別にBFあらしやBFスレはどうでもいいんだが……
>ローカルルールはあくまでも2chルールの範囲内でのみ議論されるべきであり、
>それを逸脱したものはもはやローカルルールとして議論する価値もない。
ものすごい不遜な解釈だ……
説得力も論理も定義も正統性が無い。
一度うちの法学ゼミに来い、ちったぁ勉強になるぞ。
692 :
名無しさんの野望:03/04/14 17:56 ID:b1V2WRaK
キモイBF厨晒しage
693 :
690:03/04/14 18:38 ID:K4AEw39d
>>691 改めてその2行だけ抜き出されると正直恥ずかしいな。ちと乱暴すぎたか。
実務思考なものでつい短絡的な物言いになってしまうことがある。
一般論として言っているのではないことだけは理解してくれ。
以下煽りではないのでヒマだったら答えて欲しい。
なぜ「不遜」と表現されるのかがどうしてもわからん。
「正当性を立証できるものなら2chルールの改正も視野に入れて議論をしろ」
ということであれば、「狭量」「短絡的」等の言葉を使うだろうし。
不遜が故に理解できないのかもしれんが。
もう一つ。ローカルルールの議論に「正統性」を考慮する必要があるのだろうか?
694 :
名無しさんの野望:03/04/14 20:40 ID:g+srTQFi
キモイBF厨晒しage
695 :
名無しさんの野望:03/04/15 22:29 ID:eW4LuN/H
キモイBF厨晒しageage
696 :
名無しさんの野望:03/04/16 15:13 ID:cxN/vg6K
uza
697 :
名無しさんの野望:03/04/17 00:35 ID:4XXnisyF
BFuza
つーかさ、結局ルールどうこう言ったって荒らしは書き込むのよ
で、掲示板ってのは書いちまったもん勝ちなわけで・・・
その責任がどこにあるかなんつーのはナンセンスなわけで・・・
とりあえず、無視しとけって・・・ウザイなら削除依頼すれば良し
下手に反応して議論とかしてると、それこそ荒らしを喜ばしてるようなもんだぞと・・・
ちなみにこういう荒らしって、いろいろ騙ったり無駄に努力して
各所でいらんイザコザ起こして「俺は2ちゃんの祭りプロデューサーだ!」とか言って
悦に入るようなヤシなんだよねぇ・・・
ハァ・・・・・( ´Д`)
山崎渉来たな
全スレ上げ荒らし注意
701 :
山崎渉:03/04/17 14:55 ID:u9J9kmLD
(^^)
FPSは2ch追放へ、と。
703 :
名無しさんの野望:03/04/17 17:16 ID:pEKUDCiF
BFは2ch追放へ、と
704 :
名無しさんの野望:03/04/17 17:43 ID:5zVaYi2u
あげ
705 :
名無しさんの野望:03/04/17 17:44 ID:5zVaYi2u
706 :
名無しさんの野望:03/04/17 17:46 ID:fCRMheng
707 :
名無しさんの野望:03/04/19 02:07 ID:8syKWo2j
BFうざ
708 :
名無しさんの野望:03/04/19 12:38 ID:8syKWo2j
BFは2ch追放へ、と
BFは2chへ追放、と
710 :
age:03/04/19 16:30 ID:eOWl4HPt
一度迷惑をかけた住民のため
MODスレ規制。
BFスレはすべて1スレという前提で論議したい
ある意味2年前のBF厨はファルコム住民よりウザイと思う今日この頃
もう一回ローカルルール改正して
今度こそ完全にBFスレをはっきり削除対象に指定しろやゴラァ!!
>>710 わかた
んじゃ、自治スレではここからは
限定して、荒らしの抜け道を
ふさぐためのローカルルール改正について話し合おう
漏れはBFスレ全面排除に賛成。例外なし。
んじゃ、ここからはローカルルール再改正についてだな
BATTLE FIELD 1942スレ禁止とはっきり書くか
BF1942に限定とするだけかどっちかだけど
俺はBATTLE FIELD 1942スレ禁止と明記した方がいいと思う
714 :
名無しさんの野望:03/04/19 16:43 ID:rHD/tLUv
削除しなけりゃ、転送量は下がるし、
優良スレが落ちて、訴訟回避できるし、
いいことずくめだよな(w
BF住民は
715 :
名無しさんの野望:03/04/19 16:44 ID:x1a0OrpP
う〜ん、というかBFスレが迷惑をかけたのではなくて、
2chの掲示板荒らしが迷惑をかけたの間違いでは?
釣り?
716 :
名無しさんの野望:03/04/19 16:49 ID:fUfNqbcK
釣りというか自作自演
つーか手法変えてないし
717 :
bloom:03/04/19 16:51 ID:UUS4gydq
鉄研チソポマソRPGを作ろうじゃないか
いまや板TOPのルールに
「ここは公共の場所です無駄なスレッドを立てないでください。重複・類似スレッドがないか確かめてください。」
と明記されている。
「BFウザい」は多分に感情的な書き方だが、荒らしの抜け道をふさぐための「BFスレに板から出ていって欲しい」という
思いは充分理解できるものだし、ルールにも沿っている。
720 :
名無しさんの野望:03/04/19 16:53 ID:x1a0OrpP
大変ですね。 BFスレの中の人も。
自分は別に現状のままなら、なんともないんだけどね。
確かに、BFのスレが一杯あった頃は、少し気になってたけど、
あれは荒らしではなくて普通に使ってたスレなんですよね?
721 :
名無しさんの野望:03/04/19 16:53 ID:3769h+Cl
BFスレは、「ウザイ」とか感情的にモノ言う以前に
明らかにルール違反の荒らしだろ
厨房板板に帰れよ
荒らしもBFスレの住人というのは事実っぽいからね……
とはいえ現状のBFスレはゲームの話をまともに進められる
この板でも屈指の良スレだけに全面禁止というのはどうかと。
しつこい粘着厨に話が潰される他スレ住人としては羨ましい位だよ。
つーかBFウザイ言ってる馬鹿は何処スレの住人か名乗れよ。俺数日に一回くらいしか書き込まれないスレも見てるが乱立前から今も残ってるぞ。スレをブックマークしてりゃ他のスレなんて気にならん筈。まあ要はBFを叩きたいだけなんだろうがな。
BF厨必死だな(w
727 :
名無しさんの野望:03/04/19 17:13 ID:xMRxCPjv
いや、粘着隙間荒らしを怒らせた責任はBF住民にあり
>>723で異論なし
英雄気取りは大きなお世話 素直に謝れ
729 :
名無しさんの野望:03/04/19 17:24 ID:xMRxCPjv
今あるルールをの曖昧点をなくして削除人が行動しやすくするためにも
>>723 には賛成
sageでこそこそも駄目なので、よってage
BFスレ住人なんだが
正直これ以上は住人の努力じゃどうにもならんのよ
例えBF追放となったとしても、荒らしが消える保証は無いし
逆に酷くなるかもしれない・・・なんとも言えないが
>>722が言ってくれてるけど
確かに本スレ/MODスレはマトモな話が出来て十分に機能してるスレだから
この2つだけでも残させて貰いたいのが如何か
まあBF住人も含めこの板全体が荒らしの掌の上で踊ってるってことで
732 :
名無しさんの野望:03/04/19 17:49 ID:zJpW1qqI
ネットカフェからごくろうさん
BFスレ禁止にしたらおおいに荒れると思われ
BFスレは禁止にすれば万事解決だろ。
大体、短期間でスレが伸びすぎるのがウザイ。
もっと過疎でもやってるスレがあるんだから、もっと人減らせよ。
荒らしも人減らしのためにやってるんだから好感が持てるよ。
あー確かにな、
あんなクソゲーでスレが80も逝ってるのが厨の証拠。
マジで廃止キボン
確かにBFスレは流れが速い
4〜5日で一スレつかってるし
ゲームの内容がほぼマルチオンリーだから
「昨日は○○だった」とか「あそこはどっちから攻める」のようなレスが多いような
GameSpyのユーザー数で世界2位だとしてもムカツク、
スレの消費を少なくしろ!!
具体的には一人あたり一日2レスまで、このラインは譲れない
>>736 今現在、世界的にユーザー数のムチャクチャ多いゲームだし、
日本でも鯖立ちまくりで、売れまくりなゲームな訳だし、
普通に書き込みが多いのは、単純にユーザーが多いのでしょうがないのでは?
スレ消費=住民数が正比例していくのを非難するのは疑問。
>>「昨日は○○だった」とか「あそこはどっちから攻める」のようなレスが多いような
これは現在のBFのプレイ状況を思えばが特定鯖や特定マップでの
情報は必要な物だと思うのですが?
>>736 BFスレ住人だけど
レスの半分以上はそういう話題だからネトゲ板あたりに移住でもいいと思うんだよね。
でも以前BF某スレをそうしてみたところネトゲ板住人の手痛い洗礼を受けたからな・・・。
「MMOじゃないから板違い」「ネット以外で出来るゲームは来るな」とか言ってきて荒らされた。
シングルも出来るけど実際はマルチオンリーって結構中途半端な位置にいるからかな・・・。
741 :
名無しさんの野望:03/04/19 18:35 ID:l965fx/I
BFは一応シングルあるからなぁ
しかし話題はマルチだけのようなもの
ネトゲ板はマルチ「専用」ゲームだけだし
結局はここのPCゲ板になるわけだし
人口が多い=書き込み数が多い は仕方が無いことだろうとおもう。
日本鯖も結構立っているようだし、それだけ話題に豊富な状態なんでしょう。
考えてみれば、ちょっと書き込みの多いゲームなだけだし。
ここまで問題になったのはBFスレ住人を装った板全体に対する荒らし行為だったような
あとここの意見を見るとBFスレ住人=厨集団 のような図式があるような気がする
大丈夫、簡単には乗せられません。
744 :
名無しさんの野望:03/04/19 18:42 ID:ijdxBEBw
かつて、CSやWW2OLが、ネトゲ板の壁に臨んだが
ネトゲ板の壁を打ち破ることは出来なかった事を忘れてはいけない。
PSOてシングルなかったっけ?
746 :
名無しさんの野望:03/04/19 19:05 ID:xMRxCPjv
>>733 荒らしの抜け道をふさぐためのBFスレ全面排除
747 :
名無しさんの野望:03/04/19 19:07 ID:ijdxBEBw
とにかく、PCゲーム板からPCゲームBATTLE FIELD 1942を排除するという
意味のわからない意見に反対しておきます。
まぁ、BFスレ住人なんで当たり前だけどね。板に迷惑がかからないようにスレ住人も
日々励んでおりまするので、どうかご理解をお願いしますよ。
これに対して何か意見あったらよろしく。
とくに排除派の方々、今日中ならIDも同じだろうからわかりやすいのでレスよろ。
>>708のID:8syKWo2jさん、
>>709の ID:9asSIFh3さん、
>>710のID:eOWl4HPtさん、
>>711-713のID:JXtuhEARさん、
>>719のID:rHD/tLUvさん、
>>721のID:3769h+Clさん、
>>723のID:CbLu3Oi1さん、
>>727.729のID:xMRxCPjvさん
>>734のID:sXeTEgqaさん、
>>735ID:+eMi3V2jのさん
になるのかな?
749 :
名無しさんの野望:03/04/19 19:09 ID:ijdxBEBw
>>746が言う荒らしとは何なのかが気になるな。
PCゲームとは全く関係のないスレがPCゲーム板に立つ事は荒らしではないの?
>>747 君は文体がわかりやすいから黙ってた方がいいと思うよ。
751 :
名無しさんの野望:03/04/19 19:14 ID:ijdxBEBw
>>750 >>749はもう読んだ?
それと、>荒らしの抜け道をふさぐためのBFスレ全面排除
ですが意味がわかりません。
>>723 >>BATTLE FIELD 1942スレについては削除対象です<a href="
http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ<br><br>
これは行き過ぎだと思うが。
まあ1つのスレでやれっつのも同意できるがね
一度この板を荒らしたことがるし
他スレで宣伝等。
多少なりとも他のゲームよりも規制ができてもしかたがないと思われ
753 :
名無しさんの野望:03/04/19 19:25 ID:ijdxBEBw
>>752 >一度この板を荒らしたことがるし
でも、誰が荒らしたかは分からないよね?
754 :
名無しさんの野望:03/04/19 19:26 ID:5VSiW7KY
こんだけ晒しスレ違反といわれてるのに
未だに立てて普通に書き込むやつ等に嵐語る四角ねーよばか
統一しやがれ
では晒しスレはネトゲサロン行きですかね
この板を荒らした奴は、BFスレ住人を装っただけと思われ。
荒らしのカキコはスルーを徹底してたので突っ込まなかったが、
奴のカキコみは、BFプレーヤーからすると、
おかしな点が山ほどあるのを知っといてください。
正直、他スレの人達はウザかったと思いますが
我々BF住人は、もっとウザかったのです。
とりあえず、BFスレ的に荒らしはスルー&規制って
方向で頑張りますんで宜しくお願いします。
757 :
名無しさんの野望:03/04/19 19:30 ID:ijdxBEBw
>>754 どうも規制に賛成してる人が
1人と思い込ん出る人がいるようなので
糞スレも晒しスレも同じことだと思うが
荒らしの援護ご苦労様
BF排除したとこで何も変わらんと思うよ。
荒らしは次の標的探すだけ。 何の意味もない。 問題を先送りしてるにすぎん。
荒らしを全部、BFのせいにして責任転嫁し、人大杉の解消に全く目を向けてない
としか思えんよ。>BF排除派 荒らしは無視っつー原点に立ち返ろうよ。
BF厨必死(プ
このスレで話し合うこと自体が荒らしを一人勝ちさせてる予感
今まで通りでいいんじゃないかと思った
762 :
:03/04/19 19:49 ID:tszDBy4e
現状のローカルルールも守れんくせに何がスルーか
BF=厨房。まあ基地っぽいのもいるが
厨房がここの治安をぶち壊す
>>752 主張には禿同だが、ここでいくら議論してもムダ骨。
批判要望板に逝ってスレ立てるなり質問するなりして実質的に動くべし。
批判要望板
http://qb.2ch.net/accuse/ ローカルルール申請スレってどこだっけ?
763 :
名無しさんの野望:03/04/19 19:50 ID:ijdxBEBw
>>761 そうですね、たぶんこのまま平行線状態が続くだろうし、
このまま板住人の意見がまとまらない以上はローカルルールの
変更を申請したところで2chの変更役さんが困るだけですしね。
しかし、晒しスレはなんとかならないものですかね・・・。
BFスレのスレ数がローカルルールに違反しているというなら
他の違反スレも平等に扱い、
一斉削除といった類の行動を起こすのが正当。
BFをダシに行われた荒しに関してのBFスレの責任は皆無と考えるべき。
なぜなら荒らしの動機は不明だし、またその特定も困難だから。
漏れは何か間違ったことを言っているかな。
ツッコミどころがあれば理由を沿えて反論してくれ。
>>765 まあ臭い物に蓋をしようって話だからな。
768 :
:03/04/19 21:25 ID:SzwYXu1L
荒らしの抜け道をふさぐため
自分達が荒しを放置できない代償を
正常に進行してるスレの削除にしようなんて話
どう考えてもおかしいと思うけどな。
770 :
名無しさんの野望:03/04/19 21:41 ID:i5BfwfpZ
>>765 >>769 同意
賛成派は荒らしに乗せられて自分たちも
荒らしと同じ事をしてることを気づけ。
今のローカルルールって何処に書いてあるのか教えてください。
よく言われている1ゲームには2スレまでとかTOPに何も書いて無いんですが・・・。
アウト
>>771 1ゲームには2スレまでとかなんてどこにも書いてない。
「1シリーズ1スレ」というのを曲解してるだけ。
これはたとえばGTA、GTA2、GTA3を一スレッドに
まとめるという意味のはず。
>>770 自分が釣られてるのまだ気が付かないの?
そこまでしてBFスレを潰したいのか?
>386 名前:嵐台風雨霰 ◆VWN2cFnmbk 投稿日:03/04/12 20:02 ID:4bQl2VKc
> とりあえず、仮経過報告になります。
> 荒しの人はネットカフェ、半専用の回線の模様です。
> Adminの人にログを提出したので後は対応待ちになります。
> 以後、荒しに反応する書き込みは自粛して下さるよう願います。
> 荒しに反応する人も、荒しです。
> ルールを守れない人には厳しい態度を取らせて頂く事もあります。
けっきょく、>荒しに反応する人も、荒しです。 という結論にいきつくのな。
この荒らし張本人もこのスレにたぶん、いるんだろうけど、それ以外の人は今回も
見事に彼の手の中で踊らされてただけだって事が良く分かったような気がするよ。
こうやって、いちいち書き込んでる自分も含めな。
お、777げっとしてたよ。 うれぴ。
779 :
771:03/04/20 00:16 ID:6yhTFmAl
>>773さん
なるほど。ありがとうございました。
BFの荒しが迷惑かけたのは確かだが、
この板の人気スレを完全削除ってのはやりすぎ
まぁ、いってる本人も判っているとは思うが
781 :
山崎渉:03/04/20 02:32 ID:CGgoYNNT
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
782 :
:03/04/20 02:58 ID:JZAavbTV
晒しスレの削除以来もでてないので
説得力なし
783 :
:03/04/20 03:00 ID:0HChAJyl
BF厨必死だな。
784 :
名無しさんの野望:03/04/20 03:02 ID:/q+pr3oJ
削除以来だしたら?
MADスレと晒しスレ2つとも
徹底放置と言いながら、このようなスレを立てて過剰反応している
やはり荒らし以外の何者でも無い。
期待した意見もスレ立てるほどのものでも無いしな。
早急に削除依頼を出すべき。
786 :
771:03/04/20 03:32 ID:6yhTFmAl
例のスレ、重複で申請して削除されるかな?
どういった理由付けで削除申請して良いかすごく迷う。
ローカルルールの個人叩きにも該当する(するような気がする)からそっちが良いかなぁ。
>>786 この板でのあの手のスレは
(晒しだからって理由で)スレごと削除するのは困難で
晒しを行ったレスをその都度削除って対応しかできないみたい。
何か他に上手い口実があれば別だろうけど
788 :
771:03/04/20 14:20 ID:6yhTFmAl
>>787さん
なるほど・・・。教えていただいてありがとうございました。
しばらく様子見てみます。
BF厨よ
集める暇があるあら削除以来だしてこい
とっとと
792 :
名無しさんの野望:03/04/20 23:53 ID:ZM8hjokM
今あるルールをの曖昧点をなくして削除人が行動しやすくするためにも
>>723 には賛成
BFスレをMADスレ廃止でPCGAME板から閉め出し
問題は、BFスレを追い出したがっている人間が極少人数(特徴的な文体をした単独人物?)
しかいない、と言う点だ。
違うIDと異なった文体の5人以上が順番を前後して2回以上ずつ書き込んだら
少なくとも一人ではないと言うことを認めてやるよ。
794 :
名無しさんの野望:03/04/21 00:49 ID:ZQCUk9OL
5人以上いるだろ
寧ろBF厨が必死。
俺はBFもCSもUTもやってる。
てな訳で特定のゲームを追い出すなんてのは反対だ。
普通に考えたら、BFだけをこの板から追い出すのは無理だろう。
板違いも少しくらい許容したって良いだろう。
そんな、ガッチガチにルールとか決めてなんか良いことあるの?
でも確かに最近重複スレ立て多過ぎ。
「America's Army」と戦国史も建ってるし。
そのうちきちんと削除依頼をだしてるのはAAのみ。
対応見てると住人の質の差がはっきりしてるけどな。
>794
他人を納得させようとする努力もしないで
ただただBF追放と念仏みたいに唱えるアホしかいないなら、
何人いてもいっしょだろw
でもまあよくよく考えると自分の興味の無いスレはどうでもいいと
思ったりしてるんだよね。かちゅとかゾヌとか使えば一向に気にならんし。
だがもしかすると、興味の無いスレは邪魔だから出てけって論理になるのも
判らんでもないな。
800 :
名無しさんの野望:03/04/21 02:36 ID:eXcJbETQ
BFウザ
PCゲーム板のみんなは2chのガイドラインと管理側の方針に従っているだけだ
BFスレの住民だけがそのルールにそむいて迷惑かけている。
BFスレだけで勝手にルール作るなよ・・・
反省しろ!
特定のゲームだけを追放するのが
「PCゲーム板のみんなは2chの
ガイドラインと管理側の方針に従っているだけ」
とは思えないけどね。
803 :
名無しさんの野望:03/04/21 02:58 ID:eXcJbETQ
BFスレを追い出したがっている人間が一人なわけねえだろw
アホがいるな
こんだけ他スレ荒らしや乱立問題が突起してたのに
804 :
名無しさんの野望:03/04/21 02:59 ID:eXcJbETQ
BFウザage
ま、漏れは荒らしと追放派主流が同一人物説に一票
っていうかBFスレの住人が自分たちに都合が悪いこと
(age荒らしや宣伝)なんて自らする訳ないじゃん。
荒らしは2ch全体の問題だし、それならば特定スレだけが責任を
負う必要はないし、追放しても問題は解決しない。
荒らしの口車に乗せられてなにも考えずに「追放追放」
言ってる君達は荒らしに加担している事になるぞ。
>>803 さっきかれ壊れたテレコみたいな香具師がいるな。
自分の考えを述べてみろよ。
なぜBFスレを排除すれば荒らしが居なくなるか?
それとも
>>804が本音なのか?
807 :
名無しさんの野望:03/04/21 03:19 ID:eXcJbETQ
何事かを進めようとしている人たちを抑えるんなら、
進めている根拠とほぼ等価値の、別方向の根拠を明示しないとダメだろ?
主観でわめいてりゃ満足なのかもな
これで誰が困るんだ?age荒らし、乱立荒らしが封じられるだけだろ?
そのためのBF規制
BF住民は自業自得
深夜に暇な引きこもり小学生だな、鼻たらしてんじゃねーぞ
俺は寝る
乱立、荒らし、スルーできない信者、宣伝厨房、自治厨、アンチと、一連のPCゲーム板での問題は、すべてBFスレがらみなのは事実だね。
原因が荒らしやら煽りの愉快犯なのか、BFスレ住民のあり方なのかはともかくとして。
問題の渦中になっているのが「いつもBFスレのみ」なことは大事な事実。
俺も、BFスレがネトゲなり、隔離板なりに行けば、PCゲーム板には被害が無くなるに一票。
現在、荒らしを完全に無視できている以上はBFスレに罪は無いだろ。
今現在罪を問われるべきなのは、荒らしとそれに脊髄反応しちゃってる奴らだけ。
既に解決した過去の問題の責任を、
現在起きている問題の責任とごちゃまぜにするのは良くないな。
>>807 その言葉はそっくりあなたにお返ししましょう。
「BFスレの住人は全員厨房」というバイアスのかかった
あなたの意見はとても支離滅裂だ。
「BFが渦中なった原因はBFスレの住人」であるから自業自得と
言いたいのかな?
だったらなぜそう確信できるのか理由を教えてくれ。
あとこれに関して反論求む
>っていうかBFスレの住人が自分たちに都合が悪いこと
>(age荒らしや宣伝)なんて自らする訳ないじゃん。
>>808 特定スレを排除しても一時的な解決に過ぎない。
荒らしのターゲットが変わるだけだから。
>>809 漏れも同罪だな。寝る。
>809
現在起きている問題は雑談スレと神聖帝国くらいかな?
雑談スレは削除依頼ようやく出たようだけど。
>810
>っていうかBFスレの住人が自分たちに都合が悪いこと
>(age荒らしや宣伝)なんて自らする訳ないじゃん。
流石にこれは暴論。
どういう定義で住人と言っているのか知らんが、
荒らしがBFスレにも書き込んでいる以上、住人呼ばわりされても仕方なかろう。
荒らし行為以外の書き込みをしているかどうかは知らんがな。
俺はBFスレ住人ではないので正直BFスレが削除されようが、
他版に追放されようがどっちでもいいんだが……
「自分のケツは自分で拭け」とは言いたいな。
>>811 最下行には同意しかねる。
前にも言ったが今の荒しの動機が不明かつ特定困難である以上
拭かなければいけないケツが誰のものかは最後まで判らないから
その点について言及するのは全く的外れではないのかな?
どうでもいいがBFスレ追放派はまず
>>765に反論しれ
追放派
age荒らし、宣伝、糞スレ乱立はBF住人の仕業、責任はBFスレ全体で取れ
BFスレ住人、反対派
荒らしは外部の厨で自分らも被害者、荒らしは徹底スルーで対応
て感じだよな?
この意見を対立させたってイタチごっこにしかならんだろ
実際荒らし、宣伝、スレ乱立してるのが住人か外部の人間か確証がないんだから
そいつがアク禁とかでもならん限りどうしようもない
つかスレ消費が早過ぎで邪魔だ、ってのが漏れにはピンと来ないんだが
それは人多きゃ仕方無いし、自分のスレを保守してきゃ問題無いだろ?
漏れの読んでるスレも細々とだが、BFスレ乱立時も生き残ったぞ
漏れ的には追放派が問答無用、って感じが強くてちょっと萎えるな
ここは香ばしいインターネッツですね。ワラワラ
815 :
811:03/04/21 09:53 ID:PHZPqyAg
>812
ちょっと語弊があったようだがたとえ荒らしの仕業でも削除依頼だけは
BFスレ住人の方で速やかに出して欲しいってことさ。
それさえしてくれれば俺は本スレ、MODスレの現状に文句はない。
>>815 ここで言う「晒し」スレの削除依頼はもう出てますよ。
そのスレに取って代わる場所も確保できたし
これであのスレに関する騒動は一通り解決したのでは?
あとは荒らしが立ててくるスレを随時削除するだけ。
BF厨氏ねよ
>>818 残念ですが8時間前に削除依頼済みです。
>>818 それと全く同じ内容の文章を、BFのMODスレですらなく本スレの方に、まったりスレ進行している所に
いきなり書き込むのが
>>818の正義でしょうか?
荒らしや煽りの類と一緒じゃないかと思いますが。
ネトゲ板の房の一人です。
あっちずっと飛んでるので、暇潰しに彼方此方見て回ってやってきますた。
個人的な意見だがBFスレのネトゲ行きは勘弁。
只でさえ今、BOの厨房が大暴れしてるし…
下手すると、PCゲー板住民はネトゲ板をぶち壊したいのかとか思う人もいるかも。
823 :
名無しさんの野望:03/04/21 20:44 ID:vJoQMrxq
ID:YNzxFeeKよID変えて自演援護するな
824 :
821:03/04/21 20:54 ID:6HZD5ZY/
>>823 オレの事を言ってるとしたら、違うけど...。
>>821は、別に援護でも自演とかでもなく、全く文章通りの意味です。
>>823 ID:YNzxFeeKが誰の自演援護してるって?
削除依頼出したなら依頼した削除板のスレぐらいかいとけよ。おまえら一方的すぎ。
828 :
名無しさんの野望:03/04/22 01:41 ID:fNIjcYuV
規制きぼんぬ
ふと思うんだが、BFのMODスレ乱立はみんな文句言ってるのに
HLのMODスレ乱立はなんでノーマークなの?
Firearms・Desertcrisisみたいなマイナーなのも立ってるんだけど・・・
>821
単にスレ建てした奴が見てると思われるスレに貼っただけじゃない?
外部の荒らしだと主張するのかもしれんが。
>>829 頭の弱い荒らしさんはBFを追い出すことで頭が一杯なんじゃねーの?
832 :
名無しさんの野望:03/04/22 14:07 ID:3ya8UePi
一度乱立で板荒らしした前科があるからだろ?
何回も言わすな
┐(´ー`)┌やれやれ
今度はハーフライフの宣伝コピペが来たね
しかも手動っぽい
乱立なり宣伝なり問題が出てるのは常にBFスレのみ。
だったら、
「PCゲーム板からBFスレが無くなれば、PCゲーム板の平和は守られる」
わけだ。これは自明の理。
移住して別板にいったBFスレに荒らしがこなくなればBFスレ住民だってハッピーでしょ。
万が一、移住後のBFスレにまで、荒らしが粘着でついていったとしても、それこそ、それはBFスレ住民が解決すべき問題。
その責任をPCゲーム板全体になすりつけて、肝心のBFスレは我関せずというのは止めて欲しい。
PCゲーム板が攻撃されているわけではなくて、BFスレが攻撃されてる、これポイント
他スレからのアホは放置で。
いくらBFF1942の人気が羨ましいからってねェ。
ヤレヤレ 嫉妬はイカンよ
嫉妬は(w
俺らはBF1942スレだけ、守ってれば十分。
春だし、変ないちゃもんつける厨房が多いっことでみんなスルー
837 :
名無しさんの野望:03/04/22 22:14 ID:5UdIuHVV
>>829 HLをBFなんぞと一緒にすんな!
やってる人口が10倍なんだよHLは!
人すくねーからって他スレに宣伝しまくりやがって。
だいたい人すくねーくせにくだらねー会話でスレ80個も消費すんな。
それだけで十分迷惑なんだよ。
>>837 真実を認めろよ
□■□■ 世界が認めた、最強の戦場FPS Battle Field 1942 ■□■□
Top Game Servers By Players
1位 Half Life □□□□□□□□□□□ 31475 servers, 85560 players
2位 Battlefield 1942□□□□□□□□ 1679 servers, 4372 players
3位 Unreal Tournament 2003□□□□□ 2220 servers, 4037 players
4位 Quake 3: Arena□□□□□□□□□ 2982 servers, 4025 players
5位 Medal of Honor Allied Assault □ 2032 servers, 3968 players
6位 Americas Army: Operations □□□ 729 servers, 2353 players
7位 Neverwinter Nights□□□□□□□ 975 servers, 2295 players
8位 Soldier of Fortune 2□□□□□□ 1194 servers, 2286 players
9位 MOHAA : Spearhead □□□□□□□ 666 servers, 2143 players
10位 Unreal Tournament□□□□□□□ 2720 servers, 2130 players
ソース
http://www.gamespy.com/stats/ 注) HLはHL, CS, DoD, NSとかModが合算されてるだけなので、実質的にはBF1942がぶっちぎりの1位。まさに至高にして究極の戦場FPS
□■□■ 世界が認めた、最強の戦場FPS Battle Field 1942 ■□■□
BATTLE FIELD 1942 Vol.81
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050745257/l50
時には自宅、時には携帯、時にはネカフェ、時には会社、学校先で
IDをたくみに操り、自作自演や騙りテクを駆使し、
自分でスレ立てては自分でageて自分で煽って自分でつられて
そして、誰かが釣られて乗っかってくるのをひたすら待つ!
ですね。
840 :
名無しさんの野望:03/04/22 22:26 ID:5UdIuHVV
>>838 この糞ボケが!
HL全体にしてもCSだけとっても圧倒的に人多いんだよ。
BFなんて目じゃねーんだよ。
UT2003と300人しかちがわねーくせにグダグダ言うな。
841 :
名無しさんの野望:03/04/22 22:33 ID:ZDTVzLht
また他スレに宣伝しまくってるウザイBF厨age
アホは無視しとけ。
>>840に同意
単体でもCSの圧勝。
悪いが、BF1942とは、文字通り桁が違う。
Top Mods For Half Life By Players
cstrike □□□□27490 servers, 78140 players
dod □□□□□□1117 servers, 2692 players
tfc □□□□□□1250 servers, 2410 players
ns □□□□□□419 servers, 1046 players
valve □□□□□386 servers, 386 players
firearms□□□□133 servers, 241 players
vs□□□□□□□38 servers, 108 players
svencoop□□□□41 servers, 93 players
CounterStrike □13 servers, 83 players
esf □□□□□□31 servers, 76 players
ソース
http://www.gamespy.com/stats/mods.asp?id=15&s=1 HLのMod個別でも、やっぱりCSがぶっちぎりで1位。
DoD, TFCもベスト10に入るプレイヤー数だね。
板のことを思ってるなら当然2chブラウザの一つも導入してるだろうし、
それならNGワードに「BF」や「1942」、または宣伝コピペの一部分を登録すればいい。
自分の好きなゲームをお気に入り登録すれば乱立スレを見ることもない。
スクリプト使用の大規模爆撃受けてるわけじゃないんだから
個々でいくらでも対策は取れると思うんだけどね。
好きなゲームを
↓
好きなゲームのスレを
2ちゃんねるガイド:目次
http://www.2ch.net/guide/ 「荒らし」ってなに?
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
★ ワンポイント
他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房!板でおねがいします。。。
度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。
いたづらはいやづら。。。(;;)
と言う事で荒らしに反応する奴も荒らしってのは公式ページの
2ちゃんねるガイドに書いてあるわけで議論の余地は無いですね?
荒らしを煽ってる荒らしも、荒らしなので自覚しましょうね(ハァト
847 :
名無しさんの野望:03/04/22 23:10 ID:5UdIuHVV
どうでもいいがBFは追放してやる
>>847 2chは匿名じゃなくてIP全部取ってる事を忘れるなよ。
懲りずに荒して泣き入れて、晒された○ahooBBのようにな(w
849 :
841:03/04/22 23:14 ID:ZDTVzLht
同意、荒らしの封じ込めになるに一票
問題の肝は「荒氏」と思うから、特定の「ゲーム」をバッシングするんじゃなくて、
彼等に対する制裁を強める方向を考えた方が良いような気が。
好きなゲームをプッシュしたいのは分かるし、少数派だけど優良ゲームのスレ
が相対的に沈んで行くのを見るのも嫌だが。
補足です。
荒らす奴自身とネタになってるゲームを切り離して考えれば良いんだが、
特定ゲームのスレや住人に対してルールを強めてみても、被害は軽減
されるんだろうけど、結局は他のスレなんかに荒氏は出てくる結果になると思う。
何とか荒氏のみを制裁出来るようになれば良いんですが、難しいんですかね?
>>852 難しいと思います。IPで規制をかけたとしても、ネットカフェを渡り歩けば効果ありませんし。
悲しいことに、今このスレは荒らしの自作自演の場となっているため、あなたのような
マジメに考えている人にマジメに返答する人がいません。しばらく静観することを
お勧めしておきます。
他板に移転という選択肢が仮にあるにしたって、、
移転候補先の住人とよく話し合って了解を取るのが何より先だろ
PCゲ板で決定済みですから移転してきました、と一方的に通告して
大量の人間が入ってきたら当然むこうの住人ともめるわな
この間この板に移転してきたエロ同人シューティングスレと同じことだ
(・∀・)ニヤニヤ
>>835にはどうも同意できないんだが。
故意に荒らそうとしてBF宣伝コピペを貼り付けているのか、それとも
純粋に(?)BFの宣伝をしたいのか、荒らし行為とされているレスをする理由が
他に無いような気がする。
で、仮にPCゲー板からBFスレを追い出したとしても、上記の理由しか無い
のであれば、PCゲー板は荒らされ続けると思う。BFスレも。
一時的にはむしろ悪化するかもしれない。
荒らしをする人間まで追い出されるわけじゃないからな。
で、
>>852-853なのか・・・。
BFスレ見てみたけど、それ自体はそう荒らされてる風でもないような気が。
「ひところのBFスレ」ってのは知らんけど。
>>765 >BFスレのスレ数がローカルルールに違反しているというなら
>他の違反スレも平等に扱い、
>一斉削除といった類の行動を起こすのが正当。
いいえ。
問題なのはスレ数ではなく、スレ乱立です。
スレタイトル気に食わないだけでスレ乱立、晒し専用のスレ、Modスレがあるのに、Mod毎のスレ乱立(HLみたく単体ゲームなみにプレイヤー数のあるModならともかく)、etcと
「問題のあるスレ乱立」をしているのは、常にBFスレのみです。
ルールに沿ってスレ区別してる善良な他ゲームと、
ルール無視でスレ乱立してるBFを同一には論じられません。
>BFをダシに行われた荒しに関してのBFスレの責任は皆無と考えるべき。
>なぜなら荒らしの動機は不明だし、またその特定も困難だから。
いいえ。
荒らしが荒らしているのはBFスレのみです。(あるいはBFネタで他スレを荒らす)
また、荒らしのカキコをスルーできずに、煽りレスしたり、このスレのように、いちいち意味不明な、自己中な理論を展開しているのも、BFスレ住民のみです。
現状では、BFスレがあるから、そのBFをネタに荒らしが発生しているようですし、
またBF住民の対応も、荒らしを助長あるいは、それに等しい、ひどいレベルにみえます。
さらに、荒らし行為の書きこみの一部は、あきらかにBFプレイヤーであることも明白です。
さらに荒らしに追従したBF住民による書きこみがあることも事実です。(BF本スレでの一連のカキコ)
結論「PCゲーム板からBFスレが無くなれば、PCゲーム板の平和は守られる」
859 :
名無しさんの野望:03/04/23 02:07 ID:m0ypKcC0
>>857 >>857 「他ゲースレに迷惑をかけるBFスレ」を演出するとすれば、BFスレ自体には
攻撃しないよな。
もし俺が荒らしだったとすればね。
つか、ずっと不思議に思ってたが「スレ住民」とは何なのだろうか?
特定のスレに一日一回程度書き込めば、その「スレ住民」なのだろうか。
ROMの場合はどうなるのかな?
まーどうでもいいことだけど。
>858
おもしろいように
荒らしに踊らされてまつねワラワラ
BFスレの為にPCゲーム板全体が、迷惑を受けているのは事実。
そしてBF住民は、自己中心的な意見で、そんなのは勝手にしろとの一点ばり
ここで迷惑を受けた住民のためBFスレ規制。
もう一回ローカルルール改正して
今度こそ完全にBFスレをはっきり削除対象に指定しよう
自治スレでは荒らしの抜け道をふさぐためのローカルルール改正について話し合われている
方向性としては、俺はBFスレ全面排除に賛成。(BATTLE FIELD 1942スレ禁止と明記した方がいいと思う
)
例外なし。
>>858 一時期CSのスレもそんな感じで乱立したけど、ここまで荒れなかったよなぁ。
あ、age荒らしには遭遇したか。あの当時はage荒らしの意味が判らなくて
「何変なことやってんだろうな?」と不思議に思ってたよ。
>>860みたいな煽りが、BFスレ住民の本性。
PCゲーム板がこれだけ被害受けているのに、ニヤニヤ笑ってるBF住民。
その神経がすごいですな。。
なんで2chブラウザ入れてNGワード設定しないんだ?
そうすれば全然気にならないよ。
もうねBFなんて元から無いゲームだと考えればいいんだよ。
やってる奴も
>>860をはじめとする低脳な奴ばかりだしね。
うーん、やっぱ「対荒らす人」だけでは無理があるという感じですな。
てか、板中見て回ったけどみんなホイホイ釣られて脊椎反射レスし過ぎっす。
これがもしかして話題のゲームし過ぎで大脳皮質の活動が低下する、
ゲーム脳という奴でしょうか?・・・ってのは冗談で、
>>853氏の言うように
釣られてる人は荒氏の自作自演でしょうかね?
みんな!荒氏にレスしたい誘惑に耐えるんだ(w
>>858 そのスレ乱立が荒らしのせいでもBFスレは出て行かなければなりませんか?
そもそもBFスレが荒らしの「ダシ」に使われたくらいで追放されれば
これからその荒らしは気に入らないスレをどんどん荒らすでしょうね。
だって荒らしによるスレ乱立がそのスレの住人のせいになるんだから。
もしこれでBFスレが追放されれば荒らしは泣いて喜ぶでしょうね
>>858 おまいの言ってる事は事実に反してるよ
目的と手段が逆転しちゃいないかい?
>>861 確かに「BFスレが原因」という言い方も出来る。
でもそれは「BFスレの存在」が原因なのであって
「BFスレ住人」が原因なのではない。
よってその尻拭いをBFスレ住人がしなければならない道理は無いし
彼らが何か至らない所があるなら、
それは本件とはまったく別に考え、別個注意を促すべきではないかな。
微妙に漏れ釣られたっぽく。
ところでローカルルールって誰がどうやって決めるの?
どこかの偉い人?
>>863 >PCゲーム板がこれだけ被害受けている
正直よくわからんな、やぐやぐのクソスレ乱立の方がよほど目障りだが
あんたどこのスレの人?
そんなに甚大な被害を受けているなら、批判要望板に言って対応してもらえば?
この板の荒らしなんか、他にくらべればコンマ以下もいいとこだから
鼻で笑われて終わりだろうけどな
BFユーザー装ったBFマンセー発言にはいちいち反応してるくせに
その後のCS圧勝ってレスに無反応ってのはどゆことよ?(藁
BFユーザー以外で書き込んでるやつがどのスレの住人か書かないのも卑怯くせーよな。
>>868 ローカルルールは各板の総意に基づく物だったと思う。
偉い人が決めてるのは2ちゃんねるガイドの方だね。
>>2ちゃんねるガイド:目次
>>
http://www.2ch.net/guide/ >>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>>特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
荒らしに反応するなと書いてあるのに、対抗しろと煽る奴は荒らしだろうな。
他スレの住民を装っての荒らしの自作自演か・・・
2ちゃんねるガイドに荒らしは相手にするなってある以上間違い無いだろう。
他スレの住民を装って荒らしを煽ろうとする荒らしに注意!!
荒らしに反応したら荒らしってのは2ちゃんの掟なんだから。。。
>>869 あぁ、単に糞スレ乱立と思えばいいのかもな。
いつも通りスルーしちまえ、と。
ていうか正直、自分の見てるスレをaboneのお気に入りに入れてるから、
スレ乱立って気づかんのだけどな。普段。
脱腺するけど、糞スレっていえば、たまたまギャルゲー板のスレ一覧を見たとき、
一瞬全部糞スレかと思ったよ。
まあ俺としては、2スレくらいならいいんじゃないのと思うわけで。
へたにつぶして逆恨み厨が俺様のCSスレとポスタルスレをつぶしにくると困るし。
>>872 ギャルゲー板のローカルルールの一番目に赤字&特大フォントで
「1.荒らし・煽りは徹底放置!
無視できないあなたも荒らしです。
荒らしが立てたと思われるスレッド、違反スレッドは、書き込まずに放置して下さい。」
と書いてあった。
きっと今のBF板荒らしのようなのが向こうにも発生したんだろうなー・・・しみじみ
PCゲーム板もこのローカルルール採用すればいいんじゃない?
大本営の方針にも合致してるし、運営側も荒らしは放置汁!!って言ってる訳だし。
まー度が過ぎる荒らしは、過去の例を見れば分かるとおりに
リアルでの制裁が加わるでしょうから生暖かく見守ってあげましょうや(w
>863
「荒氏にまた釣られてるよ」(・∀・)ニヤニヤ
です。板とは関係無し
「藻前ら大変だな、まあBF板は荒氏の攻撃対象じゃないし」(・∀・)ニヤニヤ
とは違います。
荒氏はスルーそしてリアル制裁を待て
BF嵐は山崎に近い感じだよなー嵐依頼系で
つーか同じやり方でどんなゲームのスレでも潰せるんとちゃうか
2chブラウザの普及率が低いスレはここですか?
openjaneなら
設定→設定→あぼーん→NGWord→1942→追加→透明あぼーんにチェック→よろし
これだけでコピペの大部分が自動あぼんされるのにねぇ
>874
同意。
乱立スレでふつーにBFの話されるのが一番まずいな。
BF荒らしがBFスレ住民じゃないとかじゃなくって
自分たちの責任じゃないと思ってだろうがとにかく物言いが喧嘩腰、気持ちはワカラン
でも無いが。
「俺たちじゃないよ」で止めておけばいいものを「BF叩き必死だな」とか。
国民が増えればキティも増えるから警察力も強化されるんです、他の細々としたスレと
同じ程度の自治でOKって考えは改めて欲しい。
「なんで俺らばっか」と言う気持ちもあろうが、ノーブレス・オブリージって奴です。
人数が多いんだからしょうがないじゃん、という意見は「人数多ければなにやってもOK」
に通ずるので捨て去って欲しい、そうでなければ荒らしの書いている内容がBF住民の
事を的確に言い当ててる事になるから。
現実的に考えたらBFをこの板から追い出すのは無理だろう
コピペで荒らし依頼は酷いな・・・。クツミンコピペも酷いと
思ったがこっちはさらにダメージが高い。
BFスレ住民が、もっとこの問題で、PCゲーム板全体のことを考えた対応してれば、なにも追放意見まででないとおもうよ。
ここまで板全体から嫌われているのは、明らかに荒らしだけじゃなく、BFスレの誠意の無さだとおもう。
最近BF初めて一連の流れをざっと読んでみますた。
これは昨今流行ったDoS攻撃とかって手法でしょうか?
嵐→マシンB〜Zを乗っ取り→B〜ZからAへとパケット大量送信→Aパンク
もし違ってたら御免なさい。
ただ一言いえるのは、多スレに書き込まれたBF宣伝を見る限り
嵐は過去にBFスレ内で自治粛清されたBF厨プレイヤーではないかと。。
こういった厨が他スレに流れ出し嵐行為をするのを止める術を漏れは知りません。
他スレを逐一検索し、嵐該当レスをその都度、削除要請すればいいのですか?
重複MODスレ、晒しスレなどは本スレでも批判されており
今後はMODは統合、晒しは撤廃方針で進むと思われますが。
今は一刻も早い厨のアク禁を待つばかりです。
それまでは他スレの皆様にも何卒ご理解の程を頂きたく・・。
BFスレが無くなることでさらに荒れるかそれともおさまるかわからないが、
BFスレがある限りBF荒らしによる他スレへの書き込みはなくならないだろうね。
>>884 2chブラウザで透明あぼ〜ん機能使うなり、脳内補完で見なかったことにするなり
して、2chガイドラインにしたがって放置すればいいだけでしょ。
フライトシム板がエアダンで荒れてた時みたいで懐かしい
ローカルルールの議論が行われることによって、さらに荒らしが増長って構図だったんだが・・・
荒らしはローカルルールがどうなっていようと荒らすわけで、荒らし対策を議論するのは不毛。
住人がフィルター掛けるしかないないよ。
『荒らしは放置プレイでお楽しみください』
この文章をローカルルールに追加するだけでいいんじゃないか?
BFスレの誠意って具体的に何のことだ?
BF神聖帝国(だっけ?)みたいな荒らしをどうにかしろってことか?
お前らどこのスレ出身かしらねーけどな、
自分が同じ立場だったら何もしないんだろ?
そのくせに偉そうなこと言うな。
なんで荒らしを叩かずBFスレを叩く?
そもそもBFスレ住人に何ができるっていうんだ?
荒らしがウザイならひろゆきにでもメールすればいいだろ。
スルーできない厨房ってのはそれこそおまえらのことじゃないか。
そもそも誰がいつまで居てるかわからんこの掲示板で自治しろってほうが無理。
BFネタで荒らしてる奴だってBFスレ住人かもしれないし、そうでないかもしれない。
目先ばかりみてBFスレ追放ってか? おめでたい奴らだな。
だからおまえらは
BF人気に嫉妬してPCゲーム板から追い出そうとしてる
って言われるんだ。
>>876 オレもそう思う。これで潰せるよね。
なるべく勢いがあって、人口の多いスレに目をつける。
次スレ移行時に、スレ住人装ってスレ重ね立て。
一方のスレは恐らく削除依頼、放置となるが、宣伝コピペ、他スレ住人の煽り等で
削除予定スレに執拗に誘導、同時に本スレ等でのレス内容をageでコピペ。
とりあえずコレ繰り返せば、乱立の2つや3つはすぐ出来上がる筈。
あとは、スレ住人を装って延々と煽り文句入りの宣伝コピペを他スレに貼り付け続ける。
執拗な宣伝コピペが効果絶大なのは、このスレでも実証済み。続けるうちに、「○○宣伝厨ウゼ」
と言い出す奴が増えていく。こうやって釣られる奴は、明らかにスレ住人を装っただけの荒らしの
宣伝でもお構いなしに宣伝されてるスレ、ゲームに敵対心をもつ。
そして、宣伝にムカついて文句を言いに来た、という奴を装って何度もスレを荒らしておくと、
本当に文句言いに来た奴に対して、スレ住人がイラついて煽るようになる。住人が冷静に対応
しそうなら煽りレスを自分がつけておく。
まぁここまでやれば完全に流れを作れるでしょ。
結局スレ立ても、荒らしの書き込みも、やったもん勝ちな訳で、住人が止めれる訳じゃないからね。
BFのMODで現在はやりなのがDesertCombat
50人以上参加できる鯖がいくつかあり、鯖満員になることも少なくない。
さすがにHLのMODであるCSにはかなわないが、
日本で比較的プレイ人口の多いDoD、NSよりプレイ人口は多いと思うがね。
それでもMOD関連やMAP、skin製作など
全て統合してスレ一本にまとめようとしているので、
HLのMOD単位でスレ乱立してるのよりはマシと思うけどな。
HLのかなりマイナーなMODのスレまで普通にあるし
そもそも
BFコピペウザー→BF追い出せ→大論争大騒ぎ
→矛先が嵐本人ではなくBFスレへ行く、ことで
見事に彼(ら?)の目論見どおりになっているやんけ。
>888
単発質問とかまで乱立スレ扱いする必要は無かろう。
煽りとかが続けなきゃどうせすぐdat落ちするし
現在進行形で新規スレを建てているわけでもないしな。
個人的にAoM、HLは確かにローカルルール違反かとも思うが。
>>847の
>「1.荒らし・煽りは徹底放置!
>無視できないあなたも荒らしです。
>荒らしが立てたと思われるスレッド、違反スレッドは、書き込まずに放置して下さい。」
これ、PCゲーム板のルールにも追加きぼん。
>>888 お前等はそういう単発も含めてBFスレを叩いただろ?
お前は違ったかもしれんが、大多数の人間はそうだったんだよ。
BFの単発だって荒らしが無ければ他と同じくdat落ちしてただろう。
それを荒らしがさせないようにしてるんだ。
888-889は俺が手動で集計したものだ。
もしかしたら抜けがあるかもしれんから、もっと重複してる可能性はある。
はっきり言って乱立を理由にBFスレ"だけ"を叩くのは筋違いだ。
>>891 要らん。
MODスレで十分。
あれは削除依頼すべきで、もう既にしてるはず。
>>888 そうか?以前一斉削除された時も今削除依頼済みの2つも
BFスレ住人が普通に話をして無理矢理スレ存続させようとしていた記憶があるんだが。
そもそも荒らしは単発質問スレなんて建ててないだろ。
888に挙げているのを全て乱立とみなすならMODスレまで削除しろと言われるだけだし。
#一応追記しとくと俺は追放派じゃないからな。
というか他スレ住人と折り合いをつける気がないような主張を繰り返しても、
追放派が増えるだけだと思うんだが……
>>895 >>893へのレスって事でいいのかな。
とりあえず893がBFスレ乱立として叩いたかとかどうかは、
おいおいて、>煽りとかが続けなきゃどうせすぐdat落ちするし
の点で、単発質問ではなく普通にPCゲームのBFスレとして消費して
次スレがち住人が移動した後に残った過去スレをAgeてDat落ちしない
ようにしていた人がいたのは事実。
その頃はBF発売後まもないということもあってスレの消費が早かった分、
そのDat落ちするBFの過去スレが他のゲームスレより多かった為に
Ageられる度に乱立ウザイという書き込みが本スレに入るようになり、
このスレにも
>>298あたりから書き込まれるようになっていったのはあるね。
乱立ウザイと書き込んでた人の中に
>煽りとかが続けなきゃどうせすぐdat落ちするスレを、わざわざ
Dat落ちしないようにAgeてた人がいたかどうかまでは分からないけどね。
>>897 なぜBFスレ住人が"普通に話をしていた"と言い切れる?
俺は荒らしが単発質問スレを立てたとは言っとらん。
誰が立てたか知らないが、荒らしがdat落ちさせないように書き込んでいるんだよ。
現状で動いているBFスレは本スレとMODスレの二つだけ。
以前から問題のあった晒しスレは廃止。
どっかの馬鹿がまた立てやがったが、これは既に削除依頼済み。
本スレとMODスレ以外の内容を扱うために、2chとは別の掲示板まで用意した。
それに次スレ立てるときは荒らしによる乱立を防ぐため、必ずトリップを使うことにしてる。
これだけ処置してるのに、これ以上どう折り合いをつけろと言うんだ?
具体的に提示してみろ。
897は単発スレや荒らしが立てた偽物スレに書込みさせないために
常にそこへ常駐し、誰かが書き込みしたら誘導するってことができるのか?
そんな面倒なことできるのか?
自分ができるからそういうことを言ってるんだよな?
もしできるなら是非ともやってくれ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050551063/l50 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050684774/l50 削除依頼だしてるのはこの二つだ。
今見て気付いたが、既にBFスレ住人は本スレやMODスレへの誘導をしてるぞ?
これでも何もしていないと言うのか?
>>898 スマン、その通り
>>893へのレス。
BFスレの消費があまりにも早く、次スレへの誘導が容易になるように旧スレを意図的に残していたのは事実だ。
しかしPCゲーム板全体から乱立ウザイと言われ、BFスレ住人もこれではイカンと思ったわけだ。
他の奴なんか関係ないって馬鹿も確かに居たが、今は必ず旧スレを埋め立てている。
それが証拠にBF本スレの旧スレはいま一つも残って無い。
にも関わらず乱立ウザイだのBFスレ住人は誠意が無いだの言われ
挙句の果てにはPCゲーム板から追放ときたもんだ。
俺はそう言う流れを黙って看過することはできない。
>896
ちょっと話が伝わっていないようで
「BFにMOD単位でスレが必要」という意味ではないですよ
BFのMODスレでMOD関連すべて扱えているのに、
「HLにMOD単位でスレが必要か?」ということ
HLのMODでは
CS、TFC、DoD、NS、FIREARMS、DesertCrisis、GlobalWarfire、sven co-op
がMOD単位でスレ立ってる
どこも削除以来は出ていないようだ。
それプラスHL本スレもあり
さらにDoDの糞スレが立ってるし
CSも養豚場なる埋もれてるスレがある
HL関連で二桁もスレあるのはスルー?
>>901 なるほど、そう言うことか。
読解力なくてスマンかった・・・。
そして俺も激しく同意だ。
>899
言っちゃ悪いけど、同じ事繰り返してる時点で心証悪くなる一方じゃん。
そもそも一斉削除の時にローカルルールに沿うならMODスレも削除対象となるところを、
他スレとの折り合いで2スレまで許容範囲としたんでしょ。
誰もBFスレ住人が何もしていないとなどは言ってないと思うが……
悪いのは全て荒らしのせい、良いことはBFスレ住人の仕業、と主張されてもなぁ。
馬鹿が一人や二人じゃないから問題なんだろ
>>905 お前のような奴をあげ足取りと言うんだ。分かるか?
一人や二人じゃなくても"一部"だ。
大多数の住人はそうではない。
住人が多ければ馬鹿も増えるのは必然的なことだ。
そんなことも分からんのか?
>お前等のスレにも馬鹿は一人くらい居るだろうが。
これはBFより少ないだろうが、それでも一人くらいは居るだろう?という意味だ。
いちいち解説しなければわからんのか?
少しは人が言わんとしてることを理解する努力をしろよ。
本質でものを喋ってくれ。
だから、重複スレが嫌なら他のゲームの住人にもいえよ
ここまで議論されてて宣伝収まらないのは、BF好きで
宣伝してる訳じゃないって証拠だろ?
宣伝厨に躍らせれてんじゃねぇ
一人や二人じゃない
と匿名掲示板で言い切れる根拠は?
とにかく数の問題じゃないでしょ。
911 :
903:03/04/23 15:02 ID:O119DZpX
>904
デザコンスレの流れを見れ。
1-20まではスレを悪気もなく普通に進行させようとしてるじゃん。
#21-25でいきなり打ち止め、と。
BFスレが(普通の単発質問スレと違って)繰り返してる事はここら辺。
というかな、俺が722書いた時は板追放はやり過ぎだろう……と思ってた。
でもしばらくして議論中にデザコンスレが建った時ははっきり言ってむかついた。
非BFスレ住人としては普通の反応だと思う。
釣った釣られたとかいってたら対話なんて
出来ない。
もしかしてメール欄になんか
書いてある?携帯だから見えない。
普通の流れに見せかけてるだけダヨ。
あれMODスレからのコピペでしょ
>>911 >>913の言う通り。
そう装えば誰にでもできることだろ。
そんなのをどうやって防止しろと言うんだ?
具体的な対策を提示してからむかつけよ。
結構前からBFのスレ立てはトリップ必須だと言ってるだろ。
トリップがない時点で原則的には荒らしスレと認定することにしてる。
MODスレ内ではデザコン専用のスレ立てるような雰囲気も無かったし
4/17日スレが突然立った時、MODスレ住人は気づいてなかった&完全スルー
スレの誘導も無かった
BF叩くためのネタ補給用の下手なジエンだろうな
916 :
名無しさんの野望:03/04/23 16:24 ID:8m2mzA86
>900
>BFスレの消費があまりにも早く、次スレへの誘導が容易になるように旧スレを意図的に残していたのは事実だ。
あれ・・・今はちゃんと1000まで埋めてなかったっけ。確か前にそれを指摘されてから。
>>916 その下を読んで欲しい。
>しかしPCゲーム板全体から乱立ウザイと言われ、BFスレ住人もこれではイカンと思ったわけだ。
>他の奴なんか関係ないって馬鹿も確かに居たが、今は必ず旧スレを埋め立てている。
916の言う通り、今は完全に埋めてる。
>>752 >>758 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050410609/4 4 名前:名無しさんの野望 投稿日:03/04/19 19:41 ID:6kPrcHos
BF=厨房。まあ基地っぽいのもいるが
厨房がここの治安をぶち壊す
荒らしの援護ご苦労様
>>752 主張には禿同だが、ここでいくら議論してもムダ骨。
批判要望板に逝ってスレ立てるなり質問するなりして実質的に動くべし。
批判要望板
http://qb.2ch.net/accuse/ ローカルルール申請スレってどこだっけ?
これはなに? このスレ
>>762とあなたは同一人物?
真面目に議論してる人がいるんだからこういう自作自演みたいな行為は止めろよ。
なんか、今度はBFスレ住人を装ってわざと自演をばれるようにしてから、
「お前等も自作自演してる奴がいるじゃねぇか。平気で人を欺くことが出来る、それがBF住人」
みたいな感じで、同じように叩いてきそう。
仮に追放はの中に
>>839のような事をやってる人がいたとして、今回BFスレがPCゲー板から
排除されたりすると、今度からは自分の気に食わないゲームスレとかがあれば
同様の
>>890みたいな同様の手口で、どんどん排除できてしまうな。
919 :
名無しさんの野望:03/04/23 18:12 ID:kL4vBj0J
>>918 鼻息荒く鬼の首とったみたいに指摘して天狗になってるバカ
BFの次スレ誘導とかだけど特に必要無いべ
スレ一覧開いて「1942」で検索かければOKだもん
こんなに綴りが簡単なゲームは無いべさ
あとデザコンスレも必要ないと思う
ヘリとかあるけど基本的な部分はオリジナルとそんなに変わらないしね
あ〜と追記、BFスレがPCゲー板から追い出されるとかって
ラグナロクみたいに本気で人が多過ぎで鯖がカツカツなんですって言うならまだしも
ゴキ3スレ目聞け、わだつみの声とかもあるオオラカな板なんだし
そんなカリカリせんでもええやんとか思う
ネットゲーは対戦のが多いから熱くなり易い人がまぁ多いだろうとは思うけど
掲示板ではフーンぐらいが良いぜ、本気で話すならクランでチャットだ
922 :
名無しさんの野望:03/04/23 19:11 ID:EQeRWOfM
一度乱立で荒らしたので規制は当然の報いで
荒らしの封じ込めになる
918キショ
>>922 嵐をきっちり抑えられないで巻き込みが多いだけの措置は
むしろ敵を増やすだけだと思うけどね
もう止めないか?
はっきり言って平行線を辿るだけなのが目に見えてるし
それこそ「無駄なスレ消費」だろ・・・
ホントに対策は「BF追放」以外無いのか?
漏れが見てるホントに地味なスレにも宣伝荒らしが来たが
2、3回放置してたら終わったぞ?
つーか今現在、自治スレが荒らしの思惑にはまってるという
一番惨めなパターンじゃないのか?
>914
なんか話が噛みあって無くてすげー嫌なんだが……
もともとこのスレでなされた提案は、
「BFスレは削除対象です」という一文をローカルルールに加える、という話だったんだが。
で当然だが流石にそれは……という反対意見が(俺を含めて)出た。
その間にも自称雑談スレやらデザコンスレが建って叩かれて削除依頼が出て……
とまあそれはおいとくとして。
反論したいっていう気はわからんでもないが、
喧嘩腰で他スレの揚げ足取りやBFスレの対応を述べられても
俺的には逆効果にしか見えん。
それよりローカルルールをどうするか、って点で
態度をはっきりさせより適切な代案を提案して議論すべきじゃないのか?
極論で賛成し難いとはいえBFスレ追放は対策としては一理あるからな。
俺的には代案で今のところ
>>874を押しているのだが。
もういい加減にやめてくんねーかな、この議論。
荒らしは放置、放置できないやつはバカってことで終了だ。
スレ乱立とか言ってるが、今はそうじゃないからもう蒸し返すなよ。
>>926 デザコンスレは立てる前にBF本スレかMODスレでその旨伝えて了承を得るって
手順踏んでいれば良かった訳でって意味なんじゃないかな
削除人でもないわいらに出来る嵐対策ってそんなに無いと思うけど
トリップの事もスレ単位でローカルルール作る事でスレ乱立させないようにしてる訳じゃろ
>>874の文章だけだと嵐に反応するのが何故駄目なのかがいまいち伝わらないかもしれんので
「削除人が嵐を特定、排除するのが困難になるので〜」
「場合によっては反応した人まで排除されるかも〜」
みたいなの文足してはどないかな?文書くの下手糞>俺
なあおまえら、もう議論にも何にもなってないよ。
今まで幾つかされてきた「論理的なBFスレ追放反対論」には
何一つ論理的なレスはついてないし、
"事実に基づいた"現状でのBFスレ住人の明確な落ち度もない。
ついでに「BFをダシにした単なる荒し」を放置できない香具師こそ
今回の騒動を大きくした要因にもなってるって論も、特に誰も覆してない。
話についていけてない香具師はもう一度スレ読み直してみれ。
で、この後漏れらは何を議論すればいいのかだけど
「荒しを放置できない香具師ら」の為に何が出来るのか、ではないかな。
やる気のある香具師は、この具体案を
もう今からでも早々に考えていこうじゃないか。
てかお前ら変なスレルール止めろよ
「BFウザい」は多分に感情的な書き方だが、「BFがPCGAME板からから出ていって欲しい」という
思いは充分理解できるものだし、ルールにも沿っている。
933 :
名無しさんの野望:03/04/23 22:31 ID:wpj0tpwA
age忘れ
自分も
>>874系の方をローカルルールに加える方向がいいと思いますよ。
>>931 >>801 BF本スレルールについてだけど、
・晒し行為は禁止。晒しがあっても完全無視&透明あぼ〜ん。
・コテハンの使用禁止。(鯖管の自鯖情報の書き込み時を除く)
これは、ローカルルール禁止事項のコテハン・個人叩きに繋がるからかと。
・全ての荒らしは放置。(重複スレ、乱立スレも含む。放置できない人も荒らし。)
は2ちゃんねるガイドラインや削除ガイドラインと同じ方針なだけ。
・荒らし防止の為sage進行推奨。
これは、TOPにくると出会い系サイトのこぴぺやらが来るからかと。
漏れが荒らしだったら
議論スレをここまで伸ばせたことを喜ぶと思うぞ
さらにアンチBFなら喜び倍だろうな
つまり、荒らしの一人勝ち
936 :
名無しさんの野望:03/04/23 23:29 ID:Bgan/AhL
つれた
やった採用された。
こんなの初めてだよ。
V6UCa9hOだよ。覚えてね!
てか迷惑かけてないから
OFPとか叩かれないんだろ
BF1942って確かにネットゲームでもあるけどさ、
シングルプレイもあるし感覚としてはPCゲーム板にふさわしいと思うけど。
俺はBF1942やり始めて、2chのスレ探すのに真っ先にPCゲーム板にきたよ。
放置できずにBFスレに苦情つけるレスを見て荒らしが喜んでるんだと思うけどねぇ
だからもう、荒らしが喜ぼうが悲しもうがアンチBFはBFスレの存在そのものが目障り
なのかと、この際。
BFの住人も「俺達の責任じゃない」とかあんま言うな、建前上でも「なんとか自治頑張
ってますが至らず申し訳ない」とでもいっときゃ良いものを妙に反感もたれる書き方する
からこうなる。
まぁBF擁護派も実は招待はBF騙り荒らしなら納得もいくが。
まずBFスレ追放論に対する反対論だが。
追放論は多分に感情が入った意見だと思う。
目に見えない名無しの荒らしには制裁を加えられないから、目に見えるスレを追放する
ということだろ。やり場のない怒りを転嫁しているに過ぎない。
また、荒れたことの原因をスレ住民に転嫁してこれを実施すれば、まさに荒らしの
思うつぼではないだろうか。
こんな実績を作ってしまったら、以後荒らしは潰したいスレを騙って荒らすだけで、
過去の例を取ってどんなスレでも追放を主張できる事になってしまう。
で、荒らし対策として板住民ができることは何かと言えば
>>874 これくらいしかあるまい。
ローカルルールとして荒らし放置を再確認し、各スレで荒らしに脊髄反射する
ヤシらを窘めていく。これが自然だし、我々にできる最大限の自治だと思う。
どうか?
>>943 禿同。
もう全くコレが当然といえば当然の意見。正論だと思うんだが。
この
>>943のレスをまるっきり無視して、また話をループさせる奴がいたら、
そいつこそココに住んでる自演荒らしじゃないかと。
「BF申請定刻という馬鹿を一人PCゲーム板は飼っていますが皆さん放置してください。」
という認識を浸透させることも自治の一つの手段である。
というよりBF追放派はなんでBFスレが消えたら
荒らしも消えるなんてわかるのよ。
BFスレが消えたらそれに味を占めた荒らしが
自分の気に入らないスレを同じ方法で潰していくかもしれないし
他の荒らし候補の奴らがこれと同じ方法を使うかもしれないんだぞ。
別にPC板から追放されても、BFの話が出来る場所があれば良いからどうでもいいなぁ俺は
追放しちゃえばOK牧場
次スレ立てる奴が例の荒らしって事でOK?
951 :
名無しさんの野望:03/04/24 02:27 ID:1qN4ntmG
FAQ(よくある質問)・定番スレ・お役立ちリンク集→PCゲーム板へようこそ
の次あたりに、
<BR></FONT><FONT color=#ff0000 size=4>荒らし・煽りには徹底放置でお願いします。
<BR>無視できないあなたも荒らしと同罪です。
<BR><FONT color=#000000 size=3>荒らしが立てたと思われるスレッド、違反スレッドは、書き込まずに放置して下さい。</FONT><BR>
を追加して
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/4463/pcgame.htm みたない感じになリますが、
これでローカルルール変更申請してきてもいいですかね?
952 :
追加:03/04/24 02:31 ID:FeWAn8nX
953 :
追加:03/04/24 02:32 ID:FeWAn8nX
955 :
951 ◆3jT3gfk2ak :03/04/24 02:47 ID:1qN4ntmG
>>952-953 ですから、>>874-以降で話しあわれたように
ローカルルールに違反しているスレッドや、荒らし・叩きレスなど
は徹底放置という態度をとるようにPCゲーム板住人に
>>951の項目追加で促せばいいと思うのですが。
BFスレの板追放に関しては
>>947、
>>917、
>>890のような事態を招くので
止めた方が良いと思いますが・・・。
BFスレがなくなれば、今後一切乱立荒らしや宣伝荒らしが無くなるとは到底思えませんし。
956 :
951 ◆3jT3gfk2ak :03/04/24 02:49 ID:1qN4ntmG
すみません、
>>917ではなく
>>918の間違いです。
とりあえず、もうしばらく待ってみてルール申請に踏み切って見ます。
>>956 明日まで待った方がよくないか?
今日のこのスレの流れを見ると、昼の方が活発に議論されていた。
この時間に申請してしまうとどうしてもなし崩し的と取られてしまうと思うので。
なるべく多くの板住人のきちんとした意見を聞いた方がいいと思う。
>>957 ですかね。 という事で一度引き下がります。
BFスレが排除になったらこの板のトップかどっかで誘導してくれよ
その事知らない奴が無かったからスレ立てましたとか言ってこの板にまたスレ立てるだろうし
とりあえず、若干変更しておきました 下記
<BR></FONT><FONT color=#ff0000 size=4>荒らし・煽り・禁止事項の話題には徹底放置でお願いします。
<BR>無視できないあなたも荒らしと同罪です。
<BR><FONT color=#000000 size=3>荒らしが立てたと思われるスレッド、違反スレッドは、書き込まずに放置して下さい。</FONT><BR>
変更後のイメージ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/4463/pcgame.htm こちらの方が良いと感じましたので。
>951
これで充分ですね
BFスレ云々に関しては排除派は
荒氏に対する怒りの矛先を探してるだけのような気がするし
964 :
名無しさんの野望:03/04/24 06:06 ID:WDcKTDLD
>>951 それで特に異論はないけど、草案を作ってから数時間で申請なんて荒らしと一緒じゃん
せめて土日ははさんで、雑談スレにもローカルルールを改変することを伝えて
広く告知して意見を聞くという手順を踏まないと
この間の人大杉は緊急だったからしょうがないとして、
そんなに安易にローカルルール変更を申請されるのは困る
970を踏んだ人は次スレよろしく
テンプレは
>>907
>>964 すみませんでした。
次スレに持ち越すと、前スレがDAT落ちして見えなくて
ルール申請への経過わからなくなったりして
面倒かなと思い、なんとかこのスレ内でという気持ちが
あって、少々焦りすぎていました。
スレを保存するなり、申請案がまとまるまで1000をとらないよう
にするなどすれば、別に問題ないですからね。
967 :
名無しさんの野望:03/04/24 16:33 ID:NU1EpRiY
□ネット対戦場のハンドルネームの個人叩き(あるいは擁護)を執拗に続けることを「目的」としたスレッド<br>
・以下のスレッドは<a href="
http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ。<br>
これ入れろや【荒らしが立てたと思われるスレッド】
削除人もただでさえ動いてくれんのに
削除人を動かすためにも
明白にしろ。
968 :
名無しさんの野望:03/04/24 16:35 ID:NU1EpRiY
除人を動かす為にも荒らしが立てたと思われるスレッドを明白に記述すべし
969 :
名無しさんの野望:03/04/24 17:43 ID:elFKEXpp
↓の人 次スレよろしく
974 :
970:03/04/24 18:02 ID:Ze7cGDCm
うめませう
ume