、自分のターンで抗争を
発動させてねこぞきテクノロジーうばっちゃいましょ。
もしくはなんとかエナジーためて、攻めてきたユニットそのままいただくとか。

廉価版のマニュアル、ページ数同じだけど、新書サイズになってた

>>676
テクノロジーツリーのマップはついてますか？

ついてましぇーん
あと、CDレーベルが味気なくなってる

>>678
つーことは、「在庫のリッパケージ」じゃなくて新たに生産してるってことですね。
いまだに売れつづけるつーのも凄いな。

SMACやってると時間が瞬時に過ぎていくYO！
繋ぎとシール目当てで買ったのにものすごいハマってしまった。

うがぁ。
唯一島上で踏んでなかったエリアから実はザハロフのテリトリーに地続きとなっていたことが判明。
先にマンマシンインターフェイスとってちょっと攻め込んでみようかな。

もう人口いっぱいいっぱいなのに拡張居住ドームまでの道のりは長い・・・。
エナジーぜんぜんたまんねぇし・・・。
どないしょ。

このゲームって軍事整備をしっかりすれば相手もビビって外交が有利になったりするんでしょか？
それともある程度せめてプレッシャー与えないといけないのかな？

超人類とかやったことないんだけど経験上は・・
序盤はもう軍備最強の座についたら周りはまずへつらってくるよ
脅してテクノロジーや金を巻き上げることも可能
終盤で大分差がつくと（研究もコッチが↑）
平和主義者以外はぴりぴりしてくるね
領土侵犯をとがめると、即開戦とか

序盤から攻めたけりゃヤンがお勧めかな
治安+計画でレート上では全くのデメリットなし
ただし、敵が増えるけどね
経済レートからくる研究の遅れは服従させて奪えばいいし

SMACでなかなか平和主義できねぇ・・・
気付くとプラネットバスター乱射してる。

ﾜｸｾｲﾆ（・∀・）ﾔｻｼｸ!!

CivilizationのSFC版を最近初めてやってこのシリーズちょっと興味持った
SFC版はコマンドとかデータの詳細が分からずうまくいかなかったが

>>686
とりあえず2000ｴﾝで買えるアルファケンタウリにレッツトライだ！！！
データ満載内容充実で250ページを越える分厚いマニュアルがついてきてお得だぞ！！

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080013159/

このスレ見て一瞬GalCivの日本語版が出たのかと思った。

>>688
ギャルCivには間違いないな

SMACにグラフィックを向上させるMODなどはないのでしょうか？

相変わらず未練たらたらで進めておりまふ。
ずばり社長で経済勝利って敵にすぐ近くを囲まれてたらきびＣ？

ところでうまくやって最強の学長と同胞になれたんだけど、経済勝利も支援してくれるのかな？
だとするとすんげー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなことやったもんだ。
エナジーまだ3000しかないけど・・・。

SMACでだれか教えてくらさい。
オンラインヘルプや攻略本読んでもよくわからなかったんです。orz
惑星規模データリンクっていまいち効果を実感できなかったんだけど、過去ログあさってみたら

1. 特務班でデータリンクに侵入した敵党派の発見したテクノロジーをゲット（3党派まで）
2. 少なくともいずれか3党派が発見したテクノロジーは自分もゲットできる

と二つの説があったみたいなんだけどどっちが正しいんでしょか？
さらにそれぞれにおいて

1. 惑星規模データリンク発見時点で開発されたテクノロジーが対象
2. 発見以降に開発されたテクノロジーが対象
3. チロン到達時にさかのぼってそれ以降すべてが対象

のどれになるのでせうか？


＃ロボット工場？（鉱物ボーナス+50%）をつくれるようになって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思ったら
＃環境ダメージも倍増しやがった・・・。
＃これじゃつくる意味ねぇよ・・・。
＃環境保護関係の施設は全部つくった上でグリーンを選んでもダメージが・・・。orz

基本的にCiv３のアレクと同じだと思っていいのではないか？
3党派が持っている技術を自動的に取得のはず。
データリンク云々は面倒だけど、エンパスギルドを作るなり、惑星の選挙に勝てば問題なし。

ちなみに3党派という制限はちときびいしいので最大に使いたかったら
勢力の均衡化を目指すといい。

あと私家版パッチを　http://stack-style.org/SidGame/　から落としましょう。
エンジェルの党派特性として惑星規模データリンクをちゃんと持つことになるので
エンジェルプレイも楽しくなります。

＞ロボット工場
きにすんな。

前々から気になっていたＳＭＡＣを廉価版が出ていたので買ってみたのですが
反乱同盟の反乱受け入れ（ＲＥＶＯＬＴ）、これって機能しているのでしょうか
75%となっているのですが敵基地が何ターンも
反乱状態なのにいっこうに傘下に入る気配がありません
エディターで100%にしてみてもまったく変化ありませんでした
Civ3スレから誘導されてきました
どなたか御教授お願いしますm(__)m

機能してると思うよ。
何度か取られた事があるので。
100%ったって反乱が100%寝返りになるって事ではないと思うから、気長に待つべし

そうなんですか
寝返るの気長に待ってみます
でも一体確立って何なんだろ(;´Д｀)

確率っていうか度合いじゃないの？
住民がどれだけキレてるかっつー話。
Maxにキレててもすぐに寝返るほどの根性はない小市民ってことでFA。

新しく出た廉価版はテクノロジーツリーのマップが
ついてないそうですが、無いと困りますか？

初期版ユーザーだが見たこと無い。
オンラインヘルプで充分。

マニュアルには
『反乱を起こしている基地は、75%の確立で<自由反乱同盟>の傘下
に入ります』とあるのに

敵基地5つを50ターンに渡って反乱状態にしてみましたが
傘下に入りませんでしたorz
どなたか反乱状態の基地が傘下に入ったっていう方
居られないでしょうか

>>699
初期版ユーザーさまのほうではこの特徴機能してますでしょうか

>698
もってるけど別にいらんと思う

>700
俺も見たことないけど、難易度によるとかじゃない？
一番下のレベルだと
コロニーポッドつくっても人口減らないとか
結構変化あるし

>>692
惑星規模データリンクは「他の3党派」が既に持ってるテクノロジーが手に入るけど
そのチェックは党派が自分のターンでテクノロジーを入手した時な模様。

つまり、プロジェクト完成時に、他の党派全てが既に持っていて自分だけ持って
いないテクノロジーなんかは手に入らない。(入手チェックがもう発生しないので)
既に3党派が知ってる場合には、交換や発見で4党派目が発見した時点で手に入る。

データリンクが有効かどうかを知るには、
・自分のターン以外で「テクノロジー入手の知らせ」がある。
・研究の進捗具合で「くぎり」じゃないときに「テクノロジー入手の知らせ」がある。

ロボットなんちゃら?は結構終盤なので、重要度は低いかも。ジェネジャック工場は
案外使いやすいと思う。(反乱民増えるけど)

>>700
寝返ったのは見たことないですねぇ。対人プレイとか難易度低いとき限定なのかも。
寝返られたのは何度かあるんですけどねぇ。始めてみたのはドメイ班長でプレイ
してて、アキたん側に取られたときだったりするし。

>>627

呆れたガイアのババァだぜ。

アルファケンタウリ完全版、買ってきた。
いきなりCPUが対応してないとか言われて焦ったが･･･。
パッチあたったら起動できた。

SFC版のCiv1しかやったこと無いんで殆どわからんが、
ぼちぼちプレイします。。

Civilization4
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040327191532detail.html

>>705
何年後になることやら・・・

>>627
森の中を裸で走り回るのですね

当方もSFC版でしかやってないけど、SMAC買いますた
ゲーム性は別として、今後の進化の道程がその正否は分からないが垣間見えるのがいいですね
海外ではこういった超文明的なSFチックな考え方も一般的なんだろうかとか思ってみたり

戦闘のシステムは少々スケールが理解しにくいが、
タキオンとか新技術を利用した兵器とかは個人的には汁がでそうです

シミュレーションはAoEやシムシティなんかしか知らんかったけど、
このシドマイヤー？氏のシリーズも一回はやっとくべきと実感

SMAC は Civilization シリーズの中ではかなりの異色なのでは?
ヴォクは SMAC 後に CivIII やったけど、あまり楽しめなかったヨ。

俺も。Civ3のが遊びやすかったけど面白くなかった。
あの改善されたインターフェースでSMAC２きぼん。

SHITTTTTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

エナジー市場暴落しやがった・・・orz。
いったいいつになったら独占宣言できるんだ・・・。

ベルカーブ曲線をoffにする以外に暴落阻止する方法ってあるんでそか？

>>711
どうも無いっぽい

くそ！
いきなり全ての所有基地が消滅した。なんの予兆も無く。
SMACは素晴らしいが、航空機で不正落ちやらのバグは堪えられん。

やったぁあああ。ついに社長で経済勝利ぃいいいい。
あやうく最強のザハロフをさしおいて超人類に進化しそうだったのであぶなかったｗ。

しかし基地の規模が15を越えたあたりから各スクエアからきっちり資源を採取する必要がなくなるというか
技術者やらエンパスやらに変えたほうがいいような気もするので
最終的には基地間の距離が3マスくらいでも問題なさそうだねぃ。
もうちょっとつめてボコボコたててプレイしてみようかな。

ところでクリア直前でもファンガスから2-3-3しか採取できなかったんだけど、
食料は2しか取れないものなのかな？
テクノロジーはすべてゲットしてるはずなのになんでだろ・・・。

まだまだわかってないこといっぱいあるなぁ。

ひとつ質問です。
過去ログあさってたら航空機が基地にあると反乱民が増えるというようなカキコがあったんだけど
ほんとっすか？

>714
なんかプロジェクトがあったはず。
あと惑星も関係する。
最終的には混成森林よりも生産性が上のはずだから。

88 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/03/27 00:04 ID:5GJ+cRJz
アルファケンタウリは地雷臭いね。そんなに面白いなら
発売当時なぜスレが伸びなかったか、過去最近なぜスレが立たなかったか、今現在なぜスレが立ってないのか。
おそらくゲーム本体や取説のボリュームに圧倒されてわけのわからなくなってる連中が絶賛してるんだろう。
とりあえずあの複雑そうなゲームを｢面白い！ハマった！｣と言ってさえおけば知的な奴だと見なされると思ってのことかな。
まぁ地雷誘導の側面が強いだろうがな。七誌なんだからそんな書き込み意味無いのに・・ﾜﾗ

>>717
この突っ込みどころ満載のレスは88はリアルで小学5年生と見た。放置でいいよ。

ネットワークノードが3月3日にリニューアルされてましたよ。
http://networknode.org/

ホントに相手が小学5年生だと考えてるのなら、
大人の意見で諭してやれよ。

いやじゃ

>714
秘密プロジェクトまで全部もってたなら
環境レートの問題でない
+３か+４の時にマニフォルド調和機（？）があれば
その倍位資源取れるよ
まぁ社長で経済勝利なら富えらぶだろうから
後はグリーン+サイバネティクス社会でOK

超怒級地雷である事は確か。
アルケンを踏んだ数多くの将来有望な若者がファンガスの荒波に飲まれて消えた……その後、彼らを見たものはいない。

>>715
航空機は「自由市場」を選択したときかな。社長は「富」を選べは「各スクエア+1エナジー」
になっておいしい状態になるんだけども、他の党派だと同じ状態にするには、「自由市場」
を選択しなきゃいけないことが多いから。
エナジーが多いと研究も早くすすむし。

あとファンガスからの資源採取は水位があがりだすと使いにくくなると思う。
ファンガス大量資源->環境ダメージ激増->水位上昇->ファンガス消失->食料飢饉

エナジー独占は難易度:超人類、256x256のマップでやると楽しいかも。

あと、シナリオエディタでランダムマップ生成した後にユニティポッド敷き詰めると
これはこれで楽しかった。
簡単になるかと思ったら逆に難易度上がったし。エイリアンの遺物がインフレ状態で
出てくるからCPUが速攻でプロジェクト仕上げてくるんだよな。

環境ダメージ初めて100超えたよ・・・。
ファンガスばっかでモノリスが8個たってるところの真ん中に基地立てたら成長がはえぇはえぇ。
ゲーム終盤で最後に作った基地だったのに穴二つ掘っただけでミネラル最多の基地になった。
当然虫もわきまくりなわけだが。

すんげぇ遠くにいたはずの議長のミサイルがなぜかこっちのテリトリーど真ん中の基地に飛んできたときは焦ったょ。

ＳＭＡＣそんなに面白いのか。
Civ3で満足していたのだが。

ハードSF好きならSMAC

CTP, CTP2みたいに、古代から現代まで進むだけでなく、
そのまま継続して未来まで進むゲームとして、

CivilizationとSmacとを合体させて欲しい。

>>725
SFに抵抗がなければCIV3より面白いかも…
ユニットのカスタマイズができるのが個人的にツボだった。
ただ操作性とかはCIV3の方が遊びやすいんで、その辺整備して
続編作ってくれないかな…

しかしSMACの面白さの大きな部分は
あの個性的な党派リーダー連中にある、という気もするので、
CIVの歴史的リーダーを引き継ぐのもどんなもんだろう。

ガンジー→ラルは素直だが、
社長とかなり手がいないような。

最近はCiv3よりもSMACばかりやってるなぁ。
まあ、PtW買ってないから秋田というのもあるけど。

SMACの技術ツリーをエクセルで作ったんだが
欲しい香具師いるかい？

ユニットの基地の所属を変えるのって新しく所属させる基地にまでもっていくしかないのでしょうか？
たとえば立てたばかりの基地に中央の基地から鉱物を輸送しようと思ったら
中央の基地で輸送ユニット作成→新しい基地にユニットを移動→所属変更→中央の基地にユニットを移動→輸送開始
となんだかすごく手間がかかるんです。
所属はそのままでほかの基地への輸送とかはできないですよね？
なにかいい方法はないものでしょうか。

>>731
物資輸送車はそれ自身が地形から物資を調達することができるよ。
マップが広いならAIも極まれにミネラルボーナス+岩地なんかに物資輸送車
まわしてることある。
基地間の輸送なら「物資輸送船」とか「物資輸送飛行機」なんかもいいかも。

「コロニー飛行機」なんてのも作れるんだよな。
けどEAのページに書いてあるような航空機の特務班は作れねーよ。
作れたらバランス崩壊しそうだけど。

>>730
＞SMACの技術ツリー
あ、欲しいです…
良かったら下さい

Civ3は外交が糞すぎるのとプレイスタイルに幅が無さすぎるし、鉄道辺りからテンポが悪くなるのでハマれなかった。
面白い事は面白いけど、貯金で持ってる感じ。

>>732
地上の基地なら穴でも掘ってそこから輸送させるんですけど、
海上だとミネラルボーナスなんてめったにないから他の基地から補給してやるくらいしか思いつかないんですけど。
やっぱり所属変更はそこまでいかないとだめなのかな・・・。

>>733
拙作ですが(・∀・)つﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload22387.lzh

ページ設定でA4縦一枚に印刷する設定にすればいい感じかと。
間違いなどあったら勘弁。

>PCゲームレビュー「シヴィライゼーションIII コンクエスト」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040401/civ3co.htm
一応、こっちにも。なんかワクワクするなc(゜□゜c)(っ゜□゜）っ

>>736
733ではないがありがたく頂きまった。

>>736
上に同じ
多謝

>>730
今ならPtWよりもC3Cがお勧めじゃよ。
C3Cは今日発売だよ。
civ3スレで購入者が続々現れてるぞよ。
んでは俺も新宿に行ってC3Cを買いに行ってけます。

>>740
知ってるけどさ、只でさえCiv2→SMAC→Civ3→SMACときていて
長いことCiv中毒から抜け出せないのに
ここで新たなヤクを入れてどうするのかと
自分に問いつめている訳でｗ

でも、しばらくしたら買っちゃうんだろうなぁ。

C3C日本語版を横目に見ながらSMAC買ってきた。
（英語版持っているし・・・）

ところで、横に「クルーブック」なる本があったのだけど、買う価値あり？

>>742
クルーブックって何？攻略本？

>>743
これかな？
http://bookweb2.kinokuniya.co.jp/htm/489814151X.html

ググったらレビューみたいなのがあったから引用。
http://www.imasy.or.jp/~screamer/kairai/k00125.html

アルファ・ケンタウリ完全版　公式クルーブック(ISBN489814151x)。2500円。
　PC版SLGの攻略本。整理されたデータが紙ベースで欲しかったので。
　本自体は単なる攻略本の域を出ない。同じ位厚いマニュアルの方が余程読み物としては熱かった。
　ここの編プロの仕事はいつもこんなんで退屈だ。



まあ、SMACとWebは相性悪いし、紙ベースでの攻略情報というのは有用かも。
Webにそれほど攻略情報も無いしね。

>>744
ちょっとﾎｼｲかも・・・
しかし今やゲーム本体より高い攻略本ですな

英語の攻略情報だと http://www.civgaming.net/smac/academy.shtml あたりがお勧めだが
日本語で読めるのは確かにほとんどないな

>>576
バグ?

SPD,社会民主党が惑星+1になってない
TECH, Brain, SOCIAL, ++SUPPORT, SOCIAL, +PLANET, SOCIAL, -INDUSTRY, SOCIAL, --ECONOMY, FACILITY, 3,
が正解?マインドウォームが捕獲できないから判明。

ALQAEDA,アルカイーダ
Line 11
信仰者, 預言者,
となっているけど、軍事コマンドネクサスの表示が「信仰者」ってでるので
過激派, 預言者,
としたほうがミリアムとかぶらなくていいんじゃないかと。

※党派エディターだと、加える党派に制限あるけれど、alphax.txtを直接書き換えれば
制限を越えても加えられる模様。(増やしすぎるとバグると思うけど)

#CUSTOMFACTIONSに以下を加えるとそれぞれから選択できます。
ALLRUSSIA, 祖国全ロシア党
COMMUNIST, 中国共産党
GOP, 共和党
LABOUR, 労働党
LDP, 自由民主党
SPD, 社会民主党
UMP, 大統領多数派連合
ALQAEDA, アル・カイーダ
FORZAIT, フォルツァ・イタリア

※ミサイルの自爆攻撃って強力ですな。協定を結んだ相手のうっとうしい
海コロニー協定を破棄せず破壊できるし、飛行中の航空機も破壊できるし。
(まとまってると、全て一掃)

PCとPS両方もっているのですが
CIV�Uって各国のリーダーに性格があるですか？
CIV�Tの時は確かにあったよね？
徳川家康が攻撃的だとか。
ガンジーが平和的だとか。
�Uはマニュアルに何も書いてないし。

あるよ。大使館に情報が表示される、
攻撃的とか、軍備拡張主義者とか、領土拡大主義とか。

Civ2は不思議なことにこちらがアル程度強くなると突然やる気がなくなったかのように
弱くなる国が目立った。スパイに都市を偵察させると軍事ユニットばかり作っていて
ほかはそっちのけにしてばかりでなかなか領土拡大できない国というのか。
ある文明は強いときは非常に強いのに都市がたった一個だけで必死に軍隊作ってるだけで終わってるとか
ってのがあった。

リーダー：{俺}
バックグラウンド：{東北大卒　某省事務次官}
アジェンダ：{危機感理論者}
テクノロジー：{社会心理学}

経済-1：{学者は金銭に弱い}
士気-1：{おじさんは体力が無い}
産業+2：{卒論は労働者の心理についての研究}
研究+3：{毎日のようにデスクワーク}
成長-1：おじさんは夜に弱い}
住民４人ごとに反乱民+1{(四人家族、ひとり家出中)}
{すべての都市にネットワーク端末の設置}

＞ひとり家出中
激ﾜﾗ

SMACで特務班のアイコンがバトルオーガのアイコンになって直らない。
HDDが壊れる前兆？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

プラネットバスターでエイリアンが異常繁殖するん？

>>753
ありえん

ファンガスミサイルって言葉がでてきてるけどそんなのつくれるんでそか？
一体どういう効果が・・・。

Civ2の質問なんですけど、基本的に戦争はしないのですが
同盟を結ぶと、相手国の侵略を受けているから
助けてくれって、連絡が入ってきます。

で、軍事ユニットなんですが、防御力のないユニットと
防御力のあるユニットを二つ重ねて置いておくと
敵の攻撃時には防御力のある方のユニットが
優先的に攻撃を受けてくれるのですか？
それとも、ランダムに決まるのですか？

>>756
防御力の高い物が攻撃を受けるよ。

>>755
当たった土地を中心に数マスに渡ってファンガスをまき散らす。
SMAXで追加された弾頭だね。
惑星レートが低い党派への嫌がらせとしては使えるかも。
でも使ったこと無いなぁ。

ファンガスからは資源が取れない状態の党派で、守りがやたら堅い場合に
その基地の周りにファンガスミサイルを打ち込むことで資源を枯渇させ、
防衛ユニットを解体させ、さらにそこから発生させた虫で都市を消滅させたり出来る。
ドメイとかに有効。

>>576
恐ろしく遅レスだが、復活したんね。
久々にSMACやろうとして、探したら無かったんで…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だったんだが、良かった。

ファンガスミサイル連発して相手がてんやわんやになってるのをほくそえんでから、
「焼き尽くせ！」とばかりにプラネットバスター連射。
気分爽快であります

なるほど。説明どもです。
SMACばっかやってたんで知らなかったわ。
追加で質問させてもらいますが

1. 施設破壊能力はあるのかな？
2. 内政で使用するメリットは？ファンガス育成するより早かったりとか？
3. やっぱり宣戦布告ととられちゃうんですかね？

そういえばファンガスから虫がわく条件というか確率って決まってるんですかね？

コール・トゥ・パワーをやってて非常に面白くて
SMACやCIVの方もやろうと思うのですが
CTPは10部隊ぐらいを一つにして、一度に
動かす事が出来たので、楽でしたが
CIVやSMACの方でも、部隊をひと塊にして
動かしたり出来ますか？
ユニットを一つずつ数十部隊も動かすのは
手間がかかるもので。

>>762
SMACとCiv3ではスタックした部隊をまとめて移動させるコマンドがあるよ。

>>763

おお！！そうでしたか。
では、SMACが安かったので買ってみます。

でも、戦闘は一ユニットずつが戦って
戦闘途中から撤退も出来ないですよね？
基本的にユニットを使い捨ての感覚で戦闘を
行う事になりそうですね。

>>764
高速ユニットは不利になったら撤退することがあるよ。
HPの違いと維持費の関係から、Civ3のほうがユニットの使い捨て感は高いね。

>>764
>>戦闘途中から撤退も出来ない

漏れも最近始めたばかりなので↑これは良く意味がわからないけど
ユニットは使い捨て感覚だね
経験積んでエリートレベルとかになってもあまり愛着が湧かない感じ
でもﾚﾍﾞﾙの上がった特務班が任務に失敗して捕まるとちょっと悲しい

しかしﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの見つめすぎで目が乾いて痛くなってきた・・・

>>766

CTP�Uではリアルタイムで戦闘画面が進んで
ヤバイと思ったら、途中で撤退のボタンを
押して撤退出来るんですよ。

リアルタイムというのは、ユニット同士が
カチャカチャ音を立てて戦闘して、体力ゲージが
減っていくやつです。
で、体力が減って赤くなった時に撤退する。
都市に戻って回復して、また戦闘する。
こんな感じです。

海フォーマーで蜜月の同盟相手(ザハロフたん)が支配している大陸をじわじわと海の底へ。
沈めた後は無敵艦隊で蹂躙！蹂躙！蹂躙！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

＞経験積んでエリートレベルとかになってもあまり愛着が湧かない
虫さんはLv上げれば中盤までは無敵になるよ。

ﾌｧﾝｶﾞｽﾐｻｲﾙは宣戦布告扱いじゃねーか、確か。

>>767
CTP2やってたのか・・・。なつかしいな。世界観とかデザインとか考え方は面白かったんだけどさ、
ゲームバランスが・・・・・。

Civ３の場合、移動力が2以上のユニットが
やばくなったら確率で撤退するというのがある、
ユニットのランクが高いほど撤退する確率が上がる。
ユニットをまとめるといえば、CIv3では合体するかのようにユニットを軍隊で編成できる。
そうするとCTP2みたいな一度に12のユニットをまとめて一気に闘う、みたいなことができる。
ユニットのヒットポイントがその軍隊のユニットのヒットポイントの合計数になる。

しかし攻撃するときはその軍隊の中で攻撃力が高いモノから優先的に攻撃し、
そのユニットがやばくなったら100%撤退して同じ軍隊内で次のユニットが攻撃してくれるという要領。
ゲームバランスを考慮しているのか、CTP2のようにばりばり軍隊を編成することはできず、
軍隊ユニットを作れる小七不思議を自国の都市に建設してから軍隊を作る必要があり、
一つの軍隊は3ユニット、4ユニットまでしかできないが。それでもかなり楽しい。

CTP2は一度に一つのスクウェアに載せられるユニットの数が最大で12までとなっていたけど、
Civ3ではほぼ無限みたいだ。そこがCTP2よりもCiv3のほうがいいなあと思うところ。

>>761
施設は勿論破壊されてファンガスエリアになる。
エリアの大きさは炉の強さに比例する。
爆発の中心地にファンガスタワーが出来てそこから虫が発生する。
内政で利用する利点は虫をわざと発生させて、倒してエナジーにするくらいかな。
ファンガスからもっとも資源を得られる場合でも、あのミサイルは作るの結構鉱物いるから
ファーマーで作ったほうが早いだろうし。
多分宣戦布告になる。

>CtP2
あれで COM が積極的に攻撃してくれたら面白いのに、
中盤以降は都市に引きこもっちゃって、Civ3 みたいな
COM の電撃的侵攻とか、大会戦みたいなのはほとんど
起こらないんだよね。
あと間接射撃が強過ぎてまともに戦うのが馬鹿らしくなる。

Civ3の電撃侵攻（条約無視）も、かなり問題があるが。
氏ねシュメール。

>>772
確かにあのゲーム、敵が弱すぎる。

最初は敵が管理している都市はほとんど戦士1, 2ユニット+弓兵程度という感じだから
こちらが戦士二人、弓兵二人だけで簡単に一都市しかない文明を滅ぼすことができてしまう。
戦士10ユニットの軍団でアレば初期のうちにほとんどの都市を簡単に制圧することもできてしまう。
ちゃんと人工知能の計算されていないんだろうな。
こちらが強いと、自分も十分につよくなるまでは絶対に攻撃しないと言う方針で動く貧弱なAIというか。

それか、ああいう方式(弓兵や投石機、騎士などが後方支援できる方式)での軍隊の編成というやり方が
ゲームバランスをおもいっきりくづしているのかな。一つの都市に12ユニットまでしか駐留できないもの
痛いゲームというか。

そもそも、あのルールでれっきとしたAIを作ることは容易ではなさそう。
その点、Civ3はすごいもんだと思う。敵はしっかりとレーダー塔を建設しそこをしっかり守ろうとするところとか。

>>736
しばらくPC環境から離れていてお礼が遅れてすみません。
ありがたく頂きました。

8000円も出して買ったがクソゲだった…
誰か欲しい人いる？
２回しかやってないから新品同然なんだが

Civは合わない人には合わないがクソゲではないな
自分が楽しめないとすぐクソゲにしたがる人いるけど

Civの欠点
・単調な作業
・ユニットに個性なし(同規格のユニットは全て同じ扱い)
・ドラマ性が全くない

三国志の方が100倍面白い。
三国志やってからCivなんか起動しなくなった。
どうして海外のシミュってみんなユニットを駒扱いにするのかね？
チェスみたいな感覚なんだろうか。

(´-`).｡oO（俺もCIV3より三国志9withPKの方が面白いと思った
なんて言ったら叩かれるのかな）

>>778
根本的な違いに気づいててそれが合わないと感じるようだし、いいんじゃない?
三国志に限らず日本のゲームは「人」が主人公なんだよね。
だから、「人」を表現することに力を入れてる。
逆に洋ゲーは「国」を重点的に書かれてる。ユニットがコマに感じるのもその
せいなんじゃないかと。

ドラマ性を求める部分もそうかと。
文化の違いを垣間見れてそれはそれで楽しいとは思うけどな・・・。

戦略シムに兵器萌えとか武将萌え要素なんて別に重要な要素でないからな。
逆に三國志とか信長とか大戦略とかの国産ものってシムゲームとしての
根本がヌルすぎで底が浅い。
戦略シムとしての中身が浅いが故に戦闘シーンのビジュアルを派手にしたり、
登場するデータが前作の×倍とかのうたい文句でしか続編が作れない。
ぶっちゃけコンソール機のスパロボと同じ次元なワケだよ。
国産のはどれもキャラゲーって括りのなんちゃってシムでしかない。

人間の行動・運命だけがドラマってワケでもない。
歴史のうねりだってそれ自体がドラマだぜ。

好みの問題だってのは>>780の言う通り

>>780
「人」って言うとなんか違和感あるな。
同じことかもしれんが778が不満なのは（漫画的）キャラクター性がないことだろうから。
三国志なんかはもともと、話や設定が娯楽小説からきているわけで
そういったキャラクター性にゲームが乗っかってるわけだと思う。
CIVは戦略ゲームというものが土台でその飾りつけに歴史がついているという感じかな。
あと最近、日本語版が出て話題になってるEUは歴史が土台でゲームが飾りだろうな。

みんな言ってるように、全部、根本が違うものだから同じ楽しみ方を期待するとダメだろう。

それと西洋人が作ったから、日本人だからという分けかたは意味ないと思う。
もちろん市場の問題（会社の上の人間の勘違い等もあるかと思うが）で表に出てこない、開発出来ないということはあっても。

べつにどうでもいいことなんだが
>>781みたいな書き込みを見ると先入観に囚われてるんじゃないかな、と思わずにいられない

Civ３は難易度がダイレクトに反映されるのがいいんだよなぁ。
してやられた！とか燃える展開によくなる。
不思議をとられるとか、技術を先行されるとか、資源をとられるｏｒないとか、圧倒的な軍事力差とか。
ドラマ性が全くない　というのはなんか違うと思うぞ。まぁ、所詮、脳内麻薬なんだが。

>>776
8000円も出して買う前にデモをやってみなかったお前が馬鹿

ぶっちゃけ　理系(Civiliation)と文系(三国志)との違い

おれなんかDouble Your Pleasureみたいな凝ったシナリオ大好きなのに
極力リアリティを求めるゲームに三国志のようなキャラ萌えや漫画性を求めること自体なにかおかしい。

精鋭兵が先頭に勝つと現れるリーダーみたいなのがたくさんでるのがほしいのか？
リーダーを生み出せば有名な歴史的人物が現れ、望むものが現れるぞw

漫画性を求めるならそファンタジーとかそれっぽいCiv3用シナリオを探してみるといい。

Civシリーズ、というかSidとは関係なくある会社が勝手に作った独自のCivで
Call To Poert I, II というのがあるぞ。あれはまｚさに漫画的だ。
途中まで現代にいくが、その後は未来に入る。SF化してまさに漫画的。
しかしCivよりもゲームバランスが悪すぎるという難点があるが。
ほかにもSMACがあるぞ。

それともCivから派生したAge Of Empiresシリーズみたいなものなら満足か？

Age Of Mithology, Age Of Wondersか？

最近の光栄のゲームでも信長の野望 天下創世とかいうのは
Civから派生したAge Of シリーズの影響をもろに受けているみたいだが。

漫画的、というかあまりにもユニットの顔が見えないのが嫌なんでは？
俺もCivやってて思うのは、本当にユニットが使い捨てのコマなんだな〜
ってこと。いくら死んだってあんまり気にならない…
ゲームだから別にそれで構わないんだけど。
キャラ萌えでなくても、もう少し個々の顔が見えるような感じの方が
好みの人もいるだろう。
それは好みの問題だから、キャラ萌えだとか何とか批判されるいわれは
ないと思うが。
あと歴史をネタにしてるだけで、実際にはあんまりリアルな展開には
ならないよね。この辺は三国志とかの方がよほど歴史に沿った展開になるぞ。
弱小国は相当な苦労をしないと大陸統一できないし。

Paradox系のゲームとかMaster of〜系と比べるならともかく
なんで三国志？

ウォーゲームスレで「これって大戦略よりおもしろい？」という質問がでると
必ず荒れるのを思いだした。

>>789
CIVが歴史再現ゲームでなく歴史ネタゲームであることと、
ユニットに個性がないことは、実は表裏一体を成してる。

例えばウォーゲームでも、ヒストリカルな方向性のウォーゲームなら、
ユニットにしても実在の師団名をつけたりするもの。
実際にはユニット間に数値的な差は無いとしても、
実在した名前がついてると、プレイヤーの脳内では歴史との連想が働くので、
あたかも個性が付与されたかのような印象を受ける。

ところがCIVの場合は、再現すべき歴史がないので、
ああいう形にならざるを得ないわけだ。

SMAC＞＞三国志9＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Civ3
な俺って変なのかな？
三国志は9が初プレイだったけど戦略性+武将の魅力で
なかなか面白かった。
三国志は娯楽小説とかでキャラづけがハッキリしてるから
個性化しやすいんだよね。
国産シムは叩かれがちだけど、言われてるほどダメとも思わなかったよ。

俺的にはCiv3はダメダメ。
全然面白くない。SMACはあんなに面白いのに…

ヨーロッパユニバーサリス２はどうよ？

>>793
あれは純粋な歴史好きな人のためのゲーム。
逆に言うと全く歴史に興味がないと楽しめない。

Civは戦略シムとしてよくできてる。
史実通りの展開を望む人や、武将の個性を求める人は他ゲーをどうぞ。
ということで何事もなかったかのように続く
↓　↓　↓　↓　↓　↓

俺としてはCIV〜SMACまで全部含めて良くも悪くもCIVだと感じるな。
根っ子になる部分であまり変わってない。

外交がもう少し奥深くなればもっと面白いのにとは思う。
明らかに不利な戦争でも絶滅するまで継続するPCにはちょっと萎える。
この辺の味付けを変えた上で、EU2に倣った大義名分の概念を導入し
てみるとグッと面白くなりそうなんだが・・・・・・・・

私的には、貿易によって得られる利益(金と国民の幸福)をもっと大きく
して、主要貿易相手国の不安定化は自国の困難に繋がるという図式
を作ってほしい。
そうすれば資金援助や技術援助の必要性がでてきたりして結構深い
ものになると思うんだけどな。

>>793
面白いけど面白さの方向が違いすぎる。あと、遊び手の想像力に頼りすぎ！
素っ気無いを通り越して、文字通りのボードゲームを遊んでる様な気分になる。
でもCIVに導入すると面白そうなネタには溢れてる。

>>797
確かに入り口の狭さはCiv系の比じゃないな＞ヨーロッパユニバーサリス２

それだけにハマると麻薬中毒的なのは一緒なんだけどね

>>791

> ところがCIVの場合は、再現すべき歴史がないので、
> ああいう形にならざるを得ないわけだ。

そういうときこそ、PTW追加された、ユニットに名前をつける機能をつければいいんだよw

PTW以前でもリーダーが生まれればユニットに名前をつけられる。

>>796
> 明らかに不利な戦争でも絶滅するまで継続するPCにはちょっと萎える。

現実ではイラクも日本も絶滅するまで戦争を続けるかのような形をとっていたんだよ。
日本は原爆を落とされてそこでとまってしまったけれども。

Civがつまらないと感じる人がうらやましい。
俺もそうなりたかったよ……。

>>800
本気でそう思ってるなら酋長レベルで10ゲームほどやれ。
嫌でもつまらなく感じる。

Civ3は過去の遺産を食い潰してるだけの糞ゲーだから。ドラクエ7みたいなもん。

確かにCiv3ってCivシリーズにしては面白くない。
古いCiv2やSMACの方がゲームとしては面白かった。
これは個人の好みを越えた客観のつもりだけど、
Civ3の方が面白い要素って何かある？
なんか退化してる気すらするぞ。
実はグラフィックが綺麗になっただけで中身の進歩がないのは
Civシリーズの方なのでは。

お前らゲームの批判になると生き生きしますね。
・・・まぁここだけの話じゃないけど

>>803
Civ3からの要素で優れてる点は資源だな。

>>805
それは欠点。遊び方の幅を狭めてるだけ。
もし外交がACと同等かそれ以上の優れたものだったら、
資源は面白さの要素になってただろうけど、ご存知のとおりに外交が糞なので欠点以外の何者でもない。

>>806
ACってEU2AC？だとしたら、それがメインのEU2ACと比較するのはあまりにも酷い話だ。

>>799
そういう国があっても構わないけど、逆の国があってもいいと思う。
それこそ、リアル云々は抜きにしてゲームの一要素として、戦争の開始と終了に関して
もう少し取り引きの要素を導入してほしい。
文明間の利害関係(自文明にとって存在自体が得になったり損になったり＝ある文明に
対して援助する理由＆戦争をしてでも潰しに掛かる理由になる)をもう少し誇張してやれ
ば深みが増すと思うんだが・・・・・・・

Civ3否定派にもいろいろいるからな。

・歴史シムを期待して買ったらとんでもなかった
・SMAC・Civ2の方が面白い
・RTSだと思って買ったらアクション要素ないじゃんクソゲー
などなど。

>>807
AC=アルファケンタウリ

>>808
・説明書が分厚すぎて読む気しない、独自ルール大杉クソゲー
も追加

ACってCiv3より外交良かったか？
任意のテクノロジーを交渉材料に選べないから、
むしろCiv3より悪い気が。
外交そのものじゃなくて外交時のAIの良し悪しを言ってるのか？

あとEU2の外交は、当事国以外を対象にした交渉ができない点でCiv系より劣ってるよ。

三国志2の無限諸葛亮以下、com無個性のCiv3の方が優れてるって感じるん？
それ凄いよ。

お前はゲームデザインの話じゃなくてAIの話をしてたのか？やっぱり

SMAC/Xで、両隣をエイリアンに挟まれた状態でスタート。
しばらくしたらこの2匹が戦争はじめて、間に挟まれてる俺も巻き込まれ
両陣営から攻撃を受けて、手も足も出ないまま全滅！！
まさに、エイリアンクロスファイアー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

AIじゃないって、あれはデザインやん。
こちらから好きなものを出して相手側の好きなものを選択する。
成否は100%。
PCゲーで絶望的な気分になったのって、Civ3とディヴァイン・ディヴィニティだけだよ

失礼な、ディヴァイン・ディヴィニティだって好きな奴がいるんだぞ！
…まあ微妙だけど。

>>816
いや、それはAIだって。
対人でやれば分かるが、相手側が気に入らない部分を修正できます。
AIがそれをしないだけ。

好きなものを出せる←デザイン
好きなものを選べる←デザイン
100%の助言がもらえる←デザイン
その先はAI。AIがひどいのも認めるけどさ。

好きな物を出せて好きな物を選べるのはデザインとして
悪いことなのか？ACより劣った部分なのか？
相手側がそれを判断して修正してくるのが前提であるのなら、
どちらか片方しか提示できないよりもずっと実際の交渉に近いと思うのだが。
だからACよりも外交が悪く見えたとしても、それはAIのせいだろう？

それと100%の助言はよほど思い切った材料を提示したときだけ。
普通は伸るか反るか微妙な材料で外交を進めることになると思うんだが。

100%の助言がもらえる＜ここがAI部分と言えない？
交換物の価値を適正に見積もって取り引きなんて面倒この上ない。
そんなつもりもないのに、「侮辱された」と機嫌を損なわれても困る。

「100%の助言」を「客観的な価値評価」とする手もあるかな？
成立するか否かは更に別の判定式を利用するとか？
いや、やっぱ面倒なだけか・・・・・・・

まぁ今だって、元首/首脳級の会談は、局長級、次官級の折衝で
交渉を重ねた上の形式的なものがほとんどだからねー。
…と想像してみる。

俺もCIV3の外交よりSMACの方が好きだが、その理由は、

・選挙がやたらと楽しい
・よその戦争の仲裁に入ることができる
・海を干からびさせて海賊を一網打尽にするとかいろいろ

CIV3のは、AIとの交渉は面白いが、
それってどっちかと言うと値切り交渉の面白さに近く、
本当の意味の外交という気があんまりしない。
相手を外交的に追い詰めていく、という面白さは、SMAC の方が上だと思う。
EU2もそっちに近いな。

ここで何か叫べば私製パッチに修正入ったりしますかねー？

alpha.txtとalphax.txt
○:ﾏｲﾝﾄﾞ･ﾏｼﾝ･ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ
×:ﾏﾝ･ﾏｼﾝ･ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ

cyborg.txt
108行目ぐらいで $TITLE0 が
$TI(改行)TLE0
となってるのでちゃんと表示されない。

alienuscript.txt
2580行目ぐらいの#SOCIAL1CAT3WAR2
$TITLE0の先頭の$が欠落してるので、ちゃんと表示されない。

>>803
Civ3のよいところはCTP2みたいなゲームをエディタで簡単に作れてしまうこと、
軍隊の編成、文化ポイントによる領土拡大と無傷で敵都市を占領できること。


civ3を買ったときは退化したいるように思えた点。

証券取引所がなくなった。
スパイを使って敵の都市を簡単に占領できなくなった。
一回目のスパイに成功してもベテランにならない(スパイ行為成功率が20%から60%にあがるというやつ)
ユニットの種類が減った。

自由の女神が亡くなった。自由の女神同等の効果を得たい場合は宗教志向の文明を選んで始めるしかない。
森林、ジャングル以外の地形改善でツンドラ、砂漠、山岳地帯、丘陵など土地を他の地形に変形できなくなった。
川によって移動力を節約することができなくなった。

政治形態のひとつ、原理主義がなくなった。原理主義の文明と戦争をするみずから原理主義になって
有り余る金を使って暴れるのが面白かったのに。

CTP2にあるような七不思議やルール、政治形態が無い。

しかしPTWをかってからCiv3で証券取引所が復活した。スタック移動によって効率よくゲームを進められ
おもしろさが倍増した。

さらにDyPをやってからこれらの不満のいくつかは解消された。DypはCTP2っぽいのもあってかなりたのしめる。

>>824
そういや、Cyberethics がサイバネティクスと訳されてるのが前々から気になってた。
サイバー倫理学とか訳すべきだろ。

>>808
否定派にはAge Of Empiresシリーズのほうが面白いって意見もあったけど。
理由は、アクション性、リアルタイム性に加えみんなで気軽に対戦できるから、ということだったらしい。
今ではCiv3も対戦ができるけれども、リアルタイム性がないかな。

>>810
civ3の説明書は薄いよ。Civ2と比べると驚くほど薄い。
必要な事項はシヴィロペディアを見ればわかるしチュートリアルでどうにかなる。

>>807
対戦をすればアメリカ人らとリアルな外交を楽しめるよw

CIV2よかったな。英語サイトではいまだに「今月のゲーム３９」とかやってるよ。
日本人は飽きっぽいからね。

ま、俺は「CIV2天帝レベル攻略指南」を書いたけど、
どうもCIV3は買ったけどやる気がしなくてね。
といってもCIV2も、今はほとんどやってないけど。

CIV2の原理主義はよかったね。気分がいいんだよ。
不幸な連中がいなくなる。国は裕福になる。
スパイ活動を発見して原理主義体制にスイッチするときの快感が
たまらないんだ。

SMACって何？

>>829
シド・マイヤーズ・アルファ・ケンタウリ。
CivシリーズのSF版みたいな感じのゲーム。

麻薬（SMAC）が親に見つかったので
PCごと押収されそうです。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>827
>対戦をすればアメリカ人らとリアルな外交を楽しめるよw
CIVで物足りないと感じる外交面が格段にと言うか別次元にまで進化するわけだから
そりゃあ楽しいとは思うけど、時間が取れないのとターン制じゃないから忙しくて疲れ
そうなのが・・・・・・・・・
対人戦の雰囲気を上手く取り入れられると良いんだけど、難しいだろうね（´д｀；）

Civ3の外交はCiv2よりはましだと思う。

>>828
Dypなら原理主義があるよw　それに、CTP2にもあった神権政治もあるよw

それと、ナショナリズムを発見すれば戦時体制に変更できる点がいいね。

Civ3は空挺部隊が使いにくくなったにも確かに痛いな。
いちいち空港を建てないと使えない。
戦闘用ヘリが無くなったのも痛い。戦闘用ヘリはDypやればできるけど。
けれどもあのヘリはあまりにも強力すぎるけれどね。

それとCiv3は航空機の攻撃力が弱すぎたのも痛いかも。

それと、敵の都市を占領するときになんで船や戦闘機が破壊されるんだよって思った。
船内や機内にまだ乗組員がいる場合、最後の抵抗でしつこく砲撃してくるんじゃないのかよって思った。
大砲みたいに奪えないのかよ、って思った。


七不思議の生産を急がせる方法として輸送車を大量生産するという技がつかえなくなったのもつらい。
かわりとしてリーダーをつかうことでゲームバランスを保てるようにしたんだろうけれど。
しかしそのリーダーも、C3Cからは戦闘に勝利してえた軍事的リーダーでは大七不思議の生産
を急がせることができなくなったのは痛い。せめて、生産の半分または4分の1を急がせるとかがあったらよかったのに。

科学のリーダーはろくにでないし、科学技術をほとんど発見済みで飽和状態になるとだめだし。

大七不思議が多いＤｙｐがC3Cのルールに習ったらこれは大変じゃないかって思ったよ。
C3Cでは科学は人から奪う者ではなく自力で科学に貢献するということの重要性を
思いっきり現実世界にアピールしたいというのがよくわかるけれども。

それからCiv3になってからがっかりしたこと。

国際連合がつかえん！
Civ2のように国連を立てて外交上優位にたとうかと思ったのに。
それができん！
国連勝利はつまらなさすぎる！
選挙やったら決着ついて終わりだなんて。
国連事務総長が決まった後の展開と続きがほしいのじゃ！
Civ2では国連のイメージが、戦争を有利にするための
悪いイメージがあったからそういう仕様にしたんだおるけど。
平和維持軍と称して戦争しまくることができない！

現実では、国連はアメリカが軍事力を行使するための思うつぼでは
ないかと？　アメリカの愛国主義者がCiv2の国連は変だ！とかいったから
仕方が無く国連の仕様をあのように変えてしまったのだろうか？


ある意味良かったと思ったこと。

セーブ＆ロード技が使いにくくなった。
乱数シールドを保持しなくても使いにくい。
マップサイズがでかくなり都市数が増えてくると
ローディングがやけに長くなりリロードする気力が沸いてこない。

やっと思索者＆鉄の人でクリア〜♪
いやーアキたん強いっすね。
終盤は1ターンごとにテクノロジーげっとで誰もついてきやしねぇ。
周りを囲まれて戦争ばっかだったけどなんとか超人類になれますた。

ところで超人類と思索者って2400年で終わりなんじゃなかったっけ？
何年か過ぎちゃったような気がするけど。

あと鉄の人ってやり直しが効かないっていうルールだと思ったけど
途中のセーブデータはしっかり残ってるんだよね。
てっきり全部上書き保存とかされるのかと思ってたけど、これって意味なくない？

>>835
マニュアルは誤記だね。
超人類の終了年は2500年（400ターン）で、簡単な方は2600年（500ターン）みたい。

なるほど。誤記ですたか。

ところで思索者でやってみたものの、AIの基地なんか見るとすげーテラフォーミング適当っていうかなんというか。
超人類でやったらしっかり資源をフル活用してくれるんでしょうか？

残念ながらAIのテラフォームは超人類でもでたらめです
おそらく生産に下駄はかせるかどうかの違いかと思われ

AIの出来については、明らかにCIV3の方がSMACより上だよな。
SMACとCIV3との想定CPU性能の差だと思うが。

あんまりスレが伸びてるんでSMAC2が来たのかと思った

スレ違いかもしれないけど、どうみてもCiv系統なので一応紹介。
古代ギリシア系civ「Spartan」のDEMO。３０ターンまで遊べる。
http://www.4gamer.net/patch/demo/spartan/spartan.html

資源は９つあり、都市の生産や取り引きで増やす。
軍隊維持の食料が多分最重要。しかし、なかなか増やせない。
都市は数固定で、ユニットは戦闘系のみ。
戦闘はゴチャキャラが自動で戦う。
戦闘前に部隊配置ができるが、ほとんど数と質で勝負が決まる。
難易度ノーマル以上だと、敵の大軍が波状攻撃を仕掛けてきて死ねる。
古代ギリシアが好きな人にはオススメだが、それ以外は飽きが早いかも。
（３０ターンまでしか遊べないせいもあるが）

>>841
あのシリーズの最初のゲーム Legion (ローマ帝国のやつ) は買ったんだが、
戦闘がいったん開始されると一切手を出せず自動で解決されるシステムで、
戦闘前の部隊配置を工夫することで結果を動かせるという手ごたえがいまいち得られず、
じゃあ戦闘シーンなんかスキップした方がましじゃんと思いつつもスキップする方法がわからず
(最初の1〜2回はゴチャキャラが自動で戦うのを見て楽しめるんだが3回目からは飽きる)、
結局お蔵入りになってしまった。

このシリーズは他に Chariots of War (ヒッタイトとかのやつ) てのも出てる。

CIV３がつまらない点
・山脈→丘、などの地形変換ができない点
・重い
・外交の操作性が悪い
・古代の序盤にしか都市建設のスペースが残ってないので中盤戦以降の都市建設や新大陸の探索が無意味になる

地形変換は確かになくなったのは残念。
重いのはグラフィックが綺麗になったり処理する事柄が多ければ
仕方がないのでは？
使ってるPCを買い替えたら…PCはCSと違ってパーツ取り替えで
グレードアップできるんだし。

PCゲームはほとんどやらないのですが、最近、時間に余裕ができたこともあり
なにかやってみようかと検討した結果、SMACかCiv3ということになりました。
心の中ではCiv3が優勢といったところなのですが、
今、使用しているPCがもう随分と古いPCなので、「重さ」が非常に気になるところなのです。
そういう意味では、SMACの方が要求されるスペックが低いようですし、惹かれます。安いですし。
Civ3、P3の667MHz、メモリ256Mでは、やっぱり結構ツライでしょうか？
ゲーム内容については、十云年ほど前はPC98などで硬派な？ゲームも随分とやってましたし、
SFにも抵抗ありません。
現在、気になるのは、なによりも「重さ」です。

Civ3 は、中マップ、8ヶ国対戦くらいならそのスペックでも
十分実用的だった。(マルチは知らないが)

中マップ八ヶ国は中盤以降ちょっときついと思うけど、小マップ八ヶ国なら終盤まではさくさく動くと思う。
ですが、SMAXを強く推しておきます。

ＣＩＶ４は窓とフルスクリーン対応にしてほしいですな・・

>>841
あー　漏れ、こういう紀元前な雰囲気が好きだから結構イケるかも
グラも記事ではチープとか言われてるけど割と好みかな

つか日マニ付かローカライズ版の予定は無いんか

Civ4に望むのはアルファケンタウリに着いたあとはSMAC2としての物語が続くこと

さらにアルファケンタウリを離脱したあとはCiv5としての物語が続くこと

SMACを始めて云年、未だにスクランブル発進を見た事の無い奴の数(1)

・古代の序盤にしか都市建設のスペースが残ってないので中盤戦以降の都市建設や新大陸の探索が無意味になる

外交に隔絶されたところは技術進展度が酷くのろいからマスケット兵あたりを連れて行けば
新大陸の征服みたいなことはできるのだけどねぇ。
ただ、あっさり世界地図が手に入って探検者を作る理由が存在しないのはちょっと萎えるなぁ。
地図が資源とかがまるわかりの地図を手に渡すなよ。地図にも段階が欲しかった。輪郭だけの地図。資源地図とかの。

civ3からハマりだしたんで大きな不満はないけど、
国連勝利はちょっとなぁ・・・
外交が有利になるくらいでいいんでない？
自国の政治形態の外交錬度があがるとか。

三国志と信長ファミコン時代からやってた俺はこのゲームはまってるな。
正直いまの三国志や信長をおもしろいって言える奴がうらやましい。

でも三国志、信長とこのゲームにも共通して言えることだが、国がでかくなった
時の中だるみは何とかならないものか。

確かに最強になったら中だるみするかもしんないけど
難易度上げて2，3番手くらいに位置してるときの緊張感はたまんないょ。



・・・あえて軍事をすっぽかして内政にいそしんでみよう。
魂を削られるゲームになること間違いなっすぃんぐ。

それは僕たちの方では何ともならないね

ACのオーバーパワーなユニットは中だるみへの一つの回答だと思うんだけどな。
Civ3は槍で戦車返せたりするから、どうしても数が必要になるけど。

>>857
・・・そこを何とか

>>843
エディタで超巨大マップをつくれ

空白地がないというより、文明多めでやって、遅れている文明が空白地だといってみるテスト

SMAXで 超人類　エイリアン6党派VS人類で勝てますか？
エイリアンは協定無視はあたりまえで突っ込んでくるのでつらい…。

虫を育てても大物量作戦の前に沈没…海賊

SMACとSIV2に比べるとだけど

・外交が面白く無い　国連の味気無さ・駆け引き性の低さ・選択肢の減少　このへんは既出だな。
・領土の広さ=強さ　になりやすい　メリハリが無い。異常なまでに空白地獲得へ貪欲なAIにも萎える。

これがCIV3にハマりきれない理由だなー。これさえ改善されば…

↑はCIV2ね…誤字