有機JAS制度が5年に一度の見直しの時期に来ています。
この制度の問題点を明らかにする為に語り合いましょう。
r' ̄i
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◯ ヽ-‐' ___
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 ̄つ '⌒' ,r─‐‐''
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3 :
もぐもぐ名無しさん:04/06/24 23:16
書込みの少ないスレが好きな者です。
まだ2だったので寄せてもらいました。
同じ傾向の方いらっしゃいましたら
また書込みの少ないどこかのスレで
お会いしましょう。ではまた。
4 :
もぐもぐ名無しさん:04/06/26 08:34
みんなJAS有機制度にはあまり関心を持っていませんね。
>>4 お役人の天下り先が次々と増えていくのだ。
自民党ばんざーい
6 :
もぐもぐ名無しさん:04/06/26 20:02
>>5 JAS有機制度は天下り先として作ったんですか、そうだったのですか。
何か納得できないね。
オレとしては10球団1リーグが落としどころだと思うぞ
生産物情報公表JASもけっこうウザイ
これの認証機関も天下り先なんだろうな
とりあえず天下とる。
10 :
もぐもぐ名無しさん:04/07/14 00:15
>9
官人降臨?
認証してもらうのにやたら金がかかる。
違反しても罰則が無い。
使用許可されている農薬がある。
認証してもらうのにやたら金がかかる。 → 天下り役人の豪遊資金源
違反しても罰則が無い。 → きびしくしたら誰も認証してもらわなくなる
使用許可されている農薬がある。 → 農薬会社からも使用認可の袖の下が入る
13 :
もぐもぐ名無しさん:04/08/01 19:56
>>12 >違反しても罰則が無い。 → きびしくしたら誰も認証してもらわなくなる
実質上はそうかもしれませんね。有機認証を得てもそれに見合うだけ高価に販売できれば
いいのでしょうが。
有機&無農薬農法の農家と農薬バンバン使いまくりの農家との
所得を調べた村があったっけ。
無農薬&有機の方が、そうでないのに比べて収穫量は8割くらいしかないが
所得は1.2倍くらいあったらしい。
かなり高値で取り引きされてるんじゃなかろうか。
気になるのは労働力だが、以前に比べてかなりキツイと答えた農家は
少数で、想像してたよりもキツクはなかった という意見が大半だったそうな。
15 :
もぐもぐ名無しさん:04/08/03 10:13
>>14 有機&無農薬農法の農産物はかなり高価に販売できるようですね。
これなら農薬を使った慣行農法で作ったものを有機とか無農薬として
売れば更に儲かりそうですね。もう既にその様にして儲けている
人もいるんでしょうけど。
>>15 小心者は低農薬とかうたってるな。
消費者がばかだから仕方ない。
有機の制度を消費者はどこまで理解しているのだろうか?
消費者重視の有機JAS法と思うが、その消費者が理解を
していなければ全く意味が無い。まっ、あたりまえ・・・
18 :
もぐもぐ名無しさん:04/11/07 20:31:41
>>17 有機JAS法は消費者重視ではないと思う。こんな抜け穴だらけの法では
消費者に信頼されないだろう。有機JASに相当しない物でも有機JAS
マークが付いている事を消費者は知っている。そもそも有機JAS認証
団体や検査員そして業者の資質が問題なのです。認証団体と検査員と業者が
結託すれば消費者を欺くのは易しい事なのです。
>>18 たしかに!、農家・業者の資質は大前提でしょうね。
20 :
もぐもぐ名無しさん:04/11/08 18:23:12
同じ傾向の方いらっしゃいましたら
また書込みの少ないどこかのスレで
お会いしましょう
逃げられたか
23 :
もぐもぐ名無しさん:2005/05/17(火) 08:20:15
18のコメントが気になって廃墟寸前のこのスレッドをあえてあげます。
有機JASに相当しない物でも有機JAS
マークが付いている事を消費者は知っている。
↑これはマジですか?
認証をとってないものに有機JASなんて書いてあったら非常に困るんですが…
外国産で安くても有機JASなんてありますけど…
信用しちゃいけないんですか?
エロイ人教えて。
24 :
もぐもぐ名無しさん:2005/05/20(金) 21:11:12
>23
有機レモンから農薬 JASマーク勝手に付ける
有機栽培されていない米国産のレモンなどに不正に「有機JASマーク」を付けて販売したとして、
農水省は15日までに「ユー・アイ・コーポレーション」(埼玉県三郷市)と「高永」(横浜市)の
2業者に対し、日本農林規格(JAS)法に違反するとして、有機農産物を扱える認定を取り消す方針を決めた。
店頭での買い上げ調査で残留農薬が検出され、不正が発覚した。
農水省によると、ユー・アイ社は2003年4月ごろから昨年8月にかけて、独自に輸入したり、
市場で仕入れた米国産レモン90万個以上に、有機JASマークを付けて販売。高永は03年6月ごろから
昨年9月にかけて、米国産のレモン、オレンジ、グレープフルーツ計25万個以上に有機JASマークを
付けて販売したという。
同省が昨秋に行った買い上げ調査で、安全基準値以下ながら微量の残留農薬を検出。両社が勝手にマークを
付けていたことが分かった。
(共同通信) - 4月15日11時48分更新
25 :
もぐもぐ名無しさん:2005/05/21(土) 16:35:06
有機JASの認証を受けるのは業者なんですか?
栽培した人とそれを認証する人がいて、認証されていくと思っていました。
業者でも自分で作っているならわかるけど…
輸入柑橘は船便で来るから防カビ剤?浴びて入ってくるってテレビで見ました。
そんなものに有機JASなんて貼られたら意味ないですよね、ひどい。
むかっ腹age!
26 :
もぐもぐ名無しさん:2005/05/22(日) 00:51:59
長崎有機農業研究会の不適正な格付に対する措置について
◎概 要
1 有機農産物の認定生産行程管理者である長崎有機農業研究会に対する任意調査を実施した結果、同研究会は、
有機JAS規格に適合しない米に、有機JASマークを貼付し、販売していたことが確認されました。
2 このため、長崎有機農業研究会に対して、JAS法第19条の2の規定に基づき、改善を命じました。
1 経 過
(1)平成17年1月11日及び12日に九州農政局及び独立行政法人農林水産消費技術センターが
有機農産物の認定生産行程管理者である長崎有機農業研究会(長崎県南高来郡口之津町丙2862−1。
会長:近藤 正明)に対し、任意調査を実施しました。
(2)その結果、長崎有機農業研究会が、化学合成された土壌改良剤を使用したほ場で生産された
「有機農産物の日本農林規格」(平成12年1月20日農林水産省告示第59号)に適合しない
平成15年産米に、有機農産物の日本農林規格による格付の表示(有機JASマーク)を貼付し、
販売していたことが確認されました。
(3)長崎県有機農業研究会が行った行為は、農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律
(昭和25年法律第175号。以下「JAS法」という。)第18条第1項(別紙参照)の規定に違反するものです。
2 措 置
長崎有機農業研究会の行う格付が適当でないと認められることから、本日、農林水産省は、長崎有機農業研究会に
対しJAS法第19条の2の規定に基づき次のとおり改善を命じるとともに、改善命令に基づく再発防止対策を講じ、
それについて登録認定機関の確認を受けるまでの間は、格付業務を自粛するよう要請しました。
(1) このような事態を惹起させた原因を究明・分析するとともに、その結果を踏まえ、格付業務を適切に行う
体制を整備する等の再発防止対策を実施すること。
(2) (1)に基づき講じた措置を登録認定機関に報告して、適切に再発防止対策を講じたことについて平成17年
6月17日までに確認を受けるとともに、農林水産大臣あてに平成17年6月24日までに報告すること。
27 :
もぐもぐ名無しさん:2005/06/11(土) 17:54:56
28 :
もぐもぐ名無しさん :2005/06/22(水) 17:15:12
1有機農産物の認定生産行程管理者である農事組合法人石本農場に対する任意調査を実施した結果、同農場は、認定の対象となっていないほ場で生産されたコマツナに、有機JASマークを貼付し、販売していたことが確認されました。
29 :
もぐもぐ名無しさん:2005/06/23(木) 19:14:27
>23
教えてもらったらお礼とか意見とか述べても悪くないと思うが。
30 :
もぐもぐ名無しさん:2005/06/23(木) 19:28:09
漏れは、有機JASで消費者をだました奴らには刑事罰をくらわせて当然と考える。
確か、フランスやアメリカではそうでなかったでつか?
ついでに、尖閣諸島や竹島あたりに自給自足の刑務所を作って、有機農法と自然漁法の生活を満喫してもらう。
どよ?
たしかフランス有機の認定はJASのそれより厳しかったと思う。
日本が3年の無農薬、無化学肥料だけどフランスは8年の縛りだったっけ。
ブルールージュとかなんとか言わなかったけか?
刑事罰付きだね。
確かに、改正JASは違反に甘すぎる!
33 :
もぐもぐ名無しさん :2005/06/27(月) 21:00:20
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1025155705/l50 無農薬ではなかったの?トマトジュースが変化した。
以前の説明文
安心の理由
北海道の厳選された農家だけが栽培するトマトを使用しています。北海道のおいしい空気、きれいな水、さんさんとふり注ぐ太陽の中、おいしいジュースを作るために、農薬を一切使わない、栄養たっぷりの豊かな土壌づくりを心がけています。
日本オーガニック検査員協会初代理事長 水野葉子評価:
コメント:無農薬栽培のトマトを使っているからか、香りが豊かですね。実をそのままつぶしたような濃いジュースなのでパスタやソースにも使えそう。
現在の説明文
■安心の理由
北海道の厳選された農家だけが栽培するトマトを使用しています。北海道のおいしい空気、きれいな水、さんさんとふり注ぐ太陽の中、おいしいジュースを作るために、栄養たっぷりの豊かな土壌づくりを心がけています。
日本オーガニック検査員協会初代理事長 水野葉子評価:
コメント:実をそのままつぶしたような濃いジュースなのでパスタやソースにも使えそう。
34 :
もぐもぐ名無しさん :2005/07/21(木) 13:31:13
少しおかしくないか?
http://www.biomarche.jp/products/beans/index.html 以前の説明内容
焙煎したての豊かな味わい。
岩手県産の有機農産物大豆をじっくり焙煎したので、大豆の栄養が損なわれず香り高く、風味豊かな味わいになっています。きな粉は、畑の肉といわれる程栄養価が高い大豆を焙煎、粉砕したもので、香ばしい風味の健康食品です。
おもちにはもちろん、ミルクに混ぜたり、ヨーグルトにかけたりしてお召し上がりください
原材料[生産者]:国内産有機大豆[青森:黄金崎農場]
賞味期限:360日
製造者:日の出製粉
現在の説明内容
焙煎したての豊かな味わい。
国内産の有機農産物大豆をじっくり焙煎したので、大豆の栄養が損なわれず香り高く、風味豊かな味わいになっています。きな粉は、畑の肉といわれる程栄養価が高い大豆を焙煎、粉砕したもので、香ばしい風味の健康食品です。
おもちにはもちろん、ミルクに混ぜたり、ヨーグルトにかけたりしてお召し上がりください
原材料[生産者]:有機大豆[国内産]
賞味期限:360日
製造者:日の出製粉
農薬を使わなければならなかったような事態が発生したのかもね。>病気とか虫とか
あと最近は「無農薬」とかの言葉狩りが起きていますね。
「無農薬」栽培は法規的には表現できないらしいんですよ。
36 :
もぐもぐ名無しさん:2005/07/22(金) 09:52:54
>>35 「無農薬」の言葉狩りではなく虚偽表示や虚偽宣伝を無くす為で、無農薬が事実なら
表示や宣伝をしても支障はなく、行政からの指導を受ける事もない。
37 :
もぐもぐ名無しさん :2005/07/22(金) 22:54:48
>35
無農薬が事実じゃなければそれを説明するべきだろう。
生産者の情報をいきなり伏せたり「有機」だけを得意になって打ち出したりするのはどうだろうか。
38 :
もぐもぐ名無しさん:2005/07/24(日) 06:29:29
>37
それ、もしかして>36に関してのコメントですか?
>35のコメントは>33に関してのコメントと思うが。
>33と<34のコメントは別の話題と思う、でもいい加減だなと
思える点についてはどちらにも共通点が見える。
39 :
もぐもぐ名無しさん:2005/07/28(木) 11:37:05
今現在の表示方法が変わったんだよ。
無農薬とはたとえ10年ぐらい前に使った農薬が土の中に残留していて、
それがたまたま野菜などに吸収されて、反応が出た場合、「無農薬」という表示をしていると
違法になる。
有機は栽培期間中及び過去3年間その田畑で農薬・化学肥料を使用していなければおk
40 :
もぐもぐ名無しさん:2005/07/28(木) 17:13:39
>39
有機JASで使用が認められた農薬は多数あるのですが。
41 :
39:2005/07/29(金) 11:40:57
確かに有機JASで使用が認められた農薬は多数ある。
ただし、それは、「農産物に重大な被害があると見込まれる」時のみ、
日本農林規格第4条別表2に定められたものを使用できる。
ヒノキチオール 檜の木から取れたもの
アスナロ香 アスナロの花から取れたもの
除草菊乳剤 虫を殺す成分を含む菊からとったもの
硫黄くん煙剤 硫黄をくん煙したもの
性フェロモン剤 ある種の虫のフェロモンを利用して虫を寄せ付けなくするもの
といった自然由来のものならば使用可能となっている。
42 :
もぐもぐ名無しさん :2005/07/29(金) 21:11:16
>>41 >「農産物に重大な被害があると見込まれる」
それって誰が判断すんの?
「被害があると見込まれると思う」で通用するなら意味ないなw
すくなくとも「一部で被害があった」とかならなんとなく納得できるけど。
日本農林規格第4条別表2に定められたものって、それだけなの?
43 :
もぐもぐ名無しさん:2005/07/30(土) 07:24:23
>41
>自然由来のものならば使用可能となっている。
↑
これって誤解を招かないか?
ヒノキチオールって催奇形性があるんだよな。
「自然由来なら安心」なんて幻想
45 :
39:2005/07/30(土) 12:41:32
46 :
もぐもぐ名無しさん:2005/07/30(土) 15:24:38
>45
>ただし、農産物に使用する物は作物には吸収されないものが使用許可となっている。
ホントに農産物に吸収されないものが使用許可となっているのですか?
47 :
39:2005/07/31(日) 08:36:09
>46
本当にすべてのものが本当に農産物に吸収されないものなのかどうかははっきりとはいえない。
製造元による試験と、製造元が各地の農協や生産団体で一度試験してもらって出た結果などを基にして判断している。
もちろん、農薬製造の許可を出すところでもそういった試験をしている。
また、農薬を使用する場合は有機認証団体にその旨を報告しなければならない。
認証団体はそれが本当に有機として使用できるかどうかを判断し、農産物に危険がないかどうか調査する。
また、有機農産物には抜打ちで残留農薬検査、残留化学物質検査などが行われる。
この時、成分検査も行われるため、自然由来のものでも農産物に何らかの影響を与えていると判断された
ものは使用禁止となり、別表2が変更される。
48 :
もぐもぐ名無しさん:2005/07/31(日) 21:47:36
>39さんのコメント
これどう解釈したらいいの、同じ人の発言とは思えないけど。
>ただし、農産物に使用する物は作物には吸収されないものが使用許可となっている。
>本当にすべてのものが本当に農産物に吸収されないものなのかどうかははっきりとはいえない。
49 :
39:2005/08/01(月) 16:08:35
>48
ただし、農産物に使用する物は作物には吸収されないものが使用許可となっている。
→たてまえ
本当にすべてのものが本当に農産物に吸収されないものなのかどうかははっきりとはいえない
→実情
というのが現在の状況
50 :
もぐもぐ名無しさん :2005/08/01(月) 21:38:55
ワロスw
51 :
もぐもぐ名無しさん:2005/08/01(月) 23:58:04
>49
結局、 >39さんは何が仰りたいのでしょうか?
有機JAS制度は曖昧で掴み所がないと思われているのでしょうか?
簡潔にコメント頂ければ幸いです。
52 :
39:2005/08/02(火) 10:18:52
最初は>35、36、37あたりの話に対して「無農薬」は法規的に駄目、の理由を書いたつもりだったのだが
質問が来たので答えてただけなのだが。
自分の知り合いに有機JASの認証とって農産物を生産しているヤツがいて、おれ自身もそいつの勧めで
「有機農産物格付け担当者」の資格を取ったので多少この問題については一家言あったので。
53 :
もぐもぐ名無しさん:2005/08/02(火) 18:04:36
>52
>無農薬とはたとえ10年ぐらい前に使った農薬が土の中に残留していて、
それがたまたま野菜などに吸収されて、反応が出た場合、「無農薬」という表示をしていると
違法になる。→出なかったら合法ですよね。
>「有機農産物格付け担当者」の資格を取ったので多少この問題については一家言あったので。
では有機農産物についての自論をご披露下さい。
54 :
もぐもぐ名無しさん :2005/08/05(金) 23:05:31
そして誰もいなくなったw
55 :
もぐもぐ名無しさん:2005/08/06(土) 17:26:14
>54
そのようですね。やはり現在の有機JAS制度は問題が多いのかもしれませんね。
56 :
もぐもぐ名無しさん:2005/08/08(月) 11:28:52
57 :
もぐもぐ名無しさん :2005/08/09(火) 00:06:02
>>34 トレーサビリティをうたってるわりには「?」だな。
生産者の名前を今になって隠す理由が何かあるのだろうか。
黄金崎農場のホームページをみたが、リニューアル中となっている。
>>56 いまより分かりやすくなるならいいと思うが。
そうじゃないならどうだろう。
トレーサビリティと拮抗する法律
個人情報保護法
59 :
もぐもぐ名無しさん :2005/08/10(水) 15:53:29
>57
ビオ・マルシェがお届けする有機農産物および有機加工品は、すべて生産された畑までさかのぼることができます。さらに、その生産プロセスはすべて情報公開しています。
だそうです。
それは限りなく虚偽に近いな
61 :
もぐもぐ名無しさん :2005/08/11(木) 20:33:18
>34,60
http;//www2.ocn.ne.jp/~organic/ninteisha.files/sheet001.html
黄金崎農場は有機農業認証協会が認定しているようです。
62 :
もぐもぐ名無しさん :2005/08/14(日) 22:18:30
農水省に聞け
63 :
もぐもぐ名無しさん :2005/08/18(木) 21:48:22
64 :
もぐもぐ名無しさん :2005/08/23(火) 13:43:34
65 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/10(土) 16:36:11
sage
68 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/13(火) 12:53:02
>67
>34
69 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/13(火) 21:29:45
どんな理由で正当化してくるんだろうか
70 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/16(金) 20:18:00
71 :
もぐもぐ名無しさん:2005/09/19(月) 09:32:00
>70
そうよ。
73 :
もぐもぐ名無しさん:2005/09/19(月) 13:01:40
有機JAS制度もそうであるが最近新たに幾つかの認証制度が公表されている。
これら認証制度はその透明性と公正性の確立とそれによる消費者の商品選択に
資する事を目的としていると思うが、現実には透明性や公正性を高めるのではなく
その商品のマスキング作用に効果を発揮しているのが実情のようです。
有機JAS認証品の不祥事などが公表されている農水省のプレスリリースを見ると
そのように実感します。
それは現状の多くの登録認定機関がその任に適合していない事の証明と思う。
74 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/20(火) 15:05:00
75 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/21(水) 16:02:49
NPO法人有機農業認証協会はコメントすらないのか
76 :
もぐもぐ名無しさん:2005/09/22(木) 18:15:41
77 :
もぐもぐ名無しさん:2005/09/22(木) 18:20:13
78 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/23(金) 10:07:59
いまは削除されているが
有機JAS認定事業者一覧(有機農業認証協会)
2004年7月31日現在の認定者リスト
みちのく有機共同農場、紀北ファーマーズ、(農事)黄金崎農場
79 :
もぐもぐ名無しさん:2005/09/26(月) 20:06:48
80 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/27(火) 12:08:12
登録認定機関も問題あるんじゃなーい?
有機農業認証協会、兵庫県有機農業研究会
関西ってすごいねー
81 :
もぐもぐ名無しさん:2005/09/28(水) 02:35:48
農業者ですが質問あるかな?
82 :
もぐもぐ名無しさん :2005/09/29(木) 16:11:05
83 :
もぐもぐ名無しさん:2005/09/29(木) 16:52:52
我日死你们这些日本猪!!!
84 :
もぐもぐ名無しさん :2005/10/02(日) 22:01:23
だからこそムソーは安心です
85 :
もぐもぐ名無しさん :2005/10/03(月) 14:04:34
86 :
もぐもぐ名無しさん:2005/10/03(月) 18:01:40
87 :
もぐもぐ名無しさん :2005/10/05(水) 18:28:14
88 :
もぐもぐ名無しさん :2005/10/05(水) 20:57:00
89 :
もぐもぐ名無しさん:2005/10/05(水) 20:59:36
90 :
もぐもぐ名無しさん:2005/10/09(日) 16:44:02
age
92 :
もぐもぐ名無しさん:2005/10/11(火) 22:06:07
兼業農家抑圧は農村を破壊する。
・農村に辛うじて「村」を営む人口があるのは、大部分が兼業だから。
専業に再編すれば人口が減り、購買量も減り
村は崩壊し、里山は荒れ、耕作に向いた一部の土地だけが耕されるだろう。
有機農法は粗悪な農産物を量産するだけ。
・有機農法は、実際は単なる「硝酸化合物の過剰投与」に過ぎない。
有機農法農産物をそのまま食べると亜硝酸中毒によって体に害がある場合もある。
有機農法を万能視するのは誤りだ。
93 :
もぐもぐ名無しさん:2005/10/16(日) 17:48:25
いい野菜を作ると言っても収量上げるために農薬バンバン使う
農家がほとんどの中、あえて有機無農薬で頑張っても消費者が
ついてきてくれないから最終的に妥協するんだろうね
中国産はいや、絶対国産とか言ってても大した差がなかったりしてね
ほんとかどうか知らないけど、農家が自家消費する野菜は出荷する
ものと違うとか誰かに聞いたことあるな。消費者が安けりゃいいという
意識のうちは農家も意識変わらないだろうな
もちろん農業も変わらず衰退したまま
94 :
もぐもぐ名無しさん:2005/10/16(日) 17:54:12
生きたまま輸入か
日本輸出向けは日本人検査員がたちあう。
95 :
もぐもぐ名無しさん :2005/10/18(火) 21:12:39
96 :
もぐもぐ名無しさん :2005/10/20(木) 14:48:16
>95
普通に考えて詐欺だもんな
黄金詐欺農場
97 :
もぐもぐ名無しさん :2005/10/20(木) 21:29:49
黄金詐欺を利用してる未知之苦の実態は隠されたままだけどね
98 :
もぐもぐ名無しさん:2005/10/20(木) 22:15:24
99 :
もぐもぐ名無しさん :2005/10/23(日) 21:48:32
100get
というわけで、本日、改正有機JAS規格等が告示ですよ。
102 :
もぐもぐ名無しさん:2005/10/30(日) 11:50:05
103 :
もぐもぐ名無しさん:2005/11/06(日) 11:43:23
104 :
もぐもぐ名無しさん:2005/11/08(火) 15:38:46
>101
改正してもあまり変わり映えしない有機JAS規格。
→有機ザル規格にならなければいいが。
105 :
もぐもぐ名無しさん:2005/11/15(火) 21:33:41
親が行くなと言っても、食べに行くのが吉野家の牛丼
賞味期限切れの商品を食べて下痢した
このスレ怖いょ。。キモイし。。ちなみに私ゎダイエット中だから、ご飯食べてないですよーー!ウルアっ!ほら、文句あっか(笑)!?
109 :
もぐもぐ名無しさん:2006/02/12(日) 07:19:48
きもいよおまいら・・・
110 :
もぐもぐ名無しさん:2006/02/25(土) 10:17:23
?
112 :
もぐもぐ名無しさん:2006/02/25(土) 20:07:38
いい野菜を作ると言っても収量上げるために農薬バンバン使う
農家がほとんどの中、あえて有機無農薬で頑張っても消費者が
ついてきてくれないから最終的に妥協するんだろうね
中国産はいや、絶対国産とか言ってても大した差がなかったりしてね
ほんとかどうか知らないけど、農家が自家消費する野菜は出荷する
ものと違うとか誰かに聞いたことあるな。消費者が安けりゃいいという
意識のうちは農家も意識変わらないだろうな
もちろん農業も変わらず衰退したまま
農家が自分とこで食べる野菜に農薬を使わないのは
健康のためじゃなくてコストのためだよ
見かけを気にしなければ高価な農薬なんか使う必要が無いからな
114 :
もぐもぐ名無しさん: