【溢れる】　ドラクエ９敗因分析13　【在庫】

☆以下からドラクエ９の敗因に該当すると思われるものを３つ選んで下さい。

１、開発期間の長さ （前作から５年が経過。再三に渡る発売日の延長）
２、ニンテンドーDSでの発売 （限られた容量、グラがしょぼい、外伝のような安っぽさ）
３、サンディの存在 （世界観ぶち壊しの外見＆セリフ。７の風の精霊にしたいだけの存在理由）
４、セーブが１個 （２週目をやるにはデータを消すかもう１台買う必要あり。完全に開発者都合）
５、クエスト （無駄に面倒くさい、報酬が割に合わない、１度に受けられる依頼の数が少ない）
６、ギラ系が無い （ドラクエのアイデンティティの１つ。ドルマ系？何それ？）
７、勇者が無い （CMでは、「仲間達と力を合わせ、世界を救う勇者となれ！」と言ってるけど？）
８、カジノが無い （遊びの要素は大事。プレイ中のちょっとした息抜きに有って欲しかった）
９、転職システム （呪文＆ステータスを引き継がない→転職と言うより別人化。転職しない方がクリアが早い）
10、錬金システム （レシピが複雑→適当に作っても成功する楽しみがない。間が無い→便利アイテムの量産が可能に）
11、スキルシステム （武器の変更が面倒、スキルP持ち越しの是非、そもそもスキル自体が要らない）
12、乱暴な言葉使い （ニート、蛆虫野郎、間の抜けた名前じゃな等。子供もやるゲームとは思えない）
13、ネーミングセンスの悪さ （ベホイム、バギムーチョ、ガナサダイ等。もう少し何とかならないものか）
14、社長の発言 （油断していた、買わなければいい、1000万本もない話ではない等）
15、防具項目の増加 （コテ、下着などが増えて、個々の防具の価値が半減。何を装備しているか覚え切れない）
16、戦闘時の敵の少なさ （戦略性の低下、メリハリが無くなる、集団呪文の価値が半減）
17、キャラメイク （顔のパターンに不満。老人やおじさん、あるいは太ったキャラも作りたかった）
18、仲間の扱い （しゃべらない→サンディはしゃべるため不気味に感じる。突然消える→説明がつかない）
19、ストーリー （ドラゴンボール集め、大急ぎの終盤、矛盾＆未消化パートの多さ）
20、モンスターデザイン＆音楽 （鳥山先生にもっと描いて欲しかった。使い回し曲が気になる）
21、アクション戦闘からの仕様変更 （どうせなら初志貫徹して欲しかった。途中での路線変更はマイナスなだけ）
22、ゲームバランス （難易度が低い。フィールドを探索するだけで必要以上のレベルになってしまう）
23、フィールド （マップ切り替え式のため狭く感じる。シンボルエンカウントシステムの是非）
24、クリア後重視の姿勢 （本編を充実させてこそのオマケでは？もっと他に容量を割く場所があったはず）
25、宝の地図 （ラスボスのバーゲンセール。まさゆきの地図など開発者の仕込みがバレバレ）
26、マルチプレイを前提とした仕様 （無駄に多い「しぐさ」。バグに対応しきれずダンジョンの仕掛けを断念）
27、すれ違い通信 （田舎だとすれ違えない→地域格差。今はいいけど１年後は？）
28、追加配信 （１年もかけてやる必要は？待ってる間に飽きてしまう。小出しにする意味が見出せない）
29、インターフェイスの悪さ （並び替えはルイーダのみ、一部呪文に妙な間、回復中も敵が近づいてくる）
30、その他 （　　　　　　　　　　）

（過去スレ）

【市村】　ドラクエ９敗因分析12　【藤沢】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1259665674/l50
【失敗から】　ドラクエ９敗因分析11　【学べ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256656354/l50
【負ーけた】　ドラクエ９敗因分析10　【負けた】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255416150/
【リストラ】　ドラクエ９敗因分析９　【対象作】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254693881/l50
【悪いとこ】　ドラクエ９敗因分析８　【多すぎ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254290835/l50
【不親切】　ドラクエ９敗因分析７　【設計】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253859785/l50
【ブランド】　ドラクエ９敗因分析６　【失墜】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253595362/l50
【随所に】　ドラクエ９敗因分析５　【手抜き】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252662252/l50
【和田】　ドラクエ９敗因分析４　【堀井】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251311941/l50
【歴代】　ドラクエ９敗因分析３　【最低】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250407161/l50
【温故】　ドラクエ９敗因分析２　【知新】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249577810/
【何故】　ドラクエ９敗因分析　【失敗したか？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249049843/

>>1
在庫が余りまくっているというソースは？


こないだ出荷415万本達成して、最新の実売数が
28 DS ドラゴンクエストIX 星空の守り人 9400 / 4128000

出荷と実売にほとんど差がないのに、一体どうすれば在庫が余りまくるの？

>>3
ソースは脳内
アンチの言いがかりだろ

こんな早く廉価版とか、スクエニ本当に終わってるな

難易度があまりにも低すぎる。ボスが弱すぎる。各職業ごとにレベル上げる意味が分からない。
世界観がめちゃくちゃ。なんでエグザイルが・・・。日本の若者言葉を使うガングロ天使が？？どうしちゃったの？ドラクエ？

ガングロとか完全にスタッフのオナニーだもんな
FFに成り下がったわ

×ドラクエ９敗因分析スレ
○ドラクエ９の気に入らない要素を挙げるスレ

普通に売れてるけど、一体どこが何に敗けてるんだ？
これが一番の問題なので空気なんて読まない。
まぁネガキャン共のオナニースレなんかで空気読む必要は無いけどな。

DQ9の在庫って全然溢れてなくね？
今も中古の買取価格やたら高いし

>>8
出た「普通に」ｗ
便利な言葉だねえ抽象的でｗ

>>7
それはＦＦに失礼だろ。

>>8
普通につまらない。

こんなに早く廉価版とか、最初の値段で買ったファンを舐めすぎ
ついでに小売店も舐めすぎ
そうまでして実績を作りたいのか・・・

>>12
それもあるだろうが
期間限定のWi-Fiショッピング、他のプレイヤーが居ることが前提のすれ違い通信
あまつさえ、客寄せパンダ的な歴代魔王と戦うクリア後がメインであるため、ゲーム本編はスカスカ。

ソロで遊ぶ価値は８以前の古き良きＤＱに激しく劣るため
わずか半年で、新品価格を暴落させるを得ないんだろう

セーブデータが１つしか持てない仕様のため、まだ熱が冷めてないこのタイミングで廉価版を出せば飛ぶように売れる。
やり方がセコイと感じる世間知らずが多そうだが、これはむしろ「賢い」というべき。

あ、敗因分析スレだったか。
いやぁ敗因考えろっていわれても、ちっとも負けてないからねえ。

別にセコイと賢いが重複してもいいわけだが
要するにあざといんだろ

>>10
普通に＝一般的に

面白いかどうかは個人の主観なので「普通に面白い」「普通につまらない」というのはおかしいが
売れてるか売れてないかは客観的事実なので「普通に売れてる」という表現は全くおかしくないし
便利な言葉の乱用にもあたらない。

お前みたいな相手の言うことに論理的かつ客観的なデータを示した反論ができない糞アンチが喚いてるだけｗ

ヲタの批評などどうでもいいんですよ。
売れれば勝ち。売れなければ負け。

で、ドラクエ９のどこが負けてるんすか？

ドラクエ９の気に入らないところを挙げるのは自由ですけど
敗因とか言い出すからには客観的な基準と論理的な分析が必要ですよ？

俺もＤＱ９は敗けてないと思うけど、あれじゃね、和田が最初1000万本がどーたら言ってたから、それに届かなかったことに対する分析じゃねえの

和田が調子に乗りすぎた、いくらなんでもマリオを越えられるか。以上。

>>14
買って数日で熱が冷めたよ


＞まだ熱が冷めてないこのタイミングで廉価版を出せば飛ぶように売れる。 」

世間はそんな甘くねーよ

ID:B+ZrJecA0 が１人で必死なスレでつね

ID:B+ZrJecA0　は携帯で粘着してた論破君じゃん。
稚拙な文章と論理だから、小細工してもすぐにわかるよ。
>>1と同レベルの廃人だな。

>>8
どうでもいいけどさあ普通に売れてるなら別に廉価版なんて出さなくてもよくね？

こんな早々と出すなんて実は目標本数に届いてないんじゃ？とか勘ぐってしまうよ
つか信者的にはおｋなのか？
自分だったら一年もたたないうちに廉価版出されたら腹だたしいけど

なんで９の出来に満足している人間がわざわざこのスレに顔を出して
嫌な思いをして帰っていくのかが分からんｗ

ドラクエ９って何に負けたんだ？
２００９年で一番売れたソフトだよ？

FFにも余裕で勝ってるし。

ＦＦ至上主義の負け犬メンヘラ悲惨ｗｗ　>>1

最近思うんだが、ドラクエファンは面白いＦＦシリーズには
惜しみない賞賛を送っている。

ＦＦ至上主義のメンヘラは他を認めないというか、負惜しみ
の垂れ流しをしているだけに見受けられるｗ

FF信者って、ドラクエ９とFF13でどっちが勝ったかって話になると、
いつも「DSとPS3を比べる意味が分かんない」とか言い出すよねｗ

FFもDQNも糞つまらないから、同士討ちは嬉しい限り

発売延期を繰り返していたのに、もう廉価版を出すのかよｗ小売なめてんだろｗ
せめてクエスト配信が完了するまで待てないのかよｗもう廉価版を出す理由は何だろうな？
俺には超絶クソゲーにしか思えなかったが、周りには面白いと感じる人も少なからずいた。だが今もやってる奴はいないな。

ドラクエ９なんて話題にも上らんよ

DQ9が面白いと感じるか、つまらないと感じるかは人に寄る為
お互いの意見を押しつけあっても決着がつくことはないし、そういう意見もあるんだという広い器を持つべき。
だが、一部のアンチの意見は少々言いすぎな面が多いため、他のまともなアンチ意見までもが安っぽく感じられる。
ノリだけでアンチする奴は自粛して欲しいと思う。

まずお前から広い器を持たないとな

>>1
今も中古の買取価格高いけど、どこが溢れる在庫なの？

>>30
工作員乙

ＦＦ８　３６０万本
ＦＦ９　２８２万本
ＦＦ10　２４０万本
ＦＦ12　２３８万本
ＦＦ13　１８０万本

こｗれはｗひどｗいｗｗ
現在ＦＦ８の約半分です

要するにスクとエニがくっついてからの新作は全て糞

>>35
同意
スクエア側に関してはDQにライバル意識もってゲーム作ってた時期が一番おもしろかった
エニックス側はSFCの5あたりからDQが劣化してたが

あの映画のせいだな
あのときにスクエアは潰れて有能な人材だけSCEあたりに拾ってもらえばよかったのに

こんな金思考にまみれたクソ汚いゲームよく褒める気になるもんだね
これは良い犬ころ。ゲームそのものが負けまくってますよお？

金に汚いのは社長の人間性がそうだからだろうな
あいつは自分のエゴを満たすことしか考えていない

DQ9の半分も売れないのが確実らしいFF13（爆笑）信者の八つ当たりスレはここですか？
何年も待ってようやく出たのがクソゲーなんて可哀そう

スクとくっついてからというより、あの社長になってからかな
それまでは面白いゲームを作ろうって意志が読み取れたが
今はいかにユーザーを騙していかにゲームを売り捌くかに変わった
セーブデータ１個とかクエスト長期配信もあの社長の悪知恵だろう

んなわけねー
和田にそんな知識があるもんか
奴はもともと官僚でゲームに関する知識はゼロ
SCEIといろいろコネがあって、崩壊寸前のスクの経営を立て直すために社長になった
実際、和田になって経営がある程度立て直されたのは事実で、株主からの評価は意外と高い

＞ゲームに関する知識はゼロ

ゆえにセーブ１個がどういう影響を与えるかも分かってない訳だな
だから「やっちゃえ〜！」てな感じで決めちゃったんだろう
ホント馬鹿が社長だと困るよな
あと知識がゼロなのはゲームに関してだけじゃないからｗ

多くのDQファンの期待に答えられなかった＝負け
と考えたら「敗因分析」で合ってるよね

以下他人のコピペ
「４００万本売れたのもネットの低評価も現実でしょ
知名度で売れ続けたけど、プレイ後の評価はあまり高くないだけの話では？」

>>43
９は満足度高いってどこかで調査結果でてたよ？

多くのＤＱファンの期待に応えて、
極少数のゲーマーの期待に答え（笑）られなかったんでしょ
あとは、大作ソフト故にアンチも多いしね

大衆ウケしたかったら
あんな人選びそうなギャル妖精をガイド役にしちゃいかんよ

>>44
誤変換赤面

>>44
誤変換は恥ずかしかったとして

何の調査結果？AMAZONとかではシリーズ中最下位クラスの評価みたいだが、調査の仕方で結果が大きく変わってるのかな

僕の印象は逆で、やり込み好きのむしろヘビーゲーマー層にウケて、ライトなＤＱだけ好きみたいな層にはウケが悪かったのだと勝手に思ってた

Amazon（）

やはりクリア前とクリア後の比率が逆転しちゃったのが致命的だよな

>>47
DQ9に満足した人でも、クリア後まで続けている人は少ないみたいだね。
ここで擁護レスをつけるのに必死な9信者とは、かなり温度差があると思うよ。

>>11
FFに失礼って、FFの損失を埋めるためにDQが一肌脱いでるわけだが

つまりDQはFFを作るための生け贄なんですね
わかります

FFがシリーズとして終わりつつあるだけだけどな

史上最高売り上げ叩き出したドラクエと
FF8から半分まで落ち込んで中古投げ売りのFF、どうしてこうなった

FFって8が最も売れたんだっけ？
このままだとドラクエもFFと同じ運命になりそうだな
まぁシリーズが10も続けば、もう十分な気もするがｗ

そして吸収合併は進み会社名がカプコン・セガ・スクウェアエニックスになり
カプコン・セガ・スクウェアエニックスタカラトミーになり

最後は任天堂カプコンスクウェアエニックスタカラトミーバンダイになると

エニックスは基本出版社だし、ゲームは外注メインだから
仮に今のゲームが駄目になったとしたら新しい外注先探すだけ
最悪でも出版事業に専念になって終わり

旧スクウェアのスタッフを売り飛ばして版権だけ抱える、くらいはあるかもね

糞ゲー量産よりはマシか

廉価版（笑）

単純
悪魔とか扱ったから
あれで買えなくなった人もいるだろう
DQは世界観は近くても、聖書的なものや悪魔主義は決して扱わなかったからな
天使が羽が取れて下界を旅するのは単純に面白かったんでもったいない
堀井氏っぽくないな

死者と話せるという設定がいまいち生きてなかったな
別に天使でなくても、ドラクエシリーズは普通に死者としゃべってきたからな

FFもDQも落ちぶれたか…

全部和田のせい

のびないねーｗ
FFスレは大盛況のようだがｗ

このスレとは関係の無い、発売日の違う作品を持ち出すなんて必死だな

ここは隔離スレですからね

自己紹介乙

どっちも必死やね

意味も無くage

>>1
多すぎクソワロタｗｗｗｗｗｗ
そら半年で半額以下のえげつない値崩れおこすわ

自演乙

自演ということにしないと、お前さんのアイデンティティは崩壊しちゃうもんな

廉価版の発売を決めてからも週販普通に捌けてるのは凄いよな

FF13（笑）は廉価版発売前に週販ドラクエに抜かれてたら恥ずかしいよね
十中八九そうなると思うけど

それだけ情弱が多いんだろドラクソ買う層には
ちょっとでもネットや世界に通じる人間なら余裕でFFを選ぶ

どっちも糞
廉価版を発売するのは、それだけ余分に作りすぎたってことだろう
つまり見積もりが甘かったってことだ

シリーズ最高の415万出荷して実売413万なんだが
それも1〜2カ月おきに50万追加出荷しては完売を繰り返して達成した数字だしね
余るくらいなら50万ずつなんてチョコチョコ出さずに大量に出荷してるだろうけどな
余ってるとして、いったいどのタイミングで余るようになったと言うんだろう

ところでFF13（笑）は追加出荷しないの？

在庫クエスト

>>75
50万がちょこちょことか意味不明
つーか売り上げに詳しい時点で社員か関係者ってバレバレだから来るな

えーっと、DQ９くらいのビッグタイトルなヒット作品になると、
出荷情報も、売り上げも、ネットや雑誌で報道してくれて、ちょっと調べれば直ぐ分かることなんだが。

その程度なことも分からず、他人を情弱扱い？

DQNアンチ＝FF信者と思ってるアホがいるな
どっちも嫌いだよ

>>1

・セーブが一個(FC以下。二周目ができない)
・すれ違い通信(生活環境的に無理だしやりたくない)
・追加配信(意図がわからない)
・クリア後重視の姿勢(全ての要素にいえる事だが、本末転倒)

買いたいと思えなかった僕が、買わなかった理由を３つに絞りきれずに４つ選んでみた
特にセーブ数が致命的
転職別人化、コマンド開いてて敵に囲まれる、錬金…などが次点の理由
ギャルとかの世界感、狭さを感じるマップ、難易度、ラスボス安売り…などはプレイしてみないと、どう感じるのかわからない
開発サイドの発言や開発期間は、どっちでもいい

まさに情弱ｗｗｗ

>>79
大半はFF信者だろう
amazonで発売前から叩いてた連中が大勢いた

>>78
自分が情弱なのが分かってないんだろうｗ

>>80
お前一人が買わなかろうが
史上最高の400万人以上が買ってくれたんだから
エニとしてはどうでもいいわな

まあ一人一本で400万なのかは怪しいけどなwww

>>83
確かに、一人だけなら関係ないね
その買ってくれた400万以上の中に、>>1の挙げたような不満点をいくらか持った人がどの程度いるかは、エニにとっては関係なくはないよ
どの程度いるかは知らないけど

>>82
それゴキちゃん

ドラクソ

糞ガングロ妖精のせいで６のサンディがメラニィとかいう変な名前になってるんだが
後発の癖にマジ死ねよキャバクエ

８００万本とは言わんが値段も安いし、じわ売れで６００万本は固いよな？

a

ドラクエ６のせいで見向きもされなくなったDQN哀れｗ

お前らやりこんだんだろどうせｗ

ロロナのアトリエこそが真のドラクエ９だと思いませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328189473

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいロロナってなんだよｗｗｗ

>>92
やりこむ訳ねーだろ
出来を見てから物を言え

今さら廉価版なんて発売して買う人居るの？

おれ2本買うよ

お前には聞いてない

もう二本かったしいいわ

社員乙

とりあえず在庫ニングさんをどうにかしろよｗ

あふれる在庫て。せめて本当のことで煽れよｗ

スクエニ社員稼動中

全盛期の小室ファミリーのCDがバカ売れしたのとおんなじ。
何年か経ってから、DQ9がいかにクオリティが低かったか
ほとんどの人が当たり前に思うようになる時代がくる。

その頃にはDQ9のソフトを持っていることが恥ずかしいと思ってるだろうよ。

だな

DS6は何の追加要素も無い糞リメイクだが
それでもDQNよりは数段面白い

>>1の中では、9、16、27かな。特に27。
６のリメイクをやって懐かしがってスーファミ版をやってる人がいるけど、
このゲームだと出来ないよね。10年後には黒歴史になってるかもね。

確かに

16、戦闘時の敵の少なさ （戦略性の低下、メリハリが無くなる、集団呪文の価値が半減）

は致命的だと思う
戦闘してても今ひとつ面白くないんだよな
その理由がここに集約されている
１〜３匹で出現する敵がほとんどというのは寂しい
DSでアニメーション付きだとあれが限界なのだろうけど
だったらアニメーションを削ってでも敵の数を増やせと言いたい
やっぱDSでのナンバリングは無理だったんだよな

ドラクエ９は無かったことに

してください

外伝レベル

とりあえず在庫ニングさんをどうにかしろよｗ

何ちゃって市村の解雇まぁだ？

コンプに時間がかかりすぎて他作（FF13、DQ6リメイク）等を買えない（プレイする余裕が無い）

その点は心配無用
あまりにもつまらなさすぎて、そこまでやりこむ前に皆やめてしまうから

良く分かりませんが、親戚の子供達が夢中になってやってたぞ？

大きなお友達的には9は気に食わないって事でおｋ？

ここはアンチのすくつ（何故か変換できない）だぞ？

>>115
よっぽどマズイものしか食ってこなかったんだな・・・

>>117
知らない。
親戚の子供達は、トモダチコレクションとかゼルダとかもｷｬｯｷｬ言いながら
遊んでいたよ。

子供に蛆虫野郎

ＤＳが何千万売れてるかしらないけど、そのうちの４００万
４００万売れてるＰＳ３で１８０万のＦＦ１３
こう書くとＦＦのが売れてる気がするけど、その前に日本の人口の分母を忘れてる人多いよね

1000万本も無い話ではない、とか言っといて結局は400万本かよｗ
売り上げを声高に主張していた工作員達も、最近はめっきり勢いが無くなっちゃったしな
開発者丸出し発言の「じわ売れ」（笑）が実に気持ち悪かったｗ

結局400万そこそこじゃ、じわ売れでも何でも無かった訳だ
しっかし１年も経たずに廉価版って発想は酷いなｗ
これ、関係者もおおよそ反対なんじゃねーの？

作品の出来は悪くないけど、買い物ｗ気にしなきゃならないのが辛い

>>1
在庫ニング

市村の責任はかなり重いだろうな

>>116
こいつ最高にアホｗｗｗ

２ｃｈでなにいってるんだｗ

巣窟をすくつってのは2ch用語だと思って流してたんだが
()の中を見て真性だと思われたのでは

>>123
作品の出来が悪いから叩かれてる訳ですが？ｗ

>>128
｢何故か変換できない｣までがお約束だろ

DS6の方がよっぽど面白いよ

おかしいなあ
ＦＦ１３が売れ残っているように見えるんだが

６やって「これぞドラクエ」と思った。９やった後だから余計にそう思う。
９の駄目なところは、本編が簡単すぎて手応えが無い事。ダンジョンはヌルいし敵は弱いし。何も考えなくても進められるから、転職とレベル上げ以外楽しみが無い。ストーリーに関わらないクエストと地図なんて面倒なだけ。
６の『油断しなくても全滅するかもしれない』くらいの難易度が丁度良いな。




>>18が釣りでもお約束でもなかったとしたら、真性の阿呆ｗ
読めもしないくせに難しい言葉を使おうとする奴って何なの？

ただのトルネコゲーになっちゃったからね。まさしく外伝。携帯機もクソ

>>133
安架は>>116だった。
>>18間違えてスマソ

>>133
はげどう
９を作った人間は、６を100ぺんやり直すべきだな

まぁ９は嫌いじゃないけど
敵の弱さは歴代最も生ぬるいのが駄目だな。

>>130
知らんかった
サンクス

あれ？今420万本くらいだっけ？
廉価版発売で450万本くらいいくのかしら。

廉価版で増えた本数に何の価値も無いがな

>>133
油断する和田さんなら全滅しまくりだな

和田はせめて自社製品くらいクリアしろ

どんなに客観的に分析してみても
ドラクエの名前に泥を付けたこと自体は覆らないよ

堀井と市村の責任たるや重いものがあるな

見事な失敗作のゆとり専用クソゲー

９はガチでゆとり仕様。
適当にレベル上げて装備を整えればＯＫ。雑魚戦は集団＆全体攻撃と通常攻撃を併用すれば、１〜３ターンで終わる。
ボス戦も補助呪文を使い、回復をしっかりやれば多少レベルが低くても勝てる。

妖精とか街の人の話を聞いていれば、次の目的地がすぐに分かるから迷わない。

こんな親切で簡単なドラクエ、今まであったか？

今までそんなんだっただろアホかｗ

IIからどんどん簡単になってるよなｗ

普通の事だよね

レベル上げしないで済むのはいいことなのだろうか？
裏を返せば、フィールドを探索するだけでヌルバランスになってしまう

段々簡単になっていってるのは確かだけど、それでも雑魚の嫌いな組み合わせとかいた。
ボスでも雑魚でも初見で全滅した〜なんて話はどのシリーズでも聞くし。雑魚で全滅とか一回くらいあるだろ？９はそういうのに遭遇した記憶は無い。

弱点を突くなり敵の行動を封じるなりして対応すれば楽勝な１〜８と、装備とレベルさえあれば対策立てなくてもどうにでもなる９が同じ訳ない。

>>151
お前未プレイだろ池沼

ほんと転職システムは意味無かったな

6と8を上手く混ぜ合わせてると思うけどね
魔法をスキルポイントで2〜3個引き継げてもよかったかも

とりあえず、これだけ言わせてくれ
シンボルエンカウント、しつこく追ってくるのがうぜぇこと

ビュアール、おまえだよおまえ！

>>152
一応クリアしたさ。本当に簡単すぎて適当にやってるだけでサクサク進んだ。ボス戦の緊張感なんか皆無だしな。
ラスボス相手にベホマズン不要だったドラクエなんて９しか知らない。ガチで楽すぎてさっさと売った。

>>154
全然うまくない
転職じゃなくて、ルイーダの酒場で別のキャラと入れ替わってるに等しい

>>156
3〜8もベホマズンとか使わずにベホマ、ベホマラーで普通にクリア出来ると思うが

DQ3なんて、ベホマズン使えるの勇者だけだし、
MPの消費量も勇者の最大MPからするとかなり厳しいものがあるから、まず使えないんだが。
MP回復が厳しいFC版は特に。

DQ5、6のは仲間モンスター専用だから、使える奴つれていなきゃ使えないし。

敵の前までチンたら走る意味が解らん。

もし3Dに拘るなら6のバトルレックスとテリーの戦闘シーンみたいな感じで十分だろ

戦闘テンポの悪さは歴代No1だよな9は

>>158
確かに。俺も３〜８であんまし使った記憶は無いな。でもリメイク３＆４なんかは隠しボスの攻撃が強烈だし、普通にやってたらベホマズン無しは辛い。

９はベホマズンとか世界樹の雫が必要になるくらいのダメージを受けるのは、本編だとラスボスくらい。だとしても、回復魔力が高ければベホマラーで充分に間に合う。


>>161
同意。同じ３Ｄを採用している８と比べても雲泥の差。
９のチンチクリンキャラが動いたところで、却ってイラついただけだった。

>>159
そもそもFC3なら賢者の石で十分だしな
後半の敵が弱すぎてベホマズンを使うまでもない

本当のくそげーFF13のおかげで、９が良ゲーな事が明るみに出たね
本当のくそげーなら１３みたいに初動で終わって伸びないのよね

ゾーマが弱すぎるんだよ
多分、原作ゾーマは歴代一弱いボスだろう
闇は別格だが

ベホマズン議論はスレチだからよそでやってくれ

ＦＦより利益少ないってのがホントなら失敗
だろね、８は越えてただろうし。

FFと比べなくても、絶対的に失敗でしょうDQNは

ＤＱ９が糞なのを力説しておきながら、何故かベホマズン議論に発展してるのなｗ


>>165
ベホマでダメージ喰らうんだもんな。ゾーマさんはゾンビなのか？

ベホマズンうんぬんてそれじゃあ
ベホイミしか使わないで倒せる１はダメってことかよｗ
違うだろそのゲームによって呪文の重要度が違うだろ
ダメージが沢山与えられたり補助魔法の選択が多くなったらそれ相応の強さに魔物のほうもかわってるだろ

ベホマズンどうこうに関係なく９は糞

DQ９はこんなことにならなくてよかった。

ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/8/4/8457e641.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/f/fff6e69c.jpg

何だかんだで430万本か。
マリオが500万本だっけ？

DSという人気ハードで、ドラクエ最新作というネームバリューで
セーブ１個というせこい商法でたったの400万本じゃあ大敗もいいところでつね

>>174
言う事が本当にゴキブリのテンプレ通りだな

>>172
ワロタｗ

>>172
まさしく在庫ニングだ
東京在住なら買えたのになあ

敗因とあるけど何に負けたんだよとか以前書いたらいつものDQ信者の自演工作だと言われましたｗ
その時が初めての書き込みだったってのに

だいたい400万本も売れて敗因も糞もないだろうに

ヒント：莫大な開発費

FF13のことか

莫大な２ちゃん工作費

９はネットでドラクエの話をするような人をターゲットにしてなさそうだよね。
俺には９は過去最悪の超絶クソゲーだったが、周りでは徐々に評判が上がっていった感じ。
だから、ネットの評判（２ちゃん）と世間の評判（口コミ、売上）は違うのではと書いたら、俺まで工作員扱いされた事があるｗ
個人的には何本売れようとも、本編軽視で旧作依存な仕様は肯定されてほしくない。

正直FF13の方が9より面白かった

まだやってんのか？
こりないねぇwww
アンチの脳みそバカス

子供同士のコミュニケーションツールになってたり、楽しそうに遊んでるの見たら
成功なんじゃないかと思うんだけど・・・。

ＦＦ13では、そのどちらにもなり得ないでしょ？

FF13は自称シナリオを理解できる高学歴が悦に浸れるｗｗ

>>184
はいはい
駄作が異常なまでにヒットすることなんて漫画やゲームの世界ではよくある事だよね
９も所詮その粋を出ないDQの癌だよ

９て早くも暴落して在庫過多になってるよね
中毒性がある（キリッ）とか語ってた信者の顔が見てみたい

９はナンバリングから外して欲しい
外伝ということにしろよハゲ

こんな糞ゲー作って、いい音楽を作ってくれるすぎやんに申し訳ないと思わないのかねえ・・

すぎやまは新しい教科書を作る会の軍国右翼なんだが？

音楽とイデオロギーは関係ない

ぎゃはは

つーか、申し訳ないもなにも、そのすぎやんが絶賛してるわけなんだが。DQ9

糞だの失敗だの言っているが、ゲームは基本子供のおもちゃ。
子供が楽しんでやっているならそれでいいんじゃないのか？

ここに書き込んでいる、大人がやって「簡単」「つまらない」言ってるほうがおかしいと思う。

ＤＱ９だって、大人をターゲットにしてないんじゃないのか？
所詮ゲーム。
ターゲットは子供だろう。

えらいハードルを下げてきたもんだなｗ
本当に面白いゲームは、子供がやっても大人がやっても面白いものだ
DQNの場合、子供ですらつまらないと言っているのが現状だ

>>195
小説もガキの遊びだと言われていた時代がありましたね。

>>194
内輪の人間の評価ほど無意味なものはない

このスレまだあったのかｗ
序盤から特薬草が量産できるのでゲームバランスが崩壊しているとか
>>1の独り善がりな熱弁が笑えるスレだったよなｗ

200

冨樫「DQ9始めましたｗ」 またHUNTER×HUNTERの長期休載が始まるのか…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266320463/

大丈夫
DQ9はつまらないから冨樫もすぐ飽きる
もっともあんな糞作家、休載してくれた方がありがたいのだが・・・

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/07(日) 05:54:24 ID:66VV3+wz0
市村ってのが癌なんだろうな
はっきり言ってDQはもう終わりだと思う

>>188
この時期になって在庫が増えてきたってことは
3月頭に廉価版だすのスクエニの思う壺じゃねーか

でよ、在庫は増えないよね？
４５０万本ぐらいから再出荷はしてないはずなんだからさ

中古の在庫が増えてるって言いたいのなら、それが増えてるのは当たり前だろ
それこそ廉価版くるから中古屋ざまーみろじゃねーか

堀井は名義貸し状態、鳥山は描いてない、すぎやんはいつお迎えが来てもおかしくない
ＤＱは９で終わりでいいだろ。市村と藤沢で社会現象（笑）を巻き起こせる、売れるソフトを作れるんだから。
最終作でもないのに旧作依存とか、わけわからん。10で９並のボリュームが出せるのか？
９のおかげでリメイク６にも期待してなかったが、やっぱりという結果になってしまった。頼むからＤＱはもう終わりにしてくれ…

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:53:54 ID:pK9S0FfV0
やっぱり９が最高だな。
社会現象まで起こしたし


201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:01:12 ID:pK9S0FfV0
>>200
同意
３と争うくらい好き


202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:03:43 ID:4a2aUsom0
ちっ
なんでID変わってねえんだよ


203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:04:40 ID:4a2aUsom0
今変わりやがった
糞が

ちょwww

３にゴマすり
懐古だけど９は好き、とかも
大体がゆとりDQN信者

500万本は軽いと見積もって、多く作りすぎたツケが来てしまったなｗ
廉価版でちょっとでも損失を減らそうということか

スクエニの在庫に溢れるDQNwwwww

でもシリーズ最高売上WWW

なんで売り上げにこだわるの？
ファンにとってはどうでもいいことじゃん
面白いかどうかの方がよっぽど大事
もしかして社員の方ですか？

それを言っちゃうと在庫だって、どうでもよくないか？

在庫は廉価版に関係あるだろ
廉価版ってのは発売日に買った人間を馬鹿にしすぎ
発売から何年も経過してるのなら分かるけど、１年も経たないうちにってお前・・・・

まあ売上ってのはゲームの評価で唯一デジタルで表現できるデータだからねえ
面白いつまらないって「人それぞれ」でくくっちゃえばそれで終わりだし
勝ち負け論じるなら売上持ち出すのが一番手っ取り早い

なんだここは工作員が常駐してるのか

アンチ工作員のすくつ

妄想か煽りか知らんが、工作員認定とかどうでもいいわ。

>>214
これからスクエニのゲームを発売日に買うやつが減るかもな。
ユーザーに見限られて困るのはスクエニ。

>>215
DSでの発売など様々な条件を考えると、新作DQだったらこの程度の売上は予測できた。
それでも配信を利用した中古対策など、スクエニのマーケティング戦略は成功したかもしれない。
だがこういった手段に不快感を持った人も多いんじゃないか？
個人的には本編があの出来で、クリア後に延々とプレイさせようとする形式には嫌気が差した。
今後も同じ手が通用するかどうかは疑問だ。

>>218
お前さん個人が気に食わないのはしょうがないとして、
今後も同じ手が通用しないほど大量の人に嫌われてるんなら、
そもそもジワ売れ続かないんじゃないかな？

あの程度でジワ売れしていると表現するのはどうかと。
何と比較してるんだ？もしかして過去のドラクエ？

>>220
もちろん、もっとジワ売れしたソフﾄがあるのは承知してるが、
DQ9の売れ方をジワ売れと表現しなかったら、
大半のソフトが初動でしか売れないと言っても過言でなくなってしまうぞ。

>>221
本数だけで比較してもしょうかないでしょ、初動からの比率で考えないと。
400万本売れてるソフトなんだから、DSなんだしそれなりには売れ続けるよ。
売れてる理由だってDQの知名度が大きいと思うが、
クリア後の仕様まで理解して買ってる人が多いと思うわけ？

>>222
まず、なぜ400万も売れたのか、を考えろよ。

「ドラクエだから」だけで売れて、それで大半のユーザーを失望させる出来なら、
まず中古にかなりの本数流れると思うが、そういった事態は起きなかった。
失望させられなかった奴が実際多かったからこそ、の結果じゃないのかな？

DSならば売れるとか言うなら、他のゲームだってもっと売れてるんじゃないか？
ミリオン達成したゲーム、ダブルミリオン、トリプルミリオン、
或いは400万を達成したゲームがどれだけあるというんだい？
「DSなら売れる」というのならば、これらを達成したゲームはもっといっぱいあるんじゃないかね？

＞クリア後の仕様まで理解して買ってる人が多いと思うわけ？
流石に、発売から2ヶ月以上たってりゃ、
ちょっとぐぐればDQ９攻略サイトなんていくらでもヒットするし、攻略本だって出ている。
ファミ通辺りにも、宝の地図の記事なんかも載ってるころだ。
もちろん、DQ９の悪評・好評もどっちも耳に入ってるだろうよ。

それでも猶買う奴なんて仕様も全部知ってる奴が大半だと思うが？

400万「も」ねえ

>>223
見解の相違としか言いようが無い。

何でもいいけど、見覚えのある長文だな。
私見で、しかも「疑問だ」と書いただけなのに、長文で突っ込まれるとはね。

和田がDQ9は1000万売れるって言ってなかったか？
目標達成できてないんじゃ敗北だな
FF13なんて最初から敵じゃねーし

うわぁｗ
「ジワ売れ」とか工作員丸出しwwwwwwwwwwwwwwww
とっても一般人には思えないわ・・・

９信者の中では中古対策は無かったことになっているのかｗ
ハードがＤＳになって、新規ユーザーの割合が相当増えたというのは容易に想像できる
ゲームを買う前に攻略サイトや攻略本を閲覧する奴なんてほとんどいないよ
ファミ通なんて一般人は読まないだろうし、何もかもヲタの基準で語りすぎｗ

中古3000円で買ってきた。
400万も売れてる割には中古値崩れしてないんだよね
つい2ヶ月前に発売されたFF13が中古で同じ値段で売られているのを見ると
満足度の差は歴然のようですね

数でいうなら
DQNアンチ兼DQファン＞＞DQNアンチ兼FFファン

FF13を引き合いに出して煽っても効果薄いと思うよ

FF１３葬式スレの人とは仲良くなれたけど、ここの人とは仲良くなれそうにないやｗ。

>>225
私見にすぎないとか言ってるが、
「不快感に思うやつが多いんじゃないか？」
「クリア後の仕様まで理解して買ってる人が多いと思うわけ？」
と、「多いに違いない」と反語的にとられる表現使ってて、いざ細かく突っ込まれたら
「見解の相違」にレッテル張りして逃げ、か。

まぁ、自説が私見に過ぎないと自覚できた分、
完全に現実無視してるアンチよりはマシだけどさ。

「見解の相違」がレッテル張りとかｗ
日本語不自由すぎｗｗｗ

ダックソ（DQ9）ってはじめは新世代バトル偏向型RPGとして開発されたんだよな。
でも秒間１６万ポリゴンのうんこハードで挫折して・・・

いええええええええええええええええええええええええええええええ

やっぱ秒間３６００万ポリゴン＆ワイドスクリーン＆アナログスティックだよな

新世代
ええもんやで

ほっほっほ

>>229
どうしてゲームの内容で擁護出来ないんだろうねえｗ
お得意の逃げ文句「感じ方は人それぞれ」を使うんでちゅか？

>>235
買ったばかりなのに内容で擁護しろですか^^;
２時間程やったけど、叩かれまくってたサンディは今のところ全く気にならないな
ロト、天空シリーズに出るならともかく、９は独自の世界観だしね

>>229
中古を高く買ってくる自慢なんて珍しいな
俺は4や5より安く売ってたので買ったよ
ちなみに1800円だったよ

>>236
へぇー、買ったばかりの奴がしきりに400万本を主張してるなんて滑稽だねｗ
工作員バレバレで、反論する気も起きないから失せろタコ

今４３０万本くらいだっけ？
すごいよね

ガングロ妖精まで擁護しちゃうのがDQN信者の凄いところ

アンチのアホが2ちゃんの糞スレで喚き散らしているのを他所に、今日もDQ9ファンは増え続けるのであった･･･

今日は早くも新規プレーヤーと9人もすれ違ったわwwwwww




アンチ惨めすぎるwwwwwwwwwwwwwwwww

>>241
書いててむなしくならない？

っ鏡

信者のアホが2ちゃんの糞スレで喚き散らしているのを他所に、今日もFF13アンチは増え続けるのであった･･･

今日も在庫の山が全然減ってなかったわwwwwww




信者惨めすぎるwwwwwwwwwwwwwwwww

ダメだこりゃｗ

俺にはすれ違いの面白さも分からなかったが、ＦＦが売れない事がなんでそんなに嬉しいのかはさっぱりわからん。

アンチってのはたいがいカスだからシャーナイFF13アンチ然りDQ9アンチ然り

>>244
君は病気。
もうなおらないんだ。

何でアンチって、いちいち他のゲームを引き合いに出すんだ？強気に主張するくらい自分の意見に自信があるなら、何かを貶す必要は無いと思うんだ。まあこれは信者も同じか。

売り上げや在庫の数は、確かにそのゲームの評価に繋がる訳だけど。売れたから良ゲーで売れなかったから糞ゲーってのは、かなり大雑把な括りだろ。
中にはそれと反対の意見を持つ人もいるんだし。

少数派＝負け組的な言い方する奴は、自分が絶対正しくないと気が済まない猿山の大将みたいな奴なんだろうな、たぶん。

発売されてから随分になるからくそげーである事はユーザーの間で口コミで広まってるよね？
だとしたら廉価版が発売されても【絶対】売れないよね？
しばらくして廉価版こみで実売４５０万本とかいかないよね？

か、カードゲームの特典カード目当てでみんな買っただけだ！大爆死爆死爆死！！！！
というに決まってるだろ

普通に売り上げ多少伸ばすんじゃないか

ゲーム情報に敏感(口コミ等が伝わってきやすい)な人で、ＤＱに興味がある人ならとっくに購入してると思う
今回購入するのは「流行ってたやつ、安くなってるから買ってみよ」みたいなライト層が大半だろう
面白そうか、そうでないかもあまり詳しくは知らないような

売れたから糞じゃない、売れなかったから糞とかいう話ではないと思う

ていうかそれを基準にするなら既に十分売れてる

>>252
へー
面白そうかどうか確認しないで購入する人がいるんですか？

>>253
「面白そうかそうでないかを判断するにあたって、あまり詳しく調べてなさそうな」
多分僕はこんな事言おうとしてたらしいんだが…

自分で読み返してみて恥ずかしい通り越して情けない
バカにわざわざ突っ込んでくれてありがとう

隔離すれですが
たのしんでいってね

何を言っても煽りしかない

DQNがあまりにつまらなさすぎて、DS6がめちゃくちゃ面白いゲームに感じるんだが・・・ｗ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1266982946/

敗因って、何に負けたん？

かわいそうに
まともな言葉も忘れちゃってな

>>259
アンチがドラクエ9に負けたんだよ

バトマス隼×隼が最強で他のレア武器とかゴミだと気づいたり、
メタ金狩りまくりで、必要経験値上限８万だかに気づくまでは普通に神ゲーだった

作品が過去のｄｑに完敗しましたね。完敗。

シリーズで一番つまらない

>>262
出た「普通に」ｗ
もうその台詞は飽きましたよ工作員さん

そんじゃ神ゲーだった

紙ゲー（つまり薄っぺらい）の間違いだろｗ

分析も何も…どこが負けてんのかさっぱり。

同じことしか言えない…

次のドラクエ10はWiiだしDSと比べたら減るのはほぼ確定だから叩きやすくなるだろｗ
よかったじゃねえか大っ嫌いな任天堂も叩けてｗｗｗ

ゲハにお帰り下さい

>>271
おまえのことか？

おまえのことな

>>275
おまえのことだバカ

つーか10なんて買わねーよ

リメイク商法が出尽くした時が最期

DQ9ってたしかセーブ用のメモリがM95512だったよな？
最近判明したのだが、ポケダン空がM95M01(M95512の2倍の容量を持つメモリ)で、
こっちを使っていれば更にNDS Adaptor対策もできたのに…。


ちなみにもっと値段は張りますが…
M45PE40：M95512の8倍の容量を持つメモリ - HGSS,えいご漬け
M45PE80：M95512の16倍の容量を持つメモリ - 生活リズムDS,大地の汽笛
M45PE16：M95512の32倍の容量を持つメモリ
もございます。

市村はリメイク４の時はなかなか見どころのある奴だと思ったが
DQNの出来栄えを見るにどこで間違ってしまったのかと思ってしまうよ
やっぱ急に収入が増えてしまったのが原因なのかな？

まだ先だが北米でも9を発売するみたいだな
すれ違いがほとんど期待できず、ブランド力が通用しない海外では
ファミ通とは違うゲーム内容だけを見た正当な評価が見れそう

知名度の少ない海外でジワ売れしたら、ドラクエというだけで売れる日本での
ジワ売れよりもよっぽど面白さの指標としての信憑性があるだろうな

そもそも「ジワ売れ」というのは決してプラスの意味ではないような・・・
「爆発的に」売れなかったのを言葉遊びで誤魔化してるだけにしか聞こえんｗ

ネームバリューの無いソフトならプラスの意味にとれるけど、ドラクエだからなぁ
並のソフトと比較して、ジワ売れしていると喜ばれてもねぇ

うわあぁｗ

>>280
DQ9、DSDQ6、FF13の10週目までの売り上げ推移比較。（DSDQ6は4週目まで）

　　　　　　1週目　　　2週目　　3週目.　 4週目.　5週目.　6週目...　7週目.　8週目　.9週目　10週目 累計(10週まで)　初動率(10週まで)
DQ9..　 2,343,440　602,856　271,206 172,728　106,514 121,139　79,452　68,125.　52,135　38,293 　　.3,855,888 　　　 60.8％
DSDQ6 *909,900　181,900　*79,462 *45,638　.***,*** ***,***　**,***　**,***　**,***　**,***. 　　1,217,000　　　　74.8%（4週目現在)
某13.　 1,516,532　181,724　104,039 *.35,441 .*16,409 **7,579　.*5,561 ..*3,767　*3,600　 圏外... 　　1,874,652　　　　80.9%

何かと対比される某ゲームと比較するとよーっく判るんだけど、
序盤で爆発的に売れた上に、ずっと売れ続けてるんだけどねぇ・・・？

>>283
本数だけ出しても何の意味も無いんだけど・・・・
数字を出すなら支出分も出さないとな
馬鹿みたいな開発費（ファミ通や２ちゃんなどの工作費込み）を考えると
決して成功とは言えない数字だよな？
だから社員を数百人もリストラするハメになった訳だしｗ

ついでに、DQ9が比較対照によく出されるポケモンの10週の売り上げ推移

　　　　...　　1週目.　　2週目　　3週目　　4週目　　5週目　　6週目　　7週目　　8週目　　9週目 　.10週目　累計(10週まで)　初動率(10週まで)
ﾀﾞｲﾔ...　　*,820,047　254,080　159,443　137,629　127,011　105,943　*78,744　*68,147　*76,183　*70,190　　1,897,417　　　43.2%
ﾊﾟｰﾙ.　　*,768,687　212,193　116,051　*94,350　*85,530　*81,604　*65,574　*57,627　*58,158　*54,386　　1,594,161　　　48.2%
合計 .　　1,588,734　466,273　275,494　231,979　212,541　187,547　144,318　125,774　134,341　124.576　　3,491,578　　　45.5%

>>284
はて？莫大な開発費？？それがリストラの原因になった？
はてさて？あなたはその情報をどこで仕入れられましたのかね？

そーいやあ、先日海外サイトで開発費ランキングが発表されましたが、
スクエニ作品だと、FF12がランクインしてましたが、DQはベスト10にも入ってませんでしたなあ。
DQ9より開発費かかってそうなDQ８ですら。

まあ、あのランキングもMGS4辺りは開発スタッフ側から「そんなにかかってない」と否定声明でてましたが。
世間の噂なんて、あてになりませんなあ？FF12の開発費は確か公式発表だったと記憶しますが。
で、まあ。まさか、スクエニで平行開発されてるほかの作品も多数あったというのに、
また、中には残念な結果に終わった作品もいくつかはあったというのに、
「DQ９の開発費だけでリストラする羽目になった」なんて断言できるのならば、
さぞかし具体的な「DQ９の開発費の明細」をご存知の様子。さぁさぁ、ソースを明かしてもらえませんかね？

いやいや、なになに、ドラクエ９の敗因とやらを明確にするためですよ。ささ、ご遠慮なさらずに。

いやはや工作員丸出しですなｗ

>>286
脳内ソースで語っちゃう奴よりはよっぽどマシだろｗ

>>284
そんなに開発費かかってんの？ペイできてないって事？？

>>287
ふふふ
ゲームの内容で擁護出来ないものだからｗ
それにFFと比較する手法はもういいよ
どうでもいいものと比べて「俺すげー」してどーするの？

>>288
な、わけないじゃん。少なくともFF12以下の開発費。
で、その程度でスクエニが傾くなら、
そもそも他のゲームと平行していろいろプロジェクト進める余裕すらない。

たまたまタイミングが重なったリストラを「無理やり」ドラクエ９にこじつけてたたく材料にしてるだけ。

>>289
必死に「DQ9がジワ売れしてない！」「ジワ売れって、爆発的に売れてないゲームのこというんでしょ？」
みたいに、変な否定してる人たちがいたからね。
「超初動型」でデータ的に最新なので纏め易いFF13と比較して
最初は爆発的に売れた上でその後も売れ続けたと説明したかっただけですよ。
脳内でしか語れないあなたと違って、実際のデータですからｗ
流石にFF13とだけ比較するとアレだから、
2本で1本と考えればDQ9以上の、ポケモンダイヤ・パール辺りも持ってきたんですがねえ。

ジワ売れって表現がお嫌いなら、別に「ロングセラー」でも良いんですがねぇ。

＞ゲームの内容で擁護出来ないものだからｗ
はて？そもそも、内容について「擁護」が必要な内容なら、
内容がすばらしいポケモンと同じくらい売れやしないはずではないのですがねぇ？

むしろ、擁護が必要なほどだというのなら、具体的に
万人が認めうる、「ドラクエ９の敗因」という奴を、ソースを添えて証明してくださいよｗ
それこそ、信者ですら、認めざるを得ない徹底的な奴を。

敗因と言えるからには、具体的に失敗だと証明するソースが持ってこれるはずですよね。
例えば、あなたが最初におっしゃってた「リストラの原因は、ドラクエ9の開発費かけすぎにある」とか。

ほらほら、私は、まだまだ内容での擁護をしてませんよ？畳み掛けるなら今のうちですよ？
もちろん、脳内でないのならば、ソースを提示しつつ、しっかり説明できますよねえ？
ファミ通に工作かけている、でしたっけ？どこら辺でそう言った情報をつかみましたかぁ？

一生懸命書き込んだところ悪いが長すぎて誰も読まないぞ

>>279
ゲームの好みが違うから海外でどうだろうとも面白さの指標としての信憑性はないよ

×誰も読まないぞ
○反論できないから「んなモンよまねーよ」ってことにしてる

ファミ通の工作費？
あれは別途費用を用いた工作ではなくて
もしあるとすれば「超お得意様の超看板商品に対する提灯記事」の類いだと思うが
リストラ？
吸収合併などで社員数の肥大化した企業には時々見られる光景だと思うが

ゲーム内容で叩く部分は少なからずあると思うが、それ(工作費やリストラのこじつけ)はさすがに…

そもそもファミ通に金使ってまで褒め記事書かせても
この規模の売れ方はしないんじゃないの…？
ファミ通なんか読んだ事もない人たちに売れてそうだし。

何も敗因してはいませんが

>>296
日本語で

にゃー

GK負けてくやしいの〜(笑)くやしいの〜(笑)

内容で擁護しろとか言ってる奴が、工作費とかリストラを持ち出して叩くのは・・・

DQNは最低のドラクエだったが、妄想で叩き続けている狂アンチは池沼だろ

うちの親父は老眼のため今作を諦めました
「今時」も大事だけど古参のこともちょっとは考えてやれよ…幅広い年代から支持されてたんだからよ…

こうやって挙げ足取られるスレタイやめればいいのに
DQNはクソゲー、それだけでいいだろう

>>301
そう言う方のためのDSi LL
親孝行を兼ねてプレゼントしてあげたら？
それでも無理なら、DQがどうのDSがこうのという以前に
日常生活で文字を読むのに支障を来たすレベルだ。
ぶっちゃけ、DSでのプレーであっても新聞よりは文字でかいぞ。

老眼はつらいんだよ。
ゴマを数えるような感覚だよ。
そんくらい疲れる。

>>304
そもそも、DSレベルのサイズの文字がつらいとあらば、
もう「ゲームで文字を読む」って行為自体が辛いと思うんだが？

「DSでDQが出たから」とかそんな理由云々すっ飛ばして
普通にゲーム諦めろとしか。ドラクエ諦めろ、じゃなくてな。

>>305
そんなにつっかかることか？
単純に小さい画面より大きい画面の方が見やすいってだけだろ
そもそも、文字の話に限定しているのは君だけ
ゲーム諦めろまで言うのは余計なお世話だな

まあ何をどうあがこうが、もうドラクエが地に落ちたのだけは確かだな

けんかばん（←なぜかへんかんできない）も売れちゃうんだろうなｗ。

>>301
あなたが老眼鏡かってやれよwww
DSが悪いのか？DQが悪いのか？
お前みたいなのが多いから公園にブランコがなくなるんだよwww
DQの敗因ですか？www
じじい用のデッカイ文字仕様を出してないスクエニが悪いんですねwww
あほや

>>307みたいなレスを続ける事で、
あたかも本当にそうであったかのようにしてしまう作戦ですね。

「だな」とか「だった」とか良く使われる手口だ。

一般的には成功、>>307的には失敗と。

面白い面白くないの前にチープでした

>>306
「老眼でDSの小さい画面が辛い」「少しは古参のことを考えろ」
そんなメチャクチャな理由を挙げる時点で思いっきり言い掛かりじゃねーか。
突っかかられてるのはこっちだっつーの。

そもそも文字は、老眼弊害で一番最初にぶち当たる事だぞ。
そして、電子ゲームとは、目を酷使する趣味だ。

文字関係無くDSのゲーム画面でプレイに支障来たすほど目が疲れ、
DSiLLでもダメだというレベルに到ってしまったとしたら、
それこそHD大画面でプレーしてたって疲れるわ。

このスレの敗因はスレタイに「敗因」と入れてしまった事
折角テンプレの内容はほとんど合ってるのに、「何にどう負けたの？」ってピントのずれた展開になる
別に何か比較対象があって負けた訳ではないしね
単純に一つのゲームとして突っ込みどころが多いだけで

DQN発売時にDSiLLって発表すらされてなかったよな？
DSiLLがあることを前提に反論するのは、ちょっと都合が良すぎないか？

たしかに>>301は言い過ぎかもしれないが、
大画面の方が有り難いというユーザーは少なからずいるよ。

>>313
スレの敗因はそれが一番正解だと思うけど、>>1が「ほとんどあってる」・・・ねぇ・・・？

それはひょっとしてギャグで言ってるのか （AA略

>>314
万人向けといっても、限度がある。

ドラクエの発売ゲーム機の選択基準は、「その時、一番売れてるハードで」なのも、
プレー困難なプレイヤーを可能な限り減らす為。
その時点でも「少しでも多くの人にプレーしてもらうため」って事に相当配慮してるってーのに、
「それでもプレー困難になってしまった人」を言い出すのがむちゃくちゃだよ。

もちろん老眼でプレーが大変な人はいるとは思うが、本気で困難になるほど老眼が進んでてるなら、
DSiLL云々言い出す前に「大画面であってもゲームプレーもきつい」ってのは俺も>>312氏に同意。
むしろ、DSiLLがあるのは「今ならマシなほう」って意味合いでしかないだろ。

>>315
＞プレー困難なプレイヤーを可能な限り減らす為。
それはスクエニの建前でしょう。最も売上が見込めるハードを選択しているだけかと。
ユーザー視点なら、DQのナンバリングを携帯機で出すことに否定的な意見も多かった。
開発側も当初は外伝にするべきか迷っていたという話だしね。

＞その時点でも「少しでも多くの人にプレーしてもらうため」って事に相当配慮してる
配慮・・・ねぇ・・・？
セーブが1つだけなのも、マルチプレイを推奨するための配慮だとか？ｗ

＞DSiLLがあるのは「今ならマシなほう」って意味合いでしかないだろ。
最初に>>303のレスが無ければ、それで納得したんだけどね。
携帯機とテレビの画面が同レベルだというなら、DSiLLの話なんて完全に蛇足だわ。

>ドラクエの発売ゲーム機の選択基準は、「その時、一番売れてるハードで」なのも、
>プレー困難なプレイヤーを可能な限り減らす為。

なら10もDSで出すはずでは？

>>315
ギャグのつもりではないよ
「欠点ととるかは人それぞれだが」ぐらいを追記した方がよかったかな
アレに完全同意、というつもりではなかったんだ(自分は1/3以上同意だけど)

俺的には△が多いな
確かにうなずけなくもないが、どれも決め手には成らない
そこまで気にする要素じゃないよ

全部合ってるわ。悪い部分は全て網羅されてる

お前も大変だなｗ

>>316
結果として多くのプレイヤーがプレーできるのは事実なんだから、
そう言うのは建前がどうのとかは言わない。

ユーザー視点で「発表当初」否定的意見が多かったとはいえ、
発売した後は、好意的に受け入れられたからこその今の販売数。
好意的に受け入れられてなきゃ、初動の売り上げの多くが中古に売られて在庫の山となる。
いつまでﾈﾁﾈﾁgdgdと結果を認められず「前こうだった！」といい続けてるのはアンチだけ。
＞携帯機とテレビの画面が同レベルだというなら、DSiLLの話なんて完全に蛇足だわ。
結局上げ足トリかよ。
本旨は、「老眼云々かこつけて無茶う言うな」だ。そこ取り違えてアホいってるんじゃねえ。

>>318
寧ろあれを1/3も同意できるって方がすごいわ。
つーか、1/3でほとんどって言わないとと思うが。
「ほとんど」ってのは完全ではないものの概ね同意に対して言うと思うんだが。

要改善項目として見て同意できるのは、
9、11、17、18、28、29の計6だけど、ここら辺はせいぜい△レベル。
これを「敗因」と言ってしまうのでは、
多少の欠点すら許されない完全無欠の作品しか勝利できないことになる。
1、2、4、24はの4つは
逆にアンチ側からも「売れ(てしまっ)た理由」としてあげられることもある項目。
3、6-8、11-15、20辺りはほとんど言いがかり。
21にいたっては結果として+になってる要素で敗因の項目として挙げられるほうがおかしい。
それ以外の項目も、寧ろ「だからいい」という意見も散見されるものばかり。

もちろん個々で「コレはこうしたほうが？」という意見は有ろうが、
それが「敗因」と言えるほどの項目ではないとみるがね。

１、 △ドラクエなら予想の範囲内
２、×DSで出したからこそ取り込めた層。開発者の狙いはそこが大きかったのだと思う。
３、△話が暗いのであれくらい明るいキャラの方がいい
４、◎いろいろ試しながらやり込みたかったので複数欲しかった
５、△楽しいし話題にしやすい
６、△ギラが消えたくらいで別に…
７、×「勇者」を職種名と捉える必要なし。結果的に世界を救った勇者だったと思う
８、×遊びの要素は他にもあった。カジノは必須ではない。
９、△引き継ぐもの・引き継がないもののバランスは今の方がいいと思う。お決まりの最強キャラを
　　4人連れたパーティー…になりにくいのでカスタマイズが楽しい。
10、×すぐ出来上がるほうが爽快。秘密レシピのヒントは確かにもっとあってほしかった。
11、×武器の変更は前からあっただろ。転職システムといいバランスとれてる
12、×子供も…とか言うのやめてくんない
13、×…？
14、×ゲームの内容と関係ないし
15、×いつでも見れるんだから…それに着せ替えるの楽しいし
16、○ここは勿体無かったと思う。
17、◎同意
18、◎同意。しゃべらなくてもいい。だけどサンディやオリガたちに露骨に無視されたり
　　　いなかった扱い受けるのは納得いかん。せっかく作った愛着あるキャラを消すなと怒るシーン多数。
19、×起こるイベントは決して少なくないし各イベントのキャラもよく立ってたし解くのは面白かった
20、△モンスターは動きも含め、決して悪くなかったと思う。曲は確かにあまり…
21、？事情は知らないけど戦闘自体は良かったと思う
22、△ゲーム時間が1日3時間くらいとれる自分には確かに簡単すぎた。でも忙しくて1日1時間程度しか
　　　できない知り合いにとっては何度か全滅するボスってのがいたらしい。
23、○狭さについては同意。シンボルエンカウントは自分には好印象だった。フィールドの上に
　　　ちゃんとモンスターが住んでるのを見て楽しめたから。
24、△確かにエンディング流れたけれど、あのプロセスを経た後だからこそのストーリーの濃さを感じた。
25、×敗因とするのは苦しい。そんなにつまらんものならこれだけ話題にならない。
　　　開発者の仕込みと決め付けるための根拠がどこにもない。
26、△マルチ自体に今までにない強烈な楽しさがあった。あとは工夫だと思う。
27、○同意。後発購入組だけど、買うにあたってここが不安材料となったのは確か。
　　　ただしすれ違い覚えた後の楽しさが高かったのでこのシステムに×は出したくない。
28、×後発購入組としては1年かけてくれる方が嬉しかった。2年とか経っちゃったソフトは仕方ないけど、
　　　販売から1年以内くらいに買ったゲームにはリアルタイムを感じたい。
29、△並び替えは同意。回復中も敵が近付いてくるのは、ボタン押さなきゃ決して戦闘にはならないし、
　　　シンボルエンカウントにより簡単になった部分の補足となっていると思う。
　　　呪文などの複数攻撃は全員いっぺんにダメージ受ける見かけの方が爽快なのに…と思った。
30、その他 （発売前のamazonのアレは無いだろ…）


結論…>>1は単なる不満点を挙げているだけのものに過ぎないとしか思えない。
どうして「敗北した」という結論じみたものが前提となっているのか。

サンディは明るいとかそういう次元じゃないから

>>322
「多くの人にプレイしてもらうために、普及しているDSを選んだ」と言えば聞こえはいいが
実際は「1本でも多く売るために、1人1本（場合によってはそれ以上）のDSを選んだ」ということ。
どこから「（ユーザーに）相当配慮している」なんて言葉が出てくるのか疑問ですね。

DQ8と比較してすぐに中古に流れなかったのは、配信などの中古対策が機能しただけの話。
これはメーカーも成功したと認めている（そもそもディスク媒体とは単純に比較できないけどね）
好意的に受け入れられたかどうかなんて、DQほどのメジャーなタイトルの販売本数では
判断できませんよ（DQ7を例にあげるまでもない）

老眼云々は無茶な要求かもしれないが、「DSiLLで解決」なんて言うのは後付けですな。
上げ足取りだというなら、「DSのゲームが辛い人はテレビでも無理」なんて極論は止めろよ。

>>325
＞「多くの人にプレイしてもらうために、普及しているDSを選んだ」と言えば聞こえはいいが 〜
普及してるハードを選択すれば、当然それだけプレーしやすくなるのは事実。
つまり、メーカーの本音とユーザーの利益を一致させてるってことだよ。
こういう場合は、わざわざ裏を読むほうがただの揚げ足取りでしかない。
そして、最終的には「DSで出してよかった」というユーザーも多くいたからの今の売り上げなわけで。
つーか、商売でやってる企業が、利益についても考えちゃあかんのか。

＞DQ8と比較してすぐに中古に流れなかったのは、配信などの中古対策が機能しただけの話。 〜
「ゲームシステム的中古対策」ってのは、「ゲームが面白いもの」でないと機能しないんだが。
どんな引き留め工作しようと、ゲーム自体がつまらなきゃ、意味がないんだよ。
スクエニの認めてる中古対策の成功とは、当然「ゲームが高評価である」というのが前提だ。

＞（DQ7を例にあげるまでもない）
はいはい。アンチ乙。DQ7は、確かに評価が低いが、それは「(ドラクエ９が出る前の)他ドラクエと比較して」の話。
作品単体としてはそこまで評価低くないというか、むしろ高いほうだぞ。

＞「DSのゲームが辛い人はテレビでも無理」なんて極論は止めろよ。
老眼というものを少し知ってからものを言え。極論じゃないんだな、これが。

売り上げで面白さは量れない。おまけに９は他のｄｑと決定的に条件が
違うし、いい加減大したことない数字誇らしげにアピんの痛いからやめたらどうかな。
しかも君いろいろ嘘ついてるし。９の評価は良くないね

「ＤＱＮの不満点を分析」ぐらいのスレタイなら>>1で問題ないが、「敗因」は言い過ぎかなあ

満場一致であろうダメな点…セーブ一つ、酒場のみ並び替え、仕様変更(削除)の痕跡を残したまま販売

好みがわかれる…シンボルエンカウント、転職・スキルのシステム、カジノなし

もっと更に好みがわかれる…すれ違い通信、魔王・宝の地図や配信関係全般、錬金

気に入らない人もいるだろうがゲーム性とは関係なくね？…ギラや勇者がない、ネーミングセンス、サンディはじめ言葉遣い、開発期間、開発者発言

その他…(個人的に)
Amazonにしろ価格.comにしろ、発売前評価はいくらなんでもアレだが、現在では妥当な評価(好みが分かれやすい作品という意味で)だと思う

スクエニ工作員が必死なスレだなｗ

>>323
あなた開発者の方ですね？分かりますw
「ギラが消えたくらいで別に… 」と言うのを見て、
どうしてあんな糞が出来上がったのかが妙に納得できてしまいましたw

他にもサンディを肯定的にとらえてみたり、クエストが楽しいと言ってみたり
世間の感覚と相当かけ離れてますねw

>>327
他と条件違うつったって、ポケモンクラスと比較しても
決して劣らない成績あげてるんだがな？
つーか、DS販売本数、歴代TOP5位なんだが。
（ポケモンダイヤ・パールを1本のソフトと看做した場合。両ソフトを別換算した場合、4位）

それで「たいしたこと無い」。
>>326がうそつきなら、君は現実を見てないって事だな。

工作員が実際に存在するという事にしちゃってるのがすごいね。
雑誌に工作のための資金使ってるとか…まあ本気で言ってるんじゃないだろうけど。

発売前からさんざんこき下ろしてたからなぁｗ。
アンチの苦虫を噛み潰す音が心地よいｗ。

スクエニの犬にマジレスしても無駄だったか…。
嘘つきというよりもハッタリをかましすぎだ。

>>331
DQ9程度の作品が、DSの歴代TOP5に入るのは凄いですね。
ところでPSとPS2の歴代TOPはご存知ですか？

君のように売上本数を吹聴している9信者は、間違いなくDQのブランド力を舐めています。
DQ9の売上なんて、まがりなりにもDQなら想定の範囲内（＝たいしたこと無い）ですよ。
そうでなければ、スクエニの社長が「DSなら1000万本も有り得る」なんて語るわけないでしょ？
>>327が現実を見ていないと思うなら、君はDQシリーズを知らないって事だな。

工作員は売り上げでしか９を擁護できない、内容では擁護できないと言ったら
急に内容で擁護を始めたwwww（それも全く擁護になっていない）
本当、スクエニ工作員は頭の出来が単純すぎておめでたいなあw

>>323
６、△ギラが消えたくらいで別に… ６、△ギラが消えたくらいで別に… ６、△ギラが消えたくらいで別に…
６、△ギラが消えたくらいで別に… ６、△ギラが消えたくらいで別に… ６、△ギラが消えたくらいで別に…



う〜ん、ホント何にも分かってないねコイツw

ドラクエが好きならギラが消えたぐたいで別に・・・
なんて絶対言えんよ

まったくその通りだな
ドルマ系なんてまったく感情移入できん

呪文に感情移入するのかｗ

ギラくらいってかギラを堀井が適当に扱うからいかん
もうちょっと有用な呪文にするとか、属性を変えてやるとかしないと時代の流れに取り残されるのは必然だったろうに

ドラクエとしては失敗という話をしているスレで
作品単体としては・・・とか、評価されなきゃ売れない・・・とか
９信者って、なんかズレてるよね

まあスクエニの工作員だからだろうな
発売日前のアマゾンのレビューの件なんて
ファンにとってはまさにどーでもいい話なのに
それを今だに持ち出すなんて関係者しか居らんわなｗ

>>323
信者(大爆笑)
チョン並の馬鹿さ加減ｗｗ

どんな状態を『負け』とするの？

つ　お前の人生

ドラクエで初めて使った呪文がギラだった

ドルマだけは絶対に許さない

１では唯一の攻撃呪文だからね

>>341
このスレの最初のスレからよんでから言ってネ
隔離スレって言われるわけわかるから

ドラクエとしては失敗と話をしているスレwww

ただのアンチすれじゃん
アホ信者も突撃するからやっぱ隔離スレだわ

信者乱入可のアンチ系スレだと思っていたが・・・
最初のスレなんて知らんわ

>>344
確かに難しいな

逆転裁判4
FF8
ドラクエ9

シリーズのファンに合わない人がいると言う点では似てるが
売上だけで見れば当然負けてはいない

>>350
合わない人がいるのはどのシリーズもゲームも同じなんだよね。
もし負けの状態を「合わない人が多い状態」とするならば、
具体的に○対○の割合で合わない人が多かった…などの根拠が欲しいところ。

根拠は評価サイトの低スコアで十分だろ
発売前後のレビューは期待の裏返しによる酷評が多かったのは認めるが
いまだにドラクエとしては最低レベルの評価だ

やりこみに嵌っている9信者が、ネットの評価を全て不当なものとして
認めたくない気持ちはわかるけどね

評価サイトｗ

こんなスレあったんだな。
個人的には9嫌いじゃないよ、ギャル妖精も今の時代っぽくて面白いなと思ったし
主人公や仲間のビジュアルを好きなようにメイクできるのもいいと思う。
キリッとした顔の好きな奴、カワイイ顔したの好きな奴で好きなように作って行けるな。
着せ替えできるのも楽しい。

ただ、そのせいか…仲間にした直後戸開けて出てきてぞろっと裸足にみずぼらしい服着て呆然としてる仲間、あれ怖いわｗ
何か喋るのかと思ってたけど全く喋らないし、何故こいつら主人公の過酷な旅に無償でついて来てくれるのか分からない。
いかに天使様のなさる事とはいえ、さすがに説得力無すぎ。
あのメンドクサイだけのクエ削ってちょっとくらい性格づけさせて少しは喋らせた方がよかったのかもね。
おかげで「俺は奴隷が欲しかった訳じゃない、同じように共感し合える仲間が欲しかったんだ…」って脳内ストーリー始まってしまったなｗ

さて、転職させるかと思うとレベル1からスタート。呪文の引継ぎなし。
3の悪いとこ？を何故か引き継いだ部分大きいね。
あとすれ違い通信ウザイから別にやりたくない…。

今回の転職の最大の敗因はステータスを引き継がないところだな
あれを転職と言うのかというところから開発者は考え直した方がいいよ

最近のスクエニ工作員の手法は、一番の弱点であるサンディをフォローするために
あえて他の部分は批判してサンディは持ち上げるという苦肉の策を採るんだなｗ
いや良策良策

>>1で書いてある
「サンディを７の風の精霊にしたかった」
っていうのが意味わからんのだが
あれ別に人気キャラじゃないし

つまらん・面倒・報酬ショボイのクエストは本当にいらんよな。
あれが良いって言ってる奴日本で５人ぐらいなんじゃないの？

>>356
俺も妖精は全然気にならんかったな。
他にガッカリな糞部分が多すぎて妖精のキャラなんぞどーでも良かったｗ

>>357
サンディ＝ドラクエ７の風の精霊ってのが堀井の構想だったってことだろう
で、セレシア＝ドラクエ７の水の精霊ってとこか
堀井の頭は単純だから簡単に読めてしまうわｗ

>>354
あんなギャルメイクしてるやつ今の世にはいないだろ。引きこもりのオタクは女性と関わらないからわからないんだろうな

あと未だに難易度すら選べないってのは最近のRPGにしてはつまらない
あんな中途半端なバランスにするなら難易度選べるようにしておけばやり込みゲーになったのに
現状では作業ゲーとしか呼べない

>>354
3の転職のどこが悪いのか意味が分からん
あれこそ完成形に近い姿だろう

>>361
そりゃあそこまでキッチリはいないだろうけど、分かりやすく極端にしたって解釈しただけだけど。
そこはキャラとして結構いいんじゃないと思ったなあ。
何も昔からのヒロインによくある、可愛くて真面目な清純キャラ限定にしなくともいいじゃないと思った話なんだけどな。
>>363
そうなのか、レベル1に戻されてハイ別人同様なので最初から頑張って。ってあまり好まれないのではと思ってた。
でも3は人気だったしそれが好きな人多いから9でもそうなったのかもね。

>>360
解説ありがとう
でもそう思わせる描写がゲーム中に全く無かったんだが
あと火と土の精霊は？

>>364
だから３と９の転職の決定的な違いはステータスの引き継ぎなんだって
３は引き継ぐからレベル１に戻ってもそれまでとの連結性が保たれてる
９は全くの別人だから不評なんだよ、それ位理解しろよタコ！

>>365
風の精霊とサンディの言葉遣いを較べりゃ一目瞭然だろう
堀井が周囲の反対を押し切ってまでサンディをあのキャラで通そうとしたのは
風の精霊と同一人物ということにしたかったからだ
たったそれだけのために、DQNというゲームを台無しにしたんだあのハゲは
挙句の果てに「配慮が足りなかった」と異例のコメントを出す始末
火と土？そこまで面倒見切れん。アギロとか色々候補が居るから自分で考えろ。

>>352
その場合評価サイトの信頼性を証明する必要がある。
『このスレ』にも書かれてる様に『工作員』がいるとしたら、ライバル会社の工作員が意図的に評価を低くしていないか？
工作員が個人宅もしくはインターネットカフェから低評価を入力してるとしたら？
そもそも購入者の何割がその評価サイトに書き込んでいるのか？
その評価サイトの評価を多くの購入者の意見の代弁者としていいのか？

などなど突っ込みどころがあり過ぎるのでは？
さらに言うなら
「評価サイトで低評価だったら負け」
という定義は>>1の意向なのかな？
このスレ売上で負けとする人もいるし、利益で負けとする人もいる様だけど。
『突っ込みどころがある負けの定義』だからダメなんだよね。

まず「負けの定義」をきちんと設定する事が『分析』に繋がるかと。

>>368
負けの定義とかアホか？そんなもん人によりけりに決まってるだろ
長々と言葉遊びがしたいだけなら、成功検証スレのジワ売れ信者とやってろよ

悪魔の証明が必要だと言うなら、DQ9が8以前のドラクエより好評だということを証明してから反論しろ
>>1の意向がどうとか言うなら、>>1に対してだけレスしてろ

>>369
さいきんみかけないが>>1はスレ主と名乗って意向にそぐわないのはガン無視知てたなｗ

意向ってスクエニ関係者の意向か？ｗ

>>371
違う>>1＝スレ主の意向
そいつ(９アンチ)の意向に沿わないと出て行けと政治家のAA貼ってたｗ

>>366
同意
転職してそれまでを無にする意味がわからない

転職については、個人的には３＞６＞７＞９

>>369
人によりけりに『決まってる』？
誰が決めたの？
『負け』というモノは人によりけりのモノ、誰が見ても負けのモノとあるんじゃない？
このスレの負けの定義が前者というのは誰が決めたの？
このスレは『人によりけりの勝手な定義で負けとして、それぞれの敗因を勝手に言い合うスレ』という事？
人によりけりの勝手な敗因をどうやって『分析』するの？

悪魔の証明って、私は別に過去のドラクエより9が勝ってるとか『一言も』言ってないですよ？
大丈夫ですか？

あなたの言ってることは『あなたが勝手に決めてること』ではないの？

>>374
いちいち噛み付くなタコ

>>374
＞私は別に過去のドラクエより9が勝ってるとか『一言も』言ってないですよ？

それならこのスレで俺に反論する理由もないね

評価サイトが当てにならんと思うのは君の勝手だ
君が納得するかしないかは、俺には関係ない
「？」多用の駄文で絡むのはやめてくれ

そーだそーだ

>>376
反論？
私は聞いてるだけですよ？

今の我々の立ち位置は下記の通りでは？
あなた…主張してる
私…その根拠を聞いてる
あなた…根拠を答えられない

いいぞｗ
もっとやれｗ

>>378
散々自分の考えを？入りで主張しといて反論じゃないよ聞いてるだけだよとかアンタかなりのバカだよねｗ

>>380
あなたは>>358みたいに何の根拠もなく『日本で五人くらい』とか言う論理性ゼロでバカ丸出しの発言は止めた方がいいかと。

>>381
いちいち細かい奴だなｗ
お前のような馬鹿にも分かるように書いてあるだけだろう
チョンか？

>>381
>>358は聞いてるだけですよｗ

>>383
？
聞いてるだけですよ？
じゃあなぜ『5人くらい』と思ったの？
何か理由があって自分で『5人』くらいと思って、それをみんなに聞いてる訳でしょ？
なぜ『5人くらい』と思ったの？

>>384
>>358の上に書いてあるだろｗ

この勝負、大差でID:9Dx/YWvHOの判定負けだな

>>385
つまり
『自分1人の主感覚(主観)でつまらないから、日本全国の購入者で5人くらいしか面白いと思わないんじゃないか？』
と予測したんでしょ？
その思考の浅さをバカ丸出しと言ってるのね。
理解できたかな？

>>387
>>374は主観じゃないんかいｗ

>>388
あの…主観かどうかが問題じゃないんですが…

＞ID:9Dx/YWvHO

＞私は別に過去のドラクエより9が勝ってるとか『一言も』言ってないですよ？
へー
じゃあお前はどう思ってるの？
過去作のほうが勝ってると思ってるの？
9のほうが勝ってると思うの？

まず君の意見が聞きたいな。
散々、他人の意見に「根拠は？」とか「そんなのバカ丸出し」
とかほかの人の意見に難癖付ける前にまず自分の意見言えば？

>>389
そうですかｗ
でもまあ冗談の類の書き込みに対して思考の浅さとか言っちゃってるアンタは真面目だねｗ
誰も日本で５人発言が本気で言ってるなんて思ってないと思うよｗ

>>391
＞でもまあ

都合が悪くなったので流れを変えましたねｗ
ご苦労様でしたｗ

ID:9Dx/YWvHOは、日本語勉強してから出直してきたら？

負けの定義なら、俺は人それぞれだと思うし
全く同じ考えの奴なんていないんだから、細かいこと言い始めたら限が無いでしょ

ID:9Dx/YWvHOが、>>1にしか決められないと思うなら、
それはお前個人の考えなんだから、>>1に聞けばいいんじゃないの？
お前が>>1に質問するのは自由だが、俺がお前に従わなきゃない理由はないね

結論　ID:9Dx/YWvHOはただの基地外荒らし

>>390
まず過去のドラクエと『比較』してどう思ってるかをなぜ聞くのですか？

私はこのスレが『過去のドラクエとの比較スレかどうか』を聞いてるんですよ？
もっと言うとこのスレの負けの定義を確認してるのですよ？
私の書き込みをよく見てください？

私…このスレの負けの定義は？
あなた…過去のドラクエと比較してどう思うか言え！

あなたの質問は的外れですよね？

>>392
都合悪くなったらとかｗでもまあなるほど分かったわｗ
アンタ単に口喧嘩に勝ちたかっただけだったんだなｗ

>>393
あなたの考え方とこのスレの意向は関係ないですよね？

>>395
じゃあ何で「私は別に過去のドラクエより9が勝ってるとか『一言も』言ってないですよ？ 」
なんて言葉が出てくるんだろうね？
俺はこの「私は別に過去のドラクエより9が勝ってるとか『一言も』言ってないですよ？ 」
【だけ】に対して言ったんだよ？
ちゃんと安価もつけてるしさ

この文のどこに「負けの定義は？」なんて主張してるの？

>>397
何その支離滅裂な回答ｗ

そういえば、前スレでもこんな奴いたよな
レス数と長文だけで、論破したつもりになってた基地外
同じ奴か？

なんというフルボッコｗ
こーなるともうメチャクチャだなｗ

ただいまID:9Dx/YWvHOまつり開催中

>>398
>>369読めばわかりますよ？

>>351から読み直せば、ID:9Dx/YWvHOは口論に勝ちたいだけで
その場限りの言い逃れを繰り返しているだけなのがよくわかる

ドラクエ板では
ドラクエ９については
アンチの方がスレがすくないねwww
アンチスレが一番伸びてたのは発売前と直後www
事実だけ言っておくわ

DQ9はクソゲー

ID:9Dx/YWvHO死んだか？

>>404
それはもう不満やら怒りが出尽くしたから。ほとんどの人は見限ってこの板にすら来てないんじゃない
１７１も進んでる時点で一つの作品としてやばいし、ましてや国民的RPGとなると崩壊の序章であるといえる

ただ事実書いただけジャン
あなたの偏った意見乙
とり方は人それぞれ
発売日に１００超えてた
それは異常ではないのですね。

>>407
そうだな
比較スレでも最下位争いだったしな

>>408
発売前情報で叩かれるということは、それだけ従来のユーザーに不評だったということ
なんでもネガキャンで片付けようとするなよ

ネガキャンって言ってないですよ。
俺もアンチスレにかきこんだし。
うわ発売前にこんなに伸びてるwww
ただ事実を言っただけです
でわおやすみなさい。

いいぞｗ
もっとやれｗ

ｷｬｯｷｬｯ

ネットの匿名評価が過去作品と比べて低いと負けなの？

日付が変わって、ID:9Dx/YWvHO が戻ってきたのかな？w

どうせ言い返せなくなったら「勝手に負けの定義を決めるな」とか言って、
顔真っ赤にして逃げることになるんだから、最初から>>1に聞いてくださいねw

ID:9Dx/YWvHO は一体なんだったんだろうな
あれだけ惨めな奴久しぶりに見た
御愁傷様w

読むのめんどいから3行で頼む

ほくはDQN信者じゃないよ
反論してないよ
質問してるだけだよ

把握ｗDQN信者ﾁﾈｗｗ

↓発売日前夜までのアンチスレ
アンチDQ9が集うスレ 71
1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2009/07/07(火) 01:56:19 ID:TLEyUwnL0

まぁ発売日には100超えてはなかったけどね
発表からの時間考えればこのくらいはいくんじゃね？
ここからの祭がおもしろかったわけだがｗ

9は売上のことだけ考えて肝心のゲーム内容はなーーーんも考えずに適当に作られただけ
そこらにあるゲーム適当にぱくっときゃいいかみたいな感じ

100歩譲ってクエはやらない自由もあるからいいとしても
あの転職システムだけどうにかしてくれてたらな〜
呪文忘れるんじゃ転職しない方がお得な事ずくめ・・・
魔法使いは転職するのが惜しくなるほどどんどん魔力上がって使えるようになってゆくしなあ
世界観やサンディについては慣れると別に気にならなくなるどころかそれが楽しくなったんだが

>>414
自分が『言い返せなくなってる』事を認識できないんですね…
論理的思考を学んだ方がいいと思うよ。
薄々気付いてるから自分でもレスしてるんだろうけど…
あなたが言う「>>1に聞く」がまず一番最初にやるべきことなんですよ。あなた自身がね。
あなたは>>1に、
「このスレは人それぞれの負けの定義で負けと判断して、人それぞれの敗因を分析するスレですか？」
と聞かないとでしょ？
そうじゃないと『スレ違いの的外れなバカ丸出しな荒らし』になってしまうおそれがある。

ひょっとしたら人それぞれ…様々な負けの定義の中で>>1の定義に絞って『負け』と判断するスレかもしれない。
その『>>1にとっての負けの定義』の敗因を>>1から選ぶスレなのかもしれない。
多角的に考えないとあなたの様に言い返せなくなって、根拠もなしに「お前は負けだ！」と言うしか無くなるんですよ。

もう13スレ目なのにスレタイで争うとか、
コミックで57巻目を迎えたのにまだ仲間集めしているワンピースみたいなもんだなw
負けたと思ってないならこんなスレのぞかなけりゃいいだけの話
何でそんな簡単なことが実践できないかなあ

>>422
うわーーー
朝から顔真っ赤な信者ｷﾀｰｗｗｗ

何でこのスレだけで、スレの定義にこだわるの？
成功を検証するスレでは、成功の定義を聞かないの？

スレはみんなで育てるもの、>>1の所有物でもあなたの所有物でもありません。
文句つけてるのはあたなだけなんだから、場違いなのはあなたですよｗ

>>423
単に頭が悪いんでしょうね

>>424
？
他にも定義がはっきりしてないスレがあるなら、そのうち覗いてみましょうか？
それはやぶさかでは無いですよ？

『スレはみんなで育てるもの。>>1の所有物ではない』
これまた新たな謎の定義がｗ
あと思考の『飛躍』が見受けられます。
誰も所有物とか言ってないのに…凄い『飛躍』ですね(汗)

スレ違いにならない様にスレ主の意向を確認する≠スレはスレ主の所有物である

この違いを思考停止や飛躍をしないで考えてみてくださいね。

で？
負けの定義が決まったら、全力で９を擁護するんですか？ｗ

>>426
全力で擁護？
根拠のある負けが定義されて、その敗因を客観的に分析してたら擁護のしようが無いと思いますよ？
論理的に考えて。

なーにが「論理的に考えて」だよ
工作員はこういうスレのおかげで給料がもらえるんだから
それだけでもありがたいと思え

だから分析するときに反論するんでしょ？頭大丈夫？
「思考停止」という言葉でレッテル貼りをする人は、単なる負けず嫌いらしいしなぁ。

>>429
分析するときに反論？

また思考停止してる様ですねえ。
例えば具体的にどういうこと？

「負けと確定」したあとの「敗因の分析」でしょ？
その「敗因の分析」の時点で反論する？
その時点での反論…つまり「いや敗因は○○だよ」という様な反論になる訳ですよ？
てことは擁護では無いですよね？

思考停止や飛躍をするから墓穴をほるのです…

>>430
お前は深夜の0時からわざわざ携帯で必死だねｗ
いい加減目を覚ましてまっとうな仕事探せよ
駄作を擁護し続けるのも精神的に楽じゃあるまい

>>400
破綻した論理と読解力で勝ち誇られてもねぇ。
そんなんじゃ誰もまともに相手しないと思うよ。

さて、馬鹿はほっといてそろそろ出かけないと。

>>432は>>430の間違いね。

良作を駄作と罵倒するお仕事の方が、駄作を良作と擁護するより楽なお仕事だもんね

おっ、新たな工作員登場〜
何でいつも携帯なのかな〜♪

さっそく見えない敵を見つけて戦うのすごいですね

ねえ、なんで携帯なの？（ﾆﾔﾆﾔ

>>432
あら…あせって安価ミスしてしまいましたか？

あなたは
『分析するときに反論(擁護)するんだろ』
…と言った。

わたしは
『根拠をもとに負けが確定。その後敗因を分析する時点での反論は、「いや本当の敗因はこれだ！」的な反論になるので擁護になりえないのでは？』
…と返した。

どちらが破綻してるかと言うと…
まあ出かけるようなのでレスは無くなりますね。
さようなら〜

>>434
なるほど
つまりDQNは駄作ということだな

なんかDQNの内容が擁護できないから
揚げ足取りに必死な信者が湧いてますね

>>437
なんでパソコンなの？⇒家にいるから。
なんで携帯なの？⇒外にいるから。若しくはパソコンが壊れてるから。パソコンは家族が使ってるから。パソコンがないから…など色々理由はあると思うんだけど…
なんでﾆﾔﾆﾔしてるんでしょうか？「携帯は絶対工作員！」という強力な思い込みでもあるのかな…

このスレは外出中・移動中に携帯から書き込むとなにか>>437に都合が悪い事があるの？

>>440
出た！お得意の誇張＆すげ替えｗ
誰も「絶対！」なんて言ってないのに、敢えてそういうことにする手法だな
まあ梅干し頭には程良い知恵だよ

>>442
？
いやあの…聞いてるだけなんですが…
なんでﾆﾔﾆﾔしてるんですか？

>>443
お前って質問するのが得意なんだね
それで皆に嫌われてるんだから、ちょっとは考えた方がいいよ
「何すか何すか〜！？」が口癖だったろｗ

この手の馬鹿のことだから、
「スクエニ社員が携帯使って書き込みしてる」とかマジで思ってそうだなｗ

質問に答えた上で質問しても、難癖つけてあやふやにしようとするのすごいですね！

やっぱり無理矢理駄作にしたてあげる仕事は大変すぎる

くだらねぇな
負けの定義なんてどうでもいいわ
1000万本売れなかったから負けでいいんじゃね？
信者はどう定義してもいちゃもんつけるんだろ？
誰が>>1かも証明できないのに、不毛な議論ですね

負けの定義なんてどうでもいいなら、アンチスレでやればいいんじゃね？

負けの定義があった上で、なんで負けたかを分析するのがこのスレの役目じゃないの？

やっぱり電波コテハンでもいないとこの手のスレは伸びないね、残念です

>>448
君らのような信者が暴れるから、こういうスレの存在意義があるんだよ
気に入らないならスルーすればいいんじゃない？
俺は信者にレスしてるだけだし

信者が信者がって、信者がいないとなにもできないのかよ…
信者信者だなｗ

>>451
は？
信者が暴れてるからこうなってるんだが？
消えれば静かになるよw

>>452
信者がいないと敗因分析できないってすごいなｗ
結局負けて無いじゃないかｗ

馬鹿社長が「買わなければいい」って言ってるんだから
信者もこんなスレ「のぞかなければいい」
それが出来ないどころか、チームを組んで書き込むんだから
手に負えないよなあｗ

いや、なんだかよく分からないけど負けてるって事だったんだよな、申し訳ない
とりあえず「信者がいると敗因分析できないよﾌｪｰﾝ」って状態ということは理解した

>>453
馬鹿？
>>1に負けた定義とか聞いてるのは信者だろ？
こっちは>>1の定義なんて関係ないんだよ
ここで何がしたいの？

あんな糞ゲーを擁護する奴の感性が知れないよ
ドラクエ１〜８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエ９

>>455
そうそう、さっさと尻尾巻いて逃げなさい（笑）

敗因分析スレなのに敗因分析どころか何に負けたかすら実はまだ定義されてなかったのか
13スレ目までいってるのに何も進歩して無い…

次から次へといろんなIDを駆使するのが工作員の特徴だな
もうその手法飽きたよw

たしかに同時刻にPCと携帯はワンパターンだな

短時間にゲリラ豪雨のように書き込むから、組織的な書き込みだとバレバレなんだよな
この板ではしばしば起こる現象だがｗ

俺は工作員というよりは、1人必死な信者がＩＤ使い分けてる気がする
中学生並の知能と思われるやつが、一斉に湧くのはおかしいからな
それに便乗している信者も何人かはいるようだけど

確かに中学生並の知能をひしひしと感じるな

ガングロ妖精はDQN信者にお似合い

本当だー
一斉に居なくなったw

ID:9Dx/YWvHO＝ID:x7Y4EdVGO

わかりやすいなぁｗ

それにしても>>451-453では「信者がいないと敗因分析できない」と嘲笑しておきながら
2分後の>>455では真逆のことを言ってるのが凄いなw
ID:x7Y4EdVGO = ID:GfM3hrEV0　なのもほぼ確定ですな

昨夜の出来事が悔しかったみたいだし、またID変えて戻ってくるかな？
今後の白々しい展開が楽しみですw

ウェブ検索結果DQ9 クソゲー で検索した結果　1〜10件目 / 約283,000件 - 0.17秒

ｗｗｗ

ドラクエ９がクソゲーなのは間違いない
むしろドラクエの名を冠してどうやったらあそこまでつまらなく作れるのか
そっちの方を分析したいくらいだ

ウェブ検索結果DQ７ クソゲー で検索した結果　1〜10件目 / 約35,600件 - 0.08秒

９は７の数倍クソゲーと思ってる人が多いようですｗ

FF13 クソゲーの検索結果約 462,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)


ざわ…ざわ…

単純に一部の馬鹿いじるのに飽きただけだよｗ

結論：FFもDQもマリオもポケモンもゼルダもカービィも最近のはみんな糞！糞！糞！

KHだけが未だに面白い。

>>473
じゃあ来なければいいのにｗ

２ちゃん作った西村博之は「９は面白い」と評価してるな

>>472
ドラクエ９ クソゲー で検索した結果　1〜10件目 / 約1,170,000件 - 0.33秒

この糞ゲー作った市村って奴はその後どうなった？
出世したのか？

"FF13" クソゲーの検索結果約 458,000 件
"ドラクエ9" クソゲーの検索結果約 169,000 件
悔しいです；；

"FF13" クソゲー -2ch の検索結果約 190,000 件
"ドラクエ9" クソゲー -2ch の検索結果約 67,400 件
どちらもほとんど2chで馬鹿が騒いでるだけってオチがつくけどｗ

９擁護のカキコミはこういう自作自演ばっかね、そんだけ褒める人少ないってことだね



200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:53:54 ID:pK9S0FfV0
やっぱり９が最高だな。
社会現象まで起こしたし


201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:01:12 ID:pK9S0FfV0
>>200
同意
３と争うくらい好き


202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:03:43 ID:4a2aUsom0
ちっ
なんでID変わってねえんだよ


203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:04:40 ID:4a2aUsom0
今変わりやがった
糞が

あはは

>>481
そういう笑い声だけのレス見るとロキノン系の雑誌思い出して不快
あれなんでインタビューでいちいち
−あはははは
ってやるんだろうな

そんな話はどうでもいいです

あれ？仕事終わって覗いてみたら、>>468みたいに自演レッテル貼って喜んでる。
浅〜い根拠で自演と確定しまうのがまた思考の浅さを露呈してますね…

>>456では1なんか関係ない！とか言い出す始末。
荒らしみたいですね。

しかし自演&工作員レッテル貼りをして何が嬉しいんだろ？
よく解らないな〜

にやにや
いいぞｗ
もっとやれｗ

�@『負けの定義がある』⇒�A『定義に沿って負けが確定』⇒�B『敗因を分析』

�@と�Aが抜け落ちてるのでは？
�@と�Aは？

歴代シリーズの中で格段につまらない
それだけでDQNは敗北していると言える

んだ

>>ID:x7Y4EdVGO
半日経っても全く進歩の見られないレスですな
何でもいいけど仕事とか強調すると、逆に無職だと疑われるから逆効果だよ

それにしても、このスレで何したいんだろこの人・・・
DQＮに対する見解が全くないね
反論されるのが怖いから、いちゃもんだけつけて荒らしてるんだろうな

>>487
シンプルで的を射ている回答だ

旧作に依存した事は勝因なのだろうか？俺にはわからん。
また、シリーズ最終作でもないのになんで依存したのかもわからん。
「勝てば官軍」的な考えは好きではないね。

今週のファミ通のDQ6特集ページっぽい所で
「DQ9とDQ6でサンディの名が被ったのは
　DQ9開発中スタッフの誰一人としてその事に気付かなかったから」
とか書かれててさ…すげえ悲しくなった
DQ6のサンディってそこまでマイナーなキャラじゃないだろ…普通にDQ好きで繰り返しプレイしてるなら
頭に残って当たり前な位置付けなのに…
要するにそこまでDQ好きなスタッフが関わって来なかったって事だよなDQ9は
だからあんなドラクエというネームバリューが乗っかっただけの糞ゲーが出来上がったんだな

進化の秘「宝」の時点で気付けよ

ムドー戦が「敢然と立ち向かう」じゃなかったのにはびっくりしたね。

ドラクエの「ド」の字も分かってない連中が作ったのがバレバレだな

８のスタッフじゃないの？

何のスタッフが作ろうが
過去のナンバリングの中身なんて腐るほど脳に叩き込んでおくのが当たり前

>>489
何をしたいんだろ…って、レスみて理解出来ないの？
疑問に思って聞いてるだけじゃん。
レスよく見てみな？

無職だと疑われる？
無職判別作業して喜ぶ人いるの？
おかしな事を言う人だなあ

>>487
ただのお前の主観じゃネーかそれ

無職に過剰反応しちゃってるｗ

>>498
DQN信者らしい気持ち悪い喋り方だね

いいぞｗ
もっとやれｗ

9信者ってストーカーみたいなやつばっかだな
ほんと気持ち悪いわ

>>491
そんな連中が作ってたんじゃ別ゲーになるのは当たり前だわな

ファンが作ったほうがいいDQができると思う

ストーカーって
誰がだれを？
このスレは
寂しいアンチがアホな信者を釣るすれですよwww
アンチだけでやりたいなら葬式スレへいきなさい。

涙拭けよｗ

昨日も同じ9信者が頑張ってたのか。
さすがに呆れた。

頑張ってるアンチも毎日同じだから似たり寄ったりだよage

8と9のアンチはキチガイみたいな奴が多いんだよな
FF信者と同レベル

LV99魔王戦の動画見たけど全然面白そうというのが伝わってこなかったな
特技や魔法選ぶのに数が多すぎて時間かかってるし
ごたいそうに99とかまで育てた人はむなしくならないのかねｗ
はっきりいって見え見えの時間稼ぎでしかないでしょ

好きな人が勝手にしてることだから俺は知らね
俺、そいつじゃねーし

アクションで出してれば良かったのにな
懐古厨はほんとにゴミでしかない

あまりにも非現実的すぎて感情移入できない

なぜあんな幼児が重装備を使いこなし、敵と渡り合ってるの？

勇者の血をひいてるとか特別な血をひいてるとかならともかく、そこらの一般ピーポーでしょ

幼児の筋力じゃ短剣がやっとだろう、本職の戦士なめるなといいたい



あとあれキャラメイクとは言えないね

選べるのは顔と髪型だけであとは全部同じ、そんな人間はいません

男女で体型が違うのは当然、さらにデブだったりガリだったりするしね

顔にもヒゲがあったり肌色が違ったり個性があるもんだ

これらが選べて初めてキャラメイクと呼べる

９のキャラは頭が隠れる装備すれば誰が誰かわからなくなるほど無個性、まるで人形みたいで人間じゃない

まあ９は駄ゲーですから

>>498
？
「私が主観」⇒だから何？
私は他人が主観である事を否定してる訳では無いんですよ？
あなたは仕事でもメールをよく読まずに後で怒られるタイプでは？
『上にも書いてありますが』スレ主の意向が主観で語るというならそれでいいですよ。
例えば、
『人それぞれ個人的にドラクエ９が負けたと思ってる人が、人それぞれ個人別な敗因を人それぞれ個人的に分析するスレ』
と定義してるなら、それはそれでいいと思いますよ？

上に『>>1なんか関係ない！俺はこう思うんだ！』というスレ違いに繋がりそうな人がいますが、上記の定義ならスレ違いにはならないかもですね。

朝から基地外が沸いてるな

さてと、ちょっとお聞きしたいのですが、
�@『負けの定義がある』⇒�A『定義に沿って負けが確定』⇒�B『その敗因を分析』
…の流れの�@�Aはなんなんでしょうか？

>>514
力説してる所悪いけど安価確認でもして落ち着けよｗ

509
好きな職選んで好きなスキル覚えれるから選り好みして覚えたらごちゃごちゃせんし
メタキンばっか倒してたら９９なんてすぐあがるしぷっひゃーーーんにゅにゅんでちゅ

自分の評価＝周りの評価、と勘違いした馬鹿が立てたスレなんだから、勝ち負けの定義なんかはじめからないよ

土曜の朝からお勤めご苦労様です

>>517
お、私間違えてましたね。
ご指摘ありがとうございます。

>>521
いや俺はべつに良いけどｗ
＞あなたは仕事でもメールをよく読まずに後で怒られるタイプでは？

自分だろｗってツッコミが入る前に態度を改めた方が良いんじゃな〜い？

>>522
態度を改める？
私がそういうミスを絶対しないと書いてます？
ミスをするのはお互いさま。
そのミスを指摘しあう事に何か問題でも？

態度に関しては私はむしろこのスレで敬語を使って礼儀をわきまえてる方かと。
あなたも思考停止して先まで考えないタイプのようですね。
注意した方がいいですよ？

毎日同じ信者が頑張ってますね
ずっと全く同じ主張と文体で堂々と書いてるから俺も見習いたい

ID:9Dx/YWvHO＝ID:x7Y4EdVGO＝ID:nIR46+LSO

おっと、変なことになったな

またまたーｗ

>>524
またおかしな人だなあ

自分でレスしたことに対して、「だから何？」と自分で自分に聞いてみてください。

ちょっと掘り下げて考えてみましょうか。
同じ信者が同じ文体でレスしてる…と仮定して⇒だから何？

>>527
それは一番下に書いてあるじゃん

一番下ってのは文章の一番下ってことなので勘違いしないように

>>528
うんうん
「見習いたい」んですよね？それはなぜ？

>>530
「ずっと全く同じ主張と文体で堂々と書いてるから」
って書いてあるじゃん

>>531
うんうん

つまり前提として「あなたは同じ主張と文体で堂々と書けない人」ということなんですね？

>>523
いくら敬語使ってても頭に血が上っちゃって貴方のレスには関係ない人に向かって仕事が出来ないなんて馬鹿にしたような事を言う人に礼儀云々宣われてもさ〜ｗ
礼儀わきまえてるなら先ずは謝ったら〜？ｗ

>>532
正直に言うとそうだよ。
毎日君が同じ主張と文体で堂々と書いてるからさ

だから俺はむしろ褒めたつもりでもあったんだが

>>533
ん？
またまた思考の飛躍が見受けられますね。
・仕事ができないと言った≠ミスをするのではとの指摘
・安価先を間違えた≠礼儀云々を言ってはならない

解りますか？

>>534
ふむふむ

ではもうひとつ掘り下げてみましょうか。
あなたは『信者が頑張ってる』と書いてますね？
私を信者と特定したのはなぜ？

>>536
しつこい……
君の主張見てればそう思っちゃうでしょ…
DQ9を否定してる奴だけに(ry

>>535
いやいやｗ
貴方思ったよりアレだなｗ

貴方のレスには関係ない>>498に対して、
＞あなたは仕事でもメールをよく読まずに後で怒られるタイプでは？
なんて言っちゃったのに間違えた貴方が謝罪しないのは非礼じゃないのですか？って事だよｗ

解りますか？ｗ

>>537
ドラクエ９を否定してる奴だけに…？
なんでしょ？
具体的には、
・ドラクエ９を否定してる奴だけに「負けの定義」を求めてるから信者と思う
ということ？

あれ？解らなかったのかな？ｗ仕事か用事かな？

ちっとも難しい事じゃないと思うけどなｗ

スレ違い失礼しました
敗因分析続けてくださいな

>>538
ん？
あなたはまた段々ずれて来てますね。
最初
�@「自分だろと突っ込みが入る前に態度を改めろ」
と言いましたよね？
対して私は
�A「私がミスしたら突っ込みがあるのは当然だし、仕事でも指摘しあうもの。態度はここのレスの中でも敬語を使用して悪くないから関係のでは？」
と返した。
対してあなたは、
�B「いや間違えた人にレスしたことをまず謝れと言ってるんだ」
と返した。

�@と�Bの整合性は取れてると思いますか？
どうです？

あ、あとさっき謝るの忘れてました。
安価ミスしたのは失礼いたしました。

>>539
具体的にはDQ9否定してる奴だけに文句言ったりして対峙してるからね

>>542
ん？なんで私の文を言い換えるのかな？
「ドラクエ９否定してる奴だけに「負けの定義」を求めてるから」
ってことですよね？
私、負けの定義を求めてるだけですよ？

>>541
いたのねｗ
失礼しますって言っちゃったじゃんｗ

態度を改める(＞あなたは仕事でもメールをよく読まずに後で怒られるタイプでは？)みたいな失礼な事を言わないよう反省して今後気を付ける。そして反省の心を持って謝る。

うん整合性とれてますなｗ
( )内が失礼な台詞じゃないよ？ただの指摘だよと思ってるならもう話す事は無いですｗ謝罪はちゃんとしたしね

>>543
その負けの定義を求める行為が文句になっちゃってるの
何回も同じことばっか言ってるしさ

負けの定義なんて人それぞれ

誰が見ても負けのモノなんてないんだよ

>>541
そーそー安価ミスって本当はどのレスに安価予定だったのかな？
自分に対しての主観云々だと勘違いしただけかい？

>>542
DQ9否定してない奴は、
そもそも「DQ9は負け」とか思わないと思うんだが。

>>547
俺もそうだと思うよ
でも何でそのことを俺に？

>>544
＞整合性取れてますな

ん？またまたずれて来てますねえ。
前のレスでは
「まず謝るべき」
と言った。
しかし今回は
「○○という失礼な台詞を言わない様に気をつける」
となりましたね。

また「自分が突っ込まれる前に」が抜けてますよ？
繋げてみましょうか。

「自分が突っ込まれる前にまず謝る(態度を改める)？」
「自分が突っ込まれる前に、○○という台詞を言わない様にする。(態度を改める)？」


ん？

>>545
ふむふむ
何回も負けの定義を求めてるから文句になる？
これはまた不思議な理論ですねえ。
なぜ何回も定義を求めると文句になるのですか？

また負けの定義は人それぞれなら、だからこそここは1の定義に沿うスレという可能性があるのでは？

>>549
ｗｗ
あのねｗ態度改めるの中には勿論謝罪も入ってるのよ？態度改めなければ謝罪なんかしないでしょｗ
簡単に言うとね〜

安価ミスりましたor勘違いしました。そのうえ失礼な事を言ってしまいすみません

みたいな謝罪をすればツッコミ回避にもなり得るでしょ？中にはそれでもツッコむ人もいるかもだけどｗ

>>551
ふむふむ
では更に具体的にみてみましょうか

「(お前も確認してないだろ)と突っ込まれる前に、○○という失礼な台詞を言う態度を改める。」
↑これはどうでしょう？
逆に言うと
「○○という失礼な台詞を言わない様にすれば、(お前も確認してないだろ)と突っ込まれない？？？…？？？」
な〜んかずれてませんか？

「(お前も確認してないだろ)と突っ込まれる前に謝る」
↓
「謝れば(お前も確認してないだろ)と突っ込まれない？？？？」
これもなんかずれてませんか？
自分の整合性に自信ありますか？

>>552
うふふｗｗ

態度改めるの中には勿論謝罪も入ってるのよ？

↑これ読みました？

>>553
あれ？解ってないのか。
解りやすくわけてるのに。

「謝罪したり、失礼な台詞を言わない様にすれば、(お前も確認してないだろ)という突っ込みを回避できるよ」
となる訳ですが、「失礼な台詞を言わない」のと「お前も確認してないだろと言われる」ことは繋がりますか？
失礼台詞を言わなくても、確認を怠ってる場合は突っ込まれますよね？
これで解りますかね？

>>554
安価ミスりましたor勘違いしました。そのうえ失礼な事を言ってしまいすみません

↑こんな感じで網羅されていませんか？ｗ

まだ粘着信者が荒らしてんのか。

ゲーム内容の評価抜きでも、ドラクエ9って成功していると言えるのか？
売上がシリーズ最高になるのは、条件考えれば当然だし、
スクエニは簡単に500万本位は捌けると思ってたんじゃないかと思う。
社長の発言考えても、この程度の売上で満足しているとは到底思えない。

他スレでは新規顧客の割合が多いとか自慢している信者も見かけるけど、
それが成功と言えるのは、次作以降も買ってくれる見込みがあるからの話だろう。
すれちがい通信で満足しているような顧客が、Wiiのドラクエまで買ってくれますかね？
リメイク6の売上を見た限りでは、初リメイクの割にはイマイチの売上だったようだが…。
むしろ従来のユーザー離れの方が心配だ。

ドラクエブランドという切り札を使って、この程度の結果で満足しているのは信者だけ。
メーカー視点でも成功したかどうか怪しいと思うわ。

>>555
ふむふむ
では繋げてみましょうか。

「(お前も確認してないだろ)と突っ込まれる前に、安価ミスした上に失礼な台詞を言ってすいませんでしたと謝るんだ。そうすることによって突っ込みを少しでも回避できるから。」

と言いたかったということなんですね？

>>557
合ってるっちゃ合ってるけどそれツッコミ回避が主になってますなｗ
本来貴方の心配はそれほど割合を占めてないよｗ
メール読まずに怒られるタイプでしょ？って言っちゃうみたいな悪態は駄目でしょうって言いたかったのですがね
皆さんスレ消費申し訳ありませんでした

>>558
うんうん
しかし、あなたが「自分は整合性がある」と言いつつ、あなた自身が出した結論が突っ込み回避主体の文なんですよ。
あなた自身が無理矢理整合性をだそうとしてこじつけるから、本来自分が言いたかった所からずれて行った訳ですね。解りやすい例だったと思いますよ。
もう一度自分のレスを読み返してみるといいでしょう。

因みに悪態かどうかも主観によって変わる部分なんですね。
人によっては、相手にミスを強く認識させる為の強めの指摘と考える人もいる。
もちろんあなたの様に「あんな言い方悪態だ！」と認識してしまう人もいる。
あなたが悪態と定義してる部分は揺れやすい部分であり、論理としては弱いんですよね。

>>559
何回見直しても俺が出した結論が突っ込み回避主体の文には見えないんですがｗ具体的にどこがそうかちゃんと教えてくださいなｗ

そんであれが悪態と言えない可能性がありますかｗじゃあ失礼または非礼ではいかが？

今日はまだまだ相手できますよ〜ｗ
でも迷惑だから他にいった方が良さそうだけどｗ

>>560
ただのマッチポンプだからもうほっとけ。
自分でミスしといて、慇懃無礼なレスを繰り返せるのはまともな人間じゃない。
これ以上構うと、君もただの荒らしだ。

>>560
ん？
違うなら違うで>>557で言い直して頂ければ良かったのに？

合ってると言えば合ってるともおっしゃってましたが、これまでのレスの整合性も含めてあなた自身で言い直して頂いて構いませんよ？

あと悪態という言葉は間違っていたと認識したということですか？

>>550
そもそも誰が見ても負けになる、負けの定義なんてない
だから文句になるんでしょ？

＞だからこそここは1の定義に沿うスレという可能性があるのでは？
そう思うんだったら最初から1に聞けよ

>>561
ごめんなさい
調子のっちゃいました
スレ消費本当すみません
>>562
悪態は言い過ぎで
てかやっぱもう止めときますね〜

nIR46+LSOに翻弄されてるこのスレを見るのは楽しいですね
もっとやれw

>>564
うんうん止めた方がいいと思いますよ。
「自分は整合性がある。」
と言っていたのに、まとめてみたら、「合ってると言えば合ってるが…」みたいなぼんやりした返答。
ご自分でもずれてることを認識してる訳ですね。

また悪態も「思考の飛躍」が働いた結果ですね。自分の都合のいい様に脳内で飛躍してしまったのでしょう。
今後気をつけましょうね。

>>563
誰が見ても負けの定義が無い…今度はここを掘り下げてみましょうか。

これはどういうこと？
例えばAチームとBチームが野球で試合をして2対0でAチームが勝った。
この事例はどうですか？

ゲームの評価についてに決まってるだろ
野球とか例に出す時点で馬鹿だな

いいぞｗ
もっとやれｗ

>>560
最後に説明しときましょうか。

>>549で私は「突っ込まれる前に」の文との整合性を求めました。
対してあなたは>>551で「突っ込みを回避できる」と回答しました。
あなた自身が言った整合性を含めてまとめると、
「突っ込まれる前に【突っ込みを少しでも回避するために】態度を改めろ【謝罪して悪態をつくのをやめろ】」
…と言いたかったとなる。
「何回読み返しても分からなかった」らしいので可哀相だから教えてあげますね＾＾

しかしいざ書いてみると、
「態度を改めろ」＝「謝罪して悪態をつくのをやめろ」？？？
これまた何かずれてますね〜
「謝罪しても突っ込まれる可能性はあるし、悪態じゃなくてミスをしたら突っ込まれる可能性はある。」
まあ、これはあなた自身も認識してる様ですが…
それでも突っ込む人もいるし、悪態がどうのというより「ミスしたら突っ込まれる」だけの話。

浅い思考の人は掘り下げるとボロが出るものなんですよ。

>>568
ん？あなたは563？

>>556
こんなところに正論が埋もれてた（笑）
旧作の魔王やコミュニケーションツールに依存して、この結果は微妙ですよね

9信者にとっては「シリーズ最高売上」「ロングセラー」「2ちゃんねるのスレの伸び（笑）」が
成功したことの証明らしい
おめでたい人たちがいるもんですね

>>572
ふむふむ、『正論』とまでおっしゃるとは、これまた興味深い。
＞旧作の魔王やコミュニケーションツールに依存して、この結果は微妙ですよね

まず「この結果」というのは、販売本数にのことですか？

魔王が経験値乞食で
メラガイアー（笑）とか使っちゃってる時点で怒りを通り越して呆れる

>>574
どうせ魔王を出すなら、もうちょっと演出を工夫すれば良かったのにね
バギムーチョとか最高のセンスだ（笑）

ただ狩られて経験値を貪るだけの存在だからな
テリワンの魔王の扉の方がよっぽどよくできてる

で、DQNなんて糞ゲー作った市村はまだプロデューサー職に就いてるの？

スタッフは旧作への思い入れが無いんだろうね。

思い入れ？
があったらアンチになるのが普通みたいな書き方はやめた方がいいよ

旧作に思い入れがあったら、ムドー戦の音楽は変えていたはずだと思うがね。
思い入れがあったらアンチになるのが普通だとまでは言わないが、可能性くらいはあると思う。

思い入れがあったらガングロ妖精とかバギムーチョでキレるわな

ムーチョ(笑)
先鋭的(笑)なネーミングだw

正直新モンスの方が張り合いがあったな
魔王だと萎えた
どうせバッタもんだし

ムドー戦の音楽が変わったからアンチなんですね
わかります。www

過去シリーズに負けたとか勝手に定義を決めないでほしいんだが
スレ違いもいいとこだは
DQNは誰が見ても負けになるんだよ
誰が見ても負けの定義が無いとか言ってる低脳は去れ

と、DQN信者は今日も工作に励む

>>586
この馬鹿、前スレでも同じことやってたよな
煽ってるやつもずっと粘着してるみたいだし
9信者のストーカー体質は異常だわ

９が最高だブヒーｗｗｗ

>>584
旧作に依存しているのはネタ不足だから、魔王を経験値乞食にしたり、音楽を変更しているのは旧作レイプだと思ったよ。

>>586
？
585(1？)が信者っていう意味？？？

>>585
なりすまし乙

誰が見ても失敗
ストーカー

必死でつねwww

>>591
？？？
あなたも585は「信者の」なりすましと言ってるの？
てか586、587、591は「ドラクエ９は負けだ」と言ってる人を信者と認識してるの？？？
おかしな事になってきましたねえ

イザヤールが仲間になるけどそんなのどうでも良いんだよ
妹の方を仲間にできるようにしろ！

ラヴィエル萌え

>>593
それをなりすましの工作って言うんだよ
携帯から必死だな、カス

9はゲームも陳腐だが、信者はそれ以上に糞だな

>>595
質問に対する答からズレてますよ？

Q⇒『ドラクエ９は負けた』と言ってる人を信者と認識してるのですか？
あなた⇒それをなりすましの工作って言うんだよ

認識してるか？否かを聞いてるのに、『それをなりすましの工作って言うんだよ』。
『それ』は何を指してるのでしょうか？？？

あと因みに『ドラクエ９は負けた』と言ってる人が、どんな『工作』をしようとしてるんですか？

敢然と立ち向かうは神曲だろ

スカトロマニア乙

ゲハが潰れてるとアンチスレが繁盛するなｗ

まあ本当のアンチスレの方は1日3レスしか付かないほど過疎ってるけどね

509GBfBj0さんのレスをまとめると、509GBfBj0さんは>>585の書き込みを見て、
『585は信者が1になりすまして工作をする為の書き込み』
…と思ってるということですかね？

これまた興味深い。
もしそうだとしたら585は585の書き込みをすることによってどんな『工作』を行なおうとしたのでしょう？
509GBfBj0さんが見破った工作とはなんなんですか？

>>601
>>572

あー、そんなことわざわざ指摘するなんてやっぱ気にしてるんだねｗ
そりゃ発売日前後のアンチスレの伸びで『こんなにもアンチがいる』、『これがドラクエファンの総意だ』とか言ってた連中ですからね
当時と今のギャップに耐えられないんですねｗ

>>604
>>588

とりあえずスキルシステムはこんりんざい廃止ってことで

・クエストの質を向上させる
・錬金成功率を真っ当な方法で向上させる
・シナリオは堀井が考える
10ではこの３点だけは何とかならないのかな？逆に言うと、この３つが敗因（というより大きな欠点）のように思える。

>>607さん
みたいなまっとうな意見とかがでると
このスレは伸びない

ドラクエ９はクソプギャー
とか
売上じわうれスゲー
アンチ惨め
とかなら伸びる

そうそう、お前みたいなキモイのがいると盛り上がるな

シリーズ最高売上だから誰から見ても大成功
口コミ効果で面白さが伝わってじわ売れ

９信者ってのは、こんな浅い考察しか出来ない連中だからな。
本当にドラクエを愛しているなら、駄目なところはきっちり批判しないと、
次回作もユーザーをなめたような、陳腐な作品が出来上がっちまうよ。

まぁ連中は通信要素があって、魔王と戯れられれば満足なのかもしれないけどね。

きんもーっ☆

スクエニ工作員の苦肉の策は見ていて痛々しいねえ
こりゃ10も全く期待できそうに無いわｗ

現在スクエニ工作員が居座っているスレ

DQ6〜9の中で最高傑作を１つだけ決めようぜ！！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263139516/l50

スクエニ工作員へ

工作をするのは自信の無い証

A＜アンチ、今度は９成功検証スレいったから頼む

B<おっけ

C<よしきた

D<これ時給いくらだっけ？

>>613
おつかれ〜
でも、あんまり無茶すんなよw

信者同士で疑心暗鬼になって、ちょっとした批判でも牽制しちゃってるのが滑稽
キャバクラ発言で墓穴を掘って、火消しに必死みたいだw

結局堀井のキャバクラ通いは事実だったのか？

「あまり行かない」と答えてたな
そこはYESかNOかの問題なのにｗ

酒が苦手とかは関係ないな
接待とか付き合いで行くことは誰でもあると思うが

どっちでもいいが、堀井の言動の全てを正当化するのはヤメロと言いたい

それなら「接待で行くことはありますが」と言わないか？
若いスタッフに任せたとか、簡単に責任なすり付ける堀井に限って
本当に付き合いで行ったなら強く主張する筈だが

>>620
俺の書き方悪くて誤解されたかな
>>619は堀井を神格化したがる信者に言いたかったんだ
堀井とは限らんが、キャバ嬢を意識してた可能性は高いと思う

隔離スレの信者って以前から必死チェッカーを多用してたけど
最近はリアルタイムで監視するほど、アンチに追い詰められてるんだな
まさにストーカーだよｗ

信者というよりスクエニ関係者だけどｗ

スクエニ工作員の「じわ売れ」はキモかったなあｗ
一般のユーザーは擁護するにしても、ゲームの内容で擁護するだろう
それを売れ方の具合で擁護するなんて、関係者以外考えられないもんなあ
しかも「じわ売れ」って決してプラスの意味ではないのになｗ

祭りに乗り遅れたけど、信者の醜態は見てきた
キャバクラとセクキャバは違うとか、擁護の方向性を間違っててﾜﾛﾀw

>>624
今はロングセラーに言葉を置き換えてるみたいw
ここの工作員が消えてから、あっちが異常に盛り上がってたのは興味深いねw

ロングセラー（笑）
工作員達も、上司の命令で仕方なく使ってるんだろうな
考えた奴相当にセンス悪いわ

当スレが「なぜ面白くないのか」を分析するスレ、
成功検証スレが「なぜ売れたのか」のを検証するスレだとしたら、相反するものでもないよな
売上＝面白さでもないし

ところで特典カードって強いの？
転売で高く売れるなら廉価版買ってもよいかなーとか思っちゃうんだけど

ま、イチキュッパになれば購入を考えてやらないこともないけどな。

何故売れなかったのか？というスレはそもそも見当はずれ
何故つまらない・不満という意見が出るのか？というスレならまぁ正当

スクエニ工作員さんご苦労さん

商業的な事や影響力の維持的な部分だと敗者として分析するのは不可能に近いと思う
ただ各職業の公式装備に比べると他の装備のデザインが著しく酷い。

>>627は自分だが
何故か他スレで「スクエニ社員」として晒されてた
暗に「面白くない」と言ってるのになんで晒されたんだろ…
自分では「商売に成功した失敗作品」みたいな認識だったんだが、言い方が若干スレ違いだったのかな

なんにでも噛み付くアンチどもｗ

>>633
何を好き好んであんなとこ覗いてるんだ・・・

>>633
9アンチに成りすました信者が君みたいな真っ当な人を
挑発するためにやったんだろ

>>631で中立派の人に的外れなこと言ってるし

>>633
スレの棲み分けを促しているように誤解された可能性もあるね
商業的な成功をユーザーがスレ立ててまで検証するという発想は
ちょっとおかしいと思う人もいそうだからね
どっちにしても晒しているやつはアホだから気にするな

>>624
＞一般のユーザーは擁護するにしても、ゲームの内容で擁護するだろう

？一般の人は単純に深く考えず売れてるから面白いだろ的な考えじゃね？

＞それを売れ方の具合で擁護するなんて、関係者以外考えられないもんなあ

だから↑こんな理由で関係者特定するのはあまりにも脳みそ働かせてないかと。

＞しかも「じわ売れ」って決してプラスの意味ではないのにな

「口コミで既存のファン意外にもじわ売れする」
うん、プラスの意味だな

商業的勝利の結果とも言えるロングセールスを敗因と結びつけるのは流石に無謀だ

すれちがい通信が流行って、今までのDQより長期間売れ続けたことが喜ばしいのか・・・
その方が売り手にメリットが多いのは分るが、いちDQファンとしてはどうも釈然としない話だな。

俺がもりあげてやんよ
アンチアワレwww
全然説得力ねーし
一生アンチやってろ

やっぱ、ライトニングエディション（笑）が規制されてっと全然スレが伸びねーなｗ
あぁ、ライトニングエディション（笑）ってのはID変えてageを繰り返す>>1のことなｗ

アワレなアンチの反撃ドゾー

はい　工作員乙

ほかにはないか？
えんごたのむ

工作員認定してるのがほとんど>>1なのは、多分アンチも気づいてるよ。
でも、それ以上に痛い信者（>>642じゃないよ）が粘着してるから、
結局>>1に関係なく、このスレは継続するのであったｗ

>>642
で、その工作にいくら費やしてるんですか？ｗ
そんな資金があるなら、リストラした社員を１人でも多く救えたのにね

DQNはつまらん
それでいいじゃないか
何かスクエニに恨みつらみでもあるのか？

＞で、その工作にいくら費やしてるんですか？ｗ
＞そんな資金があるなら、リストラした社員を１人でも多く救えたのにね

これじゃ煽りにしても馬鹿丸出しだ。
工作する為に必要な費用が、工作することで見込める収益を上回ったら、工作の意味がないだろ。
つまりお前さんの理屈なら、工作のおかげでリストラする社員を減らせたということになる。

あまりに馬鹿げた煽りは、アホな９信者すら遠ざけてしまう。
お前さんは無理をせずに、スレ立てのときだけ頑張ってくれればいい。

アンチはばかだなぁ

信者はばかだなぁ

>>646
全くもってそれでいい
つまんね　に対して　売れた　で返す奴は基地外だけだから

駿河屋で中古が￥１８９０だったから買ってみたけど、
キャラクリして最初のキュウリみたいの倒して一時休止中。

まずキャラクリが変えられる部分が少ない上に、
変えられる部分のパーツすら１０種程度とか…。
こんなのに容量割くなら、別で使ってほしかったな。
やはり噂通り、急きょ作り変えた雰囲気がここですでにプンプンしてる。

んで肝心の世界観もほんとに５分程度触っただけだけど…。
なんだろ。安っぽい。
これまでのドラクエにあった「さぁ冒険に旅立つか！」っていう雰囲気が全くないし、
もう少しすれば出てくるのか分からないけど、
そこまで辿りつこうとさえ思わせてくれない…。

いつか、また暇を見つけてやろうかと思ってＤＳをしまっちゃったよ

日頃ゲームしない奴にとってはあのヌルい本編でも十分楽しめるからな
クリアしたら楽しかったと満足して終わる
そこからすれ違いのコミュニケーションツールに
そりゃ売れるわ

クリア後のやり込ませが本編だ！とか言って何百時間もやってる奴は正直かわいそう

>>652
日頃からゲームやりまくってるヲタですか？
ゲームに何百時間も費やしてる奴は正直かわいそう

廃人仕様で長く遊ばせるよりも、繰り返し遊びたくなるものを作れよ
ゲームは長く売れ続ければいいってもんじゃねぇぞ

DQ9の本スレがどこにあるかわかんなかったし、
内容が内容なのでここに書こう

これまでのDQだと、寄り道せずに最低限の戦闘だけこなしてりゃ、
早期にルカニや攻撃呪文（防御無視する）覚えて
敵の強さが進行に支障はないようなんとかなってたけど、

まだホイミしか覚えてないのに堅くて１ダメージしか与えれない敵が出てきたり、
（ヒャドを覚える頃には普通に殴り殺せる）
ルイーダで仲間入れたすぐ後のイベントでダンジョンも無しで即ボスだったり
プレイヤーが故意に経験値稼ぐ事前提になってるのな
そもそもエンカウント回避できるんで余計レベル上げを意識的にしなければならない
そして序盤の敵が１匹２匹とかばかりで、グループの概念が発生するのさえかなり後だし
色々思うところもある

敵の強さで行動範囲狭めるのは1みたいで逆に良い傾向な気がする

9では敵の強さ関係なく１匹や２匹ばかりですけどね

>>655
シンボルエンカウントの弊害と言ってしまえばそれまでなんだが
それにしてもルイーダ後の即ボスは、ちょっと配慮が足らないなとは思ったな
数あるDQNの欠点の中では些細な問題かもしれないがｗ

ギラ系がなくなったのは、フォースのバランスを取るためかと思ってたけど
グループの概念が希薄になったせいもあるのかな
敵の出現数が少ないから、魔法の範囲は単独か全体だけあれば事足りるしね
ドルマ系なんて敵が使うだけでよかったのに、余計な分類を増やしやがって…

コンボカウンターの存在が気になるんだけど意味あるの？
ドラクエはコンボゲーじゃないでしょ
製作側がまるでドラクエを理解してないのがバレバレ

コンボ（笑）は勘弁して欲しかったな

キャラメイクすげえ！→今更驚くことか？

着せ替えすげえ！→今更驚くことか？

シンボルエンカウントすげえ！→今更驚くことか？

マルチプレイすげえ！→今更（ｒ

すれ違いすげえ！→オンラインＲＰＧのがすごいです

携帯機の特性を生かした→i pod touchのが革新的だと思います

結論：ＤＱＮ信者はロクに他のゲームもやったことない情報弱者

↑と、負け犬が糞スレ上げて発狂しても、DQ9は口コミ効果で売れ続けるのであった

12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 12:33:48 ID:O+10xm/P0
ファミ通TOP30連続ランクイン週数番付（'96以降）　〜2010/02/28
（☆…TOP30連続ランクイン中　★…TOP10連続ランクイン中）

104週　　 【GB】ポケットモンスター 赤／緑
100週　　 【DS】おいでよ どうぶつの森
100週　　 【Wii】Wii Sports
*98週　　 【DS】マリオカートDS（53週目〜／復帰タイトル最高記録）
*97週　　 【DS】脳を鍛える大人のDSトレーニング
*96週　　 【Wii】Wii Fit
*94週　　 【DS】もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング
*87週　　 【Wii】はじめてのWii
*79週　　 【DS】Newスーパーマリオブラザーズ
*75週　　 【Wii】マリオカートWii
*66週　　 【GBA】ポケットモンスター ルビー／サファイア
*63週　　 【DS】nintendogs 柴／チワワ／ダックス＆フレンズ
*58週　　 【PSP】モンスターハンターポータブル 2nd G（Best/2008）
*56週　　 【DS】リズム天国 ゴールド
*51週　　 【DS】マリオカートDS
*47週　−【DS】もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（TOP10連続ランクインDS記録）
*47週　−【Wii】Wii Fit（TOP10連続ランクインWii記録）
*47週　　 【DS】ポケットモンスター ダイヤモンド／パール
*45週　　 【DS】英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け
*40週　　 【GBA】ポケットモンスター ファイアレッド／リーフグリーン
*39週　　 【PS】バイオハザード
*37週　　 【PS】みんなのゴルフ
*37週　　 【GB】ポケットモンスター 金／銀
*37週　★【DS】トモダチコレクション
*36週　　 【GB】ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド
*36週　☆【Wii】Wii Sports Resort
*34週　　 【PS】パラッパラッパー
*34週　　 【DS】やわらかあたま塾

>>662
へえー
どんな口コミ？どこで広まってるの？

>>662
すまんすまん、言い方悪かった

結論：ＤＱＮは信者が持ち上げてるほど大したことない

8とＤＱＮの戦闘スピード比較参考動画

８
http://www.youtube.com/watch?v=dPerQx-2xsc
ＤＱＮ
http://www.youtube.com/watch?v=B5ZVxhWSdfQ&feature=related

ＤＳのくせになんでこんな遅いの？８のが明らかに早い
特に全体に効果及ぶエフェクトは明らかに違う

DQ9はいちいち一人ひとりがマヌーサにかかったかメダパニにかかったかを文字で表示するからトロい事になるんだよな

まだ恥ずかしげもなく口コミ効果なんて言ってる信者がいるのか

ス　ク　エ　ニ　解　散

折角おちかけてたのにキチガイがあげるからな
>>661
ゲームヲタである事を自慢しにきたの？
ばかじゃないの？

あっちこっちでDQN信者のファビョりっぷりが酷いな
反論できなくなると人格否定するのは、いつものことで微笑ましいけどｗ

ドラクエ9が売れ続けているのをどうしても認めたがらない人種ってホントにいるんだな

売れてようがつまらないものはつまらない
売れてるのはＤＳの安さと友達と協力できるから
ゲーム内容自体がひどいから上の手段へ逃げたんだろう

1行目はお前の単なる個人的感想だし
2行目以下は都合のいい妄想ですねｗ

売れ「続けている」というのは語弊があるんじゃない？

仲間がしゃべらない時点でＲＰＧとしておかしいんだよな
仲間に入るときもイベントもないし無言で不自然すぎる
昔はそれでよかったけど今では時代遅れ
会話もできないし汚いポリゴンで鳥山キャラの魅力も全く生かせてない

最近の親はこんなＤＱＮネームを平気で子供につけるのか
そりゃドラクエもＤＱＮになるわｗ
もう日本滅びろよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm509738

>>672
どうしても面白いから売れ続けていることにしないと気がすまない人種もいるんだな
他シリーズのファンに迷惑だから、売上を誇るのは隔離スレだけでやってろよ

>>674
売れてようがつまらないものはつまらない

これは別に間違ってないと思うが？

そうだよな
だいたいユーザーが真っ先に売上を誇ること自体が異常なんだよ
そういう奴に限って、DQ7などを酷評したりするしな
7信者が「面白いから売れたんだ」なんて語っているのを見たことがない
9信者はガキしかいないんじゃないかと思えてくる

「10年後に同じように楽しめるか」
DQNにはこの問いかけで十分だ。

DQNで売り上げのことを強調してる人の中で、FF13をつまらないと感じた人がいるとして、
そいつに、FF13は売り上げ的には大成功だし売れてるから面白い証拠だと言ったら
何て反論するのか見てみたい
結局自分の都合が良くなるように立ち振る舞ってるだけだろ

だから、最初にアンチ視点で在庫だの爆死だの言い出した奴がいたからそういうズレた反論ばかりになったっていうのに…

サンディ＝沢尻エリカ
上から目線発言ばっかぬかして何様だよ

>>682
FF13って初動率8割超えてなかったっけ？
中古の値崩れも酷いし
少なくともDQ9でそういう話は聞かなかったけどな

>>678
笑わせる
ココが隔離スレだよ
なにいってんだかｗ

ＤＱＮは全体的に安っぽいんだわ
国民的ＲＰＧの正統ナンバンリングしょってあの出来では糞の烙印押されてもしゃーない
近年のＲＰＧと渡り合うなら据え置きにしてオブリみたいなフィールドでフルオーケストラにでもしないと

>>687がFF好きなのはわかった
13を楽しんでいればいいよ^^

DQN信者に言わせればDQ8もFFか

６から厨臭さが出てきたような気がしていたが、９で厨臭いのがデフォになった感じがした。

なんか狂犬みたいな信者が一匹いるなｗ
死ねよ

>>690
年をとったということですねわかります。
>>691
むやみに死ねとかいうものではないですよ

狂犬みたいなアンチが一ｒｙ

最近、売上やロングセラーを連呼しているキチガイが増殖して困るよな
評判が悪すぎて他にアピールすることがないのかな（笑）

面白いから売れた。
ただそれだけｗ。

>>693
それって売上やロングセラーが一番客観的だからね。
内容の良さをあらわす指標としてはね。

売り上げは良かったかもしれんが
全然ロングセラーじゃないけどなｗ

最近までこのスレを荒らしていた狂信者がスレを移動した模様ｗ
生暖かく見守りましょう。

DQ6〜9の中で最高傑作を１つだけ決めようぜ！！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263139516/

>>688
ＦＦ好きっていうか正統ナンバリングであるということと
時代を考えれば据え置きで出すのが妥当だと思うが
オブリ並のフィールドとフルオーケストラは標準装備にしないと
まぁ古いのがいいなら一生ＦＣでもやってればいい

冷静に考えてみるとすれ違いには穴がありすぎる
田舎の人、留学中の人、身体が不自由で動けない人、周りにＤＱＮを持ってる友達がいなかった人
バ開発はこういう人たちのことを考えていないすれ違いは完璧なシステムとはいえない

もっともネットワーク対応にすればこれらの問題解決だったんだがＤＳ（笑）なんかで出すからこういうことになる

>>1の中から不満があるとすれば４と１７かな
てかｷﾞﾗ系無い事に気付かなかった

>>698
時代を考えればこのDS時代のさなかDSで出すことはとても妥当だったと思うが。
あとフルオケは無理でしょ、８でもやってないし。

携帯機と据置き機じゃ性能が段違いだから、携帯機でナンバリングはありえない
10をWiiで出すことを早々と漏らしたのは、そういう反応が大きかったからじゃないのか？
グラは関係ないとか言ってるやつこそ、時代を考慮してないとしか思えんわ

結果的にすれ違い通信が広まったんだし、ＤＳで良かったとしてもいいんじゃね
後は次回作はWiiで作って、ＤＳのすれ違い機能とＷｉｉとの連動を詰める
時代がグラゲーに飽きたって言ってるわけだし、
グラフィックのクウォリティをいかに保ちつつ無駄を省いて
余ったスペースにシステムを詰め込むかに期待

とにかく360やPS3で続編は絶対に出さないでくれ

すれちがいは通信はもういらんわ
WiiとDSで連動できるなら、9でやっとけって話だ

長く遊べるから最高とか言ってる信者はネトゲでもやってろ
国民的RPGのドラクエを廃人仕様にするんじゃねぇよ

>>701
ＤＱＮ信者はＤＱＮ以外やったことないんだな
海外の８はフルオーケストラだしリメイクＰＳ２の５もフルオーケストラ

しかもＤＳってもう発売から６年も経ってる老害でしょ
今一番新しいのが箱○とＰＳ３だし老害は引っ込む運命
携帯ゲーム市場はIpodが最先端だしねｗ

１０はＷｉｉで出すとか言ってるけどＷｉｉもすでに廃れてるよね
次世代機で色んなゲームダウンロードして遊んだり自分のアバター着せ替えて遊んだり
するのが今の主流

最新ハードにこだわる必要はないが携帯機はないな
最も普及している据置き機で出せば文句ないよ

もちろん現役として使われているハードな
ＰＳ２はもう駄目だ

>>705
日本のDQ8はフルオケじゃなかったのは何でか分かる？
海外版８やリメ５はなんでフルオケ使えたか分かる？
人のことDQN信者いうまえにお前こそDQ信者かどうか疑わしいな。

>>710
理由などどうでもいいがな・・・現にフルオーケストラを実現しているんだし
これがＤＳじゃできない芸当だし据え置きの利点
基本的にゲーム市場は日本より海外が優遇されてるぜ、新作の発表もお披露目も海外からだし

なんだ、分からないのか。
フルオケ用の譜面はゲームが出来てから作るんだよ。
だから最初からフルオケは搭載できないの。

海外版やリメDQ5は既にフルオケがある環境だから入れられたってだけ。

で、なに？
要はフルオーケストラは可能だった、おまえさんは墓穴を掘った
それだけのことだ

頭の弱い人発見

素直に知りませんでしたって謝ればいいものを・・・
蜂の巣をつつくかのような対応しかできないのな

あちゃ〜〜〜〜〜
別にフルオケにしないのは技術的な問題だって誰が言ったよ。
すぎやんとかのインタビュー読んでれば
なんで最初から８はフルオケに出来なかったか、いやしなかったかわかるんだけどな。
あとすぎやんはゲームで鳴らす内臓音源も素晴らしいって語っていたんだが。

技術的じゃなくて製作工程や信念の問題だな。

やっぱりアンチはDQ9が口コミで今もジワ売れが続いてる現実は目を向けたくないんだなｗ

ジワ売れ（笑）と言ってもFF13みたいなクソゲーと比べての話で
ポケモンとかと比べると全然大したことないんだけどね
信者さんもそこら辺には目を向けたくないようです

ポケモンと比較していただけるなんてドラクエとして誉れですわ。

>>718
多分ジワ売れは釣りだと思うよ。
初動率50%超えてるのにジワ売れなんて、常識的には言わないだろう。
PS3みたいにマニアックなハードじゃあるまいし。

オリジナルの短所を改善してないDS6でも、DQNよりは数段面白かったよ

>>716
なんかドラクエのドの字も知らなそうな奴が偉そうなこと語ってんなｗ

戦闘時の敵の少なさは致命的だな
容量が足りないなら3D戦闘放棄すればいいだけなのに、そんなことも決断出来ないアホさ加減ｗ

ＤＳの３Ｄ汚いんだよなぁ
あんなガタガタの３Ｄにするぐらいなら２Ｄのがマシ
着せ替えしたきゃ素直に据え置きでやればよかったのに
やっていてなにがしたいのか全く見えてこない

>>723
変なとこで背伸びしなければ、DSでも良作になった可能性は高いのに
完全に劣化しちゃったもんね。
客観的に成功と言えるのは通信関係だけでしょ。
それすら地域差の問題とかあるんだけどね。

>>723-725
DSでナンバリング出したのは完全に失敗だったと思うけど、そうするとソニーの工作員呼ばわりされるからなあ
DSの性能をどれだけ細かく突き詰めてプラットホームを決定したのか疑問符が付くな

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ＤＱＮ ) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ＤＱ６　） おまえなんか厨臭いぜ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ ＤＱ８）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ誰こいつ 　　　　 ＼| 　 （　ＤＱ３）　(なんで俺と同じ服着てんだろ・・・)
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

笑

みんな同じ服を着て仲が良さそうじゃないか

＞＞７２６
はあ？ｗお前何言っちゃってるの？ｗｗｗｗｗｗ
DSで出したんだからあんなにロングセラーになったんだろうがｗ
しかもすれ違いが社会現象になったし400万以上も売れたんだぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント頭悪いな。アンチはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロングセラー？ｗ

＞＞７２３〜７２５
たぶん３Ｄじゃなかったら逆に
なにしてんだって批評するだろあんたら。

たらればを言っても仕方ないが
DQ8が特別好きなわけじゃないし、2Dでも完成度の高いドラクエがいいね。

敗因分析スレ

>>734
昔から隔離スレだよ
過去スレ見る必要ないが
だいたい同じようなことがかいてある。

>>732
3Dじゃないことを批判する人がいたとしたらそれは単にその人の好みの問題で、
いろいろと弊害が出る携帯機での3Dへの批判とは違う

>>735
隔離スレ言ってる割には頻繁に覗くのな
何が気になるのだろう

>>730
ＤＳでなくとも売れたろうドラクエなら

>>730は基地外だからスルーで

＞＞７３８＆＞＞７３９
はあ？どんなゲームでも面白くなきゃ全然売れるはずがないんだが？ｗ
９はDSのすれ違いをうまく生かしてあんなにロングセラーになって
口コミでジワ売れして今もロングセラーになってる現実はどう説明するんでしょうね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


負け犬アンチの遠吠えご苦労様です＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ海外でも発売するって正気なのか？
ドラクエのブランド力で売れなきゃ意味の無いゲームなのに
通信が機能しなかったら、本編スカスカのマゾゲーでしかないよ

口コミ？ｗジワ売れ？ｗｗロングセラー？ｗｗｗ

かまって君て基本的に突っ込んで欲しくて
人とは逆の事を書き込む事が多いよな
ガッカリゲーには面白いとか
面白いゲームには、なにこの糞ゲーみたいな感じで
てことはドラクエ9は・・・

売れたガッカリゲーかな
満遍なくプレイ後アンケートでもとらない限り、客観的な評価なんて無理

自分の意見と合うスレを選べばいいだけの話だと思うが
ここは煽りもオッケーみたいだから、それが気に入らないなら無視すればよろしい

シャンクスが登場したな

>>７４２
はーい、ロングセラーになってること認めたくないんですねーｗｗｗ

>>７４３
お前がドラクエ９大嫌いなのはよーくわかった　
死ね

>>746
どこで「ロングセラー」なんて言われてるの？ｗｗ
初動50%越えで「ジワ売れ」？ｗｗ頭おかしいんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗ

９信者の正体は構って君と妊娠だな

７も売れたガッカリゲーだし同じ道を辿ったのが９

任天堂が売るらしいがポケモンっぽい戦略でも取るのだろうか海外版。

>>747
>ドラクエ９大嫌いなのはよーくわかった

意外だったよ、ロングセーラーばっかり連呼してるから
てっきり、ドラクエ9を買った人はすべてが満足していると
勘違いしてると思っていたが
ドラクエ9が合わない人もいることは理解できるんだね

>>737
ロングセラーとかいってる信者はイヤ
ゲームしないで批評してるアンチもイヤ
上から目線のアンチはもっとイヤ
懐古もイヤゆとりもイヤでもこのスレ見ている自分がもっとイヤ

基本的にアンチを無視できない信者さんだけど
キチガイみたいな同胞にも困ってるって感じかな？
これ以上腐らないようにログ消すことをオススメするよ

まあPRGがだめって人も中にはいるからなーｗ。

PRGじゃないわ
RPGなｗ

馬鹿丸出し

まったくだ、このスレは。

9信者が沸きだしたみたいね。

>>746
シリーズ中最速で廉価盤だした素晴らしいシリーズですよね
なんか廉価盤にはおまけも入ってるんだって？

定価の通常バージョン買ったやつに失礼だから
初めからおまけ入りのその値段で売れよ

おまけでガキ連中を釣ろうって作戦だなｗ
国民的ＲＰＧが姑息な手段を恥ずかしげもなく使うものだなｗ

国民的ＲＰＧも過去の話だしな

ＤＱ１〜８と９からの変わりようは例えればこんな感じ



ＤＱ１〜８　http://ime.nu/up.pandoravote.net/up4/img/panflash00006332.jpg
ＤＱＮ　http://ime.nu/abc-g.up.seesaa.net/image/BCE3C4D01.jpg

どうやったら「ドラクエ」の名を冠してここまでつまらないゲームが作れるのか
製造過程を追って「DQNへの道」という漫画でも描いて欲しいくらいだ

１、初めはアクションにする筈だったが批判が噴出したからコマンド法式に
変えるためにからやり直さなくいけなくなった。それを考えるとそこまで長くない
２、激しく同意
３、激しく同意なんですケド
４、激しく同意
５、嫌ではないが必要なかった
６、ドルマ系はジョーカーとバトルロードにも文句言いたいなｗたまにデイン系
がないこと批判する人がいるけど勇者がいないからしょうがない
ギラ系に関しては激しく同意
７、激しく同意　そのせいでデイン系が消えた
８、キャバクラ恐るべし
９、たしかに別人化だが呪文＆ステをひきつぐと能力がインフレする
10、激しく同意　９以外にもいってやってくれ
11、確かに持ち越しはだめだな　スキルポイント制自体に問題はないと思う
12、激しく同意
13、激しく同意　ジョーカー、バトルロードにもいってやってくれ
14、和　田　辞　任
15、増えるのは当然だ
16、そうか？よく５、６匹でるが
17、激しく同意
18、サンディのことは別として仲間が喋らないこと、何故絶望と憎悪の魔宮
にいけるのか等は気に入らない
19、激しく同意　ドラゴンボール集めｗ最高の比喩だｗ
20、激しく同意　宝の地図ＢＧＭとか使いまわしだよな
21、激しく同意　それに一貫すれば５年もかからなかった
22、激しく同意
23、古い考えにとらわれすぎ
24、そういうゲームもいいじゃないかとは思うドラクエらしくない
25、ラスボスバーゲンセールは気に入らんが宝の地図自体はいいんじゃないか？
26、激しく同意　何故ダンジョンにしかけがないっ
27、地域格差は問題だがないと宝の地図が手に入らない
28、はげｚしく同意は夏至久同意×１００００００
29、激しく同意
30、１０は更に悪くなりそうだな

やっぱアクション要素入ったＲＰＧのが面白いな
コマンド式はもう古い
敵をバッサバッサなぎ倒してく爽快感もないし、ワンミスで死ぬ緊張感もない

めんどくさい

廉価版って売れてるの？

>>767
言ってやるなよ・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )

どいつもこいつも主観で文句言ってるだけだなｗ
要は「俺が気に入らないんだからDQ9は負け」ってキャンキャン吠えてるだけ

何かに目覚めたDQN信者は今日もコスプレショップへ向かうのであった

リアル着せ替えってかｗ

ＤＱＮで面白かったのって着せ替えだけだしな。
一部では「男の娘」や「あぶないみずぎ」がバカ受けしたらしいが。

もしＤＱ10が「ジャンケンゲーム」として発売されたら？

堀井「ジャンケンには昔から興味がありました」
日野「堀井さんのジャンケンを作りたいという強い思いを形にすべく頑張りました」
すぎやま「ジャンケンをＤＱにしてしまうという堀井さんのアイデアは素晴らしいですね」
総合スレ住人「ジャンケンでもＤＱはＤＱだよね」「やっぱり最新作だし楽しみ」「一応買うか」
アンチスレ住人「明らかな手抜きゲー」「どう見ても糞ゲーです本当に(ry」「ＤＱの名前だけでホイホイ買うな」
にわか「軍隊ガニがチョキ、マドハンドがパー、爆弾岩がグーって分かりやすいね」「グッズも買ってみよう」
懐古厨「昔は良かった…古き良きＤＱを返せ」
ＦＦ派「ド　ラ　糞　終　わ　っ　た　な」
狂信者「神バランスマンセー！普通に面白い！ＤＱらしい！売り上げ最高！文句言ってるＧＫ乙！！！」

まぁ着せ替えしたかったら自分でおしゃれ楽しめばいいじゃん？
女に着せ替えしたかったら彼女作ればいいじゃん？それだけ
あんな不細工な二等身キャラを着せ替えしたとこで誰得だよ

東大　３

早稲田、慶応　４、５

マーチ　１、２、６

大東亜帝国　７、８

ＦランＤＱＮ大　９

777

>>764
＞９、たしかに別人化だが呪文＆ステをひきつぐと能力がインフレする

ステを引き継ぐとインフレの意味が分からん

わざわざ仮面付けながら来なくてもｗ

「天の祈り」は神曲だが糞ゲーじゃあ報われないな
すぎやんｶﾜｲｿｽ

　]lilililililililillﾟlﾟ)llll(゛...　　_..｡.　--　　 .llililililililililililililililililililil
.;lililililili])ﾞ:､｡.-　" ,,｡.　＾　.. .｡..,,_　　 i;i;lililililililililililililililililililil
.;llll][^"K、- _"^^^_.／ "　　　　 ﾟ　 _ﾟllililililililililililililililililililil
lili][　　　__,,：v─"　　　　__,,,,qr:l:l_、　　 ]lililililililililililililililililll
]lili[　 _'"　　　　　　　　^^^＾＾　　.ヽ　　 lililililililililililililili)(^ﾟli.i.
lililili（　　,,,,,,、　　　　　　　　_,,,,__,,_____ __.＼lililililllililili)゜r゛＼
.li;i;! .l「r^゛ _、。　　　　 __,,gdlllili]flilii;i;(g(ll[ll[]llgi;i;llllf゛l.　　
｜i;i;｜　　　_R,,(。_.／glllilililililill]:lfll.lflili[゜　＾ﾟllililililili[｜ __　
　.li.i.　　_.;gglililili[][r'.l(^llg])ll)ll0lili[llllflﾟll[　　　 i;i;lililili[　tlﾟ゛
　 ]][ .;glili](lililili[[]f　 _l.)v[()tll「ll-ff,,ﾟ /゛　　 ^lililililili　 ]y/
　　ﾟli;i;ll)ll(][[x0giﾟl]　　ヽ　゜4gg;;t_)rr^　　　　lililililili[r.;ﾟﾟ"　
　　　]lili[t](,,t4ﾟ_,,゜　　　ゝ-､　゛゛　　　　　　 _i;i;lililili"゜ ,,g：..l] 　これでまだ生きてたらァ・・・
　　　_]t^h..,,,,gf"　[　　　　｡.]ヽ_　　　　　　　 lilililililiしg]ﾟ゛_g：　　　あいつらァ運が良かったんだと諦めるしかないねェ〜〜〜
　_／゜ ])｡.　　　 ：_　　　./　　　＼_　　　　.ヽlililililili　　.;l.｡.
t゛,,__　　ﾟl[｡.　　 ：.＼　./ﾞ､.｡.;,,,,yqg)r_　　　　lililili[[゜　./;"゛__,,
　　 ＾^-,_]i.i._　 .lgHr ^^^.lrn｡.　　 」 ]( .l　　.ヽlilill「　 .;(]..f]]l.',,
,,、.｡、　.＼]i;i;)(4(ゝr^^^^　__,,,,ll-^　/)..l　　　 ゛゜　　〈7 ＾[f「g
ﾟ_゜"゛　　 _t_)lili)_)x lﾟﾟllilillll(]])" _（　、^)　　 ,,4〉　　 T...;.ly(゜li
3゛__　　　　[　]]ll][ヽヽ_ ＾＾゜_,／゜　　..l[、_gllf!゜　　　｜ _〈.l]]]
1　j゜　　　./_7-,,]]l:　 ＾^^^"　 ゜　　 ,,t[g((]("　,,、　 .l゜v...l[[lili
]゜ ー　　　 )]v))r;;][　　　　　　　.｡,,)lili[llg]f,,　 ]ll,,gll_｜[_.llilili
〈　'　　　　r:l〈]lllilillllygqr,,,, .lg,,)glilillll[llll]llrﾟ　,,glililili] ]./゛li

よいよい

１の分析項目見てると
子供向けを徹底して、大人の層を積極的に
切り離したいと考えてるんじゃないかなスクエニは。

伝統的な雰囲気とか、要素とかグラパターンとかね、手抜かりしたり、気づかないような所じゃないよ。
クオリティに対する注文多かったり、過去の作品と比べられたり、
大人の相手は大変。ゲームは子供相手してなんぼ
子供向けに注力したい、売り上げが減ってでも意図的に切り離したい。
そういうメッセージが含まれてるんじゃないかな。９には。

>>783
意図的にそれをやったかはわからないが「従来のイメージをリセットしてでも新しいモノを出したかった」のではないかと思う
結果的に一部の不満があってもやむを得ず、マンネリ打破を目指したんだと捉えている
自分は「(今までの)ＤＱとは別モンじゃねえか」と否定的に捉え落胆した側だが
逆に言えば「(今までの)ＤＱの進化した形」だとも思える
別にＤＱ９はこれでよかったんではないかと思ってるが

今後もこの方向性だと自分は嫌かな

子ども向けなら、ぱふぱふだのビスチェだの下着だのはどうなんかねｗ

>>1
３つしか選べないの？

そもそもメインのターゲットは常に子供だったろう。

思い込みで適当にレッテルつけてるだけじゃねえか。

>>783
売り上げが減ってでも
売り上げが減ってでも
売り上げが減ってでも
売り上げが減ってでも
売り上げが減ってでも
売り上げが減ってでも




どこがだ・・・・・ｗ

金儲けのことしか考えてないのによく言うよｗ

ドラクエ９大敗北
http://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/027/draque_series/

○○は腹を抱えて笑っている

無表情で腹抱えてうずくまってるだけじゃねーかよ
気持ち悪いわ

？
離れた層の将来における利益
って意味だと思うけど普通に読み取れないか？

慢心

＞子供向けを徹底して、大人の層を積極的に
＞切り離したいと考えてるんじゃないかなスクエニは。

どれだけ子供が減ってると思ってるんだ
政治思想抜きにして、このままじゃマジで移民を受け入れないと
国内産業を維持できないほど少子化が進んでるんだぞ

子供は3人以上産まないと増えない
世の中には喪男がわんさかいるから
3人くらいじゃやっぱり増えない

こどもドラゴン

フラミンゴ「モリア、お前はもう用済みだｗ」

センゴクの命令か？

ドラクエ９は中途半端な思想設計の割に売れているからな。
むしろ、１０をどういう思想設計にしたら良いかわからなくて、
それが１０の失敗に繋がるかもしれない。
それとユーザーは普通に楽しめるといっていればいいかもしれないが、
開発陣は１０でまた手を抜くかもしれない。

まあ、１０も３００万本以上は売れるんだろうな。

wiiなら無理

ドラクエ10また天使界があるって話だぞ
ほかにもドラクエ５子孫だなんだら
女神のなんたらも（ry
詳細は忘れた

ソースは？

>>799
もっと上だ！！

もともと死人と会話が出来るドラクエの世界において
天使という設定は何の意味も持たない

いつ怪我をしたのか、包帯グルグル巻きのセンゴク

>>805
言われてみれば一般人に見えない死人は９で初登場なんだな
見事に世界観をブチ壊してくれたもんだよ

一般人に見えるかどうかなんて関係ない
主人公達は他シリーズでも常に死人と会話できたから
ドラクエ９で主人公が天使であることの意味がなくなっている

敗北したのは このスレだったな…

つーか敗因かよｗ　どう悪く見ても勝因を語るほうが説得力あるぞ

>>809-810
もうこれ以上売り上げの増加は望むべくもないのに
無理にDQNを擁護する意図が分からん

廉価版（笑）ってどれくらい売れたの？

HJvFECrFO大惨敗ｗ

客観的な要素だと敗者に分類するのは不可能なので
個人の感じた不満点を敗因として定義するという微妙な方法しか道がないんだよな。

土曜出勤乙

で、廉価版（笑）ってどれくらい売れたの？

10万弱？後は落ち着いて来る週販数を中古に対抗しながら
どれ程維持出来るかが鍵だと思うが現状で判別できる勝利条件ってあるのか？

また売り上げｗ

勝者か敗者かなんて相手がいなければ主観で判断するしかないだろうよ

アンチスレのネタをこのスレ流に書き直してみる


「スカイラインはいいな、あの並はずれたパワーで高速での安定性と乗り心地は抜群だ」
「ベンツもいい、あの静粛性や内装はホント高級車って感じだ」

このスレの狂信者「スズキの軽自動車が一番だ！なんたって一番売れてるんだからな！！！」



「博多の屋台で食べる豚骨ラーメンは最高、高菜や紅生姜といったトッピングも楽しいよ」
「札幌の味噌バターコーンラーメンもなかなか。北の幸ここに極まれり」

このスレの狂信者「カップヌードルが一番だ！なんたって一番売れてるんだからな！！！」

NGワード

売り上げ　口コミ　じわ売れ　ロングセラー　はい論破

ワゴンRやカップヌードルって敗者なんだぜ！！

市村を解雇しないことにはドラクエの再生は無い
これだけは断言できる

ドラクエのピークは3

6以降はすでに惰性

６は惰性じゃない
適正レベルで進めていけば魔法使いは恐ろしく強いし、
上級職なる頃には敵のＨＰインフレしてて、
ＭＰ０の全体特技が連打されるのを前提にして敵の強さが用意されている
魔法使いは賢者になり、攻撃魔法は従、回復にリソースを裂くのが主となり、ＰＴにひとりで良くなる
丁度ドランゴ加入で前衛３、賢者１のバランスが保たれる

>>824
９信者の恐るべき言い訳

９はＤＳ天空リメイクより出来がいいし楽しいけどな
というか操作性がよい

比較スレでDQN信者の自演が晒されてたｗ

365 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 23:01:17 ID:V2eW7KvZO
ファミ通の結果が都合悪いからってやり方から何から全部証明しろって、それただの屁理屈じゃん
やっぱり病気だよこの人

367 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 23:02:28 ID:V2eW7KvZO
>>365
病気ではないと思うがなー
ただ単に頭が悪いだけだと思う

369 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 23:05:23 ID:V2eW7KvZO
>>367
でも君もこの病人に染まってる感じだよ(^_^;)
相手は発狂モードだし、客観的に見ると君の勝ちだし、もう止めたら？
なんていうかスレ的に迷惑だから

370 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 23:06:50 ID:XcYgcowuP
>>369
それを言われるとキツイｗ

375 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 23:14:36 ID:V2eW7KvZO
>>370
変な奴相手にして自分も同じレベルになっても仕方ないでしょ
こんなぐちゃぐちゃな展開になったら先に見切りをつけた方の勝ちだよ



ファミ通をソースにして勝ち誇ったり、売上とロングセラーを吹聴しているDQN信者は以前からいたけど
いつも複数IDで現れて1人のアンチを集中攻撃してた。やっぱり自演だったんだなｗ

「敗因」と書かれるに値するゲームじゃないでしょ

クソゲーってよりはガッカリゲーかな
ドラクエの中では下の方

ドラクエ３しかやっていない俺にとっては何の抵抗もなかったんだけどな
ストーリーの壮大さは３にかなわないが、ここのエピソードは充実しているし
ボス戦が多いのもうれしい。しかし、シリーズをこなしている人間には何かしらの
不満が残るものだったのかね

やっぱこの酷い魔法使いの魔法習得リストだな

1 メラ 4 ピオリム 6 ヒャド 7 ルカニ 8 リレミト 11 イオ 13 トラマナ
16 ヒャダルコ 19 メダパニ 21 マホカンタ 25 ルカナン 28 イオラ 30 メラミ 33 バイキルト
40 マヒャド

しかもマヒャド覚えるとMPが湯水のように減っていくｗ

解説入れると
LV16〜２７まで実質ヒャダルコしか攻撃呪文がない

・魔法のダメージが敵の耐性で増減します！
現実→ヒャダルコが半減してもイオを下回る事はない

・魔力で魔法ダメージが増減します！
現実→少なくてもラスボス倒す程度までの魔法使いの魔力では、
目に見えて効果が表れない（実験的に魔法スキル１００まで上げても意味無し）


ちなみに旅芸人もLV16でヒャダルコ覚えます＾＾
主人公の初期職が旅芸人で、
ルイーダいけるようなってから仲間に魔法使い入れても場合絶対レベル追いつかないので、
旅芸人の攻撃魔法は魔法使いがLV28になってイオラ覚えるまで同程度です＾＾

ついでにもう一つ

敵の1匹エンカウントがやたら多い
グループ攻撃や全体攻撃の価値が恐ろしく低い
入ってくる経験値もカスいしめんどくさい

まったく、魔法ひとつとっても練り不足なのがバレバレなんだよなDQNは
まあしょうがないか、経験の蓄積の無い素人が作ってるんだからｗ
おい市村、お前のことだ！

ダーマ神殿の階段の長さ

魔法戦士の弱さ

【溢れる】　ドラクエ９敗因分析13　【在庫】

＞勢い8.6

負け認定派弱すぎワラタｗｗｗ

>>838
問題は中身と内容。

>>838
成功スレのほうがもっと悲惨な状況になってるよｗ

誤爆

成功スレでも誤爆してたやつがいたｗ
アンチがばかすぎる証拠だｗｗｗ

>>840-842
Kb5dPwuE0

敗因分析、成功検証スレ両方で「ひとり誤爆ごっこ」してるが何がしたいのだろうか

ドラクエの名を冠して、ここまで酷いゲームを作った市村に対しては何の処罰も無し？

しかし工作員は口をつぐんでしまった・・・！！

ドラクエの名を冠して、ここまでつまらないゲームを作った市村に対しては何の処罰も無し？

返事が無い
工作員はただの屍になってしまったようだ

発売直前の延期によって、50万本相当に及ぶ被害が出たことを隠さないようにな

マーケティング支援の株式会社ドゥ・ハウス（港区　代表：稲垣佳伸）は、全国の16歳〜49歳を対象に
「ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジーに関する調査」を実施しました。
調査手法はインターネットリサーチ。調査期間は2010年4月11日（日）〜4月12日（月）。
有効回答数は8,927名から得られました。
http://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26

結果

もっとも好きなDQシリーズ

1位　ドラゴンクエスト3　そして伝説へ・・・　　26.4%
2位　ドラゴンクエスト5　天空の花嫁　　23.1%
3位　ドラゴンクエスト　　13.1%
4位　ドラゴンクエスト4　導かれし者たち　　11.1%
5位　ドラゴンクエスト9　星空の守り人　　6.9%
6位　ドラゴンクエスト6　幻の大地　　5.3%
7位　ドラゴンクエスト8　空と海と大地と呪われし姫君　　5.0%
8位　ドラゴンクエスト2　悪霊の神々　　4.9%
9位　ドラゴンクエスト7　エデンの戦士たち　　4.3%

なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

うちの近所の中古ショップにおけるDS版の買取価格
DQ4：1400円
DQ5：1500円
DQ6：1600円
DQ9：1000円

ちなみに、同価格のタイトルは
光の4戦士、メイドイン俺、逆転裁判3など

>>851
４００万本以上出荷してて、しかも廉価版まで出てて、発売開始から半年以上過ぎてて、
それでも中古買取値段がそれだけの値段維持してるってすごいことなんだが。

>>850
お前、ＤＱ最高傑作の３をディスるとか‥

>>853
メンゴｗｗ>>853は間違いｗｗ

もちつけ

クエスト配信終了後、一気に中古に出回り大暴落する可能性はある。
酷評している人ほど、「ドラクエは期待を裏切らないはずだ！！」と思って最後まで切らないから。

>>850
ストーカーしてまで必死だなてめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【溢れる】　ドラクエ９敗因分析13　【在庫】
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:29:46 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

もういい加減堀井雄二は引退しろよ！５
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:32:09 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:33:07 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

結局廉価版なんてほとんど売れなかったんだから、恥を晒したデメリットの方が大きかったな

このスレタイの「あふれる在庫」って何？
FF13と間違えてないか？？

>>859
DQ9が早々に廉価版の発売決定したのは、
作りすぎて出荷しきれないDQ9の在庫をさっさと売り捌くためだ！
・・・つまり、DQ9の在庫は、スクエニの倉庫にあふれているんだよ！

ってことらしい。

誰がなんといおうといくら流行っていても俺としてはクソゲーだった
今までのどのドラクエよりもつまらなかった

>>861
つまり楽しめなかったお前の負けだな

そして遊ばなかった俺は勝ち組。

>>863
そうだなゲームをやって楽しむより葬式で売上を酒の肴に叩いてる方がお前にはあってるな

遅レス乙w

>>860
FF13の売上げが芳しくなかったからそれを補うためって発表されてなかったっけ？

FFと違って結果を出し続けている以上、アンチが何をほざこうが妄言に過ぎんな

どこが結果が出ているんだか
1000万本目指してたんじゃなかったのか？
まだ半分にも届いてないぞ？

本物の堀井や和田は幽閉されているというのがもっぱらの噂。
今の堀井や和田は魔物が化けているだけらしい。
FFドラクエ板にいるスクエニ社員もたぶん魔物。
勇者でも現れない限りスクエニにもドラクエにも未来はない。

ドラクエ１〜８をやってる俺

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼



９をやってる俺

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

テスト

test

ポルシェーミ殺されちゃったな

スクエニ工作員は最近、DQMJ2スレで大忙しのよーだね

ドラクエの名を冠して、ここまで酷いゲームを作った市村に対しては何の処罰も無し？

ＰＳ３で出なかったんで怒ってるんでしょ

どんなハードであれ、内容が良ければ文句は無いよ

>>875
粘着で叩いてるおまいが処罰をうけろカス

ここまで市村を擁護する書き込み無し
工作員からも嫌われてるんだな♪

敗因は人間で言うなら和田、堀井、市村、この３人だろうな

そいつらがGKって奴らなのw

GKなんて死語まだ使ってる奴がいたのかｗ
化石人類だな

ゲハの流行なんか興味ないね
とりあえず10も任天堂に決まってるみたいだし今度はどんなネガキャンやるか今回の事例踏まえて敗因分析したらどうだｗ

キャンペーンということにしないと辛いもんなｗ
糞ゲーを作ってしまったという現実から目を背けたいという気持ちはよく分かる

>>881
そう
G（ぐうの音も出ない程の）K（クズ）

>>885
カッスはお前だろｗｗｗ
氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886は笑いころげている

888（ハハハ）

で、ドラクエの名を冠して、ここまで酷いゲームを作った市村に対しては何の処罰も無し？

>>889

成功検証スレでは粘着信者が気持ち悪いからこっちに書くけど
まずドラクエ９はロングセラーと言えるほど売れ続けてはいない
比較対象を過去作やFFにしているからそう思えるだけで
売上の推移は大方の予測通りだろ（こんなに早く廉価版を出したのは想定外だが）

クチコミ効果で新規ユーザーに売れたとか騒いでる信者も多いが
ドラクエくらいマスコミに取り上げられて有名なソフトなら、内容を調べずに買う新規の方が多い
逆に高評価のソフトでも、数万単位でしか売れなかったりすることがあるのはその為だ
余程の糞ゲーじゃなければ、悪評が蔓延するなんてこともないだろう
９の場合はすれちがい通信の話題性が影響したのは事実だけどね（ルイーダなんとかとか）


Ａ：売上400万本　満足度3.0
Ｂ：売上10万本 　満足度4.0

Ａを喜ぶのは、メーカーと信者
Ｂを喜ぶのは、一般ユーザー

ドラクエ９がどの程度ユーザーを満足させたのかを知るには、まだ時間がかかるだろう

>>891
>余程の糞ゲーじゃなければ、悪評が蔓延するなんてこともないだろう

余程の糞ゲーじゃないから悪評が蔓延する事もなく、事実売り上げてるんだから
信者とかアンチとか関係なく、普通は成功って言うんじゃないの？それ
一般ユーザーの満足度も3.0位はあるから悪評が蔓延してないんじゃないの？

>>892
単発のソフトなら成功だろうな
シリーズもので、いままでの満足度が4.0で3.0に下がったなら
失敗と思うのが普通だと思うがね

>>891
その粘着信者は関係者だからｗ

>>838
俺は成功検証スレで、一昨日に主に中学生相手にやりとりしてた者だが、
（ID書いた方が早いか　ID:x47VV185P）
少なくとも俺は3が最高で、あとは満足度は右肩下がりで8未プレイだけど、9は4〜7に比べたら満足度上がったけどなぁ
個人の主観で面白いかつまらないかが最重要で、一般的な意味での成功か失敗かなんて分析しても
あんまり意味ないと思ってるんで
amazonのレビューとか、アスキーの調査とか出てるけど、俺は全然意味ないと思ってるし

9は色々売上上げるための戦略練ってる感じはするから、
そういう意味じゃスクエニの経営的には失敗かもしれんね

９のどこがいいんだ
よっぽどまずいものしか食ってこなかったんだな

DQ1〜8がまずい物だと言う気か？

失せろタコ

こんにちは。タコ大好きなんだねｗｗ
相変わらず俺の質問には答えないんだねｗｗ

>>899
つーか、もうさすがに飽きてきたなぁ。
ずっと同じ展開でグルグル回ってるだけだし。
ゲームクオリティーと経営者は無関係って事実を飲み込めないアホが消えない限り
そのアホを叩く存在も消えない。
ゲームのデキに文句つけたいならＤかＰを叩けよ。
たとえばな、ＦＦとＤＱの開発者らがスクエニ以外からタイトルを出したとして
じゃあそれは面白いものになるのか？って言うと、ならんのはわかってんだろ。
アーティスト気取りの劣化開発者なんてもうなにやっても無駄なんだよ。
お前らの叩きはいつまでも論点がズレまくりなんだよ。
そんなクソゲーを何とかビジネスとして成功させたのは和田現人神のおかげだろ。
糞ゲー作ったカスどもの尻ぬぐいをしてるのは和田さんなんだよ。
クソゲー化の責任はＤとＰにあるんだよ。
お前らの叩きはいつまでも論点がズレまくりなんだよ。

壊れたか……。

>>900
そんでIDかえて社員工作スレにコピペかｗ

>>900
なんだ、よく見たら「つまらなくした張本人」スレでも壊れてる人じゃないか
９のアンチって、こういう人ばっかりって思われたくなかったら、
９をつまらないと思ってる冷静な人は、こういう人をたしなめた方がいいよ

あっちは売れたから面白い、成功と言いたいだけの信者ばかりで嫌気が差したが
こっちはこっちで、とにかく糞ゲーと言いたいだけのアンチが常駐してるし困ったもんだ

>>895
個人の主観なら9は下位の方だな
どうも通信とかクリア後のやり込みとか安易な方法で
幅広い層のユーザーを満足させようとしている感じがする
歴代魔王とか利用しちゃうあたりが特にね…
7とかシステム的には苦痛を感じる部分が多くて
ドラクエとしては最下位だと思ってるが、ドラクエらしさは7の方が上かな

俺みたいな奴はアンチスレを利用するしかないかもしれん

>>904
通信は別に安易ではないだろ。
DSで出した時点で必然。これで通信がない方が疑問が残る。
DQは通信機能をつけてはいけないなんて決まりはないんだし。

DQ7は小さなメダルのノリで石版を世界中に配置したのが問題だ。
シナリオを進めていくと自然と手に入るようにした方が良かったと思う。
変なとこで損してる。もったいない。

>>905
あくまで主観だから、俺はDSで出して欲しくなかったしね
すれちがい通信のアイデアが先にあって
それを成功させるにはドラクエナンバリングの力が必要だったんじゃないかと思ってる
この考えが正しいと言い張るつもりはない

>>906
結局DSだからというより携帯機だからってのが大半なのかな？
GB1〜3を何の問題なく楽しんでいた身としては違和感なく9をプレイしてたが。
少数派だとは思ってるけどｗ

>>907
そうかもしれないな
俺のドラクエに対する期待が大き過ぎたのかもしれないね

噂だと本来は外伝にすることも検討されていたが、
スケジュールの都合からナンバリングになったらしい。
開発に3年以上かかるとすると、それもやむを得ないか。

それにしても、ナンバリングに決まる前からアクションとして開発されていたのか?
それとも、ナンバリングに決まってからアクションとして開発されたのか?
後者ならどうしようもない判断ミスだな。

>>909
これですな。
http://touch-ds.jp/mfs/st108/interview5.html

アクションについては前者じゃないかな？
マルチプレイはアクションの方がいいのかな？→いや、やっぱコマンド
http://touch-ds.jp/crv/vol13/003.html

いや、やっぱ後者かもしれん。わからん。

FF13も始めはPS2向けとして開発されていたらしいが、急遽PS3に変更されたらしい。
実質の開発期間は2年くらいか。DQ9もFF13も企画の段階から狂っている訳で、クオリティが下がるのは無理もないのかと。

どちらもギリギリまで延期したし、最終的には納得して発売したんじゃないの？
ユーザーに評価されたかどうかは別だけどさｗｗ

俺はデバッグの研修受けたことがあるんだけど、最終的には質より納期が優先される。
しかも、デバッガは地位も給料も低い。さらに請負に頼り、学生バイトがしてることもしばしば。

>>904
あなたみたいな人となら、別に面白いと感じるゲームが違ってたとしても
建設的な話ができるんだろうけどね
まあ、匿名掲示板の利用は難しいって事で

あなたが９の評価が低いのは別に問題ないし、
安易な方法と感じるのも無理はないと思う
確かに歴代魔王が何の脈絡も無しに出てくるのはちょっと・・・とは俺も思う
かといって、やり込んだ先に戦う相手もないんじゃ、
地図発掘とか、それに絡めたすれ違いをどうやって盛り上げるのか？と思案した挙げ句の
苦し紛れの策なのかな？とも思うし
それならそれで、もうちょっとストーリーを続けて、裏ボスって事でもいいような気もするし

それと、>>906は正しいと思うよ
すれ違いのアイディアが先にあるのが良いか悪いかと感じるのも個人の主観だけど、
俺は単純に面白いと思ったけどね

９、転職システム

コレのせいでやる気が無くなった。
８まではどんなにキツくてもクリアしてたのに・・・。

こんなスレの>>1に今頃真面目にレスする奴ってｗ

俺も成功検証スレでは粘着アンチ扱い、まあ熱くなりすぎていたか。

魔王を直接出すのではなく、幻影のオーブとかで疑似体験という形で出せば批判も少なかったと思う。
そして、自分でレベルを1〜99まで自由に調整出来るようにする、疑似体験だから可能。

>>915
今までのドラクエはハードが先行してたから
アイデア先行のドラクエは今回が初だね。
違和感感じても無理ないな。

>>916
転職はストーリー派と相性が悪いね。
レベルが下がるからレベル上げにストーリー中断しちゃうし
パーティメンバーは無言で能力も無個性化。
DQ6、7は両者に配慮しようとしたけど、あまり良い評判は聞かないし。

>>919
9もハード先行だと思うぞ、基本的に一番普及している機種で出すから。
それと
ttp://p2.pixiv.net/2009/09/03/9825.html
＞藤澤氏によれば『IX』は“ニンテンドーDSでマルチプレイができる
＞『ドラゴンクエスト』を作る”という構想からスタートし、
＞“ずっと遊べる、みんなで遊べる”という、これまでのシリーズ作品にはないテーマのもと開発されたタイトルであるという。

＞パーティメンバーは無言で能力も無個性化。
1からプレイしているけど、FFに比べ想像力で補わなくてはならない所もあるからな。
3で船を取った後の自由度の高さが子供に不評でキャラ、ストーリー重視になっていったらしい。

＞DQ6、7は両者に配慮しようとしたけど、あまり良い評判は聞かないし。
職業間の使える、使えないの差が大きい。熟練度を上げるために戦闘回数をこなさなければならない。
9では攻撃魔力がついた分ましか、それでも魔法使いは人気がない、
それと特定の宝の地図を手に入れれば、そんなレベルアップはそんなに苦でないか。

>>918
魔王については、俺らはプレイヤー視点で過去の作品をやっているから歴代魔王だと思うだけで、
９の主人公視点だと、洞窟潜ったら何か強い敵がいた・・・って好意的に考えればそう取れなくもないわけで、
幻影という扱いにした所で、姿形が同じなら、単に文句言いたいだけのアンチには通用しないんじゃないかな？

俺個人としては、ストーリーに全く絡まず脈絡無く出てくるのがちょっとな〜と思うだけなんだけどね
ストーリー上だと、「世界中には強敵がまだまだいる・・・」みたいな台詞がちょっとあった程度だよね？確か
その辺もうちょっと何とかならなかったのかとは思う

>>919
>>920も言ってるけど、元々は一番売れてるDSで出すって事で、ハード先行だとは思うかな
でも、じゃあDSで出すとなった時に、通信を利用するって事で、本筋より前にアイディア先行って事なんだろうね

>>920
＞藤澤氏によれば『IX』は“ニンテンドーDSでマルチプレイができる
マルチプレイは、本当に「できる」ってだけで、実際はあんまり意味ないからね・・・
本筋がオフラインゲームだから、マルチプレイは基本的に合ってないんだろうね

>9では攻撃魔力がついた分ましか、それでも魔法使いは人気がない、
俺も初回プレイで初期メンバーに魔法使い入れたけど、あまりの使えなさに
レベル上げが少ししんどくなるの承知でバトマスにしちゃった
もっと魔法の攻撃力が強くなきゃ使う意味ないし・・・
すぐにMP尽きて足手まといになる事多かったし

>>920
でもゲームボーイが一番普及したからってゲームボーイで本編新作は出さないでしょ？
やっぱりアイデア先行だと思うけどなぁ。
もちろん、DSが普及してなければそのアイデアも思いつかなかっただろうけど。
あ、どっちが先か分からなくなってきたｗｗｗ

９の転職は一言で言うなら「意味の無い」システムだったな。
それよりもどうかと思ったのがスキルシステム。
これ９以外でも採用してるけど、開発者に悪評は届いていないのだろうか？

>>921
成功検証スレでは、俺はどちらかというとアンチの立場だったけど、
俺は魔王についてはヘビーユーザー向けの腕試しと思っているから。
開発者も自分達は倒せなくても構わないという強さだし。

>>922
スキルも使える、使えないの差が大きいと思う。公式メンバーズサイトを見たけど、
１位が剣、２位が盾、３位がはくあい、しかも他の武器スキルは１２位のオノまでない。
剣が標準なのは分からなくもないが、差が大きすぎないか。
8は各キャラごとに持っているスキルが違ったため、問題は少なかったが、
自由に転職できる9では6、7同様差が大きくついてしまっている。
これは9だけの問題ではないかもしれないが。

ハードの選択に関しては>>923と同意見だな
もし携帯機とか関係なく普及率を優先するなら、次もDSでいいような…
数年後には廃れているというなら、Wiiで出しても大差がないだろうし

>>923
その辺に関しては、ゲーム機に求められる性能がある程度飽和したってのがあるような気がするな
携帯機でも、十分な性能になったというか
ゲームボーイでは本編新作には力不足だったけど、DSなら必要十分で、通信も使えるって事で

しかし、ここまですれ違いが盛り上がるとわかっちゃうと、
１０以降でどうするかってのが難しくはなってるでしょ
１０がWiiで確定って事なら、DSとの連携とかやりそうだし

それにしても、９の宝の地図以上にすれ違いをうまく機能させるアイディアが無さそうな気はする
ジョーカー２のすれ違いは俺は失敗だと思ってるし

堀井も8の後に、MMORPGに興味があるとかいっていたという噂もあるし。
転生もマビノギを参考にしたのではと推測する。
天使がどうたらと評判の悪いストーリーも転生にこじつけるためでないのか?
これはあくまでも推測だが。

DSで出した理由のひとつに、和田が子供のポケモンユーザーを取り込みたかったみたいだ。
DQMでは力不足と感じていたらしく、9で彼らを取り込むつもりだったらしい。
それで、今回は本編の難易度を控えめにしたり、ダンジョンにマップつけたりしたのかも。
さらに携帯機だと開発費自体は据え置き機に比べ安くすむ、人件費は変わらないが。

>>925
俺は魔王はまだやり込んではいないかな・・・
アイテムコンプのために必要レベルまでは上げたんだけど、
（あとは称号用に、すれ違いでもらった９９を一体倒しただけ）
あの魔王も強さのバランス悪すぎるんじゃないかな？
途中まではフォースと隼×隼で作業的にやっても倒せるのに、
途中から全く倒せないくらい強くなるし
俺はちょっとインチキで、精霊の守り作戦でやっちゃったけど
配信クエスト終了後に、引退記念でレベル９９とガチンコ対決する予定ではいるw


９の転職は確かにいらないと言えばいらないよな
ストーリークリアまではする必要性はほとんどないし
スキルも、使える使えないの差が大きすぎるし、
たくさんある割には使いたいと思うようなもの、実用性のある物が少ない
多分俺、スキル技の半分以上見た事もないな・・・
しかも一度覚えたスキルはコマンドから消せないし、該当武器を装備してなくても消えないとか、問題あるだろ

>>929
開発者が自分達は倒せなくても構わないというという調整だから、バランスを取っているとは考えづらい。
それに発売前の延期は、急遽魔王を入れたからなのかも。

1はウィズとウルティマが上手く噛み砕かれていたけど、
9はMMORPGとモンハンをあまり噛み砕かないでパクった感じがする。

mk2でもスキルの調整の悪さにはほとんど触れられてなかったな。
使えない魔法、特技が多いのは6以降当たり前なのか。

>>929
ドロップアイテムのテーブル変動があるから、ある程度は育てないといけないが、
ぶっちゃけ絶対に魔王のLv挙げなきゃいけないわけでもないし、
高Lv魔王が強いのは単純に挑戦用って意味合いだと思うよ。



DQ9の最大の弱点が、「練りこみが足らない事」だとは思う。
インターフェイス部分とか、もう少し改修したらもっと評価は高かったと思う。

ただ、こういうところが気になるのってゲーマーの性であって、
新規層や、しばらくゲームから離れてた人にとっては「これが当たり前」になっちゃうんだよねぇ･･･
多分ファミコン版DQ3しかプレーしたことない奴なんかだと、
全体のキーレスポンスの良さで多少の不便さは帳消しだろうし。

>>930
>開発者が自分達は倒せなくても構わないというという調整だから、バランスを取っているとは考えづらい。
レベル９９が倒せなくてもかまわないという強さなのは別にそれでもいいと思うんだけど、
途中までは作業的に倒せるのに、あるレベルから急に強くなるのはどうか？って事をバランスと表現してるんだよね
レベル６０位かな？その辺に強さの境界みたいなのがあるでしょ
そこで急に強くなるくらいなら、別にレベルが９９まで細分化されてる意味がないし

あれなら、別にレベル１〜９９じゃなくても、
１〜９の９段階とかでもいいような気がする
９９段階だと、単に戦闘回数増やして面倒なだけに思えるし
最高レベルが９なのは変だって事なら、経験値をあげたら、上がるレベルを１０とか２０とかでもいいし

経験値をこちらからあげるってシステムも何だか妙と言えば妙だしね

>>931
魔王については>>932で

>DQ9の最大の弱点が、「練りこみが足らない事」だとは思う。
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だスレで、俺はID:gH9AOIlBPで前に書き込みした時書いたけど、
開発側のテストが足らなすぎるし、想像力が足りてないと思う

もっとしっかり作れば、もっと高評価が狙えただろうに、もったいないと思う面は確かにある

＞最高レベルが９なのは変だって事なら、経験値をあげたら、上がるレベルを１０とか２０とかでもいいし
ドロップアイテムの調整をするなら、これはいいと思うな
地力でLv99まで上げる気にはなれなかったから
魔法戦士で貰える経験値を増やす技があったけど、魔王にあげても意味無かったし

>>934
そんな事を言う俺でも、成功検証スレでは信者扱いされたりするんだぜ・・・
こういう苦言を言う「信者」がどこにいるのかとｗ

>>935
さっきあっちのログも遡って見たんだが、極端な思考の持ち主が邪魔をするんだよな
お互い居場所には苦労するねｗ

９は普通に面白かったけどね
でも不満の多さはドラクエの中では1番かも・・・
まあそれでも何だかんだ言って350時間もプレイしたし
仕様上とはいえここまで多くプレイしたドラクエは、はじめて

>>935
俺も調整が良ければもっと売れていたかもしれないということをいったらアンチ扱いされたよ、
それでついかっとなって極端な思考の持ち主のひとりなっていた。結局、それは俺の未熟が原因か。
え? 別人みたい?

例のリーク情報が正しいとすると、
レベル5側の優秀な開発者が他のソフトに回されて、
それで能力と士気の低い人達だけが残ったのかもしれない。

>>936
そういう極端な思考の持ち主が、アンチとか信者になって書き込みすると、
どっちかと言えば程度にでも、それと逆寄りの意見の人と衝突しちゃうんだよね

>>938
>俺も調整が良ければもっと売れていたかもしれないということをいったらアンチ扱いされたよ、
それでアンチ扱い？
それって建設的意見で、どっちかと言えば肯定的な意見だと思うけどねぇ・・・
わずかな批判も許さない！という信者と当たっちゃっただけでは？
そこで熱くなってしまうかどうかは、失礼な言い方だけど、本人の資質の問題もあるしね・・・

俺は２ちゃんねるのどの板でもスレでも、自分で冷静さを失ってきてるなと思ったら、
そのスレは１週間以上はわざと見ないようにしてる
専ブラのお気に入りに入ってたら削除
熱くなって議論してるつもりでも、後から読めば単なる水掛け論にしかなってないし、
そういうのはだいたい時間の無駄
今日はこのスレで建設的な話ができたと思ってるけど、今日の「張本人」スレはダメだね
俺は冷静さを失わなかったから、今回は単にスルーしたけど、ああいうのが湧いてると話にならないし、
ああいうのこそが「２ちゃんねる」だと思ってる人はまだまだ根強く残ってるからね・・・

>>938
言い方次第だと思うけどね。
このスレと対極で、あっちのスレは「まずDQ9は成功である事」が大前提。

その見地に立った上での発言と取られるかどうかで反応は変わると思うよ。
少なくともリーク情報云々を言い出す時点でアンチより思考に陥ってるとは思うが。

バランス調整は、本当にもったいないと思う。ここは同意。

・・・もっとも、DS市場の売り上げの限度って、4-500万だと思ってるから、
バランス調整しても、売り上げはそこまで伸びないんじゃないか？と思う。400万と500万じゃ大きく違うかｗ

>>940
＞少なくともリーク情報云々を言い出す時点でアンチより思考に陥ってるとは思うが。
発売前はほとんどの人がそれを信じてなかったと思う、もちろん俺も。

9はライトとヘビーは楽しめるかもしれないけど、ターゲットにミドルが抜けているような気がする。
信…ファンのいう通り、口コミで子供や若い女性の取り込んだとして、
彼らの9の感想を知りたいところである。
子供達「面白かった、でもサンディはいらない」とか。

そして、取り込んだ新規層はwii買ってまで10をプレイするのか。
どうぶつの森の前例があるし、どれほど新規層が来てくれるのか。

>>940-941
リーク云々は、真実かどうかは俺にはわからないけど、
確かに概ね当たっているなとは思うよ
成功検証スレでこう書けば、俺もアンチ扱いされんのかな？w

どちらかと言えば俺はドラクエ９は面白かったと思ってる方だし、
スレ上では肯定派って事になるんだろうけど、
実際問題として粗も多いし、そのリーク云々で扱われてるネタは確かに酷いと思う
サンディの存在そのものは、個人の好みによるような気がしなくはないけど、
ネイルアーティストの件は酷すぎるよ
ゲーム性の部分とはちょっとかけ離れた部分ではあるから、俺はある程度は不問にしてもいいと思えるけど、
そう思えない人の気持ちもわかるね
あと、エグザイルか
確かにあの技だけは妙にドラクエの世界観からも浮いてるし、
無駄に演出が長い上に、AIに戦闘任せると好んで使うとか、最悪仕様だな・・・

こんだけ酷評書く俺でも、成功検証スレでは信者呼ばわりされるんだから、掲示板ってのはある意味面白いw

>>941の言うように、ミドルが抜けてるってのはある意味するどい指摘かもね
10が何年後に出るのか知らないけど、それまでWiiって現役でいるのかね？

>>941
どうぶつの森はお手軽な携帯機に向いていたというのと
Wiiでの新しい要素が少なかったように思う
俺はWiiでしかプレイしてないから、劣化した部分があったとしてもわからないけど
それを抜きにしてもシェアが違うからDSより売れないのは仕方ないかと

>>942
かなりアンチ寄りの自覚がある俺は、何故かサンディは気にならなかった
エグザイルに違和感はあったし、モーションが長いのはウザかったけど

最低限の要望として、複数セーブと本編長くして転職システムをもっと活かせよとは思うが

もうID変わったかな

>>943
俺はサンディそのものは、別にガングロでもギャルでもそんなに嫌悪感は持たなかったけど、
さすがにネイルアーティストネタをエンディングに絡めるのはな〜と思った
あくまでも配信クエストのネタの１つ内のみって事なら良かったけど、
仮にもストーリークリアのエンディングに絡ませておいて、
配信クエストでのネタバラしがあれじゃ、文句言いたくなる人の気持ちはわかる

セーブの本数は、バックアップの事も考えると、DSの仕様的に仕方ないのか？と思える部分はある
バックアップの事を考えても、本当に容量がそれだけ必要なのかどうか？ってのは
もっと技術的な事に詳しい人じゃないとわからないんだろうけど

転職システムは、最初からやり込みやる人向けに作ってるからねぇ
賢者とか、ストーリークリア直前じゃないとクエスト自体が受けられないし

本編の長さは、やり込み部分の時間が長すぎて短いような印象があるだけで、
他ドラクエと比べて極端に短いわけじゃないし、苦行配信クエストを除いた
ストーリークエストまで含めれば、そこそこ十分なボリュームはあると思う
ただ、それをWi-Fi解禁方式で１年引っ張る価値があるのかどうかは疑問だけど
最後まで盛り上がるように、ストーリークエストを終わりの方に持ってきてるわけでもないし

その辺はつめが甘い部分だし、ドラクエ９に肯定的な人でも批判する部分だと思うけどなぁ

>>944
サンディの評価は同感です
ネイルアーティストは悪ふざけが過ぎたね
後からリーク情報なるものを知って、妙に納得してしまった

セーブ容量は増やせたって聞いたけどな
他のソフトで2倍の保存領域とか使ってるとか
俺も詳しくはないけど、コストを優先したんだと思う

本編を長くというのは、正確に言うとシナリオの進行と平行して
キャラを成長させる期間を長くして欲しかったということ
ベホマラー覚えてラスボス倒しちゃうと
あとはスキルの収集のために転職を繰り返す感じになるのがちょっと…
ステータスを引継がないというのも、しっくりこない部分なんだけどね

>>941　>>942
ノストラダムスの予言が好例だけど、予言ってのは、ソレらしい事を言ってたら、後は現実にこじつける事も可能なわけね。
多少でも真実に似てる部分が合ったら、「当たってる！」と言えちゃう。
（まぁ、ノストラダムスがアレを本当に予言のつもりで書いてたのか？という事自体疑問符が投げられてるけど）

あの情報はある程度内部、或いはその近くから出たものだろうという推測は否定しないけど、
でも「当たってる」というのは間違いだと思ってる。
何よりあのリーク情報の最大の目的は、「DQ9は開発段階からだめだ、失敗確定」と主張するものであって、
その肝心要の失敗する！という主張が、間違ってたわけで。結局その時点で細かい点はこじつけだなぁと。
そもそもあの文中じゃ、堀井が悪なのか、Lv５が悪なのかも判らんし。（ぶっちゃけどっちもどっち。）
粗が勿体ないのは同意するし、サンディのネイルアートネタも、滑ってると思う。
でも、完全完璧究極なのを求めるのは酷なんじゃないか？とも思う。

ミドルがないのはある意味当たり前だと思うよ。
これはDQに限った事じゃないけど、ゲーム作る側は、当然「ハマラせる目的」で作る。
初心者・ミドルユーザーを「やりこんでみようかな？」とヘビーユーザーへと抱き込もうと常に画策する。
それでハマッてやり込んだプレイヤーは本来ミドルに位置するプレイヤーであってもヘビーユーザーの仲間入り。

やり込み要素主体のゲームってことは、それだけ多くのプレイヤーをヘビーユーザーへと引き込まなきゃ出来ない。
それを実際成功させるのってものすごい難しいことなんだよね。誰にでも狙ってできるなら、ｸｿｹﾞは存在しないわけで。
多量の粗があってもそれを成功させたって事は、その粗以外のキモのところに注力してた、とも言えるんじゃないかな？

まぁ、どっちの話も、「敗北スレ」で言う話じゃないとは思うけどね。
なんか、こっちとアッチのスレの住民が入れ替わってる見たいでなんぞどっちの流れもキモイから、
ここでレスするのもコレくらいにしときます。信者が必死にわめいてる、くらいにｳｹﾄｯﾃｸﾀﾞｼｧ

>>946
アンチの立場で思ったことは書かせてもらうよ。

リーク情報については、ある程度は想像で書けたことかも知れない。
しかし予言などを引き合いにだして、全てをこじつけで片付けるのは無理があるというのが率直な感想。
「失敗するという主張が間違っていた」というのは完全に信者の視点だなぁと思う。

ミドルを置き去りにしたというのは、難易度が低い本編と廃人仕様のクリア後を組み合わせた
ゲーム性について指摘していると思われる。
「ミドルがヘビーユーザーの仲間入り」というのも、その狙いが成功しているとは思えない。
よく2chのスレで盛り上がっているから成功という人がいるけど
これってファンサイトでファンが喜んでいるから、人気があると思い込んでいるのと同じで
実際に興味を持てなかった人は、ほとんどが発言自体しないわけだからね。
成功したことを前提に語るのはいかがなものか。

「粗が多いから失敗」と言うつもりはないが、成功したと言い切るなら明確な根拠が欲しいな。
すれちがい通信で一過性のブームを生み出したことは成功と言えるだろうけど・・・
まぁ、レスしないと明言されているので、キモイアンチの戯言くらいにｳｹﾄｯﾃｸﾀﾞｼｧ

>>945
>本編を長くというのは、正確に言うとシナリオの進行と平行して
>キャラを成長させる期間を長くして欲しかったということ

これは、ストーリーに沿って進めて行けば、ある程度は自然にレベルが上がって成長していくという意味なら同意だね
レベル上げは＋α程度でやらないと、単なる作業ゲーになっちゃうし、
もしくは、ドラクエお得意のメタル系って事にしかならないし

>>946
では俺は、信者ではない、ドラクエ９肯定派の意見を書かせてもらおうかなｗ

よく読んでもらえばわかると思うけど、>>942で書いたのは、
別にあのリーク情報が本物かどうかなんて事には触れてないし、予言云々の話は的外れかな
単に、リーク情報の中で触れられている「ネタ」が、ドラクエ９は面白いと思ってプレイしている俺でも、
内容的に酷いねという話なわけですよ
だから、当たってるとか当たってないとか、そういう話では元々ないんですわ

それに、完全完璧究極を求めろという話でもないしね
ただ、もうちょっとテストプレイなどをもうちょっとやれば、
取れるはずの粗も取ってないなとは感じてる
その辺はドラクエをつまらなくした張本人は誰だスレでID:gH9AOIlBPで書いてるけどね
銀行女の台詞なんかその典型だろうし

そういう粗を差し引いて考えても、俺はドラクエ９そのものは全体として見た場合に面白いし、成功だとは思ってるよ
ただ、その成功はスクエニの想定より上かどうかというのは、俺にはわからないし、
もしかしたら失敗かもしれないというのは昨日もここに書いたし、成功検証スレでもそう書いたし

>>947も言ってる通り、すれ違いのブームを作ったのが最大の成功なんだろうけどね
実際、俺もそれが一番楽しめた要素だし
これはこれで、地域格差があったりして、問題もあるんだけどね・・・

>>947
ゲーマーとして俯瞰した状態で発言させてもらうが、それでもDQ9を失敗というのは無理があると思う。
例えば、すれ違い通信を一過性のブームというが、
そもそもブームや社会現象を起こせるゲーム自体が稀なんだし。

今アンチやってる人たちは、ゲームの評価が辛口すぎるんじゃないか？と思うがどうだろうね。
（一方信者は甘すぎる）
それが、ドラクエ9に対してのみなのか、ドラクエというゲームシリーズに対する期待の高さ故なのか、
ゲーム全体に対して等しくそう言う態度をとっているのか、・・・で評価の意味合いが随分異なるんだろうけど。

試しに、DQ9を評価する目線で他ゲームも評価してみてはいかがだろうか？
このスレでやったらスレ違いでしかないから、心のうちで、だけど。

>>950
すれちがい通信を利用した宝の地図交換のアイデアは素晴らしいと思うよ。
どちらかというと、この機能をDSに搭載していた任天堂の先見性に感心したけど。

成功の反対は失敗だけど、そういう二元論に興味はないな。
どちらの主張をする人も、自分の評価基準で勝手に判断しているだけでしょ。
本来ユーザーが議論しても意味のないことだと思うから、俺はあえて失敗したとは言っていない。
ミドルがヘビーユーザー化して「ミドルがないのは当たり前」という発言に疑問を持っただけ。

自分が楽しめれば評価が甘くなるし、楽しめなければ評価が辛くなるのは当然かと。
つまりアンチだから評価が辛いのではなく、評価の辛い人がアンチに分類されるということ。
これは一般論ではなく、2ちゃんねる基準での話だけどね。