PCゲーマーの為のPC自作教室

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1名無しさんの野望
20万で最新の映像表現を贅沢に楽しめるマシンを組む事も、
10万で最新FPSも快適なマシンを組む事も出来る。
費用を抑えて用途に最適なPCを組めて、
パーツの交換や流用もやりやすい、
自作PC、又はショップブランドの利用(初心者にお勧め)。

雑談、パーツの話題、購入の相談、質疑応答、
よりPCゲームに密着したハード寄りな情報交換を目的とする為、
あえてこの板に立ててみようと思う。

出来るだけ、分からない事は
Googleで検索して最低限の知識を身に着けておこう。
http://www.google.co.jp/

参考として、自作PC板にも目を通しておくといい。
http://pc.2ch.net/jisaku/
2待ってました:02/05/18 11:53 ID:NwsjAsBk
むしろ自作PC板だけ目を通せばいいのでわ
3名無しさんの野望:02/05/18 11:53 ID:KPqyEOaM
終了
4名無しさんの野望:02/05/18 11:57 ID:dUmSdDSU
こういうスレまってた
5名無しさんの野望:02/05/18 11:59 ID:4/7Ag.js
>>1 >>4
先生!おもっきし自作自演です!
6名無しさんの野望:02/05/18 12:01 ID:qOLYl9BU
IDも知らないのか。
可哀想に・・・
7待ってました:02/05/18 12:01 ID:NwsjAsBk
名スレ
8名無しさんの野望:02/05/18 12:15 ID:uWdtccBg
かわいそうに
かわいそうに
かわいそうに

ガヤガヤ
9名無しさんの野望:02/05/18 12:35 ID:dUmSdDSU
age
10名無しさんの野望:02/05/18 12:41 ID:4/7Ag.js
自作自演、再発。
11名無しさんの野望:02/05/18 12:47 ID:dUmSdDSU
別に自作自演じゃないでしょ。

こういうスレまってたって言っただけなのに。
こういうスレまってたから立てた
とも繋がるし、実は自作自演にはならない。
12名無しさんの野望:02/05/18 12:51 ID:4/7Ag.js
>>11
じゃぁ、名無しをやめて正々堂々と1と名乗れ。
おまえも>>1だろ。
13名無しさんの野望:02/05/18 13:09 ID:7DS6JWm6
>>1が自作自演の強引でみっともない言い訳をしているスレはここですか?
14名無しさんの野望:02/05/18 13:41 ID:N8mwHW3A
なにか質問ありますかー
15名無しさんの野望:02/05/18 13:43 ID:KPqyEOaM
質問:>>1は精神病患者(通称基地外)ですか?
16名無しさんの野望:02/05/18 13:45 ID:IZoSEAz6
PCゲーマーの為の自作自演教室はここですか?
17名無しさんの野望:02/05/18 13:47 ID:CrkP4n42
厨房に煽られてかわいそうなスレですな。
めげずにがんばれ>>1よ。
18名無しさんの野望:02/05/18 13:50 ID:N8mwHW3A
で、今VGAかうならどれ

GF4 Ti4200
GF3 Ti500
GF3 Ti200

あたりがねらい目。
19名無しさんの野望:02/05/18 13:52 ID:N8mwHW3A
CPUはAthronXP 1800+くらいが
今後のスタンダードになりそうです。
20名無しさんの野望:02/05/18 13:54 ID:4/7Ag.js
21名無しさんの野望:02/05/18 13:55 ID:N8mwHW3A
「***やりたいんだけどどれくらいのマシンいるの?」
とかいろいろ質問まってます。
22名無しさんの野望:02/05/18 13:56 ID:qOLYl9BU
>11
>>実は自作自演にはならない
実はって何だよ実はって(ワラ
アンタ素で面白すぎ。
23名無しさんの野望 :02/05/18 14:00 ID:E8HV0mOg
GFTi4200かGF4MX440でなやんでるんですけど
価格と性能の釣り合い的にどっちがいいかな?
Ti4200が2万以下で手に入るなら迷わず買いなんだけど
なかなかない。
24名無しさんの野望:02/05/18 14:05 ID:20IcGiHY
3Dバリバリ使うならMXはやめとき、
2523:02/05/18 14:10 ID:E8HV0mOg
>>24
早いレスありがとうございます。
じゃあTi4200で検討します。
Ti4200ならしばらくの間最新の3Dゲー
十分いけますよね?ちなみにCPUはペン4の1.6Gです。
26名無しさんの野望:02/05/18 14:14 ID:qOLYl9BU
一年ぐらいは行けるんじゃ?
27名無しさんの野望:02/05/18 14:23 ID:N8mwHW3A
>>23
4MXは糞!
肝心の搭載機能が削られてる上に
処理性能でGF2GTSにも負ける。
新しく組む時、4MXも候補にあったけど
正直、2MXでTi200値崩れ待ちしたのは正解だった。
28名無しさんの野望:02/05/18 14:28 ID:N8mwHW3A
とりあえず、Geforce性能表を自作板のgfすれからてんさい。

GeForce4 Ti 4600 ゲルググ(高機動型)
GeForce4 Ti 4400 ゲルググ(初期生産型)
GeForce4 Ti 4200 ゲルググ(量産型)
GeForce3 Ti 500  リックドムU
GeForce3       ドム  
GeForce3 Ti 200  リック・ドム
GeForce4 MX 460 高機動型ギャン
GeForce4 MX 440 ギャン
GeForce2 Ultra   グフ重装型
GeForce2 Ti     グフ改良型
GeForce2 Pro    グフ
GeForce2 GTS   グフ(先行量産型)
GeForce4 MX 420 ギャン(量産型)
GeForce2 MX 400 ザクU
GeForce2 MX    ザク
GeForce2 MX 200 ザク・タンク
GeForce256     旧ザク
29名無しさんの野望:02/05/18 14:38 ID:qOLYl9BU
カノープスはシャア専用ですか?
30名無しさんの野望:02/05/18 20:59 ID:k1yh29/s
CPUでもメモリでも足りないんだったら
買ってきて付け足したりはできないんですか?
私は友人に「メモリの増設」ってのをやってもらった事があるんですが・・・
それにメモリが安くなってきたってのを最近よく耳にします。
DDRっていうのを付ければ
オーバークロックみたいに早くなったりするんじゃないですか?
なんか、みなさんは無駄な議論をしてるように見えます。
このスレの人達はメモリとかは詳しく無いのかなぁ?
31名無しさんの野望:02/05/18 21:02 ID:4ywJ15YA
てか、俺、G4TI4200にしようかとおもったけど、結局4400にしちまったんだよな。
VRAM128MB搭載の4200が店頭に無くてさ。
32名無しさんの野望:02/05/18 21:19 ID:yQf9VdFs
Riva TNT2 M32 の性能はどれくらい?
33名無しさんの野望:02/05/18 21:35 ID:4PPmDpC.
一応の煽りを経て、1のがんばりでスレタイどおりの話題がなされることとなった
帰還スレはここと伺いましたが、どうやらそのとおりのようですね。
34 :02/05/18 21:47 ID:1AEJlg1c
>>30
これコピペだし、あれは前振りがあったから笑えたわけで
これだけでは笑えないよ。
35名無しさんの野望:02/05/19 07:03 ID:6BmQn71s
優良スレをあげます。
36名無しさんの野望:02/05/19 07:49 ID:nvpg83FA
序盤の1の迷走ぶりが笑えるのでage
特に11のレス最高。
1って真面目な人なんだろうなあ・・・
37名無しさんの野望:02/05/19 08:02 ID:kcOeJlWg
常に最新の3Dゲームやりこもうと思ったら(もちろん真のPCゲーマー
ならハイレゾ&グラフィックオプションは極力、最高値で)年に一度は自作
しなきゃならなくなるな。漏れは去年PV1G、GF3、で自作したんだけど
早くもCPUがネックになりつつあるので今年中には2GクラスのCPUで
自作しようと思ってる。PCゲームに本気でハマるといやでも自作派になるな。
38名無しさんの野望:02/05/19 08:05 ID:qwEZ/qb2
つーか>1のギャグときずかない奴が痛い
どうかんがえてもそうだろ
39名無しさんの野望:02/05/19 08:15 ID:I.WgE.8Y
>>38
俺もIDがでる板でスレ立てた時
>>3あたりで同じIDで「名スレの予感」とレスしたら

ID同じこと気ずけよ厨房、  とかマジレスされたことがある。

「うっせえ、ネタにきずかねえお前が厨房だろ俺流のギャグだよ」
とレスしようとしたが、逆切れとか言われそうなのでやめた
40名無しさんの野望:02/05/19 09:55 ID:X6C12ZRA
ビデオカードやCPUは大体わかってきたけど、
サウンドカードっていまいちわからん。
ゲーマー定番のサウンドカードとかあるの?
41名無しさんの野望:02/05/19 10:11 ID:YOZbo0Vw
ショップブランドでビデオカードいろいろ選べるのどこよ?
42名無しさんの野望 :02/05/19 15:14 ID:nDfH1eyk
俺ザクIIか
43名無しさんの野望:02/05/19 15:22 ID:TzE9bTgw
PCゲーム板住人のPC自作率ってどれぐらい?
50%は越えてる?
44名無しさんの野望:02/05/19 15:25 ID:RUfgVbU6
今のメーカー品ってイイビデオカードついてんの?
45名無しさんの野望:02/05/19 15:26 ID:qQLwAPD2
>>41
大抵の所は自由に選択できるんじゃない?
でも、あらかじめパーツ構成が決まっているブランドマシンだと、断られるかもね。

あ、俺もちょっと質問したいことが。
今gigabyteのGA-7DXでathlon1.333使ってるんだけど、BIOS更新かけてxp2000+に交換しようと思ってる。
でも、新しいマザボ買ってきて、それに2000+載せてやったほうが、2000+のパフォーマンスを十分に引き出せる
もんなのかな?
あまり変化が無いようなら、マザボ交換するの面倒くさいんで、CPUの載せ替えだけで済ませようかと。
46名無しさんの野望:02/05/19 15:28 ID:y0EBSPNo
ViperV330現役ですが何か
47Dualマシーン:02/05/19 15:29 ID:C8FGWKT.
マザーボード Tiger MP S2466 2万800円
CPU Athlon MP 1600+×2 4万8000円
メモリ Registered 512MB 2万6000円
GFGeForce4 Ti 4200

で、既存のPCをベースとして改造費10万以内。
これが最強かと思うのですが。どうですか?
48名無しさんの野望:02/05/19 15:33 ID:TzE9bTgw
>>47
Dualにする理由は?
49名無しさんの野望:02/05/19 15:40 ID:qQLwAPD2
>>44
geforce2mxが多いんじゃ?
50 :02/05/19 15:41 ID:0ba0NVFU
自作板でやれアホ。
51名無しさんの野望:02/05/19 15:43 ID:LA0hS/W6
>>50
あそこは、無意味な煽りがあるから嫌。
52名無しさんの野望:02/05/19 15:43 ID:X6C12ZRA
AthronXP 1800+
GeForce4 Ti4200
Game Theater XP
がほしい
53名無しさんの野望:02/05/19 15:48 ID:TzE9bTgw
>>51
同意
あとエロゲヲタが多い
54名無しさんの野望:02/05/19 16:14 ID:uw8jK1Fo
旧ザク以下か・・・
55名無しさんの野望:02/05/20 10:44 ID:4m1F1YPM
チップセットも変えてメモリも変えて…ってんならパフォーマンス違うだろうけど、
そこまでやらないなら大して変わらないよ。>>45
56名無しさんの野望:02/05/21 00:37 ID:bUabeX0c
こういうスレまってた
57名無しさんの野望:02/05/21 00:47 ID:u4DRzBr2
スレ違いだったらすまんが、ペン4の1.6Gで
GTA3やるのに最低どんなビデオカードが必要?
32MBぐらいのじゃ逝ってよし?
58名無しさんの野望:02/05/21 00:53 ID:X63Kp2wA
ペン4の1.6GじゃCPUがネックになるから
GF4Ti4600を用意せよ。
59名無しさんの野望:02/05/21 00:54 ID:YEUSG9Xk
>>57
geforce4ti4200の128MBのヤツでいいんじゃない?
6057:02/05/21 01:00 ID:u4DRzBr2
>>58,59
アドバイスありがとう。
やっぱGF4ti4200以上ですか…
4200でも2万以上今の財政的にきついな。
解像度とか下げても今のじゃ普通にすら動かないのかな?
61名無しさんの野望:02/05/21 02:20 ID:jegr3Go.
きっついFPSでもAthlonXP1800+とKyro2で余裕とかこいてはダメですか?
GFシリーズなどまだまだいらんでしょう。

>47
MPいらん、XPで十分
62名無しさんの野望:02/05/21 19:26 ID:KzNL1EDA
期待age
63名無しさんの野望:02/05/21 20:04 ID:foNuh1N2
メモリどれくらいつんでる?
俺は384M
64名無しさんの野望:02/05/21 20:07 ID:FiLTJT52
512MB
65名無しさんの野望:02/05/21 20:12 ID:RPOeBU9Y
やっぱり、RAMは512MBは欲しいね。
で、なるべくSWAPさせないようにSYSTEM.INIを編集して。
なにより、WINDOWS自体が速くなるし。
66名無しさんの野望:02/05/21 23:38 ID:/koUwntU
PC2100の512
128が二万円とかした三年前が懐かしいわ
67名無しさんの野望:02/05/22 05:27 ID:ZqusOHzk
こういうスレまってた
68名無しさんの野望:02/05/22 06:00 ID:/4/pulOk
正直、マジでまってた!
ゲームに特化した自作ネタきぼん!
69名無しさんの野望:02/05/22 06:12 ID:PtJNwLZA
俺もDualマシーン組みてー
でも対応ゲーム数が把握できてねー
70名無しさんの野望:02/05/22 06:54 ID:Rf14XvW2
最近、団ジョンシージ買いました。
P3-933、メモリ512、RADEON7500の自作マシンですが
最高解像度だとかなりコマ落ちしてます。
10〜15フレーム位ですぅ。
800*600・32bitで25フレームぐらいなのでこれでやってますが
GF4MX460ぐらいに変えたら最高解像度でプレイできるもんでしょうか?
やっぱりGF4ti4200かな?
っていうか、全体的なスペック上げナイトダメ???
71名無しさんの野望:02/05/22 07:50 ID:E87Kaa8w
>>65
SYSTEM.INIの編集
教えてくらさい。
72名無しさんの野望 :02/05/22 08:14 ID:4jasP886
4ti4200は、64mb版の方が速いよ。
73名無しさんの野望:02/05/22 08:35 ID:mVBMygXI
ペン4AGHz、DDR256MB、RADEON8500LEという環境ですが、
FPSなどではグラフィックを最高にしても快適なのですが、
レースゲーム(F1 2001など)を最高にしなくても
たまにカクつく時があります。
メモリをあと256MB増設すれば改善されるでしょうか?
それとも原因は違いますか?
74名無しさんの野望:02/05/22 08:36 ID:sst.UF/U
ペン4、2AGHz、DDR256MB、RADEON8500LEという環境ですが、
FPSなどではグラフィックを最高にしても快適なのですが、
レースゲーム(F1 2001など)を最高にしなくても
たまにカクつく時があります。
メモリをあと256MB増設すれば改善されるでしょうか?
それとも原因は違いますか?
75名無しさんの野望:02/05/22 08:38 ID:RSNxxs9o
一年半前に死ぬ思いで買ったPen3-1Gなんだけど、最近は時代遅れだし
セレの1.4Gでも載せようかと思うんだけど意味無いかな?
それか今使ってるビデオカードGF2MX200の方を変えた方が良いかな?
予算は1.5万前後なんだけど・・
最近全く詳しくないので誰かあどう゛ぁいすおながいします。

OFPのバトルフィールドを快適にプレイしたいよ〜
76名無しさんの野望:02/05/22 08:42 ID:PtJNwLZA
>>70
VGAが弱いと思う。
一度、nVIDIAのHPでPC分析をしてみたら?
真実を反映してるとは限らないけど。
>>74
CPUに比べてVGAが弱いと思うが、レースゲームに限定しているところをみると、WheelDeviceに問題があるのかも。
77名無しさんの野望:02/05/22 08:44 ID:CFhjlNI.
>>73
間違いなくメモリかと。
あとradeonのドライバを最新の奴にすることを忘れずに。

>>75
ビデオを変えたほうがいいと思うな。
1.5万なら、GF3買えたよね。だったらOFPは余裕だと思うよ
78名無しさんの野望:02/05/22 08:52 ID:jWQlgT.g
>>75
そりゃ間違いなくVGAだって。おれもCPUはPen3-1G
だけどVGAはノーマルGF3。これでOFPは高解像度
でもラクラクだよ。絶対VGA変えた方がいいよ。
逆にVGAそのままだとCPUをセレ1.4に変えたところで
OFPのパフォーマンスはたいして変わらないよ。
7975:02/05/22 08:56 ID:RSNxxs9o
>>77さんありがとう

そうかー
やっぱビデオカードかー。
>>28の表をプリントしてパーツ屋でコソーリみながら選んできます。

ホントはpen4ぐらいどかーんといきたいっす。
こんだけOFPやってるんだから給料ヨコセとw
8075:02/05/22 08:58 ID:RSNxxs9o
>>78さんもサンクス
81名無しさんの野望:02/05/22 09:01 ID:PtJNwLZA
nVIDIAのHPで分析してみたら
8273と74:02/05/22 09:32 ID:cVDiaGXg
レスありがとうです。
ではメモリを増設してみます。
予算あまり無いんでオークションでノンブランド品とかを
買おうと思ってるんですが
機能的には問題無いですよね? (DDR PC2100、256MBで6800円とか)
837DXユーザー:02/05/22 09:41 ID:BkZeDHkM
>>45
GA-7DXのままでいい。安定度抜群のDDRママンの鉄板だぞ。
新規に組むなら別だが買い換えなんてもったいない。
そのままパロミノ乗せなさい。
他のママンに乗り換えてもベンチ上の数値がちょっと上がるだけ。

うちの7DXは1700+に512MBにRadeon8500で安定かつ快適。

>>82
今、メモリは暴落。いつまで続くかわからんから今週末には買っときなさい。
PC2100 DDR256MBで5000円割れ。今はオークションで買う時期じゃないよ。
販売店の保証付やリテール品でも安いのはあるぞ。
俺は先週に5000円ちょっとでマイナーなリテール品を通販で買いますた。
84名無しさんの野望:02/05/22 10:19 ID:/ZmLsvHU
>>75
VGA買うならアキバ逝く前にここ見とくといいよ。
http://www.gdm.or.jp/pvga.html
足で稼ぐのが正解だけど、手間は結構省ける。

ほかにも、GF4Ti4200とか最新系の価格はないけど、
http://iweb.earena.co.jp/cgi-bin/QueryGraphicBoardProduct.asp
メーカー別商品別に価格イメージと価格推移が掴める。データ量が多い。
8570:02/05/22 10:20 ID:Rf14XvW2
>76
レスありがとです。
nVIDIAのHP逝ってきます。
8670:02/05/22 10:39 ID:Rf14XvW2
nVIDIAのHPで分析してきたけど
ラデ7500からGF3で130%UPだって。
やっぱりGF4MXやめてti4200かなって思ってきた・・・
87名無しさんの野望:02/05/22 10:50 ID:PtJNwLZA
GF3で130%UPって出た?
だったらGF4を入れてもCPUが足かせになって、思うようなパフォーマンスはないのかもしれない。
確証はないけど...
88名無しさんの野望:02/05/22 11:08 ID:XTltaJPI
ゲームやるならAMD?INTEL?
89_:02/05/22 11:14 ID:qkxHflkA
基本的にオークションって高すぎ。
下手したら新品の市販より高いのも結構あるよ
90名無しさんの野望:02/05/22 11:17 ID:8pm6Cq.s
>>89
言えてる。よっぽど掘り出し物でもない限り
普通に新品買ってもあんま変わらない気がする
91名無しさんの野望:02/05/22 11:21 ID:OMdQyzrM
>>88
どっかにAMDはオフィスアプリ、
Intelはゲームとかマルチメディアに強い
みたいな事かいてあったようなきが。
92名無しさんの:02/05/22 11:29 ID:7Bnvk7Ck
>>88AMD
SSE2なんて使ってないし、何よりも演算処理速度が大事。
それに強いのが、AMD。
基本的に、PCの肝になってんのが演算処理速度だから、Intelのやってるのは
なんともトンチンカンなもの。
ちなみに、クロック=演算処理速度ではないからね。

Intelはげんこうで最高の速度を持つFSB533 2.53Ghzを発売しているが
値段が80,000円台
AMDはAthlon XP 2100+ (1.73GHz) 30,580 円。
ゲームの体感に、差は無いよ。
AMDチップも熟成してきたし、移り変わりが激しい業界だから、
リスクは最小限にしたいので、遊び用はAMD。ま、業務でも問題ない。
AMDに期待しているのは、今のCPUより今年末の64bitCPU。。。
93名無しさんの野望:02/05/22 11:37 ID:7/8rxaOA
先日RADEON 32MBDDR からGeforce4ti4200に乗り換えたらすげーちがうよ
Pen3 1GHzでメモリ256MBだけど3DMark2001SEが
2990から6400ほどにあがったし体感速度も全然ちがうよ
メーカーはプロリンクで128MB版です22700円だったかな
94名無しさんの野望:02/05/22 11:39 ID:VKM6O59A
Matrox Parhelia-512が出たららPC組んでみたい。
BXマザー以来だから浦島太郎状態ダ!
マザーGA-8IEX、セレロン1.7、Memoryの規格はPC2100?
で当分いける?また新しいの出る?
OSは今だにWin98、この際XP買うかな〜
95名無しさんの野望:02/05/22 11:58 ID:5SAhL1Is
>>94
おれもVia MVP3マザー以来最近組んだら、NT系のOSとGIAGBYTEのAMD760マザボ
(今のRevは761になってるっぽい)の相性が悪くて結局マザボ買い換えた。
正直、マザボとOSでも相性出るから、CPUとグラフィックのチップ聞くより、
安定してる製品の組み合わせとか知った方がよいよ。
しりたいならやっぱり自作板で一週間ほどROMするのを進める。
96浦島BX:02/05/22 12:08 ID:vM8iGzjw
パフィーが出てからPC買いたいが815マザーが売ってるかどうか心配だ。

>>94
読んだほうがいいと思われ

ついに発売! Willamette Celeron その3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1020953069/l50
97名無しさんの野望:02/05/22 12:24 ID:52ulVo4M
>>91
逆だバカ
98名無しさんの野望:02/05/22 12:37 ID:PtJNwLZA
AMDは安定性に欠けるっつーのは昔の話か?
9945:02/05/22 12:44 ID:X9oCzGCk
>>83
アドバイスありがとう。
期を見てxp2000+、7200rpmHDD、geforce4ti、winXPとアップグレードするよ。
すげぇ速くなるかなー? 妄想するとドキドキだね。

>>71
WINDOWS、高速化をキーにして、google検索掛けるといろいろ出てくるよ。

うーん、いい感じで良スレになってきているね。
この調子でみんなで情報交換して、みんなで快適なPCゲー環境を構築したいね。
みんなでしあわせになろうー。
1001:02/05/22 12:48 ID:OMdQyzrM
1が100ゲット!!
101名無しさんの野望:02/05/22 13:01 ID:/ZmLsvHU
>>100
すんごいウズァい。
102名無しさんの野望:02/05/22 13:02 ID:Rf14XvW2

>>93
>先日RADEON 32MBDDR からGeforce4ti4200に乗り換えたらすげーちがうよ
>Pen3 1GHzでメモリ256MBだけど3DMark2001SEが
>2990から6400ほどにあがったし体感速度も全然ちがうよ
なるほどー
かなり欲しくなってキタ------!>4200

>>87
でもCPUも足枷かも・・・
どうしよー

ベンチマークソフトで数字が出てもあんまりうれしくないなー
今やっているゲームが快適に動けば大満足なんだけど・・・
迷いつつも今週末ぐらいにti4200逝っといてみます。
レスくれた方、ありがとです。
103名無しさんの野望:02/05/22 13:21 ID:6dO/2J9Y
皿はまだか
10488:02/05/22 15:08 ID:eWhqHHaE
どうもありがとう
メーカー使ってたけど自作にするか
ゲームやると金かかるな…
105名無しさんの野望:02/05/22 15:15 ID:aKb/oPck
CPUは1GHz以上
メモリは512MBは有ると快適。
4Ti4600 > 4Ti4400 > 4Ti4200 > 3Ti500 > RADEON8500 > 3 > RADEON8500LE > 3Ti200 > 4MX460 >
4MX440 = 2ULTRA > 2Ti > TiVX ≒ RADEON7500 > 2PRO > 2GTS ≒ 4MX420 > 256DDR ≧ 2MX400 > 2MX > 256SDR > 2MX200
快適ラインは2PROあたりではないかな。
106名無しさんの野望:02/05/22 15:26 ID:VKM6O59A
メモリ256MB以上は何々ってなんか積み過ぎると不具合あるって何の事で
したっけ?
107名無しさんの野望:02/05/22 15:27 ID:OMdQyzrM
OSの?Win98とかMeの。
108名無しさんの野望:02/05/22 15:35 ID:Phm0AGVE
>>106
Win9X系のOSだとメモリ512MB積むと起動しないってやつかな?
109名無しさんの野望:02/05/22 15:55 ID:VKM6O59A
>>107,108 それダ! スッとした!
110名無しさんの野望:02/05/22 15:55 ID:1BcRziYU
プゥ
111名無しさんの野望:02/05/22 15:55 ID:pduyAtFA
普通に起動するけど。
112名無しさんの野望:02/05/22 15:59 ID:/ZmLsvHU
この板でこんな懐かしい話題が出てるとわ。
対策は勿論ある。
[w98/Me] 起動と終了 >512MB 以上のメモリーを搭載すると、メモリー不足エラーが発生します
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/9xboot.html#500
113名無しさんの野望:02/05/22 16:02 ID:TdSL8AhM
何だよゲフォ信者ばかりやん、このスレ・・・
114512MBで常用:02/05/22 16:14 ID:vM8iGzjw
うちの場合はWin98SEで768MBでは起動したが,1024MBでは設定を変えないと
起動しなかった。
アプリケーションを動かすとなんとなく怪しい場合があるかもしれない。
Win9xでゲームをする目的ならば512MBが最良と思う。
115名無しさんの野望:02/05/22 16:19 ID:IVqoREVQ
>>113
いや、Voodooもいいと思うよ。けどさ、ね。わかるでしょ。
もう終わったんだよ・・
116名無しさんの野望:02/05/22 16:22 ID:VKM6O59A
メモリー256MBでは足りん?何のGameでどんな時に差が出る?
117名無しさんの野望:02/05/22 16:24 ID:.VKcTtIE
マルチで一時的に自分がホストするときは
256MBじゃ足りないと思う
118名無しさんの野望:02/05/22 16:26 ID:IVqoREVQ
>>116
OSがXPだと256じゃ当たらしめのどのゲームもきつくね?MOHAAとか
一瞬カクッとするのが気にならないっていうなら別だけど
119名無しさんの野望:02/05/22 16:26 ID:aKb/oPck
>>116
OSによる
XP…512MB
Me…256MB
w2k…256MB
Win98…256MB
120名無しさんの野望:02/05/22 16:28 ID:bSpRyf1M
ここはJAN教室ですか?
121名無しさんの野望:02/05/22 16:28 ID:bSpRyf1M
>>120
そうだよ
122名無しさんの野望:02/05/22 16:49 ID:wCh42MLs
>77
GF3が1,5万って秋葉のどの辺の店なの・・・?
すげ〜欲しい
123名無しさんの野望:02/05/22 17:07 ID:1K/nJi2M
AthronXP 1800+安いな。
124名無しさんの野望:02/05/22 17:13 ID:VXHlGouU
>>116
OPERATION FLASH POINTだと、メモリを増設すると、劇的に効果があるよ。
125名無しさんの野望:02/05/22 17:44 ID:aKb/oPck
>>122
祖父の中古8号?だったか
GF3が1.5万切るのがたまに有るよ。
126名無しさんの野望:02/05/22 18:27 ID:4JuQMUFo
>>93
画質はどうっすか?
127名無しさんの野望:02/05/22 19:20 ID:1K/nJi2M
普通です。
128名無しさんの野望:02/05/22 19:38 ID:aKb/oPck
nvidiaの画質が悪いのは過去の話だと思うんだが。
Matrox>ATI>nvidia=普通 という感じはするが。
12993:02/05/22 19:48 ID:b7fqkJrk
>126
私が思うに全然変わってないですね
きれいになったとも汚くなったとも思わないです
3Dゲームばっかりやってるからかな・・・
130名無しさんの野望:02/05/22 21:51 ID:PtJNwLZA
DualCPUに対応したソフトわからんかいのー?
131名無しさんの野望:02/05/22 23:18 ID:TLHFWN9Q
こういうスレまってた
132名無しさんの野望:02/05/22 23:23 ID:CKM1ncEw
>>130
quake3くらい?
他はあったっけ?
133名無しさんの野望:02/05/22 23:39 ID:PtJNwLZA
>>132
俺もQ3しか知らない
134名無しさんの野望:02/05/23 00:11 ID:JsjHSDcI
AthronXP 1800+ 14000円
A7A266-E 10500円 (SDRAMもつかえるよ)

まあまあの電源とCPUファン持ってたら
マザー+CPUで24500円なり。
135名無しさんの野望:02/05/23 00:41 ID:V/FgJH/U
Dualで逝こうとすると

S2460 Tiger MP \25000

Athlon MP 1500+ SocketA x2つ \40000

RAMもRegisteredタイプにしなきゃならんし、OSもDual対応のものにしなきゃならんから高くつくなー
聞くところによると、CPU依存率の高いエンコードだと激早になるらしいが、ゲームが対応してなきゃ宝の持ち腐れにもなりかねない、俺の場合。
136名無しさんの野望:02/05/23 01:59 ID:DYewmpqE
昔、CPUの安定性か何かでPentium(V/4)とAthlonで
ファンをとったらどうなるか?(確か1Ghzクラス以上はあった)
という実験映像があった。
結果Queke3でのベンチでIntelのCPUは処理落ち
もしくはフリーズにとどまったけどAthlonはコアが焼け焦げてた。

今でもやっぱりAthlonは熱いんかね?
ゲームでも長時間やってると電気代とかの問題もあるしね。
力押しではAMD、スマートにいくならIntelとオイラは見てるけど
どうでしょう?
137名無しさんの野望 :02/05/23 02:10 ID:Mm3ikD3U
>力押しではAMD、スマートにいくならIntelとオイラは見てるけど
逆やん
138名無しさんの野望:02/05/23 02:16 ID:cCfS62OI
去年AthlonXP1600+で組んだんだけど、今はもうAMDで組む意味は無いとね。
P4のMBも安くなったしOC前提で[email protected]を使えばコストパフォーマンス
がAMDと同等。
139名無しさんの野望:02/05/23 02:17 ID:cCfS62OI
>無いとね。
つか、どこの言葉だよ。。
140名無しさんの野望:02/05/23 02:25 ID:f4gyk2gc
>つか、どこの言葉だよ。。
オマエモナー
141007:02/05/23 02:27 ID:b2aBLJB2
AMDとP4どちがいいの?
142名無しさんの野望:02/05/23 02:43 ID:3Ab0TbbU
短い自作歴ですが当初はAMDばかり使っていたものの
定格で使っていたサンダーバードが>>136よろしく焼き鳥になってからはIntel派です。
信者対アンチの不毛な争いはゴメンですが参考までに。
143名無しさんの野望:02/05/23 03:17 ID:7GwVpui6
>>141
P4
というかインテルのチップセットを使ってるマザーボードを使うべし
144136:02/05/23 03:28 ID:DYewmpqE
一応、オイラは客観的に見て意見したんだが・・・
因みにK6VとPenVで組んでた。

137の観点では3Dゲームとかで同じフレームレートを出すには
AMDと比べてIntelは力押しで・・・
と思ったんではないかな?
オイラの観点は"同クロック"でどちらが力押しかスマートか「CPUの性質」を見たんだけどね。
どっちにも、いいトコはあるんだがその差は激しい。
AMDはコストパフォーマンス、Intelは安定性と昔から言われていた構図だから
今ではかわってるのか気になって現ユーザーに聞きたかったんだが・・・

でも、昔色々言われたCPUでも"特攻野郎AMDチーム"なチャレンジャー
なユーザーの姿勢は嫌いではない。
145名無しさんの野望:02/05/23 03:45 ID:mdMiuDLg
こういうスレまってた
146名無しさんの野望:02/05/23 03:53 ID:lLuDwNrg
こういうスレまってた
147Dualマシーン:02/05/23 04:48 ID:efVgJYj.
このスレ見ないうちに良スレになってる。
ゲーム専門では、Geforceがどうやら効果あるみたいなのな。
参考になりますた。
148名無しさんの野望:02/05/23 04:53 ID:gbpyWa3w
AMDかIntelかは、気分とか名前の好きな方で決めれば(・∀・)イイ!!よ。
チップの名前より、安定した製品買う方が重要。
俺はK6-2 > PenIII > AthlonXP てかんじ。
149Dualマシーン:02/05/23 04:55 ID:efVgJYj.
ガイシュツだけど CPUをオーバークロックしたときは、
PCIのクロックを逆に低く設定してやらないと
マルチが落ちやすくなるよ。
150名無しさんの野望:02/05/23 04:56 ID:gbpyWa3w
電力とかは、Tomさんのハードウェアガイドあたり見た方が良いとおもわれ
151名無しさんの野望:02/05/23 05:30 ID:JnLUYmvY
耐久年数や耐環境性は今だAMDに軍配が上がると思われるが・・・?
高クロック化だけ進めたIntelよりもごまかし的商品名をつけるお茶目なAMDが好き。
Intelだけで見るならPen3を開発したチームをもっと応援したいっす。

演算速度の面でも命令セット使い込んでもクロックあたりはもちろんのこと、AthlonXPの1.5GHzとPen4の2G比べてPen4が負けるというのは結構なお笑い
上にオーバークロックで回せなんて書いてあったけど、安定性と耐久性がシカトされちゃったらどうかなと思います。
152名無しさんの野望:02/05/23 06:16 ID:zcP330Js
UOやってて、ちょっと板違いなんですが、
AMDで組むとUOでコネロスしまくりだったみたいです。
PCIに山ほどカード刺したいとか、山ほどゲーム入れるっていったら
AMDで組むな。と言われたんだけど、実際のとこそうなん?
153名無しさんの野望:02/05/23 06:37 ID:GtEKvEg6
厨房質問ですんませんけれど

いま
Pen3-866(FSB133MHzオーバークロックド)
Geforce2 Pro
475MB RAM
BH-6 V1.2 440BX マザー

という構成でOFPを楽しんでいるんですが、重いミッションを楽しむ
にはチト辛くなってまいりました。ついては予算3万程度で軽ーく
アップグレードしたいのですが、ビデオカードとCPUどっちに投資
すべきでしょうか?CPUをいい加減換えたい気もするんですが、
BXに刺さるCPUでこれより十分速いのはなかったような。鱈PENは
ちょっと博打でしょうか?定格で動かすのは無理だという話を聞いた
ので。

だとしたらCPUとマザボは一緒に換えないといけないかなあと
悩んでます。よろしければアドバイスをお願いしまする。
154名無しさんの野望:02/05/23 07:41 ID:WyWMUoaA
将来性を確保するためマザーボードアップグレードしておきつつ
Geforce4 Ti4200を買う。3万くらい。
金貯まったらCPU買う。

最新CPUのっけるならマザボ交換しなきゃいけないけど
そうすると予算内では結果的にCPUしか交換出来ない!!
FPSでの効果はAGP>CPUの傾向があるので、

現状もOFP楽しみながら理想に近づけていくという
スタンスが一番!
155名無しさんの野望:02/05/23 07:53 ID:WyWMUoaA
>>152
わけわからん。

そんなことはないと思うが‥
156名無しさんの野望:02/05/23 08:07 ID:V/FgJH/U
雷鳥はCPUじゃなくChipSetに問題があったんだろ
157名無しさんの野望:02/05/23 08:07 ID:WyWMUoaA
傾向っていったけどやっぱり傾向っていうより
圧倒的にVGAかえたほうがいいと思う。

Pen3のそのレベルのCPUでもGF3,GF4に換装したら
3Dゲーは目覚しく快適になったって報告は
いろんなとこで上がってるので
そこそこ信頼してもいい。

しばらくはCPUが足引っ張って十分な性能はだせないけど
それでも現状即効性のある性能向上といったら
VGA換装が一番でしょう将来的にCPUかえれば
最強になるし。
158名無しさんの野望:02/05/23 08:42 ID:WyWMUoaA
と思ったけど
pen3引き継げるマザーじゃ将来性能頭打ちになりそうだな。。。

AthlonXP 1800+ \15,000
定評のあるマザボ \13,000〜

これだけCPU上がれば十分補えるかな。

GF関係はParheliaとかで暴落の兆候ありだから
しばらくたって安くなったGF買うのが吉、か。
159名無しさんの野望:02/05/23 08:48 ID:WyWMUoaA
定評のあるマザボ+今のRAMと相性の良い物
だな。。。
そこらへんは下調べで
160名無しさんの野望:02/05/23 08:52 ID:WyWMUoaA
Penは性能対価格が厨房だからな、、、貧乏人にはお勧めできない。。。
やっぱり総合的にAthlon乗り換え+暴落待ち格安コンボ&かっこいい
>>158が最強の選択肢でしょう。
161名無しさんの野望:02/05/23 08:55 ID:sLEPAHzg
>>81のnvidiaの分析ページってどこにあるんですか?
小一時間ほど探したけど見つかりません。
162名無しさんの野望:02/05/23 09:19 ID:WyWMUoaA
>>161

http://www.nvidia.com/view.asp?PAGE=entertainment
このページのANALYZE MY PCってボタンを押す
163名無しさんの野望:02/05/23 10:04 ID:moA.8j8Y
ここでもAthとPenのCPUの議論をやり始めるつもりかよ。やめてくれ。

でも、PCゲー板御用達グラボ議論ではGFに統一ですな。
164名無しさんの野望:02/05/23 10:10 ID:WyWMUoaA
ゲームにそこそこの速さを求めるけど
画質にも拘りたいなら
ATI RADEON 8500だ。
まあ、現状ではゲーマーのVGAの選択肢はこれくらい。

Parheliaに期待
165名無しさんの野望 :02/05/23 11:44 ID:CdVQ/8o.
RADEONは糞
166名無しさんの野望:02/05/23 12:00 ID:.myNU6T2
安くなってお買い得なGeforce3
予算に余裕があるならGeforce4Ti4200
パフォーマンス+ゲーム以外の画質ならRadeon8500
こんなところでしょ。

DirectX9世代はがらっと変わってしまう様だから
Geforce4Ti4600とかは無理してまで買う必要はない。
各メーカーから次世代チップが出そろった時にでも
ゆっくり考えればいい。
167153:02/05/23 13:47 ID:GtEKvEg6
皆さんアドバイスありがとうございます

CPU&マザボ買い替えはメモリも買い換えるとするとアシが出そうだし
システムの再インストなんかも面倒なので今回はGefo4あたりを買って
済ませる事にします

お金と暇が出来たら丸ごと買い換えちゃおう。
168153:02/05/23 14:03 ID:GtEKvEg6
ん〜 なんか錯綜してて良く分からんのですけれど、Gefo3-Ti200の64MB
RAMくらいが今は一番コストパフォーマンスいいみたいですね。Gefo4 MX
よりも速いとは紛らわしい、、、
169名無しさんの野望:02/05/23 14:22 ID:Yq7I.fPw
Geforce4MXはGeforce2MXの仲間みたいなもん。
170名無しさんの野望:02/05/23 14:31 ID:/JZyYwpU
あー、ごちゃごちゃウルセェ。
男なら月1ペースでローン組んで、

買って売って、買って売って、買って売って、買って売って、買って売って、
買って売って、買って売って、買って売って、買って売って、買って売って、

    〜 以下256行省略 〜

ローンが残る。
171名無しさんの野望:02/05/23 14:58 ID:mFlLhHIk
168>Gefo3-Ti200の64MBで正解。
172名無しさんの野望:02/05/23 15:52 ID:Xtr8GaNE
うっさいぼけしね
173名無しさんの野望:02/05/23 16:36 ID:uzqa.VI2
>>170
本当の漢はローンなんかせずに現金一括払いだろ。
174名無しさんの野望:02/05/23 17:23 ID:4mjldiEg
メーカー品のPCのマザーボードを交換するのはダメですか?
175名無しさんの野望:02/05/23 18:18 ID:oaY9YWl.
>>174
別にいいけど、ハマること必至。
てか、交換してる人いるの?
176名無しさんの野望:02/05/23 18:43 ID:35coP4rk
メーカー品の場合ケースの形状が大概独自でいろいろな端子の位置が
あわんことがあるので、あんまりお勧めはしかねるねえ。
177名無しさんの野望:02/05/23 18:44 ID:35coP4rk
そういやあ以前はメーカーのケースに合わせたボードを売ってることもあったが
今も売ってるのかな?
178罠にはまった人:02/05/23 22:03 ID:JIyjq9Ko
>>174
やめとけ。
電源とかもそのメーカー品の構成で動く最小限の出力のものだったりして、
謎の不具合で悩むぞ。
いろいろ換えているうちに全パーツ入れ替わってしまう罠にはまる。
179名無しさんの野望:02/05/23 22:06 ID:UQqMRNA6
メーカーPCは再利用不能
180名無しさんの野望:02/05/23 22:12 ID:yzggMyh2
sonyはきっとこう言う
「ゲームならVAIOではなくPS2で遊んでください」
181名無しさんの野望:02/05/23 22:26 ID:V/FgJH/U
VAIOは家庭用メディア編集機器って言うかもね
182名無しさんの野望:02/05/23 22:27 ID:V/FgJH/U
まだ直ってなかった....
183名無しさんの野望:02/05/23 22:57 ID:Gseio4lY
>>162
お、これすごい!
自分のPC解析してビデオカードの交換でどれくらい
パフォーマンスあがるか調べてくれるわけ?
184名無しさんの野望:02/05/23 23:00 ID:j/tfLSC2
>>183
ビデオカードを買わせるための宣伝みたいなものだから
あまり当てにしない方がいいよ
185名無しさんの野望:02/05/23 23:03 ID:V/FgJH/U
確か、RenegadeのHPでもベンチもどきをやってたな
186名無しさんの野望:02/05/23 23:07 ID:V/FgJH/U
2745%
187名無しさんの野望:02/05/23 23:11 ID:j/tfLSC2
118%だった(P4-1.8AGHz,3Ti500)
Ti4600の値段でCPU変えたほうがもっと上がりそう
188名無しさんの野望:02/05/24 01:39 ID:tfT02Umw
こういうスレまってた
189名無しさんの野望:02/05/24 02:04 ID:ubys8lB6
さて、そろそろ暑くなってきたけど、PCゲーマーのみんなは、マシンの熱対策は万全かなー?
高クロックのCPUを使っているのも多いと思うけど、みんなはどんなCPUクーラー使っているかな?
え、俺? 俺はカノープスのFireBird R7。これを雷鳥1.333で使っているよ。
室温25度を越えると、一気に60度近くまでいっちまう、そしてファンの音がクソうるさい、ステキなクーラーさ(泣
自作PC板では、アルファの8045というマザーボードに固定しちまう、馬鹿でかいクーラーが人気だよ。
けど、装着するのにマザーボードを選ぶという、ちょっとイタタな点が残念だね。
で、俺が何を言いたいのかっていうと、やっぱりエアコン入れて遊ぶのが一番だってことさ。
マルチで対戦していても、涼しければ負けていても頭が冷えるし、マシンも熱暴走せずにすむ。
やっぱこれだね。電気代には気を付けなきゃいけないのがツライけどね。
てーうか、FireBirdR7本当にウルセェYO!勘弁してくださいよ・・・。
190名無しさんの野望:02/05/24 02:05 ID:79k7F2Hw
>>189
イタタ
191名無しさんの野望:02/05/24 02:10 ID:SwsHchfo
1000MHzを超える時代になってからは
確かにエアコンが必須になったな…
暑い…
192名無しさんの野望:02/05/24 05:02 ID:IgmLFaHw
防音+熱対策ように、PCを丸ごと入れてしまうような
冷蔵庫より省エネな冷却箱が欲しい。マジ
193名無しさんの野望:02/05/24 07:12 ID:PA6IBvEw
てーうか
194名無しさんの野望:02/05/24 10:14 ID:Vxa45r3s
そろそろ暑くなってまいりました
195名無しさんの野望:02/05/24 10:48 ID:s7OIqTJw
RADEON8500LEかGF3TI200で迷ってるんですがどっちが速いですか?
ベンチマークはあんま当てになんないので・・・
196名無しさんの野望:02/05/24 10:58 ID:79k7F2Hw
>>195
ゲームやるなら迷わずGF3Ti200 または GF4Ti4200
197名無しさんの野望:02/05/24 11:01 ID:Vxa45r3s
>>195
あるところでは一応こういうランクになってるけど、

4Ti4600 > 4Ti4400 > 4Ti4200 > 3Ti500 > RADEON8500 > 3 > RADEON8500LE > 3Ti200 > 4MX460 > 4MX440 = 2ULTRA > 2Ti
> TiVX ≒ RADEON7500 > 2PRO > 2GTS ≒ 4MX420 > 256DDR ≧ 2MX400 > 2MX > 256SDR > 2MX200

これはベンチだろうしRADEON 8500*とGF3*あたりは
こういう結果からじゃ実際のゲームの速度の優劣は曖昧。
つまり、どれ買ってもある意味宝クジというか。
RADEONはドライバ周りに怪しげな噂があるし(本当かどうかは置いといて)
やっぱり母体数が多いGFシリーズに走るのが無難じゃないの。
198名無しさんの野望:02/05/24 11:02 ID:Vxa45r3s
かぶったスマソ
199名無しさんの野望:02/05/24 11:13 ID:0EgbObHY
>>195
GF3Ti200を二万円以下で買ってマターリと他のが安くなるまで待つのが良さげ。
DirectX9のせいでGF4はしばらく様子見(GF3みたいにすぐ消えたら鬱だし)。
2001:02/05/24 11:15 ID:Vxa45r3s
1が200ゲット
201195:02/05/24 11:18 ID:s7OIqTJw
>>196-197
ありがとう
とりあえずGF3200TIを買ってみます
MatroxのParheliaってやつが出たらGF4TIシリーズも値崩れするらしいのでそれにも期待しとります。
202195:02/05/24 11:22 ID:s7OIqTJw
>>199
ありがと
203名無しさんの野望:02/05/24 13:29 ID:lJDwmdgM
ちょっとスレッドの趣旨からズレるんだけど、
マウスとかキーボードって、何使ってますか?

俺はowltechのキーボード↓とIntelliMouse(ボールタイプ)使ってます。
http://www.nadeshiko.info/owltech/products/keyboard/OWLZG112PSV/OWLZG112PSV.html

最近、嫌に右肩だけ凝るんで、いっそトラックボールにしようかどうしようか考え中。
ゲームに向かない気がするんで躊躇してるんだけど…。>トラックボール
204名無しさんの野望:02/05/24 14:13 ID:Vxa45r3s
>>203
インターネットキーボードと
インテリマウスエクスプローラー

正直最強の組み合わせ。

トラックボールは使ったことないからしらない
205名無しさんの野望:02/05/24 14:19 ID:PA6IBvEw
俺の場合、マウスの感度を上げてプレーしてるから、動かすのは手先だけで、手の付け根はずっと同じ位置で固定だけどね
マウスの使いすぎで肩がこるってことはないな
目の疲れとか、肩に無駄な力が入った状態が長く続いたとかが関係してくる、俺の場合
206名無しさんの野望:02/05/24 14:21 ID:0EgbObHY
>>203
MSナチュラルキーボードと
インテリマウスエクスプローラー…と、エアーパッドプロとコンソール。

正直(俺には)最強の組み合わせ。
だけどナチュラルキーボードに慣れると普通のキーボードが使いにくく諸刃の剣。


で、トラックボールだけど普通の作業の時はイイけどゲームには絶対向かないです。
前トラックボール使ってたけどゲームに使えないから今は使ってない。
207名無しさんの野望:02/05/24 16:01 ID:7g9sH586
ロジテックの無線マウス。FPSで夢中になってると
マウスのコードがうざくなるからなあ。ただし
普通のマウスより重くなるので長時間使うと
疲れやすくなるから一長一短かな。
208名無しさんの野望:02/05/24 18:04 ID:b3/Fm75A
LeadtekのGeforce4Ti4400カードを買ってきたよ。
3DMARK2001(無印)でベンチ完走したんで、とりあえずは一安心。
スコアは単純に2倍になった。ちなみにスコアは8430。
音も静かでいい感じ。さて、連続デモ流して暴走しなければヨシだねー。

あと、マザボのBIOSも最新にしたら、3DMARK2001の数値が1,000増えた(w
GRやOFPでは、体感的な差は感じられなかったけど。
それと、埃が溜まっていたんでブロアで吹き飛ばしたら、マシンがえらく静かになったよ。
やっぱり定期的な掃除は必要だね。
209名無し三等兵:02/05/24 18:23 ID:N4GWCVLY
パソコン使ってるとマジ空気清浄機要らなく思えてくるな(w
210名無しさんの野望 :02/05/24 20:23 ID:pa2AJxIA
俺はPC開けた時の埃にビクーリして空気清浄機買ったクチだがw
211名無しさんの野望:02/05/25 03:07 ID:3ce2L6cA
こういうスレまってた
212名無しさんの野望:02/05/25 10:01 ID:CCQPjpuA
漏れはMITSUMIのスイッチスクロールマウスが必須だ。
FPSの武器持ち替えがカチっと決まって最高。
213名無しさんの野望:02/05/25 10:16 ID:b5KbKW6w
俺のかってな快適パソコンの目安

OFPがスコスコ動けばそのパソコンは最高だよ。
214名無しさんの野望:02/05/25 10:23 ID:1iBIqmKI
無線マウスはFPSやるのに必須アイテムだね
もうコードの引っかかりを気にしなくていい!
市場価格4000円くらい
215名無しさんの野望:02/05/25 10:26 ID:Xq..yqMk
>>212
禿同

だが、最近どこ逝っても売ってない・・。
216名無しさんの野望:02/05/25 10:39 ID:vX3VIc6w
>195
8500LEはやめておけ、買って失敗した。
新ドライバが出たら毎回入れているが、上がるのはベンチのスコアだけ。

あくまで俺の持ってるゲームとVGAの組み合わせでの体感だが、
3Ti200 > 2MX400>RADEON8500LE>TNT2PRO
217名無しさんの野望:02/05/25 14:19 ID:rpT5nFo.
>>216
個人の実体験談にどうこう言うのも何だが
2MX400>RADEON8500LE>TNT2PRO
は、いくら何でも、かなり特殊な例かとオモワレ・・・・・

俺の感覚だと、そこらへんのレベルだと8500どころか、
>2GTS>RADEON LE>2MX400
218名無しさんの野望:02/05/25 15:23 ID:CM6VMvk.
質問です。
よく「ゲームやるならwin98SE」って言われてますよね。
でも、WIN98SEだとメモリって256MBまでしか意味無いんですよね?
そうなると、メモリ256MBのWIN98SEとメモリ512MBのWINXPってどちらが
ゲーム向きなんすかね?
219名無しさんの野望:02/05/25 17:12 ID:Z/z7gHQ2
>>218
>よく「ゲームやるならwin98SE」って言われてますよね。

↑初めて聞いたぞ・・。
98系は複数のスレッドが単一のメモリ空間を共有するんで
何かとハングが付き物だから避けてたんだが。
220名無しさんの野望:02/05/25 18:51 ID:TOKdM8uw
無線マウスって電池必要だから重くて嫌なんだが
221名無しさんの野望:02/05/25 19:03 ID:YywgAE22
オプティカルマウスも無線マウスも「マウスカーソルの立ち上がりが遅い(移動時に微妙なラグがある)」って
聞いたんですが、使ってる方、どうでしょうか?
222名無しさんの野望:02/05/25 19:06 ID:bNOLxPfk
>218-219
9x系じゃないと動かないゲームがあるからでしょう。Meは色々評判が悪いから…
XPで動くなら当然XPの方が有利。
223名無しさんの野望:02/05/25 19:12 ID:2tTa9J/.
オプティカルマウス
初期バージョンはだめだったらしい
224名無しさんの野望:02/05/25 19:45 ID:EtTL0UCk
無印のGeforce3、2万円以下で売ってないかな。
225名無しさんの野望:02/05/25 19:52 ID:0zrnpHnw
>>224
玄人志向(字こんなだった?)のgeforce3ti200なら新品で切っていそう。
226名無しさんの野望:02/05/25 20:54 ID:eTvDcwko
キーボードは8年以上前のDEC製品とかあのへんだなぁ
まぁ、今では汚らしいが今の値段ばっかり張るキーボードなんかよりよほど作りがよい。
タッチは好みがわかれるところだがやはり機械のわかる人間とかならわかると思う。
マウスはよくわからんからMSのインテルオプチマウス使ってる。
221みたいな症状は出てないよ。ちなみにPS/2接続
227216:02/05/25 23:08 ID:tOPy1pIQ
どれもDirectX7.0ベースのゲームだからかな?omega入れてもフレームレート上がらん。
DX8.0か8.1ベースのゲームならさすがに違いがあるが・・・

ていうか、性能うんぬん言う前に起動しないゲーム大杉。
228 :02/05/26 01:24 ID:FOLs9.26
>>222
>XPで動くなら当然XPの方が有利。

知ったかこくな。
XPは9X系よりゲームはパフォーマンスが悪くなるんだよ。

>Meは色々評判が悪いから
知ったかこくな。
meはリソースの問題で複数のアプリを同時に動かす場合に難ありだが。
OS自体が軽いのでゲーム等を動かす場合には有利。
229名無しさんの野望:02/05/26 01:30 ID:QmmTzhLk
どちらが良いかという論争はどうでもよいのですが、
Morrowindの場合、XP、ME、同様のハード環境で、XPよりMEの方がかなり快適に
遊べることは確かです。
別のゲームではまた違う結果になるかもしれませんが。
230名無しさんの野望:02/05/26 01:31 ID:.8GoLhRY
>>228
最近のメモリを多用するようなゲームだとXPが優位になることもあるよ。
MeにかんしてはOSが軽いとかそういう事以前の問題。
231名無しさんの野望:02/05/26 01:35 ID:QmmTzhLk
>>230
自宅のゲーム用PCはMEで使っていますが、世間で言われているほどの不安定さを
感じたことはないです。扱い方によるんでしょうか。
232_:02/05/26 01:36 ID:e.JFCOeU
>XPは9X系よりゲームはパフォーマンスが悪くなるんだよ。
そもそも、その「OSの差によるパフォーマンス落ち」で
ゲームに支障をきたすマシンスペックという物を改善した方が・・
っていう前提でしょ、222は、当然

どっちのOSでも動いて
パフォーマンスが悪くなってもゲームに支障がないスペックがあるならXPの勝ち
9x系でしか動かないならMEで、ってことでしょ
233名無しさんの野望:02/05/26 01:45 ID:rA5S2gcw
ま、Win2000専用ゲームは、今のところないけど、
Win98専用ゲームは、腐るほどあるのが現状。
それ以外に、98が2000に勝てる要素は無しかと。

ま、古い周辺機器の場合、ドライバがWin98まで
しかないとかは、結構あるけどね。
234名無しさんの野望:02/05/26 01:53 ID:eKCU1E72
実際、ゲームだけ!ってなら98SEにしておいたほうが良い、と。
235名無しさんの野望:02/05/26 01:56 ID:rA5S2gcw
あ、『激送99』ってゲームだけは、何と
「Win98SEのみ非対応」だったな〜〜
236名無しさんの野望 :02/05/26 02:16 ID:g5vamqoM
古いOSほどドライバが最適化されてるからゲームに向いてるとか聞いたことがあるけど本当だろうか
237名無しさんの野望:02/05/26 02:29 ID:z0U8DlVU
こういうスレまってた。
238名無しさんの野望:02/05/26 02:37 ID:.k83.BCY
>>231
自分は2000と98Se使ってますが、
ゲーム速度は98SE、安定は2000です。(XPは2000よりもゲーム環境に適しているらしいですね)
でMeですが、いらないものを削除して常駐ものもはずしてもいまいち不安定で、
結局98SEを使いつづけている感じです。
特にネット対戦orRPGは多少のスピードよりも安定性のほうを重視しているため、
Meよりは98SEもしくは2000のほうがいいだろうという考えに落ち着きました。
239名無しさんの野望:02/05/26 02:44 ID:HPhJ3o/w
ってゆうかデュアルブートにしろよ!!
用途によってXPと98を使い分ければいいじゃん!!
240名無しさんの野望:02/05/26 02:54 ID:rA5S2gcw
>>239
正解!
241名無しさんの野望:02/05/26 03:03 ID:QmmTzhLk
もちろん使い分けてますよん。
デュアルブートするの面倒なのでPCごと分けてますが。
242名無しさんの野望:02/05/26 03:33 ID:pbE4LE76
つーか
最近のソフトはXP対応だし。
243名無しさんの野望:02/05/26 10:15 ID:G0gTF12I
このスレ
ウソばっか
244名無しさんの野望:02/05/26 10:17 ID:6ItNokII
ussebokesine
245名無しさんの野望:02/05/26 10:18 ID:G0gTF12I
このスレ
ウソばっか
無知の集まり
246名無しさんの野望:02/05/26 10:19 ID:6ItNokII
omaegana
247名無しさんの野望:02/05/26 10:25 ID:Mzklb6Q.
悲しいけどこれ2chなのよね
248名無しさんの野望:02/05/26 13:14 ID:M4AUpM.c
SOF2が意外と軽くて感動した!
249名無しさんの野望:02/05/26 19:06 ID:H9OheXO6
リドテク4200に換えました。
前はラデ7500
ダンジョンシージの最高解像度でフレーム数が倍になったよ。
ちなみにドライバ関係は付いてきたヤツ。
CPUが弱いので(P3-933)心配してたけど、投資の効果はあったかな。
以上報告。
250名無しさんの野望:02/05/27 01:57 ID:kRHsrUGI
こういうスレまってた
251名無しさんの野望:02/05/27 02:16 ID:hYx8frTs
PEN3 700G にGF4ti4200の64MBか128MBを積むのと
PEN4 1.6G にラデ8500LEの64MBを積むのだったら
どっちの方がゲームやる上で快適?教えて君でスマソ
252名無しさんの野望:02/05/27 02:20 ID:gcyUbUMk
>>215
COM/3の2Fに「無線の」Mitsumiスイッチスクロールマウスが売ってた。\3,800。
衝動買いしそうになったさ。
253名無しさんの野望:02/05/27 02:24 ID:addnqJZg
>>251
あとあとの事も考えてP4がいいよ
254すみません:02/05/27 02:32 ID:mvhm853o
ビデオカードを交換しようと思っているんですが、新しいのを
挿す前に、まず以前のカードのドライバーを削除した方が
いいんでしょうか?そのへんの手順を簡単に教えていただけると
ありがたいのですが・・
255パウエル:02/05/27 02:38 ID:BJNlw5W2
今日の一言。。
メモリ今が買いだ!!!
256名無しさんの野望:02/05/27 02:39 ID:hYx8frTs
>>253
レスありがとうございます。
実はうちのPEN4のPCはケースが小さいのでロープロファイルサイズ
のビデオカードでないとダメでそれだとラデぐらいしか選択肢が無くて…
ラデは何かと評判が悪いようで悩んでます。いずれは自作するのでそれを
考えるとTi4200のなら使いまわせるかと。PEN3にTi4200でGTA3やSOF2
はいけますかね?
257名無しさんの野望:02/05/27 04:07 ID:TPgy9jOw
>>254
ドライバ削除、「再起動に入りますか」は「いいえ」

普通にシャットダウン

ビデオカード交換(電源コード外す)

OS起動→自動認識「ドライバを選択してください」「いいえ」

添付ドライバのsetupを実行→再起動→( ゚д゚)ウマー
258名無しさんの野望:02/05/27 13:33 ID:KHqzXZxg
DirectX 9.0ベータだ、人柱レポートしなさい!
http://www.thedigitalresource.com/print.php?sid=335
259名無しさんの野望:02/05/27 16:17 ID:YczowdFw
>>254,257
便乗質問
現在GeForceシリーズ使ってて
nvidiaのデネドライバ使ってるとき
新しいGeForceのカードに変えるときはどうすれば?
その新しいGeForceのカードでもデネドライバを使うつもりなら
ドライバを削除する必要がありますか?
260名無しさんの野望:02/05/27 17:09 ID:yJmY4aFg
>>259
新しくドライバを再インストールした方が吉。
でも、そのまんま認識してくれて、動く可能性もある。
解らないようなら、再インストールしたほうがいいよ。
261名無しさん:02/05/27 17:23 ID:ie5pJ8n.
グフか・・
下にザクしかいねーのか・・
262名無しさんの野望:02/05/27 18:06 ID:xHHdt7sE
ダンジョンシージやりたいんだが、どのくらいのVGA2がコスト的によい?
雷鳥1G チプセト内蔵VGA
263名無しさんの野望:02/05/27 22:41 ID:1QK6wDJY
>>262
あのゲーム自体はその環境でも問題なく動くと思われます。
しかし、今後もいろいろゲームやりたいとお考えでしたら
予算にもよりますが、コスト的にお徳感があるのは
GeForce系ならGeForce4Ti4200
Radeon系ならRadeon8500LEってところでしょうか。
どちらも2万5千円程度で買えます。

個人的意見ですが1万ちょいだから。。。とおもって
GeForce4MXとかRadeon7500買うよりはちょっとがんばって
上記のものを買ったほうが長持ちすると思います。

こんなかんじでいかがでしょか?
264254:02/05/27 22:54 ID:imdNyh4Q
>>257
ありがとうございました
265teilfiar:02/05/27 23:09 ID:HLv.g1F.
話題のリードテックのGeforce4Ti4200をゲット。
ローグスピアを始めとするオマケ6本に驚きまくった。
んでMatroxG400で3DMark2001が1900だった数値が換装後、5300と約3倍に。
どちらもGTA3、SOF2ともに動作するけど
交換後はHigh設定でもコマ落ちがほとんどない。
(CPUがペン3の750MHzだし)

二万五千円くらいで安定してるから今が買い時かもね。
266名無しさんの野望:02/05/27 23:14 ID:0ghNA5jo
>>262
DSは今のところチョー重いよ、GF4-4***系やRADEON8500系でも
FPSが10切ることもしばしば...

しかしゲーマーにRADEON8500LEはおすすめできないな、ベンチ用だべ。
漏れはゲマーなのに間違って8500LE買ってしまったが (涙
267名無しさんの野望:02/05/27 23:19 ID:lPHOsvR6
>>249
PEN III-933Mhzでも交換する価値あるみたいだね。THX!
268 :02/05/27 23:26 ID:17WpAkr2
ダンジョンシージは重いでしょ・・・
雷鳥1.4G、GF3程度でも15Fps前後だもんねぇ
269007:02/05/28 00:06 ID:nwnFrG5M
そろそろPC買おうと思うんですけど、モニターって17インチと19インチどっちが
お勧めですか?
270名無しさん:02/05/28 00:07 ID:v9zcaMck
スペースが許すなら断然19。17を選ぶ理由なし。
部屋まで持っていく時に腰抜かさないように注意。
重い物を持つ時はゆっくり息を吐き出す。
271007:02/05/28 00:18 ID:nwnFrG5M
THX。予算は本体だけで12万から15万なんだけど満足できるのかえるかな。
ショップブランドでかうんだ。
272名無しさんの野望:02/05/28 00:26 ID:SdArNLYo
PCゲーマーにとって液晶モニターは
やっぱりダメなの?
残像のチラツキがあまり無いような
良い液晶無いですかね?
CRTはかさばるんだよなあ・・
273名無しさんの野望:02/05/28 00:51 ID:Kj1N4arI
>>272
よく言われるようなほど応答速度が悪いなんてことはない。
つうかチラツキってCRTのほうの話なんでない。
漏れは店頭でよく見て選んだL465を使っている。
ハイスピードなFPSのDMでも問題ない。
274名無しさんの野望:02/05/28 00:54 ID:3sl09ORY
>>273
あ、そうなんですか?
某PCゲーム誌でさんざん
液晶はゲームに向いてない
とか書いてたもんで・・
2757DXユーザー:02/05/28 01:47 ID:i5elNrfQ
>>263
>Radeon系ならRadeon8500LEってところでしょうか。
>どちらも2万5千円程度で買えます。
ちょっとここだけ。
Radeon8500はAti純正以外はおすすめしない。
値段は純正64MBリテールが最安値で2万円切った。
ドライバはかなりよくなった模様。うちはトラブル無しで安定。

GFについては同意。4200Tiだね。若しくは安いGF3シリーズ。

ゲームを中心に考えるならGFを検討するのが定石かな。
気になったらRadeonも調べてみる程度でいいと思う。
で、予算と好みでケテーイしる、と。
276名無しさんの野望:02/05/28 01:58 ID:C9PgwY82
>>274
CRTと液晶と比較すれば確実に液晶はゲームに向いていませんが、
よほど応答速度にこだわる人以外は液晶でも問題ないと思います。
性能のよい液晶モニタなら応答速度25msなので、1/40秒、
秒間60フレームのゲームに換算すると、1.5フレ落ち程度です。
FPSのDM等で実質ping+25されても気にならない、という人なら問題なしです。

ただ、解像度にある程度の縛りが入ってしまうのは欠点ですね。
省スペースである必要がなく、ゲーム一筋!という方ならCRTを勧めます。
277質問小僧:02/05/28 06:45 ID:jvwceDes
ぼくはPCゲームやるのだいたい夜なので
2000円くらいのヘッドフォン付けてやってるんですが、
やっぱヘッドフォンも高いもの選んだ方が迫力ある
音出るんですかね。ショップとか行くとやたら
高いのとかありますけど・・どの程度の差なのかな?
サウンドボードはSBLive5.1です。
278名無しさんの野望:02/05/28 07:54 ID:KxyE06Aw
>>277
Liveでいいヘッドフォン使うとホワイトノイズが気になる、、
279名無しさんの野望:02/05/28 08:13 ID:bIgrbazs
>>278
使ってるLive!の型番とヘッドフォンなに?
Live!Value、ソニーの三万の奴だけど、プッチプチノイズ以外無いよ。
280名無しさんの野望:02/05/28 08:34 ID:egtUpcfw
>>277

大型家電店行くと視聴可能なコーナーあるんでやってみるとわかりますが、
数万円するものは素人耳でも十分わかるほど良い音します。
あとは予算との戦いと好みだと思います。
せっかく5.1なんでドルビーヘッドフォンという選択もあるけど
装着感いいものってすくないんだよねぇ(私的感覚だけどね)
281名無しさんの野望:02/05/28 09:38 ID:eOK6I2Kk
>>274
これは?

ヘラクレスProphetview720 (ゲーム用15インチ液晶)
http://jp.hercules.com/products.php?idp=17&ids=1

俺も激ホスィーんだが、解像度が1024x768までか…

だれか使っている人いますか?
282名無しさんの野望:02/05/28 10:59 ID:KxyE06Aw
>>279
ほほー
Live!も型によってはノイズ無いらしーですね。
うちのは初代Value CT4670です。かなりの糞っぷり。
ちなみにヘッドフォンはオーテクのAT-A7X
283名無しさんの野望:02/05/28 19:15 ID:udXm3rE2
迫力ある音っつーのは、低音をさしてるんだろうけど、ヘッドフォンじゃ無理じゃ?
そういうのは、耳で聞くんじゃなくて、体で感じるものだから。当然、隣近所に響くわたるが...。
ヘッドフォンはどれだけ高価でもヘッドフォンだから、金があるなら、アンプと5.1chスピーカーを買って、普段はナイトモードで、迷惑にならないときは大ボリュームで遊ぶのが吉。
下手な映画館よりも臨場感がすごいから、病み付きになるはず。
>>281
デジタルスムージング機能がジャギーを取り除く機能だとしたら、その機能のある製品のほうがいいだろうね。
反応速度とかは気にしなくていいよ。
284名無しさんの野望:02/05/28 20:42 ID:5KS7QDzI
>274
我が家はSHARPの液晶ディスプレイを使ってますが
PCゲームはもちろん、DCをつなげても全く問題ありません。

反応速度とかもTVとなんら変わらないです。予算があるのなら
液晶の方が良いと思います。
285名無しさんの野望:02/05/28 21:01 ID:lfRNWHj.
>>252
同志よ!w
そんな商品があったとは・・。
すげー欲しい。今週末アキバに買いに行くことケテーイ。
報告THX
286名無しさんの野望:02/05/28 22:54 ID:8.O4ZBXA
こういうスレまってた
287名無しさんの野望:02/05/28 23:20 ID:Qji0YoHM
>>285
おお、>>252って誰かと思ったら漏れじゃんか(w
2Fの入り口入ってすぐ左手の壁、MSのマウスの棚の下のほうにひっそり売ってた。
http://www.mitsumi.co.jp/Catalog/pc/point/ecm/w5504/text01.pdf
コレ↑
漏れのかわりに買ってガソガソ使って呉れ。
288名無しさんの野望:02/05/28 23:25 ID:3bXNSqqE
>>285
無線マウスはマウスに電池が入っていて微妙に重いので、長時間使ってるとかなり手が疲れてくるよ
FPSのすばやい動きにも向いていないので、そこらへんは注意
289名無しさんの野望:02/05/28 23:29 ID:SQ/9D4l2
VooDoo3(16MB)でダンジョン・シージを始めました。
今のところソロプレイの最初なので問題ないんですが、マルチでやったらガクガクは目に見えているので、
安いビデオカードを買おうかと思ってます。
1万〜1.5万円で購入できる、そこそこの性能のカードはどんなのがいいでしょうか?

GF4MX440が1万以下で手にはいるようですが、あまり評判がよろしくないようなので…
どうかよろしくおながいします。
290名無しさんの野望:02/05/28 23:31 ID:KxyE06Aw
>>289
1.5万でGeForce3Ti200買うしか
291名無しさんの野望:02/05/29 00:21 ID:Gr1HMRRc
こんど、GF4TI4200を買おうと思っているのです。
128MB版を買おうと思うのですが、
各社から出ていて、どれを買おうか迷ってしまいます。
とりあえず、2万5000円程度を予算に考えているので、リドテックは外れるのですが
どこのを買ってもバンドルソフトが変わらないぐらいでしょうか?
292名無しさんの野望:02/05/29 00:27 ID:tpNz5Tr.
>>290
歯外道。3Ti200でオケーイ。
293289:02/05/29 00:33 ID:DiXCo/FQ
>290,292
むぅ、それでケテーイですか。ありがとうございます!
1.5万ならギリギリ予算内なので、秋葉で探してみます(秋葉で1.5万で買える?)
294名無しさんの野望:02/05/29 00:33 ID:ZKleXtBI
質問してもいいですか?
P4-1.6G、DDR256M(pc2700?)、P4VXADという構成でPCを組んでWIN2kでは問題なく動いているのですが。
DOSのゲームを遊ぶために98SEをインストールして、いろいろドライバーとか入れて、再起動するとEMM??〜〜〜とエラーがでて
正常にセットアップできません。何度かやりましたが、98のセットアップ後の起動以外うまく立ち上がらなかったような気がするんですけど
どうしたらいいでしょうか?うまく動いたあとにWIN UPDATEも試してみたがだめでした。
どなたか教えてください、お願いします。
295名無しさんの野望 :02/05/29 00:35 ID:LcVjxHPA
296名無しさんの野望:02/05/29 00:42 ID:B0ta0ZBg
config.sysに
rem device=C:\WIN98SE\EMM386.EXE RAM
とでも書いとけ。
297名無しさんの野望:02/05/29 00:48 ID:tpNz5Tr.
>>288
漢は黙って感度で調整。
298名無しさんの野望:02/05/29 00:50 ID:wMtfcviw
>>293
ちなみに漏れもVoodoo3からGeforceTi200にしたんだけど(玄人志向)
2Dが妙にまぶしくて目が疲れる今日この頃です
新しいゲーム、MOHAAとかSOF2も重くないけど軽くも無いってレベル
UTなんかは逆に重くなった
今思うと予算けちらないでTi4200にしとけばよかったって思ってるよ
299名無しさんの野望:02/05/29 10:11 ID:ZTIIZpA.
299
3001:02/05/29 10:12 ID:ZTIIZpA.
1が300ゲット
301名無しさんの野望:02/05/29 13:46 ID:ZNnFY1JE
>>298
UTはもともとVoodooベースで開発されたものだからねえ(そのころDirectX7.0がまだリリースされていなかった)。
最新Patchには改善されたコードが入ってるけど、それをあてても遅いのなら
http://unreal.epicgames.com/files/d3d_18b/d3ddrv.dll
を落として上書きする、などの対策がある。

ちなみに漏れは半年くらい前に君と同じ道を通った者だ(V3→玄人Ti200)。
302名無しさんの野望:02/05/29 20:30 ID:TUBdDoCw
Game Theater XPって自作板のサウンドカードスレでは
MIDI以外かなり評価高いけど
名前の通りゲームには最適なんですか
303301:02/05/29 20:54 ID:ZNnFY1JE
UnrealエンジンがVoodooベースってことで。
304名無しさんの野望:02/05/29 23:19 ID:RaJOh.RM
>>287
>>288
>>297
今日買ってきちゃいました。この店に2階があるの初めて知りました。
赤外線のやつでしたが、操作した感じはあまり違和感はありませんです。
でも288さんの言うとおり単4電池2本入れた分少し重いですね。
でもまあすべりが良いんでそんなに気にならないです。
これからquake3をローカルで遊んで感触を確かめてみまっす。
305名無しさんの野望:02/05/29 23:38 ID:BQCrDuWs
281>
それもやっぱり残像残るのでメダルモナーとかきつかです。
306名無しさんの野望:02/05/30 06:37 ID:eek9.2d6
LeadtekのGeforce3ti200の初期出荷もの熱に弱すぎ。
すぐ熱暴走するから、横板外して扇風機で風送ってる。(w

あとから、出荷されたのは平気なの?
307名無しさんの野望:02/05/30 06:39 ID:eek9.2d6
パワーが必要な設定にしなければ、落ち難いけどね。
308名無しさんの野望:02/05/30 13:19 ID:gqXLXRCs
俺はとくに問題なし
309262:02/05/31 22:46 ID:Oyw/JusU
>>263 >>266 >>275
さんありがとうございました。
結局あのあといろいろ悩んだ結果ラデオン8500を注文しました。
ちなみに21000円です。
GFにしようか迷ったのですが、
そんなにゲームばっかりやる訳じゃないので、何となくATiにしてみました

今回グラフィックカードを初めて買ったので、ついでに聞いておきたいのですが
添付CDについてくるドライバを入れるより、ネットで最新版を落とした方が
安定性、速度、共によいのでしょうか?
310_:02/05/31 22:49 ID:pAyeNPAE
自分バイオのPCVj−11をつかっておりまして
3DのゲームをするためにPCIの(AGPスロットない)ボードをかおうとおもうのですが。
カノープスの32メガのボード(箱が緑色)とGEFORCE 2MX の64MB(箱がF1の絵で青色)
どちらかを買おうとおもうのですがどちらがいいのでしょうか?
お店の人はそんなにかわらないといいました
教えて下さい。
また2MXのほうがカノープスより安いためできればそちらを買いたいのですが、私のバイオPCVJ−11で
動くのでしょうか?教えて下さい。
311名無しさんの野望:02/05/31 23:04 ID:WdgX1TBI
>>310
ビデオボードって何使ってます?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1021874935/

↑ここの回答は無視してこのスレにもマルチポストした理由は?
312名無しさんの野望:02/05/31 23:08 ID:ED/dX4nA
>>309
付属CDのはかなり古いので
とりあえず(ATIのサイトから)最新ドライバを入れた方がいいです。
少し前のバージョンから安定性も評判いいみたいだし。
詳しくは自作板のRadeonスレにFAQと便利なリンク集がありますんでそちらへどうぞ。
313名無しさんの野望:02/05/31 23:25 ID:xhtwvoU.
>311
ただ何となく。
314名無しさんの野望:02/06/01 07:17 ID:oRJhMcQM
PCゲーム兼DVD鑑賞用にスピーカを新調しようと思ってるんですが
TEAC社のFW1000っていう安めの5.1スピーカってどうなんでしょう?
挿してるサウンドボードがLive!5.1の光・デジタルモジュール無し版なんで
デジタル・アナログ両方の5.1出力できるこのスピーカーなら安くて丁度いいかな
とか思ったんですが、使用されてる方とかいらっしゃいます?
クリエイティブのInspire 5.1 5300はアナログ5.1だけのわりには
ちょっと高いんですよねえ・・・
315名無しさんの野望:02/06/01 13:24 ID:V0N5B6oA
316名無しさんの野望:02/06/01 23:56 ID:Atqdaedo
>>315
なんで日本じゃあんなに高くなっちゃうんだろうね。
ソフマップの値段なんか酷いよ。アナログのInspire 5.1 5300が
同じクリエイティブ社の上位版のデジタル5.1のやつと
値段がたいして変わんない。
317名無しさんの野望:02/06/02 00:40 ID:TkYEplUo
>>285

ECM-S5002 を愛用してるよ。
ホイールは使いづらいよ。
Faith ネット通販で ECM-S5004 と
ワイヤレスの ECM-W5103 が売ってるよ。
NewType の能力が低ければ
有線がお奨めネ。
318名無しさんの野望:02/06/02 09:15 ID:Bezl3r9s
こういうスレまってた
319 :02/06/02 09:53 ID:kf1Mb3Ao
GF4ti4600 で326%アップだとさ
320名無しさんの野望:02/06/02 16:12 ID:WIbgIpUU
>>318
ワラた。このスレの最初から読むと楽しいな!

ここは「自作教室」ではなく「自作自演教室」だな。
321名無しさんの野望:02/06/02 23:09 ID:1EIKSsPY
いまさら蒸し返すなって、良スレになったのに。(自作自演のガイドラインに晒したの俺だが)
322名無しさんの野望:02/06/04 06:51 ID:oF1QveRc
こういうスレまってた
323名無しさんの野望:02/06/04 07:56 ID:Hd3LO6CQ
RADEON8500安定してるよ!!!!GE3も使ってるが、ドライバーが
激安定中。最初の頃のだめドライバーがうそのよう。
画像は、最新のオメガドライバー使えば発色もかなり向上しているのか
いい感じです。
324名無しさんの野望:02/06/04 08:22 ID:CNZ4gCmw
蒸し返すも何も、以前継続中。>自作自演
ここで得られる情報もつかえないし。
325名無しさんの野望:02/06/04 11:21 ID:l2RIg5WQ
>324 のパソはソーテック
326名無しさんの野望:02/06/04 14:26 ID:v.Cy42jM
こういうスレまってた
327七資産:02/06/04 19:37 ID:PD4/6zyE
>>314
正直、音にこだわるのなら、PC関連機器メーカーが
作ったようなスピーカー(5.1CH等も含む)はやめた
ほうがよいと思われ。音ショボイショボイ。
328名無しさんの野望:02/06/05 08:26 ID:8fI56ZW.
329名無しさんの野望:02/06/05 08:31 ID:8fI56ZW.
>>327
アンプ内蔵製品を作る時点でどこも同じだろ。
スピーカー一個の値段がオーディオケーブルと同じような値段だったりする罠。
330名無しさんの野望:02/06/05 17:53 ID:Jadxq7i2
一世代前のげふぉ3ti200最近浩太
いいんだ安かったからげふぉ4は次安くなってから買うさ
金ないしね。



ちょいと後悔してる漏れ
331名無しさんの野望:02/06/05 19:02 ID:6OIJXkOA
162のやつでti4600なら1784%って言われた。
MXシリーズにしようと思うんだけど
MX440でファンレスのやつってある?
332名無しさんの野望:02/06/05 20:58 ID:h058OT5I
GF2MX400からTi4600に乗り換えようと思ってます。
どのくらい性能が上がるのかnVIDIAのHPで調べられるとスレの前の方で見たのですが、
探しても見つからないっす。
直リンきぼんぬ。
333名無しさんの野望:02/06/05 21:20 ID:/uRBLbkQ
162 :名無しさんの野望 :02/05/23 09:19 ID:WyWMUoaA

http://www.nvidia.com/view.asp?PAGE=entertainment
このページのANALYZE MY PCってボタンを押す
334名無しさんの野望:02/06/05 21:28 ID:zLKvdNP6
中途半端なTi4600よりもTi4200の方が良くないか?
そろそろ色々なメーカーのが出揃って
安くなってきてるし。128MBのも出てるし。
金が余ってるならいいんだけどさ・・・。
ただプロリンクの64MBのヤツはかなりの確立で
デトが入らないからヤバイかもね。
335追加:02/06/05 21:32 ID:zLKvdNP6
ちなみにいまTi4200使ってるんだけど
http://ime.nu/www.nvidia.com/view.asp?PAGE=entertainment
で計ってみたらTi4600にしても103%のアップだってさ。
336名無しさんの野望:02/06/05 21:38 ID:aST7zJdw
>>335
103%UPってそんなにすごいか?
今の1.03倍だぞ。
337335:02/06/05 21:42 ID:zLKvdNP6
>>336
いや・・・
だからTi4200でいいじゃん、って事を
言いたかったの・・・。
ちょっとオレの言い回しが下手だったかも。
338名無しさんの野望:02/06/05 21:43 ID:aST7zJdw
ごめんよ
339332:02/06/05 21:43 ID:h058OT5I
>>333 THX!
340名無しさんの野望:02/06/05 21:45 ID:wxse8Nrc
OFPだとTi4200にすると1280ドット、フル設定ONでいける。
CPUが1GHz以上が前提ではあるが。
Ti4200やMX460搭載製品も登場し、GeForce4シリーズを再テストする
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/14/
Ti4600、Ti4400とTi4200の性能差は価格差を考えるとTi4200で良いのではないかと思う。
そりゃあ、金が有ればTi4600。
CPUなんかもそうだが、個人的には一番上から3番目位が丁度良いと思うよ。
341名無しさんの野望:02/06/05 22:57 ID:fssV5kH2
>>340
最新の奴に近づけば近づくほど
市場価値で値段が効果を大幅に上回るからね。

値段に見合った物になるのは少し落ちてから。
AhtlonXPは1800+でいいし
Geforce4はTi4200でいい。
いまのところ
342親切な人(^p^):02/06/05 23:02 ID:RTL6aCCw
まあ、実際のとこ僕らみたいな高所得層がTi4600買ってるおかげで
お前らみたいなもんが安くTi4200買えるんだよね(^^;)
ある意味損な役回りだけど、この業界は常に僕らみたいな上客のおかげで
回ってること考えると仕方ないね。。
まあ庶民はTi4200買ってろってことですよ。
343名無しさんの野望:02/06/05 23:03 ID:fssV5kH2
>>342
はげしく同意
344名無しさんの野望 :02/06/05 23:06 ID:D9iPl7so
うむ、金持ちになりてぇぞ。
345名も無き冒険者:02/06/06 01:03 ID:1s1wvMvs
>>342
サンキュ。ベンチオタ。
346名無しさんの野望:02/06/06 01:13 ID:wxse8Nrc
正直、5万出したら生活できませぬ。
347名無しさんの野望:02/06/06 01:14 ID:wf9kSjpY
>>342
うん、そする。
348名無しさんの野望:02/06/06 01:18 ID:VcbI70bU
>>342
こういうレスまってた
349名無しさんの野望:02/06/06 01:32 ID:UdSytsx2
っていうか、その時に最上位スペックのVGA買っとけば
結局、長く使えるからトクだよ。CPUのためにPC自作
するにしたって流用できるし。早い周期で更なる上位ver.が
出るのはVGAの進化が早いから仕方ない。
おれなら中途半端なTi4200よりTi4600買うな。別にTi4200が
極端に安いわけじゃないし。
350名無しさんの野望:02/06/06 01:38 ID:C8LGxTnw
>342
ありがとー
この間Ti4200買ったばかりだから心底感謝してるよ

これからもヨロシコ
351名無しさんの野望:02/06/06 01:39 ID:enic1cE2
ここゲーム板の自作スレだよな?
正直、AMD薦めるヤシの気がしれん。
ゲームであれば、Intelマンセーだろ。
352名無しさんの野望:02/06/06 01:53 ID:rfdgmU1o
>>351
その理由は?
353名無しさんの野望:02/06/06 01:56 ID:/H8VR8uk
354名無しさんの野望:02/06/06 01:59 ID:enic1cE2
>>352
SSE・SSE2と3DNOW!Proの違い。
ゲームやるなら前者のほうが圧倒的に優位!!
355名無しさんの野望:02/06/06 02:01 ID:Lrtc8Hgw
AMDっていうよりVIAが苦手・・
安くて速いAMDと高くて遅いINTEL
どっちを取るか?
ちなみに自分は今,P4+intelM/B
356名無しさんの野望:02/06/06 02:06 ID:enic1cE2
>>356
その比較のしかたも、SYSmark2001までの話でしょ?
357名無しさんの野望:02/06/06 02:20 ID:C8LGxTnw
〜皿はどこへいった〜
358名無しさんの野望:02/06/06 03:34 ID:Vtd9edo2
こういうスレまってた
359名無しさんの野望:02/06/06 03:48 ID:1A0NZt5o
最新ゲームやるならCPUはどれぐらいの性能があればいいの?

1GHz以上あれば、とりあえずok?(さすがにP3 1GHzは辛いと思うけど)
360名無しさんの野望:02/06/06 03:49 ID:Zggv1n2U
>>342
この場所じゃ煽りになってないところが笑える。
361名無しさんの野望:02/06/06 04:12 ID:uRPXWpoc
>>359
最新ゲームを"快適"にやりたいってのなら
「これだけあれば十分」はない。

と思いますが如何でしょうか
362名無しさんの野望:02/06/06 04:17 ID:enic1cE2
>>359
キミは何のゲームがやりたいの?
363名無しさんの野望:02/06/06 04:23 ID:wxse8Nrc
自作板じゃないんだし、AMDとかintelとかVIAとかのネタは
主旨と違うと思うぞ。
>>359
最近のFPSだったら1.3GHz以上は有った方が吉。
364がっくす:02/06/06 04:29 ID:oZ0TKVdg
MMX以外の拡張命令を多用しているゲームってそんなに無いような…

高価でも,現時点で最速・最安定なスペックのマシンを一台組み上げて
ゲームをバリバリ遊んで,数年後に引退させるのが一番良いかもよ.

ハード自体を弄るのが好きなら兎も角.トラブルや増設の際に浪費する
時間があまりにも勿体無い.そんな暇があるならゲームしなさい.w

無論,時期によっては費用対効果がズバ抜けて高いパーツがあるのも事実なので
組む前に情報を集めておくのは前提だが.(今ならP4 1.6GHzとか美味しいかも)
365名無しさんの野望:02/06/06 06:25 ID:.MOWpCrg
>>ハード自体を弄るのが好きなら兎も角.トラブルや増設の際に浪費する
>>時間があまりにも勿体無い.そんな暇があるならゲームしなさい.w

今、>>364がいいことはいいことだがそれができるなら苦労しないことを言った!
366名無しさんの野望:02/06/06 08:53 ID:AxDmbPYo
>365
良い事・・言ったのか? 苦労・・・?
ニポンゴ ムズカシネー。
367名無しさんの野望:02/06/06 09:09 ID:lIc/lLaw

(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
368名無しさんの野望:02/06/06 10:23 ID:EfPbwbnc
>367
ワロタ
このスレだけ自作板のノリが
369名無しさんの野望:02/06/06 17:32 ID:dGPXiSWQ
>364
MMXは既にすべてのCPUに搭載されてるから当然として、
SSE1はかなりのソフトで使われてると思うぞ。
もっとも、直接使用するのは主にドライバやDirectXだそうで
ゲームで直接はあまり使用してないらしいが。

自作するなら、「最新ハードの廉価版」がいいと思う。
よ〜するにGF4Ti4200やら、SB Audigyやら。
CPUなら今の時点でNorthWood Pen4 の2GHz程度か、Athlon XP の2000+くらいか。
肝心なのは、たとえばGF4Tiの4200と4600の差は速さが少し違うだけだが
GF4TiとGF4MXの間には、速さで済まない差がある。
だから、今の時点で「最新ハード」を買ったほうがいいとはそういうこと。
しかし、「最速」は必要ない。性能の割に割高だから。
370名無しさんの野望:02/06/06 19:56 ID:DeoMO3TQ
(・∀・)パァァァァァァァ
ゲームでDUAL CPUって意味ある?
371名無しさんの野望:02/06/06 19:59 ID:wxse8Nrc
ゲームしながら別の事をやるのなら。エンコードとか。
処理を速くする為ではなく、遅くならない為のDUALであります。
372名無しさんの野望:02/06/07 12:25 ID:cV2UvmLg
ゲームのサウンドについてお聞きしたいんですけども・・
今、クリエイティブのSBLive5.1!とクリエイティブの
スピーカー、インスパイア5.1 5300でPCゲームをしています。
SBLive5.1!のパッケージに「5.1チャンネルでゲームをプレイ」
と書いてあるのですが、スピーカーの設定を5.1にしてもゲーム中に
センターから音が出ません。4スピーカー&ウーハーのサラウンドのみです。
(DVD映画の再生の時はちゃんと5.1で再生されてます)
いったい5.1ゲーミングというのはどこで設定するんでしょうか?
あとこれはPCゲームじゃないですが、MP3のようなステレオサウンドも
同じように5.1にアップミックスできるとも書いてあるのですがゲームと
同様、音楽を再生してもセンターからは音が出ず、4スピーカー(とサブウーハー)
からしか出てないようです。Live5.1!のパッケージにはDVDもゲームも
音楽CDも5.1で再生できるかのように書いてあるんですがこれはいったい・・・?
373名無しさんの野望:02/06/07 12:29 ID:oxDSnbkc
中古ビデオカード、中古PCってどう?
ビデヲカードは消耗品?新品の時より性能落ちてたりするのかな?
374名無しさんの野望:02/06/07 15:08 ID:wCMSvNAY
正直自作板の方が遥かに情報の質が高いな。あの板もゲーマー多いし。
でもなぜかここの板にはこないんだよねー自作板の住人は。
375名無しさんの野望:02/06/07 15:15 ID:NN7A8w.c
来ないのではなく、分けて考えているだけでは
PCゲーム板で『俺は自作野郎だ!!』等と叫んでも恥ずかしい。
376名無しさんの野望:02/06/07 15:55 ID:1S4ZncdY
>>374
つか、このすれで3回以上同じこと言ってるでしょ?
おれは自作板見てるから、いちいちつまらないこと言わなくていいよ。
だいたい、自作板の住人だってやってるゲームのスレにはいるとおもわれる。
377名無しさんの野望:02/06/07 19:47 ID:Af6UjYeY
>>373
グラボを売る原因の一つにクロックアップがあまり出来ないからというのがある、
つまり通常より高い負荷をかけられてた可能性がある。
保障期間も短いし、よほど安くてこれくらいなら駄目でもいいと思う物しか買わないほうが良い。
378名無しさんの野望:02/06/07 21:07 ID:tEecHJw6
こんなスレあったんだね、できれば各ゲームスレでいちいち動作環境
聞いてくる教えて君がこのスレに集まってくれると嬉しいわ。
379名無しさんの野望:02/06/08 00:38 ID:KTU5zXC2
ゲームとPC。
それは
野球と野球場
レースとサーキット
将棋と将棋板。
双方に愛情を注げば
駆動するチップの鼓動が
聞こえてくる。
380名無しさんの野望:02/06/08 00:45 ID:Qye5t0t6
>>372
音楽CDについてはよくわからんが、PCゲーム音声に関しては
ライブ5.1の上位機種のオーディジイにもPCゲーム音声を5.1にリアルタイムで
デコードする機能は無いはずだから、当然、ライブ5.1にも無いだろ。
ゲーム音楽はアナログ出力の4.1までだと思う。この辺Xboxに負けてます(w
クリエイティブの提唱してる5.1ゲーミングって意味わからん。外付けの
デコーダーアンプを使えってことか?
381名無しさんの野望:02/06/08 01:39 ID:6E51RPKM
>>370
ソフトが対応してなければ意味無い。
>>372
センターは映画の台詞用だろうに。
ステレオがサラウンドになるってのは、プロ路地Uみたいなもんで、実用性の無いものだろうな。
2〜3万程度の製品で期待しちゃ駄目だろ。
382名無しさんの野望:02/06/08 03:23 ID:qr.7Rxjk
>>381
ライブ5.1のソフトウェアAC3デコーディングはかなりショボイ
らしいのでDVD鑑賞時にはDVD再生ソフト側の6ch出力&プロ路地U
使う方がマシという罠。
383名無しさんの野望:02/06/08 06:43 ID:Hbnjs9Rg

(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
384名無しさんの野望:02/06/08 07:04 ID:.3Ytrrzs
こういうスレまってた
385名無しさんの野望:02/06/08 12:29 ID:6E51RPKM
擬似サラウンド?をチェックしてみたら、センターからも出力されてた・・・。
TX-DS494=光デジタル=CD
曲目:Queen、BohemianRhapsody
曲自体にくせがあるのかもしれんけど、しつこいぐらいのサラウンド効果。
ついでに、Game(SoFU:PSC706=アナログ=amp)でも試してみたら、これもセンターからの出力があった。
いい加減なことを書いてすまそん。
386名無しさんの野望:02/06/09 04:22 ID:QMXSX9Kc

ageてみたりする。
387名無しさんの野望:02/06/09 04:23 ID:gEEeWyjQ
こういうスレまってた
388名無しさんの野望:02/06/09 05:16 ID:.gl/lGPw
俺も待ってたよ。
良いスレに育ちつつあるじゃないか。
389名無しさんの野望:02/06/09 07:34 ID:OaiKPvX2
序盤の煽りにもメゲズにスレを成長させた1は偉大。
390名無しさんの野望:02/06/09 08:59 ID:ZoRDDYQw
やる気があるなら、今までの情報をこのスレなりWebサイトなりでまとめてみせろってんだ。
391名無しさんの野望:02/06/10 01:41 ID:K1XhDh7.
>>385
オレもライブ5.1とインスパイア5.1
の組み合わせだけどモトクロスマッドネス2
だけセンターから音出た。
392名無しさんの野望:02/06/10 02:16 ID:7xp27J.M
フンだフンだ。2.1chでいいもん。
393名も無き冒険者:02/06/10 02:54 ID:HlO/NMnU
>>392
カワイイ(・∇・)
394名無しさんの野望:02/06/10 09:55 ID:CilzKN5.
そろそろ次スレの時期だな。
450取ったヤシ頼む
395_:02/06/10 10:05 ID:P/DjxgYM
>>394
(゚Д゚)ハァ?
396名無しさんの野望:02/06/11 02:58 ID:JxheEVaw
クリエイティブのオーデジーって
ゲーム用途として考えた場合、ライブ5.1
に比べてハッキリわかるほど臨場感良くなりますか?
上記の交換した人の意見が聞きたいです。

当方、普通は4.1スピーカー、深夜はヘッドフォンで
PCゲームしてます
397名無しさんの野望:02/06/11 19:11 ID:kxagWnYE
>>392
激同 漏れもリアSP置く場所なんて無いヤイ!


でも、0.1chは無理してでも付けるベシ!は、は、迫力が....!
398名無しさんの野望:02/06/11 19:17 ID:eD7cdLnQ
壁に直づけしたよ リアスピーカー
399名無しさんの野望:02/06/11 19:25 ID:kxagWnYE
>>398
背後にあるのはクローゼットだし。しかも2m以上離れてるし。
スタンド使おうと考えたがひっくり返しそうで断念。
椅子の背もたれに付けるタイプなんてないのかな?自作するしか...
400名無しさんの野望:02/06/11 20:04 ID:HoNxOSo6
401名無しさんの野望:02/06/11 21:09 ID:7dGEtfAU
>>396
かわるよ!!ノイズもかなり減る。
402名無しさんの野望:02/06/11 21:09 ID:04dlg.Us
値段の割りに性能がいい
http://denon.jp/products/SCT33.html
403名無しさんの野望:02/06/12 14:13 ID:auhX/udU
>>402
PCにトールボーイは合わせないだろ。。普通。
防磁だから使えなくはないだろうけど。
404名無しさんの野望:02/06/12 15:06 ID:0Ta0tkek
何ゆえ?
405名無しさんの野望:02/06/12 20:36 ID:3NGME22I
>>402
これ1台の値段だよね、
8畳間のPC専門ルームがあれば、4本揃えたいね。
406名無しさんの野望:02/06/12 23:39 ID:0Ta0tkek
スピーカーというより家具みたいなものになって、邪魔にならない逆説。
汎用スピーカーはPC専用ものと違って、好きなときに少しずつ買い足せばいい罠。
お気に入りのスピーカーがあれば、主要な部分(前2本?)だけ交換すればいい罠。(音質に拘る奴は同じメーカー品で揃えろと言うが。)
アンプさえ買い換えれば、最新の音響効果(THXサラウンドEXは普及するのか!?)が楽しめるから、将来性もある罠。
こうして見てみると、PCの自作に似てるかもしれない罠。
ちなみに6畳で使用中。
407名無しさんの野望:02/06/12 23:44 ID:0Ta0tkek
ちなみにその製品は、2本を\23400で買った。
高いかえ?
408名無しさんの野望:02/06/13 20:44 ID:/MKh/HMg
うちビデオカードGeForce2 GTSなんですけど
GeForce4 Ti 4600に変えれるんでしょうか?
マザーボードのことはよくわからなくて・・
NVDIAのHPのAnalyzeMyPCで計れるので

それとGeForce4 Ti 4600安く売ってる通販サイトありますか?
409名無しさんの野望:02/06/13 21:27 ID:lTLUJNBA
>>408
値段ぐらい自分で調べな。
http://www.kakaku.com/sku/price/videocard.htm
410名無しさんの野望:02/06/13 22:37 ID:NuXfxU1Y
マザーボード自体に型番が書いてないかえ?
AGPとPCIの見分けつくかえ?
411名無しさんの野望:02/06/13 23:23 ID:/MKh/HMg
>>410
Ahhhhh,,,わからないですね
どうやって調べればいいんでしょう?
まだ、すぐに買うわけではありませんが・・
412名無しさんの野望:02/06/13 23:28 ID:eDGwp0To
413名無しさんの野望:02/06/13 23:33 ID:/MKh/HMg
>>412
がんばって調べてみます
AGPかPCIの二種類あって、どっちかわかれば
そのほうを買えばなんでも付くってことですよね?
414名無しさんの野望:02/06/14 00:23 ID:boqqPUww
それ以前に現時点でGeForce4 Tiシリーズのグラフィックカードで
PCIスロット仕様なブツがどこにあるんだよ?

つーことで>411へ

自作機かメーカー品かの詳細情報がないので憶測ではあるが
お前さんのマザボはもしかするとAGPスロットがついてると思われ。
漏れの記憶では少なくともGeForce2 GTSのカードでPCIのは
見たことがない。
415名無しさんの野望:02/06/14 01:50 ID:8I.wFUTA
GTSならフルサイズAGPだね、きっと。
416名無しさんの野望:02/06/14 02:42 ID:adepEQtM
焦げ茶色のスロットはないかえ?
それがAGPスロットだぞえ。
白色のスロットしかないかえ?
それだったらPCI・ISAしかないぞえ。
黒色はメモリーぞえ。
417名無しさんの野望:02/06/14 13:09 ID:CGTCTtC6
すいませんがちょっと質問なんですけど
WIN2000+GEFORCE3+デトネータードライバで
全画面表示になるとリフレッシュレートが60hz固定になってしまいます。
ネットで解除するツールもあったんですけど、最近のドライバで使えないみたいです。
directX診断ツールで固定するやり方やってもうまくいきません。
昨日98SEから2000に入れ替えたところなんでまた98SE入れ直すのもアレだし、
デュアルブートにするほどHDDに余裕ないし、なにか方法ないですか?
418名無しさんの野望:02/06/14 14:13 ID:QqFyWFkk
2000とXPってどっちがいいですかね。
419417:02/06/14 15:08 ID:CGTCTtC6
解決しました
420名無しさんの野望:02/06/14 18:53 ID:lW3WeFfQ
>>418
3.1
421名無しさんの野望:02/06/14 19:06 ID:8I.wFUTA
>>418
ゲームならどちらでも。
若干XPの方がベンチは良いらしいが。
422名無しさんの野望:02/06/14 21:27 ID:3YymfZhE
今度サウンドカードを買おうと思っているのですが、
何かお勧めのものはありますか?
予算は\5000〜\15000くらいです。

スペックはこんな感じです。
CPU:AthronXP2000+
MM:512Mb DDR-SDRAM
VB:GeForce4 Ti4400
MB:ASUS AV7-266M
HDD:80Gb 7200rpm
OS:WindowsXP Home Edition
※スピーカーはヘッドホンを使用。
423名無しさんの野望:02/06/14 21:44 ID:.WHuC5vQ
>>422

バルクのaudigy
424名無しさんの野望:02/06/14 22:26 ID:3YymfZhE
>>423
どうもです。ヽ(´ー`)ノ
425名無しさんの野望:02/06/14 22:41 ID:adepEQtM
バルクのAudigyは端子部にプラスチックが代用されてたりする。
Creativeのバルク品には、(ドーターなどの)付属品が欠けてるし。
ちなみに、Win2k&XPとAugidyドライバーの相性はよくないらしい。
426名無しさんの野望:02/06/14 22:52 ID:.WHuC5vQ
>>425
漏れはバルクでAudigy買ったが、端子部は菌メッキだったよ
OSはXPだが無問題 Meで使ってた時はダメダメさんやったけど。

まぁバルクは失敗しても文句タレない人が買うもん。
心配性のヤシにはオススメできない
427名無しさんの野望:02/06/15 13:18 ID:40yT82ts
予算30万ちょっとで作るとしたらどんな物作る?
バイトでためた金全部そそぎこみ、新PC作りたいので誰か教えて。
希望としてはTVが見れてキャプれること。
今度発売のUT2003でも快適に動かしたい。
5.1スピーカーを持っているので活かしたいってとこかな。
428名無しさんの野望:02/06/15 13:32 ID:h4cbqlR.
>>427
ここで聞いた方が良い
1〜4を読んで質問しないと非常に叩かれるので注意

誰かがものすごい勢いでお見積りしてくれるスレ(2)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1023114397/l50
429名無しさんの野望:02/06/15 13:33 ID:FHaQncyM
無駄に30万かけるより20万以下で組んで、
10万は後の新パーツ(パワーアップ)用に残しておいたほうがよいかと。
20万あれば十分過ぎるハイスペックPC組めるし。
430名無しさんの野望:02/06/15 13:55 ID:40yT82ts
>>428
>>429
ありがとん。参考になったよ
431名無しさんの野望:02/06/15 15:15 ID:Z46cT0LQ
TVキャプチャーならMTV1000or2000だぞ。
安物を買うと銭を失うだけ。
当然それを保存するために、記憶型DVDが欲しくなる罠。
↑これだけで10万いく罠。
432名無しさんの野望:02/06/15 21:20 ID:jLEN3zcg
自分のマシンはSBLiveと相性が悪いらしく不安定になるような気がします。
クリエイティブ以外のサウンドカードでEAX対応のものってありますか?
あったら教えてください。
433名無しさんの野望:02/06/16 00:04 ID:JP6dED1s
流通品の90%はEAX対応じゃねーの?
非対応のほうが少ないと思う。
434名無しさんの野望:02/06/16 00:07 ID:0BD0MUgs
>432
PCIスロットを差し替えたりしてみましか?
ドライバは最新(藁)のものにしましたか?
あと、スピーカーの環境( 5.1とかヘッドフォンとか)の希望も書きましょう
自分も、SBLive!から別のものに乗り換えたいです。
クリエイティブのドライバサポート糞過ぎだから。
435名無しさんの野望:02/06/16 00:09 ID:o3YwsXzI
>>432,434
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022255084/l50
で聞くのが良いと思われ
436名無しさんの野望:02/06/16 00:24 ID:JP6dED1s
>>435
俺が立てた駄スレの続編だ(藁
すぐに沈むと思ってたけど息が長い
437432:02/06/16 00:42 ID:zDxCPJhE
>>433,434,435
スペック見てもEAX対応とか書いてあるのを
あまり見かけないような気がしたので聞いてみました。
あと、ドライバは最新と思われるものを入れとります。
紹介されたスレをみて研究してきます。
ありがとうございました。
438432:02/06/16 01:01 ID:zDxCPJhE
紹介されたスレみてきました。
Hercules の GAMESURROUND FORTISSIMO II DIGITAL EDITION
がよさげなのでこれをひとつ買ってみます。
439名無しさんの野望:02/06/16 01:14 ID:tDKTWepI
チョット最新のゲームを遊ぶには少し辛くなってきたので、
パワーアップしようと思ってるんですけどドレを変えるのが一番良いですかね。

今の環境(で以下三つの内のどれか一つを変えようと思ってる)
CPU   :P4 1.8GHz
GPU   :GeForce3Ti500(Canopus X21)
MEMORY:512MB

個人的にはコストパフォーマンスが良さげなGF4Ti4200を買おうかなぁ〜と思ってます。
440名無しさんの野望 :02/06/16 01:17 ID:D8npgWuI
何でも好きなものを買うがよい
441名無しさんの野望:02/06/16 01:17 ID:2iEM4YDw
>>439
3Ti500とTi4200ってそんなに変わらんと思うよ
変えるならCPUじゃない

それにしてもその環境で不満とは贅沢ですな
442名無しさんの野望:02/06/16 01:25 ID:OM6MVVhU
メモリに一票。
1GにしてXP導入。
443名無しさんの野望:02/06/16 01:40 ID:PalOz6YU
>>439
M/B, HDDはどうなんでしょ?
444439:02/06/16 01:47 ID:tDKTWepI
>>441,442,443アリガトウ。
3Ti500と4Ti4200はあまり変わらないのか…それじゃぁ4Ti4600がもう少し安くなるまで待とう。
CPUって変えると結構効果あるのかな?なんとなくビデオカードを重視してしまう。
(P4 1.8GHzとP4 2.2GHzとかでゲーム遊ぶのに差があるのかが少し疑問、
それだったらビデオカード変える方が効果がありそうな「気」がするので)

やはりメモリですかねぇ、1GBに増やせば普段の作業でも快適になれそうだし。
OSはもうXPです、もう9xには戻れませぬ。

M/BはASUSのP4T-EでHDDは100GB(7200rpm)積んでます。


SoF2で1024*768でガクガクするからパワーアップしようかなぁ、と思ったデス。
445名無しさんの野望:02/06/16 01:51 ID:2iEM4YDw
>>444
それ怪しい
CPU,Vido,Mem同じだけど
SOF2は1280x1024x32でストレスなく遊んでるよ
446439:02/06/16 01:59 ID:tDKTWepI
>>445
エ、マジッスカ?
ちなみにシングルプレイの方での話しなんですが、
445サンはシングルで1280*1024*32で快適に遊べてます?
(マルチはシングルクリアしてないのでまだ遊んでません…
けど、SoF2マルチDemoの時軽かったからそっちの方なのかな?と少し思ったので)
447名無しさんの野望:02/06/16 02:03 ID:xeX6j.po
>>439

その環境でゲームが厳しいのであれば、買えるべきはマザーボードでしょう。
もしくはハードウェアではなく、OSの環境を再構築するとか。
ひょっとしてオンボードサウンドでそれが足を引っ張っているとか。
名前の挙がったパーツの問題ではない気がします。
448名無しさんの野望:02/06/16 02:11 ID:JP6dED1s
memory1Gはネタだろ
449名無しさんの野望:02/06/16 02:15 ID:tDKTWepI
うーん…そうなのかなぁ、一応全環境書くと

OS:WinXP
CPU:P4 1.8GHz
ママン:P4T-E
メモリ:RIMM 512MB
HDD:100GB(7200rpm)
ビデオ:GeForce3Ti500
サウンド:オンボード(でもスピーカーはUSBで接続してます、コレがもしかして負担掛かってる?)
あと関係あまり無さそうだけどDVDドライブとCD-RWドライブ付けてるぐらいです
(後はPCIにコレガのLANカード)。

…とりあえず、金のかからないOS再インストール試してみようかな。
450名無しさんの野望:02/06/16 02:17 ID:Ac0XxNjk
常駐アプリが悪さしてるとか。
あるいはウイルスが(略
451名無しさんの野望:02/06/16 02:18 ID:WwTWHCOA
良スレなのに1が悲惨でワロタ
452名無しさんの野望:02/06/16 02:21 ID:Ac0XxNjk
LUNAインターフェイスをONにしてゲーム起動すると遅くなったり・・・しないか?
453名無しさんの野望:02/06/16 02:22 ID:JP6dED1s
常駐のパケットライトって重くない?
むかついたから消したけど。
もうわしはRWは2度とつかわん!
454名無しさんの野望:02/06/16 02:24 ID:jxsGEaTQ
今現在Ti500を持ってるなら、慌ててTi4600を買う必要はない
能力は高いけど、能力を活かしきるゲームがないから
455名無しさんの野望:02/06/16 02:33 ID:zcBbWpJ.
>>449
ハードはそのままでWin98SE(できれば英語版)をクリーンインストールしたら激速の予感。
Pen4の上位に買い換えたら高そうなのでもったいないかも。
456名無しさんの野望:02/06/16 03:02 ID:JP6dED1s
CPU交換でなくVGA交換が頻繁に行われてるのは、費用対効果が高いからだろー。
VGAだと単品で済むが、CPU交換だとMB、RAMの総入れ替えも必要になるからねぇ。
1.8GHzを交換するなら2.5GHz以上が妥当じゃない?

USBスピーカーは出力だけっぽいから負担なさげだが。
USB外付けサウンドデバイスですら、PCIよりCPU負荷が軽いらしいし。
457最近基本を忘れているぞ:02/06/16 03:20 ID:Fcqu9hSQ
こういうスレまってた
458名無しさんの野望:02/06/16 04:02 ID:LBkIUTH.
SBLive!さしてゲームやる時、EAX使うために
ゲーム内のサウンドオプションのハードウェア機能をON
にするとゲームによってはめちゃ重くならない?FPS系の
銃を乱射できるゲームとか。
459名無しさんの野望:02/06/16 04:06 ID:Fcqu9hSQ
>>449
金に余裕があるなら、フルSCSI化とHDDの高速化をしてみたら?
ゲーム以外でも大幅に快適になるよ。
とりあえずOSの再インストールでずいぶん変わりそうな気はするけど。
460449:02/06/16 04:14 ID:tDKTWepI
>>459
フルSCSI化…という事は今IDEに繋げてるHDDやDrive類を買い換えないと駄目だから、
さすがにそこまでの余裕は無いです…確かに快適になりそうだけどSCSI製品高いYO!

HDDの高速化ってRAIDの事ですか?それともSCSIであるrpmが10000以上の物の事かな?


このXPもDEMO入れて消したりを繰り返したりハードに使ってたんで、
一回、必要な物全部バックアップ取ってクリーンインストールしてきまス。
461名無しさんの野望:02/06/16 04:19 ID:Fcqu9hSQ
>>460
SCSIの10000回転や15000回転のドライブを、という意味です。
体験上、CPUやビデオカードを変えた時よりも体感速度の向上が大きいです。
IDEでRAID-Oなんてやっても速くなるのはベンチだけ、なので。

まあとりあえずはクリーンインストールだね。
462名無しさんの野望:02/06/16 04:19 ID:j9dKWFBs
>>453
B`s Clip使ってるけど、重いかなぁ
3DMarkもあんまり変わんないし。
むしろRioVoltでの読み込みの遅さにウンザリ

>>449
3DMark2001 SE Build 330のスコアは?
3Dゲーム向けPCの物差しだし、比較するには分かりやすいよ。
463:02/06/16 04:20 ID:RkMEglLE
っていうか449の環境で重いゲームって何?
464名無しさんの野望:02/06/16 04:55 ID:U8WxLGGQ
>>449
自分で気付いてる通り間違いなく
オンボードサウンドもしくはusbスピーカーのせいで遅くなってるだけ
あまり深く考えずliveあたり刺しておけばいいと思うけどどうだろ
465名無しさんの野望:02/06/16 06:20 ID:6Ba4aYrc
素Live!よりAudigyの方がCPU負荷がかなり軽減されているので
新規に買うならオウディギイぃにしなさい。
466名無しさんの野望:02/06/16 07:42 ID:Qohpf4xE
悩んで悩んで調べまくったけど解らないのでアドバイスお願いします。
現在
Pen3-1G、AX3S-pro2(鱈非対応)、512MB、GF-2MX
の一号機と
河童セレ666、マザーDCS?(河童対応)、512MB、TNT2-M64
の2号機があります。

この2台を予算4万・・・ぬぬぬ・・・死ぬ気で5万(無理かも)出してアップグレード
するとすれば何をどうしたら良いでしょう。
ちなみに目指す物はOFPを2台でLAN対戦して快適に過ごすのが目標です。
GF4ti4200が非常にホスィ・・・
でも2台目は果たしてビデオカードだけ変えて良くなるのだろうか?
ちなみにnVIDIAの解析ページは1台目が380%アップ、2台目は1000%以上アップ(藁
とでましたが・・
ぬ〜ん。どうしよう・・・
467名無しさんの野望:02/06/16 07:50 ID:Fcqu9hSQ
>>466
1号機用にGF4Ti4200、2号機用に河童セレ1.1G、GF2-MXを2号機に、
その予算だとこんな感じでは?
468名無しさんの野望:02/06/16 07:56 ID:Qohpf4xE
>>466さん
どうもです。
やはり2号機はCPUも変えないとだめっすよね?
実は過去ログ読んでGF3を2枚買って見ようかな・・予算浮きそうだし・・
なんて妄想してた俺は逝って良しですか?
469名無しさんの野望:02/06/16 08:08 ID:Fcqu9hSQ
>>468
河童セレなら安いから、GF3x2と、河童セレ1.1Gというのも手かもね。
470名無しさんの野望:02/06/16 14:49 ID:/zFs6wTE
いや〜
買っちゃいますた!!
もうサイコー
>>466さん
アドバイスサンクスです。結局悩んだあげくGF4Ti4200&河童セレ900を購入。
ブラックソーンにつられてWinfast A250(23800円)にしまひた。

感想
pen3-1Gの1号機にGF4Ti4200をインスト。
OFPははっきり言って余裕っす。バトルフィールドを最高画質にすれば若干引っかかる場合が
あるけど今までに比べたらむっちゃ幸せ。なんつっても至近距離で戦車砲の応酬しても全くストレス
感じない。ちなみに1280x1024-16bitだったかな。
こりゃMorroWINDも買う気になりますた。

ちなみに2号機の方はマザーがDFIだった。CB61って奴。BIOSアップデートして
D-step河童セレ900(7800円これしか無かった)を載せてお下がりGF2MXをインスト。
まぁ、それなり。設定落とせばそんなにストレス感じなく遊べるようになった。
セレ666&TNT2−M64の時はまともにプレイできなかったなぁ
今や過去の話だけど。ウヒョヒョ

ちなみにダンジョンシージも快適バリバリっす。
471名無しさんの野望:02/06/16 15:16 ID:S2JLkGy.
こうしてまたアキバ参りでお布施をしてくれる人が増えました。
ありがたやありがたや。
472名無しさんの野望:02/06/18 12:02 ID:5O25BgI6
良スレなのに1だけが悲惨
こういうスレまってた
473名無しさんの野望:02/06/20 11:06 ID:OhZ2KpUs
こういうスレまってた

ネットカフェやFPS大会では液晶モニターがよく使われてますよね。
どのメーカーの機種を使ってるのか、ご存じの方いませんか。
大会に使われるくらいだから残像が心配ないと思われるので、液晶購入
の参考にでもしようかと考えてます。
474名無しさんの野望:02/06/20 18:25 ID:D2FrsM.U
というか、TFTで残像が出る製品を教えてくれ。
DSTNじゃあるまいし。
475名無しさんの野望:02/06/21 03:55 ID:ZuESXbO2
こういうスレまってた

>>474
FPS重視ならやっぱCRTじゃねーの?
476名無しさんの野望:02/06/21 04:05 ID:UHpV3Res
置く場所に困らないなら、やっぱりブラウン管ディスプレイだよな。

これ、もうちょっと解像度が高ければ欲しいと思う。
ttp://www.digicube.co.jp/online/report/0118/index01.htm
477名無しさんの野望:02/06/21 04:47 ID:n2XmwWBc
nvidiaで分析してみたら
GeForce4 Ti 4600で2061%
GeForce2 Ultra で722%
だった。正直、笑った。俺のPCヘボ過ぎ。
478名無しさんの野望:02/06/21 17:28 ID:q1eEPA12
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0448.html
こーいうのは既出?
もうコレしかないんで(w
CPUネタもあったら知りたいんですが。
479名無しさんの野望:02/06/21 18:32 ID:Hbk6pmtk
>>478
ふむふむOCってレジストいじってもできるんだ

自的ネタとしてはビデオカードのファンを
8cmの山洋静音ファンに換えてみた(下のPCIを二つ占拠)
ついでにCPU、電源も静音化してみてかなり(・∀・)イイ!
480名無しさんの野望:02/06/21 21:08 ID:cHd8S9Lw
GF4Ti4200を買おうと思ったら、64MBと128MBの2種類がありました。
自分にとって、64MBも128MBも未知の領域なんだけど、
今使っている人の感想などあったらぜひ教えてください。

ちなみに自分のディスプレイは17インチです。64で十分かな?
481名無しさんの野望:02/06/21 21:58 ID:Z60EHb2w
>>478
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se088382.html

こいつでcpuいじれる。本家では配布停止だからとっとけ。
まぁ、やりすぎんな。1割増しが限度だな。
482名無しさんの野望:02/06/21 23:22 ID:TmxE7ibo
今からのOCは季節外れでないかい?

大は小を兼ねる
483名無しさんの野望:02/06/22 05:36 ID:8PbY71RQ
コレから暑くなるし。うそ


OC系のページ少なくなったね。
かなりのサイトがデッドリンクになってたり、更新ストップしてた。
日記風に面白く書いてあるところが消えてるとすこし残念。
484名無しさんの野望:02/06/22 08:00 ID:GO5az3.o
暑くなるからシーズンオフなんだろうよ。
それとも夏のほうがシーズンまっさかりなのか?
485名無しさんの野望:02/06/24 09:32 ID:vg0w9Z0Q
いやぁ良スレ発見できて嬉しいッス。
でも>>1タンは悲惨なのね・・・

ところでパフェを速攻で買う&レポートしてくれる
そんな勇気ある人柱さんいませんか?
しかし、256MB版っていつ必要になるんだよ・・・

関連スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024496774/
486名無しさんの野望:02/06/26 18:18 ID:ApnSuvcs
メモリってSDRAMよりはRDRAMの方が良いの?
487名無しさんの野望:02/06/26 18:21 ID:Mhh4s0IY
>>486
ある意味、難しい質問だな。
488名無しさんの野望:02/06/26 18:51 ID:6iF/XWlk
難しいか?(w
黙ってRDRAMにしとけ。
レトロゲームを中心にやるなら別だけどナー。
489名無しさんの野望 :02/06/26 23:52 ID:s/RDzkqk
つか今はDDRが主流だろうが。
i850買う奴なんかいるのか?
490名無しさんの野望:02/06/27 00:22 ID:8miuhvu.
>>489
DDRとRDRAMではRDRAMのほうが速い
しかし将来性がいまいち、おまけにちょっと高い
だからDDRのほうがいいかなぁ
でも金があったらi850E+RDRAMで組んでみたい
491名無しさんの野望:02/06/27 01:26 ID:2PkMBKi.
日曜に

atlon XP1800+
DDR 512M
GA7DXR+
GeForce2 Ti
その他パーツ流用

で5万で組んでみました。
PCゲーマーから見てこの構成は負けですか?
492こういうスレ待ってた:02/06/27 01:46 ID:Dc50xXEM

ヘッドフォン派のPCゲーマーの方にお聞きしたいんですが
オーディオテクニカから出てるエアダイナミック型のヘッドフォンと
密閉型のヘッドフォンでは同価格ならどっちの方式がPCゲーム的に
いい音出るんでしょうか?
両方を比較したことあるゲーマーの方っていますか?
予算は一万前後で考えてます。
493名無しさんの野望:02/06/27 06:59 ID:Z8ArPHYs
850Eで組んだよ。
以前のように全然値段が違うわけではないし、メモリとマザーで合わせても
せいぜい2万前後違う程度。

将来性のなさなんてどれも似たり寄ったりだから、快適なゲーム機として
1年も使えれば上等。
494名無しさんの野望:02/06/27 08:08 ID:ZeWxBdWE
>>491
>GeForce2 Ti ここがいまいち
どうせならGeForce4 Ti4200ぐらいにしとけば最近のゲームも難なく動くのに
495ヘッドフォン派:02/06/27 12:16 ID:pygxomOE
>>492
ATの製品のバイネームでどうとかはわからないけれど、
一般に密閉型のほうは耳栓状態で環境音が聞こえにくく、オープンエア型より
低音に伸びがある。逆にケーブルが擦れる音など内部音が聞こえやすい。
しかしPCやってるときそんなに動かないだろうし、総評としては密閉のほうが
PCゲ向きなんでないかい。
個人的には環境音を残したかったんでオープンエア型を使ってるけど(同時に
ウーファーを使用するので)。
496Open Ass Hole!:02/06/27 23:35 ID:oWwwzjnY
>>492
ヘッドフォンアンプの購入も考えてみてはいかがですか?
予算オーバーになってしまうと思いますが。
サウンドカードMX300 > ヘッドフォンアンプHD51 > ヘッドフォンHD600
上記の環境で、音素人の私には十分過ぎるほどになりました。
ただ、長時間ヘッドフォンしてると締めつける感じが不快になってきます。
497名無しさんの野望:02/06/28 17:33 ID:qD7tquus
30万円相当のメーカーのパソコンを自作だといくらに抑えられるの?
498名無しさんの野望:02/06/28 17:38 ID:31Uq0DtM
20じゃね?
499名無しさんの野望:02/06/28 17:40 ID:UUU9ID4U
>>497
正直微妙
今は安いから自作するっていうわけじゃないし
まったく同じように揃えるとなると30万相当かかると思う
500名無しさんの野望:02/06/28 18:20 ID:pkWnWvz2
ヘッドフォンの話題がでてたのでちょっとお聞きしますが
↓ってどうなんでしょうか。オーディオ関連のことほとんど知らないんですけど
やっぱり5.1chとかに対応したゲームじゃなきゃ無意味なのかな
http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/dolby_headphone/dolby_top.html
5015万でPC新調:02/06/28 18:38 ID:2Fh.hrrc
今時パソコンに30万円かけようってどんなパソコンなんだろうか。
ここで聞くぐらいだから主な使用目的はゲームですよね?
502名無しさんの野望:02/06/28 20:01 ID:XGevvLDc
>>500
こっちのもあるでよ。
http://www.sony.jp/products/Models/Library/MDR-DS5100.html
こいつらはドルビープロロジックIIを実装していて、2chの音を5.1chで
再生してくれたりするんだけど、それは自然の残響音要素があるのを
前提にしているから、PCゲームの場合ソースから5.1chないとサラウ
ンド効果は難しいと思われ。
だからUnrealTournament2K3に大期待。
503名無しさんの野望:02/06/28 20:03 ID:XGevvLDc
間違えた。プロロジIIに対応してるのはこっちだった。
http://www.sony.jp/products/Models/Library/MDR-DS8000.html
ま、ゲームで使うのなら関係ないが。。
504名無しさんの野望:02/06/28 20:05 ID:pkWnWvz2
>>502>>503
どうもありがとう。
やっぱDVDやVIDEO鑑賞にしか向かないようですね
505名無しさんの野望:02/06/29 00:38 ID:liZmYbHM
Aurealが生きてればドルビーサラウンドなど要らないのになー。
ちなみにどっかのメーカーが「片耳2スピーカーで計4スピーカー」の
サラウンドヘッドホンを開発中だったはず。。
音場の定位がずば抜けていいそうだ。しかし重そうな罠。
506名無しさんの野望:02/06/29 02:30 ID:jvUxYQ72
こんなスレ待ってた
507名無しさんの野望:02/06/29 03:23 ID:sVtSIlF2
何気に良スレに育ってきたな
508497:02/06/29 04:49 ID:k6e9Tg4Q
>>501
ええまあ。3Dをストレスなくできるくらいのスペックめざして一式買うつもりでいるんです

ただなにぶん素人だから自作PCできるかなとおもって・・
メーカーの30万円台のやつを20万円台で抑えられるんだったら
もう少し勉強してみようかなと・・

慣れた人でもパーツ選びむずかしいんでしょ?
素人のネックは組み立てかな?

 
509名無しさんの野望:02/06/29 08:57 ID:9t3tMXMc
>508
いきなり完全自作に走らなくても、各PC店オリジナルの組み立て済みPC
(ショップブランド)ってのがあるので、そっちを選んだほうがいい。
メーカー物は重要視している所が違うので、3D性能だけで比べたら
メーカー製30万≦ショップブランド15万くらいだよ。
510 :02/06/29 09:11 ID:39b0sNiM
直販のメーカーが極力値段を下げてきている今となっては
もはや自作の実質的なメリットってのは安いというより今使っている
パーツを流用できるって部分にあると思うよ。
極端な話、マザボとCPU買うだけでいける場合もあるから
それなら2GオーバーのCPU買ってもそんな高くつかない。
逆に今ある「PC遺産」がゼロの人は趣味で自作に興味があるとか
じゃないかぎり自作にこだわる必要も無いんじゃない?
ショップブランドとか直販でも。
511名無しさんの野望:02/06/29 10:20 ID:3gaPJKVY
自分もこのスレの目的そのまま、自作したよ。先月に。

まったく技術もなかったけど、なんとかなりました。
FPSを高画質で楽しみたいのを目標に。
OSやらなんやらで30万ちかくしましたけど。

苦労はあるけど知識だとかもつくし(・∀・)イイよ。
ゲームしたいってひとには自作をお勧めします。
512名無しさんの野望 :02/06/29 10:41 ID:OkbfRugc
せっかくだから、30万PCのスペック公開してくれよ。
ここの住人は自作板と比べるとちゃんと、評価下してくれる人が居そうだしね。
513名無しさんの野望:02/06/29 10:48 ID:Axh8KxBA
このスレ参考に7万でアスロンマシン作ったよ。
モニタ・ドライブなんかは使いまわして。
初めての自作だったけど驚くほど簡単にできた。
今までのがP2-266だったからあほらしいくらい快適になりました。
新作ゲームも遊べるようになったしホントこのスレの人達には感謝します。
514名無しさんの野望:02/06/29 10:57 ID:ixWU0Z8E
俺のはシャア専用ドム。
中途半端になってきたなぁ…
そろそろ組み換えるか
515名無しさんの野望:02/06/29 11:12 ID:kMcgQWYE
turtle beachのsanta cruz良いね。マルチで勝つにはこれ。
516名無しさんの野望:02/06/29 11:16 ID:kMcgQWYE
511は騙りと認定されますた。
517名無しさんの野望:02/06/29 12:21 ID:3YXmXdTw
TurtleBeach SantaCruzってそんなにいいか?
TurtleBeach MontegoIIから買い換えるほど良いものに見えなかったんだが、
マルチで何か特殊なアドバンテージが得られるのかな?
518名無しさんの野望:02/06/29 14:10 ID:BOv7t1OY
test
519名無しさんの野望:02/06/29 14:12 ID:BOv7t1OY
ここ見てTi4200が(・∀・)イイ!! のは分かったのですが
沢山メーカあるんですね。
特に評判いいメーカとかあります?
520名無しさんの野望:02/06/29 15:27 ID:AoAmYmpw
すま。
521名無しさんの野望:02/06/29 17:07 ID:1WasBjNo
>>519
りどてく。

私も質問。
今SoundBlasterLive!をWinXp環境で使っているんだけど、どうもドライバがクソ
(PCゲームプレイ中、ノイズがひどいの)のようで。
そこで、まともなドライバが出るまで、手ごろなサウンドカードを買ってみようかと思うんだけど、
CPU負荷の少ない、Xp環境でもプレイ中のノイズの無い、おすすめなカードを紹介して欲しいっす。
「俺はこんなの使ってるYO!」という情報でもかまいません。その際は、使いごごちみたいなのも
簡単に書いてくださると嬉しいです。
522名無しさんの野望:02/06/29 18:00 ID:PEPbU3t.
>>519
煽りナシの私見ね。
1)カタログスペックで一番
 S/U/M/A
 128版=250/550(3.3ns) 64MB版=250/550(3.3ns)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/22/636733-000.html
微妙に胡散臭い話も聞くので、真贋は自分で確かめられたし。

2)スペックそこそこ良い+バンドルゲーム多い
 Leadtek
 128MB版=250/500(3.6ns) 64MB版=250/500(4ns)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/05/24/636012-000.html
Rainbow6BT、Master Rallye、AquaNoxとDVDプレーヤソフト

3)最安
 Sparkle
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/22/636737-000.html
出力がD-SUB15ピンのみ。初出で1万7580円。

4)静音
ABIT
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/08/636329-000.html
らしい。。

あとは自分で調べるか、ここで訊け。
【300/700】GF4Ti4200 part6【幸せになれますよ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1024836498/
523名無しさんの野望:02/06/29 18:15 ID:jvUxYQ72
こんなスレ待ってた
524名無しさんの野望:02/06/29 18:29 ID:k6e9Tg4Q
>>509,510
ショップブランド、その手もあるんですね〜
検討してみます。どうもありがとう
525名無しさんの野望:02/06/29 18:53 ID:jvUxYQ72
>>517
漏れもMONTEGOII使ってるけど最近のママンでドライバ入らないことあるよ。
2050以降のドライバ見たことないしなー
使いつづけたいけど現実はちょっと厳しくなってきた・・鬱
526名無しさんの野望:02/06/29 19:36 ID:9t3tMXMc
>521
高音のプチノイズが載るって症状なら、音源ドライバ以外の
OSやBISO、チップセット周りに原因がある可能性大。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009375569/ が参考になるかと。
527521:02/06/29 20:35 ID:/io44Nao
>>526
情報ありがとう!大感謝です。
で、いろいろとリンクを回ってみて、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009375569/44
↑のパッチを当てたら、ズバリ!ノイズが無くなったよ!
具体的には、Ghost Reconのプレイ中のプチプチノイズ(これはdxdiagでサウンドアクセラレートを1ランク落とせば解決)、
Operation Flash Pointの起動時のノイズと、悪天候時の雷が起きたとき、銃声が異常になるという不具合が無くなったよ。
まあ、私の環境が該当する内容(サウス686B+SBLive!)でしたので、当然の結果とは思いますが。
以上、報告ってことでー。
やさしい>>526氏に幸あれー。
528名無しさんの野望:02/06/30 13:35 ID:uR83UfYQ
>>516
なぜじゃヽ(`Д´)ノ ウワァァン
529名無しさんの野望:02/06/30 13:40 ID:t6lD6CSY
こんなスレ待ってた
530 :02/07/01 00:54 ID:TONFjp7A
PCゲームだけでなく5.1ChDVDも見たいのでLive!バリューから
Sound Blaster Live5.1!変えるとPCゲームでEAX使用時、
すごく重くなってしまいました。オーディジイのEAX使用感はどうですか?
531名無しさんの野望:02/07/01 01:03 ID:X/No4ioA
>530
オレも全く同じ動機でValueから5.1に変えたけど、問題ないよ。

むしろ、Valueの時はSerious Sam 2nd Encounterとかでノイズが混じってたのが、
5.1にしたら全て解消された。
532530:02/07/01 01:12 ID:TONFjp7A
うーむ・・私の症状はなんでなんだろう?
531さん、よかったら使用OSとSound Blaster Live5.1!
のドライバーver.教えていただけないでしょうか?
私はwin98seでドライバーは付属CDから入れたやつで
Creative SB Live! series(WDM)
5.12.01.3227
です。
533名無しさんの野望:02/07/01 01:17 ID:3yVD5Xh6
SBlive!は時期によって品質にばらつきがあるよ。
ロット番号によってはノイズが乗ったりするみたいね。
534531:02/07/01 01:21 ID:X/No4ioA
OSはWin2000(パッチ等は全てあててある)で、
ドライバは…前にこの板で見つけた、非公式のあやしいドライバ。

http://web95.uranus.xtnoc.de/hosted/shs-sound/

Creativeのドライバでゲームがフリーズしまくってたので導入したんだけど、
少なくともうちの環境では安定していていい感じ。

Creative SB Live! series(WDM)
5.12.01.3507
535530:02/07/01 01:28 ID:lhIRbldY
>>534
情報サンクスです。
536530:02/07/01 01:33 ID:lhIRbldY
すいません。上記のところから98SE用を落としてみたんですが
これは今、使用しているドライバーを削除してから入れた方が
良いんでしょうか?
(英文がよく理解できなくて・・・)
537名無しさんの野望:02/07/01 01:37 ID:5pi9ZxzQ
再起動して98SE起動画面でF8を押してSafeModeに。
ドライバーを削除して再起動。
普通に起動させて新ドライバーをインストール、再起動。

これが通のやりかた。石橋を叩いて割る守護神カーンのごとき守りの姿勢。
538530:02/07/01 01:38 ID:lhIRbldY
>>537
重ね重ねありがとうございます。
539名無しさんの野望:02/07/02 01:56 ID:lblSo0Gg
2年前のAptivaを使っていますが、CPUのパワーアップって出来ますか?
出来るなら、どのようなCUPを付けれますか?
大体 値段はいくらぐらいですか?
教えて下さい。

現在
マザーボ−ド SiS 540
CPU K6−2/533MHz
540名無しさんの野望:02/07/02 02:31 ID:arW6HSbQ
>539
AMDはほとんど知らないのですが性能を求めるなら
マザーボードごと変えた方がいいような気がします。
ここ見る限りSiS540チップセットにはDuronやAthlonは載らないようですし。

www.cosmo.ne.jp/~wishlune/pc/cpu/amd.html

K6-2なら¥5000前後のようですがK6-3だと値段が跳ね上がるようで。
www.kakaku.com
541名無しさんの野望:02/07/02 02:39 ID:.GyuEzV6
>>539
K6-2時代の代物では、もはや無理。 下駄もCPUも手に入らない。
新規に一台組み直すべし。
でも、せいぜいドライブ系統ぐらいしか使い回せないだろうから、
ショップブランドで、1台買ったほうが無難。
542名無しさんの野望 :02/07/02 02:39 ID:rX4q8Rds
>>539
パワーアップつうてもK6-2 533Mhz載ってるしなぁ
・K6-2+ 500、550(入手困難)
・K6-IIIE+550(約15000円)
ツー選択もあるが、マザー対応してなけりゃ動かないし
たとえこれらに交換したところでパワーアップは微々たるもんです。
まぁ新しくPC買う次期が来たとあきらめろや。
543名無しさんの野望:02/07/02 03:19 ID:1XcKgfMQ
>>539
俺も買い替えを推奨。
今使っているマシンで、流用できそうなパーツは・・・ディスプレイ、キーボード、マウスくらい?
544539:02/07/02 04:03 ID:kiVmAR.2
ここまで言われたら買い換えるしかないですね
分かりました どうもみなさん
545名無しさんの野望:02/07/02 06:56 ID:PHr2rqcE
こういうスレまってた
546名無しさんの野望:02/07/02 07:00 ID:Qzi0Z/Fg
>>545
(・∀・)
547名無しさんの野望:02/07/02 07:55 ID:5gWfXIxw
ヘッドフォンはどこまで逝っても擬似サラウンドだぞ
5.1を楽しみたいのなら、金の無駄だからやめとけ
安物でもいいからスピーカー6本揃えた方がええ
548名無しさんの野望:02/07/02 11:20 ID:Y0oy0GOM
ガチンコでFPSやるにはスピーカーじゃ情報が足りない。
ドアの向こうのかすかな足音とか、聞きたいわけよ。
A3Dはよかった。ヘッドホンでやったときの指向性が強くて、
後方上空からガンシップが。。なんてのもすぐわかった。

EAX-AdvancedHDって、どんな感じなん?
SOF2とか対応みたいだけど。
549名無しさんの野望:02/07/02 11:33 ID:dbdpDDEo
知りません
550名無しさんの野望:02/07/02 11:51 ID:BmQlGTAg
ゲームをメインで使おうと思うんですけど
アスロン2Gとペンティアム4 2Gはどちらがいいんですか?
あと、今GeForce3使っているんですけど、GeForce4TI4200に
かえる価値ありますか?
近くでの店で1万5千円で売っているんですが、
買ったほうがいいですかねぇ?
551名無しさんの野望:02/07/02 13:00 ID:arW6HSbQ
グラフィックカードだけど、ゲームがカクカクするとか具体的な不満がでてから
買い換えても遅くない。

アスロンとペンティアム4は使ったこと無いので分からない。
552名無しさんの野望:02/07/02 13:28 ID:N/nApVhY
live!だけど、4スピーカー環境なら、音のする方向はすぐ分かるよ(w
EQで虫の足音とかすぐ分かったし。
553名無しさんの野望:02/07/02 16:50 ID:5gWfXIxw
>>550
買いたいものを買え
買いたいときに買え
554名無しさんの野望:02/07/02 17:27 ID:fTIgNsWA
>>550
CPUは知らないがビデオカードなら
まだそのままでいいと思う
どうしても買い換えたいならTi4200よりTi4600のほうがいい
555名無しさんの野望:02/07/02 21:42 ID:4ssSQC0g
>550
金より時間が大事ならPEN4、そうでなければAthlonにして
浮いた金を他に回したほうがよさげ。
556名無しさんの野望:02/07/02 22:19 ID:fxu/.p4Y
二年前くらいのゲームをプレイする用に
ノートPCが欲しいんですが、
極力、用途を絞れば安くなるもんなんですかね?
とりあえずCPUはセレ800くらいで
チップにGeforce2 GO を使っているもの
が良いんですが・・それ以外の部分は
最低限でいいです。HDD10G未満とかでも。
ショップブランドってノートのBTOもやってますか?
557名無しさんの野望:02/07/02 22:28 ID:egQOn4LQ
>>556
>ショップブランドってノートのBTOもやってますか?
やってるんじゃない?
とりあえず、エプソンダイレクトでは、パーツの組み合わせはある程度カスタムできる。
ビデオはモバイルradeon7500だけど。

でも、メモリとかはたくさん搭載しておいたほうがいいと思う。
ゲームCDのイメージ化とかするなら、HDDももっと容量欲しい。
558名無しさんの野望:02/07/02 22:35 ID:5gWfXIxw
ここで聞く前にDELLでもEPSにでも逝ってチェックしれや
559名無しさんの野望:02/07/02 22:53 ID:Mf7nkIyM
>550
見た感じ自作初心っぽいから、Pen4を薦めとくよ。

Pen4なら問題ない電源でも、
コンデンサが少しおかしいだけでAthlonだと動かなかったり。
560名無しさんの野望:02/07/02 23:18 ID:WabBqnXo
ゲームやDVDで5.1サウンドしたいんですけどサウンドカードは何が良いですかね?
561名無しさんの野望:02/07/03 03:10 ID:rK2u8uQM
539の者です。
みなさんお返事有難うございました。
やっぱパワーアップは無理みたいですね…。
なんか壊れていない物を買いかえるのに抵抗(もったいない)があったんですが、PCではそう言う事を言ってられないですね。
安いショップブランドPCを考えます。
有難うございました。

あっ、また質問を…。
FPSがそこそこ動くPCが欲しいのですが(現在のPCではメダルオブオナーが止まりそうなぐらい遅いです。ソルジャーオブフォーチュンはよく動く。)、
ショップブランド、メーカー製、自作
の内、一番安く手に入れるにはどれがいいのでしょうか?
また、アドバイスなどお願いします。
562名無しさんの野望:02/07/03 03:49 ID:rHmkPL0.
って言うかさ、なんでゲフォ4MXってさ・・・
4って言うの?
たしかに俺も悪かったけどさ・・・・。
・・・・ファン外してオイモ焼いてみようかな・・・
焼けるかなぁ・・・・
563名無しさんの野望:02/07/03 07:59 ID:1QddHEb6
>561
まずは、予算の目安を示すべし。 アバウトすぎて、答えようが無い。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025133170/
↑ こちらに逝ったほうがイイかもね。
564名無しさんの野望:02/07/03 09:12 ID:NVl/DkrQ
>>562はnVIDIAのマーケティング戦略の犠牲者。
つうか安い買い物じゃないんだからよく調べれ。
565名無しさんの野望:02/07/03 12:54 ID:xkegByb6
GF3使ってる人達はいつ頃乗り換える予定デスカ?
カノプのX21使ってるけど、WX25がホスィくなってきた。

だけどDirectX9対応とかParheliaとかXaverやら色々出てきたので、
乗り換えるタイミングを考え中。
(一応UT2k3やって「GF3Tiじゃダメポ」と思ったら取り替えると思う)
566名無しさんの野望:02/07/03 13:22 ID:I2oAfEPE
>>560
Driverの更新がまめにされて、そこそこの値段のカード。
温室に拘るなら、自作板の専用スレに池。
>>565
買いたいものを買う
買いたいときに買う
567名無しさんの野望:02/07/03 15:39 ID:hj5ZmfDc
>>565
おいら3Ti500使ってるけど
次に買い換えるときは
欲しいゲームが1024x768x32で満足に動かないときだな
568 :02/07/03 16:36 ID:jvPZQUi6
>>565
おれは無印GF3だけど
DirectX9対応とか費用対効果考えると
4ti系には食指が伸びないな。乗り換えると
したらGF5?出たときかな
569  :02/07/03 17:09 ID:BziUDZ2E
液晶モニターはT1620がおすすめです。激しい動きにも耐えられ、3D酔いも
無かったし内蔵スピーカも良い音でてる。ゲーム専用機といっても過言
ではないかと。使ってる奴いる?
570名無しさんの野望:02/07/03 17:12 ID:4wN1DZfI
確かにSHARPのLL-T1620は高いだけあって競合機種の中では
一番性能いいけど

>内蔵スピーカも良い音でてる。
そりゃねえだろ。

>ゲーム専用機といっても過言ではないかと。
それもない。
571 :02/07/03 17:40 ID:aMoa.qnE
お店に並べてある液晶モニターって
商品の下においてるスペック表に表示速度が書いてて
25msって書いてあるのが多いんですけど、この25msって数値
は良いほうなんですか?CRTしか使った
ことないので、実際にOFPとかR6とかプレイしたとき
その数値でどれくらいの表示速度になるのか気になります。
やっぱCRTと比べるとラグみたいなの感じるんですかね?
572名無しさんの野望:02/07/03 17:56 ID:lpdNfny.
>>571
1/25ms=40Hz
気になる人は気になるな
573名無しさんの野望:02/07/03 18:53 ID:njIvXBKA
>>570
569は初めて液晶買って嬉しくてしょうがないんじゃない?
放っておいてやろうや。
574名無しさんの野望:02/07/03 21:03 ID:NVl/DkrQ
>>571
いまどきの液晶で、ラグって駄目だ〜なんていうヤシがいるのかと小一時間(略)。
STN液晶とかじゃないんだから。。
25msecは液晶じゃあ速いほう。R6やOPFなら十分。
40〜45msecでも大丈夫だと思うぞ。
575名無しさんの野望:02/07/03 22:07 ID:9as129p2
>>573と574 大丈夫なわけねぇだろが。液晶も持ってない貧乏たれ風情が。
知った口きくなボケ。
576名無しさんの野望:02/07/03 22:11 ID:Htygsqog
せっかくいい雰囲気になったのに荒らすなよ。
どこが大丈夫じゃないのか具体的に説明しろ。
577名無しさんの野望:02/07/03 22:12 ID:fkZK1pjo
こんなスレ待ってた
578名無しさんの野望:02/07/03 22:14 ID:i9af2vDs
25msecとかの表記は、点灯するまでと消えるまでを足した時間だから
間違いの無いように。液晶は「点灯するまでが遅い」ここ重要ね。
マルチでFPSするなら「Ping20くらい悪い」ってハンデ持ってるみたいなもんだよ。
わかるかな?僕ちゃんたち。
579名無しさんの野望 :02/07/03 22:22 ID:tAJe4rCc
こういうスレまってた
580名無しさんの野望:02/07/03 22:23 ID:Htygsqog
>>578
わからねえ。頭悪いんでナ。だから、具体的にどう見えるんだよ?
スペックがどうこうなんてカタログとか雑誌読めばわかるだろ?
お前本当に高価な液晶使ってんのか?使いもしないで言ってるんじゃねえだろうな?
581名無しさんの野望:02/07/03 22:33 ID:NOsP/.NA
液晶モニタ(シャープLL-T1610)とCRTを並べて、同じゲームで比較検証したことがあるけど、
並べて動きの激しいゲームをやらせると差を体感できてしまうね。改善されても液晶は液晶。
前にも書いた気がするが、FPSのマルチでシビアな対戦をする人など、一部のヘビーな
ゲーマーには液晶は向いていない。

もっとも、「今の液晶ならゲーム問題ない」と言っている人は、問題のないような動きの少ない
ゲームや、シビアでない遊び方をしているのだろうから、実際問題として液晶で問題ないのでしょう。
582名無しさんの野望:02/07/03 22:37 ID:0YTqFB5Y
>>581 同意。その通り。
しかし574のようなウソつきがいるのは許せない。信じて40msなんて
買ったらどう責任とるつもりなんだ。
583名無しさんの野望:02/07/03 22:42 ID:.3cCm7Ok
>>582
R6やOFPって動きの激しいゲームに入りますか?
584名無しさんの野望:02/07/03 22:44 ID:Htygsqog
詳細解説ありがとう。
うちのもシャープLL−T1610なんだけどそうなの…液晶で満足してましたけど、
差はあるんですね。

というか、どんなゲームだと差が出るものなんですか?
585名無しさんの野望:02/07/03 22:51 ID:NOsP/.NA
>>584
試した環境だと、2台のほぼ同じ性能のPCにそれぞれLL-T1610とCRTを繋いで、
UT、Q3、AoEなどのLAN対戦で検証。複数人で、CRTと液晶とを入れ替わりつつ対戦。
やってるプレイヤーはそれぞれのゲームにそれなりに精通した人間。

共通して感じたことは、「液晶はチョットやりにくいね〜」ってこと。FPSだと特に。
死ぬほど不利になるとか、プレイに耐えないってほどではないよ。
586名無しさんの野望:02/07/03 22:51 ID:0YTqFB5Y
583 OFPは激しいうちには入らない。
FPSでいえばメダルオブオナーが激しい部類にはいると思う。
2時間やってみて酔うかどうか試してみるとわかりやすい。

ドット絵のシューテングゲームとかが一番わかりやすいよ。
587名無しさんの野望:02/07/03 22:55 ID:oW4XjKyM
CSみたいな激しい奴は液晶はキツイでしょうか?
588名無しさんの野望:02/07/03 22:57 ID:oW4XjKyM
一番液晶でイイ奴は何msecあるんでしょうか
少ないほどいいのは理解しました
589名無しさんの野望:02/07/03 22:58 ID:Htygsqog
>>585
うーん…そうなんですか。ネットぐらいしかやらないと液晶で満足なんですが…
スペースが許す限りゲームはCRTでやった方がよさそうですな。
どうもありがとうございました。
590名無しさんの野望:02/07/03 23:02 ID:NOsP/.NA
591名無しさんの野望:02/07/03 23:05 ID:WvQzP9bw
なんにせよ高級な液晶買うなら最高級のCRT買うけどな
(お部屋の事情もあるだろうけど)
592名無しさんの野望:02/07/03 23:05 ID:0YTqFB5Y
>>588 今のところ25msが一番残像が少ないといって間違いないかと。
たった5msの違いでも結構違いがでたし買うなら25msの液晶にしておけば
現段階では吉。
593588:02/07/03 23:08 ID:oW4XjKyM

自分は20msecのソニーだったかな?の奴はみつけたので
それを買う予定なんですが、まだそれ以下の奴さがしてるんです。
594名無しさんの野望:02/07/03 23:14 ID:rN71ygcg
最新の部品でPC作るとしたらいくら?
595名無しさんの野望:02/07/03 23:14 ID:NOsP/.NA
>>594
自作板池
596名無しさんの野望:02/07/03 23:17 ID:Htygsqog
便乗でもう一つ。ディスプレイ接続方法はデジタルとアナログで差は出るものでしょうか?

>>593
>>590の下URLでカタログスペックは鵜呑みに出来ないって書いてあるよ?
よく確かめた方が。
597名無しさんの野望:02/07/03 23:25 ID:p17xG3JA
>563
予算的には、まず10万円。
超頑張って15万円ってとこです。

それと、ショップブランド、メーカー製、自作のそれぞれのメリット、デメリットを教えて下さい。
お願いします。
598596:02/07/03 23:27 ID:Htygsqog
>>596
スマソ。>>590に書いてありました。吊ってきますのでお許しを。
599名無しさんの野望:02/07/03 23:35 ID:0YTqFB5Y
588 それってアナログだし20msもダマシらしいぞ。590のurlでカタログスペック
を鵜呑みにしないといってるのはズバリ588の買おうとしている奴そのもの。
600名無しさんの野望:02/07/03 23:48 ID:7xFGCspU
pen4の専用のマザーボード買ったら次のCPUも装着可能ですか?
601名無しさんの野望:02/07/04 00:42 ID:ysKi7TKI
>600
どういうこと?
602名無しさんの野望:02/07/04 00:52 ID:hJ2cfywU
>>600
出てもいないのにわかるわけがない
603名無しさんの野望:02/07/04 01:54 ID:VXzSRCnA
ネタの様にも見えるが、ゲームのためだけにPCを買う、かつ、周りに詳しい人がいなければ、わかならいことなんだろうな。
対応CPUは、マザーボードの販売元のHPでチェックすることができる。
604562:02/07/04 04:27 ID:HHrDYfjk
>>564
アンガト。
ようするに同じ出荷日ってとこが『4』なわけだね・・きっと。
・・いや、そうに違いない・・・他に思いつかない・・。
でも・・・やっぱ。
箱にはしっかりとシャネルって書いてあんのに
中身出してみたらチャンネルでがっかり・・・。
そんな心境・・・。
605がっくす:02/07/04 05:15 ID:GusvG/tk
>>600
「アップデートにより新機能追加」,「拡張性が高い」とか言ってるのは
メーカがユーザとって都合の良さそうな言葉を並べるだけだから注意.

未来の部品まで真面目にサポートするマメなメーカ自体少ない.
新しい製品を次々に作って売る方が儲かるじゃん.

MPU屋も末永く使われたらたまったもんじゃないから
次々に規格を変えていく.スロットCPUなんて酷い例さ.

当然パフォーマンスも最新のM/bで最新のCPUを使う場合よりは劣る.
悪いこと言わないから,使い捨てか永久にその構成で行くぐらいの
考えの方が良いかも.下手すると半端なPCを大量に作るハメに.w

440BXと820・81x系との関係みたいな出来事は稀だからなぁ.

(゚∀゚)∩ オレノコトダ
607名無しさんの野望:02/07/04 11:35 ID:EklVWdco
>>600
そんな事を気にする必要はまったくありません。
出るなら出る、出ないなら出ないです。インテルの気分次第です。
608名無しさんの野望:02/07/04 13:23 ID:VXzSRCnA
過去の規格は新製品開発の足枷になりそうだしな
609名無しさんの野望:02/07/04 15:47 ID:6UeYiyHs
そろそろスロットAのマザ坊は買わんほうがええかね?
XPもそろそろ限界がきてるような
新しい企画のスロットがそろそろでそうな予感
610名無しさんの野望:02/07/04 15:49 ID:80uJWp/Q
>>605 BXマザーは長い期間使わしていただきましたよ・・・。
なんかいろいろ楽しかった記憶がありますねぇ〜、(遠い目・・・
611名無しさんの野望:02/07/04 20:08 ID:t6ZBkMCI
SocketAの事だったらまぁしばらくは持つってのが大体の見通しだな。
KT133ですらパロミノ乗ったし。まだまだ逝けるとは思う。

つーかアムドっ子はメーカーに気を使え。
612名無しさんの野望:02/07/04 23:18 ID:dYYa1gns
ドルビーヘッドホンがついに発売だってよ。
http://www.pioneer.co.jp/press/release312-j.html
613名無しさんの野望:02/07/04 23:22 ID:XAycwDj2
p3-450+440BX+GEFOCE2MXTVOUT付きでDVD再生マスィーンになってる。
でも、極たまに再生中にコマ落ち。
614名無しさんの野望:02/07/05 17:28 ID:LdFPC1Bg
www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/matrox.htm

これ既出? GeForceに対抗できるのか? というか、して欲しい。
615名無しさんの野望:02/07/05 17:43 ID:0zdT9Pu6
>>614
( ノ ≧∇≦ )ノ  ぷはははっ!
616名無しさんの野望:02/07/05 18:12 ID:hE9/bwyI
>>614
速度ではRADEONよりも劣るが三画面出力は魅力的だよな…
617名無しさんの野望:02/07/05 20:06 ID:VxxXiAFc
>>614
カーマックが「正直期待ハズレだった」とか、かなりボロクソに言ってたなぁ。
このスレ向きのチップではナサゲ。
作業用の2DマシンならG450で十分だし今一用途不明っぽい。
618614:02/07/05 20:25 ID:LdFPC1Bg
>「正直期待ハズレだった」
そうなの? Matrox好きなので頑張って欲しかったんだけど。
GeForceだけじゃつまらないから。
619名無しさんの野望:02/07/05 21:41 ID:Oqlo7b7o
静音PCで集中力を高める。ゲームに最適。
うるさいPCはハイエンドに在らず。
620名無しさんの野望:02/07/06 19:43 ID:IjgV9wwA
Parheliaレビュー!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0705/hotrev168.htm
”結論:トリプルディスプレイや画質といった面で評価できる人向け”
なんかぜんぜん駄目じゃん。FSAAではやや有利かって所
621名無しさんの野望:02/07/06 19:45 ID:IjgV9wwA
 ( ̄ ̄ ̄)
 (二二二)   ンポィ
 ( ・∀・) 
 (    )つ  ついでにage!
  (  (~   
   ~)  )     
   ( (~~      
   V      
  ( ̄ ̄)    
   ) (     
  /====ヽ      
 (===)
  ヽ__/
622名無しさんの野望:02/07/07 02:57 ID:GaN4uW0c
age
623名無しさんの野望:02/07/07 03:07 ID:GaN4uW0c
SXGA以外の解像度を用いた際に、固定アスペクト表示が行なえず、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0513/newpro.htm
常にフルスクリーン表示となってしまう点だ。
ゲームにしろビデオ表示にしろ、
PCでの画像表示は4:3画面を基準としていることがほとんど。
5:4サイズのSXGAパネルで固定アスペクト表示が省略されると、
4:3画像は縦に引き伸ばされて表示されてしまう。

↑ってどういうことですか?
ゲームに向いてるって話をここで見てLL-T1620
買おうかと思ったんですけどちょっと不安になったんで
624名無しさんの野望:02/07/07 03:24 ID:p1uH5Ftw
>>623 サムスンの171Tもゲーマー向きだよ。ただし下記をみてから決めてくれ

http://www.geocities.jp/helpanimals2001/kaps.html
625名無しさんの野望:02/07/07 03:31 ID:hkHdyBNM
>>623
一言で書くと、1,280×1,024以外の解像度を表示させようとすると、汚くなってしまうということ。
626名無しさんの野望:02/07/07 12:12 ID:3a8NfVv2
玄人志向って玄人向けにわざと苦労する様にできてるんですか?
付属のドライバにウイルス入ってたり。
627名無しさんの野望:02/07/07 12:54 ID:ms5lkzTk
>>626
マジ、ワラタ
628名無しさんの野望:02/07/07 22:10 ID:iPdtqJF6
629名無しさんの野望:02/07/07 23:50 ID:EUj.KQmY
あてはまる…高いから買えないけど。というか、これって人柱になれってこと?
「画質そこそこ、3Dそこそこ」だとしたら結局器用貧乏じゃない。
630名無しさんの野望:02/07/09 14:52 ID:tS0xqKKI
マザーボードのメーカーで台湾なんだけど
ギガバイトってどう?いい?
631名無しさんの野望:02/07/09 16:24 ID:5S8tkWec
欲張らない人なら普通に使える
632名無しさんの野望:02/07/09 16:51 ID:MGAUkWco
苦労と思考だな
633 :02/07/09 17:27 ID:H8OI/tao
>>630

ダメ。
ASUSサイコー。
634名無しさんの野望:02/07/09 18:41 ID:Kk12codQ
>>630
ギガのGA-7DXR+(自作板の見積もりスレ公認マザー)使ってるけど、安定していて良い感じ。
ただRAIDやらUSB2.0やら色々付いているから、ちょっと高い(13k位)

ただチップクーラーが一月で壊れたので、わざわざ買ってきて
交換するハメになったけど。
635名無しさんの野望:02/07/09 18:58 ID:ZilzM99g
>630
EPoXいいよ。鉄板。
636名無しさんの野望:02/07/10 07:43 ID:tJUpyR2E
>630
ABITいいよ。
まずBIOSを徹底的にいじらないと安定動作しない板。
その分、いろいろ遊べるよ。
637しつもん:02/07/10 11:00 ID:svmOcxDE
えきしょうディスプレイつかってるひといます?

PCゲームやるならCRTでしょうけど、スペースのかんけいで、
えきしょうディスプレイをかおうとおもってます。おうとうそくどが
25msecくらいのやつを。

えきしょうディスプレイでゲームするのって、やっぱむぼうですか?
FIFA2002とかやりたいんですが。
638名無しさんの野望:02/07/10 11:34 ID:aeDCaAvI
>>637
過去ログ読め
500〜600ぐらいか。
639名無しさんの野望:02/07/10 12:46 ID:8tvU1Uvg
>>637
ゲームに液晶はダメっつぅのは昔の話じゃねぇかな
GTA3をT1520でやってるけど、特に不都合感じたこと無いよ
640名無しさんの野望:02/07/10 13:43 ID:4bZHYZ46
>>637
ぜんぜん無謀じゃない。
今の液晶は昔のゲームボーイとは違う。
641過去ログから適当にコピペ:02/07/10 15:50 ID:gif9G5tU
578 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/07/03 22:14 ID:i9af2vDs
25msecとかの表記は、点灯するまでと消えるまでを足した時間だから
間違いの無いように。液晶は「点灯するまでが遅い」ここ重要ね。
マルチでFPSするなら「Ping20くらい悪い」ってハンデ持ってるみたいなもんだよ。

581 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/07/03 22:33 ID:NOsP/.NA
液晶モニタ(シャープLL-T1610)とCRTを並べて、同じゲームで比較検証したことがあるけど、
並べて動きの激しいゲームをやらせると差を体感できてしまうね。改善されても液晶は液晶。
前にも書いた気がするが、FPSのマルチでシビアな対戦をする人など、一部のヘビーな
ゲーマーには液晶は向いていない。

もっとも、「今の液晶ならゲーム問題ない」と言っている人は、問題のないような動きの少ない
ゲームや、シビアでない遊び方をしているのだろうから、実際問題として液晶で問題ないのでしょう。

585 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/07/03 22:51 ID:NOsP/.NA
>>584
試した環境だと、2台のほぼ同じ性能のPCにそれぞれLL-T1610とCRTを繋いで、
UT、Q3、AoEなどのLAN対戦で検証。複数人で、CRTと液晶とを入れ替わりつつ対戦。
やってるプレイヤーはそれぞれのゲームにそれなりに精通した人間。

共通して感じたことは、「液晶はチョットやりにくいね〜」ってこと。FPSだと特に。
死ぬほど不利になるとか、プレイに耐えないってほどではないよ。

このページはけっこう参考になると思われ。
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_200110153/index.html
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_200110153/section05.html
642名無しさんの野望:02/07/10 15:54 ID:kYECsuVo
>>637 25msecくらいのやつを........

それで正解。
643名無しさんの野望:02/07/10 16:08 ID:mA.6GkTY
オイラも液晶欲しいよ
夏のCRTは熱い
644名無しさんの野望:02/07/10 16:37 ID:hlM.R/eE
液晶とCRT、迷うよね。
642さんの言う通り、夏のCRTの熱さはかなりのもの。
しかし、私の場合はシューティングでなくても動きのあるゲームを液晶でしてると、目が疲れます。
どうしても微妙な残像が残るから、疲れるだけでなく、目も悪くなりそう。
645名無しさんの野望:02/07/10 17:49 ID:5aQnRQnU
644はニュータイプ
646名無しさんの野望:02/07/11 09:52 ID:/OEAQmmA
800*600でゲームやってる漏れには、LCDではぼけぼけで役立たず。
逝った方がよろしいか?
647名無しさんの野望:02/07/11 14:20 ID:zjE0uiWU
液晶は解像度と合わせないとCRTに比べて明らかにボケるからねー。
やるゲームと使用中のVGAの3D性能をよく考えて購入した方がよいね。
GF2MX400だと、最近のFPSは800*600が限度だった。
ちょっと乱戦になるともうぐだぐだw
1024*768にするためにGF4に買い替えかな
648名無しさんの野望:02/07/11 14:37 ID:GGqrScbM
おいらはFPSをマルチでバリバリやるからやっぱCRTかな?
ちょっとでもチラつくと命取りになるし。
それにまだまだ液晶は高い。液晶で15や17インチのモニター買うなら、
その金でより大きいサイズのCRT買うな。
649名無しさんの野望:02/07/11 15:02 ID:w1YPQZ.E
液晶も物による
CSやQUAKEをやっても問題にならん液晶もある。
液晶モニターでゲームのデモを行ってるショップも結構あるのでそういったのを見てみたら。

でも液晶はドット欠けのリスクを常に背負うので、ひいたら欝

個人的には19や20のCRT買った方がいいとおもう。場所がないのであれば、液晶でもしょうがないけど。
こうやって悩むのも自作の楽しみではある。
650名無しさんの野望:02/07/11 15:16 ID:HNSY2W2k
CRTにもドット欠けが有る事を知らないのか。
液晶のような常時点灯でなく消灯なので、目立たないが。
651名無しさんの野望:02/07/11 15:31 ID:w1YPQZ.E
めだたなければいいんじゃん
液晶マジ目立つし
でもCRTでドット欠けなんて液晶に比べればあんま聞かないけど
652名無しさんの野望:02/07/11 15:34 ID:w1YPQZ.E
ダンパー線とかじゃなくて
CRTでドット欠けってあるの
よくよく考えると聞いたこと無いんですけど
653名無しさんの野望:02/07/11 15:41 ID:HNSY2W2k
変なところ(タスクバーのスタートのところとか)に有ると
CRTでも結構気になる。モニタにちっこいゴミを付けた感じ。
まあそれでも、言う通り液晶に比べりゃマシだけどね。

ハードウェア板とかで、時々議論されてるよ。
654名無しさんの野望:02/07/11 16:34 ID:Yrio2CgY
液晶の反応速度とかが速くなってるのは分かるけど、
みんなゲームの解像度はどれくらいでやってるの?
オレは常に1600×1200ドットでやってるから、
液晶にはしばらく乗り換えられそうになくて鬱なんだけど。
655名無しさんの野望:02/07/11 17:32 ID:Qs59oN6E
>>654
机や部屋が狭い、目が疲れるからどうしてもいや
ってことがないかぎり液晶など必要ないと思う
>>648も言ってるように高価な(解像度が高く、反動速度がよく等)液晶買うなら
俺はCRTの21インチとか買うな
ましてや1600x1200で使ってるならなおさらだと思う
656名無しさんの野望:02/07/11 17:41 ID:LMZPouzs
>>653
ハードウェア版でそれらしきスレがなかったので教えてくれ。

CRTの仕組みから考えてもありえない。
657名無しさんの野望:02/07/11 18:11 ID:HNSY2W2k
ほれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999335858/
http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996075512.html
いろいろ議論されているが、事象としてのドット欠けが起きているのは間違い無い。
658名無しさんの野望:02/07/11 18:14 ID:d5aO8FFk
Radeon8500LE買うことにしますた。
TV出力がきれいみたいだし。
13000円くらいでやすいし。
これで大画面でGTA3やろう。
GTA3でXGAだったら遅くなったりしないよね??
659名無しさんの野望:02/07/11 18:19 ID:HNSY2W2k
俺はRADEON8500はお奨めできない。
理由は自作板のRADEONスレ(ファンとアンチ両スレが有る、両方見とけ)で。
正直買って後悔した。と言っても、代替になるような物も無いんだけど。
660658:02/07/11 18:22 ID:d5aO8FFk
>>659
どんなところがお勧めできませんか?
処理能力とTV出力はいいと効きましたが。
そんなに安定しないんですか?
661658:02/07/11 18:22 ID:d5aO8FFk
すみません。自作版言ってきます。
662名無しさんの野望:02/07/11 19:46 ID:yM73LBvk
>>333
G3買えば323%UPって・・・
663名無しさんの野望:02/07/11 19:51 ID:jbV2lD9M
こんなスレ待ってた
664名無しさんの野望:02/07/11 20:39 ID:SfAGEZKQ
結局のトコロ、ゲームに最適な液晶って
今のトコロ、サムスンの171Tでっか。
サムスンかあ、韓国のメーカーだよな。
大丈夫なんかな。
665名無しさんの野望:02/07/11 20:40 ID:RgBwLazs
サウンドカードの選択、悩む。
XPドライバがクソである、CREATIVEだけは選択したくない。
さて、どれにしたものか。
666665:02/07/12 06:51 ID:FTX.r.zQ
SOUND BLASTER LIVE!のサポート打ち切りっすかー。
PCゲーマーはCreativeユーザーが多いと思うんだけど、皆は問題ない?
俺は今日安いサウンドカード買いに行くよ。
YMFかCMI8738か・・・。
めんどくせぇから、クロウトシコウの奴でいっか。
667名無しさんの野望:02/07/12 07:00 ID:YHmnvI/o
シロウトシコウだろ
668名無しさんの野望:02/07/12 07:04 ID:HyVewjOo
ゲーマー"専用"液晶ってどう?使ってる人居る?
http://www.digicube.co.jp/online/report/0118/index01.htm
669665:02/07/12 07:27 ID:FTX.r.zQ
色々情報収集してて、なんかサウンドカードのページ見つけたんで貼り。
http://www.3dsoundsurge.com/
で、ベンチマークもあった。HalfLifeとUnrealTournament。
http://www.3dsoundsurge.com/benchmarks.html
結構参考になるね。決めた、YMFにしよう。
これでクリともオサラバさ。
670名無しさんの野望:02/07/12 10:31 ID:zorsmbPk
>>668 ゲーマー向けなのにスピーカーが付いてないな。
671名無しさんの野望:02/07/12 10:46 ID:bLXGE3nA
サウンドカードと言えばGTXPだろ
糞エイティブ買うより万倍(・∀・)イイ!!ぞ
672名無しさんの野望:02/07/12 12:03 ID:ATbw2l6Y
自作板死んでる?
673名無しさんの野望:02/07/12 12:05 ID:qOTzVzVs
ハードウェアと自作逝ってるねぇ。

またチョンの仕業か?
674672:02/07/12 13:02 ID:vWTJayVo
あ、やっぱり死んでるよね。。。
自作板に関係あるとこここしか知らないから書かせてもらいました。
675名無しさんの野望:02/07/12 13:21 ID:DaSFhGA6
オモワズゼンブヨンダ
676名無しさんの野望:02/07/12 13:23 ID:6kH255K.
自作板がかちゅ〜しゃで読めない。
IEだと読めるんだけど。
677名無しさんの野望:02/07/12 22:39 ID:dozMaY1w
>>664
サムスンの液晶の良いところは画質や応答速度だけじゃなく、
拡大表示の品質がすばらしい。

韓国メーカーって言うのがいやなら止めればいいけど
気にしないでいいんじゃないの
678名無しさんの野望:02/07/12 22:40 ID:dozMaY1w
>>664
サムスンの液晶の良いところは画質や応答速度だけじゃなく、
拡大表示の品質がすばらしい。

韓国メーカーって言うのがいやなら止めればいいけど
気にしないでいいんじゃないの
679自治厨:02/07/12 22:56 ID:aj2sLUrY
PCゲーム板で重複スレなどが立ったら「ああ、またか」と思ってしまうけど、
自作PC板の人はあんなに頻繁に糞スレが立ってよく我慢できるなと感心してしまう。
680名無しさんの野望:02/07/12 23:06 ID:Ee23HHrw
>>671
それ買おうかと思ってるんだけどWinXPでも大丈夫なのかな
名前がXPになってるからいいと思うけど実際のところどうなんでしょう
681名無しさんの野望:02/07/12 23:44 ID:gvixgaNc
>>680
実際XPとMEのデュアル環境で使ってるけどどっちでも全く問題ないぞ
自作板に専用スレッドが立ってるから詳しくはそっちを見てくることをお勧めする。
682名無しさんの野望:02/07/12 23:53 ID:Ee23HHrw
>>681
専用スレッドまであるんですか。どもありがとう
683664:02/07/13 04:26 ID:pKOtLcfg
>>677
>>678
レスあんがと。
サムソン買ってみます。
ただ171Tの縁太ベージュのデザインは好みでないので
後継機の172Tで考えとります。
http://www.samsungelectronics.com/monitor/lcd/index.html
裏側の接続端子の配線も171Pよりスッキリしそうで良好。

アスペクト固定拡大ってエロげーをプレイする人しか必要無いって
聞いたのだが、基本的にFPSしかプレイしないオイラには
あまり必要無いよね?
684名無しさんの野望:02/07/13 05:24 ID:/4gsNhp6
>>683
手遅れにならない内に一言
別にCRT派でも何でもないけどFPSを液晶でやってみてから
買った方がいいよ。
店頭とかのデモでもあれば良いんだけどなければ友人宅でやるとか
俺は液晶でやると頭が痛くなる。(EizoのL565)
同じようにX箱をプログレTVにD端子で繋いでHALO(FPSね)をやっても駄目
何故かは判らないけどPC用CRTになれすぎてるからかもしれない
のだと思う。
685名無しさんの野望:02/07/13 05:54 ID:CDvyUCEk
白と黒の微妙な色合いがべったり単色表示になるという事をお忘れ無く・・・
686名無しさんの野望:02/07/13 05:54 ID:WRSfU/vE
サムスンでもいいけど、今買うのはどうかと思うけどなぁ。
172狙いなら特に。
687名無しさんの野望:02/07/13 09:22 ID:VaJ.njks
>>684に同意。 171TでもT1620でも残像が気になる奴は気になる。
それでも良いのであれば買うもよし。ちなみにL565は実質40msと判明
したそうだ。ソースは週間アスキーとPCJAPANだけど。
688名無しさんの野望:02/07/13 19:05 ID:xK6.jbIk
ゲームに限らず動きの全くないソフトなんてほとんどありゃせん。
FPSで残像が残るのなら、他のソフトでも残る。
そんな製品がここまで普及するかよ。

5年ほど前のTFTでSoF2をしてるが、俺と勝負したいやついるか?
689毎度おなじみ:02/07/14 04:36 ID:dD//DBVg

こういうスレまってた
690名無しさんの野望:02/07/14 06:29 ID:yW1n9r92
うちはradeon8500で別に問題はない。
691名無しさんの野望:02/07/14 16:04 ID:uCjyr/o2
こういうスレまってた

液晶かCRTかって話題だけど、省スペースである必要がない環境で作業やゲームを
しているので、液晶は選択肢に入ってこないなあ。
奥行きの狭い机を使っているとモニタとキーボードで机が埋まってしまって液晶に
したくなるだろうけど、奥行き90cm以上ある机を使えば、21インチでも余裕。
692名無しさんの野望:02/07/14 16:13 ID:O1J8uPoY
693名無しさんの野望:02/07/14 16:37 ID:BxLQwwaM
個人的に、液晶ディスプレイであっても、CRTに比べて
コントラストと色合いの違いしか特に気になることはないです。
それにさえ慣れてしまえば、あとはどうってことないと思われ。
まあ、値段が高い液晶だとこの欠点も改善されてくるんでしょうね。
694名無しさんの野望:02/07/14 16:59 ID:RXX/WXCI
今度手持ちの98SEと2k/xpでデュアルブートしようと思うんですが、
どちらが良いですか?
695名無しさんの野望:02/07/14 17:07 ID:RXX/WXCI
>>694
自己レス

どちらにするかによって2kかxpを買います=持ってるのは98SEのみです

訂正下げ
696名無しさんの野望:02/07/14 17:28 ID:POanTtQI
なぜか新スレ出現
697664=683:02/07/14 18:02 ID:rVLoo/kw
>>684〜693
重ね重ねアリガト。
今、17のCRTを使ってるのだが
ソニータイマーが発動したのか、もう逝きそうで。
なんか最近CG書いてみたいなあと思ってましたので
19のCRTを購入しようと思います。
698名無しさんの野望:02/07/14 18:11 ID:F4qmP9dA
>>695
せっかく買うんだったらxpのホウがいいんじゃない?
俺は98SEと2000持ってるけど
xpはxpセカンドエディションみたいなのが出るのを待ってます。。
699名無しさんの野望:02/07/14 18:12 ID:F4qmP9dA
あ、わすれてた。
こんなスレ待ってた。
700名無しさんの野望:02/07/14 18:14 ID:.uDJoSGU

 ポンコツPC自作してるくせに
 「このゲームフリーズするから糞」
 というのはやめよう
701名無しさんの野望:02/07/14 18:56 ID:SpcRP6xE
>>700
こんなスレ待ってた。
702名無しさんの野望:02/07/14 23:31 ID:s/oK7Yjw
>>700
なんでポンコツなんだよ!!

ストレスなくすために自作なんでしょうが
703名無しさんの野望:02/07/15 18:56 ID:wgRL9wQs
あげ
704名無しさんの野望:02/07/15 19:13 ID:8oWnG17Y
>>688
液晶導入しないのは解像度が低いからという理由だけだね、オレとしては。
残像とかは今時の液晶ディスプレイだと全然気にならない。
705名無しさんの野望:02/07/16 14:31 ID:rol6g09g
サウンドブラスターオウディジーなのですが、バルクを買っても大丈夫でしょうか?
リテールじゃないとドライバーのアップデートがクリエイティブのサイトから
落とせないとかありますか?
2スピーカーで3Dゲームをしたいだけなのですが、EAXやEAX2.0やADVANCEDEAXは
2スピーカーでも大丈夫なのでしょうか?
706名無しさんの野望:02/07/16 14:53 ID:SkJL7bcE
P4 1.6にしようと思うけどどうよ?
今P3 800なんだけど
707名無しさんの野望:02/07/16 15:24 ID:2.QKw/ds
>>705
おいおい、バルクでメーカーのサポートあてにすんなよ(w
バルクだとクリHPからのドライバーのアップデートは不可。
よって起動時の音量最大化バグを我慢できるなら買え。

あとEAX系は基本的に4スピーカーじゃないとポジショニング効果は
薄いよ。2スピーカーだと反響音を感じれるくらいのもんだと思っとけ。
どうしてもEAXで3Dポジショニング効果を感じたかったら
安物でもいいから四つそろえたら?
708名無しさんの野望:02/07/16 20:31 ID:ssSDDzFk
>>707
どうもありがとうございます。
でも秋葉原の某店では、ドライバーのアップデートは大丈夫だと言ってました。
真実はいったい?
LIVE!のドライバーの件で、ああいうメーカーにはあまりお金を恵むのはやめとこう、
と思ったもので。
709名無しさんの野望:02/07/16 20:36 ID:0djEvJtk
>706
ゲームにペン41.6Gはいい選択だと思う。…まさかないとは思うが、SDRAM使うなんて
ことはやらないようにな。
710名無しさんの野望:02/07/16 20:41 ID:rwUCSi0c
ペン4 1.6GAはもう製造終了です。
2.6Gぐらいが幸せかと。。。。
711名無しさんの野望:02/07/16 20:43 ID:rwUCSi0c
2.6やないや 2.26のまちがいね
712名無しさんの野望:02/07/16 20:47 ID:YvQcSdPc
どうせマザーごと替えるんならAthlonXPのほうがいいんじゃないの?
安いし速いし。
713いよいよ20日発売。:02/07/16 21:09 ID:QuYLo8eM
Optical Digital I/O 2
(オプチカルデジタル・アイオー・ツー)
型番 ODIO2/J
価格 5,680円

デジタルコードレス
サラウンドヘッドホン SE−DIR1000C
価格 5,5000円
この組み合わせなら夜中でも気にせずに
楽しめそうだけど効果のほうはどの程度
だと予測されまっか?
714709:02/07/16 21:25 ID:0djEvJtk
>ペン4 1.6GAはもう製造終了です。
ありゃりゃ…いい加減なこと言ってごめんなさい。そういや9月に2.8Gが出るという噂が
あるけどホンマかいな?
715名無しさんの野望:02/07/16 21:40 ID:2YH.tZvY
>>713
ヘッドホンに55000円て凄いなー
716名無しさんの野望:02/07/16 21:59 ID:o3yfgqSM
1480円のAIWA HP-X121で満足しる!
717 :02/07/16 23:23 ID:fTIOYkSk
過去ログ見てると、CPUはAMD AthronXP使ってる人が多いみたいだけど、
何か理由があるの?

「ペン4よりもAthronXPの方がゲームには強い」とか…。
「単純に同クロックではAthronXPの方が安いから」とか…。
718名無しさんの野望:02/07/16 23:53 ID:Xwm4VtUE
>>707
サポートはあてにはしないけど、ドライバーはどうしょうもない。
719_:02/07/17 00:20 ID:e499bOpM
バルクだと初期のドライバーしか使えないってこと?
おいおいおい、そりゃあんまりじゃねえの?

>>717
ゲームならやっぱしポンティアムだろ。
720名無しさんの野望:02/07/17 04:27 ID:ladWrDok
>717
後者のコストパフォーマンスかと。今はCPUよりVGAの方が重要だし、
P4 2GとAthlonXP2000+の価格差1万をVGAにまわした方が効果的。

>719
滅茶苦茶懐かしいなポンティアム。ちとワラタ
721名無しさんの野望:02/07/17 04:49 ID:XkypGEtw
ゲーマーならメインメモリの種類にもこだわろう。
メモリの帯域はゲームのパフォーマンスにもろに影響するからな。
現時点で最強なのはPC1066型のRDRAM(帯域4.3GB)。
ただ同容量の他のメモリに比べて値段が二倍近く跳ね上がるから素人には(略
722 :02/07/17 07:37 ID:Bvro90OE
こういうスレまってた?
723名無しさんの野望:02/07/17 10:41 ID:fUfQFCrE
ゲームするなら、サブウーハ付けるべきだな。
ゲームの迫力がジェンジェン違う。ヘッドフォンよりも遙かに(・∀・)イイ!

絶対オススメ!
724名無しさんの野望:02/07/17 11:50 ID:HwNt0ZmQ
ゲーマーが真っ先にこだわるべきはビデオカード。
次にサウンドカードかな。

CPUとメモリはスピードと容量が足りていればいい。
今なら2G前後と512MB以上が目安。
勿論、安定動作させるのは大前提だけど
今時は前もってネットで調べておけば初心者でも大した問題は無いでしょう。
725名無しさんの野望:02/07/17 15:25 ID:D/rETxII
>>707-708
バルクでもリテールでもドライバはDLできるだろうに・・・
726名無しさんの野望:02/07/17 16:12 ID:yzyPx86w
>>725
ドライバーのアップデートパッチを、ダウンロード出来ても
パッチをあてられないという意味じゃないの。
727名無しさんの野望:02/07/17 16:21 ID:3t/aB/pk
自作になれていなかったり
トラブルでた時自力でなんとかする環境無いときは
Athlonやめとけ

CPUのコアを欠けさせたり、燃やしたりする奴がおおく
しかも自分のミスでそうしたのにもかかわらず、文句言う奴が多い
とサポートやってる友人がぼやいていた。
728名無しさんの野望:02/07/17 16:44 ID:HerHlbGc
コア欠けはともかく燃えるのはDuronにすればおさまると思う。
celeronにするくらいなら潔く燃やせ。
729名無しさんの野望:02/07/17 17:04 ID:nYxIwDXQ
海外英語版ゲーム買って日本語版のアップデートパッチ当てようと思わないだろ?
それと同じで、日本語リテールならドライバのローカライズ費用掛かってるから
英語バルク安く買ってきて日本語ドライバ使おうってのはちょっと虫のいい話だ罠。
実際は動くこともあるから、サポート拒否宣言ぐらいのこともあるけど。
バルクなら海外サイトから英語版ドライバ落としてくれば大丈夫だよ普通。
730717:02/07/17 17:15 ID:hkvGLByg
>>720
レスありがとう。
>>727
俺はヘタレだから、1万余計に払うことにするよ。
731名無しさんの野望:02/07/17 23:22 ID:Q8q1Z7Kg
729はイイやつだ。
732名無しさんの野望:02/07/17 23:29 ID:02OdNYx.
RADEON7500とGeFORce4MX440はどっちがいいんすか
733名無しさんの野望:02/07/17 23:58 ID:pY5pz1/M
>>732 GF3 Ti200のほうが性能は上。
734名無しさんの野望:02/07/18 02:03 ID:aQ8Wn3c2
>>717
ヘタレとかでなくて、自作経験が長い人でも互換チップ避ける人結構いるよ
自作が趣味で、いろいろ遊ぶのが好きなら別だけど
パソコンを道具として使う場合、組みたて途中でトラぶったり、安定して動かんと話にならないから。
純粋に確率的な問題だけどね。
一日はまってしまったり、壊れてた、壊したなんてあったら一万円くらいすぐでちゃうよ。
実際INTELと比べて初期不良率、破損率が比べモンにならないくらい多いからね。

おれは遊んだり、どーでもいいマシンはCylixやAMDでもマシン組むけど、
メインはいつもINTELです。

あと、一番大切なことなんだけど自作するときは一つの店で全部買ったほうがいいよ。
うまく動かなかったときたらい回しにされる可能性有るから。
これさえまもってりゃ正直AMDでもいい。壊さなければ。
735名無しさんの野望:02/07/18 02:22 ID:.i8CUyQM
>>734
>実際INTELと比べて初期不良率、破損率が比べモンにならないくらい多いからね。
煽りじゃなくってソースキボンヌ
今P3 1GHzだけど今度はAMD CPUで組もうと思ってる。
736名無しさんの野望:02/07/18 02:27 ID:aQ8Wn3c2
雑誌の自作マニュアルもけっこう問題おおい…
例をあげると、ほとんどのマニュアルが昔から自作しているユーザーなら必ず使う物つかってないのよ。
短期間動かす分には問題無い場合多いけど、長期的には問題が発生する可能性が高くなるのよ。
最近のATXマザーボードだから動くんであって、97、98年以前のマザーだと即死する場合もあるのよマジで。
当然今のマザーでも、最初動いても何かの拍子に死にやすくなるので不良率が上がる罠。

でマニュアル通りにユーザーが組みこんで晴れてぶっ壊れる罠が多い今日この頃。

マザーボードぶっ壊した人、ほとんど全員が使っていないからなー。
わけわかんない症状でた場合、それ使わせただけで改善することたまにあるし、
そこそこ名の知れたショップブランドのマシンであれば普通使っているし、
組みたてキットを買うとふつーついてるのになー。
というわけで、パソコン用組みたてねじセットを買ってください。
たまに一部の高いケースだとついてたりしますが。
737名無しさんの野望:02/07/18 02:42 ID:aQ8Wn3c2
>>735
ここでいっても始まらないので
店員にはじめてマシン組むんですけど、INTELとAMDどっちがいいですか
トラブルとか不良とかどうですか
と聞けばいい。ある程度知識のある店員で無いとだめだが。
その店のサポートなどに電話などで相談という形で聞くのも手

あとAMDが悪いわけじゃないのよ、INTELに比べ技術を要するという話だからね。
ちゃんとくめばもんだいないよ。
ドライバー周りや周辺機器との相性の発生率はINTELに比べどうしても高いけどね。
壊れやすいというより、その辺ではまると面倒という意味合いがつよいな俺は。
738735:02/07/18 03:02 ID:VgMkrnic
intelと比べて相性問題があるのは分かるんだけど
初期不良率、破損率はどうなのかなって思ったのよ。

自分はあまり店員の話は信用しません。
というより通販自作野郎なんです。
739737:02/07/18 03:07 ID:aQ8Wn3c2
>>735
AMDがかわいそうになってきたので言い換え。誤解されかねん発言もあったし。
INTELが異常に少ないだけで、AMDの初期不良率は高くない。
多いのは、コアかかしたり、もやしたりしていわゆる壊されること。
コアかかすのは、クーラーの取り付け方がまずいせい。
燃やすのは、クーラーがちゃんと装着されていなかったり、冷却能力が低いせい。
というのがほとんど。
一回自作したことあるなら、AMDでもいいんじゃん。実際安いし。
運悪くはまったらそれも経験という方向で
740名無しさんの野望:02/07/18 03:14 ID:IRI3bNjg
コア欠け防止用の銅板なんてものが存在するらしいが。
でもアスロンは発熱の対策なんかもしなきゃなんないから
結局は高くつくかもしれない。
(私はアスロンを使ったことがないので無責任なことしか言えませんが)

ハマーには期待してます。
741名無しさんの野望:02/07/18 03:18 ID:hlj3VVhs
うーん、アスロンを純粋な互換チップと言っていいのかな…
あと、自作するとHDDやメモリは確実にバルクになるから、
そっちの故障の方が問題あるとおもう。
つーか、CPU自体の問題よりもその周りの問題だわな。

>>735
正直、自分が好きなほうを選んでください。
そのために雑誌(2,3種類読むと良いです)を読んで、
自分のイメージに合うパーツを選んでください。
個人的にはP4→SSE2命令が使えると無敵
AthlonXP→安くて速い
っていう感じです。

あと、いまのCPUでは放熱が大問題になってますが、
P4のCPUクーラーに比べると、Athlonは未だに付け難いものばかりです。
簡単に取り付けられるのだと、放熱が弱かったりで…
そのあたりのリスクの覚悟は必要だと思います。
ただ、AMDは皿がコケタみたいだから…
ハマー待ちかな…ずいぶん先だけど…
742名無しさんの野望:02/07/18 03:26 ID:hlj3VVhs
>>740
コア欠け防止板は好きモノが使うもので必要ないし、
放熱対策もOCしない限りはリテールクーラーで十分です。
もしくは3000円くらいのでも大丈夫です。
ただ、どの製品が安全圏にあるのかを見極める必要があります。
これはintelでも言えることですけど…
743名無しさんの野望:02/07/18 08:12 ID:xj6NcWKs
>aQ8Wn3c2
突っ込みどころ満載というか・・・
1.2年前から時間が止まってるような雰囲気を感じますた。
744名無しさんの野望:02/07/18 09:56 ID:XenWT.EE
Athlonで組む予定の人は
クーラーはアルファのPAL8045をチェックするとイイよ。
745名無しさんの野望:02/07/18 11:10 ID:GqA/36hA
インテルCPU1.6Ghzのほとんどがオー場クロックで2Ghzになる位余裕もってる
んだからインテルが耐熱にも優れているのは当然。
746名無しさんの野望:02/07/18 11:29 ID:OwyghrWo
パーツ選びから全部自作でAMDで組んで動かせないようなヤシは、intelで組んでも
動かせない可能性が高いのじゃないか?いまどきintelでもチップセットドライバ
インストールしろとかいってるぐらいなんだし。
結局どっちでもWebで情報収集、これ大事ね。この手間が惜しいならメーカーか
ショップのBTOパソコンにしといた方がいい。あとは予算と性能でお好み。
747名無しさんの野望:02/07/18 11:37 ID:zAvtCQ.w
自作に必要なのはトラブルシューティング能力ダゼ!!(・∀・)
748名無しさんの野望:02/07/18 16:04 ID:H9MLzoBQ
時間と根気だろ
必要な知識は行き当たりばったりでも、それなりに身につく
749名無しさんの野望:02/07/18 16:15 ID:H9MLzoBQ
>>713
5万の価値ないと思うが・・・。再生周波数の域もお粗末。
http://www.pioneer.co.jp/press/release312-j.html
そもそも、ゲーム用サラウンド規格に対応してない上に、入出力端子も数が少ないようだから、擬似サラウンドでしか遊べないと思うぞ。
過去にもあちこちで書いたが、S/PDIFでプロ路地2と、アナログでまんまA3Dとを、DoDでチェックしたことがあるが、話にならない出来だった。

>>723の書いてることも正しいし。この帯域は耳で聞くよりも体感することに意味があるしな。
どーしてもヘッドフォンでなきゃ駄目な理由がない限り、5.1or4.1chそろえた方がいい。
750名無しさんの野望:02/07/18 16:44 ID:SyJsf95w
ほとんどが749のような恵まれた環境じゃないのよ。
ファミ通のレビューでXBOXやP2で視聴してみた結果はバツグンだった
らしいけどヘッドホンに5万は痛いな。
751名無しさんの野望:02/07/18 17:10 ID:DnFQvWfc
>>748
それと、一歩を踏み出す、ほんの少しの勇気な(w

取り付けやすいという点で一番なCPUクーラーっていうと、手軽に手に入るのではカノプのFIREBIRD R7かな。
ファンの音がちょっと耳に付くけど、冷却性能もそれなりだし、初めての自作ってなら、CPUクーラーにはFIREBIRDを俺はおすすめします。
http://www.canopus.co.jp/catalog/firebird/firebird-r7p_index.htm
それと、付属のグリスは粘度が高くて非常に塗りにくいです。
752名無しさんの野望:02/07/18 17:11 ID:NsGL9bJA
>>745
スピードマージンと耐熱との関連がよくわからないので、だれか説明してください。
753名無しさんの野望:02/07/18 17:32 ID:DnFQvWfc
>>752
耐熱云々のことは知らないけど、実際に動作中のCPUから、CPUクーラーを取り外してみたら
どうなるか、というムービーを見たことあるよ。
そのムービーでは、P4・P3はクーラーを取り外してもアプリが遅くなったりフリーズするだけで
CPU自体にはダメージはなかったけど、athlon1.4やpalo1.2なんかは、クーラーを取り外した途端に
システムは落ち、CPUのコアから白い煙が立ち昇るという衝撃な内容でした(ガクガクブルブル
http://www17.tomshardware.com/ で見たんだけど、ムービーのリンクの場所が分からない。
754名無しさんの野望 :02/07/18 18:12 ID:YHeP7e1M
>>753
ずい分古い記事ひっぱりだしてきたな。
今はマザボ側にCPU加熱防止機能が付いたのがあるんだから
不安な人はそれ買えば済む事。
ったく無知なのか信者なのか・・・
755名無しさんの野望:02/07/18 18:17 ID:00dpVLSE
>>745

マザボの過熱防止装置の有無次第です。
(Athlon系ではASUSのマザボに付いてます)
あのレビューはかなりAMDに不公平だと思うぞ。
756755:02/07/18 18:19 ID:00dpVLSE
失礼、>>753さん宛でした(^^;;
757 :02/07/18 18:20 ID:ZcWxlQGE
メモリの増設しかしたことありませんが自作できますか?
758名無しさんの野望:02/07/18 18:30 ID:5XYwjk26
>>757
君次第
759 :02/07/18 18:34 ID:B2QQF3iI
ネジ止めだけなんで、
誰でも出来る
760名無しさんの野望:02/07/18 18:39 ID:DP8RqAx6
>>754-755
初代nForceスレで試した人がいたけど、見事に焼けたみたいだよ。
実験してみた人のレビューってこれしか見たこと無いんで
加熱防止機能のおかげでCPU焼け回避できたっていう
記事があったら教えてほすぃ。
761名無しさんの野望:02/07/18 19:11 ID:yRWVDg4s
753>> ようするに処理速度が上がれば上がるほど熱をもつわけよ。
最近のヴァイオとかファンの音がうるさいのはそういうこと。
762名無しさんの野望:02/07/18 19:20 ID:IRI3bNjg
いい加減Athlonにもヒートスプレッダをつけて欲しいです。
763名無しさんの野望:02/07/18 19:44 ID:Ka/BpTcU
どこかで、ゲームには浮動小数点演算が多いほうが(・∀・)イイ! と聞いたのですがマヂですか?
764名無しさんの野望:02/07/18 19:57 ID:uEFTmsDU
3d描写の計算に浮動小数点演算が使われるという話を聞いたが
今は3dはほとんどVGAのGPU任せだしCPUの浮動小数点演算能力は気にしなくていいんでは
765名無しさんの野望:02/07/18 20:08 ID:fvGUEbe6
先日、HALOがPC版で出ると知って新しくゲーム用のPCを作りたくなりました。
マカーなもので、Dos/vはさっぱりなのですが、どのぐらいのスペックが必要で
予算等も含めご相談に乗っていただけないでしょうか。
まだHALOの必要スペックは公式発表されていませんが、ベテランの方々の予測等
お聞かせいただけないでしょうか?
766名無しさんの野望:02/07/18 20:14 ID:00dpVLSE
>>760

http://www.watch.impress.co.jp/Akiba/i/hotline/20011222/ni_ca7n2662.html

nForceの初期モデルは対応していない恐れありかと。
767名無しさんの野望:02/07/18 20:23 ID:IRI3bNjg
Pentium4 2.53GHz
RDRAM 1GB
HDD 300GB
GeForce4Ti4600 128MB
768753:02/07/18 20:56 ID:T983Sb7k
確かに情報は古かったね。これについては、情報収集している人に対して惑わしてしまって申し訳ない。
当時マシンのアップグレードする時に、いろいろと情報を集めていて、あのムービーを観たんで、すごい印象に残っていたのさ。
今はathlonでも、ママン板でそういった機能が付いているのあるんだねぇ。知らなかったよ。
古い情報を流したっていうことに対して弁解するとしたら、俺、アップグレードの必要があるときにしか勉強しないし。
まあ、PCゲーマーで、自作にチャレンジするって人に対しては、俺の意見は参考程度ってことで流してくだされ。

ちなみに俺のマシン、athlonXP2000+搭載っす。
確かに焼きやコア欠けは怖いけど、FIREBIRDの取り付けやすさと、athlonのコストパフォーマンスでこっちを選択しますた。
769名無しさんの野望:02/07/18 21:00 ID:zBYMzHVA
こんなスレまってた
770名無しさんの野望:02/07/18 23:38 ID:hlj3VVhs
>>745
ネタだよね…
あまり自作しない方が貴方の場合は安くすむかも知れませんね
771名無しさんの野望:02/07/19 02:11 ID:vEEZwQN6
>>765
おまいさんHaloでるの2003年だぞ。
Haloのために作るなら、もうちっと待ったほうがいいとマジレスしてみる。
それとも今のPCゲーでやりたいのでもあるんかな?
772名無しさんの野望:02/07/19 03:21 ID:1Enel.Jo
HALOって1999年発売予定だったゲームだろ?
当時P2−450のTNTでもあのクオリティで動くと評判だったよ。
べつにグラフィックエンジンがパワーアップした様子も無いし今なら適当に組んでも問題無く動くと思われ。
773名無しさんの野望:02/07/19 04:06 ID:dWpTmbpQ
>>772 今なら適当に組んでも

これ位でもだいじょうぶでしょうか?HALOを買う気はないですが
セレロン 1.2GHz
SDRAM 512MB
HDD 200GB (80+120)
GeForce4Ti4200 128MB
774名無しさんの野望:02/07/19 04:30 ID:vEEZwQN6
でもあれだろ?
X箱からの完全移植かそれ以上のクオリティになるだろうから、
それなりいるとは思うぞ。
Haloスレ(もう立ってるw)ではゲフォ3くらいはいるだろうみたいな話でてたし。
思うに>>772くらいなら十分じゃない?
CPU以外はハイエンドモデルといってもいい感じだし。
セレロソでどこまで耐えられるか・・・
775:02/07/19 04:36 ID:lRB/U8bU
こういう良スレになるのまってた(涙)
776名無しさんの野望:02/07/19 04:42 ID:w/N2bZTg
鱈セレのパフォーマンスは結構なもんだと思うぞ。
ビデオカードさえしっかりしてればなんとかいけるんじゃないか?

一から買い揃えて新規に組むなら絶対ペン4のほうがいいと思うが。
777名無しさんの野望:02/07/19 04:58 ID:lDc5VYhE
>>775
ちょうど偽者発見

三桁きり番all get狙ってたのに400で取られてから
しばらく来てなかった
778名無しさんの野望:02/07/19 04:59 ID:lDc5VYhE
と思ったら無意識に1が777げっと
779名無しさんの野望:02/07/19 05:00 ID:lDc5VYhE
しかもIDがlDか…
780名無しさんの野望:02/07/19 07:51 ID:E3zJSATU
現時点での理想マシンをあげよ。
現実的な範囲で
781760:02/07/19 08:47 ID:ReJYS7Dk
>>766
書き込み時期からして防止機能あり・なし両方が
流通してた頃なんだけど、書き込み見る限り
防止機能あり版のレビューだと思う。
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/995/995909488.html
ここの938。
結論としては95度に達してから電源切断じゃ
遅すぎるって感じかも。


初自作でAthlonマシン組みたいなら
ドスパラで保険つけて買うのが安心かもね。
焼き鳥・コア欠け1回までなら交換してくれるよ。
782名無しさんの野望:02/07/19 08:58 ID:IVpZWfh.
ここで自作をいかにも難しそうにいう連中って痛すぎる。。。
最近のママ板ならBIOSも自動でやってくれるし。
783名無しさんの野望:02/07/19 09:27 ID:QNHoIx6I
>>782
BIOS自動設定で満足するあなたが自作する意味って何?(失笑)
784名無しさんの野望:02/07/19 09:41 ID:ZY8GI3a2
マルチで勝つためだけど他に何が?
785名無しさんの野望:02/07/19 11:23 ID:98ZooTd6
>>781
P4もCPU内にある温度になったっらクロックを下げる機構があるけど、
それも、100%機能するとは限りません。
使用環境によって大きく変化します。
それに、そのレス、なんだか浮いちゃってるし、ヒートシンク外してるし…
あまり参考にならないような…

>>782
難しくないですよ〜。
組み方の手順さえわかれば小学生にもできるのが自作ですよ。
パーツの組み合わせや用途にこだわって作るのが
自作の楽しみ方ですかね。
きっと横文字がいっぱいでてきてパニくっちゃったんだろうけど、
ちょっと調べれば解ることなので、焦らないで下さいね。
786766:02/07/19 13:01 ID:bRcdECxs
>>781

ここの書き込みからして?な部分がありますが、
実際上はCOP.機能は付いてるのかいないのかよく分からん板も多いし、
自分でSocketAマシン組む時はほとんど気にせず組んでます(藁

CPUクーラーは「BigWave2」のように取り付け金具にてこがついたタイプが
取り付けやすく、しっかりとまるのでおすすめです。
(こいつは手で簡単に取り付けられます)

>>785

最近は「静音性」が高い部品(電源、ファン、ドライブ)が話題ですが、ゲームやる人って
こういうの気を付けて部品選びますか?
787名無しさんの野望:02/07/19 13:19 ID:W429swXg
組むのは簡単。トラブル発生時が大変。
原因究明はそれなりの経験とスキルと情報収集力が必要。
特にバルクメモリや安物ケース付属の電源なんかで組まないように。
788名無しさんの野望:02/07/19 13:29 ID:NGDqqTXI
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0718/ati.htm

Dx8.1世代のビデオカードが1万円台前半から…。
Atiすげー。
789名無しさんの野望:02/07/19 14:07 ID:4dqPsfXs
SPECTARAX21
GeForce3 Ti500 526MHz 64MB
ってどういう評価してますか?
今度貰う予定があるので参考までにと・・・・
790名無しさんの野望:02/07/19 14:33 ID:.W2eiEc.
Ti200 64MBでもダンジョンシージHi設定でサクサク動くんだから
それもまだまだ現役かと。
791名無しさんの野望:02/07/19 14:53 ID:Y5rDspw.
>>789
まあ今から買うっていったらアレだけど
貰うんならいいんじゃない?
俺それよりワンランク下の無印GF3
だけどまだまだ現役でいけてるよ。
GF4MX系買うよりは全然マシだと思う。
792名無しさんの野望:02/07/19 15:11 ID:E3zJSATU
アドバイスっていうか診断してほしいのですが、

WinXPpro
P6IEAT
Cele 1.0Ghz
SDRAM 512MB(256を別もの2つ)
Inno3D GF4Ti4200

これで3Dmark 5500程度なんですけど、明らかに低いですよね?
やっぱネックはCPUですか?
793名無しさんの野望:02/07/19 15:42 ID:4dqPsfXs
>>790
>>791
そうですか有難うどざいます。
当時は6万位したらしい・・・・・・
高いな〜
794名無しさんの野望:02/07/19 15:46 ID:WkFnJdDY
オレはTi4200のpen4 1.6Gで7000台くらいだった。参考までに。
795名無しさんの野望:02/07/19 16:02 ID:ZpCPKC7w
今、PENIII600なんですが、
cpuがヘボイと、高性能なビデオカード付けても意味無し!みたいな事ってありますか?
796名無しさんの野望:02/07/19 16:06 ID:V9GiCo2w
>>795
それくらいのCPUに
GF4Ti4600あたりを
乗っけると3Dmark
でどれくらいのスコアでるか
興味あるなあ
797名無しさんの野望:02/07/19 16:21 ID:ZOxT0hn.
4600買う金あったらギガPC組めるじゃねーか。。。
798名無しさんの野望:02/07/19 16:22 ID:xBo8alV6
799名無しさんの野望:02/07/19 17:34 ID:x73vyddc
GTA3とかをやりたいんですが当方PCIです・゜・(ノД`)・゜・。
PCIでGTAを出来るようなビデオカードありますか?
自作しる!ってのは無しで(w
800792:02/07/19 17:44 ID:E3zJSATU
792です。

Cele1.0Ghzを1.15GHzにクロックアップしました(初挑戦
FSBを100/33MHzから110/37Mhzです、自分のマザボのBIOSからではこれが限界。
すると3Dスコアが5050から5714までアプ、GF4を触ると熱いです・・・もとからですが。

やっぱりCPUがネックになってるみたいですね。
マザボもオンボロだし、何か大作ゲームがでたら一新すっかなぁ。
801..:02/07/19 17:57 ID:stnWfUmc
>>799
それはPCにPCIスロットしか付いてないってこと?
ゲーム用途で最強のPCI用グラフィックカードだと
VooDoo5ってことになるけど、ほとんど絶滅状態だからなあ・・・
まあ手に入りやすいのならGF2MX系だけど
GTAやるには役不足っぽい。
802792:02/07/19 18:12 ID:E3zJSATU
再び792です。
1.15hzで動かすと音がならなくなるトラブル発生、音はマザボのオンボードから鳴らしてます(AC97??
1.0Ghzなら鳴るから大丈夫かな。
早くCPU換えたいよ・・・・

>799
PCIじゃきついんじゃない?
GTA3って要求スペック高いみたいだし。
自作ってそんなに難しくないんで挑戦してみてわ?
難しいのはトラブルシューティングだよなぁ・・・・動かすだけなら簡単
803名無しさんの野望:02/07/19 18:55 ID:x73vyddc
>801,802
PCIしか付いていません・・・ん〜やっぱりPCIじゃキツイですか〜・゜・(ノД`)・゜・。
自作はしたいのですがお金が・・・
804名無しさんの野望:02/07/19 19:25 ID:CsPQhr8Q
デルでパソコン買おうと思ってるのですが

最低ライン      アップグレード
1.70GHz      2AGHz
256MB   512MB
Geforce4MX420   Geforce4Ti4200

アップグレードしておくならどれですか?
個人的にはGrandPrix3,Halflife,Nascar4がグリグリ動いて
OFPとかが何とか動けばよいです。
805名無しさんの野望:02/07/19 19:28 ID:vEEZwQN6
4MXは選択をミスったな。
4Ti4200にするだけで十分だと思う。
わしは1.70GhzだがMohaaとかグリグリ動いてまっせ。
メモリはOS次第かと思う。
あればあったでイイって感じだから無理せんでも。
806名無しさんの野望:02/07/19 19:30 ID:oTJpzFbA
1.7は熱いだけだ。気をつけろ。
807804:02/07/19 19:36 ID:CsPQhr8Q
>>805
ありがとうございます。
まだ買ってないので大丈夫です(笑)
4mxってそんなにひどいんですか?
4ti4200にすると1万くらい高くなるんで苦しいんですよね
808名無しさんの野望:02/07/19 20:28 ID:oFzTidcE
>>807
ゲーマーがMX買っちゃいかんよ。
あとで(多分)後悔するから。

4MX買うなら3Ti500買ったほうがまだマシ。
値段もCanopusを除けばさほど変わらないし。

新規に買うなら多少の過剰投資(MXと比べて)は必要だよ。
「あー、あれ欲しいからこれ売って・・・」なんてやってたら金の無駄だし。
809781:02/07/19 21:29 ID:ReJYS7Dk
>>785-786
「シンク外したムービーについて触れた753に対してのレス」に
レスつけたんで、この書き込みひっぱってきました。
浮いてるのは、当時(今もだけど)は相性・パフォーマンスの興味のほうが大きかったからかなぁと。

うちもソケA環境あるけど、気にしてないです。
どっちかっていうとS3対応してるかとか、DMI書き換えできるかとか
PAL8045が載るかが基準になってます。
なんか変な話題ひっぱっちゃってスマソ
810名無しさんの野望:02/07/19 21:55 ID:nKr7YVd2
もうGフォースti4200買うよりRadeon 9700買うことにする
811名無しさんの野望:02/07/19 21:55 ID:nKr7YVd2
 
812名無しさんの野望:02/07/19 22:26 ID:CsPQhr8Q
セレ1.7ってペン41.7と比べて何が劣ってるの?
813名無しさんの野望:02/07/19 23:22 ID:zTfmwXE6
812>> ペンの良いところは最速2.4Ghzの性能が1万円台で買えるところかな。
ノースウッドコアの1.6が店長のおすすめ。
814名無しさんの野望:02/07/19 23:47 ID:TdRqucKs
藁pen4もやめとけ。
815名無しさんの野望:02/07/19 23:52 ID:AuXhkEyo
>>813
1.6Aは生産終わってるよ。
816名無しさんの野望:02/07/20 00:21 ID:4aakngXs
まだ店頭にあるがな。
817名無しさんの野望:02/07/20 00:33 ID:yWv0efEQ
3DMarkでのスコアで判断するなら、Pen4 [email protected]≒AthlonXP1800+ ぐらい
藁コアのCPUは熱いばかりでOCマージン少ないし。
さらにそのセレとなるとキャッシュも少ないので性能は1枚落ちる。
結局藁セレを定格で使うと、コストパフォーマンス悪い。
藁1.7がAthlon1700+とほぼ同じ値段とは笑えるね。

つまりはGamer的には一万出すならAthlonXP1700辺りを買い
もうちょい出せるならNorthWood Pen4の低クロック買う、こんな感じで。
818名無しさんの野望:02/07/20 04:15 ID:Cbtrc78A
819名無しさんの野望:02/07/20 08:12 ID:YTk5QhLI
なんか難しいですね
820名無しさんの野望:02/07/20 09:57 ID:SY3mAvcU
>>818
該当者だけど初耳だ。
おそらく希なケースなんだろう。
本当にそんなことがあればスレ乱立で祭りになるからw
821名無しさんの野望:02/07/20 13:24 ID:d5hcfc3s
何故ここの人たちは、初めて自作する人に北森1.6AのOCを
推奨するのだろうか…
根本的に間違ってるような…

>>818
AMD系で組むと、よっぽどのモノ好きでない限り、
コストやパフォーマンスを考えると、チップセットはVIAやSiSに
なるので今から自作する人にはあまり関係ないという罠。
でも、昨今のテスト環境はintelのCPU+intelのチップセット+GFシリーズ
だから、これで組んだ方が安心かもね。
822名無しさんの野望:02/07/20 13:27 ID:d5hcfc3s
>>819
私もたいした知識が無いですけど、
わからないことがあったら質問してください。
そういうスレだから。(たぶん…)

個人的には、自作PCが広まって、
みんなが個性的なPC作りまくって、
秋葉原が再活性化して欲しいです。
823名無しさんの野望:02/07/20 23:19 ID:mjkMxKZo
定期こんなスレ待ってた
824名無しさんの野望:02/07/21 00:07 ID:3M0CZQsY
>>818
俺も該当者。
でも、今のところ問題は出ていないよ。安定してる。
825名無しさんの野望:02/07/21 01:09 ID:8o/W2QzE
秋葉原って電気の街というより
アニヲタの街のイメージが強くなってきた。
826名無しさんの野望:02/07/21 09:22 ID:Ql6P1kpE
RADEON9700凄そうだぞ!
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0719/kaigai01.htm
>>ATIが発表したベンチマーク結果では、3DMark2001やQuake IIIで軒並みGeForce4 Ti4600の約2〜3倍の性能を示している。
827名無しさんの野望:02/07/21 09:30 ID:EDxUF4lY
>>826
どんなに高性能でもドライバがなぁ…。
828名無しさんの野望:02/07/21 12:37 ID:S6ibTna6
こういうスレまってた
829名無しさんの野望:02/07/22 06:30 ID:kKTl8Btc
>>826
そのビデオカードいくらくらいですか?
830名無しさんの野望:02/07/22 08:23 ID:oO08LM7g
>>818
該当者だけど問題出てない
831名無しさんの野望 :02/07/22 08:54 ID:3ugEaLaE
>>829
$399
832名無しさんの野望:02/07/22 23:20 ID:YOXdeXbg
池袋のビックPカン行ってきて地下の自作コーナーのビデオカードのデモンストレーションみたいなこと
やってたけどあのビデオカードはなんなんですか?すごい綺麗だった画像
833名無しさんの野望:02/07/23 03:52 ID:WLnKokxY
FPSやるならロジマウスはやめた方がいい?
834名無しさんの野望:02/07/23 05:22 ID:kzNaZpHw
こんなスレ待っていた!
>>833
そんなこたぁない。手になじむかどうかが一番大事。
ただし三和のマウスは絶対に買わない方がいい。買って損するから。
買うなら5ボタンのやつがイイよ。
835名無しさんの野望:02/07/23 07:14 ID:PS4ICR66
こんなスレ持ってた。

わしもマウス代えたいわー
今どこのかわからんけどコードレスの充電式のやつ使ってるんだけど、
充電切れるタイミングがつかめないからFPSとかやるときは充電コード挿したままでマズスギクン

5ボタンの買おうかな〜
836835:02/07/23 07:15 ID:PS4ICR66
と、>>834のレスみてよくよく自分のマウスを見てみたら・・・・・

「sanwa suply」


マズ
837名無しさんの野望:02/07/23 08:22 ID:brNuglnw
>>836
おもろすぎ!
838名無しさんの野望:02/07/23 15:02 ID:BPWl0Tzs
5.1chに対応したゲームってあるの?
839名無しさんの野望:02/07/23 16:14 ID:Y2/6YQB.
EAXとかA3Dとか・・・
840名無しさんの野望:02/07/23 16:50 ID:HPpPvwoA
Radeon9700どうなんかなあ
3DMark15,000いくそうだが信用できないのも否めない。
いち早くDirectX9に対応したボードらしいが対応ゲームでてくるんかなあ・・・
・・・もしかしてUT2003の発売遅れてるのDX9対応のためか?
841名無しさんの野望:02/07/23 17:50 ID:PS4ICR66
まーこれからじゃないですか?
ATIが一歩踏み出したことで他も動き始めるかもしれませんし。

しかし3Dmark15000って・・・・・もれGF4Ti4200だけど5000くらい(藁
CPU換えたいなぁ・・・・
842名無しさんの野望:02/07/23 18:40 ID:bZZib2QA
5.1は映画鑑賞用だな
843名無しさんの野望:02/07/23 18:50 ID:cYpV7Ntk
>838
UT2003がDolby Digital 5.1正式対応したみたいだね
844名無しさんの野望:02/07/23 20:58 ID:.qqbDul2
pciの4mx買いました。
845名無しさんの野望:02/07/23 21:31 ID:RvPncv72
>841
俺のマシンPen4 2.4B GF4Ti4400で3DMark2001SEが10500位。
Pen4 2.53 GF4Ti4600で12000弱位はいくらしい。

つ〜か、4x FSAA+8x anisotropic filteringなんて設定で3DMark
が10000近くいってるのには驚くが
846名無しさんの野望:02/07/24 01:47 ID:/8hJPKXM
>>845
P4 1.6A→2.13のGF4TI4400(デフォルト)で10500弱、(300/652)で10900台。
847名無しさんの野望:02/07/24 14:34 ID:yImI4Pe2
>>818
亀レスだけど、漏れ思いっきり該当。
もうぱっつんぱっつん落ちるよ。
848名無しさんの野望:02/07/24 21:28 ID:O1XL/D2A
糞エイティブ以外でEAXに対応してるサウンドカードを教えてください。
こなれてきたのでLive!でも買おうかなと思ったらサポートウチきり&XP対象外って聞いたんで。
849名無しさんの野望:02/07/24 21:29 ID:O1XL/D2A
糞エイティブ以外でEAXに対応してるサウンドカードを教えてください。
こなれてきたのでLive!でも買おうかなと思ったらサポートウチきり&XP対象外って聞いたんで。
850名無しさんの野望:02/07/24 22:05 ID:u9PlQt0.
>>849
過去の発言を参照ね。
851名無しさんの野望:02/07/24 22:10 ID:Fx0uI4N6
LogotechのマウスのホィールってさGAMEで動かないんだよネぇ
これってもう既出?
修正プロあるんだっけな?
852名無しさんの野望:02/07/24 22:34 ID:GHBlbZjA
こんなスレ待ってた。
AIすご過ぎてCPU追いつかね-よ!っていうゲームやってみたい。
っていうかスレ違いスマソ。
853名無しさんの野望:02/07/24 22:46 ID:.LgZcL6Y
>>850
過去ログは見ました。ただたいていのは対応してるんじゃないってレスしかなかったので
Live!以外でオススメのがあったら教えてください。
854名無しさんの野望:02/07/25 00:42 ID:lFrTwvIc
もれもサウンドカード欲しいなぁ、オンボードは臨場感薄れる。

みなさまのお勧めは?総合評価で。
855名無しさんの野望:02/07/25 00:44 ID:hQswWTps
>>854
オーディジイをバルク買い。
安くて良いよ。
856名無しさんの野望:02/07/25 00:47 ID:ViimxNPU
>>854
vortexを買ってこい
857名無しさんの野望:02/07/25 00:54 ID:Zx7CGXvI
栗のバルクは、他社の製品と違って、質が落ちるからお勧めできないけどね。
858名無しさんの野望:02/07/25 00:58 ID:RYGj4wLE
nvidiaが出そうとしているサウンドカードに照準を合わせているけど、
いつ出るか分からんし・・。
とりあえず、安いYMF744カードを買ってきてお茶を濁している。
ただ、アナログ4ch出力が出来ないのがねぇ。それと今後のドライバのサポートとか。
859名無しさんの野望:02/07/25 00:59 ID:RYGj4wLE
ちなみに↓は自作PC板のサウンドカード関連スレ。ま、自分で判断して購入は当然だね。
クソ栗のスレはあえて載せん(w
YMF-7X4シリーズ友の会 Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1012741677/l50
【SantaCruz】 CirrusLogic系総合スレ 【GTXP】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1021479402/l50
Acoustic Edge友の会 Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1019792751/l50
SE-120PCI友の会 Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1013599563/l50
USB音源をお使いの方々
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1018328796/l50
860名無しさんの野望:02/07/25 01:08 ID:lFrTwvIc
親切にどうも〜です。
炒ってきます!!
861 :02/07/25 01:11 ID:9naFq91Q
KENWOODのなんたらPCすげー音いいよ。
オージギー+Sonyの1万スピーカ使ってたけど比べモンならん。
マニアじゃないから詳細は知らんが。
862名無しさんの野望:02/07/25 01:24 ID:5DPThtuY
あと、こういうサイトもある。

サウンドカード博物館
http://widenet.dip.jp:2002/

↑にあげた各スレは、PCで録音、再生云々がメインで、必ずしもゲームをターゲットに
している、って感じではないんだよね。
PCゲーマーにとっては、音も大事だけど、A3D、EAXのサポート、CPU負荷はどうなのか、
DOS環境(レゲーとか遊ぶとき)でエミュレートがやれるかとかがメインだし。
正直なぁ、栗のSB一枚あればよかったんだけどなぁ・・・。
実際見限った俺なんだけど、栗、がんがってくれんかなぁ、というのが今の正直な気持ち。
長文スマン。酒の勢いっすよ。
863名無しさんの野望:02/07/25 01:28 ID:slltYGFs
>>862
ものすごく信頼性の高そうなサイトだと思うけど、AUDIGYのレビューがあればね。。。
864名無しさんの野望:02/07/25 01:30 ID:5DPThtuY
>>862の各スレってのは>>859にあげたスレのことね。
博物館は読んでいて面白いよ。レビューも参考になるよ。
865名無しさんの野望:02/07/25 01:57 ID:c0v8AEBU
MonsterSoundMX300もAurealSQ2500もどこにもうってねーよー。
XPにも対応してないし。
やっぱAudigy買うしかないのか・・・
866名無しさんの野望:02/07/25 02:23 ID:Zx7CGXvI
G単位のCPUなんだから、CPU負荷云々はもう過去の話だって。
栗のレビューならいくらでも見つかる。
ごggぇで検索してみれ。
867名無しさんの野望:02/07/25 02:31 ID:RgOvfn9M
>>865
twotopに数枚ありそう?買うならイマノウチ・・・
http://www.twotop.co.jp/simple/product_list.asp?deptlevel=2&opendept=332%2C378&sort=4

>>866
そういえば、そうだね。>CPU負荷
でもまあ、少しでもFPSを稼ぎたいという、ゲーマー心理ってやつっすよ(w
868漏れ夏中ですがそれがなにか?:02/07/25 03:43 ID:E91ikeKE
おいお前ら!お前ら!!1
いま一番流行ってるマザーボード教えてください。
馬鹿な友人にマザーボードを踏まれて壊れました。
かっこいい奴お願いします。
どういう組み合わせが凄いかも教えてください・
もちろんAMD系で。Pentiumは厨房くさいので。
869名無しさんの野望:02/07/25 07:33 ID:UBM95OlA
>851
それはドライバをMSホイールマウスにすると大抵直るよ。
ロジのドライバでも入れたり消したり繰り替えしてると直ったりする。
870名無しさんの野望:02/07/25 08:03 ID:rw212fbg
>>799
問題なくできるよ。漏れのはELSA GLADIAC PCI(32M)な。メモリはPC133-CL2-512M。
未装着時からだと、かなり快適になるんじゃないかな。
871名無しさんの野望:02/07/25 08:12 ID:jsQeShZA
>>868
( ´,_ゝ`)プッ
872名無しさんの野望:02/07/25 08:37 ID:0h6tv15U
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
873Socket774:02/07/25 08:45 ID:nOwU3rgQ
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
874名無しさんの野望:02/07/25 08:53 ID:UBM95OlA
む、自作板からの侵攻か…
875名無しさんの野望:02/07/25 09:00 ID:ye/6xzo6
マザボ踏まれた?

地 面 に 置 い て 使 用 し て る の か ?

凄いね。
876名無しさんの野望:02/07/25 11:22 ID:YKSRmUDI
ギガバイトのGA-8IHXP
ってTi4600つくの?
877名無しさんの野望:02/07/25 18:05 ID:Xbvw9BQY
>>803
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/13/637209-000.html
亀レスだけど↑なんてどうなんだろ?漏れもPCIしかついてなくて、今、
自作しようか、PCIのVGAですませるか迷ってるとこだから、詳しい人
意見くだされ。
878 :02/07/25 22:52 ID:6CFPf1l.
http://vmag.vwalker.com/news/art.asp?newsid=2890
RADEON9700も発表されたけど、こっちはどんなもんかな。
879名無しさんの野望:02/07/25 23:26 ID:.QHLcVXo
ここで人気のあるGF4 4200のオーバークロックのやりかたがあるHPアドレス教えて。
880名無しさんの野望:02/07/25 23:30 ID:TJuzUW/s
>>897
>>1 のサイトへドウゾ
















PowerStripって言うToolDLしてInst
Performance profileのClockControlsを両方とも上げれるだけ上げるだけだ
881名無しさんの野望:02/07/25 23:31 ID:TJuzUW/s
って>>879
882名無しさんの野望:02/07/25 23:33 ID:uE4N3/Vg
>>877
物理的な距離とか、AGPと違ってPCIは他の機器(HDDとかCDドライブ)
のデータが通るから、やっぱりスペック的にはきついと思います。
自作する方がゲームをするにはいいかもしれません。
個人的にPCI版VGA→お洒落なコンパクトPC買ったけど、
VGAがオンボードのためまともにゲームができない人用
って感じがします。

>>878
$399らしいけど、四万超えるからね、スペックに対しては割安感あるけど…
ドライバとかでも評価が決まるし、まだまだわかりませんね。
でも、新製品が発表されると、下位&他社製品の値動きが
活発になるので楽しいです。
883名無しさんの野望:02/07/25 23:33 ID:.QHLcVXo
>>880 素早いレスありがとう。これで4400並にできます。
884名無しさんの野望:02/07/25 23:36 ID:KSOkqPRo
>>877
正直VRAMの容量くらいしか魅力はないと思う。
3Dゲーを満足に楽しみたいのなら、素直にマザボ換えてAGPのビデオカードを選択したほうがいいよ?
885名無しさんの野望:02/07/25 23:47 ID:.QHLcVXo
検索したらGFオーバークロックはこっちのが日本語でわかりやすかった。
失敗したらCTRL押しながら起動すれば直るようだし。情報サンコスでした。
GFクロックアップでいくら検索しても見つからなかったので助かりました。
ttp://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0448.html
886878:02/07/26 00:05 ID:/C2Expvs
>>882
Radeon9700に対する意見サンクス。
しかしスマソ、>>878はGeForce5のネタフリのつもりだったのだ。
887名無しさんの野望:02/07/26 00:34 ID:9/szTfJU
>>882 >>884
素早いレス、あり〜。
やっぱり、M/B替えてAGPかぁ…。オレも金ねー
んだよな・゜・(ノД`)・゜・。
888名無しさんの野望:02/07/26 07:38 ID:1nrWEdJQ
こんなスレ待っていた!
889名無しさんの野望:02/07/26 08:12 ID:1YICRpqY
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
890名無しさんの野望:02/07/26 08:31 ID:4xW..9Ac
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
891名無しさんの野望:02/07/26 08:58 ID:KtgFSago
時折意見の衝突はあるものの、PC板ながら厨が少ないから、マター利してるな
892名無しさんの野望:02/07/26 14:54 ID:DGXLLKgU
エリカたんはどんなPC使ってるの?
893長くてすみません:02/07/26 21:30 ID:mg4aRSpo
>>878
すみません。ちゃんと読んでませんでした。鬱氏。
上で9000の話題がでてたので、てっきり9700の事かと…
でわ、ネタに振られて見ます。

NV30については、大まかな構造が公開されただけ…
素人がみても何が凄いのかさっぱりわかりませんね。
デモムービーも公開しないって事は、まだまだ発表は後になるのでしょう。
DX9にあわせて11月に発表というのもあながち間違いではなさそう。
個人的にはもう少し早めになると思うけど…
これは、MatroxのParhelia-512が全然たいしたこと無かったのと、
RADEONが凄くてもNV30の方が十分に勝てる&またドライバで
こけるだろうとnVIDIAが予想してるからだと妄想しております。
だからnVIDIAは強気の価格設定(高め)でくると思います。
NV30は初値で5万後半からリリースされそうなので、
GF4の4200みたいなロースペック版がでるまで
貧乏人には買えそうもありません。

ただ、RADEON9700が大成功すれば、上記のこととは
まったく逆のことが起きると思います。
本当はこの役目をKYRO3やるはずだったんですけどね…(泣
894 :02/07/26 22:56 ID:/C2Expvs
>>893
五万後半なのか・・・むちゃくちゃ高いな。
結局nVidiaの一人勝ち状態を打開するにはATi(とPowerVR)が頑張らねばダメか。
RADEON9700成功して貰いたい物だけど。
895 :02/07/27 10:40 ID:ZPjKCCL2
疑問を率直にぶつけるけど、RADEONの9700や、
NVIDAのNV30クラスのグラフィックスカードが必要なのかな?
確かに、ベンチマークの結果は凄い数字を叩きだしてるけど…。

GF4Ti4200搭載カードでも、
まだまだ十分現役で働けるグラフィックスカードような気がするんだけど…。

それとも、この考えは古い?GF4Ti4200は、もう化石ですか?
896名無しさんの野望:02/07/27 12:27 ID:IusNLIsI
これからDOOM3やUT2003が控えてるしなぁ、
漏れはGF4Ti4200だけど不安を感じる。
最高のグラフィックで楽しみたい!ってならもっと上のVGAほしいかも
動けばいいならGF4で当分現役でいけるんじゃないかな?
漏れはつい最近までGF2MXだったし・・・・・
897名無しさんの野望:02/07/27 13:01 ID:Joakpfqs
4Tiシリーズなら、DOOM3やUT2003はとりあえず大丈夫じゃない?
4Tiに合わせて、CPU、メモリと総合的にアップグレードした方が良いよね。
俺はDOOM3が出るってんで、まだ発売もデモさえ出ていないのに、
4TiやCPU、メモリと金をつぎ込んじゃったよ。我ながらもったいない使い方を
したもんだ。
898893:02/07/27 13:03 ID:IusNLIsI
>>897
ちょっと買うのが早すぎたなw
漏れはDOOM3にあわせてマザボとCPUとメモリを換えるよ。
もしかしたら新しいPC組むかもなぁ・・・・
899名無しさんの野望:02/07/27 13:06 ID:ZVO6woks
Athlon XP 1600+
DDR SDRAM 512MB
4Ti4200 64MB
でDOOM3いけるかなー?
900静岡人!元気です。 ◆SHIZUjJ2:02/07/27 13:08 ID:Lrnh9pqM
>>899
それなりに。メモリが気持ちよさそうだね。
901名無しさんの野望:02/07/27 13:15 ID:DHg71XWw
うちもそろそろPen3からPen4-2.2G(NW)ぐらいに乗せ変えないと
ゲーム苦しそうだな。Geforce4Ti4200(64MB)+SD-RAN256MBのロースペだし。
902名無しさんの野望:02/07/27 13:22 ID:sEul3ZBI
ちょっと前までの最新スペックで動かしても重く感じる製品がリリースされる
ことがあるのがPCゲームの醍醐味。
漏れは今使ってるGF3Ti200で、Unreal EP2やって嘆いてからNV30を買うことにするよ。
GF4Ti使ってる人は嘆くまでいかないんじゃないのかな。。(憶測)
903名無しさんの野望:02/07/27 13:37 ID:IusNLIsI
マターリマターリスレが伸びていいね、
んじゃ〜>>950スレたてよろしく
904名無しさんの野望 :02/07/27 13:51 ID:Hhv7gR2.
Videoカードの力不足を感じて、Ti4200買おうかなと思ってたけど
3Ti200が1万ちょいだったんで衝動買いしてしまった。
DOOM3発売時にはどっちみちパーツ総入れ替えが必要だろうし
繋ぎにはイイんじゃないかな。と、自分を納得させてみる。

ちなみに今の構成は、AXP1600+ DDR512MB
P4も大幅値下げするみたいだから期待だね。
905名無しさんの野望:02/07/27 14:38 ID:k334e6s6
nv系カードをクロックアップしたいならRivaTunerでインデネーノ?
906名無しさんの野望:02/07/27 14:40 ID:k334e6s6
>>899
きつい予感。
907名無しさんの野望:02/07/27 14:48 ID:IusNLIsI
今のところゲームするのにイイ!CPUってなに?
Pen4は高クロックでもゲームでSSEがどうとかって聞いたけど・・・・
908名無しさんの野望:02/07/27 14:59 ID:k334e6s6
Pen4は1クロック当たりの処理速度が遅い。
コア欠けが怖いけどAthlonXPに一票
909名無しさんの野望:02/07/27 15:15 ID:bdyXbYI2
まとめてやろう

グラボ 今買うな。 もうすぐDX9になる。 現時点での越すとパフォーマンスで選ぶなら
    Gefo4Ti4200(64でも128MBでも関係ない)
    RADEONは廉価版9000がでるので(これはこれで結構使える)それ買ってもいい
    が中途半端。 8500がそれにらんで20000切ってます。

サウンド いまかうなら何でもいい。 絶対的なアドバンテージなどない。
     CPUが速くて、メモリーが512MでUSB2.0なら USB音源でも一向に不自由ない。

液晶かCRTか 液晶使ってみたいだけちゃうんかと、見慣れるときれいでもなんでもないし
      目も帰って疲れる。 疲れたときッちょっと横になるだけで画面見えないぞ
      (EizoL465をDVIで使用中)
      無理に液晶にする利点はないと心得ること。

PENかATHか ATHはVIAが主流だから信頼性がちょっと… あとやたら熱いから夏は冷房代がかさむ。
      とはいっても、好きなほう選んで問題ない。 かえって自作素人は
      P4のCPUファンのリテンショナーおるのが関の山(藁

あとGefo3以前のカード使ってるヤシはそろそろVIDEOBIOSもいれかえてみること。
910名無しさんの野望:02/07/27 15:30 ID:7fQLWdX.
>>910

>P4のCPUファンのリテンショナーおるのが関の山(藁

まずはあれを折ってから自作の道ははじまるのだよ、うむうむ。
911名無しさんの野望:02/07/27 15:32 ID:bdyXbYI2
>>910 あれって設計おかしいよねw 何もあんなに人を陥れるような
機構にすることないだろうに
912名無しさんの野望:02/07/27 15:59 ID:fTOcmEqc
Pen4からアーキテクチャが変わり性能に対する消費電力が上がったせいで、
AthlonとPen4の消費電力は高負荷時には実際ほとんど変わらない。
(そう考えるとPen3は、かなり良く出来てたな)
Pen4は温度が上がると勝手にクロック落とすけどね
大きな差が出てくるのはアイドル時。

Pen4はアイドル時にはCPUに休止命令を出して消費電力を押さえるが
Athは休止命令を無視してがんばりまくるので熱い(AMDによるとそういう仕様らしい)
でもCoolonなどのソフトウェアを使えばPen4と同様に熱が押さえられる。
上手く逝けは20℃くらい下がることもある。
ただし、M/Bによっては効果がなかったりIDE周りのパフォーマンスが少し落ちたりするから注意。
うちのA7V333は性能の低下はなかったけど、5℃しか温度下がらんかった。
913名無しさんの野望:02/07/27 17:00 ID:dkaNsAK.
だんだん自作オタが住み着くようになったきたな
あまり濃い話題は自作板でやってくれない?
914名無しさんの野望:02/07/27 17:02 ID:6a3RAn0M
>>909
これから出てくるUT2003やDOOM3などで本格的なDX8世代が始まったって感じだろう?
つまるところVGAに関してはGF3以降のDX8カードはようやく本来の力を使うようになるわけで、
VertexShaderなどDX8の機能を使うゲームにおいては画面の綺麗さに対する重さの比重は今までとはまった異なるものになるのでは。
まぁ出て見ないとわからんが・・・

新カードが出てくる事による値下げだが、今は微妙な時期かもしれんな。
出回り始めたラデ9000は中々のコストパフォーマンスだが8500やGF3辺りから乗り換える価値はないだろうし、
9700やNV30は微妙だし・・・・やっぱTi4200で安定なのかね。
915名無しさんの野望:02/07/27 17:06 ID:IusNLIsI
まだ大丈夫な範囲じゃない?
ゲームのためのパーツの話をしてくれるなら歓迎だよ
ただ個々の製品を比べ始めるとゲームから離れて自作厨信者聖戦が始まるので謹んでいただきたい。

ゲーム目的のPC自作の話題なら何でもよかと思います。
916名無しさんの野望:02/07/27 17:55 ID:7fQLWdX.
とりあえず5.1chサウンド対応ゲームとかがあふれてくればPCいじるのも楽しくなるな。
おれあんまり3Dグリグリ仕様にするための投資したくないからなぁ。
917名無しさんの野望:02/07/27 17:57 ID:dkaNsAK.
>>916
同意
現状だと5.1chサラウンドのハード買ってもDVDくらいしか使い道がない
918名無しさんの野望:02/07/27 18:08 ID:IusNLIsI
スレ違いですみませんが、5.1chサラウンドをヘッドフォンで体験することはできますか?
スピーカーおきたいのですが5.1で鳴らすと部屋に響きまくって苦情でそうなんです。

根本的に不可能?
919名無しさんの野望:02/07/27 18:22 ID:v7qZ29lQ
>>918
ヘッドフォンのスピーカーのところにそれぞれ二個ずつスピーカーを内蔵させろ
そうすればまず4chはつくれる。
最後の一個だがやっぱりでかいスピーカーを口にくわえて、口閉じてやれば5.1になる
そうすれば苦情もこない

別な方法としては、部屋をハッポースチロール囲いで防音にしろ。それがいちばん早く安くつくかもしれん

最後の手段だが、一軒家買え
920 :02/07/27 18:52 ID:bdyXbYI2
サラウンドっていうのが位相ずれさした音を別スピーカで鳴らすことによるものである以上
2スピーカでできる範囲などすずめの涙分。 
921がっくす:02/07/27 18:59 ID:nS0zbL06
左後ろ側から敵が近づいている!とかまで分かったりするんで,
多チャンネルスピーカに対応したFPSは心臓に悪い,注意.:)
922名無しさんの野望:02/07/27 22:34 ID:Mi7obffE
>>918
ドルビーサラウンド対応のヘッドフォンがあったような…
電機屋の高級ヘッドフォン売り場にあった気がする…
一度オーディオコーナーを探してみるとイイかも。
UT2K3みたいにドルビー対応のゲームは聴覚的なリアリティが
増してよさそうですね。

>>907
ゲーム系ベンチの代表格3DMarkではPen4の方が気持ち勝ってるね。
でも、価格的な点ではそこまで価値のある差ではないと思います。
Pen4は、SSE2命令が動くとAthlonよりも
すごく良いスコアを出すみたいだけど、
現時点で、SSE1及び2命令を必要とするゲームは少ないから、
動画の編集とかをしない限りは、Pen4もAthlonも差はないでしょう。
923名無しさんの野望:02/07/28 00:17 ID:DY3B1DXg
>>918 AV機器板でも大絶賛のあらし。
SE-DIR1000Cを今つかってFPSでたのしんでるけど、これ
ヘッドホンなのに3Dに聞こえてます。上下左右音だけで敵の位置がはっきりと
わかり、映画のような響きも醸し出してくれてます。爆弾の直撃くらったとき
は本当にびっくりした。そうそう品薄で手に入らないから金もってても買えないよ。
924名無しさんの野望:02/07/28 00:31 ID:Z/2FWkk.
>923

え、前後左右だけじゃなくて、上下もわかるの?
それは欲しいな…。
925名無しさんの野望:02/07/28 00:54 ID:a1u/Uusw
>>923
ていうか、それなんのゲーム?
926名無しさんの野望 :02/07/28 01:24 ID:4w2vPv4I
>918
4chサラウンドヘッドフォン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020625/lg.htm
とかもあるよ。
927名無しさんの野望:02/07/28 01:45 ID:hHrFvO8k
>>926
情報はサンクス子だけど、LGか。。
カンコックメーカーはいやん。
928名無しさんの野望:02/07/28 01:47 ID:DY3B1DXg
>>925 OFP
929名無しさんの野望:02/07/28 04:35 ID:biUK0S22
>>923
Gameと映画は違うのか?
家電屋でDTSを試したが、上どころか、前からも聞こえなかったぞ。
つーかそんなに安くサラウンド効果が楽しめるのなら、誰も数十万出す奴はいなくなる。
そもそも、ヘッドフォンの0.1も怪しいしな。
930918:02/07/28 07:26 ID:XPigbveg
みなさまサンクスであります!(=゚ω゚)ノ
931名無しさんの野望:02/07/28 10:54 ID:QbY3kU2w
しかし5.1ch対応ヘッドフォンは高価という罠
932918:02/07/28 18:53 ID:XPigbveg
本当ならスピーカーおきたいんだよねぇ
でも近所への迷惑と部屋の広さを考えると・・・・(´・ω・`)ショボーン

シュミレートしたものでも本物に近ければいいんだよね。
少し探してみます。
皆さんのお勧めがあったら紹介してください、あんま高いのは無理だけどw
933名無しさんの野望:02/07/28 20:00 ID:yeojbLak
皆さんお勧めのマザーボードのメーカーはどこですか?
934名無しさんの野望:02/07/28 20:11 ID:U/PsIf0Q
ANUSU
935名無しさんの野望:02/07/28 20:14 ID:vLmTYTjk
シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート
シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート
シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート
シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート
シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート
シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート シュミレート
936名無しさんの野望:02/07/28 22:13 ID:KbZpdwNI
愉快ゲーム、「GTA3」をプレイする為に4年ぶりにパソコンを自作します。
私の今のマシンは「Cele300a、voodoo3、sdram128M、win98」という構成
ですので、丸ごと買い替えが必要と感じます。
そのなかでもマザーボードの選択は重要と考えます。マザーの拡張性はその
マシンの拡張性そのものですし、選択するチップセットによっておのずと他の
パーツの構成も限定されるからです。
そこでマザーボードは845Eチップセット、供に実売価格15000円前後と安価な
「AX4B Pro-533(AOpen)」と「GA-8IEX(GIGABYTE)」のどちらかにしようか
迷っています。それぞれの長所と短所など皆様の意見と理由をお聞かせください。
937名無しさんの野望:02/07/28 22:32 ID:ZGiAvYiA
>>936
どっちがいいか、よー分からんが、安定動作しているママ板のほうが
いいんじゃない?シングルでもネット対戦でも、これからってところで
フリーズしたり、ブルースクリンなんてことになっちまったらショボンだしね。

ところで、スレ番号11以上のスレを読もうとすると、
http://server.maido3.com/
に飛んじまうんだけど、皆もそう?
938名無しさんの野望:02/07/28 22:42 ID:CxEm54tM
>>932
シュミレートじゃなくシミュレートが正解
だから>>935みたいな脳の容量が少ないヤツを呼び寄せてしまうので憶えておこう
939名無しさんの野望 :02/07/28 22:47 ID:2JSXJf0E
ブラウザで開くとそこに飛んじまいますね。
私はかちゅーしゃ使ってるので関係ないですが。
940932:02/07/28 23:53 ID:XPigbveg
す、スマソ(´・ω・`)
941名無しさんの野望:02/07/29 00:01 ID:HQHXbjis
>>936
A-Openのやつは日本語マニュアルついてるし、でもギガバイトの方も
簡単組みたてマニュアルついてるらしいし…
あーでもギガバイトは不具合があるとかないとか聞いたんだが〜
そこらへんどうなんだろ。使ってる人いたら詳細きぼんぬ。
942名無しさんの野望:02/07/29 02:12 ID:KgIhjQco
ギガバイトのマザーはGF4MXとの不具合があった。今はあるかどうかわからん。
おれも最近つくったがSis645DXのP4S533はメモリのせいか熱暴走かわからんが
よく落ちる。
943名無しさんの野望:02/07/29 05:38 ID:5VRLBNf6
944名無しさんの野望:02/07/29 10:53 ID:hEdrDYWo
AX4B Pro-533使ってるけど一度設定終れば安定動作してる。
動作させるまでに多少苦労するよ。
電源はしっかりしたものを用意してくれ、以上。
945名無しさんの野望:02/07/29 11:05 ID:qIHT4QlM
参考に
安定動作ならintel製をintelマザボ買ったけど
確かに安定、しかし説明書は最低限のことしか英語で書いてなく
BIOSにいくのもジャンパー変える必要があり面倒
あまり初心者にはオススメじゃない一品
946名無しさんの野望:02/07/29 11:10 ID:4ObaAZe2
PCゲームをノートパソコンでやりたいのですが、
メーカー製でお勧めのはありますか?
ショップブランドでもお勧めのがあれば、教えて下さい。
947あぼーん:あぼーん
あぼーん
948名無しさんの野望:02/07/29 15:38 ID:2BCEDqPY
埋めてくださいな
949 :02/07/29 15:44 ID:zLLJJUz2
geForce4 Ti4200 (128)は2万円台の
かなりリーズナブルな価格で売ってますが、
Ti4400/4600は倍以上の値段がします。

実際の性能差も値段並みにあるのでしょうか?
もしそれ程の差がないのであれば
安価なTi4200を買いたいと思うのですが・・
950名無しさんの野望:02/07/29 15:46 ID:GVo4iQmw
>>946
DEllのノートパソコンInspiron8200が良いかと。
インテル® Pentium® 4 プロセッサ 1.60/1.70/1.90/2GHz-M
15インチ TFT Dell® UltrasharpTM UXGA/UXGA/SXGA+
NVIDIA® GeForce4TM 440 Go 64MB/32MB DDR ビデオメモリ

最小構成価格199,800円より

ノートパソコンでPCゲーをするときの最大のネックは液晶の応答速度です。
この製品なら25m相当の速度なので残像も気にならない。間違っても安いノート
だけは買うな後で後悔するぞ。
951名無しさんの野望:02/07/29 15:54 ID:DGDWVk2Q
>>949
貴方の考えのとおり。4200で正解。

4400/4600との差額はメモリ増設に回す。
または次のDirectX9対応のビデオカード資金にしる。
952949:02/07/29 17:42 ID:zLLJJUz2
>>951
ありがとうございます
大変参考になりました

そう言えば、
11月にDX9対応のgeForce5が
なんて話もありますね
953名無しさんの野望:02/07/29 21:07 ID:Bi3piBVA
geForce5が出ると4600安くなる?
954名無しさんの野望:02/07/29 22:32 ID:fNisfY/k
>953
多分。
955名無しさんの野望:02/07/30 14:11 ID:RmDVnwVA
9565.1杯サラウドン:02/07/30 14:25 ID:RmDVnwVA
>>918

★部屋が狭くても5.1ch!!★

デジタルサラウンドヘッドホン
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/cate01.cfm?B2=92&B3=403

Cambridge Surround Station (クリエイティブスピーカ専用・Inspireは不可)
ttp://japan.creative.com/products/discon/accessories/css.asp
9575.1杯サラウドン:02/07/30 14:32 ID:RmDVnwVA
>>923
AV機器板でも大絶賛のあらしの
『SE-DIR1000C』 ってこれですね ↓

http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/dolby_headphone/dolby_top.html
9585.1杯サラウドン:02/07/30 14:40 ID:RmDVnwVA

ソフマップ ttp://www.sofmap.com/shop/default.asp で買えるみたいです。

MDR-DS8000
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1329766

SE-DIR1000C 発売予定日/2002年8月初旬(予定)
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1370770
9595.1杯サラウドン:02/07/30 14:45 ID:RmDVnwVA
>>955

すいません、新スレできてましたね・・・
960名無しさんの野望:02/07/30 18:23 ID:ezxy4izk
はいはい宣伝はもういいからね。
メーカー関係の方はご遠慮を
961名無しさんの野望:02/07/30 21:56 ID:bH5UDj6Y
>>960 色々紹介してるけどどこのメーカーになるの?
962名無しさんの野望:02/07/31 08:10 ID:ktP6zt0I
ま、いーじゃねーか。メーカーの回しものでもなんでもいいけど、
PRでなくマジベースのreviewきぼんだ。
963名無しさんの野望:02/08/01 18:48 ID:H2hIK3DA
バイオって互換性悪いって言ってたけど
どのパーツが交換できなの?
964名無しさんの野望:02/08/02 23:07 ID:WJiqsbpM
age
965名無しさんの野望:02/08/02 23:47 ID:wplKLQ76
こういうスレまってた
966名無しさんの野望:02/08/02 23:51 ID:NcLPoQjw
静音にするならintelでしょ。うるさいパソコンなぞいらん。と話を蒸し返す。
967名無しさんの野望 :02/08/03 00:04 ID:/4Xian36
>>966
それは自作PC板ネタ。
あっちいけシッシ
968名無しさんの野望:02/08/03 10:06 ID:apwI9Jmw
>>964
未来予言が行われました。
969名無しさんの野望:02/08/03 10:06 ID:apwI9Jmw
>>965
外れました。
970名無しさんの野望:02/08/07 05:46 ID:Ev4uhoYY
a
971名無しさんの野望:02/08/10 15:34 ID:6UIHbbmo
i
972名無しさんの野望:02/08/10 19:31 ID:n/oOieNQ
u
973名無しさんの野望:02/08/10 19:42 ID:EmffYjlU
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974名無しさんの野望:02/08/10 19:43 ID:LlNPAqlA
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975名無しさんの野望:02/08/11 17:51 ID:1LKXoQ1Y
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976名無しさんの野望:02/08/11 20:35 ID:Gk8AAouE
u
977名無しさんの野望:02/08/11 21:56 ID:RZhHyNZA
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978名無しさんの野望:02/08/16 05:52 ID:sRuurz5k
まてまてまてまてちょっとまて!
どうせ変なこと書いて1000まで狙うなら
PCゲーマーなキーワードでもいいながらやろうぜ。
漏れからいくぞ! よーし

「バカドリル ウインブロウズ キャットファイト」(字余り)
979名無しさんの野望:02/08/16 16:38 ID:Qyrvzu/7
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980名無しさんの野望:02/08/16 16:53 ID:7YHCuAiO
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981名無しさんの野望:02/08/16 19:39 ID:Mukm65IQ
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982名無しさんの野望:02/08/16 22:20 ID:UbQf7gDf
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983名無しさんの野望
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