廃墟の美しさたるや
1 ：禁鳥：
廃墟って美しいですね。
僕は美しいと思うんです。
あれはりっぱな美術でしょう。
何がどう美しいのかしかしぼくにはよくわからなくて、
自分でも。
僕は美しいと思うんです。
あれはりっぱな美術でしょう。
何がどう美しいのかしかしぼくにはよくわからなくて、
自分でも。
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2 ：goatsong：01/09/15 23:38
廃墟が果たして美術であるかどうかは別として、廃墟の美学
というのは興味をそそられるものがありますね。名前を失念
してしまったけど、フランスのロマネスクの廃墟となった修道
院、あれは本当に美しい。ロダンが、美しいものは壊れれば
尚一層美しくなる、というようなことを言っていたと記憶します
が、美学者に言わせると、これほどに醜い東京の風景も、廃
墟になれば美しく感じられるのだそうです。そう言えば、月読
さんは、廃墟趣味があったような。
廃墟を描いた画家としては、フリードリヒ等、様々にいますが、
やはり「廃墟の画家」といえば、モンス・デシデリオとユベール・
ロベールではないでしょうか。前者は既存のパラダイムが崩
落していったマニエリスムに、後者は「憧憬」の時代、ロマン
主義に、生まれるべくして生まれたような感じです。（廃墟趣
味はマニエリスムの庭園だとか、17世紀以降のイギリス庭園
などにも見られますし、その後はナショナリズムの発揚として
使われてゆくようですね）
ユベール・ロベール
http://www.bergerfoundation.ch/wat4/museum?museum=Robert&cd=6316-3031-3936:6316-3031-3926
（モンス・デシデリオについては日本語のサイトがあるので、
googleででも探してください）
というのは興味をそそられるものがありますね。名前を失念
してしまったけど、フランスのロマネスクの廃墟となった修道
院、あれは本当に美しい。ロダンが、美しいものは壊れれば
尚一層美しくなる、というようなことを言っていたと記憶します
が、美学者に言わせると、これほどに醜い東京の風景も、廃
墟になれば美しく感じられるのだそうです。そう言えば、月読
さんは、廃墟趣味があったような。
廃墟を描いた画家としては、フリードリヒ等、様々にいますが、
やはり「廃墟の画家」といえば、モンス・デシデリオとユベール・
ロベールではないでしょうか。前者は既存のパラダイムが崩
落していったマニエリスムに、後者は「憧憬」の時代、ロマン
主義に、生まれるべくして生まれたような感じです。（廃墟趣
味はマニエリスムの庭園だとか、17世紀以降のイギリス庭園
などにも見られますし、その後はナショナリズムの発揚として
使われてゆくようですね）
ユベール・ロベール
http://www.bergerfoundation.ch/wat4/museum?museum=Robert&cd=6316-3031-3936:6316-3031-3926
（モンス・デシデリオについては日本語のサイトがあるので、
googleででも探してください）
3 ：名無ぁ～し：01/09/16 21:23
人が住んでたけど、テレビで見る九龍城カコよかった。
4 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/17 17:52
このスレ、でかくなってくれー。
廃墟主義って言葉、聞いたことあるんですけど
記憶違いでしょうか。
ウィーンにも最初から廃墟として作ったのがありましたよね？
ううむ。
とりあえず禁鳥さん、あなたの感性に敬意を表します。
旧「サルの惑星」のエンディングの衝撃も
ただ、モノがアレだからってだけではなくて・・・・
木造の建築物、廃墟としての桂離宮はだめなような・・・・
私、えっちねたの住人なので手も足もでません。
また来ます！
廃墟主義って言葉、聞いたことあるんですけど
記憶違いでしょうか。
ウィーンにも最初から廃墟として作ったのがありましたよね？
ううむ。
とりあえず禁鳥さん、あなたの感性に敬意を表します。
旧「サルの惑星」のエンディングの衝撃も
ただ、モノがアレだからってだけではなくて・・・・
木造の建築物、廃墟としての桂離宮はだめなような・・・・
私、えっちねたの住人なので手も足もでません。
また来ます！
5 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/18 01:17
「投影」ですね。心が荒廃してます。
6 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/18 01:42
＞5 もう少し詳しい解説おねがい
心理学です。
自らの心を外の世界に投影するんです。
廃墟に惹かれるのは心が荒廃してるからです。
「世界が狂っている」
のは世界が狂っているのではなくて
他ならぬ「世界が狂っている」と言った人の心が狂っているっていうことです。
自らの心を外の世界に投影するんです。
廃墟に惹かれるのは心が荒廃してるからです。
「世界が狂っている」
のは世界が狂っているのではなくて
他ならぬ「世界が狂っている」と言った人の心が狂っているっていうことです。
8 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/18 02:19
狂ってるってどういう事を言うの？
今の時代自分は狂ってないと言い切る人が一番狂ってると思いますが、、
例えば政治家とか。
今の時代自分は狂ってないと言い切る人が一番狂ってると思いますが、、
例えば政治家とか。
9 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/18 03:16
>7 廃墟だけに惹かれるのだとしたら
納得ですが、心の荒廃している部分を「投影」
しているという解釈はダメですか？
納得ですが、心の荒廃している部分を「投影」
しているという解釈はダメですか？
10 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/18 12:20
５の、何でも心理学を適用するあたりは、心理学習いたての新入生と見た。
11 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/18 20:25
＞10 同感。 ディズニーシーに惹かれる人たちの心理も
分析して欲しい
分析して欲しい
12 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/18 21:47
心理学を勉強し始めたころって、何でもコンプレックスとかで
解釈できるように錯覚するよね。
解釈できるように錯覚するよね。
13 ：誰か：01/09/18 23:41
軍艦島で大掛かりな個展しなよ。
14 ：青山のハットリ君：01/09/18 23:55
そんなに挽かれるんだったら、
君の家を廃墟にしちゃえばいいじゃん？
君の家を廃墟にしちゃえばいいじゃん？
15 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/18 23:58
16 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/19 00:58
廃墟
17 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/19 01:04
18 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/19 01:20
パルコの本屋に廃墟写真集各種取り揃えてあった。
どれもこれも欲しくて困った。
どれもこれも欲しくて困った。
19 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/19 02:03
ベルリンの壁が壊れる前のサンスーシ宮殿。
草ぼうぼうで、手入れが不充分な庭に
点々とある石像が、いい感じでした。
廃墟の初心者コースか？
草ぼうぼうで、手入れが不充分な庭に
点々とある石像が、いい感じでした。
廃墟の初心者コースか？
20 ：とりあえずアゲ：01/09/19 07:48
そういえば、知り合いがタルコフスキーのロケ地（廃墟だったかな？）
に行ったことがあるって言ってたなぁ・・・。
今度詳しく聞いてきてからカキコしてみます。age!
に行ったことがあるって言ってたなぁ・・・。
今度詳しく聞いてきてからカキコしてみます。age!
21 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/19 12:06
廃墟というか破滅とか破壊なら、JOHN MARTINの絵いい。
http://www.artmagick.com/ALLpaintings/martin/martin7.jpg
http://www.artmagick.com/ALLpaintings/martin/martin10.jpg
http://www.artmagick.com/ALLpaintings/martin/martin7.jpg
http://www.artmagick.com/ALLpaintings/martin/martin10.jpg
22 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/19 17:35
押井守のコメント見つけました。
「廃墟、水、ゴミ、鉄砲、戦車、探偵、犯罪に加えて
犬、鳥、魚の３種の神器のどれかが絡めば大体どんな映画も
見るに値すると考えています」
で
廃墟と水それにゴミの尋常でない美しさということで
「ストーカー」と「エレメントオブクライム」
という映画を挙げています。参考までに
「廃墟、水、ゴミ、鉄砲、戦車、探偵、犯罪に加えて
犬、鳥、魚の３種の神器のどれかが絡めば大体どんな映画も
見るに値すると考えています」
で
廃墟と水それにゴミの尋常でない美しさということで
「ストーカー」と「エレメントオブクライム」
という映画を挙げています。参考までに
ピラネージの版画が好きだな。ローマの遺跡の風景連作。牢獄もいいけど
24 ：９ロン：01/09/19 20:45
廃墟好き。
心が荒廃してるから(笑)
九龍城砦撤去はかなりショック。
あと１０年早く生まれてればなぁ・・・。写真集でしか見れないし。
軍艦島も立ち入り禁止かぁ・・・。
心が荒廃してるから(笑)
九龍城砦撤去はかなりショック。
あと１０年早く生まれてればなぁ・・・。写真集でしか見れないし。
軍艦島も立ち入り禁止かぁ・・・。
25 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/19 20:48
26 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/19 21:00
27 ：24：01/09/19 21:06
踏んじゃったよ・・・・。
＞こいつバカです↑
そっくりそのまま自分へ・・・。
＞こいつバカです↑
そっくりそのまま自分へ・・・。
28 ：よこちん：01/09/19 23:18
29 ：20です：01/09/19 23:25
＞24九龍城は俺も見たかった・・・。
でも、写真集は持ってます（笑）。
廃墟とか工場とかいいよねぇ・・・。
安部公房も坂口安吾もそれ系統が好きみたいだね。
自分の好きな作家にも同じ嗜好があると思うとちょっとうれしい。
そういえば、東京湾の第二海堡なんかも見てみたいねぇ。
でも、写真集は持ってます（笑）。
廃墟とか工場とかいいよねぇ・・・。
安部公房も坂口安吾もそれ系統が好きみたいだね。
自分の好きな作家にも同じ嗜好があると思うとちょっとうれしい。
そういえば、東京湾の第二海堡なんかも見てみたいねぇ。
30 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/20 00:38
廃墟を夜散策というのもいいです。
満月の晩にね。
そこで出会ったひとと、結婚するなんてどうでしょか？
満月の晩にね。
そこで出会ったひとと、結婚するなんてどうでしょか？
31 ：ナナシノ：01/09/20 01:55
ここはやっぱ、あれだろか。テロの映像に喚起されて立ったスレだろか。。
テロのあと、ずっとキーファーの画集ばかり見てた。２ｃｈに書き込みしようと
思ったんだけど言葉が出てこなくて書き込めなかった。ナイーヴすぎ？
でも、どんな言葉を書けると言うのだろう？
人間の行為によって現れた「廃墟」と、自然が侵食したことで現れた「廃墟」
があると思うけど、後者が乱暴に言えば「花鳥風月」へと回収されていくの
に対して、前者は社会性を抜きには語れない、リスクを伴うイメージだと思う。
つまり前者の廃墟をも「美術的」と判断して喜ぶのであれば、その廃墟が生成
される過程を肯定することになると思う。
テロ直後、書いたけど書き込まなかった文章を今使おう↓
「本質的野蛮に対して無力であることに無自覚でいられる感性が、今、非難
されるべきだと考えます。今、自らの内に宿る美的愉悦を取捨できる知性
が求められていると感じます。あるいは、自分が選び取った美的愉悦に、
「責任」を持つ必要を感じます。
そして、それを選んだ以上それ以外を拒む勇気を。。。」
テロのあと、ずっとキーファーの画集ばかり見てた。２ｃｈに書き込みしようと
思ったんだけど言葉が出てこなくて書き込めなかった。ナイーヴすぎ？
でも、どんな言葉を書けると言うのだろう？
人間の行為によって現れた「廃墟」と、自然が侵食したことで現れた「廃墟」
があると思うけど、後者が乱暴に言えば「花鳥風月」へと回収されていくの
に対して、前者は社会性を抜きには語れない、リスクを伴うイメージだと思う。
つまり前者の廃墟をも「美術的」と判断して喜ぶのであれば、その廃墟が生成
される過程を肯定することになると思う。
テロ直後、書いたけど書き込まなかった文章を今使おう↓
「本質的野蛮に対して無力であることに無自覚でいられる感性が、今、非難
されるべきだと考えます。今、自らの内に宿る美的愉悦を取捨できる知性
が求められていると感じます。あるいは、自分が選び取った美的愉悦に、
「責任」を持つ必要を感じます。
そして、それを選んだ以上それ以外を拒む勇気を。。。」
32 ：あーちすと：01/09/20 02:24
ポストモダンな建築は、迷宮、廃墟など積極的に、かつ複合的に
取り入れてるね。磯崎新とか。
川俣正にはまたアパートメントプロジェクトやって欲しい。
今度のテロの貿易センタービル跡でメッセージ性の強いものを
やれば一躍有名人になれるな。善悪はともかくとして。
命の保障はしないけど。
廃墟の建築だけを集めたいいサイトがあったんだけどURL忘れた。
誰かしってたらのっけてちょ。
取り入れてるね。磯崎新とか。
川俣正にはまたアパートメントプロジェクトやって欲しい。
今度のテロの貿易センタービル跡でメッセージ性の強いものを
やれば一躍有名人になれるな。善悪はともかくとして。
命の保障はしないけど。
廃墟の建築だけを集めたいいサイトがあったんだけどURL忘れた。
誰かしってたらのっけてちょ。
33 ：よこちん：01/09/20 02:39
>>31
我ながらしつこいなと思うんですけど、ゴメンナサイ。
＞「美術的」と判断して喜ぶ
判断じゃないんですもん。感動して鳥肌立つのは。
それがアートを見て鳥肌立つのと同じだと気付くのは後の話で。
ヤバメのリンク踏んで首がちょん切られる動画最後まで見ちゃう
のも、それが美的云々以前に目が離せないからで・・・感じたものは
どうにもならない。
その事と、テロリズムが罪かどうかは、私は、別の話だと思います。
だから、
＞自分が選び取った美的愉悦に、
「責任」を持つ必要を感じます。
そして、それを選んだ以上それ以外を拒む勇気を
好きで選んだわけじゃないし、責任とれるかどうかは分からないけど、
この言葉のみ同意します。
私、自分が殴られて痛いと感じるのが、間違いだと思うことだけは、
拒否したいんで。
だからお前はガキなんだと言われれば一言もないですけど（ｗ
我ながらしつこいなと思うんですけど、ゴメンナサイ。
＞「美術的」と判断して喜ぶ
判断じゃないんですもん。感動して鳥肌立つのは。
それがアートを見て鳥肌立つのと同じだと気付くのは後の話で。
ヤバメのリンク踏んで首がちょん切られる動画最後まで見ちゃう
のも、それが美的云々以前に目が離せないからで・・・感じたものは
どうにもならない。
その事と、テロリズムが罪かどうかは、私は、別の話だと思います。
だから、
＞自分が選び取った美的愉悦に、
「責任」を持つ必要を感じます。
そして、それを選んだ以上それ以外を拒む勇気を
好きで選んだわけじゃないし、責任とれるかどうかは分からないけど、
この言葉のみ同意します。
私、自分が殴られて痛いと感じるのが、間違いだと思うことだけは、
拒否したいんで。
だからお前はガキなんだと言われれば一言もないですけど（ｗ
34 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/20 02:45
＞31 WTCは「廃墟」とは呼ばれ得ないのでは？
あのまま放置されたとしても「記念碑」になってしまうと思われ
例えば原爆ドームなども、核の問題が解決された後、
世代が移れば廃墟とよばれる可能性もあると思ふ
が・・・
あのまま放置されたとしても「記念碑」になってしまうと思われ
例えば原爆ドームなども、核の問題が解決された後、
世代が移れば廃墟とよばれる可能性もあると思ふ
が・・・
35 ：あーちすと：01/09/20 03:07
>WTCは「廃墟」とは呼ばれ得ないのでは？
どう見ても廃墟だろ。崩れてつぶれたんだから。
それが記念碑になろうが忘れられようが。
テロや戦争に対する善悪はともかくとして
創造と破壊または風化を共時的に見られる「廃墟」は
やはり人間の本能に訴えてくるものはあるね。
古くはストーンヘンジ、ギリシャの神殿等々
WTCは所詮バベルの塔だったのかも知れない。
人間の無制限な欲望の警鐘なのかも知れない。
どう見ても廃墟だろ。崩れてつぶれたんだから。
それが記念碑になろうが忘れられようが。
テロや戦争に対する善悪はともかくとして
創造と破壊または風化を共時的に見られる「廃墟」は
やはり人間の本能に訴えてくるものはあるね。
古くはストーンヘンジ、ギリシャの神殿等々
WTCは所詮バベルの塔だったのかも知れない。
人間の無制限な欲望の警鐘なのかも知れない。
ガイシュツかな？
前に「死都」という画集をみたことがあるんだけど・・
誰か知りませんか。
前に「死都」という画集をみたことがあるんだけど・・
誰か知りませんか。
37 ：名無し：01/09/20 12:45
＞３１
もう、死語になってるのかと思ってたけど
いまだに、「ナイーヴ」 って言葉が
使われてるのね！驚き。驚き。
純粋 とか 無垢とか辞書の上では訳されてるが、本来
＝薄らバカ、の意味に使われてるのに。
いいかげんに、ナイーヴなカキコやめたら！
38 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/20 18:29
古くはストーンヘンジ、ギリシャの神殿等々
俺的には廃墟指数低い。
「カリオストロの城」のラストにでてくる
ような、歴史的価値不明のやつがポイント高い。
鑑賞できないのが難点だが。
自力でアンコールワットみたいなのを発見したら凄いだろうな。
＞37
死語を「言語の廃墟」と解釈して鑑賞しましょう。
っていうか死語とは思わんし、あんた心が荒廃してないか？
俺的には廃墟指数低い。
「カリオストロの城」のラストにでてくる
ような、歴史的価値不明のやつがポイント高い。
鑑賞できないのが難点だが。
自力でアンコールワットみたいなのを発見したら凄いだろうな。
＞37
死語を「言語の廃墟」と解釈して鑑賞しましょう。
っていうか死語とは思わんし、あんた心が荒廃してないか？
39 ：９loon：01/09/20 21:03
40 ：ナナシノ：01/09/21 01:28
>>33
＞私、自分が殴られて痛いと感じるのが、間違いだと思うことだけは、
＞拒否したいんで。
よく解かるよ。解かるし、その意見が一般的に正論だとも思うし、別にグロ
映像見てるからどうこうって話じゃないんだけどさ(笑)。ちょっと偉そうなこと
書いちゃうけど許してください。
「来る感動すべて拒まず」の態度は、ほんとうに正しいのだろうか。
自分の感覚に正直でありたいという気持ちも確かに解かります。ただ
自分の感覚って本来、自分の意志で構成するものではないのだろうか？
感動とかだって、本来、自ら選び取るモノではないのだろうか？
確かに、ただひたすら押し寄せてきて、圧倒されるような感動ってのはある
と思う。でも、例えて言えば、そういう感動は最初の一回にして、後は自分
の受信レベルを調節するべきではなかろうか？
自分の意志で、感動を意味ある物に変換したり、時には捨て去ったりしなけ
れば、自分以外の全てに対して、全くの無批評・無批判的態度しかとれない
と思わない？
＞私、自分が殴られて痛いと感じるのが、間違いだと思うことだけは、
＞拒否したいんで。
よく解かるよ。解かるし、その意見が一般的に正論だとも思うし、別にグロ
映像見てるからどうこうって話じゃないんだけどさ(笑)。ちょっと偉そうなこと
書いちゃうけど許してください。
「来る感動すべて拒まず」の態度は、ほんとうに正しいのだろうか。
自分の感覚に正直でありたいという気持ちも確かに解かります。ただ
自分の感覚って本来、自分の意志で構成するものではないのだろうか？
感動とかだって、本来、自ら選び取るモノではないのだろうか？
確かに、ただひたすら押し寄せてきて、圧倒されるような感動ってのはある
と思う。でも、例えて言えば、そういう感動は最初の一回にして、後は自分
の受信レベルを調節するべきではなかろうか？
自分の意志で、感動を意味ある物に変換したり、時には捨て去ったりしなけ
れば、自分以外の全てに対して、全くの無批評・無批判的態度しかとれない
と思わない？
41 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/21 03:43
＞４０
新婚初夜、２日目考え込む、哲学者。
感動も、己の狭い範囲でしか理解できない
かわいそうな、御仁。
新婚初夜、２日目考え込む、哲学者。
感動も、己の狭い範囲でしか理解できない
かわいそうな、御仁。
42 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/21 15:43
44 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/21 22:18
テロの日さ、どっかのテレビ局のＮＹ支局かなんかの映像で、
ビルが崩れる瞬間、確かに「すばらしい。」って声が入った
んだよね。いわゆる不謹慎な発言だけど、無意識に言ってしまった
んだろうし、気持ちはわからないでもなかったな。感動って、
無意識のうちの「溜息」くらいに思っとけばいいんでないの？
ビルが崩れる瞬間、確かに「すばらしい。」って声が入った
んだよね。いわゆる不謹慎な発言だけど、無意識に言ってしまった
んだろうし、気持ちはわからないでもなかったな。感動って、
無意識のうちの「溜息」くらいに思っとけばいいんでないの？
45 ：よこちん：01/09/21 22:48
>>40
＞そういう感動は最初の一回にして、後は自分の受信レベルを調節するべきではなかろうか？
あ、もしかしたら感動したその後の話でした？
私てっきり感動そのものを拒否するのかと思ったんで・・・読み間違えたかも（大汗）
事件の後の大統領演説で、国民の連帯や正義は決して悪に屈しないことを訴えていてこれも感動的
だったんですけど、当然米国が今までしてきたことは知っているので、少なくとも感動に流されて
米国ﾏﾝｾｰというわけにはいかない。（これは当事者ではないから言えるのかも）
この場合、正義と連帯に感動する自分と米国に批判する自分は多少矛盾しているかもしれないけど、
今すぐにどちらかを選択するべきものでもないような気がします。
そのまま共存させていてもそれが即、無批判的態度になるとは限らないし、少なくとも矛盾について
考え続けることはできるのではないかと。
何かに感動した後は必ず自分の中で位置づけようとするし、その過程で感動に否定的な感情も出て
くると思うんですね。うまく位置づけられなければ異物として残っても構わない、てゆうか人間は
矛盾したものをいくつも抱えていられると思うし、そのまま自分の態度表明してもいいのではない
でしょうか。武器ｶｺｲｲ､ｼｶｰｼ戦争ﾀﾞﾒｰとか。
美術関係だと、キーファーはそういう矛盾を抱えたまま作品に昇華（でいいのか？）したような気
がします。ナチスに対する作家の態度について論争もあったし、日本人にはわからない作品なのか
もしれないですけど、あの廃墟みたいな作品がナチス賛美に直結するとも思えない。虐殺がいかん
のであれば、昔から虐殺について描かれた絵はいくつもあるだろうし、その扱いはどうなるのか。
日本だと「風の谷のナウシカ」で主人公の自己犠牲が容易に全体主義につながるものとして指摘
されましたね。かといって、あれを見て感動しないというわけには・・・
一つの見方で捉えきれないものは、結構あるんじゃないでしょうか。
最初からある種の感動を拒否するという場合、そのフィルタは自分の知識や経験から作ると思うん
ですけど、そしたら自分が知らないことや忘れていることをも拒否することになりませんか？
だから、私は『とりあえず「来る感動すべて拒まず」その都度色々考える』のがいいのかなと。
出来るかどうかわからないですけど。
＞そういう感動は最初の一回にして、後は自分の受信レベルを調節するべきではなかろうか？
あ、もしかしたら感動したその後の話でした？
私てっきり感動そのものを拒否するのかと思ったんで・・・読み間違えたかも（大汗）
事件の後の大統領演説で、国民の連帯や正義は決して悪に屈しないことを訴えていてこれも感動的
だったんですけど、当然米国が今までしてきたことは知っているので、少なくとも感動に流されて
米国ﾏﾝｾｰというわけにはいかない。（これは当事者ではないから言えるのかも）
この場合、正義と連帯に感動する自分と米国に批判する自分は多少矛盾しているかもしれないけど、
今すぐにどちらかを選択するべきものでもないような気がします。
そのまま共存させていてもそれが即、無批判的態度になるとは限らないし、少なくとも矛盾について
考え続けることはできるのではないかと。
何かに感動した後は必ず自分の中で位置づけようとするし、その過程で感動に否定的な感情も出て
くると思うんですね。うまく位置づけられなければ異物として残っても構わない、てゆうか人間は
矛盾したものをいくつも抱えていられると思うし、そのまま自分の態度表明してもいいのではない
でしょうか。武器ｶｺｲｲ､ｼｶｰｼ戦争ﾀﾞﾒｰとか。
美術関係だと、キーファーはそういう矛盾を抱えたまま作品に昇華（でいいのか？）したような気
がします。ナチスに対する作家の態度について論争もあったし、日本人にはわからない作品なのか
もしれないですけど、あの廃墟みたいな作品がナチス賛美に直結するとも思えない。虐殺がいかん
のであれば、昔から虐殺について描かれた絵はいくつもあるだろうし、その扱いはどうなるのか。
日本だと「風の谷のナウシカ」で主人公の自己犠牲が容易に全体主義につながるものとして指摘
されましたね。かといって、あれを見て感動しないというわけには・・・
一つの見方で捉えきれないものは、結構あるんじゃないでしょうか。
最初からある種の感動を拒否するという場合、そのフィルタは自分の知識や経験から作ると思うん
ですけど、そしたら自分が知らないことや忘れていることをも拒否することになりませんか？
だから、私は『とりあえず「来る感動すべて拒まず」その都度色々考える』のがいいのかなと。
出来るかどうかわからないですけど。
46 ：よこちん：01/09/21 22:51
47 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/22 05:22
＞４４
ビルが崩れる瞬間「すばらしい」って声がはいった？
テレビ局、ＮＹ支局、教えて。日本語で言葉が入るわけ
ないし、英語？スペイン語？チャイナタウンが近いから
中国語？
ＷＴＣの崩壊過程を、１キロほど離れたソーホーの現場で
目撃したけど、卓下のオナニーとはちがうぜー。
（「すばらしい」などの声の入ったフイルムを放映するわけ
ないだろうが！）
ビルが崩れる瞬間「すばらしい」って声がはいった？
テレビ局、ＮＹ支局、教えて。日本語で言葉が入るわけ
ないし、英語？スペイン語？チャイナタウンが近いから
中国語？
ＷＴＣの崩壊過程を、１キロほど離れたソーホーの現場で
目撃したけど、卓下のオナニーとはちがうぜー。
（「すばらしい」などの声の入ったフイルムを放映するわけ
ないだろうが！）
48 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/22 12:20
おのれの感動さえ処理できぬ
美鑑のマスかきどもが、藁
美鑑のマスかきどもが、藁
49 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/22 20:57
おのれの感動に戸惑い悩むのは
犬にはできないからねー
犬にはできないからねー
50 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/23 01:11
>47
感動！こういう奴が絶対いると思ってた。戦場から帰ってきた
戦士さながらの発言！目撃者（≒傍観者）はエラぶるのが常です。
（それとも被害者の中に知り合いがいたのかしら。）
「すばらしい。」という声が入ったのは日本のＴＶ局のものですよ。
普通あるでしょ、大手のマスコミには海外支社が。そんなのよく
考えなくったってわかるじゃん。日本人マスコミなんて、どこにだって
沢山いるって。ましてやＮＹになんてさ。「すばらしい。」の声は
もちろん日本語。あっちは中継で映像流してんだからそんなのに
いちいち「ピー」なんて入れてる余裕はないって。実際あの時ＴＶ
観てて、どこの局も生放送ならではの失言が絶えなかったよ。
ある局じゃ「めくら、つんぼ、おし」って、三大禁止用語が言ってる
評論家がいたし。みんな見てた？あ、ソーホーにいる人は無理？（ｗ
感動！こういう奴が絶対いると思ってた。戦場から帰ってきた
戦士さながらの発言！目撃者（≒傍観者）はエラぶるのが常です。
（それとも被害者の中に知り合いがいたのかしら。）
「すばらしい。」という声が入ったのは日本のＴＶ局のものですよ。
普通あるでしょ、大手のマスコミには海外支社が。そんなのよく
考えなくったってわかるじゃん。日本人マスコミなんて、どこにだって
沢山いるって。ましてやＮＹになんてさ。「すばらしい。」の声は
もちろん日本語。あっちは中継で映像流してんだからそんなのに
いちいち「ピー」なんて入れてる余裕はないって。実際あの時ＴＶ
観てて、どこの局も生放送ならではの失言が絶えなかったよ。
ある局じゃ「めくら、つんぼ、おし」って、三大禁止用語が言ってる
評論家がいたし。みんな見てた？あ、ソーホーにいる人は無理？（ｗ
あぼーん
52 ：ナナシノ：01/09/23 02:12
>>45
「美術」にて未知のモノを拒否したら、もうおしまいですね。なんか僕は
ちょっと大げさに考えすぎなのか。。
「キーファー」にも「ナウシカ」にも、罪はないですよ。それらは作品だか
らね。作品には多種多様な解釈の引き出しが有るだけで、単純な意味
性などない。やや落ち着いて自発言読むと、やや性急な論旨でした。
ご指摘多謝。。
ではなぜ、自分をスポイルするような考えに至ったのかというと、いま、
とりあえず自分は未曾有の危険に対して無力であり、その無力を無視
して美術の感想文を書き込むことに、ある種の罪悪感を感じたということ
だと思う。（これこそ「ナイーヴ？藁」ナイーヴな人と思われるのはいいけど
ナイーヴを装う人と思われるのは若干辛い。でもまあしょうがないな)
それでも僕達一人一人の無力さは、今までもこれからものっぴきならない
僕ら自身の問題だろう。
そして、ただの美術や文学や音楽。それら単体での無力さ。翻ってそれら
が政治的に利用された際の強靭さを思う。それに「感動」してしまうであろう
僕達の変わらぬ無力さを思う。
坂本龍一が朝日で言ってた。テロ直後、NYに音楽は全く無かった。救援
活動の結果が見えてきて、あきらめムードが漂い始めると同時に、街に
音楽が鳴り出したと。そこでの音楽は、まさに「癒し」という機能主義的な
役割しか与えられていなかったことを。
表現が敗残する場所。個人が自分の意志で感動を取捨できない場所。
多分、その場所こそが廃墟だろう。
「美術」にて未知のモノを拒否したら、もうおしまいですね。なんか僕は
ちょっと大げさに考えすぎなのか。。
「キーファー」にも「ナウシカ」にも、罪はないですよ。それらは作品だか
らね。作品には多種多様な解釈の引き出しが有るだけで、単純な意味
性などない。やや落ち着いて自発言読むと、やや性急な論旨でした。
ご指摘多謝。。
ではなぜ、自分をスポイルするような考えに至ったのかというと、いま、
とりあえず自分は未曾有の危険に対して無力であり、その無力を無視
して美術の感想文を書き込むことに、ある種の罪悪感を感じたということ
だと思う。（これこそ「ナイーヴ？藁」ナイーヴな人と思われるのはいいけど
ナイーヴを装う人と思われるのは若干辛い。でもまあしょうがないな)
それでも僕達一人一人の無力さは、今までもこれからものっぴきならない
僕ら自身の問題だろう。
そして、ただの美術や文学や音楽。それら単体での無力さ。翻ってそれら
が政治的に利用された際の強靭さを思う。それに「感動」してしまうであろう
僕達の変わらぬ無力さを思う。
坂本龍一が朝日で言ってた。テロ直後、NYに音楽は全く無かった。救援
活動の結果が見えてきて、あきらめムードが漂い始めると同時に、街に
音楽が鳴り出したと。そこでの音楽は、まさに「癒し」という機能主義的な
役割しか与えられていなかったことを。
表現が敗残する場所。個人が自分の意志で感動を取捨できない場所。
多分、その場所こそが廃墟だろう。
53 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/23 06:10
＞５０
あんたの苦し紛れの言い訳
読ましてもらった。
ソースのはっきりしない発言には
気をつけろよ。
会話を続けるきにもならん。
あんたの苦し紛れの言い訳
読ましてもらった。
ソースのはっきりしない発言には
気をつけろよ。
会話を続けるきにもならん。
54 ：確かに：01/09/23 08:46
＞50
53の言う通り。ソースをはっきりさせましょう。
53の言う通り。ソースをはっきりさせましょう。
55 ：よこちん：01/09/23 21:11
自己レスにケチつけるのも、なんか情けないですけど。
＞何かに感動した後は必ず自分の中で位置づけようとするし、
その過程で感動に否定的な感情も出てくる
感動が一瞬で終わるとは限らないし、それを位置づけるには
大変な手間暇がかかる場合もある。ドイツや韓国では未だに
戦後が続いていると言えるわけですから。だから>>45の様
なことは渦中にいないから言えることなのでしょう。それが
悪いとは思わないけれど、理想論すぎたかなと。
自己の無力さを知っていることは、感動に流される事に対して
の抑止力となるかもしれませんね。無力であることを越えて
ものを言い続けるのも、辛いことですけど。
＞そこでの音楽は、まさに「癒し」という機能主義的な
役割しか与えられていなかった
鏡みたいなものでしょうかね、ほんの少し綺麗に見える。
>>48
「美鑑」て言うと檻の中にいるみたいですね。
金偏だからちょと豪華かも。
＞何かに感動した後は必ず自分の中で位置づけようとするし、
その過程で感動に否定的な感情も出てくる
感動が一瞬で終わるとは限らないし、それを位置づけるには
大変な手間暇がかかる場合もある。ドイツや韓国では未だに
戦後が続いていると言えるわけですから。だから>>45の様
なことは渦中にいないから言えることなのでしょう。それが
悪いとは思わないけれど、理想論すぎたかなと。
自己の無力さを知っていることは、感動に流される事に対して
の抑止力となるかもしれませんね。無力であることを越えて
ものを言い続けるのも、辛いことですけど。
＞そこでの音楽は、まさに「癒し」という機能主義的な
役割しか与えられていなかった
鏡みたいなものでしょうかね、ほんの少し綺麗に見える。
>>48
「美鑑」て言うと檻の中にいるみたいですね。
金偏だからちょと豪華かも。
56 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/23 21:24
＞５３
What's sause for the goose is sause for the gander.
ごめんなさい。言いたかったのは嘘じゃないってことです。
偉大なるバイリンガルさん。
What's sause for the goose is sause for the gander.
ごめんなさい。言いたかったのは嘘じゃないってことです。
偉大なるバイリンガルさん。
57 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/23 22:46
いい加減、美術をだしに自分を語るの、やめてくんないかなぁ。
どのスレでも特定のコテハンによって、必ずそっちに行くんだよね。
で、最後にはいつも恥ずかしい私小説。
どのスレでも特定のコテハンによって、必ずそっちに行くんだよね。
で、最後にはいつも恥ずかしい私小説。
58 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/23 23:12
＞５７
そういうあなたも、廃墟についてのレスお願いしたいです。
ところで、この前庭園美術館でやってたジョルジュルース
行った人いますか？廃墟にペイント、あれは反則なんすかね？
そういうあなたも、廃墟についてのレスお願いしたいです。
ところで、この前庭園美術館でやってたジョルジュルース
行った人いますか？廃墟にペイント、あれは反則なんすかね？
59 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 00:00
＞４６ のカキコだと ＞４４は よこちん がカキコしたことだよね。
おれも、ずーっとテレビ見てたけど、（すばらしい） なんて、バカな
レポート聞いたおぼえない。この人 難聴じゃーないの。
おれも、ずーっとテレビ見てたけど、（すばらしい） なんて、バカな
レポート聞いたおぼえない。この人 難聴じゃーないの。
60 ：よこちん：01/09/24 00:10
あらら、何か怒らえたみたいなので
あわててネタ提供してみたり・・・（ｗ
ジョルジュ・ルース
http://tenplusone.inax.co.jp/exev_review/sugeno2/
この人実物見たことはないんですけど、
リチャード・ロングと比較してみたいような気がします
とか言うとまた煽られるの？
も一人
7年ほど前、廃墟を掃除するパフォーマンスをしていた人
展望（Zhan Wang)
http://www.chinese-art.com/artists/Zhanwang/Porfolio1.htm
>>59
>>44のレスは私の書き込みじゃないですよ。
あわててネタ提供してみたり・・・（ｗ
ジョルジュ・ルース
http://tenplusone.inax.co.jp/exev_review/sugeno2/
この人実物見たことはないんですけど、
リチャード・ロングと比較してみたいような気がします
とか言うとまた煽られるの？
も一人
7年ほど前、廃墟を掃除するパフォーマンスをしていた人
展望（Zhan Wang)
http://www.chinese-art.com/artists/Zhanwang/Porfolio1.htm
>>59
>>44のレスは私の書き込みじゃないですよ。
61 ：ヒロ：01/09/24 00:14
ＮＹこと、廃墟と言うより、瓦礫の山としか見えません。
あれが美しいと思うのは現代美術の誤解です。
現代美術に惑わされてるのかなと思います。
あれが美しいと思うのは現代美術の誤解です。
現代美術に惑わされてるのかなと思います。
62 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 02:10
63 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 08:54
横チン 逝ってよし、お花畑で遊んでな。
64 ：20です：01/09/24 12:18
日経新聞に林英哲がアルマンの「インクの爆発」についてコメントを書いていた。
そのなかで、「美には傷以外の起源はない」（byジャン・ジュネ）って言葉が
書いてあって、それを読んで初めて自分の好きなものとその理由が繋がったような
気がした。
・・・ちょっと関係ないかも知れないが、僕が今まで好きになった女性を
振り返ってみると、ちょっと（いや、かなり）影のある女性に興味を引かれている。
心身ともに健康な女の子には色気を全く感じていない。美人でもね。
って廃墟と関係ないですね。スマソ。
そのなかで、「美には傷以外の起源はない」（byジャン・ジュネ）って言葉が
書いてあって、それを読んで初めて自分の好きなものとその理由が繋がったような
気がした。
・・・ちょっと関係ないかも知れないが、僕が今まで好きになった女性を
振り返ってみると、ちょっと（いや、かなり）影のある女性に興味を引かれている。
心身ともに健康な女の子には色気を全く感じていない。美人でもね。
って廃墟と関係ないですね。スマソ。
65 ：20です：01/09/24 12:22
＞44
遅レスでスマソ。
自分が”すばらしい”って思っちゃってたから、
アナウンサーの何らかのコメントが「すばらしい」って聞こえたんじゃない？
空耳ってゆーんでしょーか。違うかな？
遅レスでスマソ。
自分が”すばらしい”って思っちゃってたから、
アナウンサーの何らかのコメントが「すばらしい」って聞こえたんじゃない？
空耳ってゆーんでしょーか。違うかな？
66 ：脳味噌スポンジさん ◆OK8BsMiw ：01/09/24 13:03
67 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 13:07
>６１
「現代美術の誤解」って･･･誰もあれが美術とは言ってないんでは？
瓦礫の山は確かに「すばらしく」はないけど、グラスから溢れる
ビールの泡のごとく、ビルが崩れてく“瞬間”は、やはり溜め息でたよ。
（それは感動からではなくて、諦念からのものだったのかな？）
「現代美術の誤解」って･･･誰もあれが美術とは言ってないんでは？
瓦礫の山は確かに「すばらしく」はないけど、グラスから溢れる
ビールの泡のごとく、ビルが崩れてく“瞬間”は、やはり溜め息でたよ。
（それは感動からではなくて、諦念からのものだったのかな？）
68 ：ヒロ：01/09/24 13:36
>67
もし現代美術というものを知らなかったら、
もっと素直に事件を受け止めていたかも知れません。
やはり、今日は過剰な情報で麻痺してるのかなとも思ってます。
もし現代美術というものを知らなかったら、
もっと素直に事件を受け止めていたかも知れません。
やはり、今日は過剰な情報で麻痺してるのかなとも思ってます。
69 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 16:37
聞き噛りですが、
イタリアのフィレンツェってこのままじゃ水没するらしですね、
『海の底に沈んだ花の都』
美しそうじゃありませんか、住んでる人間はそれどころじゃないんでしょうが、
イタリアのフィレンツェってこのままじゃ水没するらしですね、
『海の底に沈んだ花の都』
美しそうじゃありませんか、住んでる人間はそれどころじゃないんでしょうが、
70 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 16:42
ヴェネツイアではなくて？
71 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 17:28
美しき聞きかじり・・・
72 ：６９：01/09/24 17:36
あれ？
水上都市ってヴぇネツィアか、
あああああ！ はずかしー！
水上都市ってヴぇネツィアか、
あああああ！ はずかしー！
73 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 18:48
お台場初めて行った時、ここが廃墟になったところを
見てみたいって思ったよ！フジテレビのあの丸いのが
下に転がってたりして･･･くだばれ張りぼての街並！
見てみたいって思ったよ！フジテレビのあの丸いのが
下に転がってたりして･･･くだばれ張りぼての街並！
74 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/24 23:49
でずにーしーを早速壊したい。あの変なでかい地球儀が割れた所を見たい。
75 ：Ananas：01/09/25 14:42
「廃墟」が好きな人ならもうとっくに知ってるのかも知れないけれど、
そうでない人もぜひ行ってみてください。とても美しいです。
検索エンジンで「静かな水の記憶」で検索すれば大抵出てきます。
そうでない人もぜひ行ってみてください。とても美しいです。
検索エンジンで「静かな水の記憶」で検索すれば大抵出てきます。
76 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/25 16:58
廃墟を美として愛でる趣味、いわゆる「ルーインの美学」は、
ルネサンス以来の歴史がある、定着した美のジャンルだよ。
ただ、この場合の廃墟とはおもにローマ時代の遺跡のことで、
心霊スポットとして地元の暴走族の肝試しの場になってる
郊外のラブホテルの廃墟とかは含まれないのは言うまでもない。
つまり、もともとが美しいものであれば廃墟になっても美しいかもしれないが、
だめなものはどうしたってダメってこと。
＞＞１はそのへんいっしょくたにしてたりはしないよね。
ルネサンス以来の歴史がある、定着した美のジャンルだよ。
ただ、この場合の廃墟とはおもにローマ時代の遺跡のことで、
心霊スポットとして地元の暴走族の肝試しの場になってる
郊外のラブホテルの廃墟とかは含まれないのは言うまでもない。
つまり、もともとが美しいものであれば廃墟になっても美しいかもしれないが、
だめなものはどうしたってダメってこと。
＞＞１はそのへんいっしょくたにしてたりはしないよね。
77 ：空耳：01/09/25 18:42
そうかなー
軍艦島とかいたくそそられる
軍艦島とかいたくそそられる
78 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/25 19:41
＞廃墟を美として愛でる趣味、いわゆる「ルーインの美学」は、
ルネサンス以来の歴史がある、定着した美のジャンルだよ。
これについて解説お願いできませんか
このジャンル上で、いきなり廃墟をつくって
庭園に配してしまうのがあったような記憶が・・・
「廃墟主義」で調べたけどわからなくて。
私見ですが、廃屋の美も「ルーインの美学」の流れを汲んでいる
と考えていいような気がします。
私、スケベ板の住人なので、皆さんを説得できる言語に不自由
ですが、フェチの直感でそう思う次第であります。かしこ
ルネサンス以来の歴史がある、定着した美のジャンルだよ。
これについて解説お願いできませんか
このジャンル上で、いきなり廃墟をつくって
庭園に配してしまうのがあったような記憶が・・・
「廃墟主義」で調べたけどわからなくて。
私見ですが、廃屋の美も「ルーインの美学」の流れを汲んでいる
と考えていいような気がします。
私、スケベ板の住人なので、皆さんを説得できる言語に不自由
ですが、フェチの直感でそう思う次第であります。かしこ
79 ：よこちん：01/09/25 20:21
寺山修司の映画「草迷宮」に廃屋のシーンがあったような。
あと「ジャンケン戦争」は全編廃屋で撮影。
あと「ジャンケン戦争」は全編廃屋で撮影。
80 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/25 21:44
小噺になりますが、以前（１年半くらい前？）西新宿の
古い住宅街を歩いていた時、原因不明の激しい恐怖感に
襲われました。ただの住宅街なのに、何故だか無性に
怖く感じるんです。我慢して暫く歩いてくと、右手に
ひどく荒れた廃屋を見つけてしまいました。見た瞬間
鳥肌が立ち、もう駆け足に近い状態でその住宅街を
抜けたんです。すると大きな通りに出て一安心。
見上げるとそこにはヒルトンホテルが建っていました。
数ヶ月経って、朝日新聞の一面に西新宿のビル街の写真が
写っていたんです。「新たな高層ビル竣工」と見出しが
ありました。そのビルの建設現場、そこはヒルトンホテルの
直ぐ裏手、まさにあの住宅街だったんですね。わたしが
数ヶ月前歩いて、意味もなく怖くなったあの住宅街です。
なんであんなに怖かったかがその時判明しました。ズバリ、
人が１人も住んでなかったからです･･･全く明かりのついて
ないのと、物音が全くしないのとで、「何かおかしい。」
って、無意識に感じてたんですね。実際その時は、そこに
人が住んでいないなんて、思いも寄らなかったんですが。
人がいない住宅街って、今思うに、スゴク生々しいです。
廃墟と何の関係があるって？廃墟の魅力っていうのは、
そこにかつて人間の生活があったからこそと思うんです。
いるべきものがそこにいない。けど、その形跡はある。
なんともモヤモヤした気持ちになるじゃないですか。
復元の鎧と、戦国武将の着たホンモノの鎧、その魅力の差
に似てる気がします。
廃墟の魅力っていうのは、見た目だけで語れるものじゃ
ありません。かつてそこに「生活」があったという
事実が必要に思います。いるべきものがいない、この
不条理さ？？？（単なる廃屋にもロマン感じます。）
ちなみに西新宿のビルは、今も元気に建設中です。
古い住宅街を歩いていた時、原因不明の激しい恐怖感に
襲われました。ただの住宅街なのに、何故だか無性に
怖く感じるんです。我慢して暫く歩いてくと、右手に
ひどく荒れた廃屋を見つけてしまいました。見た瞬間
鳥肌が立ち、もう駆け足に近い状態でその住宅街を
抜けたんです。すると大きな通りに出て一安心。
見上げるとそこにはヒルトンホテルが建っていました。
数ヶ月経って、朝日新聞の一面に西新宿のビル街の写真が
写っていたんです。「新たな高層ビル竣工」と見出しが
ありました。そのビルの建設現場、そこはヒルトンホテルの
直ぐ裏手、まさにあの住宅街だったんですね。わたしが
数ヶ月前歩いて、意味もなく怖くなったあの住宅街です。
なんであんなに怖かったかがその時判明しました。ズバリ、
人が１人も住んでなかったからです･･･全く明かりのついて
ないのと、物音が全くしないのとで、「何かおかしい。」
って、無意識に感じてたんですね。実際その時は、そこに
人が住んでいないなんて、思いも寄らなかったんですが。
人がいない住宅街って、今思うに、スゴク生々しいです。
廃墟と何の関係があるって？廃墟の魅力っていうのは、
そこにかつて人間の生活があったからこそと思うんです。
いるべきものがそこにいない。けど、その形跡はある。
なんともモヤモヤした気持ちになるじゃないですか。
復元の鎧と、戦国武将の着たホンモノの鎧、その魅力の差
に似てる気がします。
廃墟の魅力っていうのは、見た目だけで語れるものじゃ
ありません。かつてそこに「生活」があったという
事実が必要に思います。いるべきものがいない、この
不条理さ？？？（単なる廃屋にもロマン感じます。）
ちなみに西新宿のビルは、今も元気に建設中です。
81 ：20です：01/09/25 22:09
>78
おほっ、おいらは風俗板の住人だったりして（ハズカシイ・・・
廃墟主義と自分の女性の嗜好が最近直感でリンクしてまして、
ちょっと掘り下げてみたいな、と。
ルーインの美学は俺も興味あるね。
おほっ、おいらは風俗板の住人だったりして（ハズカシイ・・・
廃墟主義と自分の女性の嗜好が最近直感でリンクしてまして、
ちょっと掘り下げてみたいな、と。
ルーインの美学は俺も興味あるね。
82 ：９ｌｏｏｎ：01/09/27 21:01
何か凄い難しい話になってるような・・・。
ただ単に廃墟が好きってだけじゃﾀﾞﾒですか？(´Д｀;)
写真集でも見てﾏﾀｰﾘします。
ただ単に廃墟が好きってだけじゃﾀﾞﾒですか？(´Д｀;)
写真集でも見てﾏﾀｰﾘします。
83 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/27 23:13
ただ単に廃墟が好きってだけじゃﾀﾞﾒですか？
全然OKだよん
でもるーいんのびがくも面白そうだから
情報キボンヌ
全然OKだよん
でもるーいんのびがくも面白そうだから
情報キボンヌ
84 ：goatsong：01/09/28 00:46
えーと、日本語に正確に対応する語がないから横文字を使ったの
だと思うけど、「ルーイン」は要するに英語のruinでしょ。私は「ルー
インの美学」というのは初耳なので、よく知らないけど、これはカタ
ストロフィックな観念まで含めるのかなぁ？ 17世紀以来の英国庭
園でいうsham ruinは、あくまで趣味的な廃墟愛好であって、別にお
どろおどろしい世界観が背後にあるわけではない。
廃墟趣味と言っても、みな一緒くたにされるべきではなく、けだし三
種の方向性に分類できると思う。一つは、過去へのノスタルジーを
伴うもの。これは、例えば中世以来、ローマ建築の遺構に対するイ
タリア人のそれに見ることができる。これはナショナリスティックな傾
向と絶えず結びついており、ルネサンスの因子でもあるし、また特
に19世紀以後、西欧諸国で様々に為政者によって利用されていく。
一つは、カタストロフィックな世界観に基づくもの。此岸に対する絶
望と来世の希望によるこの世の終わりの待望とその不安。ノアの
洪水だとか最後の審判といった主題に、典型的に現れている。
一つは奇想。これは例えばグロッタだとか、今日でも見世物の中に
無数に見ることが出来る。
これらは互いに重なるところが多く、もちろんその境界は明瞭では
ない。例えば、イギリス庭園に見られる、いわゆるFollyは第一と第
三の方向性が指摘できるだろうし、フリードリヒの描く廃墟は第一と
第二を見ることができると、私は思う。
だと思うけど、「ルーイン」は要するに英語のruinでしょ。私は「ルー
インの美学」というのは初耳なので、よく知らないけど、これはカタ
ストロフィックな観念まで含めるのかなぁ？ 17世紀以来の英国庭
園でいうsham ruinは、あくまで趣味的な廃墟愛好であって、別にお
どろおどろしい世界観が背後にあるわけではない。
廃墟趣味と言っても、みな一緒くたにされるべきではなく、けだし三
種の方向性に分類できると思う。一つは、過去へのノスタルジーを
伴うもの。これは、例えば中世以来、ローマ建築の遺構に対するイ
タリア人のそれに見ることができる。これはナショナリスティックな傾
向と絶えず結びついており、ルネサンスの因子でもあるし、また特
に19世紀以後、西欧諸国で様々に為政者によって利用されていく。
一つは、カタストロフィックな世界観に基づくもの。此岸に対する絶
望と来世の希望によるこの世の終わりの待望とその不安。ノアの
洪水だとか最後の審判といった主題に、典型的に現れている。
一つは奇想。これは例えばグロッタだとか、今日でも見世物の中に
無数に見ることが出来る。
これらは互いに重なるところが多く、もちろんその境界は明瞭では
ない。例えば、イギリス庭園に見られる、いわゆるFollyは第一と第
三の方向性が指摘できるだろうし、フリードリヒの描く廃墟は第一と
第二を見ることができると、私は思う。
85 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 05:03
出ました！コピペクイーン
86 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 08:06
＞８５
もう、いいかげんに やめなさい。
もう、いいかげんに やめなさい。
87 ：９ｌｏｏｎ：01/09/28 12:17
廃墟って何で惹かれるんでしょうねぇ・・・。
謎です(´Д｀;)
謎です(´Д｀;)
88 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 17:47
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
97 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:11
98 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:12
99 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:22
88-98までの荒らしを見ると鬼気迫るものがあるね。
あとに残るのは廃墟？
あとに残るのは廃墟？
100 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:22
また始まったか・・・・・。
101 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:26
goatsong=アート難民
102 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:26
廃墟の美しさたるやのスレだろうが、どんなスレだろうが、
某氏がしゃしゃり出てくると、こうなるのが宿命。
だから某氏にお引き取り願う方が賢明。
その解決法が道義的に良いか悪いかは、また別の問題。
某氏がしゃしゃり出てくると、こうなるのが宿命。
だから某氏にお引き取り願う方が賢明。
その解決法が道義的に良いか悪いかは、また別の問題。
103 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:30
goatsongの「畜生」発言、中年層に対する愚弄発言は、いいのがれのできない、
美術愛好家のみなさんへの、そして美術鑑賞板を愛するすべての人々への
テロリズム。
美術愛好家のみなさんへの、そして美術鑑賞板を愛するすべての人々への
テロリズム。
104 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:33
アート難民
105 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:34
釣れてますか？＞goatsong
106 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 22:55
米国テロでロダン、その他もろもろの作品が失われたそうだが。
107 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 23:05
ロダンなら鋳型があるだろうから、また鋳造すればいいだけ。
108 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 23:42
お取り込み中のところ失礼します。
別板からこのスレッドに来て発言もしている者ですが
突然何が何やらわからなくなってしまって・・・
どなたか説明お願いできますでしょうか？
別板からこのスレッドに来て発言もしている者ですが
突然何が何やらわからなくなってしまって・・・
どなたか説明お願いできますでしょうか？
109 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 23:44
某氏の登場で荒れはじめただけのこと。
110 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/28 23:53
馬鹿は馬鹿でいいじゃないか。
殊更どうしろというのだ。
馬鹿って自覚できないから馬鹿なんだよね。
芸デ板の厨房ばかりが跋扈してるのをみたら
これでいいんだよ。
解らないやつは芸術に関わるのをやめるか
芸デ板で暴れてな。
殊更どうしろというのだ。
馬鹿って自覚できないから馬鹿なんだよね。
芸デ板の厨房ばかりが跋扈してるのをみたら
これでいいんだよ。
解らないやつは芸術に関わるのをやめるか
芸デ板で暴れてな。
111 ：K.T.：01/09/28 23:58
呼んだ？
112 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/29 09:59
＞８９ から書き込みしてる、あんた
恥ずかしく、ないか？
いいかげんで、やめなよ。
頭の体操には なってるだろうが
もともと 頭 悪いんだから、あんた。
113 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/29 10:47
＞１０６
ＷＴＣには、ロダンはありませんでした。正面には流の彫刻。
右手にコルダーの赤い彫刻、北棟には ミロのタペストリー
ルイズ ニーベルソン、南棟にリキテンシュタイン等の、現代
彫刻、総額１０億円だって。
ＷＴＣには、ロダンはありませんでした。正面には流の彫刻。
右手にコルダーの赤い彫刻、北棟には ミロのタペストリー
ルイズ ニーベルソン、南棟にリキテンシュタイン等の、現代
彫刻、総額１０億円だって。
114 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/30 17:46
ﾙｲｰﾝ
廃虚っていうと、
アレどうなんだい？
バブル期につくられたその後うち捨てられたテーマパークの風呂屋の話は？
日本映画始まって以来のヒットとかいうはなしではないの。
＞廃墟趣味と言っても、みな一緒くたにされるべきではなく、けだし三
＞種の方向性に分類できると思う。一つは、過去へのノスタルジーを
＞伴うもの。これは、例えば中世以来、ローマ建築の遺構に対するイ
＞タリア人のそれに見ることができる。これはナショナリスティックな傾
＞向と絶えず結びついており、ルネサンスの因子でもあるし、また特
＞に19世紀以後、西欧諸国で様々に為政者によって利用されていく。
アレがどんな政治性を持つと思われますか？
過去ヘノスタルジーというのは、この人の作品には一貫しているような気もしますが、
今回は設定自体は今までにないくらい時事性がありますね。
最下層の労働者として石炭運び夫として、
異界に生きる資格を得るというのもなんか懐かしいし、
アレどうなんだい？
バブル期につくられたその後うち捨てられたテーマパークの風呂屋の話は？
日本映画始まって以来のヒットとかいうはなしではないの。
＞廃墟趣味と言っても、みな一緒くたにされるべきではなく、けだし三
＞種の方向性に分類できると思う。一つは、過去へのノスタルジーを
＞伴うもの。これは、例えば中世以来、ローマ建築の遺構に対するイ
＞タリア人のそれに見ることができる。これはナショナリスティックな傾
＞向と絶えず結びついており、ルネサンスの因子でもあるし、また特
＞に19世紀以後、西欧諸国で様々に為政者によって利用されていく。
アレがどんな政治性を持つと思われますか？
過去ヘノスタルジーというのは、この人の作品には一貫しているような気もしますが、
今回は設定自体は今までにないくらい時事性がありますね。
最下層の労働者として石炭運び夫として、
異界に生きる資格を得るというのもなんか懐かしいし、
116 ：考えない名無しさん：01/10/01 13:05
http://www.urbicande.be
お勧めのサイトです
お勧めのサイトです
117 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/10/01 16:22
118 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/10/02 00:03
>>116 ありがとう！
119 ：あーちすと：01/10/02 00:16
120 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/10/02 02:48
大友のAKIRA見るとかたむいてたり、崩れかけてたりのがちゃんと建って
たりするけど部分がかけると全体が崩落するんだよな。ビルって。
たりするけど部分がかけると全体が崩落するんだよな。ビルって。
121 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/10/02 10:30
>>１１５
逝ってよし
逝ってよし
122 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/10/11 12:42
age
123 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/10/12 23:56
廃墟を語るなら磯崎を読まないと。
廃墟趣味って一種の貴族趣味っちゅうか、引きこもりの美学みたいなもんじゃねーのかー？
一般民衆やその他動植物の生命維持活動のパワーに憧れながら、自分がそのパワーに
侵食されるのを恐れて、おぞましさや嫌悪感を感じるっちゅう、アンビバレントな感情の
逃避先として、（廃墟は過去の生命維持活動の痕跡であって、自分を侵食してくることは
無いので安心）廃墟に対する愛着ってのはあるんだと思うYO！
上記の逆ベクトルとしてある種のポルノっちゅうかセックスがあるんだけど、
有名なところだと「チャタレイ夫人」「エマニエル夫人」なんかがまさにそうだよねっ!!
一般民衆やその他動植物の生命維持活動のパワーに憧れながら、自分がそのパワーに
侵食されるのを恐れて、おぞましさや嫌悪感を感じるっちゅう、アンビバレントな感情の
逃避先として、（廃墟は過去の生命維持活動の痕跡であって、自分を侵食してくることは
無いので安心）廃墟に対する愛着ってのはあるんだと思うYO！
上記の逆ベクトルとしてある種のポルノっちゅうかセックスがあるんだけど、
有名なところだと「チャタレイ夫人」「エマニエル夫人」なんかがまさにそうだよねっ!!
上に、
＞これほどに醜い東京の風景も、廃墟になれば美しく感じられるのだそうです。
ってあるけどサ、逆に洗練された人が洗練された生活を送っていた廃墟には
魅力を感じないでしょっ?
コレを言った美学者は「ワタシは一般大衆をオゾマシイと思っています」
って言ってるのとおんなじだよね～。もうちょっと悩んで、知恵がつくと
坂口安吾みたく、生活が営まれている＝美（日本文化私観だったっけ？）
になんだよね！
磯崎の文章はいいよね！
個人的にはJGバラードの初期作品がイイと思うYO!
高層ビル群が海に沈んで、周りをワニが泳ぎ回ったり、世の中が
全部ピカピカのガラス玉みたいに結晶化したりね！
磯崎もバラードもイメージがメランコリーなんだよね。
＞これほどに醜い東京の風景も、廃墟になれば美しく感じられるのだそうです。
ってあるけどサ、逆に洗練された人が洗練された生活を送っていた廃墟には
魅力を感じないでしょっ?
コレを言った美学者は「ワタシは一般大衆をオゾマシイと思っています」
って言ってるのとおんなじだよね～。もうちょっと悩んで、知恵がつくと
坂口安吾みたく、生活が営まれている＝美（日本文化私観だったっけ？）
になんだよね！
磯崎の文章はいいよね！
個人的にはJGバラードの初期作品がイイと思うYO!
高層ビル群が海に沈んで、周りをワニが泳ぎ回ったり、世の中が
全部ピカピカのガラス玉みたいに結晶化したりね！
磯崎もバラードもイメージがメランコリーなんだよね。
126 ：ｸﾙｯｸｰ：01/10/13 13:58
スレッドストッパーな書き込みしちゃったけど、気にせず、引き続き
127サンから続けてね(^^)!
127サンから続けてね(^^)!
127 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/10/14 14:43
エンキ・ビラルはどうよ？
128 ：？：01/10/15 23:00
磯崎って、
筑波センタービルを作るとき、
廃墟化したセンタービルのパースを描いていたような気がします。
実際にセンタービルが廃墟になったとき、
再度あのパースと比較してみたいものです。
いつになるか分かりませんが、
筑波センタービルを作るとき、
廃墟化したセンタービルのパースを描いていたような気がします。
実際にセンタービルが廃墟になったとき、
再度あのパースと比較してみたいものです。
いつになるか分かりませんが、
129 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/28 09:19
>>2に出てたユベール・ロベールって人の絵、
一目見て気に入っちゃったんでパソコンの壁紙にしたいんですが、
もっとサイズの大きいのありませんか？
画面が1280*1024なのでちょっと小さすぎるんです。
一目見て気に入っちゃったんでパソコンの壁紙にしたいんですが、
もっとサイズの大きいのありませんか？
画面が1280*1024なのでちょっと小さすぎるんです。
130 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/28 12:43
苔むした古寺の美ってやつも
厳密には廃墟美の一種。
ただし木造ゆえ緩慢にしか廃墟化しない。
けどユベール・ロベールなんかは
石柱ゆえの壊れっぷりを
見せつけるところが独特の味か。
古典古代へのあこがれのネガ、
廃墟趣味。
厳密には廃墟美の一種。
ただし木造ゆえ緩慢にしか廃墟化しない。
けどユベール・ロベールなんかは
石柱ゆえの壊れっぷりを
見せつけるところが独特の味か。
古典古代へのあこがれのネガ、
廃墟趣味。
131 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/28 12:55
132 ：ポータ：01/11/28 13:31
『八月の光』って映画観た人いる？
廃墟廃線を舞台にした作品で面白いよ
廃墟廃線を舞台にした作品で面白いよ
133 ：goatsong：01/12/01 08:49
ローマの廃墟への関心というのは、中世を通じてあったらしい。ただし、
14世紀から起こり始め（例えばダンテの言及）、ルネサンスを経て、今
日へといたる廃墟への感情とは別種のもので、この意識の変化と、ル
ネサンスを生ぜしめるところの感情との関聯は、よく言及される様。
ルネサンス期以来、何故、西欧諸国が競って、ローマの廃墟を尊び、
モティーフとされ、描かれ、、古典古代の様式に倣った建造物が多く
建立されたかというと、一方には、ローマ帝国との直接の繋がり、我々
こそが正当な帝国の継承者であるというナショナリスティックな感情が
あったわけで、これは20世紀にまで及ぶ。ナチス・ドイツの第三帝国
（これ自体は、神聖ローマ帝国と19世紀の第二帝政を意識したものだ
けど）は、ローマ帝国との繋がりを視覚的に、明示・暗示するために、
プロパガンダとしての美術に古典主義的造形を採らせた。さて、ここ
まで来ると、あのキーファーがなぜナチス時代の建造物（例えばシュ
ペーアーによる新古典主義のそれ）の”廃墟”を描くのか、わかると思
う。要するに、彼の”描かれた廃墟”とその”行為”は二重であるわけ。
>>129
http://www.kfki.hu/~arthp/html/r/robert/index.html
14世紀から起こり始め（例えばダンテの言及）、ルネサンスを経て、今
日へといたる廃墟への感情とは別種のもので、この意識の変化と、ル
ネサンスを生ぜしめるところの感情との関聯は、よく言及される様。
ルネサンス期以来、何故、西欧諸国が競って、ローマの廃墟を尊び、
モティーフとされ、描かれ、、古典古代の様式に倣った建造物が多く
建立されたかというと、一方には、ローマ帝国との直接の繋がり、我々
こそが正当な帝国の継承者であるというナショナリスティックな感情が
あったわけで、これは20世紀にまで及ぶ。ナチス・ドイツの第三帝国
（これ自体は、神聖ローマ帝国と19世紀の第二帝政を意識したものだ
けど）は、ローマ帝国との繋がりを視覚的に、明示・暗示するために、
プロパガンダとしての美術に古典主義的造形を採らせた。さて、ここ
まで来ると、あのキーファーがなぜナチス時代の建造物（例えばシュ
ペーアーによる新古典主義のそれ）の”廃墟”を描くのか、わかると思
う。要するに、彼の”描かれた廃墟”とその”行為”は二重であるわけ。
>>129
http://www.kfki.hu/~arthp/html/r/robert/index.html
134 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/01 11:09
やっぱり板的にはこれが健康だ。
文句があるなら論戦で立ち向かえばいいだけの話しだし。
文句があるなら論戦で立ち向かえばいいだけの話しだし。
135 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/01 13:40
ベニスもモンサンミッシェルも本当は廃墟であるべきであって
それでこそより美しいのではないかと私も思っていました。
それでこそより美しいのではないかと私も思っていました。
136 ：ニタリ：01/12/01 17:07
現在立ち入り禁止の軍艦島を整備して観光地にする計画があるよ！
１度は行ってみたいと思ってた所だけど
整備されたらもう廃墟ではない．．．ザンネン
ところで、人間の脳には恐怖を克服した時に快楽物質が出るらしい
それでジェットコースターやらオバケ屋敷で恐怖を求めるのね。
廃墟の中に身を置くというのは本能的な欲求もあるのでしょう
>>127 ああいう世界観、ダイスキ！！
１度は行ってみたいと思ってた所だけど
整備されたらもう廃墟ではない．．．ザンネン
ところで、人間の脳には恐怖を克服した時に快楽物質が出るらしい
それでジェットコースターやらオバケ屋敷で恐怖を求めるのね。
廃墟の中に身を置くというのは本能的な欲求もあるのでしょう
>>127 ああいう世界観、ダイスキ！！
137 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/01 17:53
>>133
この方が噂のgoatsongさんですか。リアルタイムで遭遇するのは初めて。
”悪文”とか”わかりにくい”とか言われている訳ですね。確かに日本語が
変ですね。この方は美術より、まず日本語を勉強されるとよいと思う。
>ルネサンス期以来、何故、西欧諸国が競って、ローマの廃墟を尊び、
>モティーフとされ、描かれ、、古典古代の様式に倣った建造物が多く
>建立されたかというと、一方には、ローマ帝国との直接の繋がり、我々
>こそが正当な帝国の継承者であるというナショナリスティックな感情が
>あったわけで、これは20世紀にまで及ぶ。
全体的にひどいが、特にここの文章はひどい。どう考えても”西欧諸国”が
主語なんだから
ルネサンス期以来、何故、西欧諸国が競って、ローマの廃墟を尊び、
モティーフとし、描き、古典古代の様式に倣った建造物を多く
建立したかというと、・・・
でしょ。この方は長文の構成能力に欠けているので、できるだけセンテンスを
短くすることをお勧めします。それに安易に（ ）を使って説明しようとしない
こと。それでなくてもわかりにくい主旨が、ますますわかりにくくなる。自分
一人がわかるだけではダメで、文章は相手にその意味が伝わって、初めて意味
を持つ。なにやら難しそうな言葉を用い、難しそうな表現をして、自分の頭の
良さを印象づけ、相手を煙に巻くのが主目的であるならば、話は別ですが。
この方が噂のgoatsongさんですか。リアルタイムで遭遇するのは初めて。
”悪文”とか”わかりにくい”とか言われている訳ですね。確かに日本語が
変ですね。この方は美術より、まず日本語を勉強されるとよいと思う。
>ルネサンス期以来、何故、西欧諸国が競って、ローマの廃墟を尊び、
>モティーフとされ、描かれ、、古典古代の様式に倣った建造物が多く
>建立されたかというと、一方には、ローマ帝国との直接の繋がり、我々
>こそが正当な帝国の継承者であるというナショナリスティックな感情が
>あったわけで、これは20世紀にまで及ぶ。
全体的にひどいが、特にここの文章はひどい。どう考えても”西欧諸国”が
主語なんだから
ルネサンス期以来、何故、西欧諸国が競って、ローマの廃墟を尊び、
モティーフとし、描き、古典古代の様式に倣った建造物を多く
建立したかというと、・・・
でしょ。この方は長文の構成能力に欠けているので、できるだけセンテンスを
短くすることをお勧めします。それに安易に（ ）を使って説明しようとしない
こと。それでなくてもわかりにくい主旨が、ますますわかりにくくなる。自分
一人がわかるだけではダメで、文章は相手にその意味が伝わって、初めて意味
を持つ。なにやら難しそうな言葉を用い、難しそうな表現をして、自分の頭の
良さを印象づけ、相手を煙に巻くのが主目的であるならば、話は別ですが。
138 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/01 18:08
うわ･･ キモいよ。
139 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/01 23:00
＞１３７＝ｋｔ だろう、まだ居るのか？この害虫は。
140 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/02 00:26
>>133
キーファーのは”アイロニー”ってことなのかな？
キーファーのは”アイロニー”ってことなのかな？
141 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/02 00:46
142 ：i L i LLL：01/12/02 02:10
>>140
違うでしょ。
http://www.criticalspace.org/special/asada/voice0106.html
この人も歴史とキーファーを併せて俯瞰してみると歴史がその働きをしてるといってるけれど
キーファーが皮肉目的でかいたとはいってないよ。
違うでしょ。
http://www.criticalspace.org/special/asada/voice0106.html
この人も歴史とキーファーを併せて俯瞰してみると歴史がその働きをしてるといってるけれど
キーファーが皮肉目的でかいたとはいってないよ。
あと、好きに描けばいいだろうし倫理観などについては触れる気は特にないけど。
144 ：140：01/12/02 02:36
そういえばリヒターは「小洒落た舞台美術にすぎない」
とかいってキーファーを批判してたな。
とかいってキーファーを批判してたな。
145 ：某固定：01/12/03 03:26
apathyになっちゃいました。
どうすればいいでしょう？
どうすればいいでしょう？
146 ：goatsong：01/12/03 14:53
>>133
>ローマの廃墟への関心というのは、中世を通じてあったらしい。
そういえば、中世の騎士物語にも、（古代の？）修道院や教会の廃墟が
登場する。ガラハドかなんかは、そこで聖槍を見つけたんじゃなかったっ
け？ （余談ながら、中世の騎士物語の内に、明らかにウパニシャッドと
共通する主題・モティーフを認めた、J. ウェストンは、中世ロマンスが、オ
リエント発生の祭祀に起源を求めることを明らかにしたが（今日、異論も
多いらしい）、彼女はまた、騎士が一夜を明かす廃墟の寺院にも言及し
ている。それによると、騎士が廃墟の寺院を見つけ、そこに一泊するとい
う話の淵源は、古代祭祀における、成人する際の通過儀礼の残滓では
ないか、とか何とか）
>この意識の変化と、ルネサンスを生ぜしめるところの感情との関聯
http://www.boisestate.edu/courses/hy309/docs/burckhardt/3-2.html
>彼の”描かれた廃墟”とその”行為”は二重であるわけ。
「行為」というのは、廃墟を描く行為ね。１）西欧人が、伝統的に（想像的
な）古代の廃墟を描いて来た、２）ナチス・ドイツは帝政ローマとの連続性
を見ようが為に、新古典主義的様式の建造物を建てた、これらを前提に
考えると、キーファーがナチスの建造物の廃墟（多くは戦後取り壊され、
存在しない。彼は想像的にその廃墟を描いている）を描く行為は、歴史
的な”写し”とみることができる。
>ローマの廃墟への関心というのは、中世を通じてあったらしい。
そういえば、中世の騎士物語にも、（古代の？）修道院や教会の廃墟が
登場する。ガラハドかなんかは、そこで聖槍を見つけたんじゃなかったっ
け？ （余談ながら、中世の騎士物語の内に、明らかにウパニシャッドと
共通する主題・モティーフを認めた、J. ウェストンは、中世ロマンスが、オ
リエント発生の祭祀に起源を求めることを明らかにしたが（今日、異論も
多いらしい）、彼女はまた、騎士が一夜を明かす廃墟の寺院にも言及し
ている。それによると、騎士が廃墟の寺院を見つけ、そこに一泊するとい
う話の淵源は、古代祭祀における、成人する際の通過儀礼の残滓では
ないか、とか何とか）
>この意識の変化と、ルネサンスを生ぜしめるところの感情との関聯
http://www.boisestate.edu/courses/hy309/docs/burckhardt/3-2.html
>彼の”描かれた廃墟”とその”行為”は二重であるわけ。
「行為」というのは、廃墟を描く行為ね。１）西欧人が、伝統的に（想像的
な）古代の廃墟を描いて来た、２）ナチス・ドイツは帝政ローマとの連続性
を見ようが為に、新古典主義的様式の建造物を建てた、これらを前提に
考えると、キーファーがナチスの建造物の廃墟（多くは戦後取り壊され、
存在しない。彼は想像的にその廃墟を描いている）を描く行為は、歴史
的な”写し”とみることができる。
147 ：goatsong：01/12/03 14:53
>>130
苔むした古寺の美ってやつも厳密には廃墟美の一種。
ドビュッシーのピアノ曲「映像・第二集」に「そして、月は廃寺に落ちる」と
いう曲があるんだけど、ここの「廃寺」は、中国の仏教寺院を指すらしい。
何でも、このタイトルは彼の友人の中国学者が付けたらしい。
>>140,>>143
造形の問題は措いとくとして、（制作上の）概念においては、その行為の
写し・繰り返しそのものに意味があると思うので、あまり、主観的な立場
（ナチスを肯定するか、否定するか）は関係ないと思う。あくまで私見だけ
ど。そういえば、最近のキーファーに関する記事にも、ナチズムや毛沢
東主義に対して、彼は好意的感情をも、否定的感情をも、（彼の作品の
内には）込めていない、とあったなぁ。
苔むした古寺の美ってやつも厳密には廃墟美の一種。
ドビュッシーのピアノ曲「映像・第二集」に「そして、月は廃寺に落ちる」と
いう曲があるんだけど、ここの「廃寺」は、中国の仏教寺院を指すらしい。
何でも、このタイトルは彼の友人の中国学者が付けたらしい。
>>140,>>143
造形の問題は措いとくとして、（制作上の）概念においては、その行為の
写し・繰り返しそのものに意味があると思うので、あまり、主観的な立場
（ナチスを肯定するか、否定するか）は関係ないと思う。あくまで私見だけ
ど。そういえば、最近のキーファーに関する記事にも、ナチズムや毛沢
東主義に対して、彼は好意的感情をも、否定的感情をも、（彼の作品の
内には）込めていない、とあったなぁ。
ただ、今の世の中で「ナチズム」や「毛沢東」に対して中立的な立場を通すっていっても、
結局は肯定してるととられても仕方ないんじゃないかな。ハーケみたいにはっきり否定しないと。
結局は肯定してるととられても仕方ないんじゃないかな。ハーケみたいにはっきり否定しないと。
149 ： iL i iLLLL：01/12/04 03:01
142はちょっと変。どうでもいいことなのですが。ポスト歴史主義的な『アトラス』を描いたリヒター人気と
歴史主義的なキーファーの最近の気が抜けたような状態を眺めてみるとっていうことでした。
ただの写しであるかは資料も知識もないので私には判断できないかな。
それと>>148の今の世の中というのはあまり関係ないというかどうでもいいのでは？
関係ないというならこの問いかけ自体変な気もしますが、観る側が作品だけをみるか
どうかを選択することできるわけですし。
あと、ドビュッシーの音楽エッセイみたいのはなかなかおもしろい。
歴史主義的なキーファーの最近の気が抜けたような状態を眺めてみるとっていうことでした。
ただの写しであるかは資料も知識もないので私には判断できないかな。
それと>>148の今の世の中というのはあまり関係ないというかどうでもいいのでは？
関係ないというならこの問いかけ自体変な気もしますが、観る側が作品だけをみるか
どうかを選択することできるわけですし。
あと、ドビュッシーの音楽エッセイみたいのはなかなかおもしろい。
150 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/04 17:10
面白くなってきたね
151 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/04 23:59
ベスト・オブ・廃虚はラピュタです。
これだけは譲りません。
これだけは譲りません。
152 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/05 00:05
小さい写真をモザイク状に沢山使って一つの大きい画像
にしてあるものの名称はなんて言いましたっけ？
にしてあるものの名称はなんて言いましたっけ？
153 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/06 10:13
age
154 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/31 01:16
廃墟といえばフリードリヒの修道院の絵が浮かぶ。
155 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/31 01:45
>廃墟といえばフリードリヒの修道院の絵が浮かぶ。
全然浮かばない。頭がずれている。スポンジなのではないか。
現代日本で生きているのであれば磯崎、川俣あたりが直接的な問題を提起している。
全然浮かばない。頭がずれている。スポンジなのではないか。
現代日本で生きているのであれば磯崎、川俣あたりが直接的な問題を提起している。
156 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/31 07:11
>>155
どういう問題提起？
どういう問題提起？
157 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/31 08:29
漏れもフリードリヒ頭に浮かぶな，まず。
17世紀の古典派にも腐るほどあるが。
＞磯崎、川俣
そりは，なんちゃって廃墟と思われ。
17世紀の古典派にも腐るほどあるが。
＞磯崎、川俣
そりは，なんちゃって廃墟と思われ。
158 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/31 14:46
>>155はDQN。
159 ：ばってん：01/12/31 16:11
炭坑地のビルなんて１見どこが機能的かわからない位
外見が特異な構造物で、それ故に廃墟になると
美しさもひときわ！
外見が特異な構造物で、それ故に廃墟になると
美しさもひときわ！
160 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/01 15:57
ラピュタもカリオストロもいい。
現実ならフォロ・ロマーノがベスト・オブ・廃虚っす。
現実ならフォロ・ロマーノがベスト・オブ・廃虚っす。
161 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/01 20:40
よく晴れた日曜午後の丸ノ内オフィス街
若しくは、早朝の渋谷センター街
若しくは、早朝の渋谷センター街
162 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/02 01:51
155は坊主君かな？
163 ：ジャメエカ：02/01/07 02:25
廃墟の魅力は、一言で語ると、昔は美人だったろうなーと想像できるマダムの魅力に似てる。
164 ：脳味噌スポンジさん ◆WBC/ofSE ：02/01/10 03:30
ﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝ中に偶然見つけた、H.C. Berannって人の作品｡
http://www.itp.phys.ethz.ch/staff/troyer/berann/drawings/index.html
廃墟趣味っぽい｡
有名な人なのかな？
無知なんでわかんないや｡
http://www.itp.phys.ethz.ch/staff/troyer/berann/drawings/index.html
廃墟趣味っぽい｡
有名な人なのかな？
無知なんでわかんないや｡
165 ：脳味噌スポンジさん ◆WBC/ofSE ：02/01/23 01:50
このｽﾚが廃墟と化してる……｡
そして俺はｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ(ﾜﾗ
そして俺はｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ(ﾜﾗ
166 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/23 00:25
～～ ～～ 雲 ～～
～～～～～～～～～～～～～
～山～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～家～～～～
～～～舟～～～～～～～～～～川～
～～～～
～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～溺れている人～～
～～ ～～
～～～～～～～～～～～～～サメ
～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～
～山～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～家～～～～
～～～舟～～～～～～～～～～川～
～～～～
～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～溺れている人～～
～～ ～～
～～～～～～～～～～～～～サメ
～～～～～～～～～～～～～～～～
167 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/24 00:14
>>76
俺はひとけの全く無いような無名の廃墟にしか惹かれない、
案内板が有ったり、メディアで頻繁に紹介されている様な
ところにはなんの魅力も感じない。だからローマ時代の遺跡よりも、
郊外のラブホテルの廃墟のほうがずっと惹かれる。
俺はひとけの全く無いような無名の廃墟にしか惹かれない、
案内板が有ったり、メディアで頻繁に紹介されている様な
ところにはなんの魅力も感じない。だからローマ時代の遺跡よりも、
郊外のラブホテルの廃墟のほうがずっと惹かれる。
168 ：goatsong：02/02/26 23:46
>>4の「廃墟主義」って「廃墟趣味」の聞き間違いじゃないか、と思ってたんだけど、
最近読んだ本に「廃墟主義」という言葉が出てきた。信頼に値する人が書いている
ことなので、やはり西欧語にはあるんだろう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ruinism&lr=
最近読んだ本に「廃墟主義」という言葉が出てきた。信頼に値する人が書いている
ことなので、やはり西欧語にはあるんだろう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ruinism&lr=
169 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/26 23:48
170 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/26 23:55
＞１６７
同感。
ローマの遺跡とかってワザと廃虚にしているっていうか、創られた廃虚って気がする。
同感。
ローマの遺跡とかってワザと廃虚にしているっていうか、創られた廃虚って気がする。
171 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 00:08
これからもどんどん嗤わせてくださいね♥ か（ｗ
174 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 00:22
175 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 00:29
176 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 01:48
>>175
迷文の添削が無くなり、自由な発想を楽しんでるよ。
お願いだから、もう来ないでね。つまんない文章添削
押し付けがましい迷文より、自由な発想を楽しみたいから。
だから、もう来ないで。お、ね、が、い。
迷文の添削が無くなり、自由な発想を楽しんでるよ。
お願いだから、もう来ないでね。つまんない文章添削
押し付けがましい迷文より、自由な発想を楽しみたいから。
だから、もう来ないで。お、ね、が、い。
177 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 01:53
178 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 02:19
179 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/28 01:19
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでするっす！
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでするっす！
180 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/06 00:04
嗤わせてどんどんくれるGSさんって、これだけ低レベルのボケかますところなど
言われているほど悪い人ではないみたい。結構楽しい人かもね。
言われているほど悪い人ではないみたい。結構楽しい人かもね。
181 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/07 07:43
いろんな板で
これからも嗤わせてどんどんくださいね
と書き込んで、どんな反応が返ってくるかテストしてみます。
GSさんも美術鑑賞板だけの評価・反応じゃ不満でしょうから。(w
これからも嗤わせてどんどんくださいね
と書き込んで、どんな反応が返ってくるかテストしてみます。
GSさんも美術鑑賞板だけの評価・反応じゃ不満でしょうから。(w
182 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/07 23:16
183 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/07 23:21
184 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/14 02:00
ＧＳの「これからも嗤わせてどんどんくださいね」
には久々に心の底から笑わせていただいた。いいねえ。たぐい稀なＧＳの言語
感覚、ユーモアのセンスはものすごいものがある。これだけのネタを狭い美術
鑑賞板だけに埋めておくのはもったいない。
ガイシュツ、スクツ、逝ってよし、オマエモナー
といった既に死語に近くなった２ちゃん語にかわって、このＧＳ謹製の
「これからも笑わせてどんどんくれよ」
を美術鑑賞板から２ちゃん全体にメジャーデビューさせよう。適用範囲も上記
２ちゃん語に全く負けないほど広い。どんなレスの後でもこれは書き込める。
何より優れている点は上記２ちゃん語は誰のオリジナルか不明だが、これはち
ゃんと稀代の才媛ＧＳ謹製ということが判明している。これが２ちゃん中に広
まれば、ＧＳもめでたく２ちゃんに不朽不滅の名を残すことになる。そこまで
いけばＧＳも本望だろう。そしてそれこそ我々ＧＳをこよなく愛する者たちの
使命でもある。私は早速、活動を開始することにした。美術鑑賞板・美術研究
板の至宝ＧＳのために。
には久々に心の底から笑わせていただいた。いいねえ。たぐい稀なＧＳの言語
感覚、ユーモアのセンスはものすごいものがある。これだけのネタを狭い美術
鑑賞板だけに埋めておくのはもったいない。
ガイシュツ、スクツ、逝ってよし、オマエモナー
といった既に死語に近くなった２ちゃん語にかわって、このＧＳ謹製の
「これからも笑わせてどんどんくれよ」
を美術鑑賞板から２ちゃん全体にメジャーデビューさせよう。適用範囲も上記
２ちゃん語に全く負けないほど広い。どんなレスの後でもこれは書き込める。
何より優れている点は上記２ちゃん語は誰のオリジナルか不明だが、これはち
ゃんと稀代の才媛ＧＳ謹製ということが判明している。これが２ちゃん中に広
まれば、ＧＳもめでたく２ちゃんに不朽不滅の名を残すことになる。そこまで
いけばＧＳも本望だろう。そしてそれこそ我々ＧＳをこよなく愛する者たちの
使命でもある。私は早速、活動を開始することにした。美術鑑賞板・美術研究
板の至宝ＧＳのために。
185 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/04/06 01:16
保存スレ。
186 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/04/27 20:19
以前どこかで聞いた気がするんだけど、
タルコフスキーの「ノスタルジア」のラストシーンは
フリードリヒの絵画が元になっているというのは本当？
探してみて、これかなと思ったのは
「Cloister Cemetery in The Snow」
でも確信がない。
ここに知ってる人いるかなと思って。。。すれ違いだったらごめんね。
タルコフスキーの「ノスタルジア」のラストシーンは
フリードリヒの絵画が元になっているというのは本当？
探してみて、これかなと思ったのは
「Cloister Cemetery in The Snow」
でも確信がない。
ここに知ってる人いるかなと思って。。。すれ違いだったらごめんね。
187 ：186：02/04/27 20:24
あ、URL忘れてた。↓この絵がそうなのかな？
http://www.geocities.com/Paris/Arc/5340/cemetery.htm
http://www.geocities.com/Paris/Arc/5340/cemetery.htm
188 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/04/30 22:18
age
189 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/05/01 00:10
190 ：186：02/05/01 01:17
そうなんだ～、残念。
わざわざアリガト。>>189
わざわざアリガト。>>189
191 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/05/01 02:14
そうですねー
192 ：愚劣庵：02/05/01 13:35
当人的には廃墟というよりも廃園という方が好みである。
広島の原爆後の廃墟の写真を見て、まあそれは凄まじい
都市の破壊の写真であったが、あれには正直美しいとは
思わなかった。同時代に現場に立てばその破壊の凄まじさ
にガタガタ震えるであろうと思われた。
廃墟の美しさという時、恐らくはそこを流れた時間の残した
跡形の事を言うのではあるまいか。
例えば崩れ落ちた物に時間が残したコケだのがかもすものの
哀れとでも言えばよいのか・・・。
広島の原爆後の廃墟の写真を見て、まあそれは凄まじい
都市の破壊の写真であったが、あれには正直美しいとは
思わなかった。同時代に現場に立てばその破壊の凄まじさ
にガタガタ震えるであろうと思われた。
廃墟の美しさという時、恐らくはそこを流れた時間の残した
跡形の事を言うのではあるまいか。
例えば崩れ落ちた物に時間が残したコケだのがかもすものの
哀れとでも言えばよいのか・・・。
193 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/05/01 18:00
廃墟の美なんてジンメルが100年前に分析してるよ。
194 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/05/01 20:12
>>193
どんな風に分析してんの？
どんな風に分析してんの？
195 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/05/01 20:16
自然が芸術を素材として自然美を現出させたという事。
自然美と芸術美の関係は普通芸術が自然を素材として美を現出させるのに対し、
廃墟の美はさらに自然が芸術美を自然美の素材としていると。
自然美と芸術美の関係は普通芸術が自然を素材として美を現出させるのに対し、
廃墟の美はさらに自然が芸術美を自然美の素材としていると。
196 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/05/01 20:23
なーんだ
ワイルドと同じじゃん
ワイルドと同じじゃん
197 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/05/01 20:50
ワイルドって誰？
198 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/06/02 06:00
そもそもカントっぽい
199 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/06/22 01:42
今は亡きトレヴィルにて「幽霊城」という写真集がありました。
自分も友人宅にて一度見ただけなのだが、それはもう美しかった。
なんてーかホントに王とか騎士の幽霊がいそうな空気感。
復刊ドットコムにて復刊投票してますので、興味のある方は投票おながいします。
自分も友人宅にて一度見ただけなのだが、それはもう美しかった。
なんてーかホントに王とか騎士の幽霊がいそうな空気感。
復刊ドットコムにて復刊投票してますので、興味のある方は投票おながいします。
今だ！200ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
201 ：禁鳥：02/07/09 18:15
びっくりしました。
何かがといえば恥ずかしながら
スレを立てながらすっかり忘れていて、
さっき「廃墟」で検索してたらこのスレが出た。
なんでも世は「廃墟ブーム」らしいですね。
美しさに惹かれるのか癒しなのか
肝試し感覚なのか、難しいですね。
僕にとっては廃墟は美しいものでありつつも
ある種癒しであると思いますが。
皆さんはどうでしょうか。
何かがといえば恥ずかしながら
スレを立てながらすっかり忘れていて、
さっき「廃墟」で検索してたらこのスレが出た。
なんでも世は「廃墟ブーム」らしいですね。
美しさに惹かれるのか癒しなのか
肝試し感覚なのか、難しいですね。
僕にとっては廃墟は美しいものでありつつも
ある種癒しであると思いますが。
皆さんはどうでしょうか。
202 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/07/11 14:14
廃虚～さ～ん、「ハーイ」
酸き好き隙空き、数寄好き、愛してる。
酸き好き隙空き、数寄好き、愛してる。
203 ： ：02/07/17 00:53
みんな廃墟だよ
204 ： ：02/07/22 23:08
廃墟もっと頑張れ
205 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/07/22 23:22
そーえば あの廃墟ＨＰのNo18 こえ～YO
コエーけど興味深深
でも不法侵入は如何なものかとおもいつつ・・・・
コエーけど興味深深
でも不法侵入は如何なものかとおもいつつ・・・・
206 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/01 11:51
夏休みだから廃墟に行きたい
207 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/01 16:13
廃墟は不良の溜まり場になってる所があるから気つけてね
208 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/06 00:05
廃墟いいね～
人類が滅亡して１００年ぐらい経過した地球を
ひとめ見れたら素晴らしいだろうな。
(そりゃムリなハナシだが)
人類が滅亡して１００年ぐらい経過した地球を
ひとめ見れたら素晴らしいだろうな。
(そりゃムリなハナシだが)
209 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/06 00:18
廃墟は危ないから気をつけよう。
俺は床を踏み抜いたことがあるよ....
俺は床を踏み抜いたことがあるよ....
210 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/06 02:32
東京近郊の廃墟情報キボウ
211 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/06 03:43
遊園地に廃墟イベントがある。もうダメポ。
http://www.tokyo-dome.co.jp/park/event/obake.htm
http://www.tokyo-dome.co.jp/park/event/obake.htm
212 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/06 11:45
お化け屋敷は嫌い。恐いもん
213 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/08 20:52
廃墟で寝たくねえなあ
214 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/08 21:14
>213
虫に差されそうだ
虫に差されそうだ
215 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/08 21:44
>>213
浮浪者が住んでいる事がある。
浮浪者が住んでいる事がある。
216 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/09 02:47
軍艦島に住みたい。
どうすればいいでしょうか？
どうすればいいでしょうか？
217 ： ：02/08/11 00:30
>>216
強引に住みついてしまえばいいのだと思います。
強引に住みついてしまえばいいのだと思います。
218 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/11 00:36
バブルの時代には都心にも優良廃墟物件が多数あったよ。
219 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/12 02:16
そういえば新宿区のあの高層マンションってどうなったのかな。
220 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/21 00:45
オイ、このスレ死んだのか？
221 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/08/31 04:57
>>茨城の涸沼の名前が出ていたので、驚いた。
涸沼某所は、むかし建築家が、農きょ＊から設計依頼を受けて
テーマパークを進めていた。しかしバブル崩壊後、計画は頓挫。
農きょ＊の責任者は、自らの生命保険金で、放漫経営、無謀な計画を
埋め合わせるべく命を絶った。
今、そこの近くでこんなことになってるなんて・・・。
その敷地に行ったことあるけど、視界の中央に東海第二原発が見えて
何か、絶望的な気分になった。１０年ぐらい前のこと。
今のがもっと、世の中暗いな。
涸沼某所は、むかし建築家が、農きょ＊から設計依頼を受けて
テーマパークを進めていた。しかしバブル崩壊後、計画は頓挫。
農きょ＊の責任者は、自らの生命保険金で、放漫経営、無謀な計画を
埋め合わせるべく命を絶った。
今、そこの近くでこんなことになってるなんて・・・。
その敷地に行ったことあるけど、視界の中央に東海第二原発が見えて
何か、絶望的な気分になった。１０年ぐらい前のこと。
今のがもっと、世の中暗いな。
224 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/02 03:38
八王子にあるっていう病院跡って誰か知りません？
もう撤去されちゃったのかな。。。
もう撤去されちゃったのかな。。。
廃墟ではないが、イタリアのボマルツォ庭園よかったよ。
モンサンミッシェルは、ぴかチューとか売ってたのが、廃墟気分を壊したなー。
ヨーロッパには、廃城が、いっぱいあるね。
グランストンベリーに、行ってみたいなー。
しかし何といっても、日本の病院の廃墟が、一番怖い。
モンサンミッシェルは、ぴかチューとか売ってたのが、廃墟気分を壊したなー。
ヨーロッパには、廃城が、いっぱいあるね。
グランストンベリーに、行ってみたいなー。
しかし何といっても、日本の病院の廃墟が、一番怖い。
誰か～
227 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/12 02:57
ここにいますが、
何でしょうか？
何でしょうか？
228 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/20 20:07
東北大のめいぜん寮は廃墟みたいだった。学生は子敷みたいだった。
いまどーなんてんのだろうか。
いまどーなんてんのだろうか。
229 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/21 12:08
廃墟が好きなら、そこ住めば？
あんなもの、芸術とはなんの関係もないね！
あんなもの、芸術とはなんの関係もないね！
230 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/21 23:10
美しくはないが壮大で笑える廃墟はいかが？
ttp://www16.tok2.com/home/tanken/haikyo.html
ttp://www16.tok2.com/home/tanken/haikyo.html
231 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/22 08:04
>230
うわ～、住みてえ！こういう廃墟に！！
うわ～、住みてえ！こういう廃墟に！！
232 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/29 21:30
廃墟は芸術、これは残念ながら認めざるを得ない。
理由はいわない。
理由はいわない。
233 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/30 00:21
>>230
人の生活の残滓がない建物はツマラン。
人の生活の残滓がない建物はツマラン。
234 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/30 04:51
しってる
235 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/07 21:13
秋も深まりを見せ始めた今日この頃、
廃墟に行きたいですね。
廃墟に行きたいですね。
236 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/10 22:11
お久しぶりです。
私（童子）、もともと少食ではあるんですけど、最近では、ますます、食が細く
なりつつあります。昼食をご一緒させて頂いてます方々は、菜食の方ばかり
なんですが、サラダ一皿を、四人で分けるくらいに、なってます。
でもね… どうしてだか、だんだん太りだしてるんですよ！見た目も丸くなって
ますし、体重も増えてます。う～ん？やっぱり「氣功」をやっておりますもので、
「氣ぶとり」しちゃってるんですかねぇ…
私（童子）、もともと少食ではあるんですけど、最近では、ますます、食が細く
なりつつあります。昼食をご一緒させて頂いてます方々は、菜食の方ばかり
なんですが、サラダ一皿を、四人で分けるくらいに、なってます。
でもね… どうしてだか、だんだん太りだしてるんですよ！見た目も丸くなって
ますし、体重も増えてます。う～ん？やっぱり「氣功」をやっておりますもので、
「氣ぶとり」しちゃってるんですかねぇ…
237 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/14 01:32
>>236
廃墟へは行ってみた？
廃墟へは行ってみた？
>>237
ハイ今日いってきました
ハイ今日いってきました
239 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/22 18:53
来週廃墟に行きます。
美を堪能してきます。
美を堪能してきます。
240 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/22 19:11
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241 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/22 23:37
>>224
あー、それ俺も気になってる。八王子市民なもんで。
相武病院って今でもなくない？移転してその移転前の建物が廃墟になってたのかな。
それならちゃんと金あるわけだから撤去もしちゃってるのかなと思ったのだが。
あー、それ俺も気になってる。八王子市民なもんで。
相武病院って今でもなくない？移転してその移転前の建物が廃墟になってたのかな。
それならちゃんと金あるわけだから撤去もしちゃってるのかなと思ったのだが。
242 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/12/01 17:35
ローカルネタですみませんが
今日から長崎県西彼杵郡長与町嬉里郷で「軍艦島ミニ写真展」を開催しています。
閉山前から現在までの軍艦島の写真を１００点以上展示しています。
関連資料も多数展示しており、自由に閲覧できます。
ドキュメンタリービデオの上映もしています。
入場無料ですので、よろしかったら見に来てください。
場所：長崎県西彼杵郡長与町嬉里郷 下田ビル２F（自転車屋さんがあるビルです）
http://doutoku.cool.ne.jp/terakoya/images/map.gif
期間：１２月１日～８日
時間：１０時～１７時
今日から長崎県西彼杵郡長与町嬉里郷で「軍艦島ミニ写真展」を開催しています。
閉山前から現在までの軍艦島の写真を１００点以上展示しています。
関連資料も多数展示しており、自由に閲覧できます。
ドキュメンタリービデオの上映もしています。
入場無料ですので、よろしかったら見に来てください。
場所：長崎県西彼杵郡長与町嬉里郷 下田ビル２F（自転車屋さんがあるビルです）
http://doutoku.cool.ne.jp/terakoya/images/map.gif
期間：１２月１日～８日
時間：１０時～１７時
243 ：おおきなお世話：02/12/12 18:38
相互リンクおながいします。
廃墟の美しさたるや 【美術鑑賞板】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1000559953/l50
廃墟崇拝 －近代施設の死骸－ 【定期OFF板】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1038314373/l50
突発!!!!夜中に幽霊をぶちのめすＯＦＦ 【突発OFF板】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1037148884/l50
廃村・廃墟好きの人いませんか？ 【登山・キャンプ・アウトドア板】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1009086330/l50
栄枯盛衰～廃虚、廃村を巡る～ 【国内旅行板】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/997120323/l50
廃墟好きな人って 【趣味一般板】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/981049187/l50
廃墟マニアが集うスレ【オカルト板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035882336/
廃墟･廃線跡での撮影 【カメラ板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/998579755/l50
廃墟の美しさたるや 【美術鑑賞板】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1000559953/l50
廃墟崇拝 －近代施設の死骸－ 【定期OFF板】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1038314373/l50
突発!!!!夜中に幽霊をぶちのめすＯＦＦ 【突発OFF板】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1037148884/l50
廃村・廃墟好きの人いませんか？ 【登山・キャンプ・アウトドア板】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1009086330/l50
栄枯盛衰～廃虚、廃村を巡る～ 【国内旅行板】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/997120323/l50
廃墟好きな人って 【趣味一般板】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/981049187/l50
廃墟マニアが集うスレ【オカルト板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035882336/
廃墟･廃線跡での撮影 【カメラ板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/998579755/l50
244 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/12/16 19:39
245 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/12/22 19:38
巨大建造物が建ち並ぶピョンヤン市は廃墟のようだ
246 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/12/22 19:44
>>245
だって廃墟だもん。
だって廃墟だもん。
247 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/12/23 23:11
小曲園最高でした。
（＾＾）
（＾＾）
250 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/05 04:15
相互リンクおながいします。
廃墟の美しさたるや 【美術鑑賞板】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1000559953/l50
廃墟めぐり -破壊の美学- 【定期OFF板】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043209320/l50
廃村・廃墟好きの人いませんか？ 【登山・キャンプ・アウトドア板】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1009086330/l50
廃墟･廃線跡での撮影【カメラ板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/998579755/l50
廃墟好きな人って 【趣味一般】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/981049187/l50
廃墟マニアが集うスレ ■■３物件目 【オカルト】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1043819632/l50
廃墟･廃線跡での撮影 【カメラ板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/998579755/l50
廃墟の美しさたるや 【美術鑑賞板】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1000559953/l50
廃墟めぐり -破壊の美学- 【定期OFF板】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043209320/l50
廃村・廃墟好きの人いませんか？ 【登山・キャンプ・アウトドア板】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1009086330/l50
廃墟･廃線跡での撮影【カメラ板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/998579755/l50
廃墟好きな人って 【趣味一般】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/981049187/l50
廃墟マニアが集うスレ ■■３物件目 【オカルト】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1043819632/l50
廃墟･廃線跡での撮影 【カメラ板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/998579755/l50
251 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/09 22:03
廃墟いいんだが
モノクロで撮ると誰でもそれなりの雰囲気でちまう罠。
モノクロで撮ると誰でもそれなりの雰囲気でちまう罠。
（＾＾）
253 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/30 23:16
廃墟大好き！！！ラブホは、かなり面白かった。
レストランのガラス割って入ったら、通報されたみたいで、ソファー運びながらＢダシュした（＠ｗ＠）
レストランのガラス割って入ったら、通報されたみたいで、ソファー運びながらＢダシュした（＠ｗ＠）
254 ：せつない：03/03/31 00:10
ところでみなさん、廃墟じゃないですが、
原宿の同潤会アパがいよいよ今春ぶっ壊し、 とゆ事らしんですが、
いよいよ三月も終わり、テナントもほとんど移動した様子。
いつ、何日に始まるんでしょうか?気になってたまりません。
カメラに収めときたいです。あと、壊す前に一般公開とか無いんですかね?
誰か詳細知ってる方います?
原宿の同潤会アパがいよいよ今春ぶっ壊し、 とゆ事らしんですが、
いよいよ三月も終わり、テナントもほとんど移動した様子。
いつ、何日に始まるんでしょうか?気になってたまりません。
カメラに収めときたいです。あと、壊す前に一般公開とか無いんですかね?
誰か詳細知ってる方います?
255 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/31 02:09
しらね～！！？
256 ：せつない：03/04/01 04:06
おれは東京人に聞いてんだよ
257 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/03 08:59
一般公募ないんじゃい？
258 ：せつない：03/04/04 08:13
え?
259 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/14 14:51
破壊的なものに美しさを見るってなんか恐ろしいものを感じる？？？
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
262 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/24 21:03
就活がうまくいきません。
廃墟に行きたいです。
廃墟に行きたいです。
263 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/25 03:00
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
265 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/02 09:36
廃虚。物悲しいね。そういう感傷に浸るのが好きな人が居れば美術としてもなりつつんだろうな。
266 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/23 18:16
m（＾＾）m
あぼーん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
269 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/13 10:52
廃墟ロマネスク（￥4,700、6月18日発売）
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/030618hai2.html
virtual trip 廃墟 ＤＶＤ ～九州・中国～（￥3,800、同じく6月18日発売）
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/030618haik.html
あと、参考までに
廃墟巡礼（\3,800、小林伸一郎ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽDVD）
http://kadokawa-daiei.com/haikyo/
廃墟遭遇“壁紙”作品集(小林伸一郎)
http://www.synforest.co.jp/shop/index.php?mode=item&number=SW-009
http://www.synforest.co.jp/shop/index.php?mode=item&number=SW-010
自主制作・軍艦島ＤＶＤ（\2,000）
http://www.gunkanjima.ne2.jp/
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/030618hai2.html
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自主制作・軍艦島ＤＶＤ（\2,000）
http://www.gunkanjima.ne2.jp/
270 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/13 23:24
かけるかな
あぼーん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
273 ：なまえをいれてください：03/07/17 17:53
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
274 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/14 21:24
小曲園に行ってきました。
小便が、とめどなく溢れました。
感動のあまり。
小便が、とめどなく溢れました。
感動のあまり。
あぼーん
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
277 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/10 19:56
age
278 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/10 20:56
ハッキリ言って犯罪者
279 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/12 09:38
j
280 ：俺様サムライ：03/12/14 23:15
廃墟行きたい。
281 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/16 10:07
>>242
プッ・・・
プッ・・・
282 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/21 05:19
あー軍艦巻き食いてー
283 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/21 08:24
100円すし屋で食え
284 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/05 18:42
映画「大いなる遺産」に美しい廃墟が背景としていろいろ出てきます。
興味がありましたら見てみるのも面白いと思います。
ちなみに、新しいほうです。グウィネス・パルトロウとイーサン・ホーク主演のほうです。
興味がありましたら見てみるのも面白いと思います。
ちなみに、新しいほうです。グウィネス・パルトロウとイーサン・ホーク主演のほうです。
285 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/23 02:45
捕手
286 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 23:35
保守( ゜Д゜)ｙ ─┛~~
287 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 00:22
ホッシュ（´ー｀）y━~~~
￣|＿|○
289 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/06 01:42
>>230
挫折したせつなさが美しい
挫折したせつなさが美しい
290 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/13 01:26
【オカルト】 街の探検 廃墟マニアの部屋 Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066111370/l50
【オカルト】 街の探検 廃墟マニアの部屋 Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087056953/l50
【オカルト】 【叡山】京都府の廃墟・心霊スポット2【戻橋】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079350982/l50
【定期OFF】 【全国遠征】 廃墟めぐりOFF 11 【４年目】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079993643/l50
【定期OFF】 【全国遠征】 心霊廃墟めぐりOFF 1 【心スポ】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079411912/l50
【定期OFF】 【戦争遺跡】日本軍地下壕陣地御案内【元祖廃墟】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1084444864/l50
【メンヘルサロン】 僕の廃墟
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072452492/l50
【サバゲー】 !!ﾓﾘｱｶﾞﾚ! 廃墟でｻﾊﾞｹﾞ!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038200508/l50
【登山キャンプ】 廃村・廃墟好きの人いませんか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1009086330/l50
【美術鑑賞】 廃墟の美しさたるや
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1000559953/l50
【コスプレ】 【廃墟とか教室とか、変化のある撮影会は？】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1055950685/l50
【デジカメ】 【廃墟】廃れゆく風景見せて ２物件目【廃車】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082219861/l50
【イベント企画】 廃墟に隠されたキャップパスを見つけるまであげ続けるスレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1045916081/l50
【趣味一般】 【そびえ立つ】廃墟好きが集まるスレ【抜け殻】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077673775/l50
【男性禁制ニュース+】 【生き物】うさぎ好きと廃墟好きが集まる「うさぎ島」（・×・）
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1086986953/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066111370/l50
【オカルト】 街の探検 廃墟マニアの部屋 Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087056953/l50
【オカルト】 【叡山】京都府の廃墟・心霊スポット2【戻橋】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079350982/l50
【定期OFF】 【全国遠征】 廃墟めぐりOFF 11 【４年目】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079993643/l50
【定期OFF】 【全国遠征】 心霊廃墟めぐりOFF 1 【心スポ】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079411912/l50
【定期OFF】 【戦争遺跡】日本軍地下壕陣地御案内【元祖廃墟】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1084444864/l50
【メンヘルサロン】 僕の廃墟
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072452492/l50
【サバゲー】 !!ﾓﾘｱｶﾞﾚ! 廃墟でｻﾊﾞｹﾞ!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038200508/l50
【登山キャンプ】 廃村・廃墟好きの人いませんか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1009086330/l50
【美術鑑賞】 廃墟の美しさたるや
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1000559953/l50
【コスプレ】 【廃墟とか教室とか、変化のある撮影会は？】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1055950685/l50
【デジカメ】 【廃墟】廃れゆく風景見せて ２物件目【廃車】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082219861/l50
【イベント企画】 廃墟に隠されたキャップパスを見つけるまであげ続けるスレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1045916081/l50
【趣味一般】 【そびえ立つ】廃墟好きが集まるスレ【抜け殻】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077673775/l50
【男性禁制ニュース+】 【生き物】うさぎ好きと廃墟好きが集まる「うさぎ島」（・×・）
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1086986953/l50
291 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/15 14:51
ﾑｰﾗﾝかわいそう
292 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/07 19:39
四谷で廃墟メインの写真展やってるらしいけど・・・
いった人いる？
いった人いる？
293 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/14 02:45:29
廃墟系のHPもいっぱいあるんだね。
294 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/14 07:18:24
私はいくつか不動産を所有していますが
先日そのひとつに行ったところ大学生３人が勝手に人の
家に入っていたばかりか、酒を持ち込み飲んでいました。
通報しました。連行されたときのうなだれた表情がなんとも
いえなかった。
先日そのひとつに行ったところ大学生３人が勝手に人の
家に入っていたばかりか、酒を持ち込み飲んでいました。
通報しました。連行されたときのうなだれた表情がなんとも
いえなかった。
295 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/14 18:51:18
廃墟となった板で我一人もの想う。。。
296 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/21 23:41:44
297 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/26 12:29:24
hoshu
298 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/26 14:42:28
>>1廃墟に美しさを感じる君の心が1番素晴らしい。
299 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 16:28:50
h
300 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 20:59:25
301 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:03:42
302 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:05:06
>>301 それは君のことだ君の恐ろしさに比べたら………
僕は紙くず 程度だ。ｗ
僕は紙くず 程度だ。ｗ
303 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:08:48
>>302 君が紙くず なら僕は埃？なにも出来ないじゃん、くしゃみ位かな？
304 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:10:45
>>303僕はコガイなのさーどれが良いだろうねえ？
305 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:13:50
>>300なかなかのもんだね。
306 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:14:36
>>304お前はコガイのままでいろ！
307 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:17:27
>>305いや、こわいっすよあなた何も知らないね。
308 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:23:44
廃人はどう？
309 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:29:36
廃人を描きたい!!廃墟に行けばいるかしら？ここで募集したらどうでしょう？
310 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:40:31
昔よく描いてたよ。
僕が廃人にしたのさ。
僕が廃人にしたのさ。
311 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:49:13
>>310いやあ、私が廃人にしたんですよ！うふっ
312 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:50:48
>>311 勘違いする奴らのことでしょう？
313 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:52:33
>>310、311わたくしの手柄を取るなんて！お主は誰であるか？
314 ：310：04/11/05 21:54:16
ナマズだ！！！
315 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 22:24:40
ナマズは廃魚、ふっ
316 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/20 18:24:15
廃墟が好きならこのアルバムも気に入ると思う↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HYBS/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HYBS/
317 ：なもなも：04/12/25 01:21:23
来年1月にアップリンクで「エロス+廃墟」っていうのが上映されるの知ってますか。この監督さんの「廃墟ロマネスク」っていうの見たんだけど、めちゃいいよ。私すっごい楽しみなんだ。見なきゃそんだよ。
318 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/05 13:55:25
319 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/11 19:13:38
現在、京浜急行黄金町駅周辺、京急ガード下に広がる「ちょんの間」売春街が
神奈川県警や周辺住民の警備強化により、廃墟となりつつあります。
周辺には伊勢佐木町、「横濱カレーミュージアム」、
探偵濱マイクシリーズでおなじみの映画館「横浜日劇」、
野毛山動物園などの観光スポットも多く、ＪＲ桜木町駅からも徒歩圏内です。
詳細情報はＰＩＮＫちゃんねるの
嗚呼…横浜黄金町、ガード下のスレ。Part70
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1105347086/l50
を参照ください。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.37.33.0N35.26.11.1&ZM=9
神奈川県警や周辺住民の警備強化により、廃墟となりつつあります。
周辺には伊勢佐木町、「横濱カレーミュージアム」、
探偵濱マイクシリーズでおなじみの映画館「横浜日劇」、
野毛山動物園などの観光スポットも多く、ＪＲ桜木町駅からも徒歩圏内です。
詳細情報はＰＩＮＫちゃんねるの
嗚呼…横浜黄金町、ガード下のスレ。Part70
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1105347086/l50
を参照ください。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.37.33.0N35.26.11.1&ZM=9
320 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/13 19:19:20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1097955023/l50
心霊ゾーンガイド。ライターおっさんカスタム冥土。
廃墟を地図付で本に載せたことで大混乱♪
皆殺しの家。誰が何処で死んだとかの情報も載ってる。遺族いる。
廃墟病院。経営不振で院長首吊り。これも地図付♪
マナーない人が買ったら。廃墟荒されること間違いなし！。
僕は廃墟を守りたい。荒されるのは嫌。
廃墟マニアの皆さんはどうですか？
心霊ゾーンガイド。ライターおっさんカスタム冥土。
廃墟を地図付で本に載せたことで大混乱♪
皆殺しの家。誰が何処で死んだとかの情報も載ってる。遺族いる。
廃墟病院。経営不振で院長首吊り。これも地図付♪
マナーない人が買ったら。廃墟荒されること間違いなし！。
僕は廃墟を守りたい。荒されるのは嫌。
廃墟マニアの皆さんはどうですか？
321 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/11 15:12:48
【社会】"廃墟美" 「軍艦島」の観光スポット化に予算措置…長崎市
★長崎市が「軍艦島」の観光スポット化に予算措置
・長崎市は、長崎市と合併した旧高島町の端島、いわゆる「軍艦島」を
長崎市の観光資源として保存活用するため、技術面の検討のための
予算を講じる。伊藤一長市長が、平成１７年第２回市議会定例会の冒頭に
述べた施政方針で趣旨を明らかにした。
「軍艦島」は、長崎港の南西約19kmの沖合にあって、廃虚と化した日本最古
の高層住宅群で知られる。この島の大半を所有していた三菱マテリアルが
2002年、同社所有分を高島町に無償で譲渡した。
6.3haしかない狭い島内には、1916年完成の7階建て鉄筋コンクリート造
アパートをはじめとして、20棟以上の集合住宅がひしめき合う。大正から
昭和にかけて当時の先端技術を投入して建設した。最盛期には5000人を
超える人々が暮らした。74年の炭坑閉山で無人島となり、建物の風化が
進んでいた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110503369/
★長崎市が「軍艦島」の観光スポット化に予算措置
・長崎市は、長崎市と合併した旧高島町の端島、いわゆる「軍艦島」を
長崎市の観光資源として保存活用するため、技術面の検討のための
予算を講じる。伊藤一長市長が、平成１７年第２回市議会定例会の冒頭に
述べた施政方針で趣旨を明らかにした。
「軍艦島」は、長崎港の南西約19kmの沖合にあって、廃虚と化した日本最古
の高層住宅群で知られる。この島の大半を所有していた三菱マテリアルが
2002年、同社所有分を高島町に無償で譲渡した。
6.3haしかない狭い島内には、1916年完成の7階建て鉄筋コンクリート造
アパートをはじめとして、20棟以上の集合住宅がひしめき合う。大正から
昭和にかけて当時の先端技術を投入して建設した。最盛期には5000人を
超える人々が暮らした。74年の炭坑閉山で無人島となり、建物の風化が
進んでいた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110503369/
322 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/12(火) 01:17:24
Nanase
323 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/23(土) 00:50:22
さっき別のスレにも書いたんだが美しい廃墟と云うなら何と云ってもここだな
ttp://www.geocities.jp/tomogashima_yousai/
写真集が出ていないのが不思議なくらいだ。出てるかも知れんが・・・
ttp://www.geocities.jp/tomogashima_yousai/
写真集が出ていないのが不思議なくらいだ。出てるかも知れんが・・・
324 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/29(金) 23:56:33
325 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/30(土) 00:20:44
>324
アフタードリームって何すか？
アフタードリームって何すか？
326 ：324：2005/04/30(土) 17:57:24
>>326
それは是非見たい番組ですね。しかし私は関西在住。残念。
それは是非見たい番組ですね。しかし私は関西在住。残念。
328 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/28(土) 01:52:43
水沢紀子
329 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/28(土) 02:09:25
http://www.mizusawanoriko.com/
http://bearmasato.at.infoseek.co.jp/noriko2/
http://bearmasato.at.infoseek.co.jp/sub04.html
http://homepage3.nifty.com/asamoya-no-neko/hananoen_page_6.htm
http://www.rubyrouge.com/noriko/gallery/satueikai/010.html
http://www.rubyrouge.com/noriko/gallery/satueikai/011.html
http://www2.pos.to/~puku/gazoubbs2/upppu.cgi
http://bearmasato.at.infoseek.co.jp/noriko2/
http://bearmasato.at.infoseek.co.jp/sub04.html
http://homepage3.nifty.com/asamoya-no-neko/hananoen_page_6.htm
http://www.rubyrouge.com/noriko/gallery/satueikai/010.html
http://www.rubyrouge.com/noriko/gallery/satueikai/011.html
http://www2.pos.to/~puku/gazoubbs2/upppu.cgi
330 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/07(火) 09:23:20
おまえらー今テロ朝のスパモニで
雲上の楽園
岩手県八幡平の
東洋一の硫黄高山後の巨大廃墟群でてる！！
雲上の楽園
岩手県八幡平の
東洋一の硫黄高山後の巨大廃墟群でてる！！
331 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/22(水) 23:48:01
高橋みゆき
332 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 00:25:37
333 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/15(金) 09:40:03
334 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/15(金) 18:43:35
廃墟は盛者必衰の断りを見せつけてくれるわけで、そこで誰が何をしていたかを
見せつけてくれるわけで考えさせられます。
見せつけてくれるわけで考えさせられます。
335 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/15(金) 18:53:01
廃墟取材に行ってる人は
剥き出しのアスベストとかで知らないうちに吸い込んでるかもよ
剥き出しのアスベストとかで知らないうちに吸い込んでるかもよ
336 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/04(木) 00:11:51
337 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/25(木) 01:13:08
保守あげ
338 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/26(金) 20:29:41
最近、自分が廃墟マニアってことに気づきました。
軍艦島は昔から気になっていたのですが、写真集を見た瞬間に電撃が走りましたｗ
でも、虫とか臭いのは苦手なので、写真で十分です。
軍艦島は昔から気になっていたのですが、写真集を見た瞬間に電撃が走りましたｗ
でも、虫とか臭いのは苦手なので、写真で十分です。
339 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/26(金) 21:19:51
軍艦島いってみたいぽ（´・ω・｀）
340 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/26(金) 21:58:18
なんか一日限定で報道に開放するらしいね
どーなるやら
どーなるやら
341 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/27(土) 01:36:33
342 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/27(火) 21:48:48 ID:0
軍艦島の写真集、買って帰ってましたよ。そういえば。←パリの友人
＞何がどう美しいのかしかしぼくにはよくわからなくて、
自分でも。
廃墟の美学をどう説明できるのか、私もとても興味あります。
何かよい著作ないかなぁ？
＞何がどう美しいのかしかしぼくにはよくわからなくて、
自分でも。
廃墟の美学をどう説明できるのか、私もとても興味あります。
何かよい著作ないかなぁ？
343 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/27(火) 21:57:15 ID:0
>>342
廃墟つながりで「被爆のマリア」があるよ。
ずっしりとした平和や命の尊さは感じられると思うけど、でも美学とは言いがたい。
負の美学というものだろうか？
アメリカが原爆投下を肯定する中、重要なものだと思う。
廃墟つながりで「被爆のマリア」があるよ。
ずっしりとした平和や命の尊さは感じられると思うけど、でも美学とは言いがたい。
負の美学というものだろうか？
アメリカが原爆投下を肯定する中、重要なものだと思う。
344 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/27(火) 22:07:29 ID:0
345 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/27(火) 23:02:59
>>344
なるほど、テーマを探されていたのですね。
美術に大義名分も要らないし、堅苦しいものでない方が良いと
思う一方、自己満足で良いものなのか･･･って制作に携わって
いると考えますね。
実際に阪神大震災で、自分たちの街が廃墟になったのを見た人にとって、
廃墟に思う意味も違うだろうし、映像として「廃墟なんだなぁ～」としか
捉えられない自分って･･･とも考えてしまいます。（温度差が違う）
そのあたりが本当に難しい･･･
なるほど、テーマを探されていたのですね。
美術に大義名分も要らないし、堅苦しいものでない方が良いと
思う一方、自己満足で良いものなのか･･･って制作に携わって
いると考えますね。
実際に阪神大震災で、自分たちの街が廃墟になったのを見た人にとって、
廃墟に思う意味も違うだろうし、映像として「廃墟なんだなぁ～」としか
捉えられない自分って･･･とも考えてしまいます。（温度差が違う）
そのあたりが本当に難しい･･･
346 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/27(火) 23:15:37
347 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/27(火) 23:53:16
>>346
そうですね。
自分の場合は、直接的に廃墟は描かず、廃墟のイメージ（朽ちても
残る必要性）を取り入れた制作をしていて、一時期、運良く陽の目を
見たような時期がありました；
しかし国際コンクールでもあったので、実際にイラクなどで被災の
経験のある作家、日本でも阪神大震災で被災を体験した作家との
違いを見せ付けられました･･･
やはり違うのですね。そのあたりが･･･
もっと勉強しなければと考える良い機会になったのですが、やはり、
自分の心の底から叫び上がるものを見つけ出さねば･･･と思った次第です。
国内のコンクールは政治色と捉えられると、確かに発表されにくい
かも知れないですね。（これは作品とコンクールの相性になるかな）
そうですね。
自分の場合は、直接的に廃墟は描かず、廃墟のイメージ（朽ちても
残る必要性）を取り入れた制作をしていて、一時期、運良く陽の目を
見たような時期がありました；
しかし国際コンクールでもあったので、実際にイラクなどで被災の
経験のある作家、日本でも阪神大震災で被災を体験した作家との
違いを見せ付けられました･･･
やはり違うのですね。そのあたりが･･･
もっと勉強しなければと考える良い機会になったのですが、やはり、
自分の心の底から叫び上がるものを見つけ出さねば･･･と思った次第です。
国内のコンクールは政治色と捉えられると、確かに発表されにくい
かも知れないですね。（これは作品とコンクールの相性になるかな）
348 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/28(水) 01:41:25
廃墟っつっても行くのと見るのとでは大違いだよなァ、マジで。
動物の腐乱死体は勘弁だったなァ。俺は。
おもっきり踏んじまったよ。高いブーツだったのに。
やくざ屋さんが持ってるところに迷い込むと
けっこうマジで洒落にならないことになるし。
動物の腐乱死体は勘弁だったなァ。俺は。
おもっきり踏んじまったよ。高いブーツだったのに。
やくざ屋さんが持ってるところに迷い込むと
けっこうマジで洒落にならないことになるし。
349 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/28(水) 07:45:19
隠れて薬やってる奴と目があったら洒落にならないかもね。
ヌード撮影なら･･･（廃墟deヌードって多いなぁ･･･）
ヌード撮影なら･･･（廃墟deヌードって多いなぁ･･･）
350 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/21(月) 18:55:01
これ おもしろいよ
http://orz.matrix.jp/
2004年09月12日 20時10分30秒
２ちゃんねる・オカルト板に今日もまたひとつのスレッドが立てられた・・・。
「本当に危ないところを見つけてしまった・・・」
1 ：GOGO ：04/09/12 20:10:30 ID:hS7H5ala
私は岡山に住んでる ２２歳の不真面目なＯＬなんですが
昨日、友達６人と飲みまくった挙句肝試しに行きました。
が、もう大体のスポットは行った事があったので飽きてしまい
カーセックスの名所に行って見ようという事になりました。
そのスポットには何度も行った事があるんですが、今回始めてあんな建物を発見しました。
しかも・・・
入るんじゅなかった。
６人の内一人は行方不明です。本当に
それはオカルト板で起こったまさにオカルトな出来事の始まりだった。
GOGO=HINAが語るは真実か、それとも・・・。
http://orz.matrix.jp/
2004年09月12日 20時10分30秒
２ちゃんねる・オカルト板に今日もまたひとつのスレッドが立てられた・・・。
「本当に危ないところを見つけてしまった・・・」
1 ：GOGO ：04/09/12 20:10:30 ID:hS7H5ala
私は岡山に住んでる ２２歳の不真面目なＯＬなんですが
昨日、友達６人と飲みまくった挙句肝試しに行きました。
が、もう大体のスポットは行った事があったので飽きてしまい
カーセックスの名所に行って見ようという事になりました。
そのスポットには何度も行った事があるんですが、今回始めてあんな建物を発見しました。
しかも・・・
入るんじゅなかった。
６人の内一人は行方不明です。本当に
それはオカルト板で起こったまさにオカルトな出来事の始まりだった。
GOGO=HINAが語るは真実か、それとも・・・。
>>348禿同！
私も廃墟は大好きで、ネットも写真集もよく見ますが、
あれがいいのは、「見て、想像するから」ですよね。
写真を見ることで「自分の心の中に生まれた廃墟」に酔えるのであって、
実際に行ったら、洒落にならない臭いだろうし、もう絶対に「酔えない」と思います。
アレに実物に「酔える」ようになったら、まじで精神的に逝かれちまってるんだと思うよ。
（という私も神経症患者なんですがｗ）
廃墟は日常から切り取られた異界。過去と現在が交錯する空間。
廃墟は心の奥に共鳴しているような気がする。
善も悪も、美も醜も、全てを受け入れ、内包しているような。「全肯定」みたいな感じかも。
だから、誰かさんがガンバッテ写真を撮ってきてくれるのは、本当に嬉しい限り。
いつも思い切り堪能させていただいています。
私も廃墟は大好きで、ネットも写真集もよく見ますが、
あれがいいのは、「見て、想像するから」ですよね。
写真を見ることで「自分の心の中に生まれた廃墟」に酔えるのであって、
実際に行ったら、洒落にならない臭いだろうし、もう絶対に「酔えない」と思います。
アレに実物に「酔える」ようになったら、まじで精神的に逝かれちまってるんだと思うよ。
（という私も神経症患者なんですがｗ）
廃墟は日常から切り取られた異界。過去と現在が交錯する空間。
廃墟は心の奥に共鳴しているような気がする。
善も悪も、美も醜も、全てを受け入れ、内包しているような。「全肯定」みたいな感じかも。
だから、誰かさんがガンバッテ写真を撮ってきてくれるのは、本当に嬉しい限り。
いつも思い切り堪能させていただいています。
352 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/25(金) 16:13:46
ここの住民って漫画のBLAME!とか好きなやついるんじゃないか？
353 ：あげ屋さん：2005/12/02(金) 23:24:57
(・∀・)age!
354 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/10(土) 16:46:50
355 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/25(土) 21:32:21
保守
356 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/27(月) 03:51:49
age
357 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/04/23(日) 22:21:27
たまに夢で見る廃墟って幻想的で美しい。
目覚めてすぐの夢現つ状態で、涙を流していることがあります。
プログレのイエスの曲（アルバム「究極」「トーマト」あたり）が、似合いそうな風景。
退廃の美にノスタルジアを感じるのは、我ながら暗いとは思うのだが…
今晩あたり夢に見ないかな？
目覚めてすぐの夢現つ状態で、涙を流していることがあります。
プログレのイエスの曲（アルバム「究極」「トーマト」あたり）が、似合いそうな風景。
退廃の美にノスタルジアを感じるのは、我ながら暗いとは思うのだが…
今晩あたり夢に見ないかな？
358 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/05/12(金) 15:43:10
火星年代紀。
最初から最後まで廃墟。
最初から最後まで廃墟。
359 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/05/13(土) 06:59:11
（・ω・）あ 廃虚のスレッドだ
ﾋﾞｯｸｿしたお
ﾋﾞｯｸｿしたお
360 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/05/17(水) 03:22:04
わあお
361 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/06/08(木) 22:09:33
廃墟にアートの作品を展示するのってかっこよくないすか？
362 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/06/14(水) 06:44:07
ある廃村を訪れた時、一軒の廃屋で水彩で描かれた美しい風景画を何枚か発見した。
村が在りし頃の風景を描いた絵だった。
今は無い村の門、道、畑、花壇、家の一軒一軒、夕焼け、黄昏・・・
廃れた今の姿からは想像できない美しい姿だった。
無性に持って帰りたい衝動に襲われたが何とか押さえて、誰にも見つからないようそっと本の中へ閉じて置いてきた。
村が在りし頃の風景を描いた絵だった。
今は無い村の門、道、畑、花壇、家の一軒一軒、夕焼け、黄昏・・・
廃れた今の姿からは想像できない美しい姿だった。
無性に持って帰りたい衝動に襲われたが何とか押さえて、誰にも見つからないようそっと本の中へ閉じて置いてきた。
363 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/06/17(土) 08:23:51
「クーロンズ・ゲート」
…昔のプレステのゲームソフトだけど、廃墟の美に通じるものをうまく表現していると思う。
…昔のプレステのゲームソフトだけど、廃墟の美に通じるものをうまく表現していると思う。
364 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/14(木) 01:27:34
秘蔵の戦争廃墟写真を収録。
全国各地に眠る特攻基地、幻の東京・立川米軍基地、
いまも大砲が往時のままに眠る小笠原諸島、
人間魚雷「回天」を密かに処分した八丈島秘密基地、
この他、北海道から鹿児島、そして小笠原、奄美大島まで厳選した戦争廃墟を収録。
『戦争廃墟』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/481302047X/ref=dp_proddesc_0/503-0334738-7568711?ie=UTF8&n=465392&s=books
全国各地に眠る特攻基地、幻の東京・立川米軍基地、
いまも大砲が往時のままに眠る小笠原諸島、
人間魚雷「回天」を密かに処分した八丈島秘密基地、
この他、北海道から鹿児島、そして小笠原、奄美大島まで厳選した戦争廃墟を収録。
『戦争廃墟』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/481302047X/ref=dp_proddesc_0/503-0334738-7568711?ie=UTF8&n=465392&s=books
365 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/14(木) 05:02:14
ﾀﾆｶﾜ先生、いつ帰ってこられるの？
366 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/14(木) 15:24:06
【緑なき】 軍艦島(端島) 【地獄の島】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1087016853/
軍艦島をカタリマセウ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1098215908/
軍艦島を世界遺産に登録するべきだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1139452610/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1087016853/
軍艦島をカタリマセウ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1098215908/
軍艦島を世界遺産に登録するべきだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1139452610/
367 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/11/27(月) 21:06:31
保守
368 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/01/09(火) 16:05:55
保守
369 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/01/18(木) 13:04:23
廃墟で個展とか無いのかな？
370 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/02(金) 15:09:40
371 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/29(木) 16:50:07
もう幽霊屋敷だな
372 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/26(木) 19:30:21
保守
373 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/08/13(月) 00:02:05
保守
374 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/08/19(日) 22:22:22
375 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 02:37:59
age
376 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 21:56:20
377 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/07(木) 15:55:25
保守
378 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/09(日) 14:58:40
保守
379 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/09(日) 18:18:54
聖なる..廃墟、ヤッパリ「軍艦島」か？
それとも...？
それとも...？
380 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/27(木) 21:19:35
>>379
何で軍艦島が聖なるなんだ？？
何で軍艦島が聖なるなんだ？？
381 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/21(月) 01:40:02
岐阜県とか廃墟多いね
自分は鉱山廃墟がやっぱり好きだな。端島は素敵廃墟だよね～！
でも最近は沖縄の中城ホテルなんかの巨大ホテル廃墟も良いなと思う
逆に余り好きではないのは遊園地かな
とはいえ荒らされてないのが一番なんだけどね
自分は鉱山廃墟がやっぱり好きだな。端島は素敵廃墟だよね～！
でも最近は沖縄の中城ホテルなんかの巨大ホテル廃墟も良いなと思う
逆に余り好きではないのは遊園地かな
とはいえ荒らされてないのが一番なんだけどね
382 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/21(月) 17:04:49
GWに神岡鉱山にいきます
三度目です・・・
虜になりました
ちなみに女ですが
三度目です・・・
虜になりました
ちなみに女ですが
383 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/21(月) 18:06:39
384 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/21(月) 19:34:31
385 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/23(水) 03:18:36
386 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/23(水) 23:59:18
女なら上岡鉱山でエッチオフしないけ？レイプごっこしないけ？
387 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 09:37:56
388 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 04:49:36
389 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/07(水) 19:17:49
レポないが結局神岡鉱山行かなかったのかorz
変なこと書くのがいるから仕方ないか・・
変なこと書くのがいるから仕方ないか・・
390 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/10(土) 02:26:48
>>386あんたはそのうち男に走るようになるな
391 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 23:27:45
皆さんお勧めの廃墟本教えて
自分が持ってるのは
廃墟本１・２
ニッポンの廃墟
廃墟彷徨
全然少ないけど、廃墟についての解説がついてるのがいい
自分が持ってるのは
廃墟本１・２
ニッポンの廃墟
廃墟彷徨
全然少ないけど、廃墟についての解説がついてるのがいい
392 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/21(水) 00:03:01
映画『ノスタルジア』は廃墟に何か感じる人なら見るといいよ。
あと、写真集なら、サイモン・マースデン。
英国のお城の廃墟とか中心だけど、恐ろしいほど不気味で綺麗。
『幽霊城』や『悪魔城』はおすすめ。あれはもうアートだね。
日本の廃墟写真は小林先生とかが有名だけど、それとはちょっと違った美しさ。
神話に近い感じかな。
もちろん日本の写真集もとても素敵だと思うけど。
あと、写真集なら、サイモン・マースデン。
英国のお城の廃墟とか中心だけど、恐ろしいほど不気味で綺麗。
『幽霊城』や『悪魔城』はおすすめ。あれはもうアートだね。
日本の廃墟写真は小林先生とかが有名だけど、それとはちょっと違った美しさ。
神話に近い感じかな。
もちろん日本の写真集もとても素敵だと思うけど。
393 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/21(水) 05:28:40
>>392さん ﾚｽ㌧です
愚問ですが、それらの写真集は紀伊国屋書店にありそうですか？
自分、廃墟初心者なんで当然海外の廃墟は全く知りません
正直お城廃墟が出てくるとは意外でしたので、>>392さんのﾚｽを拝見して凄くそそられてます
愚問ですが、それらの写真集は紀伊国屋書店にありそうですか？
自分、廃墟初心者なんで当然海外の廃墟は全く知りません
正直お城廃墟が出てくるとは意外でしたので、>>392さんのﾚｽを拝見して凄くそそられてます
394 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/24(土) 00:43:12
>>393
ウーン、密林なら入手できるはず。あと取り寄せかな？
検索すると出てくるかも。
古城廃墟の写真と、その廃墟にまつわる言い伝えとか、怪奇現象とかの文章が載っていますよ。
日本語訳版あるのでご安心を。
って、なんで俺は本のＣＭしてるんだ･･･
ウーン、密林なら入手できるはず。あと取り寄せかな？
検索すると出てくるかも。
古城廃墟の写真と、その廃墟にまつわる言い伝えとか、怪奇現象とかの文章が載っていますよ。
日本語訳版あるのでご安心を。
って、なんで俺は本のＣＭしてるんだ･･･
395 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/24(土) 02:08:27
廃墟探訪ｱｰｶｲﾌﾞｽ
http://millionpub.jp/010haikyo/
http://millionpub.jp/010haikyo/
396 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/24(土) 02:55:05
>>394 又々レス㌧です
密林ですか
ネットの存在忘れてましたorz
>>394さんのレスを参考に色々と探してみます
詳しく本当にありがとうございます
>>395 良く廃墟サイトにリンクありますよね
情報ありがとうございます
密林ですか
ネットの存在忘れてましたorz
>>394さんのレスを参考に色々と探してみます
詳しく本当にありがとうございます
>>395 良く廃墟サイトにリンクありますよね
情報ありがとうございます
397 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/24(土) 04:12:30
九龍城砦好き。
廃墟じゃないけど、廃墟と同じ臭い。
(当時)人住んでるのに、廃墟っぽい。
廃墟じゃないけど、廃墟と同じ臭い。
(当時)人住んでるのに、廃墟っぽい。
398 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/03(火) 15:10:58
厨二病乙
399 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/08(日) 16:55:30
ひゃっふーぃ！
400 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/19(木) 00:49:47
最近廃棄多いね
401 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/02(水) 22:14:51
7年も生きてたのかこのスレ
402 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/03(木) 22:47:22
>>401
本当だｗすげえな
本当だｗすげえな
403 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 04:20:44
長寿な単スレだね
404 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/08(火) 15:29:13
>>400の廃棄多い は釣りか？
405 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/14(月) 05:54:16
自分の人生と重ね合わせてみれば、そこに見えるのは見てる対象そのものでは
なくて自分の人生なんだから、なんでも美しく見えたり、あるいは哀しく見え
たりするものさ。廃墟に限らず、いつか風化して無くなってしまう犬のクソだ
ってね。美しさとはちと違うが、俺が崇高なものだなと感じるものは、そんな
人間くさいものではなくて、そうした人間の感情を押しつけられ、勝手に解釈
されることをきっぱり拒否して、そこにその物自体として屹立しているような
ものさ。そんな物、人間の、およそどんな物にも、好むと好まざるとにかかわ
らず意味づけしてしまう、肉欲を内包したような視線の前には存在しないのだ
ろうが。
なくて自分の人生なんだから、なんでも美しく見えたり、あるいは哀しく見え
たりするものさ。廃墟に限らず、いつか風化して無くなってしまう犬のクソだ
ってね。美しさとはちと違うが、俺が崇高なものだなと感じるものは、そんな
人間くさいものではなくて、そうした人間の感情を押しつけられ、勝手に解釈
されることをきっぱり拒否して、そこにその物自体として屹立しているような
ものさ。そんな物、人間の、およそどんな物にも、好むと好まざるとにかかわ
らず意味づけしてしまう、肉欲を内包したような視線の前には存在しないのだ
ろうが。
406 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 15:28:27
昨晩のオビラジでワンダーＪＡＰＡＮの廃墟撮影に同行してたね。
あぁゆうの、正直やめて欲しい。
メディア露出は珍建築物くらいにしといて下さいって感じ＞ワンダーＪＡＰＡＮ
あぁゆうの、正直やめて欲しい。
メディア露出は珍建築物くらいにしといて下さいって感じ＞ワンダーＪＡＰＡＮ
407 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/23(火) 23:53:52
このスレはいつになったら廃墟になるんだ。
408 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/24(水) 21:45:27
栃木県の大田原市に豊生庵っていう宗教施設の廃墟があるんだけど、詳しい場所知ってる人いますか？？
409 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/03/17(火) 16:29:09
廃墟写真で盗作された、ってのがあったけど
結果は出たの？
結果は出たの？
410 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/17(日) 12:05:47
真の道
411 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/09(火) 20:09:42
このスレも８年目か
412 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/09(木) 05:41:38
廃墟いいよね
413 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/09(木) 13:20:28
呪われろ
414 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/24(金) 15:11:39
手直ししてすみたい。
415 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/03/31(水) 22:15:21
廃墟は美しい！
廃墟本に載っていた心霊写真のようなものは著者は気付かなかったのだろうか
その建物の歴史、衰退して行く様が人の一生のよう
ただ、心霊スポットやらサバゲーの戦場になるのは少しイヤだな
その建物の歴史、衰退して行く様が人の一生のよう
ただ、心霊スポットやらサバゲーの戦場になるのは少しイヤだな