Remember11 -the age of infinity- 37

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1 ：名無しくん、、、好きです。。。：
　　　 ワ　　・PS2ｿﾌﾄ，ｼﾞｬﾝﾙ：ｻｽﾍﾟﾝｽADV
　　　 タ　　・ﾈﾀﾊﾞﾚOKのｽﾚです
　　　 シ　　・ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ：左
　　　 を　　・監督/企画原案/ｼﾅﾘｵ：中澤工
　　　 殺　　・ｼﾅﾘｵ：槻潮鋼(＝打越鋼太郎)ほか
　　　 す　　・sage進行にご協力下さい

　　　 記　 ・前情報なしでﾌﾟﾚｲした人＆ﾈﾀﾊﾞﾚ嫌で避難してた人はイ㌔
　　　 憶
うしろのしょーめん　だーれ？
　　　 迷
　　　 路　　・詳しい説明は省略させてもらう。なぜならその方がﾛﾏﾝﾁｯｸだからだ。

※考察や議論は考察スレでお願いします。
※考察・議論を除き、Remember11の話をしてる限りはどんな話題でも排斥禁止。
　（法や倫理、2chのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ、板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ等に反しない限り）
※他の板やスレ、2ch外部にだけは迷惑をかけないようにしましょう。

■Remember11 Official Home page
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/r11/index.html

■前スレ：Remember11 -the age of infinity- 36
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1157719335/
■Remember11 ネタバレ考察スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1155306791/
2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/04(水) 14:18:47 ID:Tz0yqn8X
■関連リンク
KID（ゲーム製作・発売元）
http://www.kid-game.co.jp/
中澤工 個人サイト　（荒らし厳禁）
http://ds-net.info/

infinity系スレ ログ
http://www36.tok2.com/home/beatwind/t/l.htm
http://page.freett.com/beatwind/t/l.htm

■関連スレ
Never7 ～ the end of infinity ～ ＜8ｔｈ loop＞
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1176346146/
Ever17-the out of infinity-82
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183305145/

■考察サイト
朝日が昇り そしてまた落ちる
http://f9.aaacafe.ne.jp/~glassun/index.html

※ネタバレについて
・R11スレ → R11のﾈﾀﾊﾞﾚ可・N7，E17のﾈﾀﾊﾞﾚはあると思った方が無難
・N7スレ → N7のﾈﾀﾊﾞﾚ可・E17，R11のﾈﾀﾊﾞﾚ不可（話題は可）
・E17スレ → E17のﾈﾀﾊﾞﾚ可・N7，R11のﾈﾀﾊﾞﾚ不可（話題は可）
・KID総合スレ → infinityｼﾘｰｽﾞ全作品の話題は可（ﾈﾀﾊﾞﾚは原則不可）

★ただし単作品スレでの他のゲームの話題はスレ違いにならない程度に
3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/04(水) 14:23:41 ID:Tz0yqn8X
■よくある質問
Q．僕、Ever17のオチが大好きだったんですけど、R11はその辺どうよ？
A．その部分は『ありません』。
　　 E17で言えば、ココ編で少年が……
　　 いや、説明するまでもないだろう。貴様はそれを知ってるはずだ。

Q．悟GOOD終わったんだけど、アレで終わり？
A．終わりです。他は全部バッド。

Q．Tipsｳﾏﾝﾈ
A．99は全シーン埋めれば出る。
　　 100から先は全シーンと99以下を埋めれば出る。

Q．ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｳﾏﾝﾈ
A．ｺｺﾛ編とｻﾄﾙ編は連動してる。片方見たらもう片方もやれ。
　トビリンを甘やかす、厳しくするで見れるｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞがある。

Q．連動BAD見るには、一方のバッド見た後「最初から」やんなきゃダメ？
A．ショートカットでOK。回収の仕方は攻略サイト参照。

Q．真ほとりん生きてる？
A．手がピクッてする。

Q.最後のほとりん恐いよ…あれ、何？中身犬伏ってこと？
A.犬伏。真ほとりんは雪山の方。
4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/04(水) 14:26:57 ID:Tz0yqn8X
一ヶ月以上書き込みがない考察スレは生きてるのに、
一日書き込みがなかっただけで前スレ落ちた・・？('A`)
リンク切れに合わせてテンプレ改修してスレ立てましたが、
ミスや不備があったらすみませぬ。
5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/04(水) 17:06:53 ID:gOY406mA
乙
6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/04(水) 17:11:18 ID:C65eD4o/
>>4
レスが980超えた状態でレスが付かないとすぐ落ちるルールがあった希ガス
7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/04(水) 23:52:01 ID:Tz0yqn8X
>>6
なるほど。では次スレは970あたりで。

・・・次があれば、だけど。
8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/05(木) 12:23:39 ID:xt83+eZh
お、>>1乙！
12Rが出たらそれに伴ってある程度こっちも加速するだろうから、きっと次もあるさ
9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/09(月) 17:11:18 ID:GB+Rl+Vx
u
10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/11(水) 17:40:06 ID:RlTdl53d
いいよね
メガネっ娘の大本命って感じの容姿・性格・スタイル
11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/14(土) 16:39:39 ID:uNLLAMvr
おっきいのとちいさいの２つのバイブがあるんだと思った
12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/16(月) 17:36:11 ID:l3WUgg7h
ha
13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/20(金) 16:50:04 ID:wewL5TH/
dabu
14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/23(月) 17:13:56 ID:n1kMvLzN

15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/25(水) 17:37:07 ID:LLuCSESN
ビームヌンチャクナツカシス
16 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:55:00 ID:7ttpWWJ5
コードギアスの終わり方にこのゲームの最後を思い出しましたよ
18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/31(火) 00:44:24 ID:sQDcgOcs
恐ろしいほど伸びてない
19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/31(火) 19:36:04 ID:ngqqoGsK
最近中古で買ってプレイしたけど、個人的にはかなり楽しめたよ。
最後はアレだけど途中までは緊張感もあって雰囲気とかがかなり良かった。
途中まではかなりダルいけど〆で全てを持っていったE17とはある意味間逆の内容だね。

死ぬほど少数派だろうけど、どちらかといえばE17よりR11のが好きかな。
E17は最後が素晴らしかったけど、そこにたどり着くまでが正直かなり微妙だったんで、
全体的にはR11のが楽しめたかなと思う。
まぁ運よく俺には合ったってだけで、決して良作とは言えない作品だとは思うけどさ。

にしてもこのスレ過疎ってるねぇ。
20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/07/31(火) 19:59:19 ID:JoS0WCJJ
オレもＥ１７のカラクリ自体は好きだが、
やってる間、どっちのが楽しめたかと言われれば、Ｒ１１のが断然上だな。
21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/01(水) 00:18:54 ID:ZMANb5Q3
まぁR11は絵とか演出がE17とは比べ物にならないしね。
だから飽きないんじゃないかな。俺もグラサンが登場するまでは神ゲーだと信じてたもん
22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/03(金) 22:39:07 ID:NSNqiFUK
信じていて裏切られる気分はどう？
23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/04(土) 10:48:36 ID:cjA+lzal
グラサンが登場した瞬間、
今まで築いてきた面白かったＲ１１の世界がガラガラ崩れていくようだったな
24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/04(土) 21:01:23 ID:t4Mb3whI
R11があまり人気がない事は分かったが、敢えてやろうと思う。
12Rが出たときに「これよりはマシだった」と言えるように。
25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/05(日) 07:05:32 ID:EW9vpHHs
そういう方が意外に楽しめたりするんだぜ。
E17ぐらいの期待を抱いてやるよりは。
26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/08(水) 20:37:38 ID:qjs/3j+a
考察スレ落ちたか・・・
27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/09(木) 00:52:13 ID:c9NnTusA
落ちてるね。
まぁしょうがない、むしろよく持った方。
28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/09(木) 12:54:14 ID:WkY/YWjI
保守
29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/13(月) 20:43:49 ID:v3PQLdWN
1000円切ってたから今日買ってきたよー
楽しみ楽しみ
30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/18(土) 15:38:29 ID:FwWbKJVb
あのすっと
31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/21(火) 21:24:14 ID:jp3wYbiT
限定版買うか、2000版買うか迷うぜ
32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/21(火) 22:23:12 ID:7ySkPTUA
廉価版はCG数枚追加、限定版は小冊子と主人公二人のトークCD。
値段によるだろうけど、限定が同じくらいの値段で買えるなら限定でいいんじゃない。
アマゾンの中古って結構安いよね。
33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/21(火) 23:31:49 ID:jp3wYbiT
うん、CG追加と通常版のリバパケらしいね＞2000
なんで限定版買ったよ、おんなじくらいの値段だったし

俺は小説版しか11のシナリオ知らないからなあ。ある意味楽しみだ
34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/28(火) 06:46:21 ID:mAIOn1Lf
R11考察スレ落ちてるじゃん……いつの間にorz
35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/28(火) 19:40:46 ID:2ALzU//y
20日ほど話題に乗り遅れてるな
36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 15:01:54 ID:KQnQ75v+
これ昨日買って来たんだが…あんまギャルゲーっぽくなくね？

ギャルゲーのつもりで買ったから凄まじく違和感があるんだけど
37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 15:09:33 ID:bahIhLgZ
>>36
あんまりではなくギャルゲーじゃない。恋愛要素は殆どない。
ジャンル的にはサスペンスアドベンチャー。
キャラ萌え度シチュ萌え度が低いんでストーリー勝負。
38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 17:02:57 ID:5fVSSOca
驚愕のラストが君を待ってるぜ！
39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 17:36:58 ID:KQnQ75v+
マジかよ…
NeverやEverと同じような感じかと思ってたからガッカリだorz

シリアスなストーリーも良いけど、たまには恋愛要素も欲しいぜ
40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 17:38:00 ID:6tiApg/4
インフィニティーシリーズだと思ってプレイすると、ケガするぜ？
41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 17:38:53 ID:KQnQ75v+
>>38
Rememberってラストが消化不良なゲームって聞いたんだが、ラストも楽しめるのか？
42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 17:41:00 ID:KQnQ75v+
>>40
そんなにヤバいのかよｗ

っつかここ超過疎スレだと思ってたのに、やたらレスがついてびっくりしたよｗ
43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 17:44:10 ID:OapqfWsW
そもそもパッケージに書いてるゲームジャンルが恋愛ADVじゃなくてサスペンスADVだろ
まぁ、とりあえず最期までプレイしてみて考察サイト見るなりしてみろ
44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 17:47:03 ID:5fVSSOca
>>41
楽しめるかは人それぞれだが、驚愕はそれなりにすると思われる。
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 17:54:21 ID:KQnQ75v+
わかった
とりあえずラストを楽しみにしながらクリアしてくる
46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 18:21:47 ID:SPXU+0cr
結局本当にあのまま終わらせてフォロー無し？＜制作者サイド
久しぶりにこのゲームの事思い出した
47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 18:23:53 ID:zGzQNdMg
なんかすげぇのびてる!!!!
48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 18:37:16 ID:5fVSSOca
発売直後は、完全版商法だ！　っつって叩いてるヤツがいたな
49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 19:13:59 ID:1Hj/cqhu
答え合わせをしないってのもアリ、を体現したゲーム
ほとんどのプレイヤーからすりゃひどい話だが
50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 22:51:31 ID:GZnGfWPM
答え合わせをしないっていうより
答えがあるのかどうかすら胡散臭い
51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/30(木) 23:47:50 ID:O1MAXelf
あなたはロマンチックじゃないわ　m9(-_-)
52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/31(金) 12:56:47 ID:VdlPwHnr
俺はこのクリア後に残るモヤモヤ感もサスペンスの演出だと思ってたんだが…
そう思ってれば神ゲーに思えてくる俺勝ち組
53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/31(金) 18:14:55 ID:WIYRaaDa
俺は納期が迫っての不完全燃焼と見てしまうから……
そう思ってれば地雷ゲーに思えてくる俺負け組


とネタで書いたが、実際は好きだしホントは地雷と思ってはないけどな
納期の話は本音だが
54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/31(金) 20:46:31 ID:mX/Zh+GT
未完モヤモヤが意図的演出かどうかは重要じゃないよな。
核心の背景に触れず投げっ放しにしてるのを、あたかも珍味のように味わえるか否か…
プレイヤーに委ねているのは大胆な作りだと思う。

45のラスト感想が今から楽しみ
55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/31(金) 22:56:47 ID:ufxL4GnZ
解釈をプレイヤーに委ねているのと未完は全然意味が違うが
56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/08/31(金) 23:01:19 ID:zE1z+BNM
R11は委ねた作品であるとは思う。
問題はそれがほとんどのプレイヤーに伝わらず、
考察サイトを見てないと未完だと言われても仕方のない内容。
57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/01(土) 00:23:26 ID:r8m78UXn
考察サイトを見ても未完だが
58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/01(土) 01:46:58 ID:7cjiAPZA
所詮は考察サイトだからね
59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/01(土) 02:49:04 ID:bVnbooZq
考えであって答えじゃないしな
色々考察とか読んで、自分の中でケリをつけられればいいんじゃねえの
それが「納期に間に合わずに未完で出した」であっても
60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/01(土) 11:14:36 ID:e/Nju/di
答えは遍在する
61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/01(土) 17:30:39 ID:r8m78UXn
自分の中でケリをつけられればいいってのは作品の評価とは別の次元の話な

まあ「納期に間に合わずに未完で出した」であっても楽しめれば個人的には無問題
個人的にはな
62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/03(月) 04:32:56 ID:WnrWngB9
クリアして来たぜ


結構面白かったけど、悟編のラストは、いろいろと物足りない気がする

事実上のグランドフィナーレなのに、終わり方が中途半端というか…

物事がちゃんと解決してなかったり、
ネタがちゃんと完全に明かされてなかったりで、
消化不良気味なままなのに、
無理矢理終結させたように感じた
63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/03(月) 10:07:58 ID:NsU7bAH5
そのまま考察サイトへどうぞ
64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/03(月) 18:46:07 ID:W+cakt7M
そして増々ガッカリするんだな
65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/06(木) 17:16:32 ID:OqKbe5xD
行ってきた

まあ大体納得は出来た

…が、やっぱり物足りない終わり方だったよな
66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/06(木) 22:14:55 ID:HsjSYYrn
でも手がかりみたいなものは結構残されているんだよな。不親切すぎるけど。
１００％になったら短い解答編みたいなのが出てくれると良かったんだが。
67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/06(木) 23:17:31 ID:wGz1hljW
せめてもう少しヒントが欲しかったね。
中盤までは面白い。というのはほとんどのプレイヤーの感想なんだから、
つくづくもったいない。
68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/07(金) 03:38:31 ID:KvWSFVu0
セルフ編ﾏﾀﾞ-？
69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/08(土) 17:34:18 ID:Z20K4+xR
今日、買うかどうか迷ったんだが、
今のところは完全版が出る予定はないのか？
70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/08(土) 19:03:52 ID:tGlNQD0c
ないです
71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/09(日) 04:45:06 ID:OlV9TDyq
12Rivenが売れればあるいは…
72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/09(日) 05:18:56 ID:Km/1lCTl
>>70
サンクス。　
昨日Ever17をクリアしたばかりで気になっていたから、買ってくる。
73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/09(日) 10:12:40 ID:Ucv2xDKX
この板に2年ぐらい来てなかったが、まだこころに萌えるスレあったんだなｗｗｗｗ
74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/09(日) 15:43:12 ID:jFOhOuWH
このゲーム、一般的には「なんじゃこりゃ」「ふざけんな」的な
感想を言われるタイプの糞ゲーなんだろうけど、俺はかなり好きだよ。
最後までやった上で期待していたよりは十分に楽しめたと思えた俺はラッキーだった。
謎について考えてを巡らすのが楽しく、回収はされなくても「まぁいいか」で許せてしまう性格が幸いしたっぽい。
ラストと言えないようなラストは普通に許容範囲。微妙だったのはサングラスくらい。

E17にハマったプレイヤーほど「E17の評価＝R11への期待」となっただろうから
wktkして発売日を迎えプレイした人にはご愁傷様としか言えんけどね。
75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/09(日) 18:45:35 ID:fX6GpsBT
たった今クリアしたが、ここまで叩かれていた理由がよく分かったｗ
76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/09(日) 23:25:19 ID:NfA2VEHu
ちゃんとセルフ編もクリアしたんだろな
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/10(月) 13:34:42 ID:hO4MaZZG
セルフは…どこ…？
78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/10(月) 18:27:59 ID:0Chmb/OA
>>75
ゆに編はやったか？
79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/11(火) 07:23:31 ID:30fYBWNX
連動しているから、全エンディングを見るのが凄まじい苦行だな。
80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/11(火) 10:43:03 ID:J0reyNUu
作者士ね。
81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/15(土) 11:16:12 ID:wDVLVk2G
12Rivenが売れたとしたら、
前作もやってみようと思ってはじめた犠牲者が押し寄せてきそうだな。
82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/16(日) 06:07:24 ID:jHZQU2Gj
R11はエンディングさえしっかりしてれば普通に良ゲーだったのにな
83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/16(日) 18:08:33 ID:SIj611O3
エンディングがしっかりしてないから駄作って>>82が言ってた
84 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/17(月) 21:11:53 ID:GppfEbdI
伏線が完全に回収されるゲームなんてそんなに無いからな。
リメンバー１１の場合は終わり方があんなんだったから非難ごうごうだったのだろう。
ラストのCGを犬とトビリンじゃなくて、悟とこころの二人が海を眺めるツーショットにして、綺麗な終わり方だったら良かったんだが。


このゲームのEDを例えるなら、推理小説のラストで
ヒロイン「犯人がわかったわ」
主人公「誰なんだ」
ヒロインが主人公に向けて指を指す。
ヒロイン「犯人は・・・あなたよ」
主人公「・・・え？」
終わり。
こんなんだったらそりゃ批判されるわぷげら
86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/17(月) 21:51:25 ID:6csZJ0pm
>>85
確かにそんな感じだな。
眼鏡が出てくるまでは、E17よりも面白いくらいだったのに勿体無い。
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/17(月) 22:49:11 ID:bp00UyjS
小説版のキレイな思い出をブチ壊すために買ったぜ！
88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/17(月) 23:28:18 ID:UaQ1RQfB
【伏線】
(1)小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
(2)のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。また、その事柄。

回収する「のちの展開」がなかったら伏線じゃないわけだが
本編にない「のちの展開」は作品の一部じゃなくて二次創作だが
89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/17(月) 23:40:06 ID:jCebYDCN
ってことは消化する気のない「伏線らしき」ものは何て言えばいいの？
90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/17(月) 23:50:56 ID:6csZJ0pm
>>89
大風呂敷
91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/17(月) 23:51:28 ID:UaQ1RQfB
美人局…かな？
92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/17(月) 23:52:19 ID:mJ6AfjTq
投げっ放しと言う

プレイヤーやプレイヤー同士が考えたり議論する所までゲームとしたかったんだろうが
それをさせるにはゲーム内容もゲームについて考えさせる振りもダメ過ぎた
93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/18(火) 00:00:40 ID:UaQ1RQfB
確実に解ける方程式を示してプレイヤーに考えさせるのではなく
解けるかどうか分からない方程式をプレイヤーに解かそうとする

…ように見えるのがR11の失敗
94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/18(火) 00:03:34 ID:zdNtCfOe
>>93
物語の根本を妄想で補完するしかないんだから、困ったものだよな。
95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/18(火) 00:18:58 ID:IWzX2Y6s
妄想で補完するしかないように見えるが、本当に妄想補完が必要とは証明されてない
伏線の答えが埋め込まれているのに難解すぎて誰にも分からないだけかも知れない
96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/18(火) 22:19:34 ID:13vaqVWW
だったら、世の駄作R11と世の名作C†Cの違いは何なんだ？
世界観の根幹が本編中だけでは投げっぱなしにされているし、確実に解ける方程式なんて用意されていない。
まるで一緒じゃないか？
97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/18(火) 22:37:34 ID:jQHOarDZ
あっちは想像できる
こっちは妄想しかできない
正直CC嫌いだがそんな印象
98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/19(水) 15:57:27 ID:6TvZGPDM
>>96
R11は推理の要素が強かったからだろ、単純に。
99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/19(水) 18:34:24 ID:baqPJfn2
推理はヒントがあって成り立つ
ヒントなしなら推理じゃなく妄想
100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/19(水) 20:15:02 ID:DO7F0ta1
C†Cは世界観や謎解きより、
このイカレタ主人公達がどんな結末に辿りつくのか、ってトコがメインだからだろう。
101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/20(木) 16:03:18 ID:vq+jCp21
KIDはこんな超絶クソゲー出すから倒産したのかなあｗ
102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/23(日) 15:00:19 ID:5Kz6YQTu
ろーりーｗ
103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/23(日) 15:08:17 ID:hkcIxryb
>>101
むしろ、倒産しそうだったから、
決算のために出来損ないのまま発売したんだろ。

発売日前後に買ったお気の毒だ。
104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/26(水) 01:27:58 ID:qjbszyXm
黛うぜえ。
こんなにむかつくキャラは、サキ以来だな。
105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/09/26(水) 21:07:35 ID:qNKaLGrx
>>104はツンデレ嫌い
106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/03(水) 03:29:06 ID:7VsVVQNc
打越のブログ更新キタ
107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/04(木) 23:15:36 ID:MSk3RTZK
こころ編がクリアできない
凍死か刺殺で終わる
どうすりゃいいんだ

あと１時間レスなかったらこころはゆにの嫁
108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/04(木) 23:24:31 ID:Ih0csR+i
不可能だ
109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/04(木) 23:25:02 ID:Ih0csR+i
てか○時間レスするならageるべきだぜ
110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/04(木) 23:28:22 ID:MSk3RTZK
そうなのか、知らなかった

クリアできないけどもう少し足掻いてみるよ
ゆにかわいいよゆに
111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/05(金) 00:20:29 ID:KBVJMv+0
>>110
つgoogle
112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/05(金) 00:35:29 ID:0VJ4YPnp
>>111
解決しました、どうも
続きは明日やる事にします

絵が本当に綺麗だよこのゲーム

113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/05(金) 05:43:53 ID:UDpodXHG
明日、憤慨して書き込む予感。
114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/05(金) 23:50:35 ID:5XysTvl7
それでは113さんのご希望に応えます

おいおい、結局死ぬんかい！　悟来た意味ないじゃん！！
もう、わっけわかんない。悟来るわ、海あるわ。関係ないけど最後の悟のCGがちょっと微妙だったり……
しっかし最後らへんでこころが少しうざキャラになってたのが残念だよ。人間っぽいといえばそうなのだが……
ロイヤル気取りの黛は本当に人間くさいな、心情を吐露するシーンでゆにの次に好きになった。
買った時期が遅かったのが悔やまれる。もう少し早くプレイしたかった。

これからやる悟編が楽しみだ。
115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/06(土) 00:27:45 ID:HQ4AGsjh
悟編でのトビリンのツンデレぶりをご期待ください
116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/06(土) 07:59:32 ID:CP9Jg7Li
そういえば、こころ編をクリアした時はまだ期待していたよな。
グラサンが出てくるまでの間だけど。
117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/06(土) 11:46:15 ID:Spqpj2b7
（　´∀｀）ｗｋｔｋ

（　´∀｀）・・・？

（　ﾟдﾟ）・・・

（　д　）　ﾟ　ﾟ
118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/06(土) 20:03:13 ID:k0NGDW9Y
読み物として楽しんでいた俺はグラサンも受け入れられた
ええ最後まで面白かったですとも

ある意味こんなゲームは狙っても作れない
119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/06(土) 21:44:58 ID:t6p1uH0Z
中古屋で見かけたけど、
このゲームって欝エンド？
FateとAIRぐらいしかギャルゲーやったことないんだ。
できればハッピーのほうがいい。
120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/06(土) 22:10:10 ID:UIGhg5FW
>>119
プレイヤーをゲーム内に閉じ込めて不快にさせるのが目的のゲーム
ラストが意図的に投げっ放しにされていて結末は自分で考えなくてはならない
121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/06(土) 22:19:59 ID:DDVdo/ei
>>119
君のプレイしたゲームとこのスレに書き込んだって事で
KanonとEver17の2作品をオススメする
この二つのラストは良い感じにハッピーエンドだと思う
122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/06(土) 23:05:21 ID:t6p1uH0Z
>>120 >>121

レス サンクス。
Kanonはアニメなら見たから、Ever17を買います。
123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/07(日) 16:32:11 ID:/WcK+E6G
BLUE DROPってアニメみたらほとりんそっくりなキャラが出てきてﾜﾛﾀ
外見そっくりだしいきなり主人公の首絞めるし
124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/08(月) 01:51:05 ID:4rfgwwCy
悟編今終了？しました。
そして自分の脳みそはオーバーヒートしました。
さっぱり妖精が頭の上をぐるぐると……
言いたいことはすごく、目一杯、沢山あるんだけど考察禁止みたいなのでここでは
言いません。何とか理性を保ち言えることは

鈴かわいいよ鈴、とおっさんのチュパ音がやけに耳に残ったよ、の二つだけ。

なんつーシーン作ってくれやがりましたのですかKIDは。
もう、小説があるみたいなのでそっち買ってきます。
125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/08(月) 02:36:46 ID:3MZ9QRcM
小説の終わりかたはサッパリしてていいよ
126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/08(月) 16:19:49 ID:ZqrXjTrU
　 　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：練炭　100円ライター　火打ち石　ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ　てぃっしゅぺぱ　拳銃　ﾒｶﾞﾈｹｰｽ　灰皿　蒟蒻　玉子焼き
AA辞典　えびせん　ONECUP大関　ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝDVDBOX　ｺﾝﾄﾞｰﾑ　つまようじ　手裏剣　うんこ　ﾄﾗﾝﾌﾟ　ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ　磁石
B6えんぴつ　ﾅﾛｰﾜﾝｳｪｲﾎｲｰﾙ　ﾎﾟｶﾘｽｴｯﾄ500　鉛筆　はかり　秒針　目薬　一万円と二千円　感動と青春　頭痛薬　官能小説
双子の猫　トカゲの皮9枚
127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/11(木) 02:11:09 ID:zaWS2kHI
さっぱり妖精は私にも降臨
ラストさえしっかりしてれば・・・
バッドエンドは途中で２，３しか見てないけど
128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/11(木) 02:13:42 ID:zaWS2kHI
バッド見ないとわからないらしいね・・・
欝だ・・・・・・
129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/11(木) 09:21:51 ID:ycQ7rBkk
緊張感とか言ってる奴馬鹿じゃね？
んなもんねーよｗ
130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/11(木) 09:37:40 ID:C128XXm1
いや、あるある。
131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/11(木) 17:46:53 ID:LmPAaSjy
俺には破壊神が降臨してディスク割った
132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/12(金) 12:12:43 ID:TKqI/Rm7
>>123
いたいたｗ
133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/14(日) 12:13:49 ID:wRDfLL2o
ここの住人で須田51ゲーやった人はいるかな
同じく謎残りすぎだが、11みたいに不快にはならなかったなぁ
134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/17(水) 18:08:22 ID:zFtQrRyt

135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/19(金) 17:49:03 ID:q2eyQ9sn
実際内容だけ見れば神ゲだったんだけどな
ちゃんと解答がないから評価が低くなる
136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/25(木) 17:38:56 ID:naE6sd4c
間隔あ
137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/26(金) 00:24:19 ID:ogmeKP73
Infinityシリーズ キャラ人気投票
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183305145/864
138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/10/27(土) 19:51:48 ID:BBLASIo0
I/OはE17の大ヒットとR11の大失敗を経験したスタッフが再び挑んだ作品で
12RivenもE17の大ヒットとR11の大失敗を経験したスタッフが再び挑んだ作品
メーカーは違えども兄弟的な関係にあるのは間違いない
少なくともN7よりはI/Oの方が12Rivenに近い位置にある

I/O － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_06/avg/io.html
I/O －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6331

Remember11 － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_04/avg/re11.html
Remember11 －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6507

Remember11 -the age of infinity- 37
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183526284/l50
I/Oネタバレ考察スレッドⅡ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1143759517/l50
139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/06(火) 18:24:42 ID:MyClbpQJ
iu
140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/07(水) 03:23:14 ID:Ns+7FvYL
12Rivenのダミジャケで微妙にR11が黒歴史な件
141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/16(金) 21:52:57 ID:+y6xfX8h
あげ
142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/18(日) 03:45:53 ID:9EJ/n2PQ
時空間転移のことグラサンが小難しい専門用語並べて一々説明してるけど
あれって量子力学を専門で学んでる人からすれば「はぁ？何言っちゃってんのこいつ・・・」って感じなの？
フィクションの物語だから正しいとか間違ってるとかは別にどうでもいいんだけど
信憑性持たせるために過剰な程専門用語並べ立てるのは逆に興醒めっつーか萎えちゃうね
まあ雰囲気作りとして必要だったんだろうけど
143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/18(日) 16:57:51 ID:c3U2l2MM
俺は別にかまわないな。
むしろ説明として破綻してる場所見つけたらそれはそれで微笑ましい。
144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/18(日) 17:34:30 ID:xgaK6EKK
I/OはE17の大ヒットとR11の大失敗を経験したスタッフが再び挑んだ作品で
12RivenもE17の大ヒットとR11の大失敗を経験したスタッフが再び挑んだ作品
メーカーは違えども兄弟的な関係にあるのは間違いない
少なくともN7よりはI/Oの方が12Rivenに近い位置にある

I/O － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_06/avg/io.html
I/O －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6331

Remember11 － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_04/avg/re11.html
Remember11 －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6507

Remember11 -the age of infinity- 37
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183526284/l50
I/Oネタバレ考察スレッドⅡ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1143759517/l50
145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/18(日) 18:47:41 ID:VA9kVjD5
>>142
中澤や打越が量子力学を専門で学んでると思うか？

専門用語並べ立てるのはただの脚色
作り話に信憑性もへったくれもない
146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/18(日) 19:09:11 ID:xgaK6EKK
I/OはE17の大ヒットとR11の大失敗を経験したスタッフが再び挑んだ作品で
12RivenもE17の大ヒットとR11の大失敗を経験したスタッフが再び挑んだ作品
メーカーは違えども兄弟的な関係にあるのは間違いない
少なくともN7よりはI/Oの方が12Rivenに近い位置にある

I/O － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_06/avg/io.html
I/O －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6331

Remember11 － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_04/avg/re11.html
Remember11 －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6507

Remember11 -the age of infinity- 37
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183526284/l50
I/Oネタバレ考察スレッドⅡ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1143759517/l50
147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/18(日) 23:01:15 ID:t23zutg5
>>145
でもかじる程度で理解できる程度の理論しか出てこなかったし、完全に創作の理論ではないと思うよ
148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/18(日) 23:14:36 ID:xgaK6EKK
I/OはE17の大ヒットとR11の大失敗を経験したスタッフが再び挑んだ作品で
12RivenもE17の大ヒットとR11の大失敗を経験したスタッフが再び挑んだ作品
メーカーは違えども兄弟的な関係にあるのは間違いない
少なくともN7よりはI/Oの方が12Rivenに近い位置にある

I/O － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_06/avg/io.html
I/O －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6331

Remember11 － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_04/avg/re11.html
Remember11 －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6507

Remember11 -the age of infinity- 37
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183526284/l50
I/Oネタバレ考察スレッドⅡ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1143759517/l50
149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/18(日) 23:21:05 ID:VA9kVjD5
理論も何も出てないよ
創作の装置が出てきて無関係なウンチク聞かされただけ
150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/19(月) 09:19:39 ID:ZOdHfIi5
こんな装置があるんだ！ だけでよかったのにな。
151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/19(月) 09:27:29 ID:bryzy7oJ
>>150
Q. 不思議な現象が起こっています。どうしてでしょう？
A. そういう事が出来る機械がある。理屈は詳しい説明は省略(ry

これをマジでやったからR11は糞と言われるわけで。
152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/19(月) 11:49:27 ID:nWcYOXsM
未来の話なんだからそういう機械があるんだ、だけでよかったのに
思わせぶりな説明しといていきなりY軸曲げかよみたいなね・・・
153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/19(月) 18:09:03 ID:DbCMOkjd
文句言う奴はどういう理屈付けがあっても納得せず文句付けそうだけどな
深く考えない方が良いんじゃないのかと俺は思うけど
154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/19(月) 18:39:00 ID:ypz9sQzt
どっかのサイトで言ってたが、ミステリで密室殺人が起きて、
状況から見て、「こんなの超能力使ったとかってオチでもなきゃ不可能じゃん！」
とか思ってたら、ホントに超能力使って殺しましたってオチだった。みたいな感じなんだよな。

ひねりが無さすぎるのが問題なんだよ。
「おお！そういうことだったのか！！」じゃなく、「はぁっ！？」っていうふうにしかならないっていう。
155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/20(火) 20:22:51 ID:nfNVHfeO
作り話だから、そういう事が出来る機械がある…で良い
E17もそういう事が出来る奴がいる…って説明しかしてない
ヒントになる伏線を小出しにして最後に次々と回収したのがE17
ヒントになる伏線を用意せずに終盤になって唐突に種明かししたのがR11
両作品の評価の違いはそこにある

>>154
つttp://d.hatena.ne.jp/kimagure/20040321
156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/21(水) 08:05:08 ID:olLKc/4L
R11は謎を前面に押し出しすぎて、こりゃものすごい答えが待ってるぞと思わせておきながら、
その答えが超常ネタでしかなかったってのもある。

E17は謎というより違和感程度におさめておいて
こりゃ超常ネタしかないなと思わせておいて、微妙に現実的（ツッコミどころは多々有るが）な舞台づくりしてたのが大きいな。
157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/21(水) 08:46:52 ID:GTUjOx68
>>154
ひぐらしみたいだなｗ
158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/21(水) 16:40:20 ID:s42ylYvc
ever17のすごいところはあれだけわけのわからないことが起こっておきながら
最後にものすごくすっきりと溜飲を下げてくれて納得させられてしまったとこだな
159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/21(水) 17:43:06 ID:lhb9BL77
そりゃ人それぞれだ。
俺は、色々ツッコミたいところとか強引に感じるところとか多くて、
仕掛けや試みが良かっただけに、クリアした時は残念な気持ちのが強かった。
160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/21(水) 23:09:56 ID:vQnT6m0k
まぁたぶんR11もこのスレとかレビューサイト見てなかったら個人的にはもうちょっと良作扱いしてたと思う。
161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/21(水) 23:30:14 ID:t3pFqSoE
俺は逆だった
レビューサイトみて目から鱗で評価変わった
こんな考え方もあるのかと
162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 08:12:19 ID:Lnlr0nNh
クリア時は「はぁ！？」と思ったが、
その後のこのスレの祭りが楽しかったんで、良い印象のが強いかも。

まぁ、それ抜きにしても、
こころ編だけなら、俺のノベルゲー歴でもトップを争う出来だと思ってる。
163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 11:29:35 ID:ePM20UpW
主人公は実はプレイヤーだったとか動機がプレイヤーに復讐するためとか
あまりにもメタすぎる要素いれると萎えるわ・・・・・
164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 14:50:21 ID:529BDmnU
こころんルートは何も知らずに何も考えなきゃ面白いんだが、
冬山を装備なしの普段着でしかも場合によっちゃ吹雪の中を
女性がほいほい動き回る時点で萎えてしまう。

この条件なら下手すりゃ10メートル20メートルも動けずに
普通に死んでしまうって。
宇宙空間を生身で飛び周れる位の人間じゃなきゃあれだけ
動くのは無理。
165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 16:17:56 ID:JGz6PI64
雪山を生身で数日生き残っていた奴もいたじゃんｗ
だからウイルス説なんかが出てたが。
166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 17:46:31 ID:4FqbPLXy
いたなぁ、ほとりん本体。

結局、キュレイなのか、あれは。
167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 19:38:25 ID:Dwyt37aF
>>156
R11も最初から超常ネタしかないなと思わせてるけどな

>>163
主人公は実はプレイヤーだったとかは一部の奴が言ってるだけだろ？
168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 19:50:48 ID:4FqbPLXy
いや、だから、E17と違ってタネ明かしの部分が完全に超常ネタだけだったってことだ
169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:14:30 ID:Dwyt37aF
E17もタネ明かしの部分は完全に超常ネタだよな？
170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:18:47 ID:4FqbPLXy
いやいや、超常を発生させるための舞台作りは一応、人為的努力によるものだろ。

きっかけはアレだし、ツッコミどころも多いが。
171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:22:28 ID:Dwyt37aF
>>164
男より女の方が寒さに強いって知ってた？

雪の深さにもよるけど、雪かき描写とかないし
ほとりんも殆ど埋まってなかったから
10メートル20メートルも動けないほどじゃなかったのかもね
172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:24:48 ID:Dwyt37aF
>>170
BWは超常ネタだが、その能力を利用したのは普通の人間
時空間転移装置は超常ネタだが、その機能を利用したのは普通の人間

どう違うんだ？
173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:25:02 ID:529BDmnU
>>171
……温かい部屋でオナニーばっかりしてないで
たまには山でも登ってみようや。
冬山は過酷やぞ？
174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:32:54 ID:Dwyt37aF
>>173は降雪量>>>>>積雪量ってこと知らないんじゃないの？
降った分がそのまま積もるって思ってるんなら雪を知らなさすぎ
175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:33:46 ID:Dwyt37aF
降雪量<<<<<積雪量になることもあるな
176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:41:24 ID:529BDmnU
ID:Dwyt37aF、夏でいいから部屋を出て一度山登ってみようや？
177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:44:12 ID:/YLiKh+u
正直どうでもいい。
リアルはこうなんだよ。って必死で押し通すくらいならゲーム板になんか来ない方が良いぞ。
178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 20:52:04 ID:529BDmnU
中澤は新潟の長岡出身だから雪の怖さは知ってるはずなんだがな。
東京に住んでればわずか数センチの積雪で
交通機関が麻痺することも知ってるだろうし。
このレベルで現実感がなくてファンタジーなのはキツい。
179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 21:11:20 ID:Dwyt37aF
>>177
リアルはこうなんだよ。の良し悪しは置いといて
リアルを知らずに必死で押し通すのは見苦しい

一般に女の方が男より寒さに強いってことも知らず
振った雪がそのまま積もるわけじゃないことも知らず
東京の交通機関の麻痺と同列に雪山を語り
それで雪の怖さを知ってつもりで必死で押し通すのは見苦しい
何も知らずにテキトーなこと言ったって認めりゃ良いのに

別にR11の描写がリアルだなんて言うつもりは全くないけど
知ったかぶりがばれても必死で言い訳するのは見苦しい
ID:529BDmnUは現実感言う前に現実をもっと学んだ方がいい
180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 21:22:55 ID:4FqbPLXy
>>172
種明かし部分の話だろ。
以下、E１７のネタバレがあるんでヤバイ人はスルーしれ。


R11の場合、新聞や人格交換現象って謎の答えが時空間転移装置自体だったのに対し、
E１７は、視点の違いによるヒロインの違いや名前の違いの答えは、
優春が（かなり強引ではあるが）人為的にそういう状況を作ったからだろ。

もちろん、根幹にあるのはBWの指示だから超常ネタなのは違いないから、
「E１７はＲ１１とは全然違う！」とまでは言わんけどな。
おまえさんは「いや、一緒だ！」と断じるかもしれんが、
他の多くの受け手にとって、この違いは結構大きかったんじゃね。
181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 21:45:57 ID:Dwyt37aF
>>180
人為的努力はBWの能力を利用してBWを呼び出すための行為
BWを呼び出す必要がなければ仕組まれなかった
BWの超常能力がなければ仕組めなかった
BWを騙すためにBWの超常能力を利用し、そして、
二名救出にBWの超常能力を利用するためにBWを騙した
全ての人為的努力はBWが居たから為されたこと
BWの超常能力を利用して計画を実行したのは人間でも
その詳細はBWの能力的限界等の都合で決まる超常設定
BWの設定が明らかになれば全ての謎は自明
だからE17の謎の答えはBW自体

R11は時空間転移装置の機能を利用した
その機能を使って計画を実行したのは人間
これの何処がE17と違うの？

違いがあるのかないのか以前に
何処がどう違うのか全然説明できてないと思われ
違いが何処にあるのか明らかじゃなければ大小の評価も出来ない
182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 21:52:01 ID:Dwyt37aF
朱倉岳と青鷺島の間で転移が繰り返されるのも33分ルールも含めて
R11の謎は人為的にそういう状況を作ったから
その動機はR11もE17も計画遂行に必要だったから
回りくどいように見えることも計画遂行に必要

…何処が違うんだろ？
183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 21:57:14 ID:4FqbPLXy
OK、分かった。同じだな。
184 ：まとめ：2007/11/22(木) 21:58:08 ID:Dwyt37aF
E17とR11の共通点
・計画が実行できたのは超常能力や超常機能のおかげ
・計画実行者は超常能力を持たない普通の人間
・計画内容は回りくどいように見えるが何らかの必然的都合による

で、相違点は何だろ？
・超常能力や超常機能の中身が違う
・計画の内容が違う
ってことくらいしか思いつかない
185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 22:01:52 ID:Dwyt37aF
>>155忘れてた
伏線の出し方と回収方法が違うな
186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 22:38:31 ID:1erbngLi
活気があって何よりだ。
まぁ例によってａ……いや、瑣末なことだな。

>>184
あと言える相違点は
・前者（の内容）は救済計画を実行したものだが
　後者（の内容）は救済計画を急遽アレンジして実行したという違いがある
・前者では成功したケースと失敗したケース両方が描かれていたが
　後者では失敗したケースのバリエーションだけしか描かれていない

ぐらいか？
187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 22:41:51 ID:9VA3X422
とびりんのdqnぶりがR11の人気が無い理由だろ。
188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 22:49:25 ID:Dwyt37aF
>>186
何が成功なのかは明らかになってないよな
だから必然的都合が何だったのかも不明
そっちの方が評価を左右する要因としては大きいと思う

>>187
とびりんの本音を聞いたら萌えないか？
多少年食ってるけどさ
189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 23:23:01 ID:9VA3X422
そう難しく考えなくとも、
超常現象とはいえ、伏線を回収したか否かで評価が分かれたんじゃないの。
190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/22(木) 23:36:51 ID:Dwyt37aF
伏線は回収するから伏線と言う
回収しないのは伏線とは言わない
191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/23(金) 00:00:51 ID:kiA3JQ1t
ループしてんよｗ

>>189
反省したのか、アイオーは説明不足と感じさせない作りだったが
説明しきって逆説的に「解を提示してない」かのような散逸な作りと批判されたしな…

R11では思わせぶりな描写があったが、
（結果として）その背景は遡って説明するに値しない枝葉末節に過ぎないと
中澤はそう判断したのかもしれんね。

伏線と回収に関しては>>190が言ってる通りだし
E17にもＢＷって存在の説明不足はあった。
「細かい説明は省略する」と「出来ちゃうんだもん」はロジックとしては一致する訳だ。
192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/23(金) 00:07:38 ID:7VvvoyBb
なんかおまいらの考察見てたらまたプレイしたくなってきたｗ
193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/23(金) 00:09:38 ID:qlm8T5Ov
>>191もループしてる
つ>>155

I/Oは種明かしだけして何が起きたかは説明してない
最後のシーンとかが何を意味するかはプレイヤーの想像次第
だから確かに解を提示してない
それはE17とR11の相違点とはベクトルが違う
194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/23(金) 00:27:15 ID:qlm8T5Ov
ttp://www.mechb.net/archives/50515370.html
↑読むとR11不評の原因はシナリオが遅れたせいじゃないかと勘ぐりたくなる
195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/23(金) 00:33:22 ID:kiA3JQ1t
>>192
Remember11、シロ！　指が折れるまで！
…ってネタ古いか。

>>193
んだな。俺はこの状況を楽しんでるんよ。
発展が見込めない以上どうせ長くは持続しないろうから余計に。

This story has not finished yet.
Truth is not revealed.
And it circulates through an incident.―It is an infinite loop!

あらゆるエンドにこうあるからには
スレの話題がループするのもR11らしいのかも
196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/23(金) 22:50:04 ID:U8Sk80yp
人に借りたever17おもろかった。
だからremember11買ってきて今終わらせたが、他批評にあるように終盤がイマイチやったね。
○難解な設定を詰め込み過ぎた割りに、明確な答えがない。
○会話シーンで表現しなければならない重要な語句を、TIPSで説明してしまっている。
○何度も繰り返しプレイしないと真相が見えてこないが、フラグが複雑、スキップも相当遅い。
○作中でも説明されたが、皮肉にもまさにデウス・エクス・マキナ。終盤に唐突に登場するグラサンがあまりにも核心部分を握り過ぎ。
197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 00:22:50 ID:5yOrrRnW
>196
スキップが遅い以外は意図的だろうけどね

・答えはユーザーに推測させよう（ただし、材料の提示が不完全だとは思うけどね）
・TIPS（や既読100%オマケ）まで含めてひとつのゲーム世界（全員がコンプしてくれればいいけどね）
・同じ場所を繰り返し読んで理解してもらおう（一度見たシーンは読み飛ばすけどね）
・グラサンが核心握って死んじゃえば真相は推測するしかないだろ（読み手にはそんなの関係ねぇけどね）
198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 00:46:30 ID:f5CMVj3S
・締め切りまでにシナリオが間に合わなかった
・殆ど手つかずのセルフ編は思い切って削ってしまおう
・十分じゃないけど重要な情報はそれなりに提示してある
・足りない所はTIPSで補完

ttp://www.mechb.net/archives/50515370.html
199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 02:06:14 ID:jVAYtCi0
>>198
ネタだろうけど、時間が足りなかったからR11があんな結末だったわけじゃないし、
未完成の作品でもないだろう。あの結末は制作者の意図でありゲームはこれが完全版。
セルフ編なんてないんだよ・・。


あとリンクが直接関係してない。
むしろ延期してもちゃんとしたゲームを作りたいという意志がわかるだけ。
200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 02:49:30 ID:f5CMVj3S
>>199
あの結末が制作者の意図だってソースは？
時間が足りなかったせいじゃないってソースは？
締め切りも守れないのにちゃんとって

ttp://www.kid-game.co.jp/12r/etc/etc.html#070625
>で、僕と打越さんはサイバーフロントでカンヅメ中。

社外ライター何ヶ月もカンヅメにするのって普通か？
何ヶ月もカンヅメして間に合わないのって普通か？
前科があるからカンヅメにしたんじゃないの？
R11は未完成部分が多すぎて延期期間の目処が立たなかったんじゃないの？
12Rはカンヅメのおかげで延期すれば何とかなる程度の遅れで済んだんじゃないの？
201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 02:59:24 ID:NcIrWpRi
二人して自分の信じる推測を主張し合ってるんじゃ不毛じゃないか…

レスの最後に「私はそう信じている」とでも加えれば角も立つまい？
信仰告白が無意味だとは言わないけど。
202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 03:00:53 ID:f5CMVj3S
で、社外ライターカンヅメって普通なの？
203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 04:37:35 ID:7RTcR4u9
まあ、時間があったらもっとましな結末を用意していただろうがな。

あと、確かめる能力が無いので真偽は分からないが、
データを解析した人によるとセルフ編は用意されたらしいな。
204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 16:28:20 ID:W30RlOz6
今日から始めた漏れが一言

とりあえずファイルの記述、冷静でも理性的でもないなんだこりゃｗ
205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 18:47:52 ID:f5CMVj3S
ファイルの記述？
206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/24(土) 19:29:09 ID:f5CMVj3S
>>203
ツールで簡単に取り出せなかったっけ？
とりあえず
つttp://aqut.jp/text/game/r11-3.htm

セルフ編が４回も出てくるから元々あったのかな
マグロ編も１回出てくるけどギャグっぽい
207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/25(日) 00:09:08 ID:ks8y6ykt
>>205
冒頭でこころが読んでた阿波墨事件の資料のことじゃね？
208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/25(日) 17:35:26 ID:4HrgWJFQ
さんざん悪評を聞いていたのでずっと積んでいたのだが、何となくプレイして今日終わらせた。
考察サイトの存在は知っていたので最悪そこに頼ればいいと考えてプレイし、
実際終わった後気になって見たわけだが、それを含めればかなり楽しめた。
でもまあ考察サイトは作品の内とはいえないから良作ではないわな。
209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/25(日) 19:06:03 ID:jf38Yi0B
とりあえず悟水死END

・・・わけわかんねーですコレｗ
210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/25(日) 19:58:05 ID:m8seq3GX
ミッドナイトイーグルのCMってR11を思い出させてくれる
211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/25(日) 23:43:23 ID:5IJp+Lih
すごい今更だがfesta!!PS2で子安が
「君がダビデとすると僕はサウルというところか」
「壁にでも突き刺して」
「たとえ再びかわされようと」

言ってて盛大に吹いた。
子安なにやってんの
212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 03:28:52 ID:vs8/bkWH
セルフ編がちゃんとあったら神ゲーだったかもしれないのに…
非常に残念だね

今からでも遅くないから、セルフ編がある完全版R11出してくれよ…
213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 07:03:34 ID:wg9bQnl/
売れないから無理でしょ。
それに、散々考察が出ているから、それらを上回る話になるとは思えないな。
214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 07:43:32 ID:jBNUSb6P
I/O － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_06/avg/io.html
I/O －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6331

Remember11 － PlayStation mk2
ttp://psmk2.net/ps2/soft_04/avg/re11.html
Remember11 －エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6507

12Rivenによく貼ってあるこれ見たらI/Oより世間の評価は低いのな。
215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 17:45:20 ID:TMZZI/0h
素人の考察に負ける商品って
216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 18:45:51 ID:tgf5eB7J
考察に負けるっていうか、考察見た後にやる意味ってないんじゃない？
E17だってネタバレ厳禁だろ。
そういう種類の話じゃないってだけ。
217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 20:12:32 ID:TMZZI/0h
考察見た後にやる意味ない＝考察と同等かそれ以下

随分とプロもなめられたもんだ
218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 20:22:18 ID:MnoacaIt
>>217
そもそも、プロならあんな未完成品を売るな、と。
後出しの設定を見せる以外で、上手く纏める方法があるとはとても思えない。
219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 21:40:03 ID:P6wsb3t2
久しぶりに来たが全く流れが変わってないのにﾜﾛﾀ
自分が評価してない作品を何年も貶し続けられるおまいらって相当凄いな
220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 22:16:15 ID:gpd7p83u
考察がどうであれ絵と音楽と物語が付いてるだけでだいぶ違うと思うがなー
多少破綻しててもドラマとして魅せられれば面白くなる
キャラはみんな良いんだし
221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 23:33:50 ID:I4d1dVPb
>>218
限定版のコメント見る限り
鋼ちんはともかく、中澤のほうはあれで製品として最低限の完成度を満たしてると
そう判断したのかもしれない。

>>219
どこの誰かわからないけど達者のようで何より。
新規クリア者があまり来ないから、流れが変わらないのは仕方ないのよ
222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/26(月) 23:40:41 ID:SfNOGEHO
先月廉価版をクリアして呆然とした俺が来ましたよ。
予約して買った人たちは、相当怒っただろうな。
223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/27(火) 00:15:59 ID:pTVZlXwR
何ヶ月か前にクリアしたけど、俺は好きだよ。かなり楽しめた。
たぶん発売日に定価で買っていても、それなりに満足はしたと思うよ。
「真相」よりも「真相について考えをめぐらせること」のが好きだからかな。
謎に対してあーでないかこーでないかと想像（根拠ゼロの妄想含む）している時が一番楽しい。
真相自体は…良い出来に越したことは無いけど期待はしない。

まぁでもクソゲーって評価は正しいと思うよ。
俺が変なだけで大半のまともな人はこんな投げっぱなしやられたらポカーンだろうし、
そもそも金貰って作ってるプロとしてどうかとも思うし。
224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/27(火) 01:15:44 ID:CEAjtldi
未完成だとか考えてる人は
全てがお膳立てされて無いとイヤってだけで
別にこのゲームが未完成であるかどうかって話とは違う
225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/27(火) 02:31:12 ID:SmQqXt6L
面白いかつまらないかで言えば面白かったが、どうみても未完成だろ。
226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/27(火) 02:42:20 ID:413+53UB
俺は発売日組で神ゲーだと思ってる変態だけど
これはこれでありだと思うよ

過去スレで名前でたことあるけど、 夏と冬の奏鳴曲読んだことある人なら
中澤監督のやりたかったことがわかると思う
227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/27(火) 08:40:27 ID:0hFQ9pvb
みんな映画(洋画)見ようぜ。
色々見てないから型にはめたくなるんだな
228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/27(火) 20:19:57 ID:0+gIeRKq
×中澤監督のやりたかったことがわかる
○中澤監督のやりたかったことが妄想できる
229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/28(水) 09:30:56 ID:So2zOK1A
犬伏はセルフについて何を知ってたんだろう？
230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/28(水) 23:40:48 ID:8mg4tRSQ
犬伏=shadowはセルフを探していた。幸せになるために
人格交換現象に巻き込まれ、聖母の中でそれをみつけた
しかし形として双子に奪われた。だから※した
231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/11/29(木) 00:29:28 ID:l958n1Ch
セルフの「ナニ」を知り尽くしていた
232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/02(日) 12:39:01 ID:Nc1a9gJG
そうか、そういうことだったのか

まってー

ついてくるな

…こ、これはスゴスwwwwwwwwwww
233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/02(日) 12:40:12 ID:Nc1a9gJG
まあ何かの実験に巻き込まれてしまったんじゃないかってことはわかった
234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/02(日) 12:45:25 ID:Nc1a9gJG
サトル編ｋｔｋｒ
235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/02(日) 21:25:10 ID:4cS5J482
ニコニコにRemember11のプレイ動画をエンディングまでうｐしようとしてるヤツがいるな。
すでにグラサンのぶっちゃけシーンまで到達。無茶しやがって・・・。
236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/02(日) 21:39:28 ID:Nc1a9gJG
サトル自分に殺されてオワタでもこれサトル編good？？
237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/03(月) 00:56:07 ID:5sCGKf0E
>>236
多分いまが一番楽しめてる時期。
ゲーム内で描写されている核心に最も近いエンドがそれ。
ｇｏｏｄは別にある。分岐はすぐわかると思う。
238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/04(火) 20:30:01 ID:oldW4BUg
ども
吹雪流れてエンドロールきたのでgoodかとおもたまあ違うよね
ユニ編はないのね残念ｗ
239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/04(火) 22:18:36 ID:rBG3BpPD
本当になぜ・・未完で終ったのだろうか
消化不良的な面ではPSのinfinity（never7の元）どころじゃないな
考察サイトもそれぞれ筋が通っているように見えるが所詮はユーザーの妄想に過ぎないわけだし
打越/中澤　両先生の次回作にご期待下さい！！　完
的な終り方（打ち切り）は今更ながらどうかと…
中盤までは普通に面白かったし某新作と違って作画も良好で冒頭部分も痛い感じがしない
・・が、最後がアレならゲームとしては駄作と言わざるを得ない
240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/04(火) 23:17:42 ID:oldW4BUg
わかんなーい何が起こった仕掛けられたコトはおおよそ見当ついたけどー
黛救出…？君がいる世界を探すとは言ってたけんどー？？よわいなー
何かちがうーやっぱわかんないー
241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/04(火) 23:50:19 ID:OqeXOZj5
>>239
未完って思うから未完なんだよ
自分で補完しろ
242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/05(水) 00:14:42 ID:pYB+RYOl
それが問題
ゲームとして成り立っていない
243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/05(水) 20:37:50 ID:ZfVlCQWD
問題ないだろ
わざと説明を省いた物語展開の作品は他にもあるし
それが意図したものであるならそれで完成形だろ
244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/05(水) 21:26:35 ID:xUEB3jc0
未完って思うから未完…それ言ったら何でもアリだな
わざと説明省いたにしては余計な説明大杉
意図したものって言うより完成が間に合わなかった可能性大
打越は12Rでも遅筆やらかしてるからな
245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/05(水) 23:05:15 ID:oQMb5n8h
時間が足りなかったんだろうな、という印象は全く受けなかった。
最後まで丁寧な作りだったし、強引に途中で終わらせた類のモノなら完全版が出ただろう。
仮に完全版を出す気が無い未完成のゲームだとしても、
黛の悟へのセリフと犬伏のラストカットを削除すれば体裁は整ったはず。

自分には意図して明確な出口を作ってない作品だとしか思えない。
246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/05(水) 23:23:56 ID:dwFl/DO+
辻褄無視すりゃ未完成でも丁寧に作れるし、辻褄破綻してたら完全版出すのは無理
発売前なら辻褄合うように書き直せるけど、発売済みの部分は変えられない

黛の悟へのセリフ削除するとユウキドウ計画失敗エンドと辻褄合わない
犬伏のラストカット削除すると悟の誤解が放置プレイになる
迂闊に一部削除しても体裁が際限なく崩れるだけ
247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/05(水) 23:28:36 ID:oQMb5n8h
上の行と下の行が矛盾してるように思うが。
つじつまを無視して丁寧だが完全版を出せない作品を作ったが、
つじつまを合わせるためにラストのアレは必要だった。と？
248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/06(木) 00:23:06 ID:cCuCyQV4
黛の悟へのセリフと犬伏のラストカットは個別描写の辻褄
個別描写の辻褄と全体の辻褄は別物
完全版出すなら追加部分との辻褄合わせも必要
249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/06(木) 00:43:04 ID:0ew0xART
全体の辻褄は無視したために完全版が出せなくなったが、
個別描写の辻褄合わせは必要だった？

やはり矛盾してるように思うんだが。

全体の辻褄とは具体的にどのことを言ってるのさ。
別物だと言われてもその表現では別かどうかなんて判断がつかない。
250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/06(木) 01:39:02 ID:LS3JegO0
必死に下らない揚げ足取りしてる奴がいるな
完成度と丁寧さを同列に語ってるのがおかしい
一部削除しても残しても体裁が整わないのは一緒
251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/06(木) 01:47:45 ID:IaBeUvvM
定義が分からなかったら言い出しっぺの>>245に聞けばいいと思う
252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/06(木) 20:39:30 ID:2aM7D5gu
Blu-rayが25Gで今の普及率と考えると、
2012年までにテラバイトディスクは不可能だろうな。
253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/14(金) 20:15:09 ID:W86Lgmwv
自分は別にR11を未完だとは思わない。
リドル・ストーリーというジャンルは昔からある物だし。
（R11をリドル・ストーリーとカテゴライズするのは厳密には違うかもしれないけど）
作品の作り方としてはアリだと思うし、個人的にはR11肯定派。

ただし、E17と比べたら、自分の中の評価はやっぱり下になる。
理由は、ラストでの後味が悪いから。
自分がE17を良いと思ったのは、謎解きや設定もさることながら、何より「後味の良いハッピーエンド」だったからなので。
254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/14(金) 23:29:55 ID:3WLiTk/E
infinityシリーズとして発売して、あの終わり方をしたのが問題だったね。
Ever17ファンの一部の人はいまだに怒ってるし。
最初はシリーズとは別の単体ゲームで作ってたんだから、
そのままいっとけばまだ被害が少なかったろに・・。
255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 00:24:38 ID:LL8InICR
>>253
２行目と３行目が激しく矛盾してる
条件を明示して読者の想像に委ねるのがリドル
答えを放り出すのとは全然違う
厳密とか言うレベルじゃない

それはともかく、E17に謎解きなんてあったか？
256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 01:08:09 ID:/4rQblVq
>>253
そもそも悟の目的がプレイヤーなり作者なりへの復讐なのだから
ハッピーエンドで終わらすのは無理だったんじゃないかな

>>255
プレイする過程での話じゃない？
俺はEverはほとんど再プレイしなかったけど、これはかなりやったよ
こうやって出来や考察についてあれこれ語るのもゲームの延長だと思ってるしね
257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 10:05:04 ID:/QXtSoNK
プレイヤーなり作者なりへの復習とか同人設定で無理とか言われてもなあ
誰もまともな考察が出来ないようではリドル・ストーリーとしては完全な失敗作だな
258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 10:11:05 ID:nG8SatUi
俺達には”自称完璧な考察”があるじゃないかw
http://infinity.squares.net/
259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 11:58:57 ID:j2xRN+HL
オフィシャルやファンブックさえも否定する完璧さだもんな
260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 15:10:56 ID:0Bdls+PN
>謎が依然として残っているという点で未完成である
って書いてあるからリドル失敗には変わりない
それにゲームと相反する設定をオフィシャルって信じる
境地には達してないようだから完璧じゃないようだぞ
261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 15:51:15 ID:d/iUjQ/T
ちょwwあの電波文真面目に読んだのかww乙wwwwはやく就職しろwwww
262 ：256：2007/12/15(土) 16:04:55 ID:/4rQblVq
>>257
本編の主要な謎で全く説明されてないのってセルフくらいじゃない？
あとはピースとしては十分だと思うけどなぁ

その並べ方についてはほとんど説明ないから
同人設定って言われてもしょうがないと思うけどね

ちなみに、0次元存在＝意識ってのは俺の中だと鉄板なんだけど
これも同人設定になっちゃうかな？
263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 17:15:14 ID:Yh9B5kEr
今更ながら台湾版も今月出るのか。
龍刻も2008年上期に発売らしいが、向こうじゃ需要あるんかね？
264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 17:48:32 ID:JojlLnOE
>>258
何コレ初めて見た
というか、テンプレの考察サイトがフルボッコにされててﾜﾛﾀ

他になんか面白いサイトあったら教えて
265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 18:29:37 ID:7W0tKE90
ここもなかなか電波で良い
http://www5.ocn.ne.jp/~misuzu/index.html

でも日本語の曲解とオーディオ機器の営業サイトのような強引な文章、
なにより作者の孤独が良く表現されているという点で>258のサイトは圧倒的だな
266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 18:50:15 ID:JNd2xT3g
テンプレの考察サイトはゲーム中の描写まで否定する完璧さだもんな
ゲームが最優先なんて言ってるうちはまだまだ未熟
267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 19:39:42 ID:7W0tKE90
ゲームが最優先といいながら全て自分の結論にいいように解釈する。これ常識
268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 20:36:17 ID:P6dUTlFC
犯人はヤス
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 21:32:06 ID:/miLP5BZ
考察サイトは一種の洗脳
所詮はユーザーの妄想に過ぎない
辻褄合わせでいいなら何通りもの展開が生まれてキリがない
考察サイトをみて「なるほど！こういう事だったのか！　深いシナリオだな・・」とか感じるのは愚の極み
なぜこうもR11が過剰に叩かれているのか反芻してみるべき
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 21:32:52 ID:7W0tKE90
>266
絶対に誰も思わないとは思うが凄く念のため言うと俺はグラサン考察の人ではないからな
俺はいつぞや考察スレで200レスくらい延々と不毛な遊びをした人であって、
R11からグラサンの如き無根拠妄想全開の二次創作はできん

や、ayは自己顕示欲の為に全てを歪めて読み書きしてる（意図的だよな多分？）だけで、
論理思考は普通にしてる奴だから危険はないと思うが、
百万が一にもリアルでグラサンが刺されたりしたら寝覚めが悪いので。釣りもこの辺でやめておく俺様チキン。さらばじゃw
271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 21:57:02 ID:PS14q/H6
>>269
一通りもないと思われ
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 22:25:29 ID:JojlLnOE
>>265
サンクス
小５とロリが合体して悟りになっちゃったみたいな人だなｗ
というか、R11の考察が見つからなかったｗ

つまるところ、誰もが納得する考察は無いのね
273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 22:41:53 ID:zcor/iMX
ttp://www.geocities.jp/ttdpxfou/r11.html

ここも面白そう。
274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/15(土) 22:55:35 ID:ROuI7W6R
ID:7W0tKE90
275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/16(日) 12:09:32 ID:FA30Tgnk
私怨はスレに持ち込まずに自己解決してほしい
276 ：ID:7W0tKE90：2007/12/16(日) 19:58:32 ID:hVQ4lz8G
俺様の意に反する考察は全て日本語の曲解
俺様の意に反する考察は全て自分の結論にいいような解釈
俺様の意に反する考察は全てオーディオ機器の営業サイトのような強引な文章
俺様の意に反する考察は全て作者の孤独が良く表現されている
俺様の意に反する考察は全て自己顕示欲の為に全てを歪めて読み書きしてる
277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/18(火) 00:51:54 ID:cMkvGf4e
榎本が初めて出てきたとき、内村Pにしか見えなくてここ笑いどころなんだなと解釈したせいで
謎解きどころではなくなってしまった記憶がある
278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/18(火) 15:04:44 ID:hcEDbCgJ
ジャイブのRemember11設定資料集って
考察サイトよりも詳しいこと載ってる？
279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/18(火) 16:41:08 ID:zRI1g+ge
>>278
時系列がわかりやすくまとめられていたり、本編中で出てこない情報
（悟がオーストラリアに行こうとしていたのは、転移装置の候補地を探しに行くため。
　スフィアにいてその後救助されたゆにと接触し情報交換していた。など）
が、若干ある。
しかしあくまで答えは自分で探せというスタンスなのか、答えに直接つながるようなものは無い。参考程度。

正直高いんだよね・・。キャラCDといいブックといい。
古本やオークションで半額以下なら買っても良いかなレベルだと個人的には思う。
280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/20(木) 12:45:15 ID:vFBXj2+p
悟とこころで恋愛ないかなと思ってるんですけど
それ期待して買うのは地雷ですか？
281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/20(木) 13:23:02 ID:dW1uw9U9
>>280
皆無ではないけど、それだけ。
期待するほどのものはない。
282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/20(木) 21:40:16 ID:vFBXj2+p
>>281
そうですか…ありがとうございます
そっち方面にはあまり期待しないで金に余裕があったら買ってみます
283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/21(金) 00:32:51 ID:RN7HXQR2
>>282
そういうことなら小説版のほうがオススメ。
ゲームよりきちんと恋愛してる。
284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/21(金) 01:28:59 ID:zOLhZqv3
小説版だけで済ませるのも手だな
謎がほぼ残らないし
285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/21(金) 18:24:39 ID:SAVdI1kG
㌧
とりあえず小説版探す事にします
終わってスッキリする方が好みなんで…
286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/25(火) 17:30:57 ID:jbm0GouZ
hoge
287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/28(金) 02:45:22 ID:2v6QlYIl
カーリー発狂エンドの場合は
カーリーが「セルフはどこ・・・？」
って言うんだよな
これについて解説してるサイトある？
俺的にはこれが謎を解く結構なヒントだと思うんだけど
288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/28(金) 03:34:02 ID:oiUh3KIb
>>287
年末の深夜にレスしてみよう。
キャラ別CD内のドラマのラスト
（ゲーム本編が始まる直前から直後の話。ラストは悟が時計塔から落ちた直後のカーリー視点）で
犬伏に翻弄されたカーリーが「セルフはどこ・・」という謎の声を聞いている。
彼女がその声を聞いたとき、犬伏は気絶状態で、犬伏が発した声ではない。

おそらくそれが関連してるとは思うんだが、結局その声が誰のものなのか、なぜ聞こえたのか、
なぜ犬伏とカーリーがそのセリフを口にしたのかは、自分にはわからない。
289 ：256：2007/12/28(金) 19:12:19 ID:GPYnvaZt
>>287
そもそもセルフについての説明が作品中には全くないから
俺はアニマとかアニムス同様、ユングの原型での定義通りに使われてると思ってる

ちなみにセルフってのは「完全なるもの」とか「最高なるもの」って意味らしい

作品中にセルフが出てくるのは3パターンあって

１．J(快楽殺人者の人格)が大量殺人後につぶやく
２．カーリー(母親元型)が息子の復讐を遂げた後につぶやく
３．人格交換の「Who are you?」の直前

１と２は「セルフはどこ・・・」って台詞からしてセルフという状態からは程遠い
３がまさしく「セルフ」の状態で、この解釈は「赤い部屋」の記述等と一致する

で、ここから妄想全開で>>230
290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/28(金) 19:16:45 ID:GPYnvaZt
なんか残ってたOTL

でも>>289の解釈だと>>288の説明が･･･
291 ：289：2007/12/30(日) 23:00:19 ID:n3/5xD0K
反応ないのは呆れられてるからなのか･･･

とりあえず、表現が似てるせいかもしれないけど
セルフとアイツを勝手に対応させた上に、自己を直訳してSelf=プレイヤー
みたいな考察は安易過ぎると思う

JukeboxやTIPS98の曲名の紹介順からしても
セルフはユングの原型論の意味で使われてる可能性が高い

それと>>289に追加で
４．胎動
292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/31(月) 01:24:31 ID:l+6BDugi
レスなくて不安になる気持ちは分かる
293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/31(月) 01:37:06 ID:WshaEdVv
今終わった…記念にカキコしてついでにｶﾞｲｼｭﾂだろうけど疑問点も書きます
全体的にはかなり楽しめたけどやっぱりラストは物足りないような…あれじゃBADEndにしか見えないw
個人的にはカーリーとヨモギさんの子供がこころんと悟だったと思ったが考えすぎか…
疑問１：転位の目的は何だったのか？
単純に遭難した人を助けるためでいいのかね…ゆにの発案なのかあの黒い奴なのか
疑問２：αって結局誰？
犬伏景子でいいの？
疑問３：こころんの時のほとりは何故無口？
疑問４：悟は誰に時計塔から落とされたのか
疑問５：なんで黒い奴の部屋に薬があったのか
疑問６：悟はなぜ記憶障害なのか
疑問７：飛行機の中の羽って一体…

キリがない＼(^O^)／
294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/31(月) 02:52:25 ID:Q7/Un/lW
>>293
作中で実行されたのは計画の本来の形ではない
用意していたものを黛を助けるための手段に用いた
その冒頭段階で優希堂悟の人格が損失してしまったイレギュラーケースの顛末(のみ)が本編。

１．今回は、黛救出。発案者は黒い奴こと優希堂悟。
２．カーリーの宿した胎児。
４．落とされてなどいない。あのとき錯乱状態で勝手に落ちた。
６．落ちた後遺症。

ほかはパス。
295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2007/12/31(月) 03:39:17 ID:CjMgbW/n
>>293
とりあえず>>2の考察サイトを見てくるといいよ
296 ：289：2007/12/31(月) 15:50:12 ID:fSq5Fiv7
人はいるようなのでもうちょっと書いてみる

プレイヤーという各々の「意識」はユングの言葉を借りるならego(自我)に対応する

Tipsを含めて、作品中に出てくる原型は

永遠の少年＝潤一orゆに(BadEnd)
ミラクルチャイルド＝始源児(＝双子?)
セルフ＝胎動(＝双子?)
自我＝(ワタシ、オレ?)

以上4つ+アニマとかで全部で11種類となる

>>293
大変だろうけど既読100％にすれば色々わかるかもしれないよ
297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/01(火) 18:32:11 ID:Jcu5OJOn
このゲームには既読100％にする魅力はない
298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/01(火) 18:52:52 ID:ZyER3SYH
既読100％にしても大したこと分からんしな
299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/01(火) 19:07:04 ID:9RuOaXSo
正月やることないから発売日依頼にプレイしてるんだがｗ
これって例えば刺殺エンド・Bを見たい場合
刺殺エンド・Aを見る→刺殺エンド・Aの次の週でないと刺殺エンド・Bにいけない？
それとも一度刺殺エンド・Aを見ると次の週X地点エンドでもその次に刺殺エンド・Bが見れるの？
ちょっと分かりにくくて済まんがこの辺がよくわからない

あとこのスレ読んでなんとなく察してはいるが第三者のシナリオは今回は無い・・・か・・・・
300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/01(火) 19:17:39 ID:9RuOaXSo
ちょ・・・ええええええええええええええええええええ

KIDって倒産してたのかよおおおおおおおおおお

ぞ、続編は？話の補完はどうしてくれんだよおお・・・

新年早々なんだかなあ
301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/01(火) 21:35:53 ID:ottPO0dC
出所乙
302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/03(木) 01:17:11 ID:EVZSptiV
>297-298
お前は沙也香タンの笑顔ﾊｧﾊｧな俺を怒らせた
303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/04(金) 12:33:07 ID:e/gMUvF5
もはや、沙也香って誰だよって感じ
304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/04(金) 14:23:10 ID:Zsq/Y8wd
て、これギャルゲーなんですか？
305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/04(金) 17:47:36 ID:/AWuUWjM
作った人間はギャルゲーじゃないと言っている。
306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/04(金) 19:29:39 ID:IFJUw/5u
作者の意図はしらんが、俺にとっては間違いなく萌えゲーだったな
307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/04(金) 22:29:54 ID:1J3eVEZ2
ギャルゲ要素はほとんど無いと言っていいだろうね。
家ゲ板だったこともあるが、インフィニティシリーズだからという理由でギャルゲ板に落ち着いたんじゃなかったっけ
308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/04(金) 22:44:53 ID:PRzpW9tL
見えないパンツにハアハアするゲーム
309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/05(土) 07:51:54 ID:MDN+TA/4
内Ｐが出て来た所で白けた記憶がある
310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/09(水) 00:18:49 ID:ClLBThp5
>>258
全部読んだけどこれは一体…？
311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/09(水) 00:36:24 ID:B8A4WSFn
自分で考えたら？
312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/09(水) 01:24:13 ID:fOHNHoqt
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　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）
313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/09(水) 01:58:43 ID:itXaTACm
ググレカスに比べたらインパクトに欠けるなｗ
314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/15(火) 14:05:50 ID:vpkuK6Qw

315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/20(日) 14:30:08 ID:2j6tIeyx
そーいや、来年、北海道の病院は注意なんだな
これやったときはまだまだ先の話だと思ってたけど、もう来年か
316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/25(金) 17:49:05 ID:uCZLg9DF
hu
317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/01/30(水) 16:20:43 ID:bapD9/4X
8989899898989
318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/12(火) 02:13:30 ID:3Zn9x8YM

319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/14(木) 07:16:38 ID:zvEhQAQT
飢えてた感はあるよね
320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/20(水) 01:44:39 ID:s+oddfqX
僕をお食べよ
321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/22(金) 07:27:04 ID:Y628QTkm
黒い優希堂はちゃんと黛を愛してたのか･･･
奴に対しての好感度が少し上がった
322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/22(金) 23:23:14 ID:igMcXzHe
PC版でるみたいだね
323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/24(日) 22:16:19 ID:ByUJNgKX
4本セットのしか無いんだろうな…
R11だけ欲しいんだが…
324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/24(日) 23:33:10 ID:QGwtn2cr
単体では出ないだろうねぇ
どうせベタ移植だろうし
325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/24(日) 23:46:29 ID:6OvW31+m
もう消えゆくのみだと思ってたけど、PC版で再燃あるかな。
シリーズでまとめられるとR11だけ突出して異端になるだろうから叩かれそうな気もするが・・。
326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/29(金) 14:32:08 ID:OAF22a+R
566 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 10:37:40 ID:atepxmWg
【中澤工先生によるグラサン名台詞集（悪用厳禁）】
「そろそろ来る頃なんじゃないかと思っていたんでね」
「まったく……困ったことだ」
「それにしても厄介なことになったものだ」
「よもや、これほど面倒な状況になってしまうとは……」

「おや？　どうかしたかね？」
「ふっ、まあいい」
「まあ、そう焦るな」
「感じたことを、素直に受け入れたまえ」
「信じられないかも知れないが、できるのだよ、現実的に」

「答える必要などない」
「意味のない質問だ」
「それは好都合だ。ではその解説は省略することにしよう」
「まあ理論的なところは省略するが、つまりは……」
「それはきみがよく知っていることだろう？」
「今行われていることの重要性に比べたら些末なことだ」
「それもまた、些末なことなのだよ」
「意味のない行為だと思うがね」
「今のきみが知ったところで、余計に混乱するだけだ」
「今のきみが見ても意味がないと思うがね」
「さあ、ここまで言えば充分だろう」
「説明は以上だ」
「とりあえず、実証は終了だ」

327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/02/29(金) 14:33:01 ID:OAF22a+R
567 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 10:38:45 ID:atepxmWg
【中澤工先生によるグラサン名台詞集２（悪用厳禁）】
「御名答」
「ブラボー」
「やっぱりきみは、頭がいい」
「その通り。さすが物わかりがいい」
「さて、どこから説明しようか」
「ふっ、いきなり核心をついてきたね」
「細かい説明はあとにさせてくれないか？」
「長くなるので、できるだけ掻い摘んで教えてあげよう」
「まあ待てよ。立て続けに質問しないでくれないかね。順番に行こうじゃないか」
「本来、こんなことを私が説明するまでもないはずなのだが……」
「おや？　どうかしたかね？」

「やはりコーヒーは濃いめのブラック、それも淹れたてが一番だ」
「どうだい？　きみもひとくち飲んでみないかい？　実際に舌で確かめてみてくれよ」
「可笑しいさ。非常に可笑しい。大変可笑しい。可笑しくて可笑しくて堪らない」
「なにせ……きみのくちから、そんなセリフが聞けるとは思っていなかったんでね」
「落ち着け！　静まれ！　暴れてもどうにもならんぞ！」
「私の邪魔をする不埒者め」
328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/02(日) 18:13:38 ID:xiPRhRRV
以前、何度かここに書き込んだ者だけど、最近スレの進行速度が微妙なのね。
もうほとんど考察し尽してしまって話すことがなくなってるからなんだろうか……？
不完全燃焼だとか言われてるけど、ミステリが好きな自分としてはプレイしている最中の
ドキドキワクワク感の方が高くてかなり面白かった。まさに玄人好みの神ゲーですな。

所で、需要は全然ないと思うんだけど、あるアニメのEDがR11の雰囲気に合うと思ってMAD作ってみたんだ。
ニコニコにでもあげてみようと思うんだけど、上がったらここで宣伝してもよかですか？
329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/02(日) 21:04:41 ID:cvuSVuYp
考察しつくされたと言うより、答えの出ない謎が多すぎた結果、
考察同士がぶつかって荒れるたために人が居着かなくなった。かもね。
自分も良いゲームだと思うし、未だにあれはああいうことだ。いや、こうだ。
といった感じでにぎわってても良いと思うんだけど・・。どこかでボタンをかけ間違えたのかなぁ。


MADに関しては詳しくないけど、ニコニコ嫌う人もいるからどうしたらいいんだろうね。
アドレス貼らずに作ったよー。程度でいいんじゃないかな。と個人的には思うけど。
330 ：328：2008/03/02(日) 22:45:37 ID:xiPRhRRV
レスどもです。過疎かと思ってたけど、意外に見ている人はいるのね。
終わりがあれでゲームとしての完成度は低いかもしれないけど、むしろそれを狙ったゲームですからね。
「ドグラ・マグラ」と同じように、答えを求めてグルグルグルグル同じところを回り続けては、プレイするたびに別の発見が現れる。
解決編で別の答えが提示されていたら、結局行き着くところはEver17と同じなのかって事で、逆に興ざめだったかも。

とりあえず、ニコニコに動画をアップしてきました。
平成版サイボーグ009ED「I do」の手書きMADです。
雪の情景のシンクロ率が異常なので、どうしても描きたくてたまらなくなった。後悔はしていない。
需要があればアドレスを貼りますが、今のところはそういう気配でもないので自重します。
興味ある方は「手書き　Remember11」とかで検索してみてくださいな。
331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/03(月) 00:18:30 ID:1Va1LL2c
見たよ。こういうの作れるのすごいね。ただ悟が怖かったｗ

あとR11のプレイ動画を上げてる強者もいるね。10時間以上あるだろうに。すごいな。
332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/03(月) 18:47:29 ID:MPV1/HA7
Ｒ１１はもう一度評価されてほしいなぁ
333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/03(月) 22:13:57 ID:Fw1gaDUz
世間がどう言おうが、評価とは己がするものだ

と、プリズマティカリゼーションスレも覗いている俺には分かる
334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/04(火) 07:15:23 ID:r3OhBFDu
セルフ（スタンド）はどこ？
つまり、ガス欠。燃料不足
R11は燃料不足（資金不足）で会社倒産を暗示していたのだ

で、良いのか？
335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/05(水) 21:43:55 ID:9QvrL/UA
>>333
真っ白の太陽が巡る。
336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/05(水) 22:02:54 ID:SECPfCHG
NBAとPromiseだけ99%なんだけどどうしたらいいんだ…。
他は全部埋まったのに…。
337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/06(木) 12:21:32 ID:IRMb8DT6
>>336
ttp://i9.aaacafe.ne.jp/~glassun/r_kouryaku03.html
338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/06(木) 13:03:55 ID:njknd8Zp
>>337
ありがとう、そこ見ながらやってるんだけどNBAの残り1%だけ埋まらないんだ。
こころ編で「正面玄関に～」「ダンボール」で左腕に負荷かけまくったのに駄目だった。
勝敗パターンは全部見たのになあ、ちくしょー。
339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/06(木) 18:56:23 ID:IRMb8DT6
>>338
実はかなり複雑なんだよ
多分５通りくらいある
最終得点が18､20､22､23､25なので、しらみ潰しするしかない
因みに2PLの成功率は67％、3PLは17％
340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/06(木) 20:28:12 ID:njknd8Zp
>>339
ありがとう！
23点で惜敗を見てなかった…ようやく全シーン100%行きました。
341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/07(金) 09:12:31 ID:C8PEDzKZ
廉価版をやったのが、評判が悪いのが納得
ココ編が存在しないE17だな
でも考察好きなので、これは大好き
ユング心理学を勉強しているんだが、
その専門用語がしばしば出てきて吃驚した
穂鳥萌え
342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/07(金) 14:52:19 ID:FYhxDbl/
R11って、プレイ後の反応でその人間の価値基準を測る材料にもなると思う。
そう思って性格診断っぽく書いてみた。

まず「解決編がないだと！　ふざけるな製作者！」と切れる貴方は、
短気で自ら考察をしようとしないタイプ。他力本願で面倒くさがり屋ですね。
このゲームに最も向いていないタイプだと思うので、他をあたったほうがいいと思います。

クリア後、とりあえず考察サイトを巡って納得のいく答えを探し、幾つかの答えを見つけるが……
ゲーム中に答えが示されてないってどうなのよと文句をいい、未だに煮え切らないままの貴方は潔癖症ですね。
パズルを完成させる直前にピースが1つ足りないことに気づき、実はその1ピースがはじめから存在しないことに納得がいかない御様子。
納得いかないけど、そのピースを除いた絵が美しい作品なので、どう評価していいものか未だに迷っている。

足りないピースを自ら想像し、絵に描いて作る事で一枚の絵を完成させて考察を終えた貴方は
とても想像力が強く、多分このゲームに一番向いているかもしれません。
人によってそのピースの絵は柄が違うでしょう。その1ピースの出来がどんなものかによって完成品としての価値もかわってくるはずです。
だけど、その1ピースはあなた自身がRemember11という物語を経て作り上げた世界でたった一つの絵（多分）です。誇っていいと思います。

未完成のパズルこそが美しい、完成品になっては台無しだと言い、永遠にinfinity loopを回り続ける貴方は変わり者であり、生粋のマゾでもあります。
人によってはそういう考え方もあるでしょう。万人に理解されるのは難しいと思いますが、頑張ってわが道を突き進んでいってください。

そんな性格診断を作った俺は生粋のマゾ。
これからもわが道を突き進みますよｗｗ
343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/07(金) 20:48:52 ID:SiF1/tF5
発売日に限定版購入してからずっと積んでたんだけど、12出る前に崩そうと思って今更プレイ中。

こころん編スゲー面白いな
344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/07(金) 20:50:30 ID:GsibhlZZ
こころ編のおもしろさはガチ
345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/07(金) 23:28:30 ID:jWeMMFJj
>>342
わからないって素晴らしいよな

俺は悟編が好きだな。ちゃむちゃむとか
346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/07(金) 23:57:52 ID:wTLnWKZ3
つーか、答えなんて１つもないし
ピース100個くらい足りないし
347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 00:43:54 ID:pJPaR4pM
製作者が用意したピースを組み合わせてもピースが足りなさ過ぎて美しいか醜いか判断しようがない
考察サイトが補完した絵は見るに耐えないくらい醜くて、それなら未完成の方がマシ
美しい絵がひとつでも完成してたら評価に値するけど、醜い絵しかない現状では唯の手抜き作品
緻密な計算に基づいて敢えて未完成にした作品と広げた風呂敷を畳めない駄作は全くの別物
348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 01:22:29 ID:IcskuA4a
足りないピースってそんなに多いか？
悟とグラサンの人格転移と、サヤカについての説明がされていないくらいで、
他の手がかりはほとんど提示されていると思うけどな。
349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 01:34:54 ID:pJPaR4pM
ピースが足りてたら未完成云々なんて話は出て来ないと思われ
それと、悟とグラサンの人格転移は足りてるピース
350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 01:37:25 ID:IcskuA4a
>>349
じゃあ何で悟とグラサンの人格は入れ替わってたんだ？
351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 02:07:16 ID:zyZrmIEL
>>350
最後のシーン、黛の、悟じゃない。をやりたかっただけだ
352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 02:08:46 ID:KQzfwSlc
ピースは足りてるけど、そのピースが本当にその位置で合ってるのか確かめるすべが無い。
って気がする。
353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 02:24:27 ID:IcskuA4a
何だ、足りてるピース発言は釣りだったのか。

>>351
人格が入れ替わっているのはあの発言で丸わかりだが、その原因については作中で何一つ示されていない。
ピースが足りてないというのはそういうこと。
354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 02:39:10 ID:pJPaR4pM
ほとんど提示されてる発言が釣りじゃないの？
釣りじゃないなら考察示せるよね

原因って、方法のことを言ってるのか動機のことを言ってるのか
発端のことを言ってるのか良く分からん
方法と動機の手掛かりは提示されてる
発端を聞くのは「ロミオ、どうして貴方はロミオなの？」って聞くのと同じ
355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 02:48:34 ID:VzfM5vmT
横からだけど結局は

オレ悟の意識が金髪の肉体に宿ることを俺悟は知っている
R11は多世界解釈
あと>>351

このあたりから推測するしかないんだよね

サヤカについてもtipsの情報だけで俺は十分だと思うけど
356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 03:35:20 ID:cpYj12p2
想像の余地を残しました的なつくりにすれば、
ただの未完成でも勝手に有り難がってくれる奴がいるからな。
357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 05:25:12 ID:nAaZev7Z
猛暑の中汗を流して長時間がんばった末に美味しい水でスッキリできると思ってたら
「このジャムを食え！　物凄く美味いから！」とやられたような気分だったな
考察サイト読んで製作者の意図を説明してもらったときは…
358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 12:00:48 ID:KFjpewHL
しかも、そのジャム素人の手作りな
359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/08(土) 13:59:54 ID:eHHcFazm
しかもウンコ味
360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/10(月) 14:23:11 ID:TDGdrfQQ
汗だくで疲労した体では味なんてわからないんだ
361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/10(月) 19:02:22 ID:2KwbE6nV
労働者にはウンコ味で十分ってことだな
362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/11(火) 03:30:02 ID:BvTebheB
オレンジジャムかと思って食ったらミカンの皮のジャムだった
みたいな？






未完なだけに
363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/11(火) 04:00:02 ID:VSFUfTly
武井自重

あれ完全版でるんだってね
364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/12(水) 20:18:08 ID:q5EbgTAP
もめてるヤツ考察サイといって来いよ。
素晴らしさがわかるぞ
365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/12(水) 21:17:09 ID:BTen5D/q
考察といえばあそこの彼は就職したんだろうか
366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/13(木) 01:37:30 ID:M5Xb3k9Q
今気がついたけど、ほとりの声青山ゆかりかよ！
367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/13(木) 02:43:18 ID:3lM3daRD
357からの話の流れ＝考察サイトがウンコ味のジャム
368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/13(木) 03:15:48 ID:PoROrkZ5
まぐろーまぐろーまぐろー
はにゃららほにゃららー
369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/13(木) 07:08:21 ID:ZeTMjWHK
そーいや、くらげ出て来たか…？
370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/13(木) 12:24:54 ID:Pz7mzk+Z
>>369
サトルが時空間転移に気付くきっかけが、山の中にある海と月齢の変わらない月→海と月→クラゲ
という形でならでてきたが
371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/13(木) 14:56:45 ID:gosS6PEN
昨日全クリして、大体は理解したつもりだけど
なんて言うか…ほとちゃん可哀想だね。
犬伏が雪の中で埋もれてればよかったのに
372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/15(土) 17:25:09 ID:lnZbBzVH
成功失敗は関係なしに新作の12RIVEN含めて4作とも毛色が違う作品に仕上がってるな
最もプレイに熱中出来たのはR11（最後はｒｙ・・）
ラストで感心したのはE17
373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/15(土) 20:39:26 ID:WMWJTSu9
>>372 12rはどこに配置される？
374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/15(土) 22:01:39 ID:G5FSdX6d
R11って本当にあそこまでで終わらす気だったのかね？
確かに推理する材料はほぼ満たされているかもしれないが
ライターが意地になってるってことはないかね
375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/15(土) 22:25:49 ID:T8JEUBow
確かめる手段がない。
もし作者と個人的に親しくなれたなら話は違うかもしれないが…

ブックレットなんかから憶測するに
少なくとも中澤は意地ってより意図的確信的にああ終わらせたとしか

てゆーか、向こうじゃＲ１１の話題出まくりなのに
当の此処は相変わらず人が流れてこないままで笑た
376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/16(日) 01:29:17 ID:E0o7S8kG
でも決算期のせいであれ以上書く気があっても書けない状況ではあったんだよね？
377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/16(日) 01:44:26 ID:fIm+N28e
>>376
普通そんな行き当たりばったりのスケジュールは組まない
378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/16(日) 03:41:02 ID:bpZdXg0f
>>373
ネタも含めて17と11の間くらいなんじゃないの
個人的に12RはE17のような中だるみがない分R11よりな気がするが
最後のオチは破綻してないのでE17よりでもある
ただ、E17やR11ほど勢いはなく悪く言えば中途半端といった感じ
倒産とか色々あったのは分かるけどあれだけ時間が空いたんだからもう少し
ボリュームが欲しかったなぁ
体験版やった事ある人ならいきなり萎えたと思うが製品版はやってみると普通にシナリオはいいと思うし背景とかも丁寧
だけどキャラの一枚絵に同人レベルなのが混ざってる（キャラデザではなくスタッフによる作画レベルの問題）
というのがやや手抜きを感じざるを得ない
379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/16(日) 03:55:42 ID:MhBVxMEC
12Rの個人的な感想としては

ストーリーと音楽は一定水準。
E17やR11に比べて矛盾が異常に多い。
絵のクオリティがかなり低い。特に後半にその傾向が強く、大事なシーンが台無しの場合も。
クリア後のおまけ特典がとぼしい。
（アルバム、ミュージックメニューはあるが、クリア特典で追加画像、ボイス等は無い）

ハッキリ言って残念な出来だった。
380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/16(日) 08:04:02 ID:jS8jXUaq
多分、既読率も無いよな。
選択肢が無駄にあるのに
381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/17(月) 18:24:39 ID:CBhfwc7t
12Rは話の辻褄があちこち破綻してるし
科学考証もかなり酷いし
トリックもE17の劣化コピーだし
キャラの行動原理も理解不能だし
やってる途中がかなり苦痛だった
地雷ってほど酷くはないけど期待したほどでもないな





それでもR11よりはマシか
382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/17(月) 21:23:05 ID:i6jYELbS
>>381
お前とは分かり合える事はないな
383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/17(月) 23:09:27 ID:xKSszkBb
>>382的にはどうよ？Ｒ１２は。
384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/17(月) 23:17:04 ID:CBhfwc7t
R12って？
385 ：383：2008/03/17(月) 23:24:33 ID:xKSszkBb
12Rだったｗｗ
386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 09:09:30 ID:mE6uFOJB
R11 12R
387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 13:50:27 ID:QvcVnBSk
１２Ｒ普通に一番楽しめたんだが…
388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 15:26:54 ID:vHvKcb/V
12RIVENプレイしたら、R11が名作に思えてきたよ
やっぱ絵と声が良いと、それだけで記憶の中で美化されるんだな
389 ：383：2008/03/18(火) 17:18:51 ID:14x3egRP
１２Ｒそこまで絵とか声悪いのかｗ
390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 17:34:06 ID:eI/ZWIbN
R11はシナリオが賛否両論なだけで、他は質がいいもんなあ
391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 17:47:42 ID:ocWlwq3y
R11は第３視点を閉じ込める計画だとおもってるからシナリオ的に
エピローグはあれでいいんだと判断する。
392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 17:52:02 ID:14x3egRP
考察サイトみて納得した俺はあれはあれでいいと思う
393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 19:08:07 ID:tOORRC9L
自分的には「あれでアリだ」って感想と「もっとスッキリしたかった」って思いが丁度半々ってとこかな。
394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 19:19:54 ID:huJpRer3
考察サイトに期待して見てみたら余計にがっかりした
395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 19:33:48 ID:BxmEGPPl
俺はどちらかというとアリかな。
ただ、あれが正しいという前提で言うけど、
ゲーム中で説明がなくてもいいからファンブックか何かで公式見解出して欲しかった。
396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 20:41:51 ID:RByUZF95
ｒ１１まだ未プレイで、ネタバレ考察サイトを見ちゃったんだけど、それでも楽しめる？
397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 20:47:00 ID:lAWd1+zD
１２Ｒから入って、未プレイのＲ１１に手を着けて、
一通り終えて例の考察サイトを見る新規も出てくるだろう

読んで納得しスッキリとした気分になる人もいれば
納得できなかったり余計にガッカリしたりする人もいる

という訳で（>>258にもあるが）テンプレの考察サイトをベースにした補足サイト御案内
http://infinity.squares.net/

指摘として
・アイツ＝プレイヤーではない。作者である。
・悟と榎本の入れ替わりはプレイヤーの介入によってではない。事前に装置の機能によってである。
などのツッコミには説得力があるように思う
398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 20:51:12 ID:lAWd1+zD
>>396
>>342にもあるが
人並み以上に想像力が逞しいか、あるいはマゾであるなら、十分楽しめる。

安いんだし迷ってるなら買う価値はある。
考察サイトと違う解釈に辿り着く可能性もあるし。
399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 21:03:08 ID:vdyBE7Wo
>>397
そのサイト補足でも何でもない、スレを長い間荒らし続けた人間のサイトだろ。
さもそれが正しいサイトみたいな記述はやめれ。
400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 21:10:31 ID:9ow2P7ZB
確定事項だけまとめてるならともかく間違いも多いしね
401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 21:12:57 ID:lAWd1+zD
正しいサイトなんて書いてないって。読むべきとも。
順番変えて「説得力のあるツッコミサイト」とすれば適切だったか？

394みたいな意見を持つ人がいるならと思って
402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 21:17:06 ID:huJpRer3
せっかくで悪いが、代替案が自称未完成な考察ではガッカリ感はそのまま
403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 21:21:31 ID:9ow2P7ZB
>>401
こんなタイミングだから彼と勘違いしてしまった。ごめん
R11は朝日～の考察を鵜呑みにして終わっちゃうにはもったいないよね
404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 21:37:51 ID:yF3RfAdU
自分と違う意見を必死になって潰そうとする399みたいな自己中がウザい
405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 21:53:10 ID:lAWd1+zD
何はともあれ１２Ｒ発売がＲ１１スレにも影響を及ぼしたのは喜ばしいことじゃね？

>>402
そうか、残念。むしろ他所の考察を当てにし過ぎないほうがいいのかもなＲ１１は。

>>403
構わない。気分を害してなどないし謝る必要はない……律儀な。
彼と勘違いされるのは仕方ない。今までも何度か自演を疑われた。
シンパってんじゃないが彼に同調みたいなものを覚えた人間ではある

朝日～を読んでスッキリ納得という人が時々いるので
ある意味羨ましくもあり、同時にモヤモヤした気持ちにもなる。
それで、スッキリした人にもガッカリした人にも>>397とした
406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 22:12:40 ID:huJpRer3
せっかく紹介してもらったのに礼も言えずにスマソ
407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 22:31:54 ID:lAWd1+zD
>>406
>>273もｵﾇﾇﾇ
ＭＭＲばりに「な、なんだってー！？」とリアクションしたくなる
かもしれない
408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 22:35:58 ID:Q34rM1Bu
電波が書いたからといって全てが間違いだとは限らないからな。>397のサイト
こころと犬伏の誕生日と血液型の考察なんか感心したよ
409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/18(火) 22:55:25 ID:9ow2P7ZB
>>405
一部耳がイタかったり

>>406
12スレを見た感じ考察好きみたいだからR11も楽しめると思うよ
410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/19(水) 00:36:20 ID:VUQ66l3K
糞ゲーだと聞いてたがかなり楽しめたな
確かにever17と比べたらアレだが考えるのが好きな俺にとってはかなりの良作だったよ
411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/19(水) 01:28:07 ID:6bsHOOct
今やってるが、榎本でてきたところからゆとり脳のおれはもうついていくのが厳しい
412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/20(木) 03:10:58 ID:uiwS4vrI
作者の示した答えが致命的に矛盾してる12Rに比べれば
答えがないから自由に想像できるR11は幸せなのかもと思い始めた
413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/22(土) 00:55:00 ID:EHv0ONC0
ようやくクリアしたー
穂鳥かわいいよ穂鳥

ところで、エンディング全部埋めるのって、どれくらい掛かる？
結構しんどい？
414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/22(土) 01:41:22 ID:MZB82mKa
ED埋めるのはそれほど苦労はしない。迷ったら攻略サイトを見ればいい。
きついのは既読100%
415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/22(土) 06:48:37 ID:ECeEW6nr
既読100％達成したとき30時間だったな
Ever17に比べると楽だな
416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/23(日) 10:05:49 ID:h+NoNWsR
12R終えて久しぶりにR11やりたくなったわ

12Rもおもしろかったしどれが一番いいなんてのはもうどうでもいいや
とにかくInfinity plus買って全部通しでやってみたい

製作者の思う壺だがｗ
417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/23(日) 21:15:57 ID:G/q68C76
cureもね
418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/24(月) 19:35:43 ID:s2BElDCj
Ever17->I/O->EVEν->12Rというプレイ経歴なんだが、昨日R11クリアした。

・放り投げで終わるのは知ってるからプレイ後は考察サイトを見るという前提。
・これまでの経験から察するに、また超展開なんだろう。
・12Rはどうも微妙だったな･･･

という感じでプレイしたんだが、非常に楽しめたよ。
尻切れになってるとこまで評価したくなるのはクリア後の熱が冷めてないからかもしらん。
20余年前にポートピアやった人もこんな気持ちになったんかねぇ、と思ってみたり。

それにしてもラストのほとりんが怖すぎる。
おかげで寝不足だわ。
419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/24(月) 20:05:03 ID:+5kwqElK
>>418オレとほぼ同じ経緯でプレイしておんなじような感想をもったな
420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/24(月) 21:04:39 ID:NLzobfmz
ヤフオクにR11の中古の初回限定版を法外な値段で出品してるのは誰だｗ
アマゾン逝ってこい。
421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/24(月) 21:33:02 ID:KTLUW0Xv
>>418
そう？犬伏かわいいよ？

とりあえず既読率は100％かな？まだなら早急に埋めるのだ

>>420
R11って安いってイメージが…
422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/24(月) 22:11:44 ID:+5kwqElK
犬伏がかわいいことには三世
423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/24(月) 22:28:24 ID:KS1HXaY7
今ごろ小説版読んだ。面白かったよ
ゲームでもかなり楽しめた自分だけど、ゲームも小説版のようなシナリオにすればよかったんじゃないかな
謎も解けてすっきりしたし何よりわかりやすかった
424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/24(月) 22:43:29 ID:+5kwqElK
>>423君を待っていた
小説版てどんな感じなの？どこが違って謎が全部わかるの？おしえてくれー
425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/25(火) 00:33:08 ID:nNRlSWy2
12Rやった後だとR11の方が良く見えるかもな
426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/25(火) 19:27:04 ID:aBy/fwdW
なぁ思うんだが小説版って全部謎が解けたんだろ？
てことはそれが公式のＲ１１の回答と結びつかないの？
読んだ人どんな謎の解き方かおしえて
427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/25(火) 21:17:01 ID:nNRlSWy2
小説版はパラレルワールドらしいぞ





読んだことないけど
428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/26(水) 07:46:48 ID:tExp0l50
小説は恋愛ものらしいな






読んだことないが
429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/26(水) 08:28:32 ID:0jijjX0x
小説版にはグラサン出てくんの？
読んでない
430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/26(水) 09:58:00 ID:p3Jls69M
小説はゲームと違って全体的に設定が縮小されてるからな。
ほとりと犬伏の間で人格転移が行われてなかったり、
悟とグラサンの人格転移がなかったことになってたりな。
だから小説の答えはゲームとは違うと思ってる。
あくまで小説だけを評価しても面白いことに変わりはないが。




読んだことないけど
431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/26(水) 12:01:48 ID:ZF0rTuT9
とりあえず誰か小説読んだことアル人きて教えてくえ
432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/26(水) 12:40:46 ID:tExp0l50
>>431
尼のレビューでも読めば良いんじゃねい？
433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/26(水) 14:38:17 ID:ZF0rTuT9
>>432いいのかいてねぇよ
434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/26(水) 18:25:14 ID:OgmA7noH
小説の内容…貴様はそれを知ってるはずだ





読んだことないけど
435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/27(木) 00:40:56 ID:36gU+D75
詳しい説明は（うろ覚えなので）省略するが

・ユウキドウのユも出なかった
・「あなたは悟じゃない」も無かった
436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/27(木) 11:58:16 ID:j/9z30g4
他には？
どうゆう謎の解き方だったの？
437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/28(金) 00:19:20 ID:ZSIpUTPu
ここで上下巻を持ってるがゲーム未プレイな俺参上
438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/28(金) 07:04:14 ID:Zlh2LC0R
>>437
ネタバレ、ブラックコーヒーンは美味い
439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/28(金) 12:14:08 ID:u7rh6H6j
>>437内容おせーて
440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/28(金) 12:16:10 ID:k7UtHfuk
グラサンが別人
ゲームとは違いちゃんと終わってる
だが、ゲーム中の謎はほとんど解明されない

こんなところ。R11が好きなら読んでもいい。手に入りにくいかもしれないが。
441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/28(金) 12:35:37 ID:u7rh6H6j
その小説版の回答を応用してゲーム版の謎を解明ってのはできないの？
442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/28(金) 12:37:40 ID:k7UtHfuk
それが出来るなら小説版を使った解説サイトが出来てるでしょ。
443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/28(金) 12:52:12 ID:k7UtHfuk
あとがきから抜粋

ノベライズにあたり、「ゲームをプレイした方にも、してない方にも満足してもらえるものを書く」
と決めて書きはじめてこのようになったわけであります
ゲームプレイされた方は「この主人公、こんなか？」「この地下キャラこんなか？」
「設定が本編と違うんですけど」等々あると思いますが、まぁそこはほら
小説版は別世界、ということで……ダメでしょうか。
444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/28(金) 14:50:37 ID:TUQF3td8
読んでないけど
445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/29(土) 13:51:12 ID:VRFyjU8g
12RIVENクリアしたら、またやりたくなってきたので買ってきた。
なんだかんだいって、これが一番好きだ。
446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/29(土) 13:58:52 ID:lMikT2sV
買ってきた。って、一番好きなくせに手放してるじゃねーかっ
と、つっこんでおこう
447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/29(土) 15:07:27 ID:v+1/8JyZ
手放してる＝なんだかんだ…かと
448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/29(土) 15:26:46 ID:LgGcJskI
E17より好きとは珍しいな
449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/29(土) 19:56:19 ID:z2HDHCZ+
小説・・・
ああ、確か読んだ







読んだけど内容忘れた
450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/29(土) 20:17:03 ID:LgGcJskI
>>449もってくるんだ！！
451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/29(土) 21:54:39 ID:zpTnepyb
てか、自分で買って読めばいいじゃない
452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/30(日) 15:38:16 ID:KM/Sacl8
E17よりR11が好きって人は結構いるよな。
完成度としてはE17だけど、個人的な好みとしては断然R11。
453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/30(日) 16:17:52 ID:7ADxrYDK
R11は途中も（途中が？）面白いからな。
454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/30(日) 17:39:48 ID:LYnW4+Hd
R11の序盤は好き
455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/30(日) 18:29:06 ID:4F55rRnW
あ～確かに好みって言われると迷うな
456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/01(火) 11:45:42 ID:xl6v84DA
「インフィニティPlusの特典冊」がえらい充実しているようだな。
もしかすると、Ｒ１１のもやもやも解決すんのかもしれない。
457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/01(火) 12:18:09 ID:s68DKGT9
>>456
なぬっ！？
458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/01(火) 21:30:54 ID:3+OtftfC
>>456　ルート追加は無い完全移植だってばあちゃんが言ってた。
459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/01(火) 21:41:03 ID:s68DKGT9
>>458
ばあちゃんのソース味うすいからな・・・
そうじゃないことを祈りたい
460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/01(火) 23:31:35 ID:3+OtftfC
正味な話、ルートや内容が追加するんだったら事前情報で出てくるよな。
売り上げ向上的にも
461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/01(火) 23:36:05 ID:0GOMaL8u
R11完全版なんて名目だけで購入するファンいるだろうし、追加要素があればまず事前に情報が出るだろうね。

R12をプレイした限りでは、そんなことをする余裕は今のKIDに一切無いと思った・・・。
462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/02(水) 07:26:06 ID:FZYxgadx
メモオフの同じようなセット買った人間曰く
PS2のエミュみたいだって言ってた。
たしかにそのほうが移殖に金も手間も掛からないだろうが…

設定画面にはPS2のコントローラーが表示されるとかもうね…
463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/02(水) 15:49:50 ID:pXfeSaRZ
その上12RIVEN見るにサイバーフロントには全く期待できないことがわかったしな
464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/03(木) 23:15:53 ID:pAdpr3p2
いや、得点冊子に中沢と打越とのネタバレ対談があるらしい。
465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 19:23:26 ID:dvrRMsd/
E17はなぜか再プレイする気はおきないけど、空さんだけもらっていきますね。
R11はよく思い返したり、サントラ聞いたりするなぁ
小説愛読してる俺はヘンタイヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉぉぉぉぉー
466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 20:43:40 ID:k6cw8iAV
Plus特典冊子の対談が面白いな。
中澤のコメントにもあったけど、E17で完璧に物語を締めた後の作品に「終わりのない復讐の物語」を持ってくる発想が凄いｗ
467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 22:09:51 ID:VzJGr5OE
>無念 Name としあき 08/04/04(金)21:59:42 No.10757620
>打越と中澤の対談で判明した事
>悟は妹を殺していた

マジか
468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 22:21:22 ID:k6cw8iAV
>>467

>打越 当初は冒頭に、プレイヤーが選んだ選択肢のせいで、悟が妹の沙也香を殺めてしまうシーンを入れようという案がありました。
469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 22:48:15 ID:7wjKsC/R
>>467-468
そんな重要なシーンがカットされた理由は？
それが知りたい
470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:25:43 ID:k6cw8iAV
>>469
グロ描写なのかは知らないが、お蔵入りの理由は不明。
中澤曰く「直接的な描写はお蔵入りになったけど、行間でそういう事があったのだと思ってください。」


妹殺害→“何か”に操られていたのでは？→“何か”＝“アイツ”→ユウキドウプロジェクト発動
471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:30:17 ID:7wjKsC/R
行間読むと逆に妹に殺されそうになったとしか思えん
悟が妹を殺したって行間読んだ考察サイトもないし
直接的どころか間接的な描写もないとしか思えん
472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:32:10 ID:WEqtvkRu
そういうことがあったのだと思ってください。って、悟が妹を殺したなんて予想した人間いただろうか？
殺害というのもひっかかる。
精神的だけでなく肉体的に殺したということだと、沙也香＝犬伏説もひっくりかえる。
そうなると犬伏はスフィアにいるんだ。ってことにもなるなぁ。
473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:34:43 ID:9zza5wcA
人格的にって言うのはありそうだが打越の話では肉体的にって話っぽいよな…
474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:36:51 ID:WEqtvkRu
×そうなると犬伏はスフィアにいるんだ。
○そうなると犬伏はなぜスフィアにいるんだ。

犬伏が計画に関係なければ、危険なトラブルメーカーをスフィアに置いておく意味は無い。
475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:38:24 ID:k6cw8iAV
最初の段階では穂鳥とゆには役割が逆だったとも言ってる
476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:51:28 ID:k6cw8iAV
・“アイツ”＝プレイヤーとは限らない
・悟は沙也香を殺めた
・穂鳥とゆにの役割は逆だった

目新しい情報としてはこんな感じ。
穂鳥とゆにの件はあんまり関係ないかもしれないけど
477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:52:53 ID:7wjKsC/R
何か考察サイト全滅って感じだな
478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:53:56 ID:WEqtvkRu
>>476
穂鳥とゆに関しては、最初の段階って言ってるから気にしなくて良さそうだけど、
上に行は朝日サイトの考察を覆すネタだね。
479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:55:19 ID:WEqtvkRu
じゃ、真相は結局なんなんだ。なぜあんな終わり方なんだ。って話になるなぁ。
行間～の発言から考えると、見えないものが見える人じゃないと答えは見つけられなさそうだ。
480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/04(金) 23:58:34 ID:35BJuI4R
つまり、プレイヤーは「アイツ」をどこかで見てるのか？
もう1回プレイしてくる。
481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:00:19 ID:WV95OOgs
>中澤 みなさん自身が「Remember11」をやりつくしたな、と思ったその時こそが、この作品の本当のエンディングだと思っていただければ。
482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:03:51 ID:bOqlhCso
もういいや。って投げ捨てるバッドエンドが99.99%くらいになりそうだが。
やりつくした。ってノベルゲーでそういう表現はどうなんだ？
483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:04:39 ID:dgoqH35j
だから受け手に伝わらないストーリーは電波と一般に言うんだって…

オチなしで面白い話にするなら
R11の発想の元の一つのドグラ・マグラみたいに過程をよっぽど魅力的にするか、
東野圭吾の「どちらかが彼女を殺した」など昔からあるオチなしで
読者に真相を推理させる小説のように真相に至るに関係する
条件をシンプルにそしてクリアにしないと、すべて妄想になる。
484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:06:40 ID:bOqlhCso
実際に対談集見てない身だが、
がんばればゲーム内の情報で謎は解ける。
と思っているプレイヤー達を否定してるんじゃないか。これ
485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:07:40 ID:WV95OOgs
悟と沙也香のシーンをお蔵入りにしたのは本当に勿体ないよなー…
486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:21:33 ID:WV95OOgs
対談を読んでると、このゲームそのものが「中澤・打越の解釈の一つ」って感じ。
人の考えが十人十色なのと一緒で、謎の真相というか「中澤・打越の解釈」に辿り着く確率は物凄く低い気も…する。
487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:24:32 ID:bOqlhCso
「中澤・打越の解釈の一つ」
言葉の意味はよくわからんが、そんなゲームに社運かかってるんじゃない？ってくらいがんばって作ったのはどういうことだ。
そりゃ発売後退社したり倒産さわぎになったりするわ・・・
488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:43:24 ID:WV95OOgs
中澤のコメントで「現実でもありますよね。『何故あんなことをしたのか今でもわからない、どうかしていた』って。このゲームは、何故その時“どうかしていた”かの、1つの解釈」ってあったから、

『何故その時“どうかしていた”か』についての中澤の解釈がこのゲームの真相なのかと思ったんだ。


…自分でも頭こんがらがってきた(´･ω･`)
489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 00:54:11 ID:WV95OOgs
>>480
“アイツ”とはプレイヤーのことなのか？の質問に「そう解釈できるようにしてある」と答えてから「プレイヤーとは限らない」って言ってる。
490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 03:23:26 ID:oELUbOjJ
>>483
まあ、電波でもありがたがる奴がいるからなあ。
491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 05:20:12 ID:5fZRZAOe
せっかく朝日が好意的に解釈して一部のプレイヤーを納得させたのに
今更こんなこと言われたらやっぱ未完成じゃねーか！と言いたくなってしまうな
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 10:46:27 ID:CwbiCfYy
流れぶった切って悪いが･･･

考察サイトを見回っているだが、１１が５番目の素数
主な登場人物が５人というのは言及している
けど墜落事故犠牲者３１人
３１が１１番目の素数って言及している所ある？
プレイしている時素数云々で気付いたんだが･･･
493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 10:48:49 ID:CwbiCfYy
間違えた
犠牲者でなくて、乗員・乗客31人ね
494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 10:52:33 ID:CwbiCfYy
本当にごめん

犠牲者30人
３０を因数分解すると５と６
たすと１１でもあるんだな
495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 10:59:45 ID:xHMYGMMy
Remember11が悟の復讐の話だってのは
しっかり考察すれば辿り着ける結論だけど
その動機は強烈だったみたいだね

これでタイトルの真の意味は「11年前を忘れるな」ってことで確定か
サヤカのtipsの裏設定にもわざわざ11年前って書いてるし

これでようやく俺のremember11も終われる･･･
496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 19:35:19 ID:2htRW3pZ
>>483
条件をシンプルにって言うより作中にない非現実設定を求めないってことだろう

>>484,491
R11が未完成だったと認めたような感じだな
あれで完成形だと言ってた人の意見求む

>>489
ってことはアイツとプレイヤーの結びつきは弱いってことだな
497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 22:13:41 ID:xHMYGMMy
>>496
朝日～を妄信してる人にとっては今回の対談内容は
寝耳に水だったのかもしれないけど

明らかになったのは
アイツ＝プレイヤーで確定ではないってのとサヤカの死因だけでしょ
前者はこのスレでも示唆されてるし後者は本筋にはあまり関係ない内容だし
俺は未完成だとは思わないけど
498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 22:25:16 ID:xHMYGMMy
むしろプレイヤーの選択でサヤカを殺してしまうようなシーンを入れると
アイツ＝プレイヤーでほぼ決まってしまって、解釈の幅を狭める結果になったと思う

〆と一緒でこのシーンを入れる入れないでも揉めたのかなぁ
499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 22:44:17 ID:2htRW3pZ
>>497
アイツ＝プレイヤーが覆れば朝日サイトのLevel3考察なんかはほとんど覆る
その辺に関する代替考察が何処にもなければ未完成ってことになるよな

あと466によると対談でR11は「終わりのない復讐の物語」って言ってるらしい
それなのに悟が妹殺したって重大事実が伏せられてたなら
考察に必要な他の事実関係も伏せられてるのかもな
500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 23:01:57 ID:2htRW3pZ
>>498
解釈の幅ってのは作中にない非現実設定を持ち出さなくても複数の解釈が出来る時に言う
必要な情報が伏せられていて考察するのに作中にない非現実設定が必要になるなら幅は０だろ？
501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 23:05:40 ID:xHMYGMMy
>>499
アイツ＝プレイヤーが覆るってのは早計でしょ
そういう風に解釈できるってのはそういう要素があるってことだし

悟が妹を殺したってのは衝撃的ではあるけど重大事実ではないと思うよ
悟の動機に関わることだけど、アイツのことを憎んでるってのは
物語中にしつこいくらいに書かれているし、復讐の物語は作中でしっかり完成してる

終わりのない復讐の物語ってのは言いえて妙だね
完成しているが完結してないってか
502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 23:09:11 ID:xHMYGMMy
>>500
動機の詳細が必要不可欠な情報だと思ってたのなら訂正します
物語の捉え方を強制するつもりはないので・・・
503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 23:33:13 ID:bOqlhCso
インフィニティプラス発売でR11の謎が解決することは元より期待してなかったが、
まさか新たな混乱を起こしてくれるとは思わなかった。
つくづく中澤は罪作りだな・・。4年立って波風立てるなよ・・・。
504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 23:39:31 ID:2htRW3pZ
>>501-502
アイツ＝プレイヤーが確定しないなら確定を前提とした考察は覆る
そういう風に解釈できる余地があろうがなかろうが大したことじゃない

必要と思うかどうかじゃなくて
大部分を描いてないのに復讐の物語と言ってることがおかしい
復讐を描くのに動機も方法も示さないってのはどうよ

>>503
12Rから推測するとA級戦犯は打越じゃないか
505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 23:49:30 ID:xHMYGMMy
>>504
1か0かでしか判断しないのはおかしくない？
朝日～は十分な考察じゃなくて、アイツ＝プレイヤー以外の要素もあるってのがわかっただけでしょ

動機の詳細がないだけで大部分が書いてないってのも言い過ぎだと思うけど
復讐の動機はサヤカが死んだことで、復讐の方法は無限ループに閉じ込めることだし
親切かどうかは置いといてちゃんと作中に書かれてると思うけどなぁ
506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/05(土) 23:54:24 ID:2htRW3pZ
>>505
1か0かで判断するのがおかしいって言い分は少しはある時に言えること
完全に0だったら言えることじゃない
アイツ＝プレイヤー以外もあるんなら朝日の考察は成り立たない
その部分で朝日に取って代わる考察もないんだろ？だったら0じゃないか

無限ループに閉じ込めるなんてゲーム中の何処に書かれてるんだ？
どうやって無限ループに閉じ込めるんだ？
恨んでるってことしか書いてないじゃないか
507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 00:06:48 ID:TuOGsXE0
考察者が「プレイヤーとは限らない」って言うなら
朝日サイトのLevel3考察が正しいとは限らないってだけで済むけど
作者が言ってるからその考えは当てはまらない
プレイヤーの力に依存する設定にすれば解釈はアイツ＝プレイヤーに固定されるから
アイツ＝プレイヤーに固定されないならプレイヤーの力に依存する設定は使えない
作者が「プレイヤーとは限らない」って言うなら
プレイヤーの力に依存しない設定になるから朝日サイトのLevel3考察は成立しない
ここまでは分かるかな？

で、朝日サイトのLevel3考察に相当する部分の代替案が何処かにあるのかってこと
無いなら成立する考察がない＝解釈の幅０＝未完成ってこと
508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 00:31:26 ID:Z+tWxlKv
>>507
プレイヤーとは限らないってのをプレイヤーではないって捉えてるのね
道理で話がかみ合わないわけだ

俺が言いたいのは
アイツ＝プレイヤーとアイツ⊇プレイヤーの違いってこと
日本語って難しいね

朝日以外でかなり核心にせまってる考察サイトは一箇所しかみたことないなぁ
今も残ってるかはわからないけど・・・

あとおせっかいだろうけど考察は自分でしないとR11は真に楽しめないよ
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 00:44:48 ID:MS9SITap
>>506
>取って代わる考察
>>273とかは？

>大部分を描いてないのに復讐の物語と言ってることがおかしい
尤もだが、復讐たるユウキドウ計画を背景とした、その失敗のケースしか描かれてない訳だしな
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 00:52:50 ID:TuOGsXE0
>>508
>プレイヤーとは限らないってのをプレイヤーではないって捉えてるのね

捉えてない
>>507で言ってることは作者の考えが
「プレイヤーとは限らない」でも「プレイヤーではない」でも
どちらでもプレイヤーの力に依存する設定が使えないってこと
プレイヤーの力に依存する設定だったらアイツ＝プレイヤーに自動的に確定するからな

>あとおせっかいだろうけど考察は自分でしないとR11は真に楽しめないよ

考察を自分でするかどうかとか話を逸らすのは無しな
議論してるのは完成してるかどうかだから
辻褄の合う考察を示せないのに完成形って断言するのはおかしいって話だから
511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 00:55:23 ID:TuOGsXE0
>>509
プレイヤーのいる『リアルワールド』に来るつもりだった
とかはアイツがプレイヤーと確定してる前提だから駄目だと思う
512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:00:18 ID:MCU/t65P
アイツ＝プレイヤーとは限らないの後に、
彼らには、僕ら上の次元の者を一人一人を判断する手段がない。
彼らにとっての僕らは、抽象的に言えば神様のようなものです。
と言ってる。
アイツ＝プレイヤーと解釈できるようにはしてあるとも。

悟が妹を殺してしまったのは、何かに操られていたのではないかという結論に至ったことで
ユウキドウ計画が始まったと。
悟にとって”何か”はわからないけど結局は選択肢を選んだプレイヤーって事になるんじゃないのかね
513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:00:55 ID:/xQhRtxk
横レスだが。

＞「プレイヤーとは限らない」でも「プレイヤーではない」でも
＞どちらでもプレイヤーの力に依存する設定が使えない

「プレイヤーではない」ならプレイヤーの力に依存する設定が使えないってのはもちろんわかるけど、
「プレイヤーとは限らない」場合でもプレイヤーの力に依存する設定が使えないってのは
特別な説明を要する主張な気がする。

一般的には可能性から現実性は導けなかったと思うので。
514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:01:21 ID:Z+tWxlKv
>>510
プレイヤーとは限らないってのは
>>508でも書いてるとおりアイツ⊇プレイヤーってのはわかる？

これならプレイヤーの力に依存する設定が使えてもおかしくないよね
おかしいなら何故おかしいのか教えてください

探してみたけど508の考察サイトはみつからなかったよ･･･
515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:05:09 ID:/xQhRtxk
まあ確かにこの世界に生活してる具体的なプレイヤーと
プレイヤーのタイプとか集合みたいなもんは違うよな。おもろい。
516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:08:29 ID:TuOGsXE0
>>513
>>510に書いてあるとおり
プレイヤーの力に依存する設定を使うと
その設定からアイツ＝プレイヤーと分かる
つまり解釈がアイツ＝プレイヤーに確定する
プレイヤーに確定すると作者が言ってることと一致しない

>>514
どこからアイツ⊇プレイヤーなんて突拍子もない話が出て来るのか知らんけど
↑のとおりプレイヤーの力に依存すれば解釈がアイツ＝プレイヤーに確定する
517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:10:34 ID:OSXNdjzb
なんかEverのBW=プレイヤー論争を思い出した。
518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:15:13 ID:TuOGsXE0
>>512
アイツ＝神様のような存在ってことか
で、神様はプレイヤーとは限らないがプレイヤーと解釈できるようにもしてあると
R11世界の人間に正体が分からないってことならアイツの力も解析できないわな
何かに操られていたのではないかという結論に至った程度ならアイツの力を逆用したりとか無理っぽい
519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:18:07 ID:MS9SITap
さっきから気になってるんだが
依存ってのは例えば食いたいものの一致とか？

そもそもユウキドウが「妹を失ったのはアイツのせいだ」と捉えた経緯に触れられてないから
断片的な情報だけだと電波に聞こえなくもない
520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:24:09 ID:TuOGsXE0
>>519
食べ物の一致くらいなら特別な力は要らないと思うっていうか
プレイヤーに出来ることじゃないと思う
議論してるのは朝日サイトのLevel3考察
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~glassun/r_kousatu_c.html#3
521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 01:38:01 ID:TuOGsXE0
「僕ら」って現実世界の人間のことかな？
「一人一人を判断する手段がない」ってことは
アイツ＝現実世界の人間って認識はあるってことかな？

でも、何かに操られていたのではないかという結論に至ったってことだと
正体も分からず力も解析できないんだろうな
どうやって復讐するんだろう？

対談内容を知れば知るほど聞かなかった方が幸せに思えるな
522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 02:41:07 ID:Z+tWxlKv
考察スレ2からサルベージ

206 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 23:30:41 ID:yMAg6oyB
まず、アイツの定義ですが、TIPSによると時間の概念が無く、点＝虚無＝0次元の存在とあります。
正直意味不明で、前作から考えるとプレイヤーかなぁなどと思ってたんですが
最近になってようやく考えがまとまりました。

結論から言いますと、アイツとはゲーム中のキャラに対する高次元存在全ての(意識の)集合、
プレイヤーと非プレイヤー(もちろん作者も含む)全体の任意の点(意識)ではないかと考えました。

207 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 23:31:32 ID:yMAg6oyB
低次元者にとって、高次元者は例えたくさん存在してたとしても観測も区別もできません。
BWのように同じ次元に降りて来てもらえば別ですが、『彼ら』にとってその存在はまさに神と同義です。
つまり、『彼ら』はアイツを区別することができないため、それはプレイヤーでも作者でもありえるわけです。
このように考えれば、『彼ら』からしたら0次元にもかかわらず、R11の世界に介入できる理由が説明できます。
また集合意識の中のある1点なので時間という概念も存在しません。

核心に迫れてた人もいるにはいるんだね
523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/06(日) 15:11:54 ID:TuOGsXE0
>>522
そういうのを核心って言わないと思う
524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/07(月) 07:14:14 ID:zZMrYaOi
セルフって人格転移のときに出て来るよな
525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/07(月) 12:10:15 ID:xuEsOz+V
PC版

2ｋのPCで
ディスクセット→インストーラ起動→”インストール”ボタン→ブルーバック＼(＾o＾)／

別のXPのPC(オンボード)
インストール完了→飛行機墜落シーン→”問題が発生”→exeを終了します＼(＾o＾)／

というかベタ移植にもほどがある。キーコンフィグで○キーだの△キーだのがデフォ。
デフォだとメニュー決定が左クリックでできない。右クリックは戻る・キャンセル動作なのに。
あとなぜかNever7が二枚組。つまり単独パッケ品そのまんま。
とりあえずR11はパッチ待ったほうがよさげだぜ　orz
526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/07(月) 12:36:33 ID:xuEsOz+V
あと冊子について

対談は冒頭にネタバレ注意と警告があるだけのことはあるネタバレっぷり。
内容は”知らないほうがよかった現実”という方向…信者的に考えて。
ってこのスレ対談で抽出したら既出すぎてﾌｲﾀ。

大問題なのがシリーズ全キャラ紹介のほう。
紹介というよりライターのオナニー＆ネタバレの嵐。こっちは警告なし。
未プレイ者は読んじゃダメ、ゼッタイ。
527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/08(火) 00:19:50 ID:LT1kyGlG
誰かPC版完全クリアした人いる？
528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/08(火) 01:41:04 ID:Oun041ug
plus買って今R11終わったけど、俺の頭じゃ複線が回収しきれんかった
考察サイト読んであーなるほど
読み終わったらなんかE17よりR11の方が良作ゲーに思えてきた
529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/08(火) 07:59:19 ID:WXSQmuHq
だがその考察事態が疑問視されてる件
530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/08(火) 11:53:13 ID:FmRexUwh
製作者対談も内容によりけりってことだね。誰か添削なり校正なりしろよと。
ネズミーランドのきぐるみの中の人の苦労話を客に聞かせるようなもんだった。
そしてこれがオフィシャルとして残ってしまうという…
531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/08(火) 16:48:06 ID:XIlkgo/1
そのきぐるみの中の人の思考を読む解くゲーム(と俺は思ってる)
なんだからしょうがなくない？
ところで対談ではセルフについてなんか言及してたかな

あと犬伏の凶器の片割れがみつかってない理由について
これだけは今でも意図がわからないので･･･
532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 13:48:07 ID:A4VLa2FU
今ＰＣ版クリアしたんだが、攻略サイトの通りやって
最後、ホトリの極悪顔→おまえは誰だ？みたいところで悟グットになって終わったんだが
あれで終わりなのか？Ｔｒｕｅがあるとは思うが他の攻略サイト見ても
テラバイトディスクに書かれていた内容とは？以降の選択肢ないし完全に詰んでしまった
533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 13:50:49 ID:qPROVdzg
>>532
「そろそろ来る頃なんじゃないかと思っていたんでね」
「まったく……困ったことだ」
「それにしても厄介なことになったものだ」
「よもや、これほど面倒な状況になってしまうとは……」

「おや？　どうかしたかね？」
「ふっ、まあいい」
「まあ、そう焦るな」
「感じたことを、素直に受け入れたまえ」
「信じられないかも知れないが、できるのだよ、現実的に」

「答える必要などない」
「意味のない質問だ」
「それは好都合だ。ではその解説は省略することにしよう」
「まあ理論的なところは省略するが、つまりは……」
「それはきみがよく知っていることだろう？」
「今行われていることの重要性に比べたら些末なことだ」
「それもまた、些末なことなのだよ」
「意味のない行為だと思うがね」
「今のきみが知ったところで、余計に混乱するだけだ」
「今のきみが見ても意味がないと思うがね」
「さあ、ここまで言えば充分だろう」
「説明は以上だ」
「とりあえず、実証は終了だ」
534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 13:59:55 ID:A4VLa2FU
長文コピペは読む気にならんがあれで終わりでtrueはないってことか・・・半端すぎる
ハッピーと思いきやとか、エイリアン、ペットセメタリーみたいな
ホラー映画の終わり方を思い出したよ。気を取り直して、次は12の方やるわ
535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 14:06:15 ID:/jW/NbXk
>>534
発売直後のスレの流れなんて、凄く面白かったぞ。
536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 17:18:15 ID:av7zWpCl
俺は12の方がなんかスッキリしなかったな
11はエンディングからが寧ろスタートという感じだった
537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 17:25:23 ID:kQlZzx80
人、それを投げっぱなしと言ふ
538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 18:35:06 ID:MjQrHE3l
それでも12と比べると良作に見える
539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 20:30:33 ID:BDqWGhE2
考察wikiに沙也香=こころとか乗ってるけど荒唐無稽にもほどがと思ったんだけどどうなの？
ゲームキャラの誕生日設定に確率とか持ち出すし
プロローグの回想がこころの視点てのも疑問に思う
540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 20:31:42 ID:w+gdoN6E
そこのサイトは触れちゃダメだ。色々ある人の作ったサイトだ。
541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 20:39:12 ID:XQrcyg22
人の妄想見ても意味なんか無い。

中澤と打越そしてRemember11に参加したライターしか
このゲームの結末は知っていない。
542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 20:41:15 ID:BDqWGhE2
そうなのか～
サイト一つだけ参考にしながらゲーム進めるなら
朝日が昇り そしてまた落ちる
でおｋ？
543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 20:46:13 ID:w+gdoN6E
朝日だけでおｋ
544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/11(金) 22:24:30 ID:mAm2tuqt
考察の真偽はともかくスッキリしたいなら朝日
545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/12(土) 00:27:39 ID:P68GPYla
朝日って電波だな
全然スッキリしないわ
546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/12(土) 00:44:53 ID:2f7NRKAV
作者の意図を深読みした考察を見てそれを現実的な確率論を言ってると勘違いする奴
それがどの考察の話か知りながら勘違いに気づかない奴
547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/12(土) 04:27:44 ID:nwuVamoV
>>545
電波つーか二次創作
548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/12(土) 05:36:14 ID:ugfynoT8
>>522
安い自演だね
549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/12(土) 15:11:05 ID:P68GPYla
>>547
二次創作つーか電波な二次創作

Y軸曲げや意識残留の原因とか対談でほとんど覆されたからな
550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/13(日) 13:45:58 ID:wGEmnpN3
未読とか全部埋められる自信がないんだが
おまけっていうのは苦労してまで見る価値はあるの？
551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/13(日) 16:10:23 ID:9+BTJy5O
550が名探偵なら見る価値はあると思う
552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/13(日) 17:18:12 ID:qZJvuaq6
むしろおまけが重要
553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/14(月) 00:40:26 ID:8sF5HzuY
対談の情報出たら手のひら返して朝日を叩くのなｗ
554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/14(月) 01:28:36 ID:q0ZvuHSL
対談に関係なく電波だろ
対談情報でそれが再確認されただけ
555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/14(月) 21:07:08 ID:8sF5HzuY
考察って単語の意味もわからんのか
556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/14(月) 22:35:00 ID:9HnJmnNT
じゃあ考察サイトじゃなくて妄想サイトということで
557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 02:52:13 ID:2kd/GaPh
クリアしても全然わからんかった
色んな奴に色んな時に乗り移ってる無形の「殺意の塊」みたいなのを閉じ込める話だったのかこれ？
なんか自我忘れて突然発狂する奴多いんだけど
558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 07:00:30 ID:ObH8Bf6E
>>557
なかなかにセンスが感じられる解釈だね
もっとメタ的に捉えてみると理解が深まると思うよ

ちなみに企画段階では「パラサイト」ってタイトルだったらしい
559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 12:13:29 ID:2805PJa7
因みに人格転位は、こころ⇔双子⇔悟な

自我が無いときは双子の赤ちゃんのときなのだ
560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 13:36:17 ID:653u5yyn
で
ほとりん⇔赤ちゃん⇔犬伏
だっけ
561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 15:20:23 ID:2kd/GaPh
>>560
そこ分からんのだけど
犬伏って多重人格らしいけど12人？の人格全部纏めてSETで転移してるのか？
それとも12の人格のうち1つだけ転移してんのかな？
なんつーか犬伏って存在が最後まで訳分からん
562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 16:01:42 ID:fc3tMzMi
12の人格がSETで転移してるな。
悟編では無邪気な犬伏や悟を誘惑する犬伏、ネズミを殺す残酷な犬伏等がごっちゃになってたからな。
まあそれがただの演技で、多重人格を装ってる可能性は否定できないが……。
DIDだってことは専門医も断言してたから、演技の可能性は低いだろうなぁ。
563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 16:15:40 ID:SxKI40hd
そう言われてみると、犬伏が発狂しなかったのはDIDの為か
こころ、悟、ほとりん、みんな取り乱してるもんな
564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 16:24:37 ID:2kd/GaPh
>>562
いやあSETで移動してると思ってたんだけどさ
悟が胎児の時、犬伏も胎児なはずなのに
何故か胎児が肉体操ってる時の記憶も犬伏持ってるんだよなぁ
具体的に言うとInsertionの時

12人格の1つだけ移動なら、元々12人格DIDの一つが入れ替わるだけだから
移転が起こっても人格は12個で固定
移動しなかった11人格が胎児中の行動も記憶してるとかか？
うーん訳わかんねーｗ
565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 18:16:06 ID:uFU+OYbD
PCの設定がダメなのか、PC版Remember11の
こころ←→悟の画面切り替えがおかしい。

PS2版だと画面が揺らめきながら切り替わるのに
PC版は黒画面のまま切り替わる…

設定をみなおしてこよっと。
566 ：565：2008/04/17(木) 18:21:46 ID:uFU+OYbD
飛行機墜落のムービーも音が出てないし…
次の悟が倒れているムービーは音あるのに…
567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 19:19:26 ID:a22s5OnM
ムービーならコーデック関係じゃない？
568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 19:47:58 ID:5+GTe1ck
ライプリヒが絡んでるから専門医もグルって可能性もある
R11には専門医を騙す手段もある
569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 19:59:25 ID:kJgCIctu
かごめかごめの意味初めて知ったわ
570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 20:09:12 ID:H0hu93AQ
>>561
12の人格全てがセットで転送されてるとは限らないかもしれない。
ドラマCDやキャラ別CDの転移前の話では、犬伏は別人格に変わっている。
時空間転移が始まってからは、穂鳥と胎児をのぞいて犬伏の人格が変わったような表現は見あたらない。

12の人格が統合されたのか、それとも一つの人格以外どこかへ転移したままなのか。
時空間転移が多重人格に何らかの影響を与えた可能性は高いと思うが、
それについての説明が全く無いから困る。
571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 20:33:29 ID:5+GTe1ck
ドラマCDやキャラ別CDは独自設定だろうからアテにならんと思う
572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 20:39:26 ID:H0hu93AQ
アテにならないと思うのは自由だろうけど、独自設定と断言するのはやめてほしい。
573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 20:48:08 ID:2kd/GaPh
>>570
ｴﾛｲ犬伏、冷酷な犬伏、泣く犬伏、無邪気に遊ぶ犬伏
ホトリや胎児みたいに明らかに変わった、って描写はないんだけどさ
ファイルに書いてある12人格の特徴が出てる時がチラホラあったんだよね
特にｴﾛ犬伏が印象的だった

だから犬伏ってものが訳が分からなくなったんだぜ…
悟の洞察はﾐｽﾘｰﾄﾞ誘い役っぽいからアテにならんし
574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 20:52:15 ID:H0hu93AQ
>>573
詐病？とするような表現もあったからね。
でもドラマCDのアリスは詐病とはとても思えなかったり。と
結局わけわからんな存在。

エロ犬伏はいいよね。あと狂笑犬伏とかごめ犬伏も良かった。犬伏編くれ。と
575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 20:57:50 ID:H0hu93AQ
ごめ。
ドラマCDの話かと勘違いしてしまったが、>>573はゲーム中の話だね。
576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 21:11:20 ID:5+GTe1ck
「だろうから」←って断言？
「と思う」←って断言？
何でもかんでも盲信するのは自由だろうけど、否定的意見を必死で潰そうとするのはやめてほしい。
577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 21:23:58 ID:1vCeMhnr
関連作品が独自設定なんていうのは例の人なんだからスルーでおｋ
578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 22:04:31 ID:5+GTe1ck
ID:1vCeMhnrこそ例の人だろうって

↓例の人が盲信する物の正体↓
ttp://www.kid-game.co.jp/12r/production_notes.swf
ttp://www.kid-game.co.jp/12r/etc/etc.html#070821

12Rやった奴なら分かる
監督がまじめに説明してることも嘘だったからな
579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 22:18:20 ID:nZHL5C3S
関連商品とか公式設定とかの信者に何を言っても無駄さ
彼らにとっては理屈抜きに絶対的な神なんだから
神の言葉は絶対に間違ってるはずがないんだから
580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/17(木) 23:32:32 ID:Fe9yuSmM
>>566
PC版の飛行機墜落の動画には音声はないよ。
「mv01.avi」ってファイルだけど、真空波動研で調べたら「音声:なし」になってた。

そういえばED動画って普通にスキップ出来ない?
メニューバーのメニューを2回選択すると突然スキップして例の英文が出る。

まだ未見のEDが8つ、未見のイベントが4つある。
14～17日のバッドEDはショートカットのみでは回収出来ない?
581 ：565：2008/04/18(金) 00:31:03 ID:aRmRdTw+
>>567,580
元ファイル自体に音声が無いとは…

これって移植ミスじゃん。
それとも意図的？


画面の切り替わりがおかしいのもミスっぽいね。


気に入っている作品なだけにショックだね。

やる気が少しなくなったよ。
582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/18(金) 01:12:13 ID:nWtv7VFx
何が入れ替わってるかだよな
性格なのか、脳なのか、その他の何かなのか
583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/18(金) 07:04:00 ID:zWImT1R1
>>582
コーヒーの実験からすると、要因、要素、物事の本質じゃないか？
こころんがこころんであるためには、こころんという要素があれば外見が悟でもこころだろ？
584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/18(金) 09:32:39 ID:C9194Xte
サトル編改めスーパー子安タイム
585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/18(金) 13:36:02 ID:YANtxwh2
plus買って初めてR11やるんだけど、
これってBADエンドも回収すべき？
本筋のルートだけで事足りる？
586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/18(金) 16:38:24 ID:cbGgxthV
本筋のルートで本筋に触れると「知る必要は無い」「分かってるはずだ」で一蹴される
それでも本筋に少しでも近づきたい人はバッドも回収
R11をプレイしない事がある意味本筋

ってことで12RIVENの方やるんだ
587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/18(金) 22:56:24 ID:8TsXojD8
いおりんを追いつめるより甘やかした方がより悲惨なEDを迎えるのは何故だろう…。
588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/19(土) 09:55:20 ID:wwiaDkRn
感想 ﾃﾗ子安wwww
589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/19(土) 22:32:10 ID:9nZJ98w9
こころ編の15日のバッドEDって全部で5つ?
590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/20(日) 05:05:37 ID:5mbX1qfs
今やってるけどｳｾﾞｰ
いろいろｳｾﾞｰ
演出重いわﾑﾋﾞスキップできないわ登場人物アホだわ…
我慢してたけど最初のルート（？）の最後の方でAUTO演出入ってもう耐えられん…
591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/20(日) 06:21:57 ID:c0yNhGMc
沙也香が殺されてたという前提で妄想してみた
犬伏＝沙也香のクローンだとしたらどうだろう

2009年に病院で大量殺人事件を起こしている
クローン法が制定されたのは2008年
グラサンはそれをいいことに喜んで沙也香のクローンを造った
だが元々沙也香はDIDだったため、しかも未知要素の多いクローンということもあり
複数の自我の中から自我を確立出来ずに暴走、自己（セルフ）を求める

ユウキドウ計画で人格の転移を利用して何をしようとしてたのかは
そこまで考えが及ばない……所詮は妄想だから……
592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/20(日) 08:46:39 ID:CV6t38nW
クローンなら年齢が合わないような
593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/20(日) 12:55:40 ID:YwEWoWv2
>>590
>>580に書いてある妙ちくりんな方法で全ての動画はスキップ可能。
例えば「表示」→「コンフィグ」の順でクリック。逆も可。
こころ編ラストのオート演出はどうしようもない。

因みにウィンドウのフォーカスが外れた状態から再びアクティブにしてマウスカーソルをウィンドウのクライアント領域内に運ぶと、何故か左クリックした事になってしまう重大なバグがある。

詰まる所、カスグラマが書いたゴミコードの集大成。
エロゲメーカーに任せた方が余程マシなコード書くよ、マジで。
すたじお緑茶は特に優秀。Boost C++のお陰かも知れんが。
12RIVENはもっと演出がもたもたするのでキレるかも知れない。
実際自分もキレかけてプレイ放棄、後にする予定だったこれを先にプレイ中。
後EDは2つか…33番目は何となく予想がつくが15番目ｳﾏﾝﾈ。
594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/20(日) 20:28:22 ID:rQGPjG03
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595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/20(日) 22:51:33 ID:5mbX1qfs
むーん
サトル編エピローグってのまで見たんだが
犬伏が最後に子供持ってﾋｬｯﾌｰって顔してるとこで終わり？？
596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/20(日) 23:43:50 ID:5mbX1qfs
一通りスレ読んで理解した
ﾊﾌｰﾝ
597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/21(月) 10:11:21 ID:AacURv1s
12RIVENクリアして昨日からこれ始めたんだけど、こっちのが断然いい。
特にＣＧの質なんかは比べものにならない。
598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/21(月) 12:06:36 ID:Wl391mR9
>>597
まるで数日前の俺を見るようだ
そしてクリアしたとき・・・
599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/21(月) 12:36:39 ID:BhMDxqSS
どれも方向性が違っていいじゃない
600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/21(月) 20:57:16 ID:ORtTceoX
10日前にプレイを始めて取敢えず全ED見た。
伏線にもならないただの「設定」をプレイヤーに投げつけてそのまま走り去ったような終わり方だな。
Prismaticallizarionが好きな自分には楽しめたし、適度な緊迫感が保たれていてE17より間違いなく好印象だけど。
E17は「終わりよければ全て良し」で過程がｇｄｇｄだったし。
古き良きやるドラをプレイしている錯覚に陥ったのはやはり現在も既読率100%目指してプレイを続けているためか。
さてこの後N7と12R、どちらを先にプレイするべきだろうか。

関係ないが（大いにあるか）、ウィンドウのアクティブ⇔非アクティブでキューはクリアすべきだと思うんだ。
ウィンドウの外で右クリックした後、再度アクティブにしてクライアント領域にマウスカーソルを運ぶと右クリックした事になってしまう。
>>593の不具合は多分それが原因。
601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/21(月) 21:46:17 ID:sNwlJLBN
>>600
ぷりずまーならFESTAとかはるおととかもいいぞ。
N7と12Rは、どちらもやると決めてるならどっち先でもいいとオモ
602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/21(月) 23:03:01 ID:mtnyEAIt
大丈夫かよ
603 ：602：2008/04/21(月) 23:03:40 ID:mtnyEAIt
誤爆ｽﾏﾝ
604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/22(火) 00:44:51 ID:MEbDMEdT
>>600
ダブルキャストの既読が未だに埋まらない俺の心を抉ってくれやがって
605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/22(火) 03:27:21 ID:8nJFg2CC
>>600
E17にはないその疾走感がたまらないんだよ・・・
606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/22(火) 12:21:40 ID:gMtEe1s3
R11の話しよーぜ

E17はココの存在だけで良作
607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/22(火) 12:26:29 ID:Uoy2+ld+
>>606
一行目にそう言っておいて、いきなりE17の話をするかｗ
608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/23(水) 01:06:57 ID:PPY3gU77
ボイスレコーダがスフィア側にあったら面白かったのに
609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/25(金) 13:22:24 ID:i4tzXghO
あったら子安の女声ボイスが堪能できたわけだ
610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/26(土) 13:55:06 ID:7yn/bNIo
初めて見たのがおっさんが狂って全滅EDで心が折れそうです＼(^o^)／
こんなのばっかだとたまらん
611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/26(土) 13:56:43 ID:wG9Ci8FX
いきなりヘビーなED見たな。それ以上は滅多にないから安心しるｗ
612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/26(土) 14:05:30 ID:7yn/bNIo
滅多にって、まだこういうのあんのか
おっさんの声やってる人狂った演技上手すぎてこっちまで頭おかしくなりそうだった
こころのために頑張るわ
613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/29(火) 01:00:27 ID:z0ea3nEd
とりあえず、ほとりんの声を録画して永遠にリピートしよう。
614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/29(火) 01:15:07 ID:JLZFpCcG
ほとりんつっても犬伏だけどな
615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/29(火) 03:07:02 ID:oK6mFpo2
あれ、BAD行ったかな、と思ってクリアリスト見たらグッドEDとエピローグが埋まってるのは仕様なんだな
グラサンが出てくるまで17を超える神ゲーだと信じてたのに
こんな気分になったのはゼノサーガEP2以来だ
616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 01:57:18 ID:hAjdr+ZL
脳内補完最強ってメッセージですよ
617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 04:08:47 ID:/DNBFGQ3
インストールすらできねええええええええ
セットアップ起動した瞬間に青画面になりやがる
エラー表示を調べたら不正なメモリアクセスがどうのこうの。／^o^＼
いろんなゲームいれてきたけど、こんなの初めてだ
618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 13:03:34 ID:qR5P23gd
お前が悪いのにゲームが悪いみたいな言い方すんな
619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 16:55:26 ID:qZ8Y3R6V
確かにｗ
620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 18:09:58 ID:b1bfmArM
>>618
>>619
社員乙
621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 19:15:58 ID:qZ8Y3R6V
昼間っから2chとは暇な社員もいたもんだ
622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 19:29:57 ID:zvxp+GEi
社員だから業務中、つまり昼間に書き込むんだよ。
夜遅くまで残業してる時に2chに書き込む余裕なんてない。
業界的に11～12時に出社して19～20時まで働いてるっていうのはあるが。
623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 19:32:38 ID:qZ8Y3R6V
そしたら多分俺は社員だわ
ニートだと思ってたけど就職できてたんだな俺
624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 19:38:34 ID:zvxp+GEi
つまり社員でも昼も夜も書き込む。ニートと一緒。

ある程度の規模の会社だとネットワーク管理者がいるから
2ちゃんなんかに書き込むとバレバレなんだが
それを見越して自分の携帯やノートPCなんかのモバイル機器を使ってまで
仕事中にネットする人間も居るしな。

営業職だと外回りしてくるといって会社から出て
ネットカフェというのもザラ。
625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/04/30(水) 21:10:53 ID:y9X3KuPr
痛い子わいてるな
626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/02(金) 02:58:33 ID:kva3RVPO
あれ～？このゲームってやり尽くさないとダメみたいだね
皆が皆、RPGでレベルマックス、アイテムコンプなんていう遊び方をするわけじゃないのに･･･
627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/02(金) 17:46:19 ID:wOHa38h+
やり尽くすとよい…とも限らない
628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/02(金) 18:19:30 ID:/87k4MRd
99パーで諦めた
フリースロー何度もやってられん
629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/02(金) 18:21:04 ID:k17ap+Au
あれを100%にするのは苦行以外のなにものでもないわな。
630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/02(金) 21:23:53 ID:klxxo7tz
Ever17よりは簡単だけどな…
631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/02(金) 23:54:42 ID:wOHa38h+
E17は100%にする必要ないじゃん
632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/03(土) 15:45:37 ID:2pXRVgXZ
12reven終わったからGW中にremember11の復習もやろうとしたんだけどなぜかｲﾝｽｺできない　orz
どうしてもセットアップが起動するタイミングで青画面フリーズしてしまう。
メモリテスト、各種ドライバ更新、HDDにコピーしてのセットアップはやってみたけど駄目だった。
12は問題ないのにﾅｽﾞｪﾅﾝﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ！

で、ｻｲﾊﾞｰﾌﾛﾝﾄ（？）に問い合わせようと思うんだけど
やっぱ青画面のメッセージも正確にメモしとかないと駄目かな？
発生させてしまうと強制終了後の次回PC起動が不安定で何度も再起動するハメになる…
633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/03(土) 23:16:35 ID:p2dVONwf
きもい文体ですね
634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/03(土) 23:36:15 ID:HILcaNDb
>>632
vistaで不具合は聞いたことがある。どういう環境かはわからないけど、問い合わせるのが一番早そうだね。
しかし不具合報告結構あるね。パッチ出る気配も無いし・・・。
635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/04(日) 16:57:07 ID:ReCZZXGc
つい昨日クリアした。
まあ最初EDみた時はびっくりしたが、友達に投げっぱなしEDだとは聞いてたし、
考察を色々読んだ結果、E17みたいに明確な答えは無く、
このまま何も解決する事なく延々ループするっていう話で納得した。
どうやら製作者側もそれを狙ったみたいだし。
一番最初に思う人格転移の謎とかはゲーム中でもちゃんと明かされてるし、
その他の謎もある程度明かされてると思うし。

話それるが、しかしあれだね、結局謎がたくさん残ったまま終了する辺り、エヴァを思い出した。
結局あれはシンジ君の成長ストーリーで、
「使徒とか他の謎は全部話を盛り上げる為のただのギミック」として割り切って
テレビ版の最終回でも充分満足できる俺はR11も全然ありだった
636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/04(日) 19:03:53 ID:gXnV8ysO
今日これ買ってきたんですけど、Ever17みたいな「できればこっちの主人公から」みたいな推奨はありますか？
637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/04(日) 19:10:48 ID:Q2YPYb3L
>>636
順序は決まっているから気にせずに。
638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/04(日) 19:13:14 ID:gXnV8ysO
>>637
そうなんですか
すみません、まだキャラクターのとこしか読んでなくてw

ありがとうございます
639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/04(日) 20:21:52 ID:yNCDuTFD
>>635
エヴァで満足ってw
640 ：632：2008/05/05(月) 20:55:39 ID:nnudRyMu
別PCにインストールできたのでそのフォルダを丸コピーしたらプレイ可能だった。
とりあえずOP曲まで異常なし。キーコンフィグがカスなのを除けば特に問題はないようだ。
もうこれで動いたからメールはいいや。フリスビーにならなくてよかった。
641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/05(月) 20:59:36 ID:MQK6SzPR
>>640
よかったな
100%目指して頑張れ
642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/05(月) 21:22:12 ID:aL4++pRl
ディスクレスでいける？
643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/05(月) 23:55:54 ID:nnudRyMu
初回起動時もプレイ中もディスク要求はない
644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/06(火) 03:04:57 ID:7s2NK2ZP
今さっきクリアしました
といってもサトル編エピローグまで行けただけで、全部のエンディングは見れてませんが

面白かったですけど、なんていうか、後味が悪いですね
疑問点もかなり残りますし

第三の人格の存在には割と早い段階で気づけたのですが、空間ごとの転移には気づけませんでした

エピローグとユウキドウ計画失敗エンドは見たので、悟の意識は榎本の体に在るということは何となくわかったのですが、穂鳥に関しては全く…
なぜ最後に犬伏景子と思われる行動を？
まさか彼女は最初から最後まで、「完璧な演技」をしていた…？

すみません、ちょっと気持ちが高ぶってしまって…

落ち着いたら未見のエンディングを埋めてみます
645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/06(火) 14:48:42 ID:KNhCdAs9
もう全員子安声でいいよ
646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/06(火) 15:22:50 ID:kRkxjf43
犬伏ってエロいな
口移しエロい
647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/07(水) 00:03:43 ID:Nioc1/RV
小説版もえろい
648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/07(水) 02:08:51 ID:LQ61sZb0
犬伏がエロいのか犬伏の中の一人格がエロいのか
個人的には人格統合派なんだが
649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/08(木) 01:26:03 ID:6Jf2sEVc
隊長！PC版を購入する前に一つ質問があります！

百合要素はありますでしょうか？！
650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/08(木) 06:19:16 ID:mkHlz/ca
>>649
残念ながら…
651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/13(火) 22:10:31 ID:yQiaLWU7
今日エンディング埋めるためにプレイしてたら、黄泉木がイカれるエンドを見た…
今までで一番怖かったし、すげぇ彼らしくなかった
652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/13(火) 22:31:49 ID:262DiRCi
あれは同じセリフ何度も繰り返すあたりで鳥肌立ったな
653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/14(水) 07:52:57 ID:wIbZOQhu
今日起きた瞬間、ああ、左利きってのはそういう意味だったのか・・・とクリア翌日なんとなくしっくりきた
654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/14(水) 21:08:00 ID:5ztyLLTt
アリスとボブって反対のほうがわかりやすいよな
性的な意味で

>>601
はるおと・・だと・・
655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/16(金) 22:52:43 ID:ybeq2iCl
１７では最後のシナリオで鏡を見て真相が分かっていく感じで
１１はいきなり最初のほうで鏡を見て自分を確認するのでぞくりとした。対比というやつかもしれんね。
あと、１１はどの声優も見事に合ってる。ギャルゲとかノベルゲーは
大抵誰かの声が合ってなかったり下手っぴだったりするけど１１はそういうことは無かったです。
656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/16(金) 23:24:42 ID:JfZ3GOFw
黄泉木が狂ったのも恐ろしかったが
雪崩の直前にこころが笑い出したのが一番こたえた。怖えーよ
657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/17(土) 15:11:23 ID:DQ/AedBr
エピローグの赤ん坊二人って、突然どこからでてきたの？
658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/17(土) 15:14:51 ID:0qqIGFNc
そんな卑猥なことを聞くなよｗ
659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/18(日) 17:16:31 ID:9CxKGgft
>>657
カーリーの股からに決まってるだろ？
660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/20(火) 21:57:22 ID:0Ds7IdEC
http://infinity.squares.net/
このサイトって何なの？
ものすごいえらそうなんだけど
661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/20(火) 22:35:59 ID:9MXzmsgq
文句があるなら直接言えよ
一人で出来ないなら喧嘩するな
662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/20(火) 22:44:21 ID:0Ds7IdEC
きめぇ
663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/20(火) 22:50:40 ID:bh2PBqp+
１人で喧嘩なんて怖くて出来ません＞＜
664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/22(木) 22:56:20 ID:cfhqRdzj
インストールできなくて涙目でスレ探してきたんだんだけど>>640でできた
665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/26(月) 19:11:04 ID:NOkduqCD
このスレ向きのニュース
http://www.rbbtoday.com/news/20080526/51409.html
666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/26(月) 23:05:23 ID:cxJKZMeR
PC版にて初プレイｵﾜﾀ
既読100%にしたけど、疲れたわ…
ラストぶったぎりEDって聞いてて心の準備あったからちょっとﾊｧ?て思うだけで済んだけど、これ発売直後にやった人達は相当怒り狂ったんだろうなぁ
E17の欠点の緊張感や中だるみ無くて、最後さえちゃんとしてればE17超えてたくらいの出来だから余計にアレなんだよな
なんて惜しい作品だろうこれ
完全版まだで（ｒｙ

さて考察サイトでも見てくるか
667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/26(月) 23:53:03 ID:Svq3/43y
考察サイト見る心の準備があるのかどうか
668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/27(火) 16:16:24 ID:Yt5BcR/Q
♪おまえが～かぜになるな～ら～
669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/27(火) 18:49:09 ID:QTZg7Ypd
マグロ酷いな
正直見てられなかった
670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/27(火) 21:55:50 ID:M9hiQ5uS
>>666
E17:プレイヤー=犯人
R11:プレイヤー=被害者
だからR11でプレイヤーに真相が語られないのには意味がある

んだが、しかしなあ
671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/27(火) 23:09:53 ID:u7ABzGnA
E17のVWはヒーローだったけど、R11のアイツは憎まれてるからねえ
672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/27(火) 23:10:49 ID:u7ABzGnA
BWやｗ
673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/27(火) 23:38:06 ID:vugj5SIa
プレイヤーってw
674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/28(水) 06:28:37 ID:ep6xAd6d
よもぎんってｗ
675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/30(金) 00:03:25 ID:omj+ZHk+
ｗ
676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/30(金) 20:24:22 ID:GrxpeE2P
一年くらい前にプレイしてかなり気に入ったんだけど、最近またやってみてる。
多くの人に酷評されるのも十分に分かるが、やっぱり俺にはドンピシャだ。雰囲気が凄く好き。
677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/30(金) 22:49:32 ID:h5iVkflF
プレイ中の楽しさはシリーズ中一番だと思う
678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 00:31:31 ID:OnPjgooH
こころと悟の行動が違和感ありまくりでプレイ中のイライラがシリーズ中一番だったよ
679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 01:43:54 ID:NhnKxjVT
そうかな。
自分はE17と11Rの方がよほど違和感ありまくりだった。
11Rは主役キャラに限ったことではないが・・・。
680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 01:44:23 ID:NhnKxjVT
11Rじゃなくて12R('A`)
681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 21:07:29 ID:OnPjgooH
12Rはシリーズに入れていいのか？
入れたら論外だろうな

E17はR11よりマシ
今の状況を何とかできるのは空か優か沙羅くらい
自滅しないようにストレス緩和に努めるくらいしか主人公にすることがない
ちょっと能天気すぎる気はするが
どうしても主人公がやらなきゃいけないことをしなかった
って違和感はそれほどない

R11は主人公しか人格交換現象に気付いてなさそうだから
今の状況を何とかできるのは主人公しかいない
少なくとも終盤になるまではそう見える
それなのに今やるべきことを悉く後回しにして
頭の悪い行動を繰り返すのは違和感ありまくり
682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 21:17:30 ID:NhnKxjVT
主人公としてやらなきゃ～
なんてのはあくまでプレイヤー視点でしょ・・

自分的には、なぜかクラゲでセクースと100m素潜りを上回る違和感はR11には無かったな。
683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 21:45:12 ID:OnPjgooH
違和感を感じるのはプレイヤーなんだが

100m素潜りとかはゲーム世界の設定だから許容範囲
684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 21:46:26 ID:OnPjgooH
設定に文句言うなら時空間転移装置とかはどうする？
685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 21:49:43 ID:NhnKxjVT
別に設定に文句言ってるわけじゃないんだが。
不毛な言い争いになりそうなのでこれ以上は自重する。
686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 22:27:28 ID:OnPjgooH
クラゲでセクースは生命の危険を感じて生存本能が高まった…で納得できる
100m素潜りが無茶しすぎって意味なら自分とは別人だから…で納得できる
別人でもあり得ねえだろ？って思うような行動に違和感感じるわけだから
687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 22:48:38 ID:CkYL62Wj
オレはID:OnPjgooHに違和感を感じる
688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 22:48:48 ID:r/txt2zj
自分がそう思ってるならそれでいいだろ
689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/05/31(土) 23:31:13 ID:NhnKxjVT
まぁアレだ。
俺は好きだよ。悟もこころんも。
690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/01(日) 22:43:45 ID:gaQa3eoG
雪山の穂鳥たん可愛いよ
691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/02(月) 16:24:41 ID:15zFwk1s
ドラマＣＤってどんな感じ？
692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/02(月) 21:00:02 ID:EIKvhGBU
悪くはない。本編と同じで丁寧な作り。
いずれも物語前の話で、黄泉木とカーリーのなりそめや、
ゆにと犬伏の別人格の出会い等。
中古で安ければ買ってもいい。
693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/02(月) 23:55:58 ID:yLN+j6JL
>>691
冬川こころの声優の演技が良かった。ただ、出番少なかった。
カーリーの話には驚いたけど、他の話には特に起伏のある展開はなかった。
謎は寧ろ増えた。
作風は丁寧。
イントロダクションの吹雪の効果音はうるさかった。
カーリー、怖い。
694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/04(水) 18:20:28 ID:p8O6kjXk
時空間転移現象とＢＷの視点移動って似てるね。
695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/04(水) 20:51:17 ID:FaNSv62m
似てない
696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/04(水) 23:35:09 ID:p8O6kjXk
主観視点で見れば区別つかなくない？
ＢＷも時間越えて別人の体に入り込むし。
697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/04(水) 23:55:59 ID:XxcydVML
俺さっき悟編クリアしたけど、すっげぇ不完全燃焼なんだが…
698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 00:03:53 ID:FaNSv62m
何を今更
699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 00:26:41 ID:yLMJPnVd
続編出せばいいのに。
700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 19:03:59 ID:DrE/3JHr
教えてほしいんだけど

第三の人格は誰？

悟を時計台から落としたのはグラサン？

結局グラサンは何をしたかったのか

なぜスフィアの置時計は33分狂っていたのか

誰か頼む(>_<)
701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 20:30:51 ID:GJeszUN8
>>700
答えはそんなに難しくはない
調べればすぐに分かる
702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 20:59:15 ID:/QnUXo/h
このゲームって初回限定版と廉価版で違いはある?
中古屋で同じ値段になってたから、
どっちを買おうか悩んでるんだけど。
703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 21:06:38 ID:lHk6I2G2
>>702
廉価の方はCG数枚追加されてる。
それくらいの違いしかないので
値段が同じなら初回限定でいいと思うよ。
704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 21:14:47 ID:/QnUXo/h
>>703
ありがとう。CG追加か。
なおさら悩むな……。
705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 21:23:19 ID:lHk6I2G2
>>704
http://www.konamistyle.jp/ecitem/item20825.html

＞「リバーシブルジャケット」仕様！
＞シリーズファンからの熱い要望にお答えして、
＞今回のSL2000版はフルプライス版と同様のジャケットを
＞リバーシブルジャケットとして採用いたしました。

＞おまけイラストＣＧの追加
＞オリジナル版発売後に描き下ろされたイラストや
＞未発表イラストを7枚追加収録！

あくまでクリア後のおまけCGで本編に関係ない部分。
限定版には主人公二人の対談CDとブックレットがついてくるので
個人的にはそっちおすすめ。
706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 21:37:11 ID:lHk6I2G2
なんとなくamazonの中古価格見てみたら

廉価版1200円
通常版1299円
限定版978円

だった。
限定版が一番安い。
何を言ってるのかわからねーと思うが俺もなにをされたのかわか（ｒｙ

予約して発売日に限定版買った人間涙目ですね。


自分のことだが('A`)
707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/05(木) 22:13:51 ID:GJeszUN8
12Rなんか新品で通常版7140円サントラ同梱版5951円だぞ
708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/06(金) 02:14:09 ID:CDYIxE5Y
別にふつーじゃんｗ
709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/07(土) 10:32:52 ID:F1uA6IsH
R11のこころ編の緊張感が気に入ってるんだけど、12Rはどんな感じ？
レビュー読むと、サトル編が延々と続く感じなのかな？
710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/07(土) 10:42:26 ID:7VgbOp+n
そんないいもんじゃない
サトル編がいいって言ってる訳じゃないけど
やってみればいかにR11が楽しかったかよくわかる作品
閉鎖的な環境とかが生み出す緊張感が気に入ってるなら、尚更合わないだろう
711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/07(土) 13:20:40 ID:ppLYrcZy
つまりライターとしての能力
こころ編の無名ライター＞中澤（悟編主筆）＞打越（12R主筆）
ということですね。
712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/08(日) 18:49:58 ID:krHVM3fK
シナリオ関係をまとめてみた。


『Never7』
ディレクター……中澤工
シナリオ構成……打越鋼太郎
シナリオ…………中澤工、打越鋼太郎、日暮茶坊、程島健、市川和弘


『Ever17』
ディレクター…………………中澤工、梅田伸明
企画原案／シナリオ構成……打越鋼太郎
シナリオ………………………中澤工、打越鋼太郎、笹成稀多郎、梅田伸明


『Remember11』
監督／企画原案……中澤工
シナリオ
・こころ編…………中澤工、槻潮鋼(打越鋼太郎)、たきもとまさし、松川しゅうさく、林直孝、石川健太
・サトル編…………中澤工、槻潮鋼(打越鋼太郎)


『12RIVEN』
監督…………………若林健
原案／脚本監修……打越鋼太郎
脚本…………………打越鋼太郎、髪の毛座、松川しゅうさく、林直孝、若林健
713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/08(日) 19:58:55 ID:X1ymsT4F
12Rなにがあったｗ
714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/08(日) 23:36:55 ID:EclUZgRF
なぜこころ編にだけライターが偏ってるの？
715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/09(月) 00:50:36 ID:mXV/y7L+
今朝全クリした。
1日掛けて考察サイトも読んだがなんかしっくりこない。
名作ではないが、駄作でも無い。
それほど酷くも無いという感想。
以下駄文（ネタバレ有り）

ずっとDID患者脳内が崩壊する過程の話だと思ってた。
飛行機の乗員が３１人→31人の人格の破棄
雪山の4人とスフィアの4人→残ったメイン的な人格7名
多重人格が進み過ぎて精神崩壊→人格間の生き残りレース（殺し合い）の話
サークルの中心（中枢）にある4人だけのスペース×２
外に出ていない時は、赤い部屋に閉じ込められる。
死にたくない死にたくないと思いつつ見えない力に翻弄される7人
セルフ（己）は何処だ？
精神病患者は大変だなぁ。。。と思いながらやってた。

舞台は崩壊（物資の枯渇→雪崩・偽りの家族団欒の崩壊→鉄壁のゲート開放）
辿り着いた外世界は絶望的に果てしない海原
困惑しつつも7人全員救出→新たな希望（新しい人格の誕生）
という結論に収束しようとしたものの
最後にDQN担当人格に「あなたは私の知っているあなたじゃない！」と言われ
虐殺担当人格が新たな希望を虐殺しようとしているのを目撃して
再び崩壊・投げっぱなしジャーマン。

なかなかよく出来た話だと思った。
716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/09(月) 12:22:57 ID:PJjamv/O
31人の人格とかｗｗどっからそんな発想が出てくるんだｗｗ
717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/09(月) 15:22:14 ID:P++zO1Jp
最後、犬伏が赤ちゃんを崖に連れて行ってたけど、
黄泉木やカーリーがそれを止めなかったのは不自然だと思う。
二人は計画の事を知っていたのだろうか。
718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/09(月) 16:41:42 ID:NqdZOyGC
初プレイ中の、他人の考察なども一切見聞きしていない状態での
それぞれの考察って、結構面白くて俺は聞くの好きだな。
まぁ間違ってはいるんだろうけど、だからこそ調べてじっくり考えた物とは全然違ったりして。
もう忘れちゃったけど、俺も最初のプレイじゃみょうちくりんなことを
いろいろ考えながら進めていた気がする。
719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/09(月) 17:18:46 ID:yGvZKi49
プレイ初期は悟とゆには同一人物とか
主人公2人とゆには家族とか怪電波をしょっちゅう受信してた
今思えばかなりE17の影響を受けてたんだろうな
720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/11(水) 21:04:30 ID:WDPF1HLb
グラサンが出てくるまでは、ライプリヒが何かの実験で行ったバーチャルリアリティの世界かと思ってた
人格交換とか未来の新聞とか山の中なのに突然海とか、もうこれしかないと決めつけていたら唐突に時空間転移とかポカーン
721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/11(水) 22:50:18 ID:aCma92GV
グラサンが出てきてもバーチャルリアリティでいいんじゃないか？
グラサンもバーチャルリアリティでFA
722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/13(金) 21:21:56 ID:rlqOw1KP
グラサンの言うことなんて信用できない
説明がわざとらしいくらい長くてややこしい
悟を煙に巻こうとしてるように見える
723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/14(土) 02:43:02 ID:+6oS3Zi0
それが目的だろ
724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/14(土) 02:46:56 ID:ynnWgUQ8
時空間転移は、本当に量子テレポーテーションだったのか、という話だ
725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/14(土) 05:50:40 ID:6PT8Yonr
>>724
俺もテレポート云々はミスリードだと思ってた
あからさまに胡散臭いもん
726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/14(土) 16:52:41 ID:FMwReEd2
グラサンもバーチャルリアリティでFA
727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/15(日) 14:17:32 ID:NxtMrd9v
コーヒーの味転換だけは納得いかないからバーチャルリアリティってことだと思っとく
728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/15(日) 23:00:37 ID:4xyDZfax
コーヒーの味転換以外は納得するのか
729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/15(日) 23:58:42 ID:urFLwNe4
コーヒーの味転換をトリックで説明できないか…
730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/17(火) 06:10:50 ID:wkIuy6JJ
こころってスイーツっぽいな
731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/17(火) 08:18:19 ID:+dnleXEt
こころんがスイーツだと！？
732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/17(火) 12:05:29 ID:rSD9QvsB
やっとこのスレを覗ける身分になったよ
よろしくネタバレ
733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/17(火) 18:32:45 ID:rSD9QvsB
リング・らせんの作者の
ループみたいだな
734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/17(火) 19:52:42 ID:wg6PRZAB
ホラーゲームのＳＩＲＥＮシリーズの作風がＲ11に似てると思った。
無限ループとか、多世界解釈とか、謎だらけの結末とか。
735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/18(水) 02:23:19 ID:bsxQ917U
さっき終わってテンプレの考察見たけど物凄いな
一人称の変化とか全く気づかなかったよ
736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/18(水) 02:24:55 ID:MxbBU7Zy
凄いって電波の強さが？
737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/18(水) 21:42:12 ID:bsxQ917U
まあ…想像力とか観察力…？
一歩間違ったらそれかもしれないけど
738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/18(水) 22:08:20 ID:MxbBU7Zy
変な所ばっかり観察して
変な想像ばっかりして
十歩ぐらい間違ってるように見えるが
739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/18(水) 22:19:43 ID:wCkfE7n9
ゆにのタイムテーブルは参考になった
自分で確かめるのも面倒だったしな
740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/19(木) 00:30:03 ID:Mh7q3c6X
参考になるって言うほど難しいことじゃなかったと思われ
741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/19(木) 22:13:11 ID:KD2t6Dqs



超人気声優の青山ゆかりが出ていると訊いて飛んで来ました。



742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/23(月) 14:03:50 ID:2u+lMuS/
冷静に考えるとこんだけ論議されるゲームっていうのはある意味価値があるんだなぁって思う
完結してたら今でも議論しあったりしないと思うし、製作者としては成功の作品だったんじゃないかなと

俺も発売して４年、いまだにこのゲームの真相について考えるときがあるし
これこそ俺の意識がこのR11という世界でループして閉じ込められてるんじゃないかなと思ってしまう
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/23(月) 20:56:40 ID:aBMWlrBl
ふーん、で？
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/23(月) 21:35:56 ID:K9MrPoSg
犬ほとりんに俺を踏んで欲しい
745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/23(月) 23:02:58 ID:6ZB+sjjE
こころ編でのスフィアのラジオ変じゃね？
こころがスフィアに転移した直後に、ゆにがやってきて
「ラジオ聞いてるけど全然飛行機事故のニュースがやってない」って語る
場面があるけど、こころの転移と同時にラジオの放送内容も入れ替わるんだから、
またこころが山小屋にいるときは2012年の新年番組がやってるはずだから、
違和感感じてもよさそうに思うんだけど？
746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/23(月) 23:46:06 ID:aBMWlrBl
ラジオ聞くが飛行機事故やってない
　　　　↓
こころんに知らせるため部屋を出る
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←この辺りで転移
こころんは…あっ、いたいた
　　　　↓
こころんにラジオの話をする

ってことじゃないの？
で、どういうわけかラジオでは年を言わなかったと
747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/24(火) 00:53:27 ID:rp0uBvct
スレを見直すとみんなよく考えてるなぁと思ったよ
俺なんてα人格くらいしかやっててわかんなかった
748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/24(火) 01:24:33 ID:ln5H8hWS
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/22(日) 07:58:35 ID:BT8f76zG
R11はもう一度評価されるべき
E１７だけ神格化されてるのが納得いかん
１２Rはシナリオだけみれば十分傑作レベル、CGはゴミ

493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/22(日) 08:30:06 ID:hyIaqJHc
なんで全角と半角が混ざってるんだ

521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/24(火) 00:42:12 ID:rp0uBvct
いや俺マンセー派じゃねぇしな。普通に１２RがE17とR11より全然劣ると思ってるし
IDくらい見ようぜ。別におまいさんの敵じゃねぇよ
749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/24(火) 12:37:11 ID:QOkb44Is
ＣＧ比重、ハンパねぇ事この上ねぇ！
750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/24(火) 14:50:21 ID:7s/789I0
んでいいかげん修正パッチはまだなのかい？
751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/24(火) 16:00:57 ID:QOkb44Is
作品の骨格は修正できないよ……
752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/24(火) 16:32:53 ID:S3tl6Y+R
こころんの骨格は修正してはいかん。もちろん肉も。
753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/24(火) 18:56:50 ID:9hjCtRZl
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/23(月) 00:46:22 ID:NlR3G8o2
　　ノヽ
　 (,, 〇)　・・・　　　俺に新しい妹ができるだと・・・・
＿(__つ/ ￣￣￣/＿
　　＼/　 zero　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんということだ！急がねば！
　　　　　　　　　　　三 .人　　　　まずはアーニャ用の部屋確保！
　 　　　　　　　　三┏( 〇)┛　　そしてパジャマ、洋服、下着！
　　　　　　　　　　 三 ┛┓　　　　ええい、やることが多すぎる！

　　ノヽ
　 (,；〇)　　　　　　　アーニャが母上のクローンの可能性だと！？・・・
＿(__つ/ ￣￣￣/＿
　　＼/　 zero　/


　 .人　　　　　　そんなことをしたらアーニャは妹で母上になるじゃないか。
　 (〇)　　　　　アーニャを母上と呼ばないといけないのか。
　Σ⊂彡_,,..i'"':　　あのちっこさで母上とか興奮するだろ・・・・
　　　　　|＼`､:　i'､一緒にお風呂はいるときとかどうすればいいんだ・・・
　　　　　＼＼`_',..-i「母上はまだ下はつるっつるですね」とか言えばいいのか・・・・
　　　　　　 ＼|_,..-┘

754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/25(水) 15:36:07 ID:orSxbz6A
コードセルフ／反逆のユウキドウ
755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/27(金) 08:48:03 ID:SL+andcx
凄く惜しい
最初プレイした時は病院での出来事が核だと思ってたのに・・
Never7も後に出た奴で謎が回収されたんだっけ？
756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/28(土) 00:42:11 ID:b19y7OKC
Never7は新設定の新ルートが追加されただけで謎の回収はしてない
そもそもNever7には回収しなきゃいけない謎がない
757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/28(土) 14:43:14 ID:BOF9sz6h
Remember11の最大の謎は無名声優の友永朱音の正体。


その正体は血液型A型。身長157.5cm。東京都出身。
声優の後藤邑子と親友関係で「ツンデレの神様」
と呼ばれている超人気声優、青山ゆかりであった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1915538
758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/30(月) 13:31:44 ID:yeHuN0Wb
超既出ネタがいつの間に最大の謎になったんだ。
と二日放置されてかわいそうなのでつっこんでやろう。
759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/06/30(月) 19:28:47 ID:9sJBNHvG
誘導

青山ゆかりスレ　その20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213736547/141-241

182 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 18:50:13 ID:hkPn/o9M0
ゆかりんは永遠の10代なんだ
殺すぞ
760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/04(金) 17:18:36 ID:V2pdRbdW
oi
761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/06(日) 01:25:54 ID:Ho/lWRFM
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/04(金) 16:56:38 ID:ORguCp+w
姉にRemember11貸したらハマったな。
最初は俺のプレイ見てただけだけど、榎本・優希堂コンビに爆笑してた。
姉「タケフジｗｗｗｗこいつ面白いなｗｗ」
で、貸せって事になって夜遅くまでプレイしてた。

「お前、犬伏景子みたいな彼女見つけろよ」が口癖になった
762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/06(日) 23:08:20 ID:5w0zCY6o
和を乱すものは、隔離しなくちゃな･･････
763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/07(月) 08:11:08 ID:RC16Eodo
(((；ﾟДﾟ)))
764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/08(火) 15:25:37 ID:gyNjV+VY
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:36:48
ゆのは身長144㎝と小柄だが、まだまだ上には上がいるのさ。
らき☆すたはゆのより小さい奴がゴロゴロいるから。

泉こなた：142㎝
泉かなた：143㎝
桜庭ひかる：143㎝
小早川ゆたか：138㎝
宮河ひかげ:134㎝

らきすたって本当は小学生モノでやりたかったんじゃないの?
明らかに高校生としては異様なチビっ子なのが多数だし
まぁ、仕方ないか美水はロリコンだしW

50 ：メロン名無しさん：2008/01/15(火) 21:58:20 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　　　ほうほう　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　　　　「らき☆すた」は「ひだまりスケッチ」
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　 　　　　　には到底勝てない。
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/10(木) 14:55:47 ID:skXNua/E
843 ：声の出演：名無しさん：2008/07/09(水) 09:24:31 ID:Spohck1k0
「コードギアス」書き終わりました。

「コードギアス反逆のルルーシュR2」の脚本が終わった！終わりましたよ。
「つづく」とか「第一部完」とかじゃなくて、「完」です、「Fin」です、「END」です。
企画から数えて、足かけ５年。いろいろな仕事を転々としてきた僕の中では、
もっとも長い仕事になりました。
ただ、ギアスの最終回を書いているときに、パソコンが逝きまして。
その復旧作業に追われる中で、最終話OKの連絡をもらったので、
微妙に盛り上がり損ねた感じです。
でも、現場の作業は続いているし、僕自身の作業も完全に終わったわけじゃないので、
ちょうどいいのかもしれません。
泣いても笑っても、あと４か月。そのときに、スタッフのみんなと、
その数週間後に最終回を見てくれるだろうみなさんと一緒に
「コードギアス」の終わりを喜びたいと思います
766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/14(月) 12:12:16 ID:nAFezZ9M
ニコニコで全話見てきた
っていうか>>230見てビビったんだが
犬伏はエピローグの後に双子殺してるのか・・・・・・？
767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/14(月) 23:32:40 ID:EbYeUzy4
>>766
最後の優希堂が黛に指を指された瞬間に『最終レベル』の時空間転移が起こって
世界が振り出しに戻っている。
ニコニコに上げられている動画では最後の推理を失敗させていないために
世界の謎を解くための重要なセリフが聞くことが出来ない。
768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 00:14:44 ID:hJYiB4Lm
妄想もそこまで行くとある意味凄いと思う
769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 00:32:21 ID:pC+5m36Y
>>766
マジレスするとループ外のことだから好きに妄想すれば良いと思うよ
多世界解釈のゲームだから※してる世界もあるかもね
770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 02:12:12 ID:oGY2Wv+W
>>768
作者の残したヒントを無視できるお前のショボイ頭脳に乾杯。
本物の悟が何のためにあの時間帯にあの白い部屋に来たのか考えろ。
>>769
どこがループ外なんだ？
サトル編グッドエンドでも一番最後に
This story has not finished yet.
Truth is not revealed.
And it circulates through an incident.
It is an infinity loop!
この物語はまだ終わっていない。
真実は明らかにされていない。
そして物語は事件を循環する。
それは無限ループだ！

と出ているぞ。
この作品はThe end of infinity でも　The out of infinityでもない。
The age of infinity だ。無限ループが終わるとか無限ループから外れるとかいう作品ではない。
無限に年がループする作品だ。
771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 02:31:21 ID:pC+5m36Y
>>770
後半は同意

俺はラストの黛のシーンがループの末端だと思ってるから
>>769ループ外って書いた。紛らわしくて失礼

あなたが、双子はエピローグ中に頃されてるって解釈してるならその通りだと思うよ
772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 02:54:43 ID:hJYiB4Lm
ただの個人的妄想ごときに関連性を強引にこじつけて
作者がヒントを残したんだと思い込めるショボイ頭脳に乾杯
773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 02:54:44 ID:pC+5m36Y
767=770？違ったらごめん

ループの最初に戻ることを最終レベルの時空間転移って解釈するのは
個人的にすごいおもしろいと思う

俺は違う解釈だけど
774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 07:00:45 ID:6U2pO8Sq
サンクス
ここじゃあんま支持されてないっぽいけど
犬伏実は超いい人説を信じて殺してないって思っとくよ
775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 18:43:39 ID:mz+yjTM2
けいこたんは俺の嫁だが
776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 18:44:33 ID:mz+yjTM2
すいません誤爆しました
777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 19:45:51 ID:7KMmLn+6
犬伏はすごくいい人です。
悪いのは、こころの心です
778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 21:11:46 ID:5mGeI3Wv
犬伏見てると苛めたい願望が刺激されるね
779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/15(火) 21:16:03 ID:F/MIHnHS
どちらかといえば苛められたい願望だろう
780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/16(水) 15:52:27 ID:YsNJJY++
いまメッセージ完成度と選択肢完成度98％で、アルバム３ページ目の２段目中央のＣＧが無いのですが、どこで入手出来ますか？
781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/17(木) 06:54:57 ID:hqz83RWo
>>780
マグロかな？
782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/18(金) 15:58:28 ID:SG39NOHP

783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/19(土) 11:25:10 ID:weUdEnoq
>>767で言ってる重要なセリフってどれだ？
ニコで全話見る気にはなれん
784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/20(日) 17:30:27 ID:0nf6Jn+5
大して重要なセリフなんてないよ
悟と榎本が入れ替わってることだけ知ってればいい
785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/20(日) 17:36:21 ID:gE8RC0Yt
瑣末な事だな
786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/22(火) 22:08:55 ID:jx2YQMM+
E17をやって12Rやって、ようやくR11が終わった。

うん、わけがわからん。

数ある考察サイトの中でテンプレにのってるやつが一番いいの？
787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/22(火) 22:13:54 ID:jx2YQMM+
あとBOXで買ったPC版なんだけども、TIPSどうやって読むか分かる人教えてください。
説明書は入ってないし、でもプレミアムブックの冊子には読めます～みたいなこと書いてあるし、
操作性が悪くてもうなにがなにやら。
788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/22(火) 23:36:42 ID:dRwUR6Y6
考察サイトに過剰に期待すると裏切られるよ
789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/23(水) 17:12:18 ID:Aq3Fpppg
所詮、妄想だからな
790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/23(水) 22:31:39 ID:2Rqn9uJf
自分で妄想して楽しめるならそれもよし、他人の妄想を楽しめるならそれもよし
妄想せずに楽しめるならそれもよし。楽しめない奴は泣いて消えろってとこだ
791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/23(水) 22:47:30 ID:Ds3bxcMf
そして誰もいなくなった
792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/23(水) 23:14:41 ID:SKR5zcup
良く出来た妄想なら歓迎だが幼稚園児みたいな妄想はちょっとな
793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/24(木) 01:58:59 ID:od59POg8
まあいいんじゃない。楽しめれば。
794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/24(木) 10:34:15 ID:0KmXUsxJ
>>786
テンプレに載ってる奴を読んでみて、「こんなに自由に考察していいんだ」ということを知る
あとはわかるな？
795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/24(木) 22:02:05 ID:eFgx349p
他人の猿真似では主体性がない
796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/24(木) 23:00:06 ID:IbuMR9Lw
まあいいんじゃない。楽しめれば。他人の猿真似でも、他人の揚げ足取りだけでも
797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/24(木) 23:44:15 ID:zZduDLsP
他人の猿真似が楽しい
他人の揚げ足取りが楽しい





って人として終わってるなｗ
798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/25(金) 00:44:40 ID:gF1NL6fy
人前で糞してるの見て
こんなに自由に糞していいんだ
人前で自慰してるの見て
こんなに自由に自慰していいんだ
とは思わんなあ
799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/25(金) 17:03:06 ID:yoc2VQKb
秋葉原事件を見て八王子殺傷犯は「こんなに自由に殺していいんだ」って思ったのか？
800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/25(金) 20:17:05 ID:5NAA68x4
それは思ったかも知れないが社会議論は板違い
801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/25(金) 21:05:15 ID:6a+FOL43
☆★☆800ゲットおめでとう！☆★☆
802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/25(金) 23:21:10 ID:A/OWELR/
>>800
それギャグ？
803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/26(土) 20:57:32 ID:HbKgOT8v
なんでお前らはすぐに犯罪に持っていこうとするんだ
804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/26(土) 21:17:09 ID:D6vv/fmV
>>798の例えはかなりわかりやすい
公開オナニーみたいなもんだよね
805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/26(土) 21:39:44 ID:BWSrB+ZL
創作活動自体がすべからく公開オナニーみたいなもんだけどね
806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/26(土) 21:54:36 ID:iEPtddT+
すべからく
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B9%A4%D9%A4%AB%A4%E9%A4%AF

背伸びしたいお年頃の子が誤用しがちな素敵な言葉。
807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/26(土) 23:00:40 ID:zssU/4VE
完璧な考察サイト
http://infinity.squares.net/?page=FrontPage
808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/26(土) 23:52:52 ID:s93Cod9a
他人の揚げ足取りが楽しい
809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/26(土) 23:57:06 ID:aS8WyxgJ
ま、、また話題がループしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 00:46:37 ID:Bs1QQyUG
似て非なる物の違いの分かる奴の創作活動は神
違いが分からない奴の創作活動は公開オナニー
811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 10:53:49 ID:h6aBlUEi
>810
違いの分かる奴の創作活動とやらの具体例を教えてくれ
違いの分からない奴のは、無数にあるからいい
812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 15:46:11 ID:UBUhw6iU
教えてもらわないと分からない＝違いの分からない奴
813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 16:50:40 ID:1i40CafP
俺も違いがわからないから具体例教えて欲しいな
814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 17:17:22 ID:Bs1QQyUG
上手い奴が人前で唄うのと下手な奴が人前で唄うのは似ているようで天と地ほど違う
下手な奴が自分に酔って人前で唄ってるのは痛い
それ見て「こんなに自由に唄っていいんだ」と思う奴はもっと痛い
上手い歌を聴いてそう思うのは分かるけどな

っていう話
創作活動の具体例はスレ違い
815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 19:24:36 ID:1i40CafP
いやその流れ説明いらないよみんなわかってるから…
816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 19:53:42 ID:9FKT5q+h
つまりスレ違いって分かってて聞いてるのか
817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 21:16:30 ID:OfF78zhz
つまり考察サイトとR11はすべからく公開オナニーってことでFA

>806
818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/29(火) 09:37:47 ID:+8yYa3W7
１２Ｒは最初のホテルのＣＧで萎えたのを今でも覚えてる。
他のことは全部忘れた。
819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/29(火) 15:55:55 ID:DukI6P4U
全ED見た
感想は悟goodはアレで（ｒｙ
発売当初のこのスレにいたかったｗ

久しぶりに一気にやり込まされたゲームだったな
ラストは賛否両論あるだろうけど、まぁアリっちゃアリなのかな

一番重要なのは、穂鳥の誘いに承諾したのに風呂掃除させられた。おかしい…
おかしい！
820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/30(水) 02:58:22 ID:PKVBeaji
821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/31(木) 00:08:26 ID:i1UoVWni
考えてみりゃ犬伏ほとりんはあんな美人なのに一番いい時期を閉鎖施設で……
やはりここは俺が彼女の欲求不満を解消してあげなければ
822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/31(木) 02:46:18 ID:ZpS99cm0
で、821は風呂掃除するのか
823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/31(木) 06:28:18 ID:1U0pFONP
殺×犯の欲求不満を解消してあげると言ったら・・・
824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/12(火) 12:55:27 ID:boYHXAE9
http://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/into_15/top.php
涼蔭穂鳥役の友永朱音が出演しているCHAOS;HEADがアニメ化決定！


132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 14:48:49 ID:RyHSbV2g0
CHAOS;HEADアニメ化した？
マジで！？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 14:51:59 ID:qGPH8Ord0
>>132
CHAOS;HEAD

チバテレビ、テレビ神奈川、テレビ埼玉、TOKYO MX、キッズステーションにて放送予定
【出演声優】
西條拓巳（吉野裕行）、
咲畑梨深（喜多村英梨）、
西條七海（宮崎羽衣）、
岸本あやせ（榊原ゆい）、
蒼井セナ（生天目仁美）、
楠 優愛（たかはし智秋）、
折原 梢（辻 あゆみ）、
星来オルジェル（友永朱音）ほか
■OP曲 F.D.D.／いとうかなこ　　ED曲 Super Special／加賀美セイラ
825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/12(火) 22:31:37 ID:qKjM3kDR
R11アニメ化してセルフ編やりゃいいのに……無理かな
826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/14(木) 23:54:22 ID:Wl0RfOHx
小説なら何とかなるかも？
827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/15(金) 01:01:02 ID:LMaJd/Yt
小説版ベースならストーリーは大丈夫だろうけど、
人気も知名度も無ければメーカーに資金力も無いからなぁ・・・。
R11のアニメ化のためならいくら金を積んでも(･∀･)ｲｲ!!
なんて酔狂極まるスポンサーでも爆誕しない限り無理だわな。
828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/18(月) 23:51:12 ID:VZaTWw+g
後味がすっきりするようなEDをつくらないとアニメ化は無理だな
829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/19(火) 07:08:19 ID:O1ughyyq
案外、悟グッドで終わらせて逃げるのもアリかもしらん
ヒーロー物でいう俺達の戦いはこれからだEDみたいなノリでinfinity roop
830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/19(火) 12:25:17 ID:1EreLNx9
アニメ化してセルフ編をやるのなら、素直に完全版を出したほうがいいような。
こういうことは全く分からんのだけれど、まだそっちのが金かからなさそうだし。
まぁどちらも絶対に無理だけどさ。
831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/19(火) 15:19:38 ID:pEpb/Rt9
infinityシリーズは永遠に続く・・
832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/19(火) 17:08:23 ID:sQpc6Brm
ＥＤで自分の子供殺した女に大人しくなってるとはいえ
赤ん坊預けるなんてありえないと思うんだが
833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 00:54:05 ID:NvNEhheT
殺したいほど憎い相手と一緒にメシ食ったり、バスケして遊んだり、
カーリーと犬伏の関係はリアリティーなさすぎるよな。
こころ編は心理描写が上手かったのに。
834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 01:50:04 ID:bsgFLmFv
荒らしの前の静けさと言うか
835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 02:11:58 ID:DEvyVBsN
>>833
ドラマCD聞けばわかるが、想像を絶する恨みと怒りを
子供の命日までは。と、無理矢理押さえ込んでにこやかに笑ってたんだぜ。
836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 15:18:16 ID:bMGRt1u4
それだけの恨みつらみがある相手に子どもを預けちゃったところがわからん
837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 15:35:32 ID:bsgFLmFv
恨み解消した後だから
838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 18:43:43 ID:nANEfyKl
>>837
黄泉木夫妻にとって、犬伏は殺人鬼の人格を持つDID患者っていう認識は変わってないはずだから、そんな危険な相手に子どもを預けるのはおかしいと思う
839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 18:58:03 ID:bsgFLmFv
あれだけ常識外れな体験したんだから
常識で考えても答えは出ないと思われ
840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 19:00:03 ID:+YzElDLb
死んだ夫が帰ってきたことで浮き足立っていたってところだろうか。
後は犬伏以外の人間に預けていた子供を
カーリーの目の届かないところで犬伏が受け取ったとか？
841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 19:31:28 ID:T/GeIWA7
今終わったんだけどさ
最後のオチはユウキドウ計画失敗エンドとかぶってんだからあまり衝撃ないな
一番の謎は可愛げに見えるのに雪山を１週間耐えるほとりん
842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 21:33:42 ID:Gh9FSYp9
８歳年下のグラマラスな嫁に１６で孕ませたヨモギは勝ち組
843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 22:25:51 ID:UOXjrHIQ
いや沙也香ﾀﾝを診察し放題だった主治医こそが勝ち組
844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/20(水) 23:03:56 ID:DEvyVBsN
>>842
双子は黄泉木とカーリーの実の子供だが、潤一は違う。
行きずりのヤク中に○○○された時の子。
845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/23(土) 08:43:32 ID:xSrueQV3
秋の新作アニメ来るぞ

イチ押しは友永朱音の出演しているCHAOS;HEAD
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d438050.jpg
846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/24(日) 15:16:08 ID:ihS6IUkv
今度このゲーム買おうと思うんだけど、simple2000か、初回限定版を中古で
買うほうがいいか迷ってる。一応、初回の同梱内容はみたけど、どっちがお勧め？
847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/24(日) 17:27:29 ID:BwcUSUFQ
>>846
>>31-32
2000円前後なら限定版でおｋ
848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/24(日) 17:58:51 ID:xY1h6UR1
PS2版のインフィニティプラス
http://item.rakuten.co.jp/edigi-game/jan-4521923220192/
PC版ばら売り
http://ga.sbcr.jp/mgame/010766/

これどうなんだろう
849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/24(日) 18:14:21 ID:BwcUSUFQ
過去の遺産で少しでも儲けようと必死に見える。
売れなくなってベスト盤連発する歌手みたいだ・・・。
850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/25(月) 19:43:22 ID:xA8Fe/j/
今更、この作品で超人気声優の青山ゆかりが出演していることが話題になってるな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm342868
851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/26(火) 21:46:49 ID:/ar40dC7
分析哲学ができない制作者と分析哲学ができない受け手……バカ同士お似合いである。
852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/26(火) 22:50:04 ID:vX8TrVT4
社会不適応の完璧な考察家も忘れないで
853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/28(木) 07:51:17 ID:O0YXfgvI
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【104】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219491880/
854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/03(水) 22:16:47 ID:+PE6M/1z
結局セルフは赤子だったわけだよな
Jやカーリーが探してたセルフってのは赤子のことでいいのか？
855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/05(金) 23:44:53 ID:N4TJBK+z
悟編の最初、「あなたはここのスタッフだったはずよ」と
内海さんはゲーム開始前の悟と面識がある感じなのに、
同じく前々からスフィアで同居していたはずの
いぬびーのほうは悟と初対面っぽいのはなんで？
856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/08(月) 20:43:58 ID:Jw03cUP5
やっぱり穂鳥は最高の美少女だな。
TIPSの性格設定を見ても本当に最高だ。
857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/16(火) 23:16:09 ID:sPhtKmZV
Remember!!
858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/18(木) 08:37:17 ID:jTDRZBKo
Pearl Harbor!!
859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/19(金) 01:26:23 ID:JeqyA4XJ
このゲームは俺の中で神ゲー
後味悪いけど、あれがこのゲームの良さだと思う
メンタル的な要素も共感できた
860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/20(土) 02:04:20 ID:Thtzm/Ay
E17の主人公の行動は納得できなくても妥協できるレベルだが
R11の主人公の行動はあり得なさすぎてついて行けない
861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/20(土) 10:11:10 ID:1gtyhzkc
？
862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/20(土) 20:47:55 ID:Dnc20Kq/
総合や専用スレでもまだ足りないE17狂信者だろ
スルーしろ
863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/21(日) 07:33:01 ID:MBKCR9GZ
好きなんだけどもう一度やる気にはなれないんだよな
結局やってもこころ編ちょっとやるぐらいで満足してしまう
そもそも既読100%も出来ない
864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/21(日) 07:57:01 ID:TW/RFK8I
やっても二回かな、一度クリアしてカラクリをわかった上でもう一度。
それでお腹一杯だ。
865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/21(日) 19:59:34 ID:ok58rS7Z
>>863
100%にしてTIPS全て埋めないと回収できない情報（真相を推理するための貴重な手がかり）も多いぞ
866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/09/21(日) 21:42:45 ID:MBKCR9GZ
ネットで知ったらわざわざ自分でやり直す気が起きない
もうフリースローやるのは嫌なんだ
867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/02(木) 20:32:31 ID:WhZSCrDV
ＰＣ版ばら売りのってディスクレス可？
868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/03(金) 01:20:13 ID:kBXJTl41
か
869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/07(火) 12:29:28 ID:8Eogoo/w
>>855
犬伏が「涼蔭穂鳥」なら
初対面じゃないとおかしいじゃん
870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/12(日) 06:16:49 ID:ZKJmuSCQ
発売直後のログを読んでいるんだが、皆の反応が凄まじくて面白い。
871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/23(木) 23:09:30 ID:PfUIoZKs
infinityシリーズは無限に続く……

続編は必ず出ます……
872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/24(金) 07:55:02 ID:dXr+UUR1
インテグラル終わらせてから出る確率は絶望的
873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/25(土) 19:34:54 ID:x9o6snMr
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリたん」を注文する。
数分後、ナポリたんがくる。
ナポリたん：「あのォー…何かご用ですか…？」
私は食べる。
ナポリたん：「きゃっ？！ちょ、や、離して！」
……なんか変だ。
ナポリたん：「パンツ脱がせちゃやぁ…」
しょっぱい。
ナポリたん：「ダメ！そこ舐めちゃ…っ…」
変にしょっぱい。
ナポリたん：「ふっ…んぅ……ば、バカ！！」
頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリたんがくる。
ナポリたん：「こ、今度は…その…優しく…し、して…ください…///」
私は食べる。
ナポリたん：「っあぁ！気持ちぃっ！気持ち良いよぅ！！はぁっんんっ！」
今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリたん……
874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/26(日) 09:59:57 ID:YxzrGU76
サトルの溺死や毒、左腕負傷は、
人格が本物穂鳥の過酷な環境変化による自殺衝動かと思ったが。
875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/26(日) 10:22:25 ID:z6a7hwTt
はい？
876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/26(日) 23:47:01 ID:9Q9+O7k6
自殺衝動なんて衝動あんの？現実に
877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/27(月) 02:19:43 ID:ix5pAGHv
悟　「……もう死にたいよ」

犬伏「声が小さいよ！　もっと大きい声で！」

悟　「……死にたい」

犬伏「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！　もう１回！」

悟　「死にたいッ！」

犬伏「はい、今、死んだ！　今、君の気持ち死んだよ！」
878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/28(火) 00:40:54 ID:W1TPDH5o
そうかそうか
879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/30(木) 01:51:24 ID:FPyUZKZI
いま終わったです。
ゆにが二人になる以外綺麗に終わってるんじゃないかい？

α(もう片方はβ？)も解ったし、謎は平行世界で解決できたし。


あ、最初に突き落とした奴だけがどうしてもわかんない…
880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/30(木) 02:16:33 ID:FPyUZKZI
ごめん、さっき書いたのエンディングの途中だった。

続きがあるとはおもわずになんというバッドエンド…
そうだよな…ユーキドーじゃないもんな…
881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/30(木) 06:45:48 ID:pXIpg0Gh
そうだ、もっとそのモヤモヤ感をぶちまけろ！
882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/30(木) 10:47:29 ID:95O9eShu
俺もリニューアルパッケのPS2版買って先日終わったんだけど
終わった直後は別にこれでいいんじゃね？と思ったんだが
考察サイト巡ってるうちにすげえモヤモヤ感が溜まってきた
883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/30(木) 14:13:59 ID:FPyUZKZI
>>882

僕は逆に寝ずに考察サイトみて安眠できました
884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/30(木) 15:23:52 ID:QXc5GSCM
ゆにがふたりになってるって何のことだっけ
885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/30(木) 18:08:53 ID:KxCEpd3A
一定期間未来と過去のゆにが入れ替わっていただけで、
二人になってたわけじゃないと思う。
886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/30(木) 18:24:52 ID:2m4bBRF4
と思わせて実は２人居た





んなこたーない
887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/10/31(金) 21:44:16 ID:Sjj/w2Qk
やっぱそうだよなあ
気になってちょっとやりなおしたけど2人になってる瞬間はどこにもないぞ
888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/01(土) 12:20:40 ID:XZyON9S9
win版のコンプしたセーブおいているところない？

97まで埋めたけど気力が尽きた
889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/03(月) 03:30:47 ID:jcW+Qqf3
発売してからそんなに経ってないし無理だろ
890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/11(火) 21:09:56 ID:rzBwxYVy
今日このゲーム始めた
そしたらゲーム内の時間が1月11日
１が揃ってることに何か運命的なものを感じた
891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/11(火) 21:29:57 ID:C+cjRwji
楽しんでくれ
892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/16(日) 03:15:36 ID:mBUOIx5M
nn
893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/19(水) 19:56:46 ID:Hnptbchy
さっきクリアしていま考察読み終わったんだけど
本編は面白かったけど考察はしっくりこないな…
色々と聞きたいことあるけどスレ過疎ってるし今更だし
こころの中にしまっておくべきか
894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/19(水) 21:19:56 ID:S/eMzFBq
>>893
何でも聞くといい
いずれは誰かが答えてくれるだろう
895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/20(木) 00:03:30 ID:+3J6CZL7
>>893
×考察
○二次創作、妄想
896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/20(木) 18:02:41 ID:+2M4QSVn
何を読んだのかもわからんとゆうのに…
897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/20(木) 20:59:30 ID:gL2aIfjS
>本編は面白かったけど考察はしっくりこないな…

この一文読んだだけで大体分かるけどな
898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/20(木) 21:34:36 ID:+2M4QSVn
大体か
899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/20(木) 23:00:40 ID:KYLZki3j
すまん　読んだのは朝日はまた昇り～ってやつだけだった
なんかほとんどの理由がプレイヤー云々でしっくりこなかった
infinityシリーズのwikiに考察あったんでそっち読んだらそれなりにしっくりきたよ
900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/20(木) 23:20:21 ID:Ct5qZjL2
スルーするしかないな。これは。
901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/20(木) 23:34:21 ID:gL2aIfjS
非公式な個人の考えにしっくりくるとかこないとか言ってもしょうがない
902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/20(木) 23:54:58 ID:2wAxtOFZ
一応言っとくが、あそこはwikiの形取ってるけどほぼ朝日が昇り～のサイトが気に食わなかった奴の個人サイトだからな
まぁあそこで納得できたならそれでいい
903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:16:46 ID:VsxdzDid
毎度毎度必死だよなｗ
どんな動機で立てようが個人サイトだろうが関係ないのにな

つーか、個人サイトじゃないwikiの方が少ないと思うが
904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:17:52 ID:ej6dlxdC
やっぱり沸いたな・・。
905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:23:02 ID:O/O3V8PE
俺はwikiは文章から漂う私怨っぽさが醜くて見ていられなかった。
朝日なんたらは一ファンの妄想（別に悪い意味ではなく）として一応見た。

結論なんて考えんでも良いと思ってるくらいの人間なんで、
考察する事自体は楽しいだろうし別に良いと思うが
各々の妄想をさも当然の事実のように押し付けてくるのは勘弁願いたい。
906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:23:48 ID:Ng2BvbeO
一応言っとくが、902は２ちゃんのレスの形取ってるけどほぼwikiが気に食わなかった奴の個人意見だからな
まぁ902で納得できたならそれでいい

…って言ってるのと同じ
907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:28:32 ID:Ng2BvbeO
俺は905は文章から漂う私怨っぽさが醜くて見ていられなかった。
1+1=2をさも当然の事実のように押し付けてくるのは勘弁願いたい。
908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:31:52 ID:XCwX8E6L
添削

×さも当然の事実のように押し付けてくる
○反論したくても905にはできない
909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:33:55 ID:ej6dlxdC
ayのサイトが話に出ると結局こうなるんだな。
普段過疎ってるのに、たまに進行が早くなるのがこれって悲しすぎる。
910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:45:24 ID:h3zBEE0O
常套手段＝レッテル貼り
911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:45:55 ID:rJiT0lWH
結局自分の考えと他人の考察で勝手に納得（しっくり）するしかないと思ったんだが…
スレ汚してしまったようですまんね
912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:51:51 ID:WOXpQK0U
>ID:ej6dlxdC

マッチポンプ乙
進行が早くなるよう煽っておいて進行が早いのを嘆くのか
913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 00:52:09 ID:O/O3V8PE
何故にそんな攻撃的になっているんだろう。別に誰の考えも否定したつもりは無いんだが。
wikiも俺には文体が合わなかったというだけで、内容そのものには特に触れてすらいないし。
まぁしかし、それで不快にさせたのなら申し訳ない。ゴメンね。

ちなみに正しい回答は特に求めていないけど、各々の考えを見聞きすること自体は結構好きだよ。
初プレイの最中は、今思えばいろいろとわけの分からん深読みをしながら遊んでいたしねｗ
914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:00:37 ID:XCwX8E6L
>>913
>何故にそんな攻撃的になっているんだろう。

おいらには902,904,905,909が攻撃的に見える
否定的レスを短絡的に攻撃的と解釈するのはどうかと思う

>別に誰の考えも否定したつもりは無いんだが。

行為のすり替えはしてるよ>905は

聞く耳を持たないのが押しつけであって
理由があって正しいと言い張るのは押し付けでも何でもない
その理由を崩すなりもっと強い逆の理由を示せば反論できるからね
ちゃんと反論しても受け入れないなら押し付けだろうけど
本当に押し付けなら受け入れられなかった反論を具体的に示せるはず
それを示せないのに押し付けと言い張るならのそちらの方が押し付けだと思う
915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:07:25 ID:XCwX8E6L
>何故にそんな攻撃的になっているんだろう。別に誰の考えも否定したつもりは無いんだが。

そもそも、この１行が根本的におかしいと思うのはおいらだけ？
考えを否定することと攻撃的になることとどう関係するのか分からない
916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:07:32 ID:wv88tfix
>>893が何を聞きたかったのか聞きたかったな…
917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:11:23 ID:fqzrNjVw
こんなことでスレ伸ばすなよきもいな
918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:15:47 ID:sdvnsRmy
明確に攻撃的意思が埋め込まれてないレスを攻撃的と解釈するのは読んだ奴に思い当たる節があるからじゃないか
919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:21:18 ID:O/O3V8PE
>>914
いやさ、俺の前提にある考えとして、残念ながら製作者が解答をオープンにせずに終わってしまった作品なわけだから、
正しい解答なんて物は出ようが無いと思っているのよ。
どこまで行っても「矛盾の無い解答」が限界であって、当たり前だけど100％にはなりようが無い。
だから矛盾があろうが無かろうが、それを100％製作者の意図した物のように言われるのはなぁと。
どんな考えを聞いても「一説としてはありだろうし、正しい『かもしれない』ね」という感じに受け取ってるよ。
特に異論は無いが、絶対には成り得ないと。
後に解答が出て「やっぱりあれで100％正しかったじゃないか」と言うことになっても、スマンカッタとしか言えないけど。

>>913の一行目は、否定されたから攻撃的になってるのかな？と思ったので。否定されたら怒る人はどこにでもいるじゃない。
オウム返しというのは2chじゃ一般的に、他者を煽るために使われる物だし。煽るってことは、よく分からんが怒ってるんじゃないのかな。
920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:26:05 ID:O/O3V8PE
長文の上に連投で申し訳ないけど、
正確には「出ようが無い」ではなく「証明のしようが無い」だね。
＞正しい解答なんて物は
に続く箇所。
921 ：902：2008/11/21(金) 01:34:37 ID:QdY3yDtE
あー、なんかスマンな
俺は考察でも妄想でもなんでもいいが、個々人の納得いく説に出会えればそれでいいと思ってるよ
ayのサイトだって一つの考え方だと思うし、ある考えに対して反証していくのは面白いとも思うよ
ただ俺が>>902で言いたかったのは、あそこはスレのまとめwiki的なものではなく、朝日が～とかほかのサイトと同じでayの個人的な解釈がのってるサイトだってこと
新参のひとにはそこら辺判んないんじゃないかと思っていらん事した
考察サイトに優劣はないしね、あるのは合う合わないだけだし
気に食わなかった云々は朝日が～が合わない派のサイトだってのを端的に表そうとして…失敗した
アレじゃあネガティブなイメージしか湧かんわな

あー、なんかダラダラと長文スマンな、熱が３９度あるし寝るとするよ
荒れる元になるようなかきこみして本当にスマンかった
922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:36:23 ID:nv5D6GiB
気にすんな。どーせ過疎ってんだから
923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:41:32 ID:XCwX8E6L
>>919
>それを100％製作者の意図した物のように言われるのはなぁと。

「100％製作者の意図した物」って誰か言ってるの？
仮に誰か言ってたとして、それは押し付けなの？

>否定されたら怒る人はどこにでもいるじゃない。

そんな超短気人間を基準にするのは普通じゃないと思う
924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:46:06 ID:QdY3yDtE
>>921の下から２行目は無視してくれ…
無駄な自分語り恥ずかしいです…
925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:48:25 ID:ma247Zam
>>921
>ただ俺が>>902で言いたかったのは、あそこはスレのまとめwiki的なものではなく、朝日が～とかほかのサイトと同じでayの個人的な解釈がのってるサイトだってこと

あたかも排他的な選別がされてるかのような言い振りだが証拠があって言ってるのか？

>新参のひとにはそこら辺判んないんじゃないかと思っていらん事した

判らせる必要が何処にある？
どんな経緯で出来てようが誰の意見だろうが関係ないだろ？
わざわざそんなことを書くのは別の意図があると勘ぐられてもしょうがないな
926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 01:55:51 ID:fqzrNjVw
うわうぜぇ
927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 02:35:17 ID:O/O3V8PE
>>923
最近はそもそもスレ過疎ってるから誰も言っていないけど、言うのは勘弁していただきたいなと。
「言っていたら押し付けになる」というよりは、押し付ける人は往々にしてそんな感じなので。

そして>>905に書いた内容は要約すれば
「wikiは俺には文体が無理だった」「朝日は一応読んだ」「押し付けはご勘弁願いたい」
この三点なわけで、俺への物を含めて連投でレスしてる人の内容を見る限り
一つ目がレスの動機なんだろうなと思ったので（2,3は流石に無いだろうし）、
＞基準にするのは普通じゃない　と言われても、「文体が無理というレスにすらオウム返し」のその人に対して返したんだから…。

何と言うか、言葉遊びみたいになってない？そっち方向ではなく、普通に伝わっていると嬉しいんだけど。
何が問題なのか未だによく分からんのだけど、俺の言った事って上に書いた三点だけよ。
不快にさせたのなら本当にすまないけど、そんなにおかしなこと言ってるかな。
928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 03:21:11 ID:XCwX8E6L
>>927
>「wikiは俺には文体が無理だった」「朝日は一応読んだ」「押し付けはご勘弁願いたい」
>この三点なわけで、俺への物を含めて連投でレスしてる人の内容を見る限り

>>905には「私怨っぽさが醜くて」と書いてある
これは明らかに悪意的な書かれ方で
「俺には文体が無理だった」「俺には文体が合わなかった」とは全然意味が違う
「この三点」だけだと言うなら悪意的レスへの言い訳が無い
つまり、905は根拠なき悪評を流したという理解で良いのだろうか？

それに「押し付け」がないなら「ご勘弁願いたい」とは普通言わない
>>914,923に反論はないし「押し付け」の具体的事例も挙げられてない
ないものをあるかのように言っているなら悪質な印象操作だろう
印象操作の対象が何処かも悪意的な書き方から一目瞭然

以上、何が問題なのか分からないとはとても思えない
929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 05:03:15 ID:wv88tfix
「具体例を教えてくれ」の一言で済むんじゃね
930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 05:27:08 ID:ztslxjwH
１．煽る
２．釣られる
３．釣られた奴を叩く
４．煽った奴を叩き返す
５．煽ってないと言い訳
６．言い訳にツッコミ　　　　　←今ココ

>>929

つ>>923
931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 12:06:18 ID:JIMTZVXI
>902,905みたいに煽る奴がいるから荒れる
>904=909みたいなマッチポンプは論外として
932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 19:29:21 ID:vu0iOvgE
>考察サイトに優劣はないしね、あるのは合う合わないだけだし

そこまでして朝日サイトを擁護せんでもｗ
933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 19:49:00 ID:MmGHGkUB
ここ数日の流れで何となくここが過疎った理由がわかった気がするよ
934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/21(金) 22:11:40 ID:/IITF7H1
スレの上下にレスった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

とは思わないが、その程度で過疎るならその程度のスレってこと
935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 00:17:43 ID:seRek1oC
ネタがないから過疎る
それ以上でもそれ以下でもない
936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 01:21:06 ID:huRmaMpA
発売してから結構経ってるしな
937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 02:03:12 ID:I/qZQbv4
レスの中身以上に、このやり取り自体がスレ全体に迷惑かけてるだろうからまず謝っとく。申し訳ない。

長くなりすぎんように書いとくと、まず>>908は文体が醜くて云々ではなく考察を押し付けることの是非を重点的に
突っ込まれていたと思っていたので、そっちについてばかり話していたけど、私怨云々に関してはその通りで余計な一言だ。ゴメン。

あと、無ければ「勘弁」は普通使わないし事例が無ければ印象操作だ、と言われているけど、
>>927にも書いたように、過去のスレにおいて、その考察の内容は様々だけど押し付ける人を見る度に「なんだかなぁ」と感じ、
「考察は何でもいいけど、『これが正解』として押し付けるのは勘弁してほしいなぁ」と思っていたので、それをそのまんま言っただけだから、
事例なら過去ログからそういうレス拾ってくるくらいしか出来んし、んなしょうもないことしなくても居たということくらいは分かってるだろうし…。

一応このレスにもレスつくかもしれんけど、それにレス返してもさらにウザいだけだろうから黙っとくよ。
気に入らない点があればフルボッコにしてくれ。俺が全部悪かったから。とにかくスマン。
938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 02:42:50 ID:6Hg+3vtL
長文レス書いておいて具体例は無しか
つまり、押し付けという評価の押し付けだったわけだな
939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 04:01:47 ID:B+qiiXdz
気にすんな＞＞
940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 07:19:20 ID:lkbuhjze
『これが正解』として押し付けられないなら>937も『正解』とは言えないな
それとも、｢俺様の意見だけは『正解』｣とでも言うの？
941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 12:03:34 ID:prJ98GH/
ただ単に自分の発言を意見のひとつと見て欲しいってだけじゃないのか？
正解だとかそういう話じゃなく
942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 17:39:18 ID:4tFu2l3U
意見のひとつとして見られる＝批評対象になる＝否定されることもある
943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/22(土) 19:14:51 ID:B+qiiXdz
続編待ちます、いつまでも
944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/23(日) 05:23:16 ID:J4sOn3mk
今クリアした。散々言われてる理由がよくわかったｗ　個人的には楽しめたけどな

考察に関しては荒れるみたいだからまぁいいとして
聞きたいんだが、こころ編の時の失語症な犬伏って雪山の穂鳥なんだよね？
約７日間生きてたこと　椅子を軽々と持ち上げてそれを投げたこと
ゆにをナイフで切りつけたこと（偶然？）　がちょっときになる

それとOPに出てくる一文に「仮面の落とした影」ってのがあるけど
仮面＝黛、影＝犬伏（穂鳥？）だとしたらこの二人なんかあったっけ？
説明書に載ってる誕生日と悟エピローグで話をしてるような描写
まだ既読100%にしてないんで情報不足か見落としてるかもしれないけど特に意味ないんだろうか
945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/23(日) 05:39:13 ID:SsmiSgO9
ほとりも三点間移動してるんだぞ
946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/23(日) 19:19:38 ID:vCBb/jdV
７日間生き→謎
椅子→火事場の何とか
切りつけ→錯乱
947 ：944：2008/11/24(月) 03:35:28 ID:1fHbl7ue
おｋ納得した　深く考えないことにする
948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/27(木) 17:45:43 ID:qQIwrwZe
http://jp.youtube.com/watch?v=MxOjcF757OM
誰かこっちの高画質ムービー持ってない？

公式サイト(KID)側で配布してたっぽいんだけど、今は落ちてるのと、
声があるからPS2/PCのふつうのOPより好きなんだけどなぁ。
949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/27(木) 18:07:37 ID:JUbWzcb8
>>948
高画質かどうかわからないけど、HDD漁ったら見つかったよ。


・・・三つも(´Д｀;)


r11_pv.wmv　56.4MB
R11_PV_l.mov　29.2MB
R11_PV_S.mpg　20.5MB

上二つが5分4秒、mpgが5分3秒なので、内容は同じ物だとは思う。
950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/27(木) 18:54:41 ID:qQIwrwZe
神様！それほしいです。
どこかにうｐしてくれると助かります！
951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/27(木) 19:17:26 ID:JUbWzcb8
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine62354.rar.html

たぶん一番高画質なのを。パスはそちらのID8文字。
DL終わったら言ってね。消すから。
952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/27(木) 19:37:55 ID:jgdu3SSN
通報しますた
953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/27(木) 19:47:20 ID:qQIwrwZe
>>951
終わりました。まじthanksです!
ありがと！
954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/27(木) 19:57:01 ID:JUbWzcb8
あい。
950だし、次スレ・・・は970でいっか。


久々に立ち絵見直していて気づいたんだけど、
左手ぶらりん絵がほとんどの中、優希堂沙也香は手を組んでるね。
右手の小指を左手の人差し指と中指で挟んでいる。
また、スリッパのかかとがあがるくらい背伸びをして涼しい顔。
背伸びは大人になりたいとか背が低いのを気にしてるとかだろうけど、
手の指はどんな意味があるんだろうか。
955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/27(木) 23:30:40 ID:+T+69ezy
沙也香かわいいって意味
956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/28(金) 00:40:46 ID:Cu8VvyFD
あのポーズって何か意味があるんじゃなかったっけ
957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/28(金) 03:01:35 ID:xBKzuXCa
なんで、そこまで必死なんだろうｗ
必死になればなるほどレスをしっかり読まれたときの反動が大きいと思うんだが
958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/28(金) 03:02:14 ID:xBKzuXCa
誤爆スマソ
959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/28(金) 18:13:07 ID:f2wrPtsf
しっかし神ムービーだなｗ

12Rの失敗でもう続編なさそうだ。
恋愛セクションとしてvista対応のが売られてるけど
続編を作ってほしいなぁ。
(別にR11でってことじゃなくてE17でもいいし、あの会社を完全にぶっ壊す新シナリオとかさ)
960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/28(金) 18:43:54 ID:NqPEyOgB
12R失敗だったのか？
CGが酷いとは聞いたけど
961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/28(金) 21:02:45 ID:rVF3dj3q
12Rは無闇に続きありますよーみたいな作りになってるが根本的に話が面白くない
962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/28(金) 23:13:26 ID:uT9jTi/L
続編に期待できるのはRemember11だ！
963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/30(日) 05:42:05 ID:95IETPzC
12Rはなんか設定が雑な上に伏線回収も微妙
は？じゃああれはどうなんだよ…みたいなのが多いね
あと回想シーンのCG
964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/11/30(日) 14:55:03 ID:g4oq9vUz
R11スレと12Rスレの間で転移現象が発生している模様
965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/01(月) 17:59:27 ID:vZJC3ajH
瑣末な事に過ぎないな
966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/03(水) 07:52:40 ID:X4m0O/Me
カターレ富山
967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/04(木) 15:59:44 ID:Ljpm8SOW
レスが1000近くなると突然dat落ちしたりするんだよな？
…ということで、新スレ立てて来る
968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/04(木) 16:04:49 ID:Ljpm8SOW
立てた

Remember11 -the age of infinity- 38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1228374135/
969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/04(木) 22:03:34 ID:C6y7hRx7
乙～
970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/05(金) 18:48:14 ID:pZE7AETv
もぎもぎ
971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/06(土) 15:27:50 ID:zLFzRQvE
スウェーデンの研究者、「人体入れ替わり」の錯覚実験に成功
閉回路テレビカメラの映像で人間の脳をごまかすことで、
女性が男性に、男性が女性に身体が入れ替わったと思い込ませることに成功した。（ロイター）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/04/news087.html
972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/07(日) 20:23:11 ID:/fnPrh5l
時空間転移も何かの錯覚なのかな
973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/08(月) 21:37:04 ID:wgKBX2sh
ＰＳＰ版でセルフ編が追加されろ
974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/10(水) 03:32:22 ID:Y0y/aGP2
PSPで出るとか絶対ないから
音源も劣化するだけ
975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/10(水) 21:20:02 ID:KvJ2hGVf
http://gmstar.com/psp/ever17.html
http://gmstar.com/psp/never7.html
976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/10(水) 21:44:07 ID:QliUzLVI
へ～出るんだな
ちょっと高い気がするけど、
１１出るとしたらの完全版期待できるんかな･･･
977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/10(水) 21:59:58 ID:8SQqiNUV
中澤がああいう出て行き方をしたから
完全版とかが出る確率はゼロに近いだろ…
978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/10(水) 23:14:12 ID:sTiOwMW7
移植版のR11が出るかどうかと
セルフ編が出るかどうかはまったく違う話
979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/11(木) 00:15:10 ID:hy2pO2dP
完全版じゃないなら買わない
980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/11(木) 00:20:19 ID:/Ui06wW3
E17よりこっちのが記憶に残るwww
ってか、こっちの方が好きwww

意味が分からない、終わり方が好きなんだw
981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/11(木) 00:25:46 ID:Z4zerq+n
句読点がソコに入ってる意味が分からない
982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/12/11(木) 07:52:10 ID:/Ui06wW3
>>981
す☆ま☆な☆い
983 ：名無しくん、、、好きです。。。：
うぜぇ