[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -5-

このスレは、1/80･16.5mmの日本型HOゲージプラ完成品の製品化予定、再生産情報や
購入された方のインプレなど、情報交換のためのスレです。
1/80･16.5mmプラ完成品が心底大好きな者同士だけで愉しく語り合いましょう。
1/80･16.5mmが嫌いな人、1/80･16.5mmを否定する人は絶対に来ないで下さい。
尚、1/80･16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -4-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1351951940/l50

関連スレ

・本スレ
【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ３【16.5mm】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339171110/l50
完成品のバリエーションを増やすための工作についての話題もこちらへどうぞ

・製品化希望はこちら（但し1/80・16.5mmプラ製品関連に限る）
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -5-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358173735/l50

・プラキットや中古ブラス等も含め、日本型HOゲージを“お気楽”あるいは
　“無神経”に愉しみたい人はこちらへどうぞ
[1/80･16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -4-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349368097/l50

>>1
乙

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　 　 　 　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>1乙ぱい
　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
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　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　　〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
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　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
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　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
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>>1乙。

取り敢えず亜希子♪

>>1
乙です。
何か他にスレ細分化ネタ無いですか？
HO･16番関連スレもっと増やしましょうよ。

>>7
まさか『HOゲージで○○○○を楽しむ』みたくN並みに立てるってか？w

>>8
それも面白いかも。
ゲージ論議であれだけ乱立してるんだから、チョットくらい
構わないんじゃね？

過疎スレ量産するんかい？

富63バリ展・再生産するね。今回も塚らない程度の少量生産かな!?

最近の富さんは少量生産主義ですな。
金型使い回しも、長〜い目で見てるんじゃないでしょうか。
再生産までは長いですけど、無い！という心配も無くて、それはそれで良いかと・・・。

だいぶ前に買った富の485ボンネットの4両セットがあるけど4両で寂しい。
今度AU13搭載車が発売されるからサロとサハシを予約した。
とりあえず6両になるからちょっとはマシかなw

>>13
どうせならモハユニットとサロにしておけばしらさぎになったのに。

>13
へー。サハシ481ってあったんだ。

珍車、面白いですね。
151（20）系こだまにはモハシがあったんですよね？しかも当初は8両中2両！

現代風に考えれば、そそるイイ匂いで挟みこみ、サロの客を呼び込む作戦か？！と。ｗ

白山についてた売店車か？

>>17
あれはモハ。

まあまあ(笑)。
おそらく>>13氏は>>13氏なりのお手軽改造プランか何かお有りなのでしょうね。
実車のサシも国鉄時代末期に“和風車だんらん”とやらに改装されてましたから。

サシと書くつもりがサハシになっちまったw
最初サハ481にしようと思ったけど編成に変化をつけたいからサシ481に変更したのが
勢いでサハシと書いてしまったわ。

>>14
ソレって｢しらさぎ｣じゃなくって｢加越｣じゃね？

去年は115系,EF63(2次),485系ボンネット,カシオペア
今年は153系新快速,EF63(1次),485系電気釜と続けば、次はトワイライト？

>>21
http://www6.ocn.ne.jp/~beppu/s/shirasagi0.html

JR化後暫くの間、TcM'MTsM'MTcの国鉄色7連だった。

>>23
ご教示深謝。
雷鳥と共通運用の時代からスーパー雷鳥のお下がり時代まで
“記憶の空白”があったw

富の後半の釜新製品はEF63 1次型で終わりか。それで終了は勘弁してほしいぞ。

>>25
現時点で製品化アナウンスがないということはそういう事だろ。

トラムのキハ３６って車端の窓おかしくね？
確か連窓の大きさは左右同じだったと思うのだが・・・

おかしいよ

>>25
年末のボーナスに合わせて予定をたてると思うよ。
カシオペアのもともと１２月発売予定だったし。

katoの架線柱が無期延期になったけど何かあったのかな

富のトワイライトは実質王手でしょうな。
今年か来年か？くらいの違いで。
樫は取り敢えず大成功でした。

トワイライトなら床下部分は使い回しが効くからカシオペアより
かなり安く製品化できるし牽引機の81もすぐ用意できる。
だけどトワイライトまで出すならDD51は必須だと思うな。

>>32
樫も凸なしで出したんだから、永遠も必須じゃあるまい。
ところで、81は連結器周りもカスタマイズしてのバリ展になる？

カシの予備電源車だけで年末を終えるのはイヤですわ。

>>34
その分忘年会を豪勢にすればいいじゃないか…随分気の早い話だけどw

富も185系を出して毎年色替えバージョンの再生産を出せば6年続けられるぞ。
一度に出されても買えないしw

本来なら185系こそ、過渡向きじゃないですかね？
車種も少ないし、登場時から殆どチェンジしてないし。
安く出してくれると、本当に助かります。15両編成も夢じゃない。

でも、富さんならバリ展してくれますね。過渡はしてくれなさそう。
限定でフルフルとか・・・。ｗ

185を過渡なんかがやっちゃだめだ。
白緑塗装しか出ない。
リニュの2種類に限定塗装の3種類なんか絶対出ないからなw

富の年末の予定を185系にしてくれたら嬉しいけど。
色はもちろん登場時の踊り子色で。

全てをバリ展したら塗り替える楽しみが無くなるから多少穴がある程度のがいいなぁ。

ぜひ、フルフル編成を。

いや、200番台の斜めストライプだw

>>42
カツミの奴は運転台下のスリットに板を一枚追加してるだけだからその気になればすぐ出来るよ？
ユーザー取付けパーツで選択式になるかもね。

157系を出してくれ

>>40
フルフルは塗り替えだけでは無理でしょ。
7両セットでもいいから出して欲しいぞ。

>>45
どれだけニーズがあるか？…だな。
オレは湘南色とか国鉄特急色の方がまだウケると思うぜ…個人的には
ドッチもNO-THNSだけど。

>>45
資料があればキャラクター部分だけデカールで自作でそれなりのものは出来ると思う。
雪とキャラクターのシルエットをインレタって感じか。
この部分においてはメーカー製品でも決定打は無いから過度の期待は出来ないな。
天のばんものの印刷でもすげー！、とまでは思わなかった。

富からED79と50系51型の快速海峡仕様、同5000番台を発売頂き、元祖ドラえもん列車を！

おまいらキボンヌは↓でやってくれ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358173735/l50

カシオペア買った人、カマは何にしてる？
普通に81か後藤の専用ガマに牽かせてる？
俺は加糖のなんちゃって☆凸重連にした

天カンタムC62重連、富DF50重連、造形DD54重連、モアDD201.2重連。
重連できる釜で牽かせてるw

>>51
惜しいなぁ！
何でED75-1000の重連がない？w

>>50
こういう奴いつも居るが何なんだろな？
ビシッと銀後藤や☆凸に牽かそうが、アムトラックや逆オリエント急行気取りで
DBやSBB、SNCF等のカマに牽かせようが、何の制限もないだろうに。
模型なんだから。

ホーンビーのパーシーが補機、トーマスが本務機ですがなにか？

>>53
その通りだと思います。誰がどんな走らせ方をしようがその人の勝手です。
（なんでいきなり喧嘩腰でこられるのかなぁ…俺はただ、スレ違いキボンヌが
ウザいから流れを変えたかっただけなのに｡｡｡）

DBタウルスのポルシェラッピングに牽かせてるよ。1/87だから若干細身だけど走らせちゃえば気にならない。

シルバー塗装のＧＧ１やサンタフェ･Ｆ７の４重連なんかどよ
…1/87でも堂々と渡り合えそうだが。

馬鹿っぽい書き込みにゃその程度のレスしか付かないってこった

馬鹿っぽい書き込みとは>>53のような感情むき出しの書き込みということで宜しいでしょうか

米国製F7型ディーゼル機関車

>>55
ちょっと脱線したところで困るような状況でもなかろうに。
そういう指摘のがむしろウザい。

ガチで永久客車と永久81!富からｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ソースは各模型店のツイッター

永久？　　なんじゃそれ？？

さぁ、加藤の後藤を永久風に塗り替えて発売を待とうか！

フル編成だといいな。
KATOでなくてよかった。

>>62
http://www.1999.co.jp/blog/1304112
トワイライト確定ですね
皆さんまた10万用意しましょうorz

もう高いヤツ持っているが今の色なら買ってやるか…

トワイライトがとうとう来ましたか。
24系14系やあけぼの基本セットが36000〜38000円くらい。
カシオペア基本セットが47000円。
トワイライトは下回りの流用ができるから基本セットで40000円くらいか。
フル編成でもカシオペアよりだいぶ安くなるでしょうな。
ED79やトワイライトまで出すんだったらパチモンじゃないDD☆がほしい。

トワイライトがほんとに過渡じゃなくてよかったw
過渡にはもう編成物なんてやってほしくないわ。

市場から消えたカンタム凸☆釜、尾久相場で高騰しそうだなw。

後はこのトワイライトが登場時か現行か、あるいは現在の編成の更新前か。
どれが良いんだろう？
このスレ的には。

そりゃ現行だろ。今更登場時にする意味もなさそうだし。
カトーがやると登場時になりそうだが。

>>69
こないだ品番73009が\80000だったか。
既に過渡斗星と富樫の余波でプレ値状態に入っている。
しかし商売にだけはしたたかな天だから再販あるかもよ。
あの市場でダダ余りの800番台回収し、キャブ部以外のパーツを
生かして☆凸に作り直せばいいのに。

>>70-71
新幹線函館開業絡みで余命2年を切っていると噂立つ昨今だ、無論
現行だろう。
編成もMTY01/02のキノコクーラースシで来ると思う。
車番をインレタにすれば2編成買いも見込めるからな。

>>71,72
やっぱり現行か。
登場時はジョイフルトレインとして電源車の隣にもスイート付けてたからそれもありかと思ったんだが。
残念ながら今回も他人事モードだが、あれは屋根の銀が目立ってキレイなんだよなぁ…。

>>72
そんなに急騰してるんだ！知らなかった。
天もアレだな。寄りによって、この間発表したのEF58だよね〜？

>>31
本当に王手だったな！ｗ

これに託つけて、尾久のカシオペアが無くなるかな？

>>74
これだ。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t290611546

過渡のなんちゃってと天カンタムの間くらいの価格で良いので富がやらないかと期待したいがね。
色替えバリ展でカンタムにもない鷲別のB更新も出来る。
もちろん原色国鉄時代も出来るわけだし。

カシオペア、トワイライトと続くと、来年はサンライズか？

なんかﾌﾞﾙﾄﾚﾌﾞｰﾑを思い出すｗ

>>77
ななつ星でしょ。

>>68
過度は「はやぶさ」で精一杯

オシ24を塗り替えてスッキリした姿のフリー編成を楽しみたいけど、
更新後の帯は難しそうだな。
ロコでは、以前八条口模型で見た永久色の凸ってのも面白い。
いずれにせよ、運転会や貸レで他人の編成との鉢合わせは確実だから、
何か変えとかないと、下手すると“風呂屋の下駄”になりかねんw

>>81
貴殿がインレタを扱えるテクがあるのなら、

http://hwbb.gyao.ne.jp/kuromaya-pc/HOgaugeindex.htmlの、品番6023。
http://hwbb.gyao.ne.jp/kuromaya-pc/6023.jpeg
を使えばなんてこと無くできる。

EF510トワ色同様、オシ塗り替えで「理想」を作るのも模型の楽しさ。
自分も「をっ、それ俺もやろうかな？」とさえ思わされたよ。

>>82
悪乗りついでに言えば、オシ24の代わりにサシ581という手も
あるにはあるw
…編成美という点では一歩譲らざるを得ないが。

>>63
俺もそう思う。
今更、こんな所で聞くのも何だが、トワイライトに永久なんて訳あるのか？
黄昏とか終末期だと思うんだが。

>>63と>>84 トワ だから永久
カシ は樫 だろ?
カシは以前 カツオ→鰹って言ってた時期があったね
魚へんが木へん になっただけだけど

>>84
「とわ」と入力して漢字変換すると「永久」が出てくるからだろ。
カシオペアの「樫」と同じようなもの…表意じゃなく表音。
それより、どうでといいだろ、そんなことw

富から、トワ 機関車+客車 キターーーーーー!!!! 4／11付J 鉄道部のn新幹線の記事のした方へこっそり書いてあるわ

>>86
この板に居たら過渡富蟻爺、16番なら電車道や悪辣ってメーカーの書き方が
あるから分かりそうなもんだよな。

>>87
昨日はインフルエンザか何かで一日寝込まれていたようで。
お大事にwww。

>>88
スラング辞典が欲しい…とは時々思うけどなw

現時点で過渡の新製品予定は、ＤＥ１０貨物色とＥ５はやぶさだけどパッとしないね。　
架線柱はいつ販売になるかやる気がないみたいだし、、

ここで一発、キハ８１ブル犬はどうかな？　個人的には買わないけど。

架線柱は発売中止、ＫＡＴＯのいつもの事

E5は凄いだろ。プラ製HOで新幹線が出せるのは体力のあるメーカーな証拠。

>>90
｢はつかり｣フル編成ならオレみたいなジジイが買うかも知れないなw

>>93
それは天婦羅を待ちましょう。

出たらキハ81だけ買うかな
中間車は82系のがあるし、キサシは…たぶんキシで代用する

>>95
そこなのさ。
ジジイはカツミの82系を持ってたりして、同じくキハ81を２両買えば
“はつかり風味”にはなるものの、9万前後の金が要るので
なかなか踏み切れない。
…で、プラが同じくらいの価格で、しかも風味じゃなく
“正･はつかり”で出れば、そういう向き飛びつくんじゃないかと。

トワイライトもいいが、313系とE259系を頼む！！

>>97
JR田舎の一般車はプラで製品化された試しがない。
新NE'Xは影が薄いので製品化はない。

トワイライト第1編成か第3編成か全く違うから気になる」

キハ81は待っててもしょがないから克己のを中古でそろえた。
長年生産されてるからオクでも時々出てくるしとんでもない値段じゃないし。
数年かかったけど編成にはなった。
プラで発売される可能性が限りなく0％に近いものを待ち続けるなんて精神的にも悪いわw

>>99
…で、ドッチが御所望？
オレは違いがわからん人間なので
ドッチでも構わんがw

>96
「はつかり」よりは「くろしお」の方がｷﾎﾞﾝﾇしている層が多い気がする。

キハ８１出ると思うよ。車種１増しだけで、もう一編成売れるし。
おれは「いなほ」にするよ。

出れば買ってもいい。
KATOだと先頭車は１万切るだろうから、キサシを追加しても3両で2万以下で買えるだろう。
出なければ別にどうでもいい。

>>50
亀レスだが、俺も過渡の凸凸だね。
但しセットバラシの貨物更新色。敢えて青い☆色にはしないw
考え方としては>>81氏に近いかも。

キハ81はやったとして4両基本セットじゃないの？
商売なんだしさ。

キハ81なんか出るわけないから考えるだけ無駄だけどなw
それに過渡が作るとHゴムみたいな窓の縁どりが鬱陶しいからいらんわ。

>>99
MTY01、02は同形態につきインレタで番号選択できるから、こちらではないか？

トワ発売か…。
あとは夢空間だな。あっ!ｽﾚが違うかな

ところで、トワの発売は決まったようだけど、いつになるんだろう？

>>110
年末のボーナス狙いじゃないの？
今年に間に合うか来年の頭か。

隣の国の工場次第だな。早くて年末、普通で来年の今頃だろう。

>>106
キハ81×2、屋根上水タンクなしのキロ80、キサシ80…の４両セット？
キロの単品売りが必要w

それじゃいらない。はつかりにしかできないし。

ある模型屋に行くと特急はばかりと云うのがあってな。

>>114 がっかりだな

>>99
第一第二編成にしてほしい。登場時のスロネフ×2な指摘厨ホイホイの編成を楽しみたい。
現行仕様だろうから厳密には嘘になるけどあの珍編成は歴史に残るレベルだよ。
セット構成は3両×3になると思うけど登場時編成も視野に入れた構成にしてほしいな。

あと黄帯の発色が心配
難しいとは思うけどコストアップしても頑張ってほしい。黄緑帯になったらorzだよ。

>>117
黄色が残念だったら黄帯のインレタ買うなり作るなりして初期編成に改造すればささやかな差別化が出来てむしろおいしいかも。

>>118
“指摘厨ホイホイ”は製品化されちゃ艶消しだもんな…ユーザーの悪戯ネタ
として残しておいて欲しい。
製品はオーソドックスが一番。

>>117
3両×3だったら9両になっちゃうでしょ。
基本4両に増結3両×2でしょう。

>>120
その基本セット４両の内訳はどうなる？
オロネフ、オハネフ、カニは外せないとして、残る１両は食堂車？
それともサロン･カー？

食堂車で。

基本セット4両は
オロネフ、カニと食堂車、サロンカーでしょう。
増結が5−7号車オハネ25形510・520番台の個室Bの3両
残りがスロネ25のロイヤル、オハネ、オハネフ25の開放Bの3両だな。

基本と増結1つで瀬戸大橋25周年記念号が組める構成にしてほしい

>>123
基本だけじゃハネなしってこと？

オロネフてｗ自演？

以前スロ81であったような基本6増結4が良いと思うけどな。

基本：カニ・オハネフ・オハネ510番台・スシ・オハ・スロネフ
増結：オハネ0・520番台2両・スロネ。

基本だけでも一応、トワの体裁にはなるし箱も二つで済む。

銀河につなげたいからカニだけ欲しい

食堂車とサロンカーは別になりそうな。
ツインのサロンなし二両を単品にすれば、
4両x2に収まるのでは。

EF81がトワイライト色のついでに敦賀ローピンもでないかな。

>>127に一票。

>>129
中途半端に単品なんか作ると出荷数が全然読めなくなるでしょ。
オレはフル編成で買うから箱はなるべく少ないほうがいいし。
4・3・3両のセットで3箱にしてくれw

準神パターンは3×3でカニだけ単品。
あけぼのセットと単品を日本海にも使い、永久カニと繋げて遊べるとか。

で、思ったんだが、解放ハネも出るし、夢の「北斗星も発売パターン」フラグ立ったんじゃね？
ヤッホー！

>>132
＞準神パターンは3×3でカニだけ単品。

Ａセット＝スロネフ、オハ、オハネ560番台
Ｂセット＝スロネ、スシ、オハネフ
Ｃセット＝オハネ510・520番台

Ａ×2＋Ｂ＋カニでド初期編成組める(ロネ1両余るけどｗ)

めんどくせーから10両セットでいいじゃん。

黄色ラインはちゃんと白色枠もお願いします。微妙に難しいかなｗ

指摘厨と実車をこんだけ知ってるぞ厨の戦い。

>>135
黄色ラインはKATOのNみたいにならんように願うわ…

公式も来たな。

皆さん新型車を次々導入するなんて金持ちだなぁ
当社は資本力の弱い鉄道会社なので、唯一の機関車・客貨両用DE10が貨物ひいたり旧客牽いたりしてる…

>>135

銀枠、な。

以外とトワ実車知らない輩が多くて驚く。
こっちが関西住まいで昼前に大阪駅行けば何時でも見れて、年3回
は乗って居るから十二分に把握できて居るからかもしれないが。

今度は｢いつも見てるぞ､乗ってるぞ厨｣かよ…しかも｢指摘厨｣まで
入ってるしw

トワの話は荒らしたくて仕方ない輩がどこにでも出るな。
まあ、それだけ魅力ある列車だということだ。

模型板的になら札幌片道の全料金で模型が幾つか買えるから乗れない乗らない。
しかし、乗ってもいて模型もやれてるのが居て忌々しい、そんな所か。
どっちが厨房思考だよ？www。

でも製品を買っていく客層は
・団塊世代
・仕事はリタイヤして暇な時間が多い
・ジパングクラブで割引優待あり　トワ乗る追加料金ぐらい微々たるもの
・でも指先手先目先は老化で工作するのは億劫
・若い世代を踏み台に退職金＋企業年金＆厚生年金で資金は潤沢

・・・といった人たちが、１セット10万円の模型を買っていくのだろうし
メーカーサイドもそこを狙ってるとしか思えない

>>143
買えないなら、おくたばりになるのを待って中古をお買い求めくださいと反撃されるだけかも。

>>143
偏見はいかんぞ。
オレは、ふつうの家族持ちだが近所の模型店でフルセット買ったぞ。
団塊リタイヤ族の連中は、カシや北斗星で乗り鉄旅行は好きだが模型には興味はない。

>>145
何のフルセット買ったの？

>>145
物凄い矛盾を感じるんだが…。

普通に家族持ちの四十路もフルで買ってるよ！
富のブルトレと樫は全部ね。
バレたくないから、実家直送だけど。w
もちろん実車もシッカリ乗ってます。

この趣味は参加者の幅が広い。
「幼児から年金生活者まで」「東大級から知的障害まで」
「節税対策から生活保護まで」等と言われる所以だ。
だから、所詮購買層の特性を決めつけようとするのはナンセンスじゃね？

購買層の多様性は、否定しても仕方がないだろうｗ

ただ実車が好きで、その一環として模型も楽しむという愛好家と
他方、模型しか目が無くて実車が二の次という愛好家もいる。
よく言われる「実車が間違ってる」というコメントは後者のタイプかな？

しかし平均値を採ったところであまり意味がない。
最頻値を拾いに行ったら、おそらくシニア世代に偏った数字になるだろう。
一番購買力のある世代を狙わなければ、商品企画としては失敗する。
メーカは生産分吐きだしてしまえばそれで終わりだが、売れ残れば
次の新製品にブレーキがかかってしまうから、値段を上げてそこそこ
生産したらもう終わり、の繰り返しになるだろうな。

永久も欲しいが、周りにいる国内専門の愛好家が確実に買うだろうから
結局は欧州製品に目が行ってしまうのは別の意味で重症かもｗ
同じ予算でＤＣＣサウンド付きの客車編成が買えるのが嬉しいのさ

>>150
欧州鉄や模型鉄を敵に回したなw

>>151
まぁ>>150の重症云々は彼自身への『謙遜の美徳』のつもりだろうけど
同好の士の品位までも貶めかねないから気を付けないとなw

トワイライトなら実車ですれ違いがあるから被ってもダメージは少ないと思う。

敵に回すとか、品位とか、そういう本来の趣味領域から外れた部分で
エネルギーロスするから疲れるのかもしれない・・・・
「自分が愉しむ」ことが至上命題なはずなのに、異論を挟む相手を
叩きのめさなきゃ気が済まないとかで、明後日の方角向いてるとしかｗ

身の回りで起こっているのは、
自分より年上でお金も潤沢な人がやれ０系だ、北斗星だ、樫だとか
新製品をすぐに買って来ては走らせにくるけど、ユーザー取り付けパーツは
まともに取り付けられない、シールはギザギザゆがんで泳いでる、
屋上配管がぶっ飛んでる、etc．で直視に堪えない。

でも買ってきた本人は満足だし、横で最新製品を検分させてもらえる
自分はそれで満足するか、樫みたいに後から基本セットだけ欲しくなったり
してしまうわけで・・・・加藤の北斗星と比べても、富の樫の軽さは
特筆されるだろうな。機関車１両で安定走行できるだけの工夫はしてあった。


欧州型ＨＯの製品だって加藤のユニトラをきっちり走ってくれるし、
ガニマタと揶揄される日本型ＨＯと混ぜて走れるのは模型ならではの
楽しみといえるが、最低月一回は仲間内で走らせるような環境だと、
雰囲気で参加者ごと所有車両に特色が出てくるから面白いね。

言わんとしてる事は何となく理解出来る。ウチでも都合の良い時に何人か集まって運転会をするが、
TEEラインプファイルと寝台･富士がすれ違ったり、500系とICE3とタリスPBKAを並走させたりしている。
確かに現実には絶対あり得ない現象だけどやってる内に楽しくなって、流し撮りや集合写真の撮影を始めたりして盛り上がる事が多い。
その空間を共有出来る仲間が居るってのはこの趣味を長く続けていくためには凄く重要なファクター。

反対に、資料至上主義で凝り固まった性格のヤツは経験上、かなりの確率で場をシラケさせるので例え同じ趣味でも付き合わない。

場をシラケさせない程度の懐の深さ、同時に場をシラケさせない程度の考証
…このバランスが大切なんだと思う。

>>154>>155自演はもう少し上手にやろう。

>>157自演と断定できる実質的な根拠はあるの？
言っとくけど君の低俗で矮小な感想文はいらないよw

>>153
｢被らないこと｣がポイントではなく、｢差別化が出来てるか？｣が大事。
街中ユニクロだらけでも、着こなしによってオシャレにも貧乏臭くにも
なるのと同じ。

>>158
煽りは掲示板の華みたいなもんだから…
それより過疎っているヨーロッパ型スレに書き込んでくだされ

ところで、加糖の☆彡客車は本当に予定品全部出るのか？

予定品は出さないのが過渡クオリティw

>>161
万事鰻屋のつもりで待て、なんてぇことを言いましてな。
慌てちゃあダメ、アレやコレやでオケラになっちまった皆の懐に
余裕ができたとこを見計らって出してくれようてぇ算段じゃあねぇかと。
その心使いがありがてぇじゃあねぇか…w

クソレス

それじゃダンナ、どう書きゃあマトモレスになるんで？

>>162
善処しますってやつだな。

>>161
10年後くらいに突然思い出したように残りの形式を製品化しそうな気がするｗ

「出なければ作る」の改造神たちはそんな待ちぼうけを尻目にフル編成を楽しんで
いるんだろうな、もはや。

>>161-162>>166
品番が振られていない時点でお察し下さい的な感じか？
>>167
今年の下半期(JAM・松屋・プララジショー)に何も動き無かったら
製品化は無かった事に・・・になりそうだわな

>>161>>162>>166>>167>>169
カタログの特集欄？に出してるんだから、出るでしょ？
特集欄のNは順調に製品化されてるし、前スレで貼られてた様に、リクエストも多いしね。
株価も上がって、富の樫フル編成も完売、永久もフル編成前提で販売も、いい後押しになると思われ。
E5の後、これというアイテムもなければ、大丈夫じゃないかなあ。

>>170
E5やるならE6やらずにどうする？

E6やって困る事は無いけど、可能性は★3種の方が次回策の可能性として高いのでは？
まずは、E5に連結器が付いているか、ですな。ｗ

>>172
この先イベントが続くから詳細が見えてくるだろうな。

>>170
お前カタログ見てないだろ？
製品化予定品で製品化された物全て発表時点で品番が割り振られた物
NのターンテーブルとHOの北斗星未発売客車は予定品発表はされてるけど
品番が割り振られていないから本当に出るの？という話になる

大丈夫ですよ、モハ１６５に続いて出ますよ。

>>174
んな事はみんな知ってるわけで、ドヤ顔されても困るわな…。
今手元にないから判らんが、モハ165は品番振られてなかった？

そんなこんな言ってるうちに、実物が模型みたいな編成になったりしてw
＞北斗星

北斗星の残りは、きっと今冬発売とか夏に発表して、今年冬のカタログも品番書いた予定品になってるんだけど、
来年の６月ぐらいにお待たせしましたとか宣伝文句に書いて、ぽろっと出す。
それが過度クオリティー

前列は？

>>177
いわゆる実物が間違ってるというやつですか？

>>180
乗車率低下による減車のことを言ってるのでしょう。

>>181
うまく既発売形式だけの編成に集約されるかどうかは判らんけどな。
そうならなかったときに初めて「実物な間違ってる」と言うかな？w

>>177
ヲタ排斥のためにソロ減車。やられかねんな。
車内徘徊やまだ客の来ていないロイヤル無断闖入など、狼藉甚だしいらしく。

そうなったらツインDXは富の金帯オハネ100番台で代用すればいい。
過渡密連と富密連、繋がるし。
気合いあるなら上段窓開け、ボナパーツで引戸化。

>>183
ヲタなしで成り立つのか？ ＞北斗星。

新発売の切符はどれも新幹線専用みたいなものだし、尾久の後藤9両も売却されて、6両限りとは、★も風前の灯火だよね。
束はなんで貨物にしか使われない後藤新車を15両も導入したんだろ？

田端区のカマは常磐線系統の貨物牽引を委託してた事を今更言わすか。
81時代からだ。カシ、北斗星に貨物運用の所要両数が15だった訳だ。

それが震災で常磐貨物激減のため後藤500は余剰となり、富山の81老朽化対策で売却。

現在の6両配置は2015年3月に北斗星廃止後、クルージングトレインになるカシと
束の事業計画にある次期豪華列車牽引、工臨牽引に使う予備機込み所要両数だろうね。
もともと貨物売却前提だったのが早まっただけ。

富ED79来たぞ、最近の富81なんかと同じ水準で良い出来だわ。
この調子でED75ひさしつきのリニューアルはよきてほしい。

KATOは北斗星の客車、はよ揃えておくれ。

>>186
いやいや、わかってます。
だから何で後藤新車だったのかなあ？と。
81の延命は難しかったんですかね？あと置き換え時点で貨物に移管とか…。
それとも最初から移管までの代理購入とか、貨物とそういう打合せが出来ていたとか？
まあヲタ的にはネタで楽しいし、スレチなので以降スルーで。

ED79はいいねえ。
EF510、ED79と揃うから函館から先もぜひお願いしたい。

天からそのうち塚っているカンタム凸を手直しして凸☆釜の再販あるんでない！？

>>190
それじゃ｢塚の上足し｣ならないか？w

で、値崩れ起こして俺たちがｳﾏｰとw

まだ余りまくりの800番台ですら値引の気配ないから望めないかと。

カンタム☆凸は既にヲクじゃプレミア価格だし、同じようにプレ値の三ツ目や
B寒地JR形(出雲牽引機)と共に品目絞りで再販すりゃ良いのに。

ま、ベストシナリオは富が超絶モールドの凸を電機と同じ位の価格で出してくれる事だが。
凸フェチ高じてカンタムをかなり増やしちまったが躊躇なく買い足すわ。

富もED79みたいに出荷数が見込めない車種を出すより凸1000番以降を出しておけば
過渡凸のように再生産を繰り返して売り続けることができるだろうに。
ED79やEF63 1次型もまず再生産しなければならないほどの販売数はないだろう。
未発売の形式で凸1000番以降と比較して再生産をするほど売れるものはもうないぞ。

>>194
全部新規型を起こす必要があるものより、流用部品が多くてコストがかからないということなのでは？
将来ED75 700を出す布石という見方も…。

富、過渡の他にトラムウェイくらいだな積極的なのは
アクラス、マイクロエース、天賞堂は微妙

>>194
凸は住み分けでいいんだがね。
国鉄時代メインか廉価が良ければ過渡。
国鉄〜現在志向で富電機位の額でもいいなら富、と。

>>195
富の製品化コンセプトは「本命は後回し」だから75-700も
製品化は視野に入れてるだろう。
運転席側面窓原形国鉄仕様、アルミサッシJR仕様とかね。
同時に24系24形再生産も有り得る。

>197
なるほど。
それで153系も湘南色冷改より先に新快速か。

富本スレでNの連中がよく騒いでるよ。バリエーションから出すなってね。
HGで103系が出たみたいだが、常磐線からとかがまさにそう。
103やるならまずウグイスか青だわな。

ロクサンだって人気は一次型だが、きっちり二次から出して、一次型発売で追加狙う。
これを巧妙な営業施策と見るか、飢餓感煽りやカツアゲと見るか。
人それぞれだろうがね。

>>198
153系の｢湘南色･冷改｣が本命だとは思えんな。
153系と言えば｢湘南色･非冷でサロ･サハシ各２両付｣の東海道急行。
だから、新快速は本命が出た後の｢バリ展｣と見るべき。

>>200
ここは君の感想を聞く場ではない。

>>201
感想ではない。反論ないしは見解である。

むしろ末期の185併結こそ本命、と信じたい。

>>203
たしかに、それならばサロもサハシも不要だもんな。

>>202
反論ないし見解なるものの、
しょせんは君の感想だ。出て行け。

>>205
これが単なる｢感想｣なら、他の書き込みもみな個人的感想って事に
なっちまう。（まぁ、それでも一向に構わんとは思うが。）
何がそんなに気に触ったのかは知らんが、｢153系は湘南色･冷改が本命｣
ってスレでも立てて、オマエが出て行きゃいいじゃないか。
それにしても、新快速の“お下がり”までいた湘南色･冷改の
どこが本命なのかサッパリ判らん…ってのがオレの感想だなwww

個人それぞれにある思い方を尊重しないほうが出ていけ。
手前のブログでやってな。

>>207
オレは湘南色･冷改が本命だとはコレっぽっちも思わんが、
そうだと思ってる向きを否定しちゃいない。
自分と異なる考えを｢個人的感想だ、出ていけ｣と言って尊重しないのは
オマエさんの方だろ？
オレが本命だと思わない理由を書いたんだから、オマエさんだって
それに対する反論を繰り広りゃいいじゃないか。
それができないなら、オマエさんの方こそ単なる個人的感想の域を出ないぜw

仮に>>200が個人的感想だとしても、ここでそれを書くこと自体何も問題はない。
問題なのは>>205のように自分の見解と違ったのが理由というだけで排除することだ。

どの年代が好きかで、その個人の本命は変わるわな。
誰にも普遍の本命なるものは存在しない。

俺は４０になったばかりで当然見たことはないが、非冷房サロサシ２両ずつのほうが好みだ。

所詮、オナニー。
オナニーの仕方は人それぞれ。
他人にオナニーの仕方を指示されたくはないわな。

どうでもええやん?

要は富が本当に｢本命は後回し｣を旨としているのか？…って話。
例えばED79について言えば…
これだけ青函トンネル通過列車(客車)の製品が居並ぶにおいて、
肝心の青函間牽引機が製品化されていないところに目をつけたと思われ。
従って(ED75-700ではなく)コッチが本命…というのがオレの見方だが
どうだろ？

ﾄﾗﾑｳｪｲ､DD16 300出すそうですよ｡告知出てた｡

>>208
>>200で「本命だと思えんな」と書いた時点で、
>>207の言う「個人それぞれにある思い方を尊重しない」ことになるわけだ。
日本語も分からないやつは出て行け。バカはオマエ。

興奮してわからないようだが、オレは>>207ではない。IDって知っているか？w

>>216
こいつ、どうしようもないバカだな。

>>216
どっちに対するレスとしても通用すると思うが？
だからこそ、今になってアンタもレスって来たんだろ？…興奮してるのは
一体どっちなんだよw
自分の考えに異を唱えられて、それに反論するのは当然だが、
｢異論そのものがけしからん。｣と言うんじゃ、この種のスレは成り立たん。

>>216
反論も許さないというのは、まるでどこかの国のようですな。

>>216が出ていけば事足りる。

>>216さんの人気に嫉妬

>>205
そもそも何で感想書いたら(･д･)ｲｸﾅｲ んだ？（笑）

>>216
ID変えたｗ

>>217
オマエの低脳さには負けるよw
>>218
本来的レスの進行にじゃまだから。
>>219
うむ。
>>220
オマエガナ。
>>221
うむうむw
>>222
ID変わっていないよ。コテハンのくせにメクラか。

なんだ居座って欲しいのか?w

オナニーのオカズの話しで盛り上がっているスレはココですか？

お前ら、オナニーも良いけど、セックルも良いぞ！

セフレが出来たのはイイが、いつも被るから困る…という罠。
ウマい具合にバラけると良いんだが…。

自分の御贔屓が本命でないと言われただけで｢異端児扱いされるのでは？｣
…との強迫観念に囚われるとはなぁ。
もっともこれも、猫も杓子も多勢へとなびく今の風潮を体現してる
のかも知れんが。

>>226
オレは198ではない。>>197の言う、「本命は後回し」というのは、
それなりの説得力がある。製品の出し方を客観的に見て。
なので>>198にチャチャ入れる>>200=202=204の「ご感想」は、
スレの発展性を潰す。
>>205と>>207を同一人物と見て、指摘されると>>218と言い訳する段階で、
しょせんはおつむの程度が知れようと言うものだw

全レスしている時点で察して放置するが吉

ごく普通に考えれば｢本命は後回し｣などあり得ない。
あり得るとすれば、メーカーのマーケティングとマニアの模型談義の結論が
食い違ってるということくらいだろう。
マニアのニーズをマニアに訊ねてはいけない。何故なら、マニアは自分の
思い込みだけで全体のニーズを語るから…マニアを相手にする業界の常識だ。
それに、｢一番好きなものは最後にとっておく｣式の子供みたいな発想が
ビジネスの世界に通用する筈もないし…。
世の中で起こることを自分の価値観と整合させたいという気持ちは
解らんではないが、生憎大抵の場合、それは単なる思い込みの産物
であることが殆どだ。
湘南色･冷改の露払いのために、わざわざサハシの型を起こすだろうか？
…そのことを考えるだけでも自ずと結論は出る筈だ。

>>229
本命後回しはあり得る話だと思うぞ。
最初から完璧な製品が確実に出来ているならともかく、何だかんだで何かしらあるし。
そこを一発目の本命でコケて改修した型で落穂拾いとか目もあてられん。

>>230
可能性としては否定しないが、そうした実例はあるのだろうか？

>>228
そう思うなら黙っていればいいものを。
>>229
よう。おつむは元気かw
>>231
「可能性としては否定しない」とはなんだよ。
その>>229と自己矛盾する書き込みは。
「｢本命は後回し｣などあり得ない」ｷﾘｯ　じゃなかったのかww
「あり得ない」とか言い切っちゃうところがイタイ。
まあ年金ジジイのたわごとかw

メーカーとして本命を最後に本当に出すかどうかはともかく、
一般的にはどんなものでも、よほどの自信が無い限り、
失敗したときキズが大きくならないものから売るのが販売の基礎なんじゃ･･･。

>>231
寝台の15形や24形はそれぞれ特定編成やりたいから基本からやったんでないの？
485も造形が複雑な200番台やボンネットより300番台が先だった。
本命よりも無難なものからやっているようだが、どうよ？

新幹線はE5系をやるKATOは賢明だ

>>229

エラソーな事を書く癖にマーケティングを何も分かっていない
のはそっちだな。
マニアのマーケットには一般的なマーケティングは通用しない。
特に鉄模はそうだ。

飢餓感煽り、バリ展、「改良」による買い換え需要喚起など、
鉄ヲタの購買傾向を実に良く観察して富は展開しているよ。
バリエから出してもヲタは買うしな。
で「本命」が出たら文句言いながらこれも買う。

所詮企業勤めとかの多くなさそうな客層だから、営利企業が
利益出すための営業策のカラクリに気づかないんだろうね。
メーカー勤めしていると、どう儲けようとしているかよく
分かる。だから自制も効くわけだ。

鉄コレみたいな売り方はまさにカツアゲ以外の何者でもない
と思うが、それでもヲタは買うと確信が富にあるから、間を
空かずいろいろ出るんだろうね。

プラ新製品を語るスレなのにグダグダうぜーな
だれもあんたの演説なんて聞いてねーよw

>>236
鱸の如き存在だから、スルーしたほうがいいでしょう。

>>232
｢可能性を否定しない｣は、まぁ自己矛盾を承知のうえでの“ご機嫌取り”
だったんだが、そこまで言うなら改めて訊ねる。
｢それが常識｣とまで言い切るほどの実例が過去にあったのなら
教えてもらいたい。
常識と言う限りは、おそらくひとつやふたつじゃあるまい。
別レスで485系の例が挙がっていたが、1500番台から出すならともかく
(コレならサロもサシも要らないから出戻りも少ないし…)、
200番台と300番台じゃドッチが本命(無難)とも言い難い。
マーケティングは“後付け論･結果論”の体系化だが、｢一般解｣として昇華
させるには何等かの共通性を持つ複数の実例が要る
…これはインスタントラーメンも鉄道模型も変わらない。
少なくとも、湘南色･冷改の誤りなきを期すために、なんで
サロ(冷改ならサロ163になるのが自然)やサハシまで揃えた｢なにわ｣に
“露払い”をさせ、ましてや関西ローカルの新快速まで間に挿む必要が
あるのか…富ともあろうものが、そこまでしなければ製品に自信が
持てないのか？…その“常識”なるものは到底理解に難い。

>>238=>>229=>>231
今日はbPQrB6Xnか。
だから、オマエの感想はもうケッコウ。
てめえのブログにでも書いてオナニーしてろって。たわごと年金ジジイが。

>>236
演説しているのは一人だってw

>>239
まともな反証ができないとなると、すぐにジジイだ禿げだと口汚く罵る。
年金ジジイごときに言い負かされるようじゃ情けないとは思わんのか？

>>240
別段言い負かされてないが？
つか、オレこいつの話に乗ったことはないんだが。
禿げって誰かが言ったの？　名前欄とID位は見ようね坊やww
一貫して「感想オナニー」はてめえのブログにでも書いておけってことは
主張しているが

>>241
誤→こいつ
正→オマエ
うっかりtypoしちまった。

>>241
そんなことしか言えないってことがこそ、既に｢言い負かされてること｣
の証明に他ならない。
｢話に乗ったことがない。｣と言うなら、最初から一切無視すれば済む話
であって、たとえ下品な罵詈雑言の類であってもレスとして反応した限りは、
捨て台詞で逃げる…ってのは卑怯の謗りを免れまい。
君が説得力ある反証をしない(できない)のなら、明らかに君の負け
…他人を｢年金ジジイ｣だとか｢坊や｣だとかと罵るなら、そのくらいの覚悟で
書き込みすべきじゃないかな？
グワッ！と強く出れば相手が怯むだろうなんて了見は今のうちに
改めたほうがいいぜ。

おまえらどうせ帽子を下に叩きつけた後に顔を近づけてキスするんやろ？

チクショー！ってか？www

関西便所？
http://hissi.org/read.php/gage/20130501/UlVMTkZwVFk.html

>>243
オマエも懲りねぇな。年金ジジイってことは認めるわけか>>240でなww
だからもういいから出て行けよ。オレは一度もオマエの考えなんか
検討したことすらないし、感想を聞く気も、たぶんスレ住人多数無いから。
>>198氏を「153系の｢湘南色･冷改｣が本命だとは思えんな。」と罵倒したから、
ここはオマエの感想を聞く場ではない、消えろと言ったのだ。
オマエ一人なんだよ、年金ジジイ。オレの払った年金でのうのうと
模型買っているんじゃねぇw

>>246
公平に載せようやww
http://hissi.org/read.php/gage/20130501/YlBRckI2WG4.html

>>247
反論も許さないというのは、まるでどこかの国のようですな。

153系冷改の屋根→475系の屋根、爪位置一緒だからそのまま付けられるよ。 パン付のモハ屋根だけ新製かな？

台車→113のDT21のバネを取り去ってエアサス付けるとDT24（だっけ？）の完成〜(笑)

以前はMTで床板作り分けていたけど、153から共通化。

上手くコストダウンしながら展開してる。新快速で６連売ってから、更に冷改出すのだから。ファンドが入って結果求められるから、富も確実な商売してくるよね。

155でグロベン作ったから、PS16とDT21組み合わせて101出ないかな〜なんて妄想してます。

>>249
それしか言えないのでありますか>>219
>>243の「最初から一切無視すれば済む話」とどう違うのでありますか？

249です。

初めて書きこんだんですけど…前の人と関係ないですよ、私。

電車道もDD16-300ですね。除雪ヘッド（って呼ぶのかな？）は前後共通だから、必ず倍数が売れる。こちらも商売上手で、また予約しちゃいそうです。

過度だけが取り残されちゃいましたね。かつては信者だったので、残念な限り。

出来はいい北斗星でまだ欠車とか、あり得ない形態の☆凸とか所詮その程度の天狗会社。

新興先や富の売れ行き見て、営業はまさにチクショーだろうけど、そういう声は上には
届かない体質だとさ。

ソースは某大規模量販店のマネージャークラスの鉄模担当者。

>250
誰かが意見を書いたとして、それに反論することが何故いけないのか？
人によって意見、見解が違うのが当たり前。
反論も許さないということ自体が異常。

>>252
＞そういう声は上には届かない体質

誰かの箴言を真に受けて、壮絶な塚を築いた歴史があるからな（なのはな、ＭＬ）


しかし既存の金型を使い回し、心臓部のモーターまで自社生産に拘ってきたのが
コアレスモーターを外部依存で使い始めたぐらいだから、もっと頑張って欲しい。
車両だけでなくレールシステムも供給してくれてるだけに。

カトーはHO専門の製造ラインを確立すべきだな

電車道のEF60/65やオハ35、天や悪のスハ32なんかは、過度が展開出来るネタなのにね。
二代目がボーっとしてる間にやられちゃった(笑)

自分で金型彫れてモーターも自前、国内に生産ライン迄あるのにマトモに製品開発や展開が出来ないのは異常。
例えば電車道/悪で60=65=64=70と展開してるけど、みんなWB35の動力部品で出来る。70は手にしてないが、金の掛かる部品が共通だからこそマイナー機種（失礼）まで製品化したのでは？と推測(笑)

過度なんかはるか昔に65製品化してるのにな…

今じゃ電車道信者ですよ。過度より真面目に取り組んでるし。店主やスタッフと話したが、商売上手なのは勿論、鉄道模型が好きなんだなあと感じたよ。

キハ30の次は、同じ台車と動力使ってキハ45をお願いします。

>>247
>｢湘南色･冷改｣が本命だとは思えんな。」と罵倒したから
罵倒って意味知ってるか？（笑）
でっ感想を書いて何が悪いんだ？（笑）

>>256 確かにトラムの代表は他のメーカーの代表とは違い、模型に対する熱意が違うね

>>255
あるよ、ただし「アメ公」向け。
毛唐向けのクオリティとバリ展をなぜ国内に向けないかと。

所詮国内はキボンヌ多々なNゲージにの連中にストライク投げ
込めばお布施してくれて利益を出せるという風に捉えられて
いるんだろうと思う。
で、あれば日本型16番にはそうリソース掛けはしないわな。

トワイラも富にさらわれて、さあ今後どうするのかねえ。
最も、過渡がトワやったらまた欠車確実だから富で出ることで
本当にほっとしているよ。

電車道には是非211を。

>>257
うるさいよ。先にツッコミ入れたのは向こう。それくらい気づけ。

と、他人を罵倒する>>216>>261なのだったw

>>238
> 200番台と300番台じゃドッチが本命(無難)とも言い難い

ところで、200番台の貫通路ってどうやって表現してたか覚えているか？
あとボンネットのライト周りの装飾部分とか。
300番台とそれらを比較してどっちが無難かくらいわかりそうなものだけど？

>>263
…で、その無難な方を先に手掛けたら、どの部分が難しい方を出す際に
パイロットとして立つんたろうか？
それ以前に、そもそも難しい方が本命だとする根拠は？？

>>264訂正
×…パイロットとして立つ
○…パイロットとして役立つ

>>264
他人の考えに対する文句を考えるヒマがあるなら両者を比較してどう違うか考える方に費やしたらどうだろうか？

>>266
両者の違いがどこにあるのか？…をいくら解析しようと、
どちらがメーカーにとっての本命なのかが分かる道理はない。
金型を新調したり改造したりしてバリエーション展開することは
当然あるわけだが、そのことが、先にリリースしたアイテムが
本命のパイロットだという事の証明にはなるまい。
>>264ではその事を指摘し、そこをどう考えるのかを訊ねたんだが？

>>267
前半部分にそういう意図があるようには読めないが？

>>268
私は、300番台を経なくては200番台が製品化できないなんて事は
なかろう…という意味を込めて前半を書いたつもりだ。
富は駈け出しの工作マニアじゃないんだから、200番台が本命だと見極めたら一気に200番台を製品化しただろう。
最初から200番台を想定した構造になっているなら、何もパイロットとして
300番台を先行させる必要はないだろうし、金型改造も含めて苦労の跡
が見えるのなら、当初200番台発売を想定していなかったわけで、
そもそもそんなものが本命の筈はない。
メーカーの製品政策は、それほど回りくどいものではないと思う。

今日はID:7G53brbl
http://hissi.org/read.php/gage/20130502/N0c1M2JyYmw.html
「こんな年金ジジイでも、2chでヒーロー！。むっふーん」みたいなこと
思っているんだろうなww　勘違いも甚だしいw
日本語も論旨も支離滅裂だということにいい加減気づけ･･･って、
言ってみてもしょうがないか。

キハ35相模線色楽しみ。

>>270
繰り返すよいだが、反論と言えばそんなことしか言えないのか？
そんな形での敗北宣言を聞きたいわけじゃない。
理屈を沈黙させたいなら理屈で闘え。
君ら書き込みは、よくあるネットを使ったイジメのメソッド
そのものでしかないし、そんなものは年金ジジイには通用しないぜw

何が理屈で戦えだよ(笑)
ここはプラ製品の情報交換の場だろ、タイトルにもあるとおり。

誰だか知らんが、言い合いをしてる二人。出ていってくれ。理屈も言い訳もいらない。場違いだ。見苦しい。

製品についての意見や感想なら大歓迎だが。

俺もキハ30相模色楽しみだ〜♪一般色では使えなかった全面補強付けて楽しめるね。

153新快速にキハ30首都圏色、63…当分は節約しないとついていけないorz

>>270
hissiの件で礼を言うのを忘れた。
熱心にお読みいただき、誠に以てかたじけないw

連休前にED79プレステ届いた〜
素晴らしい出来ですな。これからＥ２６牽引で遊びます。

冨さん、コキ車で遊びたいので100番台と青色50番台車をお願いします。
本命後回しｗで、75 700番台車より先に出そうな予感。

>>274
露払い、中継ぎバリ展、そして満を持しての本命登場
…正に｢モデル製品化勝利の方程式｣どおりってわけだな！w

トラムは次はキハ66.67を頼む！

>>269
そうか？
パーツ構成から見ると300番台の前面は一発成型、200番台は貫通扉は別パーツ。
それだけでも一手間かかる。
もっと複雑な造型でも一発で抜ける上に留め金が分離されるリスクを負ってまで別にした、一言で言えばムダに凝っている。
おそらくは貫通扉を開けた状態の再現を視野に入れていたのだろう。
シリーズものの最初の製品はほぼ全てを設計する中、余計なものはない方がリスクが小さい事だけは確実に言える。
そこを見越して300番台がトップだったのだろう。
もっと言うと485そのものが489の踏み台だな。
あさま色以外は。

>>271
勘違いするなと言っているだろ低脳年金ジジイ。
オレはハナからてめえと議論だの反論だのってな暇なことをする気はないの。
そもそもオマエの長文支離滅裂な「ご感想」は、議論にも値しないからね。
一貫して言っているのは、スレの本旨にあっていないから
「出て行け」ということ。
あとは単にバカにしているのw

>>272
オレは言い合いはしてないwが、低脳年金ジジイの相手をしているのは、
オレだけでも無いようだよ。だから二人が誰をさすのか知らないが、
IDを元によく追ってみて〜はあと

>>256 >>258
今の勢いなら、チンカス鹿等がフラフラしている間に、北斗星隙間車両を出しかねない。ｗ
オハネ（フ）金帯引戸シリーズ、5（〜7）種怒涛の販売。
とか。

Ｎ板は浜茄子が富と競作で、失望呆然の状態。
しかも7両基本にハネ入りの3両増血。11両12両を再現したければ、ハネが余る不親切仕様。
全く何を思ったのやら。ｗｗｗ

KATOの再生産DE10を買って来た。
1万円そこそこにしては走りもディテールもいい出来だ。
トラムのDD16も良かったけど実売だと半額だからなぁ。

DD51暖地型も再生産して欲しい。

>>279
Nの輩の動揺が哀れだよな。
そんな風に買う側がメーカーに煽られるとか、おかしな風潮だよ。

16番じゃはまなすなんか出る筈もないから作るしかない。
今、北に某寝台特急で向かっているが、明日は改造製作のための
はまなす取材なり。

>>261
>先にツッコミ入れたのは向こう
それがどうしたんだよ？何か問題あるのか？ 禿にわとり 理論か（笑）
でっ罵倒って意味知ってるか？感想を書いて何が悪いんだ？（笑）

>>277
>おそらくは貫通扉を開けた状態の再現を視野に入れていたのだろう。
電機の貫通扉と一緒じゃない？

>>282
カスは黙ってろ。

>>281
いや、慌てるな。
樫は露払い、トワはツナギ、そんでもってそのあとはいよいよ浜茄子かもよ。
何せ｢本命は後回し｣なそうだからw
153系湘南色･冷改のあとになるかも知れんがなwww

浜茄子こそ蟻が出せばいいのにｗ

>>284
本命は『天北』『利尻』だよ。
５連で纏まって、ハザハネ混結という、魅力的で模型向き。

今は折戸のまま��なんちゃって�≠ﾅお気軽にやってるけど、
想い出深い列車なので、いつかはきちんとしたので走らせたい。

本命は北斗星3,4号（81,82号）だと信じたい！
その派生として、はまなすなど道内急行シリーズも、という事で。
KATO北斗星も順調、TOMIX永久も人気爆発完売なら、あり得なくも無い。
北海道ネタは、それなりに売れるのだ！と思えちゃう。釜も揃ってる。
オハネ、オハネフ500番台カモーン！ｗ

オハネ・オハネフ500番台やオロネ25-551みたいなマニアックなものはともかく、
オハネ25-0の金帯引戸…；

KATOの残り３形式、とりあえず８月以前は無しか。

>>288
早くても来年の年末でしょう。今年はアレだけで精一杯。

葬式鉄モデル、御臨終鉄モデルと来て、今度は○回忌･法事鉄モデルかw
世に本命のタネは尽きまじ…ってとこだな。

今日の年金ジジイはID:RVRlZQ8r
http://hissi.org/read.php/gage/20130503/UlZSbFpROHI.html

>>291
連日の“宣伝レス”痛み入るぜ…湘南冷改クンw

『年金ジジィ』なら↓のスレにもっと痛いのが居るぜ。俺より一本足りないオッサンがw
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1366115794/

>>292
オマエ、ホントに一日中2chにかじりついているのなw
必死だなww
ところで、その「湘南冷改」って誰？
オレはコテハン名乗ってないぞw

トラムウエイのキハ35 900正面赤帯のやつ、ホロ枠も赤いけど、
そういうやつ実際にいたんだっけ？。画像検索する限り、ホロ枠は銀色に見える。

>>277
遅レスで恐縮だが…
貴説明を、｢シリーズモノとして全てをほぼ同時並行で設計し、
製造上の問題が起こる可能性の低いバージョンから製品化した。｣と
解釈したのだが、もしその解釈に間違いがなければ、
先に発売したバージョンが、必ずしも後から発売するバージョンの
パイロットだということにはならない…言い換えれば｢本命か派生か｣ではなく、
量産面での課題の有無や多少によって、発売の後先が決まるということ
ではないのだろうか？

年末に★客レ残り3種の発売（仕様発表）という流れを期待している。
カタログにデカデカと製品化予告が出てから、セットの流れも良くなった、とは某模型店主の話。
俺もそう思う。都内量販店の在庫は一旦無くなった。樫を見れば一目瞭然。
多くのファンは、残り3種の発売を、首を長くして待っている。3種セット販売でもいいよ。
頼むよ！開放ハネもね！ｗ

出すとアナウンスしてセットやデュエットの在庫を掃かせて、実際はいつまでも
出さないという過渡のやりそうなパターンじゃないか？

その程度のことは平気でやるぞ。

キハ183をマイクロエース以外のメーカーで！

>>297
北斗星はそれやった時の非難が尋常ではないだろう。
それこそ富や、あるいは天あたりが完全版として参入してくる可能性だってある。
D51-498とか、モハ165？は、天が音入りを出したり、そんなにばか売れした商品じゃないからね。
何より売れる物を頑なに出さず、他のネタに走る理由も無いと思われ。
それは膨大な20系の他車種の比じゃないと思う。

でなきゃ、本当にアホだ！ｗ

>>299
本当に｢本当のアホ｣かも知れない。

>>295
それを言うためには人気が300>200であると証明する必要があると思うんだが、どうよ？

>>301
ああ、逆か。
人気で300>200は否定する事になるがそれでよろしいか？
だからといって前に出た奴が後の奴のパイロットとならない理由にはなり得ない。
全く新規に設計し直しているわけではないのだから。
この辺はバラすとよくわかる。

>>302
レス深謝。
私には、人気の本命が200番台なのか300番台なのかは判らない。
そして、｢後から出る方が本命｣、或いは｢本命は後回し｣という仮説に
疑問を持っている。
従って、どちらの人気が高いのかが誰の目から見ても明らかという
わけではない485系のこのケースを以て、その仮説を証明するのは
困難ではないか？…というのが当初からの立場だ。

>>303
そりゃそうだ。
本命はボンネットであり、更に485自体が489の踏み台なんだから。

>>304
まぁ、さすがにそれほどまで露払いや中継ぎが居並ぶとも思えないが、
仮にそうだとすれば、すべては｢こだま｣への踏み台とも言えそうでは？

>>305
こだまは似て非なる物体だから混同出来ない。
使いまわそうとしたけど出来なかった結果が実車の481だから。

>>306
まぁ、これは｢企画｣としての話だ。
ボンネットの露払いが電気釜だとするなら、あながち成り立たない理屈
でもないかな…と思ったまで。

>>307
企画としても無理。
そもそも実車の台枠の高さから違う。
それに伴って裾の絞り、連結器との兼ね合い(連結器の高さは同じ)、車体の高さのバランスが変わってくる。
そのくせ運転席とボンネットの高さは同じ。
151のが馬面に見えるのはそのためだ。
模型として見るとボディと台枠のはめ合わせが全く異なる。
新規に作り直した方が早い物体だ、あれは。

今日の年金ジジイ
http://hissi.org/read.php/gage/20130504/dUlMdmMzUmE.html
あっちこっち荒しまくっているなw

昨日はこんなことも言っていたようで。
177 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/05/03(金) 14:11:20.34 ID:RVRlZQ8r
>>175
自分の好きなようにしろ。
あと…さっさと｢今後を考える｣スレに帰れ。
オマエさんを相手にするような暇人は此処にはいない。

　「帰れ」ねw。出て行けと言われて激高していたが、自分はどうなんだよw

>>309
今日はまた、コメントまで付けてくれてありがとう
…湘南霊界クン、いや逆さMM'こだわり編成クンか？w

>>309
そのゲージ名称論スレでの>>310氏のレスは、相手が相手だけに全然ＯＫ。
極論を言えば、奴には『海に帰れ』くらいの罵詈雑言を浴びせるのが丁度良い。
何せ相手は、俺より一本足りない65歳のオッサンだから。

>>310
『富153系逆さMM'こだわり編成』は俺ですが何か？w

>>311
人違い、まことに失礼。
その原因については差し控えさせていただく。

タラコのキハ30はまだか。

>>308
無論、模型或いはハードとしては全くの別物だろう位は私にも分かるが、
製品化企画（ソフト）として在来線特急電車の系譜を逆さに辿れば、
最本命として「こだま」にたどり着くんでは？…という、まぁ与太話だw

ソレはソレとして…
そろそろ「今日の年金ジジイ」の時間じゃないか？w

お待たせしましたw
今日の年金ジジイ
http://hissi.org/read.php/gage/20130505/WHFnZ0dUeHY.html

598 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/05/05(日) 19:10:28.59 ID:XqggGTxv
>>597
失せろ！ 老いぼれ芋！！
此処はオマエの来るべきところでもなければ、書き込む場所でもない。
オマエ自身がスレチの極みだよw

相変わらず、自分が言われると発狂するくせに、
人には言うのなww
それにつけても、よくもまあ複数スレに毎日毎日粘着していられるものだて。

>>316
…ったく鈴木には腹が立つぜ。
でも、そのあとの演芸場氏の切り返しが上手かったので、
溜飲が下がったけどなw
まぁ、とにかく今夜もご苦労さんデシタwww

>>316
コラッ！
サボらないで年金ジジイをフォローせんかっ！w
今日も頑張って粘着したのに…www

>>313
1：80　国鉄キハ35系(第2弾）
発売予定につきまして
相模線色すべて　2013年5月9日弊社出荷予定
首都圏色すべて　2013年5月末発売予定

ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/news/pg235.html

EF70はいつだ？ ＞電車道

810 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/07(月) 22:27:18.15 ID:MXjN2nmG
プラで数が出ない形式を出したいときは売価を上げればいいんだよな。
フル編成の最後の数両というところになって一両7万とか8万とかにすればいいわけだ。
プラの量産メリットが生かせないところでフル編成をほしがるわけだから、それぐらいの負担は当然と受け入れてくれる筈。
そして短縮編成しか手が出ない人にとっては価格上昇を招かず、両得という事になる。

962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 23:36:39.14 ID:ibndd6Os
単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。

製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？

970 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:25:32.79 ID:DUHZMVUX
系列が異なれば、「あれは数多く売れない系列だから値段が高くても仕方がない」と納得している。
同じ系列の中でも数多く売れない形式に差をつけるのは納得できないという。
系列全形式の平均価格が高いか、それとも高い車両を組み込んだトータル価格が高いかの差でしかない。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:15:52.49 ID:DUHZMVUX
972は970を読み直したほうがいいと思うよ。フル編成の総費用は変わらないんだよ？

例えば最短編成に必要な車種を5両と仮定して0.8
中規模の編成に仕立て上げるのに必要な車種を1.0
フル編成（仮に10両）に必要な車種を1.5
とそれぞれ仮定してみよう。

0.8+0.8+0.8+0.8+1.0+1.0+1.0+1.5+1.5+0.8＝10.0

10両編成すべて1.0の場合＝10.0

費用は変わらないんだよ？
そしてフル編成でなくても良いという人には価格競争力があるんだよ？

976 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:18:29.40 ID:DUHZMVUX
>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。

975はこの条件をほぼ実現したものと考えてもらって結構。
フル編成の否定になっていない。
理解するには算数のレベルの能力しか必要としない。
編成中に一両あれば充分という形式は他よりも高くして当然だと思うよ。
先頭車のようにそれがなくては最低限のユニットが成り立たないという形式なら手加減は必要だろうけどね。

958 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 19:56:34.24 ID:ibndd6Os
新幹線16両編成を楽しめるような物好きはカツミの十六両が買える。それぐらいの経済的な裏づけがなければ場所が確保できるものか。
一生のうちに何回フル編成にするか判ったもんじゃないような奴相手に安くフル編成を提供しなくていい。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:19:18.40 ID:DUHZMVUX
車種ごとに差をつけないと、メーカーが持たないのだよ。新企画が立たなくなるんだよ。
いったいどちらの主張が次の新企画を導こうとしているのか、冷静になって考えてみたらどうかねえ？

652 ：名無しさん＠線路いっぱい ：sage ：2013/03/05(火) 09:32:36.79 ID:QWTf9/6e
Ready to run=フル編成で楽しめる、なんてどこに書いてあるんだ？教えてくれよ。
他のメーカーがフルで揃えてるからと言って過度もその流れに従わなければならない法律も義務も無い。
世の中のニーズ←お前の脳内世界のニーズなど誰も知らないし靴の裏よりどうでもイイ。確たる物的証拠か公的なデータを示した上で書き込め。

良いよな2ちゃんは。言いたいだけのバカがここぞとばかりに幼稚で矮小な感想文を晒して束の間の悦に入れるんだから。

653 ：名無しさん＠線路いっぱい ：sage ：2013/03/05(火) 09:36:07.47 (p)ID:NxJFIgqS(2)
北斗星名乗るなってwww
こういう奴がいるから鉄道模型は社会に受け入れられる趣味にならないんだよなぁ。

657 ：名無しさん＠線路いっぱい ：sage ：2013/03/05(火) 11:03:10.65 ID:rfJODV2d
>>651
全部出ないのは何故かとか考えたか？
はっきり言うがそもそもこの市場は世間と言えるレベルのニーズが無いんだよ。
それに対して製品の開発費はいくらだ？
それすら考えもしない、自分で手は動かしません、金属買うお金ありません、であれヤダこれヤダ言ったところで無知が無能の自己紹介にしかならない。
何も出来ないなら現実を受け入れろ。
それがイヤなら自分で考える。
自身の依存体質を他人のせいにするな。
ここは自己紹介の場ではない、以上。

687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 19:32:29.09 (p)ID:Unz88QTQ(3)
見てる社員がいる…って、
２チャンを覗いてるようでは、会社の意志決定に参画できるような
ポジションには就けまいwww

657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 11:03:10.65 (p)ID:rfJODV2d(1)
>>651
全部出ないのは何故かとか考えたか？
はっきり言うがそもそもこの市場は世間と言えるレベルのニーズが無いんだよ。

(p)http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25−500やオロハネ25−500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 09:32:36.79 (p)ID:QWTf9/6e(1)
Ready to run=フル編成で楽しめる、なんてどこに書いてあるんだ？教えてくれよ。
他のメーカーがフルで揃えてるからと言って過度もその流れに従わなければならない法律も義務も無い。
世の中のニーズ←お前の脳内世界のニーズなど誰も知らないし靴の裏よりどうでもイイ。確たる物的証拠か公的なデータを示した上で書き込め。

(p)http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25−500やオロハネ25−500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。

明日、トラムキハ35相撲だな。
みんなは揃えるとしたら何？
俺はキハ35、キハ35-900、キハ30Ｍの三つ。
タラコは金が回らん。orz

>>283
自己紹介だけかｗ

>>310-311.
>逆さMM'こだわり編成
俺に言わせれば「逆さMM'こだわり編成」と騒いでたのは 禿にわとり だｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367357120/l30

何かまたKittyGuyの降臨か？

>>329
とりあえずキハ30のM付きを１両買って他のタラコと連結させて塗装変更の過渡期や八高線を再現、あるいは急遽他の地方に転属になったと妄想しようかと。

相模線カラーは瞬殺にはならないだろうからお金に余裕ができたらキハ35あたりを増備、かな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%B0%B4%E9%87%91%E5%B1%9E

なあ、この会社のどこが「日本有数の優良企業」なんだ？
ただの中小企業じゃないのか？

>>334
会社の規模と優劣はベクトルが違うだろ。
従業員規模の話なら任天堂も大企業ではない。

>>335

334だけど売上高30億で従業員100人は効率悪いぞ。

>>334
気に入らなかったら編集でもすれば？
井門義博はモデルスイモンのwikiのページ自分で編集してるらしいよw

>>335
優良かどうかは売上高や従業員数じゃなく利益率に重点が置かれる。
wikiの書かれた当時で10パーセント超の利益率があったから極めて優良。
大企業の製造業は3パーセントが一般的な数字。
中小企業はそれはおろか利益もあげず税金も払わないのが普通。

>相模線カラーは瞬殺にはならないだろうからお金に余裕ができたらキハ35あたりを増備、かな。
フヒヒヒヒ…。この余裕が命取りになる場合もありまっせ。

自分は多数派…という過信は禁物だが、自分は少数派…という油断も危険。
何せメーカーがバリ展の対象にしてる以上、同じことを考えてる向きが
いっぱいいる筈。

>>340
年金ジジイ。
http://hissi.org/read.php/gage/20130511/LytWelB4RHE.html

さっきNHKに過渡が出てた。
社内の組織改革で年間の製品数が1.5倍になったそうな。
ここまで改革してるのに何で北斗星がフルで出ないんだw

>>342
製品数が増えたからだろ。

657 ：名無しさん＠線路いっぱい ：sage ：2013/03/05(火) 11:03:10.65 ID:rfJODV2d
>>342
全部出ないのは何故かとか考えたか？
はっきり言うがそもそもこの市場は世間と言えるレベルのニーズが無いんだよ。
それに対して製品の開発費はいくらだ？
それすら考えもしない、自分で手は動かしません、金属買うお金ありません、であれヤダこれヤダ言ったところで無知が無能の自己紹介にしかならない。
何も出来ないなら現実を受け入れろ。
それがイヤなら自分で考える。
自身の依存体質を他人のせいにするな。
ここは自己紹介の場ではない、以上。

657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 11:03:10.65 (p)ID:rfJODV2d(1)
>>342
全部出ないのは何故かとか考えたか？
はっきり言うがそもそもこの市場は世間と言えるレベルのニーズが無いんだよ。

(p)http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25−500やオロハネ25−500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。

958 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 19:56:34.24 ID:ibndd6Os
新幹線16両編成を楽しめるような物好きはカツミの十六両が買える。それぐらいの経済的な裏づけがなければ場所が確保できるものか。
一生のうちに何回フル編成にするか判ったもんじゃないような奴相手に安くフル編成を提供しなくていい。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:19:18.40 ID:DUHZMVUX
車種ごとに差をつけないと、メーカーが持たないのだよ。新企画が立たなくなるんだよ。
いったいどちらの主張が次の新企画を導こうとしているのか、冷静になって考えてみたらどうかねえ？

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 09:32:36.79 (p)ID:QWTf9/6e(1)
Ready to run=フル編成で楽しめる、なんてどこに書いてあるんだ？教えてくれよ。
他のメーカーがフルで揃えてるからと言って過度もその流れに従わなければならない法律も義務も無い。
世の中のニーズ←お前の脳内世界のニーズなど誰も知らないし靴の裏よりどうでもイイ。確たる物的証拠か公的なデータを示した上で書き込め。

(p)http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25−500やオロハネ25−500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。

必死なコピペ基地外が可哀想に見えてきた…。カタログに載ってる三種が出たとしてもフルにはならないのに何を求めてんだか。
リンク先に書いてあるニーズとやらも存外に数が少ないな。たったこれだけじゃ過度も直ぐに出さないのも頷けるw

>>342
そういうアイテムに無闇に手を出さない…という考え方がベースになってる
からだろ。
過渡の☆客の商品企画には｢フル編成｣という文字が端からなかったと思われ。

348 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2013/05/12(日) 01:35:29.48 ID:kxArXMwr
必死なコピペ基地外が可哀想に見えてきた…。カタログに載ってる三種が出たとしてもフルにはならないのに何を求めてんだか。
リンク先に書いてあるニーズとやらも存外に数が少ないな。たったこれだけじゃ過度も直ぐに出さないのも頷けるw

811 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2013/05/12(日) 01:39:51.72 ID:kxArXMwr
自明だろそんなモン。バカじゃねーの？

>>342
NHKミタが、あっという間過ぎてﾜﾛﾀ！
ちょっと余所見してたら、流れたのも気付かないレベル。
まあ北斗星は一応Ｅ５系の次に出るでしょ？
カタログに三種製品化決定とまで出たんだし、裏切った時のインパクトはこれまでと違うよ！
出さなくなったなら、ちゃんとそれはそれで告知して欲しいね…。
印刷物の手配が理由とかさ…。w

>>352 なんか☆が先になるかとby総本山

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>353
マヂですか？だと嬉しいね！
基本も再生産する程に回り出したし、増結も絶好調！
トミックスのカシオペアが即完売で、トワイライトも続編とあらば、流れに乗らない手はないしね！
これに開放オハネを出してくれたら、申し分ないけどね〜！w

>>349が年金ジジイか
http://hissi.org/read.php/gage/20130512/d2xVWGpuZ3A.html
あっちこっちのスレで必死だねぇw

キハ35系の相模線色は、国鉄時代から塗り替え開始なのだが、
キハ30 25、49以外、JR発足前に塗り替えられた車輌の番号がわからん。
当然、キハ35や36にもあったはずなのだが。ネット資料の限界か。

>>356
ワシを呼んだか？
そう、｢ひげ爺｣でも｢くも爺｣でもない、
｢年金爺｣じゃ(チョット語呂が良くないw)
必死…ってバカにするけど、もうアトがないんだからしょうがないさ。
お前さんらも、年を取ればわかるじゃろうがw

http://hissi.org/read.php/gage/20130513/dU9mT0pLaVY.html
ヤレヤレw

千円亭主 ＝ キチガイオリンパ

ネトウヨ並みの妄想だなぁ

それでも　ネトウヨ＞ブサヨ＞＞ノンポリ

社会的にヤバい順番ですなw

ネトウヨという単語を好んで使うのは韓国人です。
DNAレベルで欠陥を持ち、ウンコ食いの劣等人間
と思われたくなかったら、使うのはやめましょう。

この手の書き込みを見ていつも思うんだが、実はネトウヨなんてものは実際には存在しなくて
無作為なスレに>>363の様なコピペを貼り付けるスクリプトでもあるのか？

でなきゃ糖質かキチガイだわw

おもちゃの話しようぜぃ！

>>365
此処にそんな話のできる奴がいれば苦労はないw

>>364
よくわからんが、連呼厨は存在するようだ。さすが病んだ国家ｗ

■　1日中「ネトウヨ」連呼の在日工作員 崔晶一
http://hissi.org/read.php/news/20110701/bjBpWHhuNHIw.html
http://hissi.org/read.php/news/20110630/TmJMQlpWMDkw.html

■在日韓国人が日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と
　成果をレクチャーしている衝撃動画
　http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423

トラムって再生産する会社なの？

>>368
できればDD13とDD16は定番にしてほしいね

解放オハネ、かまーん！全室ロビー車も欲しい。
次々に欲望は膨らんでいく。

>>367
見えない敵と戦っているんですね。
ネトウヨさんも大変ですね

ネトウヨなんて、どこにもいないけどね。

ネットにウヨウヨいるよ

>>373
自己紹介乙

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ネトウヨにクソコピペといいクソスレかよ

トラムのC12、キハ35の出来を見ると不安なのは私だけ？

やっぱりトラムは作りがあまいよ

今の所、注目はE5系だな

発売は意外と早そうだけど過度の事だから、最初は基本セットだけリリースかな。

まずは連結器がどうなるか？！

連結器より台車周りの処理がどうなるかだね。

>>381
何故？

台車周りが覆われているから、あのまま縮小したら直線番長にならざるを得ない

>>383
台車のモールド辞めて車輪を内側から支持すれば何とかおさまるのかな？

単純にNの拡大版って訳にはいかなそうかな？連結機構や幌の処理が気になる。なんにせよ楽しみだ。

トラムの蒸機なんて寒気が起きるわ
交流機は悪寒を感じる

HOゲージを始めようと考えてますが連結器について訊きたいことがあります。
過渡の165系と富の153系を繋げたいのですがカタログを見るとそれぞれ自社のカプラーを装着してるようで
形状も若干異なり連結することができなさそうです。このような場合各自で加工して対応してるのでしょうか?

各自研究の上自己責任で。

過渡のｸﾊにTN付ける方が楽だわな

過渡、富がそう簡単にHOを出せない現状では
電車道にいろいろ出してもらうしかないわな
造形に賛否両論があっても

>>387
こういう事をチャンと教えてくれる模型屋が少なくなくなったからなぁ…。
東京ならエコーかいさみや、関西ならマッハ、ろっこう、松本辺りか？

>>391
いさみやがプラのカプラーのことなんて
教えてくれねぇだろ。

>>392
いさみやは｢反プラ派｣なのか？

>392は、一度もいさみやに行った事がないという事が判った。

>>382
KATOが昔、東ドイツや戦前のドイツのディーゼルカーを作っていたが

曲線になると、スカートがそそり出てきて、興醒めものでした。

>>394
いや、何度も行ったことはあるけれど、
あそこそんなふいんき（なぜかry）じゃないじゃんか。
まあ、カトーのPS14は絶賛していたけどさ。

>>394
さすがに一度も行ったことがないのに挙げる所以はないが、
単身赴任の在京時代、砧線跡を歩いて、帰りにつばめグリルで
ハンバーグを食うくついでに２〜３回立ち寄ったことがあって、
いろいろと相談に乗ってくれそうな感じの店だったので…実際には
違うのかな？

>>395
欧州型は車体幅が32〜33mmになるので、たしかにスカートを着けると
台車周りは苦しい。
日本の模型より急なカーブの通過が要求されるし。
その点、新幹線車両はだいぶ楽じゃないかと。

土日の閉店間際に行けば､常連客がﾜﾗﾜﾗ湧いてきて
ｶﾞﾗｽｹｰｽ囲んで駄弁ってるから
その時間帯に行けば誰かしら回答もらえるかもよ いさみや

俺も2〜3年行ってないから今でも
常連客が湧いてくるかどうか知らないけど
有名なﾓﾃﾞﾗｰもいるらしい

あまり話題になってない過度ＤＥ１０貨物更新色本日発売

赤更新色なんていらんw
青更新色なら買うが。

それより過渡はE5系、E6系を今年中に出して！

「中間車の一部は代用下さい」。
今の過渡ならやりかねん。
北斗星以上の嵐祭りになるな。

造形村のEF13はどうよ？
車体のデコボコまで再現するのはいいんだけどちょっとやり過ぎかも

あれ鉄道模型じゃないからな。
田宮の戦車的なミリタリーモデルだから表現は必要なんじゃない？

>>404
「ミリタリーモデル」なのに、何で改装型が出るんだ？

そもそも何で勝手にミリタリーモデルにされてるんだ？ボーはそう言ってるのかい？

「大日本帝國」とか「決戦型」なんて言葉をアジビラに使うから･･･。

>>403
蟻がリリースしたコイル積載貨車の出来よりは遙かにリアルと思うがｗ

しかし実車素材が不足しまくってるのに、サウンドとかどうするんだろ？

※実機が現存しないため、当社担当者の実感的なセルフボイスによる再現となります。

>>409 ちゃんとした声優使って欲しいｿﾞ 若本規夫とか｡

>>407
質問。
此迄に、ミリタリーで｢敗色濃厚｣と｢敗戦後混乱｣しか表現できない
プロトタイプが製品化された例ってあるんだろうか？

ドイツの試作兵器群なんてそんなのばかりでしょう。
田宮MM全盛期はそんなのはガレキの独壇場だったが、後に中国と東欧がインジェクションキットで構想段階のものさえ製品化してくれた。

EF13の車体の凸凹は思ったよりもひどく無かった。
光の加減かもしれないが、あの表現程度なら逆に挑戦としてプラス要素として受け止めても良いかなと考え始めている。
鉄道模型はこの手の分野に奥手過ぎる。特に日本はウエザリング済みプラ完成品でも欧米に出遅れている。欧米礼賛ではなくてやり過ぎと思える製品も見た上での話だが、日本は試行錯誤さえ無いという事です。

荒廃してた時代の車両なんか興味ないw

試金石的な表現なんだからそこまで目くじら立てることもないと思うけどね＞凸凹表現
どうしても気になるんなら担当者に凸って綺麗な「模型映えする車体」を別ver作ってくれと言ってみたら？

電車道のサイトに首都圏色のキハ３５−９００の写真がある
出来は悪くない

凸のEF13なんて時代が合わないからいらない＠もうすぐ50代。
ましてやミリタリーモデルなんて集める趣味無い。
箱形車体だったら良かったんだけどね〜。

ボークスの新作は何だろうね。
楽しみ。

>>416
見た。自分の記憶の中にあるタラコ色にすごく近くてイイ！

タラコがいいなんて信じられん。世代の差だねえw

>>407
ｱｼﾞﾋﾞﾗﾜﾛﾀ

>418
順番で言うと、次はSLか気動車か新幹線以外の電車。
気動車でキハ04系ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>417
足回りが出来たんだから流用して作ってくれないものかな

>>420
オレは417だが、キハ40系なんぞはみんなタラコ。只見線のキハ51もタラコ。
別に違和感無いが？年金ジジイか？w
わけのわからんJR色のほうが好きになれない。

>>423
そうだね。EF13箱形→EF58箱形→EF18へバリ展とかw
EF58以降はデッキ新規にしないとダメだけどさ。

>>420
タラコの色調が記憶にあるものと近くてイイ！という趣旨ですわ。
もっと言えば、実際に見たものの多くはもっと色褪せた焼きタラコだったけれど。
ただ、キハ３５は一般色よりもタラコの方が似合ってる気がしないでもない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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>>422
編成モノは0系で懲りたって。
作り分けと「詳しい方々」の指摘多々で困憊したとさ。

タラコはねえ
蒸気世代の末期にDLが恨み節だったように気動車ツートン末期はタラコが来たら
恨み節だったからな。
オレはキハ35でもキハ40でもタラコは無理。キハ17系のタラコなんか悪寒が走るw
模型の世界ではオクでタラコは不人気だから安く手に入るのは羨ましいけど。

電化区間沿線育ちですが、日頃見ないことも手伝ってタラコは手抜き感しか感じませんでした。
写真集や鉄道月刊誌での扱いも悪くなかったのではないでしょうか。

寝ぼけてるな。
扱いも悪かったのではないでしょうか、です。紙面構成で大判写真でどーんとタラコ色という編集は少なかった筈。

>>427
タチの悪い指摘厨は腐るほどいる。大抵は買わずに自分の知識をひけらかしたいだけでメーカーにとっちゃ微塵も生産的な存在ではない。

造形村の０系は良いモノと思っているし商品コンセプトも歓迎してガシガシ走らせてるんだが、やはり大多数は｢見るだけの模型｣で終わるから資料至上主義に傾倒するんだろうな。

>>422
D52戦中仕様来るか…

>>431
０系新幹線をフル編成で走らせる機会は自ずと限られようが、
だからと言ってフル編成を並べて眺める機会もそうあるもんじゃない。
｢指摘厨｣と呼ばれる連中は、結局は｢買わない｣ことの理由づけを
してるだけ…本当は気に入ってると見るべきだろうな。

Ｃ５１あたりをやってほしいな。京都にもたくさんいたし。
天プラ出そうもないし。

指摘厨と資料至上主義と罵る厨は自分と違う楽しみ方を尊重出来ないという意味では同類。

まぁ、でも指摘厨はキモい

なんだこのスレおっさんとじーさんばかりだなw　オレもだが。
>>428
キハ52一般＋キハ55急行＋キハ51タラコなんて面白いぞ。
会津線にはキハユニ26一般＋キハ51タラコ×2なんてのが走っていた。
>>429
まあ「塗装工程の合理化」だからね、タラコは。今の西末期色と同じ思想だね。
>>434
時代的にプラは無理でしょうな。もっもと「けつせんぐわた」が出るわけだけど。

指摘厨の楽しみ方ってのは、買えないストレスを他者に対して矮小な表現でぶつける事か。
そんな>>435みたいなネガティブな奴の楽しみ方なんてどうやって尊重しろというのかw

まぁなんだ、いずれにせよ｢他人を不愉快にする｣なんて楽しみ方が、
少なくとも尊重されるべきではないだろうな。

20年後には113系や115系を語る時に緑や黄色の単色が当たり前になって
湘南色なんて言ってるのはおっさんだけになってるかもしれんなw

>>439
「153系の｢湘南色･冷改｣が本命だとは思えんな。」などと抜かして、
スレ住人を不愉快にした人が何をおっしゃるので？

>>427
26系200番台（700番台）を代用しちゃった事とかかな？
あれは勿体無かったね。あと一押し、指摘したくなった人の気持ちも、わからんではない。

>>442
あそこまで手を入れてあれは…ってなっちゃうよね、どうしても
漏れは幹線は興味ないんだけど話を聞いて流石にそう思ったよ

どう転ぶか分からんけど、あれぐらいなら？追加で1セット出すぐらいで済むんじゃないのかな

個人的にはM車の数だな。アナログならまだ気にならないだろうが、ウチはDCC環境だからサウンド＋デコーダー代が…。
ひかり前頭の発光ギミックはオモチャ然としていて好き。走行時はいつも鼻ピカ。

HOは大きい分目立つから代用はしないに越した事はない

>>441
製品化の本命じゃないとは思うし｢本命後回し論｣には賛成できんが、
湘南色･冷改や富･153系の製品自体にケチを付けてるわけじゃあないさ。
反対意見や異議表明と僻み由来の嫌がらせの区別がつかないとは
困ったもんだな。

>>446
オマエは
｢他人を不愉快にする｣なんて楽しみ方が、少なくとも尊重されるべきではない
なんて抜かしているわけだ。
それに対して、オマエこそ153系がらみで「スレ住人を不愉快にした」から、
オマエ自身自己矛盾だと言っているんだよ。日本語わからねえ香具師だな。
オマエハシシタ並の「すり替え」野郎なんだな。出てくるなよクソジジイ。

>>427
編成物やるなら、最低限言い訳の出来る内容にしないと！という時代なんだね〜。
16両化も出来ます！とか言わなきゃ良かったのかな？
最初どういう触れ込みだったか、覚えてないや。

>>448
大窓の登場時０系が出るだけで凄いと思ったけど、やっぱり車掌室ばかり
の編成が気に入らなくて、クレーム入れて買わなかった人が多かったのかも。

ある程度加工慣れしたモデラーなら、１台犠牲にして窓ガラスを確保して
穴開け加工してもう一枚窓を作ってしまうのだろうけど、ね。

金属製と比較して先頭車１両＝基本セット４両というコスパにしてまだ
売れ残ってるのは残念。フル編成厨はあの構成に納得できないんだろうし。

しかし１６両フルで揃えて、走らせる場所どうするの？っていう問題の方がｗ

基本＋増ユニットの６両で別売りサウンドデコーダーを合わせて８万弱
の組み合わせが欲しいけど、他の商品に目が逝って戻ってこないorz

トラムキハ30たらこ

発売予定につきまして
相模線色すべて　2013年5月9日弊社出荷いたしました。
首都圏色（キハ35（MおよびT)、キハ35-900）　2013年5月29日弊社出荷予定
首都圏色（キハ30（MおよびT)、キハ36）2013年6月17日弊社出荷予定

>>446
発言内容を不快に感じるかどうかは受け手が判断する事だから。
不快にとられたくなければ表現に気を使うしかないし、それすら嫌ならそもそもカキコすべきではない。

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■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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>>449
私も似たようなもんです。
16両食堂車付きの編成が揃えば欲しいかも？
どこで走らすかは別にして、並べてみたいんですよ…。家のトラックコースが凄い事になりますけど。
走らせてナンボという御意見も然りですが、全部揃ってるだけでも満足するんです。
プラモデルなんてとっくに動かす形式から脱却しちゃいましたからね。
田宮のリモコン戦車や、ニチモのラジコン大和なんて、若い人は知らないでしょうな…。

全て編成が揃っているから満足感があるというのはよく判る。
過渡北斗星の製品欠車で一荒れあったのはその証拠だろうな。

>>451
過去レスを読んでもらえばよく分かると思うが、先に｢オマエの感想なんか
聞きたくない、出てゆけ。｣と突っ掛かったのは相手の方なわけで…。

>>455
それは即ち相手に不快にとられたからだ。
すまんがあれは今見返しても自論の押し付けにしか見えない。
だったらなんでサロのチョイスがあれなんだ、みたいな。

>>456
ソレを言いだしたら、２チャンの書き込みなど多かれ少なかれ、
どれもみんな“自論の押し付け”じゃないのか？
気に入らなきゃ対抗して自論を展開すればいいだけだし、
485系についてはそういう形での反論を展開した椰子もいたわけで、
それはそれでまったく構わんと思う。
所謂｢指摘厨｣の問題点は、事情の如何はともかくも、ソレを買えなかった
腹いせに、その製品の欠点を殊更に論って、買った(買えた)側の気分を
損ねることで溜飲を下げる…という、書き込みの｢目的｣にあると思うんだが？

>>457は年金ジジイじゃ。

>>454
メーカーとしてはあれが現状の限界で、残りを作るには少なくとも開発費は回収しないと出来ないんだから、全部揃わないから買わないとか言ってると永遠に出ないんだけどね。
気持ちはわかるが文句言いたければまずは買え、と言いたい。

で、あるものは買った上で出て来てないモノを改造して作って
フル編成にしようとしていた神々達がいた。
その改造テクに凄まじいやっかみを感じ、スレチと弾劾して
追い出した痛い一派も居たな。

神々達は2号車にオハネフ24-500を組み込んでフル編成を楽しま
れているんだろうな。

>>457
持論の押しつけ（字が間違っているぞ）というのなら、
「出て行け」もありだな。
別段「対抗して自論を展開」しなければならない理由もない。
指摘厨（他人の所有する模型のわずかな考証の違いを指摘して悦に入る人？）
が人の模型に口出しするのは、別に買えなかった腹いせじゃないと思うぞ。
オマエのような「オレは訳知りだぞ、エヘン」みたいな、
くだらない自尊心の自己満足と同じようなものだ。
ミリタリーモデル屋の26-200が無い件は、トイレ無しの最大定員車が
なぜか発売されないのに、前宣伝で「造形にこだわった」とかしてしまったから、
指摘されるのも致し方なかろう。なので指摘厨の一般的指摘とは性質が異なる。

と書いたところで、オマエの老化して石頭化した頭にはわからないのだろうから、
早く出て行けって＞年金ジジイ。目障り。

年金ジジイは、ろくなレスしてないな。
http://hissi.org/read.php/gage/20130529/TGZXTFJhakU.html
おつむの老化具合が、この「非建設的」、「煽り」レスの数々を見ていると、
わかる気がする。

武蔵のDF200はいつになるやら

>>461-462
みんな、「欠点やミスの論い」とまっとうな｢製品批評｣との違いが
判るからこそ、｢指摘厨｣の仇名がついたり叩かれたりするんだと思う。
逆に“ヨイショ書き込み”だけじゃ何も面白くないことも
判っているわけだから。

「自論を押し付けられた」との被害妄想は、議論に負けた敗北感の
裏返しに過ぎんな。
反論に窮した挙句の「出ていけ」「目障りだ」こそ、およそ「建設的」とは
程遠い。
オレは湘南色･冷改が富153系の本命だとは思わない（逆に沿道の場合は
本命だったようだ。）が、「製品化されない、されるべきでない」とは
一度も言ってない。
「製品化されればどっちでも構わない」との意見があるなら
それはその通りで、「オレの欲しいモノは本命でなきゃ気に入らん！」
とぶち切れたのはそっちの方だ。

>>460
その話を何度も書くのもクドイ

グダグダいつまでも書き込んでた工作屋と同類だ

>>459
それ言うなら、続編の予告くらいしないと！
敢えて言うと、中途半端な状態で御布施して下さい！なんて信者じゃなきゃ無理。
ましてこの分野では新規参入組なんだし。
出来ないと言うなら、編成物なんて後回しにして、トラムみたいに単品でも何とかなる物から攻めれば良かった。
編成物は難しいよ。
過当の北斗星も、フル編成可能な三種の製品化予告出して、風向きが俄然変わったのは良い例だろう。

>>464
「自論を押し付けられた」との被害妄想
これってオマエが言い出したことだぞ>>457。>>456に対するレスで。
IDもわからない、自分で何を書いたかわからない認知のオマエはもう来るなって。
それと、オマエと「議論」しようなんて人は、このスレにいないよ。
なんでオマエと議論なるものをしなければならんの？
オレもオマエがあまりに認知症気味のバカだから、仕方なく哀れんでw
どこがどの位バカか指摘してやっているだけ。

てか、いまだに>>198とオレが同一人物だと信じて疑わないあたり、
認知症が進行しているなww

あの〜ここは、HOゲージプラ新製品／再生産情報のスレッドですが。
難しい話は、新しくスレッド立てて論議して下さいｗ

遅れましたが,冨のＥＤ７９が届きました〜
素晴らしい出来で安心しました。
50番台車に期待です。

>>467
�@オレは自論の押し付けをしてるってつもりはない。
�Aコレが自論の押し付けなら、いわゆる｢意見表明｣の類のことごとくは
自論の押し付けってことになってしまう。
�B従って、アンタが意見表明をしてるだけのオレに自論を押し付けられた
と感じるのは、議論に負 けたとの敗北感からくる 被害妄想だろう。
…この文脈が解らんようじゃ“認知”はむしろアンタの方に来てる
としか思えない。
それに、オレも別にアンタと議論をしたいわけじゃないんだから、
アンタもオレを無視すりゃいいだけじゃないか？…“名付け親”として
放っておけないのかも知れんがなwww

>>469
オレはオマエを追い出したいだけ。
論理のすり替え、不毛なつぶやき、建設的でない発言。
どれを取ってもこのスレの正常な進行を妨げている。
今後ともスレっつーか、模型板から出ていっていただきたい。
http://hissi.org/read.php/gage/20130530/OHp1bFZOZHk.html
レスのどれを取っても煽り口調で進行を妨害。
前から言っているように、そういうのは自分のブログかバカッターででもやれ。

指摘厨は嫌いだがってか遭遇したこともないんだが買えなかった腹いせと決め付けるのって思考が飛躍しすぎてんじゃないかと思ったw

あの〜
大事な事なので繰り返しますが、ここはHOゲージプラ新製品／再生産情報のスレッドです。
難しい話は、新しくスレッド立てて死ぬまで論議して下さいｗ

>>468-472
年金ジジイが最初に>>198にからんだので、ジジイに強く言って下さい。
オレは前々からブログでオナニーするように言っています。

>>471
ハゲドウw
どういう思考でああいう飛躍が出来るのかオレも一応考えたのだが、
認知症の一つの症状と一致することがわかった。

>>466
そんなにフル編成が欲しいなら金属買うなり自作するなり方法はあるのに待ってる時点で十分飼い慣らされてると思うがな。
それ以前に北斗星の1番の収穫期はまだ先だってのに早漏が多過ぎる。

何だお前？ふざけんなよ！
揃わなくても、まず買え！とか。
飼い慣らされてるとか。
どんだけ上から目線なんだよ！

あの〜
重要なな事なので繰り返しますが、ここはHOゲージプラ新製品／再生産情報のスレッドです。
HOゲージプラ新製品／再生産情報の話題で進行します。

>>473
お前もいい加減にしろ。出て行け！！

>>475
>>474は釣り針。釣られるな

>463
DD54もどうなったんだろうね。
某の在庫がまだある以上、出しても塚るの確実な気がする。
どうせなら一発勝負で１次型だけ出せばいいのに。

>477 富から出る余寒。＞赤熊

富の153新快速はいよいよ明日か
楽しみだのぅ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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>>476
出ていかないね。年金ジジイがそれとわかる書き込みを中止して、
永遠に出ていくなら、オレも出ていってやるよw
元はと言えば、年金ジジイがクソなレスをして起こした騒ぎ。

ところで、トラムウエイキハ35系首都圏色出回っている？

時代はプラ製だね！

このスレは生活態度から見直すべき奴が多いな。
他人に当たり散らす前に自身に出来る事がないか一考を。

>>482
オイオイ、他人のコテハンを無断使用しちゃイカンぜよ。
だいいち、オレは｢プラかブラスか｣なんて議論そのものが
ナンセンスだと思ってる…多様性こそが16番の真骨頂だと考えてるし。

>>477-448
あと数年は待つ予感？
富から出るなら手に入れやすいから嬉しいんだがねぇ

みんなこれからは名前欄に「年金ジジイ」と入れて書き込もうw

年金ジジイと不愉快な仲間達は専用スレ立てろよ。そっちで存分にやってくれ。
それとブラス買え！野郎は専用メーカースレへ。
自作組！も専用スレへ逝ってくれ。
荒れるのは見えてるし、メーカーの手の内やら、限界なんざ議論したって、所詮は憶測なんだし仕方ないだろ。
211系とか、北斗星ネタになると限って現れるんだよな。
工作当人か、中の奴かと疑うが、ここはそんな不毛な議論する場所では無いので。

自称自治野郎降臨。
荒れた全ての原因はお前。

>>487
今の流れをスレチと思うなら、スレチでない話題を提供し、そっちにスレの流れを誘導してから言おうな、そういう事は。
いい機会だからはっきり言ってやる。
うぜぇ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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俺はそんな自称をした記憶は無いが？
じゃあ年金ジジイに粘着して欲しいのか？
たまにしか来ないのに、全て俺の責任って言ったな？
ちゃんと説明して貰おうか？筋道立ててな！

>>489
スレのテーマ、>>1>>2をもう一回読んでからホザけ。
ウザいのはお前だ。

>>486
年金ジジイの書き込みに年金ジジイがレスして、そのやり取りを
年金ジジイがスレチだと非難する…かくして年金ジジイは名無しさんと
同義語に。
まぁ、この国は遠からず年金ジジイや年金ババアだらけになるんだから、
それでも構わんかw
以上、年金ジジイでしたwww

>>492
で、そうやって都合の悪い人間追い出したらお前まで居なくなったじゃないか、この無責任。

なんだ荒れてるな。オレも名前欄を年金ジジイにしてみたよw
とりあえず>>484がホンモノだね。
>>486
いいアイディアだw
>>487他
つまりこのスレには改造披露人と、それを歓迎する人、スレチと思う人がいたのだね。
その経緯はオレは少しROMしただけだからよくわからない。
しかし、「純正w年金ジジイと不愉快な仲間達」というスレを立てたとしても、
誰も行かないだろうし、年金ジジイがそもそもそっちに移動するだろか。

とかくこの世は無責任
http://www.youtube.com/watch?v=rK7yUL092FM
コツコツやる奴ぁ御苦労さん！

ええなぁ

わしも早く年金もらって仕事もせずに模型三昧で遊びたいわい
寂しくなったらちょっと2ｃｈで煽ればすぐに若造からレスが付くしのｗ

ふぉふぉふぉ

>>494
ワケの判らん事言って、はぐらかしてるつもりかよ？

>>497
貴君が何歳なのか分からんが、支給開始が70歳とかになったら、
仕事からのリタイヤから程なく人生からのリタイヤがやってくる。
それに、２チャンで引っ掛かる引っ掛かからないに関わらず、
若者自体がいなくなる。
楽しむなら今のうちだぜ！

>>492
で、今日はお前の大好きな新製品の発売日のはずだが、話題の一つも振らずに何やってんだ？

>>500
その言葉、そっくりお返しする。

俺の直近は、樫のフル編成に、トラムのキハ35シリーズ一般、相模各種買い込み後で、目先余力なし。
予約品だけで、富のトワイライトフル、天のEF66カンタムもあるし、加藤が☆フル編成揃えられる様になったら緊急支出だ。
来月、トワイライトの実車も乗る。
だから週末発売の新快速やタラコは見送り確定。多分Ｃ１２とかも買えないな…。

とりあえずの注目はトワイライトとE5系！

153系新快速、序WEBから出荷の連絡が。
明日届くのが楽しみ。

今日秋タムで引き取ってきた
16番は初めてなので一通り驚いてる

>>460
逆切れ利したﾔﾂが糞ｗでっ何で工作派ｽﾚじゃ駄目で此処で披露しないと駄目なんだ？

>>473
何で感想書いちゃいけないんだ？

>>484
ﾄﾘ付ければｲｲじゃんｗ
でっ他の名無しさんはﾄﾘ無しで、とかｗ

>>504
ようこそ地獄へ！
でも辞められなくなるだけのモノはあると思うよ。
それが地獄なんだけどさ。

>>500>>506
で、お前こそは新製品の発売日の筈だが、話題の一つも振らず、何やってんだよ？

>>507
それの言い出しっぺはお前であって俺では無いし。
俺は話の合間に今ある製品をどう活用するかとか今後の展開予想とかの議論くらいあっても良いと思っているだけだ。

>>507
俺は他人様に
・うぜぇ
・無責任
・何やってんだ？
などと言う口を、唐突には利かない。

今日のお前は？などと他人様に聞いといて、自分は何も無いのか？
・話の合間に今ある製品をどう活用するか？
・今後の展開予想とかの議論
とやらを、具体的に語って貰おうじゃないか？
見直してみれば判るが、お前の5月31日にそういう話題は無いぜ。
全部、難癖、偉そうな口ばかりだ。
過去にしてた、というなら、どういう話題振っててたんだ？

>>508
アンカー間違えた。失礼。
俺は他人様に
・うぜぇ
・無責任
・何やってんだ？
などと言う口を、唐突には利かない。

今日のお前は？などと他人様に聞いといて、自分は何も無いのか？
・話の合間に今ある製品をどう活用するか？
・今後の展開予想とかの議論
とやらを、具体的に語って貰おうじゃないか？
見直してみれば判るが、お前の5月31日にそういう話題は無いぜ。
全部、難癖、偉そうな口ばかりだ。
過去にしてた、というなら、どういう話題振っててたんだ？

トワも欲しいが先ずはカシオペアだなぁ
まだある店あるが予算的に貯金しないと…

>>510
スレの進行が遅すぎてまとまったカキコを探す方がキツいぞ、これ。
L8C7Hgkl
G+qmaIxM
7Ze7r9NB
0Hm1cS0i
あたりがそう。

今日も年金ジジイになりすまして書き込んでおりますw

予約してた153新快速が到着したけど増結T車しか入ってなかった。
基本セットは別便かと思ったら予約するのを忘れてたみたいだ。まいったw

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>514
ばかｗ
http://hissi.org/read.php/gage/20130601/MHVNT1djZzA.html

>>513
先頭はどっちにしたつもりだったの？

>>516
低運転台を予約したつもりだったんだけど。
受付メールが来てたから増結セットと基本セット両方完了してると思ってた。
今日確認したら増結しか受付完了してなかったわw

>>517
低運なんだ。
いや、あれってどっちが人気なんだろうかと思って。
もちろんこれだけで結果にはならないけど、個人的に全く想像つかないんだよね、これに関しては。

>>518
153系新快速のクハは153-0と同-500に165まで加わって、意外に
バラエティー豊かだから人によって好みの分かれるところ。
できれば両端で高･低運を繋ぎ分けたいところだが…。
ちなみに、ウチで今尚現役バリバリの小高ペーパーキット組み立ての
新快は153-0と165。
前者の顔は同じ小高のクロ157のものを使った。

>>519
3行目以下スレチ

>>519
チョットくらい大目に見てよw

過渡のフィーダーのパワーパックに接続するプラ製のコネクタって外すことできないん?
富製のフィーダーのコネクトと交換したい。
よく切ってはんだ付けで対応してる例を見るけどコネクタ交換はできんのかな?
コネクタ交換のみで見た目を綺麗なままにしたい

>>522
アダプターケーブルみたいなのを自作するのはだめなの？

>>522
圧着端子式だから、工具と端子パーツを用意すれば、
プラのケーシングはそのままでＯＫだと思う。
ＡＫＢかＮＨＢへ行けば揃う筈。

>522
加糖のフィーダー用コネクタは、そのものズバリはないが日圧からピンだけ互換ある製品が出てるな。
ハウジングは互換利かないが。
大須で売ってたから、アキバ、日本橋でも探せばあるだろう。
富コネクタの互換品は知らん。

今度日本橋へ行ってみるわ
シリコンハウスとパーツランドでええかな

>>522
逆の発想に切り替えてみたら？

富のTCSコネクタのフィーダー側を切断、過渡のレール側差し込みの
蓋を開けたら中に金具あるから、そこに半田付けしたらどうだろうか？

半田付けが嫌なら、金具にTCSケーブルの先を巻き付けてみるとか

153系低運転台が届いたけど高運転台もほしい。
だけど2セットも買えないし。
だれかオクに交換希望で出品してくれんかねえw

>>528
まず自ら先に出してみてはいかが？

そもそもオクって,物々交換が認められるのか？w

>>530
おまえはバカで理解出来んと思うが、最低落札金額を極小額にして逆オークション方式でコンタクト取れば成立する。
昔のヤフオクではよくあった例。

>>531
尋ねただけなのに、いきなりバカはあるまいw
それならさっさとやればいいと思うが、金額だけで落札した椰子
がいた場合はどうするんだ？

>>532
どうするも何もw
バカなおまえに説明しても無駄w

まあまあ、お前らそうカッカするなよ！SEXして、もっと穏やかに生きようぜ！
俺は今、隣の部署に今年新人配属された「みゆきちゃん」を頂いちゃって、帰る途中だぜ！

SEXは気持ちいいぞ！嫌な事も忘れられるしな。でも2回戦は出来なかった・・・。歳かなあ。
特に新人の可愛い子を口説いて、OK貰った時の感動は、鉄模じゃ例えられないな。

ああ、またホテル代に金使っちまったよ！
でも、可愛い女の子とハメハメも止められねえ！ｗ当分、編成物は買えねえなあ！
新快速で悩んでいるお前たちが羨ましいぜ！ｗ

じゃあな！がんばれよ！おっさん！

おっと！IDがJNRだ！
やっぱ新快速も、俺に抱かれたいのかな？ｗｗ

>>532
おまえの存在自体がみんなウザイんだ
いい歳こいてそんなこともわからんのか
だからバカ呼ばわりされるんだw

相変わらず年金ジジイ＠ホンモノは
http://hissi.org/read.php/gage/20130603/WElLS0dmRXE.html
イタイな。

ちなみにヤフオクでの逆オークションはガイドライン違反で、
即刻削除されるよ。
ヤフオクは一般の違反申告は基本放置なのに、そういうのだけはうるさい。

>>536
ウザイのは先刻承知だし、バカ呼ばわりもある意味やむを得ん。
だから、いい歳をしたバカにも解るように説明願えんだろうか？

そう思うならコテハンやめるか消え失せろ
みんながすごく不快

>>537
そりゃahoo!にとっちゃ、何でも売れたら構わない。
手数料収入あるからな。金額つり上がればよりウマーだし。

模型話じゃないが、富士ぶさや銀河廃止間近な時、レアな寝台券をヤフオクで！と
転売奨励してたくらいだ。

要するに新快速の高運、低運両方セットを自分で買って先頭車を片方入れ替えてセットをどっちか億に流すのが1番手っ取り早いって事か。
昔同様の手法でKATOの165低屋根増結てのがあったな。

>>539
ここがコテハン肝試しの正念場なんで何卒御辛抱下されw

これだけスレ住人に
出て行け・うざい・不快・バカ　まで言われても
居座り続ける年金ジジイは、
もうどう考えても認知症か学習障害としか思われない。
親の顔が見てみたいものだ。あ、もう氏んでるかw　ジジイだもんな。

>>542
うるせぇ、ば〜か

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた在日層化の「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

さぁて、ドッチが先に出て行くことになるか？…ここが我慢のしどころ
だなw

都内では１５３系まだあるけど
関西はどうでしょう
売れいき次第で今後の展開はいかに

富・153新快速、いいねこれ！

青22号特色がちょっと緑っぽすぎる気がしないでもないけどこんなものか？

１５３新快速・・なにわ、東海、栄光ある１５３が６両編成であの塗装、
１５３にとって屈辱の末期、気の毒だったと思うのは俺だけか？
あんな塗装で運用ををするなら廃車でいいぞ。

810 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/07(月) 22:27:18.15 ID:MXjN2nmG
プラで数が出ない形式を出したいときは売価を上げればいいんだよな。
フル編成の最後の数両というところになって一両7万とか8万とかにすればいいわけだ。
プラの量産メリットが生かせないところでフル編成をほしがるわけだから、それぐらいの負担は当然と受け入れてくれる筈。
そして短縮編成しか手が出ない人にとっては価格上昇を招かず、両得という事になる。

962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 23:36:39.14 ID:ibndd6Os
単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。

製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？

970 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:25:32.79 ID:DUHZMVUX
系列が異なれば、「あれは数多く売れない系列だから値段が高くても仕方がない」と納得している。
同じ系列の中でも数多く売れない形式に差をつけるのは納得できないという。
系列全形式の平均価格が高いか、それとも高い車両を組み込んだトータル価格が高いかの差でしかない。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:15:52.49 ID:DUHZMVUX
972は970を読み直したほうがいいと思うよ。フル編成の総費用は変わらないんだよ？

例えば最短編成に必要な車種を5両と仮定して0.8
中規模の編成に仕立て上げるのに必要な車種を1.0
フル編成（仮に10両）に必要な車種を1.5
とそれぞれ仮定してみよう。

0.8+0.8+0.8+0.8+1.0+1.0+1.0+1.5+1.5+0.8＝10.0

10両編成すべて1.0の場合＝10.0

費用は変わらないんだよ？
そしてフル編成でなくても良いという人には価格競争力があるんだよ？

976 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:18:29.40 ID:DUHZMVUX
>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。

975はこの条件をほぼ実現したものと考えてもらって結構。
フル編成の否定になっていない。
理解するには算数のレベルの能力しか必要としない。
編成中に一両あれば充分という形式は他よりも高くして当然だと思うよ。
先頭車のようにそれがなくては最低限のユニットが成り立たないという形式なら手加減は必要だろうけどね。

652 ：名無しさん＠線路いっぱい ：sage ：2013/03/05(火) 09:32:36.79 ID:QWTf9/6e
Ready to run=フル編成で楽しめる、なんてどこに書いてあるんだ？教えてくれよ。
他のメーカーがフルで揃えてるからと言って過度もその流れに従わなければならない法律も義務も無い。
世の中のニーズ←お前の脳内世界のニーズなど誰も知らないし靴の裏よりどうでもイイ。確たる物的証拠か公的なデータを示した上で書き込め。

良いよな2ちゃんは。言いたいだけのバカがここぞとばかりに幼稚で矮小な感想文を晒して束の間の悦に入れるんだから。

653 ：名無しさん＠線路いっぱい ：sage ：2013/03/05(火) 09:36:07.47 (p)ID:NxJFIgqS(2)
北斗星名乗るなってwww
こういう奴がいるから鉄道模型は社会に受け入れられる趣味にならないんだよなぁ。

657 ：名無しさん＠線路いっぱい ：sage ：2013/03/05(火) 11:03:10.65 ID:rfJODV2d
>>651
全部出ないのは何故かとか考えたか？
はっきり言うがそもそもこの市場は世間と言えるレベルのニーズが無いんだよ。
それに対して製品の開発費はいくらだ？
それすら考えもしない、自分で手は動かしません、金属買うお金ありません、であれヤダこれヤダ言ったところで無知が無能の自己紹介にしかならない。
何も出来ないなら現実を受け入れろ。
それがイヤなら自分で考える。
自身の依存体質を他人のせいにするな。
ここは自己紹介の場ではない、以上。

(p)http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25−500やオロハネ25−500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。

350 ：たったこれだけw ：2013/05/12(日) 09:10:04.88 ID:8x4p7p9c
348 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2013/05/12(日) 01:35:29.48 ID:kxArXMwr
必死なコピペ基地外が可哀想に見えてきた…。カタログに載ってる三種が出たとしてもフルにはならないのに何を求めてんだか。
リンク先に書いてあるニーズとやらも存外に数が少ないな。たったこれだけじゃ過度も直ぐに出さないのも頷けるw

351 ：バカじゃねーの？w ：2013/05/12(日) 09:28:44.96 ID:8x4p7p9c
811 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2013/05/12(日) 01:39:51.72 ID:kxArXMwr
自明だろそんなモン。バカじゃねーの？

>>549
たしかに153系の全盛期は東海道急行編成だったけど、
それでもあくまで151系の脇役でしかなかったと思う。
その後、湘南色で残った者も関東のローカル急行や地方の快速に使われてただけだし。

対して専用塗装を纏い、持てる走行性能をフルに発揮して
新大阪を通過し新幹線を無視、特急雷鳥を追い抜き京阪間最速を誇る。
新快速「ブルーライナー」はまさに153系の本領発揮の場だったと思うが？
なんどか乗ったけど韋駄天ぶりには感動したぞ。
それに朝晩の12連の列車線快速運用も迫力があってよかった。

まあ、ブルーライナー色が気に入らないという人が居る事も知ってるけどね。
当時の鉄道誌でも「安っぽい」「国鉄らしくない」とか批判されてたし。
でも、最近、溢れているいわゆる「地域色」に比べれば、大鉄局が考えたライナー色は
新快速のイメージアップには間違いなく貢献したと思うぜ。

なにはともあれ、俺は153系新快速が大好きだ！

新快のイメージアップは117系だろ

>>556
見た目だけなら個人的には153のが魅力あったな。
117は見た目が華やかでないし速そうにも見えない。
185くらいの見た目があれば…。

いきなり使い古しコピペ貼るとか、狂ってんだろうなあ。

>>549
確かに、オバ(ァ)サンになったかつてのアイドルが懐メロ番組に出てきたりすると
「あんな醜態曝してくれるなら死んでいいぞババァ」と思うこともあるけどなw

急行ニセコを重連で牽いてたＣ62をどう思うか、も意見の分かれるところだな。

>>556
比較対象はスカ色113系の新快速。

ブルーライナーの成功があったからこそ、当時の国鉄組織の常識を破って
大鉄局オリジナルの117系が新造できたと思っている。

おまえら吹田工場の玄関に行ってみ

>>561
アレ欲しいよな！
オレは広窓二次車の方が好みだけど。

>>555
その当時から国鉄厨いたんだなｗ


湘南色が出た当初も
国鉄の電車は茶色くあるべきなんて言ってるやついたんだろうな

ＥＦ５８は茶色か青かみたいな話か・・・・

さすがに旧型デッキには青はない。

103系山手線の写真を見て、24歳の彼女が吹いてた位だからな…。

>>563
おっと、阪急の悪口はそれまでだw

>549
それは、その時代をリアルに知るジジィの発想だな。
新快速で登場した時にリアル消防だった世代は喜んで飛びついてる。

本当のジジイにとっては、やはりサハシ-サロ-サロ-サハシ
を挟む非冷12両固定こそが153系…丁度消防の頃。
で、ブルーライナーのデビューは大学の合格発表の日だった。

>>561
それは知ってるがあの色が117に似合うとは思わない。
それこそ153に塗った方が似合ったかもな。

>>569
あんた、いろいろな感覚がかなりズレてるよ。社会生活に適応できてる？

俺は関西住まいではなかったから、カトーN製品で初めて関西新快速色の存在を知った時の驚きと戸惑い。
実物を見たことはないが似合うとは思わない。お婆さんが白粉をゴテゴテ塗ってアイシャドウを引いたみたいだ。

>>571
おっと、小田急鋼製通勤車の悪口はそこまでだｗ

>>570
事業所1個任されてるけど、適合出来てないかな？

カーチャン助けて詐欺の？

>>571
私も関西在住だが、ブルーライナー(新快速)
のデビューは衝撃的だった

大阪ー京都間ノンストップで、在来特急と所要時間が同じ
しかも、夕方の一本だけ雷鳥と大阪を同時刻発、京都同時刻着の列車があったから、当時小学生だった私も興奮したものだ

雷鳥と同じ北陸本線の「立山」「ゆのくに」あたりを追い抜く新快速もあったはずである
これらの急行は新大阪に停車していたから

>>574
自己紹介乙

>>571
後年、それこそ悪趣味な厚化粧が続出した165系なんかより
遥かにセンスは良かったと思うぜ。

>>577
165はローカル塗装の真の恐怖を知らない。

こと塗装に関する限り、センスは国鉄＞＞ＪＲだったように思うのは
オレだけ？

>>579
お前だけ

黒・青・茶色に赤色・・・
標準色オンリーで急行・特急のみが特別塗装の国鉄にセンスって言われてもね・・・
その特別塗装も一部を除いて標準色化されてたし

個人の生きてきた時代によって印象も変化するもんなんでしょうね

>>534
童貞に戻りたい、、あの頃のときがよかった。

センスのない国鉄標準色をリバイバルカラーとして愛でている件。

>>581
特急色の帯の末端(先頭車)の処理はかなり凝ったものを感じるが、それ以外は基本的に「間」を詰めるように塗り分けを配置しているだけだからな。
色使いも退色しにくい色が優先されがちで見栄えがしない色が平気で使われてたりするし。
でも近年実車に無かったリバイバルカラーがちらほらあるが、個人的には115の新潟色あたりは見てみたい。

国電の5色ラインカラー化とか、素晴らしい発想だと思うが？

国鉄時代の塗装は、基本、全国共通で使えるようなもの、
国鉄車両としての矜持を保てるようなもの
といった縛りがあったから、どうしても無難な配色になってしまったな。
だから全国どこへ行っても、同じような設備＆塗装の車両ばかりで新鮮味にかけたのは事実。

ただ、どこへ出かけてもほぼ均一な乗車サービスが提供されていたという面もある。

個人的には今のJR九州のデザイナーのオナニー作品のような塗装や
東の新幹線の鈍重で野暮ったい塗装とかはうんざりだ。

国鉄時代に地方色なんて良く分からないけど凄いと思ってたｗ

>>585
> 個人的には今のJR九州のデザイナーのオナニー作品のような塗装

そう思っている時点で相手の思う壺だぞ。
あれはそう思われる事を狙っていて1番の理由の方を隠している。

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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色そのものだけで感じるんじゃなく…
白一色の函館山線をエッチラオッチラ越えてきて、小樽に辿り着いた途端
ブロワー音とパンタグラフ！
…こういうのが“ローカル色”だと、個人的には思ってる。
｢オマエの感想なんか聞きたくない。｣と言われるかも知れんがw

限られた制約の中でのデザインや塗装
それ見て特急か急行か何線か分かる
そういう様式美ってのが今の子には分からん子ちゃんなんだよ

まぁマニアがこだわるのはわかるけど、普通に考えて国鉄色はダサいよなw
JR後多少マシになったがやっぱりダサいw
日本の鉄道車両のカラーリングはセンスないんだよ

少々スレチになるが、
塗料の進化ということもあるから、国鉄色制定の頃と、
最近のラッピングすら容易という時代とを比べてもしょうがないとも言えるが。
国鉄色が制定された頃の私鉄だって、ダサイ色は多かったぞw

国鉄時代水性塗料試験機とかのDD13緑色なんてのがあったなぁ。

緑とか茶色（えんじ色？）のC59試験塗装機も広島にいたんだっけ？

再生産情報

　　2013年6月13日発売予定
　KATO
　　・1-512　オハ35茶
　　・1-514　オハフ33茶
　　・1-812　ワム90000(2両入)

　　2013年9月30日発売予定
　KATO
　　・3-512　 コキ104 19Dコンテナ積載 2両セット

ソースは序Web
　　　　　　　　　　

>>594
オハ35系も更新扉とか出せばいいのに。
やっぱり凸や中途半端な★客車と同様、このメーカーの製品は
「雰囲気で楽しむもの」と割り切るしかないのか｡｡｡

色の話は世代別の争いに発展しやすいから止めようｗ
国鉄色が努力、現実、妥協など様々な制約のもとに生まれた事は判っているが、多くの場合でノスタルジアで大幅に加点されているのも確かな事だよな。

どんな色でも思い入れのある人には特別な意味を持つ色なんだ。
その思いは個人的な体験だから、他人に良さを本当に判らせるのは無理なんだ。
良いという思いを共有している人が大勢いても、体験が個人的なものである上はすべて平行線で、たまたま方向が一致しているに過ぎない。
国鉄特急色なんてその典型じゃないかな。

一般論で、たとえば国鉄色は良いというのはかなり乱暴な｢思い｣の線だとは俺は思うよ。
過去はバラ色だったというだけで具体的な思い出は全て忘れたという類の？ｗ
別に平行線になっても詳しい説明を求めないし文句も言わないけど。

思い入れというのは実地体験だけじゃなくて鉄道史の学習でも育つから、例えば国鉄特急色をほとんど見たことが無い世代でも思い入れは持ちうる。
熱く支持する隣の平行線の正体は判らないって事だ。
蒸気機関車を好きになるのに世代の壁はない。

>>595
鉄道模型を雰囲気以外でどう楽しむのか？HOの蒸気機関車は蒸気で動いているのか？ディーゼルは？
電車を走らせる時はちゃんと架線から集電させている奴は日本に何人いる？

それは上げ足取りだろう。


模型製品は追及のバランスのとり方により曖昧な階層を成していると思う。
雰囲気モデルという事はほとんど全ての需要に雰囲気的に妥協して合わせる事が出来るってことで、量産品にはむしろ必要な要素なんだろう。番号特定したくても、のらりくらりと逃げられる事が必要とされる模型があるって事。
追及の手を厳しくしてゆけば最終的には特定時期の特定線区という所まで選択肢を削り取り縛り上げてしまう。何もそこまでと思わずとも、実物と比較する考証で行っているのはそういう事。


ドイツ型の客車で行先板の文字が読めるようになった時、車両の左右で全く別の地域の別の行き先とした模型があったそうな。
考証が可能になると縛られてしまう人が出るのはドイツも同じらしい。何とかして地域による売れ行きの差が出来ないようにとメーカーは苦心したんだろうな。
実物が判ってないからこうなったのではなくて、判っているけど特定番号にしてなるものかという考え方もあるって事。雰囲気モデルとはそういうものだろう。
気になるのなら別ステージの模型を求めるしかない。
そしてせめて、気にならない人へも少しは配慮して発言してほしい。
番号特定不可能＝全否定はヤメテください。。

雰囲気を楽しむのに違いないんだが、考証や、どこまで妥協したり、またフォロー出きるか？なんじゃなかろうか？
電車なのに架線が無い、蒸気なのに煙が無い、というのは、妥協のレベルが違い過ぎるんだな…。

ようやく音の再現が出来て来た段階だし。
しかも釜限定で。

なんかDCCスレの場外戦になる予感

本人降臨ｗ

こんな面倒な事は2つもスレまたいでやらんよｗ

あー
よく読んだらそういうことかｗ

ここでは598に同意
KATOがプロトタイプが実在しないとはよく言われてるけど、雰囲気としては押さえてるから
あれはあれで良いと思う
値段も安いしね

どっかのブログで見たのだけれど、カマに特定番号を振ってしまうとどうしても追求なしたくなる
って理由で実在しない機番を付けてる人を見た
確かにナンバー無しはみっともないけど、実在しない機番ならある種フリーランスなので良いのかも知れない

遊び方は人ぞれぞれだし要望も人それぞれだと思うけど、まぁあんまり肩肘張らずに遊べばええやんｗ

せわしない奴やなぁ、狂従人か。

結局は主観の話に帰結してしまう
それ以上は不毛ではあるな

TOMIXさんオハフ51再生産してくれたら嬉しいなぁ

オハフ51、庭に電車が置いてある某店にあるがな。

51型はまだまだ見るよな｡50型の再生産お願いしますm(__)m
>>595 43系ならﾌｼﾞ/KSのﾄﾞｱをうえから貼っちゃったけど
35系でそれやるとはしっこが車体から出っ張っちゃうんだよな
今､必死にﾄﾞｱくりぬいてﾄﾗﾑｳｪｲの余ったHｺﾞﾑﾄﾞｱ入れるように奮闘中

51形在庫情報欲しいね。
ヲクでも最近高値だ。
☆凸に牽かせて快速らんしまやりたいねえ。

プラで76-500も出ないかしら。

>>605-606
マジか
でも確実に地元ではないなぁ
>>607
金属製なら一つ手に入れたな
奄美屋のもあったけど高いから買わなかった

51系は再生産の前に海峡バージョンが来ると見てたんだけどな。
5000番台も出さなきゃとてもバランス取れないけど、ED79やってる位だし、可能性ないかな？
まさかのネタで、HOはまなすorまりもで、14系500番台とかも。ｗ

>>609
やるなら同時じゃないの？
489のついでに485再生産みたいな。
50-5000の4両が基本セットとかになるんだろうか？

>>609
在庫があるなら塗り替えて屋根にAU711クーラー載せて5000番台
作りたいんだけどな。
50形5000はサッシ窓を固定窓化するのが難儀だし。

ED79が出たので「はまなす」がやりたくなってBONAの引戸パーツ
使って500番台製作中だが、のびのびカーペットの窓をどうするべか。

ED79ドラえもん出してくれ〜

ｾﾝﾄﾗﾙﾗｲﾅｰ,U@tech,いきいきサロンきのくになど塗装が複雑な車両を製品化してほしい。HOゲージの大きさなら綺麗にできると思う。

>>613
楕円形の窓を抜くのは難しかろう…って理由で名鉄･モ510完成品や
上交･モハ5250のキットを買ったオレにはよく分かる。

造形第４作はＤＤ51だそうだ。
これはまた、いい度胸してる！

>>614
上田モハ5250と聞くとなぜかマルシンハンバーグが食いたくなるw

>>615
ソースは？

>617
ｼﾞｼﾞｨではないが、現地から速報が来た。
日頃ここで不満述べてた甲斐があったか？

>>617-618
某のイベント会場で、13時からの発表を目の当たりにしていた。
モチーフは、｢東日本大震災直後に、磐越西線経由の被災地への
オイル輸送用に、全国に残ったDD51が急遽集結したこと｣だそうだ。

凸とは。どのタイプが出るか解らないか？

今、正確な形態の☆凸出したら爆発的に売れるんじゃないか？

>>620
いくつかのバリエーションが用意されるみたいだが、“音痴”のオレには
よく分からない
…無論☆釜が含まれるのかどうかも。スマヌ。

凸なら800番台出ないかな。

>>620
爆発的には売れないだろうけど永年売れ続けることは確かだ。
多くの番台に手を出さずに1000番以降に特化して値段をおさえることを考えて欲しい。
EF13みたいな40kなんて価格を付けてしまうとそっぽを向かれる。
売りたいならDD54が26kだから30kまでだろう。

800番台は確定みたいね

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

造形のDD54は歓迎されたけど、顔は全然似ていなかったよね。
プラモ屋なので内部を隠すために黒色ガラスを使うというズレた感覚を持っている。

>>626
まあ、しょせんはミリタリー屋さんだしw
黒色ガラスとかいうと、昔のTOMIX NのEF81を思い出す。

625のコピペは時々貼られるけど、年金ジジイを揶揄して貼っているの？

>>626
｢似てる、似てない｣は普遍的な評価が難しい。
例えばオレは、どう見ても富のDF50より古い天製品の方が
似てるように思う。
心象風景の中のプロトタイプは人によって見え方が違うんじゃ
ないだろうか。
造形DD54の顔も、個人的には決して似てないとは思わないか。

>>620
会場のポスターより（原文ママ）
・DD51　全重連　A寒地型
・DD51　全重連　一般型
・DD51　800番台など、バリエーション展開予定

全柔連 A寒地と一般って過渡といっしょじゃないかw

>>630
よくは知らないが、
過渡の場合はそれらをチャンと作り分けていない…ってことで
皆が文句を言ってるんじゃなかったっけ？

寒地型がどうこうより何番台を模型化するのかを発表してくれないと
意味ないわな。

DD51は製造時期や配置区で細部がかなり変化しているので難しいよ
実は一般型なんていう分類も意味不明だしなw
あのム●シノだって初期製品はエラーだらけだった
ミリタリー屋には荷が重い車種かも

一般形=スノープラウ着脱可能でB寒地型か暖地型のどちらにも出来る、という
仕様ではないかと思う。
A寒地なら旋回窓付前面窓を別途作る必要があるから製品仕様にも明示してる
のではないかな。

プロトタイプはあえて天と同じ1053〜1193にすべきだろうな。
カンタムのB寒地JR型や北斗星のプレミア値を見ればどの仕様が市場で待たれてるかは明らか。
800番台なぞ天カンタムと同じく在庫の山になるのは明らか。

とりあえず明日某樟行くから、色々詳細聞いてレポートするわ。

オレはとりあえず1052ー1193を出してくれたらいい。

俺はB更新が出たら買う
でもせいぜい30kまでだな

>>634
よろしく。
出雲牽引機と北斗星色がでれば嬉しい。

造形凸もまた、指摘厨の餌食になるんだろうか？

それは0系新幹線のとき散々やられたとMDさんが言ってた。
もう編成ものはゴメンだと。
だから機関車ばかりなんだろな。

吹：757、759、833、1027、1188
愛知：832
門司：835・852
鷲別：1184

以上が磐越西線応援機だから、このあたりから出てくる訳ですね。
ＤＣＣ対応で、最初から尾灯が点灯できる製品として歓迎されるでしょう。
スピーカーも床下燃料タンクあたりに空洞作れば充分だし。
昨日会場でＥＦ１３見てきたけど、あのボディにスピーカー仕込むのに
苦労した様子が見て取れました。

DD51のポスター、磐越西線じゃなくて常磐西線になってる・・・

>>639
まぁ、編成だろうが機関車だろうが、指摘厨から逃れるのは難しかろうし、
逆にそんな事を怖がってたら、鉄模メーカーなんかやってられんだろ。
よほどの大ポカでもやらかさん限り、売れ行きにも然程影響しなさ
そうだし。

難癖つけにつけた挙句買わない奴らなんてほっておけばいいっす。

ﾀﾌﾞﾚｯﾄｷｯﾁｬｰや保護板を選択ﾊﾟｰﾂにして､指摘厨を回避出来る様にして欲しい｡
いずれにしろ､点検蓋の呪縛から解放たれたﾌﾟﾗ凸が来るのはうれしい｡

>>644
｢点検蓋の呪縛｣とは何ぞや？

必死な年金ジジイにかまうなよ。荒れる元だろ。

>>631
作り分けてないというよりは、プロトタイプが少数しかいないタイプ。
で、北斗星や貨物更新の塗装になったのは１台もいない。
ただしユーロライナーの592はKATOが製品化したタイプではある。
ＤＥ１０も同じ問題（プロトタイプが最終ロットの数両しかいない）を抱えてる。

厳密に考証してはいけない量産品を無理やり考証するのは勝手だが、一人で苦しめよ。

なんで考証厨がプラ製品スレに群がるのか今ひとつ理解できない。
ムサシノモデルなどを叱咤激励するスレがあるだろう。そちらの方が水が合うと思うんだが。

百歩譲って客の希望だとしても、特定番号にした上で値段に注文をつける行為については本当に理解し難い。

>>647 荒れる元だからこれ以上は言わないが､1台も存在しない｡
EF58やDE10が容認されるのは､気になる人でも大改修が伴わずｻｰﾄﾞﾊﾟﾃｨｰのﾊﾟｰﾂ
で何とかなる普遍性が幸運にも有ったから｡もし､過渡凸がNの品番702(7002)と
同じﾌﾟﾛﾄで出したなら､引きずらなかったと思うと残念でならない｡

DD51 592はズバリなら出して欲しいな。
考証厨wの人は、20号機も41号機もそのままでは付番出来ないトラムのDD16はどうなの？

過渡凸は“独特の境地”にある製品だと思う。
所謂｢フリーク｣は別にして、大方には受け容れられてるんじゃ？
たとえ同じ実物が一台もなくても、オレみたいなＢ級モデラー
からすれば、紛れもなくDD51なんだから。
そうでなければ、ここまでのロングセラーになってはいまい。

棒凸現場レポート。

おおまかには>>640の通り。
1184や1188が該当する最終形態はバリエーションに入れたいそう。
あとは城東貨物で活躍してた800番台、他にどうバリ展するか検討中。
お召し機は要りますか？とのこと。当方は☆と鷲別B更新を要望。

パーツの取り付けや取り外しで様々な形態に出来るようにしたいかなとの事。
ラジエターカバーと非公式側のエアタンク部メッシュはエッチングに出来たら理想。
ボンネット上フックは別パーツ化したい。

価格は2万後半〜3万前半位。EF13以上にはしない。

こんなとこです。

これからのプラ製量産品の製品化の方向性について、カトーやトミーには真似出来ずトラムにも踏み込めない新しい試みだね。
カトーが先行して良いものを出しているから、ボークスはムサシノモデルの真似を強いられているとも言える。
ボークスＤＤ51がそこそこの高価格で商業的に成功した時に本当に脅威を感じるのは、ムサシノモデルかもしれない。

台車とかパイピングはものすごい一方で、Hゴム支持の窓ガラスの外板との
ツライチ感に注意を払ってるようにみえない、とかだとガッカリなんだけど、
そう思う自分は少数派なのかな。

ムサへの絶賛一辺倒のレス見るとそんな気がして･･･。

>640の番号から見ると1184、1188の番台は最終形だからみんなが望んでいた番台。
だけど800番台の832〜852は割と初期タイプに近い。
ラジエターカバーは一体形だし屋根に扇風機カバーがないしナンバーもプレートじゃない。
キャブ点検口以外は過渡DDとほとんど同じなんだけどな。
もしほんとにこの番台で出すなら800番台はちょっといらない。

あれもこれも付けて値段を上げるより特徴だけきっちりして値段を3万くらいに
抑えてほしいぞ。
☆、B更新、原色の各重連で6両ほしいんだから。

今に始まったことじゃないけど、オレが欲しくないものは全部｢ムダ｣
…って論理は如何なものか。

緊急輸送に活躍したDD51再現を基本に派生させて行く考えだと思うよ｡
そう思うと､いい塩梅にﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟが分かれた気がする｡
>>656 関東の人間からすると800番台は馴染みが深いのだが･･･市場規模
的には妥当だと思うけど｡

造形村ならキャブ内を空かす事も考慮しているかも。
特に800番代のスカスカ運転室を再現して欲しい。

お人形にしてもプラモにしても、拘りが過ぎる位のモノを出してくる
造形村だから、大いに期待して良いな。

形態に関してはベースとなるプロトタイプに、ある程度ユーザーが手を
入れる事を前提に希望する形態に対応する、とかかもしれない。
妄想の一例だと、窓Hゴムやボンネット繋ぎ部は灰色の国鉄仕様で出し、
黒ゴムのものをオプションパーツで出してJR後仕様にとか、A寒地の
前面窓を交換しワイパー植えてB寒地にするとかね。

せっかくROCOと組んだんだから、バリバリデジタル対応のDD51もラインナップしてもらいたいな。
コントローラーとのセット売りもいいだろう。アナログ一辺倒の日本市場に風穴を開けてほしい。

久々に盛り上がる製品化の話題ですな。
造形がやるなら悪辣EF64みたいなポカはありえないだろう。
それどころか、プラで武蔵野に迫る出来のDD51が3万円台で手に
入るかも知れないって位に気合い十分。

MD氏は手すりには拘りたいと言ってました。アレがDD51の命だとも。
EF13でそこのノウハウは出来たみたい。

造形村だけでなく他社もいろいろ訊いてきたが、過渡からはE5
のあとに北斗星の残り3種出すのが確定ですと。
富は、63を出したなら62をとのリクエストが多々の模様。
天ではEH10テストショットの展示。いい出来。実は造形村でも
やろうとしていたらしい。天の発表でお蔵入り。
EF57もあった。展示は白ゴム機。ヘニャ手すり改善されている。
アクラス・トラムは出展無し。

ＤＣＣ対応ならファンが回転して欲しいな。
ファン中央の丸い輪、多少オーバースケールでもチロチロ動いていたら走行中に目立つぞ〜

造形村は貴金属店みたいに市場で最も高い評価を受けるブラスDD51を
採寸コピーして剽窃品を製品化するなんて鬼畜なマネはしないよね？

EF62は欲しいね〜
エンドウのはMPギアだけでもかなりの価格になっちゃってるし

>>663
そこまでやってEF13以下の価格はあり得んだろ。

>>664
それが本当なら、それはそれはそれで凄い技術だな。

どうやらムサの凸を所有してるが、プラに負けるんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ
してるのが常駐してるみたいだな。

ま、造形村HPを隅々迄御覧あれ。どれだけの拘りで模型を開発するか
よく判るから。
そしたら出てくるものがどうなのかは自明。

>>667
生憎オレが持ってるのは、ムサでも天でもなく過渡様製w
ちなみにジャンパーホースも付いてない初回生産品(ｶﾝﾁ)と
前々回生産品(ﾀﾞﾝﾁ)の２両だ。
だから、造形凸が｢拘りの逸品｣なら御同慶の至りだし、
気に入ったら買うかも知れない。
ただ、コダワリとコストは往々にしてお神酒徳利だぜ。

>>667
もしかして、★客レの話題になると出てきたムサシノ君じゃね？w

どの程度の売れ行きになるか判らないが、汎用機でもあるし、大ヒットすればメーカーとしても飛躍のキッカケになるかもね。
果糖とブラス機の中間を欲していた方々には、天カンタムは別にして、期待の一品になるといいね。
さて、これに果糖が本気？出しちゃったり、富がブチ当てる根性があるかどうか？だなあ〜。

>>668
爺さんしっかり上読めよ。
EF13を越さないと書いてくれてるだろ。最大39,900円だ。

>>669
妙な拘りが仇になるリスクを抱えたメーカーだからちと心配はある。
過渡北斗星のハコが全て揃い、富からトワイライトが出る最高のタイ
ミングですら☆を出さない可能性もある。
重田閣下が磐越救済機に拘れ、ミーハーな特急牽引機はならぬ、と指示
したらそうなってしまうからな。

EF13以下は承知している。
だから｢拘り｣もその価格が許す範囲の筈。
だとすれば、ファンは回らんだろう…というのが老いぼれの
推測なんじゃが？

ラジエーターのメッシュがエッチングで再現されてて中のプラ整形のファンが透けて見える程度じゃないの？
それでも加工の余地があるだけ御の字っていう。

>>663
実物はあれ目立つからね〜。
ファンは一体成型でなく、別パーツにしてほしいね。
そうすれば加工がだいぶ簡単になる。

ファン回転を言い出したのは海外に例があったからで、エンジンアイドリング音と共にくるくる動いてたらお腹一杯になると思う。陽炎が見える様だ。
走らせ屋からの希望だな。

>>673-674
コストを度返しにするとして…
回すだけでも大変だが、回ってるのが判るくらい低速で回そうとしたら、
あのスペースに機構が収まるだろうか？
モーターも走行動力と別にしなきゃならんだろうし。

>>667
関係無いムサの事を書く奴は、ムサ凸なんて所有していないからデマを書くんだろ。
なんで25万ブラス対造形の拘りという図式にするのかが理解出来ない。そんなの誰も望んでいない。
造形村は古臭いKATOのを超える出来になれば市場が喜ぶ。
でも造形は所詮チャイナ製だし、拘りなんてDD54のカプラー開口部、エアホース、黒色ガラス、アホみたいな別付けパーツとか
見ると、蘊蓄だけはとことん一人前のフィギアヲタの自己中拘りという感じもする。

>>676
これだけ各メーカーから出てるプロトタイプなんだから、
一つくらいそういう“異端”があってもイイんじゃ？
｢異業種参入効果｣と言えないこともない。

なんか他のジャンル(のメーカー)だからなのか妙に上から目線の奴が多いな

　
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■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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>>678
少なくとも、オレは造形を応援してるぜ。
｢自分達の言う事を聞かないと怪我するぞ｣的な凸マニアの
横っ面を張り飛ばすような製品で大成功して欲しいもんだ。

>>676
>>677
異業種参入で思い出した、広告だけ出して�d面こいた　大森メーター　よりｲｲじゃんｗ

「何時出るか」にもよるよな。

ここで意表を突いて富がトワイライトと共にDD51後期型を同時発売なんてことはないのかw
造形の35kは大量導入するにはちと高い。
過渡の妥協DDなら実売10kで買えるのに。

>>683
今回の造形凸発表で、富の目は完全になくなったと思う。
この期に及んで、最早｢差別化ポイント｣は残されてはいまい。

>>680

>>675で「度外視」を度返しなんて謎の日本語になっていたりとか、
お前は年金爺でなくマルポなゆとりじゃねえの？

凸好きが求めている製品は過渡の嘘北斗星機が出たときに明らか
になってるじゃないか。
棒が出すDD51は拘りのあるファンが横面張られる製品ではなく両手
広げて歓迎される製品になるかもとの期待がある。
お前がグダグタ語らなくてもSRS最大のヒットになるよ。

2ｃｈでは、声がでかい奴らの頭数が一番多いとは限らない。

0系もDD54も「拘り」が空回りしている部分が多いのが不安。

>>685
拘りの強い凸フリークに歓迎されるのが悪いとは言ってない。
４万を切る値段で、何がどこまで実現できるのか？…を冷静に
考えてないと、またぞろ｢過剰期待が一転袋叩き｣の“度返し”に
なるんじゃ？…ってことじゃw

タヌキといい年金といい定期的にこういう面倒臭い奴が現れるよな
言ってることはわからんでもないが、存在がウザい

>>687
作り手の拘りの受け皿である鉄道模型ユーザーの模型感覚が乏しいだけ。
SWS(軍用機プラモシリーズ)と変わらないレベルだと思うね。
まあ、それは俺がプラモ兼業だからかもしれんが。

機関車、客車もいいが最近は電車/気動車系が乏しいのでがんばってほしい。

果糖、富以外のプラ製完成品で現実に販売している会社は、アクラス、造形村、トラムウェイ。
残念だが広告、サンプルばかりで販売しないメーカーは期待なしです。

>>690
オレが｢異業種参入効果｣…異なる視点から拘った製品に期待するのも
そうした観点からなんだが。

>>691
電車は編成が基本でそれを作り分ける体力が要るから敬遠されがちなんだと思う。
個人的にはクモ(ユ)ニとかクモヤとか、やりようはあると思うんだが。

>>691
第４弾がＤＤ５１と聞いて、喜び半分に激減したｗ

下の階で富のキハ４０系西日本更新車のテストショットが公開されていたが
古い物に拘らず、こういった１両で楽しめて、塗装できるユーザー向けに
アンデコも設定可能な、今の時代を楽しめる車両にも目を向けて欲しい。
原型も欲しいが、それを遙かに上回る渇望があるからね＞西更新型

君だけにね。

>>689
ハゲドウ

ミリタリDD54は、緩和勾配無しだと、
中間台車を支点にして脱線するという話を聞いたが。

>>696
中間台車のバネ抜いちゃえば
少しマトモに走るようになるよ

某DD51は扇風機カバー、ボンネットハッチ、ラジエーターカバーを選択式にすればいいね。800番台と1000番台の部品が互換するようにしてバリ展するんだろうね。
ノーマル以外では842 895 北斗星 西日本仕様は欲しいね。
ユーロと赤更新もほしいな。

本当に発売されたら俺の過渡凸は全機廃車かな。

>>696
ウチのユニトラR730の場合、そのまま緩曲なしで無問題だが？
某の店内ショウウインドの上でも、R370(勿論緩曲なし)上を、
過渡客3両引っ張ってチャンと走ってた。

>>699

緩和”勾配”　と　緩和”曲線”は全く違うものですよｗ

おじいちゃん、レスするときはゆっくり3回大きな声で音読してから落ち着いてレスしましょうねｗ

>>694
そのキハ40ってN?HO?

>>700
おぉ、｢勾配｣だったか！
…面目ない。まぁ、老眼なんで
深呼吸じゃどうにもならんがw
で、何％位の勾配でダメなんだ？…緩和勾配はそれで決まるし。
それとも“掛かり”が下に凸の曲線状でないとダメだという意味？

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
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■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
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確かにﾚｰﾙ面が｢ヘ｣の字型になったところで
やじろべえ状態になっちゃうんだよな
あと､中間台車が斜めっちゃってｶｯｺﾜﾙｲ

最近、新発売になった１６番製品をいち早く買い集めるのが好きなだけで、鉄道にも模型にもたいして興味がないことに気付いた。

>>694
キハ40系酉更新車ってNの話だろ
HOのスレでNの話なんかするな紛らわしい

>>705
飽きたら全部俺にくれ

俺ダメかも。
銀座の天賞堂でプラ、ブラス問わずに発売日に買うのが趣味でレジ前で
他の客からの視線が快感になっている。最近は鉄道も模型も面白くないし
惰性で続けている。最近は買った模型は高校2年の子供にすべて渡している。

>>708
いいんじゃない？…実に羨ましい！
そういうお客が店を景気づけるのだから。
それに御子息のためにもなる。
歳を取ってからじゃ、模型を買ってもあと何年それで遊べるかのか？
と考えてしまいついつい二の足を踏むし、かと言って｢カラ/ウンチク専門
のまんまあの世逝き｣じゃあまりに惨めだしw

>>697
なるほど。ありがとう。
実はオレが持っているんじゃないんだ。友人に伝えとく。

>>699
バカで嘘つきは黙ってろ。

>>700
代理レススマソw

>>704
話に聞くところによると、そういうことなんだそうだ。
レールがスムーズに縦曲線に出来ればいいのだろうが、
どうも勾配の始点と終点が微妙に敷設が難しいらしい。

>>710
｢馬鹿で嘘つき｣から敢えて付け加えさせてもらえば…
外した中間台車のバネは、“副作用”が出たときに備えて、
棄てずに取っておくべきw

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
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EF65PFのカンタムサウンドが出るのを待ってるんですけど、あと何年かかりますかね？

企画にない以上今のところ出る見込みなしと分からんか？
ただでさえ58がまずあり、66が2年近く遅れ、そのあとには64。
トワイライト発売に合わせ凸再生産もあるかもな。

まあ、明日企画発表あっても5年では出ないな。

>>713

つ☆☆天賞堂プラ／ダイキャスト完成品スレ・14☆☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339600058/

加藤あたりでEF64の０番出さないかなー
出さないよねーデスヨネー

果糖の新HO戦略も、なかなか次の一手となると難しいね。
後藤釜がリーズナブルのは有り難いが、ﾛｸﾖﾝを作ったとして、牽くのはやはりタンク貨物中心？
R370は回れるかな？

ロクヨンゼロは灰汁でおなかいっぱい。4台も買っちまったぜ…

なんて言ってても、もっと良いのが富や果糖から出れば、さらに４両買っちまうさｗ

>>717
パーツ点数が少なく出来るものであれば機関車にこだわる必要あるまい。
その意味で新幹線はたしかにパーツは少なくなりそうだ。
在来だとE257とかE259あたりは屋根がすっきりしていて楽かもしれない。

>>720
同じ｢屋根スッキリ｣を造形がやるとすれば381系あたりじゃないか？
…それも0番台。

>>721
今回のEF510はプ○レールを卒業したらHO、がコンセプトなんだが、381がそれに見合うと思うのか？

電車道のEF70用のDT120・121台車は灰汁のEF64に簡単に付くのかな。
台車は注文してあるんだがEF64本体はまだないんだw

>>722
思わんw

>>724
ダメじゃんw

特急や首都圏とかの通勤近郊に使うような長大編成ものはキツイかもね
3両〜5両固定とかならまだ買いやすいかも

>>726
プラ○ールが3両なんだから、いきなりフル編成にする必要は無いんでないの？
そもそも編成一括セットって販売形式自体がHOではマイナーだし。

>>723

ヒント、大陸での製造元は同じ所。

>>725
過渡･後藤が純粋にプラレール卒業組の受け皿ならダメだろうけど、
Ｎからの転向組や大人の新規参入組もターゲットにしてるなら、
381系も十分アリかと。
在来の16番モデラーにとっても、プラに残された数少ない
国鉄特急型だし。

R370をえぐる様に廻る381系。
イイかもしれない。

過渡のＥＦ５１０、展示会で説明聞いたんだけど、コアレスモーターのパワートラック
だった、組立工程の効率化を図ってコストダウンに繋げる新しい試みみたいです。

なるほど、と思ったけど、まてよ「集電性」は？台車単位になると集電軸が
従来の半分になっちゃうじゃねーの？という疑問が湧いてきました。

レイアウト上でのノッキングは興醒めだから結構気を使って編成ものでは
Ｍ車隣のトレーラーに引き通しているくらいだから・・・。

ま、とりあえず買う気はないからいいんだが、天のＥＨ１０は買う気満々

ところが毎度の作戦「発売は遅れますが予約は承っております」というやつだ
この作戦でおおよそ生産ロット決定するということだろう。

EH10いいんだけど、今は収まってる貨車スパイラル病が再発しないか
心配。コキ5500もでるし

>>731
(´・ω・`)?
その話題、今さらか？
時空間を抜けて未来に来たか？

>>734
すでに語りつくされたってことか？知らんかった、すまん。

結果どーゆー評価だっただったのか教えてくらはい、よろ。

>>735
横槍だが、そもそも従来製品同様に集電板でリンクしているから問題無い。
ってかそれ無しにどうやってライトを点灯させるんだ？

>>736
そ、そうだよな
デモンストレーションではずした台車単独で走らせていたから、
勝手に思い込んでしまった、めんぼくないです。

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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age

“キボンヌ”専用新スレ

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -6-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1371212968/l50

造形DDの話も一瞬にして終わっちまったなw

>>741
作り分けの詳細が判らんことにはこれ以上語りようが無いだろ。

北斗星出る出ない。
出雲牽引後藤仕様出る出ない
鷲別B更新出る出ない。
青更新出る出ない。
お召し842出る出ない・・・など、住人各々自分が欲しい仕様が
あるかどうかでまた盛り上がるだろうな。

DD54の糸くずみたいなエアホースはどういう意図だったのか？

>>744
ディテール。

わざと隙を作り、しかも対処容易にしておく事で致命的な部分の間違いへの関心を逸らすため？

凸は初期灰色帯が前面にもまわってるやつなら欲しい。

>>746
そんな姑息なやり方で指摘屋の目は誤魔化せんだろ。
なんせ相手は、自分が買わない理由を血眼になって探してる
連中なんだからw

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
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只今ご紹介に与りました発狂オリンパでゴザイマス。
でも、私のデジカメはドコモ･N-03Aですので悪しからずw

造形のDD54よりKATOのNゲージDD54Hゴムのほうが全体スタイル、特徴的な顔付など全て上。

>>751
縮尺の違うモデル同士を比較してもさしたる意味はない。
過渡製品にまじないかけたら素晴らしい16番モデルになるかどうか…。

>>752
1/80が1/150に負けるのはどうかと思う。

あの〜 模型に勝ち負けってあるのですか？？趣味に勝負を持ち込むなんてナンセンス。
KATOのNゲージDD54も造形のDD54も購入して気に入っていますが何か。

Nなんて小さいからまとまって見えるだけでしょ。
オレは車輪の厚さを見ただけで発狂レベルだわw

>>752
フツーそれは小さい方の模型の言い訳なんだがｗｗｗ

うるせぇな
気に入らんなら買わなきゃ済む話だろうが禿

老眼始まったので、Ｎのサイズで造形がどうの言われても比較できん。

>>503
届いた製品はどうだった？
順調に動いてる？

こっちは153系湘南色（低運+高運の2セット）を今日、購入後初めて走行させた。
とゆーか、2セット共にM車がエンスト状態でびっくりしたわ。
4畳半の約半分のスペースに広げたレイアウトで、キハ181系や485系はスムーズに
走行していたのに、153系は全く走らない。
パワーパックをONにして出力を上げると、最初の1〜２秒は動くがすぐに止まる。
一旦OFF・ONして出力上げても同じ現象の繰り返しだ。

TOMIXへクレーム送りするつもりだが、この原因に見当つけられる人はいる？

単に線路が汚いだけじゃね？

>>760
文脈の読めん奴しかおらんようだな。
他の車両はスムーズに走っていると書いたが？
走行前には丁寧にクリーニングもしている。
もちろん、他の車輌も走行前にクリーニング済み。

DF50や165系、キハ58系･82系も順調に走行したぜ。
なのに153系が走らねぇって、富のロットにばらつき酷すぎか？

いったんＯＦＦにすると治るのか・・・・・
こりゃ歯車の所に小人さんが隠れてるな。とんがり帽子の。



漏電でパワーパックの自動復帰型ブレーカーが働いてないか？

>>759
503だけど、届いてすぐに開封、検品で走らせたが問題なかったよ。
不良返品かな？　ご愁傷様。

>>762
とんがり帽子のメモルですか(ｗ

>>761
意外とあるよ、そういうの。
レールの汚れへの耐性とでもいうのか、ちょっとした汚れでもすぐに動かなくなったりちょっとやそっとでは影響なかったり。
ロコ(接点復活剤)を塗ると良くなる事が多い。
あれはあれで善し悪しあるようだけど。

二度と動かなくなるのではなくて、症状を繰り返すと言うのが気になるな。
電池でもなんでもいいから別のパワーパックに変えると、パワーパックは可能性から消すことができる。
電源に問題なければ編成を解いて一両づつテスト。テスターの出番だ。

>>762
「自動復帰型ブレーカー」ですか？
よくわからんのですが…（汗）
KC-1＆KM-1使用で赤ランプは点灯せず、特に異常はないもよう。

>>503
無問題でなにより。
不良返品、頭痛いっす。
ユーザーが何故余計な手間を掛けて返品せなあかんねん、
って突っ込みたいわｗ

KMヘッドライトの輝きを楽しみにしていたのにぃ〜〜

湘南色って、今まで買ってから相当放っておいたのかしらん。

あとKC-1の裏のボリュームが上がっていたりしない？
そこでリミッターが働いてる可能性があるような。

>>766
ハイパーDに交換してテストしたが、やはり症状は改善されず。
テスターは持っていないし、文系人間なので使ったこと無いっす（汗）
もし漏電だったとしても、電気知識がない自分では無理っぽいｗ

>>765
LOCOはNゲージでは使っている。
確かに善し悪しあるが、HOでもさっき使ってみた。
結果、何も変わらず。
やはり電気系統の問題か？

>>768
そのとおり。
購入してから彼此4年になるだろうか？
「パーツを付けてから…」と思いながら、それすら出来ず、
結局我慢できずに走行優先しちまった。

KC-1だけでなく、ハイパーDでも同様なので車輌側の問題のようですね。

みんな、サンキュー！

tomixは新車でも踏面が汚いのが多い。やはりキムチクオリティ。

車輪踏面を2000番の紙ヤスリで磨く位したらどうだ。

だから普通のパワーユニット使ってテストしてみないと

電源に問題があるなら、他の車両でも同じ現象になる筈。
他の車両が問題ないなら、車両側ど考えるべきじゃ？

買ったＭ車２両とも同じ現象が出るとなると、モーターの自然経年劣化の可能性が高いと思うが。

>>774
モーターの経年劣化と言うより…
プラ製品の場合、導電経路に接触接続の箇所が多いので、長い間
放置しておくと、各接続部分の接触抵抗が大きくなって、
導電不良を起こしやすい。
一度バラして接触導電部分を全部磨いてみてはどうだろう？
一定頻度で走らせていれば、接点に電流によるセルフクリーニング
が効いて、そうしたことは起こらないと思う。

>>764
マリエルという(ry

年金ジジイ＝発狂オリンパはこういう香具師か。

●香りのブログを荒らしたキチガイ発狂オリンパが
　　書き込みを全部削除されアクセス禁止にされたのを逆恨みするためのスレ

さすが在日チョン創価学会信者のキチガイ発狂オリンパ
　しつこい粘着ストーカー属性の腐った性格はチョン創価丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学会員だったのかそうかそうかw

165系475系希望。

>>777
169なら出るんじゃないのか？

>>776
発狂オリンパ＝年金ジジイじゃ。
別にそのプロフィールでも構わんよw

以前知人の琴電が走らないというので調べたらモータへの接触金が僅かに浮いおり
通電してなかったとういうのがあった。その辺も調べてみればどうかな。

集電シューの車輪軸受にスパーク汚れが溜まってないかな?

>>775
確かに、過去蕨社がフライホイール採用前にひどい通電板腐食を常習犯的に
起こしていたね。
Nモデルなら簡単に解体して研磨・クリーニングしてOK、みたいに出来たが
その場合の現象として“ギクシャク走行”や“ライトちらつき”があった。

今回はONにして1〜数秒ゆっくり走行後スローダウンして停止、という現象
なので通電部が原因とは考えにくいのでは？
やはり富にクレーム送りするのが最善と思う。

ちなみに、片方（低運）の車側灯パーツはエラー物が同梱されており、
富ではパーツを申出者に郵送すると2009年に発表している。
不良ついでにこれも交換してもらおう。

>>780　>>781
提案ありがとう。
ただ、ちょっとは動くのよ、最初だけ。
だから余計面倒なワケさ。

下手に分解して破損させると面倒なことになるので不良交換要求したほうが良さそうですね。

>>782
なんか厄介そうですね。
車側表示灯の交換もまだだったら、連絡してメーカー送りするのが賢明でしょうね。
修理完了で返ってきたら、また報告下さい。

>>759
新車状態だと下等の付随車に良く有って室内灯いれて気付くんだけど
台車の集電板と車体の導通板或いはその銅の導通板と鉄の導通板とでの接触不良
富の新車で起動不能ってのは無かったけどﾓｰﾀｰ端子と導通板間での接触不良ってのは有った
ちらついたりｷﾞｸｼｬｸしないケースもある
要検入場する価値は有ると思うが4年も経ってて保障がきくんであればその方がｲｲね

>>774
たった4年程度でそんなの有るの？

>>783　>>784
HOいじりは余りやっていないし、万一元通りに戻せなかったら痛いんで
メーカー送りにするわｗ

>>785
そうやね
過渡の付随車では鉄と銅の接触不良はあるある
むしろ動力車の方が安定して室内灯がついたりする

で、さっき「お客様相談室」とやらに電話した
★クレーム対応なのに電話代お客様持ち
★対応時間が平日の10時〜17時、きっちりお昼休みあります
　つまり週末や夕方、お昼の対応はしない
という時点で“どうなのよ”と思うが、それはさておき

�@時間が経過しているので、最初に富へ送る送料は『元払い』
�A整備料・修理代及び返送の送料は富負担
�B同梱の誤パーツはその際に差し替え

つまり、買ったら消費者は必ず検品しなさい、
また定期的に走行させなさいということだそうだ。
さすが天下の富ですな。
過渡ではこの程度『未開封』で寝かせても不具合にはならんだろう。
品質をきっちり保証し責任を持つのであれば、逆に元払いなぞさせたら
恥と思うのではないか？

富では受取〜修理〜返送まで約三週間かかるらしい。
とゆーことは、夏休み前あたりの報告になると思う。

以後香ばしいクレーマー進行の悪寒。

そう言えば！
オレも名鉄モ510で似たような経験がある。
オレの場合は、２両買って２両とも走行中急に速度が落ちて
パックの出力電圧も降下。
起こる頻度が段々高くなり、いろいろ調べた挙句遂に判らず
店へ持ち込み。
…で、後日返って来た時のコメントが｢お客様が仰るような現象は
再現出来ませんでした。念のためプリント基板を交換致しました。｣
購入後裕に３年は経っていたけど修理代はタダとの事。
大人なら、どういう事なのか、まぁ大体解るわなw

コンデンサ取っ払ってみな。

>>789
そういう事(コンデンサがただのジャンパーになってる…いや、
なりかけてる)なんだろうな。
で、教えてもらいついでにあとひとつ。
コレもヤッパリ富で、DF50の進行方向と反対側のヘッドライトが
細かく点滅するんだが、これの原因はなんだろ？

>>786
買って即検品は当たり前。
そして買って1年以上経過してたら、世間一般大抵の商品は保証期限切れ。
まあ、富の対応はごく普通ではないかと。

ただ、エンドユーザーの手元に行くまで年単位で寝かす可能性がある商品で、
今回の不具合が経年だけで発生したとしたら、問題だよなあ。

俺のﾌﾟﾚｽﾃ後藤樫もそうなる ならない時もある

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
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■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴本＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科
■
■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
■
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只今ご紹介に与りました発狂オリンパでゴザイマス。
生憎、私のデジカメはドコモ･N-03Aではありますがw

　　　
>794


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　　 ,'　　　　　　　　　　 　 　 ', 　　　　　 ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　　,'　,ｨ=ﾆ＞､　　　,,,＜ﾆ=､　',　　　　　　　Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
　　| ´ .￣｀ヾミ'　 <彡'"´　 ` .|　　　　　 ／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ
　　| _,ィ三＞､ii,　　",,ィ三＞､_|
　　{ ｨ''￣￣´.}}}　　 ｀'￣￣´｀.}
　　ゝ　　　　 ﾉ}}　　　　　　　 ,ﾉ　　　　　　　　　 ＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
　　ﾍﾍr‐‐''（ｲ{/　　ヽ　‐‐ｧ'// 　　　　　　　　　 ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
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>>790
屋根のファンを外した所にある、集電端子にパワトラを繋いでモータを回した時に
進行方向と反対側のライトが付かなくなれば、台車まわりの接触不良と思われます。
それでもダメな場合は、基板かモータが原因です。

年金ジジイ＝発狂オリンパにレスするなよ。

荒らしにレスするやつもまた荒し。

トミックスは所詮キムチのアジン製だぞ。
品質はともかく、売り方が上手いので過大評価されているな。

>>796
深謝。今日早速やってみる。

>>796
待ちきれずやってみた。
反対側のライト点灯せず。
で、車輪踏面の汚れを拭き取り軸受部分に接点清浄剤を差してみた。
結果は大幅に改善！
返す返す深謝。
走行に何の支障もなかったので通電不良とはついぞ思わなかった。
オレみたいに米粒球とライト用セレンで育った老いぼれには
点灯すべきでない方のチラツキのメカニズムが解らないんだが
どういう事なのか教えて貰えないだろうか？

>>800
あくまでも予想だけど、車輪の汚れ等で瞬間的に無通電状態に
なった時に、モーターの逆起電流で反対向きの極性の電気が発生して
その瞬間に後ろ側のライトがチラつくんだと思う。

ムギ球だと症状が出難いのは「通電→フィラメントが加熱→発光」
で発光まで僅かに時間差があるのに対してLEDだと通電した瞬間に
発光するから症状が出易いんじゃないかなー？

接触不良の症状が解り辛かったのは、フラホのお陰かも。

>>801
解りやすく、且つ的確な御説明、痛み入ります。
なるほど、完全に納得だ。
ご指摘どおり、富･DF50のフライホィールの効き目には驚く。
線路上に障害物を見つけてあわててボリュームを絞っても
間に合わないことがしばしばだし、よくやる直線上を往復
させる試運転でもオーバーランが絶えないくらいだものw

>>801
1.5V定電圧+ﾌﾗｲﾎｲｰﾙの○天ﾛｸﾖﾝ0番代は簡単に球切れする

>>802
その時後ろの前照灯が点いてるｗ、家はﾛｸﾖﾝ1000が有るけど重連運用なんでしょっちゅう点いてる

>>803
>>802レス
ん？ どういう事？

天がプラ製181系電車出すみたいです。
ソースは今月号の広告。

>>805
何の広告？

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
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■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴本＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科
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■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
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151系じゃなくて181系なのか。
どっちにしてもどんな編成にするか迷うなあ。
天プラは買い逃すと2度と手に入らない可能性があるし。

>>808
編成内容に迷えるほどの車種が揃うんだろうか？
更に、多分２種類程度のセット販売だろうから、特定列車･
特定時期の編成に限定されるんじゃ？

>>808>>809
なぜ151系でなくて181系なのか？「こだま」だけのイメージの151系に対して
多彩な181系を選択したのでしょうか？天衝動商品部でいろいろディスカッション
した結果181系のほうがマーケットが大きいとみたんでしょうね。

おそらく今回も予告パンフを大量にばらまいて発売日・価格は未定ですがご予約は
承っておりますということになるでしょう、それによって市場動向を把握し発注生産
ロットの落としどころきめて最大利益を追求するということです、その調整がつかない
場合「開発が遅れてましてどーのこーの」という嘘の口実をつけるわけです
量販製品だからしかたありませんがこうした意図がみえみえの政策は発売を待ち望む
ユーザーに対して少々不誠実だと思っています。

追加
買い逃すと２度と手に入らないというのもロット発注だからでしょう
２回目以降はロットにあわないから終了ということです。

うんで、テンショードーさん、ＥＨ１０早く出してくれ、８軸駆動の
のやつ・・・うちのカツミＭＰ片台車駆動のＥＨ１０老朽化してるから
新車が欲しいのだよ。

やっぱり151系だとあまりにも車種が多すぎてリスクがありすぎか。
181系だとときあずさ編成かな。
それでもクハ、モロ2種、モハ2種、サシ、サハの7種類が必要。

クハもいろいろあってだなあ。モハにもいろいろあるんで内科医。

500系の黒歴史の再現なるか

出していない物が多いのに予定品ばかり増える宝石屋。

>>815
そうならないように、関東バージョン(昭和40年代の｢とき｣
｢あずさ｣｢あさま｣)にしたんだろ。

黒歴史の500系がネットで倍以上の値で取り引きされてる現実。

>>818
↓買うのとどっちが高い？
http://www.ktm-models.co.jp/topics_500kei.html

>>805
また天プラのつまみ食いか。過渡か富で出ないか、期待してたんだけどな。
これでプラの１８１系は一生、買うことはなくなったか。

u@techキボンヌ

まぁ181は期待せずに待とう。
しかし改めて見ると、カツミ500系は前面がヤバいくらい似てないな。

ブラス製って顔の造形が変なの多いけど複雑な加工はできませんって事なの?
エンドウの223-2000は明らかに可笑しい

ブラス製だからではなくて、克己沿道のブラスがヘボいだけ。
試作品でおかしい所があっても修正は金が掛かるので直さない。
顔の造形を修正するのは特に金が掛かるよ。だけどエンドウはケチで有名なので…ww

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴木＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科
■
■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
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顔が似てる似てないは、個人によって評価が異なる。
実物を忠実にスケールダウンしてるからといって万人が
｢似てる｣と感じるとは言えないんじゃ？
例えば、オレはDF50を富･プレと30年以上前の天･MV-8搭載で
持ってるが、
どう見ても後者の方が似てるように感じる。

ジジイは同じ話を何回もするな。

ソレはお互い様じゃね？w

スケールエフェクトのデフォルメと、網膜に結像するものの見え方の個人差が
相互に絡むから一概には似てる似てないは論じにくい。
よく揉める色も色覚の個人差があるからな。

他のスケールモデルとかもそのまま数値通りにスケールダウンしても、
実物とは見方が違うから所々誇張したりして作るのはよく知られた話だよね

223系の2色座席再現されてないし16番の大きさを活かしてない糞製品

>>831
無理に買えとも言われてもいないのに、何をそんなに
突っ掛かってるんだ？w

>>819
http://www.kmt.co.jp/brands/kmt/cars/521/

でんてつの115系が予約開始らしいな

天の181系ってまだ企画中じゃん決定じゃないじゃん
これは・・・

>>835
実際に出るまでアテにならない点では、｢決定｣とさほど変わらんさw

予定は未定であり決定に非ず。

そうか、出たらキハ１８１の可能性もあるわけだ。

いざ出るとなると、このレベルの話題にしかならないんだなぁ
…181系ってw
やっぱり151系でなきゃダメなのか？

１８１ときで欲しいな。
運転席の上のヘッドライトは、ぜひ別パーツで付けたい。１６１気分で。
１５１はクロ、モハシ、モハ、クハ基本セットを出せば良いんじゃない。

カワイの151系こだま(HO)をはしらせましょう！
かつて国鉄（現JR）の花形特急151系、カワイでは先頭車、中間電動車のほか
ビュフエ車、食堂車など11形式も発売されています。

というフレーズの、ＴＭＳ表紙の次ページ広告、ご存知の方も多いのでは？

もういっちょうカワイのなつかしいフレーズ。

なつかしき70系横須賀線　好評発売中！

あの持ち味をそのままに、クハ76とモハ70が再発売されました！エッチング技法を
一切拝しシル・ヘッダー・ドアなど、すべてハンダ付けで仕上げました。
この力作をぜひお手元に！

灰汁でも151系予定してなかったっけ？製品化キボンで上位になっただけだっけ？
まあ付けた唾が完全に乾いちゃってますがw

灰汁は183で大失敗したから2度と編成物は出さないよ

アクラスは貨車だけモソモソ出してりゃいいよw

以前、天店長と客が話をしていた。
克己から151がでているので、今更うちが出してもね、と。
181も同じだと思うがなあ。

181系って何番代出すんだろ？金が有れば｢あずさ｣で欲しいな．．．
しかし189(183)・165系にｷﾊ58(ｷﾊ65は暖地でｷﾛ58は無いが)とﾛｸﾖﾝ0番代が既に出てて
でんてつから115系0番代に何処だかで80系も出るらしい、ﾌﾟﾗでも中央線が結構揃う時代が来たかｗ

>>844
80系は編成モノに入らない？

80系は完成品ではない。

　
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■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴木＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科＝某356＝名無し
■
■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
■
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>>846
「天賞堂の151系」といえば実車が「こだま」で現役だったころにブラスで出した151系、
あれがまさに天賞堂の歴史における「金字塔」みたいなものなんだろうね。
だから今更中華丸投げプラで「天賞堂の151系」なんか出せないのだろう。
カツミがどうのこうの、が問題ではないと思う。

>>851
そんなプライドがあるならもうちっとマシなもん作れってんだよな。

かとちゃんに作ってもらえば、めでたしめでたし。

>>853
ナロネ20、ナロ20すらださない所で？

>>853
過渡は今回の☆客車で懲りたから、HOで151系なんて絶対やらないだろうねw

でもE5はやるんだよねw

>>856
181/151系はブラスで散々出てきているからね。

さすがにE５フル編成を持っておられる御仁はそういないだろう。
E5だと海外向けも視野に入れてるだろうし、10両編成で7形式なら
新幹線車両でも、形式数が少ないんじゃない

でもE5やったらE6は無いの？連結は出来るの？と聞かれる罠。
海外に売ったりしたら尚更。

>>855
果たして懲りてるだろうか？
むしろ｢大好評のうちに完売！｣って認識では？
フル編成派の不満？…そんなの屁とも思わないだろうし。

北斗星は完売どころか再生産だからな。

北斗星の残りは隼の後に出るとさ。
ソースはボークスでの過渡社員氏から直に聞き出した話。
フル編成派一安心だろね。
もう不毛な論争には終止符だ。

不毛な論争？

そうか、ここで騒いでた奴らはhageだったのか。

>>861
自己紹介乙

☆に関しては、カタログ予告とそのお話を今回は信じましょう。
その社員氏の立ち位置は判りませんが、普通に考えれば、予告をブッチする理由もあまり無い筈。
E5の次で上等。
仰る通り、論争に終止符が打たれたと期待します。

オハネ開放、オハネフ200番台を出してくれれば感激ですが。w

今年はトワとE5系で終わりか？？？
もっと他のプラHOメーカーに頑張ってほしいわ！

>>864
まだ買い足りないってか？w
買ったまま走らせなきゃ、すぐに次が欲しくなるばかりだぜ。

走らせなくていい。家に帰ったら速攻タンスの肥やしにして次の物を買ってくれた方がメーカーとしては嬉しい。

>>866
中の人ですか？w

永久と北斗星は、過当と富で競作して欲しいくらいだ。
Ｎみたいにね。
永久の01、02編成と03編成。北斗星の3,4号最盛期編成と現行編成なんか来たら、抱かれてもイイ！

蟻のプロジェクト80どうなったん？

80年後に御期待下さい！

>>868
そうまでして抱きたいとは思いません…メーカー一同w

でんてつが115系を出すようで

予定から3年近く遅れてるけどようやく出るの？

>>871
>>867

>>869
そもそもが、人の噂も７５日を超える、８０日間の話題を目指すプロジェクトだったから。

>>869
最初のキハ183系・40系の北海道ネタはともかく
(これはこれで下回りの詰めがあま過ぎるけどね)
蟻製品単体で見ると結構良さそうに見えるけど
他社の同型製品と並べると途端に物凄くみすぼらしい出来だもの
>>873
あれ？5年じゃなかったっけ？＞でんてつ115系

トラムのEF70は6月予定だけどいつ出るんだろ？

>>860
冨もカシオペア→トワイライト

2015/3の北海道新幹線開通により多分トワは廃止だから、特需が盛り上がり
予約しないとフルでは揃わない可能性大。

そのタイミングでカシも再生産かもね。

トワはまだ仕様発表になってないよね？
個人的には、あのスシにワクワクしてる。1、2を希望！

トワ廃止は北陸新幹線開通時の方も警戒しとかないと…。
釜も減らしてるし。
札幌行きで無くなるだけで、山陽四国へのﾏﾀｰﾘ列車になるのかも、だけど。

トワの81はPSも出るだろうけど客車の基本と増結がどの様になるか気になる所だね

>>881
トワ81はPSだけじゃないか？

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
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■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴木＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科＝某356＝名無し
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■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>882
金属パンタと部品取り付け手間賃だけで倍額近くぼったくる不器用老眼御用達
なプレステだけ発売とか有り得る訳ない。

トワイライト客車自体の売上にも悪影響だというのが分からんのだろうね。

トワ釜は大量生産体制ですから、PSオンリーは無いでしょう。
あけぼのセットから展開の日本海ごっこにも使えるし。

商売の上手い富のことだから
更新後の銀縁入りEF81はプレステのみとかやりそう。

トワ81、連結器はどうなるんだろう？

>>885
その遊び方があるからって大量生産体制なんかになるだろうか？
とわ81は単なる塗り替えじゃ済まないのに使途はほぼ限定。
どう考えても２バージョンも発売して間尺に合うほどの需要が
あるとは考え辛い。
逆にプレステ非設定なのかもな。

トワと日本海出来るだけで十分だ。
それを言ったらED79シンパもカシと北斗星しか今は使えない。

パーツ付け厭わない派は通常版。
すぐ走らせたいorパーツ付け出来ない派はプレステ。
そういう出し分けはずっと前から。富にはそういう形で製品を出していける
マーケティングがあるからこそじゃないか。

>>889
ED79は樫･星･永遠の全てを持つ人は勿論、そのうち２つ
或いはひとつを持つ人もターゲットになるし、それら以外の
列車も牽引させられるという汎用性もある。
これに対しトワ釜は、｢EF81マニア｣は別にして、永遠を持たない
モデラーはターゲットにならないんじゃ？
その点、81樫釜と同様だと思うんだが…。

別に12系や14系牽かせても良いのよ。
なにわとか。

トワにしか使えないトワ釜なら、PSでしょ。欲しい人だけ買ってくれりゃ御の字。

で、結局トワイライト客車はいつ出るの？

>>893
開発でコケなければ年末のボーナス狙いじゃないの？

>>890
だから、富製品だけに絞っても、日本海があるっての。
曙セットの説明書にもあるけど、一応単品も揃えて、電源車は単一車種で我慢すれば、日本海は出来るんだよ。
で、トワ釜が出れば、トワ釜牽引の日本海ごっこが出来るわけ。
うちはその日本海仕様用の単品も揃えて、スタンバイしてるよ。今はローピン牽引だけど。

日本海、あけぼの用に青森のオハネフ25-100(200)も富にキボンヌ

>>895
荒らしにレスするオマエもまた荒らし

>>895
だから、ソレをやるためにトワ釜を買い求める向きがどれだけ
いるのか？…っていうことだ。
トワ客を買った。牽かせるためにトワ釜を買った。で、結果として
そういう遊び方もできるようになった…なら解らんではないが。

>>898
運転会や貸しレ遠征(笑)の直前とかに壊れたらど〜すんの？！ってわけで…

実車よろしく『予備機』或いは『予備のまた予備』みたいな考え方で一人で2〜3両
買うのもアリだと思います。
もっとも予備機といえどもタマには走らせないと却って調子を落としかねないので
そこで実車と同様に>>895氏のような楽しみ方もあるわけですよw

12系14系20系もトワ釜牽引で走ったことをみんな忘れちまったのか？

実車の西81トワ塗装って何両あるの？
北の凸の☆塗装は最盛期25両(北所属の凸全部)あったそうだけど

>>901

今は4輌。43.44.113.114。
この1年で103.104が落ちた模様。なので「なう」を再現するなら
上記機番と言う事になる。

ローピンは101が落ちて残は107と108。
撮り鉄ブログや路車板では全検や故障代走でローピン＋トワが
今後有るかもと勝手に盛り上がっているのが居る。

>>902
たしかに予備の予備が無いって事だからあるだろうね、ピンク。

ホント、年金ジジイって、頭固いね。
あ、頭悪いか・・・。ｗ

永久釜は95号機と樫釜と並んで、インパクトのあるお気に入りなので、俺も2機購入予定。

>>900
「シュプール号」だな。
スキーブーム時代の、特に白馬・栂池号は客レファンにはたまらない
カオスだった。酉の持つ波動用客車フル活用。

年末年始や2月連休辺りにしか運転されなかった号数の大きいシュプール号
は通常の青の14系ハザだったし、20系はほぼ毎日運転で設定されていた
様な気がする。

一度電源車代用かでスハフ12が〆切で付いていたのも見たな。
最も、牽引機は凸だったけど。

>>904
そういう“酔狂”がいることを否定してるわけじゃない。
だから｢81マニアは別にして…｣と言っている。
だからと言って、トワ釜が大量生産品の位置づけになる
…ってのは如何なものか。

爺さんよ。
お前153系の時もそうだけど、クドいんだよ。
別にどれが本命とか、大量生産とか、お前の人生にこれっぽっちも関係ないだろ？
そんな事、そう考える人もいるんだ〜で流しとけば良いんじゃねえか？
後はメーカーが勝手に考えてくれるから安心しろ。
そんな事で一々突
っかかってるなよ。
20過ぎの若造に言われてて、恥ずかしくないかね。

プレステかノーマルかの違いはおいといても、
基本セットの生産数と釜の生産数がイコールだと、まず機関車は瞬殺する。
客車に興味が無くても、釜だけ欲しいという層が存在するからね。

>>907
最後はメーカーの判断…はその通り。
トワ釜がPSだけじゃ？…の単なる予想に突っ掛かってきたのは
相手側で、しかも、マーケティング論まで持ち出したから
｢それじゃあ徹底的にやりましょうか？｣ってことさ。
年寄りがしつこいのは当然だし、若い衆だから聞き流すってのは
反って失礼だろ？w

樫釜が普通に売れてるんだからトワ釜が売れないほうが不思議

でも発売されたらスカート加工してトワ釜作った俺涙目

>>910
ただただバリ展を要求するだけの“買い集め一本槍”に比べて
｢バリ改｣の方が遥かに値打ちがあると思う。
製品が出たあとも、その作品の価値はビクともしないさ。

>>909
単なる予想に突っ掛かってきたのは 相手側で、しかも、マーケティング論まで持ち出したから
｢それじゃあ徹底的にやりましょうか？｣ってことさ。

それがウザいの。
お前の予想、相手の予想、以上で良いだろ？
プラ時点で大量生産なんだし、一応最近の富釜はPSと通常版の両方出してるからな。
加藤☆客レも、自社樫客レも、発表なってない状況から、両方出たのも忘れたか？
お前がPSオンリーだけでやると思ってるなら、勝手に１人でシコシコしてろよ。
じゃあな。もう俺はあんたには関わらないぜ。

ジジイは荒らし。放置しましょう。

ＮＧワードに突っ込んどけよ

http://hissi.org/read.php/gage/20130630/RGJmWWxxTjg.html
ジジイは本当に氏ね。氏ねないなら出て行け。うざい、じゃま。
スレに有害。実物の線路に寝ろ。

>>915
反論に行き詰まるといつもソレだなw
そんなことじゃいつまでたってもこの国は“年寄り天国”
のままだぜ。
まぁ、心配しなくてもそのうち死ぬさw
で、線路に寝るのは、好きな鉄道に迷惑を掛けるからやらない
…列車の方もスレとは違って｢スルー｣とは行かないだろうしさwww

ジジイは荒らし。構うとウザいので放置しましょう。

>>917
反論に窮した安物君は、最後必ずコピペに逃げ込むw

反論とか議論とか、ここは作品以外の優劣を語る場では無いので。
粘着ジジイはスルーが一番です。
以降宜しく。

でんてつ工房 の115系 価格 がんばってる感じか… 室内灯もオプションでないし 車番以外 妻面標記等も印刷済で。

サウンド仕様は完全に無かった事になったか…残念。まぁアナログユーザーが95%の市場じゃ致し方無しか。

>>920
室内灯標準装備か。
そうすると「室内灯なんかイラネ、その分安くしろ！」と言い出すかな、やまびこ模型店常連のノザキ君は。

>>922
>やまびこ模型店常連のノザキ君
予約バックれ、取り置きバックれの常習犯。
アルコール依存症ですぐキレる奴。

>>920-921
サウンドの開発が難航してたから今まで延び延びになってたんじゃなかったっけ？
結局サウンド付かないなら何のために遅らせたんだよ・・・

やっぱ無理でしたってかw

決定済７コテ用増結中間車等含め、バリ展にも期待。

115系800番台希望

トワ、トワ釜きたね。

ソースは、これ。
http://i.imgur.com/P8IsUJk.jpg

ソースが違うよ！ｗ

誰かさんを嘲笑うかのように、釜はちゃんとPS、通常の2パターン。
そして、更に誰かさんを嘲笑うかのように、10両フル編成。

早速予約しますた。ｗ

何と、更に調子に乗って、敦賀所属機まで出してきた。ｗ
もう、ローピン牽引のトワイライトまで想定してるとは。

敦賀ローピンはいいんだけど引かせるもの無くね？

もうちょっと勉強してからレスしろよ…。

少し上の方すらも読んでないのな。
付属ヘッドマークで判るし。

他に団臨仕立ての12系14系ハザでも構わないしな。

>>930
つhttp://www.youtube.com/watch?v=LrY2NBoWcPQ

富EF81、トワイライト

HO-150　EF81トワイライト色　　　27,090円
HO-179　EF81トワイライト色・PS　44,940円
HO-151　EF81ローズ・敦賀運転所　26,040円
HO-091　24系25形トワイライトエクスプレス基本　 43,890円
HO-092　24系25形トワイライトエクスプレス増結A　31,290円
HO-093　24系25形トワイライトエクスプレス増結B　29,190円

セットの組み合わせ形式は何だろ

序によれば、
基本 カニ、ハネ510(7)、オハ(4)、スロネフ(1)
増結A ハネ520(5)、スシ(3)、スロネ(2)
増結B オハネフ(9)、ハネ560(8)、ハネ520(6)
とある。
公式はまだ。

>>927-928
これはもう、素直にギャフンと言うしかないw
と同時に、HOジャンルの購買力に驚かざるを得ない。

キチガイジジイはスルーで。

トワはプラ客車系で最大かつ最後の横綱級新製品だな。
もはやこれに勝る魅力的な製品を客車派としては考えられない。

そしてこの2年で北斗星、カシ、トワと揃うというのは、やはり「千秋楽」
が近い事を実感する。
模型もだが、実際に乗る事も機会あらばしておかないと。

トワイライト だしてくれるだけ有り難いんだけど、他製品も含めもうちょっとカトーとの価格差 縮まらないものか‥

プラ客車も1両あたり1万円の時代になったか。。。

81のヘッドマーク

トワイライトEXP
日本海
つるぎ

2枚ずついるんだけどな

>>938
まだななつ星があるじゃないか。

>>941
81以外の何かに使うの？

>>942
あれはどちらかといえばジョイトレの類では？

もっともカシオペアもジョイトレといえばジョイトレだけど
一応“半定期運転”してるからなぁ…。

半定期運転ってなんだw
カシオペアは定期運転だぞ。

トワイライトが出たら客車編成物は終了だな。

>>943
前後に付いてるって意味でないの？

>>939
KATOが安いんだよ。
>>940
中華も人件費上がってるから、円安もあって、この先富製品も安くなる事は難しいね。
>>938
天のつばめも俺に取っては印象深い製品だな。非常に気に入っているよ。

KATOの北斗星も、何とかフル編成で揃いそうだが、一方で富には往年の車種も製品化して欲しい気持ちもある。
開放ハネを連ねた時代も再現したいし、トワイライトと共通で使えるんじゃないかな？（未確認）
一通り出た後は、その辺りがターゲットじゃないかな？
あとは、あかつきとか、なは、彗星もあるけど、釜も展開も考えると、もう一発北海道ネタがあると妄想したい。

>>945
毎日運転できない列車は臨時列車にしか設定できない。
時刻表開いて列車番号見たらすぐに解ること。

はまなすけ。利尻だったらたまげる。

まりもだよ

サンライズエクスプレスを！！！

《次スレ》
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -6-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1372772980/l50

>>941
2台岡井ageください
by富井副部長

>>953
ではひとつ質問します。

＞HO-150　EF81トワイライト色　　　27,090円
＞HO-179　EF81トワイライト色・PS　44,940円

の、連結器はどんなものが装備されますか？

なんで富のコキ50000再販されないの?

>>954
KD No.5。

>>941
発売後しばらくしたら信者サービスで買えるから心配するな。
松任な電話応対が出来、外出して郵便局で定額小為替を買い
発送するスキルは必要だがなwww。

トワイライトもいいけれど、10系客車の再生産してくれよ・・・
特にオハネフ12・スハネ16を・・

10系客車はもう富なんかが売る数のレベルじゃないな。
灰汁や電車道が引き継げばいいのに。

資本関係でもあればそれも可能だろうけどね…。
スユニとか、マニとかオロハネで、ニッチな所を攻めて来るのでは？

過渡富どちらかでサンライズキボン

サンライズなんかプラで出たら出たら２編成買うよ

>>947
富HOはコキなどのごく一部の車両を除いて全て韓国製。
箱に「MADE IN KOREA」と書いてある。
このご時勢に韓国って言うだけで嫌な気分になるけど出来は良いからな。

サンライズこそはKATO向きだね。
今並の価格で出してくれれば、2編成14両もグッと近くなる。

>>956
実車は密着自連なのに…

ま、模型での使い勝手考えたらケーディ5番で正解だろうけど。

ケーディで密自連みたいな形のが無かったかな？
5番とシャンクやセンターセットは互換で。

>>963
嫌韓厨ﾊｹｰﾝ

ケーディ118番だな
密着自連の形をしてる