1 :
わたしはダリ?名無しさん?:
2 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/13 00:19
2
メトロポリンタン、レンンブラントにつづき鑑定弾
3 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/13 20:20
4 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/13 21:53
5 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/13 22:41
6 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/14 19:35
キセルだね。
7 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/15 00:57
8 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/15 01:02
9 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/15 02:33
10 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/15 13:01
11 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/15 17:10
12 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/15 18:47
>>11 非常に申し上げにくいのですが
見送るのが賢明と思われます。
13 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/15 23:48
ちゃんとした物はちゃんとした出品者から買わないとダメですね。
14 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/15 23:49
>11
隠居?後のものを写したのかと思いますが、サインも判もぜんぜん違いますね(ちなみに女性)。
>9
>5〜>8は、出品名のことを言ってると思われ(わかって書いてたら、すいません)
15 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/16 23:50
16 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/18 15:59
17 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/18 18:34
時代も産地も(唐津かどうかも)判りません。
見所、決め手が・・・ン〜〜
18 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/18 19:34
>16
松浦系の窯だと思います。
時代は・・・勉強してください。
19 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/19 15:49
>>16 よかったら江戸初期から元禄までか。 それ以上のことは
画像ではわからんな。
20 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/20 19:25
21 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/20 19:28
>>20 江戸時代の写しと考えられるのですが
諸先輩方如何でしょうか?
22 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/20 19:31
早速の御回答ありがとうございます。
江戸時代の写しでも、極札が付いてしまうのでしょうか?
私も少ししつこすぎると自分で思っているがmagin47の続報です。
>[お断り]当方のホームページと中和堂コレクションのホームページを
>混同される方がおられるようですので、ご注意申しあげます。
>当方は、中和堂および中国陶磁協会とは無関係に当ホームページを運営しております。
>もとより、当ページに掲載されている陶磁器も、中和堂コレクション所蔵のものではなく、
>当方の所蔵になるものですので、くれぐれもご誤解なさいませんよう、謹んでお願い申し上げます。
magin47のmy yahooのHPの冒頭にこんな記載がされていて、中和堂とのリンクもはずされていました。
おまけにこれまで「中和堂コレクション」と書いて誇らしげに載せていたmagin47が中和堂に渡した贋物の写真も全て挿げ替えていました。
これまでの経緯でばればれですよ。いまさら隠そうたってもう遅い。
24 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 13:47
あぼーん
あぼーん
28 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 17:54
>>24
ワタシは素人ですので、品物はわかりませんが、
最初は蔵出しの受託品で、近頃は家族の収集品の出品とか、
パターン的にとても怪しい出品者だと思う。
出品者は玄人から、素人に変身しています。
29 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 18:14
>24
「染付群鶴水指」は平戸焼なんじゃないんですか?時代は写真では難しい・・。
鵬雲斎の箱書は全く感心致しませんゾ!
30 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 20:02
ヤフオクの出品品で蔵出しの受託品とか家族の収集品とか言ってるもので
本当にそうなのなんか一つもないですよ
32 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 20:26
33 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 22:04
水指が本歌なら200万です。箱は駄目
34 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/25 13:33
35 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/25 20:12
36 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/26 09:03
age
37 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/26 10:02
>>23 ということはmagin47は自分の出品がすべて贋物であるということを
認めたということなのですか? もう少し詳しく教えて下さい。
from 長野県民
38 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/26 16:35
なんでこんな贋物をこんな高額で買うのかと思っても
真贋がわからない入札者から見れば本物も贋物も値打ちは同じわけだから
そんなものかもしれないな。
39 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/26 16:41
山形浩生
リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
>37
いや、中和堂の問題があまりにも表ざたになってきたのであわてて、「私は中和堂などとは関係ありません」
といいたいんでしょう
41 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/26 21:29
酔っ払った時に書いたんでしょう
酒の席で書いたってやつ
43 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/26 22:34
>>40 ということは、中和堂ほぼ=magin47ということなのですか?
magin47のHPのアドレスを調べるとわかるのですが、彼のHPは横浜のCATVを使っています。
ということは多分横浜在住でしょう。
一方、中和堂は長野です。ですから私は彼らは同一人物ではないと思います。
但し、この2人がぐるとなり、又、第三者(893といわれている)の関与が疑われているので
彼らは組織的なものの一員と考えたほうがいいと思います。
45 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/27 22:27
>>41 これくらいはっきりと素人の私でもわかる程度の贋作だとと笑えるのですが。
よく見ると、吊り上げもやっていますね。
即中斎の花押、しょっちゅう本物を見てるのにいまだに、ヤフオク出品物の黒い茶碗に、書いてあるようなのが偽者だとはっきり区別がつかない。
(仕事で、委任状の筆跡とか毎日のように見ないといけないのですがいまだに検査段階で引っかかる>経験年数約半年>もっと精進せねば)
46 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/27 22:30
47 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/28 00:44
48 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/28 07:39
>>47 物が悪すぎです。全然駄目ですよ。
汚した古備前の贋作に、適当な箱を見つけて、
ちょちょちょっと書き付けしたのでしょう。
49 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/29 22:47
age
50 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/30 13:21
51 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/30 13:38
>>50 ウワお!遂に規制かよ。楽に色々なマイナー商品が手に入れる場が消えるな。
52 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/11/30 22:21
>>50 自動公衆通信とはインターネットの法律用語なのだろうか。
53 :
わたしはダリ?名無しさん? :02/11/30 23:23
気に入ったら入札すればいいんじゃない?
共箱じゃなきゃ嫌!ってんなら辞めれば?
55 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/02 12:42
高いか安いかは別として、軸はホンモノでしょう。
‘シート’で頒布されることは僧侶の書にはよくある話。
表装はしたけど箱書きまでもらいに行けなったんでしょうね。
chayoubiって業者さんはわからない。過去レスに出てないで
しょうか?
よい品はスタート価格が高いし、正しい品には最落設定して
あるし、良識派だと思いますが・・・。
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
58 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/02 23:35
59 :
>53、>58 :02/12/03 07:08
61 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/03 17:34
age
62 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/03 18:29
>>60 形といい釉薬といい特徴的にはなかなか頑張っていると思いますが、
どうもツメが甘い気がします。
他の物に比べると少しはマシですが、絵に描いたような○○の様な気がします。
出品者がどうもちょっと怪しい気が。。。
間違っていたらゴメンね。
余談でが、口回りや釉薬の詳細を見ると判りますね。
ひょっといして転売目的の方の入札もあるかもしれませんが、
楽さんに鑑定に持っていったら間違えなくダメだと言われるでしょう。
楽茶碗は楽さんの鶴の一声が大きいですからね。
”偽物です。”、”○○作です。”、”○として、そのままお使い下さい。”
さて、一体どれでしょうね。(笑
年末ジャンボ陶磁器!!!
65 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/04 01:23
66 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/05 11:41
age
67 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/05 11:55
犯罪者でも人格のレベルが高い人はいる。
人格という言い方がよくなかったのかな?
おれが言いたいのは人間的な経験ということで。
やっぱりやり方とかないのはわかってるはず。
深みがいいのか?という考えだってある。
深みより何かではないか?もっとつっこめばなぜやるか?
世の中の声や自分の身の回り、自分が生きてきて感じ取った
何かを表現すればいいのではないか?
ナルシストだっていいんだよ。それで何かを表現できれば。
ただ今という空気を読み取んないと他者とのコミニュケーションは
とれない。金もいらない名誉も地位もいらないならいいが。
69 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/07 02:04
2Chガイドに名スレっと紹介されたスレなのに元気ないね。
70 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/07 08:48
あぼーん
あぼーん
>>67 唐津スレで敗北した関西の方でしか?それとも廃人?
74 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/07 17:39
>70
こちらの出品・・全て贋物であることを証明致します。
鑑定委員会
75 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/07 18:51
76 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/07 21:04
>70
吐きけがします
77 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/07 21:05
いんにゃ、この人、こんなんばっかり落札してるよ。
仕入れじゃない?
79 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/07 23:44
80 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/08 01:59
>74
同じ系統筋悪品の出品者が交代で出てくるけど同じ人?
81 :
わたしはダリ?名無しさん? :02/12/08 10:16
最近、即○斎と鵬○斎は減ってきたね。
その代わり、淡々○とか円○斎とか又○斎とかが出てきたね。
82 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/09 21:46
83 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/11 22:03
84 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/12 08:52
あげろ〜!!
85 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/16 02:01
>>82 うまく焼けた陶器の破片は、勉強の材料になりますが、
まぁ買っとけば後々の知識になるんかも。
86 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/16 02:46
87 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/16 17:03
88 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/16 17:04
>86
この出品者は、まだまだまだ良心的ですな〜〜。
ここまできたらお終い・・?なんて言わないで・・・!
もっと凄い方が居られるんですよ!!
「何代の物かわかりません」
「陶器研究所(?)で楽焼といわれました」
樂家代々にはいないから「わからない」は当然!
楽焼には間違い御座いません。
今後この様な方に入札される方は,作品もさることながら
コメントに重要な「隠しメッセージ」が含まれていますので
ミステリー小説を読むが如く充分吟味された上ご入札下され!!
89 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/17 00:42
>88
「隠しメッセージ」とはうまいこというなあ。
彼らは多少のうしろめたさがあるから含みを置くのでしょうか。
90 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/17 01:16
楽焼には違いないが、楽家の物ではない。ちうこと?
92 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/17 18:01
93 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/17 18:03
>>92 源氏さんの復活ですね。 さくらがいっぱいいらっしゃるのでは?
熱くなって追いかけずにご自分の限度額を一発入札して
後は運を天にまかせるようにするしかないでしょうね。
94 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/17 18:04
-------変態・MTTどこでも-------
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090-8002-8356番
下のカタカナを小文字に変換してください。
http://www.エムティーティー.jp/i
>>93 その価値無し。
>>92 高知だそうな。過去ログ要チェック
最近思うが、素人さんが”素人なので何なのか判らない”と言って出品しているわりには
書付けが誰の物か、やたらと詳しく書いて出品しているのが実に不思議。?
>>92 源氏さんは高知だけど、確かに大分のkyobichan=nissyousinjiと
似た性格(サクラだらけ)の出品者だね。共通するのは、この方々は
IDを一人で10個以上所有しているということ。それらを駆使して
納得のいくところまで値を吊り上げるということ。だから、いくら
開始価格が安くても、絶対に安くは買えない、ということ。オワリ。
97 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/18 13:26
98 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/18 17:45
99 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/19 01:19
写真だけで数十万の金を出すヤシて信じられないな。
有名オークションのように評価済みだと勘違いしてるのかな。
100 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/19 10:27
101 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/19 23:45
>>100 最近このスレが伸びないのは、業者叩きスレになった為と知れ。
102 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 08:53
>> 101へー? 5階建てのビルがだまされた人の金で出来てんだぞ。
気分悪し、おたく業者?
103 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 09:44
104 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 10:53
>>101 あんたが源なのはバレバレ。必死の抵抗か?
年明け位に裁判所から呼び出しがあると思うよ。
105 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 11:38
祭りの予感
106 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 18:45
107 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 20:35
たまにGen3の話出ますが、業者間だけで嫌われてるの?
それとも、素人の方も被害にあった人いるの?
だれか説明してくれる?
108 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 21:33
109 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 21:42
最近骨董に無縁の若者たちが各地の骨董市で適当に怪しいものを仕入して
私はわからん よかったらどうぞ説明で
大儲けしている。
がんばれ!本職!
110 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/20 22:49
ショック!!
所詮そんな世界だったのか。
骨董市で買った安物出品してみようかな。
しらばっくれて。
有意義なレスが付かないんで書いてみたら・・・。
アフォの叩き屋の巣靴状態か、つまらない。
ちなみに業者はおろかオークションに参加した事もない。
113 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 08:40
114 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 12:26
age
115 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 15:50
馬鹿ばっか!
117 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/23 21:05
それって源を含む詐欺師集団の事ですね。!
すごく名案!!!
118 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/25 15:00
贋物は返品したらいいんです
返品を受け付けなかったらマイナス評価するといえば
受け付けるでしょう
119 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/26 23:23
120 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/28 23:02
121 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/29 11:19
>>120 私にも鍋島には見えません。作りの甘さ、下手(げて)ですね。
箱蓋表面の箱書きの下(背景)部分が明らかに擦られているところも
気になりますね。 でも字体は今右衛門によく似ている。
もしかしたら「鍋島青磁角鉢」と「鑑」の字が後字なのかも
しれませんな。それにこの出品者って例のお仲間?
122 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/29 13:37
>>119 ヤフオクには珍しいですね、おそらく7代宗哲で間違いないでしょう。
でも、確かに使えそうにないですね。
123 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/29 18:41
柱時計とかウランガラス時計の偽物で迷惑してるんですけど
何とかならないでしょうか?
124 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/29 18:59
完全に偽物ですが、説明で「良くできた写し」といってます
まだましなほうでしょう タイトルがイケナイ「古い・・・」
古くないです
125 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/29 19:00
127 :
mi-&rlo;まるiririr#:02/12/31 05:09
te
128 :
mi- ◆yaytMkgFzg :02/12/31 05:10
ヤフオクーーーー
129 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/31 15:55
130 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/31 16:22
>>126 時折、検索に引っかかってきますが
言っている事は、もっともだと思いますね。
なかなかできないものだけど、入札前の真贋確認は
やっておきたいものですね。
sage
133 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/31 19:02
135 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/31 20:54
>>134 皿と箱は別物だし、古い物にしてはうわぐすりが厚すぎ。
写真の技術上の事であるハレーションを持ち出すは論外。
136 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/31 20:58
>>134 nagano1270
には注意してね。
137 :
わたしはダリ?名無しさん?:02/12/31 21:56
本物ならヤフオクで売るわけないじゃない
>>130 本当に、そうですね。
しかし、購入前には、しっかりと確認をしたいものですね。
141 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/01 22:32
吊り上げ赤字変換法によれば
yasushi1229
matsu2730
ですな。
相手に千個とです。
142 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/02 00:20
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていないっ!(ニューカマー含む人口)
1998年 1999年 2000年
在日人口 638,828 636,548 635,269 人
その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。
また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
>>134 アドバイス ありがとうございました! 気をつけますね!
144 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/02 13:15
145 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/02 19:49
146 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/03 08:05
>144
予想通りnagano1270が出てきて306,000円!
吊り上げ?それとも入札者をめくるつもりが息切れ?
tochinoki2trees2002 (-2)がとてつもない金額を入れているかもしれない。
今後の予想
1.もう一段nagano1270が吊り上げて凄い金額でtochinoki2trees2002 (-2)が落札。
2.tochinoki2trees2002 (-2)に落札されるのを嫌ってnagano1270が凄い金額で落札。
3.tochinoki2trees2002 (-2)の入札あるいは落札を削除。
見物ですな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30007226
147 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/03 15:07
>>148 fantasia24jp
ryou244
もお忘れなく。
終了が待ち遠しいです。
どんな劇的な結末が・・?
148 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/03 21:53
ほんと、おもしろいね!
149 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/03 22:07
こういうの落とす人って、どんな人なのでしょうね。
150 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/03 22:11
>>145 こいつの説明はくだらん主観ばっかりだらだら書いて
読む気がしない。
151 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/03 22:14
出品者本人です。
152 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/03 22:44
153 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/04 10:05
がんがれ、tochinoki2trees2002.
154 :
seian264 ウォッチャー:03/01/04 10:39
155 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/04 10:51
156 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/04 10:58
157 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/04 11:38
158 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/04 15:59
蔵から出たものとか、お屋敷にあったとか、医者や大学教授が持ってたとか、
廃寺から出たとか、言うと売れるし言わないと売れないんだから
落札者のレベルが低すぎる
159 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/04 16:14
正直に言えよ。
「骨董祭で仕入れました。ウマ−。」
とね。
廃寺からのブツで、
箱書きに「初期伊万里」と堂々と書いていたのがかなりワラタ!
161 :
新 骨董屋:03/01/04 19:27
骨董祭で一応共箱の茶碗を値切って8000円で買いました。
なんとか箱の名前を読んで(偽者を承知)
○○作とあるとかなんとか。お分かりの方よろしく。
で出品したらなんと325000円で落札。
もうあほらしくてゲーム関係を出品するのは止めました。
私は19歳です。
162 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/05 00:42
民主主義は金や。!!
お前らが出来る物ならやってみ?
悔しかったら正月に旨いもん食って、海外にいってみ??
無理やろうけど。
まぁー評論がんばれやー(爆
163 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/05 08:47
>>162、ブタ箱で思い出話に花をさかそうね。うまいものを食い海外に行くのが
人より上だと思っているカスヘ。
164 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/05 20:42
>>162 民主主義??それは、資本主義の間違いでは?
海外旅行で自慢するないよ。全く魅力ないよ(笑)。
長期間留学していたからね。住まいもあるし(笑)。
まあ、紳士的にいきましょう。
*訂正*
>>165
自慢するないよ→自慢するなよ
167 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/06 12:58
>>164 あなたの気のせいに間違いございません。
蛇の目高台もしっかりしているし、18末ー19始め頃の
そばちょこでしょう。
(中島風に
168 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/06 13:29
贋物出品者って貧乏なんだ
169 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 18:09
170 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 18:47
>>169 ×ですね
白濁しすぎた釉薬、なんだかねっとりとした感じに見える
ものはあきらかに×です。白磁や染付けの水滴にも同じ
ような釉薬が使われたものがあります。
わざと割ってそれらしくしたんですね。
このような姑息な手段も時折使われるようですので
十分注意しましょう。
171 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 18:49
172 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 19:04
わざと割って本物らしくするのは良くあります。
ガンダーラ仏なんかはみなそうです。
割れてるから本物だと思ってはいけません。
(^^)
174 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 22:54
弟子にしてくらはい
175 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 22:57
そのまえに大英博物館にいきなはい。
日本、朝鮮もんなら、ケンブリッジにある
フィッツウイリアム博物館にいきなはい。
見ればわかる。
176 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 22:58
でもわからんやつにはわからん
177 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 22:59
山崎渉にもわからん
178 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 23:12
くたばれ山崎渉
179 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 23:12
179
180 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 23:12
180
181 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/08 23:14
181
182 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/09 18:10
>>155-157 ボルダス・フェレンツェの婦人像 現在20,500 円 あと四時間
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28514643 質問欄
画廊月光荘のシールは裏に貼ってありますか?
美術書を見てもボルダス・フェレンツェの名前が見つからないのですが 名前は合っていますでしょうか?
tokyusha (57): この作品は倉庫に預けてあるので、今すぐは、わかりません。
間にあえば書き加えておきます。記憶では裏はりがしてあるので、中は見れなかったと思います。
名前があっているかどうかはわかりません。大手百貨店での展覧会カタログの出版などは確認しています。
だとさ。
184 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/09 20:09
183
この出品者のものは全て贋物
185 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/09 20:33
花のひまわりがいい迷惑だ
186 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/09 22:53
>>183 こりゃ酷すぎる。見ていて吐き気がしませんでしたか?
187 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/09 23:10
正月から気分悪いな
188 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 11:55
>>188 本物保証って書いちゃってるから問題にならないのかな?
190 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 15:14
>>188 龍馬なら高くても150万。なぜに300万もの値が?!
(と一応驚いてみる・・・
191 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 17:12
192 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 17:15
193 :
まちがえた:03/01/10 17:16
194 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 17:30
えらく高く落札して転売に出しているブツは高く
落札した履歴を作るための出来レースですか。
ここも注目されているんでしょうか、それとも評
価の履歴を見ることを計算してのことでしょうか。
どちらにしても良くやるね。
195 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 17:51
たぬきさんときつねさんが
いっぱいでつね
196 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 17:56
>>191 この出品者は落札者から長期間連絡が入らないため
キャンセルにするのを出品者の都合と思っているよ
うだ。そんな場合は落札者の都合でキャンセルなの
に・・・勿体無いね。鷺の履歴に傷がついた。
197 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 19:10
>>191 上の人と同じくほんとに「きもい」んだよねえ。
国立博物館で売ってるコピーの掛け軸買った方がまだまし。
(国立であんなもの売ってもいいのかは議論の余地があるが・・
11日、日曜日の夜8:00〜9:00に
NHK・教育で
新日曜美術館
「描かれざる絵〜エミール・ノルデ〜」
美しい夕景や花の下の恋人たち、哀しげな老人など、小さな和紙に鮮やかな原色によって描き出されている水彩画の世界。
ドイツ表現派の巨匠・エミール・ノルデが、ナチスによって制作を禁じられた時代の1300点を超える作品群、
いわゆる“描かれざる絵”である。
北ドイツの農民の子として生まれたノルデは、1906年に
表現主義グループ、ブリュッケに参加。
その初期から、北方の神話的世界や強烈な原色による 宗教画などによって高い評価を得ていた。
自然を好む孤高の画家・ノルデは、その後、デンマーク国境に程近い
北ドイツの寒村・ゼービュールを拠点に活動していた。
しかし、1937年、ナチスの退廃芸術キャンペーンによってやり玉に上げられ、
宗教画の大作「キリストの生涯」など多くの作品が没収され、
帝国美術院会員からの除名、 そして制作禁止の憂き目に遭う。
そうしたなか、ゼービュールの館で密かに描かれていたのが“描かれざる絵”であった。
“描かれざる絵”は、どのようにして生まれたのか。
またノルデは、そこにどんな思いを込めたのか。
ゼービュールの館(現在のノルデ美術館)や、ノルデの生まれ故郷・ノルデ村(デンマーク)などを訪ね、ノルデが到達した晩年の傑作“描かれざる絵”の誕生とその背景を探っていく。
[出演予定] 細川俊夫 (作曲家)
【司会】 は な 石澤 典夫
「描かれざる絵〜エミール・ノルデ」
徐 京植
8:45 アートシーン ▽アジア美術の新世代展 ほか
必ず見ろよ!
■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼!■▲▼■▲▼**
あぼーん
200 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 20:35
1よ
この板のヤフオク関連で書き込んでるのは皆その骨董屋だぞ。
○○についてどうですか?=出品者
○○はやめたほうがよい=ライバル出品者
これはほんとなのか(笑
201 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 21:12
202 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 21:17
>>201 本物ならば100万近い。
わざわざ紙に渋みまでつけて・・・
1000円開始ってことははじめから贋作ですよってことなのか?
203 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 21:27
204 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/10 22:35
一休さんおいかり
205 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/11 08:03
桔梗屋の仕業ではないかね。
206 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 11:29
207 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 11:59
わざわざ金直しして、汚して時代付けてる。
あほらし・・・
208 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 12:48
昔は骨董屋は売るために大名家から出たと言ったもんだが
今は旧家からでたと言うんだね
そう言うと売れるんだから不思議だ
209 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 13:04
優雅で躍動的だと・・
どうみても疲れきった水鳥だ
210 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 13:52
211 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 14:05
これって土の中に埋めてたっぽくない?
212 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 14:12
たしかに気泡の中に
土が染みたみたいに見えるな
213 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 18:13
214 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/12 20:25
↑そうそう、平成作の古染付、呉須染付と同一の作者が
作っているんだろな。
あぼーん
216 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 01:34
>>210 何処かに同じようなのがあれば比べられるのに
217 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 12:21
だけど面白いのが入ってるな
218 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 13:50
面白いのってどれ??
219 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 18:42
220 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 18:53
化け物ですな
221 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 18:59
222 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 19:05
>>221 狩野派の一人の落カンのようだが、
贋物くさい・・・
絵を見られれば・・
223 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 19:05
>>219 清朝→真鍮のまちがいということにしておこう。
ありがたやありがたや。
224 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 19:11
225 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 19:13
>>222 絵も撮ってあるのですがまだ出す承諾がないので
かなり古いもので修復してありましたが
226 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 19:46
ヤフオクに出されるんですか?
>>221 マジレスですが、
落款、印章ともに後世のものですね
特に壺印の方は醜い
228 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 20:21
正式鑑定の必要はなさそうですね
ちょっと残念。。
229 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 20:33
有名どころの掛け軸は9割が偽物やでえ(@しんすけ
230 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 20:35
, /⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 呼んだ?
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
231 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/13 22:28
232 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 07:21
233 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 07:32
234 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 12:18
対象外
235 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 14:08
236 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 14:12
237 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 14:19
笑園に
痰遊ばして
逃げる猫
239 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 18:49
240 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 19:04
>>236 写真が閉じられていますが。勘付かれた模様です。
笑園に
痰遊ばして
跨ぐ猫
としたほうがよい。
242 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 20:04
さすが師匠
243 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 20:56
244 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 21:03
売主→先生→ヤ売主
さて犯人はだれでしょう。
犯人は実は一人です。
246 :
ノーヘル田中:03/01/14 21:13
先生→ヤ売主
↑ ↓
売主←先生 永久機関の完成です
247 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 21:43
リアルで笑えるけど事実だから恐ろしい。
248 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 21:44
そして売主やがてお茶道具辞めるはめになる。
249 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 21:58
250 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 22:04
中国人が書いた箱書き素晴らしいあるーーーーー
これを買う日本人欲深ある
251 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 22:15
松園の贋物多いねえ
入札者は本物だと思ってるんだろうねえ
だってもし落款がなかったら買わないでしょう
252 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 22:27
昔は田舎を回って絵を描いて回る人がいたんだってねえ
絵を書いて有名な人の名前を入れる
お礼に宿と食事をもらう
贋物でも有名な画家の名前が入ってれば喜んだわけだ
ヤフーで贋物買う人も同じなのかなあ
253 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 22:46
254 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/14 23:54
古八代や高取など地方窯でも有名どころの
茶陶は古くから贋作ありますよ。
でも、最近ではかなりマイナーな窯や
伊万里後期のなんでもないようなもの
までコピーしているので厄介ですね。
255 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/15 05:50
257 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/15 06:09
258 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/15 13:48
259 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/15 21:40
260 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/15 22:04
鑑定書もおもしろいな
ワラタワラタワラタ
261 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/15 22:22
>>258 これは完全なコピーなのか?
それとも誰かの模写なのか?(同じ図案は図録にあるな)
ここは鑑定を依頼するというよりもネタを持ち込んで
皆で笑う場になったな・・・いや好きです、大好き。
>>258 1「福」って・・・・・・
漢字ぐらい正しく書いてほしい
263 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/16 14:27
>>262 仕込みだな岐阜の・・の仕業だ売主は預かりだで逃げるつもり余りにも絵が幼稚だ
金に対する執念があからさまな方ですね。
264 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/17 16:26
>>263 「仕込み」の用語解説お願い。
岐阜って大量生産でよく聞くけどそんな有名なの?
(^^)
266 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/19 17:18
>>264 「仕込み」とは作品に付加価値を与えるために行なう様々な仕業もしくは
出来上がった姿を指します。 簡単に言えば、裸の作品を時代の合った仕覆や
時代箱に入れたりする比較的まともな仕業から、新しいものに時代付けをして
古い布で包んだり、偽の箱書きをしたりする悪質なものまで多種多様。
良心的な仕込みは作品の価値を更に上げ、悪質な仕込みは贋物を本物に
見せかけるために行なわれます。 しかし一般的には「仕込み」という響きは
あまり良くないですね。 仕込まなくても価値ある作品が良品なわけですから。
有名な義父の方のは仕込ではなく、ズバリ贋物生産ではないのですか(笑)?
267 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/20 20:57
268 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/20 21:05
あははは!
しかも100円からって・・・
269 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/21 00:12
270 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/21 00:49
>>269 この人、かつてのkurojinan氏でしょ。
271 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/21 01:02
(蕾)と(骨)実は同じ仲間という罠
272 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/21 22:01
鑑定団に広島の福山の人が出てたけど
ひどかったな
ビルが建つほど骨董につぎ込んだけど全部偽物で
ただ同然
273 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/22 18:43
274 :
ぎもーん!!:03/01/23 17:49
最近の、書画骨董出品者の説明欄によく、
「私自身、鑑定士の資格はありませんので、真贋はわかりません。」
なんて書いてあるけど、日本にそんな資格ってあるんでしょうか。
(本当は、出品者に質問してみたい!)
275 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/23 21:02
276 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/23 22:42
278 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/23 23:30
279 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/24 05:32
またまた源のさくら大活躍入札する人気が付かないのが不思議
280 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/24 09:18
281 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/24 14:52
>>276 入札する奴が馬鹿げてる、おそらく仕入れ3,000
282 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/24 15:40
283 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/24 16:15
紙の質感が疑問と折れ目、不自然、字に力がない花押し辞典の写しと思う
う花押しの大きさ疑問。
284 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/24 17:49
紙の外側の痛み具合と内側の紙の色が不自然です。
約200年経過した紙ですかねぇ。有名人本人じゃ
ないのが知能犯。
285 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/24 20:40
文字は書き慣れてるね、おそらくその筋の人かな。
しかし皆も言うようにいかんせん紙の質がねえ・・・
これだけはどうにもならないからな。
287 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/25 15:31
ここの買い入れ評判良くないこの了入はいいと思うが価格高い120万が相場
289 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/25 18:26
汚いね。目が腐るね。
290 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/25 19:34
qqq
291 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/25 22:13
>>287 小売価格でそんなもんなわきゃない。そんな値段だったら、オレでも買う
292 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/26 01:59
293 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/26 08:38
>>292 間違いなく黴にやられて逝っちゃってますね
こんなもんイケない見本の参考資料の値打ちしかないでしょ
294 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/26 11:48
箱書きの上の部分が出てきたところでワラタ!
296 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/26 23:50
297 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/27 21:36
このスレ見てると写楽殺人事件思い出す
299 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/28 11:54
ID kankandoya 銀座の大手の古本屋 らしいそうだが、あっちこっちの古本屋や古物屋がサクラで
うじゃうじゃ。「閑々堂?」
300 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/28 12:06
300kinen!
301 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 00:56
302 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 01:04
みやげもの。
303 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 07:16
>>301ウアーーではなくて、ギヤーーだ、この出品者ほとほと、懲りねえ奴だ
これは詐欺事件すれすれだ、出品者、茶碗、100パーセント贋物。
305 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 13:00
耳庵も草葉の陰で泣いている
306 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 18:42
いくらなんでも¥1200万は高過ぎます。昭和作家の小品窯割れもの。
書載、箱書のプレミアを考慮しても現況¥200万〜¥300万といったところ
でしょうね、確かに。
307 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 18:55
【注意】
皆さんは“押し貸し”というヤミ金融をご存知でしょうか。
知らないうちに自分の口座へ金が振り込まれていて
その後法外な金額が手数料と利息という名目のもとに請求がなされるというもの。
例えば5万円振り込まれて10万円も20万円も請求されるのです。
業者は電話による脅迫を伴った請求攻勢を自宅や勤め先にたたみかけてきます。
場合によっては暴力行為をも伴う荒っぽい行動をとってくることもあります。
ネット取引では口座や住所電話番号などが見ず知らずの人間に知られることになります。
まさにいつどこにこれらの業者が混じっているとも限りません。
オークションに参加されるときには過去の取引なども確認して充分注意をして下さい。
また万一被害にあった時には躊躇無く最寄りの警察署や弁護士に相談しましょう
くれぐれも泣き寝入りなどはしませんように。
へたに泣き寝入りをすると業者のお得意さんリストに入れられて
後々ありとあらゆる悪質業者の脅迫攻勢を受け続けることにもなります。
被害が拡がりつつある今注意を怠らずに楽しいオークションを楽しんで下さい。
308 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 21:01
309 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 21:12
310 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 23:32
ヤフオクハ
311 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/29 23:34
自爆!
ヤフオクは見ないでもダメ!
>>309 古山子の贋作が多いのは初耳ですが・・・・
色々な釉を使っているので・・・確かに手印さえ入れれば贋作は簡単ですね!
313 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/30 11:52
一度、悪質な贋物出品者はみせしめに逮捕したらいいと思う
そうすればヤフーオークションは良くなるよ
314 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/30 21:30
315 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/30 22:40
論外
316 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/30 22:43
写真のとおりなら15000円なら買ってもいいかな
実物が写真以下ならやだな
317 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/31 00:23
>>316 15000円出そうという貴方もいかがなものかと。
318 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/31 12:19
時代箱なので箱だけで5000円で買います。
書付は偽なので消して使います。
中身は10000円ぐらいなら普段使いにいいと思います。
319 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/31 15:49
320 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/31 20:51
321 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/31 21:36
322 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/31 22:57
323 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/01/31 22:59
324 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 02:08
>>322 茶碗、書付とも作為のある贋作です、この出品者今後要注意・・・・御注意
325 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 02:10
>>320
よくさがしてきた、ショックで眠れない。
326 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 02:24
327 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 02:39
>>320 時代は昭和の戦後物ですね、価値はないです。
燃えるゴミでしょう。
お人形マニアのかたが買ってあげて。
328 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 09:46
329 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 09:49
>>322.でもおもしろいね、むかし回船問屋だったって?
いつの話しじゃい!
330 :
世直し一揆:03/02/01 11:49
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
331 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 13:31
332 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 18:12
333 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 18:13
334 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 21:14
オフ会潰し屋の手口
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
335 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/01 22:37
>>329 しかし回船問屋とか医者、歯医者、お茶の先生、廃寺、旧家、大学教授、
蔵とか言うと売れるんだから、入札するほうもどうかと思うよ。
337 :
かわいそうだから:03/02/01 23:23
教えてあげます。
医者・・はほとんどサクラです。
お茶の先生・・先生になると、まず辞めません。
廃寺から・・廃寺の方向から・・
旧家・・わたくしの旧実家での出品
大学教授・・大学教授がさわった物
回船問屋・・手に入れると疥癬が出来そうな物
どう??
???????
340 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 01:30
341 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 01:49
342 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 02:01
344 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 13:44
それは名前見ただけで・・・
345 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 14:50
346 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 15:53
柿右衛門の染め付け部分が特に下手だな
347 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 16:59
富本はよーく見ると汚いな
348 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 17:34
>>343君
向学
学問に志すこと。「―の念」
後学
(1)後日、役立つ知識や学問。後覚。「―のために見学しておく」
(2)後進の学者。後覚。⇔先学「―の指導にあたる」
だよ。
349 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 17:46
>>348 おまえNHKの集金人?
勉強を教えるような偉い使途は他逝ってください、お願いしむす
351 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 21:55
初代の柿右衛門がヤフオクには出ません。
352 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/03 01:32
353 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/03 01:48
music & bar DEFSHOT
JR御茶ノ水駅 聖橋口 徒歩5分 都営新宿線小川町駅B5出口 徒歩5分
千代田線新御茶ノ水駅B3出口 徒歩3分
〒101-0052東京都千代田区神田小川町3-26-24新小川町ビルB1F Phone: 03-5281-1128
営業時間:午後7時〜午前2時 休業日:日曜・祝日その他
皆様に心地よく飲んでいただける空間をご提供できるよう、さらに音楽、メニューとも充実させて行きたいと思っています。
DJ機材も特別料金なしでご利用いただけますので、仲間内でミニ・クラブ感覚で盛り上がって下さい。使い慣れたご自分の機器(ミキサー等)も持ち込み可です。
無線LANによるインターネット接続サービスをご利用になれます。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~defshot/
354 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/03 02:00
こぴぺ張るな〜!ボケ業者ども〜。
355 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/03 02:57
357 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/03 21:12
358 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/03 21:17
まあ、あの売り方じゃ借金でも
抱え込んでいるんじゃないか
買う方も眼を鍛えるしかないな
359 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/03 22:05
360 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/04 00:53
>>356 くろじなんの時と同じ写真を使っていますね。(笑
361 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/04 19:20
六本木のK氏って?
六本木の骨董屋ってあんなもんなの?
もっとちゃんとしてるのかと思った
363 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/06 01:04
実物を見ずに骨董を買ってる奴の方が異常だよ。
364 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/06 17:44
365 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/06 22:02
だからK氏ってどこのどいつなんだよ?
哲、白鳳モナー
367 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/06 23:57
哲ってクサイよなあいつ
368 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/07 01:58
>>365
K店でしょう
370 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/07 17:42
哲って、前に「いいものあります1000円〜」のだめ唐津徳利
を10万くらいまで追っかけて買っていたが、
まちがって落札してもうたんかな
おもしろかったぞ
371 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/07 17:43
372 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/07 21:06
>369
k店とは?
>371
くりちゃんって?どなた?
う〜んここでは有名なのでしょうか?
374 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/07 22:56
375 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/07 22:58
376 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/08 14:41
よっぽど嫌いらしい。・・しかし、なぜか同じIP(笑
あなたコテハン叩きする前にID隠すツールくらい使いなよ。
377 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/08 21:10
いやいや、被害者すくないほうがええもんで
熱くなっとるわけですわ。
ホントのことだからIP隠す必要もないんよ。
378 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 10:54
379 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 11:17
>>378 雪舟だと古い写しだとそれぐらいは軽くいく
けどそれは古くないし下手
380 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 11:18
381 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 14:40
>>379 そうなんですか?じゃ〜これは偽ってことですか??
鑑定士か何かなんですか??すごいですね!!危うく買いそうでした。
382 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 14:47
383 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 14:58
>>382 え・・?ギャグ?ギャグなんていいませんよ?
どうしてですか?自分は真剣ですが・・
どういう意味ですか??
384 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 17:31
378は、オークション板から来たみたいだよ。
ここにくるのは初めてのシロートさんなんだから
優しくしてあげなきゃダメだよ。
国宝だから国に売ったら儲かるかもしれません
386 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 20:12
387 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 20:13
>>378 なんじゃこりゃ?水性サインペンで描いたのか。
388 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/10 13:17
吊り上げやってるの多いけど
違反じゃないのか?
>>387 分かるんですか?本物とか偽物とか分かる人はすごいですね
2chって何気に博学の人多いですよね。
392 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/10 17:25
入札がたくさん入ってるのはほとんど吊り上げが入ってるな
あぼーん
あぼーん
>>390 あ〜!!ほんとだ!!全然違う!!
なんか独特の雰囲気があるねぇ!!!
すごい繊細だね〜
おーちょっと感動♪
あぼーん
397 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 20:26
398 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 21:18
399 :
わたしはダリ?名無しさん? :03/02/11 21:44
400 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 01:09
>>395 川か滝かよくわからん流れの線が水性サインペン。
描いた後に適当に水で滲ます。
ちゅうか贋作にもなりえない子供の絵だ。
401 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 01:34
402 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 02:22
サクラは違反じゃないの?
入札多いのはほとんどやってる
403 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 09:41
404 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 09:48
405 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 13:25
新規のIDで吊り上げやってるの多いな、ミエミエなんだけど
わからないで入札してるのか?
406 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 15:56
こういうのは贋物は漆みたいなもので高台の古色つけてるから
洗ってみるとわかる
贋物は汚れが落ちないんだよね、漂白剤でも取れない
本物なら汚れは取れる
もちろん汚れが取れたからといって本物とは限らない
409 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 19:51
>406
出品者は横浜の業者。
表向き茶道具扱ってるもんだから、怪しいの売るときは名乗れない。
バレたら信用がた落ちヤネ。
410 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 21:09
ならばどこがおかしいのか述べてみよ。俺にはわからん。
411 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/12 22:22
>406
現物そのものずばりを知ってるけど、これは本物。
でも欠点がある。出品者は書いてないけどね。
本物だと思うなら買ってみたら?
412 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/13 07:42
>406
質問もしないで高額入札されるのはどうしてかな、さくらはなさそうだけど
413 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/13 11:37
無学年単位制は設置基準26条等に明示.反する学則は違憲無効.本庁は違反大を警告
の上廃校にする.設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争.宮崎3・7裁判勝つ
あぼーん
高額でも質問ないの多いね
質問しても回答してないのかもしれないが
416 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/13 14:02
417 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/13 14:20
>406
いや、思いっきりサクラ。
んで最後はドボンだった。
最終落札者のIDはこの会社のやつ。
418 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/13 15:12
>>417 吊り上げドボンはけっこうあるね
3割ぐらいあるかも
それでも吊り上げたほうが儲かるだろう
原価割れなら仕方がないが調子に乗って吊り上げててドボンは見てて笑う
60万だと2万ぐらい払うことになるが
少したつとまた出品してるずうずうしいのもいる
420 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/13 18:50
>>416
新しい物に能書き、いかさま書付どうして入札するの
古いと思うけど、、
ヤフーは平成時代製の楽茶碗とか作家ものの贋物がが多いけど
これは昭和時代の古いものだと思う
数十年経ってるかもしれない
422 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/13 20:19
>>421 余計な書付が無ければ贋物と言われないのにね・・・
423 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/13 21:02
>>421
?????????です
424 :
良く読んでみ?:03/02/14 01:33
古唐津の逸品
古唐津」とは桃山から江戸初期の唐津焼の総称です
片身変わりが流行したのが桃山から江戸初期
桃山から江戸初期 正銘の古唐津片身変わり茶碗 伝世完器の名品
つまり出品しているこの茶碗が桃山から江戸初期の物とは言っていない罠。
ようするに 昔を語っているだけ。(笑
425 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/14 06:24
あぼーん
427 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/14 20:58
428 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/14 21:02
429 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 08:10
>>428 痛い思いしたの?ガイドラインは、たてまえ、しらける話・・・・・やめて
430 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 08:39
>406
出品者は業者。
この品は美術館行きの預かりだったのに横流しした模様。
もともと客寄せのつもりで出したのに対抗入札されたので焦ったらしい。
本物の逸品が一般人の手に入るチャンスだったのにね。
431 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 10:08
>>430 どうみてもだめだろ。
骨董の世界はこわい。
あぼーん
433 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 13:30
434 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 13:37
馬肉と鹿肉を買っている
435 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 14:55
436 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 16:02
>>435 この間、ある古美術店ですっげー安い旦入・拝領印・共箱の黒楽を見つけました。
拝領印がどこからどう見てもホンモノにしか見えなくて。
店の茶道美術手帳などの文献と見比べたりしても、やっぱりホンモノにしか見え
なくて。
それでも店の主人は「ダメなものはダメなの!」と贋物だと言いきってました。
楽茶碗は恐いですよ。ホント。
437 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 19:27
>>429 ヤフは吊り上げできないようにしようと思えばできるはず
吊り上げがあったほうが売上が伸びるので放置してあるんだな
たてまえだね
438 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 22:45
>>437 そうですね、2ちゃねらは子供が多いから、大人の金稼ぎの
ずるさを理解出来ないのですね。
439 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 22:49
440 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/15 23:23
>>435 それって「消防の方から来ました。」と言って
消防署の方向から来て消火器を売りつける業者と同じですか?
441 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 00:45
イーベイは早く撤退しすぎた
イーベイならもっとちゃんとしてたと思う
442 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 02:52
443 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 03:08
>>430 以前ここで落札したのを2回再販して儲けた、よく狙うとうまく買える知識が乏しい
どうも下取り品を処分している様だな・・・
444 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 05:33
445 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 06:37
446 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 06:41
>>444
ここのスレは変質者ばかりかとおもっつたらにもまともな奴が居るんだなあ!
448 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 18:22
>>446 言われても仕方がない、つまらんひがみと悪口が多い・・反省・・反省
449 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 19:57
450 :
世直し一揆(コピペ推奨):03/02/16 21:29
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
451 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/16 22:23
>>450 コピペ推奨だと、バカ丸出しジャンお前は。
452 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 00:10
453 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 00:47
454 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 01:37
>>452 俺みたいに楽の贋物で引っかかるより増しかもナ・・・・涙
455 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 01:44
>>452 恥ずかしながら、この茶碗は時代はありそうだけど、一体何??
456 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 02:28
>>455 有名に成りそこなっつた迷碗かもな謎・謎・謎
457 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 02:36
458 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 07:52
>452
萩の高麗写しじゃないですかね。
459 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 10:04
460 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 10:04
あぼーん
462 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 14:09
463 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 14:24
吊り上げは違反なんだから
吊り上げがわかったらキャンセル、返品してもいいわけだ
464 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/18 03:45
こんなん来ました。
応援してあげてください。
こんばんは、ネットオークションにてお世話になっております、
genjianusagiu○○こと高知の○○です。
いつも私のヤフーオークションをご覧戴き有難う御座います。
現在までに約二年間程、ヤフーオークションに出品してきましたがこのオークション
の場合には、次点者によって落札金額が決定すると言うシステムになっております。
私は、古美術市場の会主として営業しておりますが、落札金額が他人の手によって決
定する様な事は、骨董市場では皆無です。
この事には今までずっと違和感を感じていました。
そこで私の納得出来る物を製作してみようと思い私の考えるオークションページを
作ってみました。
(出来るだけ実際の骨董市場のオークションのやり方に沿う様に作ったつもりですの
で少しでも実際の市場の雰囲気を感じて頂けましたら幸いに存じます。)
(既にご存知かもしれませんが、本年正月より開催しております。)
次のアドレスからご覧下さい。
ttp://www.genjian.com/ 尚、唯今、落札頂けました方には、キャンペーン期間中に付き送料は、此方で負担さ
せて貰っております。
今後も色々と出物等続々と出品及びご連絡致しますので宜しくお願い致します。
465 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/18 10:42
あれ?
こいつまだ逮捕されてないの??
あぼーん
467 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/18 18:34
たしかに豊蔵とは書いてあるね・・・。
美術品の3分の2は贋作と聞いたことがあるからな。
469 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/18 18:50
470 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/18 20:42
>>467 3000円なら欲しい、5000円なら要らん。
471 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/18 21:50
>>467 豊蔵と書いてあっても牟(無)田陶人とは書いていない。
ってことで、荒川豊蔵の贋作じゃない、、、という逃げ口になるのでしょうか?w
ネコの餌鉢程度の価値と見ました。
472 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/18 22:18
>>470 そうかなあ
5000円なら買うけど
6000円なら要らん
473 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 09:37
普通の 美濃焼の お茶碗って いくらぐらいなんですか?
3,000から5,000円ぐらいなんでしょうか?
でも贋作バレバレでは持ってても恥ずかしいから いらないか!
あぼーん
475 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 15:19
476 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 21:10
何と言いましょうか贋物でもそれなりのコストはかかっている。
でも贋物より無名の若手の本物のほうが漏れは良い。
477 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 23:08
贋物でいいのは本物になってる物だな
桃山時代の志野とか織部とかで本物に化けてる物
贋物だけど作った本人以外は贋物とわからないもの
478 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/20 20:07
479 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/20 21:57
480 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/20 23:30
気持ち悪い茶碗だ
3000円でもいらん
481 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/21 09:35
482 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/21 12:56
贋物売ったり吊り上げしたり
ほとんどの人はわかってるんだが
中にはわからないで入札するのがいる
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 殺人予告 IN ニュー速 祭り?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
関西大学にいるRENKの李ってチョンへ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1045795571/1 1 名前: ははははははははは 投稿日: 03/02/21 11:46 ID:CBQUSiFX
1週間以内に殺すからヨロシク
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/02/21 13:53 ID:???
>
>大学名と個人名を指定しての殺人予告は警察に直接連絡する方針なのでよろしくです。。
484 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/21 13:37
>>481 時代が安南初期か否かは別としても、新ものではなさそうだし、
特に悪いものには見えませんが、、、、。
値段もこんなもんでしょ。
>>479に比べると遥かに良心的だと
思いますよ。
485 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/21 15:03
よくわからないけど20000円までならいいかもだけど
吊り上ったら問題
486 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/22 11:24
>>484 これはだめだよ
こういうの多いから安くなってるだけ
だめな中でも良心的といったところ
あぼーん
骨董屋は恨みを買って早死にする事が多いように思うけど
ヤフの贋物吊り上げ出品者は早死にするよ
489 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/23 05:32
490 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/23 11:15
>>489 けど贋作作るのにどれぐらいかかるだろう
数万だったらそれほど割がいい商売ではないかも
491 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/23 18:42
492 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/23 18:56
>>491 今日東博で玉堂の見事な屏風見て来たとこなのに・・萎えるなあ。
字が完全に弛緩してますねw でも絵じゃないからよくわからん。
買っとけば?
493 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/23 21:44
しかし落札者の履歴を見ると狂ったように骨董を
落札してる香具師が・・・落札手数料だけとはい
え御苦労なこってす。グループで複数IDを回して
カモの出現を待つのか。
494 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/23 21:56
495 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/24 01:03
>>488 馬鹿だなー骨董屋は欲で動くので皆さん長生きです
早死にするのは、金があって酒、女におぼれて死ぬのです。
大手ほど長生き!
496 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/24 01:11
>>494 玉堂、屏風つながり!
これ印刷? 落款については、もはや何も言うまい・・
497 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/24 23:14
岐阜の会で、あの陶九郎、豊蔵作で公照箱書きで二重箱の物が沢山出ました。
価格は一つ20、000円です。
地元の者は買いません。旅の人、つまり地方の人が皆買いました。
また、ヤフオクに沢山出るんだろうな。
時価、2万円をお忘れなく。
あぼーん
499 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/02/24 23:55
骨董の騙し騙されも、大昔からの歴史だからな。
騙される奴等が無知な事よのう。
>>497 3/4のTVなんでも鑑定団にでましたね!唐九郎の黄瀬戸が
見た瞬間大笑い!
本当に買う人がいるとは・・・・
501 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/05 12:28
502 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/05 14:11
503 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/05 18:04
名品ぞろいだね。
504 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/05 18:37
505 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/05 21:37
506 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/06 01:55
>>502 この・・・語りで騙されゴミ箱行き・・くやシー人代表
507 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/06 16:30
age
508 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/06 19:28
509 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/06 21:12
511 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 16:09
512 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 16:21
>>511 き、きたねええなー!
でも大雅のマネしてる努力は伝わってくるよ、書体とかW
それにしても汚い、目が腐る・・・
513 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 16:32
514 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 17:30
515 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 17:36
>>513 99%贋作です。
大雅はあんな字は下手じゃないです。
516 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 17:37
>>511 下手くそ、、、。
ここまで下手だと感動するね。
517 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 17:46
518 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 20:52
519 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 21:17
偽物は利用者からのアドバイスに入れたらいいんじゃないの?
520 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 23:11
贋作が多い大雅や応挙の掛け軸なんて、インターネットで買うヤシなんか
ほんとにいるんかね。
521 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 23:34
つうか真作すら市場でめったにないのにな、ましてネットでねえ・・・
522 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/08 00:28
先ず1番目、実は似たものは見た事がありますので本歌は本歌だと思います。
ただ時代は不明。伝世、名品にしては堀の手で類似した名品が全くないのが不思議ですね。
12世紀は高麗青磁の最盛期で釉薬もとても美しい物が出ていますが、その多くは
高台まで釉薬の掛かったもので、ほとんどが石目高台です。作も随分斬新すぎて
18世紀までの本歌にはまず見られません。
2番目、御存知のとおり、釉薬以前に高台で土味を見ないと判りません。
ただ、見える範囲で内側を見ますと、灰白色で瀬戸、美濃ではなく、国産では無いように
見えます。それから国産だと判りやすい継ぎ目が有るはずですが、これは判りづらいですね。
大陸もしかすると越州窯だとしても、その陶磁は完品主義だったようで、灰かぶりの輸入品は
なかなか見ないです。内部と口を比較しますと、口には鉄系の釉薬が下に塗ってある感じがします。
被せ物をした形跡が無い割には、底に灰が落ちていないのも不自然です。
さて、如何でしょうか?
524 :
523です:03/03/08 01:59
補足します。(その当時は完品主義だった)に訂正します。
なお、骨壺、又は宗教的な物に用いられたとしますと、たいていは蓋が供で有るはずですけれども。
国産で平安時代に耳が付いている壺は私は知りません。
525 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/08 02:53
もちろん今物なわけだが、523&524は出品者なんだ。
2ちゃんにきちゃいけないイヨ。
526 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/08 05:53
527 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/08 12:44
結局、523、524氏は遠回しにダメですと言っているね。
ちゃんと読みましょう。
528 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/08 18:56
529 :
waiwai:03/03/08 19:10
530 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/09 17:41
531 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/09 19:30
痛みが激しいね。
拡大写真もつけずに50万から開始とは…
532 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/10 18:04
533 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/11 04:54
534 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/11 11:01
535 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 01:18
536 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 01:33
537 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 01:34
538 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 09:19
>>537 で、本当はお前にも本物かどうか、何も分からないわけだ?
539 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 09:19
あぼーん
>>535 よくある造形ではありませんよね・・・
魯山人の初代黒田陶々庵極箱もっているけど 違うような気もします。
でも1点だけなので詳しくは業者さんどうですか?
鉄絵や緋色の感じは本物では無いでしょうか。
落札札開始価格はおそらく 10万で!
共箱なら 80万で
でも 共直か!
543 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 12:55
>>535 なーんかすっきりせんのう・・・オレはいらね。
>>539 表装はいいなー、でもオレいらね。
544 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 13:08
545 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 18:52
546 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 21:43
547 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 22:17
>>545氏と同感だね、マーク(在るべきものが無い)色、文様、いけません。
548 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 22:28
たしかに写真でみると色は悪いし造形も悪い
写真が悪いのかと思ったんだが
549 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 22:45
552 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 12:51
なぜか相場より安い本物は売れないヤフオク
一人でやってないか、最近・・・
(^^)
555 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 20:50
556 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 21:28
>>555 最近、この人の話題多いね
相当恨み買ってるな
たしかに説明文はむかつくが
以前、話題になった現ちゃんと比べてどうよ?
557 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 21:36
>>555 すでに落札した人は
もう一度、物を確認したほうが
いいよ、まじで!
558 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 21:37
だれか語りをヲチする専門スレ立てたら?
559 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 21:39
>>555 更に悪質、語り屋とID変えたほうがいい
560 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 21:45
>>555
こいつに返品したら屁理屈山ほど帰ってきそうだな。
561 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 21:53
>>560 悪評価すると言えば素直に応じると思う悪徳業者ほど悪評かを異常なほど嫌う
ドンドン贋物は返さないとゴミ箱にされる。
562 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 22:26
私の友人は大学教授で旧家です。父は医者で母はお茶の先生を辞めました。
家は廃寺で蔵の整理を頼まれました。
私も友人も骨董の知識はないので掘り出し物があると思います。
1000円から売り切りますので返品クレームなしです。
これなら売れるかな?
あぼーん
564 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 23:11
>>562 不覚にもワラタよ。
もっと改良してみ?
565 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/13 23:14
私は30代半ばです。ノークレームノーリターンでお願いします。
566 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/14 05:55
567 :
(´-ω-`):03/03/14 07:10
568 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 02:11
569 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 02:15
>>566 1,000円で買って、マンションの屋上から落としたい。
570 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 02:15
571 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 19:59
572 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 20:21
573 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 20:38
わかりやすくていいじゃない
もっと悪いのがたくさんいる
574 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 20:44
575 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 22:09
573は571にね
576 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/15 22:11
仁清は小売価格で10万ぐらいならまあいいとしても
この価格はひどいな
金あるならもっといいもの買えよ
577 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/16 02:49
京都のおみやげ物?中国製の仁清だろ。
578 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/16 18:21
中国製の仁清ならほとんど値打ちないな
579 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/17 12:51
>>564 友人からの預かり物です。
友人は大学教授で旧家です。友人の父は医者で母はお茶の先生を辞めました。
兄は倒産会社の社長で、弟は解体屋です。
家は廃寺で家族全部の物と蔵の整理を頼まれました。
私も友人も骨董の知識はないので掘り出し物があると思います。
宗匠の書付のある楽茶碗、魯山人、棟方志功、豊蔵、などの名品が多いです。
1000円から目をつぶって売り切りますので返品クレームなしです。
これでどう?
>>579 情報が多すぎてちょっとうそ臭い。これは?
友人からの預かり物です。
友人の家は学者筋の家系で、父親は医者ですが高齢で、母親も
若くして亡くなりましたが、生前は茶道のお師匠だったそうです。
父親の代から古美術収集が趣味でしたが、大学退官を機に所蔵品
を所属大学に寄贈すると言い出しました。それは父親の意思に反する
だろうと、私が代理を買ってでた次第です。
鍋島、黒楽、鉄斎、玉堂など私から見ても一品揃いです。
価値の分かる方に相当の値でお譲りできれば、友人の父親も喜ぶことと
存じます。よろしくお願いします。
>>580 言葉が巧み過ぎて やはり敬遠されそう。これは?
父が生前、懇意にしていた方の陶芸作品だそうです。
父は生前お茶が趣味で裏千家のあるお師匠さんに教えてもらっていました。
私はお茶には興味がありませんので、インターネットでいろいろな品物が出ていたのをみて出品してみようと思います。
インターネットをみて同じような作家さんの名前で同じような価格で出して見ました。
尚、詳しいことは解らないので破損以外は返品&クレームなしでお願いします。
583 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/17 20:34
廃寺からで出品してる業者
質問欄でどこの寺ですか?宗派は何ですか?
と突っ込まれてるのは笑った
出品者もそれはネタだよ、マジにとるなよって思ってんじゃないか
584 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/18 00:49
>>579-581 ワラタ。なかなかうまいですね。(笑
>>583 誰?どの出品IDなの??
私の家は博物館です。
というのはダメですね。・・・
>>584 こうなったら最後の手段
私の作品です。
私が作ったので間違いないです。
ちゃんと 一ム才の銘も入れました。
586 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/18 16:52
ハハハ!いいね。
587 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/18 18:05
588 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/18 18:50
たぶん猿尾寺から。
589 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/18 21:22
590 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/19 01:44
592 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/19 10:48
>>591 暇つぶしにはならなかった。あほくさ。論旨がない。
漏れら極悪非道のsage ageブラザーズ!
今日もネタもないのにage sageしてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ sage
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) sage
し(_) (_)J
( ´,_ゝ`)プッ
595 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/19 17:49
すみません、だれか「印金表装」について詳しい方
おられませんか?鎌倉、室町あたりのです。
596 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/19 21:08
598 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/20 00:44
599 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/20 16:58
600 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/21 03:02
>>599 オークションであるからには、吊り上げはよい事
なんだよ。
吊り上げるのがオークションの仕事です。
601 :
(´-ω-`):03/03/21 05:48
602 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/22 18:40
603 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/23 22:29
604 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/23 22:43
>>603 広台や土の様子釉の切れ目何の変哲もない絵、現代のモノ保証
本人も現代から江戸期と訳判らない説明してるよ
605 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/23 22:57
606 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/24 17:01
608 :
bloom:03/03/24 17:27
611 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/24 23:13
前ここで話題になってたハチはもうやめたの
>>606 志功と夢二の巻物を買う方も買う方ではあるが・・・
613 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/25 11:53
検証は目障りだなぁ、まだ懲りずにやっとる。
神香は嫁はんか、入札するやつバカ。
この広島野郎。
また、サクラ使ってつり上げやってるゾ
いいかげんにしろ。
広島の糞野郎
615 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/26 06:29
616 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/26 07:45
>>614 おまえを相手に商売している訳じゃないサクラあたりまえ、なにホザイテモ
カゲグチ
617 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/26 09:56
>>614 怒るな、アフォIDの最後にsagiって入れてるよ。
ある意味正直者。
あぼーん
619 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/26 18:09
620 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/26 18:16
>>610 この広島野郎は、新しい物に色づけをして写真写りをよくして出してるよ
判ってる人は入札しないから、霞網かけて待っていてカモが来ると、2匹のサクラで
つってるよ。
これ引っかかっても被害が少ないから腹立たない
陶苦労、豊蔵で何十万引っかかるのは腹立つね。欲の皮突っ張るのがいけないがね
622 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/27 18:05
623 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/28 11:13
624 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/28 11:16
あぼーん
626 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/29 00:21
テッサイセンセも草葉の影でよろこんどるよ。
>>624 21500円でうれちゃてるよ、、、
ちょっと言ってみると
字の形を変にしたら鉄斎だと思ってるのだろうか
又 字の並びが字の間隔が同じで
きれいに並んでる時点で
素人でもアウトなのがわかりますね。
っていうか、観てたら ゆるせんって怒りが込み上げてくる。
>>623 落款が弱弱しい。絵も素人以下。
>>628 まず、こんなまじめで汚い南画を書かないわな。鉄斎。
630 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/03/30 12:51
若書きの作品にはまじめな南画もあるよね。
でも賛が奔放になった頃は絵のタッチも荒荒しい。
オークションの絵は賛の筆致がちぐはぐな感じですね。
631 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/02 03:12
ヤフにもいい贋物がでていないねぇ最近は。
出品者が信じているような、いい出物がない!
632 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/02 10:48
633 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 03:36
あぼーん
635 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 07:12
636 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 08:38
>632・633
なるほど、確かに面白い物だ。
俺は633の方が面白い。
637 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 09:05
>>635 確かに、、、中身が入れ替えられている可能性が覗えますね。
まず、作自体が「井戸」と呼べるものではないこと、それに
箱と中身の寸法が違いすぎるでしょう。特に高さが。 恐らく
箱は本物。中身は単に時代のある高麗平茶碗。本物の中身は
どこへ行ったのでしょうか、、、。 だれか出品者に質問して
みては如何でしょうか。
638 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 09:12
す、するどい! 多分そうだね。
でも中身で¥2万、箱で¥3万の価値はあるよね。
639 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 12:35
>637
「箱は本物」って内箱の意味ですよね。外箱は明らかに新しいですから。
二重箱だから、黒塗りが内箱とすればこれで良さそうな気もしますが。
井戸とよんでいいかは別としてですが。
640 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 13:21
よく見ると青井戸のようだな
641 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 17:23
この程度の茶碗なら完品であるよ
642 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 18:01
すばらしい!すばらしい金直しだ!
いい仕事(直し)してますねっ!
643 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 18:33
この方自己紹介では自信なさげなのに商品説明では超強気しかも
名品揃い、、、、目の効く業者さんなんでしょうが、値段は入札者に
任せるとのコメント、、、、不思議な出品者ですね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30289458 って本当に良いものなんでしょうか? 「本時代を保証」ってなって
るけど水戸徳川家のものだったということも保証してくれるのかな?
中身と箱が合ってかどうかも保証してくれるのかな? 微妙な言い回し
でちょっと躊躇してしまいます。陶々庵の鑑定って大丈夫なんでしょうか?
だれか教えてぇー。
644 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 19:21
>643
だってどうせ自分で釣り上げて売らないんだから。
いいものは前からずっと釣り上げだよこの業者。
ただの客寄せです。
箱と中身は別物ですね。
645 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 22:31
>>643 取引経験あるけどこの業者yahooの中ではまともな方だと思う。
646 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 22:32
ヤフオクで本物保証って言うのは出品者が本物だと思っている
というだけだから、本物かどうかはわからない
なかにはあきらかな偽物を本物保証といってるアフォもいる。
647 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 23:31
>>644 でも今回の場合落札者=出品者ではないと思いますが、、、。
ということは今回の落札者は幸せ者 or 犠牲者どちらなの??
648 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 23:41
紙切れ一枚で買ってるわけだけど
この紙切れがこの茶碗のものという保証はまったくない
649 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/04 00:02
この落札者、今までここで挙がった釣り上げ業者のを結構買ってる。
状況証拠、十分でしょう。
650 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/04 00:09
>649
言えてる。たったこれだけの履歴しかないのに、エセ業者から買いまくり。
しかもたいてい古いやつで、実際何を買ったか参照できない。
>643、644
あんた出品者だね。
あまりにも値が上がらないんで、宣伝を兼ねてるんだね。
「値段釣上げおことわり」と書いて釣り上げる。
釣上げられる奴はただのバカ。
651 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/04 16:11
>649
確かにこんなヤシが100万出すとは思えない。
出品者は釣上げ業者にケテーイ。
落札者はえせIDにケテーイ。
652 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/04 20:12
653 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/04 20:14
>>652 そうなんですか、、、この人、以前はマジメだったと思うのですが、、、
いつの頃からか開始価格が千円均一になってたんで、おかしいなぁーとは
思ってました。
654 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/05 00:53
655 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/05 02:10
>>654 どちらもいけません落札した方お気の毒です。
656 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/05 02:16
657 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/05 12:15
>>657 素人だけど全部ほしくない。
志功は偽物が多いしパリジの鑑定の偽物も多いというし
なんか迫力がない感じなんですが。。。
659 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/06 00:40
660 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/06 02:50
661 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/06 08:13
>>657 贋作駄作が多いのですが稀に真作も出品されていますので素人収集家が骨董道楽で集めた品を
何らかの理由でその身内が放出しているように見受けられます
李朝、書画は贋作ばかりですが国内陶磁器の1/4は本歌とみてよいでしょう
落札をチェックしていたのですが目利きには大変お買い得だとおもいます
この出品者短期で撤退するとみているのですが、他鑑定人の方意見お願いします
662 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/06 18:04
663 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/06 19:10
664 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/06 21:40
>>661 それならばあとは全部お前が買えば?
本物なら多少つり上げがあってもまだお買い得だろ?
ログ見てみたけど、一体どこが本物だよ。
ネタか??
あぼーん
あぼーん
667 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/06 23:21
668 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 00:08
669 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 00:32
< 本 人 降 臨
< <
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あぼーん
あぼーん
672 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 00:41
本人降臨 大祭り
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| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
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| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
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| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
|/ .  ̄ (_)`)`)
673 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 00:43
臭い物ヤフーオークション多い
675 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 06:31
すべていけません弘入と棟方はタイトルに作者表示してあるのでこれらは贋物なので
返品できる、保証してないでは済まない。
676 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 08:11
あげ
677 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 12:26
>>657 贋作駄作が多いのですが稀に真作も出品されていますので素人収集家が骨董道楽で集めた品を
何らかの理由でその身内が放出しているように見受けられます
李朝、書画は贋作ばかりですが国内陶磁器の1/4は本歌とみてよいでしょう
落札をチェックしていたのですが目利きには大変お買い得だとおもいます
この出品者短期で撤退するとみているのですが、他鑑定人の方意見お願いします
678 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 20:10
679 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 20:58
661 たしかに本物もあると思いますよ。
680 :
中島誠之助:03/04/07 21:19
>>679 あなたのような人こそ目利きとよぶにふさわしい
>>661の出品の品にはいい仕事をしていますねの品がありますと思いますよ。
681 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 21:34
682 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 01:42
>>678 本物もニセものも関係ないような品物しかないじゃん。
ところで目利きのあなたがご本人さん? まあどうでも
いいけどね。
683 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 04:30
684 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 04:50
あぼーん
687 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 07:26
688 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 07:43
>>684 作家ものは一点もマトモナモノがありませんね。俗にいう岐阜県産品!?
それに薩摩は中国人民共和国製ですね。 あなたも、もしかしてご本人?
出品者はそこまでしてお金が欲しいのですかネ? あー貧乏臭くて嫌ですね。
689 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 07:44
690 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 08:04
>>688 684さんは x_14no1 と ibaronokannmuri が同一人物だということを
見つけたのでお知らせしただけなんだよ、そんなこともわからんのか?
いい人に対して失礼だぞコラ(^_^)
691 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 09:01
692 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 09:33
自作自演と目利き発言氏に対する粘着度には呆れる。
まぁーここで小細工するよりも返品防止対策でも考えたら?
あぼーん
694 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 11:22
>>690 そうだったんですかぁ。 しかしこのIDの方々スゴイ出品だね。
贋物生産にはコワーイ方々が絡んでいると聞いた事がありますが
本当なんですか? ということはこのIDの方々もそちら関係
なんですか。キャー!
695 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 11:52
粘着、煽りは放っておいて真面目なやつに話す
前にも書いてあったがx_14no1もibaronokannmuriも
良い品が埋まっていることは一目瞭然、要チェックだと思う
以上
696 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 13:30
>>695 それは言えてる。けどサクラがワンサカいることも
事実でしょ、だから安くは買えないよね。 ところで
あなたが言うところの良い品ってどれのことでっか?
697 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 16:20
698 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 19:05
贋物ばかりで、サクラでガンガン吊り上げてるの犯罪じゃないか
ヤフはなんでほっとくんだ?
同一人物が複数のIDを取れなくしたらいいじゃないか
699 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 20:24
700 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 20:36
>>695&696
お前らの目は腐ってるのか?
良い物がどこに埋まってるのか言ってご乱よ。
701 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 21:00
702 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 21:12
700 現在出品されてるコレは本物でしょ。
御覧下さい・・・古伊万里大鉢とあり 最落なしです
703 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 21:20
704 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 22:06
>>702 これは特に問題ないですよね、ただどこにでもある古伊万里なので
名品というたぐいのものでもない。15,000円前後でしょうか。
>>703 この方は論舌のわりには基本的な知識が足りないようで、、。
でも695さんお薦めの作家もの贋物群よりはマシでしょうね。
冷静に、冷静に。
705 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 23:20
>>700 最近ではよく見ないと判らない伊万里が出廻って居るから
騙されないように呉々も注意したまえ。
706 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 23:45
伊万里なんて骨董美術品としての価値がないよ
価値があるのは古伊万里(初期、前期、盛期)だよ
古伊万里でよく見ないとわからないものはないよ
よく見ないとわからないなんて香具師は騙されてオトナになれ!
707 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 23:57
>702
幕末ベロ藍でこのキズ,15000円も払う価値なし。
ニセ古伊万里は,源の十八番。
あぼーん
あぼーん
710 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 01:37
ヤフオクで好い物を見つけて来い
ダメな物みつけるのは簡単だからさ。
711 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 12:51
712 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 17:47
悪徳出品者は画像を消して証拠が残らないようにしてるな
713 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 18:19
714 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 19:04
>>712 悪徳出品者かどうか見分けるのは、画像を消してるのは怪しいと思われ
716 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 22:33
ゴミ鍔である宗典鍔とはかけ離れている客を馬鹿にしている有名業者である。
717 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 23:49
718 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/10 00:11
このゴミスレは未だ残っていたのですか?
719 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/10 00:31
>>717 普通に考えると\1000出品者はサクラ吊り上げ有り、と決まってるけど
確かに安い。
720 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/10 00:54
>719
1000円で落札する人もいるから、サクラはないと思う。
721 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/10 01:07
>>717 贋作でも魅力のある物が全然無い気がするが。
贋作は一個単価320円位で作れるらしいからね。
722 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/10 05:07
>>717 韓国の店先でかごの中にたくさんあったどれでも500-1000円位で売られている。
723 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/10 06:38
724 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/10 08:51
>>717 ほとんど本物と思って間違いないですよ。サクラがあるかどうかは知りませんが。
ちなみに韓国にはこのような物はまだまだたくさん有りますが,500円や1000ではでももう買えません。
725 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/10 12:23
< ま た ま た 本 人 降 臨
< <
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726 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/11 12:47
727 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/11 12:53
ヤフーじゃないんですけど、お尋ねです。
2002年10月18日のシンワアートオークションの
「茶道具オークション」、全部一人の個人コレクションからの出品と
訊いたんだけど、誰のか知ってる人いませんか?
728 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/11 12:54
>>726 本物だよ、でも傷みがひどいね
修復費を差し引くとして壱万以内で売ってもらわないと合わないよ
729 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/11 13:08
>>728 ありがとうございます。
相当な審美眼、慧眼をお持ちと拝察します。
730 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/11 17:59
731 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/11 21:04
明治新一円銀貨(小型と思われ)を所持してるのですが
明治一年銘なんです・・・
中国で見つけたんですが、やはりフェイクでしょうか・・?
732 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/11 22:03
733 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/12 04:01
作品は大変よい出来と思います
734 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/12 06:55
高い私が買うなら5万〜8万て・・・・
10万で作る人もいる・・・・
新聞入れ張り合わせて作ったん・・・・・
735 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/12 09:08
自分で作ったら
736 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/12 11:57
これを自分で作れるようなになるまでどれだけかかるとおもってんだよ
737 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/12 12:00
手にとって見ないとなんともいえないがいい形だね
738 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/12 12:07
739 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/12 14:45
>>731 731なんてとるから騙されるんだよ!!
って。。、まあそれはそれとして
北京近くの万里の長城で買ったりした?
おれも買ったよ偽物とわかってたけど20元を10元にまけさせたよ
あぼーん
>>736 これは難しくないよ
こんなもの作れないようじゃだめだ
743 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/12 22:28
744 :
加藤卓男のニセ箱書き:03/04/12 23:52
745 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 00:07
746 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 05:50
747 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 08:07
748 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 19:51
>>747 ばかにしてる懲りねえやつだ頻繁にID変えてる
749 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 19:53
750 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 20:28
>>749 贋物をあげつらうのはいいが、実名だしたら訴えられてアボーンだよ。
>>739 盧溝橋付近で買いますた
いまヤフオクで一個ででますね
752 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 20:29
>748
見事なくらい全部贋作だね。
あぼーん
754 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 20:44
>>744 私は絵画の贋物をつかまされたようです。贋物を伝えてももう知らないと
しらばっくれています。○阜市の金園○12−3.です。気を付けよう。
755 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 22:22
>>754 お気の毒な事ですな、作者名を表に謳って偽物を販売すると詐欺になります
判例集に実例あり。
756 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 22:30
>>755 そうそう○○と書いてあるも駄目だそうだ
757 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 22:31
758 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 22:56
>>757 同期の箱のようだ、通りのいい箱書きがあればと思う
長次朗作確証は無い、作柄での判断は出来ない。
759 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/13 23:00
>>758 香炉の中を見ると白いから聚楽土じゃ無いみたいだね。
760 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 00:42
>>757 写真が暗いのはあやしい出品者だな。
画像保存して明度確認するまでもない形がいけてない。
762 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 01:03
安く買えれば贋作でも欲しいって人いるのかな?
最近オク見るようになったけど
贋作っていうか時代付けしたものばかりでがっかり。
genjianusagiusagi99
この人とかやりすぎじゃないの?
買う人がわかってればまだいいけど
本物って信じてる人いたら可哀想だね。
763 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 01:17
764 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 01:43
>>762 >>安く買えれば贋作でも欲しいって人いるのかな?
私はそうです、本物は買えないからね、百分の一位の値で
レプリカを買えればいいかなと思っている。
といいますかその辺に振ってくるのも業者さんかな。
766 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 01:47
>>762 会主はそのような事はけしてしませんし、考えられません。
あなたの目が節穴です。
あぼーん
768 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 03:23
>>766 genjianusagiusagi99
会主の貴方、そうおっしゃるけど先日も時代付けの台湾製船箪笥出してた
ね貴方の目は節穴ですか??悪党ですね
769 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 03:30
770 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 07:29
771 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 08:18
772 :
bloom:03/04/14 08:38
773 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 11:35
>>769 会主はそのような事はけしてしませんし、考えられません。
あなたの目が節穴です。
こちらの方、詳しそうなのでお尋ねします。
青木大乗の鑑定人・「青木 母」って、何と読むのでしょうか?
娘さんなんですか?箱書に「父大乗筆」ってあるのですが。
おわかりの方、教えてください。よろしくお願いします。
775 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 12:17
>>774 あおきはは と読みます
青木大乗のお母様、秀子さんです
父大乗は存じません
>>775 早速のレス、ありがとうございます。
手元にある掛軸の箱書に「父大乗筆 青木母鑑」とあるので、
お嬢様が鑑定したもの?でも「青木母」??
「母」という名前で特別な読み方があるのかな?と悩んでいるのです。
青木大乗のお母様が鑑定した、ということでよろしいんですね。
なら、なぜ「父大乗筆」なんでしょう・・・。
777 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 16:18
ついでに、青木木米の鑑定人は誰ですか?
778 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/15 00:18
779 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/15 01:35
780 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/15 06:48
>>771 内容証明・配達証明で取引解約返金請求書を送る毎年1回でも送付し
続ければ時効延長できる、検討を祈る。
781 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/15 17:11
782 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/15 17:13
>>776 青木母鑑は青木母艦が正しい名前であり、吉田戦車の親類かもしれません
783 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/15 19:05
文人画は技巧だけじゃないから真贋鑑定難しそう。
ちゃんとした鑑定人っているの?
784 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/15 20:05
785 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/15 22:08
>>780 時効の中断事由には、確かに「請求」というものがありますが、
これは6ケ月しか持続しません。
請求をして6ケ月以内に裁判上の手続きに入らなければ、
その時効の中断は、最初から無かったものとされます。
これらは民法に規定されています。
そうや、代物弁済に債権譲渡に一番抵当じゃ。
特定物については催告が云々・・
亜lkjhfじぇhふぇおいうぽえうjv!
787 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 09:13
784 何の問題もないものでしょう。ただしそれほど魅力はないと思いますが。
最近唐津は安くなってきたと思います。
788 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 10:35
>>785 判りました、弁護士がいますので早速手続きをいたします。
789 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 17:51
>789
もう箱書きの字体からして・・・
791 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 20:37
793 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 21:04
791
オークション(5323213)にアクセスできませんでした。
794 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 22:36
795 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 22:43
詐欺だと故意の立証はできそう?
錯誤無効という手もあると思うが
796 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 22:47
>>794 長次郎なのに土見があって、ノンコウ張りの掛け外しがある・・・絶句。
797 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 23:49
こんな大名品が二重箱じゃないなんて・・・
798 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 23:54
799 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 00:18
800 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 00:21
>>794 全ての出品物くさい、又ワルがID変更出品
801 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 00:21
>>795 詐欺に故意の立証は必要ありません。
欺網(だました)、錯誤(だまされた)、処分行為(その結果、財物を失った)が
整えば詐欺罪は成立します。要するに、悪意か善意かは直接影響しません。
仰る通り、錯誤の意思表示により契約を無効にすることは一つの方法ですね。
802 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 00:29
でもおもろいのもでてるよ
水差しの極めは宛名がいいとおもうが
オランダ人鉢は笑ったけどね
でも他の伊万里はいいやん
古美術業界で詐欺も錯誤無効も無いでしょう?
あるんですか?そんな判例?
804 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 01:03
>802
どこがいいんだか。
だいたいあの初期、中国製じゃない。
805 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 01:21
806 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 02:03
>>801 偽物と鑑定され返品された物を暫くたってから再度別人に売ったら詐欺ですね。
かつて源さんがやりましたねー。
807 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 03:06
808 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 04:21
809 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 08:16
>>806 源さん、非常識で悪評だけど何故か悪評価少ないけどどうして。
810 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 11:44
節穴節穴
811 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 12:16
813 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 17:37
>>812 業者もここまで言われるようになったらダメだね。
815 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 01:24
今ヤフーオークションにとんでもない名品の姿の素晴らしい抹茶碗が
とんでもない桁違いの低い価格で出品されているね。
画像で見た限りでは2桁は違う価格と思ったけどどうかな。
私はギリギリで応札を試みるつもりです。
上手く落札出来たらここでアップさせて貰うね。
それにしてもこういうオークションも馬鹿にできないものだね。
816 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 09:10
817 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 09:17
出品者も必死だなー。(笑
>>815 友達から”メダカ”と言われた事ない??
818 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 09:28
819 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 09:40
820 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 09:50
821 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 11:43
>820
「正方形のお茶碗」って・・・
みなさん気が付かれていないようですね。
このまま様子を見続けることにします。
>>820 全然違います。
それをその価格で買うなんてね・・・
825 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 13:26
>>824 何やら良さげな物ですね。
これのことなのかなあ。
826 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 15:59
笑った!
827 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 18:04
828 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 18:18
なにやら楽しいクイズみたいな雰囲気だね。
でも凄いのがあるかどうか別にしてヤフオクに今、なにか出物ある?
829 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 18:27
830 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 19:27
831 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 19:41
>>815 200万のを2万???より 2000万が20万???
10万のを1千円???
二桁のなぞ・・・・教えて?
教えないのなら
責任とって 絶対アップしてね!
盛り上がって来たな!
832 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 21:54
>>830 本歌に見えるけど、でもあまり見所が無いね。
以前出ていたのが面白かったけど誰だか忘れた。
良かったけどちょっと買えなかった。
833 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 22:00
834 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 22:34
835 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 22:56
>830
面白い・・・・かもね
836 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 23:41
>830
良さげに見えるね。
高台が見たいな。
じゃないと判断はつかない。
でも、ちょっと小さいね。
837 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 00:28
838 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 00:29
839 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 01:38
↑の出品者、長い間集めたわりに、はぐちがあってないよね
それに欲深い商品ばっかり
どこの地方の業者でしょう
でもさ、ネットオークションで買うなら
都会のちゃんとした業者で買えば
もっと安くいいのが買えるのに
840 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 02:17
841 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 02:23
842 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 12:58
入札者のレベルが低すぎる
もっと勉強してほしい
骨董屋も悪すぎる
騙すことしか考えてない
844 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 14:25
845 :
動画直リン:03/04/19 14:41
846 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 15:04
847 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 17:01
司馬江漢の軸、横文字のサインが入っているけど実物もあんな風に入っていたりするの?
詳しい人、実見した人、教えておくれ。江漢ならありかな、と思った。
849 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 19:53
>>848 何かの図録の落款を写したのだろうけど自体の太さバランスが幼稚
絵の具も違う司馬江漢は悪い骨董屋は一度は必ず扱う程贋作が多い
これは無名のほうがいい、欲のかきすぎである絵はおみやげものクラス
850 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/19 23:55
851 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 00:04
>>850 古い物にしては糸きりの摩滅が全くないのは何故?
852 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 00:25
>>850 風景はかなりよい気もするが。
どうでしょう。
853 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 00:29
>>明るくしたら時代付け丸出しになるよ
>>850に同感
854 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 00:54
850の古萩。
よく見ると、肌に黒いごく小さな点みたいなのが
全体に渡って拡がっているみたいですけど、
これは何でできたものなのでしょうか。
それにしてもコレクションの切り売りとかっていっている出品者には
清水公照極めってモノが必ずといっていいほどあるな。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
857 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 05:01
858 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 05:03
859 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 09:00
バブルがはじけて、それ用に作られたバチ物掴ます相手がいなくなった為
致し方なくヤフオクで処分を始めたと言うことでしょうかね。
正体は悪質骨董商といったところでしょうか。
861 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 15:11
862 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 17:28
>>850 そもそも荻ではありません
瀬戸の向付で時代は大正から昭和初頭
作りは粗にして量産品でございます
863 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 18:31
864 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 18:33
量産品??
瀬戸??
865 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 19:23
>>864 形がそもそも、いけません古作写しなのでしょう現代の物です、本人も真贋保証(本当の贋物)と書いていますね。
866 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 20:12
>>865 864は862に対してのレスだと思います。
あと真贋保証の意味はそういう意味ではないはずですが
867 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 20:49
>>863 高麗ではないと思います
李朝中期… 1600年前後… 1600年は越すかなやっぱり
そんなとこです
868 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 23:01
あれが瀬戸?・・・あれは萩です。
大道土に古色が付いた状態です。
形や造りから見て幕末のころのものでしょう。
古萩ではありません。
値段は3万〜4万というところでしょう。
869 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 23:13
870 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/21 23:51
871 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/22 00:27
872 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/22 01:52
874 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/22 19:47
>>872 ibaronokannmuriさんは広島県福山市が発信源との有力な情報がえられました・
875 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/22 20:27
発信源じゃなくて発送元ね
876 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/22 20:40
>>873 こいつは自己紹介でヤフ−オ−クションで偽物出品してると掲示板に書かれていると
自ら偽物出品者を白状してるよ
877 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/22 21:36
>>873 ほんとひどい。
特に大観の鳥がすごい。あの脚はなんだ。
878 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 00:07
879 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 01:48
880 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 04:29
881 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 04:37
882 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 04:42
883 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 06:10
884 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 11:01
885 :
贋物店 開店:03/04/23 17:32
886 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 18:07
887 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 19:36
ヘッタクソなの出品するヤシの皮の面にも呆れるが、
それ以上に釣り史でない買い手がいるのがビツクリだわ。
888 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 22:00
889 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 22:26
落札した方お気の毒
現代のものに相違ありません。
890 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 22:46
>888
漂白して白くなったわけじゃないんですか?
891 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/23 23:00
>888
本物だと思いますが、安くはない落札額ですね。
お店で探せば、もっと良いのが有ると思うけどなー。
892 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 11:41
893 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 12:28
現代物に古色つけたみたいな茶碗だな
894 :
,,,,,,,,,,,:03/04/24 12:33
895 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 16:42
896 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 16:56
うしろのマネキン女がキモイ・・
897 :
動画直リン:03/04/24 17:11
898 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 20:58
>895 どう見ても新しいでしょ。
899 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 21:00
900 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 21:22
>>899 てゆーか本人の作だよ
いまから17年前です、窯出しを手伝ったのでよくおぼえてますから(^_^)
耳が欠けたのがあって奥様がコーヒー豆を入れるのにうれしい顔をして持ち帰られたのが昨日のようです
901 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 21:52
本人て出品者のこと?
902 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 22:55
胡麻がケロイドのような独特の垂れ方をしているでしょ。
この作品を作っている人は、岡山で古備前の贋作をよく作っている人と
同一人物の人です。雄の胡麻はこんな垂れ方をしません。
903 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 22:59
>>900 あなたさ 私には評価の出来ない物が多く、説明の不足等、 あると思いますが
て書いて、しっかり資料を掲示しているね、鴈作だったら言い訳
苦しいよ・・・
904 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 23:04
905 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/24 23:21
906 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 00:16
井戸茶碗の上手い作家は誰ですか?
お薦め作家を教えて下さい。
907 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 00:28
908 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 00:29
>>907 まあ、まあ、熱くならずに。 ご本人さんが一番わかっていらっしゃるでしょうから。
きっとお金にでも困っていらっしゃるのでしょう。
909 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 00:55
派手に売ってるのは税務署に告発したらいいんじゃない
どうせ税金なんか払ってないだろうから
警察は頼りにならないだろうし
910 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 01:57
お金に困ってる人をいじめるのは止めましょう!
税務署に告発するならもっと大物を!
落札者を困らせるのイクナイ
912 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 02:12
>>912 ほんと 気持ち悪い贋作のオンパレード。
>>899の雄も気持ち悪い・・・
こんなの買った人可愛そうだよ・・・・本物なら100〜200万円!って喜んで・・・
やっぱり これは詐欺! 唐九郎も豊蔵もひどい! わざとらしく汚い釉たれ・・・
絶対に排除するべき!!!
914 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 11:33
915 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 12:12
いったい買った人はどうしてんだ?
人に見せたりするだろ、そうこうしてるうちに「これは怪しい・・・・」
てなぐあいに至ると思うが、ただ何も言えずに泣き寝入りしてるのか?
916 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 13:39
しかし玉石混交だから、みていて面白いわけで。
モノにはもちろん関心はあるが、それ以上に
だましだまされるドラマのほうに興味あり
917 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 13:50
>>915 悪い奴らの逃げ言葉例
1、1000スタートだ私は1000円でも売らなくてはいけない、貴方が勝手に値段を
付けて高く買って今更文句はないでしょバカ
2、説明を読んだか?返品はうけねえよバカ
3、何処に本物保証しているんだバカ
4、IDはいくらでも出来る、金掛からない新
規開店すれば過去の悪行は綺麗になる評価なんて
ぜんぜん気にしないバカ
5、安い金額でいい物なんて売れねえよバカ
6、貧乏人は入札するなバカ
です。
918 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 14:26
>>915 不思議だ
人に見せればわかると思うのだが
贋物落札者は引きこもりで人に見せないのか?
>>918 騙されるほうも作家物が値打あると知っているのだから多少の知識はあるはず・・・
でも正当な業者で買った事が無いか少ないのでは???
だから物の良し悪しも解らず、栞や布や箱で騙されるのでは?
でも詐欺だ!
しかし、骨董収集の輩の中には美術館やらデパート画廊、道具屋さん等に
いかない奴等はどうかしていると思うがな。まったく呆れるよ。客も勉強怠り過ぎ。
もうな、いい加減唐九郎を実際に見てみろ、と言いたい。
921 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 21:07
どっちもどっちで欲の皮が突っ張り過ぎてるのでしょうが、
やっぱり騙す方が罪は重いですよね。 騙された方は俗に
いうところの授業料なのでしょうが、お気の毒というしかない。
だれか、真面目な出品者を推薦してちょーらい。
絶対吊り上げをしない人を。 でも褒めると「本人登場」とか
言って茶化されるのが落ちだからねぇー。 でも知りたいね。
922 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/25 21:19
923 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 07:56
age
924 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 10:35
>>922 情報ありがとうございます。でも出来れば陶磁器関係の人を
推薦して欲しいのですが、、、。
925 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 11:53
たしかに美術館くらいは顔だして見てから買うべきだよね。
よくTVの何とか鑑定団に出てくる
欲の皮が突っ張ったような自称コレクターで
その実美術館や何やらの本物をほとんど見に行ったこともない連中が
何百万円もの値段で明らかな偽物つかまされているのを見ると
オークションで高値で落札しているのは
こういう人たちなのかとつくづく思ってしまう。
騙すのも悪いけど騙されたい?人たちも悪徳業者をはびこらせているという
そういう責任は感じて欲しいわ。
926 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 12:08
927 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 13:07
オークションで言う真面目な出品者って価値が分からず
良手の物を安く出す人ってなるのかね〜。
それとも値段的な価値はなくてもそれなりに古いものを
そこそこの値段で出す人かね〜?
どちらにしても、実物を直接見る事もなくこれは本物!これは偽物!
なんて騒ぐのはネットオークションと言う形式の中では、どっちもどっち
だと思うけどね〜。
928 :
動画直リン:03/04/26 13:11
929 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 13:31
美術品には贋物はつきもの。博打や先物買いと同じ。
目が利かなかいのに手を出すほうがどうかしている。
930 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 13:50
ワラタ。誠意ってなんやねん。
932 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 20:55
933 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 21:24
>>930 出品物が本物だったら美術館がたつっちゅうねん。
934 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/26 23:36
>>932 この出来でこの価格だったら損はないと思うけど
錆びれ具合も味のうちで洩れは嫌いじゃないなー
935 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 02:14
>>927 基本的には後者を意味ですが、前者も大歓迎です。
936 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 07:54
>>927 汲み取りトイレに落とした器や
死人が抱いていて蛆虫が這い回っていた器なんて半額で売っても良しとするぞい
937 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 08:00
938 :
すごい、何人が「悠」だと思いひっかかるかな:03/04/27 11:57
939 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 12:57
940 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 13:14
941 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 13:54
桃山期ということは伝世の感じはないので発掘品ということですよね
400年以上埋まっていたわりにはきれいすぎる感じもするが
942 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 14:10
発掘伝世品でしょう。
江戸中期頃に発掘されたものでしょう。
それくらいの伝世の感じはあります。
茶室に入ると良い茶碗でしょうね。
しかし、高すぎです。
150万〜250万が妥当でしょう。
943 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 14:18
古くて幕末の感じがするが
944 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 14:22
桃山〜江戸初は間違い無いです。
945 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 18:26
946 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 19:34
本物です。しかし・・・・。
948 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 19:44
949 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/27 19:57
しかし、サイズが半端ってこと?
半端=付加価値が望めない?
950 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/28 07:59
70万なら良いんじゃないですか。
ぐい呑みより、そのまま香炉で使ったほうがいいと思いますが。
本物見てみたかった・・・・
>>950 やっぱり 見込みの問題ですか?どれとも匂いですか?
見込みも良くこの景色だったら・・・300万で買えないかなぁ?やはり500万はするのですか?
冒険価格70万か・・・・買って見れば良かったかも・・・・買った人如何ですか?
952 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/28 12:01
勝って買えて、良かったです。
953 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/28 12:54
954 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/28 19:33
>951
見込みが良くても、そんなにしません。
皆さん、志野は異常に高いものと思ってらっしゃる。
高いのは、茶碗や水指の茶道具で、向付(見立てぐい呑を含む)や
ぐい呑などは、そんなにしないです(額皿は意外に高いですが・・・)。
最近は、茶碗ですら1000万出せば、まずまずのものが
買えることがあります。
955 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/28 19:44
志野茶碗って、ないないと言いつつも、結構あるよね。むしろ織部茶碗のほうが少ない気がする。織部は沢山あるような気がするけど、発掘品が殆どで、伝世品となるとなかなか無いですわ。
956 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/29 11:04
957 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/29 11:26
958 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/29 13:27
959 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/29 16:32
買う人のレベルが低すぎるんだが
骨董屋も悪いよ
相場とかを教えないから
そんなの教えたら騙して高く売れないじゃないかというんだろうね
業者の相場はあっても、素人の客が買う時の
値段は客が納得できる値段であればいくらでもいいなんて
都合のいいこといって
また客がそれを納得してるんだからおかしいねえ
960 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/29 16:59
じゃー、おまえ今度から自給自足してろ
ぼけ、みんな生活があるんじゃ
もの買うな、
961 :
□□□□?:03/04/29 17:57
962 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/29 18:46
>>961 変なものではないのでしょうが、あくまでも複製は複製です。
買われた方も高値だったのでしょうが、やはり複製は複製です。
中古複製品であれば、ズバリ¥3万まででしょうか。
963 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/29 22:29
964 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/30 00:50
966 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/30 17:24
素人なんですが、紙書きって偽物なの?
啄木はネタなのか?
968 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/30 23:09
969 :
bloom:03/04/30 23:11
970 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/30 23:39
>964
断言できる。
桃山時代の古唐津茶入です。
971 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/04/30 23:57
970様、
中も底も見ないで断言できるあなたはスゴイ!
現物を見れる立場の人なのでしょうね。
972 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/01 01:09
写真だけで明らかに悪いものは分かるけど、
ものがいいかは実際手にとって見ないことには判別は難しいよな、普通。
973 :
動画直リン:03/05/01 01:11
974 :
,,,,,,,,,,,:03/05/01 14:06
>971
だって、私の茶入だもん。
(写真は私がうpしました)
976 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/01 21:42
なるほどね、自分のものね。
でも他人に評価してもらいたいのならもう少し詳細の画像が必要ですよ。
まあ、この話は終わりにしましょ。 さようなら。
977 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/01 22:43
>>975 一見古作に見えますが致命的な事がありますヨ、ご自慢は程ほどに・・
978 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/01 23:26
何ヶ月か前に、”shinetree”の阪○美術のホームページに出ていた古唐津茶入ですね。
ホームページの月曜美術館のページに出ていて、高値で売られていたものですね。
あれは、間違い無く桃山〜江戸初期のものですよ。977さんは、
その”致命的な事”というものを述べて下さい。
979 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/01 23:28
980 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/01 23:35
性格悪いし、しっと深いいんでしょう。
良い物を持ってる人に腹が立つ性格(ワラ)。
981 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/01 23:53
982 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/02 13:56
976で意見した者です。
977さんを弁護するわけではありませんが、、、
977さんのいう致命的な欠陥とやらは私も知りたいところですが、
やはり器形と胴部の絵だけの写真では判断はできませんよ。
唐津の場合、土味が判断要素の大きな部分を占めるというのは
皆様ご存知のはずです。出所は別としても、その画像無くして、
古唐津と判断しなさい、という方がかなり意地悪な質問かと、、
私には聞こえますが。
983 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/02 21:52
私には聞こえませんよ、ひねくれてませんか?あなた。
984 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/02 22:46
>>982 そうだよね一枚の写真で判断できないと思う、写真を見た限り蓋牙は
新品おそらく何の伝来書きもないただの茶入れじゃない、騒ぐほどの
名品ではない、それより何で写真掲示して人目にさらすのかな、何か
不安材料でもあるの。
985 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/02 23:29
>>983 お前が つんぼ なんです。ヒネくれているのはあんたです。
もっとマシな事を言わないと益々人から相手にされなくなるよ。
俺は982氏では無いがね。
>>984 そうですね。同感
986 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/02 23:57
黙って見てたら、ムカツイテきた。
おまえら!ウルサインダヨ!
唐津の茶入ごときにムキになるなヴォケ!
写真が1枚だろうが、2枚だろうが関係ないだろうが!
所有者が古唐津だと言ってるんだからそれでいいだろう!
持ってる本人が一番判ることだ!
ガタガタ抜かすな!古唐津だろうとなんだろうと関係ない!
だまってろ、ヴォケが!
987 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 00:56
988 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 08:07
なんだか済みません。私が、茶入の写真を出したばっかりに、こんな騒ぎになってしまって。
あの茶入は、九州の某有名陶磁資料館と古唐津のコレクションで有名な某有名美術館の両者の方に見ていただいて
桃山時代の古唐津に間違いないとお墨付きを頂いてたものです。分り難い1枚だけの写真を出したのは、ここのスレの方々が
どの程度の鑑識眼をもってられるか、知りたかったもので少し意地悪をしました。
見ていただいた学芸員の方は、この写真だけでも確定はできないものの95%の割合で判別できると言っていました。
(最初にメールで写真を送り、後で実物を見てもらいました)
それから、象牙蓋が白く写っているのは、光のせいです。しかしながら、象牙の真の部分を使った蓋なので、
変色は少なく、質の悪い象牙のように、あめ色になることはありません。
989 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 08:19
>988
桃山の古唐津とのことですが、焼かれた窯は何処でしたか?
窯について某有名陶磁資料館と某有名美術館の見解は一致したのでしょうか?
興味があるので教えて下さい。
990 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 09:19
学芸員を信用するのはオカシイよ
美術館にも贋物は堂々と展示していますし、図録にも出ています。
唐津の小壷であって、見立茶入と思います。
やはり肩衝の古唐津が良いと思います。
991 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 09:35
992 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 14:52
>>990 同感 一流業者の評価が現実的です見立て茶入れとなると評価は誰でも手の届く
値段
994 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 17:11
age
995 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 17:12
agggg
996 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 17:12
ageeeeeeeee
997 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 17:12
ageeeeeeeeeeeeee
998 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 17:12
ageeeeeeeeeeeeeeeeeeee
999 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 17:14
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| ノノソハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_リリ ;´∀`)リ < うぐぅ♪age
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( つ/_∞__|~
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(__)_)
1000 :
わたしはダリ?名無しさん?:03/05/03 17:15
∧∧ ミ _ ドスッ
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/' つ 糸冬 了 │
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