ウォーゲーム関連総合スレッド
1 ：名無しさんの野望：
どうにもユーザーの絶対数が少ないのか、個別のタイトルでスレが
立っては消えて行くウォーゲーム系の話題をまとめて扱うスレッドです。
Talon系の「EastFront」「WestFront」「RisingSun」「Operational Art of War」
懐かしの「Steel Panthers」シリーズや「Close Combat」、「Combat Missin」等、
海戦物では「Harpoon」なども入りましょうか。
主にウォーゲーム関連の概論的な話題や、タイトル比較、期待の新作
などの話題を扱い、注目作が発売されて専用スレが立てば、そのタイトル
に関する話題はそちらに移行すると言う形で機能してくれれば良いかなと。
立っては消えて行くウォーゲーム系の話題をまとめて扱うスレッドです。
Talon系の「EastFront」「WestFront」「RisingSun」「Operational Art of War」
懐かしの「Steel Panthers」シリーズや「Close Combat」、「Combat Missin」等、
海戦物では「Harpoon」なども入りましょうか。
主にウォーゲーム関連の概論的な話題や、タイトル比較、期待の新作
などの話題を扱い、注目作が発売されて専用スレが立てば、そのタイトル
に関する話題はそちらに移行すると言う形で機能してくれれば良いかなと。
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2 ：1：02/01/22 05:06 ID:MC0tFdaV
で、早速のネタ振りですが、今後のウォーゲーム関連のラインナップ
で注目作ってどのあたりになるんだろう？
個人的には「Combat Mission2: Barbarossa to Berlin」が取り敢えず
待ち遠しいのだけど、他のタイトルってあまり聞かないなあ。
そもそもSSIとかTalonってウォーゲーム系の新作って作ってるのか？
で注目作ってどのあたりになるんだろう？
個人的には「Combat Mission2: Barbarossa to Berlin」が取り敢えず
待ち遠しいのだけど、他のタイトルってあまり聞かないなあ。
そもそもSSIとかTalonってウォーゲーム系の新作って作ってるのか？
3 ：名無しさんの野望：02/01/22 07:12 ID:bkhMkBHY
もう一個戦争・特殊部隊関連ってスレがあるけど、あっちはFPS、こっちは
ボードタイプでちょうどいいかもしれませんね。
クロースコンバットの３D版を、どこかの会社が製作しているという話は
聞いた事あります。それとハープーンはどうやら次回作がようやく出そうな雰囲気。
OFPのような今までは抽象的にゲーム化して遊ぶしかなかったウオーゲームの
中に、自分が入り込む事が出来るようなソフトが出てしまった以上、
これからこのジャンルが盛り上がる事はなさそうですが・・。
ボードタイプでちょうどいいかもしれませんね。
クロースコンバットの３D版を、どこかの会社が製作しているという話は
聞いた事あります。それとハープーンはどうやら次回作がようやく出そうな雰囲気。
OFPのような今までは抽象的にゲーム化して遊ぶしかなかったウオーゲームの
中に、自分が入り込む事が出来るようなソフトが出てしまった以上、
これからこのジャンルが盛り上がる事はなさそうですが・・。
4 ：橋２遠：02/01/22 14:56 ID:ig/VRZCb
やはり「Combat Mission2」は超期待。
「101: The Airborne Invasion of Normandy」の続編
「All American: The 82nd Airborne in Normandy」も発売されるみたいですね。
「Shrapnel Games」http://63.249.242.39/index.htm
「101: The Airborne Invasion of Normandy」の続編
「All American: The 82nd Airborne in Normandy」も発売されるみたいですね。
「Shrapnel Games」http://63.249.242.39/index.htm
6 ：名無しさんの野望：02/01/22 16:36 ID:MC0tFdaV
7 ：名無しさんの野望：02/01/22 16:51 ID:MC0tFdaV
>>3
＞OFPのような今までは抽象的にゲーム化して遊ぶしかなかったウオーゲームの
＞中に、自分が入り込む事が出来るようなソフトが出てしまった以上、
＞これからこのジャンルが盛り上がる事はなさそうですが・・。
俺はいわゆる兵士の１人になって戦うFPSとかフライトシムなどと
より上位の視点から戦場を見渡す思考性の高いウォーゲームとは
やっぱり楽しみ方としても別物なのかなと思ってます。
いや、両方とも好きなんですけどね。
何と言うかこう、戦線が美しく崩れて行くようなダイナミズムを感じる
ことができるのは、やはり戦場を俯瞰したウォーゲームならではの
感覚ではないかなと。
「Red Alert」とかのいわゆるリアルタイムストラテジーとの境界をどの辺
に引くかは意見の分かれる所でしょうが。
ウォーゲームって、昔から本当の意味でのポピュラリティは得たことが
ないんじゃないかと思うんですが、それにしても最近はSSIやTalonなどの
大手がこの分野から距離を置いてるせいか、なんか元気無く見えますね。
でも大手流通以外の部分で細々とやってる中で「Combat Mission」みたいな
大傑作が生まれたりもするんで、まだまだ捨てたものではないかなと。
「Combat Mission」を作ったBIG TIMEって、昔はアバロンヒルから「フライト
コマンダー」とかの飛行機物出してたメーカーですよね。
戦術物一筋って感じで漢を感じます（ｗ
＞OFPのような今までは抽象的にゲーム化して遊ぶしかなかったウオーゲームの
＞中に、自分が入り込む事が出来るようなソフトが出てしまった以上、
＞これからこのジャンルが盛り上がる事はなさそうですが・・。
俺はいわゆる兵士の１人になって戦うFPSとかフライトシムなどと
より上位の視点から戦場を見渡す思考性の高いウォーゲームとは
やっぱり楽しみ方としても別物なのかなと思ってます。
いや、両方とも好きなんですけどね。
何と言うかこう、戦線が美しく崩れて行くようなダイナミズムを感じる
ことができるのは、やはり戦場を俯瞰したウォーゲームならではの
感覚ではないかなと。
「Red Alert」とかのいわゆるリアルタイムストラテジーとの境界をどの辺
に引くかは意見の分かれる所でしょうが。
ウォーゲームって、昔から本当の意味でのポピュラリティは得たことが
ないんじゃないかと思うんですが、それにしても最近はSSIやTalonなどの
大手がこの分野から距離を置いてるせいか、なんか元気無く見えますね。
でも大手流通以外の部分で細々とやってる中で「Combat Mission」みたいな
大傑作が生まれたりもするんで、まだまだ捨てたものではないかなと。
「Combat Mission」を作ったBIG TIMEって、昔はアバロンヒルから「フライト
コマンダー」とかの飛行機物出してたメーカーですよね。
戦術物一筋って感じで漢を感じます（ｗ
糞スレsage
9 ：名無しさんの野望：02/01/22 16:58 ID:MC0tFdaV
>>4
＞「101: The Airborne Invasion of Normandy」の続編
「101」って、個人装備の一つ一つまで細かく設定されてた凄まじく
本格派だった戦術級ゲームですよね？
話には聞いてて興味はあったのですが、ついに店頭で一度も
見かけぬまま終ってしまいました。
スピルバーグとトム・ハンクスプロデュースによるTVミニシリーズ
「Band of Brothers」が101空挺部隊の隊員たちの転戦を追った話
だそうで激烈に見たいのですが、テーマ的にこの辺に合わせて
売り上げ伸びたりしないのかな（ｗ
＞「101: The Airborne Invasion of Normandy」の続編
「101」って、個人装備の一つ一つまで細かく設定されてた凄まじく
本格派だった戦術級ゲームですよね？
話には聞いてて興味はあったのですが、ついに店頭で一度も
見かけぬまま終ってしまいました。
スピルバーグとトム・ハンクスプロデュースによるTVミニシリーズ
「Band of Brothers」が101空挺部隊の隊員たちの転戦を追った話
だそうで激烈に見たいのですが、テーマ的にこの辺に合わせて
売り上げ伸びたりしないのかな（ｗ
10 ：3：02/01/22 23:28 ID:kRotPSP/
>>7
あ、同意です。確かに常に地味な娯楽でしたね。
OFPとかFalcon4はやはり私にとっては衝撃的でしたが、
確かに、それでは昔ながらのSLGはいらないかというとそんな事は
全然無いですね。
優れたセンスを持った人間が抽象化すると、ただ糞リアリズムを
追求したものより、本質がはっきりえぐりだされて、美しさすら感じ
させる、というのはありますね。
フライトコマンダー懐かしいな・・。
>>9
そのタイプではsoldier's at warとかいうのもありましたね。
X-COMシリーズはウォーゲームじゃないのかな？
あ、同意です。確かに常に地味な娯楽でしたね。
OFPとかFalcon4はやはり私にとっては衝撃的でしたが、
確かに、それでは昔ながらのSLGはいらないかというとそんな事は
全然無いですね。
優れたセンスを持った人間が抽象化すると、ただ糞リアリズムを
追求したものより、本質がはっきりえぐりだされて、美しさすら感じ
させる、というのはありますね。
フライトコマンダー懐かしいな・・。
>>9
そのタイプではsoldier's at warとかいうのもありましたね。
X-COMシリーズはウォーゲームじゃないのかな？
11 ：橋２遠：02/01/23 00:52 ID:vUD4b+cX
>>9
>「101」って、個人装備の一つ一つまで細かく設定されてた凄まじく
>本格派だった戦術級ゲームですよね？
そうらしいです。あげといてなんですが、実は「１０１」やったこと
なかったりします。評判よかったみたいなんでここに来られてる方なら、
感想とかきけるかなと思った次第です。
>「Band of Brothers」
プライベートライアンを連想させますね。アンオフィシャルな日本の紹介ＨＰ
みましたが、えらくおもしろそうです。日本でも放映してほしいですね。
>>7
私的にはウォーゲームの現場監督チックなところに惹かれます。
>>10
そうですねsoldier's at war も有名ですね。
X-COMはよくしりませんが、ＳＦだとなんとなく
ストラテジーと思ってしまいます。
>「101」って、個人装備の一つ一つまで細かく設定されてた凄まじく
>本格派だった戦術級ゲームですよね？
そうらしいです。あげといてなんですが、実は「１０１」やったこと
なかったりします。評判よかったみたいなんでここに来られてる方なら、
感想とかきけるかなと思った次第です。
>「Band of Brothers」
プライベートライアンを連想させますね。アンオフィシャルな日本の紹介ＨＰ
みましたが、えらくおもしろそうです。日本でも放映してほしいですね。
>>7
私的にはウォーゲームの現場監督チックなところに惹かれます。
>>10
そうですねsoldier's at war も有名ですね。
X-COMはよくしりませんが、ＳＦだとなんとなく
ストラテジーと思ってしまいます。
12 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:17 ID:B/L/wjti
>>10､11
海外ではX-COMはSFってことでストラテジーに分類されちゃいますね。
でも個人的にあの地上戦闘のシステムは、１ユニット１人ベースの
戦術級ゲームとして最高に洗練された物だったと思います。
「Steel Panthers」や「Combat Mission」が「スコードリーダー」なら
「X-COM」の戦闘はボードゲームで言う所の「アンブッシュ」と言う
ソロプレイ物の味わいがありました。
どこから狙ってるか判らないスナイパーの影におびえつつ建物の
陰から飛び出す。敵視認の赤マークが出た時にはすでに手遅れ、
異星人の怪しい銃が火を吹き、あわれ経験を積んだ軍曹が一瞬に
してKIAに･･･「あぁ、戦場だな」と思いました。
「Soldier's at War」は、X-COMライクな戦闘システムで結構期待
されていたものの、ミッション内容が潜入作戦中心の活劇的な物が
多かったのと全体の操作性の重さなどで、うるさがたのウォーゲーマー
からはそっぽを向かれてしまってたように記憶しています。
私も２，３ミッションはプレイしたのですが。
結局、活劇要素の強い歩兵物は同時期に出た「COMANDOS」に
ユーザーを持って行かれちゃった感じでした。
あとX-COM的な戦闘ってことで言うと「Jagged Alliance」と言う傭兵物
のシリーズが評価高かったです。
しかしこれもウォーゲームと言うよりはストラテジーに分類されちゃう
クチで、要するにバランスの付け方がゲーム的に付けられてて、後半
に向けてきつくなるのが辛くて最後まではプレイできませんでした（ｗ
いや、確かに面白いゲームだったんですけどね。
海外ではX-COMはSFってことでストラテジーに分類されちゃいますね。
でも個人的にあの地上戦闘のシステムは、１ユニット１人ベースの
戦術級ゲームとして最高に洗練された物だったと思います。
「Steel Panthers」や「Combat Mission」が「スコードリーダー」なら
「X-COM」の戦闘はボードゲームで言う所の「アンブッシュ」と言う
ソロプレイ物の味わいがありました。
どこから狙ってるか判らないスナイパーの影におびえつつ建物の
陰から飛び出す。敵視認の赤マークが出た時にはすでに手遅れ、
異星人の怪しい銃が火を吹き、あわれ経験を積んだ軍曹が一瞬に
してKIAに･･･「あぁ、戦場だな」と思いました。
「Soldier's at War」は、X-COMライクな戦闘システムで結構期待
されていたものの、ミッション内容が潜入作戦中心の活劇的な物が
多かったのと全体の操作性の重さなどで、うるさがたのウォーゲーマー
からはそっぽを向かれてしまってたように記憶しています。
私も２，３ミッションはプレイしたのですが。
結局、活劇要素の強い歩兵物は同時期に出た「COMANDOS」に
ユーザーを持って行かれちゃった感じでした。
あとX-COM的な戦闘ってことで言うと「Jagged Alliance」と言う傭兵物
のシリーズが評価高かったです。
しかしこれもウォーゲームと言うよりはストラテジーに分類されちゃう
クチで、要するにバランスの付け方がゲーム的に付けられてて、後半
に向けてきつくなるのが辛くて最後まではプレイできませんでした（ｗ
いや、確かに面白いゲームだったんですけどね。
13 ：新米：02/02/04 11:12 ID:MnnwoQng
だれか、EastFront と Rising Sun のメール対戦相手になってくんない？
人間と対戦してみたいよ
人間と対戦してみたいよ
14 ：名無しさんの野望：02/02/04 15:26 ID:iCU/YZwg
>>13
EastFrontやRisingSunはやった事がないからなあ。
日本ではプレイバイメールの人口ってどの位いるんだろう？
ネット上ではCombatMissionのメール対戦なんかは結構熱いサイトが
あるみたいだけど・・・戦術級だけどね。
EastFrontやRisingSunはやった事がないからなあ。
日本ではプレイバイメールの人口ってどの位いるんだろう？
ネット上ではCombatMissionのメール対戦なんかは結構熱いサイトが
あるみたいだけど・・・戦術級だけどね。
15 ：名無しさんの野望：02/02/04 23:40 ID:pglGT2tA
最近「Combat Mission」を買って、今さらはまっております。
昨日のワンフェスに行った知り合いに海洋堂のチョコ戦車のパックを
買ってきてもらって気分は高まる一方。
ビットマン戦車萌え～
昨日のワンフェスに行った知り合いに海洋堂のチョコ戦車のパックを
買ってきてもらって気分は高まる一方。
ビットマン戦車萌え～
16 ：新米：02/02/05 17:42 ID:1pFSc+M9
>>14
やっぱなぁ…
自分でもこーいうゲームってあんまりプレイする人いないとは思ってた。
（注）私は俗にいうひきこもりおたくゲーマーではない
でもこの手のゲームは想像力を引き立てるいいジャンルだと思ワレ。
軍事や戦史に詳しければ詳しいほど、なまじっか如実にポリゴンでキャラ
動きまくりのゲームより面白い（つか、根暗じゃないyo!）
しかし、残念なことにやっぱコンピューターは所詮コンピューター。
やり込めば結局とりあえず動かしてれば～とか、配置されてるのを潰して
いく～の他の戦略ゲーとイッショやね。
やっぱHuman同士のぶつかりがいいと思うんだが、、、
いないか…
やっぱなぁ…
自分でもこーいうゲームってあんまりプレイする人いないとは思ってた。
（注）私は俗にいうひきこもりおたくゲーマーではない
でもこの手のゲームは想像力を引き立てるいいジャンルだと思ワレ。
軍事や戦史に詳しければ詳しいほど、なまじっか如実にポリゴンでキャラ
動きまくりのゲームより面白い（つか、根暗じゃないyo!）
しかし、残念なことにやっぱコンピューターは所詮コンピューター。
やり込めば結局とりあえず動かしてれば～とか、配置されてるのを潰して
いく～の他の戦略ゲーとイッショやね。
やっぱHuman同士のぶつかりがいいと思うんだが、、、
いないか…
17 ：名無しさんの野望：02/02/05 18:22 ID:O0PUyJ2M
>>16
英語はできないの？
海外には結構、そういうユーザー層が豊富だと思う。
http://www.wargamer.com/
の「Oｐｐｏｎｅｎｔｓ Registry」なんかに登録すれば、相手には事欠かない
と思うけど。ルールさえ判ってれば、多少つたない言葉でも向こうは
笑って許してくれると思うし。
日本でも、そういうネットワークがあれば良いんだけどね。
「DIE KAMPFGRUPPE」って言うのが、そういう活動を目指してるみたい。
（一応直リンは避けるんでYahooあたりで検索かけてください）
でも、現状では「Combat Mission」専門みたい。
（活動内容を広げたいとのことだけど）。
英語はできないの？
海外には結構、そういうユーザー層が豊富だと思う。
http://www.wargamer.com/
の「Oｐｐｏｎｅｎｔｓ Registry」なんかに登録すれば、相手には事欠かない
と思うけど。ルールさえ判ってれば、多少つたない言葉でも向こうは
笑って許してくれると思うし。
日本でも、そういうネットワークがあれば良いんだけどね。
「DIE KAMPFGRUPPE」って言うのが、そういう活動を目指してるみたい。
（一応直リンは避けるんでYahooあたりで検索かけてください）
でも、現状では「Combat Mission」専門みたい。
（活動内容を広げたいとのことだけど）。
18 ：名無しさんの野望：02/02/05 21:41 ID:myjF/Jts
今、ヤフオクで
(AH・GLAMS) D-DAY
(AH・GLAMS) ロンメル装甲師団1941
(AH・GLAMS) スターリングラード
(AH・GLAMS) フライトコマンダー ３０００円であるけどこれはどう？
パッケージしか見れないのでわからないけどアバロンヒルってウォーゲームメーカーでは。
(AH・GLAMS) D-DAY
(AH・GLAMS) ロンメル装甲師団1941
(AH・GLAMS) スターリングラード
(AH・GLAMS) フライトコマンダー ３０００円であるけどこれはどう？
パッケージしか見れないのでわからないけどアバロンヒルってウォーゲームメーカーでは。
19 ：名無しさんの野望：02/02/06 11:58 ID:w8dDwUhf
>>14
まだヤフオクでウォーボードゲームはたくさん出ているので、需要はまだあるのでは。
昔に比べたら、今はEメールがあるので、プレイバイメール対戦はやりやすいはず。
「Cyberboard」もあることだし。
「Cyberboard」は厳密に言えばPCゲームではないが…。
まだヤフオクでウォーボードゲームはたくさん出ているので、需要はまだあるのでは。
昔に比べたら、今はEメールがあるので、プレイバイメール対戦はやりやすいはず。
「Cyberboard」もあることだし。
「Cyberboard」は厳密に言えばPCゲームではないが…。
20 ：名無しさんの野望：02/02/06 13:40 ID:N+tF9iEq
>>18
上３つはコンピュータウォーゲームの名作「V ｆｏｒ Victory」の流れを汲む
作戦級の佳作群。よく日本後版が出たもんだと感心した。
作戦級がＯＫで、それぞれの戦場に興味があるなら買いだろう。
「フライトコマンダー」はこのスレの前でも出てるけど、「Combat Mission」
の開発元である BigTime Softwareの現代空戦物の戦術級ゲーム。
ボードゲームで言うと「エアウォー」とかあの辺の感じかな。確か日本語版
には「エリア８８」シナリオが追加されてたはず（俺は英語版買っちゃった
んで持ってないけど）
ＢｉｇTimeは、その後も「Over the Reich」とか「Achtung Spitfire」で二次大戦
テーマの空戦ゲームを出してるね。
上３つはコンピュータウォーゲームの名作「V ｆｏｒ Victory」の流れを汲む
作戦級の佳作群。よく日本後版が出たもんだと感心した。
作戦級がＯＫで、それぞれの戦場に興味があるなら買いだろう。
「フライトコマンダー」はこのスレの前でも出てるけど、「Combat Mission」
の開発元である BigTime Softwareの現代空戦物の戦術級ゲーム。
ボードゲームで言うと「エアウォー」とかあの辺の感じかな。確か日本語版
には「エリア８８」シナリオが追加されてたはず（俺は英語版買っちゃった
んで持ってないけど）
ＢｉｇTimeは、その後も「Over the Reich」とか「Achtung Spitfire」で二次大戦
テーマの空戦ゲームを出してるね。
21 ：名無しさんの野望：02/02/06 13:45 ID:YoWD59xi
このジャンルは、いまだに、ＤＯＳ時代のゲームが名作として
語り継がれてるけど、実際のところどうなの？
語り継がれてるけど、実際のところどうなの？
22 ：ブリ銀前でまったり：02/02/06 13:49 ID:hud1Idh/
ホービージャパンでもライセンス生産されたリーチフォーザスターズと、
アスキーでライセンスされたバランスオブパワーやりたいヽ（´ー‘）丿
アスキーでライセンスされたバランスオブパワーやりたいヽ（´ー‘）丿
23 ：名無しさんの野望：02/02/06 14:04 ID:N+tF9iEq
>>21
１年２年で名作が更新されるような市場じゃないからねえ。
最近でも「Combat Mission」なんて名作出てるし、「Close Combat」も
シリーズを重ねてはいるんで、着実にユーザー層は維持されてると思われ。
個人的な感触だけど、ウォーゲームという括りで言った場合、マシンスペック
の上昇によって視野に入ってきた「リアルタイム化」が一つの大きな課題と
なって、ゲームジャンル自体の定義対応が揺れている段階のような気がする。
「AOE」とか「Starcraft」みたいなゲーム寄りな内容の場合は、リアルタイムの
狂騒的なノリも受け入れられるけど、こと思考性と戦略性を要求されるウォー
ゲームの場合、忙しないのは辛いという意見も当然出てくる。
最初に「Close Combat」が出た時、Niｆｔｙのウォーゲーム会議室でその辺
がかなり熱く議論されていたなあ。ターン制派支持の「Steel Panthers」と
リアルタイム派支持の「Close Combat」・・・
ターン制を護持する限りはマシンスペックいらないじゃんって事で、未だに
DOS時代のソフトが名作でいられたりするってのもあるんだろうね。
「Combat Mission」なんかは、ターン制による戦略志向とリアルタイム処理
によるリアルな相互適用のなかなか見事な折衷案だと思う。
１年２年で名作が更新されるような市場じゃないからねえ。
最近でも「Combat Mission」なんて名作出てるし、「Close Combat」も
シリーズを重ねてはいるんで、着実にユーザー層は維持されてると思われ。
個人的な感触だけど、ウォーゲームという括りで言った場合、マシンスペック
の上昇によって視野に入ってきた「リアルタイム化」が一つの大きな課題と
なって、ゲームジャンル自体の定義対応が揺れている段階のような気がする。
「AOE」とか「Starcraft」みたいなゲーム寄りな内容の場合は、リアルタイムの
狂騒的なノリも受け入れられるけど、こと思考性と戦略性を要求されるウォー
ゲームの場合、忙しないのは辛いという意見も当然出てくる。
最初に「Close Combat」が出た時、Niｆｔｙのウォーゲーム会議室でその辺
がかなり熱く議論されていたなあ。ターン制派支持の「Steel Panthers」と
リアルタイム派支持の「Close Combat」・・・
ターン制を護持する限りはマシンスペックいらないじゃんって事で、未だに
DOS時代のソフトが名作でいられたりするってのもあるんだろうね。
「Combat Mission」なんかは、ターン制による戦略志向とリアルタイム処理
によるリアルな相互適用のなかなか見事な折衷案だと思う。
24 ：名無しさんの野望：02/02/06 18:55 ID:w8dDwUhf
MQで２００２夏、ハープーン４日本語版発売！予定…。
英語版はいつのまにか出ているんですね。Amazon.comで39.99ドル。
イマジニアが出していた時のハープーンを思い出すなあ。
ttp://www.geocities.com/Area51/Capsule/6480/Harpoon4.html
非公式サイトで海上自衛隊のデータがあるけど、ハープン４は海上自衛隊でているの？
でているならすぐにでもほしいなあ。MQのは発売予定でいつ出るかわからないし。
でも情報命のPCゲームだから日本語版のほうがいいかなあ。
どっちが良い？
英語版はいつのまにか出ているんですね。Amazon.comで39.99ドル。
イマジニアが出していた時のハープーンを思い出すなあ。
ttp://www.geocities.com/Area51/Capsule/6480/Harpoon4.html
非公式サイトで海上自衛隊のデータがあるけど、ハープン４は海上自衛隊でているの？
でているならすぐにでもほしいなあ。MQのは発売予定でいつ出るかわからないし。
でも情報命のPCゲームだから日本語版のほうがいいかなあ。
どっちが良い？
25 ：名無しさんの野望：02/02/06 19:10 ID:jONwle7i
>>18
上三つは買っとけ、名作だ損はしない。
補給線や制圧地域のルールが特徴的で、
他に類を見ないぐらい戦術性に富んでいる。
メール対戦相手がいれば、盛り上がるだろう。
もち、COM相手でも面白い。
上三つは買っとけ、名作だ損はしない。
補給線や制圧地域のルールが特徴的で、
他に類を見ないぐらい戦術性に富んでいる。
メール対戦相手がいれば、盛り上がるだろう。
もち、COM相手でも面白い。
>24
開発元に直接問い合わせたときには、これまでのHARPOONシリーズの
基本に乗っ取ってGIUKシナリオとNATO/WPの海軍のみが含まれるって
いう話でした。
ぜひFar Eastも、と希望したのですが、その後返事はありません(^_^;
そもそも、http://www.harpoon4.com/が更新されてなかったり
amazonに掲載されてる販売元がUBI softだったり、かなり混乱している
ようですなぁ
開発元に直接問い合わせたときには、これまでのHARPOONシリーズの
基本に乗っ取ってGIUKシナリオとNATO/WPの海軍のみが含まれるって
いう話でした。
ぜひFar Eastも、と希望したのですが、その後返事はありません(^_^;
そもそも、http://www.harpoon4.com/が更新されてなかったり
amazonに掲載されてる販売元がUBI softだったり、かなり混乱している
ようですなぁ
27 ：名無しさんの野望：02/02/06 20:34 ID:w8dDwUhf
>>26
あれれ、確かに2001summerとなってる。
UBIsoft行って見てきました。やはり米、英、仏、加、露だけでした。残念。
しかし、拡張子がLWPのファイルというのは、ハープーン４の艦船データなのでしょうか。
海上自衛隊の艦船データが先の>>24のUPされていますが。
あれれ、確かに2001summerとなってる。
UBIsoft行って見てきました。やはり米、英、仏、加、露だけでした。残念。
しかし、拡張子がLWPのファイルというのは、ハープーン４の艦船データなのでしょうか。
海上自衛隊の艦船データが先の>>24のUPされていますが。
タクティカルコマンダー（日本語版）ﾔﾛｰｳﾖ
◎公式http://www.nexon.co.jp/tcommanders/
滑らかにｱﾆﾒｰｼｮﾝするﾘｱﾙﾀｲﾑ大戦略みたいなﾈｯﾄｹﾞｰﾑ。多人数対多人数で戦争。
戦車や飛行機等のﾕﾆｯﾄをﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟさせたりﾊﾟｰﾂ買って装着させて強くしていく。
ひたすら戦場での治療に専念するとかのﾌﾟﾚｲも可能。
◎ダウンロードhttp://www.nexon.co.jp/download.html
↑は製品鯖２ヶ月分の使用権がついてない以外はﾊﾟｿｺﾝｼｮｯﾌﾟで売ってるﾊﾟｯｹｰｼﾞ
版と同じで、体験鯖に接続して遊べるやつ
宣伝が殆どされてないのとβ版がかなり不安定＆凶悪バランスだった為に
体験鯖でさえ人があまりいない
体験鯖はﾚﾍﾞﾙ１０迄でたまにﾜｲﾌﾟされるけど住所氏名の登録がいらない（ﾒｱﾄﾞ
のみ）ですぐ遊べるからﾔﾛｰｳﾖ
◎公式http://www.nexon.co.jp/tcommanders/
滑らかにｱﾆﾒｰｼｮﾝするﾘｱﾙﾀｲﾑ大戦略みたいなﾈｯﾄｹﾞｰﾑ。多人数対多人数で戦争。
戦車や飛行機等のﾕﾆｯﾄをﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟさせたりﾊﾟｰﾂ買って装着させて強くしていく。
ひたすら戦場での治療に専念するとかのﾌﾟﾚｲも可能。
◎ダウンロードhttp://www.nexon.co.jp/download.html
↑は製品鯖２ヶ月分の使用権がついてない以外はﾊﾟｿｺﾝｼｮｯﾌﾟで売ってるﾊﾟｯｹｰｼﾞ
版と同じで、体験鯖に接続して遊べるやつ
宣伝が殆どされてないのとβ版がかなり不安定＆凶悪バランスだった為に
体験鯖でさえ人があまりいない
体験鯖はﾚﾍﾞﾙ１０迄でたまにﾜｲﾌﾟされるけど住所氏名の登録がいらない（ﾒｱﾄﾞ
のみ）ですぐ遊べるからﾔﾛｰｳﾖ
>27
どうでしょうね～>LWP
もし感染データだとしても、H4はまだでてないですからH2のデータじゃ
ないでしょか。
というか、H4では、3Dモデリングされてたりするみたいですから、ユーザレベル
で作成したりってのは、ちょっと難しげですね。
潜水艦なんか、LightWaveで丸太棒の端っこ丸くするだけジャン、とか思って
るんですが:-p
>28
タクティカル・コマンダーしばらくあそんでたんですが、あれって有料に
なっちゃったんじゃありませんでした?
どうも海の人は、こういうレベル挙げが苦手なようで、一緒に始めた人が
特定の職種でどんどんレベル上げていくのに、結局まんべんなく挙げよう
としてトロトロしていたのでありました(笑)
どうでしょうね～>LWP
もし感染データだとしても、H4はまだでてないですからH2のデータじゃ
ないでしょか。
というか、H4では、3Dモデリングされてたりするみたいですから、ユーザレベル
で作成したりってのは、ちょっと難しげですね。
潜水艦なんか、LightWaveで丸太棒の端っこ丸くするだけジャン、とか思って
るんですが:-p
>28
タクティカル・コマンダーしばらくあそんでたんですが、あれって有料に
なっちゃったんじゃありませんでした?
どうも海の人は、こういうレベル挙げが苦手なようで、一緒に始めた人が
特定の職種でどんどんレベル上げていくのに、結局まんべんなく挙げよう
としてトロトロしていたのでありました(笑)
30 ：名無しさんの野望：02/02/06 23:49 ID:w8dDwUhf
>29
そうですか。とても残念。どこの国内ショップでも輸入販売してないのでおかしいなと
思っていましたが。やっぱりまだでしたか。夏までまつしかない・・・。
ハープーンは別に３Dモデリングしなくてもいいのに。
ウォーゲームは前にも書きこみがあったけど、歴史的背景、それぞれの軍のドクトリンを考えつつ
感情移入ができる知的な楽しみがあるのに。３Dでぐりぐりユニットが動いても意味は無い。
だからジェネラルシリーズとかユニットが３Dになってもあんまり意味が無いような気がする。
そうですか。とても残念。どこの国内ショップでも輸入販売してないのでおかしいなと
思っていましたが。やっぱりまだでしたか。夏までまつしかない・・・。
ハープーンは別に３Dモデリングしなくてもいいのに。
ウォーゲームは前にも書きこみがあったけど、歴史的背景、それぞれの軍のドクトリンを考えつつ
感情移入ができる知的な楽しみがあるのに。３Dでぐりぐりユニットが動いても意味は無い。
だからジェネラルシリーズとかユニットが３Dになってもあんまり意味が無いような気がする。
31 ：名無しさんの野望：02/02/06 23:57 ID:OMD2GAFM
スコード・リーダーっていうターン制の歩兵戦ゲームは
どうなんでしょ？
どうなんでしょ？
32 ：名無しさんの野望：02/02/07 00:24 ID:rmZE9Kx+
>>31
「スコードリーダー」は歩兵戦をテーマにしたボードウォーゲームの
名作中の名作だけど、そのPCゲーム化であるこれはあまり良い話を
聞かないね（自分ではやってないんで話半分だけど）。
「スコードリーダー」はこれまでにもPC化の企画が何度か動いてて、
「Close Combat」と「Combat Mission」という２本のソフトになってる。
（版権元とのゴタゴタでそれぞれタイトルが変わっちゃったんだ）
これらは両方とも名作と言われてるから、同じテーマでやるなら、
こっちの方が良いんじゃないかな。
ただし「Close Combat」の方は完全なリアルタイム物なんで、結構
せわしないよ。
今だったら「Combat Mission」かな。こちらはプロット式によるターン制
を一応残してるし、世界中で1000本くらいのユーザーシナリオも作られ
てる（って言うか、俺も最近はこればっかりだわ）
「スコードリーダー」は歩兵戦をテーマにしたボードウォーゲームの
名作中の名作だけど、そのPCゲーム化であるこれはあまり良い話を
聞かないね（自分ではやってないんで話半分だけど）。
「スコードリーダー」はこれまでにもPC化の企画が何度か動いてて、
「Close Combat」と「Combat Mission」という２本のソフトになってる。
（版権元とのゴタゴタでそれぞれタイトルが変わっちゃったんだ）
これらは両方とも名作と言われてるから、同じテーマでやるなら、
こっちの方が良いんじゃないかな。
ただし「Close Combat」の方は完全なリアルタイム物なんで、結構
せわしないよ。
今だったら「Combat Mission」かな。こちらはプロット式によるターン制
を一応残してるし、世界中で1000本くらいのユーザーシナリオも作られ
てる（って言うか、俺も最近はこればっかりだわ）
33 ：名無しさんの野望：02/02/07 00:32 ID:rmZE9Kx+
>>30
＞ウォーゲームは前にも書きこみがあったけど、歴史的背景、それぞれの軍のドクトリンを考えつつ
＞感情移入ができる知的な楽しみがあるのに。３Dでぐりぐりユニットが動いても意味は無い。
んー、図上演習的な雰囲気という意味ではその通りだと思うんだけど、
「Combat Mission」をやったら、ポリゴングリグリの戦場の臨場感も
悪くないと思うようになって来た（ｗ
視点を歩兵レベルまで落として戦場ど真ん中の迫力を味わうのも
なかなかオツな物・・・戦術級では意外と表現力の向上の恩恵は
あるのかなって気がしたよ。
でも作戦級以上なら、兵科記号のユニットとヘックス、これに尽きるね。
＞ウォーゲームは前にも書きこみがあったけど、歴史的背景、それぞれの軍のドクトリンを考えつつ
＞感情移入ができる知的な楽しみがあるのに。３Dでぐりぐりユニットが動いても意味は無い。
んー、図上演習的な雰囲気という意味ではその通りだと思うんだけど、
「Combat Mission」をやったら、ポリゴングリグリの戦場の臨場感も
悪くないと思うようになって来た（ｗ
視点を歩兵レベルまで落として戦場ど真ん中の迫力を味わうのも
なかなかオツな物・・・戦術級では意外と表現力の向上の恩恵は
あるのかなって気がしたよ。
でも作戦級以上なら、兵科記号のユニットとヘックス、これに尽きるね。
34 ：31：02/02/08 00:02 ID:lcHzAaLR
どうもありがとう。close combatは日本版の出ていない
東部戦線以外はやりました。combat missionやってみます。
東部戦線以外はやりました。combat missionやってみます。
35 ：名無しさんの野望：02/02/08 03:01 ID:OfwB5/ly
もう作戦級はでないかもしれませんね。
やはりこれからの主流はCC,CM等の戦術級、OFP等の戦闘級？になるのでしょう。
一番PCには向いているのでしょう。これからブローダーバンドも増え、メールでゆっくり
やるよりも、リアルタイム対戦の方が参加する方が現代向けなのでしょう。
やはりこれからの主流はCC,CM等の戦術級、OFP等の戦闘級？になるのでしょう。
一番PCには向いているのでしょう。これからブローダーバンドも増え、メールでゆっくり
やるよりも、リアルタイム対戦の方が参加する方が現代向けなのでしょう。
36 ：名無しさんの野望：02/02/08 09:48 ID:+lkT2lvA
>>35
そんなあ、終らせないでください（笑）
システム的な部分でヒストリカルなウォーゲームとは言い切れない
としても、例えば「大戦略」のシリーズなんかは戦場の規模で言えば
作戦級相当なわけじゃないですか。だからニーズはあるんだと思う。
ただ、ユニットが兵科記号になったり兵站の概念が入ってくると、
ある程度専門的な興味がないと入って行き辛いってのはあるかも
しれませんが・・・
時間的なスパンや規模から言って、リアルタイム化とか３Ｄ化がし辛い
んで、その意味では戦術級みたいに見栄えを追及できないのも
ネックと言えばそうですね。
確かに最近、作戦級の新作の話は聞かないなあ。
そんなあ、終らせないでください（笑）
システム的な部分でヒストリカルなウォーゲームとは言い切れない
としても、例えば「大戦略」のシリーズなんかは戦場の規模で言えば
作戦級相当なわけじゃないですか。だからニーズはあるんだと思う。
ただ、ユニットが兵科記号になったり兵站の概念が入ってくると、
ある程度専門的な興味がないと入って行き辛いってのはあるかも
しれませんが・・・
時間的なスパンや規模から言って、リアルタイム化とか３Ｄ化がし辛い
んで、その意味では戦術級みたいに見栄えを追及できないのも
ネックと言えばそうですね。
確かに最近、作戦級の新作の話は聞かないなあ。
37 ：名無しさんの野望：02/02/08 21:57 ID:OfwB5/ly
いや、あえて言おう。もう昔のように一億総ゲームの時代は終わったのだ。（笑）
ウォーゲームはもはやメジャーではない。この板だけでも、いくつのPCゲームのジャンルがあることか。
現代の趣味の多様性はゲームの開発にも影響を与えているのではないだろうか。
ソフトメーカーも売れるものしか作れないのは仕方の無いのでは。
そのなかで、CCとCMに会えただけでも満足すべきですな。CM2がでるまで今は耐えるしかない。
ウォーゲームはもはやメジャーではない。この板だけでも、いくつのPCゲームのジャンルがあることか。
現代の趣味の多様性はゲームの開発にも影響を与えているのではないだろうか。
ソフトメーカーも売れるものしか作れないのは仕方の無いのでは。
そのなかで、CCとCMに会えただけでも満足すべきですな。CM2がでるまで今は耐えるしかない。
38 ：ブリ銀前でまったり：02/02/08 22:30 ID:qbhq9CS5
まあ大戦略や太平洋の嵐みたいなただのデータ主義に犯されちゃった日本で、
まともなSLGはなかなかでないだろうね。
まともなSLGはなかなかでないだろうね。
>38
ツクダのボードウォーゲームもゆくところまで行き着いて終わったしね。
ボード一杯に索敵マーカ敷き詰めるあれは、もはやゲームではなく単なる
コンピュータでやるべき処理を人力でやってるだけの「苦行」以外の何者でも
なかったし。
ツクダのボードウォーゲームもゆくところまで行き着いて終わったしね。
ボード一杯に索敵マーカ敷き詰めるあれは、もはやゲームではなく単なる
コンピュータでやるべき処理を人力でやってるだけの「苦行」以外の何者でも
なかったし。
40 ：名無しさんの野望：02/02/09 01:06 ID:NkH4xpSp
CloseCombatは４からキャンペーンモードがついて、作戦級に近づいたと思いますが
どうでしょう。それにしても、クローズコンバット１ノルマンディ、２マーケットガーデン、
３ロシア戦線、４バルジと続いて、５ノルマンディーに戻ったのは残念。
太平洋戦線と思ったのに。Combatmissonも日本軍を出して欲しい。
どうでしょう。それにしても、クローズコンバット１ノルマンディ、２マーケットガーデン、
３ロシア戦線、４バルジと続いて、５ノルマンディーに戻ったのは残念。
太平洋戦線と思ったのに。Combatmissonも日本軍を出して欲しい。
41 ：名無しさんの野望：02/02/09 01:28 ID:h/hevaOP
>>38
禿同
禿同
42 ：名無しさんの野望：02/02/09 02:17 ID:NkH4xpSp
Combatmisson２の最新ニュースはないかと、BattleFrontの掲示板をのぞいたら
CombatmissonがPCゲーム２００１ベストゲーム１００で８９位というニュースが。
それに対しCMユーザーが激怒、HLなんかと一緒に並べるな！俺の中ではNO.1だ！
アメリカでもウォーゲームはマイナーになりつつも、まだ熱いウォーゲーマ達がいるのが
わかりました。それでも８９位というのは微妙ですね。
CombatmissonがPCゲーム２００１ベストゲーム１００で８９位というニュースが。
それに対しCMユーザーが激怒、HLなんかと一緒に並べるな！俺の中ではNO.1だ！
アメリカでもウォーゲームはマイナーになりつつも、まだ熱いウォーゲーマ達がいるのが
わかりました。それでも８９位というのは微妙ですね。
43 ：名無しさんの野望：02/02/09 04:29 ID:n/sX/XPA
>>42
８９位かあ。ウォーゲームにこれっぽちも興味の無い大部分の人間も
含めての投票の中では健闘なんだろうか・・・
俺的にもNo.1はこれだな。OFPと同列１位か・・・目指してる所が違うんで
一概には言えないが、単純な燃え度で言ったら Combat Missionだ。
ところで最近CMBOのユーザーシナリオを落としてきてはやってる。
とうにご存知とは思うけど、下記 Scenario Depotからは1000本ほどの
シナリオが落とせる。プレイしたユーザーのレイティングなんかも
載ってて参考になるね。
http://www.dragonlair.net/combatmission/
製品版にも結構な本数のシナリオを提供してる Wild Bill Wilderが
相変わらず精力的に作っててクオリティもコンスタントに高い。
A Tiger Huntの一大機甲戦に萌え萌え。
こういうユーザー作成物も含めてのミッションのバリエーションで
言ったら、Close Combatを確実に凌いでるね。
８９位かあ。ウォーゲームにこれっぽちも興味の無い大部分の人間も
含めての投票の中では健闘なんだろうか・・・
俺的にもNo.1はこれだな。OFPと同列１位か・・・目指してる所が違うんで
一概には言えないが、単純な燃え度で言ったら Combat Missionだ。
ところで最近CMBOのユーザーシナリオを落としてきてはやってる。
とうにご存知とは思うけど、下記 Scenario Depotからは1000本ほどの
シナリオが落とせる。プレイしたユーザーのレイティングなんかも
載ってて参考になるね。
http://www.dragonlair.net/combatmission/
製品版にも結構な本数のシナリオを提供してる Wild Bill Wilderが
相変わらず精力的に作っててクオリティもコンスタントに高い。
A Tiger Huntの一大機甲戦に萌え萌え。
こういうユーザー作成物も含めてのミッションのバリエーションで
言ったら、Close Combatを確実に凌いでるね。
44 ：名無しさんの野望：02/02/09 05:15 ID:NkH4xpSp
>43
これはすごい、全部無料というのも。世界のユーザーがCMBOを支えている。
結局ウォーゲームが生き残れているのは、ネットのおかげで簡単に世界中を
仲間にすることができたということでしょう。
昔ボードゲームは英語版なんてとても買えず、日本語翻訳をひたすら待って
情報も紙媒体。もちろん対戦相手はいない。
しかし今では情報、攻略、エラッタ、追加シナリオ、MOD、対戦相手まで全部
ネットで得ることができる。いい時代になったものです。
これはすごい、全部無料というのも。世界のユーザーがCMBOを支えている。
結局ウォーゲームが生き残れているのは、ネットのおかげで簡単に世界中を
仲間にすることができたということでしょう。
昔ボードゲームは英語版なんてとても買えず、日本語翻訳をひたすら待って
情報も紙媒体。もちろん対戦相手はいない。
しかし今では情報、攻略、エラッタ、追加シナリオ、MOD、対戦相手まで全部
ネットで得ることができる。いい時代になったものです。
45 ：名無しさんの野望：02/02/09 18:21 ID:uALf0SPD
>>40
作戦級は作戦規模の戦場全体を扱うものだからね。
CCの場合は、小隊中隊規模で転戦して行くキャンペーンということで
戦術級の域を出るものではないかと。
戦術級：クローズコンバット、コンバットミッション、スコードリーダー
作戦級：Operational Art of War、V for Victory、ロンメル、スターリングラード
戦略級：Pacific War、War in Russia、グロス・ドイッチュラント
みたいな位置付けになるのかな。
Talonの East Front、West Front、Rising Sｕｎはやったことないんだけど
作戦級の位置付けで良いのかな？
作戦級は作戦規模の戦場全体を扱うものだからね。
CCの場合は、小隊中隊規模で転戦して行くキャンペーンということで
戦術級の域を出るものではないかと。
戦術級：クローズコンバット、コンバットミッション、スコードリーダー
作戦級：Operational Art of War、V for Victory、ロンメル、スターリングラード
戦略級：Pacific War、War in Russia、グロス・ドイッチュラント
みたいな位置付けになるのかな。
Talonの East Front、West Front、Rising Sｕｎはやったことないんだけど
作戦級の位置付けで良いのかな？
46 ：名無しさんの野望：02/02/09 20:27 ID:NkH4xpSp
Rising sunのデモがＤＬできますよ。33.2ＭＢ
http://www.gamespot.com/strategy/risingsu/demos.html
ただ英語なのでやりかたが全然わからない。米軍しかできないみたいですが。
http://www.gamespot.com/strategy/risingsu/demos.html
ただ英語なのでやりかたが全然わからない。米軍しかできないみたいですが。
47 ：名無しさんの野望：02/02/09 21:14 ID:ETtDW/8e
14日に出るメダルオブホノーってどうよ。
店頭でビデオ見て凄くやりたくなったんだが、あの映像を出すにはスペックが・・・。
店頭でビデオ見て凄くやりたくなったんだが、あの映像を出すにはスペックが・・・。
オナーね。
49 ：名無しさんの野望：02/02/09 23:46 ID:NkH4xpSp
>47
どこかにスレッドがあったような。日本語版デモもＤＬできるはずです。
ウォーゲームではない兵士になって撃ちまくるFPSタイプです。
PCゲームもこれからの新作はスペックが高いものを要求されてきますよ。
Combatmisson2もスクリーンショットを見ると・・・。
これを機会にマシンの装備を再考されたし。
どこかにスレッドがあったような。日本語版デモもＤＬできるはずです。
ウォーゲームではない兵士になって撃ちまくるFPSタイプです。
PCゲームもこれからの新作はスペックが高いものを要求されてきますよ。
Combatmisson2もスクリーンショットを見ると・・・。
これを機会にマシンの装備を再考されたし。
51 ：名無しさんの野望：02/02/10 20:01 ID:DPr+xvW9
プライベートライアン放映AGE。
鑑賞後、CombatMissionのライアンシナリオをプレイしよう。
鑑賞後、CombatMissionのライアンシナリオをプレイしよう。
52 ：名無しさんの野望：02/02/11 04:59 ID:JKUvCWF9
>51
あらためて、このシナリオよくできている。
１輌目のタイガーとマーダーは何とか映画どおりになるけれど、２輌目のタイガー
が凶悪、ジャクソン、パーカーがやられちゃったよ。ちょうどパーカーのMGも弾が
無くなるし、ホーバスのバズーカもタイガーの正面装甲を破壊できない映画通り。
で１２ターンあたりでの猛攻でみんなアラモ峠に逃げ出す時にホーバスもやられ
これまでかという時にマスタングが来てくれた。映画の通りだったね。
あえて言うなら、メリッシュ、アパム、ライベン、ライアンがユニット化されていないのは残念。
もっともアパムはユニットにしても役にたたないと思うけど。
あと20mm機関砲が全然こわくない。映画にでてこないSdkfz 7/1 flakユニットを出しても映画ほどの
インパクトはなかった。すぐ破壊できたもの。
それでもこのシナリオは非常にゲームバランス、リプレイアビリティは良いね。
あらためて、このシナリオよくできている。
１輌目のタイガーとマーダーは何とか映画どおりになるけれど、２輌目のタイガー
が凶悪、ジャクソン、パーカーがやられちゃったよ。ちょうどパーカーのMGも弾が
無くなるし、ホーバスのバズーカもタイガーの正面装甲を破壊できない映画通り。
で１２ターンあたりでの猛攻でみんなアラモ峠に逃げ出す時にホーバスもやられ
これまでかという時にマスタングが来てくれた。映画の通りだったね。
あえて言うなら、メリッシュ、アパム、ライベン、ライアンがユニット化されていないのは残念。
もっともアパムはユニットにしても役にたたないと思うけど。
あと20mm機関砲が全然こわくない。映画にでてこないSdkfz 7/1 flakユニットを出しても映画ほどの
インパクトはなかった。すぐ破壊できたもの。
それでもこのシナリオは非常にゲームバランス、リプレイアビリティは良いね。
53 ：名無しさんの野望：02/02/11 05:21 ID:CiWxexYi
>>52
おいらが最初にプレイした時は、タイガー破壊を焦るあまり、HIDEを
早めに解除しちゃってバズーガを前面から撃ち込んで破壊ならず。
袋叩きにあいながらも数ターン耐えて、アラモに逃げ込んだら
ヤーボの援護が来たものの外してくれちゃって、結局虎は二匹とも
最後まで生き残ってたよ。でも評価はマイナービクトリーだった（ｗ
20mmは、開豁地で撃たれずに篭ってれば、榴弾なんかに比べると
まだ耐えられるって事かな。
おいらが最初にプレイした時は、タイガー破壊を焦るあまり、HIDEを
早めに解除しちゃってバズーガを前面から撃ち込んで破壊ならず。
袋叩きにあいながらも数ターン耐えて、アラモに逃げ込んだら
ヤーボの援護が来たものの外してくれちゃって、結局虎は二匹とも
最後まで生き残ってたよ。でも評価はマイナービクトリーだった（ｗ
20mmは、開豁地で撃たれずに篭ってれば、榴弾なんかに比べると
まだ耐えられるって事かな。
54 ：名無しさんの野望：02/02/20 02:22 ID:IVG1vFfw
AGE
55 ：名無しさんの野望：02/03/01 18:10 ID:GTguiVyf
56 ：名無しさんの野望：02/03/02 17:45 ID:yTjnMmyB
>55
リンク先死んでますな。
発売元Matrix GamesのHPも見れない？
リンク先死んでますな。
発売元Matrix GamesのHPも見れない？
57 ：名無しさんの野望：02/03/02 19:29 ID:yTjnMmyB
Squad Battles: The Proud and the Few ３月１日リリースのこれはどう？
海兵隊VS日本軍守備隊。
舞台はタラワ・マキン・硫黄島。
いずれも海兵隊が大きな損害をだした激戦地。
ユニットがちょっと個性がでているが・・・。
http://www.hpssims.com/Pages/products/ProudFew/ProudFew.html
海兵隊VS日本軍守備隊。
舞台はタラワ・マキン・硫黄島。
いずれも海兵隊が大きな損害をだした激戦地。
ユニットがちょっと個性がでているが・・・。
http://www.hpssims.com/Pages/products/ProudFew/ProudFew.html
58 ：なな～し ◆NYLVEsGk ：02/03/02 20:50 ID:4XewPhd3
スペックオプスなんてどうでしょう？？
結構古いゲームで申し訳ないですが・・・・
ところで皆さんの中にＰＣ版のメタルギアソリッドを持っておられる方はいますでしょうか？
結構古いゲームで申し訳ないですが・・・・
ところで皆さんの中にＰＣ版のメタルギアソリッドを持っておられる方はいますでしょうか？
59 ：名無しさんの野望：02/03/02 21:06 ID:Pu/UTeUW
>>45
亀だが、East/West Front は戦術級。
コンピュータ版Squad Leader よりも遥かに本物のSL/ASLに近い。
つうのも、開発陣が ASL デザイナーを含んでたりしたわけだが。
亀だが、East/West Front は戦術級。
コンピュータ版Squad Leader よりも遥かに本物のSL/ASLに近い。
つうのも、開発陣が ASL デザイナーを含んでたりしたわけだが。
>58
そのへんのゲームは
戦争、特殊部隊ゲーム全般スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/998301605/l50
の方がいいのでは．
このスレは、もっとシミュレーション寄りのゲームが主
そのへんのゲームは
戦争、特殊部隊ゲーム全般スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/998301605/l50
の方がいいのでは．
このスレは、もっとシミュレーション寄りのゲームが主
61 ：名無しさんの野望：02/03/04 16:02 ID:E4VE/Klw
>>60
似たような名前ながら「TacOps」と言う硬派な現代戦の戦術級ウォー
ゲームもあったなあ。>>58も最初、それかと思ってしまった。
結構歴史のあるシリーズで最初の頃はMACだけだったんだな。
MACユーザーの話を聞いて、プレイしてみたいと思ったものだが・・・
CombatMissionと同じBattlefront.comから通販、デモも落とせるよ。
http://www.battlefront.com/index.html
似たような名前ながら「TacOps」と言う硬派な現代戦の戦術級ウォー
ゲームもあったなあ。>>58も最初、それかと思ってしまった。
結構歴史のあるシリーズで最初の頃はMACだけだったんだな。
MACユーザーの話を聞いて、プレイしてみたいと思ったものだが・・・
CombatMissionと同じBattlefront.comから通販、デモも落とせるよ。
http://www.battlefront.com/index.html
62 ：名無しさんの野望：02/03/06 04:48 ID:R5jbYnJ1
ハープ－ン４のリリースが２００２年クリスマスまで延びた…。
CombatMission2も春リリースが夏になるというし…。
まだ３月になったばっかりだというのに我々に何をしろと…。
このスレッドも消えいくのみなのか…。
CombatMission2も春リリースが夏になるというし…。
まだ３月になったばっかりだというのに我々に何をしろと…。
このスレッドも消えいくのみなのか…。
63 ：名無しさんの粗暴：02/03/06 14:03 ID:8WyUyRR4
>>59
ｶﾅｰﾘやり込んだが、作戦級だと思うゾ
ｶﾅｰﾘやり込んだが、作戦級だと思うゾ
>62
HARPOON3のPC/AT版が新発売(いまごろかYO)されてませんでしたっけか。
HARPOON3のPC/AT版が新発売(いまごろかYO)されてませんでしたっけか。
66 ：名無しさんの粗暴：02/03/06 18:08 ID:8WyUyRR4
67 ：よくわからん人：02/03/06 18:11 ID:8WyUyRR4
なにがどうで、作戦級と戦術級なのよ？
わしゃーよくわからんでの。
わしゃーよくわからんでの。
68 ：名無しさんの野望：02/03/06 18:55 ID:R5jbYnJ1
>65
2002.2.5に発売です。英語だけど。
http://www.navalwarfare.org/
>67 ボードゲームでは
作戦級：地域内で行われた１軍事作戦。バルジ、マーケットガーデン等
軍集団指令官、軍団指令官、師団長
戦術級：作戦中の小部隊戦闘
中隊、小隊長、分隊長
これは、あくまでボードゲームでの範囲で、PCゲームになるとキャンペーン等加わる
のでどうなるでしょうか。
2002.2.5に発売です。英語だけど。
http://www.navalwarfare.org/
>67 ボードゲームでは
作戦級：地域内で行われた１軍事作戦。バルジ、マーケットガーデン等
軍集団指令官、軍団指令官、師団長
戦術級：作戦中の小部隊戦闘
中隊、小隊長、分隊長
これは、あくまでボードゲームでの範囲で、PCゲームになるとキャンペーン等加わる
のでどうなるでしょうか。
69 ：名無しさんの野望：02/03/06 19:18 ID:pacv7QeN
LOSがあって射撃戦が主になるゲームは
少なくとも作戦級とは呼ばないだろ
少なくとも作戦級とは呼ばないだろ
70 ：名無しさんの野望：02/03/06 21:48 ID:gp0yN8sI
>>68
キャンペーンがあってもマップ一つの単位で扱う戦闘の規模で
判断すれば良いんじゃないかな。
ユニットや縮尺のスケールで戦術級か作戦級かは判断できると思う。
とは言え、「アドバンスド大戦略」や「パンツァージェネラル」あたりを
ウォーゲームと解釈するとややこしいことになるな。
どう考えても作戦級の戦場で個別の兵器ユニットがバトルロイヤル
してるわけだし（ｗ
キャンペーンがあってもマップ一つの単位で扱う戦闘の規模で
判断すれば良いんじゃないかな。
ユニットや縮尺のスケールで戦術級か作戦級かは判断できると思う。
とは言え、「アドバンスド大戦略」や「パンツァージェネラル」あたりを
ウォーゲームと解釈するとややこしいことになるな。
どう考えても作戦級の戦場で個別の兵器ユニットがバトルロイヤル
してるわけだし（ｗ
71 ：486dx：02/03/06 21:58 ID:CEF4Uggx
＞Talon系の「EastFront」「WestFront」「RisingSun」「Operational Art of War」
最近元気ないよね。このジャンル・・・。これからの最新作の予定もあまりないし・・・。
パンツァージェネラルシリーズは大戦略ぽいからだめかな？あれくらいしか最近新作こまめ
にだしているシリーズがないんだが・・・。コンバットミッションはウォーゲームというよ
りなんか戦車ＳＬＧのよーな。いいゲームだけど。
最近元気ないよね。このジャンル・・・。これからの最新作の予定もあまりないし・・・。
パンツァージェネラルシリーズは大戦略ぽいからだめかな？あれくらいしか最近新作こまめ
にだしているシリーズがないんだが・・・。コンバットミッションはウォーゲームというよ
りなんか戦車ＳＬＧのよーな。いいゲームだけど。
72 ：名無しさんの野望：02/03/06 22:05 ID:VJgm0D94
マルチポストだけど！ｗ
SCHWERPUNKT PC Software for the Serious Historian-War Gamer
http://www.ghg.net/schwerpt/rgw.htm
このゲーム、プレイした人いますか？
コロンビア社の、イーストフロントに似てると思うんだけど？
それと、このゲームが買える店（日本の）って知ってますか？
SCHWERPUNKT PC Software for the Serious Historian-War Gamer
http://www.ghg.net/schwerpt/rgw.htm
このゲーム、プレイした人いますか？
コロンビア社の、イーストフロントに似てると思うんだけど？
それと、このゲームが買える店（日本の）って知ってますか？
73 ：名無しさんの野望：02/03/06 22:28 ID:GyOOmuFs
74 ：名無しさんの野望：02/03/06 22:31 ID:gp0yN8sI
>>69
ウォーゲームと言うよりはストラテジーに分類されるゲームだけど
「X-COM」は普段は地球全体を網羅する戦略級で進行して、
着陸したUFOを迎撃する戦闘に入るとLOSバリバリの戦術級に
変身してしまうゲームだったなあ（ｗ
ウォーゲームと言うよりはストラテジーに分類されるゲームだけど
「X-COM」は普段は地球全体を網羅する戦略級で進行して、
着陸したUFOを迎撃する戦闘に入るとLOSバリバリの戦術級に
変身してしまうゲームだったなあ（ｗ
75 ： ：02/03/06 23:50 ID:O4JTFzA5
我が神であるmatrixgamesがまだ落ちてる。ま、まさかこのまま未帰還なんて
ことには...
ことには...
76 ：名無しさんの野望：02/03/07 01:26 ID:ZNw6ZhbW
>75
サーバー移転だそうですよ。
サーバー移転だそうですよ。
77 ：名無しさんの野望：02/03/07 03:13 ID:jb3E3vzE
あの Matrix Gamesって、どういう集団なの？
「SteelPanthers」とか「War in Russia」、「Pacific War」など昔のSSIの
名作をリファインして無料提供してるよね。有志の団体？
SSIはあの辺のタイトルの権利を放棄したのかな？
いや、遊ばせてもらってこっちは嬉しい限りなんだけどさ。
「SteelPanthers」とか「War in Russia」、「Pacific War」など昔のSSIの
名作をリファインして無料提供してるよね。有志の団体？
SSIはあの辺のタイトルの権利を放棄したのかな？
いや、遊ばせてもらってこっちは嬉しい限りなんだけどさ。
78 ：69：02/03/07 07:48 ID:NSzWHc34
>>74
X-COM の Geoscape だって、ウォーゲームの区分に当てはめるとすれば、
戦略級じゃなく戦術級だそ。
1へクス==1光秒の戦術級宇宙船戦闘ゲームだってあるんだから、
地球全体をカバーしててもそれで戦略級というわけにはならない。
X-COM の Geoscape だって、ウォーゲームの区分に当てはめるとすれば、
戦略級じゃなく戦術級だそ。
1へクス==1光秒の戦術級宇宙船戦闘ゲームだってあるんだから、
地球全体をカバーしててもそれで戦略級というわけにはならない。
79 ：69：02/03/07 08:19 ID:NSzWHc34
ところで私の頭の中には、
ユニットが兵科マークで分類されてる→作戦級
兵器ごとに分類されてる→戦術級
という意識がある。
これはカタチだけの分類ではなく、ちゃんと意味がある。
軍隊を動かすときに、
指揮系統立った軍隊組織としてそれを見るか、
それとも兵器の集合体として見るか、
という違いがあるわけだ。
古き良き作戦級ゲームには、同一師団効果とか、諸兵科連合効果とか、
軍隊の指揮系統や組織編成の違いを表すルールがよく見られる。
逆に戦術級ゲームでは、個々の兵器の物理的性能差が強調され、
兵器マニアに受けがいい。
なんだが、ご存知の通り大戦略シリーズが出てきて、
わけのわからんことになってしまった。
大戦略は生産があるから戦略級だ、なんて言う人もいるが、
あれって兵器マニアが「好きな兵器を出す」ための生産ルールだよなあ。
仕方が無いので「あれは似非ウォーゲームだ」と言って
ごまかすことにしている。
ユニットが兵科マークで分類されてる→作戦級
兵器ごとに分類されてる→戦術級
という意識がある。
これはカタチだけの分類ではなく、ちゃんと意味がある。
軍隊を動かすときに、
指揮系統立った軍隊組織としてそれを見るか、
それとも兵器の集合体として見るか、
という違いがあるわけだ。
古き良き作戦級ゲームには、同一師団効果とか、諸兵科連合効果とか、
軍隊の指揮系統や組織編成の違いを表すルールがよく見られる。
逆に戦術級ゲームでは、個々の兵器の物理的性能差が強調され、
兵器マニアに受けがいい。
なんだが、ご存知の通り大戦略シリーズが出てきて、
わけのわからんことになってしまった。
大戦略は生産があるから戦略級だ、なんて言う人もいるが、
あれって兵器マニアが「好きな兵器を出す」ための生産ルールだよなあ。
仕方が無いので「あれは似非ウォーゲームだ」と言って
ごまかすことにしている。
80 ：よくわからん人：02/03/07 09:13 ID:schp1Zxp
なるほど…
漏れの認識が違っていたのかもしれん。
でもさ、ボードですべての処理を人手で行っていた時代ならともかく
今はＰＣが当時では考えられないほど細かい処理をしてくれる今を見るに
過去の級分けですべて分類できないんじゃないかと。
今、Rising Sun に漬かってるけど、確かに兵器別のユニットといえば
否定できなくもないが、小銃的効果、機関銃的効果、砲的効果といった
ものの再現はなく、歩兵が突撃して戦車をぶっつぶすことが出来るけど
明確に戦術級を歌うなら、歩兵が持つ何？の武器で、戦車のどこをどう
攻撃して、どうなったら潰せたか…まで必要だと思うけどな。
アレだってユニットのグラフィックをミニチュアに、小隊レベルで名前
を武器名にしているだけで、ただの威力違い駒みたいなもんよ。
漏れの認識が違っていたのかもしれん。
でもさ、ボードですべての処理を人手で行っていた時代ならともかく
今はＰＣが当時では考えられないほど細かい処理をしてくれる今を見るに
過去の級分けですべて分類できないんじゃないかと。
今、Rising Sun に漬かってるけど、確かに兵器別のユニットといえば
否定できなくもないが、小銃的効果、機関銃的効果、砲的効果といった
ものの再現はなく、歩兵が突撃して戦車をぶっつぶすことが出来るけど
明確に戦術級を歌うなら、歩兵が持つ何？の武器で、戦車のどこをどう
攻撃して、どうなったら潰せたか…まで必要だと思うけどな。
アレだってユニットのグラフィックをミニチュアに、小隊レベルで名前
を武器名にしているだけで、ただの威力違い駒みたいなもんよ。
81 ：よくわからん人：02/03/07 09:26 ID:schp1Zxp
…続き
でさ、現在の部隊数および威力と兵科、対する指令と攻略地点などから
どれだけの兵力（駒）をどう分配し、どうルートを選定し行動順序を立案
して、実行していく。状況に応じて無視する奪取ポイントやルートの変更、
兵力の残存攻撃力とげんづいの勝利ポイントを分析し、ここは<good>や
<MinorVictory>でもいいか…と進軍を止め、兵力温存に勤め次のマップに
備える（キャンペーンの場合）、、これって局地的戦略の要素？
堅固な地形に立てこもる歩兵科ユニットを排除したいが、威力に劣る歩兵科
と間接攻撃が出来る迫撃砲科のユニットしか向かわせられない時、攻撃特性
を考慮して順序よく叩き、<Disrupted>した機に<Assalut>かけて拠点奪取
する、、これって十分戦術級？
でもってキャンペーン、連体や師団レベルを選択すると、十分過ぎるほど
作戦級の要素が必要になってくる（まあ細部では戦術級要素で進展させて
行くわけだが…）、つーか作戦立案がいちばん疲れるし楽しい…と感じて
いるのが十分作戦級だと思っとったがの。
もぅわしにぁ級わけすることができんでよ。
自分的には、
でさ、現在の部隊数および威力と兵科、対する指令と攻略地点などから
どれだけの兵力（駒）をどう分配し、どうルートを選定し行動順序を立案
して、実行していく。状況に応じて無視する奪取ポイントやルートの変更、
兵力の残存攻撃力とげんづいの勝利ポイントを分析し、ここは<good>や
<MinorVictory>でもいいか…と進軍を止め、兵力温存に勤め次のマップに
備える（キャンペーンの場合）、、これって局地的戦略の要素？
堅固な地形に立てこもる歩兵科ユニットを排除したいが、威力に劣る歩兵科
と間接攻撃が出来る迫撃砲科のユニットしか向かわせられない時、攻撃特性
を考慮して順序よく叩き、<Disrupted>した機に<Assalut>かけて拠点奪取
する、、これって十分戦術級？
でもってキャンペーン、連体や師団レベルを選択すると、十分過ぎるほど
作戦級の要素が必要になってくる（まあ細部では戦術級要素で進展させて
行くわけだが…）、つーか作戦立案がいちばん疲れるし楽しい…と感じて
いるのが十分作戦級だと思っとったがの。
もぅわしにぁ級わけすることができんでよ。
自分的には、
作戦戦術級とでも呼んどけ
83 ：よくわからん人：02/03/07 10:42 ID:schp1Zxp
おー、そーするわ（▽▽凸
84 ：74：02/03/07 18:27 ID:pdNd+4g3
>>78
いや、俺の「戦略級」の捉え方は、戦況全体を統括する生産やマネジメント
の要素が入ってるか否かだから、X-COMのあれは戦略級になるんだ。
だからそう言う要素を管理するタイムスパン（１ターンの長さとか）も戦略級
の目安の一つにはなるのね。X-COMのGeoscape（そうそう、そう言う名
だった）なんか１ヵ月とか平気で流れて戦闘と戦闘の間をつないでるから
やっぱり感覚的には戦略級だなあ。
とは言え、動かしてるユニットの規模やインターセプター戦闘のシステム
だけ考えると確かに戦術級だね。
まあ、こう言う時にはやっぱり「ストラテジー」で考えるのが便利なのかも
しれない（ｗ
>>79
だから「大戦略」も要するに「ストラテジー」で片付けちゃった方がスッキリ
するんじゃないかな。
要するにミリタリー要素を導入してるけど、リアリティの再現性には重きを
置かず「思考性のあるゲーム性」に寄ってるタイトルってことで。
「シミュレーション」と「ゲーム」のどちらに重きを置くかで基準を分けるしか
ないような気もするね。
>>81
分類自体が所詮は「連続した戦場の抽象化レベル」を区分けしただけの
便宜的な物なので、どこまで厳密に判定できるかは難しい部分を持って
いるとは思う。
ただ、やはり一番大元のゲームシステムが「戦略級」「作戦級」「戦術級」
のどこを志向してるかと言うのは目安になるだろう。
それを基準に「作戦級の要素を導入した戦術級」とか「戦略要素も伴う
作戦級」とか言った解釈をすれば良いのではないかと。
俺は>>69のLOS判定があるゲームは基本「戦術級」と言う判断に賛成だな。
いや、俺の「戦略級」の捉え方は、戦況全体を統括する生産やマネジメント
の要素が入ってるか否かだから、X-COMのあれは戦略級になるんだ。
だからそう言う要素を管理するタイムスパン（１ターンの長さとか）も戦略級
の目安の一つにはなるのね。X-COMのGeoscape（そうそう、そう言う名
だった）なんか１ヵ月とか平気で流れて戦闘と戦闘の間をつないでるから
やっぱり感覚的には戦略級だなあ。
とは言え、動かしてるユニットの規模やインターセプター戦闘のシステム
だけ考えると確かに戦術級だね。
まあ、こう言う時にはやっぱり「ストラテジー」で考えるのが便利なのかも
しれない（ｗ
>>79
だから「大戦略」も要するに「ストラテジー」で片付けちゃった方がスッキリ
するんじゃないかな。
要するにミリタリー要素を導入してるけど、リアリティの再現性には重きを
置かず「思考性のあるゲーム性」に寄ってるタイトルってことで。
「シミュレーション」と「ゲーム」のどちらに重きを置くかで基準を分けるしか
ないような気もするね。
>>81
分類自体が所詮は「連続した戦場の抽象化レベル」を区分けしただけの
便宜的な物なので、どこまで厳密に判定できるかは難しい部分を持って
いるとは思う。
ただ、やはり一番大元のゲームシステムが「戦略級」「作戦級」「戦術級」
のどこを志向してるかと言うのは目安になるだろう。
それを基準に「作戦級の要素を導入した戦術級」とか「戦略要素も伴う
作戦級」とか言った解釈をすれば良いのではないかと。
俺は>>69のLOS判定があるゲームは基本「戦術級」と言う判断に賛成だな。
85 ：名無しさんの野望：02/03/07 18:28 ID:ZNw6ZhbW
>72
いろいろ探しましたが無いようですね。
直接輸入するか、輸入代行サービスを利用するしかなさそうですね。
いろいろ探しましたが無いようですね。
直接輸入するか、輸入代行サービスを利用するしかなさそうですね。
86 ：486dx：02/03/07 19:45 ID:1znCU/3k
私は兵器の数量が現実と近いなら、戦略級だと思っております。だからＡＤ大戦略
は戦車の数が少なすぎる（全部戦車にしても１０機編成で６４部隊で６４０機）
クルクスの時はもっと多かったしね。ということで私が真に戦略級だと思ったのは、
のは古いですが「バトル」と「グロスドドイッチュラント」しかないです。
でも別に史実や現実に近づけたからと言ってゲームとして面白くなるかは疑問ですが。
は戦車の数が少なすぎる（全部戦車にしても１０機編成で６４部隊で６４０機）
クルクスの時はもっと多かったしね。ということで私が真に戦略級だと思ったのは、
のは古いですが「バトル」と「グロスドドイッチュラント」しかないです。
でも別に史実や現実に近づけたからと言ってゲームとして面白くなるかは疑問ですが。
87 ：72：02/03/07 23:38 ID:8G4qjUFB
>>85
サンクス！
ところで、輸入代行サービスって何？(;´Д｀)
当方、VISAカードが無いので、直接は・・・(;´Д｀)
エンソフに、「これ、扱ってませんか？」ってメールしたら、
シカトされました(;´Д｀)
ところで、このゲーム、プレイした人いませんか？
よさげなゲームと思うのですが？
サンクス！
ところで、輸入代行サービスって何？(;´Д｀)
当方、VISAカードが無いので、直接は・・・(;´Д｀)
エンソフに、「これ、扱ってませんか？」ってメールしたら、
シカトされました(;´Д｀)
ところで、このゲーム、プレイした人いませんか？
よさげなゲームと思うのですが？
89 ：名無しさんの野望：02/03/11 14:17 ID:qVwHIKWN
教えて君でｽﾏｿ、
第二次欧州大戦もので、戦略級でエディタがついてるゲームって無いｿﾞﾇか？
出きれば、ハンガリーやフィンランドみたいな中小国や、
スペインとかの中立国でプレイできるようなゲームがあれば是非やってみたいｿﾞﾇ
第二次欧州大戦もので、戦略級でエディタがついてるゲームって無いｿﾞﾇか？
出きれば、ハンガリーやフィンランドみたいな中小国や、
スペインとかの中立国でプレイできるようなゲームがあれば是非やってみたいｿﾞﾇ
>90
ボードゲーマーが使うソフト、、と言うと、マップが別にあるというもの？？？
是非教えて下さい！
ボードゲーマーが使うソフト、、と言うと、マップが別にあるというもの？？？
是非教えて下さい！
93 ：よくわからん人：02/03/13 17:02 ID:9gUG8WQh
>>92
幾つかあるみたいですが、私が知っている物のみは、
WGPとADC2です！
WGP[WarGame Processor］
http://homepage2.nifty.com/mootake/sbc_hp/wgp_kanren/WGP_menu.html
ADC2を作成しているメーカー？
http://www.hpssims.com/index.htm
ADC2で使えるデータ
http://www.hkl1.com/
幾つかあるみたいですが、私が知っている物のみは、
WGPとADC2です！
WGP[WarGame Processor］
http://homepage2.nifty.com/mootake/sbc_hp/wgp_kanren/WGP_menu.html
ADC2を作成しているメーカー？
http://www.hpssims.com/index.htm
ADC2で使えるデータ
http://www.hkl1.com/
>94
おお！ネットでボード(･∀･) ｲｲ!
そういうのがあったなんて、本当に知らなかったよ、ありがとう！
おお！ネットでボード(･∀･) ｲｲ!
そういうのがあったなんて、本当に知らなかったよ、ありがとう！
96 ：名無しさんの野望：02/03/15 02:54 ID:f0wCDLcN
>>55
>>75
matrixgamesサーバー移転終了したようです。復帰してます。
http://www.matrixgames.com/insidemg/index.php
でフォートレスヨーロッパ、なんかごちゃごちゃしているような気がしますが。
>>75
matrixgamesサーバー移転終了したようです。復帰してます。
http://www.matrixgames.com/insidemg/index.php
でフォートレスヨーロッパ、なんかごちゃごちゃしているような気がしますが。
97 ：名無しさんの野望：02/03/15 03:43 ID:c+M/J61u
98 ：名無しさんの野望：02/03/15 09:54 ID:k6ACRJ8L
Panzer Blitz/Panzer Leader の Avalon Hill 戦術級基本スケールですな
> 250m/hex, 6min/turn
そういえば、Victory Games の Panzer Command は
500m/hex, 2hour/turn な戦術級ウォーゲームだった。
> 250m/hex, 6min/turn
そういえば、Victory Games の Panzer Command は
500m/hex, 2hour/turn な戦術級ウォーゲームだった。
99 ：とりあえず HPSの新作：02/03/20 23:58 ID:XbXhU/Zr
戦術級のSQUAD BATTLESシリーズが２作
●the Proud and the Few
おお、太平洋戦争だ．日本兵の白い下着姿がなんとも・・・。
http://www.hpssims.com/Pages/products/Squad_battles/ProudFew/ProudFew.html
●TOUR OF DUTY
http://www.hpssims.com/Pages/products/Squad_battles/TOD/TOD.html
こちらは前作 Vietnam の続編
とナポレオニック
●NAPOLEON'S RUSSIAN CAMPAIGN
http://www.hpssims.com/Pages/products/NRC/NRC.html
●the Proud and the Few
おお、太平洋戦争だ．日本兵の白い下着姿がなんとも・・・。
http://www.hpssims.com/Pages/products/Squad_battles/ProudFew/ProudFew.html
●TOUR OF DUTY
http://www.hpssims.com/Pages/products/Squad_battles/TOD/TOD.html
こちらは前作 Vietnam の続編
とナポレオニック
●NAPOLEON'S RUSSIAN CAMPAIGN
http://www.hpssims.com/Pages/products/NRC/NRC.html
100 ：名無しさんの野望：02/03/21 06:35 ID:ZJ8+aZLF
101 ：名無しさんの野望：02/03/24 08:46 ID:z0rhOwq2
G.I.COMBAT
http://www.gicombat.com/screenshots.htm
http://www.gicombat.com/screenshots.htm
102 ：スコードリーダー：02/03/26 01:54 ID:kX2uRkpT
「スコードリーダー」買ってはまってます。
箱庭ならぬ箱コンバットって感じで、タミヤのフィギュアで戦争ごっこ
させて遊んでいたものとしてはたまらないものがあります。
日本軍キャンペーンのインパール作戦とソ連のチタデレマップでも
でれば一生遊べそう。けっこう面白いですよ、処理重いけど。
箱庭ならぬ箱コンバットって感じで、タミヤのフィギュアで戦争ごっこ
させて遊んでいたものとしてはたまらないものがあります。
日本軍キャンペーンのインパール作戦とソ連のチタデレマップでも
でれば一生遊べそう。けっこう面白いですよ、処理重いけど。
103 ：名無しさんの野望：02/03/27 02:48 ID:24E+lDm/
>102
ドイツ軍でプレイは可？
出てくる戦闘車輛類も教えてください。ティーガーⅡとかでる？
ドイツ軍でプレイは可？
出てくる戦闘車輛類も教えてください。ティーガーⅡとかでる？
104 ：名無しさんの野望：02/03/27 15:49 ID:5G0PJ3XQ
3Cに対するダメージの再現されてるゲームをやってみたい。
指揮系統を混乱させられると、ユニットが思ったように動いてくれなくなる、
とか。
指揮系統を混乱させられると、ユニットが思ったように動いてくれなくなる、
とか。
105 ：名無しさんの野望：02/03/27 18:37 ID:24E+lDm/
>104
クローズコンバット３から、部隊を効果的に動かすために指揮ユニット登場。
戦闘中に指揮ユニットがやられると、部隊はほとんど使えなくなってしまう。
コンバットミッションもHQユニットあり。
クローズコンバット３から、部隊を効果的に動かすために指揮ユニット登場。
戦闘中に指揮ユニットがやられると、部隊はほとんど使えなくなってしまう。
コンバットミッションもHQユニットあり。
106 ：名無しさんの野望：02/04/02 12:41 ID:DQC2S8T9
>104
>ドイツ軍でプレイは可？
可能です
>出てくる戦闘車輛類
Ｍ４Ａ３シャーマン 75mm&76mm
ファイアフライ
Ｍ１０ウルヴァリン
４号戦車
５号戦車
６号戦車２
あとトラックとか装甲車
ターン制が好きならそこそこ楽しめるかと
マップ生成できるし
>ドイツ軍でプレイは可？
可能です
>出てくる戦闘車輛類
Ｍ４Ａ３シャーマン 75mm&76mm
ファイアフライ
Ｍ１０ウルヴァリン
４号戦車
５号戦車
６号戦車２
あとトラックとか装甲車
ターン制が好きならそこそこ楽しめるかと
マップ生成できるし
107 ：名無しさんの野望：02/04/02 12:45 ID:DQC2S8T9
106補足
戦車でどうこうするゲームではないので
そこらへんはあまり期待しないでください
戦車でどうこうするゲームではないので
そこらへんはあまり期待しないでください
108 ：名無しさんの野望：02/04/02 22:36 ID:GMf4j8bX
MidEast '67
http://www.hpssims.com/Pages/products/MidEast67/MidEast67.html
Divided Ground: Middle East Conflict 1948-1973
http://www.talonsoft.com/dividedground/index.html
このゲーム、プレイした人いらっしゃいますか？
http://www.hpssims.com/Pages/products/MidEast67/MidEast67.html
Divided Ground: Middle East Conflict 1948-1973
http://www.talonsoft.com/dividedground/index.html
このゲーム、プレイした人いらっしゃいますか？
109 ：名無しさんの野望：02/04/04 22:29 ID:D4BgPFOb
コンピュータ・ウォーゲーム大観。評価付き(****)。
http://www.pressroom.com/~meb/index.htm
お勧めリスト。
http://www.pressroom.com/~meb/quintess.htm#Quintessential Wargamer's List
http://www.pressroom.com/~meb/military.htm#Military%20Professionals
http://www.pressroom.com/~meb/index.htm
お勧めリスト。
http://www.pressroom.com/~meb/quintess.htm#Quintessential Wargamer's List
http://www.pressroom.com/~meb/military.htm#Military%20Professionals
110 ：名無しさんの野望：02/04/07 13:51 ID:ug2p2PB2
あげてみたいお年頃
111 ：名無しさんの野望：02/04/11 14:04 ID:3KvJ4csM
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
システムソフトが９８DOS時代にパンツァーカイルってゲーム作ってたなあ。
要は大戦略なんだけど、師団の編成にそってユニットが構成されてるのが新鮮だった。
（師団あたり戦車中隊×４で構成される戦車大隊×２とかそんな感じ。）
要は大戦略なんだけど、師団の編成にそってユニットが構成されてるのが新鮮だった。
（師団あたり戦車中隊×４で構成される戦車大隊×２とかそんな感じ。）
113 ：名無しさんの野望：02/04/12 00:22 ID:uOF6BuY2
ここ読んでたら、Combatmissonとスコードリーダー欲しくなったから
週末にソフマで中古探すか。
スコードリーダーはたぶんグラフィックを良くしたプラトーンリーダー
って感じかな。
いまさらって気もするけど結構はまったからな～プラトーンリーダーは。
週末にソフマで中古探すか。
スコードリーダーはたぶんグラフィックを良くしたプラトーンリーダー
って感じかな。
いまさらって気もするけど結構はまったからな～プラトーンリーダーは。
114 ：名無しさんの野望：02/04/13 15:14 ID:uPAj4E2I
パンツァーカイルありましたな。珍しく編成にこだわっていましたな。
いつのまにか空軍大戦略復刻してたので、ついでにブルッツクリークと一緒に復刻してくれんかね。
プラトーンリーダーやりましたなあ。
ひたすら敵の死体から武器と弾薬を奪って使ってました。
MG42、STG44、しまいにゃMG08/15（マキシム機関銃みたいなヤツ）まで
奪って使ってましたが。
いつのまにか空軍大戦略復刻してたので、ついでにブルッツクリークと一緒に復刻してくれんかね。
プラトーンリーダーやりましたなあ。
ひたすら敵の死体から武器と弾薬を奪って使ってました。
MG42、STG44、しまいにゃMG08/15（マキシム機関銃みたいなヤツ）まで
奪って使ってましたが。
スコードリーダーはプラトーンリーダーやった事あるならお勧めしません
どうしてもと言うなら３０００円以下で買ってください
どうしてもと言うなら３０００円以下で買ってください
116 ：１１５：02/04/13 20:59 ID:byWdfzyQ
ところでプラトーンリーダーってまだ売ってますか？（秋葉原で）
あとウインドウズ９８で出来ますか？
あとウインドウズ９８で出来ますか？
117 ：72：02/04/13 21:10 ID:JJaQQdsU
Russo-German War '41-'44 PC
http://www.cdmag.com/cgi-bin/order.cbi_home?client=22536&source=10678&page=catalogs/pc_games.html&newpage=infopages/RUSSGW.IR.html
Middle East '67 PC
http://www.cdmag.com/cgi-bin/order.cbi_home?client=22536&source=10678&page=catalogs/pc_games.html&newpage=infopages/MIDDE67.IR.html
ついに買ってしまった(ﾟ∀ﾟ)
>>82さんが紹介してくれた輸入代行サービスを利用して・・・
しかし、英語がわからん(;´Д｀)
それと「Russo-German War '41-'44 PC」のマップの表示がオカシイ(;´Д｀)
OSって、英語版じゃなかればダメとかあるのかな？
パッチか？
http://www.cdmag.com/cgi-bin/order.cbi_home?client=22536&source=10678&page=catalogs/pc_games.html&newpage=infopages/RUSSGW.IR.html
Middle East '67 PC
http://www.cdmag.com/cgi-bin/order.cbi_home?client=22536&source=10678&page=catalogs/pc_games.html&newpage=infopages/MIDDE67.IR.html
ついに買ってしまった(ﾟ∀ﾟ)
>>82さんが紹介してくれた輸入代行サービスを利用して・・・
しかし、英語がわからん(;´Д｀)
それと「Russo-German War '41-'44 PC」のマップの表示がオカシイ(;´Д｀)
OSって、英語版じゃなかればダメとかあるのかな？
パッチか？
118 ：名無しさんの野望：02/04/13 22:53 ID:ocNofyjs
>115
ダメか～スコードリーダーは。
プラトーンリーダーは探せばまだ見つかるかもしれないけどＷ９８だと出来なかった。
どうしてもやりたかったらスーファミ版で｢コンバット｣っていうのが出てたよ。
スーファミ版だと主人公はちゃんとサンダースになってる。
ダメか～スコードリーダーは。
プラトーンリーダーは探せばまだ見つかるかもしれないけどＷ９８だと出来なかった。
どうしてもやりたかったらスーファミ版で｢コンバット｣っていうのが出てたよ。
スーファミ版だと主人公はちゃんとサンダースになってる。
おれもこの手のゲームには非常に食指が伸びるのだが買うまでには至らない。
なぜならこの手のゲームでの言語の壁はすさまじく高いのである。
「フィーリングで判るようになる」や「やってるうちに判ってくる」は殆ど望めないのが痛い。
なぜならこの手のゲームでの言語の壁はすさまじく高いのである。
「フィーリングで判るようになる」や「やってるうちに判ってくる」は殆ど望めないのが痛い。
>118
う～ん残念
WIN３．１の時にやってえらく面白かったのでもう一回できたらなぁと思ったのですが
それと情報ありがとうございますＳＦＣ版なんて出てたんですか探してみます
う～ん残念
WIN３．１の時にやってえらく面白かったのでもう一回できたらなぁと思ったのですが
それと情報ありがとうございますＳＦＣ版なんて出てたんですか探してみます
121 ：名無しさんの野望：02/04/14 04:53 ID:hASsJvNA
探せば和訳マニュアルサイトはあるもんだ。
あと、訳すとアメ公の軍事用語がわかって面白い。
あと、訳すとアメ公の軍事用語がわかって面白い。
123 ：名無しさんの野望：02/04/16 10:41 ID:LIWD3zwQ
ageヽ(`Д´)ﾉ
124 ：名無しさんの野望：02/04/16 11:02 ID:z3tiCoyY
WEST FRONTにはそうとうはまったが･･･
編成が史実にちかいのがイイ！
TigerIIばかり作ってしまえる大戦略系は萎えだ･･･
大砲も全てHummelというのも痛すぎ･･･
一個師団に一個中隊しかないんだYo！
編成が史実にちかいのがイイ！
TigerIIばかり作ってしまえる大戦略系は萎えだ･･･
大砲も全てHummelというのも痛すぎ･･･
一個師団に一個中隊しかないんだYo！
125 ：名無しさんの野望：02/04/16 21:59 ID:XC0Y/byE
>>108
Divided Ground …中東ものが好きなんで持ってるけど、グラフィックからシステムから
EastFrontシリーズそのまんまだよ。
EFシリーズが好きなら止めやしないが、俺としてはSteel Panthers II の中東シナリオ/キャンペーンの
方が50倍は萌える。
つーか、SPIIは出してくれんのかー＞MatrixGames
Divided Ground …中東ものが好きなんで持ってるけど、グラフィックからシステムから
EastFrontシリーズそのまんまだよ。
EFシリーズが好きなら止めやしないが、俺としてはSteel Panthers II の中東シナリオ/キャンペーンの
方が50倍は萌える。
つーか、SPIIは出してくれんのかー＞MatrixGames
126 ：名無しさんの野望：02/04/16 22:04 ID:mxZ.I4RA
>>125
俺も中東もの派
俺も中東もの派
127 ：名無しさんの野望：02/04/17 00:04 ID:3DiNmdfc
Steel Panthers って、日本語版は無いの?
ある程度なら訳したが…
誰か作ろう
誰か作ろう
129 ：無限の正義：02/04/17 15:31 ID:nSNylYuE
131 ：名無しさんの野望：02/04/17 21:56 ID:nQABFb0s
>>129
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!
凄い!!
どこから探してくるんだろうか?
しかし私はこのゲーム持ってるよ!!
今は無き、LASER5でこのゲーム買いました!!
だけど南北戦争の戦略級PCゲームって、これ位しか私は知らないな!!
問題は英語だよな・・・(^_^;)
WW1のゲームは落とせないのかな?(^_^;)
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!
凄い!!
どこから探してくるんだろうか?
しかし私はこのゲーム持ってるよ!!
今は無き、LASER5でこのゲーム買いました!!
だけど南北戦争の戦略級PCゲームって、これ位しか私は知らないな!!
問題は英語だよな・・・(^_^;)
WW1のゲームは落とせないのかな?(^_^;)
132 ：名無しさんの野望：02/04/18 20:32 ID:YNFxFHiw
ageヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
>>132
なんで泣いてるんだ？（ｗ
なんで泣いてるんだ？（ｗ
134 ：名無しさんの野望：02/04/18 22:37 ID:YNFxFHiw
>>133
このスレ盛り上らんからヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
このスレ盛り上らんからヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
135 ：名無しさんの野望：02/04/18 22:54 ID:UlMjCKAA
>>129
まずはPCどうしで対戦させてます。英語の壁が・・・・
まずはPCどうしで対戦させてます。英語の壁が・・・・
136 ：板芸夢：02/04/19 00:48 ID:EKiECY0g
137 ：オールドファンの方へ：02/04/19 01:14 ID:d5STJUXQ
誰かボードゲームだけどいりませんか？
第２次欧州大戦 ＨＪ復刻版
ザ・ラスト・ギャンブル
いずれも開封済み、未プレイ、駒未切り離し。
2つまとめて５０００円。送料はそちらもちで。
第２次欧州大戦 ＨＪ復刻版
ザ・ラスト・ギャンブル
いずれも開封済み、未プレイ、駒未切り離し。
2つまとめて５０００円。送料はそちらもちで。
138 ： ：02/04/19 01:28 ID:0ja6Gvqw
>>137
板違い。卓上ゲーム板逝けや。わかってるなら氏んでね（てへ）
板違い。卓上ゲーム板逝けや。わかってるなら氏んでね（てへ）
>138
マルチポストらしいぞ。
マルチポストらしいぞ。
ムッ、破廉恥なＩＤになっちまったぜ........。
141 ：名無しさんの野望：02/04/19 02:21 ID:19tGYKPs
WEST FRONTに全然反応ねぇ(T.T)
144 ：名無しさんの野望：02/04/19 19:09 ID:bpyWfgis
バトルフロントからメールが来た。欧州大戦、戦略級のもよう。
http://www.battlefront.com/products/worldwar/stratcom/index.html
デモはまだのようです。それよりCOMBATMISSION２はどうなってんだ｡
http://www.battlefront.com/products/worldwar/stratcom/index.html
デモはまだのようです。それよりCOMBATMISSION２はどうなってんだ｡
145 ：名無しさんの野望：02/04/19 21:10 ID:AQNWoDNk
>>144
CombatMissionといえば、海外のリテール版がSuddenStrikeのCDVから
発売されていて日本でも輸入品扱っている店に並んでるね。
MODも収録しているらしい。コレクションにひとつ買おうかな。
どうでもいいけど、SuddenStrikeやってると猛烈にCombatMissionやりたくなるね（w
CombatMissionといえば、海外のリテール版がSuddenStrikeのCDVから
発売されていて日本でも輸入品扱っている店に並んでるね。
MODも収録しているらしい。コレクションにひとつ買おうかな。
どうでもいいけど、SuddenStrikeやってると猛烈にCombatMissionやりたくなるね（w
146 ：名無しさんの野望：02/04/19 22:28 ID:rtSCcr/k
147 ：名無しさんの野望：02/04/21 05:00 ID:NfMSc0ng
バトルフロントからまたメールが来た。マーケットガーデン作戦級のもよう。
http://www.battlefront.com/products/worldwar/aa/index.html
デモがDLできるようです。だからCOMBATMISSION２はどうなってんだ｡
http://www.battlefront.com/products/worldwar/aa/index.html
デモがDLできるようです。だからCOMBATMISSION２はどうなってんだ｡
148 ：名無しさんの野望：02/04/21 06:30 ID:Fy8Akto.
なに、リアルタイムの作戦級だと、
なんか大昔の Fire Brigade を彷彿とさせて懐かしいのう、
と思ったらまさに Panther Games なのね。
なんか大昔の Fire Brigade を彷彿とさせて懐かしいのう、
と思ったらまさに Panther Games なのね。
149 ：131：02/04/21 23:43 ID:17EoJBsE
150 ：名無しさんの野望：02/04/22 09:48 ID:K/xYcOoc
>>128
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
152 ：名無しさんの野望：02/04/25 18:11 ID:6zObHgVw
153 ：名無しさんの野望：02/04/25 18:28 ID:qJJ4UO5g
作戦級のガダルカナル会戦のゲームが
もうすぐ発売とか。
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/
古のSSIのWar in the South Pacificを
大幅に改良したもののようだ。
デザイナーのうちの一人は
War in the South PacificのGary Grigsby氏だし。
もうすぐ発売とか。
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/
古のSSIのWar in the South Pacificを
大幅に改良したもののようだ。
デザイナーのうちの一人は
War in the South PacificのGary Grigsby氏だし。
154 ：名無しさんの野望：02/05/01 01:41 ID:8SubR5Mw
無料のPCボードゲーム紹介してくれ～
155 ：名無しさんの野望：02/05/02 00:10 ID:kCjNfaBA
>>154
他板でも紹介しましたが・・・
http://wwwusers.imaginet.fr/~bbmagic/wp/games.htm
Sharewares
1942: Campaign for Malaya
1945: Operation Konrad
1941: Operation Typhoon
Freewares
Battle for Moscow
Sharewaresでも、問題なく動きます。
他板でも紹介しましたが・・・
http://wwwusers.imaginet.fr/~bbmagic/wp/games.htm
Sharewares
1942: Campaign for Malaya
1945: Operation Konrad
1941: Operation Typhoon
Freewares
Battle for Moscow
Sharewaresでも、問題なく動きます。
156 ：名無しさんの野望：02/05/02 16:29 ID:ue6dh0yQ
>>155
別のが・・・。日本語のやつ・・・。うぅ～。
別のが・・・。日本語のやつ・・・。うぅ～。
158 ：155：02/05/02 19:24 ID:sE8bUplU
>>156
ネクタリス（Windows95）
ttp://www.webbee.net/gamedb/slg/soft/necwin.html
Strategic War(Windows95-98-Me-ゲーム)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se221203.html?l
戦国動乱目録（ネットゲーム）
ttp://www02.so-net.ne.jp/~fast/index.html
三国志遊戯（ネットゲーム）
ttp://vvserver.com/sengoku/index.html
shockwave_com
ttp://jp.shockwave.com/home.html
色んなゲームがあるが・・・
ボードゲームは知らんけど、どうですか？（ｗ
ネクタリス（Windows95）
ttp://www.webbee.net/gamedb/slg/soft/necwin.html
Strategic War(Windows95-98-Me-ゲーム)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se221203.html?l
戦国動乱目録（ネットゲーム）
ttp://www02.so-net.ne.jp/~fast/index.html
三国志遊戯（ネットゲーム）
ttp://vvserver.com/sengoku/index.html
shockwave_com
ttp://jp.shockwave.com/home.html
色んなゲームがあるが・・・
ボードゲームは知らんけど、どうですか？（ｗ
159 ：名無しさんの野望：02/05/03 00:25 ID:aSxcDYdQ
無料のPCボードゲーム紹介してくれ～
ｶｴﾚ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
161 ：名無しさんの野望：02/05/03 02:39 ID:RfW0xXFQ
今日、何気にパソコンソフトコーナーを見ていたら、
「RITES OF WAR」というゲーム（ターン制のストラテジーウォーゲーム）
が980円で売ってた。
ウォーハンマー 40,000シリーズってなんだ？と思ったけど、
面白そうだったので買ってきちゃった。
まだ少ししか遊んでないんだけど、かなり面白いね、これ。
このゲームを買ってきた後に、infoseekで 「ウォーハンマー」
を検索してみたよ。
ミニチュアを使ったボードゲームのことだったのか。
しかも相当有名らしい。
俺は今日初めて知ったYO・・・。
「RITES OF WAR」というゲーム（ターン制のストラテジーウォーゲーム）
が980円で売ってた。
ウォーハンマー 40,000シリーズってなんだ？と思ったけど、
面白そうだったので買ってきちゃった。
まだ少ししか遊んでないんだけど、かなり面白いね、これ。
このゲームを買ってきた後に、infoseekで 「ウォーハンマー」
を検索してみたよ。
ミニチュアを使ったボードゲームのことだったのか。
しかも相当有名らしい。
俺は今日初めて知ったYO・・・。
162 ：名無しさんの野望：02/05/03 22:46 ID:swmbJMdo
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163 ：名無しさんの野望：02/05/06 23:11 ID:j/2OdV2g
ヽ(´ー｀)ノ
164 ：名無しさんの野望：02/05/10 11:30 ID:MdER/Bws
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165 ：名無しさんの野望：02/05/10 12:13 ID:UxIXRAlM
（#・∀・）ｶｴﾚ!!
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こんなとこまで荒らしかよ、よほどヒマなんだな。
無料のPCボードゲーム、しかも日本語版・・・
そんな物があるんなら、俺が紹介して欲しいぐらいじゃわ！！！！
そんな物があるんなら、俺が紹介して欲しいぐらいじゃわ！！！！
169 ：名無しさんの野望：02/05/11 07:47 ID:75KVvUCI
age
170 ：名無しさんの野望：02/05/11 10:11 ID:yECSAENE
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171 ：名無しさんの野望：02/05/12 13:00 ID:8BK7C89A
>>171
そそそ。CC シリーズのリードデザイナーが GIC のプロデューサー、
プログラマ陣は大半が CC 作ってた Atomic Games のプログラマチーム出身というナイスな布陣だそうです。
漏れもかなり期待してます。夏（８月上旬だったかな？）に延期になってしまったみたいですが…
そそそ。CC シリーズのリードデザイナーが GIC のプロデューサー、
プログラマ陣は大半が CC 作ってた Atomic Games のプログラマチーム出身というナイスな布陣だそうです。
漏れもかなり期待してます。夏（８月上旬だったかな？）に延期になってしまったみたいですが…
173 ：名無しさんの野望：02/05/13 14:02 ID:rv59y1T2
これからは、RTSもどんどん３D化されていくんでしょうね。
↓ G.I.COMBAT
http://www.gicombat.com/
↓ WWⅡRTS
http://gamespot.com/gamespot/stories/previews/0,10869,2865016,00.html
http://www.simhq.com/simhq3/sims/previews/wwiirts_screenshots/
http://www.flightsimulator.de/WWII_RTS/ww2rts_screens.htm
↓ G.I.COMBAT
http://www.gicombat.com/
↓ WWⅡRTS
http://gamespot.com/gamespot/stories/previews/0,10869,2865016,00.html
http://www.simhq.com/simhq3/sims/previews/wwiirts_screenshots/
http://www.flightsimulator.de/WWII_RTS/ww2rts_screens.htm
174 ：名無しさんの野望：02/05/13 15:34 ID:dezqX1p.
しかし、3D化されて、臨場感とか派手さとかはもちろん出るだろうけど、
戦術的な妙味とか取りうる選択肢の広がりとかって、期待できる?
戦術的な妙味とか取りうる選択肢の広がりとかって、期待できる?
>>174
個人的には FOW のインプレメンテーションに期待
個人的には FOW のインプレメンテーションに期待
176 ：名無しさんの野望：02/05/14 12:45 ID:bkePgMXk
作戦級で3Dなやつ希望。
兵科マークがポリゴンでぐりぐり。
兵科マークがポリゴンでぐりぐり。
>>176
本家大戦略の次回作がそうなってしまいそうな気が一瞬しました…
本家大戦略の次回作がそうなってしまいそうな気が一瞬しました…
178 ：名無しさんの野望：02/05/14 20:47 ID:..hcYfQw
大航海時代ってウォーゲーなの？
179 ：TTC ◆WNLTXKuo：02/05/19 01:44 ID:x7B6OpE2
セガサターンの「AWW千年帝国の興亡」のシステムは98DOSの
パンツァーカイルのシステムと似ていて好きでした。
あと、98DOSのTACTICAL TANK CORPSって言うゲームの体験
版を遊び倒しました。今になって、製品版買っとけば良かったと
か～なり後悔しています。
微妙に板違い？
パンツァーカイルのシステムと似ていて好きでした。
あと、98DOSのTACTICAL TANK CORPSって言うゲームの体験
版を遊び倒しました。今になって、製品版買っとけば良かったと
か～なり後悔しています。
微妙に板違い？
180 ：名無しさんの野望：02/05/21 22:39 ID:aAP81oVI
BATTLEFRONTのstrategic Command のベータデモがでました。
フランス電撃戦シナリオがプレイ可。
http://www.battlefront.com/products/worldwar/stratcom/
ただアルデンヌ電撃戦うまくいきませんな。
英語が読めないのでルールがわからない。
フランス電撃戦シナリオがプレイ可。
http://www.battlefront.com/products/worldwar/stratcom/
ただアルデンヌ電撃戦うまくいきませんな。
英語が読めないのでルールがわからない。
>>180
報告、ありが㌧ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
報告、ありが㌧ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
182 ：181：02/05/22 19:30 ID:nybgcLDI
>>180
Strategic Command Beta Demoプレイ中、うぷしてみましたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
http://japan-ranking.virtualave.net/photo/img-box/img20020522191605.jpg
攻略経路
ベルギーから進撃
↓
ベルギーを占領
↓
パリに向かってひたすら前進。マジノ線は監視部隊を残して放置。
↓
マジノ線守備部隊がパリ救援に向かう。マジノ線に対峙していたドイツ軍、無傷でマジノ線占領。この部隊もパリへ。
↓
パリ占領
↓
ビシーフランス誕生
↓
フランスを占領した部隊をソ連国境に展開。
↓
ルーマニアが何故かドイツ領に。
俺も英語はわかんないけど、南北戦争に比べるとわかりやすいと思った。
以前ウルフチームから、「Ｄ、欧州蜃気楼」ってゲームが出てたけど、それに似ていると思った。
Strategic Command Beta Demoプレイ中、うぷしてみましたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
http://japan-ranking.virtualave.net/photo/img-box/img20020522191605.jpg
攻略経路
ベルギーから進撃
↓
ベルギーを占領
↓
パリに向かってひたすら前進。マジノ線は監視部隊を残して放置。
↓
マジノ線守備部隊がパリ救援に向かう。マジノ線に対峙していたドイツ軍、無傷でマジノ線占領。この部隊もパリへ。
↓
パリ占領
↓
ビシーフランス誕生
↓
フランスを占領した部隊をソ連国境に展開。
↓
ルーマニアが何故かドイツ領に。
俺も英語はわかんないけど、南北戦争に比べるとわかりやすいと思った。
以前ウルフチームから、「Ｄ、欧州蜃気楼」ってゲームが出てたけど、それに似ていると思った。
183 ：名無しさんの野望：02/05/22 21:09 ID:Rw7XcCyI
>182
言われたとおりしたらパリが落ちた！
でもイタリア海軍が地中海でドンドン沈むヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
DAKを派遣したいがどうすりゃいいの？
航空機で都市を攻撃できる！バトルオブブリデンもできるかも。
対戦もできるようなので、やり方次第ではかなりおもしろいかも。
ソ連戦前にシーライオンは無理？
言われたとおりしたらパリが落ちた！
でもイタリア海軍が地中海でドンドン沈むヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
DAKを派遣したいがどうすりゃいいの？
航空機で都市を攻撃できる！バトルオブブリデンもできるかも。
対戦もできるようなので、やり方次第ではかなりおもしろいかも。
ソ連戦前にシーライオンは無理？
184 ：181：02/05/22 23:19 ID:nybgcLDI
>>183
正直、艦船の使い方まではプレイしてない。
上記にうぷした状態まで。
だけど、ノルウェーのベルケン（？）付近にいる歩兵を右クリックし、メニューが出たら
Transport（輸送）を選択。すると、歩兵が輸送艦に変わって、しかも海上を移動する事が出来ようだ。
部隊の上で右クリックすると、色んなメニューが出る。
例えば、都市ヘックスの上にいる部隊を右クリックし、Reinforc（補充）を選択すると、
損害を受けた部隊の補充が出来る。
後は、「WARMAP」で、相手国に宣戦布告出来たり、
技術投資のようなメニューもあるみたい。
正直、艦船の使い方まではプレイしてない。
上記にうぷした状態まで。
だけど、ノルウェーのベルケン（？）付近にいる歩兵を右クリックし、メニューが出たら
Transport（輸送）を選択。すると、歩兵が輸送艦に変わって、しかも海上を移動する事が出来ようだ。
部隊の上で右クリックすると、色んなメニューが出る。
例えば、都市ヘックスの上にいる部隊を右クリックし、Reinforc（補充）を選択すると、
損害を受けた部隊の補充が出来る。
後は、「WARMAP」で、相手国に宣戦布告出来たり、
技術投資のようなメニューもあるみたい。
185 ：名無しさんの野望：02/05/23 07:30 ID:4TKuqhxs
それはそうとCombatMission2はまだかぁ～～～
186 ：名無しさんの野望：02/05/24 00:05 ID:gZk6INYU
>185
10月31日の予定・・・
10月31日の予定・・・
strategic Command demoやってみた。
ジブラルタル占領一歩手前で終わってしまった（ ´Д｀）生殺しってやつっすか...
しかしマルタの陥ちないことったらないね、袋にしてもあっさり補充されてしまう。もしかしたらジブラルタルを陥落させれば補給線切れるかもしれないな。
久々に食指が動いたよ。
ジブラルタル占領一歩手前で終わってしまった（ ´Д｀）生殺しってやつっすか...
しかしマルタの陥ちないことったらないね、袋にしてもあっさり補充されてしまう。もしかしたらジブラルタルを陥落させれば補給線切れるかもしれないな。
久々に食指が動いたよ。
188 ：名無しさんの野望：02/05/24 05:19 ID:gZk6INYU
戦略級はこれぐらい単純なほうがいいかも。
将軍ユニットの影響がいまいちわからない。
あとUボートが勝手にイギリスのMMPを減らしてくれているのも。
デモなのにセーブもできるしPBEM対戦もできるというのはほぼ完成しているのでは。
将軍ユニットの影響がいまいちわからない。
あとUボートが勝手にイギリスのMMPを減らしてくれているのも。
デモなのにセーブもできるしPBEM対戦もできるというのはほぼ完成しているのでは。
189 ：181：02/05/24 22:40 ID:PhZGeJQ.
>>183
＞イタリア海軍が地中海で・・・
イタリア軍が動かせる事知らなかったよ(;´Д｀)
当然、「部隊の生産」や「技術投資」も出来る事も・・・(;´Д｀)
イギリス海軍強すぎ。地中海方面は放置してます。
＞ソ連戦前にシーライオンは無理？
「WARMAP」の「AxisMajor」「AlliedMajor」のそれぞれの国が
100％になると、それぞれの陣営にたって参戦するようです。
ソ連軍の方が参戦率が高いので、アシカ作戦遂行中に背後から・・・(;´Д｀)
しかもイギリス海軍は非常に強力なので、初期の航空機や艦船では
太刀打ち出来ませんでした。
イギリスよりソ連を叩く方を優先した方が（・∀・）ｲｲ!!かも・・・。
最後までプレイしてないんで何とも言えませんが・・・。
＞イタリア海軍が地中海で・・・
イタリア軍が動かせる事知らなかったよ(;´Д｀)
当然、「部隊の生産」や「技術投資」も出来る事も・・・(;´Д｀)
イギリス海軍強すぎ。地中海方面は放置してます。
＞ソ連戦前にシーライオンは無理？
「WARMAP」の「AxisMajor」「AlliedMajor」のそれぞれの国が
100％になると、それぞれの陣営にたって参戦するようです。
ソ連軍の方が参戦率が高いので、アシカ作戦遂行中に背後から・・・(;´Д｀)
しかもイギリス海軍は非常に強力なので、初期の航空機や艦船では
太刀打ち出来ませんでした。
イギリスよりソ連を叩く方を優先した方が（・∀・）ｲｲ!!かも・・・。
最後までプレイしてないんで何とも言えませんが・・・。
190 ：名無しさんの野望：02/05/24 22:52 ID:ZPhqzM9M
Strategic CommandeってThird Reichのパクリ？
191 ：名無しさんの野望：02/05/25 00:41 ID:BtrMMcDk
BattleFrontにすでに掲示板あり！
http://www.battlefront.com/support/index.html
combatmissionとairbornassaultの下。
やはりマルタ攻略に議論が集中。
ところで、オーダーを見ると２５ドル。３０００円くらい。微妙な値段。
http://www.battlefront.com/support/index.html
combatmissionとairbornassaultの下。
やはりマルタ攻略に議論が集中。
ところで、オーダーを見ると２５ドル。３０００円くらい。微妙な値段。
192 ：名無しさんの野望：02/05/25 03:55 ID:ov01oVEs
strategic Command demoちょっとだけリポート。
フランスは史実どおり？３ターンくらいで降伏。
でも「フランスが降伏しました」とかいうダイアログが出ないので、
気が付くとドイツ領になっていたという感じ。これはデモだけかな？
イタリアが枢軸側で参戦してきたので、存分に働いてもらうことに。
まずフランス降伏前のマルセイユ包囲。
守備部隊を削ってもらう。でも占領するのはわがドイツ軍（ｗ
潜水艦部隊でアレクサンドリアのイギリス戦艦を攻撃、その後
水上艦で撃破。同時にトリポリタニアから陸上部隊を出撃させるけど、
アレクサンドリアの守備部隊が堅くて落ちない！
このゲームでマルタ、アレクサンドリア、ジブラルタルを落とすのはものすごく難しいと思う。
フランスは史実どおり？３ターンくらいで降伏。
でも「フランスが降伏しました」とかいうダイアログが出ないので、
気が付くとドイツ領になっていたという感じ。これはデモだけかな？
イタリアが枢軸側で参戦してきたので、存分に働いてもらうことに。
まずフランス降伏前のマルセイユ包囲。
守備部隊を削ってもらう。でも占領するのはわがドイツ軍（ｗ
潜水艦部隊でアレクサンドリアのイギリス戦艦を攻撃、その後
水上艦で撃破。同時にトリポリタニアから陸上部隊を出撃させるけど、
アレクサンドリアの守備部隊が堅くて落ちない！
このゲームでマルタ、アレクサンドリア、ジブラルタルを落とすのはものすごく難しいと思う。
193 ：名無しさんの野望：02/05/25 03:55 ID:ov01oVEs
んでもって北海で英独大海戦。瀕死の状態でキールに帰港するドイツ艦隊。
でも本国艦隊がアイルランド側に移動したので、そのままずるずると上陸を
（ちなみに港の周囲にいる陸上部隊を右クリックしてトランスポートを選ぶと
海上輸送部隊になります。上陸は同じく右クリックでアンロードを選択。
この場合、港でなくても海岸線ならどこでも上陸できます。敵がいなければ
同じく右クリックでオペレイトを選ぶと、列車移動で遠距離移動が可能）
決行。しかもスコットランドとドーバー海峡の両面作戦。
ブリテン島で不毛な戦いを繰り広げているころ、
なんか右の赤い国の領土にユニットがいっぱい出現してきた！
というところでデモは終了。
地中海の英国拠点は、陸上から攻撃可能なへクスが少ないので、
デモのターン制限内に攻略するのは難しいかも。
ブリテン島に焦点を絞ったほうがいいのかな、と思いました。
乱筆長文ｽﾏｿ
でも本国艦隊がアイルランド側に移動したので、そのままずるずると上陸を
（ちなみに港の周囲にいる陸上部隊を右クリックしてトランスポートを選ぶと
海上輸送部隊になります。上陸は同じく右クリックでアンロードを選択。
この場合、港でなくても海岸線ならどこでも上陸できます。敵がいなければ
同じく右クリックでオペレイトを選ぶと、列車移動で遠距離移動が可能）
決行。しかもスコットランドとドーバー海峡の両面作戦。
ブリテン島で不毛な戦いを繰り広げているころ、
なんか右の赤い国の領土にユニットがいっぱい出現してきた！
というところでデモは終了。
地中海の英国拠点は、陸上から攻撃可能なへクスが少ないので、
デモのターン制限内に攻略するのは難しいかも。
ブリテン島に焦点を絞ったほうがいいのかな、と思いました。
乱筆長文ｽﾏｿ
>strategic Command demo
フランスはパリを占領した次のターンに降伏するはず、メッセージは出た。
独ソ国境に兵力があまりに少ないとソ連に早期に宣戦布告されるかもしれない。というかそうでないと戦略級としてはどうかと思う。
フランスはパリを占領した次のターンに降伏するはず、メッセージは出た。
独ソ国境に兵力があまりに少ないとソ連に早期に宣戦布告されるかもしれない。というかそうでないと戦略級としてはどうかと思う。
>>194
ああ、出たんだメッセージ。見逃してた
ああ、出たんだメッセージ。見逃してた
196 ：名無しさんの野望：02/05/25 04:29 ID:BtrMMcDk
RuleのFog of warですると敵のユニットが見えなくなる。難易度倍増！
地中海方面、本国方面どちらに軍を分けるかで悩む。だめイタリア軍でも使わない
と戦線が構築できない。英軍もそうだろうけど。対戦用かな？
対戦してみたい。大戦略Ⅶでやってたみたいにどこかのアップローダで
PBEMファイルをアップするのはどうかな？ここにEMAILアドレス載せるのは無謀そうなので。
地中海方面、本国方面どちらに軍を分けるかで悩む。だめイタリア軍でも使わない
と戦線が構築できない。英軍もそうだろうけど。対戦用かな？
対戦してみたい。大戦略Ⅶでやってたみたいにどこかのアップローダで
PBEMファイルをアップするのはどうかな？ここにEMAILアドレス載せるのは無謀そうなので。
マルタ落ちねえ！
198 ：名無しさんの野望：02/05/25 17:05 ID:uIDBYdOI
strategic Command demo ちょっとだけやってみた。
初代パンツァージェネルラル（ＰＧ）のシステムで第三帝国をやるって感じかな。
ユニットの経験値があるところもＰＧっぽい。
手軽に遊べるヨーロッパ戦線戦略級ゲームで良さそう。
日本語版じゃなくて日本語マニュアル付きでもいいから発売してくれないかなー。
初代パンツァージェネルラル（ＰＧ）のシステムで第三帝国をやるって感じかな。
ユニットの経験値があるところもＰＧっぽい。
手軽に遊べるヨーロッパ戦線戦略級ゲームで良さそう。
日本語版じゃなくて日本語マニュアル付きでもいいから発売してくれないかなー。
199 ：名無しさんの野望：02/05/25 21:33 ID:VCllx1bk
Strategic Command なかなかおもしろいね．
ゲームの醸し出す雰囲気が好きです．
今手に入るWWIIの欧州戦線ものの戦略級ゲームってなにがあるの？
ゲームの醸し出す雰囲気が好きです．
今手に入るWWIIの欧州戦線ものの戦略級ゲームってなにがあるの？
200 ：名無しさんの野望：02/05/25 22:04 ID:.pVPfIz6
strategic Command demo 一回だけやってみました。
なんとかフランスは史実ぐらいどおりで倒し、
イギリス上陸してロンドン占領した直後のターンでエンド。
正直、ロンドン占領してもカナダに政府が移るだけなので意味無かった・・・
これ以上やっても赤の軍団＆海を渡ってくるアメリカ・イギリスに
コテンパンにやられるだけと思うので終わって丁度良かったのかも(w
しかし航空軍くらいはスタックさせてくれても良いと思うんだが・・・
なんとかフランスは史実ぐらいどおりで倒し、
イギリス上陸してロンドン占領した直後のターンでエンド。
正直、ロンドン占領してもカナダに政府が移るだけなので意味無かった・・・
これ以上やっても赤の軍団＆海を渡ってくるアメリカ・イギリスに
コテンパンにやられるだけと思うので終わって丁度良かったのかも(w
しかし航空軍くらいはスタックさせてくれても良いと思うんだが・・・
201 ：名無しさんの野望：02/05/26 00:31 ID:l9KsuYdM
>199
Third Reich DOS版がフリーソフトであったような。
戦略級は皆無に等しいのでは。
Third Reich DOS版がフリーソフトであったような。
戦略級は皆無に等しいのでは。
202 ：181：02/05/26 02:52 ID:sHddef/w
>>199
＞今手に入るWWIIの欧州戦線ものの戦略級ゲームってなにがあるの？
ボードゲームか、PCゲームかで違ってくると思われますが、PCゲームのみなら、
σThird Reich (AH社)
関連サイト
Web Grognards computer wargames
http://grognard.com/compgame.html#d05
いきなりダウンロード
ftp://grognard.com/pub/comp/msdos/3rdemo.exe
日本の解説サイト
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~trpc/
σWar in Europe (DG社)
関連サイト
Web Grognards computer wargames
http://grognard.com/compgame.html#d27
いきなりダウンロード
http://www.decisiongames.com/wwii/europe/ww.zip
DG社の解説サイト
Computerized War in Europe
http://decisiongames.com/wwii/europe/europe.htm
何れも、IBM-DOSでしか動作しないと思いますが・・・（＾＾;
＞今手に入るWWIIの欧州戦線ものの戦略級ゲームってなにがあるの？
ボードゲームか、PCゲームかで違ってくると思われますが、PCゲームのみなら、
σThird Reich (AH社)
関連サイト
Web Grognards computer wargames
http://grognard.com/compgame.html#d05
いきなりダウンロード
ftp://grognard.com/pub/comp/msdos/3rdemo.exe
日本の解説サイト
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~trpc/
σWar in Europe (DG社)
関連サイト
Web Grognards computer wargames
http://grognard.com/compgame.html#d27
いきなりダウンロード
http://www.decisiongames.com/wwii/europe/ww.zip
DG社の解説サイト
Computerized War in Europe
http://decisiongames.com/wwii/europe/europe.htm
何れも、IBM-DOSでしか動作しないと思いますが・・・（＾＾;
日本で発売された戦略級ゲーム
σディー、欧州蜃気楼 （ウルフチーム社）
σグロス・ドイッチュラント （ジェネラルサポート社）
何れもPC98環境、現在入手困難
σWorld in Flames (ADG)
http://grognard.com/compgame.html#d27
これも欧州戦略級かな？
σディー、欧州蜃気楼 （ウルフチーム社）
σグロス・ドイッチュラント （ジェネラルサポート社）
何れもPC98環境、現在入手困難
σWorld in Flames (ADG)
http://grognard.com/compgame.html#d27
これも欧州戦略級かな？
204 ：名無しさんの野望：02/05/26 03:45 ID:l9KsuYdM
>>198
日本語版でなくて日本語マニュアル付けただけでも
７８００円ぐらいになる恐れが・・・。
Combatmissionも４５ドルが日本では日本語マニュアル付で８８００円なので。
このゲーム５０００円超えると、ちょっと高いなあ。
日本語版でなくて日本語マニュアル付けただけでも
７８００円ぐらいになる恐れが・・・。
Combatmissionも４５ドルが日本では日本語マニュアル付で８８００円なので。
このゲーム５０００円超えると、ちょっと高いなあ。
ゲームの日本語化まではする必要ないけど、
日本語マニュアル付きで発売はして欲しい。
HQユニットや補充の条件等がいまいちわからん。
日本語マニュアル付きで販売って、どれだけ現実味があるのかな？
8,800円でも俺は買いますヽ(`Д´)ﾉ
日本語マニュアル付きで発売はして欲しい。
HQユニットや補充の条件等がいまいちわからん。
日本語マニュアル付きで販売って、どれだけ現実味があるのかな？
8,800円でも俺は買いますヽ(`Д´)ﾉ
206 ：199：02/05/26 09:32 ID:rLzpziWU
皆さんお返事ありがとうございます。
戦略級はDOS時代以来新作なしとは....。
やっぱりマイナーなんですねえ。
しかしこの世界では、
「ボードゲーム」と「PCゲーム」が並列に語られるんですね。
皆さんお仕事もあるのに、どうやって時間を調整してるんでしょうか？？
戦略級はDOS時代以来新作なしとは....。
やっぱりマイナーなんですねえ。
しかしこの世界では、
「ボードゲーム」と「PCゲーム」が並列に語られるんですね。
皆さんお仕事もあるのに、どうやって時間を調整してるんでしょうか？？
207 ：名無しさんの野望：02/05/27 09:56 ID:NplCwLyA
例えばコンピュータRPGって紙&鉛筆のRPGと全然別物だけど、
ウォーゲームはコンピュータでもボードでも
本質的には差がないから。
コンピュータの方が遥かに楽ではあるが。
ちなみに、来年ぐらいにスウェーデンの Paradox Entertainment から
Europa Universalis のエンジンを使って
第二次大戦をヨーロッパ中心に再現するリアルタイム戦略級
Hearts of Iron が出る予定になってはいます。
ウォーゲームはコンピュータでもボードでも
本質的には差がないから。
コンピュータの方が遥かに楽ではあるが。
ちなみに、来年ぐらいにスウェーデンの Paradox Entertainment から
Europa Universalis のエンジンを使って
第二次大戦をヨーロッパ中心に再現するリアルタイム戦略級
Hearts of Iron が出る予定になってはいます。
208 ：名無しさんの野望：02/05/28 12:48 ID:BLUnOP1g
strategic Command demo
イギリス本土と地中海方面は手を出さずに
西はフランス→スペイン→ポルトガルと占領
東はユーゴ・ハンガリーを占領したところでソ連が参戦してきて
２ターン後にアメリカも参戦してきたところで終了。
いいところで終わってしまった、製品版が楽しみ。
（外交交渉で米ソの参戦を遅らせるとかできるのか？）
イギリス本土と地中海方面は手を出さずに
西はフランス→スペイン→ポルトガルと占領
東はユーゴ・ハンガリーを占領したところでソ連が参戦してきて
２ターン後にアメリカも参戦してきたところで終了。
いいところで終わってしまった、製品版が楽しみ。
（外交交渉で米ソの参戦を遅らせるとかできるのか？）
strategic Command demo、1941年にジェット機が飛ばせるような……
>>210
＞ユーゴ・ハンガリーに宣戦布告しない事がソ連の参戦を早めない外交方法では？
同意です。
宣戦布告しまくると、アメリカ、ソ連の参戦率が上がります。
1ターン目にいきなりバルト三国に宣戦布告すると、ソ連の参戦率が、
40%から79%に跳ね上がります（ｗ
しかし、それだけの要因で上がる訳では無さそうです。
フランスを降伏させた後、ソ連国境線に兵力を集結しまくると、
デモが終わるまで、ソ連の参戦率が40%のままでした（ｗ
「Axis and Allies」
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/0,11114,69339,00.html
欧州戦略級ゲーム、ここの掲示板よりハケーンしました。
THIRD REICH PC BBS
ttp://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/trpc/1/
って、皆知ってそうだな（ｗ
＞ユーゴ・ハンガリーに宣戦布告しない事がソ連の参戦を早めない外交方法では？
同意です。
宣戦布告しまくると、アメリカ、ソ連の参戦率が上がります。
1ターン目にいきなりバルト三国に宣戦布告すると、ソ連の参戦率が、
40%から79%に跳ね上がります（ｗ
しかし、それだけの要因で上がる訳では無さそうです。
フランスを降伏させた後、ソ連国境線に兵力を集結しまくると、
デモが終わるまで、ソ連の参戦率が40%のままでした（ｗ
「Axis and Allies」
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/0,11114,69339,00.html
欧州戦略級ゲーム、ここの掲示板よりハケーンしました。
THIRD REICH PC BBS
ttp://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/trpc/1/
って、皆知ってそうだな（ｗ
Axis and Alliesかぁ
懐かしいなぁ・・・
ボードのなら今でも持ってるけどでっかいんだよね
一応世界規模だけどサイコロ振りゲームです(w
懐かしいなぁ・・・
ボードのなら今でも持ってるけどでっかいんだよね
一応世界規模だけどサイコロ振りゲームです(w
THIRD REICH PCか懐かすぃな。あれをWindows用に移植するだけでもいいのにねぇ、絶対買うぞ。いつかはMatrixgames神が...って甘いか。
DOSゲーはそれ用にHDDのパーティション用意しないとインストすらできないのでやりたくても面倒くさいんだよな。
DOSゲーはそれ用にHDDのパーティション用意しないとインストすらできないのでやりたくても面倒くさいんだよな。
214 ：名無しさんの野望：02/05/29 17:49 ID:Jq0gIFWk
>ユーゴ・ハンガリーに宣戦布告しない事がソ連の参戦を早めない外交方法では？
米も同様と思われる。しかし中立国の参戦時期はある程度ランダムみたいだけど。
今度はソ連開戦を前提にやってみた。
フランス占領後、ユーゴ・ハンガリーには手を出さずに
戦力が増えた時点でバルバロッサ作戦発動。
ミンスク北部を抜けて最短距離で進撃
モスクワ攻撃するも占領出来ずにエンド、惜しい。
モスクワ占領目指して再挑戦することに。
米も同様と思われる。しかし中立国の参戦時期はある程度ランダムみたいだけど。
今度はソ連開戦を前提にやってみた。
フランス占領後、ユーゴ・ハンガリーには手を出さずに
戦力が増えた時点でバルバロッサ作戦発動。
ミンスク北部を抜けて最短距離で進撃
モスクワ攻撃するも占領出来ずにエンド、惜しい。
モスクワ占領目指して再挑戦することに。
Combat Medic - Special Ops
217 ：名無しさんの野望：02/05/30 19:58 ID:xA8wZNus
現在クローズドβ中だけど、ＮＡＶＹＦＩＥＬＤってのがある。
リアルタイムの艦隊戦ゲーム。
プレイヤーは一人につき１隻の船をコントロールして戦う。
詳しくは
http://gamespace24.net/game/navyfield/
にて．．．
あぁ．．．．サボイバルのルールひっぱりだしてこようかなぁ．．．．
リアルタイムの艦隊戦ゲーム。
プレイヤーは一人につき１隻の船をコントロールして戦う。
詳しくは
http://gamespace24.net/game/navyfield/
にて．．．
あぁ．．．．サボイバルのルールひっぱりだしてこようかなぁ．．．．
218 ：名無しさんの野望：02/05/31 03:35 ID:y4M15KBY
☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ strategic Command 製品版まだ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| ウォーゲーマー::|／
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ strategic Command 製品版まだ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| ウォーゲーマー::|／
221 ：名無しさんの野望：02/06/04 02:45 ID:PCv21Epw
>220
残念ながら今はDL終了しております。
残念ながら今はDL終了しております。
なんか222の人うざいですね。くれくれ君ですか？
"Third Reichフリー版"なんて存在しません。それとDLは終了していません。
見つけられた人のみが入手できるのです。
"Third Reichフリー版"なんて存在しません。それとDLは終了していません。
見つけられた人のみが入手できるのです。
225 ：221：02/06/04 22:48 ID:aoliLhK.
自分も３ヶ月前ちょうど211に書いてあるTHIRD REICH PC BBSで偶然知ったので
掲示板に書いてあったHPからThird Reich PC版を落としましたが、
最近の掲示板の書き込みにあるように今はもうなくなっているようですな。
どちらにしてもDOS版・US版なので動きませんでしたが。
掲示板に書いてあったHPからThird Reich PC版を落としましたが、
最近の掲示板の書き込みにあるように今はもうなくなっているようですな。
どちらにしてもDOS版・US版なので動きませんでしたが。
226 ：名無しさんの野望：02/06/04 23:56 ID:./c9ZoaU
220さん、underdogsにThird Reich英語DOS版が、ありますよ。
http://www.the-underdogs.org/game.php?id=1153
http://www.the-underdogs.org/game.php?id=1153
227 ：名無しさんの野望：02/06/05 00:27 ID:e6fwbFoY
THIRD REICH PC 前から持ってはいたけど
ボード版やったことないからルール分からずしまってあったけど
strategic Command demoやったらやりたくなってしまって
ヤフオクで手に入れたボード版の日本語ルール読んで再挑戦中
家ではＷ９８環境のＤＯＳモードで動作中
ボード版やったことないからルール分からずしまってあったけど
strategic Command demoやったらやりたくなってしまって
ヤフオクで手に入れたボード版の日本語ルール読んで再挑戦中
家ではＷ９８環境のＤＯＳモードで動作中
220はマルチポストみたいね。
229 ：名無しさんの野望：02/06/05 21:45 ID:V6m0uiKQ
Custer's Last Command 2
http://www.isigames.com/custer.html
http://209.216.35.196/download/CLC2.EXE
騎兵隊とインディアンの戦いのウォーゲームです。
ユーザー名とシリアルを入力すると制限が解除されて
製品版になります。
http://www.isigames.com/custer.html
http://209.216.35.196/download/CLC2.EXE
騎兵隊とインディアンの戦いのウォーゲームです。
ユーザー名とシリアルを入力すると制限が解除されて
製品版になります。
230 ：221：02/06/05 22:01 ID:aoliLhK.
229=マルチポストの乞食!!!
ｸﾚｸﾚ ｳｻﾞｲ
ｸﾚｸﾚ ｳｻﾞｲ
232 ：229：02/06/06 00:24 ID:H/bECFZM
あのう・・。別人なんだけど
561 名前：ＮＰＣさん 02/06/05 21:46
Custer's Last Command 2
http://www.isigames.com/custer.html
http://209.216.35.196/download/CLC2.EXE
騎兵隊とインディアンの戦いのウォーゲームです。
ユーザー名とシリアルを入力すると制限が解除されて
製品版になります。
どなたかご助力いただけないでしょうか？よろしくお願い
いたします。
562 名前：ＮＰＣさん 02/06/05 23:42
マルチポストの乞食ﾊｹｰﾝ!!!
ｸﾚｸﾚ ｳｻﾞｲ
Custer's Last Command 2
http://www.isigames.com/custer.html
http://209.216.35.196/download/CLC2.EXE
騎兵隊とインディアンの戦いのウォーゲームです。
ユーザー名とシリアルを入力すると制限が解除されて
製品版になります。
どなたかご助力いただけないでしょうか？よろしくお願い
いたします。
562 名前：ＮＰＣさん 02/06/05 23:42
マルチポストの乞食ﾊｹｰﾝ!!!
ｸﾚｸﾚ ｳｻﾞｲ
223=228=213
こいつが一番ウザイ！
こいつが一番ウザイ！
223=228=231か！
こいつが一番ウザイ！
こいつが一番ウザイ！
SH4N64Ag=220
バカが馬脚を現したか、図星をつかれて逆ギレとは情けねえな。
どんなスレにもダメな奴って出てくるんだな。
バカが馬脚を現したか、図星をつかれて逆ギレとは情けねえな。
どんなスレにもダメな奴って出てくるんだな。
237 ：221：02/06/07 01:04 ID:aoliLhK.
まあまあ「Fucked-Up Beyond All Recognition」オーライ？
フーバー！
今日アプされたGICOMBATのムービを見れ！
http://www.gicombat.com/downloads.htm
これがゲーム上でできるのか！FPSではないぞウォーゲームなり。
そうゆうわけで、誰かベータ－テストに応募せよ。俺は英語がわからないので無理だか。
http://www.gicombat.com/betatestform.htm
フーバー！
今日アプされたGICOMBATのムービを見れ！
http://www.gicombat.com/downloads.htm
これがゲーム上でできるのか！FPSではないぞウォーゲームなり。
そうゆうわけで、誰かベータ－テストに応募せよ。俺は英語がわからないので無理だか。
http://www.gicombat.com/betatestform.htm
238 ：名無しさんの野望：02/06/12 21:03 ID:Mu5zpdqg
CombatMissionについて教えてください。
ボードゲームから離れて１０年以上経つんですが、最近CMBOの存在を知り、
Demo版をダウンロードしてプレイしてみたら、なかなか面白そうなんで
オンラインで注文しようとしたら、日本語版を買えとのこと。
で、ショップで探してみたら、対応OSにWin2kproが含まれてない。
しかし、英語版DemoはWin2kproで問題なく動作しているんです。
これって日本語版ではWin2kproで動作しないということなんでしょうか？
それとも単にサポートしないと言う意味で動作する可能性はあるんでしょうか？
ボードゲームから離れて１０年以上経つんですが、最近CMBOの存在を知り、
Demo版をダウンロードしてプレイしてみたら、なかなか面白そうなんで
オンラインで注文しようとしたら、日本語版を買えとのこと。
で、ショップで探してみたら、対応OSにWin2kproが含まれてない。
しかし、英語版DemoはWin2kproで問題なく動作しているんです。
これって日本語版ではWin2kproで動作しないということなんでしょうか？
それとも単にサポートしないと言う意味で動作する可能性はあるんでしょうか？
239 ：239：02/06/13 02:52 ID:cvBEgy1k
おやおや、戦争で何もかも不足してい
ると思っていたが、馬鹿者だけは減ら
ないようだな！
こんな所まで、何をしに来たんだ？
ハゲワシのように、戦死者の死体から
鎧兜でもはぎ取って売るつもりかね？
残念だが、君たちよそ者の出る幕では
ないよ。この山を守るのは私たちだ。
地獄の魔物どもが全滅するのも、まあ
時間の問題だね。(゜ー゜)b
ると思っていたが、馬鹿者だけは減ら
ないようだな！
こんな所まで、何をしに来たんだ？
ハゲワシのように、戦死者の死体から
鎧兜でもはぎ取って売るつもりかね？
残念だが、君たちよそ者の出る幕では
ないよ。この山を守るのは私たちだ。
地獄の魔物どもが全滅するのも、まあ
時間の問題だね。(゜ー゜)b
(´ι _` ) あっそ
241 ：名無しさんの野望：02/06/13 03:36 ID:0fri/Dyc
>>238
2000で動かしたことはないけど、デモが動いたんなら動きそうな気も
しないではないがな。特に製品版で変わった処理をしてる風もないし。
ただ、CDプロテクトはかかってるんで、それがどうかだね。
マイクロマウスに直接問い合わせてみるのが早いかもしれんて。
「保証はしません」てのが落ちのような気もするが・・・
2000で動かしたことはないけど、デモが動いたんなら動きそうな気も
しないではないがな。特に製品版で変わった処理をしてる風もないし。
ただ、CDプロテクトはかかってるんで、それがどうかだね。
マイクロマウスに直接問い合わせてみるのが早いかもしれんて。
「保証はしません」てのが落ちのような気もするが・・・
242 ：名無しさんの野望：02/06/13 05:43 ID:QNORbQuw
>241
マイクロマウスに問い合わせても「動きません」と言われるのがおちかなと
思って、ひょっとしてWin2kで使ってる方がいらっしゃらないかなと・・・
ダメモトでインストしてみます。ありがとうございました。
マイクロマウスに問い合わせても「動きません」と言われるのがおちかなと
思って、ひょっとしてWin2kで使ってる方がいらっしゃらないかなと・・・
ダメモトでインストしてみます。ありがとうございました。
>242
「日本語版」といっても「日本語マニュアル添付版」だ。
バトルフロントHPを見てもWin2k対応と明記してある
http://www.battlefront.com/products/cmbo/specs.html
よって問題は無いと思われ。
（何か別の原因でハマるかも知れないが）
「日本語版」といっても「日本語マニュアル添付版」だ。
バトルフロントHPを見てもWin2k対応と明記してある
http://www.battlefront.com/products/cmbo/specs.html
よって問題は無いと思われ。
（何か別の原因でハマるかも知れないが）
244 ：名無しさんの野望：02/06/13 19:52 ID:B9eR0QNI
>243
心強いお言葉ありがとうございます。
でも、なんで日本語版にはWin2k対応って書いてないんでしょうね。
今日は忙しくてショップに行けなかったので、明日買いに行くつもりです。
Demo版でパンターが次々とシャーマンを撃破して行くのを見て
やる気まんまんです。
心強いお言葉ありがとうございます。
でも、なんで日本語版にはWin2k対応って書いてないんでしょうね。
今日は忙しくてショップに行けなかったので、明日買いに行くつもりです。
Demo版でパンターが次々とシャーマンを撃破して行くのを見て
やる気まんまんです。
ME/2000サポート外って日本語版でよくありがちだよ、某M社とかさ。
多分チェックできてないので余計な面倒はご免てことでしょう。
多分チェックできてないので余計な面倒はご免てことでしょう。
246 ：名無しさんの野望：02/06/13 20:53 ID:vQp22wko
そうなんですか？
今まで何度もWin2kが対応OSから漏れているので買うのを断念したのに～っ。
やはり英語版でどうなってるのか確認するべきですね。
なんか無性にハラ立って来た。
今まで何度もWin2kが対応OSから漏れているので買うのを断念したのに～っ。
やはり英語版でどうなってるのか確認するべきですね。
なんか無性にハラ立って来た。
近頃は「ストラテジー｣という分野がシミュレーションから独立したみたいですけど
どうもこの「ストラテジー｣という名前に違和感を感じてしまうのです。
（戦略級？ のような感じで）
海外の古参ウォーゲームプレイヤーはどう感じているのでしょうね。
どうもこの「ストラテジー｣という名前に違和感を感じてしまうのです。
（戦略級？ のような感じで）
海外の古参ウォーゲームプレイヤーはどう感じているのでしょうね。
248 ：名無しさんの野望：02/06/19 16:19 ID:yNxmmv7o
☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ strategic Command 製品版まだ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| ウォーゲーマー::|／
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ strategic Command 製品版まだ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| ウォーゲーマー::|／
249 ：名無しさんの野望：02/06/19 17:12 ID:i4GAun12
>>247
まあ20年前から Avalon Hill のカタログには
War Games と並んで Strategy Games の項があったし。
Moonstar, Civilization, Outdoor Survival
なんかが Strategy Games だった。
まあ20年前から Avalon Hill のカタログには
War Games と並んで Strategy Games の項があったし。
Moonstar, Civilization, Outdoor Survival
なんかが Strategy Games だった。
>247
もともと海外ではSLG一般のことをStrategy gameと呼んでいたはず。
国内でのPCゲームの洋ゲー比率が高まる中でストラテジーという呼び名が
定着したんじゃないかと。
もともと海外ではSLG一般のことをStrategy gameと呼んでいたはず。
国内でのPCゲームの洋ゲー比率が高まる中でストラテジーという呼び名が
定着したんじゃないかと。
ＰＣゲームの分類で言うと、海外で「Ｓｉｍｕｌａｔｉｏｎ」と言うと、いわゆる
フライトシムとかみたいなシミュレータ系の物を指すのが一般的。
日本で言うＳＬＧは「Ｓｔｒａｔｅｇｙ」が総称。
その中でも近現代以降の戦争を扱い、かつ戦闘結果の算出を
ゲーム的でなくマジメにアプローチしてる物に関しては「Ｗａｒ Ｇａｍｅ」、
同様にナポレオニック以前の時代物は「Ｈｉｓｔｏｌｉｃａｌ」と区分しているね。
フライトシムとかみたいなシミュレータ系の物を指すのが一般的。
日本で言うＳＬＧは「Ｓｔｒａｔｅｇｙ」が総称。
その中でも近現代以降の戦争を扱い、かつ戦闘結果の算出を
ゲーム的でなくマジメにアプローチしてる物に関しては「Ｗａｒ Ｇａｍｅ」、
同様にナポレオニック以前の時代物は「Ｈｉｓｔｏｌｉｃａｌ」と区分しているね。
252 ：名無しさんの野望：02/06/19 20:45 ID:wqTMqTiw
まあシミュレーションゲームってのがもともと和製英語だしな。
70年代、Wargame が日本に紹介されたとき、
「ウォー(戦争)」をモロに出すとマスコミ受けが悪いってんで
「シミュレーション」とぼかした言い方にしたのが始まり。
今や隔世の感があるよのう。
70年代、Wargame が日本に紹介されたとき、
「ウォー(戦争)」をモロに出すとマスコミ受けが悪いってんで
「シミュレーション」とぼかした言い方にしたのが始まり。
今や隔世の感があるよのう。
253 ：名無しさんの野望：02/06/19 21:54 ID:iRCORZ.A
>>252
あったねえ。
アバロンヒルのボードゲームが出た頃に、朝日新聞の記事で
野坂明如とかが「沖縄戦をゲームで遊ぶなんて不謹慎な」みたいな
コメントを寄せていた。
エポックの「朝鮮戦争」も回収騒動とかあったし。
あったねえ。
アバロンヒルのボードゲームが出た頃に、朝日新聞の記事で
野坂明如とかが「沖縄戦をゲームで遊ぶなんて不謹慎な」みたいな
コメントを寄せていた。
エポックの「朝鮮戦争」も回収騒動とかあったし。
なるほど。
ではもともと国内での｢シミュレーション｣ゲームの分類の仕方が海外と異なっていて、
洋ゲーの増加にともない海外の分類も流入、PCショップで
「ストラテジー｣（主に海外発のもの、sudden strike, civilizationなど）の棚と
「シミュレーション｣（ジェネラルサポートやコーエーなどの品）の棚
が並ぶという現象がおきた訳ですね。
そしてフライトシム、電車シム、車ものはまた別の棚にあると。
ではもともと国内での｢シミュレーション｣ゲームの分類の仕方が海外と異なっていて、
洋ゲーの増加にともない海外の分類も流入、PCショップで
「ストラテジー｣（主に海外発のもの、sudden strike, civilizationなど）の棚と
「シミュレーション｣（ジェネラルサポートやコーエーなどの品）の棚
が並ぶという現象がおきた訳ですね。
そしてフライトシム、電車シム、車ものはまた別の棚にあると。
255 ：名無しさんの野望：02/06/22 20:49 ID:UPGU4HSM
リアルウォーってどうですか？
今日パソ屋で見つけたんだけど。
今日パソ屋で見つけたんだけど。
>>255
おすすめしない
おすすめしない
257 ：名無しさんの野望：02/06/23 07:02 ID:sBImypwE
>255
典型的なRTSですな。下にDEMOがあるので確認されたし。
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/realwar.html
「実在の兵器が数多くあり，そこがタイトルに"REAL"と冠してある所以なのだろう」
なんじゃそりゃ。
典型的なRTSですな。下にDEMOがあるので確認されたし。
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/realwar.html
「実在の兵器が数多くあり，そこがタイトルに"REAL"と冠してある所以なのだろう」
なんじゃそりゃ。
258 ：名無しさんの野望：02/06/23 12:07 ID:xrpX1QYo
「アメリカ軍統合参謀本部の教育用に使われたシミュレーションを元にしている」
のが売りにしてて、それで Real を冠したのだと思われるが
「これで参謀を育ててるようではブラックホーク・ダウンのようになるのも
いたしかたあるまい」と思うのは俺だけか
のが売りにしてて、それで Real を冠したのだと思われるが
「これで参謀を育ててるようではブラックホーク・ダウンのようになるのも
いたしかたあるまい」と思うのは俺だけか
259 ：名無しさんの野望：02/06/23 13:14 ID:7M9CUTik
グラウンドコントロールすごいよ。
あの戦場感はマジですごいと思う。
あの戦場感はマジですごいと思う。
>>258
別にあのゲームで育ててるわけじゃないだろ･…
別にあのゲームで育ててるわけじゃないだろ･…
261 ：名無しさんの野望：02/06/24 07:30 ID:oExZ70GU
CombatMissionを昨日買ったんだけど、
ホント楽しいね。
早く東部戦線に逝きたいぞ。
ホント楽しいね。
早く東部戦線に逝きたいぞ。
262 ：名無しさんの野望：02/06/24 08:07 ID:SL1kAiHU
>262
そもそもFPSじゃ無いし。
どちらかと言うとボードゲームのシステムをとことん煮詰めた感じの
ゲームだす。
そもそもFPSじゃ無いし。
どちらかと言うとボードゲームのシステムをとことん煮詰めた感じの
ゲームだす。
264 ：sage：02/06/24 12:25 ID:oCWiwftY
うん、酔わない酔わない。
自分の視点はジオラマの上に浮いているカメラみたいな感じ。
それをくりくりと動かしてユニットに指示を出すしたり、
リプレイをいろんな角度から見たりする。
自分の視点はジオラマの上に浮いているカメラみたいな感じ。
それをくりくりと動かしてユニットに指示を出すしたり、
リプレイをいろんな角度から見たりする。
ADVANCED大戦略スレからやってきました。
現在「Steel Panther World At War」をプレイしてるのですが、
フリーウェアながらも重厚な作りに驚いています。
漏れもやってるぜ！な同志はいますか？
バージョン7.1ﾀﾞｳｿｻｲﾄ
http://www.fprado.com/armorsite/spwaw_downloads.htm
日本語解説
ttp://headquarters.s4.xrea.com/spwaw_index.html
現在「Steel Panther World At War」をプレイしてるのですが、
フリーウェアながらも重厚な作りに驚いています。
漏れもやってるぜ！な同志はいますか？
バージョン7.1ﾀﾞｳｿｻｲﾄ
http://www.fprado.com/armorsite/spwaw_downloads.htm
日本語解説
ttp://headquarters.s4.xrea.com/spwaw_index.html
266 ：名無しさんの野望：02/06/25 11:38 ID:rBAQDMdo
>>265
前から聞いてみたかったが、SPWAWって日本でほんとにやってる人いるの？
最高レベルのウォーシムだという書き込みを半年に一回くらい見るのですが、
だーれもそれ以上詳しい話しないし・・・。
とかいいつつ、漏れはやってるぜ！
前から聞いてみたかったが、SPWAWって日本でほんとにやってる人いるの？
最高レベルのウォーシムだという書き込みを半年に一回くらい見るのですが、
だーれもそれ以上詳しい話しないし・・・。
とかいいつつ、漏れはやってるぜ！
268 ：名無しさんの野望：02/06/25 14:26 ID:mdEalGcQ
SPWAW
ボードゲームのスコードリーダーに
はまった人間ならのめり込むんじゃないかな
細かいルールめちゃくちゃあるもん
歩兵をハーフトラクから降ろすまで半日かかったぞな
頭悪過ぎ→わし
ボードゲームのスコードリーダーに
はまった人間ならのめり込むんじゃないかな
細かいルールめちゃくちゃあるもん
歩兵をハーフトラクから降ろすまで半日かかったぞな
頭悪過ぎ→わし
SPWAWサイズ1GBくらいになるね。7割が効果音だけど。
竹槍と代用手榴弾（チビ弾）で
JS2を相手にする日本兵萌え
JS2を相手にする日本兵萌え
271 ：名無しさんの野望：02/06/27 11:26 ID:FCKSxg7Y
バズーカ強すぎ
M４でがんがんぶっ叩いたパンター
一撃でやっちまいやがった
ぷんぷん
しかしヴィルヴェルヴィントでやられるM４もいや・・・
M４でがんがんぶっ叩いたパンター
一撃でやっちまいやがった
ぷんぷん
しかしヴィルヴェルヴィントでやられるM４もいや・・・
272 ：名無しさんの野望：02/06/27 11:51 ID:Bf1elTuU
ｖ7.1まで来てましたか。
ＤＬ開始です。ＡＤＳＬ最高！
自分的には、ｓｐ１(v1.2)が今でもお気に入り。
好きなシナリオは"Point of spear"とか
フランス戦車ものでう。
SPWAWはｖ5まで頑張っていましたが、
当時はデカすぎてあきらめ。
最近は、VMwareでDOS or Win95載せたらWin2Kに
移行してもｓｐ１ができるか？＜みたいな野望
ＤＬ開始です。ＡＤＳＬ最高！
自分的には、ｓｐ１(v1.2)が今でもお気に入り。
好きなシナリオは"Point of spear"とか
フランス戦車ものでう。
SPWAWはｖ5まで頑張っていましたが、
当時はデカすぎてあきらめ。
最近は、VMwareでDOS or Win95載せたらWin2Kに
移行してもｓｐ１ができるか？＜みたいな野望
273 ：名無しさんの野望：02/06/27 13:47 ID:F5K9u5mE
火砲が強い
砲兵観測隊がいないと精度ガタ落ちなところもいい
砲兵観測隊がいないと精度ガタ落ちなところもいい
274 ：名無しさんの野望：02/06/27 13:51 ID:hq/fJk3c
結局、ゲームをするにも英語が分かんないと無理って事ですね・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
276 ：名無しさんの野望：02/06/29 00:34 ID:cCZNL3tk
SPWAW。結局、ちょっと触ってみたけど英語と内容の壁を越えられず、
でもすごいゲームだとは言ってみる、というコト？
いや、俺は楽しんでやり込んでるって方の報告待つ。
でもすごいゲームだとは言ってみる、というコト？
いや、俺は楽しんでやり込んでるって方の報告待つ。
重厚な防御陣地を構築できるのが（・∀・）ｲｲ!!
地雷原を越えてきたT-34の横っ腹に
虎の子のマルダー大隊がパックをぶち当てるとｶﾅｰﾘ快感。
策敵が超重要！
怪物ティーガーに乗っていても、
歩兵の肉迫攻撃の前ではモヒカンザコ同然。
ボカージュの向こう側で待ち伏せされた日には
部下の母親に弔いの手紙を書きまくるハメに。
逆に防御戦闘の際には、森に潜ませた対戦車砲が超有効。
調子に乗ってると「アゴール！」な野砲やヤーボにポアされますが。
パックや対戦車自走砲が有効利用できるゲームシステムって
ほかには無いんじゃないだろうか。
地雷原を越えてきたT-34の横っ腹に
虎の子のマルダー大隊がパックをぶち当てるとｶﾅｰﾘ快感。
策敵が超重要！
怪物ティーガーに乗っていても、
歩兵の肉迫攻撃の前ではモヒカンザコ同然。
ボカージュの向こう側で待ち伏せされた日には
部下の母親に弔いの手紙を書きまくるハメに。
逆に防御戦闘の際には、森に潜ませた対戦車砲が超有効。
調子に乗ってると「アゴール！」な野砲やヤーボにポアされますが。
パックや対戦車自走砲が有効利用できるゲームシステムって
ほかには無いんじゃないだろうか。
システム自体は覚えられる範囲だと思う。
むしろ軍用語の洪水に耐えれるかが壁。
max penetrationは最大貫通力で、artilleryが火砲で…。
用語を一通り覚えるまでがしんどかったけど、
それさえ乗り越えればひたすら楽しい。
むしろ軍用語の洪水に耐えれるかが壁。
max penetrationは最大貫通力で、artilleryが火砲で…。
用語を一通り覚えるまでがしんどかったけど、
それさえ乗り越えればひたすら楽しい。
SPWAW。
ゲーム的にはこの手のゲームを結構やってきたこともあり解るのだが・・・
この画面の見にくさはどうにかならないものかなぁ？
EAST FRONTとかのようにユニット台？を出せればいいんだけど
俺の設定が悪いのかな？
ゲーム的にはこの手のゲームを結構やってきたこともあり解るのだが・・・
この画面の見にくさはどうにかならないものかなぁ？
EAST FRONTとかのようにユニット台？を出せればいいんだけど
俺の設定が悪いのかな？
280 ：レトロ番長：02/06/29 09:14 ID:g0kHtD8c
もともとは７年前のＤＯＳゲームだからなあ。いまさら、盛り上がれ！とか
いわれてもねぇ・・・
いわれてもねぇ・・・
281 ：名無しさんの野望：02/06/29 11:11 ID:cCZNL3tk
>>280
SPWAWは「Steel Panthers Ⅲ」のエンジンを改良しており、
同じシリーズとはいえ、初代SP1と比べるとOOBはもちろん、
システム・ルール・操作性のどれも結構違いますよ。何よりタダだしね。
ルールが結構違うんで、最初はなかなか思うようにいかない・・・。
SPWAWは「Steel Panthers Ⅲ」のエンジンを改良しており、
同じシリーズとはいえ、初代SP1と比べるとOOBはもちろん、
システム・ルール・操作性のどれも結構違いますよ。何よりタダだしね。
ルールが結構違うんで、最初はなかなか思うようにいかない・・・。
282 ：源文萌え：02/06/29 11:49 ID:PgxIfNGY
アロア：「この雲だ。ヤーボも飛べまい。やってやるぜ」
ネロ：「クリスマスには、アントワープに一番乗りだ！」
パトラッシュ：「バウワウ」
ネロ：「クリスマスには、アントワープに一番乗りだ！」
パトラッシュ：「バウワウ」
>>279
同一ヘックスにスタックしたユニットが扱いづらかったり、
拡大縮小がしっくりこないってのはあるわな。
>>282
雲の下を飛び回るタイフーンになかなか教育を施せません…
３７mm×1より、20mm×4のほうがいいんかな。
同一ヘックスにスタックしたユニットが扱いづらかったり、
拡大縮小がしっくりこないってのはあるわな。
>>282
雲の下を飛び回るタイフーンになかなか教育を施せません…
３７mm×1より、20mm×4のほうがいいんかな。
284 ：名無しさんの野望：02/06/30 10:39 ID:CgnfslFQ
>>283
SPWAWでの対空ユニットは連射速度値（Rate Of Fire）の高い
小口径&多連砲の方が効果的。独なら2cm4連でしょう。
撃墜は難しいけど、ダメージを与えて使えなくすることは可。
連射速度の高い大口径砲を臨機射撃距離20以下で使うと、
結構な確率で落とせます。独にはそんな対空砲ないけど、
米の3in DP が理想的かと。
SPWAWでの対空ユニットは連射速度値（Rate Of Fire）の高い
小口径&多連砲の方が効果的。独なら2cm4連でしょう。
撃墜は難しいけど、ダメージを与えて使えなくすることは可。
連射速度の高い大口径砲を臨機射撃距離20以下で使うと、
結構な確率で落とせます。独にはそんな対空砲ないけど、
米の3in DP が理想的かと。
>>283
88mmFLAKを対地対空に兼用してるから移行できない罠。
戦闘ごとにｓｄｋｆｚ7/1でも買い足すかな…。
つーか遠距離で策敵されたら無理して撃ち合わずに、
いったん森へ逃げ込んだほうがいいのかもしれん。
88mmFLAKを対地対空に兼用してるから移行できない罠。
戦闘ごとにｓｄｋｆｚ7/1でも買い足すかな…。
つーか遠距離で策敵されたら無理して撃ち合わずに、
いったん森へ逃げ込んだほうがいいのかもしれん。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ （寝る前に）strategic Command 製品版まだ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| ウォーゲーマー::|／
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ （寝る前に）strategic Command 製品版まだ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| ウォーゲーマー::|／
288 ：名無しさんの野望：02/07/01 01:35 ID:mGkoK2U6
>>285
独キャンペーンなら、兼用目的で最初から37mmFlak小隊×3くらい買って、
徐々に88mmFlakにアップグレードしていく手もありかも。
大戦前期は前線で対地メインで経験を稼いでエリート（100以上）にする。
大戦後期で自軍戦車が強くなって連合軍の航空機が脅威になれば、
後方の見通しが良い高地で対空中心に運用。
ただし防衛シナリオではサポートで、2cm4連小隊×３は常に必要かと。
独キャンペーンなら、兼用目的で最初から37mmFlak小隊×3くらい買って、
徐々に88mmFlakにアップグレードしていく手もありかも。
大戦前期は前線で対地メインで経験を稼いでエリート（100以上）にする。
大戦後期で自軍戦車が強くなって連合軍の航空機が脅威になれば、
後方の見通しが良い高地で対空中心に運用。
ただし防衛シナリオではサポートで、2cm4連小隊×３は常に必要かと。
>>288
なるほど、インターミッションで買い足す兵器が
使い捨てだということを考えると
最初の編成時は質より量を重視したほうが良さそうやね。
強力な戦車も自走対空砲も無いであろう日本キャンペーンは
どのくらい過酷なんだろうか…。
なるほど、インターミッションで買い足す兵器が
使い捨てだということを考えると
最初の編成時は質より量を重視したほうが良さそうやね。
強力な戦車も自走対空砲も無いであろう日本キャンペーンは
どのくらい過酷なんだろうか…。
290 ：名無しさんの野望：02/07/01 23:25 ID:mGkoK2U6
>>289
日本軍は1941年までAPCが無いっちゅうのが致命的です。
が、しかしアメさんは日本軍に思い入れがあるらしく、
史実的なカタログデータより性能が強力な兵器も多々あります。
強力な戦車には特攻（Suicide）兵器で対処するしかないですが。
戦場も南方のジャングル戦が多く、戦い方自体が欧州戦とは全然
違います。ジャングルではAFVに頼れないので、歩兵の士気が高く
決して降伏しない日本軍はそこそこ戦えます。
ま、史実どおり切り込みまくりになりますが・・・。
日本軍は1941年までAPCが無いっちゅうのが致命的です。
が、しかしアメさんは日本軍に思い入れがあるらしく、
史実的なカタログデータより性能が強力な兵器も多々あります。
強力な戦車には特攻（Suicide）兵器で対処するしかないですが。
戦場も南方のジャングル戦が多く、戦い方自体が欧州戦とは全然
違います。ジャングルではAFVに頼れないので、歩兵の士気が高く
決して降伏しない日本軍はそこそこ戦えます。
ま、史実どおり切り込みまくりになりますが・・・。
291 ：名無しさんの野望：02/07/01 23:36 ID:FStDjl5E
ゲームをするにも英語力が必要
そしてハイスペックマシンと高速通信
（T＿T）
そしてハイスペックマシンと高速通信
（T＿T）
メレーする人いる？
オーバーランは使いまくりだけど。
オーバーランは使いまくりだけど。
ロングキャンペーンで日本軍やると似たような展開ばかりでダレる。
というか、ロンメルキャンペーンが欲しいのだが
ドル立てばらいってどうすればいいんだ。
ドル立てばらいってどうすればいいんだ。
>>293
Meleeなら白兵戦として既出の解説ページにのってますよ。
>>295
単純にカード払いでokでしょう。今なら円高気味なので3000円弱で
買えそうです。ただし送料がそれ以上するけど・・。
日本でメガキャンペーン買ってる人いるの？
結構SPWAW人口がいるらしいことに驚いてますが、
command&control オプションも含めて、どんな設定でやってる？
Meleeなら白兵戦として既出の解説ページにのってますよ。
>>295
単純にカード払いでokでしょう。今なら円高気味なので3000円弱で
買えそうです。ただし送料がそれ以上するけど・・。
日本でメガキャンペーン買ってる人いるの？
結構SPWAW人口がいるらしいことに驚いてますが、
command&control オプションも含めて、どんな設定でやってる？
イタリア軍エチオピアキャンペーンとか無いかな。
遁走＆降伏しまくりでゲームが成立しないかも知れんが。
遁走＆降伏しまくりでゲームが成立しないかも知れんが。
298 ：名無しさんの野望：02/07/02 10:07 ID:f86woWE2
SPWAWやっと砲撃支援覚えた
先は長い・・・
先は長い・・・
299 ：名無しさんの野望：02/07/02 19:42 ID:9JrgNfpY
300 ：名無しさんの野望：02/07/02 19:50 ID:9JrgNfpY
301 ：名無しさんの野望：02/07/02 20:47 ID:9JrgNfpY
またまた失礼。さっそくプレイして見ました。
マウスで動かせるPＣ版「パンツァーフロント」のような戦車戦シミュレーター。
陣営は米軍と独軍、インスタントとシングルミッションが一つ（サンロー）
インスタントで使える戦車は、米軍がシャーマンシリーズのみ（M4A1からA3、他に76mm、ジャンボ）
独軍が（Ⅳ号シリーズ、パンターA・G、タイガーⅠまで）
しゃべるが、英語（ﾄﾞｲﾂ軍でも。）
戦車小隊規模での命令から、直接ドライバー、ガンナーの操作まで。
戦車のモデリングは微妙…。ちょっとだめかも。
平均以上のグラフィックボードが必要。
自分のPCではテクスチャーが表示されないのがあり。
結論から言えば日本では好みが別れそうなゲーム。
第一ウォーゲームではない？スレ違いかも。
マウスで動かせるPＣ版「パンツァーフロント」のような戦車戦シミュレーター。
陣営は米軍と独軍、インスタントとシングルミッションが一つ（サンロー）
インスタントで使える戦車は、米軍がシャーマンシリーズのみ（M4A1からA3、他に76mm、ジャンボ）
独軍が（Ⅳ号シリーズ、パンターA・G、タイガーⅠまで）
しゃべるが、英語（ﾄﾞｲﾂ軍でも。）
戦車小隊規模での命令から、直接ドライバー、ガンナーの操作まで。
戦車のモデリングは微妙…。ちょっとだめかも。
平均以上のグラフィックボードが必要。
自分のPCではテクスチャーが表示されないのがあり。
結論から言えば日本では好みが別れそうなゲーム。
第一ウォーゲームではない？スレ違いかも。
>>297
イタリア人が作ってまっせ。
エチオピア戦はないけど、対ギリシアキャンペーンならあるよ。
えらい辛そうですが。
他にもエジプトやリビアでの対英砂漠戦シナリオもあり。
ttp://www.geocities.com/spumadacinque/
イタリア人が作ってまっせ。
エチオピア戦はないけど、対ギリシアキャンペーンならあるよ。
えらい辛そうですが。
他にもエジプトやリビアでの対英砂漠戦シナリオもあり。
ttp://www.geocities.com/spumadacinque/
パンツァーエリートは戦車ゲースレッドで…
と、思ったが、消えてるな
と、思ったが、消えてるな
お、ギリシアキャンペーンなんてあるのね。
か弱い精神力を兵器運用でカバーする戦い（・∀・）ｲｲｶﾓ
探せばフィンランドｖｓソ連もありそう…。
か弱い精神力を兵器運用でカバーする戦い（・∀・）ｲｲｶﾓ
探せばフィンランドｖｓソ連もありそう…。
デフォルトシナリオの中にエチオピアvsイタリアありました。
「Lions of Ethiopia」。遭遇戦でどっち側でもできますが、
英軍は登場しないためエ軍がめちゃめちゃ弱く、戦力は騎兵メインで
歩兵が１小隊と機関銃２・迫撃砲１分隊、ゲリラ少々！
こりゃイタリアでも勝てまっせ。
ソフィン戦争ものはたくさんあります。
「Lions of Ethiopia」。遭遇戦でどっち側でもできますが、
英軍は登場しないためエ軍がめちゃめちゃ弱く、戦力は騎兵メインで
歩兵が１小隊と機関銃２・迫撃砲１分隊、ゲリラ少々！
こりゃイタリアでも勝てまっせ。
ソフィン戦争ものはたくさんあります。
306 ：名無しさんの野望：02/07/03 07:52 ID:GsGIdDaw
>>301
パンツァーエリートってだいぶ前のゲームですよね。
出たときは英語版Windowsでしか動かないという事だったけど、最近のは動くように
なったのかな？
確かタンクシミュでは殆ど唯一歩兵の概念があって、ゲーム自体はかなり評価が
高かったような。
グラフィックは当時からショボイと言われていたが。
パンツァーエリートってだいぶ前のゲームですよね。
出たときは英語版Windowsでしか動かないという事だったけど、最近のは動くように
なったのかな？
確かタンクシミュでは殆ど唯一歩兵の概念があって、ゲーム自体はかなり評価が
高かったような。
グラフィックは当時からショボイと言われていたが。
>>306
パンツァーエリートは今でも最新の戦車シムですよ
・・・まぁあれ以降どこも同ジャンルを作って無いといったほうが良いかもだが
グラフィックも現在でも最高
なぜなら対抗馬がパンツァーコマンド他ぐらいしか無いから
今のSEバージョンだと日本語WINDOWSでも問題なく動きます。
しかし未だにDirect3Dだと落ちまくり
パッチを気長に待ってます。
パンツァーエリートは今でも最新の戦車シムですよ
・・・まぁあれ以降どこも同ジャンルを作って無いといったほうが良いかもだが
グラフィックも現在でも最高
なぜなら対抗馬がパンツァーコマンド他ぐらいしか無いから
今のSEバージョンだと日本語WINDOWSでも問題なく動きます。
しかし未だにDirect3Dだと落ちまくり
パッチを気長に待ってます。
SPWAWは日本語版は出ないんだろうか？
スタッフには日本人居るみたいだけど…。
スタッフには日本人居るみたいだけど…。
>>296
きっとやりこんでるプレイ人口はそんなにいないよ。ここも紹介された人が
一時的にやってみたって感じでしょ。ほとんどすぐ挫折するから。
ましてやC&C使ってる人はほとんどいないと思う。
慣れてない人は移動もままならないからゲームにならない。
>>308
matrix gamesのサイトに開発メンバーのってるけど、日本人は
いないんじゃない？
１年くらい前までSPWAWのページには各国語版作成者募集ってあったけど、
もうないからよほどのことが無い限り日本語版はでないでしょう。
英の他、独・仏・伊・スペイン語版はもうできたから開発チームも
充分だと思ってるんじゃない？
きっとやりこんでるプレイ人口はそんなにいないよ。ここも紹介された人が
一時的にやってみたって感じでしょ。ほとんどすぐ挫折するから。
ましてやC&C使ってる人はほとんどいないと思う。
慣れてない人は移動もままならないからゲームにならない。
>>308
matrix gamesのサイトに開発メンバーのってるけど、日本人は
いないんじゃない？
１年くらい前までSPWAWのページには各国語版作成者募集ってあったけど、
もうないからよほどのことが無い限り日本語版はでないでしょう。
英の他、独・仏・伊・スペイン語版はもうできたから開発チームも
充分だと思ってるんじゃない？
310 ：名無しさんの野望：02/07/04 16:40 ID:Bc1Cx8fQ
パンツァーエリットデモ インストール途中で止まってしまうんだけど。
英語版ＯＳじゃないとだめなのかのう。
サブディレクトリ名が無効でエラーがでてるぽいんだが。。
英語版ＯＳじゃないとだめなのかのう。
サブディレクトリ名が無効でエラーがでてるぽいんだが。。
311 ：名無しさんの野望：02/07/04 16:45 ID:NThHi49Q
>>310
漏れはDEMOで問題なく動いたから,日本語OSでも大丈夫だと思うよ。
漏れはDEMOで問題なく動いたから,日本語OSでも大丈夫だと思うよ。
312 ：名無しさんの野望：02/07/04 17:04 ID:Bc1Cx8fQ
>311
俺だけかよ・・ うわぁん
俺だけかよ・・ うわぁん
314 ：309：02/07/05 07:24 ID:Dezebyyg
C&Cを有効にすると全然違うゲームになる。細かく説明するのは難しいが、
無線が通じているユニット以外はまともに行動できなくなるので、常に
Formation単位で行動することが不可欠。
さらに命令（Order）の概念が発生するので、適当に移動したり攻撃したり
すると、あっという間に命令がなくなってしまい、必要な行動がとれなくなる。
でもc&cは無駄に難しくするルールじゃなくて、ww2初期に独軍が優勢だった
理由－部隊ごとに無線連絡を取れる体制－をシミュレートするもの。
よって無線装備率が低い初期ソ連軍なんかは、指揮連絡系統がむちゃくちゃ
なので、まともに戦えない。
無線が通じているユニット以外はまともに行動できなくなるので、常に
Formation単位で行動することが不可欠。
さらに命令（Order）の概念が発生するので、適当に移動したり攻撃したり
すると、あっという間に命令がなくなってしまい、必要な行動がとれなくなる。
でもc&cは無駄に難しくするルールじゃなくて、ww2初期に独軍が優勢だった
理由－部隊ごとに無線連絡を取れる体制－をシミュレートするもの。
よって無線装備率が低い初期ソ連軍なんかは、指揮連絡系統がむちゃくちゃ
なので、まともに戦えない。
315 ：104：02/07/05 09:39 ID:8z/gXXqg
素晴らしげな > C&C
そんなゲームを求めていたような気がする。
頑張ってダウンロードしてみよう。
そんなゲームを求めていたような気がする。
頑張ってダウンロードしてみよう。
キャンペーンでのユニットの配置の仕方がよくわからぬ。
ユニットを左クリックで選んでも配置モード？にならない（なることもある）のでわけわかんないな。
適当に始めたらHQが最前線にいたこともあったし...
ユニットを左クリックで選んでも配置モード？にならない（なることもある）のでわけわかんないな。
適当に始めたらHQが最前線にいたこともあったし...
317 ：309：02/07/05 20:33 ID:Dezebyyg
>>315=104
車輌は交戦時にアンテナや無線器にダメージを受けると無線が故障して作戦行動に
参加できなくなったり、部隊指揮官の階級によって命令保有数が違うので軍曹レベルの
指揮官がまとまった行動（他と違う方向に移動→待ち伏せ→攻撃→離脱）を取るには
準備が必要など、C3の影響うけまくりゲームなので、きっとオススメです。
>>316
Auto DeployとHuman Deployがあるので、自分で配置したい時には後者を選ぶ。
配置画面の開始時点では、自動でA0が選択されているので、配置したいHexを
クリック。以降、B0・B1・・と配置場所を選ぶだけです。
再配置したい場合は、ユニットをクリックして、Hexを指定。
慣れれば簡単でしょう。
車輌は交戦時にアンテナや無線器にダメージを受けると無線が故障して作戦行動に
参加できなくなったり、部隊指揮官の階級によって命令保有数が違うので軍曹レベルの
指揮官がまとまった行動（他と違う方向に移動→待ち伏せ→攻撃→離脱）を取るには
準備が必要など、C3の影響うけまくりゲームなので、きっとオススメです。
>>316
Auto DeployとHuman Deployがあるので、自分で配置したい時には後者を選ぶ。
配置画面の開始時点では、自動でA0が選択されているので、配置したいHexを
クリック。以降、B0・B1・・と配置場所を選ぶだけです。
再配置したい場合は、ユニットをクリックして、Hexを指定。
慣れれば簡単でしょう。
>>316
自分の部隊以外は固定。
旗の内側のみに配置可能。
自分の部隊で旗の外側に配置されている場合があるが、
内側に戻すことが可能。
配置は部隊表の順番通りに行われるので、
途中で修正を加えるときは小隊長から行うと吉。
自分の部隊以外は固定。
旗の内側のみに配置可能。
自分の部隊で旗の外側に配置されている場合があるが、
内側に戻すことが可能。
配置は部隊表の順番通りに行われるので、
途中で修正を加えるときは小隊長から行うと吉。
>317,318
両氏とも速レスに感謝します。
なるほど、一度全部配置してしまうわけですな。
両氏とも速レスに感謝します。
なるほど、一度全部配置してしまうわけですな。
シナリオエディターが日本語対応ならもっと楽しめそうだが。
付属のシナとサイトからダウン出来る奴は全部解いちまったヨ…。
ロングキャンペーンは中盤以降は自軍がスーパー軍隊になっちまうし。
付属のシナとサイトからダウン出来る奴は全部解いちまったヨ…。
ロングキャンペーンは中盤以降は自軍がスーパー軍隊になっちまうし。
あ、シナじゃなくてキャンペーンな。
ここに居る人たちとPBMしたいが登録しないとできないぽ。
ここに居る人たちとPBMしたいが登録しないとできないぽ。
322 ：名無しさんの野望：02/07/06 08:45 ID:fXWh9zII
>320
すんばらしい。
ぜひともキャンペーンのコツを伝授してくらはい。
あと、クリアしたらどうなるのれすか？
すんばらしい。
ぜひともキャンペーンのコツを伝授してくらはい。
あと、クリアしたらどうなるのれすか？
漏れは野砲まんせーなので
ヴェルフラーメン大盛りにして
策敵がわりにロケットをぶちこむ半ネタプレイ。
AmmoDumpを用意して徹底的にやってたら
案外いけるもんだと思ったよ。
ヴェルフラーメン大盛りにして
策敵がわりにロケットをぶちこむ半ネタプレイ。
AmmoDumpを用意して徹底的にやってたら
案外いけるもんだと思ったよ。
>>322
人が死んでも気にしない。
あと勝ち過ぎない。
クリアするといつもの勝ち画面に、エンディング用メッセージ。
（WW2キャンペはWAR is overと出るだけ。）
それだけ。
あっさり風味。
人が死んでも気にしない。
あと勝ち過ぎない。
クリアするといつもの勝ち画面に、エンディング用メッセージ。
（WW2キャンペはWAR is overと出るだけ。）
それだけ。
あっさり風味。
「Steel Panther World At War」の>>265のリンク先切れてない？
http://www.gamesdomain.com/directd/3281.html
↑ここで良いのかなダウン先？
しかし、ISDN環境だと、ダウンロードするのに17時間って出たよヽ(`Д´)ﾉ
http://www.gamesdomain.com/directd/3281.html
↑ここで良いのかなダウン先？
しかし、ISDN環境だと、ダウンロードするのに17時間って出たよヽ(`Д´)ﾉ
326 ：名無しさんの野望：02/07/07 14:17 ID:ABqOxeFI
>>321
こういうゲームでは慣れた人間はAI相手にすると絶対勝てるようになるので、
単なるクリアを目標にするだけでなく、自分で条件を厳しくしてやるしかないね。
まずRealism設定は全部On、それでも面白くないほど勝てるなら、Player設定で
AI側を全て250%にして自分は落とす。それでも勝てるようになったら、もう対人戦
しかないけど。
PBEMは登録？なんて必要ないよ。相手のメアドさえあればok。
ただし事前にルールを打ち合わせする必要はあり。
matrix gamesのSPWAW掲示板に対戦募集板があるよ。
>>325
265のリンク先、Armor Siteは限界超えて一時閉鎖みたい。
ご指摘のGamesdomainの一部は生きてるみたい。
レジューム機能つきダウンローダー使ってまったりどうぞ。
一度落としてしまえば、確実に17時間以上遊べるから。
こういうゲームでは慣れた人間はAI相手にすると絶対勝てるようになるので、
単なるクリアを目標にするだけでなく、自分で条件を厳しくしてやるしかないね。
まずRealism設定は全部On、それでも面白くないほど勝てるなら、Player設定で
AI側を全て250%にして自分は落とす。それでも勝てるようになったら、もう対人戦
しかないけど。
PBEMは登録？なんて必要ないよ。相手のメアドさえあればok。
ただし事前にルールを打ち合わせする必要はあり。
matrix gamesのSPWAW掲示板に対戦募集板があるよ。
>>325
265のリンク先、Armor Siteは限界超えて一時閉鎖みたい。
ご指摘のGamesdomainの一部は生きてるみたい。
レジューム機能つきダウンローダー使ってまったりどうぞ。
一度落としてしまえば、確実に17時間以上遊べるから。
>>320
関東軍キャンペーンきぼんぬ
関東軍キャンペーンきぼんぬ
どうやら上記サイト（>>325）って、レジューム機能付きのダウンロードは拒否するような気がします。
「FlashGet」を使ってダウンロードしてもいつまでたってもエラーばかりだった・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「irvine」でダウンロードしたら時間切れだった・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「FlashGet」を使ってダウンロードしてもいつまでたってもエラーばかりだった・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「irvine」でダウンロードしたら時間切れだった・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>328
うちはstar downloaderっていうマイナーソフトだけど、Swedenだけは
繋がるよ。おそらくjavaリンクをそのまま張ってるからじゃない？
ダウンロード先を確認。下のリンクをそのまま入れたらok。
ftp://ftp.sunet.se/pub/pc/games/gamesdomain/shareware/SPWaWComplete-v7-1.zip
うちはstar downloaderっていうマイナーソフトだけど、Swedenだけは
繋がるよ。おそらくjavaリンクをそのまま張ってるからじゃない？
ダウンロード先を確認。下のリンクをそのまま入れたらok。
ftp://ftp.sunet.se/pub/pc/games/gamesdomain/shareware/SPWaWComplete-v7-1.zip
SPWAWダウソ完了。LAN環境で５時間ちょい。
チュートリアルを一通りやった後、デフォルトで入ってるシングルシナリオを
始めたが・・・
うーん。Drawにしか成らない・・・
チュートリアルを一通りやった後、デフォルトで入ってるシングルシナリオを
始めたが・・・
うーん。Drawにしか成らない・・・
始めたばっかならdrawで上出来。
コルスンポケットで絶望しる。
コルスンポケットで絶望しる。
SPWAW、ﾀﾞｳｿするのに約1日近くかかった(;´Д｀)
「star downloader」、非常に（・∀・）ｲｲ!!ね。
日本語化パッチもあるみたいだし。
>>329氏、あんが㌧ございましたm(__)m
「star downloader」、非常に（・∀・）ｲｲ!!ね。
日本語化パッチもあるみたいだし。
>>329氏、あんが㌧ございましたm(__)m
>>325
日本語パッチ！！
ギギギ…（嬉
リンクを張ってくれんかのう
>>333
ビルド0は燃えそうだ！
>しかし何より自転車部隊が欲しい。
あ、ホントだ
他国の銀輪部隊はあるってのに
つうかエンサイクロペディアの曲が切ない
モノクロ写真とあいまって鬱に…
日本語パッチ！！
ギギギ…（嬉
リンクを張ってくれんかのう
>>333
ビルド0は燃えそうだ！
>しかし何より自転車部隊が欲しい。
あ、ホントだ
他国の銀輪部隊はあるってのに
つうかエンサイクロペディアの曲が切ない
モノクロ写真とあいまって鬱に…
日本語化パッチってstar downloaderでしょ？
337 ：名無しさんの野望：02/07/11 13:50 ID:mu6aNPz2
ver5.0より前は、日本軍の銀輪部隊あったよ・・。
どうしても欲しければ、ユニットを自分で作ることもできる。
ついでにキャンペーンも全部エディットできるので、デフォルトのガダルカナル
キャンペーンを日本軍版に変えることも可。
もちろんビルドポイントも自由に設定できる。
ちなみにCharacteristic設定をOnにしておけば、日本軍は1941年から弾薬補給量が減り、
Ammo Dump やCarrier で再補給する時間もかかるようになりまする。
sage過ぎage。
どうしても欲しければ、ユニットを自分で作ることもできる。
ついでにキャンペーンも全部エディットできるので、デフォルトのガダルカナル
キャンペーンを日本軍版に変えることも可。
もちろんビルドポイントも自由に設定できる。
ちなみにCharacteristic設定をOnにしておけば、日本軍は1941年から弾薬補給量が減り、
Ammo Dump やCarrier で再補給する時間もかかるようになりまする。
sage過ぎage。
キャンペーン「China Marines」のリンクが切れてる…。
関の孫六、百人斬りを再現してえよ
関の孫六、百人斬りを再現してえよ
>>338
China Marines は残念ながら、1930年に米海兵隊が中国匪賊相手に警邏活動する
というシロモノで、向井中尉はおろか日本軍さえ登場しません。
私の知ってる限りでは、日本軍主導キャンペーンは全くといっていいほどないので、
やっぱ誰かシナリオから作ってくださいませ。
China Marines は残念ながら、1930年に米海兵隊が中国匪賊相手に警邏活動する
というシロモノで、向井中尉はおろか日本軍さえ登場しません。
私の知ってる限りでは、日本軍主導キャンペーンは全くといっていいほどないので、
やっぱ誰かシナリオから作ってくださいませ。
340 ：名無しさんの野望：02/07/13 10:38 ID:vbB.YZvk
>340
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
・・・・後はHarpoon４が何とかなってくれれば思い残すことは
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
・・・・後はHarpoon４が何とかなってくれれば思い残すことは
342 ：名無しさんの野望：02/07/13 20:26 ID:uFvi0yL6
>>340
デモは先行で出ないのか？
デモは先行で出ないのか？
343 ：名無しさんの野望：02/07/13 21:34 ID:qO7lb4bM
すみませんが、クロースコンバット4でティガーをだす方法ってないですか？
ティガー2でもいいです。何やってもでないんで困ってます。
すいません。古いゲームで
ティガー2でもいいです。何やってもでないんで困ってます。
すいません。古いゲームで
>>343
うーん、どうだっけか。
専用スレがあるんで聞いてみてください。
［PCゲーム］クロースコンバットを研究するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011537858/l50
うーん、どうだっけか。
専用スレがあるんで聞いてみてください。
［PCゲーム］クロースコンバットを研究するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011537858/l50
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
自分の書き込みが誤解を与えたようですね（ｗ
日本語化パッチがあるのは、「star downloader」の方ですよ。
「SPWAW」ではありません。そりゃあ私だって、「SPWAW」の
日本語化パッチが欲しいですよ。でもダメっぽい・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「strategic Command」は何時発売なんですかね。
もう待ちくたびれたよ。
自分の書き込みが誤解を与えたようですね（ｗ
日本語化パッチがあるのは、「star downloader」の方ですよ。
「SPWAW」ではありません。そりゃあ私だって、「SPWAW」の
日本語化パッチが欲しいですよ。でもダメっぽい・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「strategic Command」は何時発売なんですかね。
もう待ちくたびれたよ。
347 ：名無しさんの野望：02/07/14 05:19 ID:YHOKNioA
>>344
1 難易度を新兵(RECRUIT)に設定する
2 MODを入れる
3 エディターでFORCEPOOLをいじって好きなだけティガーをだす
１で駄目なら２か３ためしてみたら、俺は２と３の組み合わせでやってるよ
1 難易度を新兵(RECRUIT)に設定する
2 MODを入れる
3 エディターでFORCEPOOLをいじって好きなだけティガーをだす
１で駄目なら２か３ためしてみたら、俺は２と３の組み合わせでやってるよ
349 ：343：02/07/14 23:22 ID:3OyAHWls
ありがとうございました！！
344さんのレスに行き一通りみたら、凄いものがありますね！
いままでⅣとⅤしかやったことがなかったですが凄い事になってますね。ビックリですよ。ハイ。
今まで見たこともない兵器がズラ―って。マウスまで使えるのはビックリなんですが、肝心なMODが
英語でさっぱり解からないのですが…翻訳サイトを利用してもさっぱりです。ってかもう文章じゃない。
「私はこれです」って何よ？
ttp://home.online.no/%7Etrhaugs/cc4.veteran.htm
↑から圧縮データを拾ってきたのですがさっぱり解かりません><
(［PCゲーム］クロースコンバットを研究するスレ の95のレスからのリンクです)
やり方教えてほしいのですがダメですか？
もしくはこれ以外にいいのはあります？
すいません。ないものねだりで…
344さんのレスに行き一通りみたら、凄いものがありますね！
いままでⅣとⅤしかやったことがなかったですが凄い事になってますね。ビックリですよ。ハイ。
今まで見たこともない兵器がズラ―って。マウスまで使えるのはビックリなんですが、肝心なMODが
英語でさっぱり解からないのですが…翻訳サイトを利用してもさっぱりです。ってかもう文章じゃない。
「私はこれです」って何よ？
ttp://home.online.no/%7Etrhaugs/cc4.veteran.htm
↑から圧縮データを拾ってきたのですがさっぱり解かりません><
(［PCゲーム］クロースコンバットを研究するスレ の95のレスからのリンクです)
やり方教えてほしいのですがダメですか？
もしくはこれ以外にいいのはあります？
すいません。ないものねだりで…
>>349
ここは専用スレ立てるほどの需要がないウォーゲーム全般のスレなので、
専用スレがある場合は、そちらを利用するのが暗黙の「お作法」です。
また、複数のスレに同じようなカキコをするのは「マルチポスト」といい、
あまり歓迎される作法ではありませぬ。
ちなみにMODとDOMと書いてしまうと、マジカキコなのかネタカキコなのか
判断つきませんわ・・・しばらくROMに徹しましょう。
ここは専用スレ立てるほどの需要がないウォーゲーム全般のスレなので、
専用スレがある場合は、そちらを利用するのが暗黙の「お作法」です。
また、複数のスレに同じようなカキコをするのは「マルチポスト」といい、
あまり歓迎される作法ではありませぬ。
ちなみにMODとDOMと書いてしまうと、マジカキコなのかネタカキコなのか
判断つきませんわ・・・しばらくROMに徹しましょう。
SPWAW対戦車砲縛りでプレイ
今までアハトアハトまんせーだったが、
sdkfz251/1に搭載可能な75mmPaKも（・∀・）ｲｲね
サイズ小さいし。
今までアハトアハトまんせーだったが、
sdkfz251/1に搭載可能な75mmPaKも（・∀・）ｲｲね
サイズ小さいし。
352 ：340：02/07/15 01:15 ID:8qXN6hQo
>>346
http://www.militarygameronline.com/insidemgo/index.php
Strategic Command: European Theaterのレビューが１３日にあり、
Release Date: End July 2002とあるので、もうすぐではないかと。
http://www.militarygameronline.com/insidemgo/index.php
Strategic Command: European Theaterのレビューが１３日にあり、
Release Date: End July 2002とあるので、もうすぐではないかと。
353 ：349：02/07/15 18:26 ID:8VC/PyZY
おまえらどうした！
SPWAWのネタはもうつきたのか？
もっと俺に情報をクレ
SPWAWのネタはもうつきたのか？
もっと俺に情報をクレ
HEATは対戦車用にも使えるHE。バズーカの弾がそう。
貫徹力は射程距離によって変化しないけど、APよりは乱数に左右される。
HEを歩兵を殺す為に撃つには3～5へクスくらいで撃つのが一番良いと思う。
（それより近いと突撃されかねないので。）
それ以上の距離だと相手（主に砲兵）の行動を封じる為に撃つものと
割り切った方が良い。
ちなみに密林や建物にこもってる相手には直接狙うよりヘックスに
攻撃した方が効果が高いような気がする。うーん、リアルだ。
貫徹力は射程距離によって変化しないけど、APよりは乱数に左右される。
HEを歩兵を殺す為に撃つには3～5へクスくらいで撃つのが一番良いと思う。
（それより近いと突撃されかねないので。）
それ以上の距離だと相手（主に砲兵）の行動を封じる為に撃つものと
割り切った方が良い。
ちなみに密林や建物にこもってる相手には直接狙うよりヘックスに
攻撃した方が効果が高いような気がする。うーん、リアルだ。
あ、SIG33は命中率が悪いので対戦車戦闘には使わない方がいいよ。
歩兵の横か後ろにひっついて、歩兵の移動前に敵に撃ちこんで抑圧値を
上げさせるのが主な役目だと思う。
重砲＞迫＞歩砲＞MG＞煙幕＞突撃、みたいな。
歩兵の横か後ろにひっついて、歩兵の移動前に敵に撃ちこんで抑圧値を
上げさせるのが主な役目だと思う。
重砲＞迫＞歩砲＞MG＞煙幕＞突撃、みたいな。
あー、なるほど
KILL値が結構高い、しかも地形に影響されにくいつう事は
市街戦で活躍しそうだな。
でも対歩兵で考えると
自走対空機銃で代用できそうなﾖｶｰﾝ。
KILL値が結構高い、しかも地形に影響されにくいつう事は
市街戦で活躍しそうだな。
でも対歩兵で考えると
自走対空機銃で代用できそうなﾖｶｰﾝ。
うむ自走対空機銃、これ最強。
しかし与えるサプレッションは少な目と言う諸刃の剣。
だがM１３で一射で８人心だときはまさにマンセー。
おすすめだ。
しかし与えるサプレッションは少な目と言う諸刃の剣。
だがM１３で一射で８人心だときはまさにマンセー。
おすすめだ。
360 ：sage：02/07/16 18:34 ID:/QyvapAM
SPWAWもりあがってますなー。
もう専用スレ立てた方が良くない？
結構レベル高いし。
もう専用スレ立てた方が良くない？
結構レベル高いし。
専用スレ立つとすればホンマに嬉しいが、現時点で
SPWAWプレイ人口がそんなにいるとは思えない不安が・・・
専用スレが数人の限定メンバーだけになってもつまんないので、
ウォーゲーに興味があってSPWAW未プレイ者を取り込むには
やっぱこのままの方が良いと思ったり。
とりあえずSPWAWプレイ人口＆興味アリ人口の点呼します。
まず一人。lo
SPWAWプレイ人口がそんなにいるとは思えない不安が・・・
専用スレが数人の限定メンバーだけになってもつまんないので、
ウォーゲーに興味があってSPWAW未プレイ者を取り込むには
やっぱこのままの方が良いと思ったり。
とりあえずSPWAWプレイ人口＆興味アリ人口の点呼します。
まず一人。lo
SteelPather1からのファン1人 (^^)/
ＷＡＷからだけど４人目ー。
結構プレイ人口いるんか？
結構プレイ人口いるんか？
WAWの存在である意味現役ゲームだからね。
とりあえず５人目。
ただ、最近やっとらんのでROM中心になるかもしれんが、
立ったら立ったで嬉しいかも。
とりあえず５人目。
ただ、最近やっとらんのでROM中心になるかもしれんが、
立ったら立ったで嬉しいかも。
366 ：sage：02/07/17 01:14 ID:oXUhM.Mw
６！！！
しか～し、やる時間ナーイ
え～～～～ん
しか～し、やる時間ナーイ
え～～～～ん
7。
稜線や森に潜ませた火炎放射戦車は（・∀・）ｲｲね
何だって焼いちゃうぞー！
稜線や森に潜ませた火炎放射戦車は（・∀・）ｲｲね
何だって焼いちゃうぞー！
やっと5人目？ともかく嬉しい展開。
>>355
356・357氏に賛成。以下、補足です。
sIG33はもともとの牽引砲バージョンと1号・2号・38(t)戦車に載せた自走砲
バージョンがあり、前者は「Infantry Gun」で、後者は「SP-Gun」という
別々のクラスになってるとこに注意。
で、歩兵砲クラスだと移動・降車するたびに主兵器を撃てなくなるという制約
があり、防御兵器が一つもないので攻撃されると無力です。
したがってあまり移動せず、射程の長さをいかして、前線が見渡せる後方の高地に
陣取って敵密集地点にバカスカ撃つのが基本です。移動する場合は、降車したらすぐ
体勢をdefendにしておくのも大事かな。
対ハードスキン能力は、HEAT弾を３発ほど持っているので、初期の敵戦車なら結構
いけます。また高地から撃つことでHE弾でもトップヒットによる破壊が期待できます。
対ソフトスキンの指標としては、kill値以上にWarhead値が重要。
大口径なので与える抑圧も大きいし、弾頭サイズが９以上だと、隣接ヘックスにも
死者を発生させられます。また、盤内砲は盤外砲よりも死者を発生させやすい
という特徴もあります。
「後方の見通しが良い高地」を見つけられるかが問題かな。（続く）
>>355
356・357氏に賛成。以下、補足です。
sIG33はもともとの牽引砲バージョンと1号・2号・38(t)戦車に載せた自走砲
バージョンがあり、前者は「Infantry Gun」で、後者は「SP-Gun」という
別々のクラスになってるとこに注意。
で、歩兵砲クラスだと移動・降車するたびに主兵器を撃てなくなるという制約
があり、防御兵器が一つもないので攻撃されると無力です。
したがってあまり移動せず、射程の長さをいかして、前線が見渡せる後方の高地に
陣取って敵密集地点にバカスカ撃つのが基本です。移動する場合は、降車したらすぐ
体勢をdefendにしておくのも大事かな。
対ハードスキン能力は、HEAT弾を３発ほど持っているので、初期の敵戦車なら結構
いけます。また高地から撃つことでHE弾でもトップヒットによる破壊が期待できます。
対ソフトスキンの指標としては、kill値以上にWarhead値が重要。
大口径なので与える抑圧も大きいし、弾頭サイズが９以上だと、隣接ヘックスにも
死者を発生させられます。また、盤内砲は盤外砲よりも死者を発生させやすい
という特徴もあります。
「後方の見通しが良い高地」を見つけられるかが問題かな。（続く）
SPWAWのもっと情報がほしいので８人目！
ごめん！9人目！
で、SP-GunクラスのsIG33は、弾が少ないのが最大の欠点。弾薬制限アリでやる場合は、
補給車が必須。おまけに1号・2号バージョンはHEAT弾をもってない。
移動後攻撃ができるのが利点だけど、装甲が薄すぎるので対戦車兵器を持った
敵に接近するのは大変危険です。
38(t)バージョンからようやく前面装甲だけまともになり、派生系StuIG33Bで
完全装甲になる。市街地などで歩兵の近接支援を安心してさせるには
このレベルから。対戦車兵器のない塹壕や要塞の破壊も得意です。
また、キャンペーンで75mm歩兵砲クラスから、このSP-Gunクラスに変更
させるのは考え物。歩兵砲クラスと自走砲クラスでは、必要になる指揮官
能力が異なるため。もともと歩兵砲クラスだった指揮官は、SP-Gunクラスで
必要になるArmor指揮値がとても低いので、ユニット全体の性能が低下する。
最初からSP-Gunクラスを用意して、BrummbearやStrumTigerまでアップグレード
できれば吉。
ちなみに、近接歩兵戦闘能力は火炎放射戦車が最強かと。２ヘックスから何でも
焼き払えます。つーか、ちょっとインチキはいってる気が・・。
で、SP-GunクラスのsIG33は、弾が少ないのが最大の欠点。弾薬制限アリでやる場合は、
補給車が必須。おまけに1号・2号バージョンはHEAT弾をもってない。
移動後攻撃ができるのが利点だけど、装甲が薄すぎるので対戦車兵器を持った
敵に接近するのは大変危険です。
38(t)バージョンからようやく前面装甲だけまともになり、派生系StuIG33Bで
完全装甲になる。市街地などで歩兵の近接支援を安心してさせるには
このレベルから。対戦車兵器のない塹壕や要塞の破壊も得意です。
また、キャンペーンで75mm歩兵砲クラスから、このSP-Gunクラスに変更
させるのは考え物。歩兵砲クラスと自走砲クラスでは、必要になる指揮官
能力が異なるため。もともと歩兵砲クラスだった指揮官は、SP-Gunクラスで
必要になるArmor指揮値がとても低いので、ユニット全体の性能が低下する。
最初からSP-Gunクラスを用意して、BrummbearやStrumTigerまでアップグレード
できれば吉。
ちなみに、近接歩兵戦闘能力は火炎放射戦車が最強かと。２ヘックスから何でも
焼き払えます。つーか、ちょっとインチキはいってる気が・・。
>>339
>>また高地から撃つことでHE弾でもトップヒットによる破壊が期待できます。
ああそうか。トップヒット扱いは何も野砲・ロケット砲や航空機による攻撃に
限ったものではないわけだ。
って事は、長射程のシュトゥルムティーガーは強力だったりする？
>>また高地から撃つことでHE弾でもトップヒットによる破壊が期待できます。
ああそうか。トップヒット扱いは何も野砲・ロケット砲や航空機による攻撃に
限ったものではないわけだ。
って事は、長射程のシュトゥルムティーガーは強力だったりする？
11～～～
個人的には、新スレ立てて339閣下の用兵講座キボ
閣下の意向次第ではござりますが・・・
個人的には、新スレ立てて339閣下の用兵講座キボ
閣下の意向次第ではござりますが・・・
専用スレ立てた方がいいかもね。
ここでＳＰＷＡＷ話やってるって知らない人もいるだろうし。
いやー、しかし結構いるもんですなあ。うれしー。
ここでＳＰＷＡＷ話やってるって知らない人もいるだろうし。
いやー、しかし結構いるもんですなあ。うれしー。
12!
やっとこ歩兵がまともに使えるようになってきたみたいだ。
移動距離と被害の受けやすさに関連があったのね・・・
やっとこ歩兵がまともに使えるようになってきたみたいだ。
移動距離と被害の受けやすさに関連があったのね・・・
重要だよな、歩兵。
偵察部隊を機械化しまくったら
待ち伏せされてあぼーんしますた。
偵察部隊を機械化しまくったら
待ち伏せされてあぼーんしますた。
377 ：名無しさんの野望：02/07/18 00:01 ID:yj8XA8Uw
13！
SPWAW興味アルけど、完全日本語版ってあるの？
SPWAW興味アルけど、完全日本語版ってあるの？
>>352
わざわざレスありがとうございますm(__)m
こりゃ楽しみじゃわ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
本当に英語がわかる人って(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!ですね～
最近の邦ゲーはだめっぽ。洋ゲーの方が
面白いのがあるんだけど、英語がね・・・。
まぁ、「strategic Command」程度なら何とかなるかな？
「SPWAW」はまだインストールしてないな・・・
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
わざわざレスありがとうございますm(__)m
こりゃ楽しみじゃわ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
本当に英語がわかる人って(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!ですね～
最近の邦ゲーはだめっぽ。洋ゲーの方が
面白いのがあるんだけど、英語がね・・・。
まぁ、「strategic Command」程度なら何とかなるかな？
「SPWAW」はまだインストールしてないな・・・
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
SPWAWスレたてるよー
いいかな？
いいかな？
立ててけろ～
６番手より
６番手より
【ウォーゲーム】Steel Panthers World At War【最高峰】
などではどうか？
一番手より。
などではどうか？
一番手より。
DL先もまとめた方がいいすか？
オットーとハーマン、
それとDL先テンプレも希望したい
健闘を祈る
それとDL先テンプレも希望したい
健闘を祈る
SteelPanthersWAW Casualities()
はどうか？
はどうか？
人口一人追加で。
スレ名は
【WWⅡ戦術級】Steel Panthers: World At War【最高峰＆フリー配布】
とかじゃだめですか？スマートじゃないけど。
わかるひとはわかるように。かつ新規開拓の望みもかけて。
スレ名は
【WWⅡ戦術級】Steel Panthers: World At War【最高峰＆フリー配布】
とかじゃだめですか？スマートじゃないけど。
わかるひとはわかるように。かつ新規開拓の望みもかけて。
14人目か？
>>387
賛成だ！新規開拓が何より大事だと思う。
【WWⅡ戦術級の最高峰】Steel Panthers World At War【脅威のフリーソフト】
これくらい煽るべしっ。なんかよけいスマートじゃないな。。。
誰かいい案だしてくれ。
>>387
賛成だ！新規開拓が何より大事だと思う。
【WWⅡ戦術級の最高峰】Steel Panthers World At War【脅威のフリーソフト】
これくらい煽るべしっ。なんかよけいスマートじゃないな。。。
誰かいい案だしてくれ。
Steel Panthers World At War *# (((（ ;ﾟДﾟ)))
WWⅡのⅡは、機種依存文字だから駄目だよっと思ったが、
マカーはこのゲームできんから関係なかったと自爆する、わし
ちゅどん
マカーはこのゲームできんから関係なかったと自爆する、わし
ちゅどん
【俺の心はPined】SteelPanthers World At War【生活はButtoned】
スレ立てまだかー
393 ：名無しさんの野望：02/07/20 01:32 ID:Ag07u662
反応が全くないのでageてみるテスト
【WWⅡ戦術級の最高峰】Steel Panthers World At War【フリーソフト！！】
Steel Panther World At War
ウォーゲームで最高レベルのシステムと参加国は２７国とユニットは歩兵から戦艦まで！
それでいてフリーウェア！！！
スコードリーダーをやったことがあるなら必ずやれ！！！
ダウンロードサイト、関連サイトは >>2で
こんな感じで良いならスレ立てましょうか？
Steel Panther World At War
ウォーゲームで最高レベルのシステムと参加国は２７国とユニットは歩兵から戦艦まで！
それでいてフリーウェア！！！
スコードリーダーをやったことがあるなら必ずやれ！！！
ダウンロードサイト、関連サイトは >>2で
こんな感じで良いならスレ立てましょうか？
＞394
皆様が眠っている間に立てちまってください。
皆様が眠っている間に立てちまってください。
396 ：名無しさんの野望：02/07/20 03:44 ID:Ag07u662
>396
おつかれー
おつかれー
よくわからないかもしれないのでもっかい告知。
ついにSPWAW専用スレ立てました。
【最高峰】Steel Panthers World At War【フリー】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1027103796/l50
プレーヤー数約15名という現在のアンケート結果からすれば盛り上がる
どころでなくdat落ちも予想されますが、皆様のご協力をお借りして
未経験者を取り込み、何とか延命させたいと思います。
「ウォーゲーム総合スレッド」住人の皆様、SPWAWは旅立ちます。
ではさようなら。また帰ってくるかもしれませんが・・・（濃厚）。
ついにSPWAW専用スレ立てました。
【最高峰】Steel Panthers World At War【フリー】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1027103796/l50
プレーヤー数約15名という現在のアンケート結果からすれば盛り上がる
どころでなくdat落ちも予想されますが、皆様のご協力をお借りして
未経験者を取り込み、何とか延命させたいと思います。
「ウォーゲーム総合スレッド」住人の皆様、SPWAWは旅立ちます。
ではさようなら。また帰ってくるかもしれませんが・・・（濃厚）。
399 ：名無しさんの野望：02/07/22 10:34 ID:.vm3j.Ak
うむむ、SPWAW が株分けされるとこのスレが沈んでしまうのか
401 ：名無しさんの野望：02/07/28 03:56 ID:w1zBrgmE
402 ：名無しさんの野望：02/07/28 04:11 ID:w1zBrgmE
この会社どうすか？
http://www.hpssims.com/
http://www.hpssims.com/
403 ：名無しさんの野望：02/08/01 14:50 ID:Lw0/sCys
age
404 ：名無しさんの野望：02/08/05 11:02 ID:4ZWF5JR6
もしかして、Strategic Command 発売された？
405 ：名無しさんの野望：02/08/05 14:08 ID:kqG1FXFs
Strategic Command昨日届いたよ
早速シナリオ1939、USR&USSR中立のヘタレプレイ・・・
ワルシャワを瞬殺
ベルギー、パリを屠ってヴィシーフランス誕生
デンマークを軽く占領して、あしか作戦実施
ロンドン猛爆で陥落、遷都後のマンチェスターを落としたところで
あっけなくイギリス政府降伏、ゲーム終了。
ちっ、チャーチルはカナダに亡命政府を作らないのか・・・
早速シナリオ1939、USR&USSR中立のヘタレプレイ・・・
ワルシャワを瞬殺
ベルギー、パリを屠ってヴィシーフランス誕生
デンマークを軽く占領して、あしか作戦実施
ロンドン猛爆で陥落、遷都後のマンチェスターを落としたところで
あっけなくイギリス政府降伏、ゲーム終了。
ちっ、チャーチルはカナダに亡命政府を作らないのか・・・
406 ：405：02/08/05 14:26 ID:kqG1FXFs
因みにファイナルのデモ版と特に違っている箇所は見あたりませんでした
シナリオは
ファル・ヴァイス：1939年
ファル・ロート：1940年
バルバロッサ：1941年
ファル・ブラウ：1942年
オーバーロード：1943年
といったところ。
因みにオーバーロードをちょっとやってみたけど、ドイツのジェット機部隊が
強い！！・・・・が、バグラチオン作戦で攻勢をかける赤軍のスチームローラー
相手には、無駄無駄無駄・・・
2ターン目には史実通りコタンタン半島に上陸してくるし、これはちょっと燃えそう
シナリオは
ファル・ヴァイス：1939年
ファル・ロート：1940年
バルバロッサ：1941年
ファル・ブラウ：1942年
オーバーロード：1943年
といったところ。
因みにオーバーロードをちょっとやってみたけど、ドイツのジェット機部隊が
強い！！・・・・が、バグラチオン作戦で攻勢をかける赤軍のスチームローラー
相手には、無駄無駄無駄・・・
2ターン目には史実通りコタンタン半島に上陸してくるし、これはちょっと燃えそう
「Strategic Command」、終に発売されたんだねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
まぁ俺はクレジットカード無いんで、また既出の
輸入代行サービスに注文しようかな。
このゲームと一緒に・・・。
http://www.adanaccommandstudies.com/IntroTrench.html
>>402
そのメーカー、ボードゲーマーには有名かも・・・。
「Aide de Camp 2」てのはゲーマには有名かな。
>>407
多分ここ
http://www.battlefront.com/index.htm
まぁ俺はクレジットカード無いんで、また既出の
輸入代行サービスに注文しようかな。
このゲームと一緒に・・・。
http://www.adanaccommandstudies.com/IntroTrench.html
>>402
そのメーカー、ボードゲーマーには有名かも・・・。
「Aide de Camp 2」てのはゲーマには有名かな。
>>407
多分ここ
http://www.battlefront.com/index.htm
409 ：名無しさんの野望：02/08/05 22:03 ID:GQ4NVQhQ
410 ：名無しさんの野望：02/08/05 22:10 ID:fcZEmmTU
クロースコンバット５今やってます。歩兵で戦車をめったに
壊せなくてイライラしてます。ファンサイトも少ないし…
壊せなくてイライラしてます。ファンサイトも少ないし…
411 ：406：02/08/05 22:13 ID:rYtnuets
ゴメソよく見たら嘘書いてた
シナリオは
1939 ファル・ヴァイス：第二次大戦勃発
1940 ファル・ゲルプ：西方電撃戦
1941 バルバロッサ
1942 ファル・ブラウ
1943 チタデレ
1944 オーバーロード
でした
>>407
>>408さんの言うとおり、バトルフロントです。
シナリオは
1939 ファル・ヴァイス：第二次大戦勃発
1940 ファル・ゲルプ：西方電撃戦
1941 バルバロッサ
1942 ファル・ブラウ
1943 チタデレ
1944 オーバーロード
でした
>>407
>>408さんの言うとおり、バトルフロントです。
413 ：名無しさんの野望：02/08/05 22:42 ID:4ZWF5JR6
>405
やっぱり発売になってたんだ、ちなみにパッチも上がってるね。
国内で輸入発売はされなそうだなら代行サービースに頼もうかな。
やっぱり発売になってたんだ、ちなみにパッチも上がってるね。
国内で輸入発売はされなそうだなら代行サービースに頼もうかな。
英語じゃだめだあ・・・。日本語解説書もなし？
ウォーゲームはルールが難しいだろうし、良くできますね。
うらやましい・・・。
SPWAWスレへ逝ってきます。
ウォーゲームはルールが難しいだろうし、良くできますね。
うらやましい・・・。
SPWAWスレへ逝ってきます。
415 ：405：02/08/06 08:28 ID:fFye4vyM
>>413
私もそう思って以前にCombat Missionを買ったら、直後にマイクロマウスから
日本語版が発売されたという・・・でも、やはり可能性は薄いと思うけど
コンバットミッションもライジングサンもあまり売れなかったみたいだし（哀
私もそう思って以前にCombat Missionを買ったら、直後にマイクロマウスから
日本語版が発売されたという・・・でも、やはり可能性は薄いと思うけど
コンバットミッションもライジングサンもあまり売れなかったみたいだし（哀
416 ：405：02/08/06 08:34 ID:fFye4vyM
>>414
私も英語は中学生レベルで、過去に何度も英語版ゲームを買って
投げ出してますが、SCはかなーり単純なゲームなので問題なく
プレー出来てますよ。
取りあえずデモ版を落としてみては？
デモ版と製品版の違いは、セーブが出来ないのといいところでいきなり
終了するところです。
（例えばロンドン陥落直前とか、モスクワ攻撃直前とか）
私も英語は中学生レベルで、過去に何度も英語版ゲームを買って
投げ出してますが、SCはかなーり単純なゲームなので問題なく
プレー出来てますよ。
取りあえずデモ版を落としてみては？
デモ版と製品版の違いは、セーブが出来ないのといいところでいきなり
終了するところです。
（例えばロンドン陥落直前とか、モスクワ攻撃直前とか）
417 ：名無しさんの野望：02/08/07 15:33 ID:bfR0yuRw
418 ：名無しさんの野望：02/08/07 17:54 ID:DvvdOt4c
あのすみません、ｽﾚ違いだったら申し訳ないです。
昔、9801の太平洋戦争もので「轟2」って戦略級(?)の作品が
あったんですけど、ご存知の方いますか？
それに近いゲームって今あるんでしょうか？
情報あればお願いします。
昔、9801の太平洋戦争もので「轟2」って戦略級(?)の作品が
あったんですけど、ご存知の方いますか？
それに近いゲームって今あるんでしょうか？
情報あればお願いします。
>418
知ってるよ。輸送船団の扱いが良かったけど、連合軍側が積極的に
攻勢に出てこなかった気がする。
近いゲームといったらシステムソフトアルファの「太平洋の嵐３」か
ジェネラルサポート「太平洋戦記」あたりかな。
知ってるよ。輸送船団の扱いが良かったけど、連合軍側が積極的に
攻勢に出てこなかった気がする。
近いゲームといったらシステムソフトアルファの「太平洋の嵐３」か
ジェネラルサポート「太平洋戦記」あたりかな。
轟2…、これはなつかしい。でもだめでしょうこれ？戦闘が、資源ルールが…。
一応、それに似たもの。
太平洋戦記
http://www.general-support.co.jp/pro/pro09.html
太平洋の嵐３
http://www.ss-alpha.co.jp/products/taiheiyou.html
あとは提督の決断……。
海外ものもあるけれど、英語のルールなので無理かも。
一応、それに似たもの。
太平洋戦記
http://www.general-support.co.jp/pro/pro09.html
太平洋の嵐３
http://www.ss-alpha.co.jp/products/taiheiyou.html
あとは提督の決断……。
海外ものもあるけれど、英語のルールなので無理かも。
421 ：418：02/08/07 20:27 ID:DvvdOt4c
>419 >420さん
ﾚｽどうもありがとうございました。
ご指摘の通り、ｳｫｰｹﾞｰﾑとしてはﾍﾝﾃｺな作品だったと思います。
けど、いまだにBGMを覚えてたりして妙に印象に残ってたりして。
日本側の資源、生産制限いっさい無しの設定で結構、遊べたんで
すよねぇ～
教えていただいたｹﾞｰﾑについては早速に調べてみます。
おじゃましました。
ﾚｽどうもありがとうございました。
ご指摘の通り、ｳｫｰｹﾞｰﾑとしてはﾍﾝﾃｺな作品だったと思います。
けど、いまだにBGMを覚えてたりして妙に印象に残ってたりして。
日本側の資源、生産制限いっさい無しの設定で結構、遊べたんで
すよねぇ～
教えていただいたｹﾞｰﾑについては早速に調べてみます。
おじゃましました。
「大東亜黙示録 轟 GOH」
駿河屋に在庫がある。
今度俺も買おうかなと思ってるんだが・・・。
ttp://www.gx-japan.com/suruga/hanbai2002/p1550.html
輸入代行会社から「Strategic Command」の見積りが届いた。
合計金額7,145円・・・クレジットカードがあれば4,305円で済むんだけどね（＾＾;
駿河屋に在庫がある。
今度俺も買おうかなと思ってるんだが・・・。
ttp://www.gx-japan.com/suruga/hanbai2002/p1550.html
輸入代行会社から「Strategic Command」の見積りが届いた。
合計金額7,145円・・・クレジットカードがあれば4,305円で済むんだけどね（＾＾;
423 ：405：02/08/08 00:35 ID:Mv7UwXy6
>>417
発売前にpreorderしたんで参考にならないかも知れませんが
7/25：注文
8/1：WEBで8/1 Now Shippingと出る
8/4：到着（USPS）
発送すれば3～5日で届くはずなので、ひょっとして馬鹿売れで在庫が無いor発送が
間に合わないとか？
発売前にpreorderしたんで参考にならないかも知れませんが
7/25：注文
8/1：WEBで8/1 Now Shippingと出る
8/4：到着（USPS）
発送すれば3～5日で届くはずなので、ひょっとして馬鹿売れで在庫が無いor発送が
間に合わないとか？
424 ：名無しさんの野望：02/08/08 00:39 ID:Mv7UwXy6
轟と轟2は全然違うぞ。
あと轟2もバグってるので後から発売した追加シナリオ（爆笑）でパッチあてないとメチャクチャ
になったような。
資源や輸送船団とかもうまくまとまってて俺は太平洋の嵐より好きだった。というか国産太平洋
ものでは最高のモノだったと思う。
あと轟2もバグってるので後から発売した追加シナリオ（爆笑）でパッチあてないとメチャクチャ
になったような。
資源や輸送船団とかもうまくまとまってて俺は太平洋の嵐より好きだった。というか国産太平洋
ものでは最高のモノだったと思う。
426 ：名無しさんの野望：02/08/08 08:37 ID:Mv7UwXy6
バグと言えば八八艦隊物語は凄かったなぁ
戦争準備段階からプレーできるので「おおっ！！」と思って、戦艦天城や巡戦赤城を
作ったりして燃えるけど、いざ開戦すると1年としてまともにプレーできず。
というか米軍が全く攻撃してこないし、何もかもメチャクチャ。
パッチなども当然のように出ず
戦争準備段階からプレーできるので「おおっ！！」と思って、戦艦天城や巡戦赤城を
作ったりして燃えるけど、いざ開戦すると1年としてまともにプレーできず。
というか米軍が全く攻撃してこないし、何もかもメチャクチャ。
パッチなども当然のように出ず
>>423
回答ありがとうございます。
いえ、１－２営業日で出荷されるそうなのでバカ売れでは残念ながら無いようです(w
ただ「Pacific Rim/Australia - 2-4 weeks」とあったので輸送に２～４週間かかるのかな？って思ったもので
盆休み中に着くことを期待しつつ待つことにします。
回答ありがとうございます。
いえ、１－２営業日で出荷されるそうなのでバカ売れでは残念ながら無いようです(w
ただ「Pacific Rim/Australia - 2-4 weeks」とあったので輸送に２～４週間かかるのかな？って思ったもので
盆休み中に着くことを期待しつつ待つことにします。
428 ：名無しさんの野望：02/08/09 22:32 ID:yEKwnTt6
>>418
Steel Panthers World At Warで有名な
Matrix Gamesの
ガダルカナル会戦を扱った
Uncommon Valorも(英語だけど)オススメかと。
同社が開発中の
太平洋戦争戦略吸ゲームも
同じインターフェイスを使うみたい。
Steel Panthers World At Warで有名な
Matrix Gamesの
ガダルカナル会戦を扱った
Uncommon Valorも(英語だけど)オススメかと。
同社が開発中の
太平洋戦争戦略吸ゲームも
同じインターフェイスを使うみたい。
429 ：名無しさんの野望：02/08/09 22:37 ID:bNZqLWCA
Strategic Command、1943年4月までいったところで、やたらとハングするようなった・・・
敵ターンでユニットを購入してるときに高確率で固まる・・・・ターン終了直前にセーブしたのを
やり直しても同じ所で固まる・・・・何度も数ターン戻りつつ43年5月2週まで進んだが、もうだめぽ
ハングするようになってからパッチを当てたけど、やはりパッチを当てた状態で最初からやり直
さないとダメかな・・・
敵ターンでユニットを購入してるときに高確率で固まる・・・・ターン終了直前にセーブしたのを
やり直しても同じ所で固まる・・・・何度も数ターン戻りつつ43年5月2週まで進んだが、もうだめぽ
ハングするようになってからパッチを当てたけど、やはりパッチを当てた状態で最初からやり直
さないとダメかな・・・
430 ：名無しさんの野望：02/08/09 22:49 ID:bNZqLWCA
因みに1943年5月時点で
ポーランド、ベルギー、フランス、デンマーク、ユーゴ、ギリシア、ノルウェー、スウェーデン、イラク降伏
イタリア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド枢軸で参戦
マルタ、アレキサンドリア攻略済み
ヴィシーフランスにも宣戦布告してマルセイユ、ダマスカスを占領（残るアルジェリアを攻略中）
トルコ、ポルトガル、スペインは中立（スペインはイギリス本土を攻めないと参戦しないようだ）
イギリス本土は放置プレイ
ジブラルタルはどうにも手が出せず
ソビエトはホトの北方軍集団がレニングラード、マンシュタインの中央軍集団がミンスク、キエフ、
ケッセルリンク（ｗの南方軍集団がオデッサを落とし、中東からなだれ込んだロンメルのDAKがバクー
油田を占領
ポーランド、ベルギー、フランス、デンマーク、ユーゴ、ギリシア、ノルウェー、スウェーデン、イラク降伏
イタリア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド枢軸で参戦
マルタ、アレキサンドリア攻略済み
ヴィシーフランスにも宣戦布告してマルセイユ、ダマスカスを占領（残るアルジェリアを攻略中）
トルコ、ポルトガル、スペインは中立（スペインはイギリス本土を攻めないと参戦しないようだ）
イギリス本土は放置プレイ
ジブラルタルはどうにも手が出せず
ソビエトはホトの北方軍集団がレニングラード、マンシュタインの中央軍集団がミンスク、キエフ、
ケッセルリンク（ｗの南方軍集団がオデッサを落とし、中東からなだれ込んだロンメルのDAKがバクー
油田を占領
431 ：名無しさんの野望：02/08/09 22:51 ID:9QTWvar2
432 ：418：02/08/09 23:54 ID:4BTwvoDs
421以降にもお答えを下さったみなさん、どうもでした。
残念ながら今時「轟2」なみに変なのは無さそうなので、
「太平洋の嵐3」を買ってきました。
まだｲﾝｽﾄもしてないけどﾙｰﾙ覚えてがんばってみます。
ｺﾛﾈｯﾄ作戦シナリオが面白そうかな...
また寄らせてくださいね、じゃ失礼します。
残念ながら今時「轟2」なみに変なのは無さそうなので、
「太平洋の嵐3」を買ってきました。
まだｲﾝｽﾄもしてないけどﾙｰﾙ覚えてがんばってみます。
ｺﾛﾈｯﾄ作戦シナリオが面白そうかな...
また寄らせてくださいね、じゃ失礼します。
>432
太平洋の嵐３は根性いるよ。マニュアル読むより攻略サイトを見たほうが良い。
Googleで太平洋の嵐３・攻略で検索すると結構ある。
Strategic Commandの対戦は各シナリオで終了条件が違うの？
太平洋の嵐３は根性いるよ。マニュアル読むより攻略サイトを見たほうが良い。
Googleで太平洋の嵐３・攻略で検索すると結構ある。
Strategic Commandの対戦は各シナリオで終了条件が違うの？
「Strategic Command」、結局注文しました。
届くのが今から楽しみです。
届くのが今から楽しみです。
435 ：417：02/08/13 21:44 ID:9QfNPTi/
Strategic Command 本日到着しました。
早速、連合軍側で遅延（米ソ参戦までどこまで粘れるか）プレイしております。
ついでage
早速、連合軍側で遅延（米ソ参戦までどこまで粘れるか）プレイしております。
ついでage
436 ：東郷：02/08/13 22:11 ID:O58plI4m
日本軍を！大本営を米国に勝利させたいのです。
日本軍を使って対米国撃沈でき、
尚且つ面白いシュミレーションゲームはないでしょうか？
本当に大本営を米国に勝利させたいのです。
日本軍を使って対米国撃沈でき、
尚且つ面白いシュミレーションゲームはないでしょうか？
本当に大本営を米国に勝利させたいのです。
…「シュミレーションゲーム」と言っている時点で君はウォーゲームに向いていない気がする。
ウォーゲームに仮想戦記のようなものはどうかと。それ程日本が米に完全勝利するのは難しいのだ。
太平洋戦記、太平洋の嵐３しかり。
しかし、日本が対米戦で勝ちたいというのも日本男児ならあたりまえである。
紺碧の艦隊２アドバンス、提督の決断シリーズになるかな。スレ違いとは思うが。
がんばってほしい。
ウォーゲームに仮想戦記のようなものはどうかと。それ程日本が米に完全勝利するのは難しいのだ。
太平洋戦記、太平洋の嵐３しかり。
しかし、日本が対米戦で勝ちたいというのも日本男児ならあたりまえである。
紺碧の艦隊２アドバンス、提督の決断シリーズになるかな。スレ違いとは思うが。
がんばってほしい。
>>436
東郷じゃなく東条では？(w
・・・まぁそれはともかく実際の太平洋戦争って
日本辛勝・・・困難
米国完勝・・・余裕
と言えるくらいの日本から見た場合無謀な戦だったからね
正直「シミュレーションゲーム」としては難しい（どころではない）
まぁ腐れ小説のように嘘と欺瞞と夢とロマンで固めればやや可能かもね(w
しかしこれだと「ゲーム」としてなりたたないので、ボードゲーム時代には
ポイント制を取り入れているのが多いですね。
史実より多いポイントを手に入れれば日本側プレイヤー勝利みたいな。
ボードだと「太平洋の覇者」なんかお勧めなんだが(w
サイコロ次第とか言われそうだが、所詮他のも同じようなもんだし結構燃えるよ
米国は完全撃滅できるし・・・本土上陸は出来んけどな
Strategic Command の太平洋戦争版出ないかな～
東郷じゃなく東条では？(w
・・・まぁそれはともかく実際の太平洋戦争って
日本辛勝・・・困難
米国完勝・・・余裕
と言えるくらいの日本から見た場合無謀な戦だったからね
正直「シミュレーションゲーム」としては難しい（どころではない）
まぁ腐れ小説のように嘘と欺瞞と夢とロマンで固めればやや可能かもね(w
しかしこれだと「ゲーム」としてなりたたないので、ボードゲーム時代には
ポイント制を取り入れているのが多いですね。
史実より多いポイントを手に入れれば日本側プレイヤー勝利みたいな。
ボードだと「太平洋の覇者」なんかお勧めなんだが(w
サイコロ次第とか言われそうだが、所詮他のも同じようなもんだし結構燃えるよ
米国は完全撃滅できるし・・・本土上陸は出来んけどな
Strategic Command の太平洋戦争版出ないかな～
【WWⅡ戦術級の最高峰】Steel Panthers World At War【フリーソフト！！】
は
ドコデＤＬできるのでしょうか？
は
ドコデＤＬできるのでしょうか？
Strategic Commandってゲームバランス悪くない？
39シナリオから、中小国に宣戦布告しまくって、
MPPポイントは一時2000を越え、技術は最高まで上げて、なおかつ毎ターン500MPP。
その代償としてアメリカが参戦してくるけど、アメリカは毎ターン200ポイントしか
なく全然脅威でもない。アメリカの物量こそドイツの脅威ではないのか？
39シナリオから、中小国に宣戦布告しまくって、
MPPポイントは一時2000を越え、技術は最高まで上げて、なおかつ毎ターン500MPP。
その代償としてアメリカが参戦してくるけど、アメリカは毎ターン200ポイントしか
なく全然脅威でもない。アメリカの物量こそドイツの脅威ではないのか？
442 ：名無しさんの野望：02/08/15 02:32 ID:g1LR8FpZ
>>117
すっげえ亀レスだが、ディスプレイのカラーは16ビットモードにしてる？
rgwは32ビットだとバグるみたいよ。もう解決してるかも知れんけど。
wargamer.comのフォーラムだと、このゲームが一番熱いね。
すっげえ亀レスだが、ディスプレイのカラーは16ビットモードにしてる？
rgwは32ビットだとバグるみたいよ。もう解決してるかも知れんけど。
wargamer.comのフォーラムだと、このゲームが一番熱いね。
443 ：名無しさんの野望：02/08/15 02:44 ID:g1LR8FpZ
>>428
今日Chips&Bitsに Uncommon Valor オーダーしようとしたら、
Out of stock になってたよ。トホホ。
素直に War in the Pacific を待ちますか。
今日Chips&Bitsに Uncommon Valor オーダーしようとしたら、
Out of stock になってたよ。トホホ。
素直に War in the Pacific を待ちますか。
444 ：428：02/08/15 04:28 ID:QdOIeYJW
445 ：428：02/08/15 04:38 ID:QdOIeYJW
で、今
ガダルカナル会戦シナリオを
やってるんだが……
日本軍は
最初から全力投球すれば
何とかガダルカナルは取り返せる。
（ただし、空母戦に負けてちゃ話にならないが^^）
でも、その間
ポートモレスビーには
かまってられないので
連日猛爆を喰らうラエが
目も当てられない状況になる……(T_T)
ガダルカナル会戦シナリオを
やってるんだが……
日本軍は
最初から全力投球すれば
何とかガダルカナルは取り返せる。
（ただし、空母戦に負けてちゃ話にならないが^^）
でも、その間
ポートモレスビーには
かまってられないので
連日猛爆を喰らうラエが
目も当てられない状況になる……(T_T)
「Strategic Command - European Theater」が届いたようです。
明日輸入代行業者に入金しようと思ってます。
楽しみですヽ(´ー｀)ノ
明日輸入代行業者に入金しようと思ってます。
楽しみですヽ(´ー｀)ノ
447 ：名無しさんの野望：02/08/21 23:57 ID:cYP840t7
age
448 ：名無しさんの野望：02/08/22 03:49 ID:9D8g67PR
Virtual Warfareについての情報ください
尻とか（ぉ
尻とか（ぉ
449 ：448：02/08/22 04:05 ID:9D8g67PR
450 ：名無しさんの野望：02/08/23 08:32 ID:a3AbTP+0
Combat Mission 2 Barbarossa to Berlin
DEMOのリリース日決定！！！！
９月１日！！！！
http://www.battlefront.com/index.htm
DEMOのリリース日決定！！！！
９月１日！！！！
http://www.battlefront.com/index.htm
451 ：名無しさんの野望：02/08/23 11:54 ID:Zk91axO2
Strategic Command が届いた
早速、デモ版でやり慣れた1940シナリオを枢軸側でプレイ
ソ→英→米と占領して勝利
ＡＩの米英が地中海方面に攻勢を掛けてくると面白いのだが・・・
レベルを上げるか、連合側で再プレイすることに
季節によって１ターンの期間が違うのか、英文マニュアル見て気が付いた
早速、デモ版でやり慣れた1940シナリオを枢軸側でプレイ
ソ→英→米と占領して勝利
ＡＩの米英が地中海方面に攻勢を掛けてくると面白いのだが・・・
レベルを上げるか、連合側で再プレイすることに
季節によって１ターンの期間が違うのか、英文マニュアル見て気が付いた
Strategic Command ルールが甘い。
第二次欧州大戦ではなくて、ただの欧州征服ゲームになってる。
普通イギリス・ソ連が降伏して、アメリカ、カナダまで攻めるか？
相手はすでに技術力全て最大。ＭＰＰポイントは５倍以上。停戦させろよ全く。
停戦ルールがないから、北米本土が侵攻されるまで延々と続く。
だいたい侵攻すれば、するほどＭＰＰが上がるルールだから、トルコ、スペイン、スウェーデン、
アイルランドあらゆる全ての中立国に侵攻してやんの。
一応、対戦者に悪いから最後まで付き合っているけど、これだめだわ。
第二次欧州大戦ではなくて、ただの欧州征服ゲームになってる。
普通イギリス・ソ連が降伏して、アメリカ、カナダまで攻めるか？
相手はすでに技術力全て最大。ＭＰＰポイントは５倍以上。停戦させろよ全く。
停戦ルールがないから、北米本土が侵攻されるまで延々と続く。
だいたい侵攻すれば、するほどＭＰＰが上がるルールだから、トルコ、スペイン、スウェーデン、
アイルランドあらゆる全ての中立国に侵攻してやんの。
一応、対戦者に悪いから最後まで付き合っているけど、これだめだわ。
>>452>>453
「第三帝国」どころか「ヒトラーズウォー」より簡略化された
このゲームにそこまで望みますか？
まぁアメリカは確かに弱いな（ソ連は強いけど）
アメリカのMPPは現在の３倍から５倍くらいには変更したほうが良いな。
もちろんアメリカだけでもユニットの生産制限は必要だとは思うけど。
対人戦ならいいバランスがとれてると思うよ
「第三帝国」どころか「ヒトラーズウォー」より簡略化された
このゲームにそこまで望みますか？
まぁアメリカは確かに弱いな（ソ連は強いけど）
アメリカのMPPは現在の３倍から５倍くらいには変更したほうが良いな。
もちろんアメリカだけでもユニットの生産制限は必要だとは思うけど。
対人戦ならいいバランスがとれてると思うよ
455 ：名無しさんの野望：02/08/24 15:59 ID:mw0m3Ipj
Combat Mission 2 でソ連軍の多砲塔戦車が出ないってね。
T-35とか期待していたのに…。
もっとも使いにくい戦車であるのだろうけど。
T-35とか期待していたのに…。
もっとも使いにくい戦車であるのだろうけど。
456 ： ：02/08/24 16:49 ID:itFKFzJ+
全くの部外者だが
Combat Mission 2 ってFPSとか戦車シムじゃないの?
画面見て期待してたのに・・
Combat Mission 2 ってFPSとか戦車シムじゃないの?
画面見て期待してたのに・・
457 ：名無しさんの野望：02/08/24 17:21 ID:mw0m3Ipj
Panzer Frontのような？全然ちがいます。
小隊から大隊規模。戦術級。戦車より主力は歩兵。
ウォーゲームも、いまどきこれぐらいあたりまえでしょ。
ちなみに戦車シムはパンツァーエリートスペシャルエディションが９月にでるよ。
小隊から大隊規模。戦術級。戦車より主力は歩兵。
ウォーゲームも、いまどきこれぐらいあたりまえでしょ。
ちなみに戦車シムはパンツァーエリートスペシャルエディションが９月にでるよ。
458 ： ：02/08/24 21:24 ID:BaXS7UWB
>>454
簡略化すると米国が占領されてしまうゲームができてしまうのか、悲しいもんだな。
独が米国を軍事的に占領できるという時点でそのゲームに疑問をもってほしい。
生産力という以前に独陸軍が米本土に上陸できるわけがない。
簡略化すると米国が占領されてしまうゲームができてしまうのか、悲しいもんだな。
独が米国を軍事的に占領できるという時点でそのゲームに疑問をもってほしい。
生産力という以前に独陸軍が米本土に上陸できるわけがない。
459 ：名無しさんの野望：02/08/25 03:27 ID:XDIQ6K5e
まあ、ほら外人がもし「提督の決断３」を個人輸入して買ったら、
「日本軍がこんなに強いわけねえだろ！おまけに西海岸まで上陸しやがる」となるわけで。
「提督の決断３」はCNNでジャップはまたアメリカと戦争する気か？危険なゲームだと紹介されたらしい。
これでも当時「戦略級」と言われてたから…。
もちろんあちらさんにも、ガチガチのウォーシミュレーションゲームもあるわけだし、
Strategic Command は「簡略化」された欧州大戦ということでいいんじゃない？
「日本軍がこんなに強いわけねえだろ！おまけに西海岸まで上陸しやがる」となるわけで。
「提督の決断３」はCNNでジャップはまたアメリカと戦争する気か？危険なゲームだと紹介されたらしい。
これでも当時「戦略級」と言われてたから…。
もちろんあちらさんにも、ガチガチのウォーシミュレーションゲームもあるわけだし、
Strategic Command は「簡略化」された欧州大戦ということでいいんじゃない？
460 ：名無しさんの野望：02/08/28 02:31 ID:/PwIYy+t
Combat Mission 2 日本での販売？
http://www.micromouse.co.jp/wgame/cm2.htm
日本語版ではなく、マニュアル日本語付らしい。輸入業者？マイクロマウス。
ちょっとサイトがおそろしくちゃちなんだが。
この会社大丈夫か？
http://www.micromouse.co.jp/wgame/cm2.htm
日本語版ではなく、マニュアル日本語付らしい。輸入業者？マイクロマウス。
ちょっとサイトがおそろしくちゃちなんだが。
この会社大丈夫か？
>460
下手に日本語化されるとパッチが当てれなくて大変だから英語版で
良いと思うよ。
つーか、CM1のときも同じようなページだったし、特に問題はないでしょ。
むしろこんな早い段階で発売決定したことは評価すべきかと
下手に日本語化されるとパッチが当てれなくて大変だから英語版で
良いと思うよ。
つーか、CM1のときも同じようなページだったし、特に問題はないでしょ。
むしろこんな早い段階で発売決定したことは評価すべきかと
463 ：名無しさんの野望：02/08/31 09:24 ID:muJGTLhC
age
464 ：名無しさんの野望：02/08/31 15:08 ID:39dWTHZu
３D現代世界大戦ゲームってないんですか？
政・戦略級ならこのへん（漏れは未プレイ）
ttp://www.dreamcatchergames.com/superpower/news.html
戦術級・海戦ならこれ（もうすぐ発売のはず）
ttp://www.harpoon.com
もうちょっと範囲を絞ってもらえれば
ttp://www.dreamcatchergames.com/superpower/news.html
戦術級・海戦ならこれ（もうすぐ発売のはず）
ttp://www.harpoon.com
もうちょっと範囲を絞ってもらえれば
467 ：名無しさんの野望：02/08/31 16:44 ID:iO3KkOiY
クロースコンバットスレ無くなってるよ！
MODの情報とか参考にしようと探してたのに！
無念じゃああああ・・・・・・・・・・・・
MODの情報とか参考にしようと探してたのに！
無念じゃああああ・・・・・・・・・・・・
すぐそこにありまんがな。びっくりした。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011537858/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011537858/l50
本当だ・・・ｽﾏｿ
SPWAAスレ落ちちゃった。
471 ：うんこマン：02/09/01 10:27 ID:0GeUpWef
Combat Mission２のデモきたー
472 ：486dx：02/09/01 10:45 ID:lK9+gC5c
リアルウォーってどうなん?売れてないみたいだけど興味はそそられる・・・。
473 ：名無しさんの野望：02/09/01 11:05 ID:0GeUpWef
>>472
demoあるのでやってみてわ
demoあるのでやってみてわ
475 ：名無しさんの野望：02/09/02 12:37 ID:F1EP/1jR
Combat Mission２Demo版配布開始age！
ちょっと新コマンドが追加されてるね。
ちょっと新コマンドが追加されてるね。
デモプレイ期待上げ。
前作も10秒ごとに１ターンってシステムだったの?
前作も10秒ごとに１ターンってシステムだったの?
477 ：名無しさんの野望：02/09/02 13:39 ID:mgrcKKVK
478 ：477：02/09/02 13:40 ID:mgrcKKVK
↑
やってみては ×
やってみてわ ○
やってみては ×
やってみてわ ○
CMBBデモ情報＋ステータス表示の日本語化パッチ
ttp://www3.coara.or.jp/~red2002/index.html
ttp://www3.coara.or.jp/~red2002/index.html
480 ：名無しさんの野望：02/09/03 16:41 ID:viwpg+QC
そーいやネクソンの「タクティカルコマンダー」の体験版が
課金鯖と統合されましたー
Lv１０まで製品版の中で無料で遊べますーー
http://www.nexon.co.jp/nexon/download/tcommanders.html
課金鯖と統合されましたー
Lv１０まで製品版の中で無料で遊べますーー
http://www.nexon.co.jp/nexon/download/tcommanders.html
CMBBデモをやってみたけど、面白いね。
これだけグラフィックもよいのに一般受けしないのかね。
「リアルじゃないからクソ」ってのとは対極にあるリアルさなのに
難しく考えずに、お手軽に遊べるのもいいね。
これだけグラフィックもよいのに一般受けしないのかね。
「リアルじゃないからクソ」ってのとは対極にあるリアルさなのに
難しく考えずに、お手軽に遊べるのもいいね。
482 ：名無しさんの野望：02/09/04 23:37 ID:Wq9Q1wMj
＞437
>太平洋戦記、太平洋の嵐３しかり。
太平洋の嵐3に関していえばキャンペーンでも
連合国に楽勝できます。
航空機をかき集めて、シベリアからインドに至るまで
大陸を完全占領。あとは足の長い爆撃機で太平洋の拠点を
順番に爆撃し、頃合を見て空母と上陸部隊を突入させて占領。
開戦一年半で、ハワイ以外の全拠点を占領できてしまいます（笑）
どうも食料値がバグってる（０が一個多い）感じもするし・・・
まあ、確かに資源ネットワークの構築に骨が折れるゲームではありますが、
もうすこし歯ごたえが欲しかった、、、というのが私の感想です。
>太平洋戦記、太平洋の嵐３しかり。
太平洋の嵐3に関していえばキャンペーンでも
連合国に楽勝できます。
航空機をかき集めて、シベリアからインドに至るまで
大陸を完全占領。あとは足の長い爆撃機で太平洋の拠点を
順番に爆撃し、頃合を見て空母と上陸部隊を突入させて占領。
開戦一年半で、ハワイ以外の全拠点を占領できてしまいます（笑）
どうも食料値がバグってる（０が一個多い）感じもするし・・・
まあ、確かに資源ネットワークの構築に骨が折れるゲームではありますが、
もうすこし歯ごたえが欲しかった、、、というのが私の感想です。
いっそのこと資源ネットワークの構築と海上護衛だけのゲームを
作った方がマシだったような
作った方がマシだったような
484 ：名無しさんの野望：02/09/07 09:56 ID:VTg/DNcj
SuperPower面白そうだね
トムクランシーを読んでるとやりたくなってくる。
トムクランシーを読んでるとやりたくなってくる。
デンゼルワシントンあげ
486 ：名無しさんの野望：02/09/10 10:38 ID:B9R5zsuC
Strategic Command v1.04パッチ出てます。
ところで同社のCMBBもう買われた人居ます？
よければ感想お願いします。
ところで同社のCMBBもう買われた人居ます？
よければ感想お願いします。
プレオーダーしても、発売は９月２０日だよん。
Strategic Command 完全にCM2に食われましたな。悪いゲームではないのだが。
Strategic Command 完全にCM2に食われましたな。悪いゲームではないのだが。
マイｸｿマウスの社員ではないが、１０月３日に日本語マニュアル付きで発売なので
輸入店に申し込んでも手元に届くのは同じ頃ではないか。
中身は英語版なのでパッチの心配もないし､店頭で買いましょう<<CMBB
輸入店に申し込んでも手元に届くのは同じ頃ではないか。
中身は英語版なのでパッチの心配もないし､店頭で買いましょう<<CMBB
>>487＆>>488
情報ありがとうございます。
しかし日本語版ですか・・・定価8800円らしいですが実売いくらぐらいになるのかな？
65ドル（＋送料恐らく10ドル）で前作とのコミコミパックが買えるだけに微妙ですねぇ
情報ありがとうございます。
しかし日本語版ですか・・・定価8800円らしいですが実売いくらぐらいになるのかな？
65ドル（＋送料恐らく10ドル）で前作とのコミコミパックが買えるだけに微妙ですねぇ
店頭では6800-7500円くらいかな。
EURO版にはSSが出てこないという話だけど・・
EURO版にはSSが出てこないという話だけど・・
>>488
しかし前作は日本版に特化したパッチだったぞ。
しかし前作は日本版に特化したパッチだったぞ。
って俺のはUS輸入版だった。他のゲームと勘違いしてたみたいスマソ。
よって日本語版?のことは知らない。
よって日本語版?のことは知らない。
スレ立てる前に確認。
パンツァージェネラルのスレの需要はありそうですか？
それとも、こっちでやっちゃったほうがええですか？
パンツァージェネラルのスレの需要はありそうですか？
それとも、こっちでやっちゃったほうがええですか？
495 ：名無しさんの野望：02/09/13 20:13 ID:kEo1w939
>>494
新作出るの？
新作出るの？
497 ：名無しさんの野望：02/09/13 20:34 ID:oULf5RGB
パンツァージェネラルのスレよりもCOMBAT MISSIOMのスレを立ててほしい
新作もでるし
新作もでるし
コンバットミッションのスレ前に立ってたけど、どこに行ったかな？
>498 見た見たあれはひどいね。ウォーゲームを欲望のはけ口にするな。
仮想戦記ゲームスレになってる。
>498 見た見たあれはひどいね。ウォーゲームを欲望のはけ口にするな。
仮想戦記ゲームスレになってる。
500ゲットしたついでに、コンバットミッションスレでも立ててみる?
すぐ沈みそうで嫌だなぁ・・
すぐ沈みそうで嫌だなぁ・・
501 ：名無しさんの野望：02/09/14 09:34 ID:wF8AfMuM
>492
ｼﾞｹｰﾝしてみました。
元々入っていたCMBOのバージョンは1.11J。これにbattlefrontから落としてきた
1.12パッチを当てると「CD入れろやｺﾞﾗｧ！」メッセージが出ます。
1.12では1.11JのCDを認識できないようです
以下は推測だけど、バージョンの”J”はマイクロマウスが手を加えた訳ではなく
バトルフロント側の対P2P交換策じゃないかな？
だとしたらパッチの更新は心配なさそうだが。
ｼﾞｹｰﾝしてみました。
元々入っていたCMBOのバージョンは1.11J。これにbattlefrontから落としてきた
1.12パッチを当てると「CD入れろやｺﾞﾗｧ！」メッセージが出ます。
1.12では1.11JのCDを認識できないようです
以下は推測だけど、バージョンの”J”はマイクロマウスが手を加えた訳ではなく
バトルフロント側の対P2P交換策じゃないかな？
だとしたらパッチの更新は心配なさそうだが。
>>502
じゃあNoCDパッチで問題ないわけだ。
CMBOマイクロマウス発売分には多分経費削減かなんかの理由で、LazerLock?とかいう
プロテクトがかかってなかったんだろ。で、あちらのパッチは
プロテクトの有無を判別してるから問題が起こったと。
今回はあちらのものをそのまま販売して欲しいね。
マイクソの仕事はマニュアル入れと発送だけでよし。
じゃあNoCDパッチで問題ないわけだ。
CMBOマイクロマウス発売分には多分経費削減かなんかの理由で、LazerLock?とかいう
プロテクトがかかってなかったんだろ。で、あちらのパッチは
プロテクトの有無を判別してるから問題が起こったと。
今回はあちらのものをそのまま販売して欲しいね。
マイクソの仕事はマニュアル入れと発送だけでよし。
504 ：名無しさんの野望：02/09/16 16:53 ID:R8Lx5N0o
age
505 ：名無しさんの野望：02/09/17 10:35 ID:5inelM8z
発売週なのに話題が無いのね・・
日本語マニュアル添付版を待ちます
507 ：名無しさんの野望：02/09/19 19:35 ID:ugN380HU
combat mission 期待age
10月下旬に延期みたいだよ。<CMBB
スレ立てないでヨカタ
スレ立てないでヨカタ
509 ：名無しさん：02/09/19 23:49 ID:0jWW+4Qf
第２次対戦のリアルタイムストラテジーってありますか？
おすすめとか合ったら教えてください。
おすすめとか合ったら教えてください。
510 ： ：02/09/20 00:52 ID:nXzkl95S
SuddenStrikeForeverかな？
http://suddenstrike.zoo.co.jp/
http://suddenstrike.zoo.co.jp/
>>510
ヒットポイント制のゲームだけはかんべんして欲しい・・
ヒットポイント制のゲームだけはかんべんして欲しい・・
今のところRTSで装甲貫徹モデルが再現されてるのは皆無では？
現状はひどいもんだよ。向きの要素すらないし撃てば必ず命中したり士気や恐怖
も関係なしで全滅するまで戦うしね。
理想はclose combatに似たシステムでの大規模RTSだね。米粒大の兵士も士気や恐
怖を感じて時には逃亡や降伏、凶暴化する。
現状はひどいもんだよ。向きの要素すらないし撃てば必ず命中したり士気や恐怖
も関係なしで全滅するまで戦うしね。
理想はclose combatに似たシステムでの大規模RTSだね。米粒大の兵士も士気や恐
怖を感じて時には逃亡や降伏、凶暴化する。
このゲームはどうでしょ。
「Frontline Attack: War Over Europe」
http://www.eidosinteractive.co.uk/downloads/search.html?gmid=136
ここにトレイラームービーとデモが出てるんですけど、だれか
やってみませんか。
デモは300MB以上あるみたいですけど・・
「Frontline Attack: War Over Europe」
http://www.eidosinteractive.co.uk/downloads/search.html?gmid=136
ここにトレイラームービーとデモが出てるんですけど、だれか
やってみませんか。
デモは300MB以上あるみたいですけど・・
>513
チュートリアルを少しやってアンインストール＆削除しました。
ティーガー2の主砲でT35(マジ)を破壊するのに４，５発必要な
要するにヒットポイント制の旧態依然いいかげんにしろ的な背景
だけWW2のコマンド＆コンカーです。
チュートリアルを少しやってアンインストール＆削除しました。
ティーガー2の主砲でT35(マジ)を破壊するのに４，５発必要な
要するにヒットポイント制の旧態依然いいかげんにしろ的な背景
だけWW2のコマンド＆コンカーです。
514さんとほぼ同意見ですが、ちと補足
スツーカが水平爆撃してたりと、考証がいい加減なゲームです
グラフィックもなかなかいいし、アングルも自由に楽しめたりと
ゲームとしては悪くないのですが、WW２モノとしてやりたい人には
間違いなく地雷ゲーです。
combat misson2って本国でも発売が延期になってる？
日マ版じゃなくてもいいから早く欲しぃけど、日本ではどこも取り扱ってないね
スツーカが水平爆撃してたりと、考証がいい加減なゲームです
グラフィックもなかなかいいし、アングルも自由に楽しめたりと
ゲームとしては悪くないのですが、WW２モノとしてやりたい人には
間違いなく地雷ゲーです。
combat misson2って本国でも発売が延期になってる？
日マ版じゃなくてもいいから早く欲しぃけど、日本ではどこも取り扱ってないね
516 ：名無しさんの野望：02/09/21 05:30 ID:7oTlAWLg
combat misson2は本国では発売されてるようです。
こっちではマイクロマウスを待つしかないようですね(TT)
こっちではマイクロマウスを待つしかないようですね(TT)
517 ：名無しさんの野望：02/09/21 07:42 ID:rfxShypd
>>510 >>512
SuddenStrike ForeverのMODにAPRMというのがあるんだが、それが
装甲や跳弾効果まで再現してるぞ。
RTSというゲーム性を考えるとかなり限界まで迫ってる模様。
SuddenStrike ForeverのMODにAPRMというのがあるんだが、それが
装甲や跳弾効果まで再現してるぞ。
RTSというゲーム性を考えるとかなり限界まで迫ってる模様。
519 ：名無しさんの野望：02/09/21 09:40 ID:eiBbD83R
521 ： ：02/09/21 14:50 ID:kLveCAxG
東京の秋葉原とか海外PCソフトの輸入とかしてないのでしょうか？
当方北海道なので…。
DEMOをした感じではCMBOの時ほどインパクトはないので、ゆっくり待ちますが。
当方北海道なので…。
DEMOをした感じではCMBOの時ほどインパクトはないので、ゆっくり待ちますが。
これ、向きの要素あるらしいよ。
http://www.nival.com/eng/blitzkrieg_info.html
http://www.nival.com/eng/blitzkrieg_info.html
>SuddenStrike Forever
単体で動かないモジュールのくせに\6800って高くねぇかい？
この値段だから本体とセットだと思って買いそうになったよﾌﾟﾝｽｶ
単体で動かないモジュールのくせに\6800って高くねぇかい？
この値段だから本体とセットだと思って買いそうになったよﾌﾟﾝｽｶ
524 ：名無しさんの野望：02/09/22 23:22 ID:6lHsI4Y7
>>523
英語バージョンなら４５００円ぐらいで本体とForeverセットが売ってるよ
英語バージョンなら４５００円ぐらいで本体とForeverセットが売ってるよ
SuddenStrikeⅡも発売されてるけど、あんま評価高くないね・・
いまどきボードゲームそのまんま移植したようなゲームも出てたな。
名前は忘れちゃった。
いまどきボードゲームそのまんま移植したようなゲームも出てたな。
名前は忘れちゃった。
GI Combatのデモが9/27に、製品が10/15に発売になりそう。
これ完全3Dでリアルタイム、クロースコンバットの製作チームが
作ってるのでルールやリアルさは保証つき。
Combat Mission2よりこっち買おうかな・・
これ完全3Dでリアルタイム、クロースコンバットの製作チームが
作ってるのでルールやリアルさは保証つき。
Combat Mission2よりこっち買おうかな・・
>526
ぉぉ、久々に食指が動くものが出てくるな。
クソだったら……
いや、今は考えまい。
ぉぉ、久々に食指が動くものが出てくるな。
クソだったら……
いや、今は考えまい。
528 ：名無しさんの野望：02/09/27 17:44 ID:Th66rG1+
Frontline Attackてどうよ
海外では販売されてるみたいだけど買った人いる？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020924/demo0924.htm
10/18発売予定のウォーコマンダー、みなさんの評価はいかほどで？
GI COMBATのデモ、再延期で公式フォーラム大荒れ(w
うう・・
うう・・
STEEL BEASTSあげ
534 ：名無しさんの野望：02/10/03 01:49 ID:VdPNq5Om
>>533
たとえシステムが糞でも、グラフィックだけで買っちゃいそうだなあ。
その意味では、このスレのゲームも惹かれる。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033514044/
たとえシステムが糞でも、グラフィックだけで買っちゃいそうだなあ。
その意味では、このスレのゲームも惹かれる。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033514044/
GI COMBATの対人戦その1
ttp://www.gicombat.com/forums/showthread.php?s=53e2e77ad26d024800cae112c72e3410&threadid=1823
その2
ttp://www.gicombat.com/forums/showthread.php?s=53e2e77ad26d024800cae112c72e3410&threadid=1826
Blitzkriegはダイナミックなキャンペーン付きだそうですね。
ttp://www.gicombat.com/forums/showthread.php?s=53e2e77ad26d024800cae112c72e3410&threadid=1823
その2
ttp://www.gicombat.com/forums/showthread.php?s=53e2e77ad26d024800cae112c72e3410&threadid=1826
Blitzkriegはダイナミックなキャンペーン付きだそうですね。
536 ：名無しさんの野望：02/10/04 18:03 ID:0geV//Nq
Combat Mission2あげ
537 ：名無しさんの野望：02/10/07 05:08 ID:ytAUjjv5
>>442
私もかなりの遅レスですが、16ビットでもダメっぽかたったです。
まぁ、ノートパソコンで、OSはWin2Kですから・・・（ｗ
情報ありがとうございましたm(__)m
このゲーム結構面白そうですよね～
まぁ、英語が分からないのでプレイしてないんですが・・・（ｗ
コロンビア社のイーストフロントも良かったけど・・・。
＞wargamer.comのフォーラムだと、このゲームが一番熱いね。
もしよろしければリンク貼って下さい。
探したんですけど分かりませんでした（ｗ
私もかなりの遅レスですが、16ビットでもダメっぽかたったです。
まぁ、ノートパソコンで、OSはWin2Kですから・・・（ｗ
情報ありがとうございましたm(__)m
このゲーム結構面白そうですよね～
まぁ、英語が分からないのでプレイしてないんですが・・・（ｗ
コロンビア社のイーストフロントも良かったけど・・・。
＞wargamer.comのフォーラムだと、このゲームが一番熱いね。
もしよろしければリンク貼って下さい。
探したんですけど分かりませんでした（ｗ
538 ：名無しさんの野望：02/10/07 22:30 ID:VjvW9OS4
エンソフからも出るでしょ、CM2
http://www.ensof.com/j-upcm.html
http://www.ensof.com/j-upcm.html
一応海外ついでに買ってきてもらったCMBBがあるのですが、、
なんというか、広ーい荒野&丘陵MAPがやはり多いね。
初期のソ連は苦労しまくり。
なんというか、広ーい荒野&丘陵MAPがやはり多いね。
初期のソ連は苦労しまくり。
540 ：名無しさんの野望：02/10/08 02:10 ID:dI/fjpJ3
Trench : World War One
http://www.adanaccommandstudies.com/IntroTrench.html
誰かこのゲームいつ発売されるか知りません?
will begin testing soonとは書いてますが・・・。
http://www.adanaccommandstudies.com/IntroTrench.html
誰かこのゲームいつ発売されるか知りません?
will begin testing soonとは書いてますが・・・。
541 ：名無しさんの野望：02/10/09 15:55 ID:DgLDCVRx
Combat Mission2まであげ
>540
また渋いネーミングだな。膠着した塹壕戦を思わせる。
また渋いネーミングだな。膠着した塹壕戦を思わせる。
543 ：名無しさんの野望：02/10/11 05:42 ID:pYnZTAFw
SuperPowerってどうでしょう
>543
世界中の基地から核ミサイルが糸をひいて飛んでいく、映画『ウォーゲーム』
な感じのビジュアルが好きならとりあえずその点においては楽しめます。勝利
することを考えなければ一番てっとりばやいですし。誰か核戦争起こさずにま
ともに経済／戦争をプレイされている方とかおられたら、是非意見が聞きたい。
世界中の基地から核ミサイルが糸をひいて飛んでいく、映画『ウォーゲーム』
な感じのビジュアルが好きならとりあえずその点においては楽しめます。勝利
することを考えなければ一番てっとりばやいですし。誰か核戦争起こさずにま
ともに経済／戦争をプレイされている方とかおられたら、是非意見が聞きたい。
545 ：名無しさんの野望：02/10/13 11:50 ID:maFs8m6u
>>537
フォーラム
http://www.wargamer.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=forum&f=50
あと、次回作についてのWargamerの記事ね。
http://www.wargamer.com/articles/ron_dockal_agw_interview/
フォーラム
http://www.wargamer.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=forum&f=50
あと、次回作についてのWargamerの記事ね。
http://www.wargamer.com/articles/ron_dockal_agw_interview/
546 ：名無しさんの野望：02/10/13 21:56 ID:/+FfCJZC
>>545
thxヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
私は無能なので頼れるのは皆様だけです(;´Д｀)
どなたか>>540のようなゲームでWW1のゲーム
ご存知ありませんか?
「Strategic Command」あんまり面白くなかったし
「Trench : World War One」が速く発売されないかな～(ﾟεﾟ)
thxヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
私は無能なので頼れるのは皆様だけです(;´Д｀)
どなたか>>540のようなゲームでWW1のゲーム
ご存知ありませんか?
「Strategic Command」あんまり面白くなかったし
「Trench : World War One」が速く発売されないかな～(ﾟεﾟ)
547 ：名無しさんの野望：02/10/13 22:37 ID:lSq5T5N/
TacOps 4
548 ：名無しさんの野望：02/10/15 15:51 ID:4Yasdlyx
>537
Win2Kだとどこに設定があるか分からないけど
ハードウェアアクセレーターを｢なし｣にしてやってみたら？
ところでＲＧＷって
キャンペーンはロシア全域のマップ
シナリオはある地域限定のマップ
って感じでキャンペーンとシナリオは別マップなの？
Win2Kだとどこに設定があるか分からないけど
ハードウェアアクセレーターを｢なし｣にしてやってみたら？
ところでＲＧＷって
キャンペーンはロシア全域のマップ
シナリオはある地域限定のマップ
って感じでキャンペーンとシナリオは別マップなの？
549 ：名無しさんの野望 ：02/10/15 16:32 ID:hswVDXgn
パンツァージェネラル２っておもしろいですか？
第二次大戦の陸戦SLGが欲しかったので安いこのソフトを買ったんですがイマイチな気がするので・・・。
第二次大戦の陸戦SLGが欲しかったので安いこのソフトを買ったんですがイマイチな気がするので・・・。
550 ：名無しさんの野望：02/10/15 21:31 ID:Juxc9/tC
AirbornAssultって公式サイトからだとJapanは買えないっていわれる
http://www.battlefront.com/products/aa/Overview.html
面白そうなんでほしいんだけど、どうやって入手すればいいんだろ
http://www.battlefront.com/products/aa/Overview.html
面白そうなんでほしいんだけど、どうやって入手すればいいんだろ
553 ：名無しさんの野望：02/10/16 18:28 ID:xuSsTs3o
このスレにもあるttp://www.matrixgames.com/から「Pacific War」を落としてみたんですがなんかMS-DOSがどうとかで
起動しませんでした。タイトルとクレジットは出るんですが。
Meでもできるような旨が書かれていたのですが。このゲームはMeで遊ぶことは出来ないのでしょうか？
起動しませんでした。タイトルとクレジットは出るんですが。
Meでもできるような旨が書かれていたのですが。このゲームはMeで遊ぶことは出来ないのでしょうか？
GI COMBATのデモがついに出ました!!
ttp://www.gicombat.com/main.htm
公式サイトのフォーラムに詳細あり!!
一応書いておくとクロースコンバットの3D版ゲームです。
製作チームも同じです。
ttp://www.gicombat.com/main.htm
公式サイトのフォーラムに詳細あり!!
一応書いておくとクロースコンバットの3D版ゲームです。
製作チームも同じです。
>>555
製品版もマスターアップ、出荷は11月5日だそうな。
製品版もマスターアップ、出荷は11月5日だそうな。
557 ：537：02/10/17 21:16 ID:r7JI/TaM
>>548
画面のプロパティの設定トラブルシューティングに
ハードウァアアクセラレーターの設定がありました。
「なし」にしてみましたが、マップの背景である
地形のグラフィックが表示されますが、スクロール
すると表示されなくなります(;´Д｀)
気が向いたらその画面うｐします。
＞キャンペーンはロシア全域のマップ
＞シナリオはある地域限定のマップ
＞って感じでキャンペーンとシナリオは別マップなの？
全然プレイしてないので分かりません。
スイマセンm(__)m
画面のプロパティの設定トラブルシューティングに
ハードウァアアクセラレーターの設定がありました。
「なし」にしてみましたが、マップの背景である
地形のグラフィックが表示されますが、スクロール
すると表示されなくなります(;´Д｀)
気が向いたらその画面うｐします。
＞キャンペーンはロシア全域のマップ
＞シナリオはある地域限定のマップ
＞って感じでキャンペーンとシナリオは別マップなの？
全然プレイしてないので分かりません。
スイマセンm(__)m
558 ：名無しさんの野望：02/10/18 14:20 ID:hHQELCXh
>>557
Win2Kっていうのが問題なんだろうな
Win2Kっていうのが問題なんだろうな
559 ：名無しさんの野望：02/10/18 21:38 ID:gyChmUM8
560 ：名無しさんの野望：02/10/19 07:56 ID:O0ig0BCa
>>555
戦車はＨＰ制かな？ やっぱり
戦車はＨＰ制かな？ やっぱり
>>561
弾丸の貫通度、装甲の厚さ、角度、向きなどがちゃんと
計算されてます。モラルが崩れるとパニックを起こして
壊走してしまいます。
>>555
その辺は「クロースコンバット」スレのほうを参考に。
弾丸の貫通度、装甲の厚さ、角度、向きなどがちゃんと
計算されてます。モラルが崩れるとパニックを起こして
壊走してしまいます。
>>555
その辺は「クロースコンバット」スレのほうを参考に。
>>562
そうなんだ ありがとう
一度、シャーマン繰り出してみたんだけど
相手ライフルの連射で撃破されてたもんだから
てっきりＨＰ制かと思ってますた
こっそり陰から対戦車兵器撃ち込まれてたのかも。。。
注意深く見てみます
そうなんだ ありがとう
一度、シャーマン繰り出してみたんだけど
相手ライフルの連射で撃破されてたもんだから
てっきりＨＰ制かと思ってますた
こっそり陰から対戦車兵器撃ち込まれてたのかも。。。
注意深く見てみます
564 ：中華奴隷ではない一市民：02/10/20 00:33 ID:RixCfAX0
566 ：名無しさんの野望：02/10/23 23:40 ID:KWDX5Eyq
ヽ(`Д´)ﾉ
567 ：名無しさんの野望：02/10/30 04:33 ID:a60WfFay
(･∀･)
今更だけど放りっぱなしだった太平洋の嵐３始めた
このシリーズ始めてやる
うざったいけどハマリそう
このシリーズ始めてやる
うざったいけどハマリそう
勝手に始めてくれや
570 ：名無しさんの野望：02/11/02 13:03 ID:oXErzpU6
554 コンベンショナルメモリを増やすとできるよ。
検索したらやり方わかるＹＯ
検索したらやり方わかるＹＯ
>>570
ありがとうございます。やってみます。
ありがとうございます。やってみます。
コンベンショナルメモリって単語を聞いたのは何年ぶりだろうか・・・
573 ：570：02/11/03 12:24 ID:hhw8XV1j
＞＞５５４さん
起動できたら、プレイの感想きかせてね。 やっているんだがどーも
あいまい。 もっと英語がわかればなー
起動できたら、プレイの感想きかせてね。 やっているんだがどーも
あいまい。 もっと英語がわかればなー
あとMS-DOSがわからない人間にとっては苦労します、このゲーム。
どうもいまくいかない。
ＭＥは９８とかＸＰとはＤＯＳの設定が違うようで。
またいろいろさがしてみます。
ＭＥは９８とかＸＰとはＤＯＳの設定が違うようで。
またいろいろさがしてみます。
577 ：570：02/11/04 13:42 ID:+FLFkonR
Ｍｅ だとだめですか。 うちは９５だしなー
ぼくもしらべてみますわ。
ぼくもしらべてみますわ。
578 ：名無しさんの野望：02/11/04 23:38 ID:3cRir354
コンバットミッション２やってる人いますか？
出来は良いはずなのにここで盛りあがらない・・・。
出来は良いはずなのにここで盛りあがらない・・・。
579 ：ass：02/11/04 23:40 ID:xR4kbSHP
test
582 ： ：02/11/05 01:51 ID:PI0lur7b
やってるよ、コンバットミッション2.
コレ一本で半年は軽く遊べるね。
前作からさらに完成度が上がって、すばらすぃよ。
細かいとこだけど、シナリオによっては下水道とか塹壕内を移動できるのが
いい。
コレ一本で半年は軽く遊べるね。
前作からさらに完成度が上がって、すばらすぃよ。
細かいとこだけど、シナリオによっては下水道とか塹壕内を移動できるのが
いい。
583 ：名無しさんの野望：02/11/05 12:53 ID:e54w6fcu
コンバットミッションのスレたて希望age
584 ：名無しさんの野望：02/11/05 16:19 ID:xqfYPgMX
最近情報仕入れてなかったから暇な人教えてください。
1.スデンｗストライク２とズーで発売されたWarCommanderは別物である？
2.WarCommanderはスレが立っていないことからもわかるとおりクソである？
1.スデンｗストライク２とズーで発売されたWarCommanderは別物である？
2.WarCommanderはスレが立っていないことからもわかるとおりクソである？
586 ： ：02/11/05 18:11 ID:PI0lur7b
よくわからないが、4gamersのレビューで「自軍のユニットが驚くほど破壊されやすい」「やや中途半端な作りといわざるを得ない」
だめっぽい。
http://www.4gamer.net/review/live/warcommander.html
だめっぽい。
http://www.4gamer.net/review/live/warcommander.html
>586氏の方がすばやい反応でしたな。亀レススマソ。
589 ：名無しさんの野望：02/11/05 18:52 ID:wQVIsDQF
>>570
同じマトリックスから出てるロシアン・ウォーはＭＥでも動くんですけどね。
同じマトリックスから出てるロシアン・ウォーはＭＥでも動くんですけどね。
Dosのゲームって、Win上で動くの?
AH社の第３帝国、Win2K上じゃあさすがに動かんかった（ｗ
AH社の第３帝国、Win2K上じゃあさすがに動かんかった（ｗ
592 ：570：02/11/05 23:03 ID:Jp+pN791
>>554さん 次のやり方をやってみて。 もし自信がないならやめたほうが
いいけど。 ＰＣがクラッシュしても責任もてないんで。。
ファイル名を指定して sysedit.exeを実行すると、いろいろウインドウが
開くと思うけど、その中のconfig.sysのウィンドウに記述されている文の
先頭に、remと付け加えるとコンベンショナルメモリを増やすことができるよ。
その方法でうちは、起動できるようになったよ。 ただ、メインＰＣがあるので
こわれてもいいやとやってみたんで。 Ｍｅではどうなのかな。
いいけど。 ＰＣがクラッシュしても責任もてないんで。。
ファイル名を指定して sysedit.exeを実行すると、いろいろウインドウが
開くと思うけど、その中のconfig.sysのウィンドウに記述されている文の
先頭に、remと付け加えるとコンベンショナルメモリを増やすことができるよ。
その方法でうちは、起動できるようになったよ。 ただ、メインＰＣがあるので
こわれてもいいやとやってみたんで。 Ｍｅではどうなのかな。
>592
やっぱりコンベンショナルメモリかぁ。いまさら、いじるの面倒くさいしなあ。
WINDOWSのDOS窓でメモリ640M割り当てるだけじゃ、なんでダメなの？
なーんて、タダのものにケチつけてもしょうがないか・・・・
やっぱりコンベンショナルメモリかぁ。いまさら、いじるの面倒くさいしなあ。
WINDOWSのDOS窓でメモリ640M割り当てるだけじゃ、なんでダメなの？
なーんて、タダのものにケチつけてもしょうがないか・・・・
>>593
winの自動起動ファイルがコンベンションメモリを食ってるから。
winの自動起動ファイルがコンベンションメモリを食ってるから。
>593
DOS窓の640Kは嘘。実際に確保できてるのは570Kぐらい
DOS窓の640Kは嘘。実際に確保できてるのは570Kぐらい
596 ：名無しさんの野望：02/11/07 21:07 ID:OKsVORVL
533 ：宣伝 ：02/11/03 10:48 ID:pQqmj6b8
PlatoonのDEMOでてるよ。お題どおりベトナム戦争のRTS
デモは大量のベトナム兵が潜むジャングルの中を通る1本の道を制圧して
補給路として通行の安全を確保するミッションだと。
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/platoon.html
http://www.3dgamers.com/games/platoon/#filelist
ついでにゲームプレイムービー↓
http://www.4gamer.net/news/history/2002.10/20021022115541detail.html
と製品版スクショ。↓
http://games.worldonline.cz/clanek/screencomplete.asp?id=3506
PlatoonのDEMOでてるよ。お題どおりベトナム戦争のRTS
デモは大量のベトナム兵が潜むジャングルの中を通る1本の道を制圧して
補給路として通行の安全を確保するミッションだと。
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/platoon.html
http://www.3dgamers.com/games/platoon/#filelist
ついでにゲームプレイムービー↓
http://www.4gamer.net/news/history/2002.10/20021022115541detail.html
と製品版スクショ。↓
http://games.worldonline.cz/clanek/screencomplete.asp?id=3506
597 ：名無しさんの野望：02/11/07 21:10 ID:OKsVORVL
↑というのを見てデモやってみたけど、、、
車両はおろか、歩兵までHPバーがあってワロタ。
綺麗な絵がGeFoMXでもヌルヌル動くのは素晴らしいけど、
所詮はウォークラフトライクなゲームでした。
この手のゲームなら本家をやったほうが良い。
車両はおろか、歩兵までHPバーがあってワロタ。
綺麗な絵がGeFoMXでもヌルヌル動くのは素晴らしいけど、
所詮はウォークラフトライクなゲームでした。
この手のゲームなら本家をやったほうが良い。
598 ：名無しさんの野望：02/11/07 23:22 ID:B+QlV2Qq
599 ：名無しさんの野望：02/11/10 03:57 ID:JTgTZ4RX
600 ：名無しさんの野望：02/11/13 22:43 ID:4NBzqWF+
http://www.adanaccommandstudies.com/
原文
November 9th : Version 2.62 of ACW is now available, fixes isolated city bug.
CLGA: 1809/1805 has begun testing.
Trench 1914-1918 is progressing well (after several design changes)
and should begin testing in a few weeks.
直訳
11月9日:ACWのバージョン2.62は今利用可能です、分離された都市バグを直します。
CLGA:1809/1805はテストし始めました。
溝1914-1918は、よく(いくつかの設計変更の後に)進歩しており、数週にテストし始めるべきです。
Trench 1914-1918 それそれ発売の予感ヽ(´ー｀)ノ
原文
November 9th : Version 2.62 of ACW is now available, fixes isolated city bug.
CLGA: 1809/1805 has begun testing.
Trench 1914-1918 is progressing well (after several design changes)
and should begin testing in a few weeks.
直訳
11月9日:ACWのバージョン2.62は今利用可能です、分離された都市バグを直します。
CLGA:1809/1805はテストし始めました。
溝1914-1918は、よく(いくつかの設計変更の後に)進歩しており、数週にテストし始めるべきです。
Trench 1914-1918 それそれ発売の予感ヽ(´ー｀)ノ
>>570さんはPAC.EXEのプロパティ⇒メモリの設定でコンベンショナル、環境変数、EMS、XMS、プロテクトモードメモリの設定はどのようになってます？
602 ：570：02/11/15 00:22 ID:4Cmzt1TS
>>554さん すべて自動になっている。
当方、９８ＳＥ使用ですが、みなさんの指摘どおり、コンベンショナルメモリを
増やしたら動作した。手順は下記のとおり。
スタートメニュー －＞ プログラム －＞ アクセサリ －＞ システムツール
－＞ システム情報 －＞ ツール －＞ システム設定ユーティリティ －＞
Ｃｏｎｆｉｇ.ｓｙｓ －＞ ３番目（ｂｉｌｌｉｎｇ．ｓｙｓ）から
７番目（ｋｋｃｆｕｎｃ．ｓｙｓ）までのチェックボックスをＯＦＦ －＞
ＯＫ －＞ 再起動
チェックボックスを外したままにするデメリットは、ＤＯＳモードで日本語が
使えない、ＵＳキーボードになる、くらいだと思うが、オレはきもち悪いので
戻しといた。
>>601
多分、ＰＡＣ．ＥＸＥのプロパティをいじっても、動作しないので、
上記の設定をお試しアレ。
増やしたら動作した。手順は下記のとおり。
スタートメニュー －＞ プログラム －＞ アクセサリ －＞ システムツール
－＞ システム情報 －＞ ツール －＞ システム設定ユーティリティ －＞
Ｃｏｎｆｉｇ.ｓｙｓ －＞ ３番目（ｂｉｌｌｉｎｇ．ｓｙｓ）から
７番目（ｋｋｃｆｕｎｃ．ｓｙｓ）までのチェックボックスをＯＦＦ －＞
ＯＫ －＞ 再起動
チェックボックスを外したままにするデメリットは、ＤＯＳモードで日本語が
使えない、ＵＳキーボードになる、くらいだと思うが、オレはきもち悪いので
戻しといた。
>>601
多分、ＰＡＣ．ＥＸＥのプロパティをいじっても、動作しないので、
上記の設定をお試しアレ。
>>604
途中の「システム設定ユーティリティ」までは行くんですがその次の「Config.sys」が見つからんです。
「Config.sys」というのは98SEではタブに表示されているのですか？
こっちは「システム設定ユーティリティ」ウィンドウには全般、System.ini、Win.ini、静的VxD、スタートアップ、環境、インターナショナルとタブが並んでいるのですが。
途中の「システム設定ユーティリティ」までは行くんですがその次の「Config.sys」が見つからんです。
「Config.sys」というのは98SEではタブに表示されているのですか？
こっちは「システム設定ユーティリティ」ウィンドウには全般、System.ini、Win.ini、静的VxD、スタートアップ、環境、インターナショナルとタブが並んでいるのですが。
607 ：名無しさんの野望：02/11/15 18:16 ID:8d91YNA1
608 ：570：02/11/16 17:19 ID:dGNxzLVP
Ｍｅは、面倒くさいんですね。
>>５５４さん 役に立たなくてすいません。
>>５５４さん 役に立たなくてすいません。
うい、Ｍｅではダメですか・・・５５４さん 役に立たなくてすいません。
ちなみに９８ＳＥのシステム設定ユーティリティのタブは以下のとおりです。
●全般、Congig.sys、Autoexec.bat、System.ini、Win.ini、スタートアップ
やっぱり、９８とＭＥは違うのですね。
●全般、Congig.sys、Autoexec.bat、System.ini、Win.ini、スタートアップ
やっぱり、９８とＭＥは違うのですね。
PanzerClaws予約しますた。
前出のFrontlineAttackと同じです。
なぜかタイトル変更されてるけど。
Demoやって気に入ったんで買うことに。
なんだか批判的な意見しか出てなかったけど
十分遊べると思うんだけどなぁ・・・
前出のFrontlineAttackと同じです。
なぜかタイトル変更されてるけど。
Demoやって気に入ったんで買うことに。
なんだか批判的な意見しか出てなかったけど
十分遊べると思うんだけどなぁ・・・
PanzerClawsとFrontlineAttackは違うゲームなのでは・・
評価が同じってこと?
評価が同じってこと?
え！ち、違うんですか？(･∀･;)
スクリーンショットとか見るかぎり同じだと思ってたんですけど・・・
スクリーンショットとか見るかぎり同じだと思ってたんですけど・・・
買いますた(ﾟ∀ﾟ)
やりますた
全滅しますた
独軍バルバロッサをやってみました。
ユニット間の相性とか考えて戦術を組まないと、さくさくやられますな。
なかなか難易度高いです。
でも面白い、如何に被害を最小限にしつつ相手の拠点を潰しながら
侵攻していくかがわりと頭を使うのでｲｲ!(･∀･)
でも独軍も英語を使うのがちょっと萎えた
たまにヤボールくらいは言ってくれるんだけど。
やりますた
全滅しますた
独軍バルバロッサをやってみました。
ユニット間の相性とか考えて戦術を組まないと、さくさくやられますな。
なかなか難易度高いです。
でも面白い、如何に被害を最小限にしつつ相手の拠点を潰しながら
侵攻していくかがわりと頭を使うのでｲｲ!(･∀･)
でも独軍も英語を使うのがちょっと萎えた
たまにヤボールくらいは言ってくれるんだけど。
617 ：名無しさんの野望：02/11/22 04:17 ID:2wbk9lua
Platoon買ったので保守上げ。
ついでに感想も・・また今度。
ついでに感想も・・また今度。
618 ：名無しさんの野望：02/11/22 09:58 ID:V5mc4LLh
MOHAA拡張版について一言
こ ん な 糞 ゲー ム だ し た E A は し ん で く れ ！
あ～、買わなきゃ良かった
こ ん な 糞 ゲー ム だ し た E A は し ん で く れ ！
あ～、買わなきゃ良かった
619 ：名無しさんの野望：02/11/22 10:30 ID:FSj6UJfg
・マルチが重い
・シングルが短い
・にしては値段が高い
ってところじゃないのか？
・シングルが短い
・にしては値段が高い
ってところじゃないのか？
それをなぜこのスレでかくのか
622 ： ：02/11/23 16:29 ID:y5nLQItq
まあキチガイだからそこを理解できていないかと。
ところで、ゲーマーたちの愛読誌「コマンドマガジン」を発行してる会社は
朝鮮系だろ？
軍オタも洗脳に気をつけなくちゃね。
朝鮮系だろ？
軍オタも洗脳に気をつけなくちゃね。
624 ：名無しさんの野望：02/11/27 08:56 ID:Ss4H3T0+
Armored Task Forceが出ました。見た目はしょぼいですが
戦略級な本格シムらしいです。誰かデモやってみて。
http://www.shrapnelgames.com/prosim/atf/
戦略級な本格シムらしいです。誰かデモやってみて。
http://www.shrapnelgames.com/prosim/atf/
>>624
Shrapnel Games って 101st Airborne in Normandy を作ったところだっけ。
Shrapnel Games って 101st Airborne in Normandy を作ったところだっけ。
一応保守しておくけど、もう役目も終わったスレですな。。
それぞれ個別に栄えてるものもあるし、、
それぞれ個別に栄えてるものもあるし、、
HEARTS OF IRONは誰かやってないのだろうか…。
>>628
EuropaUniversalis2のスレでちょこっと話出てるよ。
大作っぽいしやってみたいが日本語版は無理だろうな。
http://www.paradoxplaza.com/hoi_screens.asp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1007290029/
EuropaUniversalis2のスレでちょこっと話出てるよ。
大作っぽいしやってみたいが日本語版は無理だろうな。
http://www.paradoxplaza.com/hoi_screens.asp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1007290029/
ネタでも出すか。
太平洋戦争の戦略級「War In The Pacific」まだ開発中
http://www.matrixgames.com/Games/WarInThePacific/screenshots.asp
↓の「Uncommon Valor」が元になってるらしい。これは南太平洋限定の
作戦/戦術級で既に発売中。
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/screenshotsbody.asp
太平洋戦争の戦略級「War In The Pacific」まだ開発中
http://www.matrixgames.com/Games/WarInThePacific/screenshots.asp
↓の「Uncommon Valor」が元になってるらしい。これは南太平洋限定の
作戦/戦術級で既に発売中。
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/screenshotsbody.asp
浮上させます
632 ：名無しさんの野望：02/12/08 16:29 ID:pLz29E2Y
第二次大戦（欧州、太平洋物、世界規模）の戦略級シミュレーションを探しておりますが、
何か良いもんはありませんかね？
何か良いもんはありませんかね？
634 ：名無しさんの野望：02/12/08 17:26 ID:pLz29E2Y
635 ：名無しさんの野望 ：02/12/08 17:32 ID:KKqaSrlx
>>632
こんな感じでつか？まだ、発売されてませんが・・・
ttp://gallery.dailytelefrag.com/Strategy/game.php?game=World_War_II&page
こんな感じでつか？まだ、発売されてませんが・・・
ttp://gallery.dailytelefrag.com/Strategy/game.php?game=World_War_II&page
636 ：名無しさんの野望：02/12/08 17:36 ID:pLz29E2Y
>>635
戦略級という日本語の意味知らないだろ（ｗ
戦略級という日本語の意味知らないだろ（ｗ
637 ：636：02/12/08 17:43 ID:pLz29E2Y
>>635とは言え、教えてくれてありがとうございます。
>>632
Hearts of Iron は？
Hearts of Iron は？
640 ：名無しさんの野望：02/12/08 18:01 ID:pLz29E2Y
>>638-639
War In The PacificとHearts of Iron は狙い目だけど
発売が先で日本語化は分からないんでしょ？
ところで何時頃発売なんですかね？
和げ～では、太平洋戦記２の春発売しかないし・・・
主な選択肢は上の３本位しかないのか？
War In The PacificとHearts of Iron は狙い目だけど
発売が先で日本語化は分からないんでしょ？
ところで何時頃発売なんですかね？
和げ～では、太平洋戦記２の春発売しかないし・・・
主な選択肢は上の３本位しかないのか？
641 ：640：02/12/08 18:04 ID:pLz29E2Y
>>638-639
お礼を言うのを忘れていました。教えていただきありがとうございます。
お礼を言うのを忘れていました。教えていただきありがとうございます。
えええー 英語わからんのか・・・
海外メーカーの日本語版なんて期待しても出やしないって。
昔はグラムスだっけか？が第三帝国の日本語版を予定してたけど
潰れちゃったし、惜しいとこまでいったのに。
国産のゲームは・・・いつまでも旧態依然でもうだめだろ。
昔はグラムスだっけか？が第三帝国の日本語版を予定してたけど
潰れちゃったし、惜しいとこまでいったのに。
国産のゲームは・・・いつまでも旧態依然でもうだめだろ。
644 ：名無しさんの野望：02/12/08 18:13 ID:pLz29E2Y
そ、そうか。読み返すと失礼な書き方になってるのお。
でも日本語onlyだと選択肢が０に近いので、
俺の脳内からその可能性が消えてたよ。
でも日本語onlyだと選択肢が０に近いので、
俺の脳内からその可能性が消えてたよ。
648 ：名無しさんの野望：02/12/09 10:57 ID:7xXsU1EG
War In The Pacific
Harts Of Iron
は大変に期待してるね。ようやくこの種のジャンルにPCゲームが踏み出した
という感じ。ボードゲームの領域に踏み込めたゲームは皆無だったからな。
太平洋戦記などはあの通り不可解なゲーム（日本側のある種の事情という
局所から目隠し状態で進展するゲーム）だし、「提督」も幼児性ぷんぷんだし。
元祖の海外ゲームに期待がかかる。
Harts Of Iron
は大変に期待してるね。ようやくこの種のジャンルにPCゲームが踏み出した
という感じ。ボードゲームの領域に踏み込めたゲームは皆無だったからな。
太平洋戦記などはあの通り不可解なゲーム（日本側のある種の事情という
局所から目隠し状態で進展するゲーム）だし、「提督」も幼児性ぷんぷんだし。
元祖の海外ゲームに期待がかかる。
649 ：６４８：02/12/09 11:02 ID:7xXsU1EG
サイトによると、
WITPは、来年中（時期不明。早くて4月）リリース。
HOIは、すでに発売されているが、フランス、北欧では来年1,2月
英国4月頃、ドイツ、豪州不明となっている（要確認）。
生産個数の問題か、代理店との関係か、よくわからない。
早く入手するためにはこの辺のルートをつかんだ業者の手によるか、
個人入手しかないだろう。
日本はどうなっているのか知らない。
WITPは、来年中（時期不明。早くて4月）リリース。
HOIは、すでに発売されているが、フランス、北欧では来年1,2月
英国4月頃、ドイツ、豪州不明となっている（要確認）。
生産個数の問題か、代理店との関係か、よくわからない。
早く入手するためにはこの辺のルートをつかんだ業者の手によるか、
個人入手しかないだろう。
日本はどうなっているのか知らない。
650 ：名無しさんの野望：02/12/09 16:17 ID:JW7b57et
HoI 一昨日秋葉原で買ってきたが、まだインストールしてない。
Europa Universalis と同じシステムで、特徴は「リアルタイムの戦略級」
ターンは存在せず、実時間の10秒がゲーム内の1日とかいう感じで進む。
移動はエリア方式で、軍が隣のエリアまで移動するのに
ゲーム内で6日かかる(実時間だと60秒とか)、てな感じ。
もちろん好きなときにポーズできるので、
普通はポーズした状態で「お前はモスクワを攻めろ、お前はオデッサだ」とか
各ユニットに指令を出しまくり、おもむろにポーズを解除する。
攻撃する場合は、攻撃開始を「12月9日の午後6時」など時単位で指定でき、
夜間かどうかで修正が変わる。日没時刻は季節と緯度によって違うとの噂。
生産は師団/艦単位だが、普通は複数を束ねて軍/艦隊とし、その単位で動かす。
金や資源だけでなく国ごとの徴兵可能人口も生産をリミットする。
物理的なダメージと組織系統へのダメージは区別して扱われる。
補給はもちろん極めて重要。
陸上補給は補給線を引く方式だが、地続きでなければ補給艦隊を往復させる。
一度スケジュールを設定すれば補給艦隊は自動で往復してくれるのだが、
途中で敵艦隊に捕まって沈められることもしばしば。
Europa Universalis と同じシステムで、特徴は「リアルタイムの戦略級」
ターンは存在せず、実時間の10秒がゲーム内の1日とかいう感じで進む。
移動はエリア方式で、軍が隣のエリアまで移動するのに
ゲーム内で6日かかる(実時間だと60秒とか)、てな感じ。
もちろん好きなときにポーズできるので、
普通はポーズした状態で「お前はモスクワを攻めろ、お前はオデッサだ」とか
各ユニットに指令を出しまくり、おもむろにポーズを解除する。
攻撃する場合は、攻撃開始を「12月9日の午後6時」など時単位で指定でき、
夜間かどうかで修正が変わる。日没時刻は季節と緯度によって違うとの噂。
生産は師団/艦単位だが、普通は複数を束ねて軍/艦隊とし、その単位で動かす。
金や資源だけでなく国ごとの徴兵可能人口も生産をリミットする。
物理的なダメージと組織系統へのダメージは区別して扱われる。
補給はもちろん極めて重要。
陸上補給は補給線を引く方式だが、地続きでなければ補給艦隊を往復させる。
一度スケジュールを設定すれば補給艦隊は自動で往復してくれるのだが、
途中で敵艦隊に捕まって沈められることもしばしば。
∧＿∧
（ ´∀｀） オマエモナー。
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀） オマエモナー。
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
>>651
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
653 ：名無しさんの野望：02/12/09 22:56 ID:7xXsU1EG
654 ：650：02/12/10 00:04 ID:O01lw8U7
インストールしてみたところ、Explorer 様は 351M とのたまわっておられる。
うち半分近くは BGM 用の MP3 ファイル。
ほとんどがクラシックで、オープニングがワルキューレなのはまあ当然だけど、
妙にグリーグが多いのはスウェーデン製のゲームだからかね。
650では戦闘関連のとこだけ書いたけど、実は外交と内政も重要で、
中立国を同盟に引き込み、恫喝し、クーデターを扇動し、
外務大臣やMI6長官を任命し (人選が悪いと勝手に暴走したりする)、
V2/レーダー/核兵器etc.の開発に予算を配分し、
民主主義国なら選挙で負けないように国民の機嫌を取り(ソ連なら心配無用)、
などなど。
シナリオによっては1936年とかから始まるので、
ぼちぼちオーストリアでも併合しながら開戦の機を伺おうかあ、
とかいうプレイになる。
うち半分近くは BGM 用の MP3 ファイル。
ほとんどがクラシックで、オープニングがワルキューレなのはまあ当然だけど、
妙にグリーグが多いのはスウェーデン製のゲームだからかね。
650では戦闘関連のとこだけ書いたけど、実は外交と内政も重要で、
中立国を同盟に引き込み、恫喝し、クーデターを扇動し、
外務大臣やMI6長官を任命し (人選が悪いと勝手に暴走したりする)、
V2/レーダー/核兵器etc.の開発に予算を配分し、
民主主義国なら選挙で負けないように国民の機嫌を取り(ソ連なら心配無用)、
などなど。
シナリオによっては1936年とかから始まるので、
ぼちぼちオーストリアでも併合しながら開戦の機を伺おうかあ、
とかいうプレイになる。
HoIはまだやってないんだけど、
Europa Universalis 滅茶苦茶（・∀・）ｲｲ!!
その世界の中に居るだけでタノシイ！
別に統一とか考えないでいいからな～
信長の野望で防戦プレイばっかりしてた自分には楽しすぎ。
Europa Universalis 滅茶苦茶（・∀・）ｲｲ!!
その世界の中に居るだけでタノシイ！
別に統一とか考えないでいいからな～
信長の野望で防戦プレイばっかりしてた自分には楽しすぎ。
656 ：名無しさんの野望：02/12/10 12:43 ID:ElUZtv45
HoI だが、戦術爆撃の役割が
「敵に物理ダメージを与える(兵器を破壊する/兵士を殺す)」のではなく
「敵に組織系統ダメージを与える(混乱させる)」ことである、
というところが個人的に好み。
10時に戦術爆撃、11時に地上軍突撃、という形でスケジュールしておけば、
戦術爆撃で組織系統ダメージを受けた敵は効果的な反撃を行えないので、
地上戦でこちらの犠牲を少なくできる。
「敵に物理ダメージを与える(兵器を破壊する/兵士を殺す)」のではなく
「敵に組織系統ダメージを与える(混乱させる)」ことである、
というところが個人的に好み。
10時に戦術爆撃、11時に地上軍突撃、という形でスケジュールしておけば、
戦術爆撃で組織系統ダメージを受けた敵は効果的な反撃を行えないので、
地上戦でこちらの犠牲を少なくできる。
657 ： ：02/12/10 18:39 ID:ZlnCwYJC
Europa Universalis とHarts Of Iron 結構メジャーですな。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039351281/l50
こんなににぎわっているとは、良いゲームの証ですな。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039351281/l50
こんなににぎわっているとは、良いゲームの証ですな。
658 ：名無しさんの野望：02/12/13 17:12 ID:hWUpi80o
金山公司（中国製）ウォーゲーム「決戦朝鮮」
http://game.kingsoft.net/product/koreawar/index.htm
体験版（27Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/jzcx.zip
オープニングムービー（28Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/title.avi
エンディングムービー（32Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/end.avi
ゲーム画像（5.4Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/jzcxjpg.zip
ゲーム画像（1.2Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/jzcxgra.zip
ゲーム音楽（1.96Mb）
http://game.kingsoft.net/download/music/jzcx-jl.mp3
ゲーム画像（1.05Mb）
http://game.kingsoft.net/download/music/jzcx-ylj.mp3
659 ：教えてクン：02/12/14 20:23 ID:3OUy7SqQ
すみません。教えてクンで恐縮ですが、ホビー・ジャパンがだしていた
｢地中海キャンペーン」のような、地中海戦域を戦略級レベルでできる
パソゲーはないものでしょうか？ むかーし「ボンブ・アレイ」とかいう
枢軸だけだけれど、軍艦と飛行機は１機単位でアレキサンドリアを目指す
ゲームがあったと、故タクテクス誌にレビューがあったとうろ覚えているの
ですが、そのような感じのゲームが欲しいと思っています。よろしくおねがいします。
｢地中海キャンペーン」のような、地中海戦域を戦略級レベルでできる
パソゲーはないものでしょうか？ むかーし「ボンブ・アレイ」とかいう
枢軸だけだけれど、軍艦と飛行機は１機単位でアレキサンドリアを目指す
ゲームがあったと、故タクテクス誌にレビューがあったとうろ覚えているの
ですが、そのような感じのゲームが欲しいと思っています。よろしくおねがいします。
ここのスレを見ている人で
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/
をやっている人はいないですか？ 秋葉のアソビットに入荷してましたが（ＯＶＥＲ
ＴＯＰにも入荷するみたい）。
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/
をやっている人はいないですか？ 秋葉のアソビットに入荷してましたが（ＯＶＥＲ
ＴＯＰにも入荷するみたい）。
うおぉぉぉうおおおおおおおおおおおぉおぉぉぉぉぉうぉぉぉぉぉぉぉぉぅぉ
>>662
ゲーム、って言ってほしかったんじゃないの？
ゲーム、って言ってほしかったんじゃないの？
664 ：名無しさんの野望：02/12/20 16:37 ID:rSXcHPpK
>>664
よく見つけられるね。感心した！いや、感動したよ！
よく見つけられるね。感心した！いや、感動したよ！
>>666-667
ふーん、何か実際にやった洋ウォーゲーで面白いのってあった？
ふーん、何か実際にやった洋ウォーゲーで面白いのってあった？
>>668
定番は Third Reichかなぁ
いまだにほぼ毎日数ターンずつやってるよ
今は相手が集まらないけど和訳付のボードゲーも持ってるよ
Art of War(初期のやつでパッケージの軍人の鼻が妙に大きいやつ）
こいつはもうFD読めなくなって動かないのが悲しい
６６６と６６７のはダウンロード終わったのでちょっとやってみようかと思いながら
http://www.the-underdogs.org/game.php?id=1244
これもちょっと気になってダウンロード中
このサイト凄いですねＡＨのＤ－ＤＡＹみつけたのでダウンロードしたがうまく動かなくて苦戦中
定番は Third Reichかなぁ
いまだにほぼ毎日数ターンずつやってるよ
今は相手が集まらないけど和訳付のボードゲーも持ってるよ
Art of War(初期のやつでパッケージの軍人の鼻が妙に大きいやつ）
こいつはもうFD読めなくなって動かないのが悲しい
６６６と６６７のはダウンロード終わったのでちょっとやってみようかと思いながら
http://www.the-underdogs.org/game.php?id=1244
これもちょっと気になってダウンロード中
このサイト凄いですねＡＨのＤ－ＤＡＹみつけたのでダウンロードしたがうまく動かなくて苦戦中
>>JpkYum0tさん
Third ReichやArt of Warをやられているなら、もう結構なお年でしょうから
ワレズを紹介して悦にひたられるような行為は自粛されたほうがよいと思います。
「アバンドンウェア」なんて言ってるけど、結局、ワレズの一種ですから。
TV4UeLDVさんがやんわり注意しても分かっておられないようでしたので・・・
Third ReichやArt of Warをやられているなら、もう結構なお年でしょうから
ワレズを紹介して悦にひたられるような行為は自粛されたほうがよいと思います。
「アバンドンウェア」なんて言ってるけど、結局、ワレズの一種ですから。
TV4UeLDVさんがやんわり注意しても分かっておられないようでしたので・・・
672 ：名無しさんの野望：02/12/21 00:30 ID:fqTn5Jfs
underdogsって割れサイト？？？Freewareって書いてあるからＤＬした漏れﾀｲｰﾎ？？？
673 ：名無しさんの野望：02/12/21 00:50 ID:5wn8jQk3
割れものサイトかな？
まぁ晒している香具師も悪いと思うが。
MXでエロ画像交換してﾀｲｰﾎよりましだろ。
人生いつでもやり直せるからがんがれ！
まぁ晒している香具師も悪いと思うが。
MXでエロ画像交換してﾀｲｰﾎよりましだろ。
人生いつでもやり直せるからがんがれ！
674 ：名無しさんの野望：02/12/21 01:24 ID:fqTn5Jfs
漏れSPWAWを知ったのがdogs
SPWAWはFreeと書いてあるけれども実は割れ物なの？？？
買うやつはＢＵＹ ＩＴってなってるのはコピー？？？
くれくれ君スマソ
SPWAWはFreeと書いてあるけれども実は割れ物なの？？？
買うやつはＢＵＹ ＩＴってなってるのはコピー？？？
くれくれ君スマソ
SPWAWはフリーでしょ。
4Gamerのレビューでもフリーって書いてある。
メガシナリオが購入しないと出来ないんじゃなかったかな。
4Gamerのレビューでもフリーって書いてある。
メガシナリオが購入しないと出来ないんじゃなかったかな。
676 ：名無しさんの野望：02/12/21 10:36 ID:D263Qpvz
＞６７２
逮捕ないから安心しなSPWAWはフリーだし
割れﾀｲｰﾌｫはうＰした香具師再配布しなきゃ おＫ
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
倒産会社は割り放題
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca364.html
っぅかもっとクレクレ君
逮捕ないから安心しなSPWAWはフリーだし
割れﾀｲｰﾌｫはうＰした香具師再配布しなきゃ おＫ
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
倒産会社は割り放題
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca364.html
っぅかもっとクレクレ君
ここでUDの名前はタブーですよ・・・。出さないでください。
ローカルルールにふれるだけでなく、UDは世界で唯一の、
もっとも良心的なabandonwareサイトです。
このサイトに迷惑をかけるのは、abandonwareに反対する人、
応援する人、どちらの得にもなりません。
ローカルルールにふれるだけでなく、UDは世界で唯一の、
もっとも良心的なabandonwareサイトです。
このサイトに迷惑をかけるのは、abandonwareに反対する人、
応援する人、どちらの得にもなりません。
>>671
偽善者死ね
偽善者死ね
679 ：名無しさんの野望：02/12/22 12:17 ID:AD4w4nRW
>>678
偽善者ぶるんじゃねぇ
偽善者ぶるんじゃねぇ
680 ：106：02/12/23 19:42 ID:Y1QRyyMj
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/features_2.asp
や
http://hearts-of-iron.wargamer.com/screenshots.html
の様な戦略級作戦級のゲームを探していますが、洋げーなどで何かありますでしょうか？
や
http://hearts-of-iron.wargamer.com/screenshots.html
の様な戦略級作戦級のゲームを探していますが、洋げーなどで何かありますでしょうか？
681 ：680：02/12/23 19:43 ID:Y1QRyyMj
106ではありません。
682 ：名無しさんの野望：02/12/24 19:42 ID:tv5aw9fR
684 ：名無しさんの野望：02/12/27 11:14 ID:o7BVwh7l
685 ：名無しさんの野望：02/12/27 11:28 ID:o7BVwh7l
>>684
こ、これ、いろんな意味でかなりすごいゲームだな
>例えば、ナポレオンのフランス軍とエジプト軍(マムルーク騎兵)が戦った「ピラ
>ミッドの戦い」を再現するのであれば、フランス軍の画像は既に用意されている
>ので、エジプト軍のメタルフィギュアに色を塗って、デジカメで撮り込んで、画
>像ディレクトリに置く。
こ、これ、いろんな意味でかなりすごいゲームだな
>例えば、ナポレオンのフランス軍とエジプト軍(マムルーク騎兵)が戦った「ピラ
>ミッドの戦い」を再現するのであれば、フランス軍の画像は既に用意されている
>ので、エジプト軍のメタルフィギュアに色を塗って、デジカメで撮り込んで、画
>像ディレクトリに置く。
ナポレオンのフランス軍に袋叩きにされる俺に萌え
688 ：名無しさんの野望：02/12/30 13:45 ID:+nHUslm+
間抜けな質問で申し訳ないんですが、大掃除してたら
「パンツァージェネラル３D ASSAULT」ってのが、
未開封のまま出てきました。
どうやら、買ったまま忘れてたようなんですが、これ
おもしろいんですか？開封せずに売った方が良いのかな？
「パンツァージェネラル３D ASSAULT」ってのが、
未開封のまま出てきました。
どうやら、買ったまま忘れてたようなんですが、これ
おもしろいんですか？開封せずに売った方が良いのかな？
689 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:03 ID:agOUcJBm
ありがとうございます。
確かに古いですね。早速、インストールしてみます。
確かに古いですね。早速、インストールしてみます。
test
>>690
バグ修正などのパッチが出てるはず。念のため。
バグ修正などのパッチが出てるはず。念のため。
693 ：やす：03/01/06 04:14 ID:/fawLCAg
694 ：やす：03/01/06 04:17 ID:/fawLCAg
書き忘れた！
LV10までただだよーー
LV10までただだよーー
（＾＾）
696 ： ：03/01/11 16:43 ID:AnXWVijc
やっとHapoon4公式情報
http://harpoon4.ubi.com/US/Features.htm
http://harpoon4.ubi.com/US/Features.htm
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)発売まだ?
>>697
日本語版だったらパッチ反映済みなのかも。
日本語版だったらパッチ反映済みなのかも。
Trench : World War One
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)発売まだ?まだ?
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)発売まだ?まだ?
701 ：名無しさんの野望：03/01/21 06:13 ID:wk5Y+pgM
>696
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
いやもう去年の秋に何にも動きが無かったから絶望かと思ってたよ。
あと、ネト対戦対応か・・・
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
いやもう去年の秋に何にも動きが無かったから絶望かと思ってたよ。
あと、ネト対戦対応か・・・
702 ：名無しさんの野望：03/01/21 22:56 ID:rpgqGGo4
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
どなたかｒｉｓｉｎｇ ｓｕｎのｅｄｉｔ ｏｒｄａｒ ｏｆ ｂａｔｔｌｅの使い方知ってる方は
おらんかのう～(;´Д｀)
おらんかのう～(;´Д｀)
(･∀･)ｼﾗﾅｲｲﾖｲｲﾖｰ
706 ：名無しさんの野望：03/02/03 01:41 ID:qOWxF/1d
SPWAスレどこいった？
>>706
dat落ちしたみたいだ。
dat落ちしたみたいだ。
708 ：スレ立て代行：03/02/03 23:53 ID:zE/bPRHy
spwaw立てた
>>708
乙です
乙です
spwawスレ、また落ちた？
よくわからんが、スレ削除人に目をつけられてる？
SPWAWの話はこっちでやれということか。
SPWAWの話はこっちでやれということか。
削除人なんてスレ削除依頼出しても2ヶ月に1回ぐらいしか来ないよ
自動で落ちてるだけ
スレ立ててから1日半-3日で40レスないと落ちる
自動で落ちてるだけ
スレ立ててから1日半-3日で40レスないと落ちる
Uncommon Valor っておばとぷやアソビットで見かけるけど、購入者でこの
板のぞいてる人っていないの？ 6600円と高いので、プレイ感想が聞いて
みたい今日この頃（海外サイトのレビューなら見たけど）。
板のぞいてる人っていないの？ 6600円と高いので、プレイ感想が聞いて
みたい今日この頃（海外サイトのレビューなら見たけど）。
>>713
個人的には気に入っているよ。1942-43年の南太平洋戦域での
歴史のif（作戦レベルのね）を追求したい人は買ってよし。
日本軍がアメリカやオーストラリアを占領する類のゲームではないので誤解なきよう。
基本的にはターンの始まりに各部隊に指示を出し、その後の各移動/戦闘フェイズで自動的に
戦闘が処理されるターン制。指示フェイズ以外は見てるだけなんでちょっとテンポが悪く感じられるかもしれない。
キモなのは、単に空母戦だけでなく、地上部隊も含めて陸海空三位一体で
きめこまかく作戦を進めていかなくてはならないところか。どちらかというとボードゲーマー向きだと思う。
ただ、あくまでも「作戦級」なんで生産などの戦略要素はない。
チト気になっているのはA6M3が零戦三二型しかないこと。二二型がなく、
アップグレードがA6M2→A6M3→A6M5となっているのはどうしたもんかのお。
個人的には気に入っているよ。1942-43年の南太平洋戦域での
歴史のif（作戦レベルのね）を追求したい人は買ってよし。
日本軍がアメリカやオーストラリアを占領する類のゲームではないので誤解なきよう。
基本的にはターンの始まりに各部隊に指示を出し、その後の各移動/戦闘フェイズで自動的に
戦闘が処理されるターン制。指示フェイズ以外は見てるだけなんでちょっとテンポが悪く感じられるかもしれない。
キモなのは、単に空母戦だけでなく、地上部隊も含めて陸海空三位一体で
きめこまかく作戦を進めていかなくてはならないところか。どちらかというとボードゲーマー向きだと思う。
ただ、あくまでも「作戦級」なんで生産などの戦略要素はない。
チト気になっているのはA6M3が零戦三二型しかないこと。二二型がなく、
アップグレードがA6M2→A6M3→A6M5となっているのはどうしたもんかのお。
Frontline Attackのデモ版やってるんですが、視点切替の方法を
どなたか教えてください…。
どなたか教えてください…。
>>714
丁寧なレポートありがとうございます。
ジェネラルサポートの『太平洋戦記』的なものを想像してましたけど、どっちかといえば
『Operational Art of War』とかに近いのかな？という印象を受けました。
『East War』など、ボードウォーゲーム系のシミュレーションは与えられている部隊のスタック（集中）と
戦線構築（分散）のバランスがよくわからなく、特にヨーロッパ戦線の地上戦ものとかだと、
膨大なユニット数をもてあましてしまってなかなか楽しめたことがないんですが、Uncommon Valorは
海戦なので、ユニット数もほどほどですむのかなと期待してました。
丁寧なレポートありがとうございます。
ジェネラルサポートの『太平洋戦記』的なものを想像してましたけど、どっちかといえば
『Operational Art of War』とかに近いのかな？という印象を受けました。
『East War』など、ボードウォーゲーム系のシミュレーションは与えられている部隊のスタック（集中）と
戦線構築（分散）のバランスがよくわからなく、特にヨーロッパ戦線の地上戦ものとかだと、
膨大なユニット数をもてあましてしまってなかなか楽しめたことがないんですが、Uncommon Valorは
海戦なので、ユニット数もほどほどですむのかなと期待してました。
>>716
うん、TOAWの大ファンである俺としては、TOAWの隙間を埋めてくれるゲームとして満足してる。
ただシステム自体は全然違うんで、最初は面食らうかもね。
Matrix Games のフォーラムで好きな太平洋戦争ゲームは？というスレがあって、
PTOシリーズ（コーエーの提督の決断のUSバージョン）をあげてる連中が結構いた。
なんでもPTOIVがPS2で出るらしく、そのためだけにPS2買ったぞ、って言う奴も
いて、ちょっと複雑な気分。
TOAWといえば、イラク侵攻シナリオ Operation Final Justice の最新バージョンが
出てますな。101空挺師団あたりのOOBが変更になったんだろうか。
うん、TOAWの大ファンである俺としては、TOAWの隙間を埋めてくれるゲームとして満足してる。
ただシステム自体は全然違うんで、最初は面食らうかもね。
Matrix Games のフォーラムで好きな太平洋戦争ゲームは？というスレがあって、
PTOシリーズ（コーエーの提督の決断のUSバージョン）をあげてる連中が結構いた。
なんでもPTOIVがPS2で出るらしく、そのためだけにPS2買ったぞ、って言う奴も
いて、ちょっと複雑な気分。
TOAWといえば、イラク侵攻シナリオ Operation Final Justice の最新バージョンが
出てますな。101空挺師団あたりのOOBが変更になったんだろうか。
>>717
「提督の決断」に関しては、ビジュアル的な志向とかも含めて、
色々あるんじゃないのかな。
PS2版の戦闘シーンのグラフィックは、やっぱりある意味凄いし。
The Operational Art of Warのシリーズは、ボードウォーゲーム的な
アプローチをPC上で究極まで煮詰めようと言う感じで良いよね。
ヘックス、ユニット、スタック、ターンイニングスという概念を用いつつ
あの部隊管理とデータ処理、数値算出は手作業ではやっぱり無理だろうし。
Uncommon Valorはノーチェックだったけど、ちょっと興味出た。
今度、探してみよう。
「提督の決断」に関しては、ビジュアル的な志向とかも含めて、
色々あるんじゃないのかな。
PS2版の戦闘シーンのグラフィックは、やっぱりある意味凄いし。
The Operational Art of Warのシリーズは、ボードウォーゲーム的な
アプローチをPC上で究極まで煮詰めようと言う感じで良いよね。
ヘックス、ユニット、スタック、ターンイニングスという概念を用いつつ
あの部隊管理とデータ処理、数値算出は手作業ではやっぱり無理だろうし。
Uncommon Valorはノーチェックだったけど、ちょっと興味出た。
今度、探してみよう。
「Trench : World War One」はまだ発売されないんでしょうか?
もういい加減待ちくだびれたよ(;´Д｀)
もういい加減待ちくだびれたよ(;´Д｀)
720 ：名無しさんの野望：03/02/15 04:37 ID:vJHjRm8e
blitzkrieg 英語版ＤＥＭＯあげ。システムはSudden Strikeに似たＲＴＳだけど
かなりよさげなエレファントやⅢ号、Ⅳ号戦車グスタフ砲まででてきてマジ楽しすぎなので
World Tank Museum 辺りにハアハアな人たちにおすすめです！
http://www.cdv-blitzkrieg.de/english/index1.htm
かなりよさげなエレファントやⅢ号、Ⅳ号戦車グスタフ砲まででてきてマジ楽しすぎなので
World Tank Museum 辺りにハアハアな人たちにおすすめです！
http://www.cdv-blitzkrieg.de/english/index1.htm
>>718
ＰＳ２版のグラフィックも
別に普通のPCのFPSとかやってりゃ
「へ～あっそう」
程度だよ。
ヘボ光栄の技術力を基準にするんじゃなくて
ＰＣゲーなら、洋ゲーの技術力を見るようにすべきだと思われ
ＰＳ２版のグラフィックも
別に普通のPCのFPSとかやってりゃ
「へ～あっそう」
程度だよ。
ヘボ光栄の技術力を基準にするんじゃなくて
ＰＣゲーなら、洋ゲーの技術力を見るようにすべきだと思われ
>>721
俺は圧倒的に洋ゲー派で最新３Dグラフィックの物も含めて数多くの
ソフトをプレイしてるが、こと太平洋戦争の海戦ゲームの３D表現に
関しては、PS2版の「提督の決断４」に匹敵する物はまだないよ。
ウォーターラインを始めとする「連合艦隊」に対する思い入れの下地が
あって初めて成立する画面ではある。
あとPS2のエフェクトをバリバリかましたフォトリアルな空気感とかな。
技術については、コンシューマでの光栄はそれなりの成果を残してるよ。
変な風に派閥主義で不必要に貶める必要も無い。
ただまあゲーム性については、あのシリーズの常で、シミュレーション
と言うには問題ある内容だけどな。
まあ大戦略と一緒で、ウォーゲームと言うよりはバトルロイヤル的な
ストラテジーと考えた方が良いような内容ではあるね。
俺は圧倒的に洋ゲー派で最新３Dグラフィックの物も含めて数多くの
ソフトをプレイしてるが、こと太平洋戦争の海戦ゲームの３D表現に
関しては、PS2版の「提督の決断４」に匹敵する物はまだないよ。
ウォーターラインを始めとする「連合艦隊」に対する思い入れの下地が
あって初めて成立する画面ではある。
あとPS2のエフェクトをバリバリかましたフォトリアルな空気感とかな。
技術については、コンシューマでの光栄はそれなりの成果を残してるよ。
変な風に派閥主義で不必要に貶める必要も無い。
ただまあゲーム性については、あのシリーズの常で、シミュレーション
と言うには問題ある内容だけどな。
まあ大戦略と一緒で、ウォーゲームと言うよりはバトルロイヤル的な
ストラテジーと考えた方が良いような内容ではあるね。
WW2-RTS-『BLITZKRIEG』-ブリッツクリーク vol.1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045339243/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045339243/
725 ：名無しさんの野望：03/02/18 20:39 ID:BrllM2KK
あげてみる。
と>>723で書いたけど、それほど本格的なもんではなかった(^^;;
ウォーゲーム風RTSですた。
ウォーゲーム風RTSですた。
727 ：卓上の98：03/02/18 22:45 ID:n5C0pQrL
卓上ゲームの板から来ました。
こちらでStrategic Commandの話題があったのですね
卓上の101さんありがとうございます
マニュアルの開き方がやっとわかって見ていましたが
参考のリンク先に和訳があったのには感動しました
こちらでStrategic Commandの話題があったのですね
卓上の101さんありがとうございます
マニュアルの開き方がやっとわかって見ていましたが
参考のリンク先に和訳があったのには感動しました
『Gary Grigsby's Pacific War: Matrix Edition』って起動できた人いますか？
ウチのＰＣじゃ不正処理ですぐ落ちてしまいます。
地味だけど、気合が入っていて面白そうなんだけどなぁ。
フリーだし。
ウチのＰＣじゃ不正処理ですぐ落ちてしまいます。
地味だけど、気合が入っていて面白そうなんだけどなぁ。
フリーだし。
だれかこたえてやれよ
うちでも落ちちゃうからなあ。
DOSモードでのコンベンショナルメモリの容量の問題だっけか？
そんなような話を聞いたような気がするが…
DOSモードでのコンベンショナルメモリの容量の問題だっけか？
そんなような話を聞いたような気がするが…
>>728
USモードで起動汁
USモードで起動汁
>728
ガイシュツ。このスレの554から610まで読んでみそ。
ガイシュツ。このスレの554から610まで読んでみそ。
そのとーり！
みなさん、お久しぶりです。554です。随分間があいてしまって申し訳ない。
これまで色々調べてなんとかMEでも出来ないかやってみたんですが、結局だめでした。
MEだとどうしても不正な処理がどうとかで強制終了しちゃいます。
コンベンショナルメモリについてもサイトを探したりパソコンを初期化してみたりしてみたんですがこちらもだめでした。
ある時マトリックスのフォーラムを調べてみたら同じ状態になる海外のMEユーザーの質問書き込みとそれに対する製作者の返答があって
それを翻訳してみたんですが、Ｐａｃｉｆｉｃ ＷａｒはMEでは動かないという答えでした。
結局皆さんからいただいたヒントをもってしても解決できなかったもうしょうがないこととしてME上で動かすということは諦めました。
遅くはなりましたがヒントを下さった皆様には篤く礼を申し上げます。ありがとうございました。
ただ、近々OSをMEからXPにアップグレードする予定です。
色々調べてみるとDOSプロンプトではなくコマンドプロンプト？なるものが搭載されているということなのですが
今度は何とかＰａｃｉｆｉｃ Ｗａｒをプレイできたらいいなと思っております。
ＯＳをクリアしても英語という壁にぶち当たるかもしれませんが。
では、これにて失礼します。
これまで色々調べてなんとかMEでも出来ないかやってみたんですが、結局だめでした。
MEだとどうしても不正な処理がどうとかで強制終了しちゃいます。
コンベンショナルメモリについてもサイトを探したりパソコンを初期化してみたりしてみたんですがこちらもだめでした。
ある時マトリックスのフォーラムを調べてみたら同じ状態になる海外のMEユーザーの質問書き込みとそれに対する製作者の返答があって
それを翻訳してみたんですが、Ｐａｃｉｆｉｃ ＷａｒはMEでは動かないという答えでした。
結局皆さんからいただいたヒントをもってしても解決できなかったもうしょうがないこととしてME上で動かすということは諦めました。
遅くはなりましたがヒントを下さった皆様には篤く礼を申し上げます。ありがとうございました。
ただ、近々OSをMEからXPにアップグレードする予定です。
色々調べてみるとDOSプロンプトではなくコマンドプロンプト？なるものが搭載されているということなのですが
今度は何とかＰａｃｉｆｉｃ Ｗａｒをプレイできたらいいなと思っております。
ＯＳをクリアしても英語という壁にぶち当たるかもしれませんが。
では、これにて失礼します。
735 ：名無しさんの野望：03/02/22 15:17 ID:ghT0O/NP
すみません。教えて厨で恐縮ですが、まえから欲しかったこのゲーム、
Ｔａｌｏｎ のＷａｔｅｒｌｏｏなんですが、アメリカのアマゾンで売りに
出ていたのでオーダーしたのです。が、洋物を直で買うの初めてで、自分の
ＯＳがＭｅなことスッカリ忘れてて…
これ、Ｍｅで動くかどうかお分かりの方がいらしたら、どうかご教授ください。
http://www.cdaccess.com/html/quick/waterloopr.htm
Ｔａｌｏｎ のＷａｔｅｒｌｏｏなんですが、アメリカのアマゾンで売りに
出ていたのでオーダーしたのです。が、洋物を直で買うの初めてで、自分の
ＯＳがＭｅなことスッカリ忘れてて…
これ、Ｍｅで動くかどうかお分かりの方がいらしたら、どうかご教授ください。
http://www.cdaccess.com/html/quick/waterloopr.htm
>>735
俺は「Battleground Collection 1」持ってるけどWin2000で動いてるよ。
「Waterloo」だけじゃなくて「Waterloo」も含む「Battleground Collection 1」買った方が良いんじゃないの?
昔プチモールと言う通販店で買えたんだけど今プチモールのサイト見たら一時閉店らしい･･･。
Battleground Collection
http://www.talonsoft.com/battleground/bgcollection.html
プチモール 直輸入PCゲーム販売
http://www.interq.or.jp/dragon/petty/
参考スレ
世界史系ゲームスレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1031351015/176
【軍事板住人オススメのゲーム】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/999599424/
軍事板住人オススメのゲーム Part 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036161694/
映画 「ワーテルロー」 …イイっ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1002550048/
軍事板ナポレオン！【映画ワーテルロー２】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1045333731/
ランペルール、復活キボンヌ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1010938088/
光栄のランペルールの復活を希望するスレ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044066155/
俺は「Battleground Collection 1」持ってるけどWin2000で動いてるよ。
「Waterloo」だけじゃなくて「Waterloo」も含む「Battleground Collection 1」買った方が良いんじゃないの?
昔プチモールと言う通販店で買えたんだけど今プチモールのサイト見たら一時閉店らしい･･･。
Battleground Collection
http://www.talonsoft.com/battleground/bgcollection.html
プチモール 直輸入PCゲーム販売
http://www.interq.or.jp/dragon/petty/
参考スレ
世界史系ゲームスレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1031351015/176
【軍事板住人オススメのゲーム】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/999599424/
軍事板住人オススメのゲーム Part 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036161694/
映画 「ワーテルロー」 …イイっ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1002550048/
軍事板ナポレオン！【映画ワーテルロー２】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1045333731/
ランペルール、復活キボンヌ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1010938088/
光栄のランペルールの復活を希望するスレ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044066155/
738 ：U-名無しさん ◆IL28baveCs ：03/02/23 05:19 ID:30rtV37F
早くもBLITZKRIEGスレはdat落ち?
書き込みがかなり多いスレでないと落ちるようになった
このスレも、次スレは立てても即落ちだろうな
このスレも、次スレは立てても即落ちだろうな
>>734
ＵＳモードでうごいてるよ
ＵＳモードでうごいてるよ
741 ：名無しさんの野望：03/02/24 10:53 ID:9+6FLaWH
Axis & Allies EuropeのPC版とか出ないかな
ボードにはボードの良さもあるんだが、やっぱ気軽に遊ぶという点ではPCがいいな、と
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ボードにはボードの良さもあるんだが、やっぱ気軽に遊ぶという点ではPCがいいな、と
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
戦争始まったら真っ先に突っ込んだるけぇの!!
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/4/20030206/13384790.jpg
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/4/20030206/13384790.jpg
>>741
出てないかな？
AXIS & ALLIES IRON BLITZでぐぐってみたら？
ボード
http://www.hasbro.com/pl/page.viewproduct/product_id.9609/dn/default.cfm
ＰＣ
http://www.axisundallies.de/ironblitz.htm
http://www.rottentomatoes.com/g/AxisAlliesIronBlitzEdition-705179/overview.php
出てないかな？
AXIS & ALLIES IRON BLITZでぐぐってみたら？
ボード
http://www.hasbro.com/pl/page.viewproduct/product_id.9609/dn/default.cfm
ＰＣ
http://www.axisundallies.de/ironblitz.htm
http://www.rottentomatoes.com/g/AxisAlliesIronBlitzEdition-705179/overview.php
744 ：名無しさんの野望：03/02/24 17:04 ID:9+6FLaWH
>>744
言い忘れたけどIRON BLITZは日本もあるよ
言い忘れたけどIRON BLITZは日本もあるよ
746 ：744：03/02/24 19:19 ID:9+6FLaWH
>>745
うん、ｱﾘｶﾞﾄ
ちなみにフリーでダウンロードできたし、インストールも無事終了
これからやってみます
ダウンロードはこちら↓
http://files.the-underdogs.org:8080/games/a/axisiron/files/axisiron.zip
うん、ｱﾘｶﾞﾄ
ちなみにフリーでダウンロードできたし、インストールも無事終了
これからやってみます
ダウンロードはこちら↓
http://files.the-underdogs.org:8080/games/a/axisiron/files/axisiron.zip
747 ：名無しさんの野望：03/02/24 20:04 ID:QNuDBt3/
デルタフォース面白いじゃん！
748 ：746：03/02/24 21:21 ID:9+6FLaWH
さてと、Iron Blitzをやってみた感じだけど……、これ(・∀・)ｲｲ！
戦略級を求めてたヤツは即ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞだ！
戦略級を求めてたヤツは即ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞだ！
>>740
MEだと動かないんですよ。
MEだと動かないんですよ。
751 ：746：03/02/25 05:22 ID:6YzY9xXA
752 ：名無しさんの野望：03/02/25 05:55 ID:1VEPwo0q
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
まぁ2chだからそれほど気にしてないけど
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
ショックだ
当時 AXIS & ALLIES IRON BLITZ 個人輸入できずに
＋２０％で仕入れてもらったのに今では無料かぁ 鬱だ師脳
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
ショックだ
当時 AXIS & ALLIES IRON BLITZ 個人輸入できずに
＋２０％で仕入れてもらったのに今では無料かぁ 鬱だ師脳
754 ：名無しさんの野望：03/02/25 18:41 ID:5F5hDFG4
Iron Blitzいいね
今、システムの勉強兼ねて対CPUをやってるけど
独がなかなか難しい感じ
逆に日はユーラシアに本格進出すればかなり強い
とは言っても相手がCPUなだけに戦略の参考にならんのがつらいなぁ
もう少し勉強したら対戦してみようっと
今、システムの勉強兼ねて対CPUをやってるけど
独がなかなか難しい感じ
逆に日はユーラシアに本格進出すればかなり強い
とは言っても相手がCPUなだけに戦略の参考にならんのがつらいなぁ
もう少し勉強したら対戦してみようっと
755 ：bloom：03/02/25 18:46 ID:T8X8bHKC
>753
倫理欠如厨必死だな（ｗ
倫理欠如厨必死だな（ｗ
>>753
むー、dogsはアバンダンウェアを掲載しているサイトなので、
Warezではないという主張はわかるんだが
>それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
これは言っちゃいかんよ。
落ち着け。
むー、dogsはアバンダンウェアを掲載しているサイトなので、
Warezではないという主張はわかるんだが
>それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
これは言っちゃいかんよ。
落ち着け。
また地下犬ネタ．．．それ決着してなかった？？
アバンダンウェアは違法ではない
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca364.html
それと
>それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
またループさせちまったな
変な個人思い込みの倫理、常識で注意するの荒れるからやめれ放置汁
IRON BLITZ ｻﾝｽｺ頂いたのでやってみた。ロシアでアジア進出結構きつい。
アバンダンウェアは違法ではない
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca364.html
それと
>それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
またループさせちまったな
変な個人思い込みの倫理、常識で注意するの荒れるからやめれ放置汁
IRON BLITZ ｻﾝｽｺ頂いたのでやってみた。ロシアでアジア進出結構きつい。
760 ：名無しさんの野望：03/02/26 14:42 ID:Eld99boB
>>759
う～ん、オレが張ったリンクはチョット機能してないっぽいな
まあ地下犬のWarからAXIS & ALLIES IRON BLITZのWhere to get itで
ソ連でアジア進出するには、ヨーロッパ戦線を片づけるか膠着させる必要があるね
オレは東ヨーロッパを確保して、ドイツと接するエリア1つにしてから
モスクワ近郊まで押し寄せてきた日本軍を押し戻して中国、満州方面に進出した
う～ん、オレが張ったリンクはチョット機能してないっぽいな
まあ地下犬のWarからAXIS & ALLIES IRON BLITZのWhere to get itで
ソ連でアジア進出するには、ヨーロッパ戦線を片づけるか膠着させる必要があるね
オレは東ヨーロッパを確保して、ドイツと接するエリア1つにしてから
モスクワ近郊まで押し寄せてきた日本軍を押し戻して中国、満州方面に進出した
761 ：名無しさんの野望：03/02/26 16:58 ID:nT08/H8l
SPWAWのスレどこ行った？
>759
そこに書いてあるのは著作権者がいない場合の扱いで、アバンダンウェアが
違法じゃない根拠になってないじゃん。HASBROはいつ倒産したの？
そもそもアメリカの著作権の問題を日本の法律で規定できるの？
それに、犬については、犬のFAQのページにはっきり違法と書いてあるぜ。
> But isn't abandonware illegal?
>
> Unfortunately, yes.（以下略）
そこに書いてあるのは著作権者がいない場合の扱いで、アバンダンウェアが
違法じゃない根拠になってないじゃん。HASBROはいつ倒産したの？
そもそもアメリカの著作権の問題を日本の法律で規定できるの？
それに、犬については、犬のFAQのページにはっきり違法と書いてあるぜ。
> But isn't abandonware illegal?
>
> Unfortunately, yes.（以下略）
>759
後半の「私的使用のＤＬはＯＫ」もダウト。
私的使用の用件にひっかかる可能性が高い。
http://www.houtal.com/journal/netj/01_4_26.html
まあ、本当に言いたいのは、法解釈云々じゃなくて、犬を２ちゃんで
紹介するのはやめとけってことだ。
度々スマソ
後半の「私的使用のＤＬはＯＫ」もダウト。
私的使用の用件にひっかかる可能性が高い。
http://www.houtal.com/journal/netj/01_4_26.html
まあ、本当に言いたいのは、法解釈云々じゃなくて、犬を２ちゃんで
紹介するのはやめとけってことだ。
度々スマソ
>>762
禿同
>>763
>私的使用の用件にひっかかる可能性が高い。
この説明ではＤＬしたものを配布する場合ではないでしょうか。
どの部分が引っかかるのかまた可能性が高いだけでは理由にならないと思います。
>>759のＤＬして自分だけで遊ぶ分には問題はない方が法的には正しい気がします。
むしろ配布元の問題であるはずが閉鎖せず昔から続けていられるのは
正当性の証と思われます。あくまでも私自身の考えです。
私もＳＣ体験版の1年制限解析解除遊んでいますが配布してません。
>まあ、本当に言いたいのは、法解釈云々じゃなくて、犬を２ちゃんで
>紹介するのはやめとけってことだ。
法解釈云々じゃないは禿同 もともと２ちゃんねるは法云々言うべき所ではなかったはず
ただ なぜ紹介はいかんの？
犬は２ちゃん初期からネタになっていました。以前に比べ変に倫理振りかざす人増えましたね。
仮想を仮想と出来ないマジ人増えたんでしょうね。ここはだんだんとつまらなくなっていきますね。
↑
お決まりの長文ウザイをどうぞ（ｗ
禿同
>>763
>私的使用の用件にひっかかる可能性が高い。
この説明ではＤＬしたものを配布する場合ではないでしょうか。
どの部分が引っかかるのかまた可能性が高いだけでは理由にならないと思います。
>>759のＤＬして自分だけで遊ぶ分には問題はない方が法的には正しい気がします。
むしろ配布元の問題であるはずが閉鎖せず昔から続けていられるのは
正当性の証と思われます。あくまでも私自身の考えです。
私もＳＣ体験版の1年制限解析解除遊んでいますが配布してません。
>まあ、本当に言いたいのは、法解釈云々じゃなくて、犬を２ちゃんで
>紹介するのはやめとけってことだ。
法解釈云々じゃないは禿同 もともと２ちゃんねるは法云々言うべき所ではなかったはず
ただ なぜ紹介はいかんの？
犬は２ちゃん初期からネタになっていました。以前に比べ変に倫理振りかざす人増えましたね。
仮想を仮想と出来ないマジ人増えたんでしょうね。ここはだんだんとつまらなくなっていきますね。
↑
お決まりの長文ウザイをどうぞ（ｗ
つーか753みたいなクソ虫がムカつくだけだが
765は胃腸薬飲んどけ
>>761
新スレ移行後、スタートダッシュ不足ゆえに DAT 落ちし、誰も再立てしていない模様…
新スレ移行後、スタートダッシュ不足ゆえに DAT 落ちし、誰も再立てしていない模様…
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
753 ：名無しさんの野望 ：03/02/25 08:53 ID:YqRRlAVs
>>750
偽善者逝って良し
つうかDogsのどこにwarezって書いてある
自己解釈勝手にして正義感振りかざすな
それに割れ物ドムって悪い法律どこにあるんだ？
この話題、もう飽きたよ
次のネタに行こうぜ
次のネタに行こうぜ
卓上からきた粘着野郎が常駐してしまったか･･･
粘着野郎は放置よろしく！>>ALL
粘着野郎は放置よろしく！>>ALL
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>764
> この説明ではＤＬしたものを配布する場合ではないでしょうか。
> どの部分が引っかかるのかまた可能性が高いだけでは理由にならないと思います。
> >>759のＤＬして自分だけで遊ぶ分には問題はない方が法的には正しい気がします。
相手（DL元）が違法行為をしようとしているわかっていて、それをDLすることによって
実際に相手に違法行為を実行させる。教唆罪にあたります。
> 犬は２ちゃん初期からネタになっていました。以前に比べ変に倫理振りかざす人増えましたね。
道理を説いている人に「変」だとか「振りかざす」とか言っている人は社会生活送る資格ありません。
人間としてだめ。
> 仮想を仮想と出来ないマジ人増えたんでしょうね。ここはだんだんとつまらなくなっていきますね。
ウォ-ゲームの中で何万人殺そうが咎められる筋合いは無い、それが仮想ってことです。
ゲームを作る人、それ売る人、生活のために仕事をしている彼らは紛れも無い「現実」である
のにそれを仮想の世界の話のように思っている状態の方こそ現実と仮想の境を見失っている
異常な状態です。
> この説明ではＤＬしたものを配布する場合ではないでしょうか。
> どの部分が引っかかるのかまた可能性が高いだけでは理由にならないと思います。
> >>759のＤＬして自分だけで遊ぶ分には問題はない方が法的には正しい気がします。
相手（DL元）が違法行為をしようとしているわかっていて、それをDLすることによって
実際に相手に違法行為を実行させる。教唆罪にあたります。
> 犬は２ちゃん初期からネタになっていました。以前に比べ変に倫理振りかざす人増えましたね。
道理を説いている人に「変」だとか「振りかざす」とか言っている人は社会生活送る資格ありません。
人間としてだめ。
> 仮想を仮想と出来ないマジ人増えたんでしょうね。ここはだんだんとつまらなくなっていきますね。
ウォ-ゲームの中で何万人殺そうが咎められる筋合いは無い、それが仮想ってことです。
ゲームを作る人、それ売る人、生活のために仕事をしている彼らは紛れも無い「現実」である
のにそれを仮想の世界の話のように思っている状態の方こそ現実と仮想の境を見失っている
異常な状態です。
776 ：名無しさんの野望：03/03/01 14:37 ID:K9dzMpkf
＞よっぽど現実的だ（藁
ワレが良いことが悪いことをまだ知らないリアル厨房にワレの違法性を
教える意味と、２ちゃんでワレの話をするとうざったいことになる、
ということを知らしめる意味がある。
数多ある違法サイトにいちいちメールを出すよりは、現実的だ。
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
ワレが良いことが悪いことをまだ知らないリアル厨房にワレの違法性を
教える意味と、２ちゃんでワレの話をするとうざったいことになる、
ということを知らしめる意味がある。
数多ある違法サイトにいちいちメールを出すよりは、現実的だ。
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
ワレが良いことが悪いことを >> ワレが良いことか悪いことかを
ﾏｼﾞﾚｽﾃﾞﾀｲﾌﾟﾐｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽﾃﾞﾀｲﾌﾟﾐｽｶｺﾜﾙｲ
つか、普通にスルーしろよ。
大袈裟に取り沙汰することで、かえって
「タダでゲームが手に入る方法があるよ～」と喧伝することになる。
匿名掲示板でワレやAbandonへのリンクを皆無にすることが
現実的に不可能である以上、それを流せる余裕を身に付けろ。
話題としてそもそもスレ違いである上に、荒れるだけだ。
大袈裟に取り沙汰することで、かえって
「タダでゲームが手に入る方法があるよ～」と喧伝することになる。
匿名掲示板でワレやAbandonへのリンクを皆無にすることが
現実的に不可能である以上、それを流せる余裕を身に付けろ。
話題としてそもそもスレ違いである上に、荒れるだけだ。
２ちゃんねるで道理だと
間抜けくさい香具師だな
２ちゃんねるで道理説く香具師書き込む資格ありません
ちゃねらーとしてダメ
間抜けくさい香具師だな
２ちゃんねるで道理説く香具師書き込む資格ありません
ちゃねらーとしてダメ
下犬スレでも建てて議論してくれよ。
ここはウォーゲームスレなんだしさ。
スレ違い。
Eric Young's Squad Assault : West Front
http://www.matrixgames.com/games/squadassault/main.asp
GI Combat風の新しいゲームを発表したそうです。
ここはウォーゲームスレなんだしさ。
スレ違い。
Eric Young's Squad Assault : West Front
http://www.matrixgames.com/games/squadassault/main.asp
GI Combat風の新しいゲームを発表したそうです。
ワレやAbandonへのリンクを皆無にすることが 現実的に不可能である
というのはわかるけど、それらが「違法ではない」って言ってるのが看過できない。
それで勘違いする人もでるだろう。あくまで犯罪と認識した上で自己責任でやれ。
他の無知なだけの人間を引き込むな。
「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」
という立場だからこそ２ｃｈが存続できる。
２ちゃんねるだから・・・、というのは理由にならない。
利用者の判断の結果としてローカルルールがあるのだから理解して欲しい。
というのはわかるけど、それらが「違法ではない」って言ってるのが看過できない。
それで勘違いする人もでるだろう。あくまで犯罪と認識した上で自己責任でやれ。
他の無知なだけの人間を引き込むな。
「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」
という立場だからこそ２ｃｈが存続できる。
２ちゃんねるだから・・・、というのは理由にならない。
利用者の判断の結果としてローカルルールがあるのだから理解して欲しい。
正直、Abandonウェアでやりたいと思ったゲームは1つもない．．．
ちょっと遅いネタだけど、wargamer.comの2002年ベストウォーゲームが
発表されました。
GOLD：Combat Misssion : Barbarossa to Berlin (Bigtime Software/Battlefront)
SILVER: Hearts of Iron (Paradox Entertainment/Strategy First)
BRONZE: Uncommon Valor (2by3 Games/Matrix Games)
まあウォーゲーマーなら順当なところといえるのではないかな。
個人的には2002年は作戦級が充実していたと思います。
Airborne Assault に Uncommon Valor、
今一つ練りこみは足りないと思うけどHoIの戦略級でありながら戦闘システムにおける作戦級への
アプローチなど。
おなじみ The Operational Art of War のユーザ作成シナリオも良質なものが
結構出ていたし。充実した1年でした。
3日後にまたYBB規制か…。ここには出ていないAirborne Assault のレビューでも
書こうかと思ったが…
発表されました。
GOLD：Combat Misssion : Barbarossa to Berlin (Bigtime Software/Battlefront)
SILVER: Hearts of Iron (Paradox Entertainment/Strategy First)
BRONZE: Uncommon Valor (2by3 Games/Matrix Games)
まあウォーゲーマーなら順当なところといえるのではないかな。
個人的には2002年は作戦級が充実していたと思います。
Airborne Assault に Uncommon Valor、
今一つ練りこみは足りないと思うけどHoIの戦略級でありながら戦闘システムにおける作戦級への
アプローチなど。
おなじみ The Operational Art of War のユーザ作成シナリオも良質なものが
結構出ていたし。充実した1年でした。
3日後にまたYBB規制か…。ここには出ていないAirborne Assault のレビューでも
書こうかと思ったが…
Uncommon Valorってどんなゲームでしょうか
786 ：名無しさんの野望：03/03/06 21:19 ID:Wly/Acfd
>>785
713-717
713-717
787 ：名無しさんの野望：03/03/10 20:52 ID:vIQ0/FyW
【戦術級シム】Steel Panthers【究極フリー】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047292338/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047292338/
コンバットミッションって、ウインドウ表示で遊べないの？
誰かやり方知りません？
ネットで集めた資料とかをプレイ中に読みたいんだけど、
alt＋tab使うのってうっとうしいんだよね。
誰かやり方知りません？
ネットで集めた資料とかをプレイ中に読みたいんだけど、
alt＋tab使うのってうっとうしいんだよね。
789 ：名無しさんの野望：03/03/17 03:04 ID:o4ORAjVP
Trench : World War One
ttp://www.adanaccommandstudies.com/IntroTrench.html
Trench : World War Oneの発売まだかよ！
待ちくたびれたよ！
と書きつつ保守age
ttp://www.adanaccommandstudies.com/IntroTrench.html
Trench : World War Oneの発売まだかよ！
待ちくたびれたよ！
と書きつつ保守age
790 ：名無しさんの野望：03/03/21 12:38 ID:yVvbxU3O
SPWAWのスレ見てこっちにも来たよ。
WAR GAMERは少ないかもしれないけどガンがって行こう！
WAR GAMERは少ないかもしれないけどガンがって行こう！
パンツァークロウ 鋼鉄の英雄たち
このソフトはサドンストライクと同じジャンルですか？
キャンペーンが有れば買います
１つの戦いでは（例えばノルマンディー）全軍を指揮できるゲームですか？
それとも小隊単位しか指揮できませんか？
すみません、教えてください
このソフトはサドンストライクと同じジャンルですか？
キャンペーンが有れば買います
１つの戦いでは（例えばノルマンディー）全軍を指揮できるゲームですか？
それとも小隊単位しか指揮できませんか？
すみません、教えてください
793 ：名無しさんの野望：03/03/22 12:32 ID:iNROE5Pf
最近、Tank Leader という10年ぐらい昔のボードゲームをプレイして、
そのコマンドコントロールのルールに感動したんですが(カードを使う)、
あんな風に
「連隊の下に大隊があって、大隊の下に中隊があって
行動はそれぞれの指揮系統単位ごとに行わねばならない
中隊単位の行動は素早く対応できるが他と連携を取りにくく
連隊単位だと大規模攻勢をかけられるがイニシアチブを失いやすい」
みたいなゲームって無いですかね?
Tank Leader だと、カンプグルッペは普通と指揮系統が違うので戦術も全然違う、
とかいう面白さもあったんですが。
そのコマンドコントロールのルールに感動したんですが(カードを使う)、
あんな風に
「連隊の下に大隊があって、大隊の下に中隊があって
行動はそれぞれの指揮系統単位ごとに行わねばならない
中隊単位の行動は素早く対応できるが他と連携を取りにくく
連隊単位だと大規模攻勢をかけられるがイニシアチブを失いやすい」
みたいなゲームって無いですかね?
Tank Leader だと、カンプグルッペは普通と指揮系統が違うので戦術も全然違う、
とかいう面白さもあったんですが。
Harpoon4はどうなったのかな？
世界情勢に負けて発売無期限延期とか？
世界情勢に負けて発売無期限延期とか？
>>793
そういう煩雑になりがちなデータ管理がPCの得意技なんだから
色々な試みをして欲しいと思うよね。
マシンスペックが上がってもグラフィックとかばかり上がって
肝心のロジックが据え置きじゃ寂しい。
そういう煩雑になりがちなデータ管理がPCの得意技なんだから
色々な試みをして欲しいと思うよね。
マシンスペックが上がってもグラフィックとかばかり上がって
肝心のロジックが据え置きじゃ寂しい。
796 ：名無しさんの野望：03/03/23 22:24 ID:pbuLWqif
このスレ見て、欲しくなって、CMBB買った。
今よく見てみたら、CMBBのスレもあったけど、
ここが消えたらやだから、ここに報告します。
今よく見てみたら、CMBBのスレもあったけど、
ここが消えたらやだから、ここに報告します。
ＰＣゲーとの違いが分からないこの世界に入ろうか入るまいか迷っている新参者です。
難易度、プレイ時間、価格等など具体的にどういうところが違うのかアドバイスをお願いします。
難易度、プレイ時間、価格等など具体的にどういうところが違うのかアドバイスをお願いします。
798 ：名無しさんの野望：03/03/26 16:56 ID:Rvs5CnSH
>797
PCゲーって、何ですか？
PCゲーって、何ですか？
799 ：名無しさんの野望：03/03/26 17:04 ID:/3Y4TSBt
>>798
アホ
アホ
>>799
市ねよ
市ねよ
>>800
貴様も氏ね
貴様も氏ね
すまん７９７は誤爆だ ｗ
ところでコンピュータ版ウォーゲームって
アクションポイント制が多いような気がしてるんだが
これってどうよ?
個人的には、例えばボード版 Squad Leader のフェイズ構成、
1. まず準備射撃フェイズで敵を制圧
2. 敵がひるんだ隙に移動フェイズ
3. 有利なポジションを確保した上で前進射撃フェイズ
4. さらに突撃して白兵戦フェイズ
てのが、二次大戦当時の歩兵戦術ドクトリンを綺麗に再現していて、
知識の無いプレイヤーでも自然と上記の流れが身に付いて、
教育的効果も高かったし、デザインした奴も頭いいな、と思うのだが、
アクションポイント制って、自由度が高くてプレイヤーが好き勝手できる分、
プレイヤーに知識が無いとめちゃくちゃな展開になりがちだし、
デザイナーもあんま頭使ってない気がして…
アクションポイント制が多いような気がしてるんだが
これってどうよ?
個人的には、例えばボード版 Squad Leader のフェイズ構成、
1. まず準備射撃フェイズで敵を制圧
2. 敵がひるんだ隙に移動フェイズ
3. 有利なポジションを確保した上で前進射撃フェイズ
4. さらに突撃して白兵戦フェイズ
てのが、二次大戦当時の歩兵戦術ドクトリンを綺麗に再現していて、
知識の無いプレイヤーでも自然と上記の流れが身に付いて、
教育的効果も高かったし、デザインした奴も頭いいな、と思うのだが、
アクションポイント制って、自由度が高くてプレイヤーが好き勝手できる分、
プレイヤーに知識が無いとめちゃくちゃな展開になりがちだし、
デザイナーもあんま頭使ってない気がして…
805 ： ：03/03/27 13:38 ID:AQL9YDP2
806 ：名無しさんの野望：03/03/28 10:42 ID:O36MdUfJ
>805
コンバットミッションは、いちおリアルタイムじゃないでつ。
といってみるテスト
コンバットミッションは、いちおリアルタイムじゃないでつ。
といってみるテスト
>>804
教育的効果ってなんだよ（ｗ
教育的効果ってなんだよ（ｗ
808 ：名無しさんの野望：03/03/31 23:54 ID:V/LHJC7M
>807
チュートリアルで、ゲームの概要が勉強できると言う意味でしょう。
チュートリアルで、ゲームの概要が勉強できると言う意味でしょう。
最近アソビットにいくたびにHPS Simulations John Tillerの
パンツァーキャンペ－ンズとナポレオンものの品揃えが増えて
いくんだが、誰か買っているんだろうか…。
パンツァーキャンペ－ンズとナポレオンものの品揃えが増えて
いくんだが、誰か買っているんだろうか…。
811 ：名無しさんの野望：03/04/02 22:07 ID:Qg/3XMgZ
古いソフトを整理していたら、
SSIのTHE MOTHER OF ALL WARGAME COLLECTIONSが
出てきた。
CD4枚組みだけど、全部DOSのゲーム。
スレの前の方で、WARGAMEは古くならないという話があった
けど、どうやって動かそうかな？
SSIのTHE MOTHER OF ALL WARGAME COLLECTIONSが
出てきた。
CD4枚組みだけど、全部DOSのゲーム。
スレの前の方で、WARGAMEは古くならないという話があった
けど、どうやって動かそうかな？
いまさらだが ＳＳＩの「Pacific General」が面白い。
マップが沢山用意されているし、航空機と地上ユニットだとスタック出来るのがイイ。
システムもＳＳ版「アドバンスド大戦略」寄りで、とっつき安いし。
まあ、リアリティは二の次になるけれど……。
（ちなみに日本軍キャンペーンのラストマップは、サンフランシスコかバクダッド（ｗ））
マップが沢山用意されているし、航空機と地上ユニットだとスタック出来るのがイイ。
システムもＳＳ版「アドバンスド大戦略」寄りで、とっつき安いし。
まあ、リアリティは二の次になるけれど……。
（ちなみに日本軍キャンペーンのラストマップは、サンフランシスコかバクダッド（ｗ））
パンツァージェネラルシリーズは大戦略に退却と陣地レベルを
取り入れて若干の不条理を取り除いている。
対空砲、戦闘機、野砲の援護射撃は後の大戦略シリーズがパ
クってるし。
各ゲームのいいとこ取りでもそこそこ面白くなるかも。
取り入れて若干の不条理を取り除いている。
対空砲、戦闘機、野砲の援護射撃は後の大戦略シリーズがパ
クってるし。
各ゲームのいいとこ取りでもそこそこ面白くなるかも。
814 ：名無しさんの野望：03/04/04 23:51 ID:6Z1/XvgT
>812
ＰＧシリーズはおもしろいよね。
リアリティがどうとか言ったって、面白くなきゃすたれてしまう。
昔DOS/V黎明期の雑誌に、V4VICTORYと大戦略を比べた記事があって、
大戦略をけなしていたんだけど、私はPCゲーマーにウオ-ゲームを広めた
殊勲者である大戦略を、コアなゲーマーがどうしてあんなに嫌うのか理解
できなかった。
PGシリーズも一部のコアなゲーマーはぼろくそ言っていたけど、３６０も
SSIも次々と倒れてしまった。
私は一言言いたい。コアなウオーゲーマーは、もう少しストライクゾーン
を広げろ！！
ＰＧシリーズはおもしろいよね。
リアリティがどうとか言ったって、面白くなきゃすたれてしまう。
昔DOS/V黎明期の雑誌に、V4VICTORYと大戦略を比べた記事があって、
大戦略をけなしていたんだけど、私はPCゲーマーにウオ-ゲームを広めた
殊勲者である大戦略を、コアなゲーマーがどうしてあんなに嫌うのか理解
できなかった。
PGシリーズも一部のコアなゲーマーはぼろくそ言っていたけど、３６０も
SSIも次々と倒れてしまった。
私は一言言いたい。コアなウオーゲーマーは、もう少しストライクゾーン
を広げろ！！
コアなゲーマーなんて
無視できるぐらい数が少なかったりしてね。
そもそも、PCゲーム人口が減ってきないか？
無視できるぐらい数が少なかったりしてね。
そもそも、PCゲーム人口が減ってきないか？
816 ：名無しさんの野望：03/04/05 08:27 ID:oiJYXlpz
大戦略や Panzer General が間口を広げたとは言うのは簡単だが、
それでウォーゲームに興味を示した人が
Steel Panther や Combat Mission あるいは Uncommon Valor や Hearts of Iron などの
本物のウォーゲームまで進んでくれるか、
という点が問われているのだと思う。
そのステップアップが円滑に進めば素晴らしいのだが、
大戦略やPGだけを見て「こういうのがウォーゲームなんだ」と思われるとなかなか辛い。
短期的にプレイ人口を増やすことも大事だと思うが
世の中的にウォーゲームに対する正しい理解を広めることはもっと大事だと思うのね。
コアなウォーゲーマーも、単に大戦略や PG をけなすだけでなく、
その辺のプレイヤーをどうやって本物のウォーゲームに誘導してくるか、
という方向で考えねばなるまい。
それでウォーゲームに興味を示した人が
Steel Panther や Combat Mission あるいは Uncommon Valor や Hearts of Iron などの
本物のウォーゲームまで進んでくれるか、
という点が問われているのだと思う。
そのステップアップが円滑に進めば素晴らしいのだが、
大戦略やPGだけを見て「こういうのがウォーゲームなんだ」と思われるとなかなか辛い。
短期的にプレイ人口を増やすことも大事だと思うが
世の中的にウォーゲームに対する正しい理解を広めることはもっと大事だと思うのね。
コアなウォーゲーマーも、単に大戦略や PG をけなすだけでなく、
その辺のプレイヤーをどうやって本物のウォーゲームに誘導してくるか、
という方向で考えねばなるまい。
817 ：名無しさんの野望：03/04/05 09:06 ID:rhs9boUx
見るからに「戦車」、「戦闘機」、「戦艦」なものがそれなりの
エフェクトを駆使して戦闘を繰り広げる様を「面白い」と感ずる人間は
それなりにいるだろうが、（『鋼鉄の咆哮』、『Britzkrieg』など）
長方形の中に×がかかれたものを「歩兵と認識しろ」というゲーム
（Operational Art of Warなど）が
「で、なにが楽しいの？」といわれるのは仕方ないと思うし、その人が
それ以外の意見を持つようになることはなかなかないことかと…。
エフェクトを駆使して戦闘を繰り広げる様を「面白い」と感ずる人間は
それなりにいるだろうが、（『鋼鉄の咆哮』、『Britzkrieg』など）
長方形の中に×がかかれたものを「歩兵と認識しろ」というゲーム
（Operational Art of Warなど）が
「で、なにが楽しいの？」といわれるのは仕方ないと思うし、その人が
それ以外の意見を持つようになることはなかなかないことかと…。
818 ：815：03/04/05 09:43 ID:oiJYXlpz
>>817
それはつまり
「ウォーゲームを楽しんでいるのではなくエフェクトを楽しんでいる」
ということなのだろうな。
ウォーゲームでなくエフェクトを楽しむ人口を増やすことを
果して我々は望んでいるのだろうか、
という話になると、うーんと考え込んでしまう。
もちろん、Hearts of Iron のように、
NATO兵科マークとアニメーションの表示を 選択できるゲームもあるわけだが。
それはつまり
「ウォーゲームを楽しんでいるのではなくエフェクトを楽しんでいる」
ということなのだろうな。
ウォーゲームでなくエフェクトを楽しむ人口を増やすことを
果して我々は望んでいるのだろうか、
という話になると、うーんと考え込んでしまう。
もちろん、Hearts of Iron のように、
NATO兵科マークとアニメーションの表示を 選択できるゲームもあるわけだが。
819 ：818：03/04/05 09:44 ID:oiJYXlpz
すまん、815じゃなく816だった
戦車や戦闘機のシルエットと同等に、兵科記号にもキャラクター性はあると思う。
ただ、見た目で解りにくいという点が問題なのだと。
戦車のシルエットからその兵器の歴史・時代性を感じる事は容易だが、地図に置かれた兵科記号に感情移入するには少しであるけれども知識が必要になってくる。
そのギャップを埋めるにはマニュアルの後ろに、参考文献ないし手引きとなるテキストを乗せるようになってくれればと。少しでも良いから俯瞰で見る目を養うように誘導してくれればと思ったり…。
（一応書き添えるが、戦術級、作戦級、戦略級と色々あるがそれの嗜好をどうこうと言う事ではないので。念の為……）
ただ、見た目で解りにくいという点が問題なのだと。
戦車のシルエットからその兵器の歴史・時代性を感じる事は容易だが、地図に置かれた兵科記号に感情移入するには少しであるけれども知識が必要になってくる。
そのギャップを埋めるにはマニュアルの後ろに、参考文献ないし手引きとなるテキストを乗せるようになってくれればと。少しでも良いから俯瞰で見る目を養うように誘導してくれればと思ったり…。
（一応書き添えるが、戦術級、作戦級、戦略級と色々あるがそれの嗜好をどうこうと言う事ではないので。念の為……）
821 ： ：03/04/05 14:48 ID:jsfqRcF7
ウホッ、いい議論
822 ：名無しさんの野望：03/04/05 17:45 ID:pwDqHryf
今まではウォーゲームにリアリティを求める事が
一部の人（？）から厨房視されてきた。
しかし、そろそろ戦略性もリアリティもあるウォーゲームが
出てきても良い時代になっていると思う。
リアリティを追求できるぐらいのPCスペックは十分に
あるし、戦略性を追求できる土台がすでに随所にあるからね。
一部の人（？）から厨房視されてきた。
しかし、そろそろ戦略性もリアリティもあるウォーゲームが
出てきても良い時代になっていると思う。
リアリティを追求できるぐらいのPCスペックは十分に
あるし、戦略性を追求できる土台がすでに随所にあるからね。
823 ：811=814：03/04/05 19:48 ID:3iLk3LRC
おお、このスレが盛り上がってとってもうれしひ。
>820
V4VICTORYシリーズ（最初３６０、倒産してAHになってからも)兵科マークと
それっぽい戦車とか大砲マーク切り替えが付いてました。
とにかく、漏れはPGもSPも最近のCMやなんやも皆好きだ！
だからSSIが潰れた時は、信じられなくて寝込みそうだったよ。
ウオーゲームを残すため、新作をやるためには、とにかく買うことも大切だけ
ど、816が言うようにゲーマー人口自体を増やさなきゃいかんのよね。
まとまりが悪い文章で申し訳ないが、漏れが言いたいのはやっぱ、
・ウオーゲーマーは、ストライクゾーンを広げてくれ！
・面白いと思ったゲームについては、熱く語ってくれ！
・気に入らんゲームは、リアリティがどうとか言わず無視してくれ！
って所になるかな？
>820
V4VICTORYシリーズ（最初３６０、倒産してAHになってからも)兵科マークと
それっぽい戦車とか大砲マーク切り替えが付いてました。
とにかく、漏れはPGもSPも最近のCMやなんやも皆好きだ！
だからSSIが潰れた時は、信じられなくて寝込みそうだったよ。
ウオーゲームを残すため、新作をやるためには、とにかく買うことも大切だけ
ど、816が言うようにゲーマー人口自体を増やさなきゃいかんのよね。
まとまりが悪い文章で申し訳ないが、漏れが言いたいのはやっぱ、
・ウオーゲーマーは、ストライクゾーンを広げてくれ！
・面白いと思ったゲームについては、熱く語ってくれ！
・気に入らんゲームは、リアリティがどうとか言わず無視してくれ！
って所になるかな？
エイジオブみそろじいのすれはどこですか？
オレは最近のＰＣ版ウォーゲームは、昔より良作が増えており、
望ましい進化＆拡大の道をたどっていると思うけどなあ。
ＷＷ２戦術級はSteel Panthers、Close Combat、Combat Missionで
極まってるし、作戦級はMATRIXやHPSが昔よりはメジャーになっている。
戦略級もHearts of Ironとか、Strategic Commandとか、意欲作が出てる。
問題提起をしてる人たちは、どのジャンルに不満を持ってるのかな。
（ちなみにオレはナポレオニックの戦略級がないのが不満・・・）
望ましい進化＆拡大の道をたどっていると思うけどなあ。
ＷＷ２戦術級はSteel Panthers、Close Combat、Combat Missionで
極まってるし、作戦級はMATRIXやHPSが昔よりはメジャーになっている。
戦略級もHearts of Ironとか、Strategic Commandとか、意欲作が出てる。
問題提起をしてる人たちは、どのジャンルに不満を持ってるのかな。
（ちなみにオレはナポレオニックの戦略級がないのが不満・・・）
たぶん製品としてのゲーム自体にはあまり問題がなくて
しかしゲーマーの層、人口、質、そういった人間の要素について、
いろいろ言いたいことがある人多いのだと思う。
「大戦略しかやらねえだぁ？ てめーらウォーゲーマーじゃねえっ！」
「あーやだやだ、りアリティうんぬん言うコアなウォーゲーマー連中は。ウォーゲーム人口が増えないのお前らのせいだ！」
とかそんな感じ。
個人的には、たとえ日本国内のウォーゲーマー人口が俺1人になっても
まあ英語版ゲームを個人輸入できればそれで別に支障ないので、
他人がどうこう、日本のウォーゲーム市場がどうこう、てのは気にならないんだが。
ただ、英語版まで壊滅すると困るな。フランス語は読めねえ。
しかしゲーマーの層、人口、質、そういった人間の要素について、
いろいろ言いたいことがある人多いのだと思う。
「大戦略しかやらねえだぁ？ てめーらウォーゲーマーじゃねえっ！」
「あーやだやだ、りアリティうんぬん言うコアなウォーゲーマー連中は。ウォーゲーム人口が増えないのお前らのせいだ！」
とかそんな感じ。
個人的には、たとえ日本国内のウォーゲーマー人口が俺1人になっても
まあ英語版ゲームを個人輸入できればそれで別に支障ないので、
他人がどうこう、日本のウォーゲーム市場がどうこう、てのは気にならないんだが。
ただ、英語版まで壊滅すると困るな。フランス語は読めねえ。
827 ：名無しさんの野望：03/04/06 13:01 ID:bMq/z4M8
828 ：823：03/04/06 19:05 ID:9u3qPmCH
漏れの言いたいことは、確かに826が書いてる前半部分にかなり近い。
でも、
>まあ英語版ゲームを個人輸入できればそれで別に支障ないので、
>他人がどうこう、日本のウォーゲーム市場がどうこう、てのは気にならないんだが。
>ただ、英語版まで壊滅すると困るな。フランス語は読めねえ。
は、甘い！グリコアーモンドチョコよりも甘い！サクマのいちごみるくより甘い！
なぜなら、10年程前に比べて英語版のウオーゲームを出すベンダーもソフトも
全然少ないんだよ～！
10年前は３６０とSSIが、ほぼ毎月のように新作を出していた。（まあ殆どはV4V
みたいにシリーズものだったり、ビクトリーパックとかSPECIAL EDITIONとか
いって、続編かシナリオ集とかだったけど）さらにアバロンヒルやなんかが
渋いところをポツポツ出してきて、ナポレオニックだろうが海戦モノだろうが
今月は何を買おうかな？って感じだったんだよ。
後10年後を考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ。
でも、
>まあ英語版ゲームを個人輸入できればそれで別に支障ないので、
>他人がどうこう、日本のウォーゲーム市場がどうこう、てのは気にならないんだが。
>ただ、英語版まで壊滅すると困るな。フランス語は読めねえ。
は、甘い！グリコアーモンドチョコよりも甘い！サクマのいちごみるくより甘い！
なぜなら、10年程前に比べて英語版のウオーゲームを出すベンダーもソフトも
全然少ないんだよ～！
10年前は３６０とSSIが、ほぼ毎月のように新作を出していた。（まあ殆どはV4V
みたいにシリーズものだったり、ビクトリーパックとかSPECIAL EDITIONとか
いって、続編かシナリオ集とかだったけど）さらにアバロンヒルやなんかが
渋いところをポツポツ出してきて、ナポレオニックだろうが海戦モノだろうが
今月は何を買おうかな？って感じだったんだよ。
後10年後を考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ。
829 ：名無しさんの野望：03/04/06 21:19 ID:3gdBgNhE
いつのジジイが泣いているんだ？
このスレ、１０年も前を懐かしむスレです。
これがコンピュータのなれの果て．．．
このスレ、１０年も前を懐かしむスレです。
これがコンピュータのなれの果て．．．
>なぜなら、10年程前に比べて英語版のウオーゲームを出すベンダーもソフトも
>全然少ないんだよ～！
10年前はCIVばっかやってたからなあ。
ところで20年前がどうだったか知ってるかい?
SSIが Apple II 用に Computer Bismark とか出してた頃の話だ。
20年前と今と、ウォーゲームはどっちが盛り上がってると思う?
俺には10年前が分不相応に盛り上がってただけだと思うがなあ。
まあこれは、最近の俺が Paradox マンセーだからそう思うだけなのかもしれん。
Europa Universalis のボード版はフランス語だもんでプレイできなかったんだが、
スウェーデンの Paradox がコンピュータ版を英語で出してくれたもんで
いやーやっぱこの世に神様って存在したんだな、いい時代になったもんだ、と。
>全然少ないんだよ～！
10年前はCIVばっかやってたからなあ。
ところで20年前がどうだったか知ってるかい?
SSIが Apple II 用に Computer Bismark とか出してた頃の話だ。
20年前と今と、ウォーゲームはどっちが盛り上がってると思う?
俺には10年前が分不相応に盛り上がってただけだと思うがなあ。
まあこれは、最近の俺が Paradox マンセーだからそう思うだけなのかもしれん。
Europa Universalis のボード版はフランス語だもんでプレイできなかったんだが、
スウェーデンの Paradox がコンピュータ版を英語で出してくれたもんで
いやーやっぱこの世に神様って存在したんだな、いい時代になったもんだ、と。
>>828
おちけつーーー。それを言うなら「ルノアールのココアより甘い！」でしょうが（古
825の言うとおり、悲観すべき状況じゃないと思うよ。
戦術級の最高峰SP、作戦級の最高峰TOAWは出て数年たつけど、
いまだ古びているとは思わんし、たぶん10年後も古びてないと思う。
SSIのAge of Riflesなんかいまだユーザ作成のシナリオが出続けているしな。
仮にSPWAWがなかったとしたら、俺はオリジナルのSPを
DOS環境で今もやりつづけていたことだろう。
ま、数よりも質ですがな、ウォーゲームは。
おちけつーーー。それを言うなら「ルノアールのココアより甘い！」でしょうが（古
825の言うとおり、悲観すべき状況じゃないと思うよ。
戦術級の最高峰SP、作戦級の最高峰TOAWは出て数年たつけど、
いまだ古びているとは思わんし、たぶん10年後も古びてないと思う。
SSIのAge of Riflesなんかいまだユーザ作成のシナリオが出続けているしな。
仮にSPWAWがなかったとしたら、俺はオリジナルのSPを
DOS環境で今もやりつづけていたことだろう。
ま、数よりも質ですがな、ウォーゲームは。
ところで
今日近所の定食屋で昼飯食ってたら、TVでNHKの素人のど自慢やってて、
音程が外れて聞くに堪えない歌ばっかだったんだよ。
あれを「素人だから」と笑って許せるやつもいるんだろうが、
俺はああいう調子っぱずれな歌声が耳に入るだけでイライラむかついて、
飯がまずく思えた。
何が言いたいかっつーと、改行が多すぎるので、次に続く
今日近所の定食屋で昼飯食ってたら、TVでNHKの素人のど自慢やってて、
音程が外れて聞くに堪えない歌ばっかだったんだよ。
あれを「素人だから」と笑って許せるやつもいるんだろうが、
俺はああいう調子っぱずれな歌声が耳に入るだけでイライラむかついて、
飯がまずく思えた。
何が言いたいかっつーと、改行が多すぎるので、次に続く
>>823
>・ウオーゲーマーは、ストライクゾーンを広げてくれ！
すまん、これは無理だ。
俺に「調子っぱずれな歌を好きになれ」と言うに等しい。
これは俺の人間としての作りがそうなっているので、それを否定されると、
俺という人格を否定されるのと同じことになっちまう。
俺みたいにストライクゾーンの狭いウォーゲーマーも許容してくれ！
>・面白いと思ったゲームについては、熱く語ってくれ！
>・気に入らんゲームは、リアリティがどうとか言わず無視してくれ！
この二つも同時には無理だ。
俺の気にいらんゲームを熱く語られるのは、特にそれが理屈に合ってない話だと、
それは俺にとって「調子っぱずれの歌声を聞かされる」のと同じぐらい苦痛なんだ。
せめて俺に反論させてくれ！
たとえば「Panzer General は航空機がスタックできるのがすばらしい」という話なら
俺に「そもそも航空機が地上ユニットと同じスケールで移動するてえのがどう考えてもおかしい」
とかなんとか言わせてくれ！
そうでなきゃ、熱く語るのをやめてくれ！
そりゃ俺も、わざわざ Panzer General のスレまで自分から出張って行って
そこの連中にイチャモン付けようとは思わんよ。
しかしこのスレで、他ならぬウォーゲームスレでぐらい、
俺みたいな偏屈ゲーマーを許容してくれてもいいんじゃないか？
ウォーゲーマー人口拡大のためには、俺にできる範囲で協力したい気持ちは山々だが、
あんたの言った提案は申し訳ないが俺には飲めん。他のことで協力させてくれ。
>・ウオーゲーマーは、ストライクゾーンを広げてくれ！
すまん、これは無理だ。
俺に「調子っぱずれな歌を好きになれ」と言うに等しい。
これは俺の人間としての作りがそうなっているので、それを否定されると、
俺という人格を否定されるのと同じことになっちまう。
俺みたいにストライクゾーンの狭いウォーゲーマーも許容してくれ！
>・面白いと思ったゲームについては、熱く語ってくれ！
>・気に入らんゲームは、リアリティがどうとか言わず無視してくれ！
この二つも同時には無理だ。
俺の気にいらんゲームを熱く語られるのは、特にそれが理屈に合ってない話だと、
それは俺にとって「調子っぱずれの歌声を聞かされる」のと同じぐらい苦痛なんだ。
せめて俺に反論させてくれ！
たとえば「Panzer General は航空機がスタックできるのがすばらしい」という話なら
俺に「そもそも航空機が地上ユニットと同じスケールで移動するてえのがどう考えてもおかしい」
とかなんとか言わせてくれ！
そうでなきゃ、熱く語るのをやめてくれ！
そりゃ俺も、わざわざ Panzer General のスレまで自分から出張って行って
そこの連中にイチャモン付けようとは思わんよ。
しかしこのスレで、他ならぬウォーゲームスレでぐらい、
俺みたいな偏屈ゲーマーを許容してくれてもいいんじゃないか？
ウォーゲーマー人口拡大のためには、俺にできる範囲で協力したい気持ちは山々だが、
あんたの言った提案は申し訳ないが俺には飲めん。他のことで協力させてくれ。
>825
>war and peaceじゃ駄目？
あれはＲＴＳだから・・・同名のボードゲーム版はお気に入りのひとつなんだけどね。
>war and peaceじゃ駄目？
あれはＲＴＳだから・・・同名のボードゲーム版はお気に入りのひとつなんだけどね。
835 ：名無しさんの野望：03/04/06 22:03 ID:pmPfqgLj
>>831
> おちけつーーー。それを言うなら「ルノアールのココアより甘い！」でしょうが（古
それだと、オリジナリティが無さげに思ったんだよ～（偉そうな事言ってるから）
> ま、数よりも質ですがな、ウォーゲームは。
あんた、イイよ。833も830もイイよ。とにかくウオーゲームに対する愛を感じる。
やっぱ、数よりも質よりも愛だよ、愛！
> おちけつーーー。それを言うなら「ルノアールのココアより甘い！」でしょうが（古
それだと、オリジナリティが無さげに思ったんだよ～（偉そうな事言ってるから）
> ま、数よりも質ですがな、ウォーゲームは。
あんた、イイよ。833も830もイイよ。とにかくウオーゲームに対する愛を感じる。
やっぱ、数よりも質よりも愛だよ、愛！
でも意外とコンバットミッションなんかを
知らなかったりするんだよね。愛がある割には。
知らなかったりするんだよね。愛がある割には。
フラシム板住人の>>836氏は俺に対して言っているのな？
CMBOもCMBBもやってるよ。次作CMAKは今年最高の楽しみだ。
「戦術級の最高峰SP」って書いたのは、俺はもともとボードゲーマーだから、
Squad Leader の流れを汲み取っているSPの方を賞賛してしまったわけだけど、
70年代のミニチュア･ウォーゲームの流れを汲むCMは、正直SPと甲乙つけ難い。
というか、初めてCMBOのデモ版をやったときはSPに出会ったとき以上の衝撃が
あったね。
CMBOもCMBBもやってるよ。次作CMAKは今年最高の楽しみだ。
「戦術級の最高峰SP」って書いたのは、俺はもともとボードゲーマーだから、
Squad Leader の流れを汲み取っているSPの方を賞賛してしまったわけだけど、
70年代のミニチュア･ウォーゲームの流れを汲むCMは、正直SPと甲乙つけ難い。
というか、初めてCMBOのデモ版をやったときはSPに出会ったとき以上の衝撃が
あったね。
>836
そういうのは偏屈って言うんじゃ・・・。
Combat Missionは絶対買って損はしない
ゲームなんだけどね。
戦略級が好みだったりすると、戦術級は苦手だったりする？
そういうのは偏屈って言うんじゃ・・・。
Combat Missionは絶対買って損はしない
ゲームなんだけどね。
戦略級が好みだったりすると、戦術級は苦手だったりする？
839 ：名無しさんの野望：03/04/06 23:57 ID:FMFUpHad
愛とかジジイとか、
おまえら、フヌケタ事言ってるんじゃないですよ！
ほんとにもう、おちけつなのですよ！
おまえら、フヌケタ事言ってるんじゃないですよ！
ほんとにもう、おちけつなのですよ！
いや、別に誰をどうとか言ったつもりはない。
ただ作戦級、戦略級を問わずここで名前の挙がらない
ウォーゲームは結構出てるってことを言いたかった。
CMはどマイナーな良作の例として名を挙げた。
ただ作戦級、戦略級を問わずここで名前の挙がらない
ウォーゲームは結構出てるってことを言いたかった。
CMはどマイナーな良作の例として名を挙げた。
＞832-833
解りやすい例えにﾜﾛﾀ（ｗ
で、それはともかく……。
＞俺の出来る範囲で協力したい
勿論、偏屈なゲーマーを排除するのではなく、
偏屈は偏屈なりの意見を聞きたいのが正直な所です。
例えば、例に出している『Panzer General 』の批判はもっともだし、頷けます。
ただ、それだけで排除してしまうと角が立つのは明白だと。
代えって嫌いなゲームを攻撃するのではなく、好きなゲームの長所と短所を
紹介してもらえれば、ありがたいと。
『Paific General』を例にすると……
長所：広大なマップと、中国から始まる日本軍キャンペーン
程よく揃っているユニット。
陸海空と立体的な作戦を手軽に楽しめる。
短所：リアリティがかなり犠牲になってる（二日も三日も飛びまわる航空機（ｗ））
年代を無視して登場するユニットたち（インドにヴィシー・フランス軍登場！）
かなりアヤシイスケール感（マップとユニットの編成が…うーむ…）
手に入れにくい（……これが一番問題か？）
等々、好きなゲームだけにそれ以上の粗も見えてくると思うのです。
また、けして非難するな、黙ってろ。と言う意味ではなく
「耳障りな歌声」はそのヒトにとっては『あばたもえくぼ』ってところで、
やさしめに非難して下さい…。
（ブスに『ブス！』って言えば刃物になるが、『愛嬌のある顔』と言えば
なんとなく皮肉になるって感じです）
解りやすい例えにﾜﾛﾀ（ｗ
で、それはともかく……。
＞俺の出来る範囲で協力したい
勿論、偏屈なゲーマーを排除するのではなく、
偏屈は偏屈なりの意見を聞きたいのが正直な所です。
例えば、例に出している『Panzer General 』の批判はもっともだし、頷けます。
ただ、それだけで排除してしまうと角が立つのは明白だと。
代えって嫌いなゲームを攻撃するのではなく、好きなゲームの長所と短所を
紹介してもらえれば、ありがたいと。
『Paific General』を例にすると……
長所：広大なマップと、中国から始まる日本軍キャンペーン
程よく揃っているユニット。
陸海空と立体的な作戦を手軽に楽しめる。
短所：リアリティがかなり犠牲になってる（二日も三日も飛びまわる航空機（ｗ））
年代を無視して登場するユニットたち（インドにヴィシー・フランス軍登場！）
かなりアヤシイスケール感（マップとユニットの編成が…うーむ…）
手に入れにくい（……これが一番問題か？）
等々、好きなゲームだけにそれ以上の粗も見えてくると思うのです。
また、けして非難するな、黙ってろ。と言う意味ではなく
「耳障りな歌声」はそのヒトにとっては『あばたもえくぼ』ってところで、
やさしめに非難して下さい…。
（ブスに『ブス！』って言えば刃物になるが、『愛嬌のある顔』と言えば
なんとなく皮肉になるって感じです）
続けて書きます…。
＞831
＞たぶん10年後も古びてないと思う。
確かに！
それ以上に、ユーザー作成のシナリオなりが、造れて発表できる環境も
昔より今の方が揃っていますしね。
ユーザーサイドでシナリオ等を作れるエディターが元から付属しているゲームは
やはり、良い物です。（この辺は日本のメーカーに考えてもらいたいところでもあります）
また、通信対戦機能で面白さが倍増するゲームもあります。
例えば、あまりのＡＩの頭の悪さに数年放置していた『THIRD REICH PC』が
メール対戦によって、私のベストゲームになったりしています。
（同じメール対戦で出来るＴＲＯＮＳの『ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ』や『ＥＡＳＴ ＦＲＯＮＴ』も
お気に入りだったり……）
ともかく、そう悲観したものでは、無いのが現状だと思います。
（ただ、日本のメーカーにはちょっと考えて欲しいところが結構あったりなかったり（ｗ））
＞831
＞たぶん10年後も古びてないと思う。
確かに！
それ以上に、ユーザー作成のシナリオなりが、造れて発表できる環境も
昔より今の方が揃っていますしね。
ユーザーサイドでシナリオ等を作れるエディターが元から付属しているゲームは
やはり、良い物です。（この辺は日本のメーカーに考えてもらいたいところでもあります）
また、通信対戦機能で面白さが倍増するゲームもあります。
例えば、あまりのＡＩの頭の悪さに数年放置していた『THIRD REICH PC』が
メール対戦によって、私のベストゲームになったりしています。
（同じメール対戦で出来るＴＲＯＮＳの『ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ』や『ＥＡＳＴ ＦＲＯＮＴ』も
お気に入りだったり……）
ともかく、そう悲観したものでは、無いのが現状だと思います。
（ただ、日本のメーカーにはちょっと考えて欲しいところが結構あったりなかったり（ｗ））
あ、一つだけ…
＞842の『偏屈』と言う言葉は、
『（良い意味での）こだわり』という風に読んで頂けると助かります。
＞842の『偏屈』と言う言葉は、
『（良い意味での）こだわり』という風に読んで頂けると助かります。
844 ：名無しさんの野望：03/04/07 04:15 ID:eOHkXzMD
あれ、このｽﾚまだあったのね
◆痴漢◆ ノ;;;;;;)～～ ﾌﾟｩ～ﾝｷﾓｲｷﾓｲ
(;;;;;;;;;;;;;;;)～～～～ ﾌﾟｩ～ﾝｸｻｲｸｻｲ
（;;;;;;;ＡＯＭ;;;;;;ヽ～～～～ ﾌﾟｩ～ﾝｺﾞﾝﾁｬﾝｺﾞﾝﾁｬﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ～～～～ 潰したきゃ潰せば?
人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
。 川川川／ﾟ∴ﾟ＼ b～ ﾌﾟｩ～ﾝ
。∥川∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ ﾟﾌﾟｩ～ﾝ ／ＡＯＭｵﾀを馬鹿にする奴は買えなくて悔しいんだ!
川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ 。 。 ＜本当はﾐﾝﾅやりたいんだ!世の男は全て俺と同じ
。 川川∴ﾟ∵∴）３（∴）～ﾟ 〆⌒＼。 ＼童貞引篭りｷﾓﾌﾞﾀｵﾀなんだ!（´◇｀)y-~~
。川川∵∴ﾟ∵o～・%～｡ （c人ﾟ∴3
川川∥o∴ﾟ～∵｡/。 ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
川川川川∴∵∴‰U dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ～ﾝ
U 〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿ ｡（・∀・。）ﾌﾟｩ～ﾝ
。 / ＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
o |∴＼ '''''ﾟ''''''''''''つ U d;∵|:∴|ﾟ。
%。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ o （::c（∴ﾟ）。o｡。
｜o∵o。。|￣￣
◆痴漢の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：PCｹﾞｰ系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずﾘｱﾙ精神病患者
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%。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ o （::c（∴ﾟ）。o｡。
｜o∵o。。|￣￣
◆痴漢の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：PCｹﾞｰ系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずﾘｱﾙ精神病患者
846 ：名無しさんの野望：03/04/08 06:51 ID:kJIjCTjL
847 ：名無しさんの野望：03/04/08 09:48 ID:u0aWujfs
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
.. |||||
（( ⊂_ヽ |||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
（ ＼＼ ∧＿∧） ))
（（⌒））＼ <♯｀Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
（⌒（ ⌒ ）::./）） ＼＼ ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
（ (（ ⌒ ）） ） ヽ_つ
（（ ⌒ ）） ））,
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
.. |||||
（( ⊂_ヽ |||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
（ ＼＼ ∧＿∧） ))
（（⌒））＼ <♯｀Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
（⌒（ ⌒ ）::./）） ＼＼ ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
（ (（ ⌒ ）） ） ヽ_つ
（（ ⌒ ）） ））,
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从
今最も人のいるRTSは何でつか？
あぼーん
>>846
ﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ
ﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ
851 ：名無しさんの野望：03/04/09 17:58 ID:lj2Awq2N
それにしても、PCウォーゲーって、まとまった情報が手に入るサイトがないなあ。
ボードウォーゲーよりお寒いのではないか。
>848
質問スレで聞いたほうが良いと思われ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047887920/
最新情報ならウォーゲーム専用サイトが無くても間に合うけど
ボードゲームの方はそんなに凄いの？
質問スレで聞いたほうが良いと思われ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047887920/
最新情報ならウォーゲーム専用サイトが無くても間に合うけど
ボードゲームの方はそんなに凄いの？
>>841
Panzer General については、排除しようと言っているのではなく、
反論させろと言ってるだけなので、建設的な批判ならできんことも無いかと思う。
ただ、大戦略まで行くと、「ここを直せ」レベルではどうにもならず、
「作り手のウォーゲームに対する認識が根本的に間違っちょるんぢゃぁぁぁっ」
と言わざるを得ず…
Panzer General については、排除しようと言っているのではなく、
反論させろと言ってるだけなので、建設的な批判ならできんことも無いかと思う。
ただ、大戦略まで行くと、「ここを直せ」レベルではどうにもならず、
「作り手のウォーゲームに対する認識が根本的に間違っちょるんぢゃぁぁぁっ」
と言わざるを得ず…
「システムソフト・アルファ」系（『現代大戦略２００２』、『ＭＣ』等）はまだしも、
「ＳＡＧＥ」系の大戦略は確かに……。
（「進化」や「改造」でめげた人間なので……
しかし、「方向」まであのスケールに入れられると、ちょっとねぇ…）
それはともかく、今の段階でのリアルタイム系で良い物は
やっぱり『CloseCombat』？
日本で発売されなかった『CloseCombat３』が東部戦線キャンペーンとの事で、
『鬼戦車Ｔ－３４』のファンとしては、気になっていたりします。
「ＳＡＧＥ」系の大戦略は確かに……。
（「進化」や「改造」でめげた人間なので……
しかし、「方向」まであのスケールに入れられると、ちょっとねぇ…）
それはともかく、今の段階でのリアルタイム系で良い物は
やっぱり『CloseCombat』？
日本で発売されなかった『CloseCombat３』が東部戦線キャンペーンとの事で、
『鬼戦車Ｔ－３４』のファンとしては、気になっていたりします。
855 ：名無しさんの野望：03/04/11 16:21 ID:WjhY1OCE
CloseCombatってコマンドスに近いのでは？
856 ：名無しさんの野望：03/04/11 16:31 ID:OWpblUYO
漏れ的にはそうでもかった
コマンドスはシミュレーションってよりは
パズルゲームやってる感覚におちいった
コマンドスはシミュレーションってよりは
パズルゲームやってる感覚におちいった
スケールってあるよなあ。
本当は、スケールによって戦闘の様相も全然違ってきて、
例えば中隊を指揮するのと師団を指揮するのと軍集団を指揮するんでは
指揮官の考えなきゃならないこともまるで別なんだけど、
軍隊経験の無いデザイナーだと「とにかく兵器同士が戦えばいいんだろ?」
と考えてしまいがち。
こういうケースのデザイナーは、
実際の戦争をゲームとして再現しようとしているのではなく、
自分の頭の中のイメージとしてのみ存在している「戦争っぽいもの」を
ゲーム化しようとしてて、
その脳内イメージからはスケール毎の視点とかが欠落してるんだよな。
天才的な創造力を持ったデザイナーならそれでも良いものが作れるんだが、
たいてい兵器フェチの玩具箱になってしまうのはどうにかならんもんか。
本当は、スケールによって戦闘の様相も全然違ってきて、
例えば中隊を指揮するのと師団を指揮するのと軍集団を指揮するんでは
指揮官の考えなきゃならないこともまるで別なんだけど、
軍隊経験の無いデザイナーだと「とにかく兵器同士が戦えばいいんだろ?」
と考えてしまいがち。
こういうケースのデザイナーは、
実際の戦争をゲームとして再現しようとしているのではなく、
自分の頭の中のイメージとしてのみ存在している「戦争っぽいもの」を
ゲーム化しようとしてて、
その脳内イメージからはスケール毎の視点とかが欠落してるんだよな。
天才的な創造力を持ったデザイナーならそれでも良いものが作れるんだが、
たいてい兵器フェチの玩具箱になってしまうのはどうにかならんもんか。
戦場を体験したいなら，
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ Ｂ Ｆ １ ９ ４ ２ や れ ！ ☆ ☆ ☆
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
860 ：あげちゃうぞ：03/04/13 00:06 ID:Q0InvAPL
WAR GAMEに何を求めてるかってあるよね。
人とやると時間が合わせられないってのが大きいんだけど、PCが相手だと
完膚なきまで叩きのめしても恨まれないってのもイイんだよ。
そういう意味では、大戦略もいいんだけど、リアルさが増えると叩きのめす
快感が増えるんだよね。
こう思うのって漏れだけ？
人とやると時間が合わせられないってのが大きいんだけど、PCが相手だと
完膚なきまで叩きのめしても恨まれないってのもイイんだよ。
そういう意味では、大戦略もいいんだけど、リアルさが増えると叩きのめす
快感が増えるんだよね。
こう思うのって漏れだけ？
「『歴史群像』の編集の方から聞いた話ですが
作家系のライターはわからない事は、ぼかして書いてしまうんですが
ウォーゲーマー系ライターはわからないことも色々な方向から調査・分析などして
その人なりの結論を見つけてから書くから、説得力があるんだそうです。
ゲームをやらないで戦史ものの本とかだけ読んでると、戦艦大和だとかスペックが強いものほど強い。
でも実際には補給とか、運用性とか、コマンドコントロールとかスペック以外の要素に大きく左右される。
特に補給という重要な要素についての感覚は、
ゲーマーとそうでない人とでは大きな違いがあると思うんです」
（ゲームジャーナル５号「日本のウォーゲーム史を語る」より）
作家系のライターはわからない事は、ぼかして書いてしまうんですが
ウォーゲーマー系ライターはわからないことも色々な方向から調査・分析などして
その人なりの結論を見つけてから書くから、説得力があるんだそうです。
ゲームをやらないで戦史ものの本とかだけ読んでると、戦艦大和だとかスペックが強いものほど強い。
でも実際には補給とか、運用性とか、コマンドコントロールとかスペック以外の要素に大きく左右される。
特に補給という重要な要素についての感覚は、
ゲーマーとそうでない人とでは大きな違いがあると思うんです」
（ゲームジャーナル５号「日本のウォーゲーム史を語る」より）
862 ： ：03/04/14 11:24 ID:2x2Pge1p
まあ実際、大戦末期の日本軍機なんてスペックだけ見れば
マスタングを上回ってたけど、実際ほとんど稼動しなかったもんね。
あんまり関係ない話か。
マスタングを上回ってたけど、実際ほとんど稼動しなかったもんね。
あんまり関係ない話か。
863 ：名無しさんの野望：03/04/14 11:34 ID:umQcO+NB
パンツァークロウの詳細キボン！
864 ： ：03/04/14 14:29 ID:2x2Pge1p
>>864
いくらなんでも垂直爆撃は無理だろう。
いくらなんでも垂直爆撃は無理だろう。
866 ： ：03/04/14 17:37 ID:2x2Pge1p
>>864
君も素敵だと思う。
君も素敵だと思う。
わーいわーい
Strategic Command v1.07 Beta Released!
Changes Made For v1.07 (April 7, 2003)
- fixed DirectX compatability bug with newer Video Card drivers, newer drivers didn't like the previous implementation of DirectX within SC, caused some flickering/blackouts when traversing through various game screens/menus
- fixed Carrier intercept bug, defensive bonuses no longer affect losses
- fixed country surrender bug that would not recognize enemy unit control of resources like ports etc., i.e. should remain in enemy control instead of automatically being assigned to conquerer (as noticed by allied players after the fall of France)
- fixed sub spotting bug during AI and TCP/IP games
- fixed MPP bug for Usa and Italy when they are declared war upon, previous bidding would be overwritten
- fixed strength of Soviet Shaumyan Cruiser for Barbarossa, corrected to start at 10
- Yugoslavian Coup now has a greater link to Axis actions taken against Greece, can still happen if Greece not invaded but less likely
- US interest in war tweaked to also take into greater account attacks on Portugal and Iraq on top of the previous settings for Vichy, Spain, Sweden and Switzerland
- Spain tweaked to react to an Allied invasion of Portugal, may now join Axis
- slightly higher disinterest for US war entry when Allies attack neutral minors
- changed income for minors once either Germany or UK fall, minors will still collect for any remaining resources available
- added a 2 city supply system for the UK (London and Manchester) similar to 3 city supply system added in v1.06 for the USSR, counters gamey cutoff of London during Sea Lion
Strategic Command v1.07 Beta Released!
Changes Made For v1.07 (April 7, 2003)
- fixed DirectX compatability bug with newer Video Card drivers, newer drivers didn't like the previous implementation of DirectX within SC, caused some flickering/blackouts when traversing through various game screens/menus
- fixed Carrier intercept bug, defensive bonuses no longer affect losses
- fixed country surrender bug that would not recognize enemy unit control of resources like ports etc., i.e. should remain in enemy control instead of automatically being assigned to conquerer (as noticed by allied players after the fall of France)
- fixed sub spotting bug during AI and TCP/IP games
- fixed MPP bug for Usa and Italy when they are declared war upon, previous bidding would be overwritten
- fixed strength of Soviet Shaumyan Cruiser for Barbarossa, corrected to start at 10
- Yugoslavian Coup now has a greater link to Axis actions taken against Greece, can still happen if Greece not invaded but less likely
- US interest in war tweaked to also take into greater account attacks on Portugal and Iraq on top of the previous settings for Vichy, Spain, Sweden and Switzerland
- Spain tweaked to react to an Allied invasion of Portugal, may now join Axis
- slightly higher disinterest for US war entry when Allies attack neutral minors
- changed income for minors once either Germany or UK fall, minors will still collect for any remaining resources available
- added a 2 city supply system for the UK (London and Manchester) similar to 3 city supply system added in v1.06 for the USSR, counters gamey cutoff of London during Sea Lion
パンツァークロウはクソゲーということで。
（＾＾）
873 ：おいおい：03/04/19 10:15 ID:vVfdT8Er
書いてるのは山崎渉 だけかよ
>>810
遅レスすまんが、HPS最近作はアソビットで買ってるよ。Kursk'43,Tsushima,
The Korean war, Sicily '43 ってとこ。
以前はC&Bにオーダーしてたからなあ。
なんとなく買ってるのは俺だけのような気もするが、たぶん気のせい ('A`)
遅レスすまんが、HPS最近作はアソビットで買ってるよ。Kursk'43,Tsushima,
The Korean war, Sicily '43 ってとこ。
以前はC&Bにオーダーしてたからなあ。
なんとなく買ってるのは俺だけのような気もするが、たぶん気のせい ('A`)
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>>874
HPSのシリーズっておもしろいですか？興味はあるんだけど、価格が結構高いので迷ってる。
俺の好みとしてはグラフィックとかは気にしない。地味でも重厚でコツコツと楽しめるゲームが好き
なんだけど・・・。
HPSのシリーズっておもしろいですか？興味はあるんだけど、価格が結構高いので迷ってる。
俺の好みとしてはグラフィックとかは気にしない。地味でも重厚でコツコツと楽しめるゲームが好き
なんだけど・・・。
877 ：名無しさんの野望：03/04/22 23:20 ID:xz+b53z5
HPSってフリーの「CyberBoard」とか「WPG」みたいなもんでしょ?
ボードゲームをPC上で再現する物で対COM戦とか出来ん
あくまでもメール対戦とかでルールはプレイヤー自身が覚えてないと出来ない
HPS買う人ってボードゲーマー以外にいないでしょ?
まーようしらんのんだけどね（ｗ
ボードゲームをPC上で再現する物で対COM戦とか出来ん
あくまでもメール対戦とかでルールはプレイヤー自身が覚えてないと出来ない
HPS買う人ってボードゲーマー以外にいないでしょ?
まーようしらんのんだけどね（ｗ
ＨＰＳのウォーゲームは基本的にＡＩつきでソロプレイも可能だよ。ようやく
ＥＮＳＯＦで扱うようになって入手しやすくなったんだから、デマ流すのヤメレ。
看板商品の"Aide De Camp"は、まさしくウォーゲーム作成ツールなので
ＡＩなしだが。
ＥＮＳＯＦで扱うようになって入手しやすくなったんだから、デマ流すのヤメレ。
看板商品の"Aide De Camp"は、まさしくウォーゲーム作成ツールなので
ＡＩなしだが。
HPS（・∀・）ｲｲ!!
しかしクルスクちょっと見てみたけど生半可な覚悟ではプレイ出来なさそう
（Over 4,700 units って・・・）
シリーズで一番とっつきやすそうなのってどれでしょうか？
しかしクルスクちょっと見てみたけど生半可な覚悟ではプレイ出来なさそう
（Over 4,700 units って・・・）
シリーズで一番とっつきやすそうなのってどれでしょうか？
880 ：名無しさんの野望：03/04/23 18:25 ID:aD9CCZ0z
確かにＨＰＳはＡＤＣのイメージが強いので、そういう誤解もあるんだろうね。
今のところ本格的なＰＣウォーゲーって、層が薄すぎて情報がないように思う。
一般的なゲーマーにはマニアック過ぎるし、保守的なボーゲーファンは
やろうとしないからな。ニッチになってるんだよ。
懐かしいなぁ。
昔TACTICSとか買ってたよ、ｳﾝｳﾝ
昔TACTICSとか買ってたよ、ｳﾝｳﾝ
882 ：名無しさんの野望：03/04/26 00:33 ID:/qYNvVkz
WAR CRY!!
883 ：名無しさんの野望：03/04/26 06:10 ID:nQqSuWWA
絶対お勧めって感じの通好みなウォーゲームはありますか？
>883
漠然としていて分かりずらいけれど、
>825に出てるのは外れ無しだと思うよ。
漠然としていて分かりずらいけれど、
>825に出てるのは外れ無しだと思うよ。
>>884
ありがとう、デモとかプレイしてみまつ。
ありがとう、デモとかプレイしてみまつ。
すみません。Combat Missin2のデモ落としてきたんだけど、UNINSTするのってどうやればいいの？
887 ： ：03/04/27 08:20 ID:ItQVIQxw
>>886
ディレクトリを直接削除すれ。
ディレクトリを直接削除すれ。
888 ：名無しさんの野望：03/04/30 12:10 ID:rPBdHn+l
>887
それって、つまりCMBBはほとんど設定ファイルをいじらんてこと？
それって、つまりCMBBはほとんど設定ファイルをいじらんてこと？
889 ：486dx：03/04/30 14:36 ID:i9ctAbmC
コンバットミッション探してるけど見つかんないよ－－－－。
デモやって感動したのに・・・・。
戦車のプラモデルを部屋において遊んだころが蘇るゲームなり。
パンターをパンターをあつかいたいのになぁ。
デモやって感動したのに・・・・。
戦車のプラモデルを部屋において遊んだころが蘇るゲームなり。
パンターをパンターをあつかいたいのになぁ。
>>889
マイクロマウス通販
ttp://www.micromouse.co.jp/mmos/mmos_o.htm
アマゾン（こっちは２だけ）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006L7C6/qid=1051685303/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-8044171-3625163
後はヤフオクで
マイクロマウス通販
ttp://www.micromouse.co.jp/mmos/mmos_o.htm
アマゾン（こっちは２だけ）
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後はヤフオクで
>888
ＣＭスレを見れば分かるけど、デモ版にある英語マニュアルファイルに
レジストリなどはいじってないからフォルダごと削除しろと書いてあるよ。
製品版も同じ。
ＣＭスレを見れば分かるけど、デモ版にある英語マニュアルファイルに
レジストリなどはいじってないからフォルダごと削除しろと書いてあるよ。
製品版も同じ。
892 ：888：03/05/01 22:29 ID:oZwsRYB2
>891
なるほど、情報サンキュー。
なるほど、情報サンキュー。
HPS高杉
894 ：消えそで：03/05/07 00:00 ID:/WdRtr6j
ぬるくないぽ
895 ：ほんとに：03/05/10 11:24 ID:JgM2eXP2
ぬるくないぽ
896 ：名無しさんの野望：03/05/10 12:04 ID:DzoH+kAD
RTSもので、朝鮮戦争を取り上げたゲーム。
スクショがみれるけど、かなりよさげ。
http://games.tiscali.cz/clanek/screen.asp?id=4417&fr=1&to=80&c=80
スクショがみれるけど、かなりよさげ。
http://games.tiscali.cz/clanek/screen.asp?id=4417&fr=1&to=80&c=80
>853
軍事板の某スレで携帯版のセガ系大戦略の作り手側の人が来てたけど，
ボード時代からのかなり気合いの入ったウォーゲーマーだったな。
＞初心者向けなんで、意図的にかなーりSLG性は薄いし、
＞あまりに詰め将棋的ゲームではありますが
とのこと。
「作り手のウォーゲームに対する認識が根本的に間違ってる」
というよりも，自覚しつつ初心者向けに作らざるを得ないってところじゃないかねえ。
軍事板の某スレで携帯版のセガ系大戦略の作り手側の人が来てたけど，
ボード時代からのかなり気合いの入ったウォーゲーマーだったな。
＞初心者向けなんで、意図的にかなーりSLG性は薄いし、
＞あまりに詰め将棋的ゲームではありますが
とのこと。
「作り手のウォーゲームに対する認識が根本的に間違ってる」
というよりも，自覚しつつ初心者向けに作らざるを得ないってところじゃないかねえ。
>>899
ところで、関係ないけどコマンドス2の
あのわけわかめのタイ語らしきものは
ﾜﾗﾀよ。
「ほにゃにゃらにゃらら、ほぽぴゅにょ･･･」
ゲームには精巧さに加えて、チープさが
ないと名作にはならないな。
ところで、関係ないけどコマンドス2の
あのわけわかめのタイ語らしきものは
ﾜﾗﾀよ。
「ほにゃにゃらにゃらら、ほぽぴゅにょ･･･」
ゲームには精巧さに加えて、チープさが
ないと名作にはならないな。
>>900
あれは日本語じゃなかったのか……。
でも、精密さとチープさってのは禿同（ｗ
「RisingSun」の「バンザーイ！」や、時折掛かる軍歌とか
「Paific General」の「はい！」や、謎の「忠臣蔵」の絵とか（ｗ
この辺を笑えるのは、ある種特権と言えるのでは（ｗ
最近、そんなのってあるのかな？
あれは日本語じゃなかったのか……。
でも、精密さとチープさってのは禿同（ｗ
「RisingSun」の「バンザーイ！」や、時折掛かる軍歌とか
「Paific General」の「はい！」や、謎の「忠臣蔵」の絵とか（ｗ
この辺を笑えるのは、ある種特権と言えるのでは（ｗ
最近、そんなのってあるのかな？
そいうや大戦略のパッケージには
「初心者にも」とよく書いてあるな
そうしないと売れないのかも
「初心者にも」とよく書いてあるな
そうしないと売れないのかも
初心者用に最適なのは
『大 怪 獣 デ ブ ラ ス』
勿論、ファミコン（ｗ
『大 怪 獣 デ ブ ラ ス』
勿論、ファミコン（ｗ
一般的な日本人の持つ戦争のイメージと言えば
映画やアニメでのかっこいい兵器描写と、特殊効果満載の派手な戦闘シーン。
戦争全体を俯瞰するような視点とか
コマンドコントロールや運用といった概念は
全く頭の外にあるからなあ。
そういう一般人に親しみやすいゲームということになると、
いきおい、兵器のカタログスペックの再現 + 視覚効果付きの戦闘、になる。
で、「何が何に対して強い」という軍人将棋みたいな話を「戦術」と称し、
兵器の生産ルールを持って「戦略」と称することになる。
生産ルールを強調した場合、それと釣り合わせるために、
ユニットの損耗率を異様なほど高くしなければならず
(でないと盤上にユニットが増える一方になってしまう)、
また凄いことになる、と。
映画やアニメでのかっこいい兵器描写と、特殊効果満載の派手な戦闘シーン。
戦争全体を俯瞰するような視点とか
コマンドコントロールや運用といった概念は
全く頭の外にあるからなあ。
そういう一般人に親しみやすいゲームということになると、
いきおい、兵器のカタログスペックの再現 + 視覚効果付きの戦闘、になる。
で、「何が何に対して強い」という軍人将棋みたいな話を「戦術」と称し、
兵器の生産ルールを持って「戦略」と称することになる。
生産ルールを強調した場合、それと釣り合わせるために、
ユニットの損耗率を異様なほど高くしなければならず
(でないと盤上にユニットが増える一方になってしまう)、
また凄いことになる、と。
コマンドコントロールって言えば，RMAの概念を上手く取り入れた
ウォーゲームって無いかねえ。
ウォーゲームって無いかねえ。
数は多いがなかなか命令した通りに動いてくれないソ連軍を指揮して
普通に戦うドイツ軍とひーこら言って戦うゲームがやってみたい。
その後でドイツ軍を指揮すると
「ああ、普通に動いてくれるって素晴らしい…」
と感動にひたれるだろうきっと。
普通に戦うドイツ軍とひーこら言って戦うゲームがやってみたい。
その後でドイツ軍を指揮すると
「ああ、普通に動いてくれるって素晴らしい…」
と感動にひたれるだろうきっと。
>908
combat missionは意外と言う事聞かないよ。
combat missionは意外と言う事聞かないよ。
今更AfterDevilForceをプレイ中。
結構面白いんだけどステージが7面までしかない。
発売前に会社潰れたし・・・（泣）
結構面白いんだけどステージが7面までしかない。
発売前に会社潰れたし・・・（泣）
>>907
思うに、普通のウォーゲームこそがRMAの目指す理想の状態で、
味方の状態は完璧に把握できてるとか、命令や情報が瞬時に伝達されるとか、
なってるような気がする。
んで、RMAな軍隊 vs 従来の軍隊、の戦闘を再現する際には、
従来型軍隊の現実の動きづらさをどうやってウォーゲームとして再現するか、
という話になるのだと思う。
しかし、兵器の長射程化/スマート化とRMAが結びついて、
「先に見つけた方の勝ち」になってしまうと、
ちとゲームとして面白みに欠けるよな。
>>908
単に言うこと聞かないだけのゲームなら、
ローマ軍団を戦わせる古代戦の Legion をやってみたが、かなり辛かった。
うまく言うこと聞いてくれるかどうかが戦術の上手下手で分かれて、
例えば隊形の維持とか、ドクトリンからの逸脱とか、そんなのが欲しいところ。
Combat Mission だと「いつもHQちゃんと一緒」が勝利への近道なんだが、
もっといろいろあると楽しげな感じ。
思うに、普通のウォーゲームこそがRMAの目指す理想の状態で、
味方の状態は完璧に把握できてるとか、命令や情報が瞬時に伝達されるとか、
なってるような気がする。
んで、RMAな軍隊 vs 従来の軍隊、の戦闘を再現する際には、
従来型軍隊の現実の動きづらさをどうやってウォーゲームとして再現するか、
という話になるのだと思う。
しかし、兵器の長射程化/スマート化とRMAが結びついて、
「先に見つけた方の勝ち」になってしまうと、
ちとゲームとして面白みに欠けるよな。
>>908
単に言うこと聞かないだけのゲームなら、
ローマ軍団を戦わせる古代戦の Legion をやってみたが、かなり辛かった。
うまく言うこと聞いてくれるかどうかが戦術の上手下手で分かれて、
例えば隊形の維持とか、ドクトリンからの逸脱とか、そんなのが欲しいところ。
Combat Mission だと「いつもHQちゃんと一緒」が勝利への近道なんだが、
もっといろいろあると楽しげな感じ。
912 ：名無しさんの野望：03/05/14 02:03 ID:utiX+l4E
>>910
コンパイルか・・・
コンパイルか・・・
↑あとアスキー
914 ：名無しさんの野望：03/05/14 11:13 ID:j3RnROvq
915 ：名無しさんの野望：03/05/14 17:51 ID:xY7nHCs8
SPWAWはどこ逝ったの？ ここの分家だったはずだが
917 ：名無しさんの野望：03/05/14 21:38 ID:aCizUNS4
>916あは、まだやってるんだ。なんかレトロな漢字
>917
感じの漢字を間違えてる幹事
感じの漢字を間違えてる幹事
919 ：名無しさんの野望：03/05/19 00:15 ID:4uW4cJ1N
とか言いつつ、保守のために上げてみる漢字
スーパースプレッダーに妙なもの伝染された完痔
>920
とっとと病院逝けよって莞爾
久々にSegaのPlatoonleaderプレイ中。
とっとと病院逝けよって莞爾
久々にSegaのPlatoonleaderプレイ中。
2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８～９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
祭り会場
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052620710/
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８～９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
祭り会場
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052620710/
923 ：名無しさんの野望：03/05/22 22:41 ID:t4d1RH+0
>922
で、なんでウオーゲーム？
で、なんでウオーゲーム？
924 ：名無しさんの野望：03/05/24 10:58 ID:eCGZQGCp
SUB COMMANDをかいました。
で、ＳＥＡＷＯＲＦの
ウダロイを追えミッションがクリアーできません。
ウダロイの近くには接近して、ここから
７０Ｆｔにたもって潜望鏡の上げてるのですが。
で、ＳＥＡＷＯＲＦの
ウダロイを追えミッションがクリアーできません。
ウダロイの近くには接近して、ここから
７０Ｆｔにたもって潜望鏡の上げてるのですが。
925 ：世界に広がるFAの輪：03/05/24 11:25 ID:8U42TSmU
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/
・WBやAHを過去の遺物にする最先端のテクノロジー
・EAWやBF1942が成し得なかったWWII時代の完全再現
・IL-2やB-17IIを超越した緻密な考証によるミリタリースペック
・CFS3やCrimson Skiesの稚拙さを脱却したリアルさ
・WWII Onlineが目指していた戦略性の完成形がここに
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/
・WBやAHを過去の遺物にする最先端のテクノロジー
・EAWやBF1942が成し得なかったWWII時代の完全再現
・IL-2やB-17IIを超越した緻密な考証によるミリタリースペック
・CFS3やCrimson Skiesの稚拙さを脱却したリアルさ
・WWII Onlineが目指していた戦略性の完成形がここに
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
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926 ：名無しさんの野望：03/05/25 01:46 ID:qUf60jE1
CyberBoard のマップ作りになれてきたよ
ユニット作りも大変ス!!
ユニット作りも大変ス!!
927 ：名無しさんの野望：03/05/26 00:49 ID:WowZCOQg
Diablo2をボードゲームにして作ってみると言ってみる
929 ：名無しさんの野望：03/05/27 19:42 ID:7ZyNETFP
>>928
これフリーなの？
これフリーなの？
930 ：名無しさんの野望：03/05/27 22:15 ID:bNnHvjnS
>929
フリーみたいだね。
しかもlinux版まであるし。
フリーみたいだね。
しかもlinux版まであるし。
931 ：名無しさんの野望：03/05/28 07:39 ID:ARO+mu4I
FLAT TOP
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
933 ：名無しさんの野望：03/05/28 23:23 ID:Gq3VAqO2
CyberBoard、見た目はきれいなんだけど
WPGの方が使いやすくない?
WPGの方が使いやすくない?
934 ：名無しさんの野望：03/05/29 16:17 ID:zbvRKpUS
age
935 ：926：03/06/01 00:25 ID:3Hv6+2xh
>>933
WGPってフリー?
っていうか CyberBoardの方は日本語解説してくれているサイトさんが
いるから、多少わかりやすい
CBDesingに関してはまだわからんところもあるけど
まぁーマップ作りに使う画像(gtlファイル)の整理をしっかりしとけば
いいと思う ゲームファイルもいくつかサイトさんから落としてそれを
参考にすればいいと思う 後はゲームのルールなんて自分で作ってもいいし
結構面白いです、WPGの方はまだ落とした事ないんでわからん(スマソ!!)
という事で調べて来ますです ではでは
WGPってフリー?
っていうか CyberBoardの方は日本語解説してくれているサイトさんが
いるから、多少わかりやすい
CBDesingに関してはまだわからんところもあるけど
まぁーマップ作りに使う画像(gtlファイル)の整理をしっかりしとけば
いいと思う ゲームファイルもいくつかサイトさんから落としてそれを
参考にすればいいと思う 後はゲームのルールなんて自分で作ってもいいし
結構面白いです、WPGの方はまだ落とした事ないんでわからん(スマソ!!)
という事で調べて来ますです ではでは
936 ：935：03/06/01 00:38 ID:3Hv6+2xh
WGP ベクターにありますた
シェアーウェアーでしたね
後 解説しているサイトさんもあるようですね
ではでは!!(^^)
シェアーウェアーでしたね
後 解説しているサイトさんもあるようですね
ではでは!!(^^)
そうそうシェアウェアー
どこがどう制限があったか詳しくは忘れました（ｗ
ていうか、解説サイト読んでもいまだに戦闘の解決
がよくわからんのんですがね（ｗ
>後はゲームのルールなんて自分で作ってもいいし
え！？詳しい解説きぼう
どこがどう制限があったか詳しくは忘れました（ｗ
ていうか、解説サイト読んでもいまだに戦闘の解決
がよくわからんのんですがね（ｗ
>後はゲームのルールなんて自分で作ってもいいし
え！？詳しい解説きぼう
938 ：名無しさんの野望：03/06/01 02:45 ID:E/dt/VVX
>>397
お し え て あ げ な い
お し え て あ げ な い
397 ：名無しさんの野望 ：02/07/20 04:01 ID:hkUw3h0o
>396
おつかれー
>396
おつかれー
940 ：名無しさんの野望：03/06/04 23:20 ID:/AH90qCX
>939
いくら疲れようともおしえてあげない
いくら疲れようともおしえてあげない
941 ： ：03/06/04 23:30 ID:bag5K3vS
parma serezo 1-0
942 ：名無しさんの野望：03/06/04 23:30 ID:Zeyrl6oC
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
943 ：名無しさんの野望：03/06/07 09:17 ID:qxHNy/Bw
AH社のD-DAYとかはどうよ？
前に持ってたけど、オクで売っぱらっちまった。
前に持ってたけど、オクで売っぱらっちまった。
>>943
アバロンヒルクラシックのシリーズは
MIDWAYとAfrikaCorpsを持ってる。
簡単でしかもツボを押さえたルールなのでお気に入りだよ
MIDWAYはヘックスじゃなくて正方形のマス目なので
距離感覚がおかしいのが残念・・・ってそういう話じゃないか・・・
グラムスのローカライズシリーズは980円で投売りしてたときに
3個ばかり買った。全部未開封。（ワラ
アバロンヒルクラシックのシリーズは
MIDWAYとAfrikaCorpsを持ってる。
簡単でしかもツボを押さえたルールなのでお気に入りだよ
MIDWAYはヘックスじゃなくて正方形のマス目なので
距離感覚がおかしいのが残念・・・ってそういう話じゃないか・・・
グラムスのローカライズシリーズは980円で投売りしてたときに
3個ばかり買った。全部未開封。（ワラ
くそ、先日、未開封だったグラムスのアドバンスドシヴィライゼーションを
ようやくプレイしたのだが、「貨幣経済」を手に入れても税率が変更
できないってバグがあった。グラムスよ、パッチだせ。（泣）
ようやくプレイしたのだが、「貨幣経済」を手に入れても税率が変更
できないってバグがあった。グラムスよ、パッチだせ。（泣）
ボードゲームって何でPCにならないの？
版権とか問題あるんですか？
ロシアンキャンペーンとかPC化してくれ～
版権とか問題あるんですか？
ロシアンキャンペーンとかPC化してくれ～
948 ：名無しさんの野望：03/06/10 08:59 ID:ehmK4V6a
いまさらウォーゲームだからじゃない
ニーズはごく一部で一般うけしない
しかもマニアが多いことから叩かれやすい
ＣＰＵの思考も一般向けに作るとおっさん連中から糞と叩かれ
きついと一般に受け入れられにくい
良い例だとシミュレーションゲー出している会社 Ｋと
Ｓの違いを比べるとわかる
若年世代からはＫの方が受け入れられていてＳは糞、年寄りは逆になる
奥の深さはＳ、見た目や音楽など内容以外ではＫが良く出来ている
ＨＥＸのマス目にユニット並べて戦争って実感ないでしょ
よっぽどＢＦ１９４２やっている方が戦場の臨場感あるからね
ニーズはごく一部で一般うけしない
しかもマニアが多いことから叩かれやすい
ＣＰＵの思考も一般向けに作るとおっさん連中から糞と叩かれ
きついと一般に受け入れられにくい
良い例だとシミュレーションゲー出している会社 Ｋと
Ｓの違いを比べるとわかる
若年世代からはＫの方が受け入れられていてＳは糞、年寄りは逆になる
奥の深さはＳ、見た目や音楽など内容以外ではＫが良く出来ている
ＨＥＸのマス目にユニット並べて戦争って実感ないでしょ
よっぽどＢＦ１９４２やっている方が戦場の臨場感あるからね
>>948
＞ＨＥＸのマス目にユニット並べて戦争って実感ないでしょ
＞よっぽどＢＦ１９４２やっている方が戦場の臨場感あるからね
戦略、作戦、戦術、戦闘をゴッチャにしてはいかん。
作戦レベル以上になると、HEXにユニットの方が図上演習的な雰囲気
出て、戦争してる気になるよ。
ストラテジックな判断を下す際には、「臨場感」は夾雑物でしかない。
RTSとかは、各スケールの要素ゴッチャで、あれはあれで楽しいけど
いわゆる「シミュレーション」ではないわな。
一兵卒の視点に立ちたいんだったら、そりゃFPSが最高だろう。
＞ＨＥＸのマス目にユニット並べて戦争って実感ないでしょ
＞よっぽどＢＦ１９４２やっている方が戦場の臨場感あるからね
戦略、作戦、戦術、戦闘をゴッチャにしてはいかん。
作戦レベル以上になると、HEXにユニットの方が図上演習的な雰囲気
出て、戦争してる気になるよ。
ストラテジックな判断を下す際には、「臨場感」は夾雑物でしかない。
RTSとかは、各スケールの要素ゴッチャで、あれはあれで楽しいけど
いわゆる「シミュレーション」ではないわな。
一兵卒の視点に立ちたいんだったら、そりゃFPSが最高だろう。
やっぱりこだわりの人がでて来るね
ＲＴＳをシミュレーションでないとするならウォーゲームも然りではないのかな？
時系列でのシミュレーション性が余りに乏しい
たとえばユニットＡが前進 敵Ｂがいた為ＺＯＣで停止実はＢは同一ターン撤退の予定だった。
同時に行動しているのならＡがＺＯＣに着いたときにはＢはいないことになる。
まあルールで擬似的にうまくやっているものもあるのは認めるが無理が多い
戦略級にしてもＨＥＸの概念にこだわっているからＨＥＸの端から端まで何キロ？
じゃあ壊滅寸前の歩兵師団何名なの？策敵しきれるのか？
ユニットで置いてある以上敵がいるのが丸見えボードゲーでうまくやっているものもあるのもあるけどね
＞RTSとかは、各スケールの要素ゴッチャ
そのごっちゃがリアルタイムだからこそ面白いと思うけどな
それにランダム要素がリアルタイムにあるのも変化があって良い
正統派のウォーゲームにある運要素はほとんどサイコロのみ
まあ俺はＰＬよりＣＣ派なんでね。つかウォーゲー飽きたネット対戦ＳＨが熱いかも
お酒は２０からじっくり考えるゲーは６０過ぎて反応鈍くなってからということで
ＲＴＳをシミュレーションでないとするならウォーゲームも然りではないのかな？
時系列でのシミュレーション性が余りに乏しい
たとえばユニットＡが前進 敵Ｂがいた為ＺＯＣで停止実はＢは同一ターン撤退の予定だった。
同時に行動しているのならＡがＺＯＣに着いたときにはＢはいないことになる。
まあルールで擬似的にうまくやっているものもあるのは認めるが無理が多い
戦略級にしてもＨＥＸの概念にこだわっているからＨＥＸの端から端まで何キロ？
じゃあ壊滅寸前の歩兵師団何名なの？策敵しきれるのか？
ユニットで置いてある以上敵がいるのが丸見えボードゲーでうまくやっているものもあるのもあるけどね
＞RTSとかは、各スケールの要素ゴッチャ
そのごっちゃがリアルタイムだからこそ面白いと思うけどな
それにランダム要素がリアルタイムにあるのも変化があって良い
正統派のウォーゲームにある運要素はほとんどサイコロのみ
まあ俺はＰＬよりＣＣ派なんでね。つかウォーゲー飽きたネット対戦ＳＨが熱いかも
お酒は２０からじっくり考えるゲーは６０過ぎて反応鈍くなってからということで
ＲＴＳによるんだと思うよ
例えば自分的にはスデンなんかは「リアルじゃないからクソ」の部類に入るが、
ゲームとしては面白いんだろうから「それはそれでいいじゃん」とは思う
ＲＴＳを「リアルタイムストラテジィ」の略ととれば
それはウォーゲームの類とはちと異なる
ＲＴＳを「リアルタイムシステム」の略ととれば
よりシミュレーション性を追求をしたウォーゲームの一種となりうる
ここいらの観念の違いではないですか？
>>949の言ってるのは前者で>>950の言ってるのは
後者じゃないのかなぁ？
まぁそんなことよりＳ社がどこを指しているかが気になる・・・
国内のメーカーではないですよね？
Ｋ社は国内だろうけど
例えば自分的にはスデンなんかは「リアルじゃないからクソ」の部類に入るが、
ゲームとしては面白いんだろうから「それはそれでいいじゃん」とは思う
ＲＴＳを「リアルタイムストラテジィ」の略ととれば
それはウォーゲームの類とはちと異なる
ＲＴＳを「リアルタイムシステム」の略ととれば
よりシミュレーション性を追求をしたウォーゲームの一種となりうる
ここいらの観念の違いではないですか？
>>949の言ってるのは前者で>>950の言ってるのは
後者じゃないのかなぁ？
まぁそんなことよりＳ社がどこを指しているかが気になる・・・
国内のメーカーではないですよね？
Ｋ社は国内だろうけど
RTS＝リアル タイム シミューレーション だぞ！！
と、釣り糸たらしておく（ｗ
たしかに言われてみると戦略級のリアルタイムゲーって思いつかないねいいだしっぺでスマソ
信長の野望もリアルタイム戦闘に変わった嵐世紀いまいちだった
俺的には古いところで大海令、機甲師団なんかは好きだったな番外でランペルール
最近ものならリアルタイムじゃないが戦略級だとStrategic Commandがまぁ遊べる
ttp://www.battlefront.com/products/stratcom/stratcom.html
戦略じゃないがColossus（HJ名タイタンの戦い）
ttp://colossus.sourceforge.net/
Colossusはフリーだからまたーりあそんで見よう決してＪＡＶＡって？聞かない様に（ﾜﾗ
最近やりこんでいるのがどちらかと言うと戦術級だが
ストロングホールド
ttp://www.stronghold-game.com/
Ｓ社はおっさんが好きなゲーム出しているメーカと言うことでご想像にお任せします。
戦略の受け取り方を言っているとなんか揚げ足取りっぽいのでここまでで
ウォーゲームだと戦略というと戦略級をイメージしがちだがＳ社のおかげで
一般には区別がつきにくくなっているのが実情ではないかな
と、釣り糸たらしておく（ｗ
たしかに言われてみると戦略級のリアルタイムゲーって思いつかないねいいだしっぺでスマソ
信長の野望もリアルタイム戦闘に変わった嵐世紀いまいちだった
俺的には古いところで大海令、機甲師団なんかは好きだったな番外でランペルール
最近ものならリアルタイムじゃないが戦略級だとStrategic Commandがまぁ遊べる
ttp://www.battlefront.com/products/stratcom/stratcom.html
戦略じゃないがColossus（HJ名タイタンの戦い）
ttp://colossus.sourceforge.net/
Colossusはフリーだからまたーりあそんで見よう決してＪＡＶＡって？聞かない様に（ﾜﾗ
最近やりこんでいるのがどちらかと言うと戦術級だが
ストロングホールド
ttp://www.stronghold-game.com/
Ｓ社はおっさんが好きなゲーム出しているメーカと言うことでご想像にお任せします。
戦略の受け取り方を言っているとなんか揚げ足取りっぽいのでここまでで
ウォーゲームだと戦略というと戦略級をイメージしがちだがＳ社のおかげで
一般には区別がつきにくくなっているのが実情ではないかな
954 ：名無しさんの野望：03/06/11 02:22 ID:Rx+7KiTs
戦略好きの上司の下には付きたくないな（ﾜﾗ
実践見ず、知らず数字のみ
実践見ず、知らず数字のみ
>>950
＞ＲＴＳをシミュレーションでないとするならウォーゲームも然りではないのかな？
違うんだよ。
ＲＴＳはプレイヤーを楽しませる事を目的として開発される
エンターテインメントだろ？ だから始めからシミュレーション性を
考慮してないし、スケールゴッチャでもそれが瑕疵にならないんだよ。
対するウォーゲームは、多かれ少なかれ状況の再現性を目指して
作られるから「シミュレーション」の要素が開発の目的の主眼にある。
そのアプローチ方法の違いから、取捨選択されていくシステムの
要素が変わって来るわけだ。
ちなみにＲＴＳはいわゆる一般の分類でのアレね。
Close Commbatなんかは、リアルタイム処理のウォーゲームだ。
へクスの有無は本質的問題ではない。
＞同時に行動しているのならＡがＺＯＣに着いたときにはＢはいないことになる。
「プロット方式」とか「同時適用」って言葉は知ってるよね？
PC上でウォーゲームが作られるようになってから、そういう処理が
しやすくなったのは確かだ。
Operatinal Art of Warなんかはユニットの残り兵数なんかも含めて
うまくボードウォーゲームのテイストをPCに落とし込んでるよ。
＞ＲＴＳをシミュレーションでないとするならウォーゲームも然りではないのかな？
違うんだよ。
ＲＴＳはプレイヤーを楽しませる事を目的として開発される
エンターテインメントだろ？ だから始めからシミュレーション性を
考慮してないし、スケールゴッチャでもそれが瑕疵にならないんだよ。
対するウォーゲームは、多かれ少なかれ状況の再現性を目指して
作られるから「シミュレーション」の要素が開発の目的の主眼にある。
そのアプローチ方法の違いから、取捨選択されていくシステムの
要素が変わって来るわけだ。
ちなみにＲＴＳはいわゆる一般の分類でのアレね。
Close Commbatなんかは、リアルタイム処理のウォーゲームだ。
へクスの有無は本質的問題ではない。
＞同時に行動しているのならＡがＺＯＣに着いたときにはＢはいないことになる。
「プロット方式」とか「同時適用」って言葉は知ってるよね？
PC上でウォーゲームが作られるようになってから、そういう処理が
しやすくなったのは確かだ。
Operatinal Art of Warなんかはユニットの残り兵数なんかも含めて
うまくボードウォーゲームのテイストをPCに落とし込んでるよ。
ウォーゲームもプレイヤーを楽しませる事を目的として開発されるエンターテインメントじゃないのか？
このスレそのものがここにあるのを否定していると思うけど
結局そのこだわりが一般ユーザーを引かせている原因と言いたかったんだけどね。
パワーユーザー ＜ 一般ユーザー 人数
パワーユーザー ＞ 一般ユーザー こだわり
というわけで出荷本数はどちらが多くなるのかはわかると思うが
947の答えとして俺が言いたかったのはメーカーは企業
より出荷本数が多い方が良いのは当然であると思う
すまんね９４７の答えとしてこだわる人煽ってしまって無意識に釣ってしまったようだ
>>954
社長-戦略級 部長-作戦級 課長-戦術級 ってかな
そしてあなたは捨て駒（ﾜﾗ
おれモナー
このスレそのものがここにあるのを否定していると思うけど
結局そのこだわりが一般ユーザーを引かせている原因と言いたかったんだけどね。
パワーユーザー ＜ 一般ユーザー 人数
パワーユーザー ＞ 一般ユーザー こだわり
というわけで出荷本数はどちらが多くなるのかはわかると思うが
947の答えとして俺が言いたかったのはメーカーは企業
より出荷本数が多い方が良いのは当然であると思う
すまんね９４７の答えとしてこだわる人煽ってしまって無意識に釣ってしまったようだ
>>954
社長-戦略級 部長-作戦級 課長-戦術級 ってかな
そしてあなたは捨て駒（ﾜﾗ
おれモナー
漏れ的にはＳ社が「しすてもそふと」で無い事を祈るばかり
ＳＰＩかＳＳＩですよね？ね？
大海令他のＡ社のソフトなら玄人泣かせでそこそこいいんだけども
（でもエンターテイメントからは逆行。関ヶ原なんていいんだが）
しすてもそふとはＫ栄と技術力の差を除けば殆ど変わらんからなぁ・・・
どちらのソフトもやってるけどね(´･ω･｀)
ＳＰＩかＳＳＩですよね？ね？
大海令他のＡ社のソフトなら玄人泣かせでそこそこいいんだけども
（でもエンターテイメントからは逆行。関ヶ原なんていいんだが）
しすてもそふとはＫ栄と技術力の差を除けば殆ど変わらんからなぁ・・・
どちらのソフトもやってるけどね(´･ω･｀)
>>956
＞ウォーゲームもプレイヤーを楽しませる事を目的として開発されるエンターテインメントじゃないのか？
違うと思うよ。
楽しませる事以上に「分析」する要素が重要になってくるのが
ウォーゲームを始めとした「シミュレーション」。
だから、プレイヤーの楽しみのためにデータや状況を改竄するなんて
もっての外ということになる。
正確性を期して状況の分析を楽しみたいプレイヤーは、そういう
再現性の中での試行錯誤自体を「楽しむ」のであって、デザイナーに
「楽しませてもらう」わけではないんだな。
一方、戦略性の要素を導入しながらも、あくまでプレイする楽しさを
優先するのが今の多くのRTSなどのエンターテインメント系ゲームなわけ。
面白くするためには戦略、戦術のスケールをゴッチャにしても問題ないけど
分析のためにプレイされるはずの厳密な意味でのシミュレーションでは
そういう基準をしっかりしておかないと、ワケの解らないことになる。
多くのRTSや大戦略がウォーゲームと呼ばれないのは、そのため。
＞結局そのこだわりが一般ユーザーを引かせている原因と言いたかったんだけどね。
そもそもウォーゲームはニッチな市場であって、「一般ユーザー」に
親しんでもらうことにさほど意味はないんだよ。
＞947の答えとして俺が言いたかったのはメーカーは企業
＞より出荷本数が多い方が良いのは当然であると思う
だから、これもそう。
ウォーゲームの開発はニッチ市場に対して絞り込まれて行われる
ものであって、それ以上の市場を狙うなら、もっと娯楽色の強い
ストラテジーを作れば良いだけの話。
ウォーゲームのデベロッパーの大半は、凄く小規模に細々とやってるだろ？
要するに好きだからやってるような人間たちであって、それを買い支えるのも、
同じ嗜好を持った人間たちという関係が成り立つ。
＞ウォーゲームもプレイヤーを楽しませる事を目的として開発されるエンターテインメントじゃないのか？
違うと思うよ。
楽しませる事以上に「分析」する要素が重要になってくるのが
ウォーゲームを始めとした「シミュレーション」。
だから、プレイヤーの楽しみのためにデータや状況を改竄するなんて
もっての外ということになる。
正確性を期して状況の分析を楽しみたいプレイヤーは、そういう
再現性の中での試行錯誤自体を「楽しむ」のであって、デザイナーに
「楽しませてもらう」わけではないんだな。
一方、戦略性の要素を導入しながらも、あくまでプレイする楽しさを
優先するのが今の多くのRTSなどのエンターテインメント系ゲームなわけ。
面白くするためには戦略、戦術のスケールをゴッチャにしても問題ないけど
分析のためにプレイされるはずの厳密な意味でのシミュレーションでは
そういう基準をしっかりしておかないと、ワケの解らないことになる。
多くのRTSや大戦略がウォーゲームと呼ばれないのは、そのため。
＞結局そのこだわりが一般ユーザーを引かせている原因と言いたかったんだけどね。
そもそもウォーゲームはニッチな市場であって、「一般ユーザー」に
親しんでもらうことにさほど意味はないんだよ。
＞947の答えとして俺が言いたかったのはメーカーは企業
＞より出荷本数が多い方が良いのは当然であると思う
だから、これもそう。
ウォーゲームの開発はニッチ市場に対して絞り込まれて行われる
ものであって、それ以上の市場を狙うなら、もっと娯楽色の強い
ストラテジーを作れば良いだけの話。
ウォーゲームのデベロッパーの大半は、凄く小規模に細々とやってるだろ？
要するに好きだからやってるような人間たちであって、それを買い支えるのも、
同じ嗜好を持った人間たちという関係が成り立つ。
ついでだから>>947に対する俺の考えを。
ボードのウォーゲームって言うと、結局幾つかのメーカーに限られて来るよね。
この内、最大手のAHは自社でPC開発部門を作って、一時期積極的に
ボードゲームの移植作をリリースしてた。
しかし業績悪化の結果、最終的には確かハスブローに吸収されてしまい
採算取れない部門は切り捨てられてフェードアウト。
その他のSPI、GDIとかになると、自社で開発ラインを持ってなかったり
場合によっては会社無くなってたりするんで（ｗ、結局よそのメーカー
から声でもかからない限りPC化というセンはあり得ない。
他所のメーカーとしては、わざわざ他社にロイヤリティ払ってまで
PCに移植するほどのネームバリューを持ったボードゲームは
見当たらないということで、結局自分の所で新規なタイトルを作って
しまった方が早いだろうと･･･同じアルデンヌを扱うんでも、そのタイトルが
「ラストギャンブル」で無ければいけないという人間はそう多くないだろうし（ｗ
実際、今のPCウォーゲームの開発はTalonを除いては大半が小さな
独立メーカーだから、他社と交渉してまで旧タイトルを復活させる意味が
見出せないんでしょうな。
あと、どうせ同じ戦場をPCで再現するなら、PCならではの特性を活かして
新規なシステムを組んだ方が良いってな判断もあるでしょう。
実際、PCのウォーゲームの名作ってのは、そのほとんどがオリジナル
タイトルだったわけだし、ASLが元となったと言われるCC、CMBOなどに
しても、PCオリジナルのフィーチャーを一杯取り入れている。
と言うわけで、ロシアンキャンペーンに近いゲームをやりたいのなら、
http://www.matrixgames.com/insidemg/
の War in Russiaあたりでもプレイするしかないのでしょうな。
ボードのウォーゲームって言うと、結局幾つかのメーカーに限られて来るよね。
この内、最大手のAHは自社でPC開発部門を作って、一時期積極的に
ボードゲームの移植作をリリースしてた。
しかし業績悪化の結果、最終的には確かハスブローに吸収されてしまい
採算取れない部門は切り捨てられてフェードアウト。
その他のSPI、GDIとかになると、自社で開発ラインを持ってなかったり
場合によっては会社無くなってたりするんで（ｗ、結局よそのメーカー
から声でもかからない限りPC化というセンはあり得ない。
他所のメーカーとしては、わざわざ他社にロイヤリティ払ってまで
PCに移植するほどのネームバリューを持ったボードゲームは
見当たらないということで、結局自分の所で新規なタイトルを作って
しまった方が早いだろうと･･･同じアルデンヌを扱うんでも、そのタイトルが
「ラストギャンブル」で無ければいけないという人間はそう多くないだろうし（ｗ
実際、今のPCウォーゲームの開発はTalonを除いては大半が小さな
独立メーカーだから、他社と交渉してまで旧タイトルを復活させる意味が
見出せないんでしょうな。
あと、どうせ同じ戦場をPCで再現するなら、PCならではの特性を活かして
新規なシステムを組んだ方が良いってな判断もあるでしょう。
実際、PCのウォーゲームの名作ってのは、そのほとんどがオリジナル
タイトルだったわけだし、ASLが元となったと言われるCC、CMBOなどに
しても、PCオリジナルのフィーチャーを一杯取り入れている。
と言うわけで、ロシアンキャンペーンに近いゲームをやりたいのなら、
http://www.matrixgames.com/insidemg/
の War in Russiaあたりでもプレイするしかないのでしょうな。
答えが出てきてるね
＞ボードゲームって何でPCにならないの？
＞ウォーゲームのデベロッパーの大半は、凄く小規模に細々とやってるだろ？
＞要するに好きだからやってるような人間たちであって、それを買い支えるのも、
＞同じ嗜好を持った人間たちという関係が成り立つ。
デベロッパーの自己満足で作っている。逆を返すと自己満足出来ないものはつくらない。
自己満足＝こだわりではないのかな？
こだわるから作られないという見方もできなくもないけど
＞あと、どうせ同じ戦場をPCで再現するなら、PCならではの特性を活かして
＞新規なシステムを組んだ方が良いってな判断もあるでしょう。
激しく同意するが 俺自身としては「分析」する要素にこだわる方なのだが時流は違う方に流れているのが実情
一般には大戦略はウォーゲームとして認知されているわけでバリバリのウォーゲーマー的な考えでは
業界が衰退していって当然では？別に衰退しようが好きでやってるんだからいいよと言われると
それまでだがおなにぃ小僧のネガティブループで結局不満につながると思うんだけどね
データや状況を改竄せず、「分析」する要素を盛り込んだもので一般受けの良いものがでてくれると確かに良いと思う
もう少し胸襟開放してクリエイターも目線を落とすことができればもっと良いものになるでしょ
>>９５７
関が原復刻したのだから大海令復刻してくれるとうれしいね
俺的には一般とウォーゲーマーの妥協境界点的ゲームと思える
太平洋の嵐：一般に受け入れられにくい
提督の決断：ウォーゲーマーにはぬるすぎ
その中間ぐらいかな。でもこだわる人には理解できないんだろうなゼロ戦の爆弾一発で沈むエンタープライズ
ゼロ戦一機で４機撃墜なんて腕があれば出来るからねぇ
＞ボードゲームって何でPCにならないの？
＞ウォーゲームのデベロッパーの大半は、凄く小規模に細々とやってるだろ？
＞要するに好きだからやってるような人間たちであって、それを買い支えるのも、
＞同じ嗜好を持った人間たちという関係が成り立つ。
デベロッパーの自己満足で作っている。逆を返すと自己満足出来ないものはつくらない。
自己満足＝こだわりではないのかな？
こだわるから作られないという見方もできなくもないけど
＞あと、どうせ同じ戦場をPCで再現するなら、PCならではの特性を活かして
＞新規なシステムを組んだ方が良いってな判断もあるでしょう。
激しく同意するが 俺自身としては「分析」する要素にこだわる方なのだが時流は違う方に流れているのが実情
一般には大戦略はウォーゲームとして認知されているわけでバリバリのウォーゲーマー的な考えでは
業界が衰退していって当然では？別に衰退しようが好きでやってるんだからいいよと言われると
それまでだがおなにぃ小僧のネガティブループで結局不満につながると思うんだけどね
データや状況を改竄せず、「分析」する要素を盛り込んだもので一般受けの良いものがでてくれると確かに良いと思う
もう少し胸襟開放してクリエイターも目線を落とすことができればもっと良いものになるでしょ
>>９５７
関が原復刻したのだから大海令復刻してくれるとうれしいね
俺的には一般とウォーゲーマーの妥協境界点的ゲームと思える
太平洋の嵐：一般に受け入れられにくい
提督の決断：ウォーゲーマーにはぬるすぎ
その中間ぐらいかな。でもこだわる人には理解できないんだろうなゼロ戦の爆弾一発で沈むエンタープライズ
ゼロ戦一機で４機撃墜なんて腕があれば出来るからねぇ
今の状況を「バリバリのウォーゲームが衰退している」と表現するのは、
20年前の状況を知っている人なら絶対言わんと思うがな。
人口は確実に増えてるわけだ。PCのお陰だと言っていいだろう。
TRPGとコンピュータRPGが全くの別物になってしまったことを考えれば、
ボード版ウォーゲーム→コンピュータ版ウォーゲームの流れは大成功だったと言っていい。
ただ、まともなウォーゲームのプレイ人口の増加率よりも、
ウォーゲームもどきエンターティメントのプレイ人口の増加率の方が一桁ぐらい大きかった、
というだけの話。
でまあ、俺はまともなウォーゲームを追求し続けたいので、邪魔せんでくれ(笑)
ちなみに俺の最近の興味は、戦争におけるC3Iの困難さをどう表現するか、に向いていて、
それさえうまくやってくれればへクスだろうとRTSだろうと拘らないのだが、同志求む。
20年前の状況を知っている人なら絶対言わんと思うがな。
人口は確実に増えてるわけだ。PCのお陰だと言っていいだろう。
TRPGとコンピュータRPGが全くの別物になってしまったことを考えれば、
ボード版ウォーゲーム→コンピュータ版ウォーゲームの流れは大成功だったと言っていい。
ただ、まともなウォーゲームのプレイ人口の増加率よりも、
ウォーゲームもどきエンターティメントのプレイ人口の増加率の方が一桁ぐらい大きかった、
というだけの話。
でまあ、俺はまともなウォーゲームを追求し続けたいので、邪魔せんでくれ(笑)
ちなみに俺の最近の興味は、戦争におけるC3Iの困難さをどう表現するか、に向いていて、
それさえうまくやってくれればへクスだろうとRTSだろうと拘らないのだが、同志求む。
最近はＣ４Ｉじゃなかったっけ？
俺の守備範囲の時代は、4つ目のCがまだ無いのだった。
すまん、番号を間違った、461でなく961だ
もしかしてデベロッパーサイドの人？
もしそうならばこだわりのシミュレーションＰＣゲーでやっていけてる？
そのこだわりの会社方針から経営不振から俺は離脱したわけなんだけどね
しかも貴方が言っているシミュレーションでないエンターテインメントに負けた形でねぇ
２０年前ってバリバリのウォーゲーマー今より多かった気がするよ（但しボード）
では貴方のPCのお陰と言う貢献したＰＣゲーって何でしょう？
ＲＴＳ、Ｋ社、Ｓ社などはウォーゲームもどきエンターティメントでないと言うことはもっとすごいものを
知っているのかと思ってしまうのだけど出てくるものに期待して
つか、そんな貴方を唸らせるゲーム俺はやってみたいと思う。
もしそうならばこだわりのシミュレーションＰＣゲーでやっていけてる？
そのこだわりの会社方針から経営不振から俺は離脱したわけなんだけどね
しかも貴方が言っているシミュレーションでないエンターテインメントに負けた形でねぇ
２０年前ってバリバリのウォーゲーマー今より多かった気がするよ（但しボード）
では貴方のPCのお陰と言う貢献したＰＣゲーって何でしょう？
ＲＴＳ、Ｋ社、Ｓ社などはウォーゲームもどきエンターティメントでないと言うことはもっとすごいものを
知っているのかと思ってしまうのだけど出てくるものに期待して
つか、そんな貴方を唸らせるゲーム俺はやってみたいと思う。
966 ：名無しさんの野望：03/06/11 20:49 ID:6IZz592X
Ｃ４Ｉってなんでつか?
>>965
>そのこだわりの会社方針から経営不振から俺は離脱したわけなんだけどね
>しかも貴方が言っているシミュレーションでないエンターテインメントに負けた形でねぇ
あー、ひょっとして日本国内の話だったのか?
だとしたらすまん。全くあんたの言う通りだ。
日本国内でまともなウォーゲーム人口は多分減ってる。
実は俺は、日本国内のウォーゲーム市場に全く興味が無くてだな。
「SはSSIだろうがKってどこだ?」と真面目に思ってた(>>957も見落としてた)。
全くもって申し訳なく思っているが、
>>1に挙がってる製品に日本製って一個も無いわけで、まあそういうことだ。
ところで話を発端の>>947に戻すと、
日本国内でボードゲーム(アドテクノスとか?)のコンピュータ版が出ないのは
>>948にあった「今さらウォーゲームだから」が正鵠を射ていると思う。
「ＨＥＸのマス目にユニット並べて戦争って実感ないでしょ
よっぽどＢＦ１９４２やっている方が戦場の臨場感あるからね」
というのも、「大多数の日本人ゲーマーにとっては」と限定すれば、全く正しい。
(だからこそ俺は日本市場に興味が無いわけだが)
しかし、多分>>947は、日本製で出るなんてそんな夢みたいなことは考えておらず、
「英語版でいいから出てくれ～」という声だと俺は思っているのだが。
ちなみに、Avalon Hill が Hasbro に買収されたのは、
AHのゲーム部門が経営不振だったからではない。
信じられないかもしれないが、AHのオーナー Eric Dott が、
ゲーム事業よりも Girl's Life という「ローティーンの女の子向け雑誌」
を出すことの方に夢中になり、
そっちを伸ばすためにゲーム部門を売り払った、というのが真相だ。
ここから俺は「やはりこだわりと言うか情熱こそ重要だ」との教訓を導いたのだった。
>そのこだわりの会社方針から経営不振から俺は離脱したわけなんだけどね
>しかも貴方が言っているシミュレーションでないエンターテインメントに負けた形でねぇ
あー、ひょっとして日本国内の話だったのか?
だとしたらすまん。全くあんたの言う通りだ。
日本国内でまともなウォーゲーム人口は多分減ってる。
実は俺は、日本国内のウォーゲーム市場に全く興味が無くてだな。
「SはSSIだろうがKってどこだ?」と真面目に思ってた(>>957も見落としてた)。
全くもって申し訳なく思っているが、
>>1に挙がってる製品に日本製って一個も無いわけで、まあそういうことだ。
ところで話を発端の>>947に戻すと、
日本国内でボードゲーム(アドテクノスとか?)のコンピュータ版が出ないのは
>>948にあった「今さらウォーゲームだから」が正鵠を射ていると思う。
「ＨＥＸのマス目にユニット並べて戦争って実感ないでしょ
よっぽどＢＦ１９４２やっている方が戦場の臨場感あるからね」
というのも、「大多数の日本人ゲーマーにとっては」と限定すれば、全く正しい。
(だからこそ俺は日本市場に興味が無いわけだが)
しかし、多分>>947は、日本製で出るなんてそんな夢みたいなことは考えておらず、
「英語版でいいから出てくれ～」という声だと俺は思っているのだが。
ちなみに、Avalon Hill が Hasbro に買収されたのは、
AHのゲーム部門が経営不振だったからではない。
信じられないかもしれないが、AHのオーナー Eric Dott が、
ゲーム事業よりも Girl's Life という「ローティーンの女の子向け雑誌」
を出すことの方に夢中になり、
そっちを伸ばすためにゲーム部門を売り払った、というのが真相だ。
ここから俺は「やはりこだわりと言うか情熱こそ重要だ」との教訓を導いたのだった。
>>968
＞信じられないかもしれないが、AHのオーナー Eric Dott が、
＞ゲーム事業よりも Girl's Life という「ローティーンの女の子向け雑誌」
＞を出すことの方に夢中になり、
＞そっちを伸ばすためにゲーム部門を売り払った、というのが真相だ。
＞ここから俺は「やはりこだわりと言うか情熱こそ重要だ」との教訓を導いたのだった。
激しく大笑い。本当に信じられないですね。
あのAHのオーナーがローティーンの女の子向け雑誌????
いひうへへへあはあｈ
＞信じられないかもしれないが、AHのオーナー Eric Dott が、
＞ゲーム事業よりも Girl's Life という「ローティーンの女の子向け雑誌」
＞を出すことの方に夢中になり、
＞そっちを伸ばすためにゲーム部門を売り払った、というのが真相だ。
＞ここから俺は「やはりこだわりと言うか情熱こそ重要だ」との教訓を導いたのだった。
激しく大笑い。本当に信じられないですね。
あのAHのオーナーがローティーンの女の子向け雑誌????
いひうへへへあはあｈ
で、Girls Lifeにはどんなシミュレーションゲームが付録についてるんだ？
アバロンヒルについてはいろいろ事情があるんだよ。
もともとチャールズ・ロバーツが1950年代に設立した会社だったんだが、
60年代に入って事業を拡大したとき、
経営の素人だった彼は資金繰りに失敗して、
当時ゲームの印刷を請け負っていたモナークという出版社が、
未納の印刷代金の代わりにアバロンヒルの経営権をゲットした。
モナークの社長がエリック・ドットで、彼がオーナーになったわけだが、
彼は最初からゲームにはほとんど興味がなかった。
実際の経営は副社長のトム・ショウとドン・グリーンウッドが担当していて、
実質この二人がアバロンヒルだったと言っていい。
ドットはスポーツが好きで、
アバロンヒルの出したスポーツゲームは
実はドットをなだめるためだった、とも言われている。
で、やがてショウがいなくなり、もともとゲームに情熱のなかったドットは、
(迷惑なことに)「本業の印刷業に力を入れよう」と一念発起し、
それもよりにもよって10-15歳の女の子をターゲットにした雑誌を…
参考: amazon.com で売ってる Girl's Life
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005Q7E6/103-3402127-3897451?vi=glance
あと、アバロンヒルが売却された原因の一つには、
シビライゼーションの商標を巡ってマイクロプローズに訴えられた一件も
大きかったんじゃないかと思う。あれも悲劇だったよなあ。
もともとチャールズ・ロバーツが1950年代に設立した会社だったんだが、
60年代に入って事業を拡大したとき、
経営の素人だった彼は資金繰りに失敗して、
当時ゲームの印刷を請け負っていたモナークという出版社が、
未納の印刷代金の代わりにアバロンヒルの経営権をゲットした。
モナークの社長がエリック・ドットで、彼がオーナーになったわけだが、
彼は最初からゲームにはほとんど興味がなかった。
実際の経営は副社長のトム・ショウとドン・グリーンウッドが担当していて、
実質この二人がアバロンヒルだったと言っていい。
ドットはスポーツが好きで、
アバロンヒルの出したスポーツゲームは
実はドットをなだめるためだった、とも言われている。
で、やがてショウがいなくなり、もともとゲームに情熱のなかったドットは、
(迷惑なことに)「本業の印刷業に力を入れよう」と一念発起し、
それもよりにもよって10-15歳の女の子をターゲットにした雑誌を…
参考: amazon.com で売ってる Girl's Life
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005Q7E6/103-3402127-3897451?vi=glance
あと、アバロンヒルが売却された原因の一つには、
シビライゼーションの商標を巡ってマイクロプローズに訴えられた一件も
大きかったんじゃないかと思う。あれも悲劇だったよなあ。
>>965
国内に限定した話なら、ウォーゲーム市場が荒廃してるのは
確かだろうな。
せいぜいジェネラル･サポートが頑張ってるくらいだろうか。
＞では貴方のPCのお陰と言う貢献したＰＣゲーって何でしょう？
海外製であれば、
（戦術級）
Steel Panthers 定番。WAW含む。PCによる判定の自動化。
Close Commbat PCによるリアルタイムの導入
Combat Mission PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合
Carrier at War 空母戦運用のPC処理
（作戦級）
V for Victory 作戦級PC化のとりあえずのスタンダード
Operational Art of War PCによる判定データの複雑化
（戦略級）
Heart of Iron PCによるデータの複雑化、リアルタイム化
Europa Universalis 2 同上。ただしヒストリカル
Pacific War PCによるマンモスゲームの実用化
War in Russia 同上。東部戦線
あたりは挙げても良いんじゃないかな。
他にも南北戦争物やら何やら、色々出てるし、忘れてるのもあるかも
知れないけど。
国内に限定した話なら、ウォーゲーム市場が荒廃してるのは
確かだろうな。
せいぜいジェネラル･サポートが頑張ってるくらいだろうか。
＞では貴方のPCのお陰と言う貢献したＰＣゲーって何でしょう？
海外製であれば、
（戦術級）
Steel Panthers 定番。WAW含む。PCによる判定の自動化。
Close Commbat PCによるリアルタイムの導入
Combat Mission PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合
Carrier at War 空母戦運用のPC処理
（作戦級）
V for Victory 作戦級PC化のとりあえずのスタンダード
Operational Art of War PCによる判定データの複雑化
（戦略級）
Heart of Iron PCによるデータの複雑化、リアルタイム化
Europa Universalis 2 同上。ただしヒストリカル
Pacific War PCによるマンモスゲームの実用化
War in Russia 同上。東部戦線
あたりは挙げても良いんじゃないかな。
他にも南北戦争物やら何やら、色々出てるし、忘れてるのもあるかも
知れないけど。
>>968
＞信じられないかもしれないが、AHのオーナー Eric Dott が、
＞ゲーム事業よりも Girl's Life という「ローティーンの女の子向け雑誌」
＞を出すことの方に夢中になり、
･･･こ、これは知らなかった（ｗ
不遇と言うしかないなあ。
確か末期の頃のAHは Victory Gameあたりの版権も持ってたと思う
んだけど、その辺の移り変わりは今はどうなってるんだろう？
ところで、１年半に渡り地道にコツコツと続いてきた当スレだけど、
次スレって立てた方がよろしいものでしょうかね？
ちょっとした情報交換には都合の良いスレだったのだけど、問題は
立ててもこのペースでDAT落ちせずに維持できるのかだな（ｗ
＞信じられないかもしれないが、AHのオーナー Eric Dott が、
＞ゲーム事業よりも Girl's Life という「ローティーンの女の子向け雑誌」
＞を出すことの方に夢中になり、
･･･こ、これは知らなかった（ｗ
不遇と言うしかないなあ。
確か末期の頃のAHは Victory Gameあたりの版権も持ってたと思う
んだけど、その辺の移り変わりは今はどうなってるんだろう？
ところで、１年半に渡り地道にコツコツと続いてきた当スレだけど、
次スレって立てた方がよろしいものでしょうかね？
ちょっとした情報交換には都合の良いスレだったのだけど、問題は
立ててもこのペースでDAT落ちせずに維持できるのかだな（ｗ
できれば、次スレが欲しい……。
>>972のかき込みなんて、テンプレそのままでも通用しそう。
>>972のかき込みなんて、テンプレそのままでも通用しそう。
975 ：hati：03/06/15 11:09 ID:/nQwLd8F
AHのロシアン・キャンペーンはマップにベルリンとスターリングラードを入れるため、
左上方向が真北なのが厭で、西端はワルシャワで終わっている同じAH社の「独ソ戦」のマップを
使って、よく一人プレイしていました。そんなことはどうでもいいとして、
質問なんですが、↓のゲームは売っていますか。
ネット探しても見つかりません。ご存じの方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
http://www.gamesdomain.com/news/8656.html
左上方向が真北なのが厭で、西端はワルシャワで終わっている同じAH社の「独ソ戦」のマップを
使って、よく一人プレイしていました。そんなことはどうでもいいとして、
質問なんですが、↓のゲームは売っていますか。
ネット探しても見つかりません。ご存じの方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
http://www.gamesdomain.com/news/8656.html
ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.２
主にウォーゲーム関連の概論的な話題や、タイトル比較、期待の新作
などの話題を扱い、注目作が発売されて専用スレが立てば、そのタイトル
に関する話題はそちらに移行すると言う形で機能してくれれば良いかなと。
関連リンク>>2-5を参照されたし。
主にウォーゲーム関連の概論的な話題や、タイトル比較、期待の新作
などの話題を扱い、注目作が発売されて専用スレが立てば、そのタイトル
に関する話題はそちらに移行すると言う形で機能してくれれば良いかなと。
関連リンク>>2-5を参照されたし。
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011643212/
Combat Mission2 ベルリンへの道
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036479538/
【戦術級シム】Steel Panthers【究極フリー】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047292338/
クロースコンバットを研究するスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011537858/
【EUROPA UNIV(ry】Paradoxスレ【Hearts of Iron】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039351281/
【スデン】Suddenstrike2 pert7【ZOO】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046696304/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011643212/
Combat Mission2 ベルリンへの道
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036479538/
【戦術級シム】Steel Panthers【究極フリー】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047292338/
クロースコンバットを研究するスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011537858/
【EUROPA UNIV(ry】Paradoxスレ【Hearts of Iron】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039351281/
【スデン】Suddenstrike2 pert7【ZOO】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046696304/
ウォーゲームの分類について
前スレ972より
（戦術級）
Steel Panthers 定番。WAW含む。PCによる判定の自動化。
Close Commbat PCによるリアルタイムの導入
Combat Mission PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合
Carrier at War 空母戦運用のPC処理
（作戦級）
V for Victory 作戦級PC化のとりあえずのスタンダード
Operational Art of War PCによる判定データの複雑化
（戦略級）
Heart of Iron PCによるデータの複雑化、リアルタイム化
Europa Universalis 2 同上。ただしヒストリカル
Pacific War PCによるマンモスゲームの実用化
War in Russia 同上。東部戦線
前スレ972より
（戦術級）
Steel Panthers 定番。WAW含む。PCによる判定の自動化。
Close Commbat PCによるリアルタイムの導入
Combat Mission PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合
Carrier at War 空母戦運用のPC処理
（作戦級）
V for Victory 作戦級PC化のとりあえずのスタンダード
Operational Art of War PCによる判定データの複雑化
（戦略級）
Heart of Iron PCによるデータの複雑化、リアルタイム化
Europa Universalis 2 同上。ただしヒストリカル
Pacific War PCによるマンモスゲームの実用化
War in Russia 同上。東部戦線
>>977
ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.２ を以下に改正
↓
ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.2
>>978
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011643212/ を以下に改正
↓
前スレ
ウォーゲーム関連総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011643212/
>>979
ウォーゲームの分類について 前スレ972より を以下に改正
↓
ウォーゲームの分類について 前スレ972より
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011643212/972
改正案だよ～ん(^^)
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>>978
前スレ
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>>979
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ウォーゲームの分類について 前スレ972より
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改正案だよ～ん(^^)
982 ：hati：