提督の決断4 1から4までを語る
1 ：名無しさんの野望：
提督の決断４が出るって本当？？？
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975504398.html
提督の決断４ 第ニ次スレッド
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984548494.html
提督の決断４ 第三次２ちゃんねる海戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/988878715/l50
提督の決断４ 第四次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1006593638/l50
提督の決断４ 第五次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031326948/
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975504398.html
提督の決断４ 第ニ次スレッド
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984548494.html
提督の決断４ 第三次２ちゃんねる海戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/988878715/l50
提督の決断４ 第四次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1006593638/l50
提督の決断４ 第五次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031326948/
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2とったら買います。
3 ：名無しさんの野望：03/05/04 00:25 ID:KYzrf7Lj
2隻め
買うのやめよ
5 ：名無しさんの野望：03/05/04 00:26 ID:T4TJ/Mpv
前スレ
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045992156/l50
関連スレ
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1018385052/l50
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045992156/l50
関連スレ
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1018385052/l50
6げっと
7 ：名無しさんの野望：03/05/04 09:26 ID:KedXhZzg
>>2
まいどあり。
まいどあり。
8 ：名無しさんの野望：03/05/04 09:26 ID:qyFFgq7r
提督は何を決断するのですか？
9 ：動画直リン：03/05/04 09:35 ID:qVvgvKoV
>>8
世界征服
世界征服
>>8
空母一隻で敵基地と射ち合い
空母一隻で敵基地と射ち合い
12 ：名無しさんの野望：03/05/04 11:15 ID:0ee7sR3w
第一作が良かった。
当時はＭＳＸ２しか持ってなく、維新の嵐とか太平洋の嵐とかシミュレーション大作がプレイできなかったもんだ。
ようやく９８互換機を購入してから真っ先に買ったのが第一作。
ＦＭ音源ボードも未装着だったのだけれど、ビープ音によるアラートがより効果的だった。
その次に良かったのは第三作か。
９８版は問題無かったけれど、ｗｉｎ版は動作が異常にのろかった記憶がある。
四作目は買ったけれどほとんどプレイしていない。
あれは異種ゲームだと思う。
当時はＭＳＸ２しか持ってなく、維新の嵐とか太平洋の嵐とかシミュレーション大作がプレイできなかったもんだ。
ようやく９８互換機を購入してから真っ先に買ったのが第一作。
ＦＭ音源ボードも未装着だったのだけれど、ビープ音によるアラートがより効果的だった。
その次に良かったのは第三作か。
９８版は問題無かったけれど、ｗｉｎ版は動作が異常にのろかった記憶がある。
四作目は買ったけれどほとんどプレイしていない。
あれは異種ゲームだと思う。
13 ：名無しさんの野望：03/05/04 14:57 ID:IbzPY8Lb
PKいれても相変わらず直掩は
敵の雷撃機ばっかり追い掛け回してるの？
敵の雷撃機ばっかり追い掛け回してるの？
14 ：名無しさんの野望：03/05/04 17:21 ID:VU3CKX89
>>8 セクシーORキュート
15 ：名無しさんの野望：03/05/04 18:07 ID:1oo7HCf0
ここが本スレか？
戦艦大和の費用;当時１億３７８０万円（現在に換算すると約２６００億円、
大和一隻分の費用で東海道新幹線全線が完成できる）
ということなので大和の建造費から考えるとだいたい金1＝2万円。
つまり沖縄の収入は金5なので週10万円ってことです。
年間480万円（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
戦艦大和の費用;当時１億３７８０万円（現在に換算すると約２６００億円、
大和一隻分の費用で東海道新幹線全線が完成できる）
ということなので大和の建造費から考えるとだいたい金1＝2万円。
つまり沖縄の収入は金5なので週10万円ってことです。
年間480万円（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
16 ：名無しさんの野望：03/05/04 18:08 ID:DZmWK8Ju
日本の艦上爆撃機は彗星で終り？
艦上攻撃機は流星で終り？
流星はともかく、彗星で終りっつうのは寂しいな。500㌔しかつめんし。
かといって、自分で設計すると化け物みたいな飛行機になるし。
艦上攻撃機は流星で終り？
流星はともかく、彗星で終りっつうのは寂しいな。500㌔しかつめんし。
かといって、自分で設計すると化け物みたいな飛行機になるし。
>15
何が言いたいのかわからん。
…春？
何が言いたいのかわからん。
…春？
18 ：名無しさんの野望：03/05/04 19:02 ID:f3Y69qJi
>>17
ＧＷだからな
ＧＷだからな
ちゅうか、流星に急降下爆撃能力がないのがおかしいのだが・・・
１てたしか工業力あげまくったら特殊爆弾作れたよな？
さすがにもうできんだろうなあ・・・
さすがにもうできんだろうなあ・・・
21 ：名無しさんの野望：03/05/04 20:30 ID:1xQ3vDA+
誰か３の歴史イベント発生条件教えて～
もう攻略本も売ってないし検索でも見つからない
もう攻略本も売ってないし検索でも見つからない
呉に落とした後非常に鬱になりました
香港ですか？ｗ
見方艦に誤爆したぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ!!
25 ：名無しさんの野望：03/05/04 21:13 ID:DiP6ELmS
今回の縛り。「化け物を設計しない」
26 ：名無しさんの野望：03/05/04 23:57 ID:f4BwY2BS
ビスマルクって自沈かよ！
ジェームズ・キャメロンみますた。。
ジェームズ・キャメロンみますた。。
３は航空機が強すぎた。しかも内陸の基地攻略がうっとうしくかった。
４は、ＰＵＫは夜間攻撃ができるようになったので、少し本体よりはよくなった。
でも、ＣＩＷＳなど出てくるのは興ざめ。それに陸軍機が少ないのもしらけ。
エセックスやミッドウェイが意外と能力低いのも興ざめ。それに距離感おかしい。
総じて３の方が楽しめたかな。
それから４の海戦は、艦同士が団子状態になったりして変。やはりターン製がいい
な。
４は、ＰＵＫは夜間攻撃ができるようになったので、少し本体よりはよくなった。
でも、ＣＩＷＳなど出てくるのは興ざめ。それに陸軍機が少ないのもしらけ。
エセックスやミッドウェイが意外と能力低いのも興ざめ。それに距離感おかしい。
総じて３の方が楽しめたかな。
それから４の海戦は、艦同士が団子状態になったりして変。やはりターン製がいい
な。
28 ：名無しさんの野望：03/05/05 01:22 ID:tz0MSvYu
>>27
団子状態になるのは本当にむかつく。
海戦をリアルに表現しましたと言いたいのだろうが、むかつくところをリアルに再現して
どうすんだよ。ゲームだというのに。
リアルタイムの良いところはその迫力、悪いところは忙しすぎて自分の思うように動かせない
ところ。
艦が小さすぎ、及び、真上からのアングルがげんなり。
もう少し大きくして、更に斜め上からのアングルに変えればかっこよくなるのに。
ついでに言わしてもらうと、艦の画像を3Dで造るの止めれ、かっこ悪すぎ。
艦船プラモの挿絵みたいな絵的なリアルさの方がよっぽどかっこいい。
ヘタクソなんだから3Dなんか使うな。
団子状態になるのは本当にむかつく。
海戦をリアルに表現しましたと言いたいのだろうが、むかつくところをリアルに再現して
どうすんだよ。ゲームだというのに。
リアルタイムの良いところはその迫力、悪いところは忙しすぎて自分の思うように動かせない
ところ。
艦が小さすぎ、及び、真上からのアングルがげんなり。
もう少し大きくして、更に斜め上からのアングルに変えればかっこよくなるのに。
ついでに言わしてもらうと、艦の画像を3Dで造るの止めれ、かっこ悪すぎ。
艦船プラモの挿絵みたいな絵的なリアルさの方がよっぽどかっこいい。
ヘタクソなんだから3Dなんか使うな。
29 ：名無しさんの野望：03/05/05 16:20 ID:ZYfl4z9G
>15 ：名無しさんの野望 ：03/05/04 18:07 ID:1oo7HCf0
>ここが本スレか？
>戦艦大和の費用;当時１億３７８０万円（現在に換算すると約２６００億円、
>大和一隻分の費用で東海道新幹線全線が完成できる）
>ということなので大和の建造費から考えるとだいたい金1＝2万円。
>つまり沖縄の収入は金5なので週10万円ってことです。
>年間480万円（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
今の状態で、２６００億円で東海道新幹線が出来るはずがないよ。
用地買収やらで、そんなもので出来ないだろう。
>ここが本スレか？
>戦艦大和の費用;当時１億３７８０万円（現在に換算すると約２６００億円、
>大和一隻分の費用で東海道新幹線全線が完成できる）
>ということなので大和の建造費から考えるとだいたい金1＝2万円。
>つまり沖縄の収入は金5なので週10万円ってことです。
>年間480万円（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
今の状態で、２６００億円で東海道新幹線が出来るはずがないよ。
用地買収やらで、そんなもので出来ないだろう。
>>28
3D？ここはPCｹﾞｰﾑ板なんだが
3D？ここはPCｹﾞｰﾑ板なんだが
31 ：名無しさんの野望：03/05/05 17:51 ID:D+Z3zY+n
敵が弱くなり続けていると感じているのは私だけか、、、、？
１の日本軍でやったときが一番おもしろかった気がする。
基地防衛のため、本土から兵員を無駄に送って戦死させまくって、なんかリアルだったような？
次作より敵をもっと強くしてくれぃ！
１の日本軍でやったときが一番おもしろかった気がする。
基地防衛のため、本土から兵員を無駄に送って戦死させまくって、なんかリアルだったような？
次作より敵をもっと強くしてくれぃ！
32 ：名無しさんの野望：03/05/05 17:56 ID:HvzrSf3Z
慰安婦はいるの？
33 ：名無しさんの野望：03/05/05 18:40 ID:zafHdv9X
次作に多くは望みません。
ただ、せめて5人以上の人員で一週間以上のテストプレイをしてください。
ただ、せめて5人以上の人員で一週間以上のテストプレイをしてください。
34 ：名無しさんの野望：03/05/05 18:45 ID:fjY0z6+B
35 ：名無しさんの野望：03/05/05 19:05 ID:CwNl6k9y
1のBGMはよかったなー。
宮川泰作曲だからヤマトっぽくて萌え。
宮川泰作曲だからヤマトっぽくて萌え。
>>33
テストプレイしても直さないんじゃないの？ｗ
テストプレイしても直さないんじゃないの？ｗ
1のハワイアンな音楽を4の戦闘時の音楽にして巨砲主義シナリオをやってみたい…
優雅に51cm砲の発射を…
優雅に51cm砲の発射を…
おいおまえら、ＢＳ１のビスマルク見たか。
さっそくビスマルクのショートゲームやっちゃいますた
さっそくビスマルクのショートゲームやっちゃいますた
39 ：名無しさんの野望：03/05/05 21:34 ID:fCKdSTNf
提督、フランス・イギリスのPUK追加艦艇ってどんなのでありますか？
40 ：名無しさんの野望：03/05/05 22:23 ID:zafHdv9X
PUKって、実質で何枚画像が増えてるんだろう？
日本の八八艦隊も長門と金剛の使いまわしだしなあ。
日本の八八艦隊も長門と金剛の使いまわしだしなあ。
やっぱり光栄に君臨する女帝が、
諸悪の元凶なのか？
諸悪の元凶なのか？
3が一番よかったとか思うヤシって俺だけ？
確かに航空機強いが実際あんくらいが丁度だろう
時間は一時間ずつ進んでくのにサイパンとびたった爆撃機が一瞬で呉に着いたり
戦車の存在価値がなかったり、歩兵がやたら爆弾でアボーンしたのには閉口したが
せめてAIがもうすこし賢ければ・・・
確かに航空機強いが実際あんくらいが丁度だろう
時間は一時間ずつ進んでくのにサイパンとびたった爆撃機が一瞬で呉に着いたり
戦車の存在価値がなかったり、歩兵がやたら爆弾でアボーンしたのには閉口したが
せめてAIがもうすこし賢ければ・・・
43 ：名無しさんの野望：03/05/06 04:35 ID:mdoHnUiO
>>30
情報画面の艦のグラフィックの事。
情報画面の艦のグラフィックの事。
44 ：名無しさんの野望：03/05/06 04:43 ID:mdoHnUiO
海戦モードを普通で、本体のみでプレイしているが結構アメリカ強い、勝てない。
いや、勝てることは勝てるが味方の損害が大きすぎてアメリカ相手だと回復力の差で
どんどんジリ貧になっていく・・・・
だってアメリカは戦艦、空母だって4週位、ほぼ日本の半分の期間で造るし、費用も安い。
強くてかなわん・・・
俺はシナリオ１で半年位準備して開戦するんだけど早すぎるのかな？
誰か海戦のテクニックを教えてくれ。
いや、勝てることは勝てるが味方の損害が大きすぎてアメリカ相手だと回復力の差で
どんどんジリ貧になっていく・・・・
だってアメリカは戦艦、空母だって4週位、ほぼ日本の半分の期間で造るし、費用も安い。
強くてかなわん・・・
俺はシナリオ１で半年位準備して開戦するんだけど早すぎるのかな？
誰か海戦のテクニックを教えてくれ。
45 ：名無しさんの野望：03/05/06 07:33 ID:2vu1vsLG
委任してたら戦艦艦隊に空母艦隊が特攻。
ちょっと待て、バカか貴様は、と
ちょっと待て、バカか貴様は、と
46 ：bloom：03/05/06 07:35 ID:v5e1p7la
MSX版の１にはまった。
最初の提督のパラメータ設定に２時間くらい費やした俺……
最初の提督のパラメータ設定に２時間くらい費やした俺……
48 ：名無しさんの野望：03/05/06 13:39 ID:qKkQLX78
本体のみで４をプレイしているんだけど、資源や資金の増え方が何か変。
増えるはずの量分だけちゃんと増えてない。鉄ならまだしもアルミが何で増えない？
最初は飛行場とか、ドックで修理している艦船の分が自動で差し引かれているのかと
思ったんだけど、何でアルミ？
ただのバグ？
増えるはずの量分だけちゃんと増えてない。鉄ならまだしもアルミが何で増えない？
最初は飛行場とか、ドックで修理している艦船の分が自動で差し引かれているのかと
思ったんだけど、何でアルミ？
ただのバグ？
49 ：名無しさんの野望：03/05/06 13:41 ID:qKkQLX78
４をプレイしてみた人であきらかにバグっていうのはどれだけあるの？
50 ：名無しさんの野望：03/05/06 13:49 ID:EBXwgwLd
51 ：名無しさんの野望：03/05/06 14:16 ID:qKkQLX78
52 ：名無しさんの野望：03/05/06 14:22 ID:QMPzzh3T
定番3は、モデム対戦に対応していますか？
53 ：名無しさんの野望：03/05/06 14:52 ID:EBXwgwLd
54 ：名無しさんの野望：03/05/06 14:56 ID:LE2YfrB6
>>44
高速巡洋艦、駆逐艦の魚雷攻撃が高くて足が速い艦隊を編成して水雷能力の高い提督を乗せる。
夜間に先制攻撃を仕掛けて、空母を見つけたら魚雷を撃ちつつ戦場を駆け抜けて朝までに撤退する。
コツはとにかく空母を沈められなくても戦場にとどまらないこと。でないと敵戦艦に沈められます。
その隙に戦艦と空母で南方、インドに進出すれば対抗出来るようになるよ。
獲得した資源で水雷機、個人的に対艦戦最強ユニットと思っている高尾を大量生産してハワイで決着つければあとは楽。
提督の決断は3が好き。あと2の予算会議のシステムも好きだった。
高速巡洋艦、駆逐艦の魚雷攻撃が高くて足が速い艦隊を編成して水雷能力の高い提督を乗せる。
夜間に先制攻撃を仕掛けて、空母を見つけたら魚雷を撃ちつつ戦場を駆け抜けて朝までに撤退する。
コツはとにかく空母を沈められなくても戦場にとどまらないこと。でないと敵戦艦に沈められます。
その隙に戦艦と空母で南方、インドに進出すれば対抗出来るようになるよ。
獲得した資源で水雷機、個人的に対艦戦最強ユニットと思っている高尾を大量生産してハワイで決着つければあとは楽。
提督の決断は3が好き。あと2の予算会議のシステムも好きだった。
55 ：名無しさんの野望：03/05/06 15:13 ID:qKkQLX78
56 ：名無しさんの野望：03/05/06 19:15 ID:UX6EIrDR
ワシとしてはアメリカは、ハワイを残して全部没収してあげたほうが
生殺しになって好きです（笑）
生殺しになって好きです（笑）
>44
慣れれば群狼作戦開始直後からガリガリ領土取れるようになります。
一番大事なのは>54も言ってるようにやばくなる前にとっとと逃げるで。
この間は輸送艦作ってる間にハワイとインド落としちゃって高雄級3隻しか作れなかった。
慣れすぎると各種縛りしかなくなるのがちょっと悲しい
慣れれば群狼作戦開始直後からガリガリ領土取れるようになります。
一番大事なのは>54も言ってるようにやばくなる前にとっとと逃げるで。
この間は輸送艦作ってる間にハワイとインド落としちゃって高雄級3隻しか作れなかった。
慣れすぎると各種縛りしかなくなるのがちょっと悲しい
59 ：名無しさんの野望：03/05/07 17:39 ID:Sf5GYNkY
高性能な直掩機150機搭載した空母4隻居ても、損害は受けてしまうのがちょっと
残念だ…
残念だ…
>>44
防御力無視で搭載数だけ多い空母を設計して艦隊組ませば、安く作れるから
資源面でも圧倒できるよ。
それで資源の原産地を優先して陥落させたあとで、本格的空母をゆっくりつくる。
あと、極端な話大和トッコーからでもやりようでは勝てるよ。
ドイツのポケット戦艦をもとに設計した戦艦（最大の砲で遠距離砲撃に特化させる）と
魚雷観最大搭載で5ノットくらいの潜水艦を量産しまくる。そんで呉でひたすら耐える。
相手の戦力が減ってきたら、なんちゃって戦艦艦隊で資源基地を中心につっこみまくりと。
防御力無視で搭載数だけ多い空母を設計して艦隊組ませば、安く作れるから
資源面でも圧倒できるよ。
それで資源の原産地を優先して陥落させたあとで、本格的空母をゆっくりつくる。
あと、極端な話大和トッコーからでもやりようでは勝てるよ。
ドイツのポケット戦艦をもとに設計した戦艦（最大の砲で遠距離砲撃に特化させる）と
魚雷観最大搭載で5ノットくらいの潜水艦を量産しまくる。そんで呉でひたすら耐える。
相手の戦力が減ってきたら、なんちゃって戦艦艦隊で資源基地を中心につっこみまくりと。
そういえば、他国の飛行機を元型機にして飛行機を設計すると
日本機なのにドイツ軍旗が翼に書いてある珍妙な飛行機ができあがったけど、
これって、４のＰＫでは改善されてるのかな？だったらＰＫも買いたいんだけど。
日本機なのにドイツ軍旗が翼に書いてある珍妙な飛行機ができあがったけど、
これって、４のＰＫでは改善されてるのかな？だったらＰＫも買いたいんだけど。
>>61
残念ながら…
残念ながら…
63 ：名無しさんの野望：03/05/07 19:18 ID:heHUOS2l
１の索敵のドキドキ感が最高！CRTにマジックで位置を書き込んで推定方位に攻撃隊を放つ。
もしも敵が変針していたら、もしも敵を発見出来なかったらと不安を感じる中、敵発見の報告を受けた時の解放感！
サイコー！4でも推定位置への攻撃が出来たらイイのにな。
もしも敵が変針していたら、もしも敵を発見出来なかったらと不安を感じる中、敵発見の報告を受けた時の解放感！
サイコー！4でも推定位置への攻撃が出来たらイイのにな。
64 ：名無しさんの野望：03/05/07 21:37 ID:8+5+8eAu
>>61
そっか・・・サンクス
そっか・・・サンクス
66 ：名無しさんの野望：03/05/07 23:09 ID:olpj7g8P
プォプォプォ
敵潜水艦の攻撃で
プォプォプォ
敵戦略爆撃機の攻撃で
プォプォプォ
潜入していたスパイが逮捕され
プォプォプォ
…役立たずめ
敵潜水艦の攻撃で
プォプォプォ
敵戦略爆撃機の攻撃で
プォプォプォ
潜入していたスパイが逮捕され
プォプォプォ
…役立たずめ
67 ：名無しさんの野望：03/05/07 23:36 ID:NdzNOtTw
おかげさまで、ここのところやり込んでいた為ハワイまで陥落させる身分になりました。
ここまでくれば先は見えたかな？
思うに、雷撃力って爆撃力に比べると押しなべて値が低いんだけど、艦船相手の攻撃では
圧倒的に強いんじゃないかと思う。
多分、当たり判定の計算の時に、雷撃は敵艦船の航空防御が要素に入ってないからでは
ないかと。後、空母とかも上装甲の値は高いけど側面は意外に弱い、だから雷撃の方が
非常に効率的なのではないかと。
こんな事なら最初から雷撃部隊だけで航空隊を組めば良かった。爆撃隊だけでやってたよ。
ここまでくれば先は見えたかな？
思うに、雷撃力って爆撃力に比べると押しなべて値が低いんだけど、艦船相手の攻撃では
圧倒的に強いんじゃないかと思う。
多分、当たり判定の計算の時に、雷撃は敵艦船の航空防御が要素に入ってないからでは
ないかと。後、空母とかも上装甲の値は高いけど側面は意外に弱い、だから雷撃の方が
非常に効率的なのではないかと。
こんな事なら最初から雷撃部隊だけで航空隊を組めば良かった。爆撃隊だけでやってたよ。
>>67
爆撃機には「提督殺傷能力」がありますし、２ｔ爆弾は、当たり所によってはH42が一撃しするほどの威力です。
また、雷撃力は、単純に航続距離と期待防御で決まっているだけなので、あまり当てになる数字ではありません。
爆撃機には「提督殺傷能力」がありますし、２ｔ爆弾は、当たり所によってはH42が一撃しするほどの威力です。
また、雷撃力は、単純に航続距離と期待防御で決まっているだけなので、あまり当てになる数字ではありません。
69 ：名無しさんの野望：03/05/08 00:46 ID:FO5B7R9k
水雷戦隊の夜戦で敵空母部隊を壊滅させるのは爽快だけど、面倒くさくて
やる気がしないんだよな。敵の攻撃による損害もけっこうあって、修理に
かかる鉄鋼量もバカにならないしね。修理にあんなに大量の鉄鋼は必要無い
と思うんだけど。
やる気がしないんだよな。敵の攻撃による損害もけっこうあって、修理に
かかる鉄鋼量もバカにならないしね。修理にあんなに大量の鉄鋼は必要無い
と思うんだけど。
修理を甘く見ちゃいけない。本来、大量のリソースと*時間*を使うものだよ。
71 ：名無しさんの野望：03/05/08 10:00 ID:kYVwdqJs
しかし、必要鉄鋼限界近くの船を設計して既存の船を改装すると、場合によっては
新造するよりも鉄鋼が必要なのはなんとも…
新造するよりも鉄鋼が必要なのはなんとも…
72 ：名無しさんの野望：03/05/08 10:23 ID:FO5B7R9k
あれだと、修理の際に撤去した部分の鉄が捨てられているような
計算になる気がするんだけどね。修理する辺りに新しい材料を使う
から、鉄が必要なのは分かるけど。
リサイクル無し？
計算になる気がするんだけどね。修理する辺りに新しい材料を使う
から、鉄が必要なのは分かるけど。
リサイクル無し？
73 ：名無しさんの野望：03/05/08 10:39 ID:6zyg4Gcp
改装って、明らかに無理な艦でもいけるのが…。だって新造したほうが明らかに楽なような
どうやったら長門を大和級に改装できるか知りたいよな。
75 ：名無しさんの野望：03/05/08 11:20 ID:k2wf9XnH
1では伊勢、日向をロケット搭載艦に改装するのに萌えた。
小規模な基地なら２艦で葬り去ることができた。
小規模な基地なら２艦で葬り去ることができた。
76 ：名無しさんの野望：03/05/08 12:30 ID:Z0M2dNTw
慰安婦お買いあげ
77 ：名無しさんの野望：03/05/08 12:41 ID:TYO21z/c
78 ：名無しさんの野望：03/05/08 13:02 ID:q+nAXVNS
次回作は、各戦艦→航空戦艦への改装ができたら楽しい？例えば大和級の後部を改装して超ド級航空戦艦へ！とか…
79 ：名無しさんの野望：03/05/08 16:23 ID:kYVwdqJs
１艦隊に航空戦艦４隻の縛りはつらい。
ていうか、航空戦艦が空母に数えられるのが辛い
81 ：名無しさんの野望：03/05/08 18:36 ID:kYVwdqJs
しかも、戦艦・航空戦艦・巡洋艦や駆逐艦で艦隊を組むと、航空戦艦は
最後尾に配置されるのも辛い
最後尾に配置されるのも辛い
82 ：名無しさんの野望：03/05/08 18:39 ID:kYVwdqJs
できれば、空母を戦艦として使いたいなあ（笑）
空母にせめて48サンチ砲が積めたら…（笑）
空母にせめて48サンチ砲が積めたら…（笑）
>>77
直ってないよ。
巡洋艦以上の艦種には、半空母を設定して欲しいですね。
他には、初めから「航空戦艦」として開発した艦へのメリットとして、艦上機の運用可能にして欲しいな～
搭載機数の増加…最大５０機程度にした方が良いかな？
あと、対潜哨戒機が欲しい。
せっかく対潜レーダー付きの機体作っても攻撃手段が無いのは変だし…
直ってないよ。
巡洋艦以上の艦種には、半空母を設定して欲しいですね。
他には、初めから「航空戦艦」として開発した艦へのメリットとして、艦上機の運用可能にして欲しいな～
搭載機数の増加…最大５０機程度にした方が良いかな？
あと、対潜哨戒機が欲しい。
せっかく対潜レーダー付きの機体作っても攻撃手段が無いのは変だし…
84 ：名無しさんの野望：03/05/08 18:56 ID:kYVwdqJs
そういや、「アンクルドデッキ」を開発したら、水上機の発艦速度もあがるのでしょか？
85 ：名無しさんの野望：03/05/08 19:06 ID:fYYpLWj/
もちょっとがんばれば良いものできそうなんだけどなぁ＜TK４
特に飛行機というか空母関連。
巡洋艦ももちょっと空撃にマシな防御ほすい。
何本対空砲つけようが意味ないっぽいしな
特に飛行機というか空母関連。
巡洋艦ももちょっと空撃にマシな防御ほすい。
何本対空砲つけようが意味ないっぽいしな
>>85
たしかに。巡洋艦は空襲されるとなす術ないからね。
まあ史実でもそんなもんだったんだろうけど。
ただＶＴ信管後も同じように損害を受けるのは萎え。
みんな対空射撃をまじめにやってるんだろうかｗ
ところで、４でバイナリエディタＢｚを使いたいんだけど、
国力のアドレスを教えてくださひ。
たしかに。巡洋艦は空襲されるとなす術ないからね。
まあ史実でもそんなもんだったんだろうけど。
ただＶＴ信管後も同じように損害を受けるのは萎え。
みんな対空射撃をまじめにやってるんだろうかｗ
ところで、４でバイナリエディタＢｚを使いたいんだけど、
国力のアドレスを教えてくださひ。
88 ：名無しさんの野望：03/05/08 23:58 ID:cSWrqkJG
対空レーダの開発後は効率的な直掩行動を取るようなアルゴリズムにすればよかった。
担当空域を分担して、それぞれ何重かの迎撃陣を組むとか。
爆撃機無視して雷撃機に全機で突撃するアホが何処にいるよ！
担当空域を分担して、それぞれ何重かの迎撃陣を組むとか。
爆撃機無視して雷撃機に全機で突撃するアホが何処にいるよ！
>>88
ミッドウェーにいました…(鬱
ミッドウェーにいました…(鬱
空母の中の人は大変だったな…
91 ：名無しさんの野望：03/05/09 09:00 ID:PXeOqoiA
敵に見つかりたくない時は、なんだか息止めちゃうんだよね。
俺が気配消してどーすんだろ？w
俺が気配消してどーすんだろ？w
92 ：名無しさんの野望：03/05/09 09:59 ID:zJ/k+EDD
なんでだろう～♪
93 ： ：03/05/09 10:16 ID:XxG6Asy0
提督の決断３リメイク版だしてくれねぇかな
94 ：名無しさんの野望：03/05/09 10:18 ID:bND2asdD
春だね,夏もあったかも
95 ：名無しさんの野望：03/05/09 17:29 ID:oc0JJtb4
敵の提督を効率よく殺す方法を教えてくれ。
ないのかな？
ないのかな？
96 ：名無しさんの野望：03/05/09 17:41 ID:FKg3+U8X
97 ：名無しさんの野望：03/05/09 17:48 ID:3xFrNuqc
>>95 急降下爆撃機で集中爆撃。
>>87
ありが㌧
ありが㌧
99 ：名無しさんの野望：03/05/09 20:21 ID:oiw1CnQ1
それでもなっかなか殺せん・・・
ところでなんかおもしろいシバりプレイないかな？
ところでなんかおもしろいシバりプレイないかな？
100 ：名無しさんの野望：03/05/09 22:02 ID:6AX7z6ig
現実を考慮した新規設計かな・・・。さすがに、新規設計無しだと
きつすぎる。
きつすぎる。
>99
新型爆弾を投下
新型爆弾を投下
縛り各種
設計なし 潜水艦なし 戦艦なし 航空機なし 魚雷なし 爆弾なし １５サンチ以上の砲なし
提督なし 船を造らない（改造は可） 船を造らない（改造不可） スパイなし 常に巡航速度
空母なし 全装甲１ 輸送船を創らない 毎週２０００以上の資源を手に入れない（各種資源）
こういったのを、複数組み合わせてみてはどうでしょうか？
設計なし 潜水艦なし 戦艦なし 航空機なし 魚雷なし 爆弾なし １５サンチ以上の砲なし
提督なし 船を造らない（改造は可） 船を造らない（改造不可） スパイなし 常に巡航速度
空母なし 全装甲１ 輸送船を創らない 毎週２０００以上の資源を手に入れない（各種資源）
こういったのを、複数組み合わせてみてはどうでしょうか？
103 ：名無しさんの野望：03/05/10 00:00 ID:PQtNNvwr
ロケット弾の開発後は急降下能力は無意味になるの？
史実ではそうだが。
史実ではそうだが。
105 ：名無しさんの野望：03/05/10 03:13 ID:PQtNNvwr
>>104
どうも命中率に影響を与えているのかは不明だね。
ところで遥か昔に既出かもしれんが、工業への投資は
毎週200:毎週500:毎週1000で
800:500:0（1週目）
1650:1100:150（2週目）
2550:1800:450（3週目）
と増えて行き、
毎週500投資すると、200ずつ投資した時に比べて12週目で追いつく
毎週1000投資すると、200ずつ投資した時に比べて16週目で追いつき
500ずつ投資した時に比べて20週めで追いつく。
開始48週後だと
毎週200ずつ投資した時は利益が98000
毎週500ずつ投資した時は利益が142100
毎週1000づつ投資した時は利益が176400
最初の5ヶ月ぐらいを我慢できるなら、
毎週1000ずつ投資したほうが断然お得だね。
どうも命中率に影響を与えているのかは不明だね。
ところで遥か昔に既出かもしれんが、工業への投資は
毎週200:毎週500:毎週1000で
800:500:0（1週目）
1650:1100:150（2週目）
2550:1800:450（3週目）
と増えて行き、
毎週500投資すると、200ずつ投資した時に比べて12週目で追いつく
毎週1000投資すると、200ずつ投資した時に比べて16週目で追いつき
500ずつ投資した時に比べて20週めで追いつく。
開始48週後だと
毎週200ずつ投資した時は利益が98000
毎週500ずつ投資した時は利益が142100
毎週1000づつ投資した時は利益が176400
最初の5ヶ月ぐらいを我慢できるなら、
毎週1000ずつ投資したほうが断然お得だね。
>>105
5ヶ月で追いつくのか・・・IQ150の俺の頭の中の漠然とした計算と標準誤差の範囲で一致しました。
5ヶ月で追いつくのか・・・IQ150の俺の頭の中の漠然とした計算と標準誤差の範囲で一致しました。
107 ：名無しさんの野望：03/05/10 06:29 ID:mIF1a6/T
最近してる縛りは、生産・国政・配備全て任意。つらい…。
やはり貴様らマゾか
109 ：名無しさんの野望：03/05/10 08:09 ID:PduDqGs4
縛り(;´д`)ﾊｧﾊｧ
俺はPUKでも新規設計なんてやったことない。
空母は大鳳型の量産で乗り切る。飛行機は彗星と流星がありゃあ何とかなる。
損害の多かった海戦はロードしなおす卑怯者プレイではあるが。
新規設計なし、艦船を史実生産分onlyって縛りだと、普段は作らない雲龍型とか、
＊鷹型とかすごい貴重になるのだろうな。
空母は大鳳型の量産で乗り切る。飛行機は彗星と流星がありゃあ何とかなる。
損害の多かった海戦はロードしなおす卑怯者プレイではあるが。
新規設計なし、艦船を史実生産分onlyって縛りだと、普段は作らない雲龍型とか、
＊鷹型とかすごい貴重になるのだろうな。
>>102の縛りすべてやる猛者は現れないのか？
全装甲１と、船を造らない
は矛盾していないか。
は矛盾していないか。
全装甲１は流石に無謀だろ～
「上限の半分まで」で十分だと思うが…
縛りなら新規設計で速度制限も有効だと思うぞ。
戦艦３０ノットまでとか…
「上限の半分まで」で十分だと思うが…
縛りなら新規設計で速度制限も有効だと思うぞ。
戦艦３０ノットまでとか…
>>113
装甲１でも耐久力MAXだと推測されます。
装甲１でも耐久力MAXだと推測されます。
新規設計、改装の際に鉄量規制したほうが面白いと思う、具体的に装甲や武装を制限するより。
116 ：名無しさんの野望：03/05/10 16:07 ID:NZZe6+cd
>>113
俺は普通に27ノット統一でやっている。
世界征服までに山城の24ノットとかの低速戦艦が現役で残っているからそれで何の問題も無い。
速度を落とした分、攻撃力と装甲につぎ込んで無問題。
攻撃力が5000近くなると重巡位なら一撃で沈没させるしな・・・・戦艦相手で3発で仕留めてしまったよ。
まあ、空母4隻体制でそれをグルリと超戦艦で囲めば無敵だもの。
俺は普通に27ノット統一でやっている。
世界征服までに山城の24ノットとかの低速戦艦が現役で残っているからそれで何の問題も無い。
速度を落とした分、攻撃力と装甲につぎ込んで無問題。
攻撃力が5000近くなると重巡位なら一撃で沈没させるしな・・・・戦艦相手で3発で仕留めてしまったよ。
まあ、空母4隻体制でそれをグルリと超戦艦で囲めば無敵だもの。
「改装は可、新規設計不可」だと多少縛りになると思うぞ
低速なんてちんたちんたらゲームやってられん。
砲撃はメインになりえん。損害の出る確率高し。
砲撃はメインになりえん。損害の出る確率高し。
戦艦、正式空母なしがおもしろそう。
120 ：名無しさんの野望：03/05/10 19:33 ID:tgbgfH42
攻撃＞装甲＞速度で
殴り合用戦艦鈍足戦艦が最強と思っている漏れは
戦艦速度30を基準に艦隊を作っています。
ただし護衛の巡洋艦も速度30しかでない
重魚雷満載巡洋艦です。
やっぱり変ですよね・・・
殴り合用戦艦鈍足戦艦が最強と思っている漏れは
戦艦速度30を基準に艦隊を作っています。
ただし護衛の巡洋艦も速度30しかでない
重魚雷満載巡洋艦です。
やっぱり変ですよね・・・
耐久力１、の
沈没or生存、の２極プレイは 日本軍らしくてよい。
、、意外とそれ、面白かったりする。
中盤以降はそれ構成だけ、もかなりオススメ。
マンネリ時にはイチオシの縛りプレイであります。
沈没or生存、の２極プレイは 日本軍らしくてよい。
、、意外とそれ、面白かったりする。
中盤以降はそれ構成だけ、もかなりオススメ。
マンネリ時にはイチオシの縛りプレイであります。
122 ：名無しさんの野望：03/05/11 11:26 ID:smzYkaT7
セーブ無しプレイと言うのは？
やめる時はさすがにOKとしても、損害多いからやり直しとか提督死んだから
やり直しとかが出来ないだけでも日本・ドイツなら割とつらいですが、、、
やめる時はさすがにOKとしても、損害多いからやり直しとか提督死んだから
やり直しとかが出来ないだけでも日本・ドイツなら割とつらいですが、、、
>>122
普通、つうか基本
普通、つうか基本
えーと、提督の画像をアップしたいけどどこに上げれば良いの？
軽空母+直掩機“だけ”でプレイというのは？
126 ：名無しさんの野望：03/05/11 17:46 ID:SkQGNP8x
護衛空母って何かを護衛しているのでしょうか？
護衛される空母？
護衛される空母？
輸送船などを護るために大量に作られた空母です。
とにかく大量に。
アメリカの船あるところには空母が絶対いる、とまで言われたほど。
とにかく大量に。
アメリカの船あるところには空母が絶対いる、とまで言われたほど。
護衛空母は大西洋方面で多量に使用された艦種だね。
独逸のＵボートが対英物資輸送する輸送艦を攻撃して被害が大きかったので、安価で対潜哨戒機（初期は爆雷装備の偵察機）
が運用可能な最低限度の能力を持つ空母だった。
魚雷一発どころか、駆逐艦用の１２.７サンチ砲でも致命傷になる装甲に商用の低速な機関と船体で構成された艦です。
どちらかと言えば、駆潜艇などの海防艦に分類した方が正解な艦種だと思います。
・戦隊に随伴する小型空母⇒軽空母
・海域防衛＆輸送船や商船の護衛用小型空母⇒護衛空母
ＴＫ４では対潜攻撃力のある航空機が有りませんので、本来の意味での護衛空母は存在しない事になると思いますね。
独逸のＵボートが対英物資輸送する輸送艦を攻撃して被害が大きかったので、安価で対潜哨戒機（初期は爆雷装備の偵察機）
が運用可能な最低限度の能力を持つ空母だった。
魚雷一発どころか、駆逐艦用の１２.７サンチ砲でも致命傷になる装甲に商用の低速な機関と船体で構成された艦です。
どちらかと言えば、駆潜艇などの海防艦に分類した方が正解な艦種だと思います。
・戦隊に随伴する小型空母⇒軽空母
・海域防衛＆輸送船や商船の護衛用小型空母⇒護衛空母
ＴＫ４では対潜攻撃力のある航空機が有りませんので、本来の意味での護衛空母は存在しない事になると思いますね。
>>129
>魚雷一発どころか、駆逐艦用の１２.７サンチ砲でも致命傷になる
なりませんて(汗
満載で1万トン近い大型艦ですよ。
それも(ダメコンの)訓練された正規軍人が乗艦しています。
5インチ一発はもちろんのこと、魚雷だって一発でもよほど痛いところに当たらない限り滅多に沈むようなことはないです。
装甲の薄さだけで打たれ弱さを語っても無意味かと。
>魚雷一発どころか、駆逐艦用の１２.７サンチ砲でも致命傷になる
なりませんて(汗
満載で1万トン近い大型艦ですよ。
それも(ダメコンの)訓練された正規軍人が乗艦しています。
5インチ一発はもちろんのこと、魚雷だって一発でもよほど痛いところに当たらない限り滅多に沈むようなことはないです。
装甲の薄さだけで打たれ弱さを語っても無意味かと。
かちかち山の狸の泥舟は、装甲が厚いのに沈みました。
まあ、ウサギのお爺さんお婆さんを殺して汁にしてウサギに食わせたんだから当然だと思うけど。
しかしどうやって調理したんだろうか。
まあ、ウサギのお爺さんお婆さんを殺して汁にしてウサギに食わせたんだから当然だと思うけど。
しかしどうやって調理したんだろうか。
133 ：名無しさんの野望：03/05/11 21:10 ID:smzYkaT7
>>133
代表格たるカサブランカ級で基準7800t、満載10400t
でもってこれはもっとも小さなクラスです。
他は軒並み満載15000t以上
とりあえず軽空母ならともかくいわゆる正規空母で満載10000tというのは聞いたことがないな。
代表格たるカサブランカ級で基準7800t、満載10400t
でもってこれはもっとも小さなクラスです。
他は軒並み満載15000t以上
とりあえず軽空母ならともかくいわゆる正規空母で満載10000tというのは聞いたことがないな。
135 ：名無しさんの野望：03/05/11 21:43 ID:sYDh5sDG
>>135
マジですか？そんなぬるい昔話で育ったガキなんて強い大人になれないだろうに。
ゆとり教育とか絶対評価とか世の中最近ふざけてると思ったら、
かちかち山まで爺婆汁無しの骨抜きにされてるとは・・・
チョンやチュンの反日運動恐るべし。大和男児もすっかり牙を抜かれてしまっちょる。
全てはあの敗戦が・・・・せめてゲームの中だけでも米英を打ち砕き半島大陸を蹂躙せねば。
嗚呼、我が祖国、山崩れ河渇れようとも我が妄想は止まず。
マジですか？そんなぬるい昔話で育ったガキなんて強い大人になれないだろうに。
ゆとり教育とか絶対評価とか世の中最近ふざけてると思ったら、
かちかち山まで爺婆汁無しの骨抜きにされてるとは・・・
チョンやチュンの反日運動恐るべし。大和男児もすっかり牙を抜かれてしまっちょる。
全てはあの敗戦が・・・・せめてゲームの中だけでも米英を打ち砕き半島大陸を蹂躙せねば。
嗚呼、我が祖国、山崩れ河渇れようとも我が妄想は止まず。
137 ：名無しさんの野望：03/05/11 22:45 ID:7k2YIsLM
このゲームむずかしい
138 ：名無しさんの野望：03/05/11 22:46 ID:7k2YIsLM
でもおもしろい
139 ：名無しさんの野望：03/05/11 23:17 ID:1dQX+s3B
艦隊をCPUに委任すると、いきなり半速になるのは何考えてるんだろう…
「貴様ら撤退するときくらい全力で逃げやがれ」
と思ったのは自分だけではないはず。
「貴様ら撤退するときくらい全力で逃げやがれ」
と思ったのは自分だけではないはず。
140 ：名無しさんの野望：03/05/12 00:02 ID:8DEkkdlQ
海戦の途中にフリーズしてしまう。
何故だ！
何故だ！
秋月級の武装が高角砲から、10cm両用砲に改善されている事に
購入一ヶ月でやっと気づき！ 他の問題点はどうでも良くなりました。
購入一ヶ月でやっと気づき！ 他の問題点はどうでも良くなりました。
>>130
致命傷になるぞ！
１２．７サンチ砲で機関部まで直撃した例がある。
他にも艦橋部分に攻撃を食らったら実質的な攻撃力は無くなる。
弾薬庫誘爆も有る。
「護衛空母」って呼ばれる艦は、本当に無装甲で火薬庫・燃料庫と航空機格納＆整備倉庫で
出来てる。
近くに寄って来られて、艦砲の射程に入られたら終わりな船なんだよ。
装甲無いから、弾薬庫や燃料庫・機関室・艦橋など撃たれたら御終いなんだ。
被害対策班が居たって弾薬庫撃たれたら素直に逃げるよ。
護衛空母って大量に生産できる（中程度のクラスの客船程度のコストパフォーマンス）から、
消耗品に近い感覚で使われたんだ。
（ま～日本の護衛空母は大事に使われたが…）
基本的に排水量が大きいから正規空母・小さいから護衛空母って訳ではない。
大戦期に大型客船をたくさん建造してたら、正規空母並みの排水量になる護衛空母が存在していた可能性も有るんだ。
まず、護衛空母が軍艦だと考えるのは止めた方が良いよ。
基本的に、客船・貨物船の上に飛行甲板（木製でも可）を載せただけの船なんだ。
火薬や燃料を満載した輸送船に１２．７サンチ砲撃ったら沈められるのは。理解できるよね？
タンカーに護衛艦が艦砲撃ったら沈むと思うが、燃え上がる燃料と誘爆する火薬の中に、凄い勇敢で有能な消防士たちが突入しても無駄死にだと思うが？
軽空母なら軍艦としての最低ラインの性能を持ってるけど、護衛空母には無い。
そこを理解してくれ…
致命傷になるぞ！
１２．７サンチ砲で機関部まで直撃した例がある。
他にも艦橋部分に攻撃を食らったら実質的な攻撃力は無くなる。
弾薬庫誘爆も有る。
「護衛空母」って呼ばれる艦は、本当に無装甲で火薬庫・燃料庫と航空機格納＆整備倉庫で
出来てる。
近くに寄って来られて、艦砲の射程に入られたら終わりな船なんだよ。
装甲無いから、弾薬庫や燃料庫・機関室・艦橋など撃たれたら御終いなんだ。
被害対策班が居たって弾薬庫撃たれたら素直に逃げるよ。
護衛空母って大量に生産できる（中程度のクラスの客船程度のコストパフォーマンス）から、
消耗品に近い感覚で使われたんだ。
（ま～日本の護衛空母は大事に使われたが…）
基本的に排水量が大きいから正規空母・小さいから護衛空母って訳ではない。
大戦期に大型客船をたくさん建造してたら、正規空母並みの排水量になる護衛空母が存在していた可能性も有るんだ。
まず、護衛空母が軍艦だと考えるのは止めた方が良いよ。
基本的に、客船・貨物船の上に飛行甲板（木製でも可）を載せただけの船なんだ。
火薬や燃料を満載した輸送船に１２．７サンチ砲撃ったら沈められるのは。理解できるよね？
タンカーに護衛艦が艦砲撃ったら沈むと思うが、燃え上がる燃料と誘爆する火薬の中に、凄い勇敢で有能な消防士たちが突入しても無駄死にだと思うが？
軽空母なら軍艦としての最低ラインの性能を持ってるけど、護衛空母には無い。
そこを理解してくれ…
>>142
>まず、護衛空母が軍艦だと考えるのは止めた方が良いよ。
誰もそんなことかいとらん。
10000t級の大型艦だ、と書いただけ。
でもって軍艦でなくとも大型商船(5000トン程度でも)を砲だけで沈めるのは「めちゃくちゃ」しんどいんです。
通商破壊戦の「まともな」資料などを読んでみましょうね。
最低限の運航要員(つまりダメコン最低)で、あってもそう。
>火薬や燃料を満載した輸送船に１２．７サンチ砲撃ったら沈められるのは。理解できるよね？
観念論で話をするなって(汗
これも同上、接近されてボカスカ撃たれりゃともかく、5インチクラス一発食らっただけで致命傷になるようなアンラッキーな事態は滅多にありません。
ていうか弾薬庫直撃=即大爆発と思いこんでるあたりがいかにも火葬戦記ちっくだ…
そもそも特攻機に突っ込まれて生き残った護衛空母が結構な数あるのはどう説明するつもりなんだろう(ｗ
>まず、護衛空母が軍艦だと考えるのは止めた方が良いよ。
誰もそんなことかいとらん。
10000t級の大型艦だ、と書いただけ。
でもって軍艦でなくとも大型商船(5000トン程度でも)を砲だけで沈めるのは「めちゃくちゃ」しんどいんです。
通商破壊戦の「まともな」資料などを読んでみましょうね。
最低限の運航要員(つまりダメコン最低)で、あってもそう。
>火薬や燃料を満載した輸送船に１２．７サンチ砲撃ったら沈められるのは。理解できるよね？
観念論で話をするなって(汗
これも同上、接近されてボカスカ撃たれりゃともかく、5インチクラス一発食らっただけで致命傷になるようなアンラッキーな事態は滅多にありません。
ていうか弾薬庫直撃=即大爆発と思いこんでるあたりがいかにも火葬戦記ちっくだ…
そもそも特攻機に突っ込まれて生き残った護衛空母が結構な数あるのはどう説明するつもりなんだろう(ｗ
>>142
その昔、東京湾で油漏れ事故を起こした大型タンカーに
海自の護衛艦が5インチ砲弾をしこたま撃ちこんでも沈まず、
潜水艦の長魚雷を使ってやっと沈めたそうな。
また、通商破壊戦の戦記などを見ると分かるが、潜水艦の5インチ砲では
商船などを沈めるのは容易ではなく、魚雷や爆破工作班を使って
沈めたと言う記述が多い。
また、サマール沖海戦での護衛空母ガムビア・ベイは、
戦艦の18～14インチ砲弾を受けても、無装甲のために
徹甲弾がスポスポと抜けてしまって大したダメージを与えられず、
穴だらけにしてやっと沈んだ。
非装甲の護衛空母だからといっても、砲撃、それも5インチ程度の砲で
沈めるのはけっこう難しい。
米軍はガソリンの配管を舷外に出すなど、ダメコンを重視した設計だし。
その昔、東京湾で油漏れ事故を起こした大型タンカーに
海自の護衛艦が5インチ砲弾をしこたま撃ちこんでも沈まず、
潜水艦の長魚雷を使ってやっと沈めたそうな。
また、通商破壊戦の戦記などを見ると分かるが、潜水艦の5インチ砲では
商船などを沈めるのは容易ではなく、魚雷や爆破工作班を使って
沈めたと言う記述が多い。
また、サマール沖海戦での護衛空母ガムビア・ベイは、
戦艦の18～14インチ砲弾を受けても、無装甲のために
徹甲弾がスポスポと抜けてしまって大したダメージを与えられず、
穴だらけにしてやっと沈んだ。
非装甲の護衛空母だからといっても、砲撃、それも5インチ程度の砲で
沈めるのはけっこう難しい。
米軍はガソリンの配管を舷外に出すなど、ダメコンを重視した設計だし。
うざ
おいおい、俺は１２．７サンチ砲でも致命傷になると書いたんだ。
一発で沈むとは書いて無いだろ？
よく考えて書けよ！
５インチで沈むとも１２．７センチ一発で沈むとも書いて無いぞ。
ただし、１２．７サンチを撃てば無装甲の火薬運搬船・油送船なら沈められるし、護衛空母に逃げ回る速度も無い。
護衛空母に駆逐艦から逃れる速度が無く、艦砲の射程に入られてる状態は、ボカスカ撃たれる事を意味してると思うが…
よって、護衛空母と駆逐艦が艦砲射撃の範囲に入ってしまえば、護衛空母は沈められるよな？
あと言っておくが、火薬積んだ船なら誘爆するが、客船はしないだろ？
穴の空いた空母に実戦闘能力があるのか？
だいたいだな、軍艦が実戦闘力を失って敵から逃げ延びる事が出来ない速度になったら沈んだのと同じだろ？
拿捕されるか、沈められるかだ。
ついでに言うが、撤甲弾で護衛空母撃つ事自体がナンセンス、通常弾が有るのに撤甲弾を護衛空母に撃たせた指揮官が無能なだけだ。
比較する所が違うぞ。
一発で沈むとは書いて無いだろ？
よく考えて書けよ！
５インチで沈むとも１２．７センチ一発で沈むとも書いて無いぞ。
ただし、１２．７サンチを撃てば無装甲の火薬運搬船・油送船なら沈められるし、護衛空母に逃げ回る速度も無い。
護衛空母に駆逐艦から逃れる速度が無く、艦砲の射程に入られてる状態は、ボカスカ撃たれる事を意味してると思うが…
よって、護衛空母と駆逐艦が艦砲射撃の範囲に入ってしまえば、護衛空母は沈められるよな？
あと言っておくが、火薬積んだ船なら誘爆するが、客船はしないだろ？
穴の空いた空母に実戦闘能力があるのか？
だいたいだな、軍艦が実戦闘力を失って敵から逃げ延びる事が出来ない速度になったら沈んだのと同じだろ？
拿捕されるか、沈められるかだ。
ついでに言うが、撤甲弾で護衛空母撃つ事自体がナンセンス、通常弾が有るのに撤甲弾を護衛空母に撃たせた指揮官が無能なだけだ。
比較する所が違うぞ。
>129は装甲を貫通して致命傷に至る可能性があるって意味で言っているのでは。
まぁ、どんな船でも当たり所が悪いと致命傷を受けるが、常識の範囲で見た可能性で。
そう考えると>143-144は方向性が違うと思うぞ。致命傷って言ってるのに沈むかどうかって所に焦点が当たってるし。
とりあえず、勝手に話を変えて知識の発表合戦はやめてくれ
まぁ、どんな船でも当たり所が悪いと致命傷を受けるが、常識の範囲で見た可能性で。
そう考えると>143-144は方向性が違うと思うぞ。致命傷って言ってるのに沈むかどうかって所に焦点が当たってるし。
とりあえず、勝手に話を変えて知識の発表合戦はやめてくれ
撤甲弾
装甲をバラ撒く弾。
というようなしょーもないツッコミはおいといて…
５インチでボコスカ撃たれればヤバい、という点では立派な軍艦であるところの巡洋艦あたりでも同じなんだがね。
ていうかいつから戦術的な話になったんだ？
護衛空母は小口径砲で多少殴られた程度で致命傷になるほど脆いのか？という話だったと思うんだが。
>火薬積んだ船なら誘爆するが
この辺が火葬戦記だっつーのに(汗
黒色火薬のタル積んでるんじゃないんだから弾薬庫直撃=即大爆発でもないし、爆発発生=即誘爆確定でも無いんだわ。
そのあたりは(血を代償として)積み上げてきたノウハウでもって適切に処置すれば即沈没のリスクを最低限に抑える努力が為されてる。
その結果が、５インチ砲弾なんてゴミにしか思えないような特攻機の突入からの回復なわけだ。
弾薬輸送船ですら常に魚雷の一発、仮装巡洋艦の砲撃や魚雷で簡単に沈んだわけじゃない、まともな戦史読めって書いたっしょ？
一方で小口径砲でパッと火がついて終わり、なんて例は護衛空母はもとより、商船ですらそうあることじゃない。
頼むから「現実」を見てから書いてくれ「こうなるはずだ」な観念論ではなしに。
装甲をバラ撒く弾。
というようなしょーもないツッコミはおいといて…
５インチでボコスカ撃たれればヤバい、という点では立派な軍艦であるところの巡洋艦あたりでも同じなんだがね。
ていうかいつから戦術的な話になったんだ？
護衛空母は小口径砲で多少殴られた程度で致命傷になるほど脆いのか？という話だったと思うんだが。
>火薬積んだ船なら誘爆するが
この辺が火葬戦記だっつーのに(汗
黒色火薬のタル積んでるんじゃないんだから弾薬庫直撃=即大爆発でもないし、爆発発生=即誘爆確定でも無いんだわ。
そのあたりは(血を代償として)積み上げてきたノウハウでもって適切に処置すれば即沈没のリスクを最低限に抑える努力が為されてる。
その結果が、５インチ砲弾なんてゴミにしか思えないような特攻機の突入からの回復なわけだ。
弾薬輸送船ですら常に魚雷の一発、仮装巡洋艦の砲撃や魚雷で簡単に沈んだわけじゃない、まともな戦史読めって書いたっしょ？
一方で小口径砲でパッと火がついて終わり、なんて例は護衛空母はもとより、商船ですらそうあることじゃない。
頼むから「現実」を見てから書いてくれ「こうなるはずだ」な観念論ではなしに。
>>149
もまえも軍事板でやってくれ
もまえも軍事板でやってくれ
どう考えても双方互いに言ってることを勘違いしてるとしか思えないな。
俺から見ると両方言ってることはあってると思うぞ（一部除く）
つまり、可能性のことを言ってるのか確実性のことを言ってるのかの違い。
何が言いたいのかというと・・・絶対終わらんからやめろ。
ということでふさわしいと思われる話題。
誰かPKの大和特攻を難易度「難」でＳとった人いる？
とれた人コツとか教えてくれ。
頑張ってるんだが俺はＡが限界・・・
俺から見ると両方言ってることはあってると思うぞ（一部除く）
つまり、可能性のことを言ってるのか確実性のことを言ってるのかの違い。
何が言いたいのかというと・・・絶対終わらんからやめろ。
ということでふさわしいと思われる話題。
誰かPKの大和特攻を難易度「難」でＳとった人いる？
とれた人コツとか教えてくれ。
頑張ってるんだが俺はＡが限界・・・
152 ：126：03/05/12 02:45 ID:iVv7D2fo
博識な方々ありがとうございました。
道理で弱いわけですね。
ついでにもうひとつお伺いしたいのですが
ゲームでは装甲が厚い戦艦に小口径の砲を浴びせても
ダメージは少ししかありませんが
現実ではあんなにダメージが少ないわけないですよね？
あたれば装甲に穴が開きますし、小さな穴でもそこから浸水しますし
あそこまで戦艦が無敵なんてことはないですよね？
道理で弱いわけですね。
ついでにもうひとつお伺いしたいのですが
ゲームでは装甲が厚い戦艦に小口径の砲を浴びせても
ダメージは少ししかありませんが
現実ではあんなにダメージが少ないわけないですよね？
あたれば装甲に穴が開きますし、小さな穴でもそこから浸水しますし
あそこまで戦艦が無敵なんてことはないですよね？
大和特攻では取った事無いですね。
>>152
細かく言うと軍事ネタになるので、軽く行きますね。
小口径砲で撃っても効果が無い事は十分考えられます。
多少例題が変ですが、「２００グラムの砂と１００グラムの石を投付けた時、ダメージの大きい方は？」って話が解り易いかと思います。
戦艦は自艦に搭載する砲と同じ程度の砲で撃たれても貫通し無いように設計されます（例外が有りますが…）
装甲を張っている部分で受け止めるなら、殆んどダメージは無いでしょう。
実際には、小口径砲であっても同時に着弾したり、撃たれ弱い部分に当れば効果があるので、ＴＫ４では撃たれ所が悪かった確率を平均化してダメージに換算しているのではないかと思います。
>>152
細かく言うと軍事ネタになるので、軽く行きますね。
小口径砲で撃っても効果が無い事は十分考えられます。
多少例題が変ですが、「２００グラムの砂と１００グラムの石を投付けた時、ダメージの大きい方は？」って話が解り易いかと思います。
戦艦は自艦に搭載する砲と同じ程度の砲で撃たれても貫通し無いように設計されます（例外が有りますが…）
装甲を張っている部分で受け止めるなら、殆んどダメージは無いでしょう。
実際には、小口径砲であっても同時に着弾したり、撃たれ弱い部分に当れば効果があるので、ＴＫ４では撃たれ所が悪かった確率を平均化してダメージに換算しているのではないかと思います。
あの、軍板の初心者質問にいかれてはどうでしょうか
提督を殺すのは大量の砲よりも、120kg爆弾を抱えた
艦爆を数百機送り込む方が効率がよさそう。
艦爆を数百機送り込む方が効率がよさそう。
156 ：名無しさんの野望：03/05/12 05:07 ID:2VzGD6gT
>>140
マシンがボロい。
マシンがボロい。
157 ：名無しさんの野望：03/05/12 05:16 ID:2VzGD6gT
砲弾が信管入れてなければ爆発しないというのは多少の火災レベルの話だと思うが・・・
いくらなんでも弾薬庫に砲弾が直撃すれば熱と衝撃で誘爆すると思うけど。
いくらなんでも弾薬庫に砲弾が直撃すれば熱と衝撃で誘爆すると思うけど。
158 ：名無しさんの野望：03/05/12 05:18 ID:2VzGD6gT
軽油だって火つけても燃えないけど、圧縮して点火すれば燃えるんだしさ。
159 ：名無しさんの野望：03/05/12 06:20 ID:ucNqT/Ou
>>141
１0cm両用砲で戦略爆撃機は攻撃出来るのでしょうか
１0cm両用砲で戦略爆撃機は攻撃出来るのでしょうか
162 ：名無しさんの野望：03/05/12 12:36 ID:1sKQ4BSB
そんなに精度のいいゲームを求めるならお前らで作ったらいいじゃん。
そんなことよりももっと重要なことがあるだろ。
いま目の前にある「提督の決断４ ｗｉｔｈ パワーアップキット」のデータを
改造することのほうが優先だとは思わないか？
とにかく、みんなでアドレスを提供し合おうぜ。
そんなことよりももっと重要なことがあるだろ。
いま目の前にある「提督の決断４ ｗｉｔｈ パワーアップキット」のデータを
改造することのほうが優先だとは思わないか？
とにかく、みんなでアドレスを提供し合おうぜ。
163 ：名無しさんの野望：03/05/12 13:03 ID:c58J9OCx
>>162
何のコードが知りたいの？
何のコードが知りたいの？
165 ：名無しさんの野望：03/05/12 14:55 ID:7ppwttGa
ぐぐってたらこんなんみつけました。
タカリかＹＯ！
http://www4.justnet.ne.jp/~sekiya-m/SB199612.HTM#018
●1996.12.06
「『東条』『大和』登場する違法ゲームソフト没収 『中国人の感情害す』天津市」
天津市当局は，日本の大手ゲームソフト会社，光栄の全額出資会社「天津
光栄軟件公司」に対し，ゲームソフト「提督の決断Ⅲ」を違法に製作したと
して製品没収，罰金などの処分を行った。「提督の決断Ⅲ」は，太平洋戦争
のシミュレーションゲーム。東条英機元首相や戦艦大和など旧日本軍の人物
や兵器が登場するため，中国人従業員が「中国人の感情を傷つける」と反発。
今年夏以降，中国の報道機関も大きく取り上げ，社会問題化していた。違法
所得分の没収と罰金，ソフトと資料の没収，廃棄，同種行為の再発防止の確
約などの措置がとられた。光栄側は，謝罪するとともに，反省文を市当局に
提出した。
エディタはどこやねん・・・
タカリかＹＯ！
http://www4.justnet.ne.jp/~sekiya-m/SB199612.HTM#018
●1996.12.06
「『東条』『大和』登場する違法ゲームソフト没収 『中国人の感情害す』天津市」
天津市当局は，日本の大手ゲームソフト会社，光栄の全額出資会社「天津
光栄軟件公司」に対し，ゲームソフト「提督の決断Ⅲ」を違法に製作したと
して製品没収，罰金などの処分を行った。「提督の決断Ⅲ」は，太平洋戦争
のシミュレーションゲーム。東条英機元首相や戦艦大和など旧日本軍の人物
や兵器が登場するため，中国人従業員が「中国人の感情を傷つける」と反発。
今年夏以降，中国の報道機関も大きく取り上げ，社会問題化していた。違法
所得分の没収と罰金，ソフトと資料の没収，廃棄，同種行為の再発防止の確
約などの措置がとられた。光栄側は，謝罪するとともに，反省文を市当局に
提出した。
エディタはどこやねん・・・
>>165
じゃあ中国軍を追加して日本をこれでもかの如く弱くしよう。
じゃあ中国軍を追加して日本をこれでもかの如く弱くしよう。
チュンの感情ごときに気を使ってやる必要はないと思われる。
しかし、チュンを史実どおりに再現すると、チュンの気分を害してしまうんだろ
なあ（笑）
チュンって常に卑怯な事ばっかりしているから。
しかし、チュンを史実どおりに再現すると、チュンの気分を害してしまうんだろ
なあ（笑）
チュンって常に卑怯な事ばっかりしているから。
168 ：名無しさんの野望：03/05/12 19:44 ID:ucNqT/Ou
>>167
チュンじゃなくってチャンだとおもうぞ
チュンじゃなくってチャンだとおもうぞ
>167
チュンわらた。
チュンいってよし。
チュンわらた。
チュンいってよし。
173 ：bloom：03/05/14 11:35 ID:vjiM6bwv
174 ：名無しさんの野望：03/05/14 15:19 ID:RC3hi8/q
チョンはどうよ？
おまいらチゥン話は余所でやっっとくれ
PK入れたは良いけれど、海戦終了後にたまに落ちる。
毎ターンSAVEするのはうざいなー。
提督EDITも新規スタートごとに作り直しだし。
もうちょっと作りこんで欲しかった。
毎ターンSAVEするのはうざいなー。
提督EDITも新規スタートごとに作り直しだし。
もうちょっと作りこんで欲しかった。
178 ：名無しさんの野望：03/05/14 18:34 ID:ORyAodMM
ドイツでやってるよ。
空母４隻を中心とした艦隊を編成した。突撃機動艦隊って名づけたよ。
といってもバルト海から外に出れないんだけど。
デンマーク西岸に待機した米機動部隊があまりに強固で
東岸に配備した第一突撃機動艦隊がボコボコにされてる。
おまけに北からはイギリスの潜水艦隊がウヨウヨしてるし。
空母４隻を中心とした艦隊を編成した。突撃機動艦隊って名づけたよ。
といってもバルト海から外に出れないんだけど。
デンマーク西岸に待機した米機動部隊があまりに強固で
東岸に配備した第一突撃機動艦隊がボコボコにされてる。
おまけに北からはイギリスの潜水艦隊がウヨウヨしてるし。
179 ：名前なんてねーよ：03/05/14 18:35 ID:6BDhFUZZ
死ね！！死ね！！死ね！！死ね！！死ね！！死ね！！死ね！！死ね！！死ね！！
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181 ：名無しさんの野望：03/05/14 23:26 ID:94F5XDQe
なるみちゃんが、潜水Ｂ以外、ぜんぶＡになっていた。
いつのまに？
自分より優秀な敵将をブチ殺すと、適性がupするのか？
…信長の野望みたい。
いつのまに？
自分より優秀な敵将をブチ殺すと、適性がupするのか？
…信長の野望みたい。
>>181
一度の海戦で戦果30（？）以上獲った時に
一定の確率で能力が上がったんじゃなかった？
上がる能力は座乗した艦種と階級に依ったはず。
巡洋艦に乗せて無人の空母四隻組みこんだ戦隊を
一人で任せたりすると水雷がガンガン上がるとか
そう言う感じだったはず。
一度の海戦で戦果30（？）以上獲った時に
一定の確率で能力が上がったんじゃなかった？
上がる能力は座乗した艦種と階級に依ったはず。
巡洋艦に乗せて無人の空母四隻組みこんだ戦隊を
一人で任せたりすると水雷がガンガン上がるとか
そう言う感じだったはず。
183 ：名無しさんの野望：03/05/15 13:24 ID:njr5OBSa
どこかに日中戦争のシミュレーションゲームはないか？
実際のﾃﾞｰﾀをもとにした日中戦争ゲームだと勝負にならんでしょうね。
圧倒的にシナシンパな日中戦争ゲームだったらシナにあったと思うよ。
たしか、シナ勢力は国民党・共産党に分かれてないやつ。
圧倒的にシナシンパな日中戦争ゲームだったらシナにあったと思うよ。
たしか、シナ勢力は国民党・共産党に分かれてないやつ。
＞183
陸軍参謀次長になって、
停戦、和平に反対する海軍、外務省に対抗して
独自の停戦工作をやったり、国内工作をやったり、
内部工作をやったりするゲームか？
陸軍参謀次長になって、
停戦、和平に反対する海軍、外務省に対抗して
独自の停戦工作をやったり、国内工作をやったり、
内部工作をやったりするゲームか？
このゲームってスパイ送り込まなくても空港の位置と飛行機の数わかるよね
188 ：名無しさんの野望：03/05/16 00:21 ID:qhtJ5O4i
>>182 （いまさらですが、提決４pc版ノーマル版）
てっきり殺した相手しだいかと思ってました。
150機空母に井上成美をのせてました。
急降下爆撃機だけの空母航空隊400機。（200機は直衛戦闘機）。
魚雷ナシ両用砲maxに改装した、空母随伴型重巡に護衛させて。
魚雷で沈めるのとちがい、急降下爆撃だと敵の提督が死ぬ死ぬ。
おまけに、夜中によくばって基地砲撃させると、敵残存艦隊と砲撃戦。
砲弾が艦橋直撃で、やっぱ敵提督が死ぬ死ぬ。
…てっきりブチ殺したらupかと。
魚雷５連４基の50kt軽巡（砲はほとんどナシ）による水雷戦隊を率いたときに、水雷能力がupしたのかな。
（…pkだと夜間戦闘機があるから、もうこのテは使えないかな）
潜水艦は使わなかったので、既定値の潜水Ｂのまま終わった、のかな。
すいません。検証が足りませんでした。
てっきり殺した相手しだいかと思ってました。
150機空母に井上成美をのせてました。
急降下爆撃機だけの空母航空隊400機。（200機は直衛戦闘機）。
魚雷ナシ両用砲maxに改装した、空母随伴型重巡に護衛させて。
魚雷で沈めるのとちがい、急降下爆撃だと敵の提督が死ぬ死ぬ。
おまけに、夜中によくばって基地砲撃させると、敵残存艦隊と砲撃戦。
砲弾が艦橋直撃で、やっぱ敵提督が死ぬ死ぬ。
…てっきりブチ殺したらupかと。
魚雷５連４基の50kt軽巡（砲はほとんどナシ）による水雷戦隊を率いたときに、水雷能力がupしたのかな。
（…pkだと夜間戦闘機があるから、もうこのテは使えないかな）
潜水艦は使わなかったので、既定値の潜水Ｂのまま終わった、のかな。
すいません。検証が足りませんでした。
もまいらは重巡洋艦と駆逐艦は使いますか？
金欠な初期はともかく、ある程度余裕ができてくると駆逐艦の
代わりに能力を抑えた軽巡を駆逐艦の変わりに、
巡洋戦艦を従順の代わりに使ってたんだが・・・
あと、敵戦略爆撃機に対抗する戦闘機はどうしてる？
戦闘機の能力高くても低くてもあまり撃墜数、こちらの損害に
大きな差がないような・・・
金欠な初期はともかく、ある程度余裕ができてくると駆逐艦の
代わりに能力を抑えた軽巡を駆逐艦の変わりに、
巡洋戦艦を従順の代わりに使ってたんだが・・・
あと、敵戦略爆撃機に対抗する戦闘機はどうしてる？
戦闘機の能力高くても低くてもあまり撃墜数、こちらの損害に
大きな差がないような・・・
重巡駆逐共に防衛線のエースだなー。
ＰＫになって魚雷が弱体化したのが痛いが・・・
それと、夜間戦闘バグってない？
レーダー最高でも夜間の視界が延びないんだけど。
戦略爆撃機作るアルミも、対抗して迎撃機作るアルミも無し。
アルミが余る頃にはどうでも良くなってるし・・・
ＰＫになって魚雷が弱体化したのが痛いが・・・
それと、夜間戦闘バグってない？
レーダー最高でも夜間の視界が延びないんだけど。
戦略爆撃機作るアルミも、対抗して迎撃機作るアルミも無し。
アルミが余る頃にはどうでも良くなってるし・・・
>190
レーダーきかないの開発してるからでしょ。
レーダーきかないの開発してるからでしょ。
バイナリBzで技術いじりたいんだが、アドレスどこですか？
前すれだかにあったんだが、見れないんで・・・
前すれだかにあったんだが、見れないんで・・・
さらに援軍が出てくるので機動部隊はすごく使いにくい。
いきなり戦艦部隊が目の前に出てくるのは理不尽極まりない
いきなり戦艦部隊が目の前に出てくるのは理不尽極まりない
泥棒にも三部の理
提督の能力うｐなんだが、戦艦同士で派手に撃ち合いしたら、潜水艦の能力がうｐしますた・・・
次の「提督の決断」で艦船のサイズ可変と砲塔の数固定を採用して欲しいな。
例えば、
船体「後期型大和」ＬＶ０
・主砲塔 ５１ｃｍ砲まで ３基（前２＋後１）
・副砲塔 ２０．３ｃｍ砲まで ２基（前１＋後１＋側方０）
・高角砲（噴進砲）１５．５ｃｍ砲まで １２基（側方１２）…高角砲と噴進砲の合計が１２基まで
・機銃 １５０基
・搭載 ８機
・排水量 ６００００トン
船体「後期型大和」ＬＶ１
・主砲塔 ５４ｃｍ砲まで ３基（前２＋後１）
・副砲塔 ２８ｃｍ砲まで ２基（前１＋後１＋側方０）
・高角砲（噴進砲）２０．３ｃｍ砲まで １２基（側方１２）…高角砲と噴進砲の合計が１２基まで
・機銃 ２００基
・搭載 １０機
・排水量 ７２０００トン
って感じで、主砲等の数は固定で、船体サイズが可変になる（積載量も可変ね）。
製造船体ＬＶは、港の拡張度で決められるようにすると面白いかな…
ＴＫ４は、グラフィックと武装が違う場合が有るから萎える…（新規設計する時は合わせてた）
海戦の場面でグラフィックスサイズを変動させれば良いから比較的簡単だと思うんだけどね…
例えば、
船体「後期型大和」ＬＶ０
・主砲塔 ５１ｃｍ砲まで ３基（前２＋後１）
・副砲塔 ２０．３ｃｍ砲まで ２基（前１＋後１＋側方０）
・高角砲（噴進砲）１５．５ｃｍ砲まで １２基（側方１２）…高角砲と噴進砲の合計が１２基まで
・機銃 １５０基
・搭載 ８機
・排水量 ６００００トン
船体「後期型大和」ＬＶ１
・主砲塔 ５４ｃｍ砲まで ３基（前２＋後１）
・副砲塔 ２８ｃｍ砲まで ２基（前１＋後１＋側方０）
・高角砲（噴進砲）２０．３ｃｍ砲まで １２基（側方１２）…高角砲と噴進砲の合計が１２基まで
・機銃 ２００基
・搭載 １０機
・排水量 ７２０００トン
って感じで、主砲等の数は固定で、船体サイズが可変になる（積載量も可変ね）。
製造船体ＬＶは、港の拡張度で決められるようにすると面白いかな…
ＴＫ４は、グラフィックと武装が違う場合が有るから萎える…（新規設計する時は合わせてた）
海戦の場面でグラフィックスサイズを変動させれば良いから比較的簡単だと思うんだけどね…
提督4、俺は好きだけど
最初の資源足りなくて敵がバンバン攻めてくるのをギリギリで耐えるマゾモードと
資源余りまくりで敵をバンバン攻めるサドモード差が大きすぎ。
パックで多少ましになったけども、もう少しバランスがホシイな～
自分ルールの縛りも良いけど、何かもう一つ物足りない。残念。65点
最初の資源足りなくて敵がバンバン攻めてくるのをギリギリで耐えるマゾモードと
資源余りまくりで敵をバンバン攻めるサドモード差が大きすぎ。
パックで多少ましになったけども、もう少しバランスがホシイな～
自分ルールの縛りも良いけど、何かもう一つ物足りない。残念。65点
>198
下手に縛られるより何も縛りが無いほうがいいな。
下手に縛られるより何も縛りが無いほうがいいな。
鋼鉄の芳香・・・・
>>200 201
艦型が意味無いのが残念だな～とか思ったのよ。
積載量の問題さえなければ５１ｃｍ砲３連装×８が出来るのは、納得が行かなかったから…
新型の艦型が開発されても絵が違うだけだったら、何の為の艦型データなのか無駄な気が…
どうせなら、絵に合わせて機能も特有にしたら開発に燃えられるとか思ったんよ。
艦型が意味無いのが残念だな～とか思ったのよ。
積載量の問題さえなければ５１ｃｍ砲３連装×８が出来るのは、納得が行かなかったから…
新型の艦型が開発されても絵が違うだけだったら、何の為の艦型データなのか無駄な気が…
どうせなら、絵に合わせて機能も特有にしたら開発に燃えられるとか思ったんよ。
>>172
いまさらだが、「中」の字は北京語だと「チョン」と読むのだが・・・
いまさらだが、「中」の字は北京語だと「チョン」と読むのだが・・・
しまった…途中で送ってしもうた…
「鋼鉄の…」とは違うよ
どちらかと言えば「ネイビーフィールド」の艦船設計に近いと思う。
（「ネイビーフィールド」って知らないかな…ネットゲーなんだけど）
艦のサイズも「そのまま」スケールアップしてくれれば船体拡大度１～５とか…
例えば、重巡洋艦を拡大して行くと巡洋戦艦に近い性能になるとか…
「鋼鉄の…」とは違うよ
どちらかと言えば「ネイビーフィールド」の艦船設計に近いと思う。
（「ネイビーフィールド」って知らないかな…ネットゲーなんだけど）
艦のサイズも「そのまま」スケールアップしてくれれば船体拡大度１～５とか…
例えば、重巡洋艦を拡大して行くと巡洋戦艦に近い性能になるとか…
205 ：名無しさんの野望：03/05/17 11:58 ID:eLFWizjh
結局pukはへぼい上にピーコすら難しくなったわけで
>204
納得。
だけど、もっと自由度溢れるところを大事にしてるはずだしなぁ
砲塔数が増えると装甲を増やしにくくなるとか、積載量が大きい船だと装甲/速度を上げるのが激しく難しくなるとかそういう方向ならありだろうけど
直接数値で制限して欲しくは無い。
#と、ある日の妄想
納得。
だけど、もっと自由度溢れるところを大事にしてるはずだしなぁ
砲塔数が増えると装甲を増やしにくくなるとか、積載量が大きい船だと装甲/速度を上げるのが激しく難しくなるとかそういう方向ならありだろうけど
直接数値で制限して欲しくは無い。
#と、ある日の妄想
副砲が28cmもあっても仕方ねーべ。
208 ：名無しさんの野望：03/05/17 13:59 ID:YKk3TC1v
3の発売日たしか今日だったね、買った人いる？
>>205
割れ厨ｳｻﾞｲ
割れ厨ｳｻﾞｲ
210 ：名無しさんの野望：03/05/17 16:01 ID:fT936VQY
菊水作戦のシナリオでクリアした人いる？ヘタレの俺では無理だ
>>206
機関の開発が有るから、高レベル機関を開発しないと速度が落ちるようにしたらどうだろ？
あとは、燃費で対応したら？
燃料の補給量が多く、消費率も高くする（つまり航続距離は同じね）。
大きな船は、コストパフォーマンス（ランニングコスト）が悪いって事で対応する…
提督の決断は、ランニングコストがあまり考慮されてないから、次では大きな要素にして欲しいかな…
機関の開発が有るから、高レベル機関を開発しないと速度が落ちるようにしたらどうだろ？
あとは、燃費で対応したら？
燃料の補給量が多く、消費率も高くする（つまり航続距離は同じね）。
大きな船は、コストパフォーマンス（ランニングコスト）が悪いって事で対応する…
提督の決断は、ランニングコストがあまり考慮されてないから、次では大きな要素にして欲しいかな…
212 ：名無しさんの野望：03/05/17 21:53 ID:AC/y7IOi
個人的には紺碧みたいな設計システムが入ってる事が希望＜次回作
あと、あまり大型の艦が存在する艦隊はパナマを通過できないように
して欲しいな。
あと、あまり大型の艦が存在する艦隊はパナマを通過できないように
して欲しいな。
214 ：名無しさんの野望：03/05/17 22:48 ID:2B2TIQPU
続編は提督2+3+4に紺碧の要素を兼ね備えたような作品をお願いします。
1930年からPlay可能。1948年で終了。
陸軍復活させて日、米、独、英、ソ、伊、仏含め70の国でプレイ可能。おまけで中も。
さらに幻の満州国でもプレイ可能。
独からはブリルオーデインも出す。
艦船保有数は最大1200隻まで、核兵器開発可能。アカ狩りや粛正コマンドも追加。
なんでも設計可能。
エディタとシナリオエディタ機能追加。
提督の決断5
定価29800円
パワーアップキット
7800円
1930年からPlay可能。1948年で終了。
陸軍復活させて日、米、独、英、ソ、伊、仏含め70の国でプレイ可能。おまけで中も。
さらに幻の満州国でもプレイ可能。
独からはブリルオーデインも出す。
艦船保有数は最大1200隻まで、核兵器開発可能。アカ狩りや粛正コマンドも追加。
なんでも設計可能。
エディタとシナリオエディタ機能追加。
提督の決断5
定価29800円
パワーアップキット
7800円
215 ：名無しさんの野望：03/05/17 22:52 ID:DDP0zL86
DVD-ROM三枚組
>>214
ＰＵＫ安過ぎ！
ＰＵＫ安過ぎ！
>>214
７０ヶ国って・・・・・・当時そんなに国あったか？
７０ヶ国って・・・・・・当時そんなに国あったか？
>>217
あるよ(汗
あるよ(汗
219 ：名無しさんの野望：03/05/17 23:16 ID:T/MdWd+W
>>214
フィンランドでプレイして泣く
フィンランドでプレイして泣く
220 ：名無しさんの野望：03/05/17 23:19 ID:VosVxBgz
>>219
スイスでプレーして、まったり
スイスでプレーして、まったり
…７０ヶ国存在してても、自前の艦隊を持ち他国への派兵が可能だった国は少ない。
一応、「提督の決断」だから、海軍の提督で実戦能力のある国に限定してくれよ～
「オランダ」とか「タイ」とかだと勝負にならね～
まさか、外交交渉でＷＷⅡを生き残れとか…？
一応、「提督の決断」だから、海軍の提督で実戦能力のある国に限定してくれよ～
「オランダ」とか「タイ」とかだと勝負にならね～
まさか、外交交渉でＷＷⅡを生き残れとか…？
222 ：名無しさんの野望：03/05/17 23:25 ID:DDP0zL86
内陸国で侵略を開始し、海を確保してから海軍を建設する
))214
なんで1948年まで？
なんで1948年まで？
>>214
ていうかHoIだな(ｗ
ていうかHoIだな(ｗ
225 ：名無しさんの野望：03/05/17 23:48 ID:p6N6goGB
インドでプレイしてイギリスを植民地にしたい
226 ：名無しさんの野望：03/05/17 23:54 ID:DDP0zL86
海軍のない国はアボルダージ戦法で他国の軍艦を手に入れろ
または輸送船に大砲を搭載した仮装巡洋艦を建造しろ
または輸送船に大砲を搭載した仮装巡洋艦を建造しろ
227 ：名無しさんの野望：03/05/17 23:58 ID:ZlanXNcM
228 ：名無しさんの野望：03/05/18 02:19 ID:f+K2Uur8
>>220 スイスでまったりプレイ
外交面では、めちゃくちゃいそがしいのでわ。
アンリ・ギザン将軍の「アルプス砦論」で、降伏派を沈黙させ徹底抗戦で国論を統一する。
枢軸国側には、ドイツ-イタリア交通は好きにさせるわ、没収ユダヤ資産さえも預かるとか。
一方で、
反ナチの音楽家やら、赤十字創始者の血縁者やらのレジスタンスをかくまい、
イギリスとつるんで反ナチ宣伝活動をおこない、
武装レジスタンスにチェコの武器工場を襲わせる。
…とか、できたらイイナ。
（「アルペンローゼ」プレイがしたい…って、ぜんぜん海戦ゲームじゃないや）
外交面では、めちゃくちゃいそがしいのでわ。
アンリ・ギザン将軍の「アルプス砦論」で、降伏派を沈黙させ徹底抗戦で国論を統一する。
枢軸国側には、ドイツ-イタリア交通は好きにさせるわ、没収ユダヤ資産さえも預かるとか。
一方で、
反ナチの音楽家やら、赤十字創始者の血縁者やらのレジスタンスをかくまい、
イギリスとつるんで反ナチ宣伝活動をおこない、
武装レジスタンスにチェコの武器工場を襲わせる。
…とか、できたらイイナ。
（「アルペンローゼ」プレイがしたい…って、ぜんぜん海戦ゲームじゃないや）
229 ：名無しさんの野望：03/05/18 04:28 ID:hwpDYW00
やっぱり自由すぎると、簡単で飽きてしまう。
いろいろ自分で考えた縛りをやったけど、やっぱり自分で規則を作って
いるんじゃゲームとしての面白さがなくて駄目だね。
とりあえず、次回作では司令長官以外のプレイも可能にして欲しい。
いろいろ自分で考えた縛りをやったけど、やっぱり自分で規則を作って
いるんじゃゲームとしての面白さがなくて駄目だね。
とりあえず、次回作では司令長官以外のプレイも可能にして欲しい。
230 ：名無しさんの野望：03/05/18 05:01 ID:XxzPio0o
>>229
2だったら総長でプレイできるよ
2だったら総長でプレイできるよ
231 ：名無しさんの野望：03/05/18 05:27 ID:R66QXHYV
おまいら、禁断の瀬島龍三プレイはどうＹＯ？
232 ：名無しさんの野望：03/05/18 05:32 ID:mtWqByJ6
>204
ところで、最近のNavyFieldはどんな感じ？
βの一時募集で参加してたんだけど、一向にテスト中のようでちょっと気になった。
ところで、最近のNavyFieldはどんな感じ？
βの一時募集で参加してたんだけど、一向にテスト中のようでちょっと気になった。
>>234
一言でいえなからこれ見て判断してくれ
NAVYFIELD迷艦長21 升金白紙で中華厨房マジ切れ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052530386/
NavyField総合質問スレッド Type5
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1050900388/
NavyFIELDのネタ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1047296174/
[Navy Field Openβ] 升金摘発処理３５時間目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052830781/
一言でいえなからこれ見て判断してくれ
NAVYFIELD迷艦長21 升金白紙で中華厨房マジ切れ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052530386/
NavyField総合質問スレッド Type5
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1050900388/
NavyFIELDのネタ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1047296174/
[Navy Field Openβ] 升金摘発処理３５時間目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052830781/
>>234
オープンβの初期に参加してたけど、最近出撃してない。
バグ報告の対応やトラブル発生時の対応に嫌気が差して止めてる。
「フリゲートと無国籍の駆逐艦」で遊んでた頃が一番面白かったな…
もうアカウント消えてるかも知れん。
オープンβの初期に参加してたけど、最近出撃してない。
バグ報告の対応やトラブル発生時の対応に嫌気が差して止めてる。
「フリゲートと無国籍の駆逐艦」で遊んでた頃が一番面白かったな…
もうアカウント消えてるかも知れん。
続編出すなら２と３を発展させた奴を出して欲しいな。
特に２の予算交渉は是非復活させて欲しい。
特に２の予算交渉は是非復活させて欲しい。
４を買ってきて遊んでます。
このシリーズ初めて買いました。
海戦難しいですね。ショートシナリオで海戦練習中です。
このシリーズ初めて買いました。
海戦難しいですね。ショートシナリオで海戦練習中です。
>235
thx
>236
そだね。リセット後からあんまりやらなかったけど、あの頃が一番楽しかった。
thx
>236
そだね。リセット後からあんまりやらなかったけど、あの頃が一番楽しかった。
2の会議とか、3のリアルタイム戦略マップとか、艦船・航空機の設計縛りとか。
人それぞれ好みがあるから、いっそのことそういったものをオプションで
on off切り替えられるようにして自分好みのゲームシステムを設計できるように
したら面白いんじゃないかなぁ…、なんて思いますた。
鋼鉄チックに咆哮しながら東海岸目指すも良し。
補給線(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、で絶対国防圏死守のマゾプレイも良し。
どう？
人それぞれ好みがあるから、いっそのことそういったものをオプションで
on off切り替えられるようにして自分好みのゲームシステムを設計できるように
したら面白いんじゃないかなぁ…、なんて思いますた。
鋼鉄チックに咆哮しながら東海岸目指すも良し。
補給線(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、で絶対国防圏死守のマゾプレイも良し。
どう？
提督の決断+鋼鉄の咆哮とか？
提督の咆哮
船が沈みそうで提督が吼えてるようなイメージがうかんだのですがｗ
提督の抱擁
蹄鉄の砲弾
一瞬
提督のガールフレンドが頭をよぎりますた……
提督のガールフレンドが頭をよぎりますた……
247 ：名無しさんの野望：03/05/18 23:40 ID:gaCAI6AK
>>247
この二人が抱き合っているさまはみたくもないし、想像もしたくない。
この二人が抱き合っているさまはみたくもないし、想像もしたくない。
アメリカと組んでドイツでプレイ。
イギリス陥落させたら、残ったイギリス領が全部アメリカ領になったよ・・・
拠点攻撃は最後にすればよかった。
イギリス陥落させたら、残ったイギリス領が全部アメリカ領になったよ・・・
拠点攻撃は最後にすればよかった。
ただいま標準設定での日本プレイ中。
縛りは南シナ海以外を陥落させずに他の英米領土全てをCPUドイツに
とらせるつもり、、、だが、肝心のドイツはジブラルタルを落とした
後から全然攻め込んでくれない！！
膠着してからすでにゲーム時間で1年以上経過しているのですが（笑）
縛りは南シナ海以外を陥落させずに他の英米領土全てをCPUドイツに
とらせるつもり、、、だが、肝心のドイツはジブラルタルを落とした
後から全然攻め込んでくれない！！
膠着してからすでにゲーム時間で1年以上経過しているのですが（笑）
♥
提督の決断ってなんでこんなに難しいの？
>>250
「失敗する」に3000はらたいら
「失敗する」に3000はらたいら
1: ドイツは引き籠もり (127) 2: 【制空】大和より空母造れ (150) 3: 【配給】昨日何食った？【買い出し】 (42)
4: 【鬼畜】集まれイタコ 米英の秘密を暴け (36) 6: 【萌】慰安婦格付けスレツド (142)
7: 【上官おまえら上官の秘密を暴露しろ (80) 8: 【シナ】大日本帝国陸軍万歳【大東亜】 (118)
9: 【低脳】陸軍の馬鹿共【海軍最高】 (183) 10: 世界最強の戦闘機は零戦 (207)
12: 【薩摩弁】最高の暗号通信文を考える会【おいどんは】 (623) 15: 【問題】隣の朝鮮人から異臭(18)
16: 【助けて】食料を下さい【マダガスカル】(60)
4: 【鬼畜】集まれイタコ 米英の秘密を暴け (36) 6: 【萌】慰安婦格付けスレツド (142)
7: 【上官おまえら上官の秘密を暴露しろ (80) 8: 【シナ】大日本帝国陸軍万歳【大東亜】 (118)
9: 【低脳】陸軍の馬鹿共【海軍最高】 (183) 10: 世界最強の戦闘機は零戦 (207)
12: 【薩摩弁】最高の暗号通信文を考える会【おいどんは】 (623) 15: 【問題】隣の朝鮮人から異臭(18)
16: 【助けて】食料を下さい【マダガスカル】(60)
ドイツは引き籠もり
1 ：戦略名無しさん ：昭和20/05/19 01:35 識別:???
ドイツがジブラルタルから先に侵攻しない訳だが
2 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:03 識別:五万六千七百九拾参
弐ゲツト
3 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:37 識別:???
空襲警報キタア
4 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:40 識別:???
それどころじゃない隣の山下さんが燃えている！！俺も家も危ない隣組は一体何してるんだ！！！！１
5 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:46 識別:???
>>4イ㌔
6 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:53 識別:???
>>4空襲など無い
7 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:59 識別:???
>>6いや大阪の方角が今大変な事になってるぞ。うちから見える真っ赤なそｒ
8 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 03:11 識別:???
>>7特高に通報しました
9 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 03:25 識別:???
>>7の語尾を見るともう踏み込まれているようだが
10 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 03:30 識別:???
>>7逃ゲロ
11 ：陛下 ：昭和20/05/19 03:55 識別:???
>>1-10そんな事よりお前らドイツについて語れよ
12 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 04:10 識別:???
>>11 うっさいハゲ
13 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 04:12 識別:???
>>13 ﾀｲｰﾎ
1 ：戦略名無しさん ：昭和20/05/19 01:35 識別:???
ドイツがジブラルタルから先に侵攻しない訳だが
2 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:03 識別:五万六千七百九拾参
弐ゲツト
3 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:37 識別:???
空襲警報キタア
4 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:40 識別:???
それどころじゃない隣の山下さんが燃えている！！俺も家も危ない隣組は一体何してるんだ！！！！１
5 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:46 識別:???
>>4イ㌔
6 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:53 識別:???
>>4空襲など無い
7 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 02:59 識別:???
>>6いや大阪の方角が今大変な事になってるぞ。うちから見える真っ赤なそｒ
8 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 03:11 識別:???
>>7特高に通報しました
9 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 03:25 識別:???
>>7の語尾を見るともう踏み込まれているようだが
10 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 03:30 識別:???
>>7逃ゲロ
11 ：陛下 ：昭和20/05/19 03:55 識別:???
>>1-10そんな事よりお前らドイツについて語れよ
12 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 04:10 識別:???
>>11 うっさいハゲ
13 ：大日本名無しさん ：昭和20/05/19 04:12 識別:???
>>13 ﾀｲｰﾎ
256 ：名無しさんの野望：03/05/19 09:45 ID:Ce2+eLmp
「日露戦争」はどうよ？（らいむいろじゃないやつ。）
258 ：名無しさんの野望：03/05/19 22:43 ID:AJ+1va6r
やっぱり陸軍が無いから雰囲気がいまいちだな。アメリカ大陸をあっさりと
征服出来るのは？って気分になる。
征服出来るのは？って気分になる。
259 ：名無しさんの野望：03/05/19 22:53 ID:IK4oKiEQ
悔しいが、海軍の支援無しには陸軍は戦えん！って脳内設定で戦う。
パラレルワールドで海軍がないとダメな世界 という脳内設定で戦う。
全海岸線封鎖して水上戦力がなくなった時点で降伏ってのはいいんでない？
だらだらアメリカの内地戦なんてやっても「最後がタルイ」って言われるだけのような気がする。
だらだらアメリカの内地戦なんてやっても「最後がタルイ」って言われるだけのような気がする。
>261
同意。
同意。
俺はⅡとⅣ両方ともPUKでやったけどⅡのシステムは大臣脅したりして結構詳しくてよかったと思うのですが、あまり評判よくないっすね。
Ⅳは違う面白さがありますが。
Ⅳは違う面白さがありますが。
>>261
でも、米国なら内陸部だけで自給自足出来るから、「海岸線封鎖＝兵糧攻め」にはならないよ。
石油も産出するし、各種鉱石も自前で調達出来るよ、北米大陸は…
それと、人口だよ。
一時的に都市を占領下に置けたとしても、人海戦術で取り返される。
海上封鎖だけで、米国を全面降伏させるのは不可能だよ。
国民士気が低下すると講和交渉が提案される。
戦果によって、賠償額や領土交渉が行われる程度だろう。
英国なら全面降伏するかも知れないが…
結局、陸軍国家・海軍国家・両方で分けて、陸軍国家は内陸拠点の制圧が必須・海軍国家は海上封鎖だけでも降伏する場合が有る・両方有る国家は、海上封鎖と内陸拠点の制圧の両方が必要とするべきかな…
海上封鎖だけで、実戦能力が無くなるのは「英国・日本」、無くならないのは「米国・独逸」でしょうね。
でも、米国なら内陸部だけで自給自足出来るから、「海岸線封鎖＝兵糧攻め」にはならないよ。
石油も産出するし、各種鉱石も自前で調達出来るよ、北米大陸は…
それと、人口だよ。
一時的に都市を占領下に置けたとしても、人海戦術で取り返される。
海上封鎖だけで、米国を全面降伏させるのは不可能だよ。
国民士気が低下すると講和交渉が提案される。
戦果によって、賠償額や領土交渉が行われる程度だろう。
英国なら全面降伏するかも知れないが…
結局、陸軍国家・海軍国家・両方で分けて、陸軍国家は内陸拠点の制圧が必須・海軍国家は海上封鎖だけでも降伏する場合が有る・両方有る国家は、海上封鎖と内陸拠点の制圧の両方が必要とするべきかな…
海上封鎖だけで、実戦能力が無くなるのは「英国・日本」、無くならないのは「米国・独逸」でしょうね。
>>264
WWIIがなんではじまったのかって事を理解してればとても出てこない発想だ(汗
WWIIがなんではじまったのかって事を理解してればとても出てこない発想だ(汗
いっそ拠点ごとに経済力を設定して、その数値の減少度合で講和条件が変動するのはどうか？
拠点の占領・制海権の喪失・戦略爆撃で経済力は低下することにして。
初期経済力の70％以下＝講和条件Ｅ、50％以下＝講和条件Ｄ、40％…
てな具合に。
あるいはなつかしの「轟」式講和条件を採用するとか。
拠点の占領・制海権の喪失・戦略爆撃で経済力は低下することにして。
初期経済力の70％以下＝講和条件Ｅ、50％以下＝講和条件Ｄ、40％…
てな具合に。
あるいはなつかしの「轟」式講和条件を採用するとか。
提督の決断的には講和＝降伏でOKでしょ。
海上封鎖されてまで抵抗する事はないし、
日本もアメリカ全土を制圧するほどの戦力は保有してないし。
海上封鎖されてまで抵抗する事はないし、
日本もアメリカ全土を制圧するほどの戦力は保有してないし。
>267
太平洋戦記にでもどうぞ。
ここはお気楽ゲームを愉しむ場です。多分
太平洋戦記にでもどうぞ。
ここはお気楽ゲームを愉しむ場です。多分
>>266
何で始まったと思ってるんだ？
>>268
降伏だと、国が無くなって自国領になるだろ？
講和だと、終戦を条件に領土再編になるけど、
戦果が大きくなければ、開戦前の領土で賠償金のみ＋あまり友好ではない国
戦果が大きくなれば、ハワイを含む太平洋全域＋半属国
にすると、友好度を上げる為に援助したりする必要が出てくるって要素を入れたい。
何で始まったと思ってるんだ？
>>268
降伏だと、国が無くなって自国領になるだろ？
講和だと、終戦を条件に領土再編になるけど、
戦果が大きくなければ、開戦前の領土で賠償金のみ＋あまり友好ではない国
戦果が大きくなれば、ハワイを含む太平洋全域＋半属国
にすると、友好度を上げる為に援助したりする必要が出てくるって要素を入れたい。
少し質問なんだけど1939のシナリオの日本の場合早く開戦したほうが差が縮まらなくていいのかな？
COMアメリカは技術投資とかしなくてひたすら資源ためてたりする？
COMアメリカは技術投資とかしなくてひたすら資源ためてたりする？
>>270
むしろこっちが聞きたいよ、何が原因だと思ってるのか。
WWIIってのはある意味ものすごく単純な構図による交易圏戦争なんだがね。
ブロック経済の既得権を守ろうとする英米仏蘭と、経済圏構築に乗り遅れた日独伊の対立。
米国も含めてどの国も自給自足なんぞでは経済が立ちゆかないからこそ経済圏の確保維持に血道を上げ戦争に至ったわけだ。
陸軍国家、という言葉の表面だけ見て「海上交易網に頼らない国」と認識してるのかな。
海上交易の巨大な利権に支えられないと巨大陸軍なんてモノも存在しえないのだけど。
>降伏だと、国が無くなって自国領になるだろ？
>講和だと、終戦を条件に領土再編になるけど
講和と降伏という言葉の意味を誤認識しとるな。
講和とは即ち国家間の交戦状態の停止。
降伏とは数ある講和の形態における、一プロセスにしか過ぎない。
それが一方の国家の消滅を意味しようと、賠償金も国境線の移動もないただの白紙撤回であろうとみな講和。
一方の無条件降伏による講和であっても国が無くなるとは限らない(日本は無条件降伏したんだよ?)
むしろこっちが聞きたいよ、何が原因だと思ってるのか。
WWIIってのはある意味ものすごく単純な構図による交易圏戦争なんだがね。
ブロック経済の既得権を守ろうとする英米仏蘭と、経済圏構築に乗り遅れた日独伊の対立。
米国も含めてどの国も自給自足なんぞでは経済が立ちゆかないからこそ経済圏の確保維持に血道を上げ戦争に至ったわけだ。
陸軍国家、という言葉の表面だけ見て「海上交易網に頼らない国」と認識してるのかな。
海上交易の巨大な利権に支えられないと巨大陸軍なんてモノも存在しえないのだけど。
>降伏だと、国が無くなって自国領になるだろ？
>講和だと、終戦を条件に領土再編になるけど
講和と降伏という言葉の意味を誤認識しとるな。
講和とは即ち国家間の交戦状態の停止。
降伏とは数ある講和の形態における、一プロセスにしか過ぎない。
それが一方の国家の消滅を意味しようと、賠償金も国境線の移動もないただの白紙撤回であろうとみな講和。
一方の無条件降伏による講和であっても国が無くなるとは限らない(日本は無条件降伏したんだよ?)
>>271
PKでひたすら技術のみ上げて12月2週目の開戦前までやってみたところ
かなりの速度で技術を上げて（毎ターン２ずつぐらい？全部150以上にはなってた）
かなりの大船団（戦艦三十隻ぐらい予備にいた）をつくってた
アルミとか資源もかなり持ってた
日本じゃアメリカと比べて資源のやりくりがキツイので準備が整い次第開戦して南方を抑えた方がいいっぽい
PKでひたすら技術のみ上げて12月2週目の開戦前までやってみたところ
かなりの速度で技術を上げて（毎ターン２ずつぐらい？全部150以上にはなってた）
かなりの大船団（戦艦三十隻ぐらい予備にいた）をつくってた
アルミとか資源もかなり持ってた
日本じゃアメリカと比べて資源のやりくりがキツイので準備が整い次第開戦して南方を抑えた方がいいっぽい
>>272
勘違いするな。
日本は無条件降伏をしていない。
「ポツダム宣言を受け入れ無条件降伏」したのはドイツだけだ。
文書には以下の文言が書かれている
「吾等の条件は左のごとし。吾等は右条件より離脱することなかるべし。
右に代わる条件存在せず。吾等は遅延を認むるを得ず。」
どのような条件かは長いので割愛するが、条件を示した上で調印したのだから
無条件降伏でないと言える。
詳しく知りたければ、降伏文書について調べてみるよろし。
勘違いするな。
日本は無条件降伏をしていない。
「ポツダム宣言を受け入れ無条件降伏」したのはドイツだけだ。
文書には以下の文言が書かれている
「吾等の条件は左のごとし。吾等は右条件より離脱することなかるべし。
右に代わる条件存在せず。吾等は遅延を認むるを得ず。」
どのような条件かは長いので割愛するが、条件を示した上で調印したのだから
無条件降伏でないと言える。
詳しく知りたければ、降伏文書について調べてみるよろし。
275 ：名無しさんの野望：03/05/21 13:48 ID:lNqr9P9O
276 ：名無しさんの野望：03/05/21 13:49 ID:7pdXNnny
米：降伏します
日：認めません
鬼畜米英は絶滅させます
米：ひぃ～～～～
日：認めません
鬼畜米英は絶滅させます
米：ひぃ～～～～
ポツダム宣言がでたときってすでに独逸は降伏していたような・・・
新しい教科書を作る会友ですか。
>>274
>勘違いするな。
>日本は無条件降伏をしていない。
1945/8/15日の停戦は日本の無条件降伏(ポツダム宣言受諾)によるモノだ。
で、その正式な降伏調印はご存じの通り(ご存じなのか心配になってきた)ミズーリ艦上で同年に９月頭に行われるのだが…
その文面は「ポツダム宣言に基づいて連合国に無条件降伏」と誰が読んでも(日本語を読めるまともな知性を持つ人間なら誰でもという意味)誤解しようのない文面ではじまっている。
この手の文章は何より明確性が重視されるのでここはまったく誤解の入り込む隙間のない文面。
http://www.archives.gov/exhibit_hall/featured_documents/japanese_surrender_document/index.html
原文画像だ、中学英語+辞書で十分読みとれる。
>「吾等の条件は左のごとし。吾等は右条件より離脱することなかるべし。
>右に代わる条件存在せず。吾等は遅延を認むるを得ず。」
これは降伏文書ではなく「ポツダム宣言」の文面だバカモノ。
でもってこの「条件」とは何か、というと「日本の無条件降伏」という形以外での降伏は認めない、というものだ。
で、その無条件降伏以外は認めないというポツダム宣言を受諾して無条件降伏したのだ。
この「無条件降伏のみが降伏を認める条件だ」というのを「条件付きの降伏だから無条件降伏ではない」と読みとれる日本語能力はもはや宇宙人レベルといい。
>「ポツダム宣言を受け入れ無条件降伏」したのはドイツだけだ。
ポツダム宣言は「対日」降伏要求だ、宣言が為された7月の段階でドイツはとっくに降伏しとる。
結論、お前さんの書いた文章は「すべてが間違っている」、普通この手の半可通といえど一つくらい正しい内容があるんだが(汗
>勘違いするな。
>日本は無条件降伏をしていない。
1945/8/15日の停戦は日本の無条件降伏(ポツダム宣言受諾)によるモノだ。
で、その正式な降伏調印はご存じの通り(ご存じなのか心配になってきた)ミズーリ艦上で同年に９月頭に行われるのだが…
その文面は「ポツダム宣言に基づいて連合国に無条件降伏」と誰が読んでも(日本語を読めるまともな知性を持つ人間なら誰でもという意味)誤解しようのない文面ではじまっている。
この手の文章は何より明確性が重視されるのでここはまったく誤解の入り込む隙間のない文面。
http://www.archives.gov/exhibit_hall/featured_documents/japanese_surrender_document/index.html
原文画像だ、中学英語+辞書で十分読みとれる。
>「吾等の条件は左のごとし。吾等は右条件より離脱することなかるべし。
>右に代わる条件存在せず。吾等は遅延を認むるを得ず。」
これは降伏文書ではなく「ポツダム宣言」の文面だバカモノ。
でもってこの「条件」とは何か、というと「日本の無条件降伏」という形以外での降伏は認めない、というものだ。
で、その無条件降伏以外は認めないというポツダム宣言を受諾して無条件降伏したのだ。
この「無条件降伏のみが降伏を認める条件だ」というのを「条件付きの降伏だから無条件降伏ではない」と読みとれる日本語能力はもはや宇宙人レベルといい。
>「ポツダム宣言を受け入れ無条件降伏」したのはドイツだけだ。
ポツダム宣言は「対日」降伏要求だ、宣言が為された7月の段階でドイツはとっくに降伏しとる。
結論、お前さんの書いた文章は「すべてが間違っている」、普通この手の半可通といえど一つくらい正しい内容があるんだが(汗
>>271
理由は、それで合ってると思う。
ただし、交易の意味が間違えてる。
まず、下記が理解できるか？
―――――――――――――――――――――――――
軍事力（交戦力）は経済規模に比例する
経済規模は、交易しなければ自国領土面積（資源）に比例する
自国領土面積（資源）を超える経済活動には、多国間交易を必要とする
―――――――――――――――――――――――――
交易によって自国内に無い（少ない）資源（労働力だったり、技術力だったり、鉱石だったりする）を得る事で経済規模を拡大出来るんだ。
だが、自国内の領土に必要な資源が全て有るなら、交易は必須ではないんだよ。
ソ連が当て嵌まると思う。（交易はしてたが、共産主義陣営の維持の為だったから、儲けが殆んど無い）
ソ連の経済活動は、シベリア鉄道とパイプラインを主としている。
海上交易は重視していないよ。
人的資源・鉱物資源・工業力・農業生産力など、全て揃っていたアメリカは、交易しなくても国家を維持できたんだよ。
交戦力は著しく低下するけど、日本には占領する事が出来るほど人口が無いから、北米の完全な制圧は不可能だ。
結果、対米戦線は膠着戦になる可能性が高い訳だが…
一方、独逸だけど、こちらは占領する事で経済活動を活性化させる方針だった訳だけど、海軍が無くても陸軍だけで戦闘継続出来るし、陸上物資の運搬・交易は、鉄道を作って行った。
つまり、海上交易以外に輸送方法が有れば、交易は出来る訳ね（コストパフォーマンスの面で不利だけど…）。
理由は、それで合ってると思う。
ただし、交易の意味が間違えてる。
まず、下記が理解できるか？
―――――――――――――――――――――――――
軍事力（交戦力）は経済規模に比例する
経済規模は、交易しなければ自国領土面積（資源）に比例する
自国領土面積（資源）を超える経済活動には、多国間交易を必要とする
―――――――――――――――――――――――――
交易によって自国内に無い（少ない）資源（労働力だったり、技術力だったり、鉱石だったりする）を得る事で経済規模を拡大出来るんだ。
だが、自国内の領土に必要な資源が全て有るなら、交易は必須ではないんだよ。
ソ連が当て嵌まると思う。（交易はしてたが、共産主義陣営の維持の為だったから、儲けが殆んど無い）
ソ連の経済活動は、シベリア鉄道とパイプラインを主としている。
海上交易は重視していないよ。
人的資源・鉱物資源・工業力・農業生産力など、全て揃っていたアメリカは、交易しなくても国家を維持できたんだよ。
交戦力は著しく低下するけど、日本には占領する事が出来るほど人口が無いから、北米の完全な制圧は不可能だ。
結果、対米戦線は膠着戦になる可能性が高い訳だが…
一方、独逸だけど、こちらは占領する事で経済活動を活性化させる方針だった訳だけど、海軍が無くても陸軍だけで戦闘継続出来るし、陸上物資の運搬・交易は、鉄道を作って行った。
つまり、海上交易以外に輸送方法が有れば、交易は出来る訳ね（コストパフォーマンスの面で不利だけど…）。
続き>>
次の、「無条件降伏＝国家消滅」にならなかったのは、二次世界大戦の戦後処理ぐらいで、通常は消滅（又は、従属国）になります。
文字通りの無条件で降伏している場合、国を残すも残さないも戦勝国の自由裁量なんだ。
何でアメリカが併合しなかったかは、併合した場合に半分をソ連邦に奪われるからだったと思われる。
アジアでは、中国が共産主義化しつつ有り、日本の半分を共産主義化させるのは不利だと判断した訳だ。
（共産主義化が全アジアに広がる事を恐れた訳ね）
日本の主権を残し資本主義に留めて、共産主義化の南下を止めようと考えたんだよ。
日本を「対共防波堤」にした訳だよ、冷戦になる事を睨んでね。
日本がアメリカを制圧した場合、敵対国である中国も制圧するので（または制圧する意思があるので）、残す意味が無い。
よって、日本がアメリカを無条件降伏させた場合には、国家が消滅する筈だ。
仮定条件が異常だし（日本が米国を無条件降伏させるとか…）実態に即していないが、ゲーム上では双方が同じ状態に置かれる事を考慮しなければならない。
つまり、日本が無条件降伏する可能性が有るなら、米国が無条件降伏する可能性も考慮しなければならない。
ちなみに、講和の解釈を「国家間の交戦状態の停止」とした場合（「停戦」だと思ったんだが…）。
「降伏」に対する概念は「国交正常化・和平条約締結」とかになるので、「講和」と「降伏」にしたが「和睦」にした方が良かったか？
次の、「無条件降伏＝国家消滅」にならなかったのは、二次世界大戦の戦後処理ぐらいで、通常は消滅（又は、従属国）になります。
文字通りの無条件で降伏している場合、国を残すも残さないも戦勝国の自由裁量なんだ。
何でアメリカが併合しなかったかは、併合した場合に半分をソ連邦に奪われるからだったと思われる。
アジアでは、中国が共産主義化しつつ有り、日本の半分を共産主義化させるのは不利だと判断した訳だ。
（共産主義化が全アジアに広がる事を恐れた訳ね）
日本の主権を残し資本主義に留めて、共産主義化の南下を止めようと考えたんだよ。
日本を「対共防波堤」にした訳だよ、冷戦になる事を睨んでね。
日本がアメリカを制圧した場合、敵対国である中国も制圧するので（または制圧する意思があるので）、残す意味が無い。
よって、日本がアメリカを無条件降伏させた場合には、国家が消滅する筈だ。
仮定条件が異常だし（日本が米国を無条件降伏させるとか…）実態に即していないが、ゲーム上では双方が同じ状態に置かれる事を考慮しなければならない。
つまり、日本が無条件降伏する可能性が有るなら、米国が無条件降伏する可能性も考慮しなければならない。
ちなみに、講和の解釈を「国家間の交戦状態の停止」とした場合（「停戦」だと思ったんだが…）。
「降伏」に対する概念は「国交正常化・和平条約締結」とかになるので、「講和」と「降伏」にしたが「和睦」にした方が良かったか？
ゲームに絡める気がないならよそへいっとくれ
なんとなくこの前の沈む沈まない論争に似てるな・・・ってか同じやつだな。
つーか>272・・・ものすごい矛盾言ってるし。
ついでに言っておくと当時のアメリカの貿易依存度は７％弱です。
というか、現実に忠実に作りすぎると絶対に面白いゲームはできないと思うから
海上制圧→降伏でちょうどいいと思う。
あれで降伏せずに基地が襲われましたとかされたらウザくてしかたがない。
つーか>272・・・ものすごい矛盾言ってるし。
ついでに言っておくと当時のアメリカの貿易依存度は７％弱です。
というか、現実に忠実に作りすぎると絶対に面白いゲームはできないと思うから
海上制圧→降伏でちょうどいいと思う。
あれで降伏せずに基地が襲われましたとかされたらウザくてしかたがない。
私は、内陸部の基地作っても良いかなと思ってます。
極沿岸部の都市は海軍陸戦隊でも攻められるけど、基本的には陸軍の管轄にしておいてね。
前作の会議みたいに、陸軍に「ＸＸＸ基地を攻略するように求める」とか…
どうせ、アメリカとか簡単に降伏しないんだから、陸軍がトロトロ攻略するくらいで丁度良いかなと思ったりします。
極沿岸部の都市は海軍陸戦隊でも攻められるけど、基本的には陸軍の管轄にしておいてね。
前作の会議みたいに、陸軍に「ＸＸＸ基地を攻略するように求める」とか…
どうせ、アメリカとか簡単に降伏しないんだから、陸軍がトロトロ攻略するくらいで丁度良いかなと思ったりします。
>>280
>軍事力（交戦力）は経済規模に比例する
>経済規模は、交易しなければ自国領土面積（資源）に比例する
>自国領土面積（資源）を超える経済活動には、多国間交易を必要とする
あのう、市場という概念が跡形もなく消えてますが(汗
交易ってのを「足りない資源などを輸入すること」としか捉えてないと「自給自足で何となる」という結論に飛びついてしまう。
交易ってのは「モノを売り買いする」ことなんですがね。
>人的資源・鉱物資源・工業力・農業生産力など、全て揃っていたアメリカは、交易しなくても国家を維持できたんだよ。
というわけでできません。
交易が存在しない、つまり国内市場しか存在しなければアメリカの経済力はガタ落ちです、つか国家の維持すら不可能です。
>ソ連の経済活動は、シベリア鉄道とパイプラインを主としている。
>海上交易は重視していないよ。
ソ連は自給自足でWWIIを戦い抜いたわけじゃないですよ。
米英からの膨大な戦略資源、機械、兵器類の供給があったればこそ。
極端な傾斜生産を海外からの物資の供給でカバーしていたわけです。
ソ連への海上輸送路(交易路)を維持するのに連合国がどれだけのリソースを投入したのかを失念しないように。
ここでもまた「海が途絶えれば枯れ果てる」の図式が成り立つ。
そしてソ連(というかロシア)もそれをある程度は理解していて、「交易に使える港の確保」はロシア国家運営の伝統的ドグマ。
このあたりを無視してるゲームは結構多くて、完全に孤立させても膨大な経済力を保ち続けるアメリカ、といった図式はよく見られるのが…
>軍事力（交戦力）は経済規模に比例する
>経済規模は、交易しなければ自国領土面積（資源）に比例する
>自国領土面積（資源）を超える経済活動には、多国間交易を必要とする
あのう、市場という概念が跡形もなく消えてますが(汗
交易ってのを「足りない資源などを輸入すること」としか捉えてないと「自給自足で何となる」という結論に飛びついてしまう。
交易ってのは「モノを売り買いする」ことなんですがね。
>人的資源・鉱物資源・工業力・農業生産力など、全て揃っていたアメリカは、交易しなくても国家を維持できたんだよ。
というわけでできません。
交易が存在しない、つまり国内市場しか存在しなければアメリカの経済力はガタ落ちです、つか国家の維持すら不可能です。
>ソ連の経済活動は、シベリア鉄道とパイプラインを主としている。
>海上交易は重視していないよ。
ソ連は自給自足でWWIIを戦い抜いたわけじゃないですよ。
米英からの膨大な戦略資源、機械、兵器類の供給があったればこそ。
極端な傾斜生産を海外からの物資の供給でカバーしていたわけです。
ソ連への海上輸送路(交易路)を維持するのに連合国がどれだけのリソースを投入したのかを失念しないように。
ここでもまた「海が途絶えれば枯れ果てる」の図式が成り立つ。
そしてソ連(というかロシア)もそれをある程度は理解していて、「交易に使える港の確保」はロシア国家運営の伝統的ドグマ。
このあたりを無視してるゲームは結構多くて、完全に孤立させても膨大な経済力を保ち続けるアメリカ、といった図式はよく見られるのが…
↓以降、何事もなかったかのようにご歓談ください↓
>>285
板違いを注意されたので、これ以上は書かない事にする。
経済規模は、市場規模も有する概念だよ。
他国に売る必要が有るのは、他国から買う必要が有るからだよ。
自国内での経済活動で終始した場合の余剰経済力は、軍事力やインフラ整備に廻されるんだよ。
経済と交易の意義を調べ直す事をお奨めする。
で、これだけだとまた怒られそうだから…
ゲーム上では経済の概念が殆んど発生しないので、
①同盟国間に交易が発生する
②交易路の警備が必要（制海権・制空権）
③不足する物資（アルミ）等を資金で売買出来るようにする
④交易額の数％を税金として資金収入に加算される
のような、経済システムが「次期・提督の決断」では採用されて欲しい
板違いを注意されたので、これ以上は書かない事にする。
経済規模は、市場規模も有する概念だよ。
他国に売る必要が有るのは、他国から買う必要が有るからだよ。
自国内での経済活動で終始した場合の余剰経済力は、軍事力やインフラ整備に廻されるんだよ。
経済と交易の意義を調べ直す事をお奨めする。
で、これだけだとまた怒られそうだから…
ゲーム上では経済の概念が殆んど発生しないので、
①同盟国間に交易が発生する
②交易路の警備が必要（制海権・制空権）
③不足する物資（アルミ）等を資金で売買出来るようにする
④交易額の数％を税金として資金収入に加算される
のような、経済システムが「次期・提督の決断」では採用されて欲しい
>>287
クレームも付いたことだしワタシもここまで。
>他国に売る必要が有るのは、他国から買う必要が有るからだよ。
あまりといえばあまりに古い、山奥のムラ経済じゃないんだから(汗
>自国内での経済活動で終始した場合の余剰経済力は、軍事力やインフラ整備に廻されるんだよ。
軍事費やインフラへの投資はその維持や経済効果による経済へのマイナス効果、プラス効果のバランスを失うと一気に崩壊します。
それを恐れるからこその市場拡大への志向なわけで。
経済の成長、市場の弾力性といったキーワードで近代経済をもう一度見つめ直してみましょう。
ゲームだからといって戦時経済の基本を無視してるのはあまりにつまらない、と思っていたがこうして書いてみると無視するのが正解な気がしてきたな。
考えてみれば戦時経済なんて戦時だけで完結するものじゃなくて、戦争のみを扱うゲームには不適切な題材か。
というか占領地域が増えるほど負担が重くなって行くゲームならHoIやEU2を遊んでればいいのか。
あそこまで行くとストレスのほうが強くなるからなー、線引きは難しい。
>>288
めちゃくちゃと言うだけなら誰でも言える。知ったかぶりと言葉を知っていれば誰にでも言える。
>アメリカってどういう構造なのかもう少し勉強するべきだな。
すこし勉強していれば出てこないのが「アメリカってどういう構造なのか」などという言葉。
当時のアメリカは別に経済の原則を侵す特殊な構造の異次元国家じゃありませんよ。
国内市場より大きな市場を常に必要とする海運国家の経済の原則に極めて忠実な国です。
しかも大恐慌で疲弊した経済を立て直すべくさらに市場拡大に貪欲になっていた国。
ていうかそもそも俺の書いてた内容、経済や社会構造とかに依存するほどつっこんだものじゃないし。
クレームも付いたことだしワタシもここまで。
>他国に売る必要が有るのは、他国から買う必要が有るからだよ。
あまりといえばあまりに古い、山奥のムラ経済じゃないんだから(汗
>自国内での経済活動で終始した場合の余剰経済力は、軍事力やインフラ整備に廻されるんだよ。
軍事費やインフラへの投資はその維持や経済効果による経済へのマイナス効果、プラス効果のバランスを失うと一気に崩壊します。
それを恐れるからこその市場拡大への志向なわけで。
経済の成長、市場の弾力性といったキーワードで近代経済をもう一度見つめ直してみましょう。
ゲームだからといって戦時経済の基本を無視してるのはあまりにつまらない、と思っていたがこうして書いてみると無視するのが正解な気がしてきたな。
考えてみれば戦時経済なんて戦時だけで完結するものじゃなくて、戦争のみを扱うゲームには不適切な題材か。
というか占領地域が増えるほど負担が重くなって行くゲームならHoIやEU2を遊んでればいいのか。
あそこまで行くとストレスのほうが強くなるからなー、線引きは難しい。
>>288
めちゃくちゃと言うだけなら誰でも言える。知ったかぶりと言葉を知っていれば誰にでも言える。
>アメリカってどういう構造なのかもう少し勉強するべきだな。
すこし勉強していれば出てこないのが「アメリカってどういう構造なのか」などという言葉。
当時のアメリカは別に経済の原則を侵す特殊な構造の異次元国家じゃありませんよ。
国内市場より大きな市場を常に必要とする海運国家の経済の原則に極めて忠実な国です。
しかも大恐慌で疲弊した経済を立て直すべくさらに市場拡大に貪欲になっていた国。
ていうかそもそも俺の書いてた内容、経済や社会構造とかに依存するほどつっこんだものじゃないし。
ま～基本的に経済の本質は、物々交換の頃と何ら変わらないと思ってたからね。
概念論戦わせても無駄だし、止めるって事で決着ね。
ココまでと話が付いた所で、ネタ振りしよう！
次期・提督の決断では、イージス艦のデータを混ぜて欲しいとか思ってます。
途中の艦系を無視してね。
それで、ミットウェー海戦の最中にイージス艦が出現したり、大和特攻シナリオに現れたりすると…
例えば、「仮想戦記モード ＯＮ」にしておくと…
戦力比が大きく違った時、少し劣った方にイージス艦１隻（もの凄く差が有る時は、ニミッツ型空母１隻、又は護衛艦隊１戦隊）が現れる。
友軍が接触すると参戦してくれるが、接触出来ないと参戦してくれないとか…
提督の決断らしく無いけど…４が全然らしくなかったから、これも有りかな？
概念論戦わせても無駄だし、止めるって事で決着ね。
ココまでと話が付いた所で、ネタ振りしよう！
次期・提督の決断では、イージス艦のデータを混ぜて欲しいとか思ってます。
途中の艦系を無視してね。
それで、ミットウェー海戦の最中にイージス艦が出現したり、大和特攻シナリオに現れたりすると…
例えば、「仮想戦記モード ＯＮ」にしておくと…
戦力比が大きく違った時、少し劣った方にイージス艦１隻（もの凄く差が有る時は、ニミッツ型空母１隻、又は護衛艦隊１戦隊）が現れる。
友軍が接触すると参戦してくれるが、接触出来ないと参戦してくれないとか…
提督の決断らしく無いけど…４が全然らしくなかったから、これも有りかな？
292 ：名無しさんの野望：03/05/21 17:27 ID:K5yGzvdw
日本外務省：宣戦布告を通達せよ
在米大使館：・・・間違えて降伏勧告をしてしまいました
こうして騙し討ちという形で開戦となった
在米大使館：・・・間違えて降伏勧告をしてしまいました
こうして騙し討ちという形で開戦となった
293 ：名無しさんの野望：03/05/21 18:45 ID:qeIwAQvM
>>292
日本政府の通達を英語文に訳するのが遅れて騙し討ちになったんだよ。馬鹿者。
日本政府の通達を英語文に訳するのが遅れて騙し討ちになったんだよ。馬鹿者。
294 ：名無しさんの野望：03/05/21 19:14 ID:iRk1h935
>>293
単なるネタだと思うが、マジスレしてどうする？
>>294
293が正しかったはず。
英訳するのに時間が掛かった事と渋滞の為、遅れたはずだよ。
怠慢と言うより、外務官が英訳に手間取る無能だっただけだろうね。
間が抜けた話だけど、騙まし討ちする気は無かったんだな～
宣戦布告と同時に奇襲攻撃するつもりだったのに…
通信手段信頼度評価と外交官の人選ミスだろうね。
単なるネタだと思うが、マジスレしてどうする？
>>294
293が正しかったはず。
英訳するのに時間が掛かった事と渋滞の為、遅れたはずだよ。
怠慢と言うより、外務官が英訳に手間取る無能だっただけだろうね。
間が抜けた話だけど、騙まし討ちする気は無かったんだな～
宣戦布告と同時に奇襲攻撃するつもりだったのに…
通信手段信頼度評価と外交官の人選ミスだろうね。
>>279
スレ違いの意見もあるので一言だけ書く。
274の発言には間違いも混じっているが、「日本は無条件降伏していない」
のくだりは正しい。誤解の無きよう、、、。
正式には「日本軍は無条件降伏をしたが、日本国は有条件降伏をした。
アメリカはその有条件降伏を受け入れた」と言うものだ。経緯に関しては
自分で勉強するといい。そんなことまで説明できるか。
これでおしまいです。
スレ違いの意見もあるので一言だけ書く。
274の発言には間違いも混じっているが、「日本は無条件降伏していない」
のくだりは正しい。誤解の無きよう、、、。
正式には「日本軍は無条件降伏をしたが、日本国は有条件降伏をした。
アメリカはその有条件降伏を受け入れた」と言うものだ。経緯に関しては
自分で勉強するといい。そんなことまで説明できるか。
これでおしまいです。
298 ：名無しさんの野望：03/05/21 21:46 ID:91MsuRKh
大和特攻の時点では日本の領土に
トラック島とマレーがしぶとく残っていますが、
史実ではいつごろ陥落したのでしょうか?
トラック島とマレーがしぶとく残っていますが、
史実ではいつごろ陥落したのでしょうか?
君はゲームの説明書の前に歴史の授業で使う資料を読みなさい
まずはそれからだ
まずはそれからだ
300 ：名無しさんの野望：03/05/21 22:17 ID:h370N7l1
しばらく来ない内に雰囲気変わったなぁ…
マレーはともかくトラックのことを良く知らないで提督の決断をやるとは･･
>>298
トラックは、飛行場を無力化された上海上封鎖されて、終戦まで放置プレイされますた。
トラックは、飛行場を無力化された上海上封鎖されて、終戦まで放置プレイされますた。
対米宣戦布告が遅れたのは、その前日に栄転したやつの送別会で、朝ほとんど人がいなかったため、
英文タイプライターを巧く操作できる人間がいなかったのが、最大の原因。
後、道路の渋滞とか、国務長官室前でちょっと待たされたりとか、いろいろ重なりまくって、遅れた。
ちなみに、アメリカ側がすでにその時点で、暗号解読の結果により文書の内容を知っていたのに
「私はこのようにゆがんだ話を初めて見た」とか逝ったようなことを逝ったとか。
英文タイプライターを巧く操作できる人間がいなかったのが、最大の原因。
後、道路の渋滞とか、国務長官室前でちょっと待たされたりとか、いろいろ重なりまくって、遅れた。
ちなみに、アメリカ側がすでにその時点で、暗号解読の結果により文書の内容を知っていたのに
「私はこのようにゆがんだ話を初めて見た」とか逝ったようなことを逝ったとか。
( ´∀｀) ＜うぜぇYO
で、実際どのくらい遅れたんだ?
ぶっちゃけ、宣戦布告も無しにマレー半島に上陸してるんですけどね。
まあ、宣戦布告する義務なんて無いんですけど。
まあ、宣戦布告する義務なんて無いんですけど。
>>296
それが原因だったか…
文書作成に手間取ったのと、車関係のトラブルで宣戦布告が遅れたのは知ってたんだけど、送別会の話は初めて知ったよ。
>>303
道路の渋滞も、後にＣＩＡになる組織の策謀って話を聞いた事があるよ。
宣戦布告が遅れる事を恐れて、車を降りて徒歩で国務長官に会いに行ったとか…
まさか、真珠湾攻撃前に現れるとは思ってなくて、国務長官が部屋の外で待たせたとか…
>>306
一応、国際法上では宣戦布告する事になってる。
罰則は無いが…
それが原因だったか…
文書作成に手間取ったのと、車関係のトラブルで宣戦布告が遅れたのは知ってたんだけど、送別会の話は初めて知ったよ。
>>303
道路の渋滞も、後にＣＩＡになる組織の策謀って話を聞いた事があるよ。
宣戦布告が遅れる事を恐れて、車を降りて徒歩で国務長官に会いに行ったとか…
まさか、真珠湾攻撃前に現れるとは思ってなくて、国務長官が部屋の外で待たせたとか…
>>306
一応、国際法上では宣戦布告する事になってる。
罰則は無いが…
>>298
陥落していません。最後まで日本軍が守り抜きました
陥落していません。最後まで日本軍が守り抜きました
309 ：名無しさんの野望：03/05/22 01:06 ID:tVa9d+Kx
>>308
すげーぜ日本
すげーぜ日本
日本はアメリカの師匠だからね
体を張って教えてやったんだ
アメリカが奇襲好きなのも日本の教えを忠実に守ってるからさ
体を張って教えてやったんだ
アメリカが奇襲好きなのも日本の教えを忠実に守ってるからさ
311 ：名無しさんの野望：03/05/22 03:39 ID:xLnWj7BT
ドイツでイタリア降伏シナリオから始めて、一年がかりで超戦艦、超空母
超艦戦を作って反撃を始めたんだけど、ソ連軍が大量に押し寄せているはず
なのに大海軍を作っているという非現実感がたまらなくて、途中で放棄した。
せめて、数値だけでもいいから陸軍のパラメーターを作ってくれて、海戦で
勝利すれば陸の戦いに多少の影響が出るなどの効果があったら・・・。と
考えてみたんだけど、パワーアップキットが出た後でこんな事を考えるのも
無意味だな。
超艦戦を作って反撃を始めたんだけど、ソ連軍が大量に押し寄せているはず
なのに大海軍を作っているという非現実感がたまらなくて、途中で放棄した。
せめて、数値だけでもいいから陸軍のパラメーターを作ってくれて、海戦で
勝利すれば陸の戦いに多少の影響が出るなどの効果があったら・・・。と
考えてみたんだけど、パワーアップキットが出た後でこんな事を考えるのも
無意味だな。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
光栄は「提督の決断」をどこかに部門ごと売り払ってくれないかな？
中国と称する蛮人の某国につまらない弱みを握られている以上、
また朝日新聞がそいつらのご機嫌取りに光栄を叩く以上、
もう今後一切まともなのは作れないと思われる。
その軟弱ぶりは外務省と競えるほどだ。皆さんもそう思っているでしょう？
でも、某国と絡みが少ないところで制作するならば、あるいは？
三国志Ⅸと比べるのもなんだけど（まだやってないし）、
お金のかけ方が違う（イベントのムービーいっぱい）。
某国の二千年前の栄光を称えるゲームだから、
会社的にも主流なんでしょうし。
中国と称する蛮人の某国につまらない弱みを握られている以上、
また朝日新聞がそいつらのご機嫌取りに光栄を叩く以上、
もう今後一切まともなのは作れないと思われる。
その軟弱ぶりは外務省と競えるほどだ。皆さんもそう思っているでしょう？
でも、某国と絡みが少ないところで制作するならば、あるいは？
三国志Ⅸと比べるのもなんだけど（まだやってないし）、
お金のかけ方が違う（イベントのムービーいっぱい）。
某国の二千年前の栄光を称えるゲームだから、
会社的にも主流なんでしょうし。
（ ´_ゝ`）
>>303 307
もうすこし追加するなら暗号担当の職員がその日の朝にたくさん暗号文書が
送られてきているのに気がついていながら、たいしたものではないと思い込み、
送別会に出たのも原因｡しかも、その担当者戦後事務次官まで出世したらしい・・・
提督の決断で陸軍の要素入れるんなら、プレイヤーはどこまで関与できるように
するべきだろうか？「Ⅱ」の交渉形式みたいなので陸軍に
「何処そこ攻めてよおながいします」
見たいな感じで、航空機の生産開発なんかには手を出せないようにするとか
いろいろあろうかと思うが｡
もうすこし追加するなら暗号担当の職員がその日の朝にたくさん暗号文書が
送られてきているのに気がついていながら、たいしたものではないと思い込み、
送別会に出たのも原因｡しかも、その担当者戦後事務次官まで出世したらしい・・・
提督の決断で陸軍の要素入れるんなら、プレイヤーはどこまで関与できるように
するべきだろうか？「Ⅱ」の交渉形式みたいなので陸軍に
「何処そこ攻めてよおながいします」
見たいな感じで、航空機の生産開発なんかには手を出せないようにするとか
いろいろあろうかと思うが｡
航空予算とラインは折半でいいのでは。
作戦はやはり2のような会議のシステムで攻略目標と兵力、参加部隊と部隊の乗船する港、
それに必要な輸送船の数、それぐらいであとは海軍の自由。ただし上陸作戦は決められた
攻略目標以外には行わない。
作戦はやはり2のような会議のシステムで攻略目標と兵力、参加部隊と部隊の乗船する港、
それに必要な輸送船の数、それぐらいであとは海軍の自由。ただし上陸作戦は決められた
攻略目標以外には行わない。
HoIみたいに、
南方進出するか、
中国・ソ連を相手にするか
選択できるというのも楽しいと思うけどな
南方進出するか、
中国・ソ連を相手にするか
選択できるというのも楽しいと思うけどな
319 ：名無しさんの野望：03/05/23 12:53 ID:7RX8ejHM
せめて戦況報告程度でいいから陸軍を…
>>319
そうそう、そして出来るだけ憎々しく皮肉たっぷりに自慢たらたらに登場。
そうそう、そして出来るだけ憎々しく皮肉たっぷりに自慢たらたらに登場。
う～ん、戦略目標・戦術目標・後方支援（生産関連）と別けてみよう。
戦略目標は、会議で陸軍や内閣と折衝して（恫喝とか…脅迫とか…強要とか…フフフッ）決める。
２の会議形式が良いと思う。
戦術目標（つまり、何処そこを攻めてくれ）も、会議にするのが良いと思うけど、単に伝達でも良いかも知れない。
十分な戦果を上げて発言力が大きければ攻めてくれるけど、戦果が無いのに攻めろと依頼しても攻めてくれないとか…
後方支援は、完全な会議の範疇だと思う。
ただ、陸軍機の生産に口を挟むのは難しいので「陸海共通機の開発（陸軍に了承させる必要有り）」を行ってからなら口を挟める事にした方が良いかと…
戦略目標は、会議で陸軍や内閣と折衝して（恫喝とか…脅迫とか…強要とか…フフフッ）決める。
２の会議形式が良いと思う。
戦術目標（つまり、何処そこを攻めてくれ）も、会議にするのが良いと思うけど、単に伝達でも良いかも知れない。
十分な戦果を上げて発言力が大きければ攻めてくれるけど、戦果が無いのに攻めろと依頼しても攻めてくれないとか…
後方支援は、完全な会議の範疇だと思う。
ただ、陸軍機の生産に口を挟むのは難しいので「陸海共通機の開発（陸軍に了承させる必要有り）」を行ってからなら口を挟める事にした方が良いかと…
322 ：名無しさんの野望：03/05/23 17:26 ID:OM+ClK/G
陸軍出すと中国・朝鮮をどうしても出すハメに・・・海軍だけで良いよ。
そいえば、水雷艦隊の新設計で、重武装重装甲で４０ノットと、
軽装備４８ノットはどっちがいいかな？
もちろん双方とも重雷装で。
そいえば、水雷艦隊の新設計で、重武装重装甲で４０ノットと、
軽装備４８ノットはどっちがいいかな？
もちろん双方とも重雷装で。
324 ：名無しさんの野望：03/05/23 17:57 ID:2dR77piv
海軍は自分担当だから連戦連勝
でもCOMの陸軍は敗戦三昧
とかになったらストレスたまるだろうな・・
でもCOMの陸軍は敗戦三昧
とかになったらストレスたまるだろうな・・
325 ：名無しさんの野望：03/05/23 18:02 ID:8SFpLfQH
１と２をかなり昔にプレイしてはまったんだけど、半島の基地ってあったっけ。
ぜんぜん印象に残ってねえや。重慶とかはよく爆撃したけどね。
ぜんぜん印象に残ってねえや。重慶とかはよく爆撃したけどね。
>>326
金さえもらえれば何でもする人たちにしちゃ変な言い分の抗議だな。
金さえもらえれば何でもする人たちにしちゃ変な言い分の抗議だな。
328 ：名無しさんの野望：03/05/23 19:09 ID:8SFpLfQH
たしかチョン半島に一カ所母港にできる規模の基地があったような気がするがどこだったか
覚えていない。疲れ切った艦隊を慰安させるために寄港させた事しかない。
覚えていない。疲れ切った艦隊を慰安させるために寄港させた事しかない。
>>329
京城か大連じゃない？
京城か大連じゃない？
１はソウルと大連が寄港可能な基地だよ。
釜山は？ １にはなかったっけ？
釜山はないよ～
飛行場の偵察機を陸地に向かって飛ばすのﾔﾒﾚ
335 ：名無しさんの野望：03/05/23 23:06 ID:peOl0hCh
>>334
ﾊｹﾞﾜﾗ 同意。
ﾊｹﾞﾜﾗ 同意。
4のパワーアップキットって巨艦巨砲主義のシナリオがあるようだけど、これって
空母がまったく登場しないの？
空母がまったく登場しないの？
んなこたぁない
艦橋に命中する魚雷を何とかして欲しいな。
潜水艦の攻撃で提督が戦死したよ・・・
潜水艦の攻撃で提督が戦死したよ・・・
>>338
きっとその提督は魚雷が命中した衝撃で足が滑ってこけ、豆腐の角に頭を打って死んだんだよ
きっとその提督は魚雷が命中した衝撃で足が滑ってこけ、豆腐の角に頭を打って死んだんだよ
340 ：名無しさんの野望：03/05/24 01:20 ID:vw7yZpT9
レイテシナリオで始めて、夜戦の水雷戦を五回ほどやって、ほとんどの
重巡と軽巡を犠牲にアメリカの戦艦１４隻ほど、正規空母も１４隻ほど
軽空母、護衛空母合わせて十隻ほど沈めたのに敵の勢いが止まらずに結
局、十回ほど日本近海で隅っこに隠れて敵の攻撃をやりすごすはめに
なってしまった。で、超戦艦・超空母・超艦戦の登場でいつものパター
ンとなったけど。
レイテシナリオでの攻略法って他にどんなのがありますか？
重巡と軽巡を犠牲にアメリカの戦艦１４隻ほど、正規空母も１４隻ほど
軽空母、護衛空母合わせて十隻ほど沈めたのに敵の勢いが止まらずに結
局、十回ほど日本近海で隅っこに隠れて敵の攻撃をやりすごすはめに
なってしまった。で、超戦艦・超空母・超艦戦の登場でいつものパター
ンとなったけど。
レイテシナリオでの攻略法って他にどんなのがありますか？
341 ：名無しさんの野望：03/05/24 03:17 ID:F/+wR6Sx
提督１で長距離爆撃機を撃墜できるのはジェット戦闘機以外だと歩兵だけだったよな。
あれがリアルでよかった。
あれがリアルでよかった。
342 ：名無しさんの野望：03/05/24 03:25 ID:6zwB9ojz
同盟国をワザと滅法。なかなか(･∀･)ｲｲ!
鋼鉄の咆哮２クリア後元に時代へ
↓
気づけば1945/4月1日
↓
菊水作戦に参加
↓
米軍の圧倒的戦力差を覆す。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
気づけば1945/4月1日
↓
菊水作戦に参加
↓
米軍の圧倒的戦力差を覆す。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
344 ：名無しさんの野望：03/05/24 17:16 ID:Gu8g5Pxq
インチキ戦艦よりインチキ空母のほうが強いね
空母の砲撃が鬼のように強いです
空母の砲撃が鬼のように強いです
345 ：名無しさんの野望：03/05/24 21:50 ID:JDCZCyd0
>>323 48ktのほうが役に立つと思う。
ちょっと極端な例。
戦艦に１発くらって被大破、２発くらって被撃沈。
戦艦に１発くらって中破、２発くらって被撃沈。
どっちにしろ３発目の被弾は、耐えられない。となれば、後者は無意味。
必要以上のぜいにくは、無意味。
敵戦艦砲射程内→魚雷射点→敵射程外離脱の運動をしないと、水上艦艇の魚雷攻撃はできない。
このキョリが同じならば、34ktのときにくらべ50kt出てれば晒される時間は2/3、被弾確率も2/3、ならば装甲厚も2/3で済む。
逆に、34kt艦は50kt艦の1.5倍の装甲厚が必要。
装甲厚1.5倍にして、被撃沈が小破で済むなら、装甲厚くするけど。大破が中破に変わっても、ドッグ送りは変わらないので、無意味。
設計キャパは別のとこに回しちゃう。
どーせ航空機にはかなわないので、夜明け前に空襲圏外にmust離脱。となると、少々の装甲よか超高速。
重雷装にも限度がある。よくばって夜明けが来たら目もあてられない。一晩で一撃離脱するなら、５連３基でも余りが出る。
空の心配がない10kt重雷装潜水艦のように、積めるだけ積めや、ってわけにはいかない。
で、装甲と積載魚雷が、どーせ余るので、夜戦水雷艦はそのぶん速度に回してます。
夜戦水雷のイノチは、超高速だと思います。いかがでしょうか？
（つぅか、50kt軽巡でしか夜間水雷したことない。重巡は34ktで両用砲maxにして空母随伴、って使ってるので）
あらためて疑問。もっと極端な例で。
重装・質vs軽装・量が対決した場合、どっちが有利でしょう？
20kt重装甲戦艦数隻と、50kt軽巡水雷戦隊うじゃうじゃで、航空機ヌキで夜戦した場合。
ただし、おなじ総鉄鋼使用量。
どちらの側がトク（勝つ）でしょう？ 詳しい方おしえてくださいまし。
（誘導魚雷の有効さしだいかな結局？）
ちょっと極端な例。
戦艦に１発くらって被大破、２発くらって被撃沈。
戦艦に１発くらって中破、２発くらって被撃沈。
どっちにしろ３発目の被弾は、耐えられない。となれば、後者は無意味。
必要以上のぜいにくは、無意味。
敵戦艦砲射程内→魚雷射点→敵射程外離脱の運動をしないと、水上艦艇の魚雷攻撃はできない。
このキョリが同じならば、34ktのときにくらべ50kt出てれば晒される時間は2/3、被弾確率も2/3、ならば装甲厚も2/3で済む。
逆に、34kt艦は50kt艦の1.5倍の装甲厚が必要。
装甲厚1.5倍にして、被撃沈が小破で済むなら、装甲厚くするけど。大破が中破に変わっても、ドッグ送りは変わらないので、無意味。
設計キャパは別のとこに回しちゃう。
どーせ航空機にはかなわないので、夜明け前に空襲圏外にmust離脱。となると、少々の装甲よか超高速。
重雷装にも限度がある。よくばって夜明けが来たら目もあてられない。一晩で一撃離脱するなら、５連３基でも余りが出る。
空の心配がない10kt重雷装潜水艦のように、積めるだけ積めや、ってわけにはいかない。
で、装甲と積載魚雷が、どーせ余るので、夜戦水雷艦はそのぶん速度に回してます。
夜戦水雷のイノチは、超高速だと思います。いかがでしょうか？
（つぅか、50kt軽巡でしか夜間水雷したことない。重巡は34ktで両用砲maxにして空母随伴、って使ってるので）
あらためて疑問。もっと極端な例で。
重装・質vs軽装・量が対決した場合、どっちが有利でしょう？
20kt重装甲戦艦数隻と、50kt軽巡水雷戦隊うじゃうじゃで、航空機ヌキで夜戦した場合。
ただし、おなじ総鉄鋼使用量。
どちらの側がトク（勝つ）でしょう？ 詳しい方おしえてくださいまし。
（誘導魚雷の有効さしだいかな結局？）
346 ：名無しさんの野望：03/05/24 22:16 ID:EjXg3yKj
私は攻撃艦隊は戦艦中心の重装打撃艦隊と殲滅用巡洋艦隊で編成しています。
もちろん鈍足＆重装甲＆重火力で・・
敵を道連れに玉砕上等
もちろん鈍足＆重装甲＆重火力で・・
敵を道連れに玉砕上等
玉砕上等ってよりも沈むの前提で突撃、雷撃、弾切れ、生きていれば離脱って感じかな
ちなみに漏れは速度ﾏﾝｾｰな
最低３０kt以上で４×４、駆逐艦等を潰す用に砲塔もつける
最低３０kt以上で４×４、駆逐艦等を潰す用に砲塔もつける
349 ：名無しさんの野望：03/05/24 22:59 ID:vw7yZpT9
軽巡や重巡の耐久度に使う鉄鋼を多くすると、被弾率が上がる
ような・・・。耐久度を上げずに装甲だけ大きくした場合はそん
なに被弾率が上がらないような気がするんだけど、気のせいかな？
あと、もともと小型の艦艇を改装したのと大型を改装したものでは
明らかに被弾率が違うような・・・。
それと、航空機の新規設計で橘花と震電改を使った場合、同じ速度
でも震電改の方が回転半径が小さいような気がするけど、これも気の
せいかな？
ような・・・。耐久度を上げずに装甲だけ大きくした場合はそん
なに被弾率が上がらないような気がするんだけど、気のせいかな？
あと、もともと小型の艦艇を改装したのと大型を改装したものでは
明らかに被弾率が違うような・・・。
それと、航空機の新規設計で橘花と震電改を使った場合、同じ速度
でも震電改の方が回転半径が小さいような気がするけど、これも気の
せいかな？
352 ：名無しさんの野望：03/05/25 00:11 ID:D/qvbJhY
やっぱり鉄鋼量が多いと被弾しやすいのか・・・。
353 ：名無しさんの野望：03/05/25 01:30 ID:rYs/xdMq
pukの改造エディター、フリーで提供してるHPありませんか？
やはりお楽し<略 を買わなきゃだめっすか？
やはりお楽し<略 を買わなきゃだめっすか？
354 ：名無しさんの野望：03/05/25 03:02 ID:1e9EygDW
>>295
そもそも、そんな大事な文書を現地と何の打ち合わせもせずに前日になって送ってくる
日本政府が馬鹿なんだろうが。
普通に考えれば何ヶ月も前に用意しているよ。もちろん英文文書も作ってね。
その辺の事情を考えないでむやみに外務省ばかり責めるのはナンセンス。何にも事情を
知らされていなければ、そりゃあ送別会にだって出席するわな。
そもそも、そんな大事な文書を現地と何の打ち合わせもせずに前日になって送ってくる
日本政府が馬鹿なんだろうが。
普通に考えれば何ヶ月も前に用意しているよ。もちろん英文文書も作ってね。
その辺の事情を考えないでむやみに外務省ばかり責めるのはナンセンス。何にも事情を
知らされていなければ、そりゃあ送別会にだって出席するわな。
対米開戦を決定したのって12月1日だぞ。
そもそも日本は負けるつもりは無かったので、宣戦布告なんてどーでも良かった。
日露戦争も日本側の奇襲から始まり、宣戦布告なんてなかった。
日露戦争も日本側の奇襲から始まり、宣戦布告なんてなかった。
357 ：名無しさんの野望：03/05/25 03:42 ID:1e9EygDW
それを言うなら「一触即発」状態な日米関係を理解してないのは、無能じゃないのか？
ま～前の発言の真意は「状況の正確な判断が出来ない外交官」と「その外交官を緊張状態の米国駐留外交官に任命した者」両方が問題ありだと言いたい。
ちなみに、外務省だけ非難してる訳じゃない。
戦力分析が出来ていない陸軍や、到底在り得ない確率の机上演習でハワイ奇襲した海軍も有能とは言いがたい。
（ハワイ奇襲が成功したのは米国側のミスが重なった為で、日本軍が運が味方しただけだったと聞いた事がある）
当時日本が「敵を知り己を知れば百戦危うからず」って言葉に沿った行動をしてれば、もう少し違った歴史になったと思うしね。
（敵を知らず、侮り、油断したんだから、政府も軍部も非難されるのは仕方が無いよ。結果から言えばだが…）
ま～前の発言の真意は「状況の正確な判断が出来ない外交官」と「その外交官を緊張状態の米国駐留外交官に任命した者」両方が問題ありだと言いたい。
ちなみに、外務省だけ非難してる訳じゃない。
戦力分析が出来ていない陸軍や、到底在り得ない確率の机上演習でハワイ奇襲した海軍も有能とは言いがたい。
（ハワイ奇襲が成功したのは米国側のミスが重なった為で、日本軍が運が味方しただけだったと聞いた事がある）
当時日本が「敵を知り己を知れば百戦危うからず」って言葉に沿った行動をしてれば、もう少し違った歴史になったと思うしね。
（敵を知らず、侮り、油断したんだから、政府も軍部も非難されるのは仕方が無いよ。結果から言えばだが…）
359 ：名無しさんの野望：03/05/25 05:36 ID:1e9EygDW
>>358
・・・・・現場の外交官は何も知らされていなくて間際まで交渉を続けていたのだからまさか
戦争が始まるとは思っていなかったと思うけどね。
ただ、外務省の上層部は当然成り行きが分かっているのだから宣戦布告の英文書など
造っておくのはたやすい事、それをしてないのにすべて現場の愚鈍の性にするところが
意地汚いと思うけどね。
何か俺の言っていることが間違っているか？
・・・・・現場の外交官は何も知らされていなくて間際まで交渉を続けていたのだからまさか
戦争が始まるとは思っていなかったと思うけどね。
ただ、外務省の上層部は当然成り行きが分かっているのだから宣戦布告の英文書など
造っておくのはたやすい事、それをしてないのにすべて現場の愚鈍の性にするところが
意地汚いと思うけどね。
何か俺の言っていることが間違っているか？
上で速度と命中率の関係が書かれてるけど、最大速度で走ってる時と半速、
止まってる時で弾を受ける命中率って違うのかな?
止まってても普通に弾をかわせるんだが…
止まってる時で弾を受ける命中率って違うのかな?
止まってても普通に弾をかわせるんだが…
>>358
日本海軍のハワイ奇襲が成功したのは、アメリカ側で日本の暗号解読に
成功していたにも関わらず、太平洋艦隊にハワイが奇襲される事を
大統領の判断で故意に伝えられなかった為です。
アメリカのミスと言うよりは単なる囮として使われただけっぽいですね。
この時、アメリカ太平洋艦隊の偉いさんは更迭されたのだけど、
後々この情報が伝えられなかった為に被害をこうむった事が証明されると
名誉回復されたそうです。誰だったか忘れたが。
日本海軍のハワイ奇襲が成功したのは、アメリカ側で日本の暗号解読に
成功していたにも関わらず、太平洋艦隊にハワイが奇襲される事を
大統領の判断で故意に伝えられなかった為です。
アメリカのミスと言うよりは単なる囮として使われただけっぽいですね。
この時、アメリカ太平洋艦隊の偉いさんは更迭されたのだけど、
後々この情報が伝えられなかった為に被害をこうむった事が証明されると
名誉回復されたそうです。誰だったか忘れたが。
363 ：名無しさんの野望：03/05/25 11:21 ID:XbUT2fOH
>>359
しつこく書くけど、現場だけの責任とは言ってないぞ！
よく読め！
戦争回避の為に努力している、交渉している時に、暗号電文が入って来てるのに解読後回しで送別会に出席って油断してるとは言えないのかな？
アメリカからは最後通牒が突きつけられてる状態なんだよ？
その状態で「戦争になる事は無い」と確信するようなヤツは無能とも言えるが、間違ってるかい？
外務省や連合国側に駐在する外交官が、非常事態を認識してなかったら「空気が読めないヤツ」で外交官的資質に欠ける事になるね。
ま～「宣戦布告の英語での文章」と「日本語の指令書」を送付しなかったのは、不親切だとは思う。
ただし、敵国の傍受を潜り抜ける必要が有るんだから、よりバレ難い状態で伝達するのは必然だとも思う。
少なくとも、最後通牒喰らった状態で油断するヤツが有能とはとても思えないね！
俺の言う事に納得出来ないか？
>>361
それは正解なんだけど、現場指揮官は普通に迎撃するつもりだったよ。
確か、偽情報で「南方を攻撃する」って伝達されてた筈だけど、通常の哨戒をしていたと記憶してる。
ハワイの通常哨戒網に探知される可能性は戦後の調査で７０％近かった筈ですよ。
つまり、奇襲攻撃が成功する確率って３割程度だった筈なんですよ。（日本軍の机上演習では８２％発見されるになってた筈です）
警告が伝わってれば、９９％発見しただろうけどね。
言っておくけど、米軍は非人為的ミスの結果奇襲を喰らっただけですから、現場指揮官が油断した訳でもなく名誉を損なうような要因は無かったのですから、不当に奪われた名誉は回復してしかるべきと考えてますよ。
しつこく書くけど、現場だけの責任とは言ってないぞ！
よく読め！
戦争回避の為に努力している、交渉している時に、暗号電文が入って来てるのに解読後回しで送別会に出席って油断してるとは言えないのかな？
アメリカからは最後通牒が突きつけられてる状態なんだよ？
その状態で「戦争になる事は無い」と確信するようなヤツは無能とも言えるが、間違ってるかい？
外務省や連合国側に駐在する外交官が、非常事態を認識してなかったら「空気が読めないヤツ」で外交官的資質に欠ける事になるね。
ま～「宣戦布告の英語での文章」と「日本語の指令書」を送付しなかったのは、不親切だとは思う。
ただし、敵国の傍受を潜り抜ける必要が有るんだから、よりバレ難い状態で伝達するのは必然だとも思う。
少なくとも、最後通牒喰らった状態で油断するヤツが有能とはとても思えないね！
俺の言う事に納得出来ないか？
>>361
それは正解なんだけど、現場指揮官は普通に迎撃するつもりだったよ。
確か、偽情報で「南方を攻撃する」って伝達されてた筈だけど、通常の哨戒をしていたと記憶してる。
ハワイの通常哨戒網に探知される可能性は戦後の調査で７０％近かった筈ですよ。
つまり、奇襲攻撃が成功する確率って３割程度だった筈なんですよ。（日本軍の机上演習では８２％発見されるになってた筈です）
警告が伝わってれば、９９％発見しただろうけどね。
言っておくけど、米軍は非人為的ミスの結果奇襲を喰らっただけですから、現場指揮官が油断した訳でもなく名誉を損なうような要因は無かったのですから、不当に奪われた名誉は回復してしかるべきと考えてますよ。
平時であれ戦時であれ奇襲攻撃を受けてしまうことは現場指揮官の失態です。
…なんか定期的に長文問答やってるよな、はぁ
なんでたかだか宣戦布告ごときでこんなに問題になるかわからん。
宣戦布告問題なんて所詮アメリカ国内向け宣伝でしかない。
間に合っていたとしても、別の煽り文句を考えてきただろうに。
それと、戦前解読されていたのは日本外交暗号で、海軍の真珠湾奇襲は
外務省筋に一切知らされない程の超極秘で進められたので、アメリカ側が
暗号を解析して「真珠湾奇襲」を察知できたとは思えない。開戦が迫っている
とは分かっただろうけどネ
宣戦布告問題なんて所詮アメリカ国内向け宣伝でしかない。
間に合っていたとしても、別の煽り文句を考えてきただろうに。
それと、戦前解読されていたのは日本外交暗号で、海軍の真珠湾奇襲は
外務省筋に一切知らされない程の超極秘で進められたので、アメリカ側が
暗号を解析して「真珠湾奇襲」を察知できたとは思えない。開戦が迫っている
とは分かっただろうけどネ
>>365
確かに失態なんだけど、全部の責任被せて更迭したからね。
奇襲を受けた事の責任は問われると思うけど、あまりに酷い評価だったから正当な評価に戻すと名誉回復になると思うのですよ。
>>366
すまない。
たぶん、自分が長文問答してる。
って訳で、この問答は終了ね。
>>359 >>361
確かに失態なんだけど、全部の責任被せて更迭したからね。
奇襲を受けた事の責任は問われると思うけど、あまりに酷い評価だったから正当な評価に戻すと名誉回復になると思うのですよ。
>>366
すまない。
たぶん、自分が長文問答してる。
って訳で、この問答は終了ね。
>>359 >>361
369 ：害務省人気だな（ワラ：03/05/25 17:30 ID:8GPLQaea
おまえら、やけに盛り上がっているが、、、
ユダヤ人平民層を逃がしたヤシが真っ先にリストラ対象に遭い、
宴会のほうの価値を重んじたやつが定年をまっとうし、
ムネオが名をはせた場所ですよ？。
（ついでに、海外応対は常に不満足を過半数キープ。）
いまさら、なに言ってんだおめーら。
ユダヤ人平民層を逃がしたヤシが真っ先にリストラ対象に遭い、
宴会のほうの価値を重んじたやつが定年をまっとうし、
ムネオが名をはせた場所ですよ？。
（ついでに、海外応対は常に不満足を過半数キープ。）
いまさら、なに言ってんだおめーら。
雅子妃のの出身省
軍事板逝けよ
正直ｷﾓｲ
正直ｷﾓｲ
372 ：名無しさんの野望：03/05/25 22:21 ID:4AMqAvoX
>>351 ご紹介ありがとうございます。
再掲
www004.upp.so-net.ne.jp/Onken-Gunsei/teitoku4-4-1.html
ここの矛（砲）と盾（装甲）の相関はありがたいデータでした。
航空攻撃隊が20機単位だというのは気付いたけど、直衛が10機単位だったとは。
レーダー１との関係で３６cm砲でじゅうぶん。装甲は５で必要十分。高速改した巡洋戦艦で夜戦一撃離脱。
…巡洋戦艦なんて使ってみようとすら思わなかった。（史実で「使えねぇ」と言われてたので）
そういう戦略もアリなのですね。
「相手があってのことなので、紙一重で相手の上になるよう設計する」という、ここのサイト主催者さんの発想は好きだな。
でもわたしはめんどくさがりなので、大量空母で航空攻撃ぽちっとなが好き。
再掲
www004.upp.so-net.ne.jp/Onken-Gunsei/teitoku4-4-1.html
ここの矛（砲）と盾（装甲）の相関はありがたいデータでした。
航空攻撃隊が20機単位だというのは気付いたけど、直衛が10機単位だったとは。
レーダー１との関係で３６cm砲でじゅうぶん。装甲は５で必要十分。高速改した巡洋戦艦で夜戦一撃離脱。
…巡洋戦艦なんて使ってみようとすら思わなかった。（史実で「使えねぇ」と言われてたので）
そういう戦略もアリなのですね。
「相手があってのことなので、紙一重で相手の上になるよう設計する」という、ここのサイト主催者さんの発想は好きだな。
でもわたしはめんどくさがりなので、大量空母で航空攻撃ぽちっとなが好き。
>372
装甲5もいるかな？
自分の場合は装甲なし耐久力最大値で同じことやってたけど。
装甲5もいるかな？
自分の場合は装甲なし耐久力最大値で同じことやってたけど。
374 ：名無しさんの野望：03/05/26 01:44 ID:bI1D0zRJ
俺は昔から質重視だったため
ガチャポン戦記でザク50機を我慢してZZガンダム1機を作るって奴だった
このゲームでも駆逐艦＆潜水艦＆軽空母＆護衛空母＆巡洋戦艦＆航空戦艦
のような半端なものは資源の無駄と決め付けて即解体。
使用するのは戦艦＆重巡＆正規空母という味気ない編隊です。
（敵潜水艦がいたら軽巡もつかいます）
こんな私を笑ってください
ガチャポン戦記でザク50機を我慢してZZガンダム1機を作るって奴だった
このゲームでも駆逐艦＆潜水艦＆軽空母＆護衛空母＆巡洋戦艦＆航空戦艦
のような半端なものは資源の無駄と決め付けて即解体。
使用するのは戦艦＆重巡＆正規空母という味気ない編隊です。
（敵潜水艦がいたら軽巡もつかいます）
こんな私を笑ってください
375 ：名無しさんの野望：03/05/26 02:22 ID:mZUI7OHL
駆逐艦中心の艦隊は足が速くて良いよ。
あとZガンダムよりもメッサーラ、ZZガンダムよりサイコロのほうが効率良いと思われ。
あとZガンダムよりもメッサーラ、ZZガンダムよりサイコロのほうが効率良いと思われ。
>374
それはそれで面白いけど、ザクしか使わずにクリアとかも面白いもので。
それはそれで面白いけど、ザクしか使わずにクリアとかも面白いもので。
>>372
ＰＫでその艦艇使うと、夜間空撃でボコボコにされるんで注意ナ。
ＰＫでその艦艇使うと、夜間空撃でボコボコにされるんで注意ナ。
378 ：名無しさんの野望：03/05/26 20:05 ID:GGuSqvdK
>>374
確かにザクは役に立たないが
同類のグフは強いぞ。
障害物を無視して攻撃できるのを利用したら
戦艦つぶしにもってこいである。
個人的には序盤はドライセンで押して
中盤はクインマンサの投入
終盤はレウルーラ増産がおすすめ
提督では序盤は巡洋艦→中盤は空母→終盤は戦艦に
力を注いだらいいと思う。
確かにザクは役に立たないが
同類のグフは強いぞ。
障害物を無視して攻撃できるのを利用したら
戦艦つぶしにもってこいである。
個人的には序盤はドライセンで押して
中盤はクインマンサの投入
終盤はレウルーラ増産がおすすめ
提督では序盤は巡洋艦→中盤は空母→終盤は戦艦に
力を注いだらいいと思う。
379 ：名無しさんの野望：03/05/26 21:33 ID:mZUI7OHL
ドライセンやクインマンサが出てくるのは２じゃないのか。
スレ違いにも程がある。１の話をしろよ。
スレ違いにも程がある。１の話をしろよ。
>>379
１であってもスレ違いだよ…
自分の場合、軽巡洋艦・巡洋戦艦・戦艦・空母で最終的には戦った。
序盤 改装型駆逐艦に順次改装しながら、新規の建造は軽巡で代用し、対空・対地は巡洋戦艦、空母も艦載機数優先で改装した。
中盤以降は、バランスの良い編成の機動艦隊を順次編成して投入したよ。
１であってもスレ違いだよ…
自分の場合、軽巡洋艦・巡洋戦艦・戦艦・空母で最終的には戦った。
序盤 改装型駆逐艦に順次改装しながら、新規の建造は軽巡で代用し、対空・対地は巡洋戦艦、空母も艦載機数優先で改装した。
中盤以降は、バランスの良い編成の機動艦隊を順次編成して投入したよ。
日本や独逸で、空母はあっても、乗せる飛行機に困ることってありません？
無いよ
自分で作るからね
自分で作るからね
自分の場合、何処の陣営でやっても巡洋戦艦は使わなかったなぁ。
旧式戦艦と虎の子の空母を攻勢用、水雷戦隊を防衛用。
序盤に１２０機搭載空母４隻作って、以後の財源は全部巡洋艦にまわしてた。
金と資金が余り始めたら戦艦隊を作って蹂躙。
日本やドイツは基地航空機０にしても、序盤は慢性的にアルミ不足だね。
史実どおり、水雷戦で頑張りましょう。
旧式戦艦と虎の子の空母を攻勢用、水雷戦隊を防衛用。
序盤に１２０機搭載空母４隻作って、以後の財源は全部巡洋艦にまわしてた。
金と資金が余り始めたら戦艦隊を作って蹂躙。
日本やドイツは基地航空機０にしても、序盤は慢性的にアルミ不足だね。
史実どおり、水雷戦で頑張りましょう。
巡洋艦ﾏﾝｾｰ
戦艦と空母潰すためなら巡洋艦なんぞ幾らでもくれてやるわ
戦艦と空母潰すためなら巡洋艦なんぞ幾らでもくれてやるわ
385 ：名無しさんの野望：03/05/27 10:51 ID:zUtBvA7C
自分で設計した超ド級戦艦がいくら沈もうとも気にはならないが、デフォの大和が沈んだ日には…。やっぱり大和って特別な存在だよね。
駆逐艦の存在が非常に微妙で困る。
水雷戦やるなら巡洋艦主力に４隻もあれば十分だし・・・。
初期で十隻ほど配属されてたりすると沈められるだけで役に立たないし・・・。
みなさんどうしてます？
水雷戦やるなら巡洋艦主力に４隻もあれば十分だし・・・。
初期で十隻ほど配属されてたりすると沈められるだけで役に立たないし・・・。
みなさんどうしてます？
>>387
２つに別けて、片方を委任しておくよ
２つに別けて、片方を委任しておくよ
その十隻で戦艦のみをねらうよ
戦艦は航路だけ設定して、状況に応じてたまに変更。
残った水雷艦は自分で細かく操作。
残った水雷艦は自分で細かく操作。
391 ：名無しさんの野望：03/05/27 23:06 ID:W9s3ynNM
偵察機飛ばす→敵艦隊発見→敵艦隊の詳細位報告しろよな。「敵艦隊は戦艦２！空母４！その他艦艇多数！」
>387
3,4隻ずつの分艦隊として大いに活用。
犬死はさせんっ
3,4隻ずつの分艦隊として大いに活用。
犬死はさせんっ
駆逐艦=通商破壊対策専用
394 ：名無しさんの野望：03/05/27 23:19 ID:5Ezdsv2G
通商破壊の対策ってした事無いなー
ほっとけば潜水艦沈むし
ほっとけば潜水艦沈むし
初期艦船で最後の最後まで生き残っていた夕雲が、遂に沈んだ
ありがとうそしてさようなら
ありがとうそしてさようなら
独逸単独プレイしてて、最後に日本近海に攻め込んだとき、日本海軍最後の軍艦が「雪風」だったのは光栄さんの思いやりなのかな
>>395
コンピュータのランダム係数の演算結果の問題
コンピュータのランダム係数の演算結果の問題
398 ：名無しさんの野望：03/05/28 02:56 ID:1FKHjDLp
>>394 たしかに「ほっとけば沈む」のは、オモシロクない。
せめて「第14艦隊により撃沈されました」くらい、表示してほしいな。
「制海権」＝海上輸送路確保を主題にしてるくせに、アクションさびしすぎ、提決４わ。
（たのしい魚雷戦アクションゲーだけどさ）
軽巡＋駆逐艦を浮かべておくだけ。
対潜哨戒機も護衛船団輸送もナイ。
シーレーン防衛に成功したら、提督の勲功上がる、くらいしてほしい。
（次作で導入を希望）
輸送船が小型巡洋艦なみに大切ってのは、ナイスなんだけど。
せめて「第14艦隊により撃沈されました」くらい、表示してほしいな。
「制海権」＝海上輸送路確保を主題にしてるくせに、アクションさびしすぎ、提決４わ。
（たのしい魚雷戦アクションゲーだけどさ）
軽巡＋駆逐艦を浮かべておくだけ。
対潜哨戒機も護衛船団輸送もナイ。
シーレーン防衛に成功したら、提督の勲功上がる、くらいしてほしい。
（次作で導入を希望）
輸送船が小型巡洋艦なみに大切ってのは、ナイスなんだけど。
>398
いらんて。
そんな面倒なものたのしいアクションゲームには邪魔なものだよ
いらんて。
そんな面倒なものたのしいアクションゲームには邪魔なものだよ
…「提督の決断」って何時からアクションゲームになったんだろ？
「光栄⇒コーエー」で「シュミレーションゲーム⇒アクションゲーム」になったのかね？
初心に還って欲しいものだ…
「光栄⇒コーエー」で「シュミレーションゲーム⇒アクションゲーム」になったのかね？
初心に還って欲しいものだ…
実際の戦闘は「アクションゲーム」だけど、
艦艇が生産できる->「戦略」
投資すれば技術力が上がる->「シミュレーション」
ということになるわけ(w
艦艇が生産できる->「戦略」
投資すれば技術力が上がる->「シミュレーション」
ということになるわけ(w
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
403 ：名無しさんの野望：03/05/28 18:48 ID:mQxNSrNP
新造艦の名前リストから艦船名を消すってできないのかな。
間違って付けた名前がいつまでもリストにあるのはムカツク。
間違って付けた名前がいつまでもリストにあるのはムカツク。
ファイルを普通にいじったら空母の名前候補が巡洋艦のものになってた。
普通に削除できるようにしてほしいと思う。
普通に削除できるようにしてほしいと思う。
だぁーー！！！かなりの数沈めたってのに、また撤退できず画面端で６時間
詰まっちまって追いつかれて空母機動部隊全滅だ！
これのおかげで撤退できずに今まで何隻沈められたか数え切れん。
詰まっちまって追いつかれて空母機動部隊全滅だ！
これのおかげで撤退できずに今まで何隻沈められたか数え切れん。
一隻ずつバラバラに撤退されると引っかかりにくい
まとめて画面端近くまで移動させて
そこで数隻ずつ撤退中止＞撤退 の順番で命令を出し直してやれば
素早く撤退出来る
しかし
委任にすると動きが馬鹿だな…
まとめて画面端近くまで移動させて
そこで数隻ずつ撤退中止＞撤退 の順番で命令を出し直してやれば
素早く撤退出来る
しかし
委任にすると動きが馬鹿だな…
407 ：名無しさんの野望：03/05/29 18:57 ID:ezrOeUk1
諜報員がﾀｲｰﾎされると、わからなくなるのは航空機の数などの変動するものだけでいいんじゃないか？基地の位置が不明になるのはどうかと思う。
408 ：名無しさんの野望：03/05/29 19:11 ID:tnuIgsWF
提督乗ってる船沈んでも提督死ななかったりしない？ 目の錯覚かな…
プラモの駆逐艦「桜」買いますた｡なんかシンプルでイイ！日本の艦艇データに
丁型、改丁型がないのが納得イカン！
丁型、改丁型がないのが納得イカン！
> あと潜水艦に提督乗せてるのに撃沈されても死なないのは何で？
そりゃ提督っていえば海軍軍人だから
泳げて当然だろう（笑）
ソース忘れたけど、「日本の潜水艦は絶対に降伏しなかったので、
連合軍は戦果を正確に確認できなかった」とどっかに書いてあったと思う。
ということは、日本軍以外の潜水艦は追いつめられたときに降伏したんじゃないか。
# ソースをさがしてたらこんなサイトみっけた
# ttp://www2.plala.or.jp/gram/koutetsu/teitoku.html
そりゃ提督っていえば海軍軍人だから
泳げて当然だろう（笑）
ソース忘れたけど、「日本の潜水艦は絶対に降伏しなかったので、
連合軍は戦果を正確に確認できなかった」とどっかに書いてあったと思う。
ということは、日本軍以外の潜水艦は追いつめられたときに降伏したんじゃないか。
# ソースをさがしてたらこんなサイトみっけた
# ttp://www2.plala.or.jp/gram/koutetsu/teitoku.html
練度の低い艦や航空隊だと、戦果報告が水増しされる、なんてのはどうかね？
台湾沖海空戦みたいに
台湾沖海空戦みたいに
413 ： ：03/05/30 09:53 ID:tr4J7WKP
空母から発艦しないよ？
どうすればいいんでしょうか？
どうすればいいんでしょうか？
撤退
目の錯覚じゃなかったんだ。救出された、または泳いで帰ってるんだね。さすが提督w
設計した艦船に好きな子の名前付けてるのは俺だけじゃないはず
戦艦○○美 とかね
戦艦○○美 とかね
戦艦 西中島南方
戦艦「霊園前」
420 ：名無しさんの野望：03/05/30 15:15 ID:Kjim/tsl
戦艦 北新地
421 ：名無しさんの野望：03/05/30 16:20 ID:TcZ1o3SN
戦艦 桃源郷
>>421
英語にすると空母ですな
英語にすると空母ですな
423 ： ：03/05/30 18:41 ID:tr4J7WKP
空母は意味ないね。
紀伊型戦艦最強！
紀伊型戦艦最強！
俺にとっては
大和最強！！
大和最強！！
俺にとっては
高雄最強！！
c/p良いねー。
高雄最強！！
c/p良いねー。
俺にとっては
鳥海最強！！
というか過保護にしてます、はじめて買ったプラモが鳥海（w
鳥海最強！！
というか過保護にしてます、はじめて買ったプラモが鳥海（w
俺にとっては
島風最強！！
島風最強！！
俺が最初に作った艦船プラモは古鷹だった。
当然ウォーターラインだけどね。
当然ウォーターラインだけどね。
越後ちゃん最強 ﾊｧﾊｧ (*´Д｀*)
430 ：名無しさんの野望：03/05/30 22:38 ID:2NJX8cMG
しかしなんだな
税収をすべて海軍につぎ込んでいたら
陸軍はもちろん
全公務員＆自治体の反発必死だな
税収をすべて海軍につぎ込んでいたら
陸軍はもちろん
全公務員＆自治体の反発必死だな
431 ：名無しさんの野望：03/05/31 04:46 ID:IVZAekR1
ひたすら駆逐艦ばかり作ってた香具師がいたな。
小学生のうちからマニアばりばりだ。
もちウォーターラインのはなし。
小学生のうちからマニアばりばりだ。
もちウォーターラインのはなし。
結構プラモ買ってる奴いるんだな｡
そういう漏れも重巡洋艦「摩耶」を買ってしまったわけだが・・・
ウォーターラインのやつね｡あのバカでかい艦橋がｲｲ！
提決では意識しないけど、駆逐艦から見ると重巡洋艦って化け物じみて見えるんだろうな・・・
先日買った駆逐艦の貧相な事・・・
そういう漏れも重巡洋艦「摩耶」を買ってしまったわけだが・・・
ウォーターラインのやつね｡あのバカでかい艦橋がｲｲ！
提決では意識しないけど、駆逐艦から見ると重巡洋艦って化け物じみて見えるんだろうな・・・
先日買った駆逐艦の貧相な事・・・
私も昔厨房のころよく買ってましたねー
でもあまりうまく作れてなかったりして。
買った中で最も気にかかったのは日向ですね。
あの真ん中の砲塔どうやって使うんだよ（；´Д｀）
でもあまりうまく作れてなかったりして。
買った中で最も気にかかったのは日向ですね。
あの真ん中の砲塔どうやって使うんだよ（；´Д｀）
大和に挑戦して部品の多さに泣きそうになったほろ苦い思い出
435 ：名無しさんの野望：03/05/31 10:27 ID:Q/E5wzNE
>>433
いや、それこそ提督の決断やってたらよくわかると思うんだが･･
いや、それこそ提督の決断やってたらよくわかると思うんだが･･
436 ：435：03/05/31 10:31 ID:Q/E5wzNE
あ、昔思ったってことかw
俺も昔日向買ったとき思ったけどねｗ
俺も昔日向買ったとき思ったけどねｗ
>>434
ウォーターラインの大和は作るの簡単なはずですが。
一番難しいのはアオシマ製の何かの戦艦。
アオシマのはバリとか多かったりするのでものすごく面倒だった
記憶があります。
しかし、潜水艦のウォーターラインは作っててむなしかったよな。
ウォーターラインの大和は作るの簡単なはずですが。
一番難しいのはアオシマ製の何かの戦艦。
アオシマのはバリとか多かったりするのでものすごく面倒だった
記憶があります。
しかし、潜水艦のウォーターラインは作っててむなしかったよな。
タミヤのでっかいヤマトを夏休みの最終日にやっと完成させて、進水式をしたんだわ
そしたらあまりにも水深が浅い小川だったため座礁、そして浸水が始まりものの数分で沈没
消防のころの悲しい思い出ですた…
そしたらあまりにも水深が浅い小川だったため座礁、そして浸水が始まりものの数分で沈没
消防のころの悲しい思い出ですた…
最初に買ったウォーターラインはタグボートセットだったよ。
その後、空母に乗せる飛行機セット。
月３００円ではそれが限界だった・・・
重巡、欲しかったなぁ。
その後、空母に乗せる飛行機セット。
月３００円ではそれが限界だった・・・
重巡、欲しかったなぁ。
440 ：名無しさんの野望：03/05/31 17:12 ID:aTrEG6Zz
次回作では
艦隊制限（艦船数１６＆空母４）を無くして欲しい。
戦艦３空母３重巡８軽巡10駆逐艦３０
なんていう艦隊がいてもいいんじゃない?
艦隊制限（艦船数１６＆空母４）を無くして欲しい。
戦艦３空母３重巡８軽巡10駆逐艦３０
なんていう艦隊がいてもいいんじゃない?
441 ：名無しさんの野望：03/05/31 19:02 ID:d7pp42EN
潜水艦の母艦希望。弾薬補給がしたい
442 ：名無しさんの野望：03/05/31 20:17 ID:Su46HF0d
ガキの頃にさぁ、少ない小遣いから何買おうか何買おうか～
って凄く悩んで、やっと買えた安いプラモが大変嬉しかった。
働いて自分で収入得る歳になって、その程度の物なら財布気にせずに買えるようになった。
でも昔ほど嬉しさが無い（多少のわくわく感は残ってるが）
提督4の前半と資源あまりまくりの後半に様子が似ている…
って凄く悩んで、やっと買えた安いプラモが大変嬉しかった。
働いて自分で収入得る歳になって、その程度の物なら財布気にせずに買えるようになった。
でも昔ほど嬉しさが無い（多少のわくわく感は残ってるが）
提督4の前半と資源あまりまくりの後半に様子が似ている…
443 ： ：03/05/31 20:20 ID:ZFpGI82l
陸もあればいいけど
やっぱり、空母六隻の艦隊も創りたいし、戦艦中心の輪形陣なんかも組みたいわけよ
そこんところなんとかしてくれないかな、コーエーさんよぉ？
そこんところなんとかしてくれないかな、コーエーさんよぉ？
445 ：名無しさんの野望：03/05/31 23:20 ID:aGj1Ifzl
提督の決断ってどんな感じのゲームなんですか？
そろそろ手を出そうと思ってるんですが。
そろそろ手を出そうと思ってるんですが。
よし貴様らこれを気にWLシリーズを作り直す事を命じる。
海戦が上手にできません。とめて指示してちょっとずつ動かしてやるとか
できないんでしょうか。
ずーっと動いていて難しいです・・・
できないんでしょうか。
ずーっと動いていて難しいです・・・
>>440
それより、戦隊を複数集めて艦隊にする方式の方が良くないか？
戦隊指令に委任するとか出来るし、簡単な指令を与えられるようにしてれば面白そうだと思うんだよね。
例えば、
・指令の種類「索敵・対艦攻撃・対地攻撃・対空攻撃・護衛・完全委任・委任解除」
・目標 攻撃系「航空機・打撃戦隊・機動戦隊・水雷戦隊・潜水艦・空港・砲台・港湾施設・一般施設・歩兵」
護衛系「Ｘ艦隊・Ｘ艦隊ＸＸ戦隊」
１艦隊＝２～６戦隊
１戦隊＝戦艦・空母１～２隻
重巡洋艦・軽空母１～４隻
軽巡洋艦・駆逐艦・潜水艦１～８隻
って感じで…
（戦艦だけで編成すると１２隻で一個艦隊・駆逐艦だけで編成すると４８隻で一個艦隊）
それより、戦隊を複数集めて艦隊にする方式の方が良くないか？
戦隊指令に委任するとか出来るし、簡単な指令を与えられるようにしてれば面白そうだと思うんだよね。
例えば、
・指令の種類「索敵・対艦攻撃・対地攻撃・対空攻撃・護衛・完全委任・委任解除」
・目標 攻撃系「航空機・打撃戦隊・機動戦隊・水雷戦隊・潜水艦・空港・砲台・港湾施設・一般施設・歩兵」
護衛系「Ｘ艦隊・Ｘ艦隊ＸＸ戦隊」
１艦隊＝２～６戦隊
１戦隊＝戦艦・空母１～２隻
重巡洋艦・軽空母１～４隻
軽巡洋艦・駆逐艦・潜水艦１～８隻
って感じで…
（戦艦だけで編成すると１２隻で一個艦隊・駆逐艦だけで編成すると４８隻で一個艦隊）
>>447
設定で「海戦速度を遅くしろ」
設定で「海戦速度を遅くしろ」
koeiってバグがない限り、パッチとか出さないのか、
他メーカーゲームと比較して割高な値段を考えれば
ユーザーの要望を積極的に募集して欲しい。
>445
現実を無視してでも、海戦を多発させるゲームと認識してます。だから4のシステムは究極なのかも。
他メーカーゲームと比較して割高な値段を考えれば
ユーザーの要望を積極的に募集して欲しい。
>445
現実を無視してでも、海戦を多発させるゲームと認識してます。だから4のシステムは究極なのかも。
>>449
テンキーの＋－を使った方が楽
テンキーの＋－を使った方が楽
452 ：名無しさんの野望：03/06/01 00:26 ID:zM9xnRgV
453 ：初心者：03/06/01 01:52 ID:XTTJksYK
２を中古で買いました。説明書がありません。
ハワイ奇襲だけはできたのですが、そのほかは、
数字や作戦の意味がちんぷんかんぷんです。
地図上の移動や港建設やらはどう扱えばいいのですか？
ハワイ奇襲だけはできたのですが、そのほかは、
数字や作戦の意味がちんぷんかんぷんです。
地図上の移動や港建設やらはどう扱えばいいのですか？
「どう扱えばいいのですか」ってのは何をききたいのだ?
455 ：初心者：03/06/01 02:48 ID:XTTJksYK
>>454
移動命令のときの２３１－１７７とか書いた数字の意味が知りたい。
移動命令のときの２３１－１７７とか書いた数字の意味が知りたい。
457 ：名無しさんの野望：03/06/01 03:36 ID:NnnyBaqE
一つ目の数字はX座標 西が小さく東が大きい
二つ目の数字はY座標 北が小さく南が大きい
二つ目の数字はY座標 北が小さく南が大きい
458 ：名無しさんの野望：03/06/01 05:38 ID:JDWwKXX6
１では、補給を一回すると南方とかでは次の補給まで１ヶ月待ち、とかなかった？
補給指令して物資はすぐ届く、というのが謎だったが、
やっぱ補給関係を楽しみたい漏れは大平洋の嵐のような方に行くべきですか？
あと、ハワイ奇襲ってみんなやるの？
漏れは２を一番やったけど、だいたい最初に北海道から艦隊呼びよせて
空母改装して、南方に送ってたんだけど。
補給指令して物資はすぐ届く、というのが謎だったが、
やっぱ補給関係を楽しみたい漏れは大平洋の嵐のような方に行くべきですか？
あと、ハワイ奇襲ってみんなやるの？
漏れは２を一番やったけど、だいたい最初に北海道から艦隊呼びよせて
空母改装して、南方に送ってたんだけど。
459 ：名無しさんの野望：03/06/01 05:55 ID:JDWwKXX6
460 ：名無しさんの野望：03/06/01 06:11 ID:JDWwKXX6
>>448
おもしろいシステムだと思うけど、提督によって結果が左右されるなら、
各戦隊に提督を割り振らなければならないのはつらいし、（例えば水雷２戦隊に２名の提督、とか）
かといって、一艦隊に一名の提督と括ってしまうのもつらい。
やっぱ１戦隊の総数ということにして、
１戦隊１０～１６隻を上限として配分はプレイヤーまかせにして欲しい。
そうすれば、同様のことをする戦隊が２つも３つも重複することを免れる。
ていうか、１０隻以上いたら艦隊と呼べない？
したら連合艦隊というまとまりで行動できたらいいのに。そうして、
索敵範囲内を対象にした別の地図を表示させて、航空戦に備えたマップにしたり、
主砲限界まで近付いた段階でまた拡大マップを表示させるとかすれば
いいんじゃないだろうか？
２ではCOMは何だかひたすら小出しに上陸作戦をしようとしてたので、
トラック島に攻撃機を置いておけば、自動的に戦力を削いでいけたんだけど、
そうやって「連合艦隊可」が可能になれば、COMも大艦隊編成が可能になって、
４みたいな「海域制」にしなくても、大海戦の発生する可能性はあがるのでは？
おもしろいシステムだと思うけど、提督によって結果が左右されるなら、
各戦隊に提督を割り振らなければならないのはつらいし、（例えば水雷２戦隊に２名の提督、とか）
かといって、一艦隊に一名の提督と括ってしまうのもつらい。
やっぱ１戦隊の総数ということにして、
１戦隊１０～１６隻を上限として配分はプレイヤーまかせにして欲しい。
そうすれば、同様のことをする戦隊が２つも３つも重複することを免れる。
ていうか、１０隻以上いたら艦隊と呼べない？
したら連合艦隊というまとまりで行動できたらいいのに。そうして、
索敵範囲内を対象にした別の地図を表示させて、航空戦に備えたマップにしたり、
主砲限界まで近付いた段階でまた拡大マップを表示させるとかすれば
いいんじゃないだろうか？
２ではCOMは何だかひたすら小出しに上陸作戦をしようとしてたので、
トラック島に攻撃機を置いておけば、自動的に戦力を削いでいけたんだけど、
そうやって「連合艦隊可」が可能になれば、COMも大艦隊編成が可能になって、
４みたいな「海域制」にしなくても、大海戦の発生する可能性はあがるのでは？
461 ：初心者：03/06/01 07:00 ID:2foAgJYz
ドックってなんだ？
ドックは艦隊修理に必要
ドック建設というのは
港をドックにするということなので
港が一つ減ってしまうことに注意
ドック建設というのは
港をドックにするということなので
港が一つ減ってしまうことに注意
テンキーの+ 海戦速度上昇
テンキーの- 海戦速度低下
船選択中スペースキー 射程表示
Shift+船選択で任意の艦を複数選択
船選択中、下の情報表示で右クリック 同艦隊所属艦全部選択
航路決定中Shiftキー 航路設定
普段使う機能はこんなとこか？
テンキーの- 海戦速度低下
船選択中スペースキー 射程表示
Shift+船選択で任意の艦を複数選択
船選択中、下の情報表示で右クリック 同艦隊所属艦全部選択
航路決定中Shiftキー 航路設定
普段使う機能はこんなとこか？
Ctrl+数字キー 選択している艦全てを数字キーに関連付け
数字キー 関連付けたグループを呼び出す。戦闘開始時は艦隊ごとに1-3が割り振られている
を追加してみたい。あんまり使う人はいないかな？+-がある以上使わなきゃいけない理由も無いし。
数字キー 関連付けたグループを呼び出す。戦闘開始時は艦隊ごとに1-3が割り振られている
を追加してみたい。あんまり使う人はいないかな？+-がある以上使わなきゃいけない理由も無いし。
ctrlはよく使う。なかったら泣く。
>432
全然意識できないけど、一般人から見れば駆逐艦も相当な威圧感があるはずなんだよね。。。
全然意識できないけど、一般人から見れば駆逐艦も相当な威圧感があるはずなんだよね。。。
空母はあまり威圧感ないね。ただでかいだけ。
イオージマ級よりもタイコンデロガ級の方が迫力あった。
イオージマ級よりもタイコンデロガ級の方が迫力あった。
468 ：名無しさんの野望：03/06/01 19:42 ID:gRwks9qS
どんな船だよ、それは。
それとも俺が無知なだけか？
それとも俺が無知なだけか？
Iwo Jima
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=7172
Ticonderoga
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=401
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=7172
Ticonderoga
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=401
470 ：名無しさんの野望：03/06/01 21:09 ID:t/U0hCEQ
>>466
横須賀の三笠なんか、130メートル程度の今となっては小さい船だけど、
実物見ると物凄く巨大に感じる。
全長200メートル級の重巡なんて、近くで見ればまさに「くろがねの城」だろうな。
…それを考えると、いかに大和が想像を絶していたかもなんとなく理解できる。
横須賀の三笠なんか、130メートル程度の今となっては小さい船だけど、
実物見ると物凄く巨大に感じる。
全長200メートル級の重巡なんて、近くで見ればまさに「くろがねの城」だろうな。
…それを考えると、いかに大和が想像を絶していたかもなんとなく理解できる。
471 ：名無しさんの野望：03/06/01 21:11 ID:CMzA0yjN
つーかイオージマ級は強襲揚陸艦だから空母ほどの迫力は無くて当たり前なわけだが。
イオージマ級の中の自転車は迫力があった。壁一面にそって自転車が並んでいるのには
驚いた。あと食堂のハンバーガーもマクドナルドの二倍ぐらいの巨大ハンバーガーだった。
驚いた。あと食堂のハンバーガーもマクドナルドの二倍ぐらいの巨大ハンバーガーだった。
それ初耳なんだけど
アメリカにも銀輪部隊があったの?
アメリカにも銀輪部隊があったの?
474 ： ：03/06/02 00:50 ID:xGwEhmXc
ガトー型を改造して魚雷攻撃楽しい、殲滅できるのが快感。
475 ：名無しさんの野望：03/06/02 05:52 ID:BWrOTfwR
ちょっとお聞きしたいのですが、４でキャンペーンやっているんですが終盤は飽きるんですよ。
コムが弱くて。
でっ、同盟国はそのころにはしこたま超戦艦なんて作ってフル艦隊なんてものを作っているんですよ、
そしてこちらが楽しみにしているイギリスの殲滅なんてやってくれて俺の楽しみを奪ったりするわけですよ。
同盟国を途中で同盟破棄して攻撃する方法ってないですかね？最初から一国でやると
これが又強すぎて相手にならんのですよ。
コムが弱くて。
でっ、同盟国はそのころにはしこたま超戦艦なんて作ってフル艦隊なんてものを作っているんですよ、
そしてこちらが楽しみにしているイギリスの殲滅なんてやってくれて俺の楽しみを奪ったりするわけですよ。
同盟国を途中で同盟破棄して攻撃する方法ってないですかね？最初から一国でやると
これが又強すぎて相手にならんのですよ。
そんなおまいにはイギリス単独プレイをおすすめする
データをいじって同盟国の資源をなくし、滅ぼされるようにするとか…
でもパワーアップキットのいじり方しらないや。
でもパワーアップキットのいじり方しらないや。
単独プレイはアメリカが一番楽。
戦力はそろってるし、初期空母も実用に耐える。
日本は石油不足で戦力外だし、敵はアメリカ東海岸に集中するので防衛も楽。
逆に一番厳しいのが日本かな？
戦力はそろってるし、初期空母も実用に耐える。
日本は石油不足で戦力外だし、敵はアメリカ東海岸に集中するので防衛も楽。
逆に一番厳しいのが日本かな？
479 ：名無しさんの野望：03/06/02 19:29 ID:hGfRIu4J
3を買おうかと思ってるんだけどどうかな？
アメリカじゃ楽すぎるからイギリスを勧めたわけでつ
フランス艦プレイしようと思ったら、艦名が無い・・・
>478
やってみればわかるけどドイツ。
日本なら最強クラスの艦隊が居るし、初期配置も強大だし。
やってみればわかるけどドイツ。
日本なら最強クラスの艦隊が居るし、初期配置も強大だし。
ＰＫ前はドイツ楽だったんだけどなぁ・・・
484 ：名無しさんの野望：03/06/03 21:14 ID:PSB0BYEJ
イギリス（自分）ＶＳアメリカ・ドイツ・日本（ＣＯＭ）で対戦している。
485 ：名無しさんの野望：03/06/03 21:57 ID:4LT6WxbZ
>>484 戦況は？
487 ：484：03/06/03 22:52 ID:Kk9/Eb8N
提決Ⅲって安く売られているけれど面白いの？
ネト対戦ができるのが気になるんだけど
ネト対戦ができるのが気になるんだけど
WW2戦略ゲーとしては良くできてると思う
敵はやっぱり弱い
ネト対戦はできない・・・ハズ(シリアル対戦はできるんだっけ?)
敵はやっぱり弱い
ネト対戦はできない・・・ハズ(シリアル対戦はできるんだっけ?)
>>419 南平岸
491 ：名無しさんの野望：03/06/04 16:37 ID:COx/1uvp
提決４は潜水艦を大量に生産すべし！！
492 ：名無しさんの野望：03/06/04 17:11 ID:nGtbAx8z
潜水艦使うととたんにつまらなくなるな
493 ：名無しさんの野望：03/06/04 17:25 ID:vi/lx8+3
ちょっと質問、買うか迷ってるんだけど、
おおざっぱにいって、ほかの公営げーむといっしょで作業ゲー？
後半飽きる？
おおざっぱにいって、ほかの公営げーむといっしょで作業ゲー？
後半飽きる？
当然飽きる
495 ：名無しさんの野望：03/06/04 17:46 ID:PpBak1Py
その為の縛り
最初は最高に面白いんだけどねえ。
ドイツと日本だったら一度の負けが致命的になりかねないし。
ドイツと日本だったら一度の負けが致命的になりかねないし。
日本が一番難しいよ。
侵攻ルートが多いので一旦守勢にまわると守りきれない。
その点ドイツはルートが限定されるから戦力集中がしやすい。
侵攻ルートが多いので一旦守勢にまわると守りきれない。
その点ドイツはルートが限定されるから戦力集中がしやすい。
498 ：名無しさんの野望：03/06/04 19:25 ID:jR1dGDPV
日本は、ハワイとマラッカを落とすとかなり楽。
499 ：名無しさんの野望：03/06/04 20:26 ID:S1jSFF2Q
日本ｖｓ他３ヶ国にして、自分が日本で勝ったことある人いる？
>>499
無印ならあるよ。PUKはまだ試してないが。
無印ならあるよ。PUKはまだ試してないが。
>>499
毛沢東主席の持久戦論に従い、沖縄沖・小笠原沖でひたすら耐える。
戦艦、空母を温存して小型艦で水雷戦を展開汁。
鉄の収入がほとんどないから、一隻の駆逐艦を惜しんで戦う。
最初にドイツ、次にアメリカが息切れするから、
頃合を見計らって温存しておいた主力艦隊で南方へ。
とにかくインド洋を制圧する。
輸送船が不足しがちなので、あらかじめこまめに建造しておく。
大艦隊だとすぐに油不足で動けなくなるから、
実は日米開戦シナリオより、油のストックが多い群狼シナリオの方が楽。
毛沢東主席の持久戦論に従い、沖縄沖・小笠原沖でひたすら耐える。
戦艦、空母を温存して小型艦で水雷戦を展開汁。
鉄の収入がほとんどないから、一隻の駆逐艦を惜しんで戦う。
最初にドイツ、次にアメリカが息切れするから、
頃合を見計らって温存しておいた主力艦隊で南方へ。
とにかくインド洋を制圧する。
輸送船が不足しがちなので、あらかじめこまめに建造しておく。
大艦隊だとすぐに油不足で動けなくなるから、
実は日米開戦シナリオより、油のストックが多い群狼シナリオの方が楽。
502 ：499：03/06/04 22:13 ID:oeasoYzZ
おぉ！！今度やってみよう！
３年ぶりくらいに提督の決断をやりたいと思ったのですが
今までは２までしかやったことがありません。
今は４まで出ているようですが、３と４ではやはり順番に
３からやるほうがいいでしょうか？
今までは２までしかやったことがありません。
今は４まで出ているようですが、３と４ではやはり順番に
３からやるほうがいいでしょうか？
>>504
両方やるのなら、出た順のほうがいいよ。
両方やるのなら、出た順のほうがいいよ。
506 ：名無しさんの野望：03/06/05 11:22 ID:W0Jgz0vI
提決４に陸軍もつかえればいいのになぁ～。
507 ：名無しさんの野望：03/06/05 15:30 ID:4sYrM/7M
個人的には１か３がいい出来だったと思う
４は潜水艦だけでいいので面白くない
４は潜水艦だけでいいので面白くない
縛りで(;´Д`) ﾊｧﾊｧできる人間でないと（４を）楽しむのは難しい
1が良かったな～。
そろそろリアルサイズ
海洋戦争シュミレーションにしてくれても良いのに。
索敵に引っかかった時だけズームアップみたいな。
ハワイ押さえたら後ろが安泰なんてアホでしょう。
タれる原因。
そろそろリアルサイズ
海洋戦争シュミレーションにしてくれても良いのに。
索敵に引っかかった時だけズームアップみたいな。
ハワイ押さえたら後ろが安泰なんてアホでしょう。
タれる原因。
基地の索敵範囲の合間を縫って進軍して奇襲ってのがやりたい。
トラック島は放置ﾌﾟﾚｲされた事だし。
4のダメなところはデジタルな所が
見え隠れするからだと思う。
トラック島は放置ﾌﾟﾚｲされた事だし。
4のダメなところはデジタルな所が
見え隠れするからだと思う。
「奇襲」って概念が無い戦争ゲーってどうよ？
真珠湾攻撃もイベントでしか起こせないなんて
システム的に無理があると思う。
ドキドキするのが戦闘だけというのはちょっとね。
戦闘はまあ良く出来ていると思うだけにそこら辺が残念。
真珠湾攻撃もイベントでしか起こせないなんて
システム的に無理があると思う。
ドキドキするのが戦闘だけというのはちょっとね。
戦闘はまあ良く出来ていると思うだけにそこら辺が残念。
512 ：名無しさんの野望：03/06/05 21:02 ID:x1apUJCa
とりあえず委任されたとたんに速度を半速に設定するCPU。
まったく意味ない行動だろうに何を考えてるんだろう。
PUKでも直っていないし、わざととしか思えない。
まったく意味ない行動だろうに何を考えてるんだろう。
PUKでも直っていないし、わざととしか思えない。
513 ：名無しさんの野望：03/06/05 21:13 ID:4Pr3yf9v
旧日本海軍の某提督(？)←いきなり艦隊に反転を指示した男の思考アルゴリズムが使用されとるのか？
駆逐艦防御の為に砲を搭載した空母よ。
前線から遠ざけるために
君だけを艦隊から切り離して別行動させた訳だが
何故君は敵戦艦艦隊に特攻しますか？？
前線から遠ざけるために
君だけを艦隊から切り離して別行動させた訳だが
何故君は敵戦艦艦隊に特攻しますか？？
というか、３日間全速力は無理という話が、、
【裏取引】
結局１が良かったと言う事で宜しく頼む。
結局１が良かったと言う事で宜しく頼む。
艦隊出航→敵艦隊発見→攻撃開始の流れは１が一番良かったなあ。
あと音楽もよかった。日本第一艦隊出航の時のヤツなんか、カッコよすぎ。
てことで１ベースに２の会議、４の戦闘って感じでヨロシコ
３ってどんな特徴だったっけ？あんまり印象にない。
あと音楽もよかった。日本第一艦隊出航の時のヤツなんか、カッコよすぎ。
てことで１ベースに２の会議、４の戦闘って感じでヨロシコ
３ってどんな特徴だったっけ？あんまり印象にない。
そういや１についてはスーファミでやったんでPC版とは違うのかも、音とか。
一年間さんざん遊び倒した後、8000円ぐらいで売れて激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
一年間さんざん遊び倒した後、8000円ぐらいで売れて激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
１の音楽はPCとSFCではほぼ同一。
但し、上陸戦と海戦の曲はPC版は別だけど、
SFC版はどちらもPC版の上陸戦の曲が流れたような。
PC版海戦の曲はかなり長いからSFCでカットされたのかな？
但し、上陸戦と海戦の曲はPC版は別だけど、
SFC版はどちらもPC版の上陸戦の曲が流れたような。
PC版海戦の曲はかなり長いからSFCでカットされたのかな？
いまだに提督の決断の1を持ってる
箱もマニュアルも保証書もおまけで付いていた葉書も…
だけど
P C - 9 8 が な い ん だ よ
エミュレータ（Anex98)では動かなかった…
箱もマニュアルも保証書もおまけで付いていた葉書も…
だけど
P C - 9 8 が な い ん だ よ
エミュレータ（Anex98)では動かなかった…
>>520
俺はanex86のほうで動いているけど？動作もオリジナルと遜色ない。
俺はanex86のほうで動いているけど？動作もオリジナルと遜色ない。
漏れはT98-Nextで問題なく動いたよ>TK1
あのモノクロのオープニングはやはり( ･∀･)ｲｲ!
で、懐かしさのあまりちょっとロードしてみたんです。
そしたら、昭和46年2月にまだ戦争してますた。
MDだけ残していたぶってたみたい。何してるんだよ92年の漏れ・・・
あのモノクロのオープニングはやはり( ･∀･)ｲｲ!
で、懐かしさのあまりちょっとロードしてみたんです。
そしたら、昭和46年2月にまだ戦争してますた。
MDだけ残していたぶってたみたい。何してるんだよ92年の漏れ・・・
SFC版の最大の致命傷は「特殊爆弾」が無い事だな･･･
あれさえあれば、完璧だったのに。
画像も音楽もオレは勝手にSFC一番だと思っているが、やはり本来あるものが、無いと激しく萎える･･･
あれさえあれば、完璧だったのに。
画像も音楽もオレは勝手にSFC一番だと思っているが、やはり本来あるものが、無いと激しく萎える･･･
１９４１年 １２月 時間： １３ 日日日日日日日日日日日日日 分
【 発言 】
| 慰安コマンドは絶対に必要である。
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・・・・・。 ∧_∧
・・・・。 ∧∧ （,ﾟДﾟ,）
∧＿∧ (OiiiO) ∧＿∧ （ φ）
（ ゝO__） i~~`'|`'~~i （^∀^ ） /￣/￣/￣/|
・・・。 /::::::::::::Y:::).／￣￣□￣＼/~`'|`'~~~）|￣￣￣￣ |
∧＿∧::::::::||:／◇ ◇＼:::::::::::∧＿∧
（＿_ ´ _ゝ:::／ ＼::::（・ ） ・・・・・。
/:::::::::::Y::／ ＼i liil~~ヽヽ
| |:::::／◇ ◇ ＼ | |
┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓
┃ ＼△ ┃ ＼△ ┃△ △┃△ △┃←△→┃
┃ ■ ┃ ■ ┃■⊃■┃■⊃■┃⊂■⊃┃
┃ 発言 ┃ 発言 ┃ 振.り..┃ 振.り..┃ 延長 ┃
┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛
【 発言 】
| 慰安コマンドは絶対に必要である。
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・・・・・。 ∧_∧
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┃ 発言 ┃ 発言 ┃ 振.り..┃ 振.り..┃ 延長 ┃
┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛
最強の敵である陸軍は絶対に必要だ。
527 ：名無しさんの野望：03/06/06 16:29 ID:PF00NQJt
>>526 にはげしく賛同。やっぱ「陸軍との確執」つぅ内患があってこその提決。
528 ：名無しさんの野望：03/06/06 20:04 ID:wZeEVIOh
1945年以降は5年おきに史実の兵器を新兵器として開発できるようにしてほしい
529 ：名無しさんの野望：03/06/06 21:37 ID:sR2Vp7Zx
提督の決断 武将風雲録
朝鮮の年貢をいくらにしますか →１００ ﾌﾞｯﾌﾞー
民衆の不満が高まっています
朝鮮で反乱が起こりました ｱｲｺﾞｰ
どうしますか →弾 説得 金 米
鎮圧しました
朝鮮の人口が250万減りました
朝鮮民族は滅亡しました
朝鮮文化は滅亡しました
朝鮮文化が30上がりました
朝鮮の治安が60上がりました
日本の信頼度が１０上がりました
朝鮮の年貢をいくらにしますか →１００ ﾌﾞｯﾌﾞー
民衆の不満が高まっています
朝鮮で反乱が起こりました ｱｲｺﾞｰ
どうしますか →弾 説得 金 米
鎮圧しました
朝鮮の人口が250万減りました
朝鮮民族は滅亡しました
朝鮮文化は滅亡しました
朝鮮文化が30上がりました
朝鮮の治安が60上がりました
日本の信頼度が１０上がりました
白状しよう・・・
「1」でアメリカで新型（ｒｙを開発したとき､呉に落とすのが気が引けて、
かの国に落としたんだが・・・
「1」でアメリカで新型（ｒｙを開発したとき､呉に落とすのが気が引けて、
かの国に落としたんだが・・・
>>530
うへぇ、漏れなんて連合軍でやったときは、
呉基地以外すべての都市を占領してから、
新型を落としてEDを見るようにしてますた。漏れって鬼畜?
それにしても、１のED、潰した船の数とか、
生き残った船が敵味方共に紹介されたりとか、
「やっと終わったんだ」という、達成感を味あわせてくれる
演出がよかったですね。
それになんといっても、宮川さんのあのED曲。これっすね。
聞いてると、なんだか泣けてきます。
ちなみに漏れのやった提督１は、MSX版ですた。
うへぇ、漏れなんて連合軍でやったときは、
呉基地以外すべての都市を占領してから、
新型を落としてEDを見るようにしてますた。漏れって鬼畜?
それにしても、１のED、潰した船の数とか、
生き残った船が敵味方共に紹介されたりとか、
「やっと終わったんだ」という、達成感を味あわせてくれる
演出がよかったですね。
それになんといっても、宮川さんのあのED曲。これっすね。
聞いてると、なんだか泣けてきます。
ちなみに漏れのやった提督１は、MSX版ですた。
532 ：名無しさんの野望：03/06/07 13:29 ID:Qp3n8PsK
捕虜システム導入きぼん
艦隊全滅で全員生還はおかしいって
艦隊全滅で全員生還はおかしいって
たまに戦闘終了後に練度がマイナスになるのは
重要な乗員が死亡したからじゃないかと勝手に想像
重要な乗員が死亡したからじゃないかと勝手に想像
534 ：名無しさんの野望：03/06/07 17:24 ID:FbfSL8i/
>>532 今回の海戦におきまして、枢軸軍提督「ﾐﾆｯﾂ少将」を捕虜としました…。枢軸軍より入電！「アルミ2000で少将を解放求む」とありますがいかが致しますか？提督、決断を！…とか？
M88で１を日本軍プレイ中。
ラエ以西は占領したんだけど、ラエ、ポートモレスビーの敵基地航空隊が
凄い事になっててどうにもならん…攻撃機５００機前後＋戦闘機
昔どうやって処理してたんだっけなこれ。
PC88版は98に有った空戦の曲が無いのが残念。
自機動部隊が敵航空機に襲われた時、あの曲がかかると
プレッシャーがあったなー。
ラエ以西は占領したんだけど、ラエ、ポートモレスビーの敵基地航空隊が
凄い事になっててどうにもならん…攻撃機５００機前後＋戦闘機
昔どうやって処理してたんだっけなこれ。
PC88版は98に有った空戦の曲が無いのが残念。
自機動部隊が敵航空機に襲われた時、あの曲がかかると
プレッシャーがあったなー。
>>521
やってみました。
そしたら提督の決断と表示された時点で止まってしまいました。
それでPC9821Ltがでてきたんで、それでやってみると
ディスク装置が異常です
って出てきて止まってしまいました
そこでディスクAをdirにて見てみたところ
681,256ﾊﾞｲﾄのファイルがあります
548,864ﾊﾞｲﾄの空きがあります
と表示されました。
ファイルのサイズが合っているかどうか教えてください。
どうぞよろしくお願いします。
やってみました。
そしたら提督の決断と表示された時点で止まってしまいました。
それでPC9821Ltがでてきたんで、それでやってみると
ディスク装置が異常です
って出てきて止まってしまいました
そこでディスクAをdirにて見てみたところ
681,256ﾊﾞｲﾄのファイルがあります
548,864ﾊﾞｲﾄの空きがあります
と表示されました。
ファイルのサイズが合っているかどうか教えてください。
どうぞよろしくお願いします。
>>539
自分のPC9801は現在親元にあるんで、申し訳ないがデータサイズについては検証不可能です。
ただ「ディスク装置が異常です」というメッセージ（この当時の光栄のゲームによく出ます）は、
明らかにフロッピーの物理的なエラーです。
したがって、もはやそのままでは遊べない（吸い出しも無理）と思ってください。
解決手段としては、「コピーツールを使って正常なフロッピーにコピーする」
「修復機能を持つコピーツール（ウィザードV3とか）を用いて修復する」
あたりでしょうか。
どうしてもプレイしたいのでしたら、win○○（以下ｒｙ）
自分のPC9801は現在親元にあるんで、申し訳ないがデータサイズについては検証不可能です。
ただ「ディスク装置が異常です」というメッセージ（この当時の光栄のゲームによく出ます）は、
明らかにフロッピーの物理的なエラーです。
したがって、もはやそのままでは遊べない（吸い出しも無理）と思ってください。
解決手段としては、「コピーツールを使って正常なフロッピーにコピーする」
「修復機能を持つコピーツール（ウィザードV3とか）を用いて修復する」
あたりでしょうか。
どうしてもプレイしたいのでしたら、win○○（以下ｒｙ）
あ、あと念のためですけど、提督１はパソコンの速度が速いと正常に作動しません。
自分のFAでは486SX・16MHｚでペケ。
もしクロックを下げるスイッチがあるのでしたら、386ベースに下げてみてください。
あまり期待はできませんが・・・
自分のFAでは486SX・16MHｚでペケ。
もしクロックを下げるスイッチがあるのでしたら、386ベースに下げてみてください。
あまり期待はできませんが・・・
>>540
ありがとうございました
以前はモノクロ液晶のPC286Bookでやっていたので
連合軍でしかプレイできなかったんです。
日本軍だと文字が色の関係でまったく見えなくてね。
それにノート（当時ではラップトップ）パソコンなので音楽も聴けなかったし。
あきらめます
シナリオ９、大和特攻を日本軍でやりたかったなぁ…
ありがとうございました
以前はモノクロ液晶のPC286Bookでやっていたので
連合軍でしかプレイできなかったんです。
日本軍だと文字が色の関係でまったく見えなくてね。
それにノート（当時ではラップトップ）パソコンなので音楽も聴けなかったし。
あきらめます
シナリオ９、大和特攻を日本軍でやりたかったなぁ…
>>535
サンクス、試してみます。
でも予算そんなに残ってるかなぁ…ロケット弾作ろうとして開発しまくってたからなぁ。
>>537
長門を集中攻撃されて沈められたもより。
開戦以来、機雷以外で初の沈没艦…
サンクス、試してみます。
でも予算そんなに残ってるかなぁ…ロケット弾作ろうとして開発しまくってたからなぁ。
>>537
長門を集中攻撃されて沈められたもより。
開戦以来、機雷以外で初の沈没艦…
4パワーアップキットを大体クリアして
ちょっと改造コードや改造ツールを使ってみようと思ったんだが
4までは改造系列あるんだが
4パワーアップキットだけ何も見つからんな。。。
(裏取引)
誰か4のパワーアップキットの改造系列知ってる人居ない？
ちょっと改造コードや改造ツールを使ってみようと思ったんだが
4までは改造系列あるんだが
4パワーアップキットだけ何も見つからんな。。。
(裏取引)
誰か4のパワーアップキットの改造系列知ってる人居ない？
改造系列って何ですか？ぐぐったら電車ばっかり出てくるよ…
自分はバイナリエディタでセーブデータいじくる程度しかできない訳ですが、
先人たちの書かれたセーブデータのアドレスは過去ログにありますよ
自分はバイナリエディタでセーブデータいじくる程度しかできない訳ですが、
先人たちの書かれたセーブデータのアドレスは過去ログにありますよ
546 ：名無しさんの野望：03/06/08 11:06 ID:jafVpRbO
このゲームってネット対戦できるんけ？
547 ：名無しさんの野望：03/06/08 11:15 ID:gda64NMB
メモリエディタ使うの
なんで戦艦が対潜兵器を持ってないんだろな
あんなにでかいのに魚雷も爆雷もなし
あんなにでかいのに魚雷も爆雷もなし
>>549
自爆が怖いから。
自爆が怖いから。
551 ：名無しさんの野望：03/06/08 20:06 ID:Qwh/9+vN
じゃあ鋼鉄の咆哮のように、水上機は索敵＋対潜。これでどうよ？
552 ：名無しさんの決断：03/06/08 21:06 ID:B471OY94
554 ：名無しさんの野望：03/06/09 15:08 ID:5wQi3mwo
慰安
556 ：名無しさんの野望：03/06/10 18:30 ID:GWOU9xqt
私もツールを使いたいです、
バイナリでも良いので日独米英のせめて資源の
バイナリだけでも教えてもらえないでしょうか？？
某お楽しみCDには敵国をいじれなくて
敵さんが弱くなって挙句潜水艦隊作り始めたので
鉄鋼を上げたいのですが・・・
バイナリでも良いので日独米英のせめて資源の
バイナリだけでも教えてもらえないでしょうか？？
某お楽しみCDには敵国をいじれなくて
敵さんが弱くなって挙句潜水艦隊作り始めたので
鉄鋼を上げたいのですが・・・
提督Ⅳのガイドブックが３００円だったので買ってしまったが
これといってイイ情報が無い……
使えるのは後ろの船のデーターぐらい……
これといってイイ情報が無い……
使えるのは後ろの船のデーターぐらい……
561 ：名無しさんの野望：03/06/10 21:21 ID:GWOU9xqt
559さんありがとうございます！！
これを糧に調べてがんばってみます！！
これを糧に調べてがんばってみます！！
( ﾟДﾟ)
563 ：名無しさんの野望：03/06/12 13:21 ID:pRLzquv+
４買ってまだ一週間、潜水艦と駆逐艦作って１６隻まとめて委任したほうが、空母を自分で操るより強え
564 ：名無しさんの野望：03/06/12 14:14 ID:RdVh8Zf9
コーエーのﾎﾑﾍﾟで追加コンテンツを落とそうとしたら、有料会員にならないとダメといわれた。
年千円ぐらい、どうということはないが、いったい何がおとせるんだ？
くだらねえセーブﾃﾞｰﾀとかだけだと萎える。最低でも、萌える顔グラぐらいはあるのだろうか
年千円ぐらい、どうということはないが、いったい何がおとせるんだ？
くだらねえセーブﾃﾞｰﾀとかだけだと萎える。最低でも、萌える顔グラぐらいはあるのだろうか
565 ：名無しさんの野望：03/06/12 18:08 ID:fQ4JAil4
オークションでＰＣ版の提督４を落としました。
ところで４はＰＣ版とＰＳ２版どっちが良いんでしょうか。
戦闘シーンではＰＳ２版が良いと思うんですが総合評価を教えてください。
ところで４はＰＣ版とＰＳ２版どっちが良いんでしょうか。
戦闘シーンではＰＳ２版が良いと思うんですが総合評価を教えてください。
>565
スレを読めば何度も出てるんだけど、PC版。
PS2版でいいところってなにかあったっけ？
スレを読めば何度も出てるんだけど、PC版。
PS2版でいいところってなにかあったっけ？
567 ：名無しさんの野望：03/06/13 08:41 ID:OuwMuDJu
両方持ってるが、PS2版ははっきり逝って操作できるもんじゃない。
PS2版・特徴
個艦操作不可能 → 集団戦しか無理 （よって、水雷攻撃しか強くない）
船命名が自動作成可能なので楽 → 船を量産したいなら、楽でよい。
時間スピード変更不可能→ ３日間粘った場合、ﾘｱﾙ３時間経過しているかも？
これに納得いくなら、特なソフト。
個艦操作不可能 → 集団戦しか無理 （よって、水雷攻撃しか強くない）
船命名が自動作成可能なので楽 → 船を量産したいなら、楽でよい。
時間スピード変更不可能→ ３日間粘った場合、ﾘｱﾙ３時間経過しているかも？
これに納得いくなら、特なソフト。
569 ：名無しさんの野望：03/06/14 06:40 ID:NhvxxYc0
なるほど、画面がきれいなだけに
それなりの弊害もあるというわけですか。
それなりの弊害もあるというわけですか。
570 ：Neo Junction：03/06/14 06:50 ID:G6ctEZWj
携帯でメールを受信するだけでお小遣いになるってよくないですかぁ？このサイトな
ら一ヶ月１０万も夢じゃない♪フリーの女性大募集＼(⌒▽⌒)／詳しくはサイト内を
みてね～～☆
ら一ヶ月１０万も夢じゃない♪フリーの女性大募集＼(⌒▽⌒)／詳しくはサイト内を
みてね～～☆
571 ：Neo Junction：03/06/14 06:50 ID:G6ctEZWj
572 ：名無しさんの野望：03/06/14 12:13 ID:WZGjpfgy
提督4のPKはどのような物が追加されてますか？
また、狼群作戦で米英独を敵に回して日本軍で全海域制覇する事って可能ですか？
PCでネット出来る環境がないのでいろんなサイトで調べることが出来ません。
また、狼群作戦で米英独を敵に回して日本軍で全海域制覇する事って可能ですか？
PCでネット出来る環境がないのでいろんなサイトで調べることが出来ません。
573 ：fit：03/06/14 14:03 ID:Qta467AC
兵隊の数もあったらいい！！
574 ：士気なんかあったらどうよ？：03/06/14 14:20 ID:3CwNf0H7
提督の決断４WISHＰＵＫを買うか某所で(*´д`*)ﾊｧﾊｧしにいくか迷ってる。諸提督殿ならどちらを選択されます!?
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
のほうがいいと思うよ。
のほうがいいと思うよ。
576 ：名無しさんの野望：03/06/14 15:28 ID:EaTXwn7T
4もＰＫも買った俺が言う
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ せずに提督の決断４WISHＰＵＫモかわずに
ばらばらに買え！4とＰＫをｗ
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ せずに提督の決断４WISHＰＵＫモかわずに
ばらばらに買え！4とＰＫをｗ
藻前ら・・・・
WISH・・・・・
お願いしてどうするんだよ・・・
WISH・・・・・
お願いしてどうするんだよ・・・
579 ：574：03/06/14 16:54 ID:6IBpP7bL
悩んだあげく(*´д`)ﾊｧﾊｧの方を選択。提決４買っときゃよかったと猛省中｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾟ･ﾟ。
580 ：名無しさんの野望：03/06/14 17:12 ID:xkysvaoP
いまさらだが、強さオールAの機体(機種問わず)って作れるの？
よかったら情報キボン
よかったら情報キボン
飛行機の事か？
そんなもん作っても無駄だから特化した香具師作れ
そんなもん作っても無駄だから特化した香具師作れ
584 ：名無しさんの野望：03/06/14 17:57 ID:xkysvaoP
無理
585 ：名無しさんの野望：03/06/14 19:08 ID:D67GIeba
やっぱ戦闘機はトムキャットに限るよね
586 ：名無しさんの野望：03/06/14 19:10 ID:7SRFhTRP
ベアキャットも強いよ
開発に時間かかるけど
開発に時間かかるけど
３つＡなら作れるけどな。
いい機体を使っても乗員数に関係してくる偵察が低くて、
複座以上の機体だと空戦がＡにならない。
いい機体を使っても乗員数に関係してくる偵察が低くて、
複座以上の機体だと空戦がＡにならない。
1やりたいお～～～～
でもXPじゃ…ｽｰﾌｧﾐも無いし…あぁ
でもXPじゃ…ｽｰﾌｧﾐも無いし…あぁ
589 ：名無しさんの野望：03/06/15 07:21 ID:SKssO5mZ
4しかやったことないけどなんでこのゲーム隼やB29みたいな俺でも知ってる有名な機体が出ないの？
飛行艇ならオールAできますが？
空戦A：15774
爆撃A：4689
雷撃A：571
偵察A：2994
空戦A：15774
爆撃A：4689
雷撃A：571
偵察A：2994
もっと詳しく書けよ
海域システム・・・なじめない。
5以降が出てもこのシステムが続いたら鬱。
5以降が出てもこのシステムが続いたら鬱。
>>592
何を書けと？
何を書けと？
改造は一切やってないからな。
ちなみに、航行速度は２６０ｋ
ちなみに、航行速度は２６０ｋ
Ⅲの２５６色に切り替えろuzeeeeeee!!
>>600
おお、直接機体を改造したらオールＡができた。
が、速度が赤く（253ｋ）なってしまった…
うーむ、ＰＫあり、ドイツで技術ＡＬＬＭＡＸ、
航空機関連の新兵器はずべて完成という状況なんだが、何か違う場所ある？
しかし、開発費用21450、アルミ433、資金715って恐ろしい飛行艇だ。
おお、直接機体を改造したらオールＡができた。
が、速度が赤く（253ｋ）なってしまった…
うーむ、ＰＫあり、ドイツで技術ＡＬＬＭＡＸ、
航空機関連の新兵器はずべて完成という状況なんだが、何か違う場所ある？
しかし、開発費用21450、アルミ433、資金715って恐ろしい飛行艇だ。
602 ：名無しさんの野望：03/06/15 23:05 ID:zOuUoUCv
恐ろしい金食い虫になりそうだな(笑
603 ：名無しさんの野望：03/06/16 04:47 ID:yFXoCUSU
4で真珠湾攻撃以外にイベントってあるの？
604 ：名無しさんの野望：03/06/16 06:22 ID:bslM9Skp
ノルマンディ上陸作戦
技術レベルで特に重要視すべきなのってどれ？逆にあまりいらないのは？
一番重要なのは工業。
これを縛ると凄く楽しめる。
要らないのは砲撃かなぁ。こっちは個人の趣味もかなり入ってくるだろうけど。
これを縛ると凄く楽しめる。
要らないのは砲撃かなぁ。こっちは個人の趣味もかなり入ってくるだろうけど。
609 ：名無しさんの野望：03/06/16 14:25 ID:cN/fg4P1
>>607
thx
thx
PK入れたら、新規設計するとヘボ機体にしかならなくなったっす
611 ：三等兵：03/06/16 18:26 ID:oMXLWYOf
仁科さんのエディターでＰＵＫは無理そうなので、自力でやろうと
していますが、どなたか教えて下さい。
バイナリエディタを使えば、データの変更は可能なのでしょうか。
仁科さんのホームページによると、
BZというものをお勧めでしたが、ＸＰでも使える物をどなたか
推薦するのがあればお願いします。
していますが、どなたか教えて下さい。
バイナリエディタを使えば、データの変更は可能なのでしょうか。
仁科さんのホームページによると、
BZというものをお勧めでしたが、ＸＰでも使える物をどなたか
推薦するのがあればお願いします。
612 ：名無しさんの野望：03/06/16 18:30 ID:jOVCjJHr
提督はどのような決断をしたのか？
613 ：562：03/06/16 19:02 ID:6fkFp5k/
615 ：名無しさんの野望：03/06/16 20:52 ID:yF1ICF2R
前に買って放置してあった３ ｆｏｒ Win95の日米開戦シナリオやってるんですが、難易度普通で新規開発・改造なし、戦闘見ない、戦闘準備委任でやってもヌルくて困ってます。
開戦2ヶ月で資源地帯制圧、小出しにやってくる敵艦隊を適当に「処理」するだけになってしまいました。
もう少し史実っぽい戦いをしたいのですが、他に何か良い縛りはないでしょうか？
開戦2ヶ月で資源地帯制圧、小出しにやってくる敵艦隊を適当に「処理」するだけになってしまいました。
もう少し史実っぽい戦いをしたいのですが、他に何か良い縛りはないでしょうか？
…提督の決断をやらないとか。
×日本海船日時
○大日本帝國開戦日
○大日本帝國開戦日
619 ：名無しさんの野望：03/06/16 21:39 ID:bslM9Skp
史実通りの時間の流れを脳内で設定するのは？大和型建造に10年とかって。無理か(;-Д-)
＞６１７
３なら、全部開戦以降でしょ？
３なら、全部開戦以降でしょ？
621 ：名無しさんの野望：03/06/16 23:02 ID:P+Ri3caR
３て１の正当進化っぽくて、買ったんだけど、１の難易度上げたときの楽しいキツさは味わえないみたいですね。
１で、連合軍の物量作戦で少しずつ正規空母を減らされて、扶桑・山城や5500ｔ軽巡の空母改装完成を心待ちにした苦楽しさが味わいたかったのですが
大和・長門なんかもトラックで騙し騙し修理して、迎撃戦やらせたりしてさ・・・。
１で、連合軍の物量作戦で少しずつ正規空母を減らされて、扶桑・山城や5500ｔ軽巡の空母改装完成を心待ちにした苦楽しさが味わいたかったのですが
大和・長門なんかもトラックで騙し騙し修理して、迎撃戦やらせたりしてさ・・・。
１は、シナリオ７や８をレベル10ですると、程良く胃が痛くなる難易度で（・∀・）ｲｲ!!
一度シナリオ９をレベル10でやってみたけど、東京を落とされて止めた。
一度シナリオ９をレベル10でやってみたけど、東京を落とされて止めた。
>622
最近の（だいぶ前からか？）光栄の路線を見ていると、我々のようなくるたのしい派は太平洋戦記２とかに行けってことなのかなー。
7月11日待ってます。ジェネラルサポート「太平洋戦記２」要望・質問掲示板 http://www.general-support.co.jp/pw2/pw201.html
提督の決断３は安いし、ゲームシステムも悪くないのになんでＣＯＭがああもやる気がないのか。
もったいない・・・・。
最近の（だいぶ前からか？）光栄の路線を見ていると、我々のようなくるたのしい派は太平洋戦記２とかに行けってことなのかなー。
7月11日待ってます。ジェネラルサポート「太平洋戦記２」要望・質問掲示板 http://www.general-support.co.jp/pw2/pw201.html
提督の決断３は安いし、ゲームシステムも悪くないのになんでＣＯＭがああもやる気がないのか。
もったいない・・・・。
626 ：名無しさんの野望：03/06/17 17:31 ID:/OqgZLUw
とりあえず次の提督であったら良いと思う事
技術レベルが第一次世界大戦型と第二次世界大戦型と現代型は欲しい
勿論現代型でイージス艦（こんごう、ザクセン、）
そしてミサイル位欲しい。極めつけは列車砲（笑
技術レベルが第一次世界大戦型と第二次世界大戦型と現代型は欲しい
勿論現代型でイージス艦（こんごう、ザクセン、）
そしてミサイル位欲しい。極めつけは列車砲（笑
627 ：名無しさんの野望：03/06/17 17:47 ID:+UaI7aRC
陸戦隊を組織して要塞攻略！とか？
628 ：名無しさんの野望：03/06/17 17:59 ID:/OqgZLUw
新兵器 砲 鋼材 電子 機関 航空 通信 工業 開発可能技術段階
列車砲 500 450 0 300 0 0 0 第二次世界大戦型
対空ﾐｻｲﾙ 0 0 50 85 60 100 0 現代型
対艦ﾐｻｲﾙ 0 0 75 100 80 120 0 現代型
ﾊﾟﾝｼﾞｬﾝﾄﾞﾗﾑ（英） 1000 1000 1000 1000 1000 1000 1000 第二次世界大戦型
ﾊｳﾆﾌﾞｰ （独） 1000 1000 1000 1000 1000 1000 1000 現代型
怪力線 （日） 1000 1000 1000 1000 1000 1000 1000 第二次世界大戦型
対潜魚雷 150 0 0 85 0 0 0 第二次世界大戦型
戦車 120 100 0 85 0 0 0 第一次世界大戦型
氷山空母（米） 1000 1000 1000 1000 1000 1000 1000 第二次世界大戦型
連山（日） 0 0 0 0 100 0 0 第二次世界大戦型
原子炉 0 65 55 200 0 0 0 現代型
要塞塔 60 85 0 0 0 70 0 第一次世界大戦型
火炎放射器 120 0 0 50 0 40 0 第二次世界大戦型
新機能
・各海域の飛行場に、守備隊を配置する。
・勝利条件も守備隊全滅、艦隊全滅。
・飛行場以外にも列車砲や要塞塔を建設できる。
列車砲 500 450 0 300 0 0 0 第二次世界大戦型
対空ﾐｻｲﾙ 0 0 50 85 60 100 0 現代型
対艦ﾐｻｲﾙ 0 0 75 100 80 120 0 現代型
ﾊﾟﾝｼﾞｬﾝﾄﾞﾗﾑ（英） 1000 1000 1000 1000 1000 1000 1000 第二次世界大戦型
ﾊｳﾆﾌﾞｰ （独） 1000 1000 1000 1000 1000 1000 1000 現代型
怪力線 （日） 1000 1000 1000 1000 1000 1000 1000 第二次世界大戦型
対潜魚雷 150 0 0 85 0 0 0 第二次世界大戦型
戦車 120 100 0 85 0 0 0 第一次世界大戦型
氷山空母（米） 1000 1000 1000 1000 1000 1000 1000 第二次世界大戦型
連山（日） 0 0 0 0 100 0 0 第二次世界大戦型
原子炉 0 65 55 200 0 0 0 現代型
要塞塔 60 85 0 0 0 70 0 第一次世界大戦型
火炎放射器 120 0 0 50 0 40 0 第二次世界大戦型
新機能
・各海域の飛行場に、守備隊を配置する。
・勝利条件も守備隊全滅、艦隊全滅。
・飛行場以外にも列車砲や要塞塔を建設できる。
629 ：名無しさんの野望：03/06/17 18:05 ID:/OqgZLUw
追加したいと思う艦船 建造可能段階
ﾄﾞｲﾂ軍編
ｻﾞｲﾄﾞﾘｯﾂ（巡洋戦艦） 第一次世界大戦型
ﾓﾙﾄｹ （巡洋戦艦） 第一次世界大戦型
ﾃﾞｱﾌﾘﾝｶﾞｰ （巡洋戦艦） 第一次世界大戦型
ﾊﾞｲｴﾙﾝ （戦艦） 第一次世界大戦型
O型 （巡洋戦艦） 第二次世界大戦型
ﾄﾞｲﾂ軍編
ｻﾞｲﾄﾞﾘｯﾂ（巡洋戦艦） 第一次世界大戦型
ﾓﾙﾄｹ （巡洋戦艦） 第一次世界大戦型
ﾃﾞｱﾌﾘﾝｶﾞｰ （巡洋戦艦） 第一次世界大戦型
ﾊﾞｲｴﾙﾝ （戦艦） 第一次世界大戦型
O型 （巡洋戦艦） 第二次世界大戦型
630 ：名無しさんの野望：03/06/17 18:07 ID:ZSq6j+e4
631 ：fit：03/06/17 18:30 ID:3+JTyrZf
陸軍も入れろや！
潜水艦と駆逐艦の魚雷攻撃でｲﾔｶﾞﾗｾ楽しい
潜水艦と駆逐艦の魚雷攻撃でｲﾔｶﾞﾗｾ楽しい
意表をついて２海域が隣接して、さらに同じ時に攻め込まれた場合、
２海域戦闘同時進行とか。
かなり広くなるね。
そうすっと、航続距離９９９９の機体の重要性が出てくるのだが・・・。
２海域戦闘同時進行とか。
かなり広くなるね。
そうすっと、航続距離９９９９の機体の重要性が出てくるのだが・・・。
密度が薄くなるので現代兵器とかはいらない。
実際に大戦で活躍した兵器や、少しだけ間に合わなかった兵器だけでいい。
ただでさえ、Bf109Fとか零戦32型とか、大戦中盤あたりの兵器の使いどころが無いのに。
実際に大戦で活躍した兵器や、少しだけ間に合わなかった兵器だけでいい。
ただでさえ、Bf109Fとか零戦32型とか、大戦中盤あたりの兵器の使いどころが無いのに。
ゼヒ、重巡洋艦「伊吹」を入れてくれ！
635 ：名無しさんの野望：03/06/17 20:03 ID:d//pFnkt
>>634
最上型？
最上型？
>>635
鈴谷改とでも言ったらいいような型だそうでつ｡
鈴谷改とでも言ったらいいような型だそうでつ｡
軽空母「改伊吹型」もいれれ。
蒸気タービン装甲巡洋艦伊吹もほしい
639 ：名無しさんの野望：03/06/17 22:57 ID:dcAL5vdR
バルチック艦隊どうよ？
640 ：名無しさんの野望：03/06/17 23:08 ID:d//pFnkt
ボロジノ型くらいしか使えそうにない
641 ：名無しさんの野望：03/06/17 23:43 ID:89PFPMh3
水漏るぞ とか 塵取り権助 とか一杯居るが。
642 ：名無しさんの決断：03/06/17 23:51 ID:ah2gP+JB
ミッドウェー級はありってことでいいよね。
んで、改装したらミサイル標準装備てのは・・・？
んで、改装したらミサイル標準装備てのは・・・？
643 ：名無しさんの野望：03/06/18 00:17 ID:Fl3F2xVR
日本は石炭の産地なので石炭で動く艦隊なら資源獲得の戦争をしなくても
済みそうだ（ｗ
済みそうだ（ｗ
644 ：名無しさんの野望：03/06/18 00:25 ID:+OXDnd5S
勝利後の戦利品くれ(=ﾟωﾟ)ノ。敵航空機37機を発見!!くらいでも…。後、戦意喪失ってどうかね？
ロケット弾系は有りで良いけど、巡航ミサイル系は無しの方が良いな～
誘導兵器の性能（命中率や射程）が技術値で変動すると良いと思う。
「ＴＫ４」って航空機発射型誘導ロケット弾が存在するのに艦載型が存在しない…何でだ？
あと、資源関係は開発値を各基地に付けて、産出量と産出物を変動させて欲しいな～
黒龍江省辺りなら石油が産出するし、ウランなんかも取れる場所が有った気がする。
例えば、新型爆弾作るには「①技術値を満たす事②原料が産出される基地を領有する事」などを組合わせて貰えると面白そうな気がする。
陸軍も欲しいけど、海軍陸戦隊の充実も希望するね。
所謂「海兵隊」だね。
あと、空挺部隊も欲しいね。
空挺戦車とか機械化歩兵とか微妙な兵器も組込まれると嬉しいね。
ＴＫ４では、自分で設計出来なかった「揚陸艦」を一般の軍艦と同じように設計可能な艦種として組込んで欲しいな～
誘導兵器の性能（命中率や射程）が技術値で変動すると良いと思う。
「ＴＫ４」って航空機発射型誘導ロケット弾が存在するのに艦載型が存在しない…何でだ？
あと、資源関係は開発値を各基地に付けて、産出量と産出物を変動させて欲しいな～
黒龍江省辺りなら石油が産出するし、ウランなんかも取れる場所が有った気がする。
例えば、新型爆弾作るには「①技術値を満たす事②原料が産出される基地を領有する事」などを組合わせて貰えると面白そうな気がする。
陸軍も欲しいけど、海軍陸戦隊の充実も希望するね。
所謂「海兵隊」だね。
あと、空挺部隊も欲しいね。
空挺戦車とか機械化歩兵とか微妙な兵器も組込まれると嬉しいね。
ＴＫ４では、自分で設計出来なかった「揚陸艦」を一般の軍艦と同じように設計可能な艦種として組込んで欲しいな～
646 ：名無しさんの野望：03/06/18 10:42 ID:brJTLrF5
独国はＶ２希望ヌ
>>643
どんな艦隊だよ(藁
>>644
航空機を確保。しかし誰も扱えなかった。
航空機を確保したら、分析して、性能を探ることができ、
確保した航空機と同じ型の航空機の撃墜率が上がるとか？
>>645
投資額を決めるって感じか？
新型爆弾＝核？
核爆弾は航空機と同じで、作らないといけないって感じで。
核爆弾の修正値は、落とした場所(飛行場のみか？)の航空機数が減る(考えられないが)などで。
>>646
あるとしたら、戦略爆撃と同じあつかいだな。
<すべて漏れの勝手な想像でつ>
どんな艦隊だよ(藁
>>644
航空機を確保。しかし誰も扱えなかった。
航空機を確保したら、分析して、性能を探ることができ、
確保した航空機と同じ型の航空機の撃墜率が上がるとか？
>>645
投資額を決めるって感じか？
新型爆弾＝核？
核爆弾は航空機と同じで、作らないといけないって感じで。
核爆弾の修正値は、落とした場所(飛行場のみか？)の航空機数が減る(考えられないが)などで。
>>646
あるとしたら、戦略爆撃と同じあつかいだな。
<すべて漏れの勝手な想像でつ>
ドイツが優勢の時にアメリカ本土にV2かましてくれるゲームって無かったっけ？
649 ：626：03/06/18 16:47 ID:Jg8m3mBa
追加したいと思う艦船 建造可能段階 備考
ｲｷﾞﾘｽ軍編
ｲﾝｺﾝﾊﾟﾗﾌﾞﾙ（巡洋戦艦） 第一次世界大戦型 50㎝砲搭載艦
ﾌｭｰﾘｱｽ（巡洋戦艦） 第一次世界大戦型 航空戦艦に改造可能
ﾌｭｰﾘｱｽ（航空戦艦） 第一次世界大戦型 空母に改造可能
ｶﾚｲｼﾞｬｽ（巡洋戦艦） 第一次世界大戦型 空母に改造可能
ｶﾅﾀﾞ型 （戦艦） 第一次世界大戦型 空母に改造可能
ｱｲｱﾝ･ﾃﾞｭｰｸ （戦艦） 第一次世界大戦型
G3 （戦艦） 第二次世界大戦型
N3 第二次世界大戦型
ｻﾘｰ （巡洋艦） 第二次世界大戦型
Ｃ型（駆逐艦） 第二次世界大戦型
ｲｷﾞﾘｽ軍編
ｲﾝｺﾝﾊﾟﾗﾌﾞﾙ（巡洋戦艦） 第一次世界大戦型 50㎝砲搭載艦
ﾌｭｰﾘｱｽ（巡洋戦艦） 第一次世界大戦型 航空戦艦に改造可能
ﾌｭｰﾘｱｽ（航空戦艦） 第一次世界大戦型 空母に改造可能
ｶﾚｲｼﾞｬｽ（巡洋戦艦） 第一次世界大戦型 空母に改造可能
ｶﾅﾀﾞ型 （戦艦） 第一次世界大戦型 空母に改造可能
ｱｲｱﾝ･ﾃﾞｭｰｸ （戦艦） 第一次世界大戦型
G3 （戦艦） 第二次世界大戦型
N3 第二次世界大戦型
ｻﾘｰ （巡洋艦） 第二次世界大戦型
Ｃ型（駆逐艦） 第二次世界大戦型
650 ：名無しさんの野望：03/06/18 17:05 ID:3rtM1mBL
航空戦艦って日本だけが作った変な船と思ってたよ
651 ：老いぼれの決断：03/06/18 17:52 ID:2bNPnn09
１で昭和７５年まで進みましたが何か？
本当にあのゲームはサクサクと進められる
名作だった・・・・続編が続く毎に、バランスが悪化するのは
何故だろう？ コンピューターの性能も技術も上がっている
筈なのだが・・・・・・２なんか面白いのは会議システムだけだったが
続編には全然生かされていなかったし・・・・。
名作だった・・・・続編が続く毎に、バランスが悪化するのは
何故だろう？ コンピューターの性能も技術も上がっている
筈なのだが・・・・・・２なんか面白いのは会議システムだけだったが
続編には全然生かされていなかったし・・・・。
１の不満なところは、艦名が自由につけられないところくらいかな。
抑制の効いた演出（戦時中の写真から引用したオープニングとか、生き残った艦が順に登場するエンディングとか）と場面に合った音まわりとか、「あの戦争」の雰囲気を大事に作ってある感じがしました。
戦闘でも、陣形を作ることに大きな意味があったり（輪形陣とか突撃隊形を工夫したなぁ）、撃沈した艦の横艦型が表示されたりと、プレイヤーの達成感をうまく煽ってましたし。
最近のシリーズは、ゲーム性とかフネやヒコーキのスペック・データを追求するあまり、全体の雰囲気を殺してしまってるように思いますね。
漏れは、１のPC88版のオープニングをぜひ今の方々に見て欲しい。モノクロのドット絵だけど、萌えるシーン（夜戦？で沈む米空母と水平線にかすかに見える大和型らしいシルエット等々）てんこもりで
いいですよー。
抑制の効いた演出（戦時中の写真から引用したオープニングとか、生き残った艦が順に登場するエンディングとか）と場面に合った音まわりとか、「あの戦争」の雰囲気を大事に作ってある感じがしました。
戦闘でも、陣形を作ることに大きな意味があったり（輪形陣とか突撃隊形を工夫したなぁ）、撃沈した艦の横艦型が表示されたりと、プレイヤーの達成感をうまく煽ってましたし。
最近のシリーズは、ゲーム性とかフネやヒコーキのスペック・データを追求するあまり、全体の雰囲気を殺してしまってるように思いますね。
漏れは、１のPC88版のオープニングをぜひ今の方々に見て欲しい。モノクロのドット絵だけど、萌えるシーン（夜戦？で沈む米空母と水平線にかすかに見える大和型らしいシルエット等々）てんこもりで
いいですよー。
654 ：名無しさんの野望：03/06/18 21:35 ID:xPp2LqS0
潜水艦の通商破壊の成功率を上げてほしい
対策しなければやりたい放題くらいに
それで軽空母、軽巡、駆逐艦で護衛艦隊編成可能にして
ボーグとか海鷹の需要を作ってほしい。
（海防艦の数を設定できるとか・・・）
対策しなければやりたい放題くらいに
それで軽空母、軽巡、駆逐艦で護衛艦隊編成可能にして
ボーグとか海鷹の需要を作ってほしい。
（海防艦の数を設定できるとか・・・）
>>647
投資額というか、資源開発度を設定して、この値を上昇させると産出量や産出物が増える…
システム的には、大航海時代Ⅳの交易品のようなモノを想像して欲しい。
発展度に投資すると交易品の供給量と新種の交易品が増えるシステムになってる。
例えば、満州は最初、食料・木材などの一般物資が産出されるだけだけど、一定の発展度に達すると油田が見付かる、更に油田を開発すると石油が産出されるようになる。
新型爆弾を核弾頭と定義するなら、使ったらその基地の再利用は不可にした方が良いのでは？
威力を制御出来ないのだから、使えば「壊滅」か「不発」かの択一にしかならないよ。
ＴＮＴや気化爆弾なら、威力の変動は航空機の減少率や基地耐久度の低下で良いと思うけど…
>>650
「航空戦艦」は「英国で初めて提唱された艦型」と聞いた気がする。
結局、実用性が無いから計画は破棄されたはずだけど…
独逸や米国でも、新造・改装計画は存在したらしいけど、効果が薄いので破棄されたはずだよ。
実際、「軽空母＆重巡洋艦」と「航空戦艦」がコスト的には同じで、戦力比較すると別々に２隻建造した方が有効とか…
つまり、実際に建造したのは日本だけ、他は計画だけですね。
>>652
私の、最初は「試行錯誤」してると思ったんだけど、違うみたいだね。
結局細かいパラメータを追加した続編より、単純で抽象化したモデルを利用した１作目が一番面白かった。
追加したパラメータや要素が上手く活かされて無いんだと思うのだけど、前の開発チームの人は居ないのかね…
開発チームがド素人の集団に変わってる気がして仕方が無いよ。
投資額というか、資源開発度を設定して、この値を上昇させると産出量や産出物が増える…
システム的には、大航海時代Ⅳの交易品のようなモノを想像して欲しい。
発展度に投資すると交易品の供給量と新種の交易品が増えるシステムになってる。
例えば、満州は最初、食料・木材などの一般物資が産出されるだけだけど、一定の発展度に達すると油田が見付かる、更に油田を開発すると石油が産出されるようになる。
新型爆弾を核弾頭と定義するなら、使ったらその基地の再利用は不可にした方が良いのでは？
威力を制御出来ないのだから、使えば「壊滅」か「不発」かの択一にしかならないよ。
ＴＮＴや気化爆弾なら、威力の変動は航空機の減少率や基地耐久度の低下で良いと思うけど…
>>650
「航空戦艦」は「英国で初めて提唱された艦型」と聞いた気がする。
結局、実用性が無いから計画は破棄されたはずだけど…
独逸や米国でも、新造・改装計画は存在したらしいけど、効果が薄いので破棄されたはずだよ。
実際、「軽空母＆重巡洋艦」と「航空戦艦」がコスト的には同じで、戦力比較すると別々に２隻建造した方が有効とか…
つまり、実際に建造したのは日本だけ、他は計画だけですね。
>>652
私の、最初は「試行錯誤」してると思ったんだけど、違うみたいだね。
結局細かいパラメータを追加した続編より、単純で抽象化したモデルを利用した１作目が一番面白かった。
追加したパラメータや要素が上手く活かされて無いんだと思うのだけど、前の開発チームの人は居ないのかね…
開発チームがド素人の集団に変わってる気がして仕方が無いよ。
656 ：名無しさんの野望：03/06/18 21:45 ID:b5ZmzFUw
沈黙の艦隊よんでたらこれやりたくなっちまった
１はSFC版のオープニングしかみ見たことないんだけど
PC88版のオープニングが見れるサイトないでつか？
PC88版のオープニングが見れるサイトないでつか？
>航空戦艦etc
未完成艦名鑑って本が楽しめる
金剛代艦から氷山空母（試作は出来てた）とか盛りだくさん
未完成艦名鑑って本が楽しめる
金剛代艦から氷山空母（試作は出来てた）とか盛りだくさん
659 ：名無しさんの野望：03/06/19 00:35 ID:zBqavuRe
>657
SFC版のオープニングってどんなんですか？
８８版は、長門か陸奥がメインで夜戦で空母群に突入したような設定のんです。（最初はレイテ海戦？と思いました）
シーン的には、主砲発砲のフラッシュ→水柱に包まれるエセックス級？の遠景→米側照準器を通して見た長門（主砲を旋回させながら向かってくる）
→沈む米空母と水平線にかすかに見える大和型らしいシルエット→霧が少しづつ晴れて長門が姿を現わす→赤字で「提督の決断」のロゴが表示されBGMスタート。
あとは戦争中の白黒写真とともにスタッフ名が順に表示される。
（記憶で書いてるので抜けてるシーンもあるかもですが）
聞くところによると９８版も少し違うそうです。
SFC版のオープニングってどんなんですか？
８８版は、長門か陸奥がメインで夜戦で空母群に突入したような設定のんです。（最初はレイテ海戦？と思いました）
シーン的には、主砲発砲のフラッシュ→水柱に包まれるエセックス級？の遠景→米側照準器を通して見た長門（主砲を旋回させながら向かってくる）
→沈む米空母と水平線にかすかに見える大和型らしいシルエット→霧が少しづつ晴れて長門が姿を現わす→赤字で「提督の決断」のロゴが表示されBGMスタート。
あとは戦争中の白黒写真とともにスタッフ名が順に表示される。
（記憶で書いてるので抜けてるシーンもあるかもですが）
聞くところによると９８版も少し違うそうです。
>>659
SFC版のOPはまず夜明け前の太平洋上を日本軍の艦載機群が
飛行するシーンでこの時に日本が開戦に至るまでの当時の
情勢が説明されていきます。やがて艦載機群は急降下をはじめます。
そして次に米軍のミズーリ型（？）戦艦の登場（横からのカット）。
その後に長門とおぼしき戦艦ともう一隻の戦艦が砲塔を横に向けてる
シーン（遠景）。最後にその長門を正面から捉えたカットになり
砲撃を開始。そこに「提督の決断」とロゴが入りBGMがスタート。
ヘタレな説明で恐縮です・・。
SFC版のOPはまず夜明け前の太平洋上を日本軍の艦載機群が
飛行するシーンでこの時に日本が開戦に至るまでの当時の
情勢が説明されていきます。やがて艦載機群は急降下をはじめます。
そして次に米軍のミズーリ型（？）戦艦の登場（横からのカット）。
その後に長門とおぼしき戦艦ともう一隻の戦艦が砲塔を横に向けてる
シーン（遠景）。最後にその長門を正面から捉えたカットになり
砲撃を開始。そこに「提督の決断」とロゴが入りBGMがスタート。
ヘタレな説明で恐縮です・・。
日本単独でドイツ含む残り三国を相手にすると敵の通商破壊が鬼の様。
ｱﾒﾘｶ以外の国と全て同盟すると仏のような気分。
ってゆーか。２って～
ドイツ艦艇が太平洋まで来るようになったら、アメリカ末期症状だから使えね～
ってゆーか。２って～
ドイツ艦艇が太平洋まで来るようになったら、アメリカ末期症状だから使えね～
近所の店でⅢPUK見つけたんだけどこっちはⅢ無印よりマシになったんですかね？
Ⅲの方は敵が弱すぎたんで一回クリアした後そのまま封印したままなんだけど。
Ⅲの方は敵が弱すぎたんで一回クリアした後そのまま封印したままなんだけど。
護衛機って護衛の対象の雷撃機より最高速度がないと駄目なの？
最近PS２の４をプレイしてるんですが・・・
潜水艦最強！！！
戦艦いらないじゃん。絵的にはかっこいいけど。
潜水艦最強！！！
戦艦いらないじゃん。絵的にはかっこいいけど。
護衛機は何もしない。これ定説
667 ：名無しさんの野望：03/06/21 14:16 ID:Xb0tpdqk
廉価版の３ですが、ｘｐはだめぽって書いてありますが、
ｘｐでやってる人いますか？
ｘｐでやってる人いますか？
>665
PUKだとちょっと弱くなります。ちょっとね。
>667
4もXPで云々なかったっけ？
PUKだとちょっと弱くなります。ちょっとね。
>667
4もXPで云々なかったっけ？
日本の潜水艦の肌色い部分は木で出来ているのですか？
671 ：名無しさんの野望：03/06/21 16:13 ID:ZUWLKFUJ
提督の決断3を買ってきたのですが
提督の能力値がランダムなんですよね。
（固定値にすると能力が低く設定された軍人の遺族から
抗議でもくるのだろうか？）
で、なるべく世間の評価通りの能力に編集したいのですが
どこか参考になる資料でもないでしょうか？
提督の能力値がランダムなんですよね。
（固定値にすると能力が低く設定された軍人の遺族から
抗議でもくるのだろうか？）
で、なるべく世間の評価通りの能力に編集したいのですが
どこか参考になる資料でもないでしょうか？
672 ：名無しさんの野望：03/06/21 16:31 ID:ZUWLKFUJ
あ、漏れはXPだけど特に問題はなさげ。
674 ：名無しさんの野望：03/06/21 19:39 ID:ZUWLKFUJ
PKで沖の坊作戦後の日本でやってるけど
これでどうしろと…勝てない（以前に守りきれない）
これでどうしろと…勝てない（以前に守りきれない）
ＸＰでⅢをやる方法
９５互換＋２５６色モードでインストール
↓
ゲーム開始すると無茶苦茶な色（毎回）
↓
ここで画像のあるヘルプのページを開いてみる
↓
なぜか色が戻った
↓
以後は支障なくプレイ
↓
しかし戦闘画面に入った瞬間不正処理で落ちる
↓
(ﾟдﾟ)
９５互換＋２５６色モードでインストール
↓
ゲーム開始すると無茶苦茶な色（毎回）
↓
ここで画像のあるヘルプのページを開いてみる
↓
なぜか色が戻った
↓
以後は支障なくプレイ
↓
しかし戦闘画面に入った瞬間不正処理で落ちる
↓
(ﾟдﾟ)
俺もやってみた。
始めるといきなり画面が真っ暗。
てさぐりでボタンを探し当てると
何か暗闇の中でルーズベルトらしきおっさんの顔が浮かび上がってきた。
かなり怖い。
始めるといきなり画面が真っ暗。
てさぐりでボタンを探し当てると
何か暗闇の中でルーズベルトらしきおっさんの顔が浮かび上がってきた。
かなり怖い。
うおおー太平洋が真っ白だ！何も見えん！
くそっ・・・ジャップ共の新兵器かっ！！
くそっ・・・ジャップ共の新兵器かっ！！
679 ：名無しさんの野望：03/06/21 22:58 ID:LUv3+cEx
提督の決断３PC版がすごく安い値段で売ってたので
買っちゃいました。この提督３、PUKも買うべきでしょうか？
良かったら３のPUKの内容を教えてくださいです。
買っちゃいました。この提督３、PUKも買うべきでしょうか？
良かったら３のPUKの内容を教えてくださいです。
>679
エディタ機能
海戦事典
表示速度の選択
７つの架空シナリオ
７つのショートシナリオ
イベントの追加
エディタ機能
海戦事典
表示速度の選択
７つの架空シナリオ
７つのショートシナリオ
イベントの追加
>>675
とりあえず夜に戦艦で突っ込んで空母の甲板をまず壊せ。
さらに混乱したところを水雷戦で壊滅させる。
大和が沈むか沈まないかの瀬戸際で全滅させることができた。
ただし、難易度「難」だとどうしても負けてしまう…
とりあえず夜に戦艦で突っ込んで空母の甲板をまず壊せ。
さらに混乱したところを水雷戦で壊滅させる。
大和が沈むか沈まないかの瀬戸際で全滅させることができた。
ただし、難易度「難」だとどうしても負けてしまう…
１９４４年以降は日本軍だけは神風攻撃できるようになればいいのに。
直撃したらバンザーイって声がするのあったらいい。
直撃したらバンザーイって声がするのあったらいい。
>683
１９４４年以降の米軍は新型爆弾ですな。
１９４４年以降の米軍は新型爆弾ですな。
>>684
ブイティー信管？
ブイティー信管？
686 ：名無しさんの野望：03/06/22 08:48 ID:FZckk4UO
素の4だけど、SG南太平洋海戦の後キャンペーンに移ると戦艦扶桑が無いのですが、
これってKOEI側の初期戦力の配置ミスですか？
それとも実際にこの時期扶桑は戦力としてなかったの？
これってKOEI側の初期戦力の配置ミスですか？
それとも実際にこの時期扶桑は戦力としてなかったの？
３の戦史記録、良く見たら時々ブッ飛んだ事書いてたりするよね。
以前トラックに戦艦６隻を中心とした艦隊を寄航させてたら、米軍の水雷戦隊が夜襲かけてきた。
こちらも伊勢と妙高を失ったけれど、残った戦艦＋大巡の反撃で敵艦隊は全滅。
やれやれと戦史記録を見てみると
「１９４３ ８月 ２４日 トラック特攻」
以前トラックに戦艦６隻を中心とした艦隊を寄航させてたら、米軍の水雷戦隊が夜襲かけてきた。
こちらも伊勢と妙高を失ったけれど、残った戦艦＋大巡の反撃で敵艦隊は全滅。
やれやれと戦史記録を見てみると
「１９４３ ８月 ２４日 トラック特攻」
アルカイダのテロみたいだ・・・・
691 ：名無しさんの野望：03/06/22 18:37 ID:1Gg9aRMn
XPだけど、提督3ぜんぜん問題ないよ？
ちゃんとexeを右クリックしてプロパティから256色選んでる？
ちゃんとexeを右クリックしてプロパティから256色選んでる？
環境によって違うべ。
WinMEで３をインストールして実行したら
２５６色のディスプレイドライバを使用してくださいと表示されて
プレイ出来ません。
これはゲーム出来ないという意味なんでしょか？
２５６色のディスプレイドライバを使用してくださいと表示されて
プレイ出来ません。
これはゲーム出来ないという意味なんでしょか？
自己解決すますた。スレ汚し面目ないでつ。。。
4のPUKを単品で売ってるの見たことないんだけど買う価値ありますか？
上陸部隊と夜間飛行機が気になります。
上陸部隊と夜間飛行機が気になります。
696 ：名無しさんの野望：03/06/23 16:07 ID:hM8WuW84
爆弾って対地用と艦船用、分けなくていいの？
698 ：696：03/06/23 19:52 ID:5r1N7Kmg
なる程…。歴史の本に「旧日本軍がﾐｯﾄﾞｳｪｲ海戦で～」ってのを見たので。
防衛戦は潜水艦だけが一番だな
700 ： ：03/06/24 00:40 ID:lQjrSxiX
４で魚雷の射程を短く、命中率を低くしたいんだけど
データファイルが見つからない
(´･ω･`)
データファイルが見つからない
(´･ω･`)
702 ：名無しさんの野望：03/06/24 10:36 ID:cOwHzGZX
PS2版の方が楽。
潜水艦作っとけば楽勝
>>700
PUKはバグだらけと思ってスッパリ諦めます。PUK商法のアフォ光栄逝ってよし！
PUKはバグだらけと思ってスッパリ諦めます。PUK商法のアフォ光栄逝ってよし！
>>696
両軍共に使い分けている。
対地用と対艦用の爆弾の、主な相違点は
信管部分にある。
即ち対地用爆弾は、感度の高い瞬発信管を使い
接地と共に起爆させ、爆風と破片で周囲を薙ぎ払う事を目的とする。
対艦用爆弾は、衝撃後に一定の時間差で起爆する遅延信管を使い
鋼板などを貫通後に最深部で、起爆し閉鎖空間で最大の爆圧効果で
目標物を破壊する事を目的とした爆弾だ。
因みに砲弾にも、同様の機能を持つ砲弾で榴弾と徹甲弾がある。
日本海軍では、普通爆弾と徹甲爆弾で呼び分けていた。
両軍共に使い分けている。
対地用と対艦用の爆弾の、主な相違点は
信管部分にある。
即ち対地用爆弾は、感度の高い瞬発信管を使い
接地と共に起爆させ、爆風と破片で周囲を薙ぎ払う事を目的とする。
対艦用爆弾は、衝撃後に一定の時間差で起爆する遅延信管を使い
鋼板などを貫通後に最深部で、起爆し閉鎖空間で最大の爆圧効果で
目標物を破壊する事を目的とした爆弾だ。
因みに砲弾にも、同様の機能を持つ砲弾で榴弾と徹甲弾がある。
日本海軍では、普通爆弾と徹甲爆弾で呼び分けていた。
提督の決断2は、COMのバカを補うほど陸軍がバカってログ見かけましたけど
どれほど巨大なバカやってたんですか？
どれほど巨大なバカやってたんですか？
>>705
信管以外にも、日本軍は「対艦爆弾」と「対地爆弾」を使い分けてたと聞いたが…
この為、日本軍の「対艦爆弾」は米軍の「対艦設定爆弾」より破壊力が大きかったって記述を見た気がする。
ただし、日本軍より積載量に余裕が有ったから、米軍は大きな容量の爆弾を使ってたらしき記述も見た気がする。
記憶が定かでは無いのだけど、二次大戦時の航空機を扱った雑誌に載っていた気がするよ。
（本屋で立ち読みしただけだから、その本持ってないので確認出来ないんだけど…）
信管以外にも、日本軍は「対艦爆弾」と「対地爆弾」を使い分けてたと聞いたが…
この為、日本軍の「対艦爆弾」は米軍の「対艦設定爆弾」より破壊力が大きかったって記述を見た気がする。
ただし、日本軍より積載量に余裕が有ったから、米軍は大きな容量の爆弾を使ってたらしき記述も見た気がする。
記憶が定かでは無いのだけど、二次大戦時の航空機を扱った雑誌に載っていた気がするよ。
（本屋で立ち読みしただけだから、その本持ってないので確認出来ないんだけど…）
>708
>705じゃないけど、「主な」相違点が大事かと。
ちなみに、日本の戦艦用の徹甲弾はわりと問題ありまくりだったとか。
弾薬一つとっても最大の効果を得るためにかなりの工夫を凝らしてあるから調べてみるとどんどん深いところまで…
とりあえず、「魚雷は大人になってから」シリーズを読むだけでも結構詳しくなれる。
れっつぐーぐる。
# 全部があってる保証が無いのはWebも書籍も同じだからそこは注意ってことで一つ。
>705じゃないけど、「主な」相違点が大事かと。
ちなみに、日本の戦艦用の徹甲弾はわりと問題ありまくりだったとか。
弾薬一つとっても最大の効果を得るためにかなりの工夫を凝らしてあるから調べてみるとどんどん深いところまで…
とりあえず、「魚雷は大人になってから」シリーズを読むだけでも結構詳しくなれる。
れっつぐーぐる。
# 全部があってる保証が無いのはWebも書籍も同じだからそこは注意ってことで一つ。
まいったな～
>>708 さん
>>696 さんが、爆弾の用途に付いて質問され
>>697 さんの説明では不足を感じたので
補足を致しました。
対艦用航空爆弾と対地用航空爆弾を、大別するとこうなります。
日本軍に限らず、各国とも攻撃効果を上げる為に研究し
各種使い分けていました。
日本軍内におきましても、陸軍と海軍で用途や名称が細かく分かれています・
海軍では、対地／対空用を通常弾、対艦用を徹甲弾と呼び
有名なハワイ海戦では９９式２５番徹甲爆弾や９９式８０番徹甲爆弾が使用されています。
徹甲爆弾の特徴は、弾頭部にある貫通の為の弾芯と底部にある遅延信管です。
特に９９式８０番徹甲爆弾は、長門級４０糎砲弾転用で絶大な破壊力が発揮され
戦艦アリゾナは艦首付近に命中、底部の主砲弾薬庫に達した所で炸裂した為に轟沈しています。
米軍は資料が中々入手し難いので、詳しい性能や開発経緯は分からないのですが
シブヤン海戦で撃沈された武蔵の話で、第二主砲塔の直撃弾が貫通出来ずにもんどりうって
甲板に落下後、艦内の主計待機室内で炸裂とあったので同様の性能を持つ爆弾を使用していたと
思われます。
>>696 さんが、爆弾の用途に付いて質問され
>>697 さんの説明では不足を感じたので
補足を致しました。
対艦用航空爆弾と対地用航空爆弾を、大別するとこうなります。
日本軍に限らず、各国とも攻撃効果を上げる為に研究し
各種使い分けていました。
日本軍内におきましても、陸軍と海軍で用途や名称が細かく分かれています・
海軍では、対地／対空用を通常弾、対艦用を徹甲弾と呼び
有名なハワイ海戦では９９式２５番徹甲爆弾や９９式８０番徹甲爆弾が使用されています。
徹甲爆弾の特徴は、弾頭部にある貫通の為の弾芯と底部にある遅延信管です。
特に９９式８０番徹甲爆弾は、長門級４０糎砲弾転用で絶大な破壊力が発揮され
戦艦アリゾナは艦首付近に命中、底部の主砲弾薬庫に達した所で炸裂した為に轟沈しています。
米軍は資料が中々入手し難いので、詳しい性能や開発経緯は分からないのですが
シブヤン海戦で撃沈された武蔵の話で、第二主砲塔の直撃弾が貫通出来ずにもんどりうって
甲板に落下後、艦内の主計待機室内で炸裂とあったので同様の性能を持つ爆弾を使用していたと
思われます。
>709
「魚雷は大人になってからhttp://www.warbirds.jp/truth/」 SUDO記者のアレですな。
面白いよねー。思いっきり極論すれば「酸素魚雷を手に入れた日本海軍は、決戦主力としての戦艦を捨てにかかっていた」って結論でしたっけ。
本編は水雷戦の話ばっかりなので、戦艦好きは番外編がおすすめですな。
「魚雷は大人になってからhttp://www.warbirds.jp/truth/」 SUDO記者のアレですな。
面白いよねー。思いっきり極論すれば「酸素魚雷を手に入れた日本海軍は、決戦主力としての戦艦を捨てにかかっていた」って結論でしたっけ。
本編は水雷戦の話ばっかりなので、戦艦好きは番外編がおすすめですな。
話が提督の決断から離れつつあるので関連付けしてみまつ。
艦爆・艦攻の兵装転換システムを採用してたのって何作目までだっけ。
１で、攻撃準備中に兵装転換指示してあぼーんくらったことがあったな・・。
艦爆・艦攻の兵装転換システムを採用してたのって何作目までだっけ。
１で、攻撃準備中に兵装転換指示してあぼーんくらったことがあったな・・。
714 ：名無しさんの野望：03/06/25 23:02 ID:eF12qbcT
Ⅳを初めて買ったんだけど先頭に勝てない
うちの戦艦はすぐ沈む。。。。。
どうすればいいのか
うちの戦艦はすぐ沈む。。。。。
どうすればいいのか
>>714
3をしな。全然沈まない
3をしな。全然沈まない
戦艦は飛行場の側に置いて、固定砲台として使ってる。
相手が味方飛行場を攻撃してる間中、一方的に砲撃ｳﾏｰ
相手が味方飛行場を攻撃してる間中、一方的に砲撃ｳﾏｰ
718 ： ：03/06/26 00:34 ID:EFOJty3x
夜間や雨天では、砲の命中率って下がるのだろうか？
PS版2の航空機は、爆装と雷装を選べた。
航空機なんか使わなかったけどな・・・
PS版3の航空機も、爆装と雷装を選べた。
航空機なんか使わなかったけどな・・・
航空機なんか使わなかったけどな・・・
PS版3の航空機も、爆装と雷装を選べた。
航空機なんか使わなかったけどな・・・
720 ：名無しさんの野望：03/06/26 03:27 ID:fml/cksp
戦艦は１２隻そろえば無敵艦隊になります
殴り合いなら向かうところ敵無し
殴り合いなら向かうところ敵無し
>>705
丁寧な解説ありがとう。
色々な文献で矛盾した解説があるので、自分でも疑問に思ってたんだよね。
確か、連合軍の爆弾って日本等の木造建築物が多い地域と独逸などの石材建築物が多い地域で使い分けてた筈なのに
対艦と対地が使い分けてないって話も疑問だった。
それで「空母に積載する艦載機用の爆弾に限定して使い分けてなかった」と解釈してた。
つまり「日本軍は専用品を多種用意して戦いに挑み、米軍は汎用品を多数用意して戦いに挑んだ」って感じだね。
「量より質を優先した日本」と「質より量を優先した米国」って印象が有ったからね。
>>714
射程を考えて行動させると良いよ。
夜間に「高速でドックファイトする水雷戦隊」と「後方から射撃する戦艦隊」に分けて運用すると戦艦の被害を減らせる。
接近戦する水雷戦隊の索敵で戦艦が遠距離射撃するからね。
>>713
兵装換装は「紺碧の艦隊」の方が細かかったね。
艦砲の弾種も航空機の弾種も変更出来たから…
ま～あまり意味無かったけどね～
しかし、提督Ⅰをフリーウェアで提供してくれね～かな～
どうせ、今更売れないだろうし…
コーエーは守銭奴だから、フリーにはしないか…
丁寧な解説ありがとう。
色々な文献で矛盾した解説があるので、自分でも疑問に思ってたんだよね。
確か、連合軍の爆弾って日本等の木造建築物が多い地域と独逸などの石材建築物が多い地域で使い分けてた筈なのに
対艦と対地が使い分けてないって話も疑問だった。
それで「空母に積載する艦載機用の爆弾に限定して使い分けてなかった」と解釈してた。
つまり「日本軍は専用品を多種用意して戦いに挑み、米軍は汎用品を多数用意して戦いに挑んだ」って感じだね。
「量より質を優先した日本」と「質より量を優先した米国」って印象が有ったからね。
>>714
射程を考えて行動させると良いよ。
夜間に「高速でドックファイトする水雷戦隊」と「後方から射撃する戦艦隊」に分けて運用すると戦艦の被害を減らせる。
接近戦する水雷戦隊の索敵で戦艦が遠距離射撃するからね。
>>713
兵装換装は「紺碧の艦隊」の方が細かかったね。
艦砲の弾種も航空機の弾種も変更出来たから…
ま～あまり意味無かったけどね～
しかし、提督Ⅰをフリーウェアで提供してくれね～かな～
どうせ、今更売れないだろうし…
コーエーは守銭奴だから、フリーにはしないか…
723 ：名無しさんの野望：03/06/26 10:40 ID:XL7/p7ZV
提督の決断 for i-modeって出ないかな…
>>723
そんなんで出されるなら提督の決断 for GBAの方がいい。
そんなんで出されるなら提督の決断 for GBAの方がいい。
マニュアルプロテクトがあったのって2だっけ？
毎回顔を探すのが非常に面倒だったdeath
2といえば、輸送船には絶対陸軍を乗せなかったな～
意地でも海軍陸戦隊。そうしないと占領したときに
陸軍基地になっちゃうんだよね
毎回顔を探すのが非常に面倒だったdeath
2といえば、輸送船には絶対陸軍を乗せなかったな～
意地でも海軍陸戦隊。そうしないと占領したときに
陸軍基地になっちゃうんだよね
4で錬度って戦闘にどれぐらい影響する？ イマイチ実感が沸かない。
説明書に書いてたかどうか忘れたが、これってほっといたら50まであがるんだね。
それ以上は戦闘しないとダメだけど。
説明書に書いてたかどうか忘れたが、これってほっといたら50まであがるんだね。
それ以上は戦闘しないとダメだけど。
>>713
南雲中将ﾊｹｰﾝ
南雲中将ﾊｹｰﾝ
>>727
ワラタ
ワラタ
>>724
影響は、かなり大きいよ。
練度は、母港に停泊させてれば、勝手に演習して上がるようだよ。
影響
艦船 …対艦砲撃命中率・対空射撃命中率・再装填時間短縮・発艦時間短縮・鎮火成功率
（魚雷・急降下爆撃の回避率にも影響があるようです）
航空機 …空中戦攻撃力・爆撃命中率・偵察識別能力・対空砲回避率
通商破壊…成功率・反撃回避率
追記
練度を８０以上にして参戦させると効果的だよ。
（勿論９９や１００で参戦させた方が良いけど…）
新造艦や改装艦は、操船能力Ｂ以上の提督に指揮させて母港で停泊させておくと２ヶ月で５０まで上がる。
撤退や艦橋・機関室に被弾しなければ、戦闘に参加するだけで、練度は上昇する。
敵基地を封鎖しておいて、空港を夜間砲撃で１つ残して破壊する⇒撤退⇒直ったら再侵攻を繰返すと、直ぐ練度は上がるよ。
（日本軍なら、ハワイとマラッカを押さえたら、東南アジアで練度上げがお奨めだよ）
影響は、かなり大きいよ。
練度は、母港に停泊させてれば、勝手に演習して上がるようだよ。
影響
艦船 …対艦砲撃命中率・対空射撃命中率・再装填時間短縮・発艦時間短縮・鎮火成功率
（魚雷・急降下爆撃の回避率にも影響があるようです）
航空機 …空中戦攻撃力・爆撃命中率・偵察識別能力・対空砲回避率
通商破壊…成功率・反撃回避率
追記
練度を８０以上にして参戦させると効果的だよ。
（勿論９９や１００で参戦させた方が良いけど…）
新造艦や改装艦は、操船能力Ｂ以上の提督に指揮させて母港で停泊させておくと２ヶ月で５０まで上がる。
撤退や艦橋・機関室に被弾しなければ、戦闘に参加するだけで、練度は上昇する。
敵基地を封鎖しておいて、空港を夜間砲撃で１つ残して破壊する⇒撤退⇒直ったら再侵攻を繰返すと、直ぐ練度は上がるよ。
（日本軍なら、ハワイとマラッカを押さえたら、東南アジアで練度上げがお奨めだよ）
731 ：名無しさんの野望：03/06/27 11:11 ID:u7/W+rLu
>>730
>新造艦や改装艦は、操船能力Ｂ以上の提督に指揮させて母港で停泊させておくと２ヶ月で５０まで上がる。
提督乗せなくても50までなら勝手に上がってくよ（俺はPUKあててないけど、PUKだと提督が必要？）
>新造艦や改装艦は、操船能力Ｂ以上の提督に指揮させて母港で停泊させておくと２ヶ月で５０まで上がる。
提督乗せなくても50までなら勝手に上がってくよ（俺はPUKあててないけど、PUKだと提督が必要？）
732 ：名無しさんの野望：03/06/27 17:21 ID:aVDKraZu
気が付いてみりゃ1966年5月3週ですた。すでに開戦から約30年経過してるし。若い提督以外みんな老衰だな。
>>731
え～と、問題無く上がるんだが、提督乗せてないと３ヶ月必要なんだ。
（無印でもＰＵＫでも同じだよ）
母港に艦隊に編成状態で停泊 +２０／１月
重要拠点に停泊 ＋１５／1月
通常の海域に停泊 ＋１０／１月
未編成状態で放置 ＋１０／１月
操船Ｂ提督が艦隊指揮 ＋５／１月
操船Ａ提督が艦隊指揮 ＋１０／１月
（停泊中に上昇する練度の上限 ５０）
で、操船Ｂ提督に指揮させて母港に停泊させると ＋２５／１月で２ヶ月で５０になるって話だよ。
誤解させてゴメンよ。
え～と、問題無く上がるんだが、提督乗せてないと３ヶ月必要なんだ。
（無印でもＰＵＫでも同じだよ）
母港に艦隊に編成状態で停泊 +２０／１月
重要拠点に停泊 ＋１５／1月
通常の海域に停泊 ＋１０／１月
未編成状態で放置 ＋１０／１月
操船Ｂ提督が艦隊指揮 ＋５／１月
操船Ａ提督が艦隊指揮 ＋１０／１月
（停泊中に上昇する練度の上限 ５０）
で、操船Ｂ提督に指揮させて母港に停泊させると ＋２５／１月で２ヶ月で５０になるって話だよ。
誤解させてゴメンよ。
４、敵が弱すぎる・・・
>>733
今更の突っ込みだが/一ヶ月じゃ無くて/一週間だろ？
今更の突っ込みだが/一ヶ月じゃ無くて/一週間だろ？
737 ： ：03/06/28 01:59 ID:LKtPxZdR
>操船Ｂ提督が艦隊指揮 ＋５／１月
これは、操船Ｂの提督が旗艦に乗ってるって事？
あと旗艦に乗ってる提督の能力って、他の艦船にも影響を及ぼしたりする？
これは、操船Ｂの提督が旗艦に乗ってるって事？
あと旗艦に乗ってる提督の能力って、他の艦船にも影響を及ぼしたりする？
738 ：名無しさんの野望：03/06/28 13:23 ID:3rTu6PhU
４のパワーアップキット用の
セーブデータのエディター
何処かにありませんか？
セーブデータのエディター
何処かにありませんか？
真珠湾攻撃成功したことがありません。
なんで敵陣地に奇襲ができないのか、飛行場破壊とか、軍艦を破壊できないのか？
なんで敵陣地に奇襲ができないのか、飛行場破壊とか、軍艦を破壊できないのか？
攻略本より抜粋
真珠湾奇襲
1941年12月第2週に発生
発生条件
・ＣＧ２の日本でプレイ。
・日本とアメリカが参戦前で、陣営が異なる。
・ハワイ沖を、アメリカが支配している。
・正規空母４隻（赤城・加賀・飛龍・蒼龍）を含む日本艦隊が、小笠原沖にいる。
成功条件
・ハワイ沖のスパイレベルが１以上。
・ハワイ沖の天候が雨、雪、嵐でない。
・山口多聞座乗の「飛龍」が旗艦である。
成果
戦艦5隻沈没 戦艦など7隻大破
山口多聞の条件を満たすとさらに空母「レキシントン」を撃沈することができる
真珠湾奇襲
1941年12月第2週に発生
発生条件
・ＣＧ２の日本でプレイ。
・日本とアメリカが参戦前で、陣営が異なる。
・ハワイ沖を、アメリカが支配している。
・正規空母４隻（赤城・加賀・飛龍・蒼龍）を含む日本艦隊が、小笠原沖にいる。
成功条件
・ハワイ沖のスパイレベルが１以上。
・ハワイ沖の天候が雨、雪、嵐でない。
・山口多聞座乗の「飛龍」が旗艦である。
成果
戦艦5隻沈没 戦艦など7隻大破
山口多聞の条件を満たすとさらに空母「レキシントン」を撃沈することができる
ちなみに山口～は無くても成功します
やってみました。
うまくできますた！！
うまくできますた！！
743 ：名無しさんの野望：03/06/28 16:10 ID:JVFtlUue
ﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨｰは？
>>737
旗艦でなくても良いようですよ。
艦隊に配置した最上位階級の提督が影響を与えますね。
ちなみに、戦術画面で艦隊を別けると、別けた部隊に配置された提督の影響しか受けませんよ。
艦隊に複数提督が居る場合、
最上位提督は、乗艦と提督未乗艦に影響が有ります。
他の提督は、乗艦だけです。
つまり、直接指揮している部隊で提督の乗艦していない艦に影響があるって事ですね。
旗艦でなくても良いようですよ。
艦隊に配置した最上位階級の提督が影響を与えますね。
ちなみに、戦術画面で艦隊を別けると、別けた部隊に配置された提督の影響しか受けませんよ。
艦隊に複数提督が居る場合、
最上位提督は、乗艦と提督未乗艦に影響が有ります。
他の提督は、乗艦だけです。
つまり、直接指揮している部隊で提督の乗艦していない艦に影響があるって事ですね。
ノルマンディー上陸作戦
発生条件
・アメリカかイギリスでプレイし、通信レベルが１５０以上
・アメリカとイギリスの陣営が同じで、ドイツと敵対
・日本とドイツが同じ陣営である
・アイルランド沖、ドーバー海峡、スペイン沖、ジブラルタル海峡、西地中海を、アメリカまたはイギリスが支配している
・バルト沖、デンマーク沖、イタリア均衡をドイツが支配しバルト海が母港である
開始条件
・戦艦か正規空母を含む８個艦隊をドーバー海峡に集結させる。
成果
ドイツの備蓄資源が全部半分になる
発生条件
・アメリカかイギリスでプレイし、通信レベルが１５０以上
・アメリカとイギリスの陣営が同じで、ドイツと敵対
・日本とドイツが同じ陣営である
・アイルランド沖、ドーバー海峡、スペイン沖、ジブラルタル海峡、西地中海を、アメリカまたはイギリスが支配している
・バルト沖、デンマーク沖、イタリア均衡をドイツが支配しバルト海が母港である
開始条件
・戦艦か正規空母を含む８個艦隊をドーバー海峡に集結させる。
成果
ドイツの備蓄資源が全部半分になる
成果もう一つあった
バルト海、イタリア近海以外のドイツ支配海域がプレイヤーの支配海域になる
バルト海、イタリア近海以外のドイツ支配海域がプレイヤーの支配海域になる
747 ：名無しさんの野望：03/06/28 21:52 ID:LKtPxZdR
>>744
前から思ってたけど、旗艦の意味って何だろう？？
前から思ってたけど、旗艦の意味って何だろう？？
>>747
提督の戦死判定用
提督の戦死判定用
749 ：名無しさんの野望：03/06/28 23:18 ID:QnB9/UQB
４のパワーアップキット用の
セーブデータのエディター
何処かにありませんか？
狼群作戦よ巨砲大鑑時代で
１回づつクリアしました。
普通にプレイしただけですが
答えられる範囲で返答しますが…、
エディターありませんかね？
セーブデータのエディター
何処かにありませんか？
狼群作戦よ巨砲大鑑時代で
１回づつクリアしました。
普通にプレイしただけですが
答えられる範囲で返答しますが…、
エディターありませんかね？
ＰＫキットセーブデータいじれるかわかんね。
752 ：名無しさんの野望：03/06/28 23:30 ID:QnB9/UQB
753 ：名無しさんの野望：03/06/28 23:33 ID:Z0+V0ajU
これ興味あるでしょ！
http://nuts.free-city.net/index.html
http://nuts.free-city.net/index.html
754 ：名無しさんの野望：03/06/29 00:01 ID:1LE5MfDd
眠いので…
そうか・・・
資源のみ解析完了！皆の勇気がPowerをくれたッゼ。
資源4バイト長*4+技術レベル7バイトでlittle endianでつ。
ちなみに999999は
3f 42 0f 00
で
200
は
C8
になるます。
日本
0002681F
アメリカ
00026899
イギリス
00026913
ドイツ
0002698D
資源4バイト長*4+技術レベル7バイトでlittle endianでつ。
ちなみに999999は
3f 42 0f 00
で
200
は
C8
になるます。
日本
0002681F
アメリカ
00026899
イギリス
00026913
ドイツ
0002698D
そんなことして何が楽しいのか分からん
お楽しみCDに入ってたな>PK対応
「水中弾効果を狙った砲弾」「四連装砲」「児童消火装置」「ＣＩＣ」「魚雷の次発装填装置」・・・
追加して欲しい新兵器って、結構あるよね
追加して欲しい新兵器って、結構あるよね
次発装填装置は、アメリカ軍すら持っているはず。
魚雷数＝魚雷門数*2だろ。
魚雷数＝魚雷門数*2だろ。
765 ：名無しさんの野望：03/06/30 13:12 ID:yMBIYvA9
>>761 >>762 児童消火装置（ナイス誤変換）
美ガキどもがわらわらと、ダメコンに従事してる様を連想して、萌え萌えです。
じっさい火災発生で燃え燃えなんだろーけどさ。
「戦闘による二次災害を防ぐんだ」「エースにまかせろ」「ゾーン展開」
…すいません。801板に逝ってきます。
美ガキどもがわらわらと、ダメコンに従事してる様を連想して、萌え萌えです。
じっさい火災発生で燃え燃えなんだろーけどさ。
「戦闘による二次災害を防ぐんだ」「エースにまかせろ」「ゾーン展開」
…すいません。801板に逝ってきます。
766 ：名無しさんの野望：03/06/30 16:11 ID:W9Zf9s80
火に子供投げ込んで消すんだろ
767 ：YahooBB220027201054.bbtec.net：03/06/30 16:51 ID:BfhfrEmK
艦船の建築時間が短いね。
ぽこぽこ沈むし。
潜水艦マンセー
>>766
スイートホームですか？
スイートホームですか？
ＰＳ２版の４のドイツ海軍の副官の声はなんか東北出身者みたいだ。
ドイツ語で喋って欲しかったな。
ドイツ語で喋って欲しかったな。
東北の人が喋ると、インドの言葉みたいに聞こえると思うのだが、、
深夜に「航空機を発進させましょう」とかいう香具師は解任した方がいいかもしれない。
775 ：名無しさんの野望：03/07/02 23:01 ID:rA1NTjap
昼に「「月光」を飛ばそう」と言うやつも解任だな。
ははは
>>776
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
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＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
「この月光、生来目が見えん」
オリンポス１６闘神の時にそう言ってた月光を思い出す。
オリンポス１６闘神の時にそう言ってた月光を思い出す。
「Ⅴ」はまだでつか？
>>781
後2年は無い。PS2版も出すだろうし。
後2年は無い。PS2版も出すだろうし。
Ⅴ出なくても好いから復刻版出て欲しい。
もうディスク擦り切れてできない。
もうディスク擦り切れてできない。
今年中に5出せ
出さないと
泣く
もう4は飽きたよ…
あ、最初から提督エディタは付けてな。
出さないと
泣く
もう4は飽きたよ…
あ、最初から提督エディタは付けてな。
新造艦船名のネタがなくなった時は普通
モー娘。の名前
シスプリの妹名
つけるよな、みんな。
モー娘。の名前
シスプリの妹名
つけるよな、みんな。
つけない
コーエー復刻版３本セットの中に初代「提督の決断」が無かった…
残念だな～
しかし、エミュレータ仕様で一本１５００円かよ…
暴利貪ってんな～
残念だな～
しかし、エミュレータ仕様で一本１５００円かよ…
暴利貪ってんな～
ハロプロもシスプリも嫌いだよ。
>>785
ありえねぇ。
ありえねぇ。
厨房の自分は日本刀の銘をいれてまふ
井上真改とか
井上真改とか
神話に出てくる人物名や武器名なんかを使ってる
オーディン、グングニル、ルー、フラガラッハ・・・
オーディン、グングニル、ルー、フラガラッハ・・・
艦名候補を食いつぶすほど建造はしてないけど、
もしそうなっても安直な名前にするだろうな。
今でも新造艦型の名前は「重雷甲一」「防空乙二」
とかだからな。
もしそうなっても安直な名前にするだろうな。
今でも新造艦型の名前は「重雷甲一」「防空乙二」
とかだからな。
793 ：名無しさんの野望：03/07/04 16:07 ID:N+k8fd0j
空母「土井たか子」
駆逐艦「ピースボート」
戦艦「基地・軍隊を許さない行動する女たちの会」
巡洋艦「石原やめろネットワーク」
新型爆撃機「原水禁」
こんなんどうかな・・・。
駆逐艦「ピースボート」
戦艦「基地・軍隊を許さない行動する女たちの会」
巡洋艦「石原やめろネットワーク」
新型爆撃機「原水禁」
こんなんどうかな・・・。
米駆逐艦は人名って基準が決まっているから名前に困らない。
空母ぐらいか、名前に困るの。
空母ぐらいか、名前に困るの。
俺は電車の駅名。
艦型により路線を変えているよ。
戦艦には大阪市営地下鉄の駅名。
空母にはJRの駅名とか。
艦型により路線を変えているよ。
戦艦には大阪市営地下鉄の駅名。
空母にはJRの駅名とか。
＞795
空母も人名でええやん。
空母も人名でええやん。
俺は戦艦や空母に「輸送船」とか「豪華客船」とか名づけようかと企んでる。
戦艦クイーン・エリザベス
>>785
俺もﾓｰﾑｽ
俺もﾓｰﾑｽ
801 ：唐突ですが：03/07/04 17:50 ID:F+3SLnpE
パソコン版の３で戦闘中の戦闘アニメを
オフにすることは出来ないのでしょうか？
オフにすることは出来ないのでしょうか？
自分の名前とか友達の名前をつけてやってます
しかし、なぜかやたら自分の名前の船が沈みます（自分だけ沈没、他は中破どまり）
しかし、なぜかやたら自分の名前の船が沈みます（自分だけ沈没、他は中破どまり）
>>802
旗艦にしてるから
旗艦にしてるから
旗艦じゃ無いです……
旗艦はムカツク上司とかの名前にしてますがぜんぜん沈みませんｗ
実際戦ってるときは旗艦だけは沈めないように無意識に動かしてるのかも。
まあ自分だけ沈むのがなんともいえませんが
他のが大体無事なので連戦できるというのはうれしいやら悲しいやら
旗艦はムカツク上司とかの名前にしてますがぜんぜん沈みませんｗ
実際戦ってるときは旗艦だけは沈めないように無意識に動かしてるのかも。
まあ自分だけ沈むのがなんともいえませんが
他のが大体無事なので連戦できるというのはうれしいやら悲しいやら
805 ：名無しさんの野望：03/07/04 20:54 ID:YUoYECHj
>801
「設定」で戦闘アニメ「みない」にできない？
漏れも速攻で「みない」にした。毎回同じだし、かったるくて時間喰ってゲームとして成立しません。
光栄はテストプレイやったのか？
「設定」で戦闘アニメ「みない」にできない？
漏れも速攻で「みない」にした。毎回同じだし、かったるくて時間喰ってゲームとして成立しません。
光栄はテストプレイやったのか？
806 ：名無しさんの野望：03/07/04 21:06 ID:N+k8fd0j
そういやどのシリーズをやっても、なぜか一番最初に「雪風」が沈む。。。
807 ：名無しさんの野望：03/07/04 21:09 ID:Gv+j/NlQ
連合艦隊随一の浮沈艦が沈むということかな？
>>804
きっとその船は縁起の悪い名前が付いているんだよ
きっとその船は縁起の悪い名前が付いているんだよ
810 ： ：03/07/05 02:44 ID:Abqv6QL3
糞ＰＫはイランから早くⅤを出せ！
まさか、姓名判断で運命数が算出されてる？
確か、「幸運値」設定が昔有ったよね…
確か、「幸運値」設定が昔有ったよね…
>>804
エディタで名前を改名してみましょう。
エディタで名前を改名してみましょう。
ところで、全シリーズ通してのことだけど
軽空母及び水上機母艦の有効な使い方ってある？
漏れは搭載機の少なさから魅力を感じず速攻で資源に変えてしまうのだが…
軽空母及び水上機母艦の有効な使い方ってある？
漏れは搭載機の少なさから魅力を感じず速攻で資源に変えてしまうのだが…
>>813
戦闘機のみを搭載して防空専門とするとか。
戦闘機のみを搭載して防空専門とするとか。
>>813
軽空母は1では対地ロケット発射艦、2では水上部隊の防空艦
そして3では攻略直後の守備兵、石油、物資、航空機が不足してい
る基地に突入させて艦載機を陸揚げし、急速に戦力化するのに用い
ている。とくに3での使い方は攻略戦にも使うのでとても重宝して
います。
軽空母は1では対地ロケット発射艦、2では水上部隊の防空艦
そして3では攻略直後の守備兵、石油、物資、航空機が不足してい
る基地に突入させて艦載機を陸揚げし、急速に戦力化するのに用い
ている。とくに3での使い方は攻略戦にも使うのでとても重宝して
います。
817 ：名無しさんの野望：03/07/05 06:46 ID:Nez59Dsi
やはり正規空母より早く作れるので、応急的に航空兵力が欲しいシナリオ初期に使うね。
水上機母艦は、どうするかなあ、確かにまともに使ったことないけど。
水上機母艦は、どうするかなあ、確かにまともに使ったことないけど。
818 ：名無しさんの野望：03/07/05 07:28 ID:Nez59Dsi
あ、ちなみに龍譲型のことね。
819 ：名無しさんの野望：03/07/05 07:33 ID:gLiknJmE
こういう艦はもっと大艦隊が作れるようになれば使えるようになるかもね。
>>820
艦数に制限があるからどうしても大型艦ばかりになってしまう
艦数に制限があるからどうしても大型艦ばかりになってしまう
822 ：名無しさんの野望：03/07/05 13:46 ID:+bswmZv8
数じゃなく、総重量で艦隊を編成できりゃ活躍の場はありそうやな。
>>822
ワシントン、ロンドン軍縮条約？
ワシントン、ロンドン軍縮条約？
824 ：名無しさんの野望：03/07/05 14:42 ID:EA78hFVe
>>774 >>775
ＰＳ２ー米軍のA・S・メリル少将。やたらと「司令長官、敗色濃厚です。全滅する
前に離脱命令を！」を連発するんだが、史実でもこんな弱気な提督だったのか？？
かなり強力な艦隊に任命しても同じ発言するので、頭に来て解任、永久待機にした。
＞戦艦は１２隻そろえば無敵艦隊になります
＞殴り合いなら向かうところ敵無し
>>720
ＣＯＭに同じ攻撃されると防衛側にとって凄くＵＺＥＥＥＥ！！！・・・・
ドイツ海軍ビスマルク級、Ｈ42級8隻＋シャルンホルスト級8隻とか
或はＨ42級16隻の強襲打撃艦隊で攻めてきたこともある！
英国海軍ＫＧＶ級・ライオン級戦艦8隻＋レパルス級巡戦8隻の突撃艦隊。
ＰＳ２ー米軍のA・S・メリル少将。やたらと「司令長官、敗色濃厚です。全滅する
前に離脱命令を！」を連発するんだが、史実でもこんな弱気な提督だったのか？？
かなり強力な艦隊に任命しても同じ発言するので、頭に来て解任、永久待機にした。
＞戦艦は１２隻そろえば無敵艦隊になります
＞殴り合いなら向かうところ敵無し
>>720
ＣＯＭに同じ攻撃されると防衛側にとって凄くＵＺＥＥＥＥ！！！・・・・
ドイツ海軍ビスマルク級、Ｈ42級8隻＋シャルンホルスト級8隻とか
或はＨ42級16隻の強襲打撃艦隊で攻めてきたこともある！
英国海軍ＫＧＶ級・ライオン級戦艦8隻＋レパルス級巡戦8隻の突撃艦隊。
>>824
潜水艦の絶好の的
潜水艦の絶好の的
826 ：名無しさんの野望：03/07/06 00:32 ID:Xtx7ub3o
提督のパラメータに「性格」を追加！…やだな。追い込み・逃げとか
空母と潜水艦だけでいいよ。
>>827 藁田
ハルゼイが弱気ですか…
ハルゼイが弱気ですか…
830 ：名無しさんの野望：03/07/06 04:00 ID:ZERddNJ+
>>826
１は「勇猛」てパラメータあったね。栗田が低そうｗ
１は「勇猛」てパラメータあったね。栗田が低そうｗ
４でズゴックを開発して赤城に搭載したいのですが技術力が200で止まるので開発できません。
どうすればいいですか？
どうすればいいですか？
832 ：名無しさんの野望：03/07/06 05:53 ID:VtQfyvSe
>>827
そんなんで遺族からクレーム来るなら実名スポーツゲームはどうなるのかと･･
そんなんで遺族からクレーム来るなら実名スポーツゲームはどうなるのかと･･
>>831
アッガイで我慢汁
アッガイで我慢汁
３も性格のパラメーターあるぞ。
ソースはマスターブック。
ソースはマスターブック。
835 ：名無しさんの野望：03/07/06 09:11 ID:ZERddNJ+
>>833
ﾏｼﾞﾚｽすると、大東亜戦争時にMSはできない。
ﾏｼﾞﾚｽすると、大東亜戦争時にMSはできない。
>>832
それを言うなら、ゲーム如きでｸﾚｰﾑをつける自称韓国人たちはどうなるのかと･･･
それを言うなら、ゲーム如きでｸﾚｰﾑをつける自称韓国人たちはどうなるのかと･･･
837 ：名無しさんの野望：03/07/06 10:25 ID:pbNGzEOO
性格のパラメータは任意の時に真価を発揮！
>>830
勇猛のパラメータは2以降は無いの？ちょっとがっかりだ。
勇猛のパラメータは2以降は無いの？ちょっとがっかりだ。
839 ：名無しさんの野望：03/07/06 14:59 ID:g0c3sLEe
あいごー
なんで朝鮮海軍が出ないニダー
なんで朝鮮海軍が出ないニダー
まあ、性格はねえ。
例えそうだとしても他人から「臆病」と言われて気分のいい人はいないし、
それに、(提督の子供とか)存命の人もいるから、しいて言葉で表すとしたら
勇猛、積極、慎重、熟慮、守衛
という所かな。
でも、パロメータ数値にするのが、一番、無問題?
例えそうだとしても他人から「臆病」と言われて気分のいい人はいないし、
それに、(提督の子供とか)存命の人もいるから、しいて言葉で表すとしたら
勇猛、積極、慎重、熟慮、守衛
という所かな。
でも、パロメータ数値にするのが、一番、無問題?
そうだね～
「勇猛」なら聞こえが良いけど「無思慮」や「猪突猛進」だと聞こえが悪いね。
そう言えば、副官や幕僚を作って欲しいな～
「積極性」と「進言の採用度」を採用してくれると人事面が面白くなると思うんだが…
「勇猛」なら聞こえが良いけど「無思慮」や「猪突猛進」だと聞こえが悪いね。
そう言えば、副官や幕僚を作って欲しいな～
「積極性」と「進言の採用度」を採用してくれると人事面が面白くなると思うんだが…
>>833、835
ありがとう
ありがとう
ある日突然12人の副官が
妹になった？
>>844
いやああああああああああああ
いやああああああああああああ
航空機動艦隊なのに委任した途端空母退却させるのは仕様ですか
847 ：名無しさんの野望：03/07/06 19:10 ID:WS7iI2NK
>>843
「長官」
「長官殿」
「司令長官」
「司令長官殿」
「提督」
「大将」
「大将殿」
「閣下」
「大将閣下」
「御大将」
「将軍」
「長官閣下」
「司令長官閣下」
１２通りの呼び方・・・
かなり無理があるわな・・・
「長官」
「長官殿」
「司令長官」
「司令長官殿」
「提督」
「大将」
「大将殿」
「閣下」
「大将閣下」
「御大将」
「将軍」
「長官閣下」
「司令長官閣下」
１２通りの呼び方・・・
かなり無理があるわな・・・
しかも、こんなネタでageちまったよ・・・＿|￣|○
WW2萌えシミュレーションが、ひとつくらいあってもいいじゃないか。
まさか、１２人も…
ま～キャラエディット出来れば構わないけどね。
そっちに話が行くとは思わんかったよ！
ま～「コーエー」だからな～
売れれば作るかもな～ＷＷ２萌えシュミレーションでも…
ま～キャラエディット出来れば構わないけどね。
そっちに話が行くとは思わんかったよ！
ま～「コーエー」だからな～
売れれば作るかもな～ＷＷ２萌えシュミレーションでも…
801系の趣味ﾚｰｼｮﾝか
でも、当時はまだ、海軍内で「男が男に惚れる」(任侠)
が、あったらしいから、あながち間違いじゃないかも。
まあ、そうすると全員美形で、アレな感じになるのか、
でも、まあ、リアルだとキツイものがあるか。
山本「栗田くん･･･私が君を命じたのは君を信用しているからだ」
栗田「分っております！長官の熱い思い、私には十二分伝わっております」
[どうしますか?]
→抱きあう
敬礼する
告白する
突撃敢行
でも、当時はまだ、海軍内で「男が男に惚れる」(任侠)
が、あったらしいから、あながち間違いじゃないかも。
まあ、そうすると全員美形で、アレな感じになるのか、
でも、まあ、リアルだとキツイものがあるか。
山本「栗田くん･･･私が君を命じたのは君を信用しているからだ」
栗田「分っております！長官の熱い思い、私には十二分伝わっております」
[どうしますか?]
→抱きあう
敬礼する
告白する
突撃敢行
もまいら！いい加減目を覚ませ！
３の性格は確かマスクデーターだったような・・・
854 ：名無しさんの野望：03/07/06 21:10 ID:9C5elEYF
行殺新撰組の方向で(w
提督を全員ショタ化しろ！
今までこの分野、女性ファンが少なかったから
新しいとは言えるかも。
新しいとは言えるかも。
あーん！イソ様が死んだ！
イソさまよいしょ本＆イソさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代は山本五十六だ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなミッチェルごときに殺られるなんてっ！！
東郷平八郎と差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえド田舎人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
イソさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
コーエイのカバッ！！え～ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
イソさまよいしょ本＆イソさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代は山本五十六だ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなミッチェルごときに殺られるなんてっ！！
東郷平八郎と差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえド田舎人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
イソさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
コーエイのカバッ！！え～ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
す、すまん>858よ。ネタとはわかっていても、耐え切れなかった。
透明あぼーんする私を許してくれ
透明あぼーんする私を許してくれ
「イソさま」って誰かと思った…
五十六なんだね～
ショタな五十六…興味深いが見たくないな～
五十六なんだね～
ショタな五十六…興味深いが見たくないな～
青二才に一艦隊を任すわけにはいかぬ。
ようするに、「にょうしょう」なら、問題ないわけだろ！
じゃあ、アンジュエリーク方式だ。
主人公は山本ｲｿ子(女の子)になって、新米長官を補佐する12人の提督に命令を下す。
主人公が作戦を立てて、好きな提督を任命する。
作戦が成功したり、海戦に勝利すると任命された提督の「ラブ度」UP！
戦争が終わると(勝っても負けても)ラブ度によって各提督との個別ENDが見られるぞ！
･･･ってなのは、どうだ。
もちろん、画像はアンジェリークのあの人の絵でな。
ちなみに、ライバルは陸軍大臣(首相兼任)東条英子ちゃんだ。
じゃあ、アンジュエリーク方式だ。
主人公は山本ｲｿ子(女の子)になって、新米長官を補佐する12人の提督に命令を下す。
主人公が作戦を立てて、好きな提督を任命する。
作戦が成功したり、海戦に勝利すると任命された提督の「ラブ度」UP！
戦争が終わると(勝っても負けても)ラブ度によって各提督との個別ENDが見られるぞ！
･･･ってなのは、どうだ。
もちろん、画像はアンジェリークのあの人の絵でな。
ちなみに、ライバルは陸軍大臣(首相兼任)東条英子ちゃんだ。
>862
何だかヤマモトヨーコみたいだな・・・・
何だかヤマモトヨーコみたいだな・・・・
ⅣのPK版で、敵国の飛行場に配置されてる航空機の数も
自由にいじれてしまう問題は既出ですか？
しかも自国の航空機を配置できてしまうので、
仕様ではなくあきらかにバグなのですが・・・
敵全然攻めて来ないし
もう少しまじめにテストしてから製品にしてくれよ(´Д`)
自由にいじれてしまう問題は既出ですか？
しかも自国の航空機を配置できてしまうので、
仕様ではなくあきらかにバグなのですが・・・
敵全然攻めて来ないし
もう少しまじめにテストしてから製品にしてくれよ(´Д`)
同人で醍醐忠重×昭○天○ってのがあった。
別の意味でヤバイ。
別の意味でヤバイ。
>>865
右の方からやってくるね
右の方からやってくるね
>>867
（以下、PK版の話です。ノーマル版は未確認）
世界地図の画面で、その海域の資源が表示されますよね。
そこで金・油・鉄・アルミのどれでもいいのでクリックしてください。
海域の情報画面に切り替わります。
そこで（左の縦長の列に書いてある）その海域の名前を
ダブルクリックすると海戦マップが表示されます。
飛行場にカーソルを持っていくと、
スパイしてなくても飛行機の数がわかってしまうし
さらに飛行場クリックすると、敵国であるにもかかわらずに
自国の飛行場を扱うように自由に数や種類を設定できるのです(´Д`)
しかも新しく配置できるのは自国の航空機です。
挙句の果てには飛行場破棄さえ出来てしまう始末です・・・ウウ・・・
最初はこんなアホなバグあるわけないと思ったのですが
ちょっと光栄やばいんじゃないでしょうか？
あと「敵が全然攻めてこない」と言ったのは
本当に全くじゃなくて、ほとんど攻めてこないという事です。
前線に艦隊全くおいてないのに半年経っても
攻めてこないなんてザラじゃないですか？
油は相手もたっぷり持ってるし艦隊も充分そろってるのに緊張感なくなります。
洋ゲーの話で失礼ですが
シヴィライゼーション3のCOMは光栄とは比べ物にならない位賢いです。
まぁ、別のゲームだから比べるような事じゃないんだろうけど、
もう20年くらい光栄のファンしてるだけに
段々と洋ゲーに差をつけられてしまっているのが悲しいよ・・・
（以下、PK版の話です。ノーマル版は未確認）
世界地図の画面で、その海域の資源が表示されますよね。
そこで金・油・鉄・アルミのどれでもいいのでクリックしてください。
海域の情報画面に切り替わります。
そこで（左の縦長の列に書いてある）その海域の名前を
ダブルクリックすると海戦マップが表示されます。
飛行場にカーソルを持っていくと、
スパイしてなくても飛行機の数がわかってしまうし
さらに飛行場クリックすると、敵国であるにもかかわらずに
自国の飛行場を扱うように自由に数や種類を設定できるのです(´Д`)
しかも新しく配置できるのは自国の航空機です。
挙句の果てには飛行場破棄さえ出来てしまう始末です・・・ウウ・・・
最初はこんなアホなバグあるわけないと思ったのですが
ちょっと光栄やばいんじゃないでしょうか？
あと「敵が全然攻めてこない」と言ったのは
本当に全くじゃなくて、ほとんど攻めてこないという事です。
前線に艦隊全くおいてないのに半年経っても
攻めてこないなんてザラじゃないですか？
油は相手もたっぷり持ってるし艦隊も充分そろってるのに緊張感なくなります。
洋ゲーの話で失礼ですが
シヴィライゼーション3のCOMは光栄とは比べ物にならない位賢いです。
まぁ、別のゲームだから比べるような事じゃないんだろうけど、
もう20年くらい光栄のファンしてるだけに
段々と洋ゲーに差をつけられてしまっているのが悲しいよ・・・
>>868
Ⅳのパワーアップキットで、敵国や同盟国の飛行場がいじれてしまう問題は、
一応概出だったりします。
あと、揚陸艦による陸上部隊の上陸に、
バグらしきものが報告されていますね
（ほかの飛行場も上陸可能になってしまう）。
Ⅳのパワーアップキットで、敵国や同盟国の飛行場がいじれてしまう問題は、
一応概出だったりします。
あと、揚陸艦による陸上部隊の上陸に、
バグらしきものが報告されていますね
（ほかの飛行場も上陸可能になってしまう）。
軍事板に入れない
>>868シヴィライゼーション3のCOMは光栄とは比べ物にならない位賢いです。
まぁ、別のゲームだから比べるような事じゃないんだろうけど、
やれ、やれ、分っているなら書くんじゃないよ。
それとも、釣りか?、まあ、いいや。
所詮、洋ｹﾞｰと和ｹﾞｰ(ｺｰｴｰ)は別物。
一口に軍艦といっても、空母や、戦艦があるように、ｹﾞｰﾑと一くくりにしても全く遊び方が違う。
リアルなら、洋ゲー。ﾃﾞﾌｫﾙﾄなら、コウエイゲーだ。
まあ、中には、航空戦艦のようなｹﾞｰﾑもあるが、いわずもなが。
もう光栄時代とは、違い。キャラゲーﾒｰｶｰのコウエイだから、後は突き抜けて三国無双のような名作を期待するだけ。
つまり、何がいいたいかと言えば･･･
12人の提督を副官にした、妹萌えゲームを作れということだｺﾞﾙｱ！
まぁ、別のゲームだから比べるような事じゃないんだろうけど、
やれ、やれ、分っているなら書くんじゃないよ。
それとも、釣りか?、まあ、いいや。
所詮、洋ｹﾞｰと和ｹﾞｰ(ｺｰｴｰ)は別物。
一口に軍艦といっても、空母や、戦艦があるように、ｹﾞｰﾑと一くくりにしても全く遊び方が違う。
リアルなら、洋ゲー。ﾃﾞﾌｫﾙﾄなら、コウエイゲーだ。
まあ、中には、航空戦艦のようなｹﾞｰﾑもあるが、いわずもなが。
もう光栄時代とは、違い。キャラゲーﾒｰｶｰのコウエイだから、後は突き抜けて三国無双のような名作を期待するだけ。
つまり、何がいいたいかと言えば･･･
12人の提督を副官にした、妹萌えゲームを作れということだｺﾞﾙｱ！
>>871
あんまりおもしろくないな
あんまりおもしろくないな
スレ違いですまんが、軍板また㌧だ？
874 ：名無しさんの野望：03/07/07 21:27 ID:I/J0vT6j
近江兵治郎・著「連合艦隊司令長官山本五十六とその参謀たち」によると、
ＧＦ長官には参謀長をはじめ１３人の参謀がついています。
参謀萌えゲーというのは……やっぱり却下。
ＧＦ長官には参謀長をはじめ１３人の参謀がついています。
参謀萌えゲーというのは……やっぱり却下。
ロイヤルネイビー弱すぎ。
早い段階でアメリカ滅ぼしても後々シューティングスターをベースに機体設計できる？
思うんだけど、他国の兵器を設計しなおして使えるのって、絶対おかしいと思う。
せめて、同盟国のものまでに限定すべきだと。
せめて、同盟国のものまでに限定すべきだと。
ドイツ製の戦闘機（モデル震電）に日の丸がつきっぱなしだったのには気分を害しました
つーか設計時は自国カラーにして欲しいですな。
なんで４は陸戦がないのですか？
５のβ版だからですか？
５のβ版だからですか？
>882
仕様アル
仕様アル
仕様かぁ・・・なら仕方ないな。
仕様なら、しようがないなあ。
･･･てオチですか!?
･･･てオチですか!?
５のβ版じゃね～
ＰＳ２版のβだ！
ＰＳ２版のβだ！
>>886
俺はPS２ユーザーです・・・
いや、面白いんだけどもっと敵を強くして、なおかつ占領地経営もゲーム性に入れて欲しい。
投資や教育を怠るとゲリラが多発して輸送や開発がうまくいかなくなったりとか、
エンディングで以後半世紀以上にわたり謝罪と賠償を隣の国から求められたりしたいのよ。
あとギレンの野望みたいに世論のパラメーターがほしい。和平派が増えると
講和が結ばれたりしてエンディングになっちゃうのでクーデターも選択肢に加わったりする。
といいなぁ。
俺はPS２ユーザーです・・・
いや、面白いんだけどもっと敵を強くして、なおかつ占領地経営もゲーム性に入れて欲しい。
投資や教育を怠るとゲリラが多発して輸送や開発がうまくいかなくなったりとか、
エンディングで以後半世紀以上にわたり謝罪と賠償を隣の国から求められたりしたいのよ。
あとギレンの野望みたいに世論のパラメーターがほしい。和平派が増えると
講和が結ばれたりしてエンディングになっちゃうのでクーデターも選択肢に加わったりする。
といいなぁ。
>>888
昔はあったのか！？やったことないから知らんかった。まあどこかの国がうるさそうだしな。
PS２のギレンはクソだよな。SS版をやりこんだ者としては激しく絶望したよ。
あれはガンダムではなく提督にこそ持ち込むべきシステムだと思う。
昔はあったのか！？やったことないから知らんかった。まあどこかの国がうるさそうだしな。
PS２のギレンはクソだよな。SS版をやりこんだ者としては激しく絶望したよ。
あれはガンダムではなく提督にこそ持ち込むべきシステムだと思う。
>>890
その講和の中に休戦もあったらうれしい。その後また戦いを再開
その講和の中に休戦もあったらうれしい。その後また戦いを再開
>>889
ギレンは戦闘ｸﾞﾗﾌｨｯｸを３Dにしたいために全てを犠牲にした作品・・・
声優が全然違うのには激しく萎えた･･･マくべなんて、イベント全く同じなんだから過去の作品からトレースすりゃいいのに
すまんスレ違いだ。
>>891
太平洋戦争が終結すると「第二部～核戦争の危機」が始まる
1960年から始まり、敵の友好度がｾﾞﾛになると核戦争になってｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ
ちなみに、アメリカとソ連でﾌﾟﾚｲすると「第三部～核戦争後の未来」という開拓ｹﾞｰﾑになる。
・・・ダメだ、ギレンから抜け出せんポ
ギレンは戦闘ｸﾞﾗﾌｨｯｸを３Dにしたいために全てを犠牲にした作品・・・
声優が全然違うのには激しく萎えた･･･マくべなんて、イベント全く同じなんだから過去の作品からトレースすりゃいいのに
すまんスレ違いだ。
>>891
太平洋戦争が終結すると「第二部～核戦争の危機」が始まる
1960年から始まり、敵の友好度がｾﾞﾛになると核戦争になってｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ
ちなみに、アメリカとソ連でﾌﾟﾚｲすると「第三部～核戦争後の未来」という開拓ｹﾞｰﾑになる。
・・・ダメだ、ギレンから抜け出せんポ
バランスオブパワーみたいだな。
>>893
現代版やりたいなあ…
現代版やりたいなあ…
３作目が廉価版で出たけど
WinXPには対応してないみたいで
ちょっとがっかり
本当に動かないの？
WinXPには対応してないみたいで
ちょっとがっかり
本当に動かないの？
>667
>670
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>676
>677
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>691
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>>896
お前すごいな
お前すごいな
>>896
よくやった、２階級特進
よくやった、２階級特進
３のPUKが欲しくて探してるんだけど
廉価版の新品しか売ってない・・。
あとはアキバで中古とかのを探すしかないかなぁ。
廉価版の新品しか売ってない・・。
あとはアキバで中古とかのを探すしかないかなぁ。
ＰＫ単品よりｗｉｔｈＰＫはまったく見ない
光栄がPKを普通に搭載したゲームを出すことはないのでしょうか・・・
二階級特進と聞くと戦死しか思いつかない
うん、それを匂わせたかった。
大日本帝国海軍の一般的な褒美の言葉が浮かばなかった…
大日本帝国海軍の一般的な褒美の言葉が浮かばなかった…
>>904
ラムネ3本、なんてのはどう？
ラムネ3本、なんてのはどう？
カレーって手もあるか
感状や勲章でいいのでは？
908 ：名無しさんの野望：03/07/12 12:45 ID:BKN6XV23
４の勲章や感状って、なんか戦果を反映してない気がする。
何でおまえがもらうんだ、ってのが結構あるような。
何でおまえがもらうんだ、ってのが結構あるような。
>>906
地元のホテルで正式メニューになるってことね。（例：長岡）
地元のホテルで正式メニューになるってことね。（例：長岡）
>>908
隠しパラメータの存在を失念していませんか。
血統、ハンモックナンバー、宮様とのコネクション、根回し能力、といったパラメータが絡んでくるので勲章などは戦果のみに伴ってもらえるモノではないのです。
実力2:隠しパラ8くらいの影響力と考えておきましょう。
隠しパラメータの存在を失念していませんか。
血統、ハンモックナンバー、宮様とのコネクション、根回し能力、といったパラメータが絡んでくるので勲章などは戦果のみに伴ってもらえるモノではないのです。
実力2:隠しパラ8くらいの影響力と考えておきましょう。
>>910
ほんとにあるの？
ほんとにあるの？
914 ：名無しさんの野望：03/07/12 16:41 ID:yeQx+96l
無傷で敵3個艦隊を壊滅させたら
昇進確定だと思うが・・・
昇進しないんだな。
昇進確定だと思うが・・・
昇進しないんだな。
俺は昭和生まれなので純真なんです。
だから>910を真に受けてしまったわけで・・・
可愛いな、俺。
だから>910を真に受けてしまったわけで・・・
可愛いな、俺。
>>914
昇進条件に「戦略条件」達成がある。
会議で決定した戦略条件を達成した月に、３人まで（４人かも…）昇進する。
昇進する戦果値が有るのに昇進しない場合、「戦略目標未達成」か「昇進対象者が大杉」だと思われる。
昇進条件に「戦略条件」達成がある。
会議で決定した戦略条件を達成した月に、３人まで（４人かも…）昇進する。
昇進する戦果値が有るのに昇進しない場合、「戦略目標未達成」か「昇進対象者が大杉」だと思われる。
昇進条件は戦略目標達成時に累計戦功値が規定数に達しているものがなる。
どうも飛び級はできないらしい。
条件を達成していれば何人でも昇進する。
ちなみに元帥になるには900の戦功値が必要。
中佐は二桁だったはず。
どうも飛び級はできないらしい。
条件を達成していれば何人でも昇進する。
ちなみに元帥になるには900の戦功値が必要。
中佐は二桁だったはず。
ところでおまいら、ヨーロッパ戦線のスレってありますか？
>>917
何人でも昇進するのか…
すまん気付かなかった。
自分の場合、同時昇進するのは４人程度までだったので上限人数が有ると思ってたよ。
>>914
え～と、累計功績値は
元帥 ９００
大将 ５５０
中将 ３００
少将 １２０
大佐 ７０
中佐 ３０
の筈だよ。
何人でも昇進するのか…
すまん気付かなかった。
自分の場合、同時昇進するのは４人程度までだったので上限人数が有ると思ってたよ。
>>914
え～と、累計功績値は
元帥 ９００
大将 ５５０
中将 ３００
少将 １２０
大佐 ７０
中佐 ３０
の筈だよ。
副砲役にたたねぇ
手法を敵の戦艦にあわせてたんだが、いきなり突貫してきた駆逐艦に、副砲全然反応せず・
なぜ？
手法を敵の戦艦にあわせてたんだが、いきなり突貫してきた駆逐艦に、副砲全然反応せず・
なぜ？
それは戦艦に照準が合っていたんでしょう？
副砲も。
副砲も。
確か、照準が1つだからだと思う。
魚雷と艦砲も片方しか撃ってないし…
確か優先度が「提督の能力評価」で変わる筈です。
近くに居る敵艦より優先順位の高い艦が主砲射程内に居たら、そっちを攻撃するから副砲撃たないよ～
魚雷と艦砲も片方しか撃ってないし…
確か優先度が「提督の能力評価」で変わる筈です。
近くに居る敵艦より優先順位の高い艦が主砲射程内に居たら、そっちを攻撃するから副砲撃たないよ～
近づいてきたら照準を近くの奴にすればいいだけだと思うが・・・
提督３をシナリオ１でやってて蘭印制圧にかかろうとしていたら
イギリス、オランダ、オーストラリアがアメリカを裏切って
枢軸国サイドにつきやがった！！
一気に楽チンになっちゃって萎え・・・。
イギリス、オランダ、オーストラリアがアメリカを裏切って
枢軸国サイドにつきやがった！！
一気に楽チンになっちゃって萎え・・・。
Ⅳは戦ってたら皆元帥になっちった・・・
駆逐艦乗りな吉川元帥とか・・・なんだかなぁ
駆逐艦乗りな吉川元帥とか・・・なんだかなぁ
いやいや、巡察艦の雰囲気ですぞ
ごめん、礼子、ごめん、義正、ごめん、みんな････・
932 ：名無しさんの野望：03/07/13 19:51 ID:8yXs97RU
PK版を買ったのですが、キャンペーンシナリオが少ないと思います。
架空のキャンペーンシナリオなどがあればいいと思いますが。
架空のキャンペーンシナリオなどがあればいいと思いますが。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>>932
そうだのう。ショートの方は陣営動かせないからちょっとね。
そうだのう。ショートの方は陣営動かせないからちょっとね。
Ⅳで独領のイタリア近海から英領地中海に攻め込んだ際の被害が
次の週には全快していたのだが。沈んだ船は帰ってこなかったけど
次の週には全快していたのだが。沈んだ船は帰ってこなかったけど
>>938
ナチスの工業力は世界一ィィィィィィィィィ!!!!!!!!
ナチスの工業力は世界一ィィィィィィィィィ!!!!!!!!
工員がイタリア人なのでそのうち前触れも無く沈みます。
やる気はないが、飯は美味いイタリア。
やる気はあるが、飯がまずいイギリス。
俺、イギリスよりイタリアのほうがいいな。
やる気はあるが、飯がない日本。
腹が減っては高楊枝
やる気はないし、飯もない中国。
やる気もあるし、飯も美味いアメリカ。
そして何より資源やら艦船やらが豊富
>>947
うまくねーって
うまくねーって
まあ、ようするにだ。
壊滅したフランス軍相手に、全滅の憂き目にあったイタリアの種馬どもには戦争は似合わんという事だな。
･･･というには、あまりにも可哀想だから、フォローしてやるか。
「敵に回せば一個大隊で十分だが、味方にすると援軍に一個師団は必要になる」
つまり繊細な芸術の国には武器は必要ないってことさ。
分るかい、ジョニー?
壊滅したフランス軍相手に、全滅の憂き目にあったイタリアの種馬どもには戦争は似合わんという事だな。
･･･というには、あまりにも可哀想だから、フォローしてやるか。
「敵に回せば一個大隊で十分だが、味方にすると援軍に一個師団は必要になる」
つまり繊細な芸術の国には武器は必要ないってことさ。
分るかい、ジョニー?
イタリア→例の法則
952 ： ：03/07/18 10:55 ID:GoPwI2f/
>950
フォローになっとらんぞ
フォローになっとらんぞ
軍艦の設計で挫折した…。
何言ってやがるこのイエローモンキーども！！
イタリア人だって真面目に戦ったんだぞ！！
魚雷艇と特殊潜航艇でね。
イタリア人だって真面目に戦ったんだぞ！！
魚雷艇と特殊潜航艇でね。
イタリア海軍においては
「志気＋技量は艦艇の排水量に反比例する。」
イタリア陸軍において
「ごくまれな例外を除いて志気は常に大幅に低下する。
例外とは出身都市の防衛戦および綺麗なねーちゃんが観戦している場合を指す」
「志気＋技量は艦艇の排水量に反比例する。」
イタリア陸軍において
「ごくまれな例外を除いて志気は常に大幅に低下する。
例外とは出身都市の防衛戦および綺麗なねーちゃんが観戦している場合を指す」
＞綺麗なねーちゃんが観戦している場合
なんだか、ルパ～ン三世みたいだな。
なんだか、ルパ～ン三世みたいだな。
957 ：名無しさんの野望：03/07/19 20:59 ID:xCLaqBX8
独国の巡洋艦「ｴｳﾞｧ・ﾌﾞﾗｳﾝ」が撃沈された日には…予算削減どころの話じゃすまない罠。提督２～３人消えそうだし。
独国第一艦隊旗艦「ｴｳﾞｧ・ﾌﾞﾗｳﾝ」E･レーダー搭乗。
そして、バルト海防衛限定艦隊。
そして、バルト海防衛限定艦隊。
1と4どっちが好き？
漏れは1（＾＾；
漏れは1（＾＾；
そんな (^_^;
この14年の進歩を否定するようなことを(w
この14年の進歩を否定するようなことを(w
戦略ゲーとしては退化する一方だと思うがｗ
3はじめてみたんですけど
基地の友好と国民生産力ってどう上げるんですか？
基地の友好と国民生産力ってどう上げるんですか？
基地の友好は
その基地の本来の所有者へ援助するとあがる
国民生産力はどうやっても上がらない
その基地の本来の所有者へ援助するとあがる
国民生産力はどうやっても上がらない
４より初代の方が好きだな～俺も…
ま～２や３でも４よりは、大幅に評価が高いんだけど…
極端な話、４のインタビューで「海戦が頻繁に発生するように海域を奪い合う仕様にしました」って
「余計なお世話だ！」って言いたい！
４になって一番面白くないのは、内地への直接奇襲が出来ない事だよ。
「第二次ハワイ奇襲」とか「サンフランシスコ奇襲」が好きで、ワザワザ前線基地を残したまま
戦ってたくらいだし…
３までは許せるけど４はな…
ま～２や３でも４よりは、大幅に評価が高いんだけど…
極端な話、４のインタビューで「海戦が頻繁に発生するように海域を奪い合う仕様にしました」って
「余計なお世話だ！」って言いたい！
４になって一番面白くないのは、内地への直接奇襲が出来ない事だよ。
「第二次ハワイ奇襲」とか「サンフランシスコ奇襲」が好きで、ワザワザ前線基地を残したまま
戦ってたくらいだし…
３までは許せるけど４はな…
3のアメリカでゲーム開始時に
硫黄島、沖縄、上海占領しちゃったら
日本が干上がっちゃうんだよな
COMが相手だと…
硫黄島、沖縄、上海占領しちゃったら
日本が干上がっちゃうんだよな
COMが相手だと…
ところで、次スレは建てないの？
>４になって一番面白くないのは、内地への直接奇襲が出来ない事だよ。
激しく同意！！
提督シリーズが今後も海域システムを継承していくとしたら
かなり鬱氏・・・。
激しく同意！！
提督シリーズが今後も海域システムを継承していくとしたら
かなり鬱氏・・・。
海域システムだと通商破壊ができない。と思って未だに4を買っ
ていません。潜水艦が単艦で行動できる2が一番良かった。
敵は大本営にあり。
ていません。潜水艦が単艦で行動できる2が一番良かった。
敵は大本営にあり。
969 ：名無しさんの野望：03/07/20 08:01 ID:kU9XwbV/
次って何スレ目だっけ？
971 ：名無しさんの野望：03/07/20 09:32 ID:urw7CWyz
>>965
まあ、それを言ったら２も開戦初日に東京を占領してクリアしちゃうけどね。
まあ、それを言ったら２も開戦初日に東京を占領してクリアしちゃうけどね。
1の戦略システムで4の戦術システムだったら最高だったのになぁ。
どうせやるなら全てﾘｱﾙタイム。
どうせやるなら全てﾘｱﾙタイム。
973 ：名無しさんの野望：03/07/20 12:46 ID:koVkSQv8