★★DQ6リメイク葬式会場4日目★★

>>598
お前があの場の重要性が感知できてないだけだろが
そんな女々しい追加要素なんて絶対に許されないことなんだよ
バーバラは最後に消えていたからあの場面はとてもいいものができあがったんだろが
なんでもハッピーにすりゃいい脳みそも心臓も軽いゆとり猿や馬鹿女は消えうせろ
お前らのせいで過去のDQが腐る

こういうわびさびのわからないﾁｬﾗﾁｬﾗした猿が
表面的にヘラヘラしてるのばかり求めるから
重厚なドラクエを台無しにする
バーバラ消えのあの場面なくせとかどこまでDQ6を軽薄な作品にすれば気が済むんだよ
ふざけんな絶対にバーバラのあの場面改悪反対
絶対に絶対に変えるな絶対に変えるな絶対に変えるな
絶対に変えたらそんあものはDQ6だとは認めない

＞ぶっちゃけオリジナルの時点で悲劇としてそこまで大層な話だったとも思えない
＞ぶっちゃけオリジナルの時点で悲劇としてそこまで大層な話だったとも思えない
＞ぶっちゃけオリジナルの時点で悲劇としてそこまで大層な話だったとも思えない
＞ぶっちゃけオリジナルの時点で悲劇としてそこまで大層な話だったとも思えない


こんな腐った愚言に賛成する同意する奴はドラクエ6ファンと認めない
絶対にこんなばかげた糞意見は認められない

論破終了
二度とバーバラ消場面とターニア仲間だとか
ふざけたことぬかすな脳みその古いボケゆとり

ID:pWOYcqKb0

ここまで行くとさすがにちょっと痛い・・・

反論できないとそうやって人格批判

ドラクエ6を汚す蛇足要素は絶対に許せない

【DS？】DQ6の再リメイク希望・妄想【何それ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1272447464/l50

同志よ集え

わざとやってるだろ

>>605
反論できないというか痛すぎてする気にもならん・・・

そんな怒るなよ
バーバラもっと盛り上げる要素がほしいって部分には同意する

オルテガ割り切れるかどうかは主観だな
親子の話としてみてるオレ的にはアウト

どれも本編シナリオ高く評価してる人ほどアウトじゃないかな
598は腐じゃなくて、むしろ所詮ゲーム所詮DQって立場だろう
そう思われてもしょうがない粗もある
同時にそれじゃ勿体ないぐらいの力があるとオレは思ってるが

>>610
何というか極端なんだよね
ハッピーエンド至上主義ってわけでもないけど
ハッピーエンド＝全て安っぽい、駄目ってのもそれと同じくらい浅はかだよ
仮にバーバラ復活（再会する可能性を示唆）したくらいで
６が全て台無しになるかと言われたら出来あがったシナリオ如何だろと思う
ＤＱ４の６章はその点ではアウトだったけど

>>611
オレもそう思うよ
5なんて良いハッピーエンドの典型だと思うし

ただまあ6は元がああいう話なんだから、そこ変えちゃったら駄目なんじゃないの
そういう意味じゃオレは603に近いな

元の６でも再会の可能性すら匂わせていないかというとそうでもない気がする。
未来の卵のこともあるし、>>599に書いてある通り4との繋がりの点もある。
今回のリメイクでは４、５とは時系列の繋がりをはっきりと明言されたんだから
むしろ原作と全く変わらんＥＤでは消化不良だったな。

ぜんぜん消化不良じゃありません
>>612に前面同意
バーバラのあの場面を改悪したり後で余計なものを付け足すものはDQ6とは認めない
消化不良とかいってるやつは単にハッピーぽくないから気に入らないだけ
あれは十分演出として成り立ってるんだよ
>>611あれで十分円流強し手成り立ってるだろが
かえる必要なんかまったく無い

>>609
そうやって相手が痛いということにしてごまかす
痛いこといってるのはバーバラ復活だの抜かしてるボケどものほうだろが

＞ハッピーエンド＝全て安っぽい、駄目ってのもそれと同じくらい浅はかだよ
誰もんなこといってねえだろが
必要ない似非ハッピー蛇足を無理やり入れるなって話してるんだろが
あれはもう感性されてるからバー薔薇のあれを無理やりへんなもの入れる必要ないんだよ
ぜんぜん消化不良なんかじゃない消化不調とかいってるのは普段本とか呼んでないゆとり猿

＞と言うか、夢と現実は不可侵な関係になって、二度と関わり合うことができませんでした
＞で終わっちゃったら、4とうまく繋がらないからな

お前主人公の決意を水泡に帰させる気か
なんのために主人公はターニアと決別したと思ってるんだ
なんのために主人公の下からバーバラが消えたと思ってるんだ
なんのためにああいうタイプの主人公は用意されたと思ってるんだ
なんのために主人公はあのENDでバーバラを眺めて終わったと思ってるんだ
文学とか読んだことの無い表面でしか物事を見れない馬鹿が余計なものを要求して
いっそうストーリーに泥を塗るような蛇足をマンセーする

ダークドレアムがなぜあんな厨キャラとして用意されたのかもわからないのか
当時のリアルタイムとして裏段ジョンまでいくような奴の心理をよく見てみろ
その裏段ジョンまでいってしかもダークドレアムがあんな厨性能になるまでにするように主人公を鍛えるのにはなぜか
そんなこともわからないのか

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1274357873/435-437

当時のヲタの情勢も心理も知らずに後出の連中が
いやらしい「客観性」でリアルタイムの心境も感知せず
そういうとってつけたような会話だの一人のストーリーだので
個性やキャラ付けというものを履き違える

>>614
消化不良って言ってるのはそこだけじゃなくて、バーバラは色々と謎を残しすぎてるじゃん。
「結局ムドーの島の竜とはどんな関係だったの？」とか。
カルベローナで聞ける話からあれがバーバラの実体と推測するなら
「じゃあ何で最後に合体しなかったの？」ってことにもなってくる。

>>615
夢ターニアが消えかけてる時にバーバラが「こんなの嫌だ！寂しすぎる！」って反応で
とても全てを受け入れてるようには見えなかったな。
ゼニス城住人に対しても「また会えますとも」「新しい敵が現れたらよろしくな」とか言ってたから
他の仲間達も再会の希望を捨てきれていないという感じで
バーバラが消えることも本人以外は想定もしてなかっただろう。
SFCの時はみんなよくも悪くも受け入れてそうな印象だったが
リメイクでは会話システムがあるせいか「本当にこれでいいの？」感は強まった。

だからそんな糞な会話システムなんかｲﾗﾈって結論になるな
マジでいいとこなしな糞リメ

>>619
それをもって糞扱いはさすがに違うんじゃね？
みんながみんな割り切ってる方が人間味ないし

いや会話糞だから

>>617
それにバーバラ消去シーン取り消しだの
あとで余計なものつけるだのは必要ねえだろが
ゆとり向けにネタバレにならないタイミングでの説明設けりゃいいだろが

>>618
だからあんな同人臭い馬鹿女が考えたような会話システムごときをなぜ前提に持ってくる？
本当のDQ6とはSFC版のものなんだよあんな蛇足要素を前提に語るな
そんなのは馬鹿スタッフがなんにもわかってない改悪しただけの話だろが
本当のリメイクではそんなものは公式と認めずオリジナル（SFC）を準拠にすべき

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/11/24 20:38
あまりキャラ付けされてない、５の子供や仲間モンスターたちが会話システムでキャラ付けされると
自分の妄想が汚される感じでやだな。会話は自分で妄想したい。
そういった意味では３の性格システムはイマイチだった。
無個性だからこそ妄想楽しめたのに

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/11/24 20:40
プレイヤーの持っているキャライメージと開発者側の持つものとは異なる故のジレンマだな
万人が同じキャライメージを持つとは到底思えないからこそよくよく内容を練らないといけないな

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/11/24 21:04
自分の想像しているキャラと違うと言って
俺の想像したキャラ像にしろ的なニュアンスが漂うのはお門違い

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/11/24 21:07
>>812
違う、元々正解をいくつも用意してるのに
今更正解を一つに絞るのはナンセンスだってこと

>>620
人間味がない？お前が依存感情丸出しのゆとり過ぎるだけだろが
あの話で夢引き摺ってる方が青臭いんだよ

リメイクであんなもの追加した馬鹿ッフは何もわかっていない
粘着質の馬鹿女が考えそうな矛盾だらけでネチネチした整合性のないくそ改悪
あんなもの本来のDQ6の会話なんかと認めない

＞とても全てを受け入れてるようには見えなかったな

本来は受け入れているはずなのに
勘違いした馬鹿スタッフが余計な矛盾点を入れただけ
あんなもの公式なんかと認めない
スクエニのものは全部非公式
エニクスのみが本来のドラクエ

馬鹿女とゆとり猿のせいで俺の思い出のDQ6やDQ5が汚されまくった
DQ3のときもそうだった
絶対に許せないだろこんなの
真のDQファンよ怒れ

>>621
同意
あんな誰かとつながっていないと誰かといちいち話をしないと不安なケータイ世代のゆとり猿ために用意されたような
チャラチャラした子供の感性特有の人形遊び的あの心境もできないようなくそシステムのせいでドラクエがおかしくなった

気づいてないけど
お前も小さいころ
おっさんの物を壊してたんだよ

壊してません

ID:JpoI0fOp0はわざと痛いオリジナル信者を演じてるのか？

他スレでも同じことしてるね

俺は委託ありません
痛いのはＤＱ６をDQ6を汚す馬鹿チャラチャラ野郎ども

リメイク狂信者の工作だな
いつも痛がられてるから、こんなの朝飯前

>>622
せっかく良いものをコピペしているのに自分でその逆をやっているのが残念
正解は一つじゃないんだ押しつけんな
会話が嫌ならBボタン押さなきゃいいだけだし
それこそ「俺のDQ6はSFCだけ」でもいいと思うぞ

＞会話が嫌ならBボタン押さなきゃいいだけだし
最初から用意しなきゃいいだろが
そもそも存在してる時点で一方的な見解を押し付けられてることになる
正解があんな馬鹿ゆとり丸出しで矛盾がにじむ糞会話でいいわけないだろが

会話が嫌ならBボタン押さなきゃいいだけ？
会話がいやな層にだけそんな念入りの意識させて苦行を押し付けられてることになるだろが
そんなもの最初から用意ｓうｓるな
しかも内容の安っぽくて幼稚なあんな馬鹿女の考えた同人誌みたいなわびわびのわからん腐った馴れ合い臭い会話

>>634
Bボタンはキャンセル兼ねてるから押さないプレイなんて無理だろ
拷問かよ

せいぜい会話システムぐらいしか見所のないリメイクで
嫌なら見るなとか言われたら、存在価値が無くなるな
まぁ、リメイクの会話なんてどれも酷いけど

>>622
別に何が何でも自分のイメージ通りでないと駄目ってわけでもないけど
それを踏まえても「ちょっとこれはどうよ？」ってのも目立つ罠。
5娘なんてSFC版公式ガイドに書いてた性格と全く別物だったし・・・
バーバラも勝気なお転婆娘って設定なのに会話でのイメージは全然違う。
夢ターニアが消えた時の悲痛な叫びは自分自身が消えることの恐怖や寂しさも混じってて
面白かったけどな。

>>637
キャンセルには使うだろうけど
メニューも表示されてない、誰かと会話してるわけでもない時に
一体何をキャンセルするのに押すんだよ
むしろ会話聞くつもりがないと押さないくらいだろ

>>638
見所どころか最大の汚点だろがボケ
会話なんか絶対にｲﾗﾈ

>>639
ぜんぜん面白くありません
あんな馬鹿女が考えたような安っぽい感動付け加えられたんだぞ

>>640
キャンセル以外でも自然に押すときがあるだろが
それをいちいち意識しなきゃいけないのがいちいち腹立つんだろが
だいたいあんな糞会話ならさいしょから入れるｂなって話してんのに
見なきゃいいじゃんとか何すっとぼけたことぬかしてやがんだテメエは
あんな糞会話が追加されること自体が蛇足で改悪だっつってんだよ

あれを悲痛な叫びだとかぬかしてる奴は
ワンピースの安っぽい涙頂戴演出で盛り上がってるようなゆとり猿なんだろうな
あんな中学生が考えたような取ってつけたような感動（笑）台詞で頭の悪い餓鬼以外に誰が喜ぶんだボケ

マジで消えろ
二度とドラクエにかかわるな
こんなものを良リメイクだとかぬかしてるスタッフやゆとり猿は全員
二度とドラクエ6にかかわるな
ドラクエ6が腐る
おまえらは薄汚いからDQ6が穢れるんだよ

同意なんだけど、なんかもう黙れ

変なやつのせいで
なんかオリジナルの方が気持ち悪くなってきた

それが狙いだろ

>>644
俺は正しいことを言ってるのに
何で黙らなきゃいけないんだよ

>>645
変なのはお前
オリジナルは気持ち悪くありません
気持ち悪い結果になったのはリメイク

>>646
フェミの陰謀が見え隠れしてるんだよね
DQ4から特に


74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2010/04/17(土) 04:12:09 ID:WIpTUwBKO
とにかく、説明しすぎ。
世界観を自分で推測していって、実は夢なんだとわかるのが衝撃だった。
それが、DS版では占いの館あたりから早くもモロバレだ。

それと、しゃべり方がなんだか2ちゃんねるの書き込みのようで、イヤ。
「〜だというのか？」「だとしたら、〜というの？」みたいな。
もう少し考えてほしかった。

調整不足だろうが、場面にそぐわないセリフも多い。
ライフコッドで魔物を倒し、ターニアが落ち込んでる目の前で場違いなセリフが。

不愉快だったのはトム兵士長追放にまつわるセリフ。
無責任もいいところ。
なんというか、DS版は会話で民度が下がった感じ。
どんな会話か楽しみだっただけに残念だ。

だからこいつは会話なんか楽しみにすべきじゃなかったんだ
馬鹿女やリアルタイムであの情勢を感知してないゆとり猿には
DQ6の雰囲気や機微を表現できるわけがない
リメイクなんか最初からなけりゃよかったのに

>>645
> なんかオリジナルの方が気持ち悪くなってきた
それだけはない。
ピザ屋乙。

>>647
じゃあ黙らなくていいから落ちついて

普通に話せばいいのにな

一人で沢山熱狂的な発言をしている人が「馬鹿女」「ゆとり猿」と言ってるけど、
本当に会話考えたスタッフは女・ゆとり世代なの？

女なのはガチ

ドラクエなんて卒業しろよ
何歳だよ

こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2010/07/28(水) 13:28:13 ID:FaIyvWT30
ドラクエなんて卒業しろよ
何歳だよ

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2010/07/28(水) 13:48:46 ID:FaIyvWT30
こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。



>名前が無い＠ただの名無しのようだ

なにが言いたいん？

日ハムの混血がﾂｲﾀｰで騒ぎ起こしたんだよ>>657

DQなんてうちのハゲ部長でもやっとるがな
有名人も大変だな

なんか以前に、以降も�Yのリメイクがあるとしても、
多分ピザッツァベースのになるだろう、とか恐ろしい事言われてたな。
なんでも、そうしないと公式でもあのリメイクは失敗と認めた事になってしまうからとか、
そんなふざけた理由かららしいが・・・。

もしかして、未だにコンソール配信が無いのもその延長線上？

リメイクに文句言ってるの舌の肥えたおっさん達だけだし
売り上げ上失敗とか思ってないと思うよ。
世界樹とかと違って
DQ、FFはターゲットをコアユーザーに合わせない方が売れるし

あと、
バーチャルコンソールで出してしまうと
せっかくの金ヅルが安い利益で終わる。
リメイク商法で一通り稼いでから出る予感。

最悪、３DS対応版でリメイク改良してもう一回出てきそう。
戦闘でスライムが飛び出てくるとか

ああでも、ちょっとやりたいかも

おっさんって20代のことね
SFC DQ6を一番やりこんだ世代

本当のおっさん30代以降とかは
FC DQ3世代で、SFC DQ6に対して
MP使わない特技とか要らねえよ。なんの為の魔法だよ。
全回復は、回復担当一人のベホマラーと賢者の石でいいんだよ
ホイミのコストも低いし、ぬるすぎ
DQ終わったな。
とか
ここでの愚痴に似たようなものをSFC DQ6に対して言ってたりする。

>>661
失敗とまでは行かんが初動以降の落ち込みっぷりは少しは気にしたほうがいい。
最終的に二度目のリメイクの４、５とほとんど変わらんってのはどうかと思うんだけど？
もっともこれはリメ6単体の責任というより今までのDSリメイクがあまりにも手抜きだったってのもあるだろうが

4・5は2度目だし、やっぱ6が群を抜いて手抜きだったと思うよ
PS版4とPS2版5は賛否あれど手はかけられてたもん
あとCMとかも初リメイクにしちゃ少なかったように思える

「4・5は２度目だしもういいや、初リメの6だけ買おう」って人が意外に少なかったってことだよね
9が評価はともかく馬鹿売れしたDSで初リメだったらもっと売れてもよかったと思う
前作5はナンバリング初ハードPS2でリメイク史上最高売上を出した


ありえないかもしれないけど、
仲間モンスターシステム削除が発売前に分かってなかったら初動が変わったかどうか気になる
まあ発売後に判明だったら2chで阿鼻叫喚どころか詐欺レベルだけどさ

リメの場合、そのおっさんが顧客に占める率が高くなるんだがな
まあスクエニがどう捉えるかはあっちの勝手だが

それに消費者はバカだけど、それ以上にケチだぞ
長期的には駄目なもんは案外正確に駆逐される
売り逃げ上等の宣伝詐欺商法ならいいけど、アホとしかいいようがない

雑魚にヴィトン売らせたらこーいうことやんのかなって感じ

仮にその「おっさん」はターゲットに含まれてない、的な説が正しいとしてだ
仲間モンスター制削除、スカウトスライムに変更、ってのはそれ以外の層に買わせるアピールになるのか？

>>666
スクエニとしては9からの新規70万人とやらに期待してたんじゃないのか。
新規に受け入れやすいと思い込んでるスカウトのスライム仲間モンスターと
すれちがい通の夢交換でいけると思ったんだろう

リメイクリメイクはまだですかそうですか

>>667
違う意味でおっさん向けかも
RPGやる時間無いから
やりこみ要素を減らしました
とか

スカウトスカウトってご大層な名前付けてるが、
単に探し出して話しかけると、フラグ全部立ってれば仲間入りってだけじゃん？
アモスなんかとどこが違うワケよ？

アモスもモンスターだろ

そんな屁理屈で納得できるかー！

>>667
その割には仲間入りのタイミングやら能力設定完璧に間違ってるのはどういう事なんだろうな？
そっちを使わせる気があるなら、その辺は当たり前に調整しておくべき事なんだが。

>>661
コアユーザーと言うが廃人仕様の9があれだけ売れたんだから説得力ないな
仮に売り上げ失敗してないとしても信用を落としたのは間違いない
SFC6経験者にしても新規にしても削除された要素は誰得だろ

すれ違い通信は大した中身じゃない（他の・・・特に�\と比べて激しく劣化）な上に、
スライムスカウト（笑）で仲間に入れられるスライムは使える方が少ない（しかも面倒な手順を要するのはどれも使えない）。
それで満を持して組み込まれた追加要素はカーリング（笑）ときた（やる旨味もなくつまんねーミニゲーム）。

ぶっちゃけ、ブランド狂信者以外の誰がこんなモノをありがたいと思うのやら。

ぶっちゃけ、仲間モンスターに代わるだけの面白いシステムがあれば
仲間モンスターシステム削除についてはまだ許容できた。
SFCの時からこのシステムは転職などとは相性は悪いとは思ってたんで。
ただ、代わりに出来たのはただスライムに限定しただけのスライムスカウトシステムなのは頂けない。
スライム格闘場に合わせたというけど、あれ自体ただでさえ少ない枠をさらにスライム優先で
いかざるを得なくなる圧力を生むだけだったから、むしろそこから改善が必要だったはずなんだが・・・

転職も十分な調整してれば良かったんだがな。
せめて基本職ぐらいはバランスブレーカー要素は排除しろと。

なんかスライムスカウトってオリジナルの仲間モンスターシステムより中途半端なんだよな
スカウト形式は、転職との相性の悪さを改善するために入れたんだろうけど、SFCより加入時期が遅いとか意味不明

普通仕様だと
はぐれメタル仲間にするの超運ゲーだから
これは嬉しい

まあ、５と違い
６は使える人間多いから
モンスターいらないといえばいらないからなー

結局■eのリメイクは、
本社そんなに関与してないから
一定のライン超えてたら売るよって感じじゃね。

一般層はやりこむことないし
そこまでこだわってないよ

>>680
勝手に「一般層」を代弁するのが本当に好きだな・・・
一般層すらおかしいことに気づいたからこんだけ初動率が高くなったんじゃねぇの？

�@主人公　�A勇者　　　 �B娘　　　　 �C嫁　　　　　�Dサンチョ　 �Eピピン
�@主人公　�Aハッサン　�Bミレーユ　�Cチャモロ　�Dバーバラ　�Eテリー　�Fアモス

そうだね、「一人」多いね・・・（苦笑）

>>681
一般層と言うか、新規でも情報冷静に分析したら何かおかしいと当たり前に思うだろ。
つーか元々やれてた事を削ってる時点で、何で？って疑問位は出るぞ。
それがゲーム進行妨げるバグとか不具合とか欠陥仕様でなけりゃ余計にな。
それだけ、このピザ�Yはリメイクゲーの常識から外れてる。

SFCのドラクエ6は最糞ゲー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266572112/

そろそろドラクエ６を再評価する時が来た
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264811945/

まあ、糞ピザのせいで�Yの評価が更に落ちた事だけは確かだな。
リメイクが現行機に相応しい出来でさえないとは・・・。

更にｗ

はやくリメ第二弾を
>1のような

>>688
1みたいなのは無理だろぷけど
廉価版で仲間モンスターが復活、
新規仲間モンスター追加とかはないかな？

バーチャルコンソールでそのまま配信してくれればそれでいい
もう期待するだけ無駄だと思い知らされた

他はどうか知らんが、下請けがピザなら100%裏切られるのは確実だよな。

>>689
無理だと思う
FF4DSなんてシナリオ進行不能になるバグを残したまま廉価版発売されたし

タコが自分の足を食うような商売だな
FFにしてもDQにしても
大事に使えばもっと長持ちするブランドだったろうに

ありがとう、ドラクエ

さようなら、ドラクエ

そだね

モンバーバラ＼(^O^)／

ドレアムさんやデュランをモンスター図鑑で見れないのがムカつく。





俺ホモだから、あの身体見て抜きたいのに、、、

SFCは発売直前に「敵が弱いから」ということで敵のHPを大幅に上げたって話を聞いたことがあるんだよね
メタル系スライムのHPが他の作品より高かったりメラミをすぐに習得できるのも、敵のHP増加と関係してるらしい
DSは「敵が強いから」と大幅に弱体化したんだろうか…
DSの敵は、SFCのHP増加される前の敵よりも弱いと思う

バーバラの「えへへー」というセリフは発売前から発表されて、（「テリーってモンスターにもモテモテなんだねー」の画像だっけ？）
批判したりネタにしたりする人も結構いたけど、ターニアのえへへ笑いってどこ？
それは原作にも存在するセリフ？

SFCでもあった記憶があるなあ＞えへへ

まあ、転職メインのゲームだからクリア前に魔物使いにとどまって
モンススカウトしつづけた奴なんて少数だろうな

だからといって仲間モンスけずるなとは思うが

>>678
あんな他の人間仲間と同じレベルのイベント加入如きをそう呼ぶのは、
流石に�[やジョーカーのシステムにさえ失礼だと思うがな。

あのさぁ、文句があるなら自分で作れよ。安全圏から批判ばかりする
批評家には俺は心底うんざりしているんだよ！

掲示板で、気安く俺が気にくわない事を書くな！って事を書くな。

それこそ文句があるなら、DSDQ6リメイクアンチを納得させる再リメイクを出す、とかの方策を、
メーカー側が自信を持って打ち立ててみせろ。

書き込みが不快なら、規制を発動させる手もあるんだし、
不満を書く暇があるなら、その方が有意義だぜ。

本屋にDS6のみちくさ冒険ガイドっていうのが置いてあったけど、あれってこれまでに出てた「歩き方」シリーズと同じような内容？
９のと同タイトルだけど、やりこみ重視とストーリー重視はコンセプトが違うんだから「みちくさ冒険」じゃなくて「歩き方」のタイトルにした方が・・・

オビに「マダンテを超える威力を出そう」みたいなことが書いてあったけど、マダンテ弱くなったから敷居も下がってるはずだよね。

DS版DQ6はSFCオリジナルより名作だと思う俺は異端ですか。

DSが名作ならSFCが名作でない理由がない

DS6がSFC6より優れいている部分があるとすれば
それは
単純にＤＳがスーファミよりもハードとして優れている部分じゃねえの

データが簡単に消えなくなった云々とかは、所詮不具合修正レベルだしな。
この辺はやっていて当然の事であって、そもそも褒めるとかどうのって次元の話じゃない。

大体、リメイクが元要素を大幅削除って時点で既にリメイクとは言わない。
そもそもそんな事をやってる時点で移植と言うにしても失格。
もし眞島も堀井もこんなのがリメイクと本気で思ってるなら、他の会社のリメゲーがどんなのかよく見ろボケって言いたくなるわ。

仲間モンス大幅削除は思い切ったことしたよな

でもまあたしかに、DQ6って転職ゲーじゃん
熟練度もったいなくて転職をせかさてる感で
まものつかいにとどまり続けるやつっていなかったんじゃないか
攻略本出る前だとどのモンスが仲間になるかという情報もないわけで
先に進む魅力とクリアへの期待感でどんどん進んでた

結局、クリア後なんだよな。モンス集め
だからといって消して正解。という意見が出るとでも思ったのだろうか？

>>710
まあ、能力修正が全部マイナスな時点で、特技コンプがとっくに済んでるなら、
欲しいモンスターが起き上がるの待つ時以外は確かに使わんけどね。

しかし、それだったらそのモンスターを消したならそれ用の職なんか残すなって言う。
就いた時点で弱体化、特技も他と比べて使い物にならない。なのにレンジャー就職に必須とか、これは一体何の嫌がらせだと。
消すにしても残すにしても、今回のDS�Yは何もかも半端なのが真に問題と言われるポイント。

まあ、作る側が楽したいだけから、それに応じた削り方してなった結果なんだろうけど。
コマンド周りとかにもその辺は窺えるしな。路線転換とか、真っ当な理由なら絶対こうはならない。

削除職業：まものつかい
追加職業：まものマスター

楽したいからとかめったなこというな

容量足りないってんだからそうなんだろ
ROM内容量あまってスッカスカなことを証明してから言え

>>713
>>14
そもそも256MBのチップ使うのがもったいなくて128MBのチップ使うことにしたら容量足りなくなったって話が
相当前に出ていたように思う
だとしたら楽したいからじゃなくてコスト削減したいからてことだろうな

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

ピザ屋のことですねわかります

ピザが１から作ったＤＱってたしか７だけだよな

才能とか努力とか関係なく商品だろ

前回はあった仲間モンスを今回容量の関係で削りました！
そのかわりカーリングありまっせカーリング！クリアしても景品ないっすけど
これ以上ファンの皆様を待たせるわけにはいかないので
リメイク名物の追加ダンジョンや追加ボスもなしで発売だよ！
で納得するやつは少ないだろ

まだ四日目かよ

容量どうのって話は真っ赤な嘘じゃなかったか？

＞才能とか努力とか関係なく

どっちもピザには無縁の言葉だなｗ

期待に応えてこそのプロ。
つまり、結果こそが全て。
この理論をまるで飲み込めないなら、商売を語る資格なし。

楽しみにしてたのに無理やりやらされた夏休みの
自由研究みたいな感覚で作られたのが・・・

>>717
７の開発はハートビート

時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。
客にあるのは作品の内容を変える権利じゃない 。
その作品を買うか買わないかを選択する権利だ。
気に食わなければ買わなければいい。
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

触ってみるまで気に食わないかどうか分からないからな。
ひととおりやってみて、完全にこりゃ駄目だと思ったから
欠点を意見してるわけ。

リメイクは3まではホリーがテキスト書いてたよな？な？

4リメイクからだよなおかしくなったの
テキストがあからさまに堀井じゃなくなった
7で叩かれすぎてから一気に老けたし、やる気なくなったのがよく分かる(ちょうど2ちゃんができた頃で、話題になりホリーもよくチェックしていたらしい)
おまいらホリーを叩きすぎなんだよね
例え7が糞でも、リメイクや新作が控えてたんだから、あまりやりすぎちゃいけねえよ
今のドラクエの醜態は自業自得だよ
調子に乗って叩きすぎたおまいらのせい
もうホリーが関わるリメイクはないだろうね
市村に任せてるみたいだし

6の会話とかゴミスギル
創造主のホリーが書かない会話とか誰が得よ？
ドラクエもFFと同じ道を辿っているようだな
ｵﾜｯﾄﾙ

>>725 お前みたいなのが、２ちゃんねるにいる事こそ、大きな間違い。

おい、どこの堀井雄二だか知らないが、
週刊少年ジャンプで連載中の大人気漫画・BLEACHの作者・久保TITEさんの
twitterで発した有り難いお言葉を引用して書き込むのはやめなさい。

みんな勘違いしているぞ
DSDQ6スタッフは努力なんてしてないぞ
容量足りない→根性で詰め込む　というのを努力っていうんだぞ
あいつらがやったのは容量足りない→内容削っちゃえだぞ
だから叩かれてるんだぞ

そうそう。金も手間もケチったからこのザマなんだよな。

しかも容量足りなくなった原因は面白くもない糞すれ違いとカーリングっていう…

すれ違いは、それ自体よりそれでやる事が面白くも無く意味も無いのが問題だな。
そもそも天空三部作にすれ違いなんか実装する意味があったんだろうか？

>>all
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

とりあえず仲間モンスターに関しては「容量の問題で削除」というのは全くの嘘だろ
デスコッドにSFC時代の仲間モンスターの歩行グラがぜんぶ揃っていたし
あとはデータをSFC版からそのまま移すだけで成り立つ

なんでバレるようなウソを平気で言えるんだろうね？
ピザ屋の連中は

>>736
情報弱者向けだから

>>730
いやいや、根性で詰め込んだろｗ
昔のチュンスタッフは、容量が足りなかった時も、
どう削ったら面白さが損なわれずに済むかを考えて
ギリギリに削っていた。その象徴がFC3の超シンプルOP。
一方、ピザ屋は、容量が余裕で余ってたのに、オリジナルの要素を削ったｗ

仲間モンスターに関しては確かに6にとっては蛇足だと思うけど
「容量がなかった」なんて見え透いた言い訳をして
それに代わるだけの新要素を全く入れてないのは詐欺だろ
スライムスカウトも最初はもっと大胆な改革のつもりだったのが
時間が足りなくなったか面倒くさくなったかでさっさと切り上げたとしか思えない

ウダウダ文句言う奴はとっとと売っ払えよ。
んで自分でリメイク作れば？
ここの評論家（笑）どもが作ればさぞ面白いDQ6が出来るんだろうなぁ、わあ楽しみ。

俺はやり込みというとＴＡや低レベル攻略等にいく人だから大量の仲間モンスターとか要らん。コンプ作業とか時間の無駄にも程がある。
むしろSFC版よりサクサクしてて全体的に時間短縮できストレスも無いから個人的にはSFCのほうが糞ゲ。ここらは価値観の違いだろうがな。

＞ここらは価値観の違いだろうがな
それがわかってるのに何で朝から発狂して書き込んだの？

>俺はやり込みというとＴＡや低レベル攻略等にいく人だから
>大量の仲間モンスターとか要らん。コンプ作業とか時間の無駄にも程がある。
>むしろSFC版よりサクサクしてて全体的に時間短縮できストレスも無いから
>個人的にはSFCのほうが糞ゲ。ここらは価値観の違いだろうがな。

この文だけなら「俺が」とか「個人的には」とか「価値観の違い」とか入れてるので
常識的で異論もなく理解できるが

上のは荒らしが書く典型的なテンプレだよな

仲間モンスターをコンプ作業としか見なしていない時点でやりこんでないのがバレバレだな

http://hissi.org/read.php/ff/20100824/ZzQrQTBKZjAw.html
DQ6の仲間モンスターは削除されるべきだが
やり込み要素だらけのDQ7は丸ごと移植でいい…だと？

>>744
俺の書き込みか？「一部のダンビラダンビラ言うとる人」って書いてるだろ？
７はダーマ直後にアルテマソード覚えてサクサク進めるのが好きだからモンスターパークともどもモンスター職はスルーしてるわ。

飼い馴らされたピザ信者なんだろｗ

>>745
なんというダブルスタンダード
同じように仲間モンスターもスルーすればいいだろ
入れてさえおけば、どっちのニーズにも答えられるわけで
ピザ屋の行為は愚かとしか言いようがない筈だが

>>747
言われてみればわざわざスライム限定にした理由は謎だな。確かに。
まぁ要はスルーしてるからこそ俺にとっては正直どうでもよくて全体的にサクサクなDS版のほうが良い、という話だよ。

つまりボクに興味がないものはなくてもかまわんてだけで朝から発狂したわけだね　そんな性格してたらお前早死にするよ

>>748
概ね同意。余計な要素だらけでインターフェースの悪いSFCよりシンプルなDS版の方が
名作だと思う俺は異端？

カーソル記憶なし、呪文と特技ごっちゃのDSの方がインターフェースがいい？
ご冗談を

SFC版やったことないゆとりだろほっといてやれ

>>749
昨日発狂（笑）してた理由は単純にこういうアンチスレ的なモノに異常な嫌悪感があるからだな。

>>751
普通にカーソル記憶されるんだが。
例えば魔術師の塔で稼ぎ作業をする時、デスタムーア前くらいのパーティならば先制ムーンサルト＋真空波で１ターンキル確定だけど
無駄を省き２人パーティにしてた場合
「戦う（Ａ）＞特技（→Ｘ）＞特技を選択（Ａ）＞次キャラの特技（→Ｘ）＞特技選択（Ａ）」
ここまで入力してせいぜい１秒もかからないよ？
そしてムーンサルト覚えてる奴を先頭にしていれば戦闘終了後に「口笛」を選ぶのにも１秒かからない。これの何がどう面倒なのか。

特技・呪文も意外とジャンルわけされて並べられてるからそこまで不便に思った事はないが。
そんな事でロスする数秒よりもモーション等の短縮時間のほうが大きいぞ正直。

しまった、書き忘れ。

逃げをミスった際の敵の行動率が50%から100%になったのは確実に改悪。
敵を倒しながら進むほうが安全というのは「逃げる」というコマンドの意義から考えて本末転倒

＞モーション等の短縮時間のほうが大きいぞ
いちいち行動を語らないでコマンド入力が終わったら　
　主人公たちは　たたかっている
で２秒で１ターン終わるモードは欲しいな

>>753
名前を騙るなよ。>747は俺だ
SFC版は完全にカーソル記憶だし、呪文・特技も仕切られていた
不便になったのは確かで、面倒に思った人も違和感を感じた人もいるんだよ
お前の感想なんて本当にどうでもいい。俺からすれば何でそこまでしなきゃならんのか不明
アニメーションのテンポを良くするなんて当たり前のこと。操作面を劣化させたのが解せない
まぁエンジン使い回しだし、数行のプログラムコード打つことすら面倒だったんだろうね
アンチスレに嫌悪感があるなら、さっさと閉じてログ消せ
自ら進んで不快なものを見るな。こっちもお前なんか見たくないし、不愉快。住み分けしろ

>>752
SFCでは全職業マスター、LV99、カダブウ・ロビン２・はぐりんまで仲間にしましたが何か？
その上でDSの方が良い。圧倒的に良い。

>>756
すまん素でレス番見間違えた、謝罪

まぁこんな奴らしか擁護していないということがリメイクの出来を物語っている

15年以上前のゲームと比べて誇れる所が操作性のみ

・・・がっかりだ

>>760
エストポリス伝記IIというゲームがあってな・・・
俺はあれはあれで楽しめたけど変えれば良いというモノでもないさ。

そういやDSエストポリスも相当アレだったな。
まあ、あっちは完全に別物になってたからまだ割り切れたけど。

だったらベタ移植して欲しかったよ・・・

手堅く行くならオリジナル＋追加要素が1番だと思う
>>760
変わってないどころか劣化してるんだけどこれの場合

間違えた>>761だった

つーかこんなのをリメイクとかよく臆面も無く言えるな、堀井も糞ピザの奴らも。

リメイク6買おうかと思ってたけど、
テンプレ読んで買う気ゼロになったｗ

元が糞だからリメイクしても糞。狂信者は頭悪すぎ
5が人気だからってとってつけた仲間モンスターや剣も装備できない戦士に転職とか糞
特技はMP消費なしとか糞すぎるバランスだし
オリジナルがうんこだとしたらDS版はうんち

>>767
仲間モンスターに対し思い入れがあるのであれば買わないで正解、なければ買いが正解。
ちなみに悟り１つで全員転職可能とかそんなバカげたシステムはありません。誰だよテンプレ書いた奴。

>>769
> >>767
> 仲間モンスターに対し思い入れがなければ買いが正解。
ねーよｗｗｗ
仲間モンスターだけが糞の理由じゃないからな

>>770
では具体的に糞な箇所をどうぞ↓

　　　 　 ＿＿
　　　 ／＼ ／＼　　　なければ買いが正解。
　　／ （ー)　(ー）＼
　 （　　⌒(_人_)⌒　）　ｷﾘｯ　　
　 ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　＿＿
　　　 ／ノ　ヽ＼
　　／ （●　●）＼　　嘘つくなハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）　 　　
　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　　　
　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>771
大変だろうが、このスレを>>1から読めばわかるよ

仲間モンスターなんて数ある糞な理由の中の1つに過ぎないからな

元が糞だからリメイクしても糞。狂信者は頭悪すぎ
5が人気だからってとってつけた仲間モンスターや剣も装備できない戦士に転職とか糞
特技はMP消費なしとか糞すぎるバランスだし
オリジナルがうんこだとしたらDS版はうんち

糞かどうか分からないけどこんな仕様変更があったよ
・主人公のおもいだすがプレーヤーの脳内に変更
・レミラーマを使うべきところが最初から光っていてプレーヤーの手間を軽減
・しのびあしを使うと先制されやすくなって緊張感がますようになった
・ファルシオンで空を飛んだときに立体っぽくするのはやめて操作しやすくなった
・人間の仲間に耐性が削除されて不公平感がなくなった
・仲間と話すと時折ネタバレをしてくれるのでプレーヤーが考える手間を軽減
・又、話すでほとんどの場合町の人の印象やお腹がすいたなどの日常的なことを話してくれる

・マダンテの激しい弱体化
・クリア後でしかまず加入させられないであろう追加仲間が悉く使えない能力

これだって十分糞要素だろ

文句があるんだったら、自分で移植しろよ。理想のDQ6リメイクをな。

仕様変更で糞になった部分もあるけど、それ以上にシナリオ補完とか転職関連が
そのままで変わってないことのほうが叩かれてる気がするな

>>779
魔法使いと武闘家の習得特技のバランスブレイカーっぷりとか、
バーバラと黄金竜の関係やミレーユ姉弟のガンディーノ関連の話とかか。
適当な会話で補完した気になってるならただのアホだな。

あと、ダーマの店の品揃えが仕様変更したにも関わらず対応する様に修正してないとか。
変わってないってのもそうだけど、随所で手抜きが露呈してるのも大きいな。

>>780

ぶちすけをダーマ復活時点でスカウト出来ればまだマシだったな。
ダーマの店の品揃えがそのままでもまだ許せるレベルになった。

バーバラ＝黄金竜なんて中途半端な没設定はさっさと削除しとけばよかったんじゃないの？

しのびあしは何であんな糞仕様に変更したんだ？
仲間モンスター削除といいグラフィックの劣化といい
良かった部分を改悪しまくっていったい何がしたかったんだ？
こんなんじゃ悪評ばっか広がって売り上げも伸びないわなそりゃ

>>777
おいィ？
勇者はぐりんは最強のメイン盾なんだが？

>>784
全文よく見ろよｗ追加の奴が使えないって書いてるだろ。
はぐりんはSFCの時からいるじゃねーか。

ベホマはホイミンのコンパチだし、マリンは存在意義自体を疑うレベルだしな。
これ、普通に�Xのプチコロや大鼠なんかよかまだ酷いんじゃねーか？

プチコロ大ネズミに良い部分は微塵もないけど
6と違って何かを消して追加したわけじゃないからな

みんな仲間モンスをまんべんなく使いたいんだな

�Xで本当にどうしようもなかったと思うのは個人的にはガップリンだな。
エビルアップルと違うのは色と名前だけも同然なのに、
合流があんな終盤になってやっとなザマでどうしろと言うんだと思ったわ。
あんなの入れる位ならゴールデンゴーレムかメタルドラゴンでも仲間に出来りゃ良かったのに。

>>787
タイミング的な意味でカダブウやロビン2に相当する時期の仲間があんな糞じゃ、
普通にブチ切れて当然だと思う。一体何の罰ゲームかよと。

>>788
モンスターの件もそうだけど、ちゃんと「リメイク」されたのをやりたかったんだよ。
シナリオも補完されて、バランスも調整されて、追加要素もアリの「リメイク」をな。
結果は見ての通り、ハード性能にふさわしくない「劣化移植」だったけど。

仲間モンスターに関しては「どっちでもいい派」だったが
こんな半端なら普通に仲間モンスター追加で良かったと思ってる
結局6はリメイクしても半端モンだったな

追加仲間や追加職業、追加ボスはリメイクの華だと思うけどな

製作者はそうは思ってなかったんだな。

「お！なんか追加要素でカーリングがある！ひゃっほう」
てならないだろしかもクリア景品なして

しかもシコシコこする部分だけタッチペン対応で
他は使えないとか糞というのもおこがましい出来

十数年ぶりのリメイクでハードの性能も上がってるのに
SFC以下の内容とかあり得ないから

発売時期を延期しまくったとしても、制作者もユーザーもきっちり納得のいくゲームに仕上げるのが昔のエニックスだったのにな

これ見る前にジルオールのインフィニットとかサガ2のGODとか楽しんでたから、
正直な話、こんな劣化移植の手抜きゲーをリメイクとは言いたくない。

サガ2とほぼ同時に発売したポケモンのリメイクもかなり良かったな
オリジナルの雰囲気を壊さずに追加要素も入れて新規のファンもオリジナルのファンも楽しめた
丁寧なリメイクだった
ゲーフリが元々ゲーム好きな人間の集まりだからユーザーの気持ちも分かるっていうのもあるんだろうけど
100歩譲ってDQ4みたいに追加要素がだめならそこをプレイしないでFC版と同じ５章で終わりにできるけど
逆に出来ることは減ってるは、キャラに個性がないって言われたのに耐性を消してさらに個性をなくすとか意味がわからん
DQ6は作り手に恵まれなかったなぁとつくづく思う

ピザッツァの連中にまともな仕事を期待するのは無理。
奴らには技術も愛情も無いからな。

そろそろドラクエ６を再評価する時が来た
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264811945/l50
DQ6は、面白いのになぜ評価が低いのか語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1274357873/l50
SFCのドラクエ6は最糞ゲー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266572112/l50
DS版ﾄﾞﾗｸｴ６はモンスター仲間にできない どう思う？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261306879/l50

堀井｢どうせお前ら叩くから物語補完しない｣

>ボス等は相当強くなってますよ。
>始めは敵の強さを５と同じように作ったのですが
>６ではプレイヤーの特技が150種ぐらいあって､正拳突きや回し蹴りなどを使って戦うと
>プレーヤーが強すぎて敵がすぐに死んでしまうんです。
>折角戦闘アニメーションを作ったのにアニメーションする前に死んでいくんですよ。
>こりゃいかんということでモンスター側のパラメータを変えました。
>プレイヤーはキャラクターをある程度育てますよね。こいつにはこの特技を覚えさせようというふうに。
>ボスがたわいないとその苦労が報われないですからね。だからボスはかなり強いです。
>シリーズ最高の強さじゃないかな。しかも演出が凝っていて、かなり怖いです。期待して欲しいですね。　

これいつもじゃあ特技弱体化しろよと思う
てかテリー強化したのに次いで弱いバーバラ弱体化とかマジで意味分からん

テリーも強化してるうちに入らんだろｗ

ドランゴだけだな、純粋に無駄な強化してしまったのは
まあ、アレも考えてやったんじゃなくて敵バトレの耐性流用の結果だから
お粗末どころの騒ぎじゃねーけど

>>799
6章と出鰡なんか出した時点でもうアンタにもピザ同様何も期待してませんから

最近発表されたサガ3DSの事前情報見たけど、リメイクって普通はああなんだよな・・・
元と比較して大幅に変わった点とかあっても追加要素が色々期待させてくれるし
何より変わった点だけでもどういう風に変わるのかが興味引かれるし

本当にピザ�Y位じゃねえか？事前情報だけで期待も購買意欲もごっそり削られたのって
あの悪名高かった新約聖剣でさえこんな風にはなってなかった気がする

ぶっちゃけ、手抜きリメイクされるくらいなら、3DS発売まで待っても良かった

アドバンス移植で満足だ

>>799
ガングロブサ妖精なんて浮いたモン出したら当たり前だろｗ

な

シリーズDSリメイクは手抜きの小遣い稼ぎだからなあ。
頑張ってはいるんだけど、モンスターグラフィック等変な所も多いし
リメ6ではとうとう誰にでも分かる仲間モンスター削除で馬脚を現しちゃった。
スーファミ仲間モンスターは、職業熟練度と魔物使いが必要という使いにくさが目立っていたから
魔物使いの特技に起き上がりスカウト技追加→転職しても起き上がり有り
魔物使いがいれば起き上がり率2倍とか、なんか良い方法があったはず。

リメイク？ＤＱ６会話システムVerだろ？

いいえ、劣化移植です

会話システムも長年各キャラクターにまで思い入れがあったやつには
到底受け入れられないレベル
あれをＤＱ６と呼んではいけない

自分、マダンテ習得の後長老が殺された時のバーバラのセリフ
「嘘、目の前にいたのに何も出来なかった」
がしっくりこなかった。

上手くいえないけど長老が狙われていて護衛を頼まれて尽くしたけど失敗した
とかなら分かるけど（狙われていることが予測できるセリフはあったと思うが）
長老パっと出てきてパっと殺されたように見えたしなぁ。
記憶戻ってないようだからバーバラにとっても知らない人同然だろうし。

理由は違っても「何かこのセリフは違うんじゃ」とか思った人他にいる？


それからバーバラは自分の心配をした方がいいのでは。

堀井に直接、糞リメイクだったって伝えたいんだけど手紙でも書けばいいのかな？一万字くらい書けそう

キモいスレだな

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2010/09/13(月) 14:18:19 ID:6s0bOY9xO
キモいスレだな

DSのドット絵が、基本怒ってるみたいに見えるのは俺だけ？

>>813
クレーム投書は、短く具体的に読みやすい字で
これが基本。

結局クリアしないで途中で投げてるなぁ

6がクソゲーだからしょうがない

数少ない改善点のルーラの強化も
テストプレイ時の煩雑さをさけるためにつけたんだろうな。

自分たちに甘い糞社員ども死んでほしい

リメイクだと本来は元より良くなるか
それが言い過ぎにしても何らかのオマケがあって然るべきなのにな・・・

やれる事減らしてシステム劣化させて、これ何の罰ゲームよ？

トップ

>>819
過去レス嫁タコ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285222811/l50

ヂャンルは違えども、続編ゲームの改悪に対する批判は同じ想いだ

もう看板だけじゃ売れない、て分かってる時代だからこそ、
逆に先手を打って、不評でも構わないから売名作戦！とかだってなら、俺だけは誉めてやる。＞アイマス２

ま、単なる目論見崩れだろうがな…

ファン心理を完全に読み違えたのか、はたまたそんな物は最初から微塵も考慮してなかったのか・・・？
バンナムがどっちなのかはよくわからんが、ピザは確実に後者だろ

仲間会話は好評だとクシゲーwikiにもあるけど、仲間会話が糞だと言ってる人って、
１．自分の好きなキャラがDQNなどな会話になっていた
２．好きなキャラ関係なく全体的に酷いと思ったから
３．堀井が考えたのではなく中の人が複数いる感じがするから
４．その他（詳しく）

どれ？
あと酷いのって「喋り方が２ｃｈみたい」「オリジナルのセリフや設定から噛み合っていない」とかあったけどそのくらい？

お前みたいなゆとりには説明しても理解できない感覚だよ

いや、クソゲーwikiでも好評って書いたのは「評価サイトなどで標準〜標準以下な評価つけてる人でも会話システム良かったって言っている人が多い、yahoo質問箱や個人サイトでもマンセー意見が多いと感じた」
ってことで、自分は別に仲間会話マンセーでもないし、DSリメイクも不満点は多いんだが。

俺は>>102-103の辺りから言われてる理由だな
つーかそれとお前さんの挙げた理由も含めて全部駄目としか

あと、堀井本人も今のセンスは怪しすぎるから
堀井が書いたとしてもまともなテキストにはならんと思うんだが

会話システムってプレイヤーの何割くらいが使うのかなと思うことがある
リメイク買うような人は熱心なファンだろうから結構な割合なのかな

会話システムが好評なのはそれ以外の要素が酷いからその反動
あと4・5と比べたらマシという相対評価もある

会話システム無しだったころのドラクエは流石に仲間が喋らなさすぎたからな(別にゲーム性とは関係ないが)
個人的な願望としては、リメ456は会話システム無しでフツーに仲間が喋るシーンが増えるって感じだったら良かったぜ
村人の会話にほぼ全部反応(10年越しの後付け)って無理があるよ(それにしては６の会話はまぁまぁの出来かも、４は…ドンマイだった)

4コマの流用とか小説との設定が違うとかで異を唱える奴が多いって印象
要するに自分の思ってたイメージと違うっていうことなんだが
思い入れの強い人ほど会話システムに不満を持ってる感じだな

逆にあまり思い入れの無い人にはいちいちリアクションが返ってくるのが好評ってところなのかな
個人的にはひたすら無難なだけの会話より多少ネタが濃いくらいのほうが良いかな

最初から会話システムがあった場合は
ほとんど問題はないだろうけど
後付けの会話システムには
会話の内容の時系列が変になる事があるよな

天空リメイクの仲間会話（と９）は堀井は殆ど関わってなくて、女子社員が書いているというのは何でわかったの？
みんなそう言ってるけど。

9の宿屋に来たゲストキャラは堀井本人が書いたんだっけ？
バーバラの性格がリメイク6と違い過ぎるんだけどｗ

引換券くんは
戦士★8
武闘家★8
バトルマスター★1
に加えて

魔法戦士★1火炎斬り＋稲妻斬り＆マヒャド斬り

くらいおまけしてもよかった

戦士★8バトマス★1で十分
生粋な剣士なんだよ。テリーさんは
殴り技や呪文など邪道

武闘家★はいらないよ(´・ω・)(・ω・｀)ﾈｰ
敵戦闘でルカナンを使うから、少しなら魔法も使えていいと思う。
魔法戦士を半端に習得してて、使えなさに輪がかかってたなら面白かった。
下級職の魔法使いは当然未習得でな。

魔法戦士の○○斬りの剣技のみ特定レベルで習得って感じかね
ＳＦＣオリジナルの武闘家未収得バトマスは製作者のこだわりだろう

リメイク最大の改悪は･･･

デーデッデッデー

のテンポが遅くなって怖さが微塵も感じられなくなったこと

GBC版の3でも「デーデッデッデー！」があるけど
GBC3のはそれはそれで味があってリメイク(笑)6よりよかったと思う

テリーといやルカナンはもとより、最初のドランゴ戦でもSFCにはなかったイオラとか使うんだよな。実際できないのに
見た目や演出でごまかすあたりまさにピザだよな

DSDQ6 テリー戦
http://www.youtube.com/watch?v=niaId7GFEuI&feature=related

テリーさんの連続で複数回攻撃する剣技がテリーさんが斬られているように見えてしまう。
こっち側が表示されないから仕方ないのかもしれないが、どうにかならなかったのか。

あと、呪文を誰にかけるか選択するところのアイコンミニキャラのドットがあまりよろしくないと言うか。
自分がポケモン好きだからなのもあると思うけど、ポケモンルビーサファイアの方が良く見える。

どうせたいして変わらんなら
いまさらＳＦＣやるよりはＤＳ版やったほうがいい
会話もあるし戦闘のテンポも上がってるし

モンスター仲間にするために無駄にレベルがあがってバランス崩すこともないし

しゅぽしゅぽ

おっと5の悪口はそこまでだ

まだ四日目

>>844
とか、ラスボス最終形態の登場の仕方（空間を割って出てくるような）とか、漫画版を意識してるのではとかクソゲーwikiにあったけど
そうなのだろうか？
ルカナンはつかってなかったと思うけど。

ぶっちゃけ守備力下げるなら下げるで魔法使わせるより
皆殺しの剣にDQ4みたいにルカナン効果加えてアイテム使用してるって方が
剣探しのイメージと重なって良かったんだが

ピザがそんな芸の細かいことするわけないじゃん
DQやったことあるのか怪しい人たちだぞ
昔からピザの改変といったら、オールドファン総萎えがデフォ
ドランゴなんて頑張ってるほう

改善された部分もあるにはあるがプラスマイナスでいえばマイナス要素のほうが大きい印象

改善点ってのは
戦闘テンポとデバッグルーラ解禁くらい？

>>852
そもそもピザッツァの連中は新規にウケる事さえ出来んだろ
技術力も無いし発想も乏しい奴らだから

追加味方にオプーナ出すくらいやれってな

戦闘テンポは結構大きいと思うけどな

出たテンポ厨
それより基地外エンカウントをまずどうにかしろ

いやオレもテンポ大事だと思うけど
それで他の手抜き仕事が正当化されるわけではないわな

つーかよその会社もやればいいのにな
オナニーやめてテンポ良くしろってそんな難しい要求かね

プレイ時間の大部分を占める戦闘のテンポは大事だわ

店舗しか取り柄ないじゃん

ばくれつけん使いまくりで戦闘のテンポ落ちてんじゃん
忍び足のクソ化と逃げるにくくなってるから戦闘回数自体増えるし

ねーねーピザ社員さんー
戦闘テンポの改善(笑)と会話の充実(大爆笑)以外に何か持ち上げられるとこないのー？

美味しいピザのレシピがあるよ

何を今更
昔の7スレとか探してみ
全く同じこと言われてるから

ご愁傷さまです。

スクの方はもう駄目だけど、エニの方も駄目になるとはｗｗｗ

外注だから、外注先の会社次第なんだよなぁ
ピザ屋の場合、害虫だったわけだ

外注だから駄目ってのは、管理側のスクエニは何やってたんだ？って話になる。
毎日チェックしに行くぐらいはやらないと、害虫だから駄目でしたってイイワケにもならんｗ

スクエニや、ゲーム業界の常識が素人レベルですよって言うのと同じ事。
もううんざりｗｗ

お・・おれのダジャレが通用しなかっただと・・・？

けしからんな
ＤＱ７の神様にこらしめてもらいたい

スクエニはもう救えにぇ

俺のヤスケを返せage

折角期待して買ったのに・・・
SFC版のグラ含めてベタ移植でよかったんだよ
テリーさんと敵モシャスのグラだけ変えれば・・・

>敵モシャス
あれは一体なんなんだろう
ギャグなんだろうか

FC�Wならまだしも、SFCでアレはねーよと思ったな
そんなに描くの面倒だったのか？

ピザならそっちもあり得るんだよな

>>875
SFC6の時はバーバラ関係のテキストすら入れられなかったんだし
容量食う画像は入れられないほど実際にカツカツだったんじゃね？
ドットの拡大縮小なら多分SFCの方の機能で出来るし

なるほど。でも、それだったら余計リメイクは力入れてくれると思ったが・・・
眞島ピザなんて奴らを使ったばかりにこのザマか

ダーマ神殿の神官はフォズちゃんにすべきだった

>>877
なら、�Xのモシャス野郎ジェリーマンが仲間モンスター変身だけだったのも、
SFC時代に限っての話なら、そう言う理由だったんかねぇ・・・？

それで7でようやくと思ったらピザのガッカリドットでしたと
パケとドット絵見比べたのはアテナ以来だぜ

マジでベタ移植の方がよかったな

よく言われていることだが、職業によるステータス補正は小さくするか無くしてほしいよな。
とくにＨＰや身の守りに関しては魔法使い系キャラが魔法使い系職につくと目も当てられん。

確かにどっちかにして欲しい。
転職できるようになってすぐバーバラを魔法使いにしたら
HP５０切ってびっくりしたわｗ

６は序盤から呪文やブレスがガンガン飛んでくるからな
ＨＰが低いと雑魚戦でもあっという間に死ぬ
回し蹴り正拳突きが強いのもあって脳筋ゲーになっちゃう

SFC版に素直に会話だけ付けてくれればよかったのに。

ピザにバランス再構築なんてできるわけがない
とにかくなるべくいじらないでほしい
つーかほんと早く外してくれ
なんで未だにあそこ使ってるんだ

何もかも使い回し、どんなに不便になろうとも使い回し
本当に手を抜くことしか考えてないよね

>>887
ピザッツァのトップはエニの古参（ジーザス関係者）と堀井の元秘書

糞リメイク

>>891
ああなるほど
と言われても仕方ないな

なんでLボタンの決定機能ないんだ？
SFCのころから比べて劣化もいいとこだろ

ハッサンのおちんちんをペロペロしたい

そのための機能も実装されていないリメイク６はくそ

>>892
同意。ポテチ食べながらカジノができない。

こんなものやり込む暇があれば、９をやりこんだ方がはるかに面白い。
６は駄作もいいとこ。

>>896
あんた最高だよ…

w

>>895
パーティの主人公と仲間に６主人公、ハッサン、ミレーユ、バーバラのコスプレさせてやるの？

スレチだが
チャモロとテリーは何故外されたんだろうね。作品によっては全員いるのに。まぁ外す優先順位が高いのはその2人だとは思うが（テリー何故来ないは何度か見たけど）。
６は宝の地図のボスに多くエントリーされてたんだっけ？その反動？

だからピザはダメだとあれほど言ってきたのに
7見りゃ技術もセンスもないのが明らか、
リメ見れば向上心もないのが明らかだったじゃないか

DQファンの甘さは異常
なんでもﾏﾝｾｰしすぎ

>>899
それはファンじゃなくて飼い馴らされたエニかピザの狂信者だろ
普通にファンって言える奴は腹立てて叩くか既に見限るかしてると思うがな

�Zはまだしも天空（特にピザ�Y）はファンをナメてる

魔物使いによる仲間システムそのままにルイーダ拡張・種類追加ならよかった。
会話システムの絡みで種類増えると面倒だったろうけど。

今更ながらやったけど本当にクソゴミ劣化リメでしたなぁ
こりゃ叩かれて当然だわ

元々ピザッツァもエニ組の連中も狂信者から金吸い上げる目的が主みたいだったし
堀井も�Yなんかどうでもいいか愛情なかったからあんな劣化許したんだろ
本気で「リメイク」する気だったら�Vの時みたく賛否両論ある仕様でも迷わずふんだんに組み込んだと思う
少なくとも既存要素を削るなんて暴挙には絶対に走らん

狂信者相手の商売に付き合うこたねえな
手抜きのドラクエなんてドラクエじゃないわ
誰得なぐらい作りこんであるのがドラクエだろ
ファミコン風のグラとかそういうのはどーでもいいんだよ
守るべき伝統を履き違えてんじゃねーのか

まあ、唯一の救いはその姿勢が最初期段階の凶報で発覚した事かね
もうあれのお陰で購入迷わず断念出来た様なモンだし

眞島ピザの勘違いから来る過信か良心の呵責かは知らんが
あの情報を公開してくれた事だけは評価出来る

>>904が良い事言った。
カッコいい

ED変更なし、追加の話もなし。でもアモスと仲間スライムはEDに登場
ってどういう感じ？
宴会で酒飲んだり料理食べてるモブみたいな扱い？

公式の人気投票ではＤＳ＞ＳＦＣ

★公式サイト(掲載期間：2010年11月12日〜12月12日)
ttp://www.dragonquest.jp/popup/ranking.html

★好きな作品タイトルベスト30　(1〜5位)

★第１位　ドラゴンクエストIX　星空の守り人
シリーズ最高の累計出荷本数を記録した本編最新作が、投票でも堂々の１位を獲得。
本編初の携帯ゲーム機への対応は大きな衝撃を呼びましたが、携帯ゲーム機ならではのマルチプレイ要素、
そしてさまざまな「宝の地図」を生み出した「すれちがい通信」機能は、まさに社会現象となりました。

★第２位　ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君
実は回答者の中でも 10〜15歳の方が多かった今回のアンケート。
２位には、また最近の作品である本作がランクインしました。それまでのシンボルやアイコンを主体とした表現から一転、
本編初の完全３Ｄで表現された世界となったにも関わらず、ドラゴンクエストらしさは変わらないという内容が高く評価された作品です。

★第３位　ドラゴンクエストIII　そして伝説へ…（ＦＣ版）
比較的最近のゲーム機の作品が多数ランクインする中、ファミコン版の『ドラゴンクエストIII』が堂々の３位に！
シリーズで初めて転職システムが採用され、「ダーマの神殿」や「ルイーダの酒場」といった、今ではおなじみとなった施設が登場。
さらに『ドラゴンクエスト』１作目につながる驚愕のストーリー展開など、多くのプレイヤーのみなさんの心に深く刻まれた作品となりました。

★第４位　ドラゴンクエストＶ　天空の花嫁（ＳＦＣ版）
★第５位　ドラゴンクエストＶ　天空の花嫁（ＤＳ版）

★第６位　ドラゴンクエストVI　幻の大地（ＤＳ版）
★第７位　ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち
★第８位 ドラゴンクエストIV　導かれし者たち（ＤＳ版）
★第９位　ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー２
★第10位　ドラゴンクエストVI　幻の大地（ＳＦＣ版）

最近のアンケートでもFC版やSFC版がベストテンにランクインする異常事態

せめて票数くらいきちんと表示して欲しいのと
あとはSFCとDSでいちいち分けずに作品ごとの正確な人気も知りたいね

リメイクは別物なのに一緒くたにしたらそれこそカオスになる

アンケート回答者の年齢層がゆとり世代が大半だったのを差し引いても
SFC版が10位に食い込んでるという結果はピザ６に対するユーザーの答と言えよう

公式でどんだけ人気あることにされても
リメイク6がDQにしては超初動型の売上で二度目のリメイクの4、5と
変わらない売上に終わった事実の方が遥かに大きい。

SFC�XがDS上回ったのはやっぱ下魔と出鰡への不快感からなんだろうな
あと、SFC�Yが10位になったのはやっぱピザ�Yよりもやれる事多いからなんだろうな

>>914
デボラってそんなに評判悪いの？
叩いてる人も多いけど、好きだと言う人も結構見るが。

DS天空リメイクで一番評判がいいのは５っぽいけど、４と６はどっちが評判いいの？
４は新章（PSからだけど）がダメ、６は手抜きだと言われてるけど。

>>915
選ばなければそれで済むデボラは些細な事だけど
ゲマに関してはSFCの時はカリスマ的なボスだったのにリメイクで出番増やしたせいで
ゲマって無能だなとか頭が悪いなと解釈するしかない場面が増えてしまったのが大きい

６は未完成なシナリオが変わらなかった事による不満
４は完成してたシナリオが変えられてしまった事による不満
だからどっちとも言えない

>>916
それでもまだ自前のイベントならマシだったよ
こいつの場合、追加改悪されたの全部他のキャラ食い物にしてるから始末が悪い
ピザ�Xではジャミとイブールとミルドラース（の見せ場）が犠牲になった
作った奴どころかゲマそのものにすら本気で腹が立ったわ

そういやPS2版はベスト10にはならなかったのな�Xって

ピザの改変はほとんど嫌がらせだからな

製作者の根性の悪さと手の抜き方が顕著に表れた糞リメイクだったな
いつか完全版で再リメイクしてもらうことに期待する

改めてやってみると世界観はすごくいいんだよな
これだけでシリーズ何作も作れそう

システムは要素の詰め込み数を順調に進化させていった結果
詰め込みすぎて失敗したって感じだよね

>>921
だからこそ堀井や製作スタッフの本気のリメイクを見たかったんだよ。
磨き直せば必ず光る素材だと思ってたから。
結果は狂信者相手の小遣い稼ぎ方針とコネだけのピザッツァのせいで御覧の有様だが。

結局、堀井は6自体にあまり思い入れがないんじゃないの
（賛否はともかく）4や5のリメイクと力の入れ具合が明らかに違う
初リメイクが携帯ハードってのも不運だったよな

それはちょっと違う。
堀井は、DS４、５のリメイクにもほとんど関わってない。
そもそもGB時代から携帯ハードのリメイクにはほとんど関わっていない。
据え置きハードのリメイクは新作と同じ体勢で作っているが
携帯ハードのリメイクは、基本的に据え置きハードのリメイクの移植だから（だったから）
基本的に制作会社に丸投げ。

だからコネ以外何も無い糞ピザにやらせたのか
それだったらせめて良心的な移植やったトーセにやらせてくれよ・・・

トーセはジョーカー2開発でそんな暇なかったろう
そして実際好評だったから余計にやるせないっていうね
■eすらピザ6よりジョーカーの宣伝の方に力入れてたな

カルベローナのアレンジのセンスの無さには脱帽
SFC版の淡い光に包まれた雰囲気が無い上、精霊の冠のBGMもペラペラ
本当ゴミみたいな仕事しかできないスタッフばかり集まったようだなｗ

BGMはハード性能の問題らしいとか聞いたから
そう言うのは致し方ないと思うが、シナリオや演出に関しては確かに言い訳きかんな
>>927の挙げた問題点も、劣化要素の中じゃ氷山の一角だしな

PSの時のなんちゃって3Dから何一つ進化してねーしな眞島ピザは

ポケモンBWでポケモンが常時アニメーションするようになったけど、天空リメイクDSのモンスターのアニメーションとどっちが勝ってると思う？
一応自分はポケモンＢＷでも天空リメイクでもガッカリしたクチなんだが。
（ポケモンが動くようになったのは良かったが、その他の要素が）

ピザの演出にセンスがないのは昔からだな
映像作品の素養ある人がいないんじゃないの

携帯機だから丸投げとか本気で考えてるなら、ある意味ユーザーなめてるな堀井
他のDSの移植作とか新作とか性能生かして作ってるの見たら余計だわ
�Yなんか初の「リメイク」謳ってたからどれだけ期待が大きかったか知らんでもなかろうに

>>932
堀井「容量不足なんだから仕方ないだろ！」


が彼のスタンスですｗ

今のこのザマ見てたら古きよき時代の堀井はもう完全に死んだんだなって改めて思う
�Z出た時は色々と思う所あってあえて言わなかったが、今なら平然とこう言える

・・・お前、何年も何年も先延ばしにしてやっとこ作ったブツがあの程度？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

・・・ってな

�Zの件じゃ堀井は予想以上の散々な叩かれ具合で凹んだって話らしいけど、
あれだけ長い間待たせておいて、期待を裏切ったあんな酷いの作ったんじゃ仕方ないと思うぞ。

二ノ国でも雑魚モンスターは仲間に出来るのにリメイクシックスときたら

そもそも堀井は仲間モンスターについて、きちんと作り直しか、なくすかでなくしたと発売時のインタビューで言っていたからな
更には、モンスター使いたいならジョーカー２やればいいとも言ってる

これでユーザーをナメてないなら誰がナメてるんだって話よ。作り直しって選択肢を自ら放棄してんだから
ピザ云々はまた別の話で堀井自体既に終わってるよ

つまりピザ�Yはキャバクラ堀井と眞島ピザと言う最悪のタッグが手掛けた結果こうなったと
もう正直こいつらがドラクエから完全に手を引くかドラクエシリーズ自体を終わらせても良いかもな
こんなザマではリメイクも新作も期待出来る要素がまるでねーわ

堀井氏は基本携帯機リメイクは手抜きってあるけど、新作の９とかモンスターズジョーカー１・２とかもレベル５やトーセに丸投げで
自分は殆ど何もしなかったりしたの？
あと、PSPでは出さないのは何か理由があるの？

さすがに９には関わってるけど、モンスターズのようなスピンオフはほとんど投げてる。

投げてるスピンオフより糞なナンバリング(笑)



・・・・・・ハァ

なんかピザ�YってPS初期から中期の頃の駄ゲーテイストみたいだな
とりあえず時代の流れに乗って作ってみた中途半端な作りの粗くて雑なポリゴン（もどき）で
こんなのだったら少し前のしっかり作り込んだ2Dドット絵に数段劣るって言う

オリジナルより劣るリメイク作ってどうするんだってい話だよな

>>939
PSPに出さないのは単純にDSより売れないからだろ
別に堀井じゃなくてもDSの方が売れることぐらいわかる

あ

お、書き込めた。
単純にPSPよりDSのほうが売れるというだけの理由ではなく、
PSPで出すとDS以上の質を求められるので制作費がかかる→たくさん売っても儲からない
→だから出したくないんだろうな。
だってDSのドラクエの画質なんてDSだから許されるレベルでしょあれ。
PSPだったらふざけんな金返せの合唱だろう。

「売れない」って言い方には語弊があったな
要するに、DSの方がコストパフォーマンスが良い（＝儲かる）から、だな
どっちにしろPSPで出していたとしても手抜きにされていたことに変わりないよ
DS6がダメなのはハードの問題じゃなくて製作陣の姿勢の問題

キャバクラ行くためならファンの要望なんてどうでもいいんですね

違うな。コネで楽して儲けられるならどんな手抜きやってもいいって事さ

ドラクエは一番売れてるハードで出すっていう方針すら知らないのか
最近の若い奴は。

>>950
おっさんは引っ込んでて^^

だだだ誰がおっさんや

>>946
出した時期考えればPSでも駄目だろアレは。それにDSでもアレより質いいのいくらでもあるしな
そもそもハード性能以前にアレは全てにおいて許されないレベルの問題だらけ
FC�Vとはあらゆる意味で対極に位置する存在だと思うわ

SFCドラクエ６をガキの頃リアルタイムでやってたのって
今の２０代くらいじゃないのかな。

オリジナルの６はドラマ性でもモンスターシステムにしろ、中途半端な感じが否めなかったんだよな。
そこでどうするか。
メーカーは、人間ドラマ（笑）というか、会話システムを含めて人間キャラを前面に出す方針にした。
それが結果的にモンスター削除につながった。
人間キャラの押し付け、というメーカー判断が大失敗に終わったという感じ。

人間キャラのズームアップは別にいいけど、
モンスターを使うっていう選択肢、自由度だけは残しておいてほしかったよね。

会話は主人公がハッサンに話しかけて、
それを聞いていたバーバラがネタ振って、
最後にミレーユがうふふと笑うような形式にしてほしかったかな
要は仲間同士の会話も聞きたかったということです。

そんなもんピザッツァの連中じゃ無理

>>955
関わった会社と人間の性質見たらそこまでご大層な事考えてたとは思えんがな
人間前面に押し出すならスライムだけ中途半端に残す理由が無い

全部削除するとより叩かれるからほら、仲間モンスター完全に削除してませんよーっていうためじゃね？
中途半端にスライム残したせいでそのスライム達がボコボコん叩かれたけどな
あとはスライム闘技場削除すんのがめんどくさかっただけじゃね？

作り直すのは面倒くさい、かといって削除して代替案出すのはもっと面倒くさい

スライム族だけが仲間になるシステムは実は初めて、という言い訳を思いついた訳だな

>>960
色々叩かれてはいるが、闘技場のことを含めたきちんとした代替案をちゃんと出しておけば
個人的には仲間モンス削除はまだ許せたんだよな
少なくともそれに対する叩きも今よりはマシだったと思う

ぶっちゃけた話、何もかも半端だったのが許せんわな
既存の欠陥じゃない要素削除するなら、代価要素や残した分の要素充実させるのが普通だし
削除や追加にあわせて色々と細かい部分の手直しの必要にも迫られるし
それに伴うバランスの調整のし直しだって要求されるんだが

なのにこいつらときたら、本当にただ削るだけ削っただけで終わり
思いつきでどうでもいい役に立たないバランス無視したブツぶち込んだだけ
止めにはシステム周りの劣化っておまけまでつけてきやがったしな

ダーマでモンスター仲間にならないのに専用装備の店残すとか
明らかに仲間に出来る時期には役に立たないぶち、マリン、ベホマの存在とか
何も考えてない馬鹿さ加減が見え見えなんだよ

変更点という変更点が、悉く手抜きしたがためのものなんだよね
容量足りないとか嘘ついたり、会話システムが凄い（笑）とか
こういうこと言ってる奴は、空き容量でスライムにも人間並の会話させることができたのを知ってるのかね
どこまで行っても手抜きなんだよ

容量じゃなくて予算が無かったんだろう

>>963
空き容量分でモンスター仲間余裕とかって話あったらしいからな
仮に容量が足りなかったとしてもカーリング（失笑）に夢告白（失笑）なんぞ入れる位ならって事で
余計に怒りが煽られてた気はするんだがな

>>964
予算はあっても眞島ピザにまともな製品は作れないよ

基本使い回しだから、予算ってほぼ人件費だよなぁ
一体何人で開発してたんだろう。それにしたって手抜きだが

本当に仲間モンスターが必要ないという判断なら
格闘場ごとボツにすべきだ。
そういうとこが中途半端。

公式の仲間スライムの紹介部分でも「スライム固有の特技を覚える」なんて書いてある割には
結局覚えるのはほぼすべて既存の転職システムで覚えられるものばっかなんだよな
代替案となり得るような新しいシステムも考えようとはしていたが
容量か時間がなかったか、あるいは途中で面倒くさくなったかで取りやめになったんだろうか？

>>968
それだけじゃ確実に叩かれるよ
既存の職業システム全般を見直すぐらいじゃないと

ぶっちゃけ既存の仲間モンスター全部会話でスカウトでよかったんじゃね？
例えばランプのまおうクラスだとドレアム撃破後ようやく開放とか。
あと死に職業のまものつかい活かしたいなら、熟練度一定以上でないと首縦に振らないとか。
（まぁそれはそれで実質まものつかい強制かよって批判も出そうだけど、現状よりはまだマシかと）

ほんと某まとめwikiにあった
「微妙なシステム削除して、もっと微妙なシステムを入れてしまった」
って表現が一番しっくりくるわ

そもそも、仲間モンスターシステムってそんなに微妙だったか？
少なくとも、削除するほど微妙だったとは思わないんだが

>>972
一応
・時にただでさえ稼ぎにくい職業熟練度を犠牲にしてまで
　能力値の低いまものつかいを使わざるを得なくなる
・いつ仲間になるかわからんため、↑の事情もあってストレスが溜まる
　それ以前に地域によって絶対に仲間にならない場合がある（スライムナイトなど）
・んで仲間にしても１から職業熟練度稼ぐのがめんどい
　また職業によってせっかくの仲間モンスターの個性が潰されるという問題もある
・そもそもアモス・ドランゴとレギュラーメンバーだけで仲間枠は埋まるため
　積極的に仲間にするメリットが薄い（これは人によるか。またロビン２とか魔王とかは別）
といった問題点はあった。

しかし今回の改変じゃ３番目と４番目が全然解決できてないんだよね。
また１番目にしても、確かにまものつかいが必要なくなったって改善点はあるものの、
かえってまものマスターが死に職業と化してしまうという新たな問題も生じてるわけで。

ユーザーが求めてたのは安易な削除じゃなく、大本のバランスを見直した「改善」だった。
そこを勘違いして手抜きとも取れるシステム改変を行ったから叩かれてるんだよなぁ

>>973
それだったらモンスターを仲間にするシステムそのものを見直せば良いだけだよね。
決して削除する理由にはならないと思う。
そもそも、6で仲間モンスターシステムを取り入れたのは前作の5で好評だったからだし。
その好評だったシステムを削除するなど言語道断。

>>973
魔物マスター（笑）なんて完全にレンジャー転職への障害物だしな
存在自体が無駄

>>972
というか、仲間モンスターシステムと人間の仲間の数と掘り下げ方
両方が中途半端だった。
どっちかに特化しなかったのが６の敗因。

ぶっちゃけ、仲間モンスターと転職システムは激しく相性が悪いのは確かだと思う
呪文、特技を何でも覚えられるようにし過ぎるとそれだけで仲間モンスターの必要性は薄まるし
人間キャラですら5人以上はいらなくなる
人間キャラを含めて専用職、専用特技などそのキャラにできないことをもっと用意するのがベターだったが
仲間モンスターまでこういう調整をすると手間がかかりすぎる

あと、同じ職業に就いてもキャラ毎に習得できる物に制限かけるとかな
付け加えるなら初期転職可能職のバランスブレイカー特技を何とかする必要もある
仕様一つをとっても課題は山積みだと思うんだが・・・

まあ、所詮狂信者相手の売り逃げにそこまで求めるのが間違いなんだろうけど

>仲間モンスターまでこういう調整をすると手間がかかりすぎる
手間ってのが大っ嫌いなんだよな。ピザは
しかも仲間スライムは固有の特技もなければ、自由に転職できるし

仲間モンスターは転職できない代わりにレベルアップで専用呪文・特技(ベホマズンや強ブレス)
覚えられるとかにすれば転職システムとの相性の問題は無くなると思うんだけどなぁ。
スキル制も入れれば同じモンスターでもそれなりに個性が出てくるだろうし

まぁ、魔物使い要員の問題とか残るけど

まあ、ドラゴンやはぐれメタルはそもそも職にするのが間違いだったと思う
マダンテもバーバラしか習得できなければ尚良かったと思う

魔物使いはある程度実用に足る特技にして能力マイナス補正無くせばいい気がするな

>>977
何でも覚えられるのならそれこそ耐性の優れるモンスター一択だな
むしろ人間キャラこそ要らなくなる（これは5でも同じことが言えるが）
結局、6方式の職業システムそのものが欠陥なんだと思うよ
その重大な欠陥を改善せずに、むしろ隠そうとした結果が
モンスター削除だったんだろうが、見事に裏目に出たな

６の転職システムを変えたら変えたらで
文句が出るに決まってるだろ。

>>983
発売前のリメイクスレでは職業システムの見直しも多数提案されてたよ
というか、そここそが6の批判される要因の一つだったし
仲間モンスター削除と比較したら職業システムの見直しの方が
今より否定的な意見は少なかったと思う

>>983
改悪ならな。6の職業の「システム」そのものは
思い出補正度も特別高いわけじゃないし（むしろ評判悪かった）
いい感じに改善できたなら文句よりも賞賛のが多かっただろうよ

DQ6のリメイクを本気で考えますよスレで語り合った改善案
何一つ実践されなかったな

�VSFC（GB）の時の性格とか全体攻撃武器みたいな賛否両論の追加要素とは意味違うしな
問題点の解決から目を背けて放置してたらそりゃ否定しかされんわ

尤も、これは転職や特技の問題点だけの話じゃないんだけど

仲間モンスター削除と聞いて最初は色々と不安になりつつも
「スタッフも批判覚悟で6のシステムの抜本的改革をやるんじゃないか」と少しだけ期待したんだけどなぁ・・・

コネノピザッツァの時点でそれは一番期待しちゃいけない事だろｗ

【結論】

リメイクはダメね

いや、アレだけを見てリメイクを判断して欲しくはない
つーかあんなのリメイクじゃねえ

＞●さとりを一つ持っていれば全員転職可(らしい)。裏ボスを何度も狩る作業もいらなくなりました！
次スレではこれ消したほうがいいね

他にテンプレ改善案はある？

移動中のカーソル記憶がなくなった件も追加してほしい
てか、クソゲーまとめ＠ウィキのほうがここのテンプレより詳しいなｗ

人間の耐性削除、スライムとドランゴの耐性は敵の流用
ドランゴが無敵すぎる

ド○ンコ

それじゃ一応スレ立て宣言しておく
ちょっと待ってね

★★DQ6リメイク葬式会場〜5日目〜★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294297842/l50

次スレ立てました。

乙

ついでに1000もらっとくか

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