3 :
オーバーテクナナシー:2009/12/19(土) 17:15:56 ID:ZGLb5XP3
かんなび
乙
5 :
オーバーテクナナシー:2009/12/19(土) 18:36:40 ID:G38qgaHn
うは インフル具合わりい
半日前に微熱有るかと思ったら
39℃超過まで上がってやがる
体全体が無感覚と痛みだらけで
世界がグラグラしやがる
意志と関係無く涙出るし
こりゃ脳細胞壊れて不老以前の朝死んでるやも知れぬ
お前等も長生きしたきゃ風に気をつけろよ
風邪やインフルエンザで脳細胞って死ぬの?
今晩22:00〜 NHK教育
サイエンスZERO シリーズ 最新科学が見つめる生と死(2)「寿命とは何か」
寿命はなぜあるのか?
細胞には老化すると自ら死ぬプログラムが組み込まれている。
いわゆる寿命をもたない生き物や、増殖し続けるがん細胞の研究を通し、「寿命」を考える。
8 :
オーバーテクナナシー:2009/12/20(日) 11:42:16 ID:eLvbxDmQ
40ど越えると脳細胞が壊れて死んだり障害残ったりするんだよ
理論上最も人体に無害で強い菌を遺伝子組み替えで作れれば
菌による死は防げるんじゃないか
つーかそれしかない気がする
癌も同じ 同族に殺しあわせる以外害が多すぎ
ダイエットしてカロリー摂取控えめな人とか老けて見えるよ。
近所に年中ダイエットしてるおばちゃんがいるけど、すげー老けてる。
倫理って時代に合わせて変わるもん?
時代によっても変わるだろうし文化によっても変わる。
たとえばアメリカでは古くからあった脳死移植は日本では長らくタブーだったし、
日本では研究が進められていたES細胞研究がブッシュ政権時代のアメリカでは
ほとんどかえりみられなかったというのもその一つ。
>>12 確かに最近やっとアメリカでES細胞許可されたんだったね。
でも不老不死によるデメリットしかみんな想像しないのは何でかな・・・・
人口爆発の問題って抑制で防げるのか?
感情論抜きで。
また人口云々の話かよ
15 :
オーバーテクナナシー:2009/12/20(日) 21:01:46 ID:eLvbxDmQ
クソくだらねー スレ違いだっつてんだろ
荒れるから消えます
17 :
オーバーテクナナシー:2009/12/20(日) 21:42:56 ID:eLvbxDmQ
社会スレに行け
18 :
オーバーテクナナシー:2009/12/21(月) 01:06:00 ID:1cOEGFFP
スペースコロニー作れば解決だお
どうせ地球外に出るから関係ないっつーことにしよう
俺以外の人間は要らないから無問題
22 :
オーバーテクナナシー:2009/12/21(月) 16:14:05 ID:BWFtz5Qy
寿命は80歳くらいでいいんだけど、
不老が欲しい
ある程度でいいので、若いまま死にたい
せめて40くらいの容姿のまま死にたい
でも細胞が若返るってことは、内臓も若返ることだし
つまり寿命ものびてしまう。
若いまま死にたい。
25 :
オーバーテクナナシー:2009/12/21(月) 17:06:15 ID:BWFtz5Qy
生まれ変わりなんてどうせ記憶が無くなるんでどうでも良い。
27 :
オーバーテクナナシー:2009/12/21(月) 18:08:25 ID:TCxaqB1i
>>22 お前が言ってんのは不老じゃねえんだよアホ。
29 :
オーバーテクナナシー:2009/12/21(月) 18:51:06 ID:BWFtz5Qy
不老になったら年金でなるべく働かずして過ごしてぇ
32 :
オーバーテクナナシー:2009/12/22(火) 05:53:40 ID:4Bay+fU6
体重を極端に落とさない程度ならな。
歳を取っていきなりなりやすい病気って呆け系と他に何かある?
病気ではないが、筋力の低下は各人共通な上に顕著だろ。
むしろ見方を変えれば致命的な機能低下ではあるが万人が
必ずなって個人差がそれほどなく全員一律に低下していくが
ゆえに筋力低下が病気とは認識されてないと言うか。
それは再生医療の究極体で補えるのか?
再生医療での扱いは知らないが、不老不死のカテゴリの中では当然扱うだろ?
内臓だけ元気でも100歳過ぎたら一人で出歩けないしおむつもつけないといけないじゃ
話にならん。
それに、たしか前スレでだったかで、ある程度以上の年齢の人は
太ももの太さと余命との間に相関関係があるという記事がニュースに
なってたぞ。
その原因までは推察されてなかったが、俺がこのスレで書いた結論は、
あちこちに出歩いて脚力のある人は自分のこととか自分でできるから、
車椅子生活になる人に比べてやっぱり寿命が長くなるんだろという
ことだったが。
冬眠特異たんぱく質について知ってる人いない?
不老に関係ありそうなんだけど・・・
不老不死を維持すると環境変化で死滅するって聞いたけど、
どういう論理?長寿は環境変化に適用出来ないのか?
40 :
オーバーテクナナシー:2009/12/22(火) 18:45:01 ID:svQCg+g+
新しく生まれる命があるのに、既存の人間が死なないので、
人口が爆発的に増えて、地球がイッパイイッパイになるってことかな?
よくわからん
>>39 それは文明社会じゃない、生物が進化の過程で不老不死を獲得しちゃったらということじゃないのかね。
生命体として不老不死を獲得しちゃうと、子供があっと言う間に増えすぎちゃうと食糧不足で一気に死滅しちゃう。
かと言って子供をほとんど生まないようにすると、ちょっとした伝染病とかであっと言う間にほぼ全滅した後、
子孫を増やせなくなる。
なのでたくさん子供を生んでも種の総数は寿命によって制限できるような仕組みの生命体じゃないと淘汰されて
しまうんじゃないかって話。
人類の不老不死の場合は、食糧の増産も産児数の調整についても自分の意思一つでどうとでもできるから
問題にはならんよ。
自分の意思ひとつでどうにでもなるとかw
思い上がりもいい加減にしろw
インドなんか増えまくってるだろwww
中国なんか1人っ子にしたのにまだ増えてるwwww
43 :
オーバーテクナナシー:2009/12/22(火) 19:54:31 ID:svQCg+g+
>>41 でも不老不死ほど怖いものはない気がする
終わりがあるから頑張れる気がするというか
耐えられる気がする
短期のバイトだと、どんなにひどい仕事でも耐えられるけど、
同じ仕事が何十年も続くと考えると死にそうになる
馬鹿じゃねえの?
どうせ死んでリセットされるのに必死に働いて金稼ぐのがアホくさいから不老になるんだろ。
お前みたいな考えの奴がなんでこのスレを覗いてるのか理解に苦しむんだが。
そんなに生きるのがつらくて耐え難いならグダグダ文句言わず死ねばいいのに。
>>41 なるほど人間なら技術でなんとかなるだろう。
>>42 お前いつも煽りに来て暇なのか?
人口の話の時だけ噛み付くなよ。
不老不死で死なないのに子供なんて必要無い。
てめぇは都合の良い時だけ出て来るなカス。
>>43 飽きる飽きないは人によって違う。
お前の価値観を押し付けて不老不死を否定するならこのスレ来るな。
不老不死否定派はもう無視しようぜ。
不老不死否定派は不老不死になったらどうなる社会になるかのスレを見てくれば良い。
不老不死否定派は死にたいなら寿命通り死ねば良い。
てか病院行って薬もらったりして治したり手術で治る時点で自然に逆らってる事に気付け。
今更自然に逆らうなとか言っても無駄。
なら進歩させるのみ。
×てか病院行って薬もらったりして治したり手術で治る時点で自然に逆らってる事に気付け。
○病院行って薬もらったり手術して自然の力を頼らない時点で自然に逆らってる事に気付けよ。
ここは技術的な議論をする場所じゃないんですか?
人口が〜とかいらんきがする
技術の議論(笑)
妄想を語り合うだけだろw
お前らになんの技術があんだよwwwwww
不死はどうでもいいが、不老には関心がある
寿命50年でいいから不老がほしい
不死は子供見てると解消してる気がする
>>51 自分が死ぬのは不死とは言わない。
ただ血を受け継いでるだけそれはただの別人だ。
>>52 子供いるか?
俺はちび介が自分よりも貴重な存在だから不死はどうでもいいがと言ってるんだが
子供=不死とは一言もいってない
>>53 ああ貴方が不老は興味はあるが、
不死は子供の方が大事だから別に良いやって意味ね。
それは不老長寿だろう。
>>54 だから長寿じゃ無くていいから、不老がいいと言ってる
あえて言えば不老短寿か
お前自身の希望なんてどうでもいいよ。自己主張したいだけなら他へ行け
>>55 しかし不老になると寿命が延びるから無理じゃね?
まぁ脳細胞は130年くらいで完全に死ぬから。
>>56 不老の話があまり無かったから振っただけ
不死ばかりで
>>55 馬鹿かお前。
老いないのになんで寿命で死ぬんだよ。
脳味噌が腐ってるだろ。
DFQLsEOUは真性の馬鹿。
こんなシニタイとかいうやつだけ子供をつくる。
馬鹿の遺伝子なんていらないのに。
不老なのに寿命で死ぬとかアホ過ぎる
>>60 寿命が縮むが若さを保つというほうが実現の可能性高いだろう
ドーピングのように
死にたいなんて一言も言ってないぞ
不死じゃなくて不老がいいといってるだけ
もちろん両方あればなおいいが
>>61 お前頭おかしいだろ?
なんでドーピング??意味不明なんですけど?
不老っていうのは老化しないから死なないってことなんだが?
勝手に言葉の意味変えんな低脳。
アホの生んだ子供はもっとアホだな。
お前の子供もたいそうアホなんだろうな。
>>62 だから未来技術だろう?
細胞を長く活性化させられるけど死滅も早くできるような物質がでてくるかもしれない
まるでドーピングするような
倫理上の問題はおいといて
今でもシワ取り等の整形や植毛なんかも外見上の不老の技術だろう?
寿命は変わらないが
>>63 だから不老の意味がちげえだろはげ。
>細胞を長く活性化させられるけど死滅も早くできるような物質がでてくるかもしれない
早く死滅したんなら結局老化してるじゃねえか。
頭わりいのかてめえは。
美容整形がなんで不老なんだ。
テメエ自身が寿命かわらネエって結論だしてんじゃねえか。
もういいからアホは黙っとけ。
>>64 だから若さは継続するが寿命も早くなるという物質ができるかもしれないという事
そして今でも外見上の不老技術はあるが内面から筋力や脳の機能低下などを寿命と引換に(できれば寿命に関係なく)防止する技術ができるかもしれない
という事を言いたいのだが理解できないかい?
>>65 だから貴様の言ってるのは不老じゃねえんだよ、
早く死ね。あとドーピングの意味を100回調べてこい中卒
>>66 君のいってる不老こそ意味が違う
死滅したら不老じゃないってそれは不死だろう
ドーピングの意味も別に違えてないが
禁止薬だろう?
やばいあほ過ぎる
脳細胞を再生しなかったら140年ぐらいで死ねるよ。
現実味が無いからこそ、未来技術
体が20代の痴呆症患者が大暴れするのが目に見えてる
痴呆もくいとめられるSA
>>71 馬鹿?
不老不死って言うのは脳も老化止めるんだが?
そうじゃ無かったら意味が無い。
認知症は老化だけの問題じゃない
もし再生医療の特許取れなかったらどうなるんだ?
不老不死は妄想となって消えるのか?
その前に他スレ見たら再生医療やiPS細胞スレは実用化なんて、
程遠いと書かれてたし・・・
80 :
オーバーテクナナシー:2009/12/24(木) 05:56:03 ID:2YAQbhHJ
>>79 iPS研究、日本は米に「1勝10敗」戦犯は?のスレ見てくればわかるよ。
ただメディアを煽って実は実用化出来ませんでした。
っ言うオチは否定出来なくなった。
> 現状産業界はiPSによる治療の未来はないと思っているので、
> どこも参入してこない。使い道は薬物スクリーニング応用以外に可能性がないと見ている。
>
> 例のES由来の治療用細胞を初めて商品化しようとしているGeron社もiPSには興味がない、
>
産業化できる可能性がない、と副社長が来日時のインタビューではっきり答えているけど、
> 日本のマスコミでは話題にならないというか、」黙殺?
> >ESでよくてiPSでダメという根拠がよく分からない。
>
> ES=他家移植、iPS=自家移植、となるのはわかるね。
> 治療と言う目的だけを問えば、自家がいいに決まっている。それがサイエンスの立場。
> しかし、細胞の移植(患者投与)には、その安全性を客観的
に証明して
> 厚労省に治療用移植許可をいただかねばならない。
> 厚労省(PMDA)でもFDAでも同じだが、この「安全性証明」は
> 移植される細胞と同等なもの、では許されない。
> 培養時の同一株、同一ロットの同じ細胞でないと許されないのだ。
>
> ESならば1ラインの安全性を証明できれば、それと同じロットの凍結保存分の細胞全てを売りまくる事が可能。
> これなら利益が出せる。しかし、
> iPSでは患者ごとに細胞を起こすので、その都度安全性証明が必要な上に、その細胞を他の患者には使えない。
>
安全性試験は安くみつもっても2−3千万円かかる。
> 一患者が自分でこの金額+利益分の総額をもってくれないと、実現不可能なのです。
> これがGeronがiPSに参入しない理由かつ、産業界のiPSに対する立場なのです。
と言う訳です。
これは……。
iPS細胞技術の問題ではなく、安全性試験の体制に対する問題だろ。
ベースの技術の安定性さえ確認した後は、個々の臨床における安全性の
確認試験はせいぜい数十万円程度のコストで済むように簡略化できるとか
いう仕組みを作らないとダメだと思うが……。
>>78 テロメアとか冬眠特異たんぱく質、マイクロマシン、なんかよく分からん薬・・・
全部やったらかなり生きれそう
>ID:WAi58O8R
誰も今すぐiPSが実用化するなんて思ってないよ。
君は何と戦ってるの?
>実用化出来ませんでした。っ言うオチは否定出来なくなった
山中教授をはじめとする専門家は実用化できると言っている。
君や2chの自称専門家が否定しても冗談にしか聞こえない。
しかし不老不死技術は少子化に終止符を撃つ素晴らしい技術なのに、
何でみんな悲観ばかり何だ?
少子化で日本オワタとか言ってる奴らはこの技術が一般化したら涙目になるよ。
不老不死技術で少子化どころか日本は景気が良くなる。
将来もっと高齢化になる人口ピラミッドを見たが、
あれはおかしいだろ。
不老技術を考慮してない。
更に高齢化が深刻とか言うが不老技術があるだけで、
その問題は解決するのにテレビはそうやって煽る。
90 :
オーバーテクナナシー:2009/12/24(木) 19:17:07 ID:L1kh4ZsG
不死なんて、考えただけで怖い
不老はほしい
91 :
オーバーテクナナシー:2009/12/24(木) 20:50:25 ID:TmBYUaKm
別に怖くない。
生きるのに飽きたら死ねばいいだけ。
不老でっか〜
これまたあんさん…
不老不死なんてなんか退屈そうな
93 :
オーバーテクナナシー:2009/12/25(金) 03:09:53 ID:+61AnU9A
日本で一番金溜め込んでるのは60以上の団塊やそのちょっと上の世代だから
仮に、10年後に若返りの技術が出てきた頃には、彼らが一番先にその恩恵を受けることになる
彼らに金吐き出せて(景気対策)、その上、先行者として実験台になってもらおう。
ついでに年金制度も廃止してくれれば日本の財政や景気のV字回復も必然。
技術は時間とともに完璧に近くなり、かつ低コストで利用可能になるから
若い世代は待ってるだけでタダのりが出来てしまう
このシナリオが上手く進めるには、カーツウェルみたいなテクノロジー宣伝マンがいると効率が良い。
俺としては国内では堀江貴文さんに期待してる。彼にはまた積極的に表に出て欲しい。
94 :
オーバーテクナナシー:2009/12/25(金) 03:17:07 ID:+61AnU9A
ついでに、大阪圏や東京圏に人口も医者も集中させるべきだな。
その方が医療のコストも下がるし、質も上がる。
>>90 そうだよな
不死だと年金受給永遠とされるが、不老だと年金の支払いずっとできるもんなぁ
不死こわいw
96 :
オーバーテクナナシー:2009/12/25(金) 12:26:19 ID:o8F5MOxA
ぬ
不老不死で勘違いしないで貰いたいのは、
誰も強制を一切していない事だ。
あくまで死にたいならそのまま死ねば良い。
怖いと言う奴らはスレ違い。
永遠に死ねないとか怖い
退屈すぎて精神病が増えそうだよね
ああ怖い
今日のサイエンスゼロは寿命についてやるみたいですね。
>>98 だからその技術受けなきゃ良いだろ?馬鹿。
103 :
オーバーテクナナシー:2009/12/25(金) 19:55:33 ID:PEN0L7qR
サイエンスzero見た?「寿命延ばすのは可能だろうけど必要性はない。世代交代していくのがいい」
ってオッサンが言ってたね。最大寿命の120年には意味があると思うみたいなこと言ってまとめられてたよ。
種としての必要性などしったことか
自分が生きたいから生きるんだよ
なにもわかってねえなそのオッサン
105 :
オーバーテクナナシー:2009/12/25(金) 20:25:39 ID:YKCq0OV4
やりたいこと全てを成し遂げ観たいもの全てを観て食いたいもの全てを食い尽くすまでは若いまま生き延びたい
そのためには不老不死は欠かせない
>>103 見たよ。
プラナリアとアポトーシスについてもやってたよね。
世代交代の意味で産む奴なんて減って来ただらう。
でもなんだかんだで宇宙とか他の惑星行くから人手足りなくなって
不老不死にも需要がでそう
>>108 ん。でもビタミンCは人間にも必要な栄養素であって発想としては素直で合理的だろ。
不老不死技術で自称市民団体(笑)やマスゴミが邪魔しないだろうか?
不老不死による年金制度崩壊で年寄りがどう判断するかだけどな。
どうせ崩壊する制度だろw
やはり実用化はダメだな。
> 臓器をまるごと作る、みたいな話は無理と思うけど、
> 細胞移植などで臓器の機能を回復させる、と言う意味の再生はできると思う。
> それに関しては本気でやってると思うよ。
> えさを取れるようになった脊髄損傷のサルなんか見ると、今すでになっている人は無理でも
> 今後の人の治療は十分可能と思う。
> おっしゃるとおりのことは技術的には可能だが、規制当局が認可しない。
> もしも1例でも癌が発祥した場合、厚労省が訴えらてしまうので、
> 細胞移植による再生治療法は「発ガン可能性が限りなく0に近い」と証明できるまで、
> 厚労省は認可する気がないらしい>
> 実際問題損傷臓器の修復は出来るが、その後何年か後に発ガンに至る可能性は否定できない、
> というか、現在、大きいといわざるを得ない状況。
> 欧米で先に普及しない限り、日本での公的認可の未来は無い。
> 許されるのは発ガンが目し可能な表皮や角膜だけ。
> 実際の臓器再生治療は、治験申請した大学病院か、Undergroundの未認可診療になる。
> まともな医者は手を出しづらい。一般普及は当面無理なのだ。
今現在の話だろ
10年20年先の話じゃねーだろこれは。
まさか今すぐ実用化するとでもおもってたのか?
> だから日本の大学発ベンチャーですら、治験は欧州で行ってるのが現状。
> 官僚の事なかれ体質によって日本の再生医療は死に体にされている。
> 欧米に追い抜かれ、先に普及されて多数の人体実験が終わる事を、官僚はむしろ待っている。
> 日本発で医療実現する気
は根底からない。
> その事実は山中さんや両岡野さんはよくわかっているのに、マスコミに訴える事も無い。
> 厚労省は国民の健康を守る為にあるので、国民総実験台になりかねない野心的な
> 国際治療法開発競争に勝つ事はそもそも厚労省の目的に無い。
> いわば厚労省の態度は正しいのだ。その意味では解決策は無いのだから
> 再生医療の教授陣もこの件については口をつぐみ、夢だけを語って研究費獲得だけを狙う。
>
> この点について触れたのは京大の中辻さんだけ。
> 「このままでは再生医療は超セレブの為だけの医療になってしまう。」
ID:xN03HCMt = ID:WAi58O8R
結局海外に任せても特許取られて高い薬代をわざわざ払うはめになるんだから、
結局金持ちだけになっちゃうよ。
>>120 安心しろ。そうやって一方的に儲けると通貨高になって、その国の
輸出競争力は低下するからそこから先はなかなか金持ちにはなれない。
123 :
オーバーテクナナシー:2009/12/30(水) 09:41:01 ID:201q5GZy
費用以前にそもそも、ナノマシンの実現という大きな技術的課題がある
例えば脳の毛細血管の取り換えなんかは、再生医療だけじゃどうにもならん
でも現在のナノマシン技術の進歩はあまり順調ではない
脳の毛細血管の再生なんかより先に、脳にかわる人口脳のようなものができあがるんじゃないか?
毛細血管を意図的に詰まらせればその血管は縮小し、
代わりの血管が分岐するようになるんじゃないのかね、
人間の代謝の状態から推測するに。
もっとも脳梗塞のリスクも高い難手術になりそうで
とても実用になるようにも思えないが。
しかしそう言えば、機能的に言えば意図的に脳の血管を
詰まらせたら確かに新しく血管が分化するんじゃないかと
言う気はするんだが(いや確証はないが)、そのあたりの
メカニズムとかどうなるんだろうね。
そもそも給油機構の肉体だから詰まる
電気駆動仕様に改造した方が良いよ
毛細血管とかはまだ何とかなる気はするけど、
案外に難しいのは大動脈とかなんだよね。
手術で簡単に交換するわけにはいかないし、
かと言って毛細血管みたいに「とりあえず一時的に
止めとく」みたいなことができないし、それでいて
毛細血管ほどではないが確実に経年劣化していくし、
細胞だけの問題なら内科医療的技術の開発が
望めるかもしれないけれどタバコのヤニなどの
外的要因もあるし。
神経・リンパ節と並んでかなりの難所ではあるんだよな。
あと、新しい血管を意図的に体内に張り巡らせるということも
可能かもしれないけれど、使い古した血管をどう回収するかという
点も。必要に応じて新しい血管網を作ることができるというのは
神経とかに比べると有利は有利なんだけど、古くなった血管を
何とか機能停止に追い込んで回収しないと、結局血管のどこかが
破れることになったら大惨事になってしまって不老不死は遠くなる。
不老長寿のレベルまでならまだ何とか持っていけるかもしれないけど。
血液ドロドロにしとけば勝手に止血されてその内分解されるから無問題
そういう薬も有るし
そうなんだ。
それなら毛細血管とかくらいまでなら何とかなるのかな。
131 :
オーバーテクナナシー:2009/12/31(木) 18:30:34 ID:xVLZH02c
さて今年も一年立って閉まった訳だが
132 :
オーバーテクナナシー:2010/01/01(金) 13:21:39 ID:KliLQlec
たぶん、血液の様子をモニターして、血栓できそうなら溶かす薬を自動投与するみたいなシステムができるとおもう。
できちゃった血栓も早期発見して除去するためのシステムができる。
今までの歴史をみるとそんな感じで人類はやっていくとおもうよ
133 :
オーバーテクナナシー:2010/01/05(火) 16:53:16 ID:3NUV9xEz
お前ら何歳ですか。 俺は27です
残り時間50年ぐらい。
不老長寿には間に合わなくても、コールドスリープは実用化されてほしいね。
最低ラインは死後の冷凍保存
77歳の若さで死ぬ予定なの?
寿命普通にもっとのびるとおもうよ
医療もどんどん進歩するし。
135 :
オーバーテクナナシー:2010/01/05(火) 19:37:35 ID:3NUV9xEz
もちろんもっと長生きするかもしれないし、早死するかもしれない。
耄碌することを考えてそれぐらいを基準にしてみた
ほんと、アクア・ウィタエがほしい。
5倍の人生送りたい。
>>2のgigazineのなんかどうなってんだろう
なんか以前にちらりと考えたことでは、新陳代謝を極度に低下させて寿命延長ネタは
よく語られるが、新陳代謝が低下すると免疫力も低下するはずで結局多量の病原菌に
冒されて大変な目に遭うだけなんで実用にならないんじゃないかという感じにはなった。
139 :
オーバーテクナナシー:2010/01/05(火) 23:47:31 ID:iupkvD+P
私の停止と輪廻を越えた終わりの無い進化と命を実現する為の力の完成はまだですか?
140 :
オーバーテクナナシー:2010/01/06(水) 00:12:22 ID:/Ls1LkB2
141 :
オーバーテクナナシー:2010/01/06(水) 00:15:03 ID:/Ls1LkB2
>>136 それが何かはしらんけど、処理速度を無限に早めていって永遠の命に近づけるネタはよくあるな。
遠い未来には実現するのかもしれんけど、俺らはとりあえずこの肉体の死を乗り越えないとな
明日を心配するまえに、まずは今日を生きのびないとな
遺伝子治療って言葉が出てきたときはそれだけで皆不老不死を
手に入れられると思ったものだが
結局後になってどんどん問題が出てくる。
ips、ナノテク、これから何個か妙なのが出てきては引っ込み、
なんだかんだで今赤ん坊の世代かその子供の世代に
人類はやっと寿命を克服するのが現実的さ
143 :
オーバーテクナナシー:2010/01/06(水) 10:12:25 ID:79yEeore
小学生にすら後ろ指指される臭いだけのキモオタ風情が私に大した口を効くじゃないか
終わりの無い進化とは、終点が無いため方向が無い
進化とは呼べないぞドアホ
145 :
オーバーテクナナシー:2010/01/07(木) 08:57:47 ID:/1p9AMIx
あほか 変化の無い進化等
所詮は死に等しい
146 :
オーバーテクナナシー:2010/01/07(木) 20:50:24 ID:f6tW5VzC
先祖が徐福の船に乗って渡来して来たんだが白髪三千里だって。
知らないよね?
147 :
オーバーテクナナシー:2010/01/08(金) 23:23:15 ID:1DTnNMOM
おいまだかよ 俺の命は今も縮んでんのに
そんな数ヶ月で革命的な不老不死技術なんて完成するわけないだろ。
ここ1ヶ月でもかなりの進歩が見られるぞ。細胞の各臓器細胞への分化が
効率よくおこなわれはじめている段階。
149 :
オーバーテクナナシー:2010/01/09(土) 10:42:42 ID:N4xoCP77
ハゲ治療が実用化されそうってまじ?
150 :
オーバーテクナナシー:2010/01/09(土) 20:04:15 ID:JR8TlwaQ
すげーどうでも良い
151 :
オーバーテクナナシー:2010/01/09(土) 20:05:19 ID:N4xoCP77
いやおれもハゲじゃないしどうでもいいけど
再生医療の一部なんじゃないのこれ。
152 :
オーバーテクナナシー:2010/01/10(日) 06:32:24 ID:0+nly+uO
お前らに良い事教えてやろう
亜光速で移動すると流れる時間が遅くなる。
つまり亜高速船の中での1時間は数年分に値する。
一日二日乗ってるだけで100年先に辿り着けるのだ。
100年後には不老不死も完成されているだろう。
さぁ亜光速船に乗り込むのだ!
153 :
オーバーテクナナシー:2010/01/10(日) 07:09:43 ID:pF000EIZ
ク ク || プ / ク ク || プ // ,へ ヘ
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // /ハ \_/ 八
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // /_______}
/ _____ // / // ..{_____愛●国_| ネットで真実を知った愛国烈士
.. / l⌒l l⌒l \ )) ____ |ミ/ ー―◎-◎-) そんな俺たちの思想は間違ってはいない
.. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ (6 u (_ _) ) ただ愚民どもが多すぎるんだ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノ
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || | -⊂)/ _\_____ノ__
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ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `\( 風 ≡ :::: |___|
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http://s03.megalodon.jp/2009-1209-2023-30/up3.viploader.net/ippan/src/vlippan043275.jpg
154 :
オーバーテクナナシー:2010/01/10(日) 12:32:22 ID:Qqnk4cJ0
亜高速船作る方が五千倍くらい難しいです
155 :
オーバーテクナナシー:2010/01/12(火) 00:40:59 ID:Epxkgb8R
ハゲパウダーといえばピクシーダストとかいうやつどうなんたんだろう
156 :
オーバーテクナナシー:2010/01/12(火) 16:49:43 ID:FvC8yOsq
上げ
ハゲパウダー=ピクシーダストなんじゃないですかね。
もし本当に効果があるなら肌にも使えそうだし、莫大な利益を生みます。
TVもくだらない食い物番組ばかり垂れ流さないで、
こういうの特集してほしい。
158 :
オーバーテクナナシー:2010/01/12(火) 22:33:46 ID:m7zW7td2
159 :
オーバーテクナナシー:2010/01/13(水) 01:38:01 ID:YckISeTw
さて俺様自らが不老に向けて努力しようかと考えた訳だが
どう努力するべきだと思うかね
愚民一同諸君
161 :
オーバーテクナナシー:2010/01/13(水) 22:17:17 ID:YckISeTw
やっぱり世の中銭だな
銭がなきゃ人間は動かない
162 :
オーバーテクナナシー:2010/01/14(木) 00:11:04 ID:YiuH4nHv
ポストヒューマン誕生を読んだら未来に希望が持てるようになりました
ガンができている時は大量の血管が造成されるらしい。
まあ、ガン細胞は大量の栄養分・酸素を要求するから
当然のことと言えば当然のことなんだが。
と言うことは、ガン周辺の健常な細胞の中で活発になっている
遺伝子を特定できれば、血管製造のメカニズムとか分からないか?
おそらく栄養不足・酸素不足が原因で刺激されるんじゃないかと
思うんだが……。
164 :
オーバーテクナナシー:2010/01/15(金) 21:54:44 ID:oVynYlo/
>>162 俺も今日図書館で読んだけと普通に面白い本だな。
時期についてはズレると思うけどね
>>163 ガン細胞が血管を作らせるシグナルとしてたんぱく質を放出してるだけですがなにか
不老長寿実現に向け一個人が最も貢献できることってなんだ?
医学部入って研究?
>>164 んじゃiPSにそのたんぱく質を加えてやれば血管はすぐにできる?
167 :
オーバーテクナナシー:2010/01/17(日) 11:24:00 ID:MQuclipG
>>165 メトセラ財団への献金
バイオベンチャーへの投資
研究職につく
不老不死ネタをジャーナリズムに挙げる
ポストヒューマン誕生もよかったけど、2005年の発行だし、
そろそろ最新の研究を踏まえた本を読んでみたい。
どうなんだろ。
ブルーバックスが不老不死とか若返りとかの本を扱うようになれば
かなり進展が見られているというところなんだろうけれど、ブルーバックスも
夢はあってもそこまでイロモノではないから、やはり現実的に語るには
もうちょっと研究の進展を見る必要があるということなんじゃないのかね。
170 :
オーバーテクナナシー:2010/01/17(日) 23:06:54 ID:gdPEM40L
どっかのテロメア改造したモルモットは未だ副作用と老衰症状でてないのか?
171 :
オーバーテクナナシー:2010/01/18(月) 11:05:24 ID:V9b058MB
>>168 翻訳されてないのなら、少し前に出てる。ただの改訂版だが。
173 :
オーバーテクナナシー:2010/01/20(水) 01:45:54 ID:13gA/x3o
なんの運動がお勧めなんだ?
キントレだけじゃだめか?
筋トレと言うか、たとえば掃除とかの家事でも効果があるとか言うけどね。
脳という観点から言えば、筋肉をつけるというよりも脳からの筋肉への指令を
増やすことが大切ということだから。
あとは単純な筋肉トレーニングとかじゃなくて、球技とかを取り入れるというのも
一つの方法だと思うよ。ゲートボールとか。俗っぽい話だとマージャンしてる
人はボケないとも言うけどね。
まあゲートボールするほど年を食ってなくて、そこそこ金があるなら、
おすすめなのはゴルフとかテニスかな。探せば割とすぐ近くに
教室とかあって、少ない人数ですぐにはじめられる。
バレーボールファンの俺としてはバレーボールも(ry
176 :
オーバーテクナナシー:2010/01/21(木) 18:55:29 ID:b/C43wlb
>>173 結局ウォーキングがいいのではないかな
私の周りの運動しすぎてる人って老けてるよ
ウォーキングして無理してない人は若い
そんで、時々筋トレ(軽いの)するとかさ。
老後を健康に過ごすスレはここですか?
178 :
オーバーテクナナシー:2010/01/21(木) 22:51:14 ID:b/C43wlb
いえ、できるだけ若さを保つスレです。
規制の巻き添えで遅レスになってしまった。
>>176 運動の程度にもよる。たとえばスポーツ選手は平均寿命が短くなると言うし。
やっぱり健康のためのスポーツと勝ち負けのスポーツは違う。
あと、老けると言うのはスポーツが要因ではない可能性もある。
具体的には食べる方を制限するダイエット、あれはかなり老けやすい。
俺のまわりでもダイエットをよくしてる人はかなり老けてるし。あと栄養事情の
悪いアフリカなんかではやっぱり写真を見てもかなり老けてるしね。
さらに言うとそもそもの話の始まりはボケに対する運動という意味だから
筋肉の衰えに対する運動というのとはまた違う。もちろん足腰の筋肉の
量と平均余命との間にはどうやら因果関係があるらしいというのは
このスレにも出ていたからそのこと自体は否定はしないけれども、
ただボケ対策にウオーキングってどこまで効果があるのかね? それだと
徘徊老人とかどうなっちゃうのということにはなる。
まあ実際にはボケ対策と運動との因果関係については、いちいち脳の
働きを測定する機械か何か埋め込んでテストしないといけないんだけどさ。
あんな器具つけたまま激しい運動とかできるのかとかそういう話はともかくと
して。サッカーとか柔道とかは、まあ測定に関しては絶望的だろうな。
180 :
オーバーテクナナシー:2010/01/23(土) 10:15:03 ID:3AJzfj2E
>>179 あ〜、なるほど。仕事として?スポーツしてる人は
食事制限とかストレス多そうだね。
ボケって、抑圧したストレスが関係あるというよね。
若いころからやりたいこと我慢してきた生活が続いたりしてる人。
金持ってるとか関係なく。
私の周りのボケた人は、「旦那の浮気を長年我慢」とかが多いな。
ストレスって、クモ膜下出血の原因とも言うよね。
あと、知識がなくて考えが偏ってる人も脳に来る気がする。
血圧高いから降圧剤飲んで運動ゼロ、水分も取らないとか(トイレ近くなるから)
ちゃんとした知識があったり危機意識があると、気を付けるだろうし。
危機意識があると、美容や健康に気を付けるからね。
181 :
オーバーテクナナシー:2010/01/23(土) 10:17:36 ID:3AJzfj2E
でも今のお年寄りは戦争世代で物もなくて
貧しい時代を生き抜いてきたから、知識もロクに得る機会も
なかったからしょうがないよね。
時代を作ってきてくれたことに感謝だね。
私たちの時代は恵まれてるよね、ほんと。
好きな人と結婚もできるチャンスもあって、食べ物もある、
選ばなければ仕事もある、ネットも携帯もある。
何か話がそれたね、スマソ。
182 :
オーバーテクナナシー:2010/01/23(土) 10:43:44 ID:bi9N51g+
あなた女の人?
不老不死に興味あるの?
183 :
オーバーテクナナシー:2010/01/23(土) 10:56:56 ID:3AJzfj2E
女です、興味あります。
>>180 食事制限してるスポーツっていうのはボクシングとか体重制限がある奴だけだよ。
あと、若い頃にストレスためてる人がボケやすいという因果関係もどうなんかね?
むしろ俺から見ると、若い頃から何も考えてなくて努力と根性しか言わないような
人間が仕事で成果出せなくてストレスためこんでるだけという感じもする。
ストレスをためこまないでもそれなりに仕事の成果ちゃんと出してる人って、やっぱり
無理なく成果を出せる方法っていうのを日ごろからちゃんと考えてるし、何気ないところで
すごく工夫してるなっていうのを感じるし。そういう人はやっぱり頭を使ってるから
ぼけにくいんじゃないのかね。
186 :
オーバーテクナナシー:2010/01/25(月) 15:16:33 ID:OQ2GjVa/
ガムは脳の老化防止になるかね?
187 :
オーバーテクナナシー:2010/01/25(月) 15:31:22 ID:/YYjj4eU
>>181 おまえのレス読んで、女って気楽な生き物だ、と改めて思ったよw
一つのサンプルで一般化してしまうお前の脳みそも随分気楽なもんだと思うよ
楽天家は長生きするぜ。ストレス的な意味で
そもそも脳細胞自体の耐久年数が限界ギリギリでも200年らしいから
それより長く生きたいなら電脳化は必須だろう
>>191 いやいや脳細胞再生は理論上は可能なんだろ?
その前に脳がボケたりするがな・・・・・
>>191 いやいや脳細胞再生は理論上は可能なんだろ?
その前に脳がボケたりするがな・・・・・
連レスすまん
195 :
オーバーテクナナシー:2010/01/27(水) 23:52:40 ID:j57Iw0cr
不老不死について以下のことを実験できる人とかいない?@
卵子のなかに体細胞を戻すとデータが初期化され、体細胞は万能性をとりもどす
↑
クローン羊の実験で確認ずみ
ちなみに卵子のなかに体細胞を戻さなくても
初期化に必要な遺伝子(初期化遺伝子)をレトロウイルスを使った遺伝子導入で
繊維芽細胞にくわえることで体細胞の核は初期化できる(細胞の分化をリセットできる)
↑
こうして作られた細胞がips細胞
女性は自分の体に卵子をもっています
自分の体からとりだした卵子なんだからアレルギー反応もでないはず
そこでこの卵子からそれぞれ
増殖能力と細胞を破壊する能力を取り除いたレトロウイルス(遺伝子治療などで使うもの)
と
初期化遺伝子(すべて特定できなくても可?)
を
取り出す
196 :
オーバーテクナナシー:2010/01/27(水) 23:53:35 ID:j57Iw0cr
不老不死について以下のことを実験できる人とかいない?A
取り出したものを自分の体の繊維芽細胞に感染させる
↓
分裂回数の限界はテロメアの長さできまる
テロメアの長さが初期化できれば不老化できるんじゃ?
線維芽細胞注入とは
線維芽細胞とは、コラーゲンやエラスチンを再生する元になるものです。
いわゆる肌の弾力やハリを維持することのできる大切な部分です。
線維芽細胞を培養し増殖させた上で、肌に注射し移植する最先端の再生医療です。
自己コラーゲンなどとは違い、アンチエイジングではもっとも優れた効果を生み出す
チカラがあります。
世間ではこんな↑治療もあるんだからこれにひと手間くわえて
初期化した自分の線維芽細胞を注入すれば効果絶大なんじゃ?
誰か実験する人いない?
実用化してないのに実験出来ないだろ。
http://aging.k-u.jp/method/index05.html これだな。
しかしなんだな、やっぱり不老不死技術はアンチエイジング業界で発展していくことに
なりそうだな。
線維芽細胞注入だって、今はアンチエイジングだけで注目されているみたいだが、しかし
細胞の機能を修復するとなったらものすごいことになるかもしれないぞ。たとえば肝機能
障害を起こしているような肝臓に直接注入してみて、それで肝臓機能の回復が見られたりと
言うようなことになれば、かなり画期的なことにはなるだろう。
>
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720100128eaas.html > 海外技術/米スタンフォード大・iPSなしで神経細胞
>
> 米スタンフォード大学の研究チームはiPS細胞(万能細胞)のような細胞初期化
> の状態を経ずに、マウスの線維芽細胞から直接、神経細胞を作り出すことに成功した。
> 作製効率が高い上、腫瘍(しゅよう)形成のリスクがあるiPS細胞を使わないため、
> がん化の心配がないという。新しい再生医療の基盤技術として将来、神経疾患の治療や
> 創薬に役立てられる可能性がある。27日の英科学誌ネイチャー電子版に掲載された。
> 「人工神経細胞(iN細胞)」と名付けたこの細胞は、iPS細胞の作製に使われる
> 4遺伝子と異なるAscl1、Brn2、Myt1lという3遺伝子を、レンチウイルス
> で線維芽細胞のDNAに導入して作った。
> 作製効率は最大19・5%。ニューロンのほか、神経細胞特有の活動電位、
> きちんと機能するシナプスの発生などを確認した。
iPS細胞作って実用化待ってたスレ住民爆死だなwww
癌化しないとかアメリカに特許取られて終了っすね。
別に不老不死とかという観点で言えばiPSだろうが何だろうが関係ないだろう。
アメリカの会社が特許を持ってると言っても、アメリカの会社に特許料を払って
その医療技術を使えば良いだけの話で一般ユーザーとしての利用には何も
問題は無い(あくまで特許競争でアメリカに遅れを取って困るのは経済的な
競争力の話)。実際、現に俺たちが普段何気なく使っている医薬品とかでも
アメリカの会社が特許を取っていて俺たちの医薬品代の一部にはそういう
アメリカの会社の特許料だって含まれているわけだし。そのあたりは変に
勘違いとかしたらいかんよ。
低IQ低寿命高犯罪奴隷出自のアメブタ蛮族に先を越されるなんて屈辱だわさ
熱弁w
>>202 そう思うのならアメリカ製のWindowsなんて使うのをやめたらどうですか?
そういうのを差別と言うんだ
アメ豚だろうが有用なら平等に利用すべき
事実を歪めるのもまた差別である
だが特許を取れば日本に金が入ってくるのは事実・・・・
日本の会社に金が入るだけだけどね。
不老に関する技術がどんどん広まれば少子高齢化とはおさらば出来るぜ!
そして更に内需も広まって言う事無し!
>>208 ラメズ・ナムも著書で似たようなこと言ってたな。
ニュースでこの手の話を報道してるのって見たことないんだけど、世間はあんま興味無いのか?
実用化まであと何十年かかるかわからんから、軽々しく報道出来ないってのもあるんだろうけど。
不老不死はやっぱりまだヨタ話の類だよ。今のところ語れるのは、せいぜい長寿化医療まで。
それに日本の専門家だって、特定の医療の専門家とか疾患に対する専門家はいても、
不老不死という総合的な専門家はいないだろうし。iPS細胞だって細胞の専門家であって
不老不死の専門家じゃない。そしてそういう専門家がいないと、なかなかテレビではそういうのを
総合的に扱うことはない。
211 :
オーバーテクナナシー:2010/01/30(土) 22:49:38 ID:nSF0tCa6
日本の場合、一度ブームがくるとあっというまに広がると思うよ。
不老長寿や冷凍睡眠できそうだって事になったら猫も杓子もしたがるようになったり
まぁ一番現実味があるのが冷凍睡眠だよな。
生きてるうちに少しでも冷凍技術が進歩してくれる事を願う
冷凍話の方が夢物語だろ。
214 :
オーバーテクナナシー:2010/01/31(日) 10:54:00 ID:zSWyvqWj
理論の上ではテロメアーゼで不老だの
万能細胞で不老だの言ってるが
実験しほうだいの鼠以前不老のミジンコすら作れない現実を見てると
全部はったりの売名か詐欺商売に見えてくる
長生きするねずみは確か作らなかったか?
たしかに不老不死のねずみではまだないが、一足飛びにそこまで期待するのは
期待しすぎだろ。
大体こういう技術は進歩して来てるのに、
世間は高齢化社会高齢化社会うるせいんだよ。
>>214 マウスの寿命を2倍にして、その間は老化が殆ど見られなかったという実験は成功していた筈だよ。
でもある日突然死んでしまって、死因が分からないってのが不気味だったな。
しかし、こういう技術が人間に使えるようになって、年金や医療費問題が解決に向かったとしても・・・
一生働き続けなければならないのかな、それはそれでキツいような気もするけど。
>>217 まあそりゃあ、普通に考えたら一生働き続ける必要はあるだろう。
いやなら死ぬしかないとか……。まあそれはそれである意味大変かもしれんが。
219 :
オーバーテクナナシー:2010/01/31(日) 16:56:04 ID:rW3bYw54
たしか寿命の無いクラゲっていなかったっけ?
食べられなければ永遠に生き続けるクラゲ
あれは両性具有だったような気がした
あのクラゲの仕組みってどうなってるんだろ
遺伝子解明して人間にも応用できないのかな
>>219 ベニクラゲだろ?
あれは生まれ変わる見たいな物だ。
221 :
オーバーテクナナシー:2010/01/31(日) 20:01:52 ID:SjJ/D0ta
単細胞生物ははじめから不老長寿だけどな。
寿命のはなんの必然性も無い。
ただ不老長寿の多細胞生物として生きるより
定期的に作り直す方が遥かに安上がりだからそっちを選択してただけ
222 :
オーバーテクナナシー:2010/01/31(日) 20:02:45 ID:SjJ/D0ta
あと、遺伝子を混ぜて子孫を作ることによる多様性の確保ってやつ?
俺たちは脳で多様性を確保してるから関係なくなったが
224 :
オーバーテクナナシー:2010/01/31(日) 21:12:33 ID:zSWyvqWj
いや知能で適応力上がっただけで多様性なんてクソもねーよ
>>224 辞書的な意味ではそうだけど、
>>222が言いたいのは脳の発達によって
生物学的な適応力や多様性が不必要になったということだろ。
不必要 確保
ID:zSWyvqWjは文字面しか呼んでない低知能なわけか
>>227 別にそこまで腐すような文言でもないが。
開きなおんなよ低脳
結局iPS細胞とはなんだったのか。
技術の黎明期にあらわれる、複葉機とかポケベルみたいなもの?
232 :
オーバーテクナナシー:2010/02/01(月) 16:18:42 ID:m6NryMFw
突然死した鼠詳しく
サイエンスZEROでやったサーチュイン遺伝子って既出?
不死になりたいとは思わないけど、不老になりたい。将来、交通事故で氏ぬまで、元気溌剌でいたい
236 :
オーバーテクナナシー:2010/02/03(水) 23:13:19 ID:1zXhRMey
>>235 同意
60くらいで死んでもいいので、元気なまま一瞬で死にたい。
237 :
オーバーテクナナシー:2010/02/03(水) 23:37:51 ID:kTG08NE+
おまえ等は死んでも構わんかもしれんが
239 :
オーバーテクナナシー:2010/02/04(木) 14:56:36 ID:miauhN2K
魚肉ソーセージ食うか 一本幾らだっけ?
240 :
オーバーテクナナシー:2010/02/04(木) 16:55:58 ID:u82iye8Q
魚肉ソーセージは安いから良いな。
オージーとかが妨害するのもわかる
>>241 iN細胞の記事について、
>>196-198で取り上げられていた線維芽細胞が
重要な役割を果たしていたというのは大きいな。やはりこの細胞は若返り・
不老不死への大きなヒントが隠されているのかもしれない。
逆にこういう技術が発達して来てると言うのに未だ、
少子高齢化とか喚く奴は何故なんだ?
そういう技術を過信しすぎるも良くないが、
こういう技術の発展を少しは期待しても良いんじゃないの?
2050年には3人に1人は老人老人と煽ってるし。
どうしてこういう技術があるのに高齢化高齢化騒ぐのか?
そりゃーまあ、人間に使えるかどうかわからんからなあ。
ほんとにその技術で解決できんのかよって突っ込まれたら、具体的に反論するのは難しいんじゃない?
言わないだけで不老技術に期待してる人も結構いるのかもね。
【医学】アルツハイマー病のマウス、ワクチン投与で症状改善 佐賀女子短大
アルツハイマー、ワクチン投与で症状改善
アルツハイマー病のマウスに対し、ホモシステイン酸というアミノ酸代謝物を減らすワクチンを
作って投与したところ、症状が改善したとの研究結果を長谷川亨・佐賀女子短大教授(公衆衛生)
らの研究グループが20日、インターネット上の米国科学専門雑誌「PLoS ONE」で発表した。
長谷川教授によると、抗がん剤に使われる貝類のたんぱく質をホモシステイン酸と結合させて
ワクチンを開発。アルツハイマー病のマウス30匹を円形プールで泳がせて島を探させる実験で、
ワクチンを投与しなかった15匹は何度やっても平均1分ほどかかったが、投与した15匹は
1日ごとに到着時間が縮まり、4日目には平均20秒余りになった。
同じ実験をアルツハイマー病にかかっていない15匹でも行ったところ、ワクチンを投与した
15匹とほぼ同じスピードで到着時間が縮まったという。記憶にかかわる脳の海馬も、ワクチンを
投与したマウスの方が投与しないマウスより大きかった。
アルツハイマー病は、β(ベータ)アミロイドというたんぱく質が脳に異常に蓄積することが
原因との説が有力だが、長谷川教授は「実験結果は、ホモシステイン酸が主因である
可能性を示している」と分析している。
アルツハイマー病に詳しい田平武・順天堂大教授(認知症診断予防治療)は「ホモシステイン酸を
減らすことにより、マウスで症状が改善したのは一歩前進。今後は人間での臨床に向けて、
サルでの実験などが必要だろう」と話している。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100121-OYT1T00253.htm
そもそも不老不死が飽きるからとか、
永遠に死ねないのは嫌だ!とかそんな意見ばっかだな。
どれもこれも自分が受けなきゃ良いってだけで解決。
そして不老不死を扱った漫画は大抵孤独とかネガティブ設定。
飽きたら死ねば良いだけ。
247 :
オーバーテクナナシー:2010/02/08(月) 23:36:53 ID:j3aiGrO1
>>246 人類が2千年ぐらい続けてきた、自分たちへの慰めだからな
文化とか宗教とかに頼らず、科学的に考えられる人間は、実はかなりの少数派
あ、別に変な選民思想を持ってるわけじゃないよ。
むしろ、知識と思想を広めないといけない
俺らですら寿命との戦いに勝利できるかは未知数なんだから(冷凍保存ぐらいはできるが)
248 :
オーバーテクナナシー:2010/02/08(月) 23:45:51 ID:8x8e0qN7
「さあ不老不死をやろう、、」
「なんになる、、、」
「なに?」
「家族や友人も死んでしまい自分ひとりだけ生きたところで何になる!」
「なにぃ!?」
こんなんばっかり。
ボキャブラリーがないつうのかなんつうか
249 :
オーバーテクナナシー:2010/02/09(火) 01:58:53 ID:1KY368Zy
その癖そういうステレオ展開しか作れない奴は自殺志願者に生きるだけで
意味があるとか親への恩どうこう言い出すんだよな
251 :
オーバーテクナナシー:2010/02/09(火) 13:20:33 ID:wHihIql5
書き方を知らないのと書いてある内容がアホなのは全く関係ないです
書き方を知らない人間は本とか読んでないから論理展開の方法とかも分からなくて
しばしば書いていることが結局アホになるけどね
254 :
オーバーテクナナシー:2010/02/09(火) 17:14:20 ID:wHihIql5
まあ俺らの時代はボケる心配はないだろう
科学的に
257 :
オーバーテクナナシー:2010/02/09(火) 22:29:44 ID:1KY368Zy
それ以上ボケようがないからか?
規制解除テスト
この過疎ってる板でこんなにレスがあるのは、
それだけ不老不死は重要で期待されてると言う事だな。
不老からでも実現すれば一々少子化だの高齢化だの、
一応気にしなくて済む様になるからなぁ。
まあ確かにレスの伸びはこのスレがこの板で一番速いんだが、しかし言ってるのは
不老不死をやりたくないとか何とかと難癖つけてるのがほとんどで、未来技術としての
展望を語ってるレスなど半分もないぞ。
>>260 そういう馬鹿は無視でおk。
なりたくない奴はならないで従来通りの寿命で過ごせば良い。
これで論破出来る。
>>262 なんか全国の老人ホームに朗報って感じだな。
認知症とかでも効果が出てくるのかね。
265 :
オーバーテクナナシー:2010/02/10(水) 19:34:29 ID:eoiHIvZa
とっとと人間で実験しろや
いちいち数カ月で終わる実験に十年近くかけやがって
臓器再生成功したら移植で○○億
とか払わなくて良いようになるのか?
特許抑えられたらピンチじゃね?
>>265 えーと、まあ、そういう実験を受けたいのなら、とりあえず山本病院に問い合わせたら
いいんじゃないかと思うよ。
268 :
オーバーテクナナシー:2010/02/10(水) 22:55:04 ID:eoiHIvZa
いやまずお前からやれ
お前ならしくじっても問題ない
ID:aFHJf+i8は認知症の症状が出始めている。まず病院に行くことをおすすめする。
間違えた。ID:eoiHIvZaだ。
まだ間違えてるぞ
273 :
シオン研究所:2010/02/11(木) 19:26:45 ID:UQ01uqCa
放射線物質ビタミンDの糖代謝=電気穿孔
当然、これ出来ないと、
DNAの組み換えがうまくいかない^−^
火山と嫌気性 ミトコンドリア 温度の変化と細胞の死
アポトーシス=放射性ビタミンDと糖の結合、電気穿孔
が今度の課題だ^−^
葉緑体=糖生産 放射性結合
放射能半減期と体内時計
わっかるっかな〜〜〜♪
>>272=
>>273か?
なんか前々から、このスレに認知症の人間が来てるなあとは感じてはいたんだが……。
275 :
オーバーテクナナシー:2010/02/11(木) 19:48:45 ID:burvr1b9
頭から下はどうにかなるとして脳細胞はどうするんだ?
140年ぐらいで使いきるんだろ?
脳細胞は再生しないの?
277 :
オーバーテクナナシー:2010/02/12(金) 17:21:07 ID:MZeeD1cs
外見の若返りとかは難しいの?
心臓再生させたり、寿命を延ばすよりもずっと簡単そうに思えるけど。
例えば今すでに美容外科とかで施術出来るようなものじゃなく
もっと根本的に、40,50代でも肌だけ見たら20代と見分けつかないような若返りとか。
>>276 脳細胞も再生する。最新の研究でそのことが証明されている。
このスレの過去ログにも出ている。
>>277 そこまで考えるのはちょっと先走りすぎだと思う。ただアンチエイジング
業界の情報を見る限りでは、そのような若返りも将来的には不可能では
ないと思う。
>>278 マジ?
不老不死への希望が見えて来たわ。
再生する脳細胞って記憶に支障をきたさないの?
数十年とか100年って単位ならともかく、例えば今から自分が1000年
生きたとして1000年後に今の自分としての人格や記憶を維持できている
のかな。
>>280 今の寿命でだって過去の事は大体でしか覚えていない。
別にボケなきゃ良いんだよ。
後脳細胞を再生するソースが欲しい・・
283 :
オーバーテクナナシー:2010/02/13(土) 01:52:16 ID:ySLv86Go
脳細胞って、厳密には神経細胞のことな(脳細胞もいくつかある)
成人後も神経細胞にも幹細胞があることは発見されたが、実際に人間の脳の中で分裂してるかどうかは確かめられてないように思うが・・・
アルツハイマーの治療とかで臨床試験やってるかも知らんが、よく分からん
284 :
オーバーテクナナシー:2010/02/13(土) 02:49:46 ID:lYtv9bHf
アカゲサルやマウスで増えてたんだからヒトでもたぶん増えてるんだろう。
ヒトを含めて動物は、脳細胞の減少が問題になる前に別の原因で死ぬものだったから
大々的には増えない設計になってるけどな
(余計な経路が増えると逆に問題なる。そういうのは赤ん坊の臨界期にまとめてやってしまう)
>>280 人格は基本的に維持できる。人格というのは日々の生活の過剰適応によって
作られていて、自分がやったことの成功体験を肯定することによって形成される。
このような過剰適応は日々繰り返されていて、人は昨日やって成功したことが
今日も成功することによって自分の価値観が正しいということを追認(過剰適応)
することによって性格を維持していく。だから脳細胞が新しく作られても、その
毎日の過剰適応が刷り込まれることで今の性格に適応する。
そのあたり、たとえばネットの普及とかで環境が変わると、やっぱり価値観とか
性格とかそういう部分に影響されて変わってるしね。ある意味では新しい細胞が
変えてるとも言うし、ある意味で新しい環境による成功体験の変化がそのような
性格の変化を促しているとも言う。
つかアメリカが再生医療を完成させてしまったら、
日本に導入はしてもらえるのだろうか?
軍事機密になったりして
軍用に使えるかあ……?
289 :
オーバーテクナナシー:2010/02/15(月) 01:12:32 ID:u699Rb70
長文の独り言。
もし、不老不死の技術が完成したとしても、
全世界の希望者全員に技術を施したとしたら人口がすぐに爆発してしまう
危険性が危惧されるため、 当面は公にされないだろう。
もし公にしてしまうと、不老不死になる権利を得られた人と得られなかった人との
不公平があからさまになり、厄介な問題に発展する可能性があるからだ。
そのため、まずは権威ある人や有能な人物のみが不老不死になる権利を得るだろう。
やがて宇宙開発が進み、
人類が地球外で生活を出来る場所と食料が十分に整ってから、
我々一般人にも不老不死技術を受ける権利が普及するだろう。
現実的に考えて、我々の時代に不老不死が一般的になるのは難しいだろうと思う。
このような事柄を鑑みて、僕に出来る最大の努力が何かを考えると、
死ぬ前に技術が完成する可能性を高めるために健康に気を使って長生きを
する心がけをするということと、
僕が死ぬ前に技術が完成した場合に先着で僕が権利を入手できる事を目論で、
偉大な人物になる事を目指すことだろうか。
しかし、自己分析の結果、僕が長生きをするという事や、人々に認められるような偉大な人物になるという事
自体がそもそも現実的ではない。
つまり、僕はきっと永久に消えていなくなる始末だろう。
>>289 その気持よくわかるなあ。単純に考えて、みんな死に難くなって生まれる方が多ければ一気に増えるような気がする。
でも今の先進国は死亡率がどんどん減ってるのに、あんまり人口は増えてるようには見えない。
手持ちの本によると、2006年頃の人口1000人あたりの増加率は約1%で、過去数世紀を通じて最も低いらしい。
ということは、不老不死=人口爆発になるとは限らないんじゃないか?
291 :
オーバーテクナナシー:2010/02/15(月) 19:13:23 ID:sUbAAzrc
やはり長生きするにも人け落とすことが大事ってことだ
せちがらいのは世の常だな
292 :
オーバーテクナナシー:2010/02/15(月) 20:13:59 ID:u699Rb70
290さん、289へのレスありがとうございます。
不老不死=人口爆発になるとは限らない。という件に対して、僕も同意権です。
しかしながら、不老不死の技術が完成したとして、その権利を希望する人口が、
世界で一体どのぐらいいるのか皆目検討もつかない。
つまり、不老不死=人口爆発になるとは限らない。
という事を逆に言えば人口爆発に”ならない”とも限らない。
もし、技術が完成したことを発表して、希望者が殺到してしまい、その時点での
地球人口の過半数以上が希望したとしたら、どうだろう。
不老不死という事は、一度その技術を受けてしまえば永久に食料や居住空間を
消費し続けるということ。つまり、不老不死者の時間は永遠であるにも関わらず、
食料や居住空間その他が有限なままだと、いずれ必ず飽和状態になり、
食料や居住空間など、あらゆるものの供給が追いつかなくなるだろう。
その重大な問題を解決するためには、人口を減らすか、供給を増やすか。
しかし、後者の方は早期の実現が易くないため、
必然的に、相対的観点から前者を実行する方が容易になり、
食料や土地を巡っての争奪戦争が勃発する可能性がある。
そうなっては元も子もないから、このような最悪の展開を必ず避けるために、
最初に技術を完成させた集団や権利を得た人々は公表を自粛する可能性が高いだろうと、
僕は考える。
しかし、いずれは地球にも寿命がくるわけであり、新たな居住空間を求めて、
不老不死者たちは宇宙に進出する必要に迫られるだろう。
続く
293 :
オーバーテクナナシー:2010/02/15(月) 20:15:56 ID:u699Rb70
つまり不老不死技術と宇宙開発は同時に進行していかなくては意味がなく、
むしろ順番としては不老不死技術が完成するより先に、
宇宙の居住空間が充実している状況の方が望ましい。
あらゆる争いは、欲しいものが有限であるがゆえに起こるからだ。
そこで、宇宙の住居開発についての優秀な専門家のような人間に対しては
不老不死の技術を提供する事が得になりうる。
このような事を鑑みて、僕が今、出来る最大の努力とは何かを考えてみた。
それは宇宙開発に関する仕事に就けるように、今から(27歳・男)猛勉強し、その結果、
宇宙の住居空間を実現し、更にそれを拡張していく権力と頭脳を備える事だろうか。
しかし、自己分析の結果、勉強が大嫌いな僕が猛勉強をするという事自体がそもそも
現実的でない。
つまり僕は、平成時代に生きていた単なる庶民としての一生を平凡に終え、
未来永劫に消え去る始末だろう。
その辛い現実に気がついてしまったために、
僕の心に大いなる空虚感が芽生えてしまった。
それを紛らわす為の長い愚痴をここに書いてしまった事に対して
申し訳ない気持ちが少なからずある。
終わり
294 :
オーバーテクナナシー:2010/02/15(月) 20:38:41 ID:AtlCPtNU
死ぬから美しいとかいってる馬鹿や宗教家が多いんだから殺到なんてするわけないじゃん
金がないとできないし
>>292-293 Oh...2ch生活史上初の長レスを貰って少しビビっちまったぜ。
あなたのレスを読んでいて気づいたんだが、俺は不老不死=老化抑制って先入観を持っていたよ。すまん。
怪我でも病気でも死なないなら、確かに消費する物資は桁違いに増えていくと思う。
もし万人が受けられる死なない技術を開発するなら、精神転送みたいなものにする必要があるのかもしれないね。
もっとも、それはそれで問題があるような気がするけど・・・。
296 :
オーバーテクナナシー:2010/02/15(月) 22:05:58 ID:U0byiA3V
>>295 老化抑制と言う先入観で良いんだよ。
てか魔人ブウ(ドラゴンボールの敵キャラでダメージ受けてもすぐ再生する奴)
じゃ無いんだから怪我してすぐ回復する訳無いだろw
てか今経済的&少子化的に考えて日本は爆発する事は無いだろう。
後はID:u699Rb70の長文読みづらいからもっと簡単にまとめてくれない?
厨2すぎて自分に酔っちゃってる感じがするんだけど・・・・
297 :
オーバーテクナナシー:2010/02/15(月) 22:40:24 ID:AtlCPtNU
金持ち、少子化、宗教、などの点を考えると日本は不老化にむいているのでは?
298 :
オーバーテクナナシー:2010/02/15(月) 23:57:37 ID:sUbAAzrc
なんじゃこの内容読む度に吹くww
299 :
オーバーテクナナシー:2010/02/16(火) 01:38:25 ID:4nLh5+0w
不老不死ったって、事故死の可能性あるから、結局は死ぬ。
だからその減少分だけ人口ふやせばよいのよん。
301 :
オーバーテクナナシー:2010/02/16(火) 11:56:01 ID:hJDE2rIV
不老不死になる権利と子供を2人作る権利は引き換えになるだろ。
あと子を1人も作らない人間は優遇される。
子を作ったら不老不死にはなれない事にすればいいだろ。
あと、食べ物の消費を少なくする技術も必要だと思う
>>302 砂漠の緑化とか、食料増産の手段はあるのでそこまで悲観しなくてもいい
>>303 食べるのってメンドクサクネ?
とか言ってみる
不老不死って夢があるよな。
1000年あれば何ができるだろう?
それを考えると早く実現してほしい技術の一つだね
305 :
オーバーテクナナシー:2010/02/16(火) 20:16:54 ID:iBI8QnIB
294 さん
こんばんは。確かに死ぬから人生に価値があるとか、終わりがあるから人生が面白いとか、
死んでも天国で永遠に生きるとか、死んでも何かに生まれ変われるだとか、
そういう意見や信仰をを持っている人々はいますよね。
僕自身、そういう方々の意見を聞くたびに、
なぜそんな主張になってしまうのか、正直全く理解できません。
彼らが言っている内容はつまり、不老不死になることによって、人生の価値や面白さが失われるという
主張と同じことだから、何を根拠にしてそういう考えを持っているのだろうという疑問がわきます。
それどころか、死ぬという事は、人生で培ってきた全てのものを失うという事と同じに感じるので、
生まれた段階で死ぬ定めにある時点で逆に、人生で何かを築き上げたり達成したりという類の事は、
あまりにも意味が小さい。という主張の方が筋が通っているように思うのです。
だから、死があるから云々という派閥の人々は、
たぶん死ぬことに対しての諦めや覚悟を持てている人の考え方なのかも知れません。
あるいは、自らがいずれ死ぬということをあまりよく自覚していないのかも知れません。
もし仮に、そっちの派閥の人々が密室に閉じ込められて、
(インディーンジョーンズの映画に出てくるような)
針がいっぱいついた天井が徐々に下がってきているという状況に身を置けば、
ほとんどの人は焦って、天井をとめる術か外に出る術を模索するはずです。
まさか、この緊急事態にのん気に昼寝を始める人はいないはずです。
306 :
オーバーテクナナシー:2010/02/16(火) 20:17:37 ID:iBI8QnIB
人は生まれた瞬間から死に始めている訳で、天井は日々下がってくるわけだから、
当然天井を止める術か、外に出る術を模索するべきだと思うのです。
しかし、多くの人は目前に迫っていない死を現実として受け入れない体質です。
このような考えを極端にまで突き詰めると、結局、不老不死の技術が完成して、
一般普及しているにも関わらず不老不死なりたくないと主張する人は、
現代で例えると、自殺をしたいと主張しているに過ぎず、やはり不老不死になりたいと願う
側のほうが多数派に転化する可能性は十分に考えられます。
技術が実現し、一般化すれば死ぬことに対して諦める必要も、覚悟も必要なくなり、
死ぬから人生が美しいという幻想はその時点で過去の人間たちのたわ言であるという
風潮になるとのではないかと、僕は思うのです。
だから、いざ技術が完成したとして、誰でも自由に不老不死になれるという
事が実現すれば、あなたが言う馬鹿たちの価値観は一変しうる。
故に現状で、不老不死を希望するものが少数派だからといって、技術完成時に
関係者達はそれを安易に公表するはずがないのではないでしょうか。
307 :
オーバーテクナナシー:2010/02/16(火) 21:55:23 ID:G7P4IGLJ
資源問題はさんざんループしてきたが、不老長寿技術が文字通り不老をもたらしてくれるなら解決するというのが結論
若い頭脳と肉体を保てれば、長い人生経験を持つスーパー労働者として労働市場の頂点に立つだろう
コストさえ支払うことができれば資源は問題ない。不採算で採掘されていない資源が山ほどあるからな。
このことは、こないだの原油高騰でわかったと思う。オイルサンドだの不採算油田が稼働して石油埋蔵量が2〜3倍に膨れ上がった
バイオエタノールとかいうのも注目されたな。エネルギーさえあれば資源はいくらでも作れるんだよ。
宇宙なんて不毛の地域に進出する必要はあまりない。海洋とか極地とか砂漠とか未開拓地は沢山ある
308 :
オーバーテクナナシー:2010/02/16(火) 22:19:00 ID:oSgqeNkg
>>305 長すぎるようなので3行でまとめて欲しいんだが・・・
正直、大して内容は無いからまとめてもあんまり関係ない
墓地とかも立体駐車場並にスリム化されてきてるからさ
人口増えすぎたなら年齢順に
脳みそだけ水槽にプカプカ省スペースで電脳世界で楽しんでください
現実世界をカメラかなんかでモニターして余生を過ごしてくださいみたいなことになるんじゃね?
おじいちゃんの知恵袋みたいなことは若者がPC端末で質問するみたいな世界になってさw
死にたいのに永遠に死ねないとか怖くね?
312 :
オーバーテクナナシー:2010/02/17(水) 06:55:14 ID:0ZHG89N2
↑この馬鹿は銃で頭撃たれても地球が爆発しても死なない不死身の人間になるのを目指すスレだと思ってるらしい。
たまにクルよなこういう低脳
言いすぎ
314 :
オーバーテクナナシー:2010/02/17(水) 15:24:57 ID:uOxo+gE3
絶対に死なない動物がいて、それを殺そうとすると世界が壊れてしまう
<< 光の速度みたいな >>話があったよね〜、死なない犬だったっけ
こちらが絶対だと思っているものが相対で、犬の生命のほうが絶対だった話
315 :
オーバーテクナナシー:2010/02/17(水) 19:14:13 ID:IGpF/SLS
>>310 それ不老不死じゃないでしょ・・・
冷凍睡眠〜とか電脳世界で死後も〜とかは基本的にスレの趣旨が違うよ。
人口が多くなったら抑制すれば良いだけなのに、
あくまで体が老化しない一部分をロボット化(サイボーグ?)見たいなのが、
許容範囲だと思う。
316 :
オーバーテクナナシー:2010/02/17(水) 20:38:00 ID:iUNIf9cG
死なない犬でググってもでねーぞ
クラークの小説に出てくるダイアスパーみたいなのが理想
都市の住民全員がひきこもりなのがアレだが
319 :
オーバーテクナナシー:2010/02/18(木) 18:25:01 ID:SZVnKkdN
なかなか期待出来そうだ
320 :
オーバーテクナナシー:2010/02/18(木) 20:56:40 ID:axOVl8IC
体はサイボーク化して、古くなったら交換でいける。
脳は、神経回路の分析が進んで、集積回路チップにコピー出来るようになれば、古い記憶から脳細胞をチップに置き換えていけば、毎日バックアップを取っておくことで、不死化が実現出来るな。
その次の時代はネットワーク上のバーチャル空間で生きることになるだろな、マトリックスみたいに。
そのネットワークも何十億年かかけて銀河中に広がった無線ネットワークになる。
そうなると、どこに居るのかも、確率的にしか分からんようになってくる。
アーサーCクラークの2001年シリーズのあれみたいになるかな、最後には。
321 :
オーバーテクナナシー:2010/02/18(木) 22:53:28 ID:pFWKvr1x
322 :
オーバーテクナナシー:2010/02/18(木) 22:59:02 ID:qrPZKM5J
テロメア伸ばしてもDNAのコピーミスをどげせんと行かんわけか。
324 :
オーバーテクナナシー:2010/02/19(金) 12:17:07 ID:ERjBic/k
>B山中氏は不老に挑戦するのは、神に挑む無謀な行為だ、自然はよくできている、と言ったらしい。
こういう物言いの専門家って多いけど、バイオ関連の歴史って新発見が既存の常識を壊し続けてきたようなもんじゃん。
カーツワイルやスモーリーはiPS細胞が作られるずっと前から、幹細胞を人工作成できるって言ってたし。
325 :
オーバーテクナナシー:2010/02/19(金) 18:19:31 ID:RtVZ6gz3
別の掲示板から拾って来た情報なんだが、これって信憑性あるかな?
コピペ貼るね
人間の寿命は今後20年で1000歳以上に
ケンブリッジ大学遺伝学者オーブリー・デ・グレイ博士によれば、人間の寿命は1000歳を超えると言う。
今後10年の間にまずネズミに対して実験をおこない、その寿命を著しく延ばすことに成功するでしょう。
そして、その次の10年間で、人間にも適用することが可能に成ると見込んでいます。
この技術が完成すれば、もはや老化による老衰や虚弱、そしてそれらに起因する疾病を恐れることは無くなるわけです。
以上っす
326 :
オーバーテクナナシー:2010/02/19(金) 18:28:11 ID:L3baFwJR
>>325 何年も前の誰でも知ってる話を意気揚々と勘違いしてここに貼り付けてる様を想像すると可愛らしいな
>>325病気を恐れずにすむってのが実にすばらしいよな。
328 :
オーバーテクナナシー:2010/02/19(金) 23:50:45 ID:pxAMwSnQ
自然を神とかほざいてる奴はヘリでジャングルの中心にたたき落としてやるから
思う存分猿として生きろよw
1000年くらいの長さがあれば、いろいろと深く物事を考えることができそう。
60年とか70年とか、一瞬すぎるだろ
それは人生の長さはそこまでは関係ないと思うなあ……。
30歳でも深く考えてる人は考えているし、60歳でも何も考えてない人は何も考えてない。
331 :
オーバーテクナナシー:2010/02/20(土) 08:46:12 ID:rzwr6SW1
バーカ
深く考えたい奴にとっては長生きできればできるほどいいんだよ
考えない低脳なんかどうでもいいわ
中枢神経系の老化にはナノマシンの類じゃないと対処できない。
日本は2030年ごろに医療用ナノマシン実用化の目標を立てているので、
寿命1000歳とかもおおむねそれ以降になる。
>>332 2030年に医療用ナノマシンの実用化って本当?
どこかの研究機関のロードマップに記載されていた。詳しくは覚えてない。
コンピュータのシミュレーション能力次第らしい。
336 :
オーバーテクナナシー:2010/02/21(日) 22:26:10 ID:APtCkQWZ
337 :
オーバーテクナナシー:2010/02/21(日) 22:43:15 ID:7G1YJRWa
逆に不老の人が増えるとその代償として自殺者が増えそうな気がする。
あるいは、人口増加によるストレスで若い体のままストレス死する人も
増えそうな気がする。
リスクの話しはいらんよ
人口うんぬんとか散々語り尽くされてるしな
少子化スレによると再生医療は少子化対策に貢献しないって本当?
数世代先はともかく、現在はしない。
人口増加に繋がるほど、子供を作れる年齢でかつ再生医療の恩恵を受ける人数がいない。
老齢者は子供を作ることが出来ないので、そもそも再生医療と少子化解消に因果関係がほとんど無い。
再生医療って、不老不死スレで扱うようなもんとは少し違う罠。
だからそんな話しはええねん
新しい体に乗り換える〜とか、昔考えてたんだけど、よく考えて見れば
いっぺんに新しい体(ハードウェア)に思考や記憶(データ)だけ写しても、
結局元の自分(マスターテープ)は劣化した状態で生き残っている
わけだから、不老不死というよりも自分のバックアップ的な感じだよな…。
(他人から見れば不老不死に見えるだろうけどね。)
やっぱ何十年かけて少しずつ細胞を別のものに
置き換えて、連続性を保つしかないのかな?
2000年くらい生きて色々な本を読みたい
徒歩で世界一周とかしてみたいのぉ
細胞シートすごいな
3Dプリンターとなんか似てる
>>347 昨日の爆笑問題のやつ?臓器の交換はそう遠い未来じゃないらしいな。あの教授が「医学は止まっちゃだめだ。不幸な人を増やすだけだ」みたいな事言ってたのが印象的。
でもこの教授も「人生80年位を健康に生きていけるように」みたいな事ちょろっとしゃべったよな。
とまっちゃだめだろ!不幸な人が増えるだろ!!と思った。
でもやっぱテレビでこういう教授が「不老不死にしたい」って言うのはまだちょっと問題なのかな?
349 :
オーバーテクナナシー:2010/02/24(水) 14:34:41 ID:Puut7eD0
まあ頭がアレな基地外がクレームだすからな
でも80年じゃあいくらなんでも短すぎると思うんだ
351 :
オーバーテクナナシー:2010/02/24(水) 16:14:37 ID:DgEvNlyk
誰か現実的な不老への道の未来カレンダーでも作ってみてくれ
とりあえず誰か教授やら科学者やら医者やらのお偉いさんが「1000年生きるようにしたい」ぐらい言ってほしーよ。
保守的なんだよ。
353 :
オーバーテクナナシー:2010/02/24(水) 19:56:10 ID:C3Sb/lot
不老不死なんて議論したら、老人が暴動起こしかねんぞ。
>>348 不老不死は田中がちょろっと言っただけで、太田は脳まで複製できれば完璧なクローンが作れる?って怖いこと聞いてたw
近くはなく遠くもない未来には可能だろうと教授も言ってたね
太田が友人の海外移植の経験からか少し感情的になってたのがちょっともったい無かった気がする
教授はそれに反論せずに受け流し、倫理とサイエンスは別で考えていかないとと無難な感じだった
356 :
オーバーテクナナシー:2010/02/24(水) 20:27:13 ID:C3Sb/lot
>>354 老人はこれから死ななきゃならないから。
この先、可能になる技術の恩恵を受けられないから。
つか
若者の俺たちも受けられねえよw
だな。おとなしく死のうぜ
359 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 00:23:20 ID:Q2sI35hb
人は何時か死ぬ だが死ぬ為に生きて居るのでは無い
361 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 06:38:20 ID:HK/7yhpV
いきなりは無理でも少しずつなら可能ではないかね?
たとえば寿命が150年くらいに延びて
150歳になる前に不老技術が使えるようになるとか?
どうなのかね?
362 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 07:52:25 ID:CBYiikjZ
>>357 >>358 さりげなくスレ否定するなよ帰れよ。
>>356 安心しろ今の老人が生きてる間に不老不死なんて無理だから。
そんなの議論になったら暴動起こすどころか逆に急かすだろう。
後不老不死なんて技術が出来るなら老人の痴呆やアルツハイマー等を治せるし、(治せないと不老不死は論外)
後足腰を若い細胞とかにしてまた働けるようになって消費者になる。
老人をコキ使うか!とか言われたら知らんがな。
363 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 17:21:57 ID:+qaY+Klf
老人にこの情報流せば、不老不死に金使ってくれるって事か?
364 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 17:31:14 ID:HK/7yhpV
老人って不老に興味あるの?
366 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 18:03:55 ID:HK/7yhpV
あんまりあるような気がしない。
この手の話は若者の方が興味ありそうだが?
367 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 19:16:54 ID:Q2sI35hb
老害なんて価値がある内は働かせて
無くなったらぽっくり死なせ
刃向かったらホームに閉じこめて
病になったら放置すりゃ良いんだよ
これ豆知識な
>>367 おいおいw人を呪わば穴二つだぞ…
老人と若者を同列に扱うのは賛成だがね。
今の日本の国家予算はあまりに老人世代に
偏りすぎだからね。
369 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 21:26:45 ID:Q2sI35hb
やられる前にやれ
飼い犬に手を噛まれる
これ大半の生物に共通する教訓な
370 :
オーバーテクナナシー:2010/02/25(木) 23:35:27 ID:EzxmIGeZ
その辺の問題を解決するのが冷凍睡眠とか人体保存だ
冷凍睡眠ってどういう理論なんだろう。
クマノミ(?)なんかは似たようなことを上手くやっているようだけど、人間でもできるのかな。
熊の冬眠みたいなのは寿命を延ばす効果があるのだろか…
372 :
オーバーテクナナシー:2010/02/26(金) 00:45:04 ID:7PlL3x6I
代謝が止まるからな
エラー蓄積 経年劣化 自殺プログラム
何れの説にも有効
クライオニクスについては、
CAS冷凍のアビーの社長さんにがんばってもらって、
人体用パーフェクトフリーザーが出来れば、
有毒で不完全かつ時間のかかる不凍液の注入工程がなくなるので、
心配停止の時点で即冷凍とかなら大部分の細胞が保存できそうだ、
あとは蘇生技術の完成する何百年か後までいかに冷凍状態を維持するかだね、
冬眠についてはよく分からん、「冬眠 たれ」でググってくれすまん
374 :
373:2010/02/26(金) 17:41:12 ID:3InsYfXT
心肺停止だったすまんorz
375 :
オーバーテクナナシー:2010/02/26(金) 18:07:24 ID:pOZJgyCs
クライオニクスが確立すればとりあえず大丈夫だ。
問題は不老より簡単なのか?
376 :
オーバーテクナナシー:2010/02/26(金) 18:50:50 ID:IL7y87I5
クライオニクスの程度によるな。
いまの段階では、とりあえず腐って無に帰さずに済むってだけ
蘇生は将来の人体修復技術待ち。
できるだけ組織、特に脳の情報を失わないように保存するのが今の目標。
冷凍睡眠は生きたたまま代謝を止める上位技術
377 :
オーバーテクナナシー:2010/02/26(金) 18:52:06 ID:IL7y87I5
ほとんど、クローニングしか決定打がない不老よりは遥かに簡単だと思うよ。
クローンを量産してどんどん脳を移植しくていくみたいなことをしないと無理
378 :
オーバーテクナナシー:2010/02/26(金) 19:59:55 ID:bJpJDKJy
事業仕分け第2段やるらしいねまた・・・・
新薬開発やips細胞とかの関連また候補に出されたらどうしよう・・・
そういう場合はどうなるんだ?
不老不死の夢が絶たれてしまうような気がする。
そして不老不死とか関係なくてもクリーンエネルギー関係とか候補に上がりませんように、
お願いします。
同意。
日本の技術力・科学力を損なわないようにという主張の事業仕分け批判があるけれど、
個人的には未来への夢が断たれてしまうのがつらい
いのちを大切にする政治なんだから、
新薬開発やips細胞関連を削ったらダメだよな、
工業製品は中韓の低価格品に食われてるから
先端医療関連の成長戦略は凄く大事なんだけど、どうなんだろうね
>>380 国民のいのちよりも中韓様の利益のほうが大切なんです><
382 :
オーバーテクナナシー:2010/02/27(土) 20:37:35 ID:g/UiA+Qn
在日死ね
383 :
オーバーテクナナシー:2010/02/28(日) 21:45:09 ID:xyTnkZ7p
不老不死(不老長寿)関係のテレビはみんな見るようにしてる?
なんかそういう関係のテレビある時見逃さないように先に教えてくれ
384 :
オーバーテクナナシー:2010/02/28(日) 22:06:21 ID:n21RnVxE
GIGAZINってサイトで
赤いものや紫のものを食べる、
炭水化物は夕食にとる。
腹一杯ではなく8分目にする。
適度な運動である程度の筋力をつける。
夜はちゃんと寝る。
炭酸は飲まない。
とかって長寿と若さをたもつためのメソッドが書いてあったよ。
それともしかしたら人間の寿命を800年まで延ばせるかもしれないって
いう話もGIGAZINであったよ!パンの醗酵を遅らせるやりかたを人間に応用できる
かもしれないとかなんとかって・・
脳の神経細胞と同等かそれ以上の働きをするナノマシン
それを日々死滅する神経細胞と同じ数ずつ脳に入れて
最終的に意識は元のままに脳を機械化できる
ってアイディアを思いついて喜んでたらwikipediaに同じようなことかかれてた
昔からある有名なアイディアだったのね……
でも脳細胞が一日10万死ぬとして全部で神経細胞が140億
全部置き換えるのに約380年
途方もねえ
脳細胞を一個ずつ置き換えるのは例え話であって、実際にはもっと大胆に置き換えてもいいんじゃないかな。
アイデンティティの維持の問題とかあるからなあ。
388 :
オーバーテクナナシー:2010/03/03(水) 16:50:22 ID:rMUD1N5l
いつか俺の心臓が止まって
脳細胞が死滅して記憶も何も消えて
全て永遠に真っ暗になると思うとヤバい
389 :
オーバーテクナナシー:2010/03/04(木) 15:30:11 ID:ua3lfB0R
age
食糧の部分の研究が進まないのは何でだぜ?
不老不死じゃない今ですらそのうち食糧難が来るかもしれないのに。
人口食糧はまだ技術的に無理なのか?
野菜工場とかある。LED照明とかを太陽光のかわりにバンバンあてて、
植物をどんどん成長させていく。面積単位あたりで収量が5倍10倍当たり前と
言う感じの世界。まあエネルギーは食うのでエネルギー源をどうするかとか
という問題とかはあるんだが、とりあえずその点で言えば食料問題を
エネルギー問題にシフトさせられるということで、まったく無益ではないと思う。
でもまあ根本的には解決策は何度も言われているように避妊手術を受けることが
不老不死の条件とかそういうのはあると思うけどね。
393 :
オーバーテクナナシー:2010/03/04(木) 21:31:45 ID:r8OKN6EV
別に先進国の連中(特にアメリカのメタボ)が食料と土地と科学と労働力を独占してるから飢え死にまくってるだけで
今の科学力で人が飢えるなんて元来ありえんぞ
狭い狭い言われる日本だって田舎に腐るほど土地あるし
単純に儲けにも票稼ぎにも薄いからだれも投資も案出しもしないだけ
394 :
井上:2010/03/04(木) 21:54:00 ID:uvrO+X3x
い
395 :
オーバーテクナナシー:2010/03/04(木) 22:02:19 ID:lchRJl+h
>>393 アフリカ人は援助だよりの癖に子供ボコボコ作っては殺してる。
ミクロ的に言えばあいつらの自業自得。
何時まで経っても教育が欠如したままなのは、国家運営が失敗してるから。
どういうわけか権力層が呆れるほど腐敗していて、片っぱしからポケットに入れて国民のための投資をしない。
せいぜい自分の部族だけとか自分の出身地域だけとか。
そのまんま失敗国家とか呼ばれてる
今、自分にできることって何だと思います?
大学などで自分で研究するか、費用がかかるだろうからお金をためておく事?
397 :
オーバーテクナナシー:2010/03/04(木) 23:32:25 ID:r8OKN6EV
腐敗なんてどこも同じ物だよ
つーかガキ生まなきゃ労働力が失せるっつーのも解ってるか?
まあアメタボのワキ臭豚も田舎の黒猿も死んで良いがな
398 :
オーバーテクナナシー:2010/03/04(木) 23:40:13 ID:AS0ci3Xu
労働なんてロボットにやらせればいいじゃん
生きる価値無し
400 :
オーバーテクナナシー:2010/03/05(金) 00:16:45 ID:rse9PnbD
>>397 無理やり少子化問題と混ぜるな。
先進国はちゃんと教育に金をかけるからあんまり産まなくなっただけ。
あいつらはその日の飯にも困ってる癖にゴムなしでやりまくって何人も産ませてる
援助で乳児死亡率を改善したら、その分人口爆発が加速するという悪循環
子どもが労働力ってところもまだまだ多いしな
寿命が脳細胞の限界の130+でもいいな
人間は知能が高すぎるから困る
寿命の限界で老衰していけば苦しまず安らかに死を受け入れられそうだ
402 :
オーバーテクナナシー:2010/03/05(金) 01:10:13 ID:rse9PnbD
それがいわゆる「限界寿命」ってやつ。普通に現代の寿命のことだ
寿命について語るスレになってるw
脳に寿命があるならば、いっそ少しずつ機械と取り替えてもいいかもしれない。
最終的に全部が置き換わっても構わない
405 :
オーバーテクナナシー:2010/03/05(金) 02:04:35 ID:uW0SGYzl
たとえ寿命はそんなに伸びなくてもいいから
見た目だけでも死ぬまで若く生きたい。
なんか不老不死を勘違いしてる馬鹿が多いですね。
不死と言う文字が見えないのかな?
>>401 ギネスの長寿記録並しか生きれないから論外。
不老不死じゃなくてただの長寿だろそれ。
十分だろ。
100歳まで生きられれば御の字だと思われ
408 :
オーバーテクナナシー:2010/03/05(金) 07:58:41 ID:JqVzgu97
>>407 お前がそれでいいと思うなら、それでいいよ。
俺は永遠に自意識を持続させたいけどな。
とりあえず、不老長寿が議論として盛り上がり始めてるのは、2010年代半ばが目安だな
デ・グレイ博士には頑張ってもらいたいものだ
死なないつもりで生きてるんで、寿命で死ぬとかふざけたことはちょっと困ります
>>407 それ今の時代でも健康に過ごせればいける範囲内だろww
不老とかあと1000年は無理じゃね?
412 :
オーバーテクナナシー:2010/03/05(金) 09:05:57 ID:JqVzgu97
遺伝子操作されたマウスが5歳(人間では200歳くらい相当)まで生きてるし
今生きてる人間もそれくらいまでは可能であると思われる。
その200年の間に新しい対策をすればいい。
ってデ・グレイさんが言ってるだろ。
200歳って(笑)やることなくなりそうだなwけど人類が大きく飛躍する瞬間(月や火星に居住とか)は目の当たりにしてみたい。
414 :
オーバーテクナナシー:2010/03/05(金) 10:26:58 ID:r97WWTaT
>>413 他の星に移住は技術的にはそう遠くなさそうだけどなあ
それより光より速く物体を移動させる方法発見してほしいな
正直宇宙の規模から考えると光はゆっくりすぎる
光が限界だとすればそれをゆっくりと感じないだけの寿命を手に入れるまでだな
417 :
オーバーテクナナシー:2010/03/05(金) 12:13:53 ID:Egws8hwu
人が増えれば社会が貧しむ
人が減れば豊かになる
こんな馬鹿げた考えしちゃう論外の中卒キモオタは小学の社会からやり直した方が良いよ
後進国ならなおさらな
老人は転んだだけで骨折するしすぐ呆けるしなんの生産性は無いのは明白だ。
こりゃここの人、全員早死ですなw
421 :
オーバーテクナナシー:2010/03/05(金) 18:19:00 ID:bs8iij3u
>>407 100歳でも20代か30代の見た目のまま生きられるだったらいいよ。
ほとんどの時間をよぼよぼの老人のまま生きるんだったらいやだな。
お医者さんも言ってたが歳を取るのは辛い
介護が必要なぐらいの状況を見てるとな・・・
平均需要が50ぐらいから80に飛躍的に延びたと結構聞くけど
昔から長生きする人はいたわけだし、病気で死ににくくなった分平均寿命が延びただけみたいな
早いところ細胞レベルでなんとかしてくれることを願う、しかできんのがもどかしい
423 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 00:34:16 ID:79GZkSX7
機械化の不老不死は最終手段にして欲しい。
なるべくこの生身で不老不死になりたい。
424 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 00:55:29 ID:WovkoUcB
けっこう幸せ
蕁麻疹餅の俺としては機械化も・・・
>>425 気が付いたら「人マシン」になっていた。なんつって
427 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 18:28:13 ID:79GZkSX7
>>426 ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
それは置いといて生身の不老不死の方が反対する奴も少ないとは思う。
機械化なんかしたら自称人権派(笑)が発狂するだろリンリンってうるさく言うね。
俺も生身の方が良いし機械化は抵抗ある人の方が多いと思う。
428 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 18:29:48 ID:79GZkSX7
リンリン=倫理
429 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 19:22:06 ID:fTPBvaOw
大切な人の死を目の当たり、悲惨な状況に陥ったら、大抵の人は「死にたい」って思うよ
死は生と同じくらい大変で大切なことなんじゃね?
「長生き」についてだったら、
・中国の呼吸法
・蜂のローヤルゼリー
なんかが古くから伝わる長寿方
昔から100歳を超える世界中の長寿村の共通点は「養蜂」だそうな
けど、いま蜂が異常減少してるらしいし・・・
430 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 19:32:47 ID:fTPBvaOw
長寿はできても、ボケはどうしようもない、それは細胞の「耐久性」というのがDNAに刻まれてるから
んでも最近DNAの研究進んでるから、なんでもありなのかな?
サルとヒトのDNAは98.9%同じだそうで、ヒトとハエでさえDNAは大差ないらしい
爬虫類である恐竜は、成長する限りどんどん大きくなる仕組みらしく
ひょっとしたら寿命のリミッターカットなんてむつかしく無いのかも
DNA研究が盛んだった頃は連日ニュースになってたけど、
今はDNAのニュースって皆無
ひょっとしたらもう開発されてたりして・・・
431 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 19:46:11 ID:fTPBvaOw
「不老不死」を「自動車」で例えると
今、日本の自動車が売れなくて日本中が困ってる
自動車が売れないと、自動車会社だけではなく
200以上の関連会社が困り、テレビのスポンサーも、サービス業も
家を買う金がないから建設業も、銀行もこまり
銀行がこまれば、すべてのお店が困る⇒んで、実際みんな困ってる
もし、壊れなくて何十年も低燃費で動く自動車を販売しちゃったら
日本はあっというまに仕事がなくなっちゃうんです。
買い換えることはみんなにとっても必要なことなのね。
話ずれたけど、これと同じで「不老不死」が開発されて世界に公表したら
同じように経済混乱が起きるよ
432 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 20:07:44 ID:bK0juu4X
具体的にどう混乱するのかかけよ
死は怖くない 生まれる前に戻るんじゃよ皆の衆
434 :
オーバーテクナナシー:2010/03/06(土) 20:43:51 ID:79GZkSX7
>>429-
>>431 これはひどい。
散々既出な事を今更過ぎるだろw
君の言ってる事は高校生で身長は175cmだから、
30歳超えたら2m超えるとか言う訳のわからない事を言ってる様な物だぞ?
後は逆だね不老不死になれば逆に消費が増える。
何故かと言うと不老不死で死ぬ心配が無くなり将来も安泰という事になる。
そして金を使うようになる。
お前の言ってる逆のような事になるから安心しろ。
テクノロジーが発達して、例えば人間の寿命が200年ぐらいになり、
100年ぐらいは20代の肉体でいられるようになったとすると、
社会は産業革命の前後、明治維新の前後とか、それ以上の違いになっているだろう、
技術や社会があまりにも違いすぎるので、
正直今の時代を基準に何らかの問題を予想したとしても、
今の時点では到底考えられないような方法で解決されていたりするだろう、
あれこれ楽観したり悲観したり予想したり想像するのは
面白い事ではあるのだけれど...
そうだな。
200年健康で生きるとなると人間の考え方もだいぶ変わってくるかも。
長生きする分生に淡白になるか、逆にもっと死が怖くなるかはわからないけど
438 :
オーバーテクナナシー:2010/03/07(日) 09:56:20 ID:mnHuMDNY
>437 誰それ
不老不死あれば世代交代なんていらないよね。
子供持てなくてもペット飼えばいいしね
ペットにまで不老不死を望む人も当然でてくるだろうが・・・
もうそんなのその時になってから考えりゃいいじゃん
442 :
オーバーテクナナシー:2010/03/07(日) 14:32:49 ID:mnHuMDNY
ペットは餌と住みかだけでいいから安上がりだな
1人身が嫌なら不老不死にOKな彼女作らないとダメだな。
444 :
オーバーテクナナシー:2010/03/08(月) 11:12:59 ID:BB8bvI4l
寧ろ不老になれば俺以外の失敗作の複製は価値無い
今後10-20年の間に実現〜は研究者本人の寿命から来る願望としても
実際のところは30-50年居ないになんか進展あるんだろうか
実際10年前と何か変わったかというと、ネット以外ほとんど変わってないような気がする。
処理速度と容量変わり倒しだろ
便利なプログラムも一杯
一応この10年ではDNA解析がらみで研究はかなり進歩しているんじゃないのかね。
今はその遺伝子研究の応用技術をあれこれ調べて動かし始めている段階というところだが。
449 :
オーバーテクナナシー:2010/03/08(月) 14:30:32 ID:hP9aD10F
10年前はIPS細胞なんて誰もしらないだろ
再生医療だけ進んでも不老は実現できない。ナノ技術も必要不可欠。
で不老関連のナノ技術はパソコンの性能が必要だけどこれがまだ全然足りない。
不老不死というくくりで見た場合、今後10年では大きな変化は無い。
451 :
オーバーテクナナシー:2010/03/08(月) 18:06:12 ID:BB8bvI4l
あー暇だぜ こう暇なのも命が有限なせいだな
>>450 なんでパソコンの性能なの?
微細加工技術とかじゃないの?
>>452 ナノ世界での挙動を、みんな必死になってスパコンでシミュレーションしてる。
普通のパソコンやPS3なんかでも計算に参加できるプロジェクトだってあるぞ。
454 :
オーバーテクナナシー:2010/03/09(火) 21:43:12 ID:lE+9o5+f
つ
455 :
オーバーテクナナシー:2010/03/09(火) 21:44:05 ID:lE+9o5+f
>>453 実際に作ってみていろいろ調べるんじゃなくて、シミュレーションでやるのか。
457 :
オーバーテクナナシー:2010/03/09(火) 22:59:20 ID:uwwFEvsf
民主党しねや糞が
458 :
オーバーテクナナシー:2010/03/10(水) 01:15:39 ID:gdMpaVqi
チャイナで暮らせやカス
460 :
オーバーテクナナシー:2010/03/10(水) 14:50:04 ID:+K0MC0ii
461 :
オーバーテクナナシー:2010/03/10(水) 16:01:03 ID:gdMpaVqi
僕ちんが完全な人間に進化できるのまだ?
462 :
オーバーテクナナシー:2010/03/10(水) 23:06:19 ID:GV+b4vtI
やっぱりТウイルスを開発するしかないな。
463 :
オーバーテクナナシー:2010/03/11(木) 10:03:36 ID:lEOA4Hct
不老不死の書き換えウイルス作れば
貧乏人でも余裕で不老に出来るな
どうでもいいが不老の二文字で区切るのはやめい。
不老不死で一つの言葉だ。
465 :
オーバーテクナナシー:2010/03/11(木) 15:20:55 ID:ZolcGDuq
>>445 >今後10-20年の間に実現〜は研究者本人の寿命から来る願望としても
これ自体がお前が読んだブログやらネット上の記事やらからの判断だろ。氏ねよ糞ガキ。
>>463 それはキツいな。予見できる範囲の技術では。
まあでも、日本で真面目に働けば死ぬまでに数百万貯めれるだろ。
それで人体保存でもしてもらおうぜ。
ダメなら生命保険の支払先を団体に当てるっていう手を使えば
月々の掛金で未来に生命を託せる
>>466 岩手の小沢ダムが仕分けされない見たいに、
科学分野でも民主の票田に生存が許されるわけですね。
政治を動かすにはまだまだ科学信奉者が少数派過ぎる
不老すら難しいが不死は銀河系を爆破するより難しそうだ
470 :
オーバーテクナナシー:2010/03/12(金) 17:58:24 ID:UcGdH5vc
波紋
荒木に密着
正直、このスレのレベルが以前よりもかなり落ちてる気はする。
そもそも科学ニュースも誰も評価できないと言うか。
ヤフーのどっかでは不老目指してる大学生がかなり専門的に話してたな
ここはもう小学戯れ言レベルw
474 :
オーバーテクナナシー:2010/03/12(金) 19:58:32 ID:xKzmmcCL
じゃなにか書き込めよ
475 :
オーバーテクナナシー:2010/03/12(金) 21:29:22 ID:73nZ7LV9
>>472 科学ニュースを誰も評価できないってどういう意味だ?
腸を作成できるようになったのも大きいし喜ばしいと思う。
そういうニュースがここで見れるだけでも良いだろ。
膜から管にって生物の進化を見てるようだね
たぶんここの人達は早死にしますねw
478 :
オーバーテクナナシー:2010/03/13(土) 06:24:18 ID:jp7pLs0S
ちょっと、真面目に不老不死を考えてみるね・・・
人間の肉体なんて物凄い早さで物質が入れ替わっているんだから
(一日で飲み食いする量を考えても解る)
改良された細胞で人間の体を入れ替える事で不老は可能かも知れない。
(仮称)改良細胞で老化した部分の治療を少しずつ実行すれば
ある種の不老は可能かも知れない。
479 :
オーバーテクナナシー:2010/03/13(土) 07:13:59 ID:A4dlsGxH
実際に不老不死が現実になったら・・・
・子供は子供のままなのだろうか?
・老人は若返るのだろうか?
・女性は子供を生むのだろうか?
・男性はセックスに関心を持てるのだろうか?
まぁ。人間は全てにおいて差別化しないと価値を見出せないから、特定の少人数でその技術を独占して、他の人間は家畜のように扱われるんだろうなぁ。
480 :
オーバーテクナナシー:2010/03/13(土) 12:58:13 ID:dpsp4CIz
>>478-479 全部過去スレ見れば良い内容ですね。
不老なんだから歳を取らないんだからそんな疑問自体ナンセンス。
差別化なんて必要ない独占出来る訳が無い。
はい終了。
481 :
天道総司● ◆ZECTXJ5GNQ :2010/03/13(土) 20:27:00 ID:PF1vVwz4 BE:660543427-PLT(12842)
再生医療で培養した臓器や皮膚と
老化した臓器や皮膚を取り替えていけば
不老不死になるのではないか
482 :
オーバーテクナナシー:2010/03/14(日) 05:58:48 ID:oAueB1Vq
>>481 臓器レベルだと外科的手術が大変なので一般化しないかも
改良された細胞を少数だけ送り込み体内で増殖させるとかの
簡素で一般化しやすい手法の導入が宜しいかと?
483 :
オーバーテクナナシー:2010/03/14(日) 10:29:57 ID:izK6VgH/
>>482 いまも臓器移植とか普通にやってるのに大変なの?
これなら拒絶反応もないし
血管一本一本繋がないと、
移植繰り返す度に、
だんだん血の巡りが悪くなっていくぞ?
神経一本一本繋がないと、
移植繰り返す度に、
だんだん臓器の働きが悪くなっていくぞ?
大変じゃね?
血管や神経の新生を誘導できるような技術が有れば良いが…
血管は主要な血管さえつないでおけば、あとは必要に応じて体の方で
血管が足りないようなら自分で新しく血管を作っていくから問題ない。
神経ってそこまで簡単につなげるものなの?
486 :
オーバーテクナナシー:2010/03/14(日) 21:54:51 ID:eY5K9IKD
人生70〜90って短すぎだろ・・・・
487 :
オーバーテクナナシー:2010/03/15(月) 00:13:36 ID:dOhhJ19Q
>>484 >血管一本一本繋がないと、
>移植繰り返す度に、
>だんだん血の巡りが悪くなっていくぞ?
>神経一本一本繋がないと、
>移植繰り返す度に、
>だんだん臓器の働きが悪くなっていくぞ?
こんなこと初耳なんだがソースは?
>>484 全然違うよ。
ある程度つなげればば後は自然に細かい神経や血管が繋がってくれる。
ある程度はつないで置かないと、先の部分に栄養が行かなくて
壊死しちゃうから手術でつなぐだけ
細かい作業はナノマシンにやらせるんだろうな。
490 :
オーバーテクナナシー:2010/03/15(月) 19:08:15 ID:/S66vKQ6
ナノマシンとか量産体制出来ても一機数十万とかしそうだなw
>ある程度つなげればば後は自然に細かい神経や血管が繋がってく
血管はまだしも、神経はそうそう繋がらないぞ?
切れた端から壊死して、繋がらなくなる。
そんな簡単に繋がるなら、
切断した手足の接合手術はもっと簡単だし
リハビリも軽くすむ。
>>490 生物みたいに自動的に増殖するのを目指してるんじゃないかな。
勝手に増えると癌みたいになるから制御下においてだが
ん? 神経って切れたはしから壊死するの?
神経のエネルギー消費量がそれだけ激しいのか……。
と言うことは神経が伸びないといってるのは栄養分不良……?
潤沢な栄養分に漬けたら神経細胞は伸びる……?
495 :
オーバーテクナナシー:2010/03/15(月) 23:39:16 ID:/S66vKQ6
マシンじゃないじゃないか・・
496 :
オーバーテクナナシー:2010/03/16(火) 23:25:21 ID:GuRopx1k
497 :
オーバーテクナナシー:2010/03/18(木) 00:48:11 ID:y5vm48kV
マウスでとりあえず結果が出てるなら当座先が明るい研究だ
500 :
オーバーテクナナシー:2010/03/18(木) 12:23:20 ID:OKRgkCZ8
歯を失う原因の最たるものが歯周病だからな
歯の再生も熱心に研究されてるから、口周りの実用化が一番早いかも
501 :
オーバーテクナナシー:2010/03/18(木) 13:29:27 ID:YQoVxyP5
503 :
オーバーテクナナシー:2010/03/18(木) 21:10:11 ID:vNfyDpKj
不老不死になったら高齢化なんて一気に解決してざまぁしてやれるのに。
504 :
オーバーテクナナシー:2010/03/19(金) 18:52:30 ID:PSFuFItG
整形で化け物顔とか視力で廃人とか煙草で死者多数とか医者の汚職の数々とかの様々な巨大健康被害は放置する癖に
不老技術が実践され始めたら基地外共が針の穴程の綻びを探して叩きまくるんだろうな
505 :
オーバーテクナナシー:2010/03/19(金) 23:09:49 ID:ZqxDHy+J
視力で廃人ってなんだ?
506 :
オーバーテクナナシー:2010/03/20(土) 00:18:08 ID:341JCmIn
>>504 逆だよ逆。
今の老人は死にたくない奴らが多い。
死にたいなら80歳までとか生きてないからな。
だから逆にそんな技術が完成したらむしろ欲しがる奴らが増える。
508 :
オーバーテクナナシー:2010/03/20(土) 14:23:57 ID:Tehz5d5T
だが教授は不老を否定していると過去ログにあったのはなぜだ
509 :
オーバーテクナナシー:2010/03/20(土) 21:36:04 ID:341JCmIn
510 :
オーバーテクナナシー:2010/03/20(土) 21:38:28 ID:341JCmIn
511 :
オーバーテクナナシー:2010/03/21(日) 16:14:04 ID:LY3lV3yh
また原因不明かよ
生物の仕組みぐらい解明しろ
せめて細胞大じゃなくても良いから機械で仕組ぐらいは再現して見せろよ
512 :
オーバーテクナナシー:2010/03/21(日) 16:20:19 ID:VRPFChT6
いや大方の予想はついてる
本当の万能細胞=受精卵じゃないから遺伝子が劣化してる
513 :
オーバーテクナナシー:2010/03/21(日) 16:28:27 ID:x+NdABPU
寿命が来なくなって淘汰されるってどういう事?
人間なんて何世代になっても風邪引いたりするじゃん。
細胞が傷つかないということはベクターと細胞が密着しないということでもあるから、
遺伝子の運搬に何らかの形で失敗してる部分もあるんじゃないのかね。
>>510はiPS細胞由来の組織が本来の体細胞に比べて分裂後の細胞個体差が大きすぎて畸形に繋がりやすいってことだな。
癌化はしないが、本来の細胞の平均的なサイズや安定性に比べると個性が大きすぎて結果的に全体の調和がとれずに早死にする。
前にこのスレでもちょろっと問題視されていた「心臓だけ若返ってたら、逆に欠陥に負担をかけて早死にするんじゃね?」というのが臓器じゃなくて細胞レベルで起きている。
iPSクローニングで生まれたマウスの細胞はひょっとしたら均等に年をとらないのかもしれない。
516 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 01:55:46 ID:oSHBJ2a4
>>513 人類はとっくに自然淘汰なんて効率が悪いシステムは卒業してる
優秀な男がたくさんの女を孕ませて多くの子孫を残してるか?
むしろ金持ちほど少子化、貧乏子沢山だよ
517 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 04:28:03 ID:DQA1bkLw
昔からそうじゃないの?
虫魚とか死ぬ確率が高い動物ほど子供が多く
哺乳類とか死ぬ確率が少なくなってくる動物ほど子供の数が減る
それは人間も同じだろ。
アフリカとかのすぐ死ぬ飢餓連中は金もないくせに不思議と子供馬鹿みたいに作ってるけど
そいつらにくらべたらはるかに金持ちなのに金がないない言ってる日本人は子供作らない。
518 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 08:40:09 ID:VJUTiRZB
またこいつかw
519 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 08:51:59 ID:w8KkF35s
>>517 >すぐ死ぬ飢餓連中は金もないくせに不思議と子供馬鹿みたいに作って
あたりまえだろ、金なし他の娯楽なしゴムなし、じゃ子供出来放題
不思議でもなんでもないw
520 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 09:05:54 ID:DQA1bkLw
不思議という話ではなく生物的なことをいってるんだが?
521 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 09:30:03 ID:0I9L6y2h
スレ違い
522 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 12:15:52 ID:emzeo0/B
>>517 日本の物価とアフリカの物価比べて言ってるの?
そりゃあ日本の給料でアフリカ並の物価だったら日本はどんどん子供産むわw
お前子供にいくらかかるか知ってるの?
的を射ない発言をしている馬鹿1名
524 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 13:26:25 ID:VJUTiRZB
人工増加で人が貧しむ国の条件は何か
人並み以下の頭でよーく考えてみよう
525 :
オーバーテクナナシー:2010/03/22(月) 23:22:09 ID:DQA1bkLw
527 :
オーバーテクナナシー:2010/03/23(火) 10:37:58 ID:UeXKWSr1
単純だと思うなら君が解決してあげればよい
原因が単純であることと解決策が単純であることは違うがな。
>>528 >原因が単純であることと解決策が単純であることは違うがな。
素直に「できません」て言った方がいいぞ。
そもそも、ソース内で専門家が
>未解明のたんぱく質が存在している可能性
って、原因の見当を出してるんだから。
いくらお前が自分なりに原因を述べたとしても、見当はずれか釈迦に説法でしかない。
そうだね、10年前は専門家はiPS細胞なんて作れないと言ってたね。
つまりこの件は阿部教授の研究チームが間違っているという事か。
まあ、お前の中だけでそう思う分には大いに構わない。尊重するよ。
そうだね。未知のたんぱく質とやらが発見されるといいね。
533 :
オーバーテクナナシー:2010/03/23(火) 19:09:14 ID:ldHBDfkn
iPS細胞がダメならES、IN細胞があるじゃない。
534 :
オーバーテクナナシー:2010/03/24(水) 15:00:47 ID:zn4ei3ZI
うおおおお!食欲止まらねええええええ!
535 :
オーバーテクナナシー:2010/03/24(水) 17:51:52 ID:WRXIeDhq
>>535 今まではiPS細胞を培養して、臓器へと誘導して移植しようよ。
みたいなことを考えていた。
これは皮膚にiPS細胞の元を注射して、直接的に軟骨へと誘導させた。
これを巧く応用させると、軟骨を手術で移植するんじゃなくて軟骨を狙った場所に再生させることが出来る。
軟骨以外に応用が効けば、神経を再生させたり骨を再生させたりという生体置換技術へと繋がるかも。
ただし、ちょっと軟骨にならずに腫瘍になったりする場合もあるのでもっと調べてみます。
こんな感じ。
>>536 なるほどね。
骨再生とか出来たらもう最高だな。
しかし寿命がないとダメだみたいな意見があるけど何だろうか・・
86 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/24(水) 15:07:28 ID:Bmmx0O1b
寿命がなければ、進化もなく、おまえも産まれなかったぞw
寿命は多様化とリフレッシュのためにある!
わがままな個体の温存より、新たに産まれる生命のが価値があるし、強いのは当然の理だ。
538 :
オーバーテクナナシー:2010/03/24(水) 23:44:24 ID:Rn20GWRL
ゴミ虫の繁栄と保全なぞ知るかよ
539 :
オーバーテクナナシー:2010/03/25(木) 02:39:01 ID:9jUfl9ms
だから人類は進化なんぞ非効率なシステムは卒業してるってばよ
540 :
オーバーテクナナシー:2010/03/25(木) 04:05:29 ID:yURQx1S4
>>536 じゃあ脳細胞の心配もいらないんじゃね。
注入すれば新しい脳細胞がかってにできていくわけだろ?
海水の淡水化装置とか、砂漠に海水を引いて蒸発させて雨水を供給するとか、
植物工場とか、やり方はいくらでもあるからそこまで気にしなくてもいい。
543 :
オーバーテクナナシー:2010/03/25(木) 14:41:20 ID:1bPsWiLD
アメブタとチョンが殺しあって減ればok
毅然としてりゃ勝手に蛮族同士で減るだろ
545 :
オーバーテクナナシー:2010/03/26(金) 13:23:27 ID:Gq9XQRAf
前は毎日のように食ってたコンビ二弁当だが久しぶりに食ったら油っぽすぎて死にそうになった
こんなもん馴染んでくいまくってたのか 長生きしたけりゃレトルトはやめたほうが良いかもな
レトルトとインスタントはほとんど不味くて食えん
547 :
オーバーテクナナシー:2010/03/27(土) 18:01:00 ID:Cm8zv+Hf
脳の蓄えられている記憶人格をコンピュータにダウンロードすれば良いんじゃね?
イギリスの未来学者が2050年には可能になると言っていた。
ただし脳ダウンロードはコストがかかるため貧乏人は2075-2080年頃までまたないといけないらしい。
548 :
オーバーテクナナシー:2010/03/27(土) 19:25:14 ID:YhU3Ucy6
俺の飯なんてガキの頃から
駄目親のヤニがたっぷりかかったインスタントばかりだぜ
549 :
オーバーテクナナシー:2010/03/27(土) 19:38:45 ID:ONDKwDSo
ガンダムSEEDみたいな遺伝子を自由に使える時代になりたい。
550 :
オーバーテクナナシー:2010/03/27(土) 20:23:33 ID:Cm8zv+Hf
>>549 自分の子供を遺伝子を弄って天才児にしたいとか?
551 :
オーバーテクナナシー:2010/03/27(土) 23:08:34 ID:ONDKwDSo
>>550 SEEDは生まれる前に適用させてたから、
やっぱり意味ないなこれ・・・
って事で再生医療だな期待は。
552 :
オーバーテクナナシー:2010/03/27(土) 23:19:47 ID:WXgzrXoM
海馬だけでなく大脳にも未分化細胞が存在し、ニューロンが新生することが確かめられた今日この頃
皆様はどうお過ごしでしょうか
>>549 デザイナーズベイビーは技術さえ揃えば普通に行われるだろ
現代人にとって子育ては大きなリスク。ましてや先天的な障碍児でもうまれたら人生大変になる
>>550 知能指数が高いってのは毎日の積み重ねの結果なんだぜ
553 :
オーバーテクナナシー:2010/03/28(日) 21:10:31 ID:BoNzLLPz
NHKスペシャルで再生医療特集やってるぞ
NHKすげーな
近い将来、はるな愛も再生医療で出産できるようになるかもしれないなw
555 :
オーバーテクナナシー:2010/03/29(月) 06:37:57 ID:myOFxyID
みれなかったから内容かいつまんで教えてくれ。
情報はみんなで共有してこそだろ
指の再生技術なんて893の需要が多そうw
見逃したー
しかしそこはNHK
2010年4月2日(金)午前0時15分〜から再放送
これだけは評価してやる
何億単位で京大に投資したらちょっとは技術進展が速まるだろうか
だろうね。
夢物語だった「不老不死」が、いざ現実味を帯びてくれば
途端に不老不死ビジネスが活発化するんじゃね
561 :
オーバーテクナナシー:2010/03/30(火) 23:55:37 ID:fc3aij2A
>>559 億単位なんか少な過ぎ、数千億単位で投資しないと不老の成果は上げれんよ。
ハーバード大学は寄付金で4兆円の資産がある。京大とは桁違い。
税金が技術進歩に積極的に活かされるんなら20%でもいい
563 :
オーバーテクナナシー:2010/03/31(水) 06:17:29 ID:EwaTZ9yC
ところがどっこい民主の支持層(投票権がない人含む)にバラまかれます
565 :
オーバーテクナナシー:2010/03/31(水) 08:40:30 ID:fOXDuGhw
とりあえず参議院選では民主にいれるなよ。
対抗できそうなのは自民くらいしかない。
566 :
オーバーテクナナシー:2010/03/31(水) 19:56:33 ID:b90DV4vN
日本の税収44兆円を全部科学予算に投資しろ!
567 :
オーバーテクナナシー:2010/04/01(木) 21:12:45 ID:X5bnKuE1
age
568 :
オーバーテクナナシー:2010/04/02(金) 00:15:41 ID:YmKrLNg/
なんで再生医療の話題は出るのにナノマシンが全く進歩してる、
ニュースを見ないんですかね?><
569 :
オーバーテクナナシー:2010/04/02(金) 00:17:17 ID:BLDrmHlh
再放送はじまったな
見逃したわー!
571 :
オーバーテクナナシー:2010/04/02(金) 11:54:40 ID:hRzTh/SX
だれでもいいから内容を教えてください
572 :
オーバーテクナナシー:2010/04/02(金) 18:34:07 ID:9Kum+Xc1
age
573 :
オーバーテクナナシー:2010/04/03(土) 09:00:08 ID:hAO/ta6m
age
574 :
オーバーテクナナシー:2010/04/05(月) 18:28:12 ID:79hhVY+n
age
576 :
オーバーテクナナシー:2010/04/06(火) 19:43:45 ID:zSfr7rDa
拝啓 オペラ ブラウザ様
タイムマシンを作ってるものですが
タイムマシン、別名 長生き装置にはwindows me
とそれに対応した ブラウザ−が必要なのです よろしくおねがいします。
なぜ 薬とか生物学に 不老長寿の答えを求めるのか?
どうして 物理学の力で 不老長寿を求めないのか
例えば パソコンのノイズと気と体のうごきを つかって、とか
体の時間を逆に流れるようにする パソコンのノイズの体への放射は
むずかしいので 似たようなパソコンのノイズに
パソコンを転送装置にみたてて メ−テルを転送する
それで死ぬのはもともと免疫の弱い人だけだよ。
一般人の免疫なら大丈夫。
殺人レベルの細菌は、宿主をすぐに殺してしまって自分も死滅するので
なかなか感染は拡大しないし。
その通り。
科学の発展を待つためにも、食事とサプリと睡眠と運動は完璧を目指すべき。
誰かアルツハイマー、痴呆対策に素晴らしい食べ物を教えて。
スレ違いですねw
>>582 最近知ったんだが、どうもヨウ素が神経細胞の構築に影響するらしい。
ヨウ素はワカメなどの海藻類に多く含まれている。実際、子供なんかは
ヨウ素が不足すると脳の発育が遅れるらしい。大人だと甲状腺の機能が
低下するとか言うんだが、ひょっとしたら甲状腺をつかさどる神経か
小脳の方のエラーかも。
まあ日本人に馴染み深いのはワカメ、昆布、ノリだな。
あとは魚類などの海産物全般も比較的多めみたい。
最近コンビニでも売られてるめかぶとかもかなりヨウ素は
多いみたい。
海産物全体でそれなりにあるけれど、特に海草系の方が優れているみたい。
あとは単体で食えるもので言えば、とろろ昆布とかかな。
よく納豆は食べてる。
肌にも健康にも良いし
591 :
オーバーテクナナシー:2010/04/10(土) 13:18:11 ID:nG3du/uQ
age
早く死なせてくれよ
593 :
オーバーテクナナシー:2010/04/10(土) 17:46:01 ID:cNurOmGE
俺を保険受け取り人にして早くトラックに飛び込め
594 :
オーバーテクナナシー:2010/04/10(土) 23:00:21 ID:S7FAEbSz
記憶や心、魂を外部記憶装置に記録できたら
電子上に自分のコピーが作れたら
人間の俺はいらなくね?
595 :
オーバーテクナナシー:2010/04/10(土) 23:08:23 ID:rYB8QnNQ
当たり前じゃん、
人間なんて歳がくればガタがくるんだし機械の体で定期的に交換したほうが便利だろ
精神や記憶まで機械に置き換えられて、「便利」で済む話かね
597 :
オーバーテクナナシー:2010/04/11(日) 01:49:17 ID:Be3gB0xh
>>596 なに?
また宗教の人?
「人間とは肉体があってこそ云々〜」みたいなw
599 :
オーバーテクナナシー:2010/04/11(日) 02:19:01 ID:Be3gB0xh
はあ?こんな病気になったり老化したりする面倒な生身が機械より自由が効く?
600 :
オーバーテクナナシー:2010/04/11(日) 08:59:23 ID:9+DL8gFj
デビルガンダムみたいな体になりたひ
>>599 機械もメンテナンスが必要な事を忘れてないか?
ランニングコストは生身と機械とどっちが安くつくか?
602 :
オーバーテクナナシー:2010/04/11(日) 09:45:19 ID:Be3gB0xh
こんな能力に限界もあるしいちいち疾患に苦しむ生身の方がいいなんてどうかしてる
科学の進歩次第で機械の体に乗り換えるべき。
>>602 自称市民団体(笑)が許さないだろ。
人間と言う生き物からかけ離れてしまうからね。
倫理に配慮してる馬鹿日本見ればわかるだろ。
604 :
オーバーテクナナシー:2010/04/11(日) 11:20:04 ID:Be3gB0xh
>>603 まあ無宗教者が多い日本のほうがやりやすいとは思うがな。
最近は左により過ぎた反動で右向きの市民団体とかもでてきてるぞ。
605 :
オーバーテクナナシー:2010/04/11(日) 11:35:17 ID:9+DL8gFj
猿の体も脳もまじ使えねーし
606 :
オーバーテクナナシー:2010/04/11(日) 12:14:25 ID:Be3gB0xh
多分パソコンみたいに定期的に高機能の肉体に転換できるような時代がくるだろう
早よ死にたい
おい仕分けでうなぎ養殖に成功した水産総合センターを仕分けるらしいぞ。
不老不死にこういう技術は関係ないかもしれないが食料だぞ。
610 :
オーバーテクナナシー:2010/04/12(月) 01:26:56 ID:HKPUoQpo
別にうなぎが増えた所で・・
611 :
オーバーテクナナシー:2010/04/12(月) 02:41:27 ID:Ncn6nX1Y
>>584 ヨウ素欠乏による知的障害は貧しい内陸国にしか見られない。
海産物だらけの日本ならほぼ無関係と思われ
>>609 韓国か中国が技術をほしがってるんじゃないだろうか。
近大かどこかがマグロ養殖研究に韓国人いれたら向こうで特許取られたって話があるぞ
>>611 確かに民主党は韓国、中国の為の政策してるように見えるよね。
再生医療を更に仕分けられないか不安なんだが。
>>610 つ[食糧の安定供給]
この間は危うくマグロの供給量が減らされそうだったことを忘れたのか。
>>611 >海産物だらけの日本ならほぼ無関係と思われ
たまーに街中でも子供とかで見かけるよ。ああ、こいつの家って海産物をほとんど
出してないっていうところ。肉類を出すことがメインの飲食店なんかで多い。たぶん
貧困家庭でカロリーありさえすればいいやという感じで毎日肉ばかり食わせているんだと
思う。仕草だけで年齢に合わないくらい知能が低そうというのが分かる。
本当に民主党うぜーな。
不老不死とか関係なく仕分けを科学技術関連対象にしすぎ。
未来技術板に喧嘩売るような仕分け内容ばかり。
韓国様、中国様の邪魔をさせないってか?
>>614 特アじゃ何の技術も作れねぇからな
日本人の科学者技術者を海外に流したいんだろ
616 :
オーバーテクナナシー:2010/04/12(月) 14:42:06 ID:6cjjDYqA
子供手当てを仕分けしろや愚図政党が。
617 :
オーバーテクナナシー:2010/04/12(月) 14:52:55 ID:Ncn6nX1Y
>>616 何のために「外国人が母国に残した子供」にも満額支給することにしたかを考えたら・・・・
>>615 確か他の仕分け対象もエネルギー資源とか対象が見えたのは気のせい?
619 :
オーバーテクナナシー:2010/04/12(月) 17:51:00 ID:6cjjDYqA
この日本にとってなんの得にもならない屑政党を落とそうぜ
落とすもなんも一度たりともあんなアホ集団に入れたことねぇよ
あの程度の詐欺集団見破れないようじゃせっかく不老不死になっても
死ねないまま借金返し続けるカモになっちまうぞ?
デイビィ・ジョーンズ状態は勘弁だ
621 :
オーバーテクナナシー:2010/04/14(水) 08:00:56 ID:CmKdAWjp
風呂節
622 :
オーバーテクナナシー:2010/04/14(水) 22:58:59 ID:KyFl6Er7
age
はよ死にたい
624 :
オーバーテクナナシー:2010/04/15(木) 18:19:22 ID:td2FihXT
age
625 :
オーバーテクナナシー:2010/04/15(木) 19:26:12 ID:0lfjnGmC
マンボウしんでほしい
カーツワイルの映画って日本では公開されないよな?
627 :
オーバーテクナナシー:2010/04/17(土) 06:09:20 ID:F0UsntkI
自己意識は脳の作る電気信号だと思うんだが
Aという脳がaという意識を作っていて
そのaをBという機械に移したとして
Aという脳が新たに作るaという意識が自分なのか
それともBに移した意識が自分なのか
意識を機械に移すなら何度も検証しないと
自分と同じ思考を持つ記憶を機械に新たに作るだけで
自己意識の中での自分は殺されるなんてことがありそうで怖いな
人間なにもしてなくても忘れたりするし、脳それ自体が曖昧で
自己意識自体も凄く曖昧だけど種の存続のために
死を恐れるように本能にインプットされてるだけな気もするんだけどな
早く死にたい
不老不死は無理なので不老長寿を目指しているよ
アンチエイジングにお金をかけています
アイスランド噴火だってさ。
飢餓が起こったら不老不死が幻になってしまう。
植物工場だってあるわけだし、まあ落ち着け。
633 :
オーバーテクナナシー:2010/04/18(日) 12:15:12 ID:O4pg18xQ
>>614 はげどう
それに経済発展を阻害する仕分けも多いぞ
株式板見ればわかるが、民主の悪行がこれでもかと挙げられてる
リーマンショック以降 各国の株価は順調にショック以前の値まで戻してきてるのに 日本だけ戻ってない
麻生内閣終盤までは同じように株価が戻っていたというのに!すれちスマヌが
とにかく、万能細胞研究やマトリクス研究や宇宙開発etc…等 夢のある日本の次世代技術研究開発を
これ以上阻害させない為にも、民主党政権を終わらせなければならない!これは急務だ!
>>633 【事業仕分け】民主・蓮舫議員「人材しか財産がない国で、科学技術立国を目指すのは当たり前」
って言うスレあったよ。
こいつ頭大丈夫?って思った
茹で上がって死ぬまで熱湯風呂に浸けとけばいいのに…
636 :
オーバーテクナナシー:2010/04/18(日) 22:51:53 ID:5i1+sZis
れんほう というよりは らんぼう だろうが(怒)
俺は不老不死は大事だがエネルギーの効率を上げて欲しい。
石油に代わるエネルギーはあるだろうけど完全に石油から置き換えられるぐらいの。
今もあるっけ?
ソーラーとか風力は不安定だし、
ソーラーは安定したとしても賄えるほどか怪しいし。
バイオエネルギーは食べ物が必要だし。
まぁ先に再生医療かね。
639 :
オーバーテクナナシー:2010/04/19(月) 15:07:50 ID:qS4WQa9A
エネルギーを節約したいなら核ミサイルでも首都に打ち落として人減らせばすぐ賄える
水星に太陽光パネルを設置してその電力で水素を精製して地球で燃料電池のエネルギー源として
利用するという夢を見た。
>>638 発電衛星打ち上げて宇宙で太陽発電
マイクロ波にして地上施設で受ければ取り敢えず安定しないかな?w
振動発電ってのも完全実用化されたらスゴそうだし
科学ヲタク
643 :
オーバーテクナナシー:2010/04/20(火) 00:32:39 ID:UqJTDAYU
科学オタクに失礼だろw
645 :
オーバーテクナナシー:2010/04/20(火) 21:30:00 ID:wBQ8F5XS
テロメアの修復に成功したらしいし、
寿命を30年延ばせるクスリがラット実験段階とはいえ開発されたし、
20年後くらいには、金さえ払えば不老長寿は夢じゃないだろうな。
再生医療で多少の若返りもして。
そうなると、人口や経済の問題があるが、
今現在金を持っている層において少子化がすすんでるわけだし、
出産を免許制にするなど対応のしようはある。
いやさそもそも、多分20年後には宇宙にコロニーできてるんじゃね?
増えた人間は宇宙に展開していって、まあなんとかバランスとれるんじゃないかと。
たった20年後で宇宙にコロニー、は無いわ。
人口が増えるからって、わざわざ資源の無い宇宙に莫大なコストを投入して行く意味が無い
647 :
オーバーテクナナシー:2010/04/21(水) 06:11:14 ID://oK4cNr
>>637 あるよ。石油に比べて効率悪いから放置されてるだけ
数年前、原油が高騰したとき不採算油田だの、バイオエタノールだのが雨後の筍のように出現したろ
水星に太陽電池を設置するのがエネルギー的には安心できる。
地球上のエネルギー資源の容量はいずれにしても地球が
受ける太陽エネルギーの総量を超えることが無い。
649 :
オーバーテクナナシー:2010/04/21(水) 10:28:27 ID:UDk+yoTv
田舎とか未だ土地余りまくってるし
宇宙船に住に行くぐらいなら海船の上にでも家たてたほうが遙かに安いw
多分少なくとも数世紀はコロニーは作らんわ
不老不死願望無しの興味本位で調べてたけど色々大変やの
大変って、何が?
652 :
オーバーテクナナシー:2010/04/21(水) 21:20:23 ID:rs7T5kq0
2012年に人類が死ぬから無意味。
653 :
オーバーテクナナシー:2010/04/21(水) 22:06:11 ID://oK4cNr
エリック・カートマンがそんなこと言ってたな
>>653 誰のことかは知らないけれど、そりゃ古今東西の色々な予言妄言をかき集めたら
10年に1度は人類は全滅してなきゃいかん計算になってるんだろうけれど。
655 :
オーバーテクナナシー:2010/04/23(金) 18:29:52 ID:C2xpe59A
age
不老不死って子供産む制限はは当たり前だが民主主義で出来るのだろうか?
子供産む命の大切さがどうとか言う馬鹿が現れそうなんだが。
スレ違いです
658 :
オーバーテクナナシー:2010/04/24(土) 00:55:25 ID:tYlARAxZ
なんか勘違いしてる奴がときどきいるが、
テロメア修復やら再生医療やら施しても、不老長寿になるだけで不死にはならん。
現段階でも既に、死亡原因のトップは老衰じゃないんだから、
老いずに若い体のまま生きていても、癌などの成人病や事故や自殺、殺人で死ぬだけだよ。
もちろん、そのどれにもひっかからずに長いこと生きる奴もごく少数いるだろうが、
その分、少子化が進むだろうからバランスはとれるだろ。
(ずっと若いままとなったら、「いい年だから」「そろそろ先が見えたから」で心細くなって結婚→子持ちの流れが消える。
また、出産リミットとかいうのもなくなる以上、リミット前にあせって駆け込み出産する女も消える。)
現行の年金制度を廃止して、生活保護に一元化する必要はあるだろうが、
そのほかに特に調整や準備、ていらないんじゃないかと思う。
659 :
オーバーテクナナシー:2010/04/24(土) 00:57:45 ID:stMnrFHH
>>658 馬鹿かお前?
ひょっとしてこのスレのことを体がバラバラになっても死なない不死身の肉体を目指すスレ
かなんかと勘違いしちゃった?w
不老化できる時代なんかに癌なんかで死ぬわけねえだろ。
死ねよ低脳
660 :
オーバーテクナナシー:2010/04/24(土) 00:59:18 ID:stMnrFHH
あと死亡原因に老衰なんてものはありませんよw
一回死んでね☆
661 :
オーバーテクナナシー:2010/04/24(土) 01:15:49 ID:/cI2afOw
>>658 不老不死と不死身の違いがわからない馬鹿は久しぶりに見たわwww
あくまで寿命で死なないんだよ?分かる?
こいつ馬鹿だから晒し上げ
もし実現できたら数十年生きて前科無しが条件とかいろいろしてほしいな
>>662 保険適用の可否のほうが問題じゃない?
前科あろうが技術的に可能になったら、金かかっても海外なんかで施術するだろうから
目指すところが同じなのに
喧嘩なんかすると早死しますよw
病死がなくなった場合でも、事故死の確率は残るので、
事故率や殺人率を考慮すると、人間の寿命は約1000年。
一日中部屋に引きこもっていたとしても、火事やら不意の地震がくる可能性は残る。
死にたいのに永遠に死ねないとか怖くね?
667 :
オーバーテクナナシー:2010/04/24(土) 09:47:46 ID:stMnrFHH
>>666 ↑まだ不死身の肉体と勘違いしてる馬鹿がいるのか、、、
いい加減に死ねよ、、、
まぁまぁ
670 :
オーバーテクナナシー:2010/04/24(土) 21:02:38 ID:4d4cej9I
不老不死とかはおいといて
後10年後には10歳くらい若返ることのできる技術が
開発されてくれればいいよ。
20年後には20歳若返ることのできる技術が開発されて
くれればいい。
672 :
オーバーテクナナシー:2010/04/25(日) 19:27:34 ID:nn4B/D5A
このスレもレベル落ちたな…
レベルw
675 :
オーバーテクナナシー:2010/04/26(月) 11:10:27 ID:tyYh9FXt
事業仕分けやめれ!
科学者は猛反対せよ!
選挙も断じてあげなルーピー政党に入れんなよ!
677 :
オーバーテクナナシー:2010/04/26(月) 12:47:12 ID:9vzBR0kp
首都圏調査とはいえ、まだ20%あるのが不思議でならないんだが
人気取りで国防政策決めたり、成長戦略否定したり日本の足をひっぱることしかしてないんじゃね
不老長寿社会を支えるには国の安定、経済の成長が大前提だぜ
678 :
オーバーテクナナシー:2010/04/26(月) 14:33:49 ID:0dEmWT9+
bakaが事業仕分けを評価してるんじゃねえのw
679 :
オーバーテクナナシー:2010/04/26(月) 14:44:17 ID:4JwQULvO
金も無い駄目親のガキにキャリア積ませる為に国の学術金や優等生の奨学金削って金配ります
票の見返りに国民に金配る約束をしましたがもう権力も金も手に入ったので今更守る必要は無いです
不正な金に物言わせて権力得ようが勝手です 所詮金持った奴勝つし替え玉も金で買えろのが社会です
力が強いアメリカ様には媚びます エコマンセー 戦争マンセー
力を持つ在日貴族様にも媚びます 更に優遇して行くので金と票下さい
スパコンの時には「何で世界で一番じゃないとダメなんですか、二番じゃダメなんですか」とか
言ってたけれど、こうやって宇宙開発で中国やインドとかよりも大きく遅れを取った後で、
「何で日本は中国やインドよりも遅れを取らないといけないんだ、担当者は何をやってるんだ」とか
言い出すんだろうな。
>>680 科学予算削っておいてこんな事言ってますよ。^^
蓮舫「人材しか財産がない国で、科学技術立国を目指すのは当たり前」 - クリップ2ちゃんねるモバイル
http://m.clip2ch.net/entry/00053883.html レンホウは帰化してる割に何で日本の将来の産業を潰すのかな^^
帰化って日本に忠誠を誓ったから帰化したんじゃないのかな^^
日本国籍になったのに何で日本の有益になる事を潰すのかなぁ。
後枝野てめーもダメだ。
>>677 @支持しているのが日本人とは限らない
A東京大久保は外国人の巣窟
683 :
オーバーテクナナシー:2010/04/26(月) 18:31:56 ID:BPFxoA5s
俺は株投資もやってて株板、経済板にも書き込みするが、
とにかくミンスのネット工作員が物凄い
少しでも民主の経済政策に批判的な内容の書き込みをすると、
とたんに物凄い憎悪をむき出しにした、論理とか無視した嫌がらせ、荒らしのような書き込みがなされたりする
2ch以外の掲示板等でも、印象操作して民主党批判の声をかき消そうと暗躍してる輩、相当多いとみたね
とにかく 万能細胞研究にとっても 細胞外マトリックス研究にとっても、
このまま民主党与党が続けば、百害あって一利なしであることは間違いなかろう
>>683 少し聞きたいんだが、その工作員は去年くらいから多かった?
それともここ1〜2ヶ月で急に増えた?
685 :
683:2010/04/26(月) 21:08:37 ID:fHtxBHu5
>>684 麻生内閣後半くらいからたしかに居たと思うよ。
世論を自民党= 悪 民主党= 善 みたいに巧みに誘導していったんだろう。
マスコミ内部にも同じような動きがあったのかも。
とにかく偏向報道が酷かったから。
でも間違いなく景気 経済対策は麻生さん以前のときのが上。
日経平均株価は 麻生さん末期に10500円くらいで、
その時のニューヨークダウ工業平均(DJIA)は9500弗くらいだった
現在前者11600円後者11200弗で、僅かだが抜かれてしまっている。
こんな事態は自民党時代にはなかったことで、
当然株式板や経済板でも、民主党の経済対策の無能ぶりを議論する書き込みも目立つ。
世界各国はリーマンショック前の水準まで騰がってきてるのに、
日本株は民主党になってからは殆ど伸びていない。
底辺の世論は誘導できても、投資家、もちろん有識者、学者etcは騙せないと思う。
もちろんオバマやワシントンポストはloopyと酷評している。ちゃんと見ているよねw
686 :
683:2010/04/26(月) 21:12:50 ID:fHtxBHu5
訂正、現在の日経平均 11160
失礼w
687 :
オーバーテクナナシー:2010/04/26(月) 22:45:30 ID:2YjjmlP1
廃止っつーか本来は他の科学系博物館との統合も視野に入れるべきことなんだろうけど。
このあたりの処理がうまいのは長妻なんだが、長妻は今は厚生労働大臣やってるからな……。
本当、このあたりは内閣改造やって担当大臣とかスケジュールの取り方とか変えてほしいんだけど。
まあ一番いいのは鳩山退j(ry
689 :
オーバーテクナナシー:2010/04/27(火) 07:45:08 ID:ilczMmpA
鳩山のまま参議院やってもらわないと下手したらアホの有権者が
「鳩山さんが退陣したからこれで安心だわ」
で投票する恐れがある
古今東西、不老不死って男の願望だけど何で?
女は死ぬのが嫌じゃないの?
それは古代の時の権力者が不老不死を求めて何たらかんたらという話なだけじゃないの?
昔は権力者と言えばほとんどが男だったから、というだけのことだろ?
西太后とか…?
すっげー執念燃やしたんじゃねぇの?
693 :
オーバーテクナナシー:2010/04/27(火) 09:38:05 ID:ilczMmpA
>>690 女は基本的に頭が悪いから
「歳をとりたくないわっ」
みたいな事を漠然と思ってるだけで不老とか老化について議論しようとかいう場には出てこない。
694 :
オーバーテクナナシー:2010/04/27(火) 16:34:18 ID:W51oHML/
むしろ
>>690は何を根拠にそう思ったんだ?
なんというか恐ろしく無知な・・・
695 :
オーバーテクナナシー:2010/04/27(火) 23:48:17 ID:jd3J3FE4
むしろ若さの欲望は女の方が百倍多いだろう。
不老不死なんて古臭い言い方が女には伝わらないだけだよ。
アンチエイジングって今風に言えば女はむっちゃ食いつくだろう。
もし40代で20代の若さ保てるんだったら女はいくらでも金使うよ。
696 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 01:46:58 ID:40+91JqQ
奴らは馬鹿じゃないかってぐらい効果が怪しい基礎化粧品に金突っ込んでるからな。
肌の為にコラーゲンを一生懸命、食ったり塗ったりしてる。(全く意味が無いのに)
ぜひあの馬力を再生医療研究に生かすべきだ。
697 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 03:22:43 ID:ZeAOrC/G
不老不死?できるわけないじゃん ぷw
じゃね 女馬鹿だし。
IPS細胞とかの存在も知らないだろう
698 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 07:59:04 ID:/KIHBikm
>>697 不老と不死は別として考えるべきだ。
21世紀後半には不老の実現の可能性はある。
不死は無理。交通事故などで死ぬからね。
699 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 09:03:00 ID:ZeAOrC/G
>>698 お前何いってんの?
俺は女の意見を代弁してるだけなのがわからんの?
あとまだ不死身と不老不死を一緒にしてんの?
もう死ねば?いい加減に。
700 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 09:07:04 ID:ZeAOrC/G
定期的に不死身と不老不死を一緒だと思ってるキチガイがくるから
もうテンプレにいれようぜ。
不老不死っていう日本語が紛らわしいな
不老不自然死だったらまだわかりやすい
言いにくいかw
日本語には四字熟語というものがあるんだよ。
日本語を知らない君には分からないだろうけど。
703 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 16:03:07 ID:/KIHBikm
>>703 なんか長寿っていうと
ただ長生きなだけってニュアンスが強くない?
不老は老いない
このスレ的には不死=絶対死なないではなく
老衰(含病気?)で死なない
でおk?
705 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 17:15:27 ID:ZeAOrC/G
>>704 このスレ的にじゃなくてお前が言ってる絶対死なないってのは不死身だ。
自分が無知なのを棚にあげてこのスレのせいにするな
707 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 18:36:49 ID:ZeAOrC/G
単語の意味も知らない馬鹿なんか放置すればいいだろ。
少数なら放置できるが結構多いから、くだらんところで誤解生む
まぁまぁ落ち着けよお前ら。
落ち着いて俺の話を聞いてくれ。
死にたいのに永遠に死ねないとか怖くね?
よーし、君達にこの世の全ての苦しみから解放される良い方法を教えてあげよう。
1.まずはビニールひもを用意する
2.カーテンレールにビニールひもの片方をくくりつけ、もう一方の端は人の頭が通るくらいの輪っかを作る。
このとき、多少の衝撃ではビニールひもがほどけないくらいにきっちりしっかりとくくりつけるのがコツだ。
また、輪っかを作る高さは、人が立った状態の頭の位置より心もち高いくらいの位置にあるのがベスト。
3.ビニールひもの輪っかの中に頭を通そう。少し高い位置に輪っかを作った人は、椅子などを踏み台に
使うといいぞ。
4.輪っかの中に頭を通した後、椅子を蹴飛ばそう。これでビニール紐が首にしっかり食い込むくらいに
巻きつけば成功だ!
5.これで君は天国に行ける!
711 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 22:02:14 ID:DJttW6po
頼むから不死身と不老不死と混同する人と永遠に死ねないとか怖くね?とか、
わざわざ言いに来るのやるてくれない?
このスレの住民はそれの区別ぐらいわかってるし永遠に死ねないのが怖いなら、
わざわざこのスレに来ないんだけど?
712 :
レス代行:2010/04/28(水) 22:22:41 ID:DJttW6po
×やるてくれない?
やめてくれない?
>>700の言う通りテンプレに入れた方が良いと思う。
不老不死が怖いとか言ってる奴はここにはお呼びじゃないから。
713 :
オーバーテクナナシー:2010/04/28(水) 23:46:40 ID:/KIHBikm
21世紀科学が進歩して不老はできても不死は絶対に無理。
不老になっても交通事故とかで死ぬだろ。
言ってるそばから用語をはき違える低脳が湧いてるなw
715 :
オーバーテクナナシー:2010/04/29(木) 02:11:33 ID:NoIhNeZ0
>>714 IDみろ
そいつはただのキチガイ荒らしだ。
馬鹿にされて悔しいから暴れてるんだろうよ
716 :
オーバーテクナナシー:2010/04/29(木) 05:27:40 ID:57knru1/
不老という時点で生病老死のプロセスを経ないという意味が含まれてる。
現代人は老わない限り、めったに死なないから(当然、事故死などを除く)
でも最近はiPS細胞以外にも色々と何か出ているんだよな。
そういうのをまとめたサイトってどこか無いのかな。
言い出しっぺがやるもんだぞ。頑張れ
>>696 同感
男の毛生え薬への投資意欲もたいしたもんだがw(ハゲを一種の老化とみた場合)
721 :
オーバーテクナナシー:2010/04/29(木) 20:09:57 ID:7bYGpjSy
そもそも何で寿命があるのか分からない。
単なる化学的代謝を繰り返せばいいだけなのに、何で老化するのか分からない。
何で細胞分裂するときに完全なコピーを作らずわざわざ老化させる?
クラゲの一部で寿命がないモノがあるようだが、大繁殖してるかと思いきやむしろ絶滅危惧種だという。
ということは過去にも無限の寿命を持つモノが沢山いたが、そうした種は「弱かった」「環境変化に適応できなかった」のか?
適当な世代サイクルが無いと、テリトリー問題やら遺伝資源の問題やらで種としては不利になっちゃうから。
724 :
オーバーテクナナシー:2010/04/29(木) 22:12:20 ID:7bYGpjSy
>>723 人間はずっと進化してないから別に寿命なんて必要ない。
不老不死になるなと言いたいのか?
725 :
オーバーテクナナシー:2010/04/30(金) 00:03:35 ID:HyOrMLwL
そもそも菌に対抗するためが変異の必要性の大半を占めるらしいから
ペストとかで大部分が消えたりした過去ならまだしも
今みたいに淘汰されず病を知恵で直して生き残ってガキ産んでる時点で不老になろうが殆ど変わり無い
727 :
オーバーテクナナシー:2010/04/30(金) 01:57:18 ID:ikRo/ZKJ
>>722 どーしても劣化してしまうんだ。劣化しないように強力な再生システムを組み込むとガン化しやすくなるし、なにより高コストで同種との生存競争に負けてしまう。
一方、現代の俺らは採算度外視で不老長寿目指した方が良くなった。むしろ肥満が問題になるような時代だし、経験や知識の蓄積が武器になる時代だからね
>>705 >>706 >>704で合ってないか?
絶対死なないじゃなく、老衰とか病気で死なないんだろ
完全な文字通りの不老不死へアプローチするなら銃夢ばりにナノロボットで実現した方が早そうだなw
729 :
オーバーテクナナシー:2010/04/30(金) 09:20:37 ID:RBNzADXW
>>728 だからテメエの言ってるのは不老不死じゃなくて不死身だっつってんだろ
だれが絶対死なないとか言ってんだ。
死ねカス。
最早、天然なのか荒らしなのかわからん
本人が善意でやってるつもりでも悪い結果になることってあるよね。
>>729 なんだコイツw
誰が絶対死なないって言ってるんだw
733 :
オーバーテクナナシー:2010/04/30(金) 10:06:33 ID:htbOli1l
不老不死と不死身の違いも分からんクズは、不老不死になる資格無し
734 :
オーバーテクナナシー:2010/04/30(金) 10:30:50 ID:RBNzADXW
>>732 じゃあお前の言ってる「完全な文字通りの不老不死」ってなんのこと?
不死身の事だと勘違いしてたんだろ?w
不老不死ってのは寿命や老衰で死なない事で完全な文字通りなんて余計な言葉はいりません。
勘違いしてたなら素直に認めろカス
>>734 ”文字通り”不老不死なんだから老いる事もなけりゃ細切れバラバラでも死なないわな
(不死身が老いるかどうかは知らんけどw)
ただ、不老不死て概念では細切れになりゃ死ぬワケで
>>704で合ってんじゃん
て、バカに釣られた?w
ID:lykBVd4Qは自分の間違いを指摘されてファビョってるキチガイなのでスルー推奨
738 :
オーバーテクナナシー:2010/04/30(金) 11:37:56 ID:RBNzADXW
>>735 つまりお前は文字をそのまま受けとって 不老不死は不死身である と勘違いしてたんだろ?
素直に認めろようぜえ
>>736読んで理解したらとっとと寝ろよクソがキ
>>704があってる?
「このスレ的には」とか勘違いの塊だろw
お前
>>704だろ小僧
740 :
オーバーテクナナシー:2010/04/30(金) 13:39:06 ID:htbOli1l
馬鹿が論破されて必死wwwwwwwwww
>>738 壊滅的に日本語の不自由なヤツだなぁ…
俺は文字の通りに老いず、死なずだと
>>739の解釈になるだろ?
って言ってんの
>>729から勝手に勘違いしてんのお前じゃねぇかw
俺は初めから
> 絶対死なないじゃなく、老衰とか病気で死なない
=それ以外なら死ぬって言ってんじゃん?
…未来技術板で「理数系だから」とか言うなよ?w
不老不死は神仙思想から出てきてる言葉なんだから、今の理屈で考えたら変なのは当たり前だ罠。
死そのもの意味からしてかなり違う。
743 :
オーバーテクナナシー:2010/04/30(金) 17:39:30 ID:RBNzADXW
>>741 イツまで言い訳してんだカスが
このスレ的にとかバ化なこといってる
>>704であってるとかいった瞬間お前の負けだ。
認めろ屑目
分かった分かった、それじゃあ不死身スレを別に作ってそこはこことは別の
進行にする感じでどう? 一応殺しても死なないみたいな技術も語るなら
この板の内容にはなるだろ。
不死身について語りたいならそいつがスレ立てりゃいいんじゃね
わざわざここでお伺い立てるようなことじゃないだろ
>>745 誰でも間違いはある
それを認める勇気も大事
そして
>>743はもう少し言葉遣いに気をつけろ
正しくても同意したく無くなるぞw
>>747 不老不死が殺されても死なないことなんて言葉このスレ以外で聞いたことない。
750 :
オーバーテクナナシー:2010/05/01(土) 09:01:22 ID:hh9i2yrA
いい加減他でやれや劣等者共
751 :
オーバーテクナナシー:2010/05/01(土) 09:01:24 ID:hh9i2yrA
いい加減他でやれや劣等者共
752 :
オーバーテクナナシー:2010/05/01(土) 09:01:26 ID:hh9i2yrA
いい加減他でやれや劣等者共
で、どこに連絡を取れば俺の体で人体実験をしてくれるんだ?
ナイス
756 :
オーバーテクナナシー:2010/05/02(日) 19:18:48 ID:8fPEZkB7
もし若返られたら違う職業に転職したい。
年齢制限があって転職できないような職業
でも入れるようになるかもな。
757 :
オーバーテクナナシー:2010/05/03(月) 13:19:08 ID:33pxB4D5
寿命延長→30〜40年後に不老になるのか
一気に不老の技術が完成するのか
今のところ前者が妥当だと思うが
最近の技術発展をみてると二十年ぐらいでいけそうな気がする
759 :
オーバーテクナナシー:2010/05/04(火) 20:55:47 ID:EnBlV8In
>>758 重症の癌(現在でいうところの末期癌)の克服が先じゃないのか?
1980年頃の科学雑誌には、21世紀初頭には癌は不治の病ではなくなってるだろう、なんて記事があったような希ガス。
とにかく民主党じゃこの分野の進展も遅くなる一方でダメだな。政産学で強力に推進してくれないと。
実際癌の多くが不治の病じゃなくなってきてるからある意味正しいけどな
ただ全部をなくすのは相当な年月がないと難しいだろうよ
これからは治療に加えて予防で頑張っていくのだと思うが、完全な予防にはナノマシンのようなモニタリングシステムが実用化されないと
だから寿命も癌も同時進行で研究していくのが現実的、というか実際今がそうなってるが
761 :
オーバーテクナナシー:2010/05/05(水) 00:05:03 ID:p88VUGrq
だな
細胞の不老不死ががん細胞なんだから
両者の研究は直結する
確かにがん細胞は一種の不老不死だが、不老不死の実現にはがん細胞化しか無いというのは
それは違うだろ。
763 :
オーバーテクナナシー:2010/05/05(水) 09:36:08 ID:NUNOzwrB
全身がん化させれば不老不死になるんじゃね?
764 :
オーバーテクナナシー:2010/05/05(水) 10:21:45 ID:cEvkw4j/
個体としての生命活動が維持できなくなって、人格も消滅する件について
765 :
オーバーテクナナシー:2010/05/05(水) 10:37:43 ID:NUNOzwrB
>>764 消滅するかどうか分かんねぇだろ。言い出しっぺがやってみろよ
766 :
オーバーテクナナシー:2010/05/05(水) 10:42:21 ID:cEvkw4j/
別に性急に結論を出さなくてもいいだろ……。
がん細胞化かどうかはともかくとして、人体の細胞を何らかの形で加工して
人体に移植しないことには不老不死は成し遂げられないということは何も
違いは無いわけだし、あとはその細胞をどのように見つけてどのように増殖
させていくかということじゃないか。
768 :
オーバーテクナナシー:2010/05/05(水) 18:36:33 ID:SYBVa+kF
しかし、女は40代超えると一気に劣化するよな。
男もそうだけどさ。
青春を楽しめる時間ってホント短いよな。
若さに依存することだけが自分の存在意義、ということになったら、
そういう部分は出てくるかもしれない。
770 :
オーバーテクナナシー:2010/05/05(水) 19:03:05 ID:SYBVa+kF
ぶっちゃけ女の価値って若さと美貌がほぼ全てじゃないか?
男も女に比べてたら若さ以外の基準も増えるが
やはり恋愛市場においては若さは重要だよな。
俺は歳をとっておっさんと呼ばれるようになったのときの
ショックを考えると正直怖い。もう第一印象だけで若い子から
恋愛対象外とされてしまうんだからな。
あー……もしもし……
772 :
オーバーテクナナシー:2010/05/05(水) 19:25:20 ID:SYBVa+kF
なんだい?
違うとこあるんだったら遠慮なく突っ込んでいいよ。
俺の思い込みも入っているからな笑
ぷにぷに
もとい、ぽふぽふ
なんか急にスレの様子が・・・
GWだからか?
そうかもしれないね。でも平日に戻ってもあまりニュースのストックとかは期待しない方が良いと思う。
変に期待しすぎると、たぶんまた後で大変になる。
ただまあ、ニュースが欲しいのなら自分で探しに行ったほうがいいと思うよ。
>>763 昔サンデーでそんなキャラが出てくる漫画あったなぁw
どんなだったっけと思って調べたら
癌細胞で不死身ネタは多かった…
どう考えても全身癌細胞ってだけで不死身は言い過ぎだよなぁ…
不老不死すら維持出来るか怪しいしな
まあ不慮の事故とかはともかく、自分を助ける意思を持つのが長生きする秘訣だよ。
まあともあれ、いま既に死に掛けの人以外は、
確実にくるだろう「オツムより先に体の不老が実現しました」時代に備え、
気を若く持ち、脳の若さを保つことだよな
現状の研究をみるかぎり、体の不老とオツムの不老は同時期には実現しそうにない
「体はハタチ、頭脳はボケ老人」なんてなったら最悪の事態だ
これからは「年甲斐もない」と陰口叩かれるくらいでちょうどよいのかも
それはうれしい悩みだぜ
後10年もすると俺は40だが、
そのころには多少若返れる技術でも出来てるかな?
おっさんにはなりたくないな。
>>782 因みに、体は二十歳頭脳はボケ老婆
がいたら俺が面倒見てやるよw
多かれ少なかれ皆同じ思いだろう。
ぶっちゃけ今までより大事にされるんじゃね?
口ではなんだかんだ言っても皆醜いのは嫌いだからな。
785 :
オーバーテクナナシー:2010/05/07(金) 03:20:04 ID:FvQlzlKX
まずミイラになる保存する
きっと未来の人が生き返らせてくれる
きっと、その頃は不老長寿だ!
2000年前の人がしてたぞ、余計な現代人が蓋開けてるけど。
一回死んだら人間は駄目だな
もとい
長い時間死んだら人間は駄目
>>785 それ、なんたら言う冷凍保存会社じゃないですかw
全身保存と首から上だけ保存が選べるとか言う…
789 :
オーバーテクナナシー:2010/05/07(金) 11:00:25 ID:ElBAUCYL
791 :
オーバーテクナナシー:2010/05/07(金) 15:00:44 ID:ElBAUCYL
不老不死語るスレでクライオニクス排除ですかw
794 :
オーバーテクナナシー:2010/05/07(金) 17:17:30 ID:5T6ub0Fu
795 :
オーバーテクナナシー:2010/05/07(金) 17:18:10 ID:ElBAUCYL
>>792 ミイラを作るのがクライオニクス?
だからお前は馬鹿って言われるんだよ。
>>795 2000年以上前から方向性変わってないのも分からないんですね
かわいそうに…
しかし、おっさんとかおばさんとかって
なんであんなにキモイ顔してるんだろうな。
しわだらけだし。
電車の中では「キモいからこっちよるんじゃねーよ」
と思っていたが俺もいずれああなるんだよな。
いずれおっさんと呼ばれて若い女からキモがられるようになると
思うとぞっとするわ。
その前に本当に若返りが実現するといいけどな
800 :
オーバーテクナナシー:2010/05/07(金) 20:57:38 ID:5T6ub0Fu
>>799 若くてもキモい僕はどうすれば良いんですか><
そのころには整形技術も発達しているだろうから
顔差別減るんじゃないの?
技術の作り方が謎、作った後は人口問題で大変
俺は諦めた
目指してる人は頑張れ超頑張れ
803 :
オーバーテクナナシー:2010/05/08(土) 08:16:22 ID:vz1pLewg
>>797 2000年以上前のミイラ作成を
「それなんとかいう冷凍保存会社じゃないすかw」
とか意味不明な事言ってる馬鹿のほうがよっぽど可哀想だよ
ミイラ知らなかったんなら素直にそういえ馬鹿
喧嘩なんかしているようでは早死しますなw
805 :
オーバーテクナナシー:2010/05/08(土) 18:27:01 ID:YM41LbTt
毎回思うんだけど不老不死って老いない、又は若返るような技術なのに、
何で顔が整形出来る理屈になるのかわからないんだけど。
>>802みたいな勘違い君は不老不死と不死身を勘違いする人?
不老不死と顔面の整形何も繋がってないんだけど?
807 :
オーバーテクナナシー:2010/05/08(土) 19:26:22 ID:YM41LbTt
>>806 不老不死と整形何の因果関係があるのか知りたいだけ。
>>807 因果関係?
両方とも時間軸に対して単調に進歩してるだろ。バカ?
810 :
オーバーテクナナシー:2010/05/08(土) 21:02:43 ID:YM41LbTt
>>809 馬鹿はお前だろ。
再生医療は臓器とか再生が目的なのに顔面整形とか関係ないから。
馬鹿はいかんよ2人ともw
812 :
オーバーテクナナシー:2010/05/08(土) 21:46:05 ID:QYVTrL7Z
顔なんて現代でも整形できるんだから余裕だろ。
所詮カタチの良し悪しにすぎん
813 :
オーバーテクナナシー:2010/05/08(土) 23:44:26 ID:YM41LbTt
老化による機能不全、皮膚だとか筋肉だとか、そう言ったモノに由来する整形ならまあ関係ある罠。
けど、若くして不自由だとちょっとなあ……
南無。
815 :
オーバーテクナナシー:2010/05/09(日) 12:45:27 ID:AYRSN4DB
不老不死になったら少子化問題、年金問題解決で更に、
将来は老後の不安なんて物が無くなり若者が消費をするようになる。
良い事尽くめじゃん!
死にたいのに永遠に死ねないとか怖くね?
ここはそんなカーズ様なスレじゃないのでスレ違い。
818 :
オーバーテクナナシー:2010/05/09(日) 16:42:34 ID:K3C07Bok
いい加減テンプレつくろうぜ
例
Q不死身なんてできっこないだろ
Aこのスレは現実的な不老不死(不老長寿)を目指すスレです。事故死はやむをえません
Q永遠に生きるのは辛い
A別に嫌なら死ねば、いいのではないでしょうか。
※不死身はスレ違い
これだけでいい
820 :
オーバーテクナナシー:2010/05/09(日) 18:19:09 ID:/k/GH5HW
>>816はたまに出てくる荒らしなので相手にしてもしょうがないよ
このスレでは
不死≠不死身
不死とはアメーバが何億年も細胞分裂をして
ずっと生きているような状態の事をいいます
殺せば死にます
って追加しとくといいかも
823 :
オーバーテクナナシー:2010/05/10(月) 11:31:26 ID:i+he2q+W
>>821 バーカ
何が「このスレでは」だ。
自分の知識のなさを棚に上げてスレのせいにするんじゃねえよカス
カスはいかんよ
この罵詈雑言を吐くしか芸のない人はいつまでGWなんだろう
このままお盆まで突入するんだろうかw
826 :
オーバーテクナナシー:2010/05/10(月) 22:30:13 ID:/Em8mJn6
>>823 こういう馬鹿は晒しageないとね・・・age
827 :
オーバーテクナナシー:2010/05/11(火) 19:58:50 ID:r7ZniLvD
扇風機に当たりすぎたり扇風機に当たりながら寝ると寿命下がったりする?
829 :
オーバーテクナナシー:2010/05/11(火) 23:17:32 ID:r7ZniLvD
>>828 つまり・・・寿命が下がるってことだってばよ・・・?
寿命は「短くなる」な。
まあそれはそれとして、要するに健康一般に配慮しろってことだよ。
もちろん健康に悪いことをやってりゃ寿命も短くなるし、一般的に
健康に良いこと/悪いことというのはあるけれど、どれをとって
何をしたから寿命が長くなる/短くなるということにすぐに直結するとか、
そういう単純なものじゃあない。
831 :
オーバーテクナナシー:2010/05/11(火) 23:48:20 ID:r7ZniLvD
早く死にたい
いや俺が死ぬよ
835 :
オーバーテクナナシー:2010/05/13(木) 19:06:55 ID:HS6X0Q1u
836 :
オーバーテクナナシー:2010/05/13(木) 20:12:30 ID:9sw4EhNA
これが簡単にサプリで売り出されれば万歳?
838 :
オーバーテクナナシー:2010/05/14(金) 00:09:03 ID:PyWo5zza
その時僕らはこれの製品化を三十年待つことになるとはまだ誰も気付いて無かった
こういうのでても治療目的だとかそういうのばかりだし
有名な先生方も建前なのか、不老不死には興味ない、みたいのが多いなー
やっぱり本音で言うとまだ叩かれる時代なのかな
外国は・・・平気だろうとおもったけど宗教怖い
840 :
オーバーテクナナシー:2010/05/14(金) 11:41:09 ID:1FN2xkGH
カーツワイルみたいに本音を言っちゃいけないのか
>>839 そりゃあそんな期待させる事言っておいて後から副作用でダメでした。
って言うオチのガッカリ感はあるし倫理面を回避するのがiPS細胞でしょ。
俺は倫理とか言って実験の反対する自称保護団体とかうざいけどね。
843 :
オーバーテクナナシー:2010/05/14(金) 23:57:09 ID:DOmOgNTD
>>839 だからアンチエイジングって言えば誰も叩かないっての
844 :
オーバーテクナナシー:2010/05/15(土) 13:48:26 ID:twNm2skA
不老不死による寿命と言う概念が無くなって将来心配とされていた、
少子化で不安になると言う要素も無くなり死なないから、
将来も安心と言う事で消費も増えてデフレ克服!最高だな。
845 :
オーバーテクナナシー:2010/05/15(土) 14:11:17 ID:WfslM4j0
テロノアゼも商品化しないしな
何年経ったけ? アメリカですらしてねえ
846 :
オーバーテクナナシー:2010/05/16(日) 00:03:20 ID:e9wBLK5U
不死身をテンプレ化に入れるなら世代交代が必要だと言う馬鹿のテンプレも入れて
>>827 おれは高血圧で真夏の風呂上がりは扇風機ないと超息ぐるしい なくては困る、、
>>847 海草とか食ってヨウ素を補充しろ。どうやら小脳の機能も低下すると
見境無く血液を作り出してムチャクチャ血圧が上がるらしい。
>>846 >世代交代
細胞入れ替え式に不老不死になってるなら、脳細胞も徐々に入れ替わって
いつかは実質他人になることで、世代交代しているとも言える。
850 :
オーバーテクナナシー:2010/05/19(水) 00:09:35 ID:7PIYcM2W
age
age
852 :
オーバーテクナナシー:2010/05/19(水) 18:23:20 ID:g27lbd5U
>>849 細胞が入れ替わって実質他人になったら、
不老不死を目指す意味が無いぞ?
自我はそのままの前提だ。
>>852 おまえは生まれてこの方少しも進歩してないのか?
そういった微妙な変化がズ------っと続くと考えてみろ。
854 :
オーバーテクナナシー:2010/05/19(水) 19:44:46 ID:IAabaA6N
>>852 お前馬鹿だろ?
お前の体中の細胞何回入れ替わってるか知ってんの?w
>>852 自我が何を指すかは置いといて・・・
意味が無いと言うなら、そういった不老不死は不可能だと反論したい。
全く何も変化しなければ、おそらく何も記憶できないし、高度な思考はできない。
ソリッドステートな回路の中を移動する媒体と言う形で脳を模倣できるかも知れないが
ニューラルネットが作動すると言う事実からして、世代交代とか言うレベルではなく
個人レベルで可塑性が失われて、行動障害を起こすと思う。
自閉症的になったり、最悪簡単な反射動作以外何もできないと言う事も有りうる。
細胞レベルではなく、○○野のような大きな脳構造は維持されていくだろうが、
それでさえ精神障害や人格障害といった”治療”の一環として変更を迫られるかも
知れない。(そういった意味では、不老不死者も社会的に違った形の世代交代を要求されている。)
脳の機能を長期間維持しようとした場合、細かな変化が積み重なって、長い時間の
うちに、最初とは別の人間になっている事は十分ありえることのように思うし、おそらく
脳の働きからして避けようが無い。
856 :
オーバーテクナナシー:2010/05/21(金) 01:51:55 ID:LuNJ2M5y
>>855 あんたよくわかってるな。
現実的な情報処理は「何を捨てるか」が大切で
それがうまく働いてない例が自閉症だよな
859 :
オーバーテクナナシー:2010/05/21(金) 18:19:57 ID:nfJ1OThb
時がたったら自分じゃない自分ってことかよ・・・
860 :
オーバーテクナナシー:2010/05/21(金) 18:57:59 ID:E+49EECw
>>859 知らなかったのか?
今のお前は一年前のお前と別人なんだぜ?
ちょっとずつ入れ替わってるから気づかないだけでな。
>>860 まさか!ありえない!信じられるか!俺は生まれたときから何も変わらない俺なんだ!
そんなバカなこと・・・
何か星新一のショートショートみたいな流れになってきたな。
863 :
オーバーテクナナシー:2010/05/21(金) 21:01:58 ID:Zq5mgI0S
そのニュース、関係あるのかないのかまだ読みきれない部分があるのよね。
理論的には人工細胞を人体に埋め込むことができるのかとか、少なくともベクターとか
作れるのかという期待はどうしても膨らむのは膨らむ。ただ具体的にどういうところに
使うのかというアイデアの部分で、どうも何か形になりそうでうまく形にならない感じ。
後は助けてエロい人って気持ち。
865 :
オーバーテクナナシー:2010/05/22(土) 07:40:55 ID:eNPRARqv
その方法で人体を構成する細胞200種類を自己増殖できたら、
それをカートリッジに詰めて3Dプリンタでガチャンコガチャンコ。
新品の人体ができたら後は脳味噌をすげ替えて出来上がり。
人工心肺と栄養剤とカメラだけでの生存
出来そうなんだけどおぞましくてやるやついないなぁ
サイボーグネズミはできてんだよな
>>865 子宮すら必要ないんだね
早くそんな時代になってほしい
871 :
オーバーテクナナシー:2010/05/25(火) 08:47:49 ID:c6cC3ZYP
キタコレ
872 :
オーバーテクナナシー:2010/05/25(火) 13:00:56 ID:itp1baHD
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
874 :
オーバーテクナナシー:2010/05/25(火) 21:06:48 ID:mvHj+y+Z
不老不死が実現したら生殖能力しか取り柄のない女の地位は下がるだろうな。
今でも税金納めないで権利ばっかもらってる専業主婦とか死ねよ。マジで。
アルトネリコのレーヴァテイルの使う延命剤じゃないの?。
>>870の長寿薬、てただ元気に長生きするだけな訳だから・・・
某少年漫画にでてくる「あたしゃまだピチピチの140歳だよ!!」と
ハイキックかます婆さんみたいのが大量生産される、てことか?
878 :
オーバーテクナナシー:2010/05/27(木) 22:35:15 ID:V3IxKSCK
>>876 そうなったら、見た目若くてきれいな女とやりまくれるぞ。
整形手術も向上しているだろうから若さだけでなく見た目も向上するだろうからな。
今は若くてルックスの良い女なんて言うのは希少だから競争率が無茶高いが
皆が若くてきれいという事になれば、悠々と良い女を手に入れられる。
まさにバラ色だな。
俺が生きている間にその時代が来るかどうかだが・・・
そう考えるとゆとり組がメシウマだな
880 :
オーバーテクナナシー:2010/05/27(木) 22:37:39 ID:V3IxKSCK
すまん。興奮して勘違いしていた…
元気なだけのジジババばかりだったらなんの意味もないよな…
町を歩けばジジババばかりという
夢の無い世の中になるということか…??
死にたいのに永遠に死ねないとか怖くね?
882 :
オーバーテクナナシー:2010/05/28(金) 01:56:17 ID:KTU0LN0l
>>891 不老は出来ても不死は不可能だから無駄な心配です。
891はどこに?
886 :
オーバーテクナナシー:2010/05/28(金) 15:26:37 ID:0vjNyipD
そうだな。
>>881を擁護するのは自演くらいしかないからね
NGワードに”永遠に死ねない”入れとけ
それで事足りるだろ
最近、医療のロボット化とかコンピューターによる診断とかそういう技術に
興味が出てきてるんだけど、そういうのまとめてるところってどこか無いかな。
890 :
オーバーテクナナシー:2010/05/28(金) 23:39:22 ID:8/uwAV83
癌化はどうなるんだろうか。
癌の特効薬ってここ10年進歩してないの?
>>890 ガンを人類が克服するにはあと50年はかかるとテレビで言っていたよ。
892 :
オーバーテクナナシー:2010/05/29(土) 12:25:43 ID:tIrowgJ4
>>891 再生医療を頑張っているのにダメなのか?
癌が克服出来ないんじゃ不老不死の夢が砕けるじゃん。
>>890 患者の免疫を高めるペプチドワクチンや、
ウイルス製剤のテロメライシン、HF10、G47Δ等の
臨床段階の治療法が実用化されれば、
従来の抗がん剤を使った治療からはかなりの進歩だとは思う
あとは、がん細胞を駆除した後の器官をいかにして修復するかだろうね、
がん化し辛い幹細胞を標準幹細胞として確立し、
HLA等免疫や個人差に関する遺伝子を組み替えて、
擬似的な免疫機構を有する培地で培養し、
損傷した器官を部分的に正確に再生する技術が確立されれば、
アンチエイジングどころか若返りへの応用も期待出来るかな
895 :
オーバーテクナナシー:2010/05/30(日) 01:20:12 ID:A6BjXuOS
896 :
オーバーテクナナシー:2010/05/30(日) 01:23:39 ID:A6BjXuOS
日本は宗教自由だから大丈夫とか嘘じゃん。
日本も海外に考慮して倫理に弱いじゃん。
日本だから研究が緩いとか言った奴お詫びするべき。
>>895 あくまで化粧品とかのアレルギー反応だよ。医療用臨床試験は別。
欧米でもマウスを使った試験とかはよく公表されてるだろ。
898 :
オーバーテクナナシー:2010/05/30(日) 17:37:44 ID:ykz56W6g
899 :
オーバーテクナナシー:2010/05/30(日) 19:57:00 ID:rnJDpV91
明日全国紙で報道されるかな?
科学ニュース板では懐疑的な人も多いけど
来たか・・・。俺たちの時代
901 :
オーバーテクナナシー:2010/05/30(日) 20:36:51 ID:ia8OpgtU
>>898 権力じゃなくて金がアル人だろ
つうか今の状態で民主党が袋叩きにすらあってない状況でそんな事あると思うか
そのうち技術が発展すれば普及するくらい安価になるだろ。
医者にかかる金すらない奴のことは知らん。
903 :
オーバーテクナナシー:2010/05/30(日) 21:23:36 ID:ia8OpgtU
美容整形みたいなもんだから保険適用されんぞ
904 :
オーバーテクナナシー:2010/05/30(日) 22:10:00 ID:A6BjXuOS
>>901 それはおかしい。
大体そんな技術が完成したら日本だけの問題じゃない。
世界中に発信されるだろ。
そんな今までの寿命の事をひっくり返す技術なんだから、
いくら規制しても無駄。
あのインターネットを規制している中国ですら自国の科学技術に関する事、
戦闘機開発とか色々報道しまくってるだろ?
逆に奴隷が死ななくてラッキー!って思って報道すると思う。
>>903 安定してきたら保険適用するんじゃないか?
905 :
オーバーテクナナシー:2010/05/30(日) 23:58:43 ID:ia8OpgtU
>>904 だから金がなかったら無理だっつうの。
規制がどうこうなんていってねえだろ
そんな技術ができたら金がなくても受けれるようになるさ
907 :
オーバーテクナナシー:2010/05/31(月) 01:22:17 ID:cGlmqUc7
何か根拠はあるのか
できたらね
金の問題よりも労働できない老人を減らすことができるかが問題な気がする
不老でそれこそみんな働いて年金を食いつぶす老人がいなくなったら不老は確実に保険対象になるだろう
910 :
オーバーテクナナシー:2010/05/31(月) 01:58:49 ID:cGlmqUc7
不老社会が実現したら
古代ローマみたいに一般市民は働かず全部奴隷に働かせる社会になるんじゃないのか。
基本的に長生きしてる方が金もってるわけだから
老化者は不老者にこき使われる。
あとロボットとかも発達してるだろうし肉体労働とかなくなるかと
話がそれてきました
912 :
オーバーテクナナシー:2010/05/31(月) 07:23:45 ID:VKGbn3ga
>>905 すまん良く見て無かった。
それこそまさに銀河鉄道999の世界になるね。
いや効率良くなれば安くなるかもしれないだろ。
まだ確立すらしないのだから決めきれない。
恩恵を受けれないのは後進国だろう。
中国なら都市部だけとかね。
不老になれば年金問題、経済不安なんて無くなって消費も増えるだろ。
移民もいらなくなり万事解決。
「不老不死社会」
みんな、百年後も仲良くしてね
917 :
オーバーテクナナシー:2010/06/02(水) 21:06:20 ID:v113pV4A
何でみんな脳細胞は再生しないと思ってるのかな?
他の臓器は再生出来ても脳の寿命が来て120〜140年ぐらいで死ぬって、
そういう結論しかしない人が多いような気がするんだが。
実際再生するんだろ?
918 :
オーバーテクナナシー:2010/06/02(水) 22:04:18 ID:BAUgYXjw
再生促進ホルモンとか探せよ
鼠使って探して猿で試して人で試す
簡単な作業だろ下衆共
特許取れば世界の王に成れるかもしれんぞ
なんか最近癌の特効薬に関するスレが多いな。
良い事だ。
いま、極嬢ヂカラとかいう12chで、ギャル向け?安置え偉人具やってるぞ
血液クレンジングとかって効果あるのかね
口腔ハイテククリーニングは口臭予防・歯周病予防につながる
歯周病はかなり寿命を縮めるといわれるが、金ある奴はやっといたほうがいいかもな・・・
不老不死になったら人口が多いのが売りだった中国とかインド涙目じゃん。
不老不死で死なないんじゃ人件費が安いメリットが無いな。
事故なんて稀だろうし。
924 :
オーバーテクナナシー:2010/06/03(木) 16:28:30 ID:PH8dyaCN
不老不死が現実的に聞こえてくる早さに驚き
科学の力って凄いな
でも俺の親父は末期の癌でもうすぐ死ぬ…泣
とりあえず気休めにビタミンC。もしかしたら癌に効果があるかもしれない。
1日1回は自慰をするんだけど、寿命とか縮まないかな?
緑茶を飲んだり、肉や野菜はバランス良く食べてるつもり
不老不死になる前に死ぬなんていやだから、教えて……
自慰の回数なんか気にしてたら逆にストレス溜まって
体に悪いんじゃないか?食生活と適度な運動してストレス
溜めないほうが体には良いような気がする・・・
929 :
オーバーテクナナシー:2010/06/03(木) 21:40:06 ID:W3TI2OBA
恋人作って負け犬生活から脱した方が延びるよ
>>926 ありがとう。。。
でももう病院でずっと寝ていて
食べ物も胃に穴をあけて入れている状態です
932 :
オーバーテクナナシー:2010/06/04(金) 00:11:54 ID:RvqBt7yJ
俺はもう30代前半なんだ・・・
間に合ってくれ・・・
>>931 ありがとうございます
肝臓から肺に転移していて
骨にも疑いがあって
もう末期ですから。。。
父だけでなく父の弟2人も癌です
癌は遺伝するので何とか技術が進歩して欲しいですね
935 :
オーバーテクナナシー:2010/06/04(金) 08:15:44 ID:b15+zZj4
ここはお前の日記帳じゃないよ
936 :
オーバーテクナナシー:2010/06/04(金) 10:07:09 ID:2Ua7C48f
エンドルフィン出せば癌は回復するよ
937 :
↑:2010/06/04(金) 10:28:55 ID:zdNsF23d
>>936-937 ありがとうございます
不老不死よりとりあえず不良長寿として
脳梗塞、心筋梗塞などの予防として血液をサラサラには気をつけています
あとは癌予防ですね
抗酸化と抗糖化を心がけてはいますが。。。
939 :
オーバーテクナナシー:2010/06/05(土) 00:13:56 ID:FgHOt468
ありがとうございますって誰もお前に話しかけてるわけじゃねえよボケ
941 :
オーバーテクナナシー:2010/06/05(土) 07:54:29 ID:snPkEhAP
不老不死になったら人件費が売りだった国はどうなる?
人件費が売りの国というのは要するに俺ら日本から見れば奴隷労働の国ということだよ。
いずれにしてもそんなのは永続しない。
特に最近はネットの発達で発展途上国でも先進国の人間の考え方というのが普及しやすく
なってきてるし。
943 :
オーバーテクナナシー:2010/06/05(土) 12:17:51 ID:snPkEhAP
>>942 団塊が中国とかに技術提供するから・・・
むしろインターネットで世界の情報が分かりやすくなったことの方が大きいとは思う。
それで先進国というのがどんなことを考えている人間の集まりなのかという情報が
発展途上国にも行き届きやすくなった。
そうでないと、突如としてブラジルもインドも中国も同時に経済成長を始めるなんて
ちょっと考えられない気はする。
まあ、適切な情報を与えられるルートをどれだけ広げていけるかという問題もあるけど、
それでも80年代までに比べたらかなり発展途上国にとって環境は恵まれてるよ。
945 :
オーバーテクナナシー:2010/06/05(土) 18:50:05 ID:snPkEhAP
>>944 まぁインターネットのある世代で感謝してる。
ヤバいぞ出生率が2009年では107万人だ。
早く不老技術が完成して欲しい。
不老不死技術
947 :
オーバーテクナナシー:2010/06/05(土) 21:16:26 ID:Vjy9q/yH
まあ一昔前のパチンコとセックスと僅かな白黒番組ぐらいしかやること無かった土民族時代に比べりゃ恵まれてるわなw
不老は簡単。
自分のクローンを作って高速培養。
そいつの脳を自分の脳と入れ替えるだけ。
クローンの高速培養の方が難しいな。
クローンや人口子宮の研究は倫理上の観点から進んでいないし。
不老そして死ぬ
はよ死にたい
951 :
オーバーテクナナシー:2010/06/06(日) 11:38:51 ID:LlM0mQIo
>951
脳細胞は細胞分裂して入れ替わらないのを知っているのか?
だからテロメアでの寿命制限も無いよ。
脳が老化するのは脳細胞の問題では無く、脳細胞を生かす方である、免疫と血液絡みの仕組み。
体が若返れば、その仕組みも若返るので、脳は老化しないのだよ。jk。
953 :
オーバーテクナナシー:2010/06/06(日) 12:12:47 ID:LlM0mQIo
いや脳細胞自体も死ぬし微小ながら増えてるんだけど、、、
体が若返れば脳も若返るとか、、、チミ本物の馬鹿?
喧嘩すんな、喧嘩きらい
955 :
オーバーテクナナシー:2010/06/06(日) 14:00:06 ID:LlM0mQIo
喧嘩なんかしてない馬鹿を馬鹿にしてるだけ
他人を馬鹿扱いしてる奴こそ真の馬鹿
早死ですなw
958 :
オーバーテクナナシー:2010/06/06(日) 18:57:22 ID:LlM0mQIo
>>956 は?馬鹿は馬鹿だろ
馬鹿なのに賢い奴扱いして崇めればいいの?w
959 :
オーバーテクナナシー:2010/06/06(日) 21:46:46 ID:FH5zE7Iv
現在5億歳だと思い込めれば勝ち
>953
952では、脳は老化しないと言っているだけで、なぜ若返ると理解するかね?
不老とは老いないことで若返りとは別の意味ですよ。
と、今回は釣られてやんよw。
961 :
オーバーテクナナシー:2010/06/06(日) 23:17:39 ID:LlM0mQIo
>>960 脳が老化しないとか言ってる時点でキチガイの馬鹿丸出しなんですけど
962 :
オーバーテクナナシー:2010/06/07(月) 00:04:39 ID:wQz1eaYl
癌って年齢高いほどなりやすいの?
脳も老化します
散々既出だがいちおう脳も、新生脳細胞が生まれ続けてる
事故で失われることに備えてるといわれていて、
普通にいきてれば定着せずに消えていく。
頭を使ってればボケにくいというのは新生脳細胞をちゃんと捕まえて
自然減分を補えるのが原因であろう
948だが、さーて出勤前にリクエストしておこうか。
>951にはレス求めていないよw
>963
脳の老化の一例を挙げてみてくれ。
痴呆症とかの病名でも構わないけど、できれば何をもって脳の老化が起こると即答できるのか?
951以外ならば963以外でも発言歓迎です。
@脳細胞数のピークが1歳前後で後は減っていくだけ。
A脳重量のピークが20歳前後で後は減っていくだけ。
B上の方に紹介のあった神経細胞の再生
C脳内の未分化細胞がある事(Bと同じか)
は当然知っているよ。それ以外で頼む。
951のせいで長文になったが、以降は短く進めるよ。
違うスレで脳細胞を増やしすぎると溢れて死ぬって書いてあった。
確かに脳圧が上がりすぎて頭が痛むことはある気がする。
まあしばらくしてると頭蓋骨の方が押されてずれて広がってくれるけど。
968 :
オーバーテクナナシー:2010/06/07(月) 12:29:54 ID:X7sL1l6I
現状維持ですら不可能に近いのに脳細胞増殖で圧迫されたやつなんて存在するの?
脳圧があがるのって細胞関係ないよね
脳関門がうんたらかんたらって話じゃない
魚を食べると頭が良くなるって言うだろ?
一時期DHAが騒がれていたけど、どうやらDHAは関係ないみたいと以前にニュースでやってた。
俺はヨウ素(これも魚にたっぷり含まれている)のほうに注目している。実際、小児期にヨウ素が
欠乏すると知能の発達が遅れるということははっきり言われている。大人になると甲状腺の機能が
低下とか言われているけれど、これも小脳の機能の低下が影響してるんじゃないかとは思う。
少なくとも大人相手に「ヨウ素が欠乏すると頭が悪くなる」ということは厚生労働省とかもはっきりとは
書きにくいんじゃない。
971 :
オーバーテクナナシー:2010/06/07(月) 16:45:39 ID:wQz1eaYl
じゃあ脳は老化しないって事でいいんじゃないかな
それより不老長寿の情報語ろう
馬鹿に付ける薬無し、これは真実の諺の様ですね。
スレ違い
976 :
オーバーテクナナシー:2010/06/09(水) 20:18:47 ID:cgT4dUbJ
孤独死怖い
977 :
オーバーテクナナシー:2010/06/09(水) 20:56:40 ID:VY2NSmrZ
頭を軽く叩かれたりボールでヘディングしたりするだけで、
脳細胞が死滅するの?
978 :
オーバーテクナナシー:2010/06/09(水) 21:08:06 ID:coQYcjkg
サッカーボールが、重かった頃
ヘディングのしすぎで死んだ選手がいてだな
そう言えばアメリカの老化しない少女(見かけはほとんど赤ん坊だが)は
あれからどうなったんだろう?
981 :
オーバーテクナナシー:2010/06/09(水) 23:46:08 ID:coQYcjkg
あれは成長しないだけちゃうん
老化の本質が経年劣化である以上、いつかは老化する
またまた〜w
>>983おもしろいっすな〜
30年の血管の中を移動できるマイクロセンサーを使った医療技術
ってのがどんなもんなのかな?
往年の映画「ミクロの決死圏」(無人版)みたいな?
そいやそんなアニメが手塚治虫原作?みたいなので昔やってたな
986 :
オーバーテクナナシー:2010/06/10(木) 19:05:33 ID:bk+VZQ4/
心筋梗塞の対策ないの?
心臓病とか・・・
988 :
オーバーテクナナシー:2010/06/10(木) 21:28:27 ID:bk+VZQ4/
>>987 これは素晴らしい早速お気に入りに登録させてもらった。
989 :
オーバーテクナナシー:2010/06/10(木) 21:56:31 ID:bk+VZQ4/
交通事故死者4914人…10年前の45%減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100611-00000411-yom-soci 政府は11日の閣議で、2010年版「交通安全白書」を決定した。
それによると、昨年の人口10万人当たりの交通事故死者は平均3・9人だったが、年代別では
65〜74歳が6・1人、75歳以上で11・6人と大幅に平均を上回った。
昨年の交通事故死者数は4914人で9年連続の減少。10年前と比べると45・4%の大幅減と
なっているが、75歳以上が6・6%減など、高齢者事故は小幅な減少にとどまっている。
死亡事故の場合、65歳以上の高齢者が過失の重い「第1当事者」になることが他の年代より多く、
警察庁などでは高齢者向けの交通安全教育の充実を進めている。
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車のセンサー機器が向上して交通事故死者数が減少しても、高齢者の肉体や知覚の衰えを
即座にカバーできる水準ではなく、か……。
991 :
オーバーテクナナシー:2010/06/11(金) 20:12:24 ID:qLg0bK9c
不老長寿社会になったらみんなヒキコモリになるとおもう。
今だと、人間いつかしぬし・・・で諦めがついてるけど
992 :
オーバーテクナナシー:2010/06/11(金) 22:44:52 ID:iRQhEGRm
>>991 みんなヒキコモリになったら誰が稼ぐんだ?
ヒキコモリになったら運動不足になって死亡率がUPするわwww
993 :
オーバーテクナナシー:2010/06/11(金) 23:15:30 ID:GDVtwfK2
>>992 ロボットが働く全自動社会だろ。
バ化か?そんな時代なら肉体定期メンテすれば健康を保てる
なんで今の感覚でしか物事を語れないんだ?
>991
出生率0。
ブサは居なくなる。
乱交おkなので、ヒキコモリは減る。
毎日、食う寝る眠るの繰り返し。
人類全員兄弟、姉妹化。
>993
ロボは最終的には廃れる。
人造奴隷が主流になる。
寿命が今の2倍から3倍になってる頃には、
脳とネットを直結できるインターフェイスが出来上がって
仮想現実で現実世界をほぼ完璧に再現できるだろうから、
わざわざ外に働きに出たり、遊びに行ったりしなくなるだろうな
でもそれだと交通機関が衰退し、実体経済が止まっちまうので、
仮想現実の技術が規制されるか、
新しい社会経済システムを模索する事になるんだろうな...
みんなこもりっきりになったら自然環境はそれなりに良くなるだろうけどw
>995
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>997
どこが?
よくそんな中学生みたいなレスができるな
実に不毛なスレ
1001 :
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。