[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -2-

1/80・16.5mmの日本型ＨＯゲージプラ完成品関連で、あんな車種こんなパーツ、
これは是非とも製品化してほしい、そんな皆さんの願望を此処に書きましょう。
但し縮尺とゲージは、車両：1/80・16.5mmプラ製品、パーツ類もそれに使えるもの
ストラクチュア関係：1/80、線路関係：G＝16.5mm に限定します。
それ以外の縮尺・ゲージの製品化希望の書き込みは御遠慮下さい。

1/80・16.5mmプラ完成品が心底大好きな者同士だけで愉しく語り合いましょう。
1/80・16.5mmが嫌いな人、1/80・16.5mmを否定する人は絶対に来ないで下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1312204948/l50

小笠原阻止

《1/80・16.5ｍｍプラ製品本スレ(総合スレ)》
【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ２【16.5mm】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1319334385/l50

《ブラス、ペーパー製品関連の話題はこちらへ》
HOゲージを作っている模型会社にリクエストするスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1268226479/l50

クモハ42お願い

>>4
旧国は板キットでお願いしたいですね。

>>1
早漏

取り合えず
211・201・233・115（300番代）・257・351系とEH200ｷﾎﾞﾝﾇ♪

>>7
中央線ねぇ。

>>5
私もそう思います、取敢えずはＧＭ初期の頃の感じで、廉価で。

42か43が出れば切継ぎで32なんかを作ってみたい

おもしろいですね。

>>9
32なんだ…14じゃなくって。

>>11 4ﾄﾞｱ化されたほうかもよ

>>11>>12
そう、改造車の32.（ちなみに>>12氏の書込みあるまで>>11氏の32が旧だと気付かなかった）
基本的には原型に近い二扉が美しくて好きですが、32には改造車としての独特の魅力がありますな。
単行で走らせる面白さもある。
取敢えず43があれば58、47にもなるし、切継で42も可（逆は不可）。
三扉にして新潟色も魅力だし、シルヘッダー剃って48も
あとは少し大掛りになりますが44、52、更にはキハ41000までも妄想出来る。
ご指摘の14も魅力的なアイテムですが、車体リベットが…

旧国、昔からペーパーで頻発してますけど、あのリベット車体こそ正にプラ製形が光るところ。
というわけで是非とも43を弄り易い板で。
次が半流51ですかな。

でも旧モハ32系のクハ47(表現がややこしい)はキットで出してほしいかなと思ったり。
同じ旧モハ32系のサハ48とセットでもいいし、
側板をちょっといじるだけでクハをサハにできたらもっといい。

16番で旧国は真鍮とペーパーしか無いからプラキットは大歓迎だな。プラ旧国で欲しいのは、
クモハ52003/クモハ52005
クモハ53007/クモハ53008
サハ48034/サハ48030（二扉）
戦後、バラバラにされて幻となった正当な編成を組んでみたい。

>>15
つまり、旧流・新流・合いの子のセットを出せとw
モハ52については乗務員扉増設前後の二つがいるようですね。
蕨が出すんじゃないんですか？

>>16
ぶっちゃけ、そうだけどねｗ　キボはメイク後が欲しいな。
クモハ52003/クモハ52005のメイク後
クモハ53007/クモハ53008のメイク後
サハ48034のメイク後、サハ48030のメイク中（二扉）がプラキットで出れば、
メイク前だって造ることも出来るんだし。
四両セットより、クモハ52003/52005の二両キット、クモハ53007/クモハ53008の二両キット、
サハ48034/サハ48030の二両キットで出して貰えば、四両価格より良いんじゃないかな？

他には某社が真鍮で出しているモハ63系(ジュラ電)が欲しいな。

>>14
確か、蒸気も古典機とかお持ちでなかったか（感違いならｽｲﾏｾﾝ）
電車も実に渋い好みですなぁ

>>15
32は好きですが、52、半流43が二扉で残ってくれたのは幸いでした。
一方中間車は、あの三扉化は残念な思いが募って、寧ろ模型に持ちたくない位の思いがします。
私も模型では、飯田線でも二扉で揃った綺麗な編成にしたいですね。
プラの場合個体毎で金型起してもらうのは期待できないので、戦前型旧国なんかはやはりキットで、
あとはユーザー自身で、が良いかと

>>18
ありますよん。
旧国の場合は後天的な改造の御蔭で各個でスタイルが異なりますからねぇ。
キット形式の方が喜ばれるでしょう。

>>18
クモハ52の三扉案が実現されたら、かなりガックリ、今日の流電人気は無かっただろうと。
流電が飯田入線した頃にサハも横須賀線から転属してれば、三扉化は無かったんだけど、
国鉄のバカ！って文句言うしか一般人は言えないし。
ただし模型では昔、ピノがサハ48030/32のスカ色ガラベンを出していたし、
Nはタヴァと台所でサハ48030がグロベン二扉で製品化されているんだけどね。

>13
> そう、改造車の32.（ちなみに>>12氏の書込みあるまで>>11氏の32が旧だと気付かなかった）
旧国はそういう誤解を招きやすいので、数字だけじゃなくてちゃんと「モハ」「クモハ」付けて話した方がいいですよ。
モハ20とクモハ20も激し違うし。
モハ62、サハ75といった、初代と２代目で全く別モノもいますが。（w

>>21
>>11だが、歳は取りたくないもんだ、とつくづく感じた次第orz…

サハ48とサロハ46(66)もそうですからねぇ。
違う系列(当時はそういうのは無かったが)で同じ形式を割り当てている例ですから。

戦後だとクハ47がそうですねぇ。旧クハ58が合流したんでややこしいというかなんというか。

>23
> 戦後だとクハ47がそうですねぇ。旧クハ58が合流したんでややこしいというかなんというか。
そこが商売する側にとっては、旧国の恐いところかも。
紙モノの絶望工房（仮名）にクハ47の通販注文した客が、届いたモノを見てクレーム付けてきたそうな。
お客が欲しかったのは旧モハ32系のクハ47で、絶望工房（仮名）が商品化してたのはモハ42系の旧クハ58。
お客もメーカーも認識不足の確認不足だった例。

複数の形式が合流してややこしくなった最たるものは、10台形式に圧縮された17m車ではなかろかと。

で、その17m国電ネタで、ホビーがクモニ13の板キット出した時の事。
73系とか続案あったらしいが、クモニが想定以下しか売れなかったから取りやめになって、クモニの
再生産もナシとか聞いた事がある。
実際は、出荷数が少なすぎただけじゃねーのか？という気がする。
市場で見かける間もなく、瞬殺だった覚えがあるので。

クモニ13が不調だったからと言って73系をやめてしまう…ってのもどうなんだろ？
920番台に至るまでシリーズで出して行けばロングセラーにならなかっただろうか？

ホビーのクモニ、某地下店舗ではず〜〜〜〜っと売れ残ってましたが。
あれ一種だけぽつんと出されても困るんだよね。

>>21
32は確かに迂闊で、>>11氏にはご迷惑お掛けしました。

でも、旧国は、出来れば愛好家の間では形式数だけで通じ合えるのが粋では、何て思いもあります。
更には、詳しくない人にはわかりにくいですが>>15>>17氏のように個体番で呼ぶのが、かっこいいかと

以後判り易い表記になるよう留意致します。

>26
残ってるところにはずーっと残ってた、てのはよくある話だねー。
さすがに今、まだ残ってる店はないだろうな。
買えんかったから、今でも欲しいんだけどさ。

>27
> でも、旧国は、出来れば愛好家の間では形式数だけで通じ合えるのが粋では、何て思いもあります。
それは自己満足だけで他者には通用しないから、止した方がいい。
「85」だけで４形式指すんですよ。
「64」だって、クモハユニだけじゃないんだから。

>>27
そういうのは仲間内だけにした方がいいですよ。
不特定多数が見る掲示板でやると要らん混乱を招くから。

>>27
>>11だけど、気にせんでくれ。
今の時代、ふつう32と言えば「20m･4扉･両運」だよな。

>>31
えっ？
古いとはいえ、モハ32は系列を代表する形式だし、両数もはるかに多い。
私の常識では旧国で32といえばスカ線元祖のモハ32だと思ってた。

>>32
モハ32は「旧国(電)」とは言い難いかも…「旧省(電)」ってとこかな。

>>31
元になったクモハ42が13両しかなく、そこから数両改造された形式と
シリーズの中核形式のどっちが有名だと思う？
残念だが、電車の形式で32と言った場合、自分も>>32と同じ意見になる。

皆様了解致しました。
>>32 >>34
私もそう思います。自分の中で、稀な両運4扉を持ちたい、という思いが肥大しておりました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

で、話題を戻して、
ホビのクモニ13、ホビキット揃えてる店でもこれは何処にもないし、尾久に入庫してもいつもそこそこの値がついているから
やっぱり需要はあったんでしょうな。
ホビは店主自らが自社で金型作ってる、って昔のＴ誌で読んだ記憶があるけど、暫くプラキット新作がないのは
金型作る手間、結構大変なんでしょうかね。

板キットは実績あるＭＡＸか悪あたりに期待したいけど、ＮＤが高いのが気になる。
昔の中村客車に較べればパーツも多く作り込んでいるとは感じるけど、個人的には簡略化して安くして、
あとは購入者次第、にして欲しい
ＮＤ，欲しいのが二、三形式いくつかあるんだけど、完成品の価格と比べてしまって購入意欲が起こらないんだな…

>>35
鉄模板でも報告があったが、どうやら最近売れ行きが悪いらしく新規のキットは出せないとか。

板キットはもう永久に出てこないだろうな。
ナカセイの客車が証明してしまったし。
ホビーもクモニ13なんか選択するあたり売れなくてもいいって言ってるようなものだ。
旧国なんか手を出したらあれがなきゃだめだこれがなきゃだめだってパニックに
なるのは目に見えてる。

今は完成品志向が強いのでキットは売れないと某店主が言ってましたな。
205系板キットもまだ売れ残っているみたいだし…。
プラ完成品の付属パーツ取り付けさえ出来ない、やりたくないと言う人が増えてる。
個体差の大きい旧国はキット向きの題材なんだが、現状では難しいかも知れない。

>>37
ナカセイの客車ってそんなに売れなかったか？

>>38
面白くないが同意。
205系については、どうも店によって差があるらしく、自分はJAMで初めて箱を見た。

ナカセイの客車はあの床下でも良く売れた、尾久でもそこそこの値が付いている、
ナカセイで駄目だったのは、その後のプラ１０３ですな、窓の平滑が悪いとかあって、こっちはさっぱりだったようです。
客車の、あの床下（出来の良くない一体成型で、スシも含めて皆同じ）に或る意味ヒントがあると思う。
コスト落として、あとはユーザーお任せ、で。

取敢えずは、原形43の板だけ出して欲しい、いくら欲しくても、ｸﾓﾊ32出せ、なんて絶対言わない。
43出してくれたら、あとはこっちでやるから。俺は52001までは挑むと思う。

※ここまでいうと、紙や真鍮のキット組めよ、って言われそうだけど、戦前車のリベットはプラ成形が一番いいし、切継もやり易い、
紙より仕上げに手間掛からないし、平面も保ちやすい
廉価なプラがいい。

>>40
その103系の売れ残りを、有井製プラキット(以前は中間車もあった。)共々
計20両買い漁り、内10両を完成させたオレが通りますよ。
確かに窓ガラスは盛大に波打ってるけど、走らせればそれほど気にならない。

>>40
ある模型店で聞いたんですが、あのプラ客車はとんでもないへまをしていたとのことで、
普通車と食堂車を一括で成型していたんだそうです。
だから、作れば作る程食堂車が不良在庫になるということで赤字になったとか。
今から見るとマシ35、オシ16・17を一括成型すればよかったのではと思いますし、
いっそのこと食堂車は作らないほうが良かったかも知れません。
あの時点でも欲を言うならば床下機器はユーザー任せとするか、別途取り付けでしょうねぇ。
最も遠藤のプラ床下を見るとあの当時はあれが当然だと思われていたので、
今更批判してもしょうがないとは思います。
で、ウエイトはホビーの様に鉄板で済ませるというのが良かったのではないかと。

103系については有井がまたぞろ生産するとか言っているらしいんですが、
いい加減クモハ103ATCは止めてクハ103・モハ102・モハ103・サハ103の車体キットだけにしてほしいもんです。
窓はあの程度の平滑性ならば桟も車体と一体成型にして裏からプラ板なり塩ビを張る方法にしてもいいと思います。

ナカセイ客車、旧客は腰板(窓から下の部分)の寸法が約１ミリ短いという基本的エラーがある。
軽量客車はナハ10が試作車と言う車種選択ミスの上、鋼板屋根なのにキャンバス表現付きという代物。
細かいことはあまり言われなかった時代の製品とはいえ、基本はしっかり押さえてもらいたかった。
そういうわけで入手したものは全部人にあげちゃった。

>42
> だから、作れば作る程食堂車が不良在庫になるということで赤字になったとか。
老舗模型店へ行けば、今でも『中村精密』ブランドの新品在庫が買える。
しかも、１つの店で複数入手できる、
という事実が、その証拠と言えるかも？

>クハ103・モハ102・モハ103・サハ103の車体キット
クモハ以外は金型が生産に耐えられる代物じゃなくなってしまったので再生産できない、と過去スレで
見た覚えがあります。

>>41
それはお見事です！
103、基本的には長編成が魅力でしょうし、色違いで揃えるなんてたのしみもありますので、
これも安い製品が欲しいですね。この点天のは、この形式にしては高いのが難

>>42
＞普通車と食堂車を一括で成型
それは確かにはとんでもない設計企画のへまですね。
でも44系が主力の一角だったのですから、やはり食堂車は必要だったとは思います。
蟻103、>>41 氏の話聞いてると、欲しくなってきました。窓は今更直せないでしょうから、
仕方ないですかね…

>>43
＞旧客は腰板(窓から下の部分)の寸法が約１ミリ短いという基本的エラー
それがありましたね、忘れてました。


ナカセイの客車があれで結構れたのは、当時の一般的な真鍮製品の1/3位の価格だったからでしょう、
やはり何といっても1990円という価格そのものが画期的だった。

一方、実勢で3000円台から立派な過渡客車がある現在、その1.5〜2倍以上の板キットは、やはり主流にはならないでしょう。
だから人気形式で、且つ改造ベースで何とか数出そうな43だけでも…
しつこくてすいません。

１０３系はＦ喪に期待だな。動力がどうなるか。

何と言うか、無理して動力を入れなくてもいいと思うの。

>>47
走らない１０３系って何の為に・・・
プラ床板にＭＰでも仕込む？
確かに走りは信用出来るけど・・・
悪の２０５系の奴を車軸距離伸ばして出すでしょね

>>48
ディスプレイモデル、という冗談は措いといて
無理やり走行装置を作って走らないものになっても意味がないと思うの。
それだったらパワトラやMPを使えるようにした方が百倍マシ。
動力の開発費用が減る分回収が楽になるでしょうよ。

>>48
オレの中村･有井103系の動力車の動力は天のパワトラで台車はDT21。
せめて台車外側のブレーキシューは切り落とそうかな、と思いつつ
今もそのまんまだw

ナカセイの旧客はそもそも車体断面が一回り小さいから
富・過渡・灰汁と連結したら途端にしょぼく見えるんだよなぁ・・・
ナカセイだけで編成組むなら問題は無いけどね
>>35
ホビーモデルは企画・製造全ての仕事を社長一人でやっているよ、ショールームでの販売も社長一人
キットパーツの袋詰めなんかは家族に手伝ってもらっているみたいだけど
ホビーのプラキット販売は全て赤字、ブラスキットの売り上げや下請けなどで
プラキット分の赤字を補てんしてトータルで黒字を保っていたそうだがブラスキットの売り上げや
下請け仕事が減って補填できなくなったのでプラは無期限中止みたいな事を言っていたよ
あとユーザーとの意識の違いもあったと思う、ホビーモデルのキットはブラス・プラ問わず
キットを組み立ては現物合わせで何とかするというところがあるのよ
>>42>>44
蟻103プラモは中間車の床板金型をEF66の下回りに転用したりと紛失が多いとの事
ソースはJAMん時に蟻の中の人から聞いた｢結構聞かれるんですけどね・・・｣と言っていたな
>>46
灰汁を喧嘩して辞めた設計主任が絡んでいるみたいだから正直不安だよ・・・
でんてつの115系もこの人が絡んでいて前面の形状で喧嘩してるみたいだし

>>51
103系中間車の床下の金型を、どうやったらEF66に流用できるのか？
…是非とも訊いてみたいもんだなw

>>51
ホビーの話
ド素人なんで良く分らないんだけど、プラって、金型があればあとの材料費なんて大した金額が掛からずに生産出来るものだと思うけど。
金型が出来て、一度生産して償却した後、何で赤字になるんだろう？？

>>52
ホントだね、でもＥＦ66って、何だろう？

>>53
一度の生産では償却できてないからだろうさ。
まだ生産設備の償却が終わっていないかもしれないしね。
金型を作るのに必要なのは、金型になる鉄の塊だが、これからして普通の鉄じゃなく、
ダイス鋼等のいいものを使っている。
で、これにパターンを掘るんだが、あそこは電蝕、つまり、放電によって金型を掘る様な事をしている。
電蝕が終了したら金型の出来上がりだが、この後テストショットを行って仕上がりとか見る。
それが終わると本格生産に入ることになる。ここまでの費用で家一軒分と言われている。
少なくとも一万セット程度生産しないと金型代には達しないだろうね。

生産するにしても社長の人件費やペレット(原料)代、機械を動かす電気代もかかる。
当然機械をメンテする費用も考慮しなければならないし、この間生産が止まるから
その分が生産費用にのしかかることになる。

それらの費用をどれくらい一両について按分しているか分らないが、
生産期間まで考えるとなかなか黒字にならないのだと思う。
下手すると製造期間が数か月ということになりかねないから。

>>53
プラの金型代は高価なので1回の生産では償却出来ず、良く売れて再生産しないと
元が取れないという意味だと思うが。

カブった。

>>52-53
説明足らんかったねｽﾏｿ
要は103系の床板の金型をEF66の床板の金型に流用する為に
改造してしまったという話なのよ、話してくれた中の人も
先輩からの又聞きと言っていたので確かな所は解らないが
ただ現状クモハ以外を生産するにしても金型が紛失しているのが
あってできないのは確かみたい、クハの床板も無いとか。
>>54-55
補足�dクス
RMMの最初のプラスチック特集でも社長が
｢ウチにとってプラ製品はボランティアみたいなものだ｣と語っていたなぁ
プラ製品を始めた理由が｢自分でプラを使って製品をつくりたい｣だったし
社長自身が鉄ヲタよりも工作機械ヲタじみたところがある人だから

>>54-55
１回じゃ償却できないのに、クモニ13は１回しか作った様子ないんだよな。
よーわからん。

>>57
103系電車の床板がどうしたらEF66のそれになるのか分らん。
何かて地等にやっつけたみたいだね。蟻だし。

>>58
一回で諦めさせるほど売れなかったということなんじゃなかろうか。

>>58
2回やっているはずだけど？＞クモニ13
一回目が自社製動力ユニット付きと無しの2種類
動力ユニットを付属したのは101系の時パワトラが動力指定だったが肝心のパワトラが
品薄で入手困難になってしまってユーザーからキットに付属した仕様がいいと声があってつけたんだけど・・・
二回目はその動力ユニットが完成済みのままでは車軸が回らない為に一旦分解して
車軸回りを削って調整しないとならないので不評だったため動力ユニット無しのみ再生産だった
動力ユニット自体はインサイドギヤをプラに置き換えたような感じのものだった

>>53
本金型の場合、損益分岐点は　３，０００両
簡易金型の場合でも、５００両
これ以上生産しないと金型代を賄いきれない。
だから色々のバリェーションを合わせて数の帳尻合わせ手をしているのが現状。
かなりハードルが高い。

>>54
丁寧なご教示恐れ入ります。
しかし、ちょっと理解出来ないのが、私は金属については全くのド素人ですが、ＨＯクラスの板キットの金型に必要な鋼材費、
数万から十数万程度ではないでしょうか？
それを掘って、仕上げて、家一軒分になってしまうのですか？？
５０００円の模型が一万セットなら5000万円ですか、無論その中にはご指摘の社長の人件費やペレット(原料)代、機械を動かす電気代、機械をメンテする費用もあるのでしょうが、
金型代にそこまで掛るものなのでしょうか？

>>61
その“簡易金型”プラ系の話で時折出てきますけど、実際どういうものなのでしょうか？
お説の様に、本格的なかな金型の1/6で損益分岐なら、もっと普及して、それこそ旧国の板キット出して欲しいです。

>>51
やっぱりそうなんだ。トキ、夕食後の気楽な工作と作り始めたら、とんでもなかった。
お蔵入りして、はや１０年。

>>62
鋼材費は重量だけ見ればその通りなのだが、
大人が抱えるほど大きな鋼材などというのはそうざらには売っていない。
製鉄所にかかわった経験から言うとああいうもの(厚さ100mm超)は本当に特注品と考えたほうがいいと思う。
通常の鋼構造物でも50mmを超えるもの等使用しないから。
通常目にする建物でもせいぜい20mmを超える程度だと思う。

また鋼材として見るとSKD61とかいった高級工具鋼を使わざるを得ないし、
常時生産品とは言い難いものを使うと当然通常の鉄より高くなる。
そういう意味で最低でも数十万だろうが、材料費に百万超えても私なら驚かない。

この鋼材にパターンを掘る過程にも相当コストがかかる。
何しろ一時間で数センチしか掘れない電蝕とか使ったのでは、
金型を作るまでに相当の油と電気を食うことになる。
また電蝕用のワイヤーも摩耗するからこれの費用を考えなければいけない。
このワイヤーも一般では容易に入手できない代物で且つ高価なものであることは想像に難くない。
そして数日間このようなものを全部遺伝子制御を行うと考えたらどれくらいの費用がかかるのか。
そういうことと思う。
もっとも単純な形状はフライスで切っているのかもしれないが、細かな所はそうはいかないので、
それなりに加工日時がかかり、それがコストになる。

簡易金型の場合アルミ合金などのコストも加工性も安いものを使うのだが、
精々数ロットしか打てないという欠点がある。だから1〜2ロット打ったら金型を廃棄する。
確かこんな感じ。

>>64
色々有難うございます。
でも、申し訳ないですがやっぱりよく解りません。
ＨＯクラス、というか板キットの金型に、何故100ｍｍや50ｍｍの厚さが必要なのでしょうか？
板キットとは、金型が二次元基本で薄くて成形し易いので、初期のプラモデル時代から普及してきたのはないでしょうか。

＞一時間で数センチ
金型は彫るものですから、数ｃm3と勝手に解釈させて頂きますが、だとしたら一両分の金型彫るまで、十数時間、実動二日程度ではないでしょうか？
その間、油と電気、ワイヤーを消費しても、住宅のコストと比較する程の額になるのでしょうか？

＞もっとも単純な形状はフライスで切っているのかもしれないが
加工コスト面からも、当然用いるべきでしょうね。そうなればますます上気加工コストは減りますね。

簡易金型は、アルミ合金を用いているのですか！！
確かに耐久性は剛性より劣るでしょうが、イニシャルコストが下がられればリスクが減るという事ですから、
この世界では広く普及して欲しいものです。

此処で疑問ぶつけるなら目の前の箱で金型とかで検索してみな。
理由がわかるから

>>65
＞ＨＯクラス、というか板キットの金型に、何故100ｍｍや50ｍｍの厚さが必要なのでしょうか？
＞板キットとは、金型が二次元基本で薄くて成形し易いので、初期のプラモデル時代から普及してきたのはないでしょうか
プラ成形をまさかたい焼きを焼くみたいに思っていないか？
プラ成形は金型に御姿と雌型といういわば表面と裏面があって初めて成形できる
その金型を射出成型機にセットしてドロドロに溶けたプラスチックを高圧で金型へ射出する
射出の圧力は様々に調整できるけどプラ成形は大体80〜100�dの圧力を設定しているので
当然金型はその圧力に耐えなければ意味がないので金型は厚みもあって重量もかなりのモノになる
ホビーモデルの貨車キットなら仮にそのキットに入っているプラパーツを一つの金型で
賄うとしても最低で100�`前後の重量があるはずだ
プラ製品の生産作業は金属のプレス作業とやっていることはそんなに変わらない
ただ形を抜けばいい金属プレスに対してプラはデティールを彫りこまなければならない
デティールが細かければ細かいほど金型の製作にも手間が掛かる

>>65
射出成形にあたって、金型を締めるのに必要な圧力(これが不足するとバリの
原因になる。)は、まあ大体製品の投影面積に比例する。
板キットだからといって成形機のトン数や金型材の板厚が小さくならないのは
その為。

>>67 >>68
こういう話が聞きたかった
>>66
射出成型とか色々調べたんですが、中々>>67 >>68のようなピッタリの解説には出会いませんでした。
ド素人ならではの疑問もまだありますが、脱線過ぎますので打ち切ります。
二晩に渡って脱線話しにお付き合い頂き有難うございました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

で、話元に戻して、
旧国続きでクモユニなんかはどうでしょうか
個人的には81が是非欲しいですが、74があれば153や113に繋いで楽しみが広がるかとも。
こんな話が出れば当然80系も、でしょうね。153、155とも合うし、4連から愉しめるので模型向きかとも。

俺は何度も繰り返すけど、
クモハ52003/クモハ52005、クモハ53007/クモハ53008、サハ48030/サハ48034、
がプラキットで出てくれれば、何も言うことは無いってだけだな。
とくにクモハ52003/クモハ52005の二両セット販売なら、二セット買って、
史実で張上げ屋根の003/004、幻の普通屋根005/006編成が出来る。
サハ48030/サハ48034も普通屋根二両セットで、張上げ屋根は改造すれば良いし、
三扉化するパーツを付属すれば、史実編成製作派にはサハ58020/サハ58050、
運転台パーツを付属すれば、サハ48034をサロハ66018/サロハ66019扱いで、
クハ47021/クハ47022に改造することも出来てしまう。

幻の流電編成
クモハ52003/サハ48030/サハ48034/クモハ52004（張上げ屋根）
クモハ52005/サハ48031/サハ48035/クモハ52006（普通屋根）
幻の合いの子で二編成、低屋根改造で身延線の合いの子幻編成も夢では無い。

さらに欲を言うとクモハ52001/クモハ52002、サハ48029/サハ48036も欲しい。

いくらキボンヌスレでもあまりの夢物語を語ってもなあ。
流電は克己沿道でも手をつけてないからな。
ピノがすごい値段で出してたかな。
それをプラ完成じゃなくプラキットなんてどんな妄想してるんだかw
もうちょっと現実的な形式で語ってくれ。

キボンヌスレだぞｗ　夢を語るスレだぞｗ
妄想出来なきゃ書かなきゃ良いのにｗ

流電って、巷間言われるほどの人気はないんじゃ？

今更って感じ・・・
そんな物欲しがるのはジジイだけだよ。
１０３系の方が欲しいけど・・・

103も111,113,115も、同じメーカから初期車と後期車とを出してほしい。
前から後までみんな同じグループの編成なんてほとんどなかったんだから。

てことで、とりあえず富さん、113・115の非冷房出さない？

流電（＆半流43も）、世代時代を超えて、史上最も美しい電車の一つだと思う、今見ても、本当美しい。

当然製品化期待していいと思うけど嗜好がオリジナル急電と飯田線にわかれちゃうから、
原型で出して、乗務員ドアとかは別添パーツでユーザー自身で、
にしないとプラではしんどい

さすがに｢原形｣となると、実物が走ってるところを見たことがある人は
殆どいないだろう。
でも、あと10年も経てばそれはそれで“伝説の電車”として逆に人気が出るかも
知れないな…蒸機のＣ53みたいに。

見たことの無い名車を、目の前で所有出来て、末永く楽しめるのも模型の魅力ですね。
飯田線時代も含めて、今でも充分に伝説の名車だと思います。

私なら�@原型�A飯田線�Bアイスキャンデーの順で、
出来れば３時代共、一次二次半流全部所有したい。

多編成持つためには、やはり安価で加工し易いプラがよい

>>75
激しく同意。○天の103だけだと、限られた路線の限られた編成しか出来ないんだよね。
常磐線なんか、ついにユニット窓で揃った編成は無かったわけだし。

一般型冷改クハ・サハが出るだけで相当に違うのだが。
勿論モハユニットが出ればなおよし。

板ｷｯﾄじゃなくてｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝで富113系が出たとき0´番代とか出るかと思ったけど、駄目だったね．．．
101系が採算合わないようじゃ期待できないなorz
でもMgcとかMgpc出してくれたらｲｲね

>>73
旧国の中では、そこそこ人気は有るんじゃない？
Nなんかだと爺キットでお手軽製作、高額で入手困難な八雲キットを落札してる人も割と居るし。
旧国に手を出すと、流電も欲しくなってしまう。

>>76
流電が仮に出るなら、まずは末期、その後にオリジナルになるんじゃ？

>>77
流電の原型、実物を見てる人って満80歳以上、平均90歳だから沿線利用者以外は覚えて無いでしょ。

>>78
流電が出るなら一番人気の末期→原型→アイスの順になるんでは？
アイスの場合、52001/52002/52003/52004、48029/48032/48033/48035だけだが。

52001/52002/52003/52005/53007/53008は一両販売、または二両販売なら嬉しい。
52003に52004レタ付、中間車のサハは狭窓48029/48036、広窓48030/48034が発売されれば、
48029は三扉部分パーツ付、48036はクハ47151前面付、48030にレタ48031/48032/48033と三扉パーツ付、
48034にレタ48035と三扉パーツとクハ470153/470155前面付で出せば更新後、横須賀から飯田末期は揃う。
その後、原型販売→特別販売のアイスになって欲しい。

さて、103系の場合、一般型（低運）だと非冷房の他、皆は低運の冷改が好きなようだが、
俺も103系低運の冷改、集中冷房搭載は大好きだ。集中冷改だと豚鼻シールドになるけど、あれはアレで良い。
とりあえずプラキットで非冷房クハ103の0番代に500番代レタ付、モハ103、モハ102、サハ103、クモハ103、
集中冷改のクハ103の豚鼻0番代に500番代レタ付、モハ103、モハ102、サハ103、クモハ103の二種類は欲しいでしょ。
パーツ販売として、AU712が出れば文句無しの製品となるでしょう。

111系/113系場合、俺は非冷房グロベン、大目が好きだな。

＞旧国の中では、そこそこ人気は有るんじゃない

人気があるんだったら克己がとっくに製品化してると思うけどw

しょっちゅう出てくる211系の予定さえないのに流電なんて夢のまた夢だろう。
旧国は過渡の1回きりで終わっちゃってるって実績がプラで出して成功するかどうかを
表してる。

最初に「クモハ42お願い」をした者ですが
皆さんおっしゃるように板キットもいいですね
旧国はバリエイションが多いし私鉄車両に譲渡した後の展開も可ですし

ですがあえて「プラ完成品のクモハ42」を希望するのです
購買層はズバリ旧国ファンで完成品を欲しい(時間が無い人も含む)層
工作派は完成品を複数購入・改造するだろうし金型の償却にも販売総数で貢献できるかと
メーカー側も的をしぼり易いだろうし是非検討を

>>84 ｶﾄｰの40/41/55も結局20系客車や今度の北斗星同様､中途半端なんだよ
半流だけじゃなく平妻も ってなる

>>85
過渡さんも挫折したが、もう一度復活して欲しいですね。
年々、旧国と縁が無い世代に更新されている鉄模、遅くなればなるほど、
製品化が遠退く、希望無くなっていくだろうし。

真鍮では工作する人が居るから、完成品、プラ板キットを少しでも出してくれればと。

今更旧国なんか要らないだろ。
その前に１０３系や１１３系だよ。
それらが俺の旧国だよ。
見た事無いポンコツなんか要らないし

>>88
毛が生えたばかりのお子ちゃまが、何か言ってるぞ(笑)

>>85
富様が出した琴電や名鉄よりはクモハ42の方が売れるでしょうね。
でも改造ベースとなると、前にも書いたけど非運転台側が不可欠ですから。

>>88
32も42も43も52も80も103も113初期も、みんな欲しい。

>>82
52は時代違いで、計11両欲しい
原型2本、アイス1本、飯田快速1本、末期3両
だから買い易くて弄り易いプラがいい。

いくら欲しくてもどこからも出ないだろうね。
残念だけど現実を受け入れようね。

>>90が資本投下すればいいんじゃね？バカ売れしてぼろもうけだべ。
大陸に頼めば灰汁程度の単価でできるんだろ？

>>88
知ってたか。その見たこともないポンコツだって新製時はピカピカだったんだぜ。

ここのオジサン達もポンコツかぁ。
現実みろよ。

>>94
早く歯磨いて、ションベンして寝ろ！
朝幼稚園に遅れるぞ(笑)

>>94
103や113も昭和50年代になると性能二流にまで堕してるんだよ。
それをそのまんま、金がなかったにしろ、作り続けた国鉄は碌なもんじゃないってことで、
車輛ともどもあまり高い評価はしていないのだ。
双方とも国鉄を代表する車両であるかもしれないが、とてもじゃないが名車の器じゃないね。

さて、君の言う現実を語ってもらおうか。

クモハ42は小運転、小レイアウトでの手軽な運転が可能、
クモハ52は戦前型国電の白眉でファンの人気も高いし、メーカーも4両単位での販売が可能
と販売されても不思議でないように思うな
でも、模型界にもlMmEKumdみたいなお子ちゃま人口が増えているとすれば絶望的だろうな

小レイアウトで走らせるならクモハ42みたいな20m車はだめでしょ。
富もそれを考えて名鉄や琴電やレールバスの短い車両を選択してるんだから。
クモハ52なんか出したら塚になるのが目に見えてるw

>>97
クモハ42が一両でコトコト走る本山支線を彷彿とさせる小レイアウトも、また良いね。

>>92
定年退職して退職金入ったらやってみたいが、20年も待てん

>>94
名車じゃないかもしれないけど、山陽筋の俺にとって大目113はやはり馴染みあるので、欲しい

>>98
上二行は、成る程
下一行は、心配ない、ＫＡＴＯの40、41+55ですら結構売れたのだから。

加糖の旧国
片運のほうは41＋55でよりも51＋68で出してほしかったなぁ…
飽くまで個人的願望。

クっモっハっ　クっモっハっ

70系、80系電車ほしい

>>103
70 80系だって、300番代以外は地獄のバラエティーだぞ。

>>103
>>104
最後の砦かもしれないが、採算ラインに乗らないと思うよ。
もしリリースするところがあれば、アホや！！

80系は、どこかがプラで出すとのウワサ聞いたが、どこだったか忘れた。www

電車道だったかが115系初期をやるんじゃなかったか。
80系が出るとしたらこんなところでしょ。

>>107
あれは、電鉄の企画だからね。
エートレの○田氏のエスケープ先ね(笑)

>>100
>下一行は、心配ない、ＫＡＴＯの40、41+55ですら結構売れたのだから。
過渡のモハ40系が製品化された頃はプラ製品の電車は過渡の近鉄アーバンライナーのみ
電機はEF58のみDLはDD51のみDCの製品は全く無いというプラ動力車は過渡のみという時代
プラ製の新製品がでるとみんなとりあえず飛びついていたような時代だ
過渡の他は富・蟻・灰汁・電車道とメーカーが増えた現在と比べてたら話にならない

個性的な車輌で雑多な編成に魅力を感じる旧国は大好き。
プラでの製品化は期待できないので諦めている。
製品化されたとしても80系300番台がいいところだよね。

それより造形村からDD51出さないかなぁ。
初めての山陰旅行で見たDD51-51。
あの若番機や1000番台後期型など揃えたい。
2万円台でほしいのぉ。

トラムの旧客進出でバリエーションも増えてきたことだし。
となると、オハ二３６、オハ二６１、オハユニ６１あたりの合造車はひとつほしくなる・・・。
そうだ、マニ６０にも禿同しておこう。

しかし、過去10年でどれだけの形式がプラで製品化されたのか。
またこれから10年後までに、どれくらいの形式（国鉄型）が製品化されるのか・・・。
メーカーも生き残れるのだろうか。
いろいろと製品化の妄想も楽しいが、10年後の自分は今に増して生活防衛に必死で、模型どころではないかも（笑）。

旧国に相乗りで私鉄旧形、東急吊り掛けもプラキットで欲しいところ。

東急3500形　3両セット販売
デハ3517　川重　非貫通　一次更新東横
サハ3254　東横
デハ3518　川重　非貫通　一次更新東横

デハ3521 川重　非貫通　二次更新東横　海坊主
サハ3373　東横　クハ3863より改造　
デハ3522　川重　非貫通　二次更新東横　海坊主

東急3650形　3両セット販売
デハ3653　川重　非貫通　更新前
サハ3362　東急　　　　　更新前　
デハ3654　川重　非貫通　更新前

東急　西武　京王　辺りは譲渡グループが豊富で工作しがいがあるよね

>>109
一連のレス見ても判るとおり、旧国ファンは少なからずいます。
これ以上は考え方の相違だからやめましょう。

でも一番実現性高いのは、やはり形式数も少なくて4連から形になる80系300台かも

>>111
東急なら一応カルダンだけど5000系が売れそうな気がするな
あのような丸っこい車体はプラの得意分野でしょ

>>113
メーカーとすれば１両買われて終わりより、長編成にしてくれる形式の方が
旨みがあるからねぇ

>>111
むしろ関東私鉄型でやった方がいいような気がする。
そうなると似てないという声ばかりになりそうなのだが。

題材としてはいささかショボい ＞関東私鉄旧型。

少数私鉄の琴電が発売されるとは思わなかった。
勢いで4両も買ってしまったからなあw

>>112
出せば譲渡先も製作出来る旨みだから売る方、買う方も喜ぶみたいな。
3650形の3655は十和田観光電鉄モハ3603で今も現存してるんだし。
>>114
そのうち青カエルはプラ出そうな予感だけど。
シルヘッダー付きもプラで出してくれれば、加工しやすい点や、
フリ鉄も造れるので、是非3500や3650の非貫通形をプラで欲しい。
3450、3600、3700なども前面貫通形はブラスで在るけど、
前面非貫通形は昔、3500と3650が奄美屋、3450が克巳で出していたけど、
今は絶版、奥で極稀に出品されると、超高額落札になるし。
篠原の3452は角非貫通で、あれのみになるし。

>>115
関東私鉄型と銘打つと中途半端な17m18m車になりそう。
あくまでも東急タイプ、京王1800形、1760形の京王タイプ、
京急デハ401-420の京急タイプとかにした方が良さそうな気もするが。
きちんと煮詰めて3500形、3650形と出しても良いけど。

尾久は馬鹿が二人いれば高騰する。

>>118
折角いっぱい候補を挙げてくれたけど、どれも同じに見えるんだよな
＞関東私鉄旧型車
そのくせ、譲渡によるディテールの違いなんかをネチネチ論う輩がいたりして、
そういった流用も案外利きづらい。

>>120
どれもシルヘッダー付、三扉の17mか18m、扉間の客窓四個だから似たスタイル。
細かに見るとアンチクライマーの有無、アンチクライマーの容違い、ライトの違い、
前面の非貫通、前面の貫通、張上げ雨どい、普通雨どい、幅広貫通路、普通貫通路など違いが在るけど、
基本的なスタイルは似てるから。

同じ旧型でも、西武池袋線の4M6T編成なんかをセットで出してくれんかなぁ
…とは思ったりする。

80系電車って、その造形美からして、それこそ造形村が手を出すんじゃないか、
って期待してる。

>>123
いいかもな。
DD54もなかなかの出来だから期待が持てるし。
蟻なんかが出すよりずっといいものが出来そうだ。

>>123
８０系３００番台、７０系３００番台、７３系９２０番台
それぞれクハ、モハの４両編成で　３，０００両
果たして算盤合うか・・？

72-920って、それだけで揃った…と言うより、雑多な車両のゲタ電編成の中に
正に“掃き溜めに鶴”って風情で挟まってた、ってイメージだな。

>>126
同意。
仙リハのクハ79921が踏切でダンプに特攻喰らって殉職した時
次位のモハ72は三段窓車だった。

実車がどうのこうのというより、金型差し替えの都合から９２０番台となるのか。

>>125
仮に80系製品化してもそんなにバリ展しないだろう・・・
某楠は車両が現存して調査取材が可能な物しか製品化しないと
社長自ら公言している、多分DD54を取材したとき弁天町でDD54以外に
80系とキハ81あたりは調査取材していそうだし・・・
DD54のバリ展から考えても80系初期型の3枚窓と湘南顔ぐらいじゃないか？

>129
それでも、80系が出たら御の字だけどね。
関西急電色なぞ出そうものなら、湘南色とは別に１編成、間違いなくお布施する。

80系は必ずどこかがやると見ているが
出来に自信のあるとこに出して欲しい

自信はあるんだろ？どこも。

>>129
さらに、0系の時かなりの「拘りの方々」からの指摘があり、造形村は鉄道模型開発の大変さを
痛感したそうだ。
お人形や架空戦記、スケールモデルとは全く違う流儀に当惑、開発が難航し、結果納期延長。
だから今後は機関車みたいな単体ものや比較的短編成で組めるものをとの方向性らしい。

京都ゆかりの車種選定を加味したら次はキハ40、47あたりか、117系かなと。

プラ製品の場合、過度の拘り過ぎは及ばざるが如し。
そのよい例が、アクラスの　４８３　。
不良品の山。
模型ショウのジャンク品叩き売りの常連。

アクラスも483系とはえらく少数派を模型化したんだな。
叩き売りになるのもわかるわw

483系じゃなく183系じゃなかったっけ？ ＞灰汁塚。
あれは出来もさることながら題材を誤った感が。

>>134
形式はさておき、あの特急電車、具体的にどんな拘り過ぎとどんな不具合があったのですか？

>>137
実感を求めるあまり車体その他の肉厚を薄くし過ぎ、強度が出ず、致命的なのは金型からの取り出し時の歪みが出るエラー品が多い。
もし購入するならばよく見ないといけないし、あるいはブンブンぶっ飛ばし、大いに遊びまくると割り切りができる値かだ。
量販店ならいざしらず、発売元自らが５０％OFFをうたっている。
http://www.d-planning.co.jp/

>>138
了解です、直売で半額になっているのは以前から気になってましたが、選択形式が良くなかった以前にそんな問題があったとは。
スハ32は悪くなかった、というか結構満足しているので、これからの製品展開には期待したいです。

>>129
80系は出し易いし売れるだろうし、遠からずどこかがやるでしょうが、
楠が取材実車が前提なら、ここでは苦しいでしょうな。湘南顔が無いと話にならんから

話の経緯で脱線するけど、鉄道史に多大な影響を残した湘南顔が何故一両も保存されていないんだろう。

>>139
ＤＤ５４とて実車は６次型しか残ってないけど、５次型と、顔が全く違う３次型も
模型化してくれたから、どうだろうね　＞楠が取材実車が前提　

湘南顔で想い出したけど西武のクモハ351がいつの間にか某お医者様のとこから
消えたのだよね　
解体するのもったいないよなぁ・・

>>140
まぁ、そうですね。
又、電車の場合ロコ程実車観察の必要性は高くないでしょうから。

でも80系、 悪か虎無、プラに参入予定のでんてつ当りに期待してもいいかと。

>>133
買いもしないクセに能書きや文句だけは一人前の｢拘りヲタ｣に耳なんか貸さなくて
いいから、勇気をもって新規アイテムに取り組んでもらいたいものだ。

トラム　面白い売り方するよなぁ！！
オハ３５系の下回り一式別売パーツ扱いで売り出した。
案に　フジモデルの下回りを換えてくれとばかりに・・・。
そこまで主張するなら　取り付けアタッチメントも出してくれるといいのだが…。

>>138
まぁしかし通常価格で買ったﾕｰｻﾞｰや問屋・小売店に対する裏切り行為ですね

>145
小売りからは実際に苦情が来たそうで。
当然だわな。

灰汁183なんて定価で買う奴がバカ。
メーカーの言い訳は、不良在庫は廃棄前提なので叩き売った方が良い。

>>144
それをやると、新たにコストが掛かってしまう。
そのまま分売するからこそ、金型代償却促進の意味がある。

>>144 >>148 その辺はﾌｼﾞ/KSのほうが対応しちゃうかもな
ﾏﾆの保護棒とか釜の塗り手摺出したり
ｶﾄｰ台車につけられるようなﾌﾞｯｼｭとか
ﾊﾟﾜﾄﾗのｱﾀﾞﾌﾟﾀｰﾘﾝｸﾞとか
ちょっとした便利ﾊﾟｰﾂが色々ある

京急
旧1000形の集中冷房搭載
旧600形の冷房
旧600形の非冷房アルミサッシ化
500形の4扉4両直後
440形の全M編成

プラキボ

>>137-139
183系は>>137のいう車体歪み以外にもメーカー自ら189系へのプラ製コンバージョンパーツなんて
出したから中間車の車体妻板が簡単に取り外しができたりととにかく細かいパーツが多過ぎて
当然細か過ぎれば設計に対して製造現場が付いていけていないような気もする
>>140
楠はDD54を実車取材して6次型をベースに3次型と5次型をバリ展したんでしょ
>>145-146
富もB級品やハンパ物の叩き売りはするけど非難はされていない
富の場合は自社が出展する販売イベントでのみだからであって
灰汁は自社のネット販売やサポートセンターで簡単に買えてしまうから叩かれる

>>150
ブラスでも無理w

>>152
ブラスなら出てるが。

>152はタニガワの赤箱を知らないらしい。

HD300きぼん

ウーパールーパー無限
http://87.xmbs.jp/gokuenmaru/

>>147
定価（笑）2〜3割引で買っても不愉快なんじゃない？
最初から半値で小売してたんなら別だけどｗ
普通は価格の健全化の為におおっぴらにはしないことなんだけどねｗ

>>151
俺が在庫抱えた小売店主なら(略)

>>153-154
プラでさえあれば、キットでも構わんのか？？

>>158
板組んだこと無いでしょ。
完成品キボなら完成品スレに！

目が〜目がぁぁぁ〜〜〜！！！


グロくないのにグロ以上に目に焼き付く酷さ(−−〆)

>>159
ここのスレタイ…。

イモンは１８３の在庫突っ返したんかね。在庫０だけど。
ざけんじゃねー、と言ってそうだ。

書店じゃないんだからソレはないだろ。灰汁自らの安売りには抗議しただろうけど。

慰問は灰汁製品定価だよな・・・
一応ポイントが付くけど

Ｆ喪が１８１系ときたか。でもつるんでるのがあの人物じゃなぁ…

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>>165
ソースキボンヌ

ブラスだが十数年ぶりにカツミが211系田町車を造るんだな。今が旬な車両だしお富さんもプラで造ればいいのに。

>>195
その211系だが…
どうも過渡が手を挙げそうな希ガス。
飽くまで↓を読んだ上での俺の勝手な予想だが。
http://densha3023.blog91.fc2.com/?mode=m&no=279&cr=ef34367e5f1b1c59245461de30dbde76

>>196
情報乙
渡世は残念だが、それ以外は実にワクワクする！
ロコは、ＥＨ２００辺りかな
電車は、211よりも4扉金鉱になりそうな 気が…

>>194
俺も
でもＦ茂って、結局大陸かどこかで作らせるんでしょ？？

>>194>>197
まずはググれよ・・・
ttp://fmodels.blog117.fc2.com/blog-entry-347.html
これを読むと第一弾予定は103系を諦めて181系かE231−0だそうだ
計画はE231を10両で6・7万円くらいで生産は大陸ではなく国内って・・・できるんかねぇ？
車体キットならできそうだけど完成品の場合結局灰汁・電車道・電鉄と同じ工場になるんだろうな

またヘンな所が出てきたな。
造形くらいの腕がある所なのか蟻のようにガラクタを量産する所なのか？
品質のいいものを多数出してくれるなら大歓迎なんだけどなw

>>199
設計は灰汁の183系・ワムハチ・スハ32・スハフ32・マニ36・205系あとEF64の人
あとでんてつ115系も同じ

>>197
近頃のお若ぇのには、211系より４ダァの方が人気があるのか？

>>198
サンクス、ＨＰには行ったけど、流石にここまでは追わなかった
でも、未経験なところが
「ちんたら動いておるのですが」
「できるかわからないですけどね」
なんて書いてるくらいだから、余り期待せずに…

>>201
人気があるというより、単純に第一線を退きつつある211よりは、と
特に過渡の場合、マニアックな視線よりは一般受けしそうな車両を選びそうで

>>196乙
新型車…を、どう取るかだな。概ね40歳前後以上の中年世代には鋼鉄車だけの中に登場したステン車はショックも大きかっただろうし、今では第一線を退きつつある205系や211系を新型車と言っても過言ではないだろう。
一方で平成生まれのゆとり世代から見れば205系や211系は古参だろうしE231系は中堅。新型車と言えばE233系だろうな。20〜30代過渡期のオレには両者とも新型と言えばそう取れるが。
お富さんの既製品にはない形式を数種類を出すという事ならE231系はお富さんが出しているから今後のバリ展がある（期待する）として211系、205系、E233系あたりに可能性がありそうだ。
過渡ちゃんのクオリティ＆価格で出してくれるなら嬉しいがバリ展が望めない事を考えると微妙かも…211系は田町車と前橋車、205系は山手、E233系なら中央と京浜東北くらいしか望めないように思う。

>196の中のブログの話は実現性はあるのか？
過渡のオオカミ少年的リップサービスなら勘弁してもらいたい。
2ちゃんで騒いでる分には影響はないけど一応名の通った模型会社の
人間が出しもしない製品のホラを吹くのは犯罪行為にも値する。

西のｸﾙﾏも出してー

206

207

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213

214

プラ完が嫌いなヤツの荒らしか？

>>215
かまうなって

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221

222

いくら出してもらってもねー、
スケール破綻ガニマタ模型ではねー。

止めて真横からしか楽しめない。

>>223
阪急や京急もガニ股かい！！

内まただと思うのだが・・・・。

あんたの負け

沿道ブラスの205系は受注生産。
このあたりの形式は受注生産しなきゃならないほど人気がないってことだな。
富もこの状況はリサーチ済だろう。

過渡ちゃん的新型車は、国鉄末期の車両の希ガス

>>225エンドウが205系出すの？いずれにしても205、211なんて一部の狂烈なマニアしか買わないだろうし塚になるのは目に見えてる。それよかいいかげんに151系や80系とか出せよ。瞬殺だろ。

157系色が登場して俄然脚光をあびつつある185系電車
製品化するならいまがラストチャンスか
リレー号色が出たら欲しい
できればtomixで

>>228
いや、オレはその157系の方をキボンヌ！

211や205とかほとんどのヲタがアンチな車を出す余裕があるんだったらキハ40を早く…

それに一般色追加してくれ

キハは必ず売れるからほとんどの車種を希望する

ようやく平常運行になったか。てか、今から過渡に働きかければステン車と新系列カマを数種なんて自爆を思いとどまらせて151、80、185、キハ40とか
瞬殺の鉄板ネタにしてくんないかな？205や211なんて造っても誰も買わないし会社が傾くぞ。

あの会社、技術は一流だけどソフト面が弱いよね。
何が市場で望まれているか、どんな仕様で出せば売れるかが判っていない。
今度のEF65貨物更新機を出したのは良いけれど、何故か赤いナンバープレートがモールド済みなんだ。
実車には白、青ナンバーもあるのだが、これを実現するのは面倒。
ナンバーも相変わらず立体感の無いインレタ仕様。
こんなことせず、赤白青各色のプレートを添付すれば良いのにね。

ヲタの与太話を聞いていたらダメだということを解ってるんだろうよ。

>>233-234
マニア目から見た売れ筋と実際のソレって、案外違うのかも知れんゾ。
｢こんなもん絶対売れない。｣と思ったアイテムが結構好評だと聞いて
首を傾げた経験ないか？

>236
富が南部縦貫出した時なんか、そうだよな。

>>237
実はオレ、ソレ買って持ってる(^^ゞ

まあ…感情的になってケチョンケチョンに書いちゃったけど実際に211を出したらそこそこ売れると思うよ。少なくともE231-500以上はいけるだろ。
205は…灰汁みたくやり方を間違わなければいけると思う。

211系は製品をどんな組み合わせにするかの決め手がないから難しい。
155系は基本と増結の4両単位で製品にすれば済む。
211系はどんな車両をどうセットにして出したらいいかわかりにくい。
形は同じだから番台を特定しちゃうと文句が出るだろうし。
製品化したら収拾がつかなくなる形式だな。

だから最大公約数的なスペックで｢211系タイプ｣を出せって。
細かい事言う向きは御自分でやればいい。

過渡が出すのなら田町車で打ち止めだろ。続くとしたら田町車をベースに前橋車タイプ。まぁ〜ないだろうが限定で房総とか転配後…までは難しいだろうな。

>>205
211なんかより221や223の方が絶対カッコいいのに！！
辛いですな〜

205はバリ展を始めたら切りがないし211以上にドツボだろ。211は各車両の差異が細かすぎてという方もいるがクハを2種とサロを2種、モハユニットなら113と大して変わらんし販売形態も
4両基本と後は全て単品とするか適当にまとめて増結セット(例えばモハユニットT、モハユニットM、平屋サロ＋Dサロ、、サハ)とかでいいだろ。

カトーのことだから、山手のドア小窓だけやっておしまいって感じか。6扉すらなし。

>>245
205系と言えば小窓ドアだろ。

211…田町(ひょっとしたら前橋も)
205…山手
E233…中央、京浜東北、京葉
てな、感じじゃないかな。 んで、211の前橋があるとしてもサロが入る前をモデルにするのではなかろうか。

>>247
何を夢膨らませてるんだろ…☆客の事をもう忘れたのか？

>>248☆は例外だろ。211は田町、205は山手に絞ればそんなに金型もいらないだろうしな。最悪、サロは富のDを弄ってお楽しみください。と…

>>242
Mcが出るかどうかが大きいよ、下等じゃｶﾗﾊﾞﾘすら期待できないけど．．．

Mcが出れば各自で弄って東海の0番台なり房総車なり造ればよろし。今後の転配車はまだどうなるかわからんから何とも言えないが。

どうせ夢だから。
小田急のロマンスカー作ってくれんかの。3100,7000あたりがいいが。

どうせ夢なら夢空間にしておくれ

富さん、オユ１０の再生産お願いします

ロマンスカーはなぜか製品化しないな。
やっぱり私鉄物は販売が偏るからか。分割して売りにくいからか。
地元じゃないけどLSEなら欲しい。VSEは気持ち悪いからいらないけどw
短い車体がくねくねして走るのは楽しいぞ。

私鉄だったら東武のデラがいい。

北斗星でさえこのラインナップだから夢空間はないだろ。ロマンスカーは…近鉄のアレでさえあったんだからいつかあるような希ガス

あれで懲りたとも言える。

>>257-258
あれは3D-CADを導入してNで当時最新型だった小田急Hiseと近鉄アーバンライナーを
製品化したら同時に3D-CADを導入した富とダブったんで少しでも注目集めるために
デカいほうでもついでに作ったという見事なまでの一発花火的存在

小田急Hiseだったら今でも売れているだろうに。
ユウジ君の眼はビー玉、に一票。

カタログにはまだ掲載されとるんだな。あの値段なら6両のセット売りでもお手頃。
過渡は富とドッコイな出来で安いから助かる。富は入り値も上がり割引店でも2割引とかだからますます差が広がったな。
話題の211だってフル編成にしたら富だと割引店で12万くらいだろうけど過渡なら10万以下は間違いないんじゃないかな？

>>254 中古屋さんとヤフオクに遠慮して、作りません。
　　　銀座の二の舞（ＥＦ５８４・ＤＤ１３・Ｃ５３４５など死屍累々）
　　　はしません。

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プラ完HOが廃れても芋ゲージは売れないぞw

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小田急HiSEって人気あるのか？
連接車の中ではVSEの次に不人気じゃないのかw

HiSEって長野電鉄にいって「ゆけむり」になったやつか？
短くなったらかっこ悪かったw

>304
買いそうな世代は、NSEだと思う

SEでもいいよ。

じゃあありえないついでに小田急５２００×６連

京王5000系に１票。

んじゃ富士急6000系

ＯＪでもおた急で売り出したのはＮＳＥ３１００だったね。
おた急の一番人気はこれかいな？

やっぱり近鉄ビスタ�U！
プラ価格レベルならA･B･C編成全部欲しい。

小田急の今の旬はLSEだと思うけどな。
ある程度の広い年齢層を取り込もうと思ったら長い時間現役の車種じゃないと。
近鉄物は前例があるから無理。プラ業界ではタブーだw

>>310
w

>>312 AとBだけ出れば あとは勝手に組み換えて
CとD(笑)の出来上がり!
Dは部品取り&展示用

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アーバンは加藤の市場調査が未熟だった結果。
私鉄ではＳＥ，パノラマ，ビスタ�Uの三特急の人気、登場後５０年経っても未だ衰えず。
息が長いのでプラで出してもペイするのでは？

クモハ115−326

>>325
足回りもあまり良くなかったことも祟った。

>>327
たしかに動力まわりについては“欠陥品”と言っても良いくらいだった。
TMSには発売早々MP化改造例の記事が出たし、ウチの１本は花園のパラトラに
履き替えた。

ﾊﾟﾜﾄﾗより酷いのか?

>>329
加糖オリジナルも謂わばパワトラ方式だったんだが、これが新品時からヒュルヒュルと
妙な音を立てるうえに連続走行に弱く、ウチでは約２年で駄目になった。
別人の製品は、イベントで１週間走らせたら、モーターの発熱で台車枠や車体が
変形したうえにモーター自身も焼け付いたそうな。
パワトラ化後のオレの編成は、別のイベントでやはり１週間連続走行させたけど
ビクともしなかった。

>>312
そしたらスナックカーも欲しくなるな

京王2700系バス窓二次車

制御電動車デハ2707、
改造中間車デハ2708、
改造付随車サハ2514（デハ2713）、
制御車クハ2788（デハ2717）、

この四種類をプラ完成品、キットでも良いから出して。

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>>312
新ＶＩＳは全長短くて見栄えするデザインで模型向き！
そしてあの前頭部はプラ成形が活きるところ
京都絡みで寧ろ樟に期待したいけど、実車云々の話になると、三万になっちゃうのかな。
折れ的にはそれでもいいけど。

京王なら御料車かな

>>331
勿論！
それだけじゃなく、エースカーも新エースカーも…と、ひとつの製品シリーズが
出来上がる。
しかも、それらすべてが相互に連結運転が可能…これが近鉄特急の魅力だ。

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>>330 そうだったのか｡
そういえばウチにｸﾓﾊ40/41があるがｺﾚと同じなのかな


しかし変なのが涌いてるなぁ

私鉄でもメジャーな車両はいくらでもあるのにプラで出ないとこ見ると
出しても売れないってリサーチが出来てるんだろうな。

鉄模人口中心地・関東から見れば知名度は
ビスタ�U＞＞＞エース・スナック・アーバン

国鉄レールバス　キハ０３

>>355
関東のマニアの｢住む地方｣と言うより｢ジェネレーション｣の問題じゃね？…その序列。

>>353
啓蟄すぎたから

円滑スレで豆ＨＯＴ7000が話題になっている。
是非欲しい形式なので、買えるプラで出して欲しいんだが。

スーパーはくとは数年前にどっかが特製品で出してたでしょ。
プラで出るのは限りなく無理に近いw

京阪神明の複々線を130ｋｍ平行ダイヤで走るＨＯＴ7000と223新快速
現在の都市鉄道風景で最も魅力的なものだと思うのですが〜
是非セットで！

連投スマソ
行き先が鳥取なんでマイナーな印象もあるかも試練が（鳥取の方スイマセン）
京阪神ではメジャーな列車だし、１３０ｋｍ制御振り子車両ではダントツで魅力的な外観で
模型映えすると思う。
もし出れば、みんな買うでしょう。

西鉄1000形　コバルトブルーに黄色の帯
非冷房二扉
1001-1002-1003-1004（三菱）
冷改後三扉化
1201-1202-1203-1204（東洋）

スーパーはくとはDDFがやったんだけど
足回りが蟻183使うんだよね
車体の出来も今一だった

>>363
そりゃあ何と言っても1300系じゃね？

>>365
西鉄1300形って国鉄流電狭窓に似た車輌で、良いね。
流電を中間ユニット化、カルダンした感じだな。

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京成スカイライナー新型ってなかなかカッコイイね
模型向きだよコレ

>>383
確かにかっこいい
実車が模型みたいだけど
ショーモデルそのままだしちゃった感じ

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タキ1000米タン

20ft ISO tank Containers

E6

>>396>>397
もちろん1/80での製品化希望ですよね？
（そうでなければスレ違いですよ）

コキ200とタンクコンテナはなんでいっしょに発売されなかったんだろ。
Nは同時発売だったのに許諾がとれないのか。
10両買ったのに空コンで走らせてるよw
12Fコンテナならたくさんあるんだけど。

んだんだ。

トミックスからEF64一般型出してほしかったなぁ、、、、

富にはEF62をお願いしたいところ

E10
青梅のヤツ

Nみたく住み分けするべ。ステンを除く国鉄型の富、ステンの国鉄型とJR型の過渡。

>402
EF63出すんだから、続けて出しそうな気はするが。さて？

>>401
10年位前に0番代出してくれれば8両くらい買ったのにｗ

>>402
155系とか売れるとは思えない物を出す富だから案外EF62が出るかもw

>407
しかも、想像以上に売れてるし。
サハ入り編成なんて、序WEBの期末特売まで残るだろうとタカ括ってたら、
完売しちゃったからなぁ。

それって売れているとは限らないと思うが。
根本的に仕入れや出荷が絞られているだけの可能性があるわけで。

EF62はEF63が出るなら出ても全然不思議じゃないと思うけど。
189系と比べたら出しやすいと思うよ。

あとプラ電機は、EF62 EF80
くらいしかないべ

EF61…ダメ？

西ガマだったからね。
東まで来てSGとか見てれば
欲しくなったかも。
FF80も自分の思い入れです。
スミマセン…

DF200 EF200 HD300

155系は出荷がかなり少ないんじゃないの。
発売時にはすぐになくなっちゃったしオクにもほとんど出てこない。
電車道のDD13も最初の2つ目は怒涛のごとくオクに出てたけど次の
1つ目はほとんど出てこない。出荷の数が全然違うんだろう。

過渡でプラ完成品キボ
クモハ73-原型（ぶどう・仙石・片町・スカ色）
サハ78-原型（ぶどう・仙石・片町・スカ色）
モハ72-原型（ぶどう・仙石・片町・スカ色）
クハ79-原型（ぶどう・仙石・片町・スカ色）

クハ86-二枚窓木枠0番代、100番代、300番代（関西・湘南）
モハ80-0番代、200番代、300番代（関西・湘南）
サハ87-0番代、100番代、300番代（関西・湘南）
サロ85-0番代、300番代（湘南）

富の65シリーズも見てみたい。貨物･田端･下関やら豊富にやってくれそ〜。
その後DD51シリーズもだ。

>>414
｢型モノ｣である以上、生産数を絞ると言ってもそれなりの限界があるだろ。
ショット数を極端に抑えられる簡易型でも使えるなら別だけど…。

>>409
やはり国鉄型は売れる、の証明では？色も今までのプラ製品にはなかったし。

>>411
EF61は欲しいけど、実車があまりにも地味だったからなあ。

EF61においらも一票！

>>415
72系はほしいけど920番台や近代化改造車がいいな。

ＥＦ６１だって２０系特急牽引したことぐらいあるやい。

>421
茶釜w

カシオペアと組ませられて、動力をまるまる転用できるED79とか出さないかな
コンテナも牽けるし、過渡から北斗星も出るし

組ませられてってけったいな日本語だなw
組めてでいいだろ。

>423
出るなら、先か同時にED75 700番台だな。

カシオペアのあとに、富がＤＤ５１☆に手を付けたらすごいな。

>>426
それも、２両固定で実質｢DH｣だったら…相手側のヘッドライトとテールライトはダミー。

KTから音の出るEF65！！実売価格2万位で！

>>420
事故車クモハ73400を試作全金改造車にしたクモハ73902、
事故休車のサハ78144をクハに復旧したクハ79904、

これならプラ完成品で欲しい。

>>421
あるといえばあるが、あさかぜを短期間だけの１度きりじゃなかったっけ？
個人的には好きだけど、プラじゃでないだろうなあ。
そういえば、夢屋が16番で予告を出したことがあるが、やめちゃったのかな。

EF61ほしいねー。青色で10系引かせたい

EF61はEF60出した電車道あたりがやりそうだな。

トラムはEF61は、やらないというか出来ないと言ってたよ。
理由は車体と台車がEF60・65のを流用出来ないから。

>>433
そりゃまたケッサクな理由だな。
それじゃ、新製品はまったく出せない…ってことになるw

トラムがＥＦ６１出したら流用でＥＦ６０一次型も出る、でＯＫ？

逆もまた真なり…かw
関西ネタ繋がりで造形に期待したいとこだが、実車観察ができないからダメかな？

EF61,俺も好きですが…

でも模型に相応しいＥＤ60，61，62，70，71が何故出ないんだろう？

個人的には73が一番好きだけど、独身バブリーな時に奮発して克ブラス買ってしまった

D型電機はブラスでも最新製品がない。
理由はプラで出ないのと一緒だと思うけど。

>>434
低品質零細会社の内情を察しろよ。
EF61はバリエーションが少ないし、流用でコスト低減が生命線だから。

>433
じゃあEF70の方がまだ出る可能性あるか。www

あのヘタクソなシナ工場で交流機を作ってみる・・・
屋上機器の出来を考えただけで寒気がした。

>>441
まぁいいじゃないか…ムリヤリ買わされるわけでもないんだから。

>>438
D型電機が出ないのはどういう理由なの？

Ｄ型電機…って、直流の？

>>443
Ｄだと、
Ｆに比べて相応に値を下げることを期待されるのが
割が悪い、とかメーカー人が言っていたのを聞いたことがある。

でも、ＥＤ１４、ＥＤ１６なんか欲しいな、私としては。

>>440
EF70は灰汁から出るかもしれないぞ。
EF64で不評のハミ出し台車はEF70と同系列だw


>>443
売れないからw
ED75以外は無理でしょ。

ED75-700を！

>>446
ＥＤ７６を忘れないで〜　by 富

ED76の動力ユニット流用でEF61やらないかね？台車枠だけ作れば…

>445
そこはED17でしょう？

>448
EDでもEF級じゃないですか（w

「昭和30年代以降の国鉄時代の車両ならパパはなんでも買っちゃうぞ〜」
「ワーイ、やったねパパ」

>>445
ムサシノのＨｐで語られていたような記憶が

>>446
１６、６１，６２辺りが出れば間違いなく俺は買う。
１６は天、他は灰汁トラムあたりに密かに期待しているが

話折ってすいませんが、富が25型金帯を単品で出している、という事は、金帯編成に殴り込みかける可能性大ですよね？
すると、金帯あさかぜとか出雲とか、銀帯にして瀬戸なんかでKATOと競作！なんて可能性も出てきますね。
KATOが大好きなんですが、バリ展期待出来ないので、この点は富さんに大いに期待しています。

ED71が牽く｢はくつる｣を、お手軽にやってみたい。

ワキ5000･10000のラウンデッドルーフがほしい

おいらの欲しいのは





模型買う金。

>>450
おまいED17厨？

>457
そんなヤツいるんだ？www

厨ってわけじゃないけど、ED17はかっこいいと思うゾ。どこからか出れば必ず買うな。

鉄道博物館に展示されるようになって知名度が上がったと思う＞ED17
ただ、ED17は「ED16=青梅線ﾎｷ」というようなイメージがないから、最近ED17を知った人には何を引かせればいいのか分からない人が多いかもね。

仙山線でいいじゃん

>最近ED17を知った人には何を引かせればいいのか分からない

脳内で変換して「碓氷峠」を愉しむ
そこは、それ「雰囲気」

｢陸蒸気からひかりまで｣を見ると、8620と共にナハ22000系を牽く姿が描かれてる
＞ED17。
或いはオハ31系あたりでもいいんじゃないかな。

>460
>何を引かせればいいのか分からない
末期の身延線のイメージで、黒貨車適当に並べたらいいんじゃね？

現役ではないのでイメージが湧かない、もしくは興味がある人が限定されるというのなら東芝40トンとか先例があるわけだし、さほど心配しなくても良いのでは？

私もＥＤ17なら欲しいですね。ＥＤ14も欲しい。琴電の次のトミックス地方私鉄のラインで企画してくれないでしょうか。

トミックスの地方私鉄物は単行できる電車シリーズでしょ。
南部縦貫は電車じゃないけど。次は銚子あたりか。
機関車は単行しても様にならないw

ED17なら旧客引かせて中央線の客レかな、黒貨車も良いな。

>>467
冬期には暖房車を従えて…なんてのもいいよな。

>>461
仙山線のED17は元ED13じゃん。
でもスノープロウとツララ切りを付けた27、28号機は格好良さパネェよな。

ムサシノがどっかが製品化してたような。

>>467
んじゃEF13+ﾏﾇ34ｷﾎﾞﾝﾇ

過渡のNのED16の売れ行きはどうだったんだろう？
あれが売れてればHOでも期待出来る気がするんだが。

贅沢は言わない、ED16とED17の二つだけでも

Nの製品と比較なんて無茶苦茶なこと言うな。

でもHOはNより購買層の年齢がさらに高めだと思うし、桃太郎や金太郎より旧型電機の方が喜ばれるんじゃね？

KATOにEF15出してもらいたい

>474
天プラのへにょへにょデッキは、買う気失せたからなぁ。

>>475 ﾃﾞｯｷもさることながら 色がね｡
そういえば､俺はあの時天ｶｽっていったなぁ

DF200

おなじ２００でＥＨを。

同じ200で東北･上越新幹線を。

>>474
EF18なら58の下回りが使えそうだし、天プラも出ていないからどうかな？
実車がジミ過ぎるのが難点だが。

>>478
下回りが使えそうなんで富に期待ｗ

>>480
それなら先にEF58(旧)を出すんじゃないか？

>>482
旧でも同じ５８というのがインパクトに欠けるな。実車の時代も古すぎるし。

>>480>>482
そうか、その車体を使ってEF13だｗ

>484
そして次にEF13凸と。（w

何度書いたら気が済むのか、と叩かれそうだが敢えて書く。

自室の常設線路をレールクリーニングカー走らせながらいつも思うこと。

走らせてサマになる日本型の殻を被ったレールクリーナー出ないかな、と。
個人的にはマヤ34が欲しいが、除雪車仕様も満更悪くない。

EF64-1007って、廃車？

>>486
需要が…。
ここは自作しかあるまい。

旧型電機なんかプラで出てもどうせフニャチン手すりだからいらんわw

ならデッキ無しの旧型電機を

>>490
というと、ＥＤ１７　か。

ＥＦ５５というのもあったっけ。

そこでEH10を。

EF55って回送側にデッキなかったっけ？

EH10はやってほしいなあ
２車体で割高なロコだから
ブラス厨でもなかなか買える人は限られてるだろう
もちろんコキも同時発売で

マンモスなら２軸貨車の長編成で楽しみたい。

アリイのプラモデルシリーズ再販ｷﾎﾞﾝ

猫社がEH10の本を出したのが何かのフラグに思えて仕方がない。

KATO EF58を大窓ひさしにしようと企み
中。
ボナのひさし取り付けは、やっぱり水切り
削らなきゃダメかな？
なるべく車体再塗装は避けたいんだが。

>497
DD54の本を出したら、某がDD54を製品化したんだよな。
EH10は保存されてる実車があるから、可能性を期待しよう。

ネコ社ってまだ存続してたのか・・・

EH10はまじめに可能性高いだろうね。
これって車体って同じものを反転してつなげているだけだっけ？両側面で違う部分あったっけ？

EH10はいいけど引く物がないでしょ。

模型の走行機能を忘れているのでは？

>>502
どこかから「たから号セット」とかが出るのを期待するか。

>>502
一般貨物でいいんだけど？ワムワラで十分。
まぁ、コキ込みで出ればうれしいけど。

>>502
黒貨車で良くね？

プラ貨車なんて主要形式が出揃うとは思わなかったものな。
プラ貨車20両に１両ぐらい、タムとかツとか珍しい形式だけブラスモデルを奢っておけばいい。

EH10が現役で走っていたのを見たことない世代なのかな。

そんな爺さんいねぇよ

いや廃車からもう30年も経っているから走っているのを見たことない若い人も居るだろうって話。
たから号専用だと思っているのかもしれないと…。

トラ70000ほしい。アクラス出さないかな。

たから号チキ５０００を２７車でキボンヌ

>>512
EH10はネタとして古くてどうかとおもうがそれならアリかも。
チキを売るエサとしてだけど。

EH10なら、ｸ5000も似合うな

コキ5000キボ

カトーのコキ一万を二つに割ってみたらいい。

たから号やク5000もいいとは思うが…
ＥＨ10と云えばやはり、ワム50両でしょ。
出ても買うつもりの無い私が云うのも何だけど(笑)。
（Ｄ52＋貨車50両なら貸レや運転会でたまにやる）

>>517
ホビーのワム50000＆70000
遠藤のレ12000＆ワム70000
KATOの有蓋車
レを20両くらい繋げたらいいかもw

お手頃価格の103系ﾏﾀﾞｰ

>>519
つ　有井のプラモデル

EF59キボン

>>520
フリーの高運クモハだけだからなぁ、今は…。
かつてのように、中間車があればいいのだが。

ホビのワキワムフ編成を酌みたいな〜
って思ってるけど、ＥＨ10が出れば是非惹かせたい

>>519
本当そうだよね〜、こういう形式は内容そこそこお手軽価格で出してくれないと！！
103ファンには申し訳ないけど、俺にとっては特急列車の引き立て役としての存在も大きい

EH500や200だと車体が2種類になってしまうけどEH10なら1種類作って
2両にセットするだけでいいからEF電機より作りやすい。
灰汁か電車道あたりが手をつけそうだな。

>>520
高運クモハの冷房を撤去、グロベン付けて非冷房の高運クモハとして竣工、
先頭2両を継接ぎして中間モハ102を作り、クハと3両編成で竣工させる。

アリイのプラモは長編成組むのにはちょうど良いから是非出してほしい

>521
天プラで出なかったか？

>>527
24号機だけね…

117系とかどうだ？

EF63ってそんなに製品化の要望が多かったのかな？

おれの願いが通じたようだ。

てかさ、EF63をお座敷運転で楽しむ場合ってエンドレスじゃなく片勾配を作って折り返し運転をひたすら続けるのか？

>>530
富が好きなんだよ、多分ｗ

EF62発売予告ﾏﾀﾞｰ

ＥＦ６３、というより碓氷峠シリーズほどＤＣＣがあると楽しいものはないとおもうのだが。

富もいい加減にﾋﾟﾝﾌﾟﾗｸﾞくらい対応してほしいな。

さっさと
キハ３５系・４５系・４７系を出しやがれ
馬鹿野郎

さっさと
オユ10スロ62オロネ10を再生産しやがれ
馬鹿野郎

さっさと
タキ5450を出しやがれ
馬鹿野郎

スハネ16オハフ50クロ481ｾｯﾄも再生産しやがれ
馬鹿野郎

>>537>>>539
どれも最初は売れ残ってバーゲンしてた位なんだから、あるうちに早く買っとけ
馬鹿野郎

あゝ、キハ181特急色、５８１系、475系、早期再販希望…

みんな過渡斗星には失望しきって、富樫は安心しきって待つのみで話題にならないのかな？

斬新さ、フル編成完全再現(当然やってくれるよね？)でカシ買う人が多そう

さっさと211系を出しやがれ！
豚野郎！

211系サロと樫客の区別がつきませんw

オハユニ・オハニ・スユニ
キハユニ・キユニ

さっさと合造車を出しやがれ！豚野郎！

と言っても全然出してくれんからフジモデルの塗装済み車体やら
時々アホオオクニ出てくる高価な豌豆の完成品買うてしもたわ　(´・ω・`)

富はオハネフ25青森車さっさと出せよ金帯野郎

201・211・233・257系とEH200ｷﾎﾞﾝﾇ♪

>>540 オハフ50はかなり足早かっただろ
クロｾｯﾄはタイミングが悪くて入手できなかった

クロｾｯﾄ買いに行ったらDF50が一本だけ残ってたのでそれを購入
余った金でついでに12系も
クロｾｯﾄ投げ売りの頃に娘が生まれて暫くは模型屋にも行けず
気が付きゃどこにもﾅｼ

富の初期50系は台車に問題アリだったみたいだけど
走らせるとどんな不具合があるんだろ。
場所がなくて買ってから未走行だからわからんw

>>549 KD同志の連結だとＳカーブでこけたけど
KD#5を捻出するためにｶﾄｶﾌﾟに交換したら何もなし

友人から同じ50系譲ってもらったら対応ﾊﾟｰﾂもついてきてたまげた

そう言やＮから１６番に転向して
実際に走行させたの片手で数えるくらいｗ
いまは単に数を揃えてるだけ。
住宅事情から７両が限度なのに大編成揃えてどないすんねんｗ

>>551
いつもは何畳の部屋で運転してんの？

８畳間相当の洋室

>>551
俺も貸しレや運転会でしか走らせないヤツが過半数を超えている
ちなみに自室は6畳間

>>553
俺もＮからHOへ転向しようと思ってるんだが、6畳だと狭いかねぇ？

>>553
タンスや家具なんかはないと仮定して、8畳も6畳も長辺の長さは変わらないから、6両編成くらいまでならまずまず。
どっちにしろ13両フル編成なんてのは厳しいわな。
曲線はユニトラックだと550Rと610Rの複線になると思うけど、大型蒸気は通れないものがある。

>>555
俺の場合・・・床上1.5mの高さに壁面に沿って棚を作り
（カーテン箪笥の後を通り抜け本棚を貫通w 他の家具は全てそれ以下の高さ）
六畳で約3.4m×2.4mを確保してユニトラ単線エンドレスを敷設
長辺側に行違い設備と留置線を設け20m級6両分強の有効長を確保
尚普段走らせるのはC12やC56のミキストかキハ2〜5両など
>>554にも書いたが所有車の過半数が外弁慶w

>>557
どんな感じ？ウプよろ。
うちも自宅じゃ試運転のみ

>>544じゃあ繁忙期には余剰になった211系のDDをハザとして樫に増結しようぜw

>>557
走行シーンをうｐﾖﾛ

>>559
改造・塗り替えで24系25形に組み込むために
富のサロ124を2両買っちまったよw

一昨日からプラスエンドウのレ12000を4両同時進行で、今夜帰宅後に組み上がる予定。
完工したら適当なカマに牽かせ自室の線路で試運転する。
以前は六畳間の鴨居に棚を設え線路を敷いていたが、半年ほど前に床上1.5mの高さに作り直した。
故に自室へは腰を屈めての出入りになったが走らせる気楽さと楽しさは倍加。
尚、写メや動画をここで晒すつもりは無い。
信じるか否かは皆さん次第。「脳内乙」は好きに言ってくれ。

新製品／再生産情報専用新スレ立てますた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1333106160/l50

９ｍｍから１６に転向した際、「何処かの盲腸ローカル線」程度に
するつもりだったが
マニとかオユ１０とかオロネ１０あたり買うともはや自宅運用不可能な
長編成収集ヲタになってしまうね。

そういう失敗は多いね。
オハユニ１両で済ませるには相当な気合が要る。

>>545
合造車はフジモデルにしようぜ。
まず問題はプラとの間の色やディテールの格差を埋めてほしいって所だが。

プラの床と屋根を供給して車体のみブラスで作れないのかな。
プラ特有のはめ込みスリットはブラスでも同じ寸法で再現できるだろ。
もしくは床板を射出成型する時点でブラス車体用ネジ止め穴を用意しておくとか。

互いの不得意をカバーしあうジョイント企画があればなあ。

>>565
コンバージョン賛成

>>561
やっぱり同じこと考えている人、いるんですね〜

>>551
ﾌﾙ編成は持つ喜びでしょう

>>565
Nのｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｯﾄみたいなのね富113系出たとき期待してたんだけどね．．．

ﾎﾞﾅがｶﾄｰﾍﾞｰｽで旧客少しやっただけだね ｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｯﾄ

>>569
過渡がオハ35系出した頃に二子玉のいさみや店頭限定で
個人作成の窓枠部コンバージョンキットや
灰汁に入社前のAトレインが50系・20系・35系と結構種類あった
50系ベースで51型コンバージョンキットはペアーハンズも出していたし

実際のところ今は、ボナ以外で入手容易なコンバージョンキットってあるんでしょか？

イギリス製・1/76スケールの海上コンテナは、16番（1/80）のTOMIX「コキ200」に適合するのでしょうか？

>>572
ID含めた釣り針乙ｗ

あえて引っ掛かってみるが、海上コンテナの大きさは当然世界中どこへ行っても変わらない。
例えば標準的なサイズの20フィート・コンテナの実物と1/76と1/80それぞれの大きさは、

長さ(L) 6,058mm(19’10” 1/2)　79.71mm 75.73mm
幅(W) 　　　　2,438mm(8’0”　　　) 32.08mm 30.48mm
高さ(H) 2,591mm(8’6”　　　) 34.09mm 32.39mm
（それぞれ数値は実物、1/76、1/80の順）
http://www.mol-logistics.co.jp/japan/jp/toolbox/seacontainer/index.shtml

誤魔化せるといえば誤魔化せそうな数値だが、長さで4�o、高さも1.5�o強も違うから、
仮に1/80の製品が出ても1/76との混載は無理そう。
1/76のコンテナとコキのロックの位置も合わないから、ミクロなコンテナマニア的には厳しそうだ。
幅1.5�oの違いは単純なコンテナの比較で言えば大したこともないが、
実車のコキ200の車体幅が2438�oなので、富の模型が正確に1/80なら
1/76のコンテナはコキの台枠からハミ出たまま走ることになる。

そんなのエンドレスをクルクル走れば気にならないんです、気にしません、全然大丈夫みたいな、
根拠のない何かに追いつめられたような必死な反応の書き込みを期待したいところだｗ

>>568
あと、運転会や貸レで“大向う”を唸らせる(かも)…っていう自己顕示欲又は自己満足。

コンバーションならキハ56を！！

…でもその前に58の再生産を！！

設定としては盲腸ローカル線
ＤＣ列車がキハユニ２６含めて４両まで
ＰＣ列車はオハユニ６１含めて５両まで
ＦＣは２軸貨車８〜９両
ロコはＣ１１とＤＥ１０
そして唯一の優等列車がキハ５８・２８の２連
これなら我が家の小レイアウトで楽しめるはずだったが・・・

ＤＦ５０、ＤＤ５１
キハ８２系、１８１系
オユ１０、オロネ１０、オハネフ１２　etc
これらに手を出してから全てが狂ってしまった。

>運転会や貸レで“大向う”を唸らせる

あ〜
それだったら
キハ１１or２０or３０or２３or４０を単行でｗ

あの、昔の赤箱豌豆キハ１０なら満場の絶賛を受けるかもねｗ
単機回送釜もいいかもｗ
ＫＴＭのＥＢ５８なんかで・・・ｗ

>577
カツミのEBに、ブリキのブルトレもどき２軸客車をズラリと連ねると、
間違いなくグゥの音も出ないでしょうなぁ。
10輌くらい連ねて、最後尾は流線型のヤツなら間違いなく。

40mmインサイドギア、φ15.5車輪、台車枠など下回り部品はあるんだが、車体はどっか行ってしまった。
もう40年くらい前のだからなぁ。

>>577は多分ダメ…大向こうは唸らない。
>>578は間違いなく大向こうを唸らせることができるな。
ただ、どっちが偉いかとか価値があるとか…って話では毛頭ない。

>>574
351系のﾌﾙ編成だったらﾁｮｯﾄ感動ｗ
あとはEBは既出だからED100+自由形ﾅﾊとかｲｲかな

>>581 多摩湖線のなら…

>>582
∃３５１と言ってないから、そちらが正解

やっぱアレだね　曲線がR36吋くらいからやっと実感味が増してくるね

８０系、１５７系色が出た１８５系。今がチャンスだ。

８０系、１５７系、１８５系をキボンヌ。

>>582
多摩川線なら見たことあるよ

>>584
内側から見ると特に、それでも実物換算R=73m．．．

>>585
157系色って結構ｲｲね

>>586
あの185系の｢157系色｣って国鉄特急色…即ち｢白根｣のリバイバルだよな。
おれはオリジナルの157色の方が好きだけど、それじゃ185系と繋がらんなw

富でも加糖でも構わないから、157系を出してくれんかなぁ。
車種も４形式５品番で片がつくし。
あっ、｢冷房か非冷房か｣や｢オリジナル色か国鉄特急色か｣が悩ましいか？
あと、クモハの｢片栓or両栓｣は色とリンクするんだっけか。

>588
出すとしたら富だろ。でも非冷房｢ひびき｣。

EF63も出すことだし、富に169系やってほしい
加藤の165系と富のｻﾊｼ153を使えば、改造で何とかなるとはいえ、特にｻﾊｼは在庫が皆無だからな

>>590
53-10以降の編成じゃダメですかそうですか

実際には8月末頃から外れてたけどね＞サハシ

>>589
随分狭い処攻めて来るんだなぁ…で、非冷房｢ひびき｣って、国鉄特急色だったっけ？

>>591
全盛期の頃が良いからな

DF200、HD300、EH800。

１５７系の冷房をキボンヌ。
昭和５０年頃の上野口を再現するには不可欠なんで・・・。
あとは１１５系３００番台かな。

157･冷房を希望って、155･湘南色を求めるのと同じ…ではないなw

JR、イラねえええええ。
過渡か富でプラ完成品の私鉄を出してくれ。
京急　旧1000形　集中冷房4両編成、付属中間2両編成

キハ５８系の非冷房とパノラミックウィンドウ
キハ３５、４５系

キハ35はどっかの予定に入ってなかったか。
気動車も天のエラーキハ20やキハ17が糞色じゃなかったら充実してるのに。
ローカル気動車で一番重要な20系17系が糞製品で出ちゃったから他社から出るのは
望み薄だ。Nでやってる富がきっちりした20系17系をやってほしいけどな。

>599
電車道の予定品になってるね。

富にはキハ47を。蟻やその他から出される前に発表だけでもしといてくれ。

ついでに富または果糖でキハ２０とキハ４５を

おまいらJR型が嫌いで国鉄全盛期以前の車両をほしがるくせになんでJR釜でも新しい方の後藤で盛り上がったんだ？
そういや過渡がE231意外のステンを企画しているみたいだがここの住人だとやっぱり205や211よかE233をほしがるんだろうな。

これだけプラ製品が充実してきてるのにマトモなプラ一般気動車は
過渡のキハ58系だけかw

>>604
天プラでもキハ55系はかなりマトモなほうだと思うが。

>>603
全盛期の国鉄型を欲しがる層と後藤で盛り上がる層とは全く別じゃね？
同じように、205･211系とE233系の支持層も異なると思う。

造形村に500系造って欲しい。W1とそれ以降の量産仕様で2バージョン。
中間は代用でも可。

211系、415系、キハ40系

すぐできそうなのにやってくれないﾓﾉ
･ｶﾄちゃん
ｵﾊ47､ｽﾊ43､ｽﾊﾌ42改装の茶色
165の色替え(ﾓﾝﾄﾚｰ等)
･お富さん
ｸﾊﾈ581ｼｬｯﾀｰﾀｲﾌｫﾝ､ｻﾛﾈ581国鉄色
ｷﾊ181JR仕様の国鉄色
153冷改､新快速
EF81 133

>>609
その程度なら横着せずに自分でやれ。

>>610 旧客のｻｯｼが少々めんどい気がするから､多少気持ち分かるかも･･･
ｱﾙﾐｻｯｼじゃない改装ｽﾊﾌ42作った時思った｡

東武　2000系　5000系
西武　351形　
京成　3000形
京急　旧600形　旧1000形
東急　旧6000系　旧7000系
京王　旧1000系　2700系　旧3000系第一第二
小田急　2200形　2600形　5200形

名鉄　5000系
南海　6000系　6100系　21000系
近鉄　6000系　8000系
阪急　800系　810系　1200系　1600系　3000系
山陽　250原形　820原形　2700原形
西鉄　1000形　1300形

過渡か富でプラ製品でキボンヌ！

オハ35系（茶）再生産してくれ。
特にオハフ33．

>609
旧国のスカ色ﾓﾅｰ

>>610 >>611の言う通りｻｯｼ塗るの面倒い
ｽﾊﾌﾉｰﾏﾙと窓枠だけ交換して改装を塗り直したり
適当に手は動かしてるけど折角のﾚﾀﾘﾝｸﾞを消しちゃうのは勿体ないよ

その他のは ｸﾊﾈのﾋｹﾞとかﾓﾝﾄﾚｰなんかは俺の腕では無理
富ならすぐにやってくれると思ったんだけど

>>612
京阪だけはいらんのか

阪神の「喫茶店シリーズ（８５１〜８８１」も頼む

それとな、
やい！天罰堂！
さっさと新塗装でキハ２０再生産しやがれ！
キハ１７系もキユニ１７、キハユニ１８とか派生車も生産しろ！
ッカ野郎！

>616
3000系・テレビカーが出るならお布施間違いなし！

阪急２８００冷房がいい。

キハ35系。
動力車を何にするか？(動力付:30と35、トレーラー:35と36か？ 36の動力車と
30のトレーラー設定は不要？)…が悩ましいとは思うが。

>>620
八高線再現できるね

>>621
千葉地区も相模線も…な。
でも、関西在住のオレはやっぱり関西線湊町口かな。
一方10系や20系、時には58系なんかとの混結も面白いよな。

>>620-622
トレーラーの設定がどうなるか判らないけど、トレーラーがあれば有難い。
俺は混結派だが、天プラＤＣがＭ車比率高杉なので。

南鉄の6000、6100は是非、プラスチック製品で欲しいところ。
それに合わせてP台車、P�V702、P�V709、P�V710も出して欲しいところ。

南鉄？

弘南 南薩 南阿蘇 玉南…

南満州鉄道ですな。

まだまだあった
南部 南武 南部縦貫

タム５００ほしいけど、やっぱプラにはマイナーすぎるかねえ

>>629 貨車界ではﾒｼﾞｬｰですけど難しいでしょうね･･･
ﾜﾑの間に挟んだりしたいですがね｡

タム５００、ホビーモデルのプラ貨車キットがもっと展開していたら、ありえたかも。
ただ、石油会社ロゴの許諾の手間を取れたかどうか。

>631
タキのプラキット出した時って、デカールとか付いてた？

>>632
20年ぐらい前のタキ43000にはなかった。
今のはついてる。

>>632
何時の出荷なのか分からないけど、俺のﾀｷ43000もﾃﾞｶｰﾙの類は何も無かったよ
下等の旧製品の使ったりで仕上げた

16番の旧国で旧30系モハ30のクモハ11100、クハ16200の切妻丸屋はフクシマの真鍮完成品しか無いよね？
是非、プラ完成品を過渡、富で出して欲しい。ついでにモハ10も出して欲しい。

EF5861(ｶﾄｰ改)が完成したので､品ｻﾛ!とは言わないけど､改造用に14系のｱﾝﾃﾞｺ
欲しいﾅｰ 金額も有るけど何より色落しがしんどい｡
出した所で塚決定だろうけど･･･

>>636
アンデコより、むしろシナサロの方が売れそうだな。

>>636-637
ワシはミハサロのほうがいい

>>637>>638
という様にｼﾞｮｲﾌﾙは地域性が高いから難しいかなと｡ゆとりが良い!いう
方も居ると思うし｡ｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝでﾎﾞﾅ辺りから展望室だけでも出して欲しい
ですね｡

24系ハネのバリエーション期待したいが。
カヤとか、ロビーカーとか、個室車両とか。

>>640
自分でこさえな

>>641
｢こさえな｣ってばっちゃんが言ってたｗ

スレ違いですがこさえてみました
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2585.jpg

>643
蟻のプラモから？

ジャンク品のTomixのオハネ15改造。
床下機器は仮のもので蟻のオシ24用

>>642
貧乏なくせに子供ばっかしこさえて　か

京急２１００

京急　旧1000形　集中冷房4両編成
京急　旧600形　非冷房4両編成
東急　旧6000系　4両編成
東急　旧7000系　4両編成

ﾀﾑ500で思いだしたけど､昔2両ｾｯﾄのﾌﾟﾗﾓで2軸ﾀﾝｸ車発売してた｡
縁日の紐引きに入ってて､やったら堀ちえみのｶｰﾄﾞでがっくりした想い出
が蘇った｡あれ､再販して欲しいﾅｰ

　
　
　
　　　　　　　　 　 __, , ,,-- --､_　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　 , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､　 /::::::ヽ
　　　　 _______　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
　　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　 / :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i　　　　人気が急降下中の
　l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l　　　　　車体が1/80なのに
　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ　　　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}　　　　日本型HO＝１６番なんていう
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ　　　　ふざけたデタラメ模型の関係者は
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／　　　　　長年ユーザーをだまし続けてきたツケを払い
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　　　　　　溜りに溜まった年貢を納める時が来たんだ
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ　　　　　だまされ続けていた事に気付いた
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢`　ノ/　｀､__::ﾞヽ　　　　大勢のユーザーの怒りは
　　　　　　　　　　　 r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/　 　 　 ｀}::{　　　　とっくの昔に臨界点を超えているんだ
　　　　　　 　 　 　 ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く　 /　　 /　　 ﾞ‐}
　　　　　　　　 　 ,ｲ:<_::;ｨ/ r'´　　　　　〈 　,ｨ'　　／ ./　　　他人をだまして金を儲けた犯罪者ども
　　　　　　 　 　 f::::r‐'´〈　廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ　　　　お前たちのガニマタの信頼は完全に崩壊している
　　　　　　　　 /:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ　　　　怒り狂ったユーザーの怨念の炎で　
　　　　　　　 /::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／　　　　その醜いウソまみれの汚い身を焼かれ　　　
　　 　 　 　 〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K　　　　　　地獄の苦痛で泣き叫びながら
　　　　　　　 i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　　　　のたうち回るがいい
　　　　　　　　V::::::::::;ﾝ'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ:ヽ
　　　　　　　　 ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
　
　

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1335072560.jpg
KATOのワム９００００改造のポム１を作ってみた。
作ったというよりレタリングをやり直しただけ。
TOMIXだとこういうバリエーション出してくれそうだけど、KATOは出してくれないよね〜

大府駅常備とかのレタリングは特注しないと無さそうなのでとりあえず無し。
一応、自重も増やしてあるよ。

>651
くろま屋に頼んだら作ってくれるんじゃないかな？
相談してみ？

>>652
どうも
ポムのレタリング自体くろま屋さんのだよ。
１個だけ作ってもらうのもなんだし、他のいろいろな改造をして、
欲しいのが溜まってからにしようかな。

「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「日本型HO＝１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

東急3450形　更新後
東急3500形　更新前
東急3650形　更新前
東急3800形　海坊主

京王1800形
京王1900形
京王1000形初代
京王2700形

これらをプラキット、プラ完成品で。

おらぁ西武１５１系が

前にも書いたかもしれんがEF80

>>651 ｱﾙﾌﾟｽﾓﾃﾞﾙから常備駅ｲﾝﾚﾀ出てるよ
笠寺､大府､刈谷､多治見が入ってる
エコー行けば多分あるんじゃね?

>>658
ありがとう、探してみます。

加糖ちゃん、EF510出したらその勢いでDF200もお願い!!

過渡がDF200を実売1万円なんて値段で出したらムサシは出すのやめちゃうだろうな。
海外のモデルは機関車で1万円くらいの値段じゃないの。
ムサシのプラDD54が4万5千円ってのもなあw

中国の工賃上昇が逆風というか追風と言うか、働いた事は確かだな。

プラ一体成型でパーツ数を減らし、ネジ止めを極限してハメ込みによる組み立てを多用してた過渡方式は、
コストダウンと短期間の集中生産に向いてたからな。

　
ガニマタは
　　　　一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し
　　　　我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ

もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
寝ても起きても一日中、頭の中で「ガニマタ」の４文字が鳴り響き
やまびこのようにコダマし続ける

ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ
のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ　
　

　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガニマタ厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　今、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　ねぇ、どんな気持ち？　
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　ガニマタ人気急降下中だよね、ね？
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　
　　　　ねぇ、どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　HO模型店と製造業者がどんどん倒産・廃業中だよね、ね？
　
　

高級ブラス、安価プラ量産品、嗜好によるカンタムやプレステ、変態自称ＨＯｊ（13ミリ）で棲み分ければ、良いんじゃないか？
過当にも期待するが、富の多品種生産も好きなんだ。
ただただ、値段だけ何とかして欲しいな。こだわりもあるし、充分敬意は表するんだが。
コンプしたくとも、半分は初回見送り状態だ…。

>>666
お富さん、モノは好きだけど売り方が…
あけぼの、8連じゃないと駄目だとか、
153、クハの単品出さないとか…

あと、13ｍｍがＨＯＪ自称した事ってあるの？？

>>667
昔ニワがやってました＞1/80・13mm＝HOJ

今までも棲み分けはなされていたんだけど、実在モデルの最廉価帯が(初めて手を出すには)まだ高すぎた。
Nやってて様子を見てる連中にとっても、HOの機関車1両とNのフル編成セットがほぼ同じと言われればちょっとね。

そうなんです！
ただ、この次の過当後藤がすん晴らしい出来！という事になると、HOとNの価格差が、機関車では1対2以下位になる！
隔世の感がありますな。

>>668
そういえば、ニワとは記憶に無いけど何となくあったような、

>>669>>670
過渡ちゃんの凸10なんか実勢1万未満だったんだから、
後藤さんがそれに近い値で出て、これからどんな展開になるのか結構ワクワク！

行きつけの模型屋のセールの時に、富のE231系500番台をなかば衝動買いした。
実物は11両だから4両では物足らんだろうなーとか思ったがさにあらず。
やはりNを見慣れた目にはHOの4両でも堂々たる押し出しでじゅうぶんおなかいっぱいになる。
トレーラーは後藤さんほど下げられないのは分かるが、全体的に価格がsage傾向になれば
またお気に入り車種が出たら基本だけ買おうかな、という気になってきたw

俺も最初はそのつもりだったが、いつの間にかフル編成になってたw

ＪＲ世代の車輌は富だけかと思ってたけど、後藤さんの登場で過渡も志向が
変わってきたのかな。

個人的には過渡はキハ40辺りをリリースしてくると期待＆予想してきたものの。
でも、企画中の北斗星絡みだろうから、国鉄路線・堅守なのか。

>>673
恐ろしい事言わないでくれw

>>674
プラレールからの卒業組を直接HOに取り込むとなれば、ターゲット層の年齢的には
イヤでもJR世代の車両を視野に入れないわけにはいかんのじゃないかな。
個人的には埼京線にも入る事が決まったというE233系辺りがクサいとにらんでるが。
期待してると言ったら、やっぱ過渡には103系の低運を出してもらわんと。

フル編成への誘惑が今宵貴方に迫ります

プラレールからの移行層は、大きさが近いという意味では狙いやすいかもな。

最近の電車って１編成組むにも形式、番台がやたら細分化されてるから、
プラレールからの移行層も、従来の層も両方狙うには難しいところがあるな。
移行層が手軽に運転を楽しむってなると3-4両ぐらいが限界でしょ。
そうなると今度の北斗星のように、最初からフル編成そろわない製品構成も出てくるんだろうか。
基本4両セットに特徴的な車両が入ってて、それだけだとユニットが揃わないとかね。

>>678
“従来からの層”への未練を断ち切らないと、今回の試みは中途半端に終わって
成功しないと思う。
ディテールアップパーツなんかも、本来は不要なんじゃないかな。

プラレールからもそうだろうけど、卓上でＰＣから電源とって、
なんてこれまで鉄模と縁が無かった全く新たな顧客層を獲得しそうだし、
過渡様もそれを狙っているのでしょう！

これでＨＯ層が大きく増えてくれれば、製品もどんどん増える！！

新規格の第一弾だから後藤都政はいいとして、次は本当に卓上で短くても似合いそうな、
キハ40、52、110、過渡の原点回帰でＣ50+30系、etc　これからワクワク出来そうだ。

サウンドも専用を用意しているようだし、楽しみだ。
サウンドも、特殊な装備では無くなりつつあるね。おれにはうれしい流れ。

>>679
これから入ってくる層に、ディティールうPしたがるヤツが100%いないって決まってるわけじゃない。
既存の細密志向層はもちろんのこと、細密化の楽しさ(地獄？)を啓蒙する意味でもパーツセットは必要になる。

KATOさんひたすらGJ！

キハ４０系、いいね。

>>682
カトーが用意しなくていい。
Ｃ56もＤ51もカトー製品に連動したディテールアップパーツが他所から出て、欲しい奴は買っていた。
682はそういう意味だろ。

自分もカトーは出さなくていいと思っている。最小限最低限を見切るセンスを磨いてほしいと思っている。
ディテールアップしたい奴ってオムツ穿かせるように面倒見てやらないと始めないのか？
むしろ逆だろ。何もなくとも作ってしまうような奴ら相手にサードパーティが商売をすればいい。

今回のＥＦ510もある種のベテランからはスルーされるだろう。
それでいい。サードパーティにはチャンスだ。

>>677
昔のK模型店みたいにED66とかEB66みたいな
ショーティを出せば食いつくかも。んなわけないかｗ

それっておっさんホイホイ？

あれっ、足元がねばついて...
ＥＤ６６欲しい-----ぞ。

EDやEBみたいなのがうけるんだったら前から発売されてるよ。
HOやる人間はBトレみたいなくだらない物には興味がないんだよw

ショーティーの自由形って、入門用だけどスケールモデルじゃないから段々イヤになってくるんだよね。
本当に楽しめるのは、スケールモデルを一通り楽しんで、戻ってきてからだと思う。

標準軌の私鉄18ｍ車を1/87で作れば200mmだから
現状1/80,20m車の250mmに比べて大幅ショーティだ

>>691
1/87はスレ違い。

初めて買った模型がED100だったなぁ。
台車と車輪とインサイドギアとモーターは残ってるけど、車体と床板とウエイトはどこに行ったんだろ？

あ、セレンも残ってるな。

ED100ってEH10のショート版？

>>694
どちらかと言えば、EF61あたりのショーティと見るべきかな。

>>694
カツミのカタログにはEF61のショーティって書いてあった
うちのはまだ走るけどパンタが壊れてる
ちなみにEH10のショーティでEB10があったと思う

>>696
初めに買った鉄道模型が交流色のED100だったなあ
ショーティーと言ってもED60/61の近代化版のような好デザインだった

｢ナハ級中型客車｣という好ましいアイテムも懐かしい。半流のナハフや合造車まであった。
…今でもヤフオクあたりにちょいちょい出るみたいだが。
ED58に牽かれたナハ級中型客車の編成は、当時の鉄道少年憧れの的だったな。

昔の鉄道模型は高かったからな。
沿道のブリキのキハ17が40数年前に4800円もしたんだから。

叔父さんからもらったOゲージ3線式が何処へしまったかわかんなくて困った
EB10だったかと一緒に・・
たしか交流のパック？みたいのも有ったんだ
GW中に探すか

思い出話で盛り上がっている途中でスマンが、ショーティや自由形では現在のニーズには厳しいということでいいのかな？
ここ、近未来のプラ製完成品希望スレなものでね。

どこか適当なスレ、ないのかな。

別にいいんじゃない？どこでやってもメンバー一緒だし。
住民少ないのにスレ細分化しすぎなんだよ。

>>701
｢温故知新｣って言葉、知ってるだろ？

>703
入門用と呼ばれる模型をこれから買おうとする層は知らないと思う。知っていてもまったく関係ないと言うだろうし。

>>704
あのねぇ、そういう層はこんな板覗かないっつーの。
ココでは入門者でも何でもない連中が、今度の加糖後藤をあーでもないこーでもないと
評し合ってるからこそ、その言葉を持ち出したわけで。

>今でもヤフオクあたりにちょいちょい出るみたいだが
>ショーティや自由形

少年時代の鬱憤を今晴らす禿or白髪どもｗ

>>701
ショーティは近年、プラレールの作り込みが強烈だからそこをやっても顧客の拡大にはつながらないかと。
しかもお値段は今回の後藤と多分変わらないし。

これは
��坊時代の告白せずまま終わった「初恋」の同級生を

何十年も経ってから同窓会で再会し
「ワシあの頃、実はアンタの事な、」
「いやぁ嬉しいわぁ、ウチも」
と流れで誘った婆ぁを場末の飲み屋に連れ込んだ爺が「さあ、これの後・・・」
と意馬心猿の境地に至るようなものか？
一寸違うかｗ

　
どんな屁理屈をこね回しても

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣

さらに

●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435�_｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435�_｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435�_｣ 16.5mm の【新幹線】だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣

正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435�_｣ ９mm の【新幹線】だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣


「狭軌1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「標準軌1435�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「狭軌1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「標準軌1435�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ


小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ

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>>708
まぁ、｢当たらずと言えども遠からず｣だわなw
それにしても、16番初期の自由型製品がよくもこれだけ残ってるもんだと感心する。
あと、スケールもので驚くのが克己のED70。一体何台売ったんだろ。

Ｄ級だから逆に売りやすかったんじゃない？＞ＥＤ７０
Ｂ級と同梱の４５０Ｒをそのまま使えたと言う意味で。

自由型の2軸客車を数両持ってるけど年代によっていろいろあるな。
最初期は雨トイが真鍮線で別付になってる。赤色もある。
沿道になって長さが1cmくらい短くなって車掌車も切妻になった。
最終になると折戸が別付だったのが一体プレスになってる。
ドアが一体プレスのやつはオクで見たことがない。

ED58もED100も、ED70の台車を流用してたな。
その台車セットがうちに3組あるが…定価は一組\350だ。

ED58に短い貨物を牽かせてED5101(定山渓→長野→越後)の雰囲気を楽しんでいる

>>713
台車がED70(DT104)の流用になる前のED58の台車が、なかなかスマートで格好良かった。
セルロイドの筆箱をそろばんに載っけて電車ごっこに明け暮れた貧乏なウチの子
にとって、ED58は見果てぬ夢だったなぁ。

あはは
その、「クラス皆のマドンナ」的だったＥＢ５８もニ軸ブルトレも
ブリキ車体は随所に錆が回り、塗装は劣化して艶を失い
埃が染み込んだ屋根は拭いても汚れが取れず
申し分の無い婆あ状態だｗ

精密なスケール模型だと思ってたコレクションが
実はノンスケールの玩具だったと知ったショックが大きかったな。
それで一気に熱が冷めた。
怒りは炎上したけどな。

最初はその事実を信じたくもなく
業者にだまされて散財した自分自身が情けなかったが
現実を受け入れ、いわゆるガニマタは全部処分して腐れ縁を切った。
腐れ縁とはこういうものを言うんだなと実感した。

処分しても未練がましく、このスレに来ると。

>>717
今やってるゲージのスレへ何で逝かないの？

もしかして現時点でAirゲージャーか？

過渡でプラの蒸気機関車、HOのD51リメイクをキボ（N標準形でやったように）
ナメクジ、戦時改装形のバージョン拡大もキボ。
そしてC62の新規開発、D52、D50、9600、C59、C51などもキボ。

>>717

１３ｍｍ化と言う道もあったろうに・・・

>精密なスケール模型だと

当時、カツミの自由形ショーティーの箱には
綺麗な写真で新碓氷峠ですれ違うキハ８２とＥＦ６３の雄姿が描かれてたが
蓋を開けたらｗ

　
このスレの原住民はバカばっかだねｗｗｗｗｗ
ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌・変更してもダメなんだよ

台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら
台車枠と車輪の間隔が広がって著しくマヌケで違和感あり過ぎな姿になり見られた物じゃなくなる

台車枠も13mm化に合わせて幅を狭くしても
今度は台車と車体の床下に固定されている
ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
これまた著しくマヌケな姿になって見られたシロ物じゃなくなる

そもそも台車枠、ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕パーツ自体からして
狭いスペースに押し込められ圧縮され立体感が無く壁画のようにペッタンコな造形を止め
実物通りの豊かな立体感あふれる造形に作り変えないとダメ

ＳＬは構造的に改軌・変更が不可能だし
ごまかしが効くのは2軸貨車か2軸機関車ぐらいだろうな

13mm化って結局
ファインスケールにコンプレックスを持つガニマタの妄想オナニーなんだよ

さらに
「狭軌1067�_｣　1/80マタ裂けガニマタHOを13mmに改軌・変更したら
「標準軌1435�_｣　1/80ウチマタ･オカマHOを18mmに改軌・変更しないといけなくなる

1/80 13mm化は
1/80 16.5mmの否定に直結するから
自分で自分の首をギューギューしめ上げる「両刃の剣」であると気付かないなんてガニマタ厨は本当に知的レベルが低い

1/80の車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば狭軌は13mmになるが
新幹線や一部の私鉄や地下鉄のように標準軌の場合は
1/80ウチマタHO車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば標準軌は18mmになってしまい
1/87真性HOの原点であり基本である16.5mmとは完全に縁が切れてしまう
この事実がまるで理解できていないバカが多いのもガニマタ信者の特徴

1/87、12mm正統派ファインスケールにガニマタと呼ばれてバカにされ見下されるのが嫌で
必死でツジツマをあわせようとして
もがけばもがくほど うまく行かなくなり
どんどん泥沼ハマリ込んで身動きが出来なくなり苦痛がだんだん激しくなって行く
それが恐怖のガニマタ無限地獄なのさ

カトーのゴトーの噂で頭がおかしくなった、まで読んだ。

>>722
等と意味不明な供述を繰り返しており

東京都福祉局の救急車で措置入院ですか

>>719
転向した先のゲージでも「騙された！」と感じてるのかも知れんな。
こういう手合いは何をやってもこんな調子なんじゃね。

本人が腐れ縁だって言ってるじゃん。

馬鹿だから腐れ縁を切ったなんて、意味不明なことを言ってるけど、
切りたくても切れないのが腐れ縁。

そもそも、今になって「軌間がスケールどおりじゃなかった」事に気付くあたり、
真剣に道楽に取り組んでいない証拠。
その意味では芋豚以下だわな。

あらあら「おりこうさん」がわめいてうるさいですわね。（ｗ
誰が何を信じて楽しもうが自由なんじゃない？

縁切ったっていいながら何故このスレ来る？


世間でも相手にされてないんで鬱憤晴らしですか？

井門さんの言う事もわかる。確かにガニマタは否めないしな。オレもHOスケール(1/87だっけ？)の鉄道模型を始めてみたい。
だから過渡のユニトラ並みに扱いやすいレールと過渡や富の車両並みに造り込まれたディテールの車両を庶民がふつうに買える値段で発売し安定的に供給してほしい。
そして今の過渡や富以上の車種を展開してほしいな。そうすればHOスケールは普及するだろうしオレも買う。

慰問が破産するだろｗ

>>730
芋ゲージの話はスレ違いだろハゲ。>>1を読め。

印象把握って大事だよね
鉄道模型の要かも

>>717
馬鹿自慢か？
そんなに散財するまで新幹線と山手線が同じ線路の上を走ってる不思議に気付かなかったと（笑）

>>722
つttp://www.jmra.gr.jp/nikko/
最近じゃ13�_専用と言うのも出来たみたいだ、他にも16.5�_の完成品なのに
素の状態で1�_強枕羽がはみ出してるﾔﾂとかｗ

>ごまかしが効くのは2軸貨車か2軸機関車ぐらいだろうな
旧客や旧国とか長軸仕様は？

>>730
何と強烈な皮肉！

>>720
加トのＤ51のパッケージに“（標準形）”とシッカリ但し書きされているだけに
発売当初から標準型以外の展開があるかも?!と期待してしまいました(笑)。
まぁ展開はともかく、再生産はお願いしたいところですね。

>>720
加糖のターゲットから見て、そんなラインナップはまず実現するまい…珊瑚、宮沢じゃ
あるまいし。
可能性があるとすればＣ61くらいか。

D51が出たとき､(Nでいうﾒｲｸｩp)ﾊﾟｰﾂもやるようなこと
言ってなかったっけ?RMMかなんかで読んだ気がする

739

740

741

742

743

>>739-743
大概にしとけよ鈴米

前回の過渡プラはブラス連合どもに酷評され、オジャンにされたが、
ブラス連合どもの自爆と自滅で今度は成功するから過渡は安心してHOでプラC62、D51を出して欲しい。

＞前回の過渡プラ

富（EF58）のことじゃないのか？

　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　

　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　

　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　

これは酷い

>>745
>>746の言うとおり富･EF58の事じゃね？…たしか12系と一緒に出た。
｢前回の…｣と言うにはあまりに昔の話だし、確かにアレは酷い出来だったからな。
少なくとも加糖のEF58はなかなかの佳作だった。オレはすぐに飛び付いたが、
それもまた随分古い話だ。

今年は加糖さんに期待しようっと

>>745
>ブラス連合どもに酷評され
気を確かに持てよｗ

昔風に言うと、もちつけ。
２ちゃんでは廃れたなぁ、漏れもとかも。

４８９初期型でるね。予想通りだ。
白山いきます。

>>755
敢えて大阪〜新潟間時代の北越…ってのは臍曲りかな？

ということで、引き続き適当にキボンヌを混ぜつつ過渡の低価格新製品を予想しようか

「銀色の電車」はやっぱりE233でしょう、バリ展し易いし
「富が出して無い機関車」←これが難しい。ニュアンス的に電気機関車っぽいけど・・

過渡から出して欲しい機関車

ED72 ED73 EF30 EF57

フニャフニャ手すり付き、デッキじゃなぁ

キハ４０系が蟻んこのほかにほしい。

下等から233系出るんなら早く発表してｸﾚﾖﾝ．．．
でもあれか、早いと出す出す詐欺で終わる可能性が出て来るのかorz

んじゃ201･233･211・351系とEH200ｷﾎﾞﾝﾇ♪

過渡のEF510の次の機関車は難しいな。
入門者向けで受ける機関車だとEF210くらいしか思い浮かばない。
EF210だとタキやコキ引かせてもいいし。
EH200だと2車体になるから安価でって言えなくなるし。

やっぱり入門者の憧れの一つはSLだろうから、何か１つくらいは安くて扱いやすい
製品が欲しいところだよね。仮に全部凸モールドのC11を作ったとしても、カワイの
"C11タイプ"なんかよりはよっぽど見栄えがすると思う

>>763
今回の後藤でのコストダウンの最大のポイントは動力周りだとのことだから、
蒸機はちょっと難しいんじゃないかな。
むしろ、後付けディテールを除けば、Ｃ56が既にその範疇にある製品かと。

よし、ではアルモデルのフェルトバーン機みたいに蒸機もパワトラ方式で行こう
後藤さん動力から台車枠取っ払って、車輪をスポークに換えてサイドロッド付けたら
あっと言う間に汎用Bタイプ動力の完成だ。上回りの作り変えでいくらでもバリ展できるぞ
とりあえず以下のラインナップキボンヌ
　・産業型Bタンク(日立タイプ)
　・輸入型Bタンク(クラウスタイプ)
　・サドルタンク(室蘭製作所タイプ)
　・無火機関車(八幡製鉄所タイプ)

ヤフオクでなんと１４万円の開始価格
ＫＴＭ往年の名品「ＥＢ５８」ビギナーズセット
箱写真は例の「新碓氷ですれ違うキハ８２とＥＦ６２」

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99907264

セミプロみたいな感じの出品者だな

「ＥＢ５８」は「ＥＢ４５」の間違いでした。
で、当時の価格７，８００円
競合なしとしても約１８倍！

あ、それとワシのＩＤがそやから言うて
ワシは芋虫教信者違ゃうからなｗ

ゴトーさんの動力転用で考えるとＥＤ75系統、
個人的にはＥＦ71，ＥＤ78
貨物から普通客車、「津軽」「あけぼの」まで列車バラも豊富だし、重連で楽しみたくなる方も多いのでは。
機関車付替えも楽しめる。

>>763
最多現役機のＣ11は昔の風景にもよく似合って模型でも使い易い人気形式、
個人的には大賛成だけど、時期的に天と被ってしまったのが…

カトーらしくバリエーション展開は完全無視でたとえば三次型標準タイプ一種類のみ。
それで50％〜70％ぐらいの値段で出せば被りも怖くはない。
天の発売前に予価を含めた企画発表がないと無意味だけどな。

例えば「津軽」だと、ＥＦ57で上野スタートして黒磯でＥＤ75に、
福島でＥＦ７１＋ＥＤ７８に、米沢で前補機のＥＦ７１切り離して、
山形でＤＤ５１に、秋田でＥＤ７5−700へ

なんてやってみたい。


昔思い出しながらこんなこと書いてたら、
「津軽」、又乗りてぇぇ…　なんて気が湧いてきた…

>>771
いいですねーソレ

かとちゃん、電車はやっぱりＥ２３３かなあ。サロもあるしおもしろい。
Ｃ１１いいね。Ｃ５６位の値付けなら、天が出てても問題ないだろ。１年後でもいいかも。天はたぶん大打撃。
オハ３５やスハ４３系を持ってるかとちゃんには、ぴったり。

ＥＦ７１＋ＥＤ７８いいねー。でも、Ｅ５系よりさえも可能性低いと思う。

過渡からE233が出るのは本決まりのようだね。E233熱烈きぼんぬの層は今やプラ製HOのユーザー内では最もぶ厚いし。
211の要望もかなり強いみたいだが○○○○があるから富＆過渡は○○○○が○○しない限り絶対に出せない事に決まっているからな…
でも、オレは過渡から211きぼんぬ！

トラウマ、オレサマ、許可

最初に手をあげた所とかか

まず過度が旬の211系を製品化。富の失敗から学び基本、増結の生産量もバランスを取りきちんと売れる。
↓
触発された富がE231のバリ展を始めまずは近郊型を製品化。
↓
その後に過度がE233を製品化。中央線→近郊型→京浜東北線…と、バリ展。

て、のがオレとしては理想なんだが…まず、上で書いた理由があるから211は過渡＆富は製品化できないし、E231は富がやっているから過渡は手をつけないし
某氏をはじめ複数筋から過渡がE233の製品化を決定して既に設計までしているという話がボソボソ聞こえてくるところを見るとE233の発売は確実なようで…

それに…Nのを見比べると仮に211が出るなら富からお願いしたい。過渡のはアレだからさ…あと、バリ展をやらない過渡だと田町車だけで終わるのが目に見えているが
富なら前橋車どころか千葉車や今後の長野車や新潟車も期待できるし。

その代わり価格がボリ値なのと走行性が少しアレなのは我慢するし。

>>778
そんな似たり寄ったり、代わり映えのしないプロトタイプばかりを次々製品化されてもなぁ…。

>>779
ここ最近は青い棒ばっかりだったよ。

プラ車両のバリエーション増えるの良いが、２３３の4両とかは都内の人間には違和感あるな。かと言って10連はしらせるスペース無いし

過渡が入門者路線でステンレス車を出すなら211系はないでしょ。
消滅しようとしてる車種じゃなくJR型なはず。
だけど客車はコストダウンできないって話だから電車も同じか。
4両セットで35000円くらいになっちゃうかも。

そこで全国を走るキハ40ですよ！

>>781
青梅線や八高線直通をdisらないでもらおうか。

>>781
中央線や京葉線の分割編成、近郊の付属とかから入ればいいんでないの？
たしかに23区内でそれら単独ってのは見ないけど。
>>782
モーター車の部品点数は今回の動力で減らせるはずだから、その分くらいは安くなるのかね。
M車1両に動力一つにして全ユニットにモーターを付けるとか、これまでとは違った構成が出来そうではあるね。
気動車の製品化に向いてそう。

オレを含め211系きぼんぬ厨は大勢いると思うしE233系きぼんぬ厨よりも多いと思う。実車の人気も211系のがあると思うし売れる数もHOなら211系のが…
だが、今の状況下で過渡と富が211系を出す事は絶対にありえない。てか、E233系の製品化は既に決定どころか基本的な設計も済んで夏頃に発表だとさ。E233系きぼんぬ厨は夏をお楽しみにな…

現行ファンでは211でも、これから入ってくる若い層が見慣れてるのは233だろうし、
縦貫線とか開通して5年10年先にはますますだろうから、
次の過渡様商品選択肢としてはこんなところでしょうね。

で、その後は>>783みたいな形式にも目を向けて欲しいものです

そのとおり。211系は出せない理由がある他にE233系の製品化が決定したのにはそういう理由もある。E233系なら向こう20年は売れ続けるロングセラーになるだろうし
今後のメインユーザーになる二十歳前後以下の層には絶大なる人気があるからな。製品化の決定と基本的な設計が済んだ今は早くどのタイプになるかと試作品を見せてほしいな。

E233系かぁ…まぁ仕方ないだろうな。他にコレっていうプロトタイプも見当たらないし。
それにしても、昔は通勤型と近郊型の違いくらいはあったのに、それすらなくなって、
やがてE233ばかりで5000両くらいになるんだろうか？
あまりゾッとしないけど。

過渡は斜め上を行く車をﾌﾟﾛﾄにするから､川重ﾀｲﾌﾟ選んじゃったり･･･
冗談はさておき､これからの20年考えるなら233なら良いね｡
西の方向けには223出してあげて欲しい｡
>>788 決定なの???

223もあんまり歓迎できないな。E233ほどではないまでもマスプロすぎてゲップが出そう。
いずれにせよ、せめてステンレス地肌の塗装表現は何とかならないものか？
それだけでも少しは違うと思うんだが。…文句ばかりで恐縮ですな。

>>790E233系の内1種はガチで決定だってさ。近々発表されるみたいだから話も漏れているみたい。ただ、ステンの新型車を2.3種出す予定があるなら…211系にも期待したいところだがな。
このスレも昔は211系きぼんぬ厨がけっこういたしその話題で盛り上がった事が何回もあったが…今や211系きぼんぬ厨はオレと甲府さんくらいになってしまった(´･ω･`)
代わりにE233系きぼんぬ厨は大量に増加したみたいだがな。スレの住民が若返ったのか…

ステンなんか全く興味沸かない人も多いからね
加藤さんその辺バランス上手く取って欲しい

211系は過渡がHOの製品化とNの完全新規リニューアルをやってほしいところ。すぐじゃなくても我慢して待つからさ。
てか、今更だが今、売れる事を考えるなら211系のがいいように思うんだがな。地方展開や北関東での短編成化も始まるし。
7〜8年後に売れているのはE233系だろうが、その頃になれば金型も痛むし新技術とかも導入されているだろうから全面リニュしてほしい。

E233出したらS233もお願いします。

>>792
＞E233系の内1種はガチで決定

北斗星と並ぶのはそのうち2つだな。
ってかほぼ1択になってないか？
並ぶ物をやる必要まではないが、並べてお互いを引き立たせるようにしないと商売としては美味しくないよね。

>>796
並ぶ相手がどうのこうのと言ったって、片方は“フリー編成”なんだが？
そんなつまらん拘りからも解脱しよう…ってのが今度の加糖路線じゃないのかな？

>788
e233で決定のソースは？

>>797
E233のうち、1番売れるネタが並ばない奴ならそういう解釈もあるだろうけど、1番売れるのと1番並ぶのが被っているのをわざわざ外す必要あるのかい？

>>798特定されるからソースは書けんが複数筋。最初は偶然に知ったんだがな。まもなく発表だろうからアナウンスを待つべ。んで、今回の場合は厳重な箝口令もなく過渡側がある程度は話が漏れるのを覚悟…どころか期待している雰囲気があった。
ひょっとしたらE233系待望論を巷に蔓延させてから満を持して発表したいんじゃないか？勘ぐりすぎかもしれんか…E233系きぼんぬ厨のメインは大学生程度の年齢以下だろ？この年代は一部の社会人を除き資金力に乏しい。
最近の過渡は製品化発表から発売までの期間が短いから「E233系が出るぞ！だから資金を使うなよ！」的な空気をつくりたいのかも…勘ぐりすぎだとは思うがな。

そろそろ20代も終わるオレもだが30代以上のある程度鉄道模型に金を使える層がE233系に飛び付くとは思えないし…親がヲタならともかく安易に子供へ買い与えられる金額でもないしさ。

>>783
キハ40は無難なところだよな。
1両で完結、塗装は1色、コアレスモーター1個だから安価。
台車にモーターが載せてあるから床下が完全再現と
価格とデテールの両立が可能。
ローカル線の代表的車両だから初心者にも分かりやすい、
形式名を知らなくても見たことあるって人、たくさんいるだろうし。

>>797
あなたがフリー編成を貶めるつまらん拘りから解放されることが今度の加藤路線だよね。

Ｅ233も思い切ったコストダウンで来ると予想。

思い切ったコストダウン＞セミクロス仕様のシートと窓別売りとか…

>>802
オレは今回の☆客ラインナップには何の不満もない。
フリー編成は商品コンセプトから見てむしろ当然だと思ってる。
だから、隣に何が…例えばE233オレンジ帯４連が並ぼうが一向に構わんではないか、
と言いたかっただけ。

おっさんだけどE233系好きだぜ。もちろん国鉄車も大好物だが

>>800
30代だがE233でたら飛び付くぞ。
今のラインナップは公開運転で見せるネタに悩むんだよ。
閉塞的過ぎて。
これで改造ネタ含めてだいぶ拓けて助かる。

>>801
＞形式名を知らなくても見たことあるって人、たくさんいるだろうし。

露出度でキハ40を語ったら今ならはやと、いぶたま、いさぶろうになると思うぞ。
たまには復元のウデを競う展開てのも面白いかもしれん。

じゃあ211の田町車か前橋車が出たら飛び付く人も手を挙げてくれ。オレは…211も233も飛び付くかもしれん。

231は富井から出て、233はKATOかい？
なんだかなあ・・・。
正直、何が出ても良いけど、北斗星をフルで揃えられない、頑なに少品種主義のKATOなら103が良いと思うよ！ｗ
下手に背伸びしないで欲しいよ。誰がどう買おうと自由だけど、そもそも無い！って車両があるのは不誠実だと思います。
少品種で様になる車両なら、キハでも103でも、いくらでもありますから。そちらをお願いしたい。ｗ

>>804
御免よ。
>>808
またコイツか、だったｗ
プラの値段で一両ずつ異なる編成のフルを欲しがる奴。

プラで数が出ない形式を出したいときは売価を上げればいいんだよな。
フル編成の最後の数両というところになって一両7万とか8万とかにすればいいわけだ。
プラの量産メリットが生かせないところでフル編成をほしがるわけだから、それぐらいの負担は当然と受け入れてくれる筈。
そして短縮編成しか手が出ない人にとっては価格上昇を招かず、両得という事になる。

E233系出るなら京葉とかも欲しいけどなぁ。
新津製を製品化してくれれば小改造程度で済むし。

>>807
あれも1つの時代を築いたから欲しいね。
足回りの流用範囲を考えると特にね。

キハ40系を出すなら、
キハ40、47、48　それぞれ北海道使用と寒冷地仕様と、暖地仕様と…　それぞれにトイレ有りなしがあったり。
どこを狙おうか。　47はまず無視？

113程で無いにしろ211田町車なんか特に減車し難くてつらいかもなー
馴染みの車程ﾌﾙ編成志向になってしまう｡そういう意味では233は
この価格なら基本編成くらいは･･･というﾕｰｻﾞｰを掘起こすやも知れん｡

ｷﾎﾞﾝﾇｽﾚだからｷﾎﾞﾝﾇするけど､私は115-300ｽｶ色が欲しい｡銀色は並べる
車を持って無い｡

415系1500番台や719系、北関東での211系を見慣れたオレはあの顔が4両以下で走っていても違和感ない。それに、田町車でなく前橋車になるだろうがこれからは現実に北関東で短編成の211系がゴロゴロ見られるんだろうな。
案外田町車もぱっと見にはあんまり姿が変わらなかったりして…西じゃないんだからそんな手抜きはしないか。

俺にとって211系は
クモハ211、モハ210、サハ211、クハ210の4連だ。だからクモハをお忘れなく。
4両でフル編成ができるよん。

>>775
富＆過渡が211系を出せない理由って何？

>>816
同郷人？
まさか青帯キボンヌ？(笑)

>>810
馬鹿じゃないの？そんなの商売成立しないだろ？最後の数両って、どう特定する？
例えば211系なら、サロ210だけ8万円？豆腐の角に頭ぶつけて死んでこい。
>>814
113系でサロを作っているから、田町車でも211系は富ならチャンスありですね。
233系は、これから新式車両（番台）が出てくるでしょうから、どれをプロトにするかでしょうな。
加糖でも、富山手線みたいにすれば、どれか出来るかも。やはり中央線？

夢と希望が暴走中w
E233はどう考えても中央線用だけじゃないかと。

E233みたいな長編数必須なものより223や313みたいな2両ぐらいで走らせられる物が欲しいな

キハ81なら、82系のユーザーに売れるんじゃね？
で、食い付きが良かったらキサシやキロの初期車も出すとか。
あと、キハ58系のパノラミックや後期型のキロ、EF58の小窓とか庇付
… 部品の使い回しがきくプロトタイプがいいんじゃないかと。

それ、82発売当初から言われてる。というか要望はある。
やれるハズだし、やっても面白いと思う。
けど、やらないのが過当。w

キハ58非冷房や、パノラマ、EF58のバリ展も、10年以上前から言われてる。要望もある。特にツラの部分とか。
やっても面白いと思う。
けど、やらないのが過当。w

それらでこの先20年間食えるならそうだろう。

>>816>>818お富さんがから211系が出たらそれもあるかもな。限定品とかで…

KATOってひょっとしたら企画に関して「ユーザーの工作する楽しみを奪わない範囲の展開に留めること」とか
社内規定があったりして

工作するなんざ劇少数派。んな事考えてないよ。
一度に作れる金型の個数制限、総予算の枠があるんでしょう。
既存の製品を拡充していく方向にも予算割いて欲しいけどね。

北斗星、予定品、フル編成の要望もある。
この先、10年言われ続ける。
やっても面白いと思う。
けど、やらないのが過当。w

>>829
まぁ10年も経てば北斗星は廃止されてるか、残っていたとしても車両が新しくなってる
だろうが。

過渡が本気でunder20をHOに取り込むならE233を決めたように都政じゃなく樫をやればよかったのにな。んで、懐古主義の富が都政をやればよい。

過渡にとってカシオペアやるには全てが新規になるでしょ。
北斗星は24系だから今までの図面で融通がきく。

んな事を言ったら間もなく発表のE233なんか完全新規だし。都政は24系のバリ展なのか。

E233はいろいろ発展させられるでしょ。
カシオペアは他に転用できないわなw

今日、時々行く店の店長？と問屋（と思われる）の営業が話してたのを、ダンボにして聞いてた。ｗ
以下纏めるとこんな感じ。

とにかく、今は少量再生産が出来ないと駄目。KATOの新機軸は、かつてのEF65や20系、旧客の夢よもう一度！なんだろう。
でも、もうそのやり方は、破綻してる。Nでもそうだけど、再生産された場合の回転率は初回の３割出れば御の字。
少しずつバリ展して、ファンが欲しがる物をまた少しずつ生産してくれないと、倉庫や棚は商品だらけになって、本当に売れるかもしれない物も、仕入れられないと。
天賞堂も、そのやり方に気づいて、つばめ客車はバリ展予告して予定生産分は完売見込み、機関車もカンタムにして、かなり好調だと。
富は少々短期間に24系と14系（15型？ふじぶさ？）が好調だったけど、再生産14系とあけぼのはちょっと息切れ。やっと許容範囲の在庫に収まるのが見えてきた。
プラモもとっくにそうなって（エッチングとか）いて、値段は上がっているけど、半分の値段のプラモを倍置くよりは、遥かに割が良い。
HOは量販店でもそうそう置かないし、個人店もKATOの北斗星だけ沢山積んどく訳にいかない。
単品はデュエット以外は予約分+ちょっとしか入れられない。
期待はしてるけど、続編予告を強力に！とかで期待持たせないと（未定にしてるけど）、殆ど初回で勝負だ

ってさ。
とにかく、大量に色んなものが出てきて、みんな大変なんだな、って思ったよ・・・。

だからフル編成がどうとか言うおっさんを相手にしちゃダメだって。レール、パワーパック付き入門セットをヨーカドーの玩具売り場に置けるようにしないと。Nでは無理でもHOならチャンスがあるんだから

なんか、全体を通して何を言いたいのか分からんな…そのモケイ屋のオッサンは。
多分、ずっと右肩上がりでないと生き残れんだろな、それじゃ。

お・・・俺はオッサンだけど、フル編成がどうとか言わないよ
どっちかと言うと、キハ120とかキハ130とか出してくれると嬉しいよ

プラス成長にならなきゃ、どの業界だって大変だよ。w
横這すら実質後退だ。
市井の模型店が軒並み閉店してる。デパートの模型取扱いも、トイザらスですら、風前の灯さ。
ヨーカ堂やイオンに、カトーＨＯが置いてたら、胸熱だ…。
最近行ったが、プラレールですから風前の灯だったからな…。（というか玩具売り場も。悲しいぜ。涙）

>>838
ダメだってそんなの、子どもは知らないｗｗ

>>839
でも、ヨーカドーもイオンも体力があるだけに売れるかもしれないものは
置いてくれる可能性はあるよ。短い期間ならね。
Nゲージの基本セットは置けない最大の理由は箱の馬鹿でかさ。値段相応の
サイズをイメージしているんだろうけど、在庫管理的に回転の悪そうな商品に
あのスペースは割けない。

それにNゲージはプラレールのステップアップにはならない。小さいからね。
プラレールアドバンスはこけただろ。大きくないと子どもは満足できない。

HOはサイズ的にプラレールの次に十分だから、あとは細かいパーツ類を極力
排除し丈夫にすることが大事。EF510はそういう意味でかなりいい線を行ってる。

問題はこの先、オールインワンの基本セットをいくらで出せるか。プラレールの
セットが下手をすると1万近いことを考えれば、3万くらいなら勝負になるだろう。
ジジババがあっさり財布を開くにも3万は切りたい。

とにかく、マニアのおっさんと模型屋のオヤジの言うことに惑わされちゃいけない
ね、加糖は。

段々スレチ気味になってきたが…
とにかく、今後の過渡はNには力を入れずプラレール上がりをHOへ誘導する事に心血を注ぐ。そのために鉄ヲタはそっちのけで実質的な対象年齢を下げるためにも超低価格＆超低ディテール(安全上の問題もあるしな)路線になるという事か。
それなら今度の後藤だってまだまだ甘いだろ。やる気になればもっと低ディテール化＆低価格化はやれたはず。なんだかトミカみたいだな。より扱いやすい玩具を目指してディテールは悪化の一途…一方マニア向けにはTLVができた。
今後は富がTLVみたく鉄ヲタ向けの製品を造り過渡はプラレールの進化版みたくなるわけか。

>>841
ヨーロッパ型を見れば低ディテール化はそんなに嘆くものでもない。
別パーツ化されていなくても、今の技術なら一体成形だけででかなり見られるレベルになる。
それよりも光と音、デジタル化が付加価値になるだろ。運転席でメーターが光るギミックなんぞは
子どもだけではなく、ヲタ心もくすぐる訳で。かすかにHOの北斗星の客車からハイケンスのセレナーデ
が聞こえてきたらオッサンも狂喜乱舞するだろｗ

ただ、加糖が本当にそこまで思い切れるかは疑問だがな。。。。新機軸を投げ出した前科を考えるとｗｗ

いや！w
俺もそんな素晴らしい展開になれば、胸熱を通り越して、イオン玩具売り場で脱ぎだしそうだが。w
それは行き過ぎだろう。プラレール卒業年齢の子供風情に三万の玩具は買ってやれんぞ…。
あくまでも、Nゲージャーが主たる対象だよ。オッサンも含めてね。
値段的にもうちょっと出せば、迫力のHOに手が出る。多種多様過ぎるＮを少し離れて、少種でも満足出来て、単価の高い分野に誘因する。
中高生が誕生日祝いやお年玉貯めて、携帯やゲーム欲しかったり、好きな子とデートもするけど…何とか…というレベルだろう？
色々な意見あるけど、HOは普通の一般人の趣味としては高すぎるって。

本気でプラレール上がりを狙うならunder20どころかunder10だろ。そうなると車体と床下＆内装はほとんど一体成形にしてディテールも一体成形で表現できない部分は省略か印刷。別パはぶっといパンタのみ。台車も一体成形ではめ込み＆プラ車輪を採用。
そうなると安全性はばっちしだし4両基本セット＋エンドレス配置のレールセット＆コントローラーで15Kを切れるだろうから玩具売り場に並べられる。車種もE233みたいな超大都市で大量増備されるのや新幹線くらいに絞ってな。
そうなれば今までの鉄ヲタほんのは少し離れるだろうがディテールを自分で手を動かし改良する楽しみは増えるだろうし、プラレール上がりが大量に流入すれば上手くいけばNのユーザー数と逆転するかもしれん。

KATOがやるなら、C61-20を作り、減価償却の終わった？旧客を安く販売する。
D51やC56を作りこみ、同じく12系客車を安くセット販売する。

これなら、そこそこ行けそうだけどね。
でも、やらないかなあ・・・。原価償却の済んだ客レは、金のなる木だからなあ・・・。

鉄オタがデートできるとは思えないんだが。
横ヤリだけど。
その結果、４０代、５０代独身だろ、大多数のスレ住人は。

鉄ヲタにはゲイやバイが多いから独身でも無問題wでも、まあ…その世界においても鉄ヲタは…
実際、このスレの平均年齢て何歳くらいなんかな？E233熱烈きぼんぬ厨＆211製品化絶対阻止厨が多いところを見るとゆとりと40代後半以上が多数で20代後半〜40代前半が少ないように思うんだが…
そう言うオレは今年で30

>>843
テレビゲーム本体とソフト1本で3万だよ。

>>844
そりゃ、HOの線路を走れる鉄コレかチビ電の大型版に過ぎない。ｗ見てみたい気はするけど、KATOの仕事じゃないよ。
鉄コレは海外生産にしてるから出来てる部分もある。国内生産のKATOは無理。
15Kを切るなんて、HOレールセット+いっぱいつなごうプラレ−ルセット程度の値段だし。
10歳は満足しても、12歳になったら嫌になるよ。Nを逆転どころじゃない。
北斗星、通勤、新幹線と金型起こすなら、俺も含め皆様の推奨する既存品の種類拡充に使った方がいいよ。

>>846
まあ、ドロドロコテコテの鉄ヲタにデートは無理だな。ｗもうちょっと社交性持って欲しいね。ｗｗ
でも、俺が鉄ヲタ模型ヲタから一時離れたのが高校大学時代だ。時々列車も乗ったし、模型も買ってたけどさ。ｗ
高校は共学で、好きな子も、好きだ！と言ってくれる子も出来て、遊びに行く位はしたぞ？！みんな違うのか？！
俺らの頃と違って、携帯とかもあるし、DSとかのゲームとかもあるし、塾や予備校通いもあって、模型代の捻出は大変だと思う。
>>847
20代から50代でしょ？ちょうど国鉄・JR世代が半々？位だから、メーカーの選定も大変だと思うよ。
でも、金のあるのは圧倒的に年寄りだから、国鉄型が優遇される。天なんかは思い切り遡ってる。ｗｗ
>>848
そりゃ、ゲームは初期投資は掛かるけど、遊べる時間と仲間の数が違うもん。
実際高い？PS3とかwiiも中高生には人気ないみたいだよ。通学時間も遊べないしね。
ゲームソフトは交換とかも出来るし、中古売って買う事も出来る。
HO車両を交換というのはちょっと・・・。ｗ

幼児子供向けを本気で狙うのならトーマスの全盛時にＯＥＭで買ってユニトラックのセットに収めて売ってなくちゃいけなかったんだけどね。
日本での独占販売権を買ってカトーブランドでバックマンあたりの車両を取り扱う。

　
　
　
人気が急落中の
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
偽HO＝１６番などというインチキ商売の　　　　　ガニマタが
　この、ガニマタどもが！　　　　　　　　　　　　　　 ジリ貧だからって仲間割れして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　共食いしてんじゃね〜よ見苦しいｗｗｗｗｗ
　
　　　　./　　. . : : : : : :,!　'i: ';＼: : : : i,: : : : : i,　|::／/"　/::::::::::::::::／:／ |:::|'|::::::::::::::::::..　　　'ヽ
　 　　/　 . . : : : : : i|: |　　 |: i　＼: : : |: i: : : :!, .V　　 /:::::::/:::::／::/" 　.|::! .|:::::::::::::::::::::::::..　　 ',
　　　.|　. : : : : i: : :,!|: |　　　'i:!　　＼: :,|-|: : : :|　　 ／::::;;/:::／/／　　　|::|　|::::::::::i:::::::::::::::::::..　 'i
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　　　 |: : : : ト,i,|_:|.　!|　　　　 ` ／,,,,、'!:| 'i: : : :|　　／|:|;i'　 _,,,.=ｰヾ、　 .!| 　 |:::::| |::::::::i::::::::i:::::::.|
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　　　　　|: :|: : : |、　 i　　 　 　 　 　 　 ﾉ ".|: : |~'i　/　 ヽ, !　　　　　　　　　 ',　　 ／=''"/|!
　　　　　|: ::|:: : :'i,`=..ヽ　　　 　 　_,. -"　r=|: :.!..::'V　　　 /^ .、　　　　　　　ﾉ _／''ヾ"/
　　　　　!: /`i : : '|,,,_　￣'''''''ニ''"　/　　.}}:|: :,i:　:,..i　　 i ,!i　　 `''' -ー-- '''"7,!　　　'i
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　　　　//|::|..:..'!; : : :ヽ:......:..　: !==":.....,,::''''|::i:|...:.. :''|　　 | !、　　　　　　　　　|.|　　 　 |
　
　
　
　

　
　
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／　えーマジ？
|　　　車体が1/80なのに
|　　　　レールと車輪の間隔が1/64の
|　　　　　ガニマタ偽HO＝１６番というだけでアウトなのに･･･
＼　カトーの北斗星は短小･包茎･童貞編成？キモ〜イ、最低ｗ
　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ 　　　（　はあ？それってゴキブリ以下の駄目製品じゃんｗ
　　　　　　　　_....._{{ 〃　　　`ー――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　ぶっちゃけ模型の形したウンコだよね。
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
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/ ./　　　 　 　 _,. -'''"　 　 　 i､ `､､　　　　　　｀ヽ､ゝ
　.l　　　　 , -'"　　　　　　　 .i　`､ ',`ヽ､　　　　`､､ヽ
　l　　 .／　　.i!　/＼　_,ｨ　 ./｀‐‐`､i---` ､　　　.i　`ヽ
　.l .／　　　 /i ./ _,．.＼　 /　　 _, - ．,_　　＼　 .i
　./　　　　 ./, i/" _,,.. ､　`'　　　' , -‐- ､ヽ　i　.ﾄﾉ　　　　トミックスから今年の秋に
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大人しくしてもらうためにたまにはおだてて気持ちよくさせてやろうとプラ製品の欠点を挙げつつ芋ゲージをヨイショすると芋信者が

ヽ(*｀Д´)ノここで芋ゲージの話は禁止だ！

と、言いやがるし…彼らは何をしたいんだかさっぱりわからん。プラ製HOが廃れても彼らに良い事は何もないだろ…

前にも言ったけどNの201系のインチキパンタ、
ｽｶ色115系1000番代6両ｾｯﾄと言ったら　McM'TTM'Tc'　で出すﾒｰｶｰに何期待してるんだか（笑）

でも233系は北斗星と並ぶﾔﾂが出るのか？
そしたら中央線は出ない可能性もあるな、近郊型と便所以外の違いは何だろう

>>784
富士急乗り入れやその相方の距離合わせ運用を(略)

>>792
俺的には金が有れば211系と233系両方買うぞ

>>819
じゃああれだ、沿道みたく受注数により生産にすればｲｲんだ
同社のと違うのは300両＝80000円　500両＝60000円とか価格変動で作るｗ

Ｅ２３３で本決まりなのか。
俺的にはＥ２１７出してくれたら嬉しかったが。

次のプロトタイプなんだが、EF200はダメでスカイ？

俺は赤熊がいい

>>859
ソレも決して悪くはないと思うが、首都圏が絡まないから売れるがどうか…。

赤熊は北斗星が発売されて過渡DD51のなんちゃって☆釜を出したあと
ｺﾋシリーズで発売したらいい。

233に詳しくないけど、通勤と近郊の車体の違いってトイレの有無位でしょ。
だったらバリ展しないほうが経営的にもオカシイ、都政ソロとは訳が違うよ。

大体、東海道、京浜東北、中央快速、なんてみんな日本有数の有名ラインなんだから。

>>862
まぁ見とけ、バリ展なんか絶対ないから。
加糖を甘く見ちゃイカンぜよ。

>>863
後藤にはバリエーションが無いと？

E233だけどバリ展はまだ白紙だってさ。とりあえず最初の1種はガチでさらにもう1種くらいは検討しているみたいだが…

E233て京浜東北と中央は車体同じだよね？

金型的にも通勤かな？
個人的には東海道がよかったけど…

中央と京浜東北位は出来るのでは？
京葉もかな？

>>866
パッと見でも半自動スイッチの有無くらいは違うよ。

ドアスイッチ位は、お得意のテープ再現でいいよ。
バリ展と安く上がるならね。
それより、北斗星オハネ金帯が欲しい。色々使えるし。
カトーサマお願いします。

>>864
アレはカラ展だろ。
東海道とか言い出したらDDサロとか出てくるし無理じゃね？

>870
カラー展開なぁ。
旧国出した時、スカ色を出さなかった時点で期待しない事にした。

>>866-867
同じ路線のE233でも、新津製、東急製、川重製で微妙に違うんだわ。屋根とか妻とか。

しかも、中央線４＋６の編成で新津製なのは事故代替の５両しかなかったりとか、
拘りだすと意外と面倒だったりする。

>>872
そこまで言い出すと｢模型製品化｣そのものが難しくなる。ある程度のマスプロが必須の
プラ製品の場合は尚更。
｢モデル｣である以上、一定レベルの｢最大公約数的表現｣は当然であって、
それ以上の味付けはユーザーの“仕事”かと。

>>872
そういうところにこだわらないってのがコンセプトだ。

まあ、ハッキリ言って、俺も233とか211の小異はどうでもいいや。ある程度サマになってれば、ね。
それよか、北斗星補完車両を公約して欲しい。三年掛かってもいいよ。
現行フル編成＋オハネ25完備してくれたら、三編成位買っちゃうよ〜！

Ｅ２３３は黄色緑じゃないの。
サロがあって、変化があるのがいいじゃん。

ＤＤグリーン車をやれば、かなり見栄えも良く、バリエーションも増えて嬉しい。
けど、やらないのがカトー。w

E233を出すとして、最初に通勤型から取りかかれば、車体については先頭車と中間車の2種類だけだしな。

E233の内1種類については来月以降に発表みたいだな。ただ、最初から田町車にはならない気配だが…

>>875
３年後の北斗星がどんな編成で走ってるか分からんけどな。
あけぼの廃止で個室が異動してくるかもしれない。
特にツインDXはシングルDXのほうが設備いいしな。
補助ベッド使うか、室内扉開けて2部屋使用でもツインデラックスと料金変わらないし。

>>875
アンタひとりに３年掛けてフル編成３本売ってもなぁ…。

基本的な要件を勘案すれば、三年後に半分以上の確率で、実車の北斗星は廃止されてると思うわけだが…。w
良く読んでくれ。三年掛かってもイイのはカトーサマが補完車両を揃えるまで。
三編成くらい買うのに、今でも金ならある！w
でもしないのがカトー。w

>>879
さすがにホビーショーではないのか、ちょっと残念。
まあ互換性は高い方だからどれが来ても良いけど。

E233系、出します予告だけでも早くして欲しいなぁ。

本当に来るとして、だが。233のシングルアームパンタも金属製だよね？
普通、あれだけでも高いからね。
トミックスの山手線のは弱かったし。
どんなで来るかな？

>>882
わかった、わかった…w
３年掛けてラインナップが揃うってのも決して悪くはないな…道楽とはそういうもんかも
知れないから。
そういうオレだって、ロコも含め1964年3月時点の｢あさかぜ｣フル編成を揃えるのに
18年掛かってるからな。

なんかクサいな

>>875
同志ハケーン！！！
そうだよ！みんなでオハネを叫ぼう！ｗオハネがあれば、何でも出来る！！ｗ

>>888
逆に言うとオハネが無いとエルムもできないorz
65虹になぜか付いてるエルムマークが役立つ日は来るのか？

さんざんぱらE233と騒いでおいて蓋を開けたら205という落ちだったりして…でも、211と205はアレの都合上でムリらしいからな…本当ならE231や211、205がきていてもおかしくない状況だったんだが…

同士って、そこまで言うか！
まあ、オハネが出れば、俺は嬉しいから一応同士って事になるのか…。
どうでもいいが、wを多用するとこまで真似しないでいいよ！w
そうだったっけ？65虹。実家にあるから忘れてた。あれも再生産じゃなかった？
カトーサマ、チャンスですよ！

凸もさ。寒地型で北斗星色出せばいいよ！
片方モーター無しで二両セット定価19800円でどう？！
もう、細かい違いはいいからさ。
実は天カンタム持ってるけど、子供が小さいし、かみさんには内緒だから出したくない。w
カトーのもしっかりあるから、勝手な事言わせて貰えばボディだけ欲しい！w

>>889>>891
おお！まさしく同志ではないか！
共にオハネ製品化へ向け、叫んで参りましょう！
オハネがあると、エルム号だけではありません。往年のデビュー時北斗星3,4号、91,92号も出来ます。
更にはTOMIXから発売されてるあけぼのにも組み込めます！お友達や子供への誕生日（増結）プレゼントにも使える！
俺の同志がどんどん増えている！さあ、皆さんも我々の同志になりませんか？！
一緒に夢のオハネライフを送ろうではありませんか！！！

夢は夜ひらく

けど、やらないのが過当。w

片方T車の☆釜重連セットなら買ってしまいそうだ。
客車6-8両くらいならM車1両で十分だしw

KATOで★釜欲しいのぉ…。

天のﾔﾂはうるさいんぢゃ。

過渡でＤ５１の完全リメイク、
Ｃ６２、Ｄ５２、９６００を新規開発、
ＨＯシリーズに蒸気を充実させて欲しい。

もう完全リメイクですかい!?
気持ちは分かりますが、96もD51もC62も天が色々出したし、これから新規は難しいでしょう…。
コレばかりは安くもらないだろうし、バリ展もしないでしょうしね。
私は興味ないけど、電気釜やディーゼル釜に注力した方が良いですよ。

過渡製EF64 0きぼん。
灰のは一両買ったけどあの台車幅はダメだ…
限界まで幅詰めても車体より広くて�_

DD51もカソタムの値段考えたら車体新規で十分戦えるだろう

でもやらないのがry

編成物のリスクを避けるなら貨車で安中貨物、矢橋ホキ、ホキ1000、タキ1100あたりはおいしい商売だと思うけどな…
細かな形態差を無視すればプラ釜も出揃ってるし…

過渡蒸気は安いだけあってディテールアップ用の素材だからな。
なんにも付いてないからそのままだとあまりにも安っぽすぎw
オレはディテールアップなんて腕ないからいらんわ。

Ｅ233系通勤型が出たら富２階建てを改造すれば
なんちゃって田町車も出来そうだね。

Ｄ５１は、そろそろ再生産してほしいよ。安いからな。
カンタムも落ち着いたし。わしは３両も買ってしまったが。

D51 498ﾏﾀﾞｰ

>>902
俺は最初のカンタム☆凸を凸凸で買い、改良版出てそれも凸凸で買っちまった。
やっと本来の定期運用だ。

ちなみに前回品は貨物B更新と原色に塗り替えてガンガンコキ牽き中。

>>903
予定表に出ていたのにいつの間にか消えたよね。ww
流石下等。wwwww

>>884
M165やEF210のようになってもｲｲのか？

>>899
205・211系が出せないって言ってるんだから先に手を上げた所と協定があるんじゃないのか？
有る意味迷惑な話だけどｗ

>>906
そういう協定は独禁法違反にならないのか？

談合でしょ。狭いパイだから、しょうがないと思うが。
不当に高いのはごめんだけど。

時にEF510のように喧嘩売っても構わないが、共倒れになりそうな微妙な企画は一言声掛けてぐらいの事はありそう。
もちろん眼中にないところには声掛ける筈もないし、そう言う弱小相手となら被るのも覚悟の上だから独占禁止と言うほどの事も無いんじゃないか。

談合三兄弟

205は兎も角、211は何ででしょう？
205なんて、Nではカトーが色々なバリ展してて、思い入れもありそうですが…。

ヒント。灰汁

灰苦はいらないよ。
211系は過渡にやってほしかった。
183系の組み付けの悪さ、EF64の台車のヘマ、205系キットは出来は納得行くレベルだったけどあの値段なら過渡なら完璧な完成品出せたんじゃない？

183系なんて、バリエーション無しの登場時の編成ならKATO向きだったんですがね。
もちろん0番台にするのか、1000番台にするのか？という悩みはあるけど。
今更やらないでしょうが、TOMIXが485、583系出してきた時に、対抗？で出せばよかったのに。
この辺の相乗効果とか、ちっとは空気を読んで盛り上げるとか、そういう所が無いんですな。
よく言えば手堅い、けど過ぎたるは及ばざるが如しで、悪く言えば唯我独尊。

北斗星も我々の主張するオハネを出すよう、強く強く推奨したいですな！！！

205はキットだったが211は完成品でやってほしい。てか、211は過渡…がしないなら富でやってほしい。灰汁は優先順位1位の181（だっけ？）
にすら手を付けていないんだからもう富か過渡が211をやっちゃえばいいのに。

>>907
小さい市場だろうから止むを得ないとは思うけど
設計に入って無ければ無効だよな．．．

>>915
どこかに銀の塗り分けの問題で未完成品にしたとかって書いて有った希ｶﾞｽ
だから211系もｷｯﾄじゃない？残念だよな．．．

>>916灰汁の205については実車のバリエーションが多い事からキットにしたんだってさ。あと、灰汁へ直に来た意見の中にもキットのが良いというものが多数だったとか。
出すと言った181だってまだ何のアナウンスもないし211なんてまだ実車の取材すらやってないように思う。もうステンの表現は富のE231程度でいいから富か過渡が出しちゃえばいいのに。

マニ６０出して〜

181なんかに手を付けたら灰汁は崩壊しちゃうよ。
灰汁は編成物はやらないほうがいい。
編成じゃなくてもいくらでも出すものはある。

>>919アンケートの結果181、211、185の順だったからその順にやるんだと。全部過渡にやってほしい。過渡なら211の3両セットを38kくらいでやってくれそうだし。

え

電車道のキハ30もちょい期待。関東鉄道仕様にしようかな。

ありがとう211系急行伊豆撮りに逝ったけど人大杉、売るなら今だろw

俺と同じ年に生まれた俺の街を走る電車だけに今日の編成はフルで手元に置きたいな…

灰汁のﾜﾑﾊﾁのあの出来なら ﾜｷ5000丸屋根やってほしい
でﾚｻのTR203分売があれば自分でﾜｷ10000､50000(ﾀｲﾌﾟ)にするよ

富が155やったのは151の市場調査の為では、と妄想している。
155買った人間は間違いなく151買うだろうし、その数見た上で11車種金型の事業性検討できる。
155は購入者そのものは多くなくても2車体（２金型）で殆ど８連にするだろうからプラ向きで
こういう調査にはもってこい。

で、富が151出す気なら、予定先でも早めに告知して欲しい。
１５１出すなら181もやるだろうし、広くない市場で、競合は避けたい。

もう編成物や釜は過渡富だけでいいよ…
183、EF64みたいに灰に手を付けられたら終わりだよorz

>>922
出たら俺はパー線仕様にするww

>>925
その考えは飛躍しすぎだろ。
オレは155系は買ったけど151系が出ても買わないw
あれだけ車種があるのを出すのはそうとう覚悟がいるぞ。
プラで大量生産するようなものじゃないと思うけど。
中途半端な種類だと過渡北斗星みたいに袋叩きだわな。

>>928
＞あれだけ車種があるのを出すのはそうとう覚悟がいるぞ
ですよね。
で、その覚悟を付ける為もあっての155ではないかと。

確かに歴代電車、というか国鉄全編成の中でも最も大変なモノだとは思うけど、
記念碑的列車なので製品化の価値はある。
151出せば181は難しくないしね。
でも155買おうと思う方で、151の素晴しい製品が出て興味ない方は殆どいないとは思いますが。

>>929
日本電車史上別格の電車だしね。

確かにやってほしいのですが、プラ向きじゃないんだよね。あれ。
一番最初の8連時代か181系をやって逃げたりしてw
でもあれ12連で12種類必要じゃなかったか?

ブラスで作る体力もないだろう。どう作っても70万とかするぞ。しかし成り立つが。
プラで12連の20万弱という企画が成立するかどうかという問題。

ブラス151系は過去に遡れば、天、河合、克己、沿道、競手などから出てる。
プラで12連20万なら購入するよ。

>>930
＞日本電車史上別格の電車だしね
ですよね。
欲しい人も多いだろうし、メーカーとしてもやりがいあるアイテム。


でも仰る通り、12連で12種類か11種類、プラ向きじゃないですよね。

そこでどれ位売れるか、目安で155があったのでは、何て。
重複しますが151出せば181や、ご指摘の初期８連も出せる訳ですから、
初期８連なんてコレクターアイテムには好適ですね！。

ご存知の通りブラスでは競作満載の151ですが、プラでは一社限しか機会無いわけですから、
出来れば実績あるメーカーに、の主旨での>>925でした。

>>931
富がやれば12連で１５万前後と言った所と思う。
実際の>>932お言うとおりかも知れんが。

>>932
ひかり模型のキットをお忘れかw

>>924
灰汁にはレム5000やってほしいな
一応2タイプあるし、何両か買うと思う

>935
あの青帯いいよねー。
自分がリアルに知ってる２軸レムは、コレしかないし。

>>933
居間のお座敷レイアウトでは８連でも長大編成ｗ
だから、８連が出れば十分。

>>917
ご教示ｻﾝｸｽ
>ステンの表現は富のE231程度でいいから富か過渡が出しちゃえばいいのに
もの凄く同意

>>929
僕の希望だな

続きｗ
製品化希望ｽﾚだから悪いことは無い、俺は181系なら欲しいな

　
　
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
日本型HO＝１６番なんていう
人気急落中のデタラメ模型はますます売れない　
売れないからついに価格破壊が起こって定価の値崩れが始まったｗｗｗ　
　
　 　 　, -―　　　　｀　、
　　／　　　　　　　　 ｨ､ ＼　　　　１両１万円の安物ガニマタに興奮して
.　/　　　　/　!　　　//!、　ヽ　　　　ゴキブリみたいにゾロゾロ群がり
　l　 l　|　/! /,ヽ.､ /ｲ |_,、､ハ　　　狂喜乱舞して舞い上がる貧乏な乞食どもｗｗｗ
　l　 !　| ﾅﾚ´　 ヽ＼ﾙ　 ヽ! ﾘ　
　 !　|　|/ ﾆ=-　　 　 -=ﾆ K　　　　笑いすぎて腹痛て〜〜〜ｗｗｗ
　 l　ゝ |　xxx　 　 '　　 xx | }
.　 ! {ｒ∧　　　ｒｖー--ｧ　　ﾉ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /フ　_/フ
.　 !　`ｰ-ｒ､　 `ｰ---'　 イi |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏ガニマタ豚
.　 ! 　 |　|　ﾌ`､ｰ_‐ 〔 ＼ｰ､　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ノ　　＼　　u ＼
　 l　　 ! ／ ＼　　｀ .|､　|　 ヽ　　　　　　 _／￣二二ﾌ　　　　　 ／ ..-◎─◎-...　　　＼　
　 l　i ／　　　 ＼＿」|oV　　i ヽ　　 　 ／〈　 つノ)　　　 　　　　|　 　（ 0 0 ）　 　　u. 　|
　/|.ﾉ{ ⌒ヽ、　 　 　 ヽ　ｒ‐‐!/　＼　 / 　 ヽ´イｰ'　　　　　 　　 ＼∴）　３　（∴　 　 ／
./ .|　|　　､　ヽ ﾆ二}　ヽo￣ヽ　　　>'ヽ　　　/　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿＿＿
.　 |ﾊ|　 　 ＼}ﾉ　　　　 |　　　|　　/{　　｀ｰ /　　　　　　　　　 　| 　　ｌ..　　　／l 安物HO16番 l
　　　|　　　,- ｰ＜⌒ヽ､､o 　 |＼　　　　　/　　　　　　　 　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿＿___|
　　　|　　　／　　 ヽ　　）ヽ 　 〉 .＼　　. /　　　　　　　　　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　 　　　　／
　
　
　

　
　
　
　　　　　　　　　　　　　-────-　　　 、
　　　　　　　 . : ´: : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :＼　　　　　安物ガニマタの発売で
　　　　　 ／: ／: : :／|: : : :｜: : : : : : : l : : : : ヽ　　　　　偽HO16番の客層レベルさらに激しく低下だ〜 !!!
　　　　／: : / ＼／　｜: : : :|、 : : : : : ｜: : : : : :ヽ
　　　/: : : :/ ＼/　__ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : .　　貧乏で低民度バカなシケた乞食客が大勢たむろしたら
　　/:／: :.{: : :/　　　八: : |　 ヽ ＼: : : | : : :|: : : : : :i　　お金持ちの上得意様客が嫌ってOJや12mmへ逃げちゃうよ〜 !!!
　 {:/: :/: :|: :/ /⌒ヽ 　＼|　 /⌒ヽヽ:.:|: : : }: : :} : : |
　/: :/ : 八/ /　　　}　　 　 /　　　} 〉｜: :/: : /: : .〈　　　中国製に低価格競争仕掛けても
./: :/: : : : / ｛_　　 ﾉ　　 　 {_ 　　ﾉ∧人:/: : /: : : :∧　　値下げ競争の泥沼スパイラルに巻き込まれて
| :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |　　結局最後に負けて潰れるのは国産メーカーだよ
|/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|　　
|: : : :/ :丶　　　　｜/　　',　　 /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|　　という事で
| : : ∧: : : ＼　 　 {/　　　}　 /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ　　追い詰められて焦ったカトーの安物ガニマタ発売は
＼/　 ＼: : : :＞─r ｧ t─ァ/: : : ／: /: :/: :ﾉ／　　　　　ソニー、パナソニック、シャーブの薄型テレビ崩壊や
　　　　　 ＼:_:_|.:.:.:/./厶ヾ" /|_／|_:／:.:ヽ／　　　　　　サンヨー、エルピーダ崩壊の後を追って
　　　　./ＹＹY.:.:.:.:./.:ィ７ト、V.: /YYヽ.:.:.:.:.:.}　　　　　　中国製や韓国製に低価格競争を挑んで負けて潰れるという
　　　 /＼　/.:.:.:.:く〃 //　}}'.:.:.{　 ／∨.:.:./　　　　　　恐怖の自滅の方程式の罠にズッポリ首まではまっちゃった
　　　/:.:.:.:.Ｖ.:.:.:.:.:.:.{{i //　ﾉﾉ.:.:. ∨.:.:.:.:}.:.:/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カトーがメルクリンになる日は近いｗｗｗ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

　　　　　　　　　　　　　　(´Д｀)　カトーが潰れる前に、カトーのせいでカツミ・エンドウが先に潰れるかもねｗｗｗ
　

　
　
　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　えーマジ？
|　　　車体が1/80なのに
|　　　　レールと車輪の間隔が1/64の
|　　　　　ガニマタ偽HO＝１６番というだけでアウトなのに･･･
＼　カトーの北斗星は短小･包茎･童貞編成？キモ〜イ、最低ｗ
　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ 　　　（　はあ？それってゴキブリ以下の駄目製品じゃんｗ
　　　　　　　　_....._{{ 〃　　　`ー――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　ぶっちゃけ模型の形したウンコだよね。
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
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人気が急落中の
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
偽HO＝１６番などというインチキ商売の　　　　　ガニマタがジリ貧で
　この、ガニマタどもが！　　　　　　　　　　　　　メーカー、販売店が倒産、廃業、閉店続出だからって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仲間割れして共食いしてんじゃね〜よ見苦しいｗｗｗｗｗ
　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガニマタ厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　今、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　ねぇ、どんな気持ち？　
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　ガニマタ人気急降下中だよね
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　
　　　　ねぇ、どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　HO模型店とHO製造業者がどんどん倒産・廃業中だよね
　
カトーも追い詰められて値下げ競争に罠にはまったよね
　

引籠りが鉄道模型を買えない、まで読んだ

次スレ立てました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1336920741/l50

181とかの多品種は、やるとしたら天じゃないですかね？
500系で失敗して？るから、やりたくないかな？

>>948
500系は失敗だったのか？

天プラ500系は失敗といえるかどうかは知らんが
確かフルラインナップではなかったはず

>>950
あれをＨＯで、１６両つなげようというのは、博物館くらいだろう。

181,お富様が出せば、489に続いてＥＦ63との連結仕様のクハ180も期待出来そう。

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1336920741/l50

>>939
アンタの欲しいのはボンネットに太線一本入ったやつ？w

天の500系は、その後のキハやカンタムシリーズから見れば、好調なスタートとは言えませんでしたよ。
今でこそ完売してますが、それはのぞみ東京運用から撤退しだした頃。俄かに買う人がいました。
一部中古店では半額近い値段だった時もありましたし。
フル編成が揃わない！という批判もあり、天銀座では極少量と思いますが、コンプ出来る補充車両が発売されてました。
フル編成にして走らすのは、博物館位かも知れませんが、半分以上はコレクターですからね。
あと三両あれば揃うのに！となれば、声は出るでしょうね。
かく言う私や友人も、当初はコンプ出来ない編成なので見送ってました。
銀座に行ったら発見して、何だ〜となったのですが、その頃には他の増結が無く。
聞けば、やはりコンプの要望は侮れなかったとか。

オレなんか6両基本セットで十分満足してるがなぁ。オレの周囲もそんなのが多いぜ。
だいたいフル編成の何たるかも分からんし、ウルサ方はケチケチせずに克己製品買ってる筈。

↑別に貴殿の楽しみ方にケチを付けてる訳じゃありませんよ。
ただ、181をフルで！という話が出てたので、500の時の話をしたまで、です。
そもそも、天も当初は完全コンプはしてませんでした。
しかし、増結セット二種類を含め、10両を優に越える内容を用意して、更に補充車両を出したあたり、ＨＯでもコンプしたいニーズは根強い、という事だと思った事例でした。

自分は天ぷらの５００系がなければHOというか鉄道模型に戻って来なかった。
と言っても過言ではない　2003年頃はそれほど安価なプラのHO車両は貴重だった。

フル編成に拘る前に、似たような車両形態だからどれがどれだかわからないし
流線型の華麗な先頭車両だけでも十分満足してましたよ。
最初は６両基本買って、その後新品で増結やヤフオク中古とかで集めたのは１２両まで
それでも１２両編成で走らせることはめったにないから十分です。

ということで、天ぷら500系は十分成功でしょう。

カツミ500系とうまく上下補完体制にあるので天プラ500系は大成功に一票。
中間車作り過ぎでヒヤヒヤしたんじゃないかと思う。

新幹線16両編成を楽しめるような物好きはカツミの十六両が買える。それぐらいの経済的な裏づけがなければ場所が確保できるものか。
一生のうちに何回フル編成にするか判ったもんじゃないような奴相手に安くフル編成を提供しなくていい。

>>937
私も基本８連です！
ＥＣなら4Ｍ4Ｔで纏りいいし、罐+客車でも８連あればカッコつきますね。
８連にすると、短い、って印象が殆ど無いのがいいですね！

フル編成に拘るつもりはないしその財力もないですけど、
都政は客車のバラエティが魅力の一つだと思いますので、フル形式にはしたいです。
151は、記念碑的な意味で、若し出れば、当家鉄道キャパとは関係なくフル形式揃えたいですね。
どちらも例外、っていうか、こんなことしてもいいと思うのこの２本だけでしょうけど。

>>一生のうちに何回フル編成にするか判ったもんじゃないような奴相手に安くフル編成を提供しなくていい。
そこまで言わなくとも良かろう。
どうも、フル編成を揃えられると困る奴がいるな？それとも妬み僻みか？
どんなに金やスペース持っていても、自ずと限度のある編成しか揃えられない事に、何か喜びでもあるのか？
ブラスメーカーも大概、TOMIXもマイクロも、灰汁も、一先ずフル編成を揃えられるように発表している。
天賞堂とて、今度出るつばめは一応フル編成対応だ。
その中から好きにチョイスしてリーズナブルな編成で遊ぶのも、自由。
走らせなくとも、時々全部並べて、いつかは走らせたいと妄想するのも自由ではないか？

その様な不愉快な事は、一々ここで言わなくてもいいよ。好きな選び方並べ方でも披露してくれ。

楽しみ方は自由ですし御寿司

単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。

製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？

自宅で走らせる分には機関車＋客車5〜6両でも十分長いですけどね。
地元に貸レが出来て、それを持っていくと、あまりの短さに唖然とするんですわ(笑)。
やはりユーザーとしては、たとえ年に数回の貸レや合運でも、いつでもフル編成が
組めるようにしておきたいのが人情ではなかろうか。
尤もメーカーも商売だから、儲かる見込みが無ければ出さないだろうけど。
私みたく編成中の客車の形式が多少違ってても雰囲気で愉しんでしまえるような
お気楽者ばかりならメーカーさんも楽でしょうね。
（コダワリ派の皆さんの愉しみ方を否定するつもりはありませんので、念のため。）

>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。

何だよ、それ？どうやって、その車種を選定するんだい？
サロサシを2両分の値段で（一両？）、とかさ。申し訳ないけど、本当に笑っちゃう。大人の発想じゃない。
その議論なら、増結用クハ、サハも数の出ない特定車両だぜ？ブルトレなら電源車、A寝台車だってそうだ。
天とかがやっている、プラもしくはブラスのSLのバリ展なんて、どうやって値段付けるのか？
過去どのタイプ（NとかHOとかブラスとか）にも、果てはプラレールに至るまで、そんな無茶な設定は無いよ？

単なる自分の欲しい最低限な編成は安くして！それ以外は高くでも野となれ山となれ！じゃあねえか・・・。
プラであれ、ブラスであれ、この分野は皆オタクなんだぜ？そんなんで納得する訳ない事くらい理解しようよ。

>>964
海外だと基本セット(レール、コントローラー付き)だけバカ安だけどな。
編成の残りを買う金で基本セットがもう1個買えそうな勢いで。

じゃあ、それを買えば良いんじゃないですか？

>>965
そりゃ、いろはの「い」から買う奴を引き入れたいから、そういう販売形態にしてるだけでしょ？
もう家にある人も、レールとコントローラー付きを買うの？

で、それの増結欲しい場合は、受注生産か、1両なのに2両分の値段ですか？
溜息が出ますな。

車種ごとに差をつけないと、メーカーが持たないのだよ。新企画が立たなくなるんだよ。

いったいどちらの主張が次の新企画を導こうとしているのか、冷静になって考えてみたらどうかねえ？

何の話ですか？
各社、新企画新商品の発表続々で、私の財布と頭はパンクしそうですが何か？

系列が異なれば、「あれは数多く売れない系列だから値段が高くても仕方がない」と納得している。
同じ系列の中でも数多く売れない形式に差をつけるのは納得できないという。
系列全形式の平均価格が高いか、それとも高い車両を組み込んだトータル価格が高いかの差でしかない。

編成中に一両あれば充分という形式は他よりも高くして当然だと思うよ。
先頭車のようにそれがなくては最低限のユニットが成り立たないという形式なら手加減は必要だろうけどね。

>>967
今回の後藤の機関車の値段を下げて牽かせるものを買わせようっていう発想は海外のバカ安レールセットと変わらないと思うぞ。

まあ、そんなに高い安いを論じ、フル編成を否定したいなら、新品でも中古でも、安くなった車両を買い集めて遊べば良いんじゃないですかね？
ヤフオク見れば、定価の半額なんてのも良く見ますし。

>>971
KATOのEF510は、そういう風にしたいんでしょうな。
でも、それこそ、機関車1両で客車2両しか買えない、とも言えます。3両じゃちょっとサマにならないよね。
基本セットなんて、高くて小学生でも買えませんよ！

>>973
今まで通りだったら何も買えないけどな。

972は970を読み直したほうがいいと思うよ。フル編成の総費用は変わらないんだよ？

例えば最短編成に必要な車種を5両と仮定して0.8
中規模の編成に仕立て上げるのに必要な車種を1.0
フル編成（仮に10両）に必要な車種を1.5
とそれぞれ仮定してみよう。

0.8+0.8+0.8+0.8+1.0+1.0+1.0+1.5+1.5+0.8＝10.0

10両編成すべて1.0の場合＝10.0

費用は変わらないんだよ？
そしてフル編成でなくても良いという人には価格競争力があるんだよ？

>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。

975はこの条件をほぼ実現したものと考えてもらって結構。
フル編成の否定になっていない。
理解するには算数のレベルの能力しか必要としない。

　
　
　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　えーマジ？
|　　　車体が1/80なのに
|　　　　レールと車輪の間隔が1/64の
|　　　　　ガニマタ偽HO＝１６番というだけでアウトなのに･･･
＼　カトーの北斗星は短小･包茎･童貞編成？キモ〜イ、最低ｗ
　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ 　　　（　はあ？それってゴキブリ以下の駄目製品じゃんｗ
　　　　　　　　_....._{{ 〃　　　`ー――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　ぶっちゃけ模型の形したウンコだよね。
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　 　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! 　／　ﾄﾐｯｸｽから発売される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ガニマタ16番カシオペアE26編成にも負けるクセに
.　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　口先だけは一人前だよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/index_shin.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.tomytec.co.jp/tomix/products/kettei/sokuho.htm
　
　

振り返してすまんが、天ぷら500系は良いもんだね。
基本だけじゃ我慢出来ないので誰か自分に増結セットを恵んでおくれ…

数が出そうもない“増結形式”にだけ高い値段を設定するのは如何なものか。
そこそこの追加投資でフル編成が実現できるからこそ食指が伸びるんであって、
あまりに高いとフル編成化その物を諦める向きが多くなり、結局増結用のアイテムは
売れ残るんじゃないか？
メーカーはプロトタイプによって、フル編成指向の強いモノとそうでないモノを見極めた
うえでラインナップを決めているんだと思う。
更に言えば、加糖の星客は“そういう世界”と一線を画した商品企画の一環だから、
フル編成指向のマニアは一旦そのターゲットから外れてるんだろうな。

>>978
でたころは散々に言われたのにね。

>>980
まぁ、事ほど左様にマニア雀の論評なんてアテにならない…ってことだ。

朝から目眩のする馬鹿話。
フル編成を安く提供する必要は無い！と言いながら、いつの間にかトータルでは同じ値段！と民主党の様な机上の空論。
貧乏な自己中が考えそうなアイデア。
どのモデルも、どうしてその様な販売形態になってないか、今日１日真剣に考えてみては？

客の我儘とメーカーの苦しみをわかり易く説明しただけだよ。
多数の形式を含む長い編成が製品化されにくいという事が当たり前のように会話されるこのスレの事を、982は今日一日中真剣に考えて見ては？

メーカーの苦しみ…灰汁かどこか中の人ですか？
多数の形式…続々発売されてますが、何か？
実態はアナタの妄想願望から益々離れてってますが？
カトーの北斗星も、釜こそ安めですが、客車は歴代最高値更新中ですね？
アナタの計算式の逆を逝ってますよ！
あ、客車は全て増結ですか？w

そう、つっかかるなって。気楽に話そうぜ。そのほうが楽しいし。
論破する必要なんか無いんだ。

すいません。
私はお気楽ですよ！大丈夫です！

どうもフル編成揃えられると、困る偏屈な奴がいるんですよ。多分に僻みだと思いますが。
こちらは個人の楽しみ方で、フルだろうが短編成だろうが自由だと思うんですけどね。
メーカーは安くフルを揃える必要は無い！とか、単品は高くして俺用基本編成はその分安くしろ！価格転嫁するなーとか言うから諭してるんです。
まあ、世の中どちらを向いてるかは、かのカトー様含め一目瞭然ですけどね。

>>986
だから、それが必要無いって。

H9iRTNO6はここの住人に親でも殺されたのか？

>>980
あれこれ言われるのは人気車種故の宿命だね。でもグダグダ言う奴に限って結局買わないんだよな。

あぁ…造形村が0系クォリティでＶ編成出してくれたら軽く三杯はたいらげるんだけどなぁ

などと大風呂敷を広げる人に限って結局（ry

※全て個人の感想です

俊樹と市

カ寸水肥

西屑撲滅

西屑撲滅

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西屑撲滅

西屑撲滅

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