■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0529■
3ゲトー
ライセンスは 白魔1とると黒魔9取れなくなる。 白魔2とると黒魔8取れなくなる。 みたいな感じのバランスがよかったな。
>>4 それは結構困る
全部白魔法とりたいのに、魔法でしか攻撃できない敵とかボスが一匹いるだけで
黒魔法とらにゃいけないハメになるじゃねえか
5ゲト
>5 だとしたら 白魔1とると短剣9取れなくなるとか、 魔法と武器で関連つけるとか。
>>4 それよりは白魔9取ると黒魔9取れねえの方がいいな
射撃武器極めると打撃武器極めれないとか
ともあれ
>>1 乙です
>>1 お疲れ
>>7 1と9を対応されたらバランス悪いわな、そりゃ
>8 >1と9を対応されたらバランス悪いわな、そりゃ そ、そうかな・・・ どのみち、全てのライセンスを取らせるようなオールマイティーなキャラを 育てるようなシステムは受けが良くないわけだから、 何かしら制限するといった工夫が必要じゃない? 白魔9、黒魔8とか可能だったら結局万能に近い性能になっちゃうよう。 ま、いまさら遅いけど。
そもそも白魔1を取らなくても白魔9が取れるのがライセンスボードシステム。
>>1 乙
1乙 というかだな魔法パネル取って魔法パネル消えるではなく 魔法パネル取ったら体力や打撃系消えるのが普通だろ ヤズマット戦なんかを体験したらライセンス全埋めで良かったと思う
結局全部埋めるのが良かったのかー!!
どんなに偏った成長させても最終的には全部埋める方向に収束しちまうからな。
自分で制約をつければ良いんだけどね 大抵の人は我慢できなくなるけど
取ったら消える方式になると 今度は全埋めさせろという連中が現れる どっちみち叩かれるなら全埋めでいいよ むしろ使わないライセンスポイントで召喚獣育成ボードとか武器等熟練度ボードとかあって換算できたらいいんだがないからな
黒魔を取ると白魔獲得に必要なポイントが上昇していく。 最終的には全部あつめられるけど時間がかかる。とか。
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 01:22:11 ID:8H81liaB0
システムとしては]をベースにしてもらいたい
10はやめてくれ。あれこそゴミシステム。
10の戦闘システムはかなり良いと思うけどなあ エンカウントならあれが最高
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 05:58:10 ID:LhzdNj4h0
age
50 名前:水先案名無い人 投稿日:2006/04/25(火) 08:00:06 ID:9Z4i3XbB0 「私はレインフォールの生まれかわりだ」 「『何故私は覇王なのか?』それは私が覇王だったからさ」 「天鼓雷音稲妻斬をやっている時の私はここではないどこかにいる」 「私の覇業に自由を感じない奴は二度と自由の本質に触れられない」 「解放軍の人達には私の純粋な覇業に輝かしい希望を見つけて欲しい」 「イヴァリースの腐った歴史とかバトルとか、そういうの変えてやりたいですね」 「戦争を4、5年もやればダルマスカは完成するだろう」 「オキューリアだか胡瓜だか知らないけどマジ勝負なら私の方が強いって・・・・幼少時代米軍基地で戦ってたから。」 「(ヴェインについて)追い返しますよ。ここは私の縄張りだから。ダルマスカのヘッズを守る義務が、私にはあるから。みんなは安心してKiss me goodbyeを聴いてて下さい(笑)」 「ヴァン?ウォースラ?ギャーギャー喚くだけなら赤ん坊でもできるぜ」 「ラスラのように国を燃やすような真似はしない。今の私は、既に炎に包まれている」 「バトルではスタッフにポーションを一気飲みさせる。会場を一体化させるためにね」 「バルフレアはもっと評価されていい。グロセアリングの修理は、私にもできない」 「私、昔、お姫様だったんですよ。でも宮廷生活なんてウゼーと思って…」 「今でもパンネロとは手紙でしか通信しない」 「アルケイディアの覇王は見るに耐えない。アルシドのほうがまだ見れる」 お塩ww
とりあえずレインフォールに突っ込んでおく
ムービーが良かった良かったいうけど なんも覚えてない
だれかいってたっけ?
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 15:28:38 ID:PBsiNlx3O
ムービーのキャラきもすぎ イベントグラのほうが自然だったな
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 15:43:02 ID:2ItlkoRVO
流れ切ってすみません。 ミリアム遺跡(覇王の剣を手に入れるところ)に入ったのはいいのですが先にすすめなくて‥‥ 台座に触るとゾンビが出てくるだけだし移転装置は動かないし。 なにか方法があるんですか??
覇王の末裔である証を装備して台座に触れてごらん
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 15:47:11 ID:2ItlkoRVO
すいません。できました
仮にインターでヴァンとパンネロが中心だったとしても、 もうあの二人になんの魅力も興味も沸かないってのが最大の問題。 ガブラスも母親をクローズアップしてもシーモアにしかならないし、いまさら払拭できない
なんであれ俺は買う 詰めが甘いけどあの戦闘システムお気に入り
その詰めの甘さをインター版で調整してほしいな。
FF12-2は旧ナブラディア王国領の帰属を巡りイヴァリースが再び戦乱に巻き込まれます
さて・・・ラスボス倒して放置してたけどヤズマットまでがんばるか。 久々にやるとわけわかんなくなるなコレw
ヴァンとパンネロはただなんとなくアーシェ達についてきてたようにしか見えなかった 6人しかいない仲間なんだからもっと掘り下げてやれよと 数合わせにしか思えなかったぞ
いま2周目やってけど、武器の入手で難易度がガラリと変わるね 開始直後にナルビナでアイアンソードとかを買い揃えたり レイスウォール墓でエビルスレイヤー手に入れたり フォーン岬までに最強の矛とフォーマルハウトを手にしてるとボスも弱い弱い 最強の矛なんか最短で暁の断片手に入れた時ぐらいに入手できるし 弱い時期にボムキング倒すのは難しいし、 ナブディスの中を抜けて最強の矛を取るのも難しいけど
デスブリンガー取ってしまうともうあとは 武器手に入れる喜びが激減してしまって楽しくなってしまう
楽しくなくなってしまうの間違い
>>36 ヴァンもパンネロも実質的に主人公のお仲間御一行って立場だから、あれでいいんじゃないだろうか。
松野が降りる前はもう少しあったのかもしれんが。
松野降板でヴァン・パンネロ中心の物語じゃなくなっちまってるのに加えて レックスの幻影とかパンネロの踊り子願望のイベントとかプロットにあったもの削っちゃってるからなー
むしろ脇役にこそドラマを抱かせるのが得意な松野だった。 プロデューサーとしては無能だったかもわからんが、惜しい男を失くしたものだ。
空賊に憧れるモブハンターとして冒険してる、みたいな設定でも付ければいいのに。
脇役を生かしてこそストーリーに厚みが出るもんだからな 正直あの二人は脇役としてもどうかと思う ヴァンの兄貴の話は開始数時間で終わるし、パンネロは本当に普通の子だし
パンネロの踊るシーンなんで削られちゃったんだ…orz 兵士だった兄たちに戦いを教わったらしいのに、兄の話も出てこずじまい もう少し設定を生かせなかったのか…一般人なりに人生色々あっただろ… ところでインターが出たら買う奴いる?
兄貴たちの話に絡めてバッシュとパンネロの「オジサマ」イベントも削られたんだろうな。
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 19:58:15 ID:PBsiNlx3O
イベントの会話はボイス無しで○ボタンで進むようにしてくれ。勝手に話進めないでほしい
もうここ何年も家庭用ゲーム機でゲームをしてないな・・・ もうPC以外考えられないよ
>>48 何回同じ事かけば気がすむんだ
さっさと死ね
>>45 モブや隠しBOSSの追加、ガンビットの改良、いつでもラバナスタ南門に戻れる魔法(技)の追加
召喚獣の改良、シナリオの追加、武器のカテゴリーごとに使える技の追加などがあれば買ってもいいかも
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 20:49:53 ID:Yl+ms9NE0
FF10を叩くのは、初期のFF(1〜5)支持者やろ。
二刀流みたいな強力なライセンスが6つあって、一人につきどれか一つしか取れない とかはどうよ?
もう海外版はたいした追加要素ないっぽいのは濃厚だから インターとか要望するだけ無駄
発売日に買ってやっとこさバハムートまで行った。 ごめん、レダスに惚れた。 ・・・あいつ、最後に笑ってたよなぁ。
>>51 叩くわけじゃないけど皆みたく感動した!!
まではいかなかったな10は
ムービーは9
EDは8
総合的には7
だと思ってる
12は・・・良かったトコロは・・・
どこだろう?
おっさん達が渋カッコいいとこ
>>55 俺は、高校受験前にプレステとFF7を同時購入した馬鹿者です。
当時、あの映像は衝撃的で本当に感動した。
スノーボードゲームに、ハマリまくった記憶が有ります。
FF12のファミ通、オール10評価は亀田戦の不可解な判定に通じるものがあるな。 八百長同士か…
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 22:44:23 ID:qr+X60iR0
>>52 「分捕る」を入れてくだせえ。「盗む」と「戦う」と「遠隔」を
同時にやれるやつ
>>56 それだ!確かにおっさん達が渋カッコイイ
どいつも結構いい味出してるわ
グラフィックってもたいしたことねーなーと思いつつも 確かにダランとグラミス、元老院のお歴々には感動したな
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 23:54:09 ID:LhzdNj4h0
ライセンスほんと糞だな せめてジョブと組み合わせてライセンスもってても該当ジョブについてないと使えないとか アビリティつけてないと使えないにすりゃよかったのに どいつもこいつもなんでもできるって・・・ほんとしょーもない
でも爺さん達、おっさんもそうだが、キャラクター見分け付けづらい シルエットで区別付けられるくらいにはすれ、キャラデザの人よ みんなズルズルマントひきずってばっかだし
>>54 ジャッジマスターを舐めるなよ
ごめん言ってみたかっただけ
タイトルバックがジャッジガブラスっつうことは、 本来ジャッジマスターが全面的に絡んでくる話だったんだろうな
忘れてたように、大灯台でいそいで出ずっぱりだったわなw
>>66 最終的にジャッジガブラスの鎧かぶってるバッシュが
全面的に絡んだ話だったかもしれないぞ
ごめん言ってみたかっただけ
ガブラス→パッケージキャラなのに出番少なすぎ ドレイス→出てきた意味あったの? ベルガ→並外れた戦闘力を持つはずが、王女とチンピラにあっさりやられる ザルガバース→存在すら消される
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 03:02:00 ID:4p0DYc7yO
発売日からの沈黙を破り、ついにやり始めた。 モブハントが楽しくて先に進めません。
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 04:38:12 ID:87ynWmSTO
ジョブ12種類のスキル制でよかったのに
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 05:16:32 ID:rIzTFXKVO
エレメンタルはLVいくつで相手した方が良いでしょうか
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 06:03:12 ID:AlTZYaNGO
やっとヘネ魔の召喚獣倒した!しくってザルエラを10回も出すはめになったよ
>>66 ジャッジ達はルールの象徴として出てきて
彼等も悩み答えを見つけ出していくのも一つのテーマだったはずだからな
助けて下さい。 フカヒレを手にいれようとフォカロルを倒しだして早2週間。 未だにドロップしません・・・。 もう限界です。 他にフカヒレを手に入れる方法はないですか・・・?
>>76 心得7種類持ってる?どれが対応してるか忘れたけど全部揃えとけ
心得あればガンガン落とすはず
>>76 書物はまっさきに揃えるのがオススメ。
高いけどな。
レイスウォール墓までに書物はコンプするのが吉
FF12インタ版が出る場合の10の希望 1・ストーリーの改善と追加イベント (主人公やジャッジがあまりにも空気) 2・ガンビットの修正 (ガンビットの保存機能や追加ガンビット) 3・お金の入手調整 (もう少しサクサクとお金が稼げるように) 4・ヤズマット後の隠しボス (ロトの剣を手に入れても強い敵が居ない) 5・召喚獣システムの改善 (魔神以外全然覚えさす意味なし) 6・ミストナックルの調整 (たしかに強いけどデモはウザイし長いし強さも調整して) 7・魔法の遅延改善 (終盤コプラスとか演出のあいだ行動できない) 8・ライセンスの改善 (もう少しやり方があるだろう) 9・敵が落とす最強武具の改善 (タージュロやグランドアーマーは交易品でも作らせてくれ) 10・モブの追加 (本編よりモブ狩りの方が面白いし、嫌いな人はしなくていいし)
>>79 書物ってあの22000するやつ?
ヘネ魔石鉱に入るところだけど一つも買ってない。
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 16:46:13 ID:rqy+bTsW0
10は日本人顔ばっかりだったが、12は白人顔ばっかになってるな バッシュやバルフレアとかはかっこいいけど、アーシェとパンネロはちょっとなんだな
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 17:21:45 ID:AlTZYaNGO
>>86 バルフレアは渡さないからな!
ヤズマットいったいHPどんぢけあるんだ。あと半分か
12関連のグッズは9以上に売れないだろうな。 単純に分母のファン数が少ないし、あれが好きな分子もキャラグッズなんて買わなそう アンジェラアキがRIKKIより売れたのが唯一の植松の手柄
ヴァンとアーシェの金髪でも銀髪でも茶髪でも白髪でもない中途半端な髪の色が気に入らない
北米の公式サイトは一体何時になったら正式オープンする気だ?
>>86 パンネロはケツがたまらんだろうが
ああいうパンツスタイルはたまらんのだよ
>>86 パンネロはめっちゃかわいいジャマイカ
アーシェもカッコよくて美しいと思う(壁紙はブスだが)
>>94 同意
ケツがエロカワイイ
FF12好きです。 ええ、シナリオ以外は。
奇遇だな 俺もそうだよ
もうよそうよ、シナリオ叩きは 今さら言ってシナリオが変わるわけでもなし 現時点のシナリオを巧みな想像力で補填したり、 あのシナリオから何かを得る努力をしようぜ それとも、得られるものさえ…ないのかな(´・ω・`)
シナリオ変更はないだろうがシナリオ追加は沢山あるらしいぞ。 欧米版に。
ラスラかレックスが主人公だったらなぁ
>>100 本当に追加されんの?まあたとえ欧米版→インターになったとしても買わないけど
しかしパンネロの踊りとか入ってたらスクエニに抗議の電話なんだが
そんなに踊りが見たいのかよ
バルフレアが主人公では不満かい?
黙ってアッシーしてくれりゃ十分だから 壁にでも喋ってろ てかんじ
>>96-98 同意
蛆虫以下のシナリオのせいで12の評価が
がた落ちなのをスクエアは肝に銘じるべきだ
とにかくもったいない その一言につきる。
>>107 だね
名作になるところが迷作なったって感じ
13はストーリーだけは妙にこってる悪寒
>>109 そんな感じはするね
ヲタや腐女子受けする設定やストーリーを作りこんでそうな感じ
皆もうPS3は不買してX箱かwiiにいこうぜ。 FFなんかよりよっぽど期待できる良作が増えてきてるし
FF13もやってみたいし 金さえなんとかなればPS3も欲しいんだがな。 ・・・なんとかなりそうもない値段なのが・・・(´д`)
イヴァリースが主役って割に世界観が薄っぺら。 外見だけ他の映画のコピーで、全然オリジナリティがない
せっかくバンガとか新生モーグリとかいるのにPTメンバーの殆どが人間だったのは勿体なかったように思う あと二人くらい異種族入れてやれよ
>>106 12はシナリオがダメなだけで
叩かれてると本気で思ってんのか・・・
>>115 自分の意見が常識だと本気で思ってんのか・・・
PT4人でFF6みたいに仲間30人ぐらい欲しかった ラスダンとかでパーティーわけもしたかった 飛空挺のクルーとか欲しかった
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 11:52:34 ID:akiIRSUA0
モプのニワトリスがでてきません 指定された場所をくまなく探しているのですが・・・
ワールドマップもあんなにエリチェンだらけなら大陸別に分ければ良かった。 せっかくフィールド広げても無駄に横幅があるだけで10より世界が広がってないどころか狭くなってるし ドラクエ8のがよっぽど広かった
>>119 ありがとうございます
あとさげわすれ失礼しました
>>120 たしかにフィールド切り替えが多くて、ロード時間が長いのにはがっくり・・・
フィールドもシームレスにしてほしい。
マップを広くすると一回一回の読み込みが今よりずっと長くなるよ
>>117 仲間30人もいたらレベル上げが大変そうだ…
マップのグラフィック多少落としてでも魔法を派手にして欲しかったな〜。 あとボタンに割り振れたら、いちいちコマンド選択せずに使いやすかったかも。
>>91 サイトオープンしてたぞ!
パンネロって17だっけ?キャラの並び順がわけわからんかった。
127 :
122 :2006/08/11(金) 14:05:12 ID:lFxVZF0V0
>>123 そこはPS3のHDDアクセスでなんとか・・・
切り替えなしで随時フィールドを読み込むとかはできないのかなぁ?
あとFF12ってLOD(距離に応じて対象のポリゴン数を減らすテク)とか使ってるっけ?
あれを使えばもっと広くできるよね。
>>124 それはFF6でも同じく大変だったからなぁ・・・
そこは従来どおり強いキャラの中に混ぜてレベル上げっていうコンセプトいくしか
それか入れ替わりが激しくて正式に仲間になるときは主人公と同じレベルとかだったら大丈夫そう
個人的には仲間はあの位の人数でいいと思う。多いと面倒臭いし。 FF12はレベルが上がりにくいとことか好き。
バブル前提のHPバランスが嫌だなぁ。まぁ話すすめる分には問題ないぽいけどさ。 あとできれば8とか7みたいにステUPアイテムが欲しかった。
ステータスうpアイテムとかいらね ステータスをいじれるシステムだとバランス崩壊の元になるし、重装備、魔装備の意味がなくなる 戦闘が糞つまらなくなるのは目に見えてる
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 16:15:50 ID:21u3QZYe0
>130 >バブル前提 それは思った。ST完全防御系の特殊アビリティはアクセサリで補完するしかないのに、 バブルでつけないと9999いかないのはおかしい、FFとして レベル上がったら相応に強くなってほしいじゃん、 バブル付けないでやってたらlv60、70行ってもHP4000とかおかしいだろ… じゃぁバブル最初から無くしてHPの上昇率上げたらいいんじゃね?
あれだ 「難易度を上げるためにHPを低く設定してます!!!」 ってことだろ
HPは軽装備のことを考えて上がりにくくしたんじゃないか? まあ銃使いや縛りプレイヤーならともかく、実際あまり使えないが あと、HPが9999いかないのは過去の作品には多いぞ レベル70でHP4000でも12に限った話じゃないし別におかしいことではない 4とか、かなりレベルを上げてもビッグバーン一発でリディアが昇天するしな
>>126 4日ほど遅れてオープンしたみたい
海外の方も戦闘システムの方は工事中だw
パンネロは16歳だよな…
設定がヴァンの幼馴染に変更されて、年齢も変更か?
ひたすら殴るパーティをみて昔のFFを思い出した。セシルみたいな。せめて魔法くらいはダメージ一万超えるとかだったら… 連撃が強すぎるだけだけどさ。
アメリカでの流通業のプレステージは高く、スタンフォードやハーバードの博士号を取得したエリートが、 流通業界において、マーチャンダイジングができる高水準のテクノクラート(技術者)として活躍しています。 比べて日本における流通業界とはプレステージが低く、昔ながらの商店の延長線上という認識が多くの人に残っています。
パーティアタックを自動化できるガンビットは気に入ってる 手頃なマップにチャージとレイズ、HP残り%条件で発動する魔法やワザ 組み込んだ3人放り込んでおけばいつまでもデモ戦闘眺められるし 特にバニッシュを入れておくと非常に楽しい
個人的にシナリオスキップできるっていう点が神
パンネロの年齢より、バルフレアの方どうにかして欲しかったな 26、7ぐらいに
確かに。 バルフレアは老けすぎ バッシュは若すぎ
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 18:29:51 ID:hYMrrWbZO
FF4のOPが好きな俺はロード画面のままほっとくだけでも結構幸せ。 ガンビットが出来の悪いARPGみたいで楽しい。
(´-`).。oO(バルフレアも今までの人生色々苦労したんだろうな・・・・)
145 :
アルフレッド1世 ◆BRsbobrq/Y :2006/08/11(金) 18:32:21 ID:aywq8SYZ0
/ /_________________________ / / __ __ n _____ / / / | | / / / / / | / / / | | / / / / . / .| / / / | |. / / /⌒ヽ/ / / ̄ ̄| l / . / / . | | / / ( ^ω^ ) / /. / / / . . / ./ | | / / ノ/ / ノ /  ̄ ̄ / . / / / . | |. / / // / ノ / / ̄ ̄ ̄ . / / / | |/ / ⊂( し'./ / / / / / | / | ノ' . / / / / / | /. し' ./ / / / /  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ./ / /_______________________/ /⌒ヽ (  ̄) ( ^ω^) / / /⌒ _ / /./ \ //_/\  ̄ ̄ ̄(_二_) このスレはVIPが占領しますた
どーぞどーぞ。
アーシェ「VIPに・・・復讐を・・・!!」
>>129 そこだけはオレも評価してる。[はひどすぎた
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 18:42:52 ID:sTdRJHzxO
今日安売りしてたから買ってきたよ! ・・・・どこをどう楽しめばイインデスカ?
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 18:47:23 ID:+KJZznwQO
売る瞬間
>>149 とりあえずどっかでカウンセリング受けてくれば?
いくらFF12でも、楽しみ方まで人に教えてもらわなきゃわからないのは重症wwwww
戦闘。中盤あたりとかはモブ面白いはず お前がやり込みゲー好きならな
PTが3人ってのも結果的に良かったんじゃない ガンビットがインターフェイス周りのシステム改善しないと 4人とかだと何やってるか分かんなくなる FF12外伝みたいな感じでDSとかで出して 仲間が全十数人のPTが5人体制とかなら遊びたい
DSは簡便な
>>154 なぜDSはだめ?
PSPの方が困るんだけど
FF3もDSで出るし
PS2の移植ならせめてPSPと言ってあげなさい
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 19:13:10 ID:hYMrrWbZO
誰も移植だなんて言ってないわな。
>>155 ごめん、全然スペックとかの理由じゃないんだわ
せせこましい画面でプレイしたくないって理由
それだけ
だから12-2がいいとあれほど。
アーシェ フラン ロネンパ
昨日クリアしたんだが、キャラの過去とか脳内補完して小説かけるなこれ。誰かやらんのかね。 それと、ヴェイン=ノウスがラオウに、不滅なるものが最終兵器彼女(映画ね)に見えて吹いたww
正直なとこFF12の補完的な外伝ならゲームボーイアドバンスでもいい
むしろそんなものはいらない。
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 ̄-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::○:::::::::::::::::::::::/ ' ' |:!
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ヽ:::r‐、::/ / ~'i i:) | ィノ
Y ヽ ! (:ノ' っ ゙ '' ト_
ヽ` '''' } `ヽ,
`'、. ノ ノ )
r '" ゙̄`'''─--、 - , -'~ /'' T>
/ ヽ 、|''' ''' ,= 、/ト,/ `、
i _ヽ " / ゙̄` ‐--、゚-‐' ! ∵ r,!r、 ッパン!
| i / ~`'-、ヽ / |. !_ ∴ .
ヽ i | _ ~ヽ-" ` -`= 、
r ''  ̄ \ `-,ヽ----`、 ・. ‐-`{ ←
>>163 / ノ I'" ̄ ` - ...,_,,,, ... 、 、-,ヾ
12−2はマジで出て欲しいな。 FFで一番好きだから。10はやったことないが。 ヴァン:ダガー、魔装備 バルフレア:銃、軽装備 バッシュ:剣、重装備 の縛りプレイやってるんだけどマジおもしれー。 やりこめるのがいいねぇ。今までだと5ぐらいしかやりこみ無かったし。
>>101 うんうん
ヴァンが全ての面においてうざかったのが(´Д`;)
そういえば、リドルアナ大瀑布って島じゃないんだよね? イヴァリース世界は平面で、端が滝になってるってこと?
2週目始めようと思うんだけど、武器を使わないでずっと素手で戦い続けようと思ってる。強い武器作るのめんどくさいし。 他に面白そうな縛りプレイってあるかなあ?
>168 フェミニンメンバー(女3人)で旅
>>168 1人旅ないし2人旅。
男女で組むとハネムーン化。
または漢メンで
>>170 ああ、カップル旅行ぽくていいねえ
フラン&バルフレア or アーシェ&バッシュ or ヴァン&パンネロ か
うほハネムーンもオススメだよ
>>170 一周目で既にバッシュとアーシェで経験済み
縛りなら「アイテム使用禁止」とかどうだろ
エスナデスペルが手に入るまではかなり厳しいはず
ラーサー&パンネロも・・・
北米版は果たして売れるのかね
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 00:02:22 ID:X7jnhA5H0
海外で230万は売れないとDQ8に敗北しちゃうよ
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 00:11:37 ID:ghNsexONO
このゲームさ 意味が解らないですよ 攻撃魔法と技と召喚とミスドナック使わずにエンデングまで行っちゃいましたよ 魔法とかの存在意義が無さ過ぎ
何で、ここが攻略スレになってんの?
>>167 滝なのは極一部じゃね?
完全アルテマ見ると星は丸いし。
>>178 ミスドナック×
ミストナック○
ミストナックルは幾度となく見かけたが、この手の誤用を見るのは初めてだ。
ミスドくいたくなった
FFZ〜XUまで OP XU ≧ ]-2 ≧ ] > [ > Z、\ ストーリー Z >> ] > \ >>> [ > XU >>> ]-2 男キャラ Z > XU >>>>>> ] >> [、\、]-2 女キャラ Z、\、]、XU>>>[ 音楽 全部いいよ ED \ > [ ≧ ] >> ]-2 >> Z >> XU って感じじゃない?
12-2よりも、どうせならPS3で12完全版出して欲しい。 収録されなかったシナリオ・ムービー追加で。 PS3なら天候によっての強弱、高低差の強弱とか 本当はやりたかったことも出来るんじゃない? リアルタイムのグラは今のままでも充分だし、 ムービーもこれ以上リアルにしなくてもいい。 あとモーグリの街とか階級とか他沢山。 まぁ、あえて治せと言うなればヴァンの腹k(ry
>>184 個人的には男キャラのTOPに7が入ってるのと
ストーリー全般の順列が気にくわんな。
女キャラなんぞ7以降はどれも一緒。
バニシュって使えたの? ただ透明になるだけで意味わかんなかった
バニシュほど使えないのも希、 そんなの唱えてる間に走って逃げたほうが三万倍はいい。 というかちんたらバニシュなんか唱えてたらその間に殺される
>>189 ターン速度うpのオプションライセンス取ったあとなら
そんなに時間掛からないんじゃない?
まあバニッシュなんて使ったことないから
存在意義のない魔法であることは確かなようだが
>>184 女キャラは激しく同意したい
なんだあの松(ry
12はかつてないほどにオッサンキャラが魅力的になりそげな予感だったんだがなあ。 バッシュは片鱗を見せたものの描き切れず、ガブラスも行動理由の根本が書かれてないから 火病キャラ化、その他はほとんどワケワカランままに終わってしまった。 変態仮面をバハムートに特攻未遂させるならもっと思い入れを持てるようにしてくれ。 自己犠牲はFFおなじみだからいいとしても存在すら忘れてた奴に自己犠牲に走られても困る。 ネタスレではあんなに存在感たっぷりなのにな。 なんだかんだ言って暴れるレダスの手綱を取りながら大灯台を進むのも結構楽しかったし 俺は12の世界が好きだったから余計この消化不良感が残念だ。 っていうのは既出そうだな。
双子は設定が削られまくったのがモロ分かりだな それでもなお目立つ(特に兄貴が)あたり、元の主軸はこの二人だったのかも
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 04:49:01 ID:VE1vraQS0
今オメガと戦ってるんだけど、オメガの存在(話)ってゲーム内で得られるの?
賢者の知識?だっけ あれに沢山でてくるじゃない
196 :
194 :2006/08/12(土) 05:09:46 ID:VE1vraQS0
オメガが瀕死モードになった。 防御力上がりすぎだよ。与えダメージのMPチャージが全然増えん!
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 05:16:28 ID:OJirJVXDO
オメガは賢者の指輪3人装備してリバースヘイスガアレイズ戦うで3時間放置で終了 瀕死からまったくHP減らなくなる
198 :
194 :2006/08/12(土) 05:28:15 ID:VE1vraQS0
1/8位削ったが、この後セーブポイントまで戻る事を考えたらメンドイのでもう寝よう。
199 :
194 :2006/08/12(土) 10:17:12 ID:VE1vraQS0
おはようござい。 起きたらオメガを倒してあったんだけど、オメガの紋章を落とすとの事だが、無いんだけど・・・ これって普通の敵を倒した際に拾う"おたから"みたいに落ちてるわけだよね?
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 10:34:02 ID:EaIhCmxQ0
それ消えてしまったて事なのかな?(またオメガ…) しかしよくほったらかしで倒せたね リーダー変更で止まらなかった?
世間の評判はアレだけど・・・・ 俺は、発売日に買ってからずっとめちゃくちゃ楽しんでるw 勝ち組みだよね?
204 :
194 :2006/08/12(土) 10:48:41 ID:VE1vraQS0
リセットして再戦してくるわー
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 10:49:55 ID:tztNGgR50
>>184 その序列から見て、あなたは10代後半ですか?
オープニングの出来で、2番目に良いのが10-2だなんて信じられない。(一般人が見ると、かなり引くと思うんだが)
男女キャラごとに、序列を付けてるあたり重度のFFマニアと言えるな。
にしてもエンディングのパンネロが激カワになってんのにヴァンはなんの変化もネ(`A'σ)σ
結局このゲームやり込みないのな。縛りプレイでもしなきゃキャラに個性でないし 縛ったところでTや9みたいなST補正もないし自己満足
>>207 サガなどの河津のかかわるゲームは自己満足ゲーだからしかたがない。
おれはMなので楽しめます。
>>205 つーか評価が7以降という時点でガキか腐女子だとわかるだろ
レックスのほうが声もルックスもカコイイつーの。
てか最初レックスが主人公だと思ってた そしたら何か死んだから やべ、どっかでルートミスったかな。今回は序盤から難易度高いな。流石FFとか思っちゃった
その後にあんな薄汚い奴が出ればそう思うわな
OPはFF史上一番センス無いと思いました。 どんなに厨展開でもFFは最初に主人公を軸として始めていた。 今回は正にB級映画の歴史モノ展開に絶望
>>213 ゲームばっかりで 映画とか小説はあんまり観たり読んだりしない質?
215 :
194 :2006/08/12(土) 17:43:43 ID:VE1vraQS0
オメガも無事倒し、勲章をもらいました。 今度は釣りで大公の勲章を入手しようとしても、サボテンの印がでてこねー! 大事なお盆休みの一日をトロの剣作成だけで費やしてしまうなんて・・・ (それも未完成だし。)
>>214 映画も小説もよく観るし読むが、
OPはよかったよ。
・・・が、その後の展開には失望・・・
今日、ゲームショップいったら中古で3000円ちょいになってたから購入した 王国でて砂漠で恐竜に攻撃しかけたら一発でやられて やめた なんか、別ゲーになってるね
>>214 ゲームでやられてもつまんないし
歴史モノとか見たいなら貴方の言う通り映画と小説見れば良いだけでしょ
FF12のOPはプレイヤーを引き付けるのがゲームとして最悪だと思った
戦争の経緯とか見たいんじゃなく体感したいんだよ
12は自分から動かないと楽しめないゲーム。
戦闘は自分で動かせないし、物語でも本筋から蚊帳の外じゃん
以前、松野がゲームの脚本はプロの脚本家でも上手く書けるとは限らない、みたいなことを言っていた。 映画や小説の物語は確かに素晴らしいが、ゲームはそれとは違う独特の何かがあるんだと思う。
ようは、今までのように主人公が物語の柱だぜ!世界を変えちゃうぜ!救っちゃうぜ! みたいなことを期待した人には不評なわけだ
FF6の主人公がガウだとかFF7の主人公がユフィとかFF9の主人公がクイナだとか そんな感じだから。
>>222 それもあるかもしれんが、
オレは、カットされたりしたせいなのか
未消化な中途半端なシナリオにガッカリ。
それが大きくない?
何を今さら みんなそれを言ってるんだよ
これバトル難しすぎだろ 全然勝てねえorz
プレイしてないのに文句とか批判言ってる奴がいる気がするぜ。
ちょっと思い出せないんで聞きたいんだけど、 シヴァで破魔石が暴走する時にオペレーターみたいな人が「○○崩壊です!」 みたいなセリフを言ってた思うんだけど、何て言ってたか覚えてる人いるかな? 記憶が曖昧なんで崩壊とついてたかどうかも覚えてないけど、 誰が知ってる人がいたら教えてくだせー
ゲシュタルト崩壊
>>228 複合崩壊
プレイヤーに理論に関しての何の説明もないまま
それっぽいセリフだけ吐いて慌ててる様は滑稽だった
>>222 違うな。
主人公なのにシナリオを攻略してる感覚がまったくないうえ、
置いてきぼりで物語が進むのが不評。
今までのFFはプレイヤーが置いてけぼりでも主人公が置いてかれる事はなかったが
今回はプレイヤーも主人公も無視してシナリオが進むからますますRPGから劣化した
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 04:09:34 ID:HkxjjQ9W0
生田とかいう奴だっけ? 今回のライターはマジ、永遠にこの業界で仕事しないで欲しいと思った 酷いにも程がある、確かに設定だけ作ってトンずら(?)した松野も松野だが、 あとは話を設計するだけなら素人でももう少しマシなの作れるだろうよ おい生田ァ、今後お前の関わるゲームはハッキリ発売前に明言してくれよ 絶対に買わねぇからよ、名前変えてラノベの新人賞から出直せボケ
エクスカリバーとるついでにアルテマ倒したが、このマップ考えたやつUZeeeee!!!!オメガ行くのにまた複雑かよ!!!だりー
ゆうべ11頃からヤズマット討伐開始して、寝てしまって、ハッと起きたらリーダー戦闘不能画面で リーダー交代でまた放置して寝て・・・ってのを1時間間隔くらいにやっていて朝7時、粒々が三分の一ほどしか減ってなく・・・ 眠いです。
>>233 ハゲド。
むしろパッケージにデカデカとシナリオは あ の 生 田 美 和 が 担 当!!
って書いておいてくれ。そうしたら買わないから。
女が!女が!っていう生臭いシナリオを仮にも「ファンタジー」な世界でプレイするのは
うんざりです。アーシェとか生理的なレベルで鼻につくのでうんざりです。
ラノベだけ書いてファンにだけマンセーされてろ。島から出て来るな。頼むから。
>>236 最初で遅いと感じてたら残り4本で絶望するなwww
240 :
194 :2006/08/13(日) 14:25:01 ID:YKusmoqE0
金〜土曜:オメガ頑張る 土〜日曜:釣りイベント頑張る んでもってトロの剣入手〜 と思ったら、コレ装備するとスピードが一気に落ちたような気がすんだけど・・・ どこの攻略サイトにも書いてないけどもそういう仕様なの?
>>238 レベル85。回復と補助を重点的にガンビット組んでる。闇属性がイイときいたのでダークショットとかおろちとか。
今また昼寝しながら削ってた。あと粒々7コくらい。
>>239 瀕死になると攻撃すごいらしいですね。その時はマジメに対策考えないとショックな結果になりそうですね。
さて、飽きてきたので地下とセロビにでも散歩してきます。
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 15:02:10 ID:72YwXKyGO
残り3つは最初の10こくらいだ。それ以上かも それで即死ばっかやってくる
>>237 シナリオ担当がどうとか、一般人は気にしないから問題無し。
過剰反応してるのはオタクだけだから。
>>237 こういう同属嫌悪ってのはまったくもって見苦しいな
ナマデンのシナリオ以下だ
12終わってこの板来たばかりの一般人だったライトですが シナリオは糞だと思いました。 12関連スレにいる人ってこういう人多そうな
>>245 シナリオがダメというかシナリオが薄かった印象がある
FF2+スターウォーズ+ワンピースって感じで全然オリジナルって感じがしない
プロットは濃かった筈なのに 道中の台詞が薄いだけで 殆どのイベントを覚えてない罠
バッシュが何故王様殺したとか、ヴェインとか元老院が発表されたりとか、監獄のガブラスとバッガモナンのやりとりとか、発売前は物凄い魅力的だった。 発売日がこんなに待ち遠しかったのは他にない。
なんか戦闘がつまらなくてミストの濃い森林地帯に入る手前で積んでしまった キャラクターは好きなんだが、戦闘になると全く個性がない こいつは黒魔法専門、とか分担して、ライセンス縛りとかもしてみてももっさりしていて、嫌になった
音楽も空気呼んでなくて、ぜんぜん覚えてないし
今いくらぐらいかな? 中古で
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 20:52:32 ID:b69NjmBq0
3000〜4000くらいじゃね? amazonで新品買った方がお得かも
サントラは神の領域なのに何でゲームでいまいち印象に残らんのかな 音が良くなったくらいでべつに曲とか全部一緒なのに
>>251 空気呼んでなくて×
空気読んでなくて○
>>256 そうなの?
イベントとかもうほとんど忘れたけど聞いたことないような曲があって何か損した気分がした
買ったのはうちの姉だし自腹切ってないけどな
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 23:58:15 ID:OnY9DeSa0
キャラの設定、ストーリーの前置きはいいとして、 肝心なストーリーの内容はもっと考えてほしいな。 特にEDは。
EDというよりはそのEDに向かう間での過程がスカスカなんだよな。 もう少しアーシェとバルフレアの絡みがあればまだ「バルフレアー」も納得出来ただろうに。
だな。 つーか放置するなら放置してくれたほうが良かったよ。 最終的にねらープレイヤーが爆発したのは 「魔神竜」「オメガMKII」「ヤズマット」 の三闘神ではなく 「空気嫁」「欲張り者にはバチがあたるんだよ」「御褒美は与えちゃいけない」 の三連発だったとオモ。
FF10にあったようにイベントシーンを再生できるシステムが欲しかった。
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/14(月) 01:40:52 ID:OF/P6tfGO
ところでラスボスよりモブの方が強いんですけど けれはどういう事ですか? あのハンター狩りの人 名前何だっけまあいいや
>>262 それつけると、シナリオの破綻が露見するからはずした
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/14(月) 01:53:20 ID:yTJ1q60M0
今リボン探しで大灯台にいるんだけどデイダラ10体以上倒したんだけど48階にヴィシュヌいないんだけどどうやったらでるの?
いや、破綻はしてない 致命的に描写不足なんだ
あぁ、そういやそうだな。 (訂正) シナリオの描写不足が露呈するから。
でもこれだけの描写不足なら破錠でも差し支えない
バルハイム地下道のなんとかミミックが東京の電気を吸収してるな。 誰かイェア!してきて。
オール電化の家とか、色々大変そうだな。
ストーリーのメインはモブだと思えば良いし 肝心の本ストーリーはモブを進めるためのサブストーリー つーかシナリオがここまでスカスカなら逆に文句を言う必要も無い メタルマックスもこんな感じだったし
賞金首を倒しても大したご褒美の無いメタルマックス
>>272 スカスカじゃないシナリオとは具体的にいうと?
1周目ですべて極めると2周目やる気ないな ストーリーがアレなだけに尚更だ
>>275 低レベルクリアとか、なにか条件付でやってみたら?
>>274 回収されていない伏線の数々を、たまには思い出して下さい・・・
ただいま2周目終盤
EDでどうしてフランが倒れたのはなぜ? クリアはしたけど内容が理解できなかった俺に教えてください
細かいことは考えるな 糞シナリオだ、糞しながら執筆したんだろう 生田はこれで干されないって本当に殿様商売だな、ゲーム業界って
>>279 あれは何かものが落ちてきたんじゃないっけ?
ミストかなんかじゃねぇ〜の?
>>282 ミスト自体どういう所に発生するものなのかよくわかんえ
明らかに足元が何かの下敷きになってたじゃないか
アーサー王のこと調べてて初めて知ったんだが、 エクスカリバーってアーサー王愛用の剣の名前だったんだな 他にもいっぱい引っ張ってきた武具の名前ありそうだな
そうだな バハムートがミストを吸収してたっつっても あんな演出じゃミストが原因だなんて思えない とりあえずバルフレアにフランをお姫様抱っこさせときゃ 腐層を取り込めるとでも思ったんかね
>285 何を今更。調べたらもっと面白い世界が見れるぞ
ミストはどうも、ガンダムのミノフスキー粒子のちょいパクの ような気がす
あ……アーサー王も知らない奴がいるんだな……ちょっとショックだ……
最近の小中生はそういう古典ファンタジーモノに触れる機会がないからしょうがないよ 彼らからすればFFDQこそアーサー王物語に相当する古典ファンタジーって位置づけじゃないの?
>>287 じゃあもうちょっと武具の名前で調べてみようかな
>>289 知らなくてスマソね
歴史や世界史は結構好きなんだが
伝記小説は読まないんだよな
>>290 そういう奴にとってエクスカリバーが他ゲームに出たらパクリなのかなあ。
昔、ネ実で種はFF11のパクリだとか言っているやつがいたんだけど、
デュランダル、アロンダイト、ディスティニー、イージス、ブリッツ…
とかはみんなFF独自の用語だと本気で思っているみたいだった。
でも俺もFFの世界観(5ぐらいまでな)は大好きだけどね。
そもそも起源等に無知でファンタジーものは 何かしら繋がってるということを知らずに 得意気にSWやら指輪物語やらがどうのこうのと 騒いでる痛い奴もいるくらいだからな(苦笑)
元老院がどうとかハンソロとレイアがどうとか言ってる奴はもう笑った笑ったw
_,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ :::::::::::::::::::::::::::: ( ::;;;;;;;;:) <ラグナロクって何よ? :::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;| -―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`' ,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、, ,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,, ,, ,,,, ''' , ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ,, ,,,,,,, :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;::::::::: '' ,, ''''''' ,,,, ,, :::::::::::::;;;;;;;;::::::
流石にバルフレアがハンソロのパクリなのは狙ってるだろw あれを言い訳できるのは盲くらい。松野は糞
>291 調べるのはいいことだが、調べた結果は張らなくていいからな。
貼らねーよww
生田は今聖剣4に関わってるんだろ、凄いなぁ。
それにしてもこの板全体が過疎ってんな。 ここももう攻略スレと統合でいいんではないかな。
この過疎っぷりはな あああの頃に戻りたい
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/14(月) 17:38:18 ID:Lnr/Rs470
あげればいい
エクスカリバーやムラマサとかはウィザードリィの方が早かったんじゃない?
聖剣4は聖人加藤正人だ。 生田の入る隙間なぞ、ない。
最近やっとエンディング見たんだけど ラバナスタの周囲の砂漠の広大さに驚いた。 あの世界を飛空艇で飛びまわってみたかったよ… マップはやたら広くて疲れるだけで 雄大な世界を旅してる気分が全然なかったのが残念。
お前は覇王の墓に行くとき何も思わなかったのか
EDムービーとかのラバナスタの周囲の砂漠に違和感感じなかったか? ゲーム中では草原や砂塵溢れる砂漠やらがあったのにムービーでは荒野だった。 こういうところ手抜かないでほしいよ
バハムートから漏れ出たミストはオズモーネ平原を砂漠化してしまったのか……
ナプディスもミスとの為に滅亡したしねぇ…結局人間が悪いって事か
元帥「作戦名は・・・・ラグナロック」 ΩΩΩΩ<ラグナロック!!!
ラグナロクというと真っ先に銀英伝思い出す
俺は作者繋がりで、ドラよけお涼を思い出す。
FF12面白いと思う俺はキチガイ? みんな叩いてるけど
じゃあオレも基地外か?
改めて12のCM見たんだが、 最後にタイトル言ってるのがバルフレアの中の人だったことにいまさら気づいた。 CMまで空気扱いだったのか、ヴァン
普通のRPGとしてならおもしろいがFFといわれると・・・
ガブラスの弱さに吹いたw
ガブラスの弱さは面白いな
>>317 CMのコールはバッシュとバルフレアに取られ、オイヨ出番なし。
もうあれだな、目も当てられないな。
そういや何でヴァンってオイヨって呼ばれてるの?
ちょっと聞きたいんだけどFF12って難易度高い?
FFシリーズの特徴としてドラクエみたいにレベルを上げれば何でも解決するという概念が通じないボスがある 12の場合もそういうボスは一部存在するのでそこに詰まらなければ、プレイヤー操作いらないしぬるいほう。 10みたいな難解な謎解きもないし
>>322 みたいなこと訊いてくるヤシって意外にいるのな
前にも見掛けたし
オイヨっていうのは、ヴァンの「飛び降りろ」が「オイヨイヨ」に聞こえるから
あぁームービーでそんなセリフがあったのか 俺ムービー全部とばしてるんだよね ウェミダーとかもその類か
もう生田の糞シナリオは毎度のことなんで諦めるとして、 それでも色々と惜しい点が多いのは勿体無いな FF13は来年末らしいから、来年夏あたりでいいからFF12-2出んかな もちろん、生田はノータッチね
どうせアーシェがウエスタン風な格好してお城から抜け出して旅をする冒険活劇だろ
どちらかというと12のシステムにはまったMなファンに向けたコアなゲームにして欲しい
FF12の戦闘システムに慣れると他のゲームでの戦闘がダルイ
それ言える。 選択だけでバトル進めるのが面白くなくなった
12-2出すとすれば今度こそドロドロの宮廷陰謀劇で
妥協しないドロドロストーリーを希望してる奴は多いだろうな 12-2なんて完全な固定ファンしか買わないし
アーシェはもういらんからモーグリ出せモーグリ。
>>334 アーシェ好きなのでそれは困る ( *´д`*)
ていうかストーリーイラネ ムービーはボス級モブ戦前に流す感じで
セントリオクランのモブ狩りゲームはどうかな クランメンバーを募集したり、イベントでメンバーを増やし部隊を編成。 3人1組を2組、計6名の部隊を率いてモブを倒しにいったりする。 酒場でクエストを受けて仲間を派遣したり、他のクランとの抗争もある。 ・・・あれ? なんかこういうゲームやったことあるなw
モーグリがやたらでしゃばんなきゃそれでもいい 本編のモーグリまじうざかった
本編のモーグリなんてほとんど出てこなかった気が。
あ、そうだな 道の途中に出てきたモーグリとか。モブの依頼人のモーグリとか サリカのモーグリとか、クランのモーグリも、ともかくモーグリはうざかった
いちいち『たたかう』選択してやる必要がなくなったのはらくちん。 雑魚敵ばかりとたかをくくってると後から後から湧いたり 分裂したりでぼこぼこにされるしw この戦闘システムは緊張感もあって大好き。 PS3で容量あがれば風景の読み込みで木が生えていったり 草が見る見る茂っていったりする不自然な描写もなくなるだろうから 13は楽しみだな〜
12製作チームのFFをPS3でプレイしたい。
プレイ時間だけ無駄に長い超駄作になるだけ。
>>341 12は戦闘状況を管理するゲームだと思った。
13楽しみだな。
シームレス・エンカウント・新システム、なんでもいいやw
>>330 同じくFF12やってから他のRPGを楽しめなくなった。
シームレス&ガンビットにはまりすぎて。
エンカウントにはもう戻れないね。
>>341 ディスクメディアの容量は何もかんけーねーぞ
>風景の読み込みで木が生えていったり
>草が見る見る茂っていったりする不自然な描写もなくなるだろうから
むしろこれはHDDがあるPS3こそ得意なんだけど
敵がフィールドを歩いてるから、きっとじゃんじゃん襲ってきたり 途中で敵が増えたりして、戦闘状況が刻一刻と変わるんだろうなあ。 それを派手な魔法や召喚で一掃するのか、想像しただけでワクワクする。 ・・・と期待してたんだけどなぁ。 背景とか人物のポリゴンは今までで一番拘ってる感じがして好き。 特に後半の秋っぽいフィールド。あそこでイベントが起きないなんて勿体無い。
誰か男3人のパーティーにしてる奴いない?
>>347 ハードの制約ってのが大きいんだろうね、そういうのができないのは。
12をしてから美麗なグラフィックでって言うか、整った見ていて違和感を感じることのないグラフィックは
プレイしている時すごい心地よさを生むんだと分かって、 PS3が欲しくなったなぁ。
アルティマニアってどうよ シナリオの補完とかおまけとか楽しめる?
>>350 俺も気になってた
なんとなく手が出せずにいたが、買う価値あるのか聞きたい
あるならバトル・シナリオ両方買いたいし
買ったヤシ詳細キボソ
開発者のインタビューぐらいしか読むものないよ
シナリオは腹が立つだけだから買う価値なし バトルは攻略サイトと同じ事しか言わんから買う価値なし
結局オキューリアとかヴェインの兄達の死の真相とかわからずじまいなのがな
兄達は元老院の脅し・煽りを受けてヴェインが自ら引導を渡したんではないか
>>350 シナリオアルティマニアに関しては
解体新書みたいにシナリオの一部が小説化されて、多少はわかりやすくなってるな
後はトレジャーに関してのデータが細かい
バトルアルティマニアは本当にバトルデータだけの本
キャラ成長率の部分やモンスターデータはたいしたもんだが
ダメージ計算式が載ってなかったりと不備も多い(何故か確率効果の式はある)
コラムとか気の効いた読み物もないんで、攻略サイトがあれば不用かもな
>>347 俺も、戦闘が長引くと、それに気づいた他の敵がどんどん参戦してくるの期待してたわ。
そんなアピールポイントを雑誌で読んでたし。
エンカウント時のロード・画面切り替えがないだけで、実質エンカウントバトルだったのが残念。
兄貴達殺した時はヴェインはああいう性格じゃなかったんだろうな。 父親に命令されて泣く泣く兄貴殺した結果どっかがブチ切れたっつー感じか? 元老院の性質からして、ラーサーにヴェインを始末させようとした事と同じ事をやらせたんじゃなかろうか
賢者の心得の、SHOPに100回話し掛けるって SHOPはどこの店ですか? それとも累計?
戦闘システムすげー好き 今キングダムハーツ2やってるけどアクションはやっぱ違う アクションでもないめんどいコマンド入力でもない 絶妙な感じが好きだな 抜刀のもっさり加減とかライセンスとかガンビットの種類とか いい感じに調整されたFFがやりたい
音楽も好きになったしあとはシナリオさえよけりゃ…続編希望 バルフレアあたりが主人公で
>>361 バルフリャーはもう良い。12でほとんど主人公じゃねーか
かと言ってヴァンも…、オイヨイヨだしなあ…
バルフレアが主人公とか腐れた事になったら、12スレ住人の大半は不買運動始めるだろうな。 12の続編でも後任スタッフが勝手に作ってくれりゃいいよ。 企画からほど遠い内容になってるのに続編も同じ原案にする事ぁない。 松野は12から外れてとっととオウガを作ってくれ。
変わりに死刑囚野村が来ます
>>363 とっくの昔に外れてるだろ。
ラストでパンネロがベイグラと正反対の事を言ってた時点で俺はそう思ったよ。
すまん、上のレスはスルーしてください。
>>347 >>357 リヴァイアサンやドラクロア研究所のことよく覚えている?
戦いたくもない敵がわんさか来なかった?
俺は今、ドラクロア研究所だけど、軽く切れそうになってる。
帝国軍重兵士相手に22チェインもしたくない。
カルシウムでも取るか・・・。
695 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 00:06:24 ID:dyQalKde0 PS3とFF13の新情報 1、商業用BD(映画・音楽ソフト)が再生不可能 2、自作BDしか再生出来ない 3、他社製のプレイヤー、PCで録画した場合、再生不可能 4、FF2本でインストール容量が10GBを超える 5、60GB本体のオープン価格は9万円 6、FF13は現在、製作が事実上止まっている。 そもそもPS3上で動くレベルまでは制作も進んでおらず、ムービー作成を進める事になった。 価格発表以来、PS3の市場評価が極めて低いため、社内で慎重論が。 PS3の同行を見る方針に変更されている。
>>367 そういう意味じゃなくて目の前の敵が増えてくるって事だろ。
最初は数体だったのがだんだん増えて10体とか20体とかを一度に相手にするみたいな。
まぁ数体相手にしてちょっとエフェクト使っただけで
すぐ処理落ちしたから無理だろうが。
ファンタシースターユニバースは12くらいのバトルでも処理落ちしてない てか拳銃や二刀流とかあるせいでPS2版FF13やってる感じ。 あれがHDDなしで動いてるんだから12も頑張ってほしかった(もっとも12は2年前に発売しなきゃいけないソフトだけど)
スレ違いなんですが、ラーサースレが落ちたので、どなたか立ててもらえませんか 自分じゃ駄目だったのでお願いします スレ違いスマソ
>>371 せめてテンプレとかスレタイとか貼るくらいはしてくれないと
373 :
371 :2006/08/16(水) 03:19:15 ID:nJXLB6lbO
374 :
371 :2006/08/16(水) 03:20:22 ID:nJXLB6lbO
なんちゅうテンプレじゃw
6行目すげえなw
一応前スレのテンプレでしたwww
立てれるかわからんけど、いってくる
>>380 乙です
AAもGJです!スレ違いなのに、ありがとうございました!
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 05:26:35 ID:Fgz7aSecO
やっとクリアした。 レベル高すぎた。 ヴェインの中の人、EDまで思い出せなかった。 さて、アルティマニア見て2周目やるかな。
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 06:00:38 ID:6F0K3GI+O
アンチスレ廃止になったの?
>>369 いや、だから俺もそういう意味で言ってるよ。
ドラクロア研究所、最初4対だったのが8体まで増えてきた。
結果、俺の目には面倒に映った。
その辺は強さの調整してるスタッフが悪い気がする。 敵の数が10体のKHは2,3発殴れば沈むからサクサクだけど ローグはバリア破壊やら作業が多くて3体の敵と戦うだけでだるいように、 12の敵は見てるだけな部分を無意味に戦闘時間長引かせて苦戦してるように見せてる感じ
>>384 それはすまん。
だが覚えてない時点で効果的じゃなかったということだし
もし覚えてるようなら相当ウザイものになってるだろう。
よっていらんということになるな
ボタン押せばすぐ攻撃できるものと違って バーが溜まらなきゃ動けない、 黒魔法で全体攻撃、と思っても1匹1匹エフェクトが出るから長い。 ついでにいえばマップがでかいとか移動が遅いとか
流れ落ちる雨と指輪この、クエストって最後指輪とどけてくれーって幽霊のあんちゃんからいわれるけど どこのだれにとどけたらいいのかな?
まぁ、今回は本当に実験的作品って感じだな FFは守りに入らず、常にこうした攻めの姿勢があるから好きだな 13はシームレスじゃなくなるみたいだが、コマンドが「たたかう」一択から 「アタック」、「ショット」、「エアリアル」の3種類になって攻撃モーションも状況により 多彩に変化するなど、また新しい要素を取り入れているね 出来れば、今回のは今回のとして、進化させていって欲しいな
>>389 草原が晴れたら持っていけ
ギーサの集落のバーさんに渡してやれ
つーか、これから攻略スレで聞こうな!
続編でないかなぁ…素材はいいんだかな〜。鎧着た人主人公で
続編よりつくりなおしてくれ。ジャッジに萌えた者としては。
>>390 ATBを復活させるとは言ってるけど、シームレス廃止とは言ってないような。
そもそもシームレスバトルは演出的な理由で第1スタッフが奨めた仕様だから13で廃止はないと思う
変わるとしたらクロノ方式の可能性はあるけど。
12のオリジナリティはシームレスよりもガンビットのほうだな、これは廃止されてるのは確実
13はどっちもアクション重視だから
>>393 発売前情報入れてなかったからレックスが主役だと勘違いしてktkr!って思った。
騎士が主役だったら良かったなー
>>395 シームレスバトル提案したのは第4の前廣だったはずだが。
第1のスタッフが奨めたなんて話は聞いたことない。
元々ゲーム的な画面のちぐはぐさを映画的じゃないって理由で第1が廃止したんだよ だからPS2以降の第1ゲームはどれもシームレスを取り入れてる。 もっとも12のは元々ネトゲ企画で11の兄弟作品だったからって流れだろうがね
情報が出てくるまでは推測の域を出ないけどね FF13はシステムとか以前に何となく興味が沸かない 8や10の野村&北瀬FFの流れはあんまり好きじゃないからな〜
>>398 過去のコメントでは途中リタイアした松野がFF11に凄くハマっていて
シームレスバトルへ多大な影響があったはずだよ
ガンビットを命名したのも松野だし
FF12は当初シュミュレーション作品のだったはずだし
システム的には全く違った物を作ってたんだろうな
ああ、FF12ではなくそれ以前の話としてね。
鎧も兜も全部見た目に反映してくれ〜 誰かわからなくなったりしないように キャラで癖つけてもいいから。
12のキャラデザの人はすごく好きだけど、 シルエットで見分け付くようにデザインすることを覚えた方がいいと思う
狭いコマでもパっと見でキャラが分るようにする白黒漫画じゃないんだし あんだけ細かい造形、装飾、色が出来てりゃ シルエット関係なしに見分けつくだろう。
キャラデザの基本だ<シルエット レダス以外のおっさん連中がちょっとなぁ
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 18:53:55 ID:dUNWcbMBO
金のアミュレットってダントロ妻イベで入手する価値ある?
12でも充分シルエット違うと思うが あまり主要キャラ達に外見の特徴を付けてしまうと 世界観から浮いてしまう。 アニメっぽい世界観ならいいけど、12はリアル重視だからな。 街に居るNPC達に毛が生えた程度だったからこそ 本当にその世界に住んでいるキャラって感じがして良かった。
おまいら小6のおにゃのこに12のシステムってキツイと思うか?
きついな
システムなら大丈夫じゃない?ストーリーは別として
ストーリーは大丈夫そうなんだが、 ガンビットにライセンスに装備もたくさんあるしな。 ハリーぽっちゃリーとか好きだから、12は味あわせてやりたいんだよな。
ストーリー大丈夫・・・・かぁ? キャラ名とか地名とかごっちゃになってダメぽになる気がする…… 以前誰かが言ってたが、ウォースラとの離別んとことか全然わかりそうにないし
ハリーぽっちゃリーワロタww
小6のときはシステムや話理解できてなくとも楽しめたよ。そんなもんだから大丈夫 ただボスで止まるね。それで進まなくて途中でやめると思う それで数年たってまたやり始めてクリアすると思う
クリアして売ってから早くも三ヶ月ほどたったが ストーリーがうろ覚えだ・・・ あれ、おかしいな、今までやった他のFFは覚えてるのに おかしいな
俺小5だけどとりあえずヤズまでは倒せたよ ってか同じサッカークラブの友達でも全栗したひといる
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 20:23:04 ID:JYrxUP9pO
>>414 確かにw 今回は癖の強い強敵が多いしな。
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 20:25:26 ID:THFCP/wo0
>>415 あるねそれw
今回は初めて主題歌買わなかった・・・
どんな歌だったかも記憶にないしorz
葉加瀬のED音楽だけちょっと記憶に残ってる
>>395 シームレスバトルは標準化しそうだね
FF12は淡々としすぎだが、このテンポの良さはGOOD
13は時間操作・重力制御の概念が加わるのでまた全く違うFFになりそうだ
ヴェルサスは摩天楼の林立する現代的な世界観らしいね
>>393 ジャッジはもう少し表に出て欲しかったね
SWのパクリでいいから、親父で片腕切り落とされたりとかやって欲しかったな
ヴァンはR2-D2だからなぁ…
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 20:34:29 ID:JYrxUP9pO
>>419 R2-D2 はピンチに助けるキャラだろ
バッシュはもう少し老人で良かったかもね。 ヴァンはプレイヤーの目線キャラ、というわけでもないし、 本当に意味が不明な主人公だった。
歳はバルフレアの方が驚きだな。 ヴァンとティーダだったら、第一印象はどっちがいい?
キャラクター性は個々人の好みだから集計しても仕方ないと思うが、 世界や物語についての関係性はティーダの方が好きだし、感情移入できるかな (ひたすら全てのセリフに「〜ッス!」や、一部臭いセリフは×だけど) 何より、ティーダはザナルカンド世界に無知ってのが良かった きっちりと、プレイヤーの視点の役目になってたからね ヴァンは背後霊かと思った
キャラ叩きキャラ萌えがやりたきゃよそへ行け 本スレに寄り付くな
ハカセのHOPE、2分くらいのちょうど転調(?)するところくらいから、 本当に希望、って感じがしていいね。
いやあの、パッと見でベスト半裸とサーファー風だったら、どっちが主人公ぽいのかなぁ〜っと、気になっただけで… すまん
松野の作品好きなんだけど FF12ってこの敵カッコいい!とかこの技カッコいい! とかいうのありますか?あんまり無い?
技、魔法、必殺技、召喚魔法、どれもイマイチ。 敵も微妙。
ヴァン「勝手で悪いけどさ、これが俺の物語だ!」
-=つ=つ 。 。 =つ_, ,_≡⊃ミヽ*;☆//;;” -つ(つ‘д‘))=つ`☆;;)Д)←ヴァン =つ つ=つ≡☆* ”☆
>>425 ヴァンがティーダのような立ち位置にいると、それはそれで叩いてるだろお前
>>431 ええー・・
買おうかなーと思ってるんですけど
FF12って何が売りなのかな・・綺麗?
久しぶりにラスボス倒しにいったら戦闘7分 ムービー、イベント、EDで45分てw
>>435 イベントシーンのグラフィックはプリレンダムービーいらないだろってくらいに感じた。
ま、飛空艇が出てくるシーンはまだスペック上リアルタイムじゃ無理だけど。
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 22:20:34 ID:cC8lxAx/0
早く人間になりたーい!!
今終わった 面白かった。なんでこんなに叩かれてるのかマジわからねえ コマンド選択じゃないから?
>>439 叩いてる人間ばっかりじゃないさ
俺はFF12好きだし
ただ惜しむらくはストーリーが薄いってことかな
12は魔法がウザイね。 3体以上だと遅くなる。もっとサクサクいきたい。 それにホーリーとかMP大量に消費するくせに遅くて弱い。シネ さらにトラップの必要性ゼロ。全然ドキドキしない。うざいだけ
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 23:52:45 ID:auVnjQrj0
>>429 素材は良くても指揮者が無能だとなんとやらだな
いっそラストは交響曲「絶望」で締めて欲しかった・・・
いや、いいところもあるんだけどね
全てが討ち死にだもんな
>>430 松野は設定とプロットだけ作って敵前逃亡したよ
主人公空気だからぢゃん
全員が空気だったあのころのFFみたいだ
12って派生作出すのかね? ロザリアとかぶっちゃけ名前だけだったし、舞台が全世界じゃなく一部地域だったし。 7みたいに無理やり後付け設定で続編出すより、12みたいに語られて無い国を舞台にした派生作のほうが無理は少ない気がする。
アルティマニアで海外版の売れ行き次第でインター発売も12-2もあるかもとか言ってるね。 外人様どうか沢山買って完全版発売の後押しをして下さい
ゲームバランス調整したインター出したら、さぞかし荒れるだろうな。
シナリオ補完版のほうが荒れる気がする。 俺は大歓迎だが・・・・・。
松野はFF12買ったんだろうか・・・
FFよりFFT2なら満足だった
松野はFFの亜種専門になればいいんだよ
松野にFF12-2で名誉挽回のチャンスを与えてあげて下さい。
普通に面白かったけどな・・・ 全く不満が無いって言ったら嘘だけど。
企画は悪くなかったんだよな。松野のプロデュースが大失敗してるだけで。 松野がシステム重視FFの後釜になるかと思ったが14でまた伊藤の天野重視チームに戻るのかな
天野絵は素晴らしい 野村はマジで勘弁
価値観の問題
12のようなものこそ続編が欲しい。てか13がすでに一本じゃないって、一本で男主人公女主人公じゃだめだったのかな
FFの集大成のFF10 今までFFを作らなかったチームでのFF12 FF最多のチームでのサプライズFF13 という企画だったらしいな じゃ14は松野リベンジで
>>441 しかしトラップってなんで敵は引っ掛からないんだろうな
アクティブディメンジョンと大仰な名前をつけてるくせに、そういうとこのゲーム的不条理さが目立つ。
ベイグラでは逃げ惑うオークが「ブヒィィィ!」てディアボロスに掛かったりして、実にフェアだったんだが
板違いスマン
モブでバッガナモン討伐。 なんだかモーニカッコイイな。 最初は「何このムカつく奴?」って思ってたけど。
8/4からはじめて、今さっき全クリした。 6年ぶりに家庭用ゲーム機というものを起動したよ。 とりあえずff12の感想は、バルフレアがいろんな意味でイケメンすぎ。 ヴァンはどうでもオイヨイヨ
なんとなく、ヴァンには種ガンダムのシンの声が合うと思った。 いや、オイヨイヨ好きだけどね。
ギップルとザックスやってんだからもういいよ
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/17(木) 10:56:47 ID:3dFAadw90
>>441 あれが、PS2の処理能力の限界らしか。
ヴァンにヴァンという名前を使ってしまうのはもったいなかった… カッコ良くていい名前だからなー
>>446 海外版次第なの?評判の割に、何の問題もなく以外と売れたからなぁ
モーニはマジで格好良かった バルフレアの代わりにモーニを仲間にしてほしかった…
モーニには萌えた。 新人ジョビィとかレメリーとか モブ関連にはいいキャラがいた。
本編で誰が死のうと全然悲しくなかったけど ファーブニルの死体からイーハの指輪を見つけた時は涙出そうになった
ジョヴィの言ってるヒーローがレックスと気付いたときにはびっくりしたなあ
本編シナリオよりジョビィ(う+濁点出なかった)との会話の方がじ〜んときたヨ
>>470 ちょ!ねたばr…orz
モブコンプリートしてない俺が来たのが悪かったんだが…
自分はカエルの指輪のやつが好きだ。 雨の中上半身裸でつっ立ってるやつがいるから きめぇと思ってモーグリに話かけたら 「誰もいねーよ」みたいなこと言われてガクブルした憶えが でもま、やっぱジョヴィはいいよな あのイベントで初めてヴァンを主人公と認識した
ジョヴィのあれを見て驚くどころか危うく泣きそうになった俺
モブのほうが評判いいんなら最初から松野いらなかったな
モブのシナリオは新人さんがステップアップとして任されたのかもね。 そうだとしたら、ジョビィのシナリオの人は将来メインシナリオやるとかになるかなw
モーニとモンブランの策士っぷりが良いな。 モーニは自分がハンター狩りと疑われてるのに気付かないのが天然ボケ
イベントシーンは本編ではなくモブ関連イベントでもキチッと作りこんで欲しかったよ モンブランやジョヴィとか声付きイベントで、、、 DVD-ROMの容量余ってるんだしさ〜、 発売も延期し続けてたんだしさ〜
ちょっとしたイベントまで声つきだとうっとおしい
じゃ、本編をサクッと、、、、、 本末転倒だね、、、、、
さっきクリアした。 エンディングはバッシュとガブラスのところがよかった・・・ てかもうバッシュの物語でほかは全然必要ない気がする。
たった今エンディング見てきた。 やり方はともかくヴェインが目指した「歴史を人の手に」ってのは真っ当な考えのような・・・ 自分に反する考えのラーサーには徹頭徹尾手を出さなかったし、最期は悲劇の英雄っぽくて主役側のほうが悪っぽくも見えて困るorz 結論:やっぱ主役はバルフレアでしたとさ
>>482 ただ単に勧善懲悪じゃないのが松野のアレだから
俺はそれでいいと思うけど、主人公側の訴えがちょっと弱い気はするね。
別にヴェインとヴァン達、敵対せずとも済んだ気もする。 アーシェが繭砕いてオキューリアと決別する道を選んだ点ではヴェインと同じだし。 EDのヴァンの飛空艇って軍用の小型飛空艇を改良したっぽいね。
一見悪そうな敵にも道理があるってのはいいと思うけど 逆にヴェインが大して悪そうに見えないってのは結構問題だったと思うよ
ガブラス主人公でマッチョになったアーシェがラスボスでよかった
倒すべき敵が「人間」ってのは好きだな。 最期は化物じみてたけど。 オキューリアを裏切った形だから、最期オキューリアが攻撃してきたらどうしようと思った。 そんな俺は幻想水滸伝も好き
>>487 >マッチョになったアーシェ
(;´Д`)いやぁあああ・・・
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/17(木) 19:01:50 ID:inqBDGKE0
俺もう売ったんだけど ジョヴィのイベントって そんなにいいのか?
>>487 マッチョでなくても闇の波動に目覚めたアーシェをヴェインやガブラスと一緒にコテンパンにするアナザーEDがあったなら……
>>491 なんでこうアーシェがダークサイドなキャラにされるのかw
よくある、オイヨがイスに花束置いたとき帰依テクノって誰?
やってる事に共感もできない上に魅力も無い。 ラスボスになったアーシェをぬっ殺したい。 プレーした大半の大人はこうだと思われ。
アーシェはウィーグラフよろしくベリアスと契約を交わして暗黒道一直線でもよかった リヴァイアサン爆沈とウォースラの死を魔人の力を得たアーシェの暴走が引き起こしたならばなかなか業の深い展開になったんだが・・・
ヴェイン、シドは根本的に悪者じゃないんだよな 主人公たちと意見の違いがあるだけ ヴェインはオキューリアの歴史操作を脱却して 人間が作った力、人造破魔石で全世界を力で統治して 覇王になろうとした事が あまりにも力押しでラーサーや主人公一行とかちあった って話なんだよね
今思えばラバナスタだけを守るためにがんばる必要があったのか謎だな。
シナリオ書いた奴なら本気でちょっとそう思ってしまったな 60時間以上かけてこの糞シナリオ DQ7以来の時間の無駄だった
>>494 なるほど・・・。
ビジュアル面だけで満足できてしまう自分は幸せだな・・・
FFT張りのドロドロがよかったなぁ。 まぁそうなってたらもっとたたかれまくってただろうなw
>>496 帝国を悪と捉えられない人には、こっちの方がしっくりくるんだよ。
>486 あー結局はそういうことなのかもしれないな アーシェ側の理念が薄っぺらすぎだし
まぁ、キャラに感情移入させようと思ったら 敵をひたすら悪役にして、間違ったことを言わせて 「それは違う!」と暴力でもって倒せば簡単にできるからな 少年漫画なんて全部これだろう FF12は戦争をテーマにする以上そういうのは勘弁だな
小鳥に大鳳の気持ちは解りますまい
>>504 全くそのとおりなんだが、FF12のシナリオだったら誰が主人公でもかまわなくなってしまうんだな。
FFTならまだラムザは影の英雄的な仕事をしてるからいいんだけど。
松野が最後まで作ってたら、ぜんぜん違う話になってたの??
最後まで作っても同じ話になってた可能性はある。 バルフリャー!の映像は全くないからどうとも言えんけど、 少なくともバハムートのグロセアエンジンが切れてヴァンがシュトラールを操縦する話はあったっぽい。 ただ、松野の初期の企画が全然違う話で、そっちのほうがまだ面白そうだったってだけではないかな。
>>507 プロットはやってるから、
一部のセリフに光るものはあったかも知れんけど
根本的には変わらんだろうね
「いいですとも!」 「ファファファ・・・」 「クックック・・・黒マテリア・・・」 「ハグハグしt(ry」 「これはお前の物語だ」 「家畜に神はなどいない!!」 「オイヨイヨ!」
511 :
507 :2006/08/17(木) 19:58:07 ID:t91vS5Ux0
戦争をテーマと謳いながら悲惨な描写も無く、 私怨復讐劇がテーマに成り下がるFF12。 そして締めは「自由です」wwwwww 後ろから頭を蹴り飛ばしたい気分になったが。 漫画以下、魅力が無いのも当然と言えば当然か。
ラバナスタを守ろうとする物語と考えるから無理がでてくるんだよ。 自分たちの地位(それぞれには本来の地位と映るけど、周囲からみるとそうでもない)を 取り戻そうとする、恣意的ともいえる(その分人間味がでている)人間ドラマ。 別に正対悪を軸にするドラマである必要はないのだから。
>>513 まぁ確かに過去のFFに比べたら多少人間味が出てる気はしないでもないけどね
そういや漫画なんてもんもあったっけ。 この一ヶ月くらい(?)本スレでもアンチスレでもマンセースレでさえ 漫画に関する話を見かけた覚えがないせいで忘れてたw
ラバナスタや他の街でも、 特に帝国が圧政を敷いているような描写もないもんな 松野は典型的な結婚してダメになったクリエイター
散々復讐がどうこう言っておいて、結局やったのは復讐で終わりだからな。
人間味担当は帝国側。
>>516 その結論は早いだろw
判断する機会さえ奪われちゃったんだぜ?
ガブラスがドレイス刺したあたりは、やるせなさみたいな感じがでてて好きだなぁ
なにはともあれジャッジをもう少し活躍させて欲しかった
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/17(木) 20:39:48 ID:3dFAadw90
最初ヴァンがアメリカ占領化の日本人が一矢報いるような感じで 物語を進めていくのかと思った
ストーリー以外は胸はってオススメできんだけど 話はやっぱきわどい
アーシェを常にミドルネームで呼べば雰囲気に合って良かったのに。 バナルガン「お前はやめろ」
ドレイスには元老院の陰謀に嵌められて帝国の牢獄に収監され、 拷問を受けているところをバルに助けられ、フランとの三角関係 でベッタベタ、にして欲しかった
結局ジャッジってアレクサンダーを指揮してたザルガバース以外は全滅なんだな。 で、バッシュは「ジャッジ・ガブラス」として帝国に行ったと考えてOK? あ・・・無名のジャッジは結構いたか。
ジャッジマスターはザルガバースとバッシュ含めて9人以上は健在…な筈(最終戦とかで死んでなけりゃ)
ジャッジマスターとは何度も戦う間柄だと思ってたんだけどな・・・ 別のゲームだがWAなんかは結構再戦・再々戦が多いしあんな感じを期待してた。
ジャッジマスターはしょぼいよな。 4の四天王や7のタークスくらいキャラ立ててくれよ。
正直、ドレイスがツマラン内容のイベントで死ぬのは最悪だった つーかマスターしょぼいのばっかだったなぁ やっぱ12糞だあ
糞だと思うならアンチスレへどうぞ… と思ったけど人あんまいないからいーや
>>531 あれを見てMGS3を思い浮かべてしまって
なんだか、萎えた覚えが…
>>529 >>530 いいなあ。7のタークスっぽいの。
何回も敵として出てきてまたお前等かよ!と思うくらいの熱い敵(かたき、と読んで下さい)
役だったら良かったよね。
で、毎回強くなっててジャッジ光線とかのとんでも攻撃をしてきて、中々勝てなかったりするの。
タークスは後半しょぼかったけど今回は破魔石で強化出来るから、破魔石使用前、使用後で
使う技とかHPとかレベルが違ってるといいかも。
ドレイスともちゃんと戦いたかったですよ…あんな内輪揉めでうやむやの内に殺すには
惜しいキャラだよ。
唯一の女性ジャッジマスターって事で見せ場がると思ってたんだがな。 なんだか扱いに困って帝国のゴタゴタで始末しといたって感じ。 EDの台詞まで空気だったザルガバースはそれ以下かもしれんけど。
ザルガ母さんをバカにするなっ
とにかくアーシェのぱいおつを揉ませておくれ。
>>537 ぼ、僕も揉みたい!!((( *゚∀゚)))=3
俺はパンネロのケツを撫で回したい
ジャッジはあんだけ凝ったデザインしといてあの扱いは勿体無い。 5人が歩いてくるシーンも格好良かったのに本編にはでてこないし。 ドレイスはせめてラーサーをかばって死ぬとかのが良かった。
作品発表会の時は確かに彼らは主役だったんだよ 2004年に一度大々的にシナリオの方針転換してからおかしくなったんだな…… E3のガブラスの像がとても切ない。
発売前、情報出始めたばっかの頃は「ジャッジは恐怖の象徴」とか言われてたっけか。 ま、恐怖は感じなかったな。 もっと異能力者の集団みたいにしたほうが目立ったかも。 異常治癒能力で腕切り落とされても再生するとか、思考を読んで攻撃を悉くかわすとか。
>>541 そんな発表あったの?>シナリオの方針転換
序盤は松野作品っぽいのに、途中からいきなり別の作風になった感覚はあったな確かに。
>>543 発表でなく、2004年の段階で雑誌等に発表されていた物語の主軸と
製品版の内容が著しく違うって奴。
よくある企画初期での変更っていうよりも、グラまで出来た制作途中での転換なのはガチ。
どこまでかはわからんけど。
詳細はアンチスレのまとめとかwikiとかにも載ってる。
途中から作風が変わったように見えるのは、
松野が細かい台詞や演出にまで口を挟めなくなったからではなかろうかと思っている。
オープニングのジャッジ五人衆格好良かったよな。まじもったいねえ。
あの5人より、ジャッジゼクトの鎧が見たかった。 頭の部分は丸いんかな。
>>thx wikiってくるわ
オープニングムービー最初見たとき、今回はこのハゲがシドかな?と思った。
>>547 あ、悪ィ、考察スレまとめwikiとwikipediaな。
アンチまとめには載ってないや。
プレイヤーの手で直接シドを殺せるなんて6以来かな
とりあえず若本御大の身に何かある前に使いまくってほしい
パンネロが帝国に寝返り、ドレイスがこっちに寝返るくらい、 徹底的な人間不信のストーリーにしても良かったのでは?
選択肢間違えるとパンネロが自害するのか。
ドレイスからはセリスに似たアレを感じたんだが顔が出た瞬間死ぬんだもんな
SWを下敷きにしているのは明白だから、
いっそ3部作にしても良かったのにな
>>529 WAは敵の組織を書くのが上手いね
個性もよく出せているし、参考にして欲しかった
MGS3といえば、サブシスタンスが素晴らしい出来だが
FF12-2が出るならフィールドはあんな感じにして欲しいな
シームレス戦闘とステルスは相性良さゲ
松野はジャッジとの追いつ追われつの展開と言ってたのに
ギースぐらいじゃないか、そんなの。
>>552 松野やスクエニパーティーでの崎元はジャッジが寝返るっぽいようなことを匂わせてたんだけどな
ジャッジも悩み答えを出すってテーマがほとんどなくなってやがる
寝返るなんていってないぞ 悪い人だけど良い部分もあるという程度のことだけだ まあドレイスなんて最初から良い奴だったけどな
絶対ジャッジマスターは扱いに困ってたよな・・・ EDのパンネロご丁寧に衣装変わってるな、本編衣装より良かった
ドレイスもそうだけど敵のボス(黒髪パーマのやつ 名前忘れた)が 最初チラ出してそれから最後までこっちと接触無しなのが熱くなれなかった 最後いきなり悪者になるのも唐突に感じた
執拗に彼らを追ってくるのはガブラスの命を受けたバッガモナン一味。 ジャッジマスターベルガ・ギース共に大変強力で、幾度か苦汁をなめることとなる。 最終戦はアシスト魔法を使うヴェイン&ドレイス&ザルガバース(どっちかってーとこっちのが強い) とかだったらなぁ…… ザルガバースは個人として疑問を持っていても 皇帝に従う事で帝国の平和が守られると信じてるらしいから 軍人魂でもってアレキサンダーからバハムートに救援に来るくらいの忠義は見せてほしかった。
FF4の四天王ぐらいジャッジにはキャラクターが立って欲しかった ギース、ベルガ、ガブラスとは戦えたけど印象薄いし 各自2〜3回戦えるようなイベントがあればな〜 ドレイスやザルガバースも含め、戦わなくても立ちふさがるようなイベントがあれば、、、
結局どの改善案も過去のFFの焼き直し。 12ならではの魅力的な要素ってのがないんだよね こんなならFF4のゴルベーザやルビカンテ達がジャッジの変わりに出たほうがマシ
>>562 焼き直しでも今のままよりはマシかな…
>12ならではの魅力的な要素
主人公が特別な存在じゃなかったってのも痛かったのかも。今の主人公は皆それなりに
色々背負っていたからね。今回はただのガキだからなあ…
ただのガキが色々あってヒーローになる話だと思ってたら最後までガキでしかもどんどん
空気になって行くんだから、がっかりしたよ。
>>562 素人が考えてるんだから当たり前じゃないかw
ここで誰もがオオッ!と思うような新しいアイデアを出せる奴がいたら
それこそさっさとゲーム会社に就職しる!と言いたい。
王道と邪道、大衆向けゲームでどちらを取るかは火の目を見るより明らかだ。
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/18(金) 14:31:42 ID:FVDXjfBS0
銃のDも底上げが必要だよなぁ…
飛空挺を使った戦争が舞台なのにほとんど出番が無かったのが残念だな。 イベントムービーでしかほとんど出ないし、シュトラールすら都合よく壊れてラスト直前までアレだし・・・
ダガーや忍者刀を二刀流に出来れば相当強かったのになぁ…
所詮FF12は糞ゲー
俺は楽しめたが・・・不満もあるが糞とは思わんな。
>>570 レダスの二刀流やウォースラが大振りの剣みたいな
ゲストキャラの武器のほうが使ってみたかった
強くなくても良いから、バッシュとかが二刀流使えるようにしてほしかった
雰囲気は初期と同じくらい好きになれるんだけど あちこち惜しい ストーリーさえ…誰だよ書いたの
カオスを倒すのが1 カオスなのが12 帝国との戦い。反乱軍の中心にいる主人公が2 なんとなく反乱軍にいる主人公が12 やっとクリスタルを見つけジョブチェンジできると歓喜するのが3 セーブできると安堵するのが12 仲間に裏切られたのが4 期待を裏切られたのが12 魅力的な敵キャラを生み出したのが5 魅力的な敵キャラを借りてきたのが12 多種多様な人種が仲間にいるのが6 多種多様な人種が街にだけいるのが12 二転三転、息をつかせぬストーリーが7 七転八倒、息切れするストーリーが12 記録を打ち立てたのが8 記憶に残らないのが12 テーマ『原点回帰』が9 『現金回収』が12 声がつき敵に怒りが倍増したのが10 主人公に怒りが倍増したのが12 戦闘の合間に釣りをするのが11 戦闘中に釣りをするのが12 むしろ戦闘の合間に釣りをするのが11 タイトルに釣られたのが12
>>575 わかったからアンチスレでも行け。
リヴァイアサンで消えたウォースラ、なんとなく生き延びてジャッジマスターに収まってそうな気がしたんだけど・・・きちんと死んでたな。
12もカオス倒すな
アンチレスに食いつきすぎだろ バカか
アンチしかいねー
主人公の顔とカラダがキモイのは仕方ないとしても 女王に対する口のきき方と態度はどうかしろよ(*´∀`*) シナリオ書いた人って共産主義者(*´∀`*)?
女王が自由とか言っちゃってるなんて聞くと 戦いの連続で頭がいっちゃったのかと思うじゃん(*´∀`*)
ゲームと現実を履き違えてる馬鹿が居る
帝国占領下の終焉を以って「自由」とするならば何ら不思議は無いが まあシナリオ書いた奴にアジテーション能力が根本から欠如している感は否めない
FF12って全体の評判どうなの? 大ヒットしたの? 最近やりだした 俺的には結構おもしろい
売れはしたが、評判ワルスぎ
カオスならオレの部屋でウィスキー飲んでるよ
キュクレインなら横で俺の甥っ子とじゃれてるよ
アルテマなら俺のベッドで喘ぎ声を連発してるよ。
完全アルテマしたかw?
>>585 序盤は面白いんだよ
途中から違和感とともに段々面白みが薄れていくぞ
俺はむしろレイズ買えるまでがつまらなかった
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/18(金) 22:09:39 ID:zTUpD4u20
二刀流はヴァンに限り、難易度の高いイベントをクリアしたら 可能になるというのはどうだろう?武器のステータス異常も両 方かかるように。その後、比較的簡単に「連続斬り」のついた 甲冑も取れる。でも、召喚獣とミストナックは装備できない。
レダスかガブラスが正式に仲間になれば別にヴァンが特別に二刀流を使う理由はない。 ジャッジマスターの特権て感じがするからあれはあれのが良いなぁ…… つーかだな。 ギースのが格好良かったt
>>590 IDが書き込み内容とあっていてよろしい。
ヴァンとパンネロが空賊になって旅するとしたら そんなに重い使命や果たす仕事もあるわけじゃないだろうし (あってもせいぜいモブハント)楽しい旅行みたいな感じなんだろうな あの二人と楽しい冒険ができるFF12-2が出たら 俺はきっと買ってしまうと思う バンガとモーグリが仲間にいると良いな 国家の陰謀とかもうそんなに物語の中核じゃなくて良いから しがらみから解放されてイヴァリースを冒険したい FF12は大好きです
なーに、今度はロザリアの陰謀ですよ
>>596 俺も12楽しめたし好き。
ほとんど名前だけ状態だったロザリアで続編とかアルシド主役のサイドストーリーとか望む。
アルシド勿体無さすぎだろ。
ナンバリングはいいとして松野は自作の予定なないのか?
アルシドは若本がくどすぎて寒かった
松野は早くオウガの続編を作ってくれ
>>590 まだ健在で、雑誌のインタビューにも笑顔で応対していた在りし日には
オウガの続編の構想を練っているといっていたな…
今の状況如何ではそれも夢と消えるかもしれんけど
12の世界ってタクティクスの時代の遥か過去なんだよな? なんか大事が起こって文明ほとんど滅ぼされるのかね・・・オキューリア?
ヴェーネスいわく神の時代は終わったんじゃないの?
アジョラが絡んでる…かも
>600 若元はあれでいいんです。
>>606 神とまで言われる連中だし、繭を失ったとはいえ干渉する手段はまだまだありそうな気も
いずれ使うかもしれないネタ仕込みかもね。
610 :
OPMスコア :2006/08/19(土) 00:47:05 ID:gFYXqHCv0
FF XII - 9.5/10 "BIG BOLD, AND BREATHTAKING- A MASTERPIECE RPG Yakuza - 8.5/10 Ultimate Ghosts 'N Goblins - 8.5/10 (PSP) Okami - 9.5/10 "PS2's Zelda has truly arrived" Xenosaga Episdoe III - 8/10 Disgaea 2: Cursed Memories 8/10 NCAA Football 07 8/10 (re-review, erroneous first score) Bomberman 8/10 (PSP) Lego Star Wars II 8/10 Super Monkey Ball Adventure 4.5/10 Rengoku II: The Stairway to H.E.A.V.E.N 3/10 Pirates of the CaribbeanMC 4/10 Dirge of Cerberus: FF VII 5.5/10 Flatout 2 7.5/10 Monster House 5.5/10 Micro Machines V4 6.5/10 (PSP) Miami Vice: The Game 6/10 (PSP) MotoGP4 6/10 MTX: Mototrax 6/10
ヴァンが主人公なら10-2みたいな世界を冒険して回るべきだよな。 アーシェが主人公なら2みたいな帝国と反乱軍の戦いに絞るべきだよな。
アーシェはもういらない
アーシェは既に過去の人なので 過去はもう、いらない。 スクエニにとっては12は既に過去のゴミなので 過去はもう、いらない。 そんな流れで続編も作られませんでしたとさ。
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 03:26:01 ID:9yXWbhCAO
アーシェん可愛い
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 03:44:26 ID:3nUjNyh90
12はファンタジーじゃない・・・下らないSFだ
12は十分ファンタジー ファンタジーじゃ無いのは7、8、10
12は音楽から映像までFF節がまったく感じられなかった。 植松と天野カムバック!
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 11:13:48 ID:RZ6pus6cO
空賊になりたい云々って言ってるもんだから、 飛空挺手に入って飛び回れるって思ってたのに。 せめて飛空挺のサブイベントとかミニゲーム用意しろや。 モブも依頼人に会いに行くのめんどくせぇよ。 それにそのモブを退治する理由なんか別に知りたくねぇし。 ただ退治して本部で報酬もらうだけでいいじゃねぇか。 つーか報酬少なすぎ。もっと何万と貰えるようにすればバイト感覚でできるのに。 「金無くなってきたし、モブでも狩るか」みたいに。
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 11:38:00 ID:maVl+DdI0
>>619 製作者サイドの都合により削除されました。
報酬が少ないのは自己満足感を高めるためだと思う。 河津氏がかかわってたサガとかも努力の割りに報酬がしょぼいけどあえてイベントをこなしたりする。 ただそれが自己満足につながらなければつまんねーと思うな。 逆に報酬が高いと必ずこなさなきゃならなくなってつまらなくなる。
空賊って言葉カッコイイから期待してたけどそもそも何すんの? 盗賊の空版?
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 14:05:08 ID:l+oTaw/10
糞ゲーage
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 14:06:13 ID:Yt8aM2590
海賊ってあちこちに上陸しては物パクって襲って帰ってくるんだっけ
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 14:13:06 ID:Yt8aM2590
空族は空中都市に上陸しては盗む? でも本編では大したもん取ってない 取ったのはアーシェの心?
空賊は犯罪者だけでなく、飛空艇乗りのハンターや冒険者ひっくるめてそう呼ばれてる
ホワイトムースはガラムサイズ水路の西部水量調整区にいる模様 西部水量調整区のいき方がわからん・・・ 水路おりても、水で西部水量調整区までいけん! どこからおりるの?
降りないよ
ええ!
>>626 どっかのスレでは「本当の自由」を手に入れたと言われてたな
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 14:55:17 ID:gIzYi0QL0
まだ序盤しかやってないけど なんとなくスターオーシャン臭がするなー ヴァン→フェイト バルフレア&フラン→クリフ&ミラージュ パンネロ→ソフィア アーシェ→マリア バッシュ→アルベル で、子供と老人はお断り(ロジャー、スフレ、アドレー) あ、ネルがいない…
今帝都についたけど、話の盛り上げ方が下手で勿体無いな。 帝都に入るのに帝国の人間の手引きがあるとか、 どっかの部族と協力して穴掘るとか。そういうベタな前置きが欲しかった。 普通に洞窟抜けたら帝都の旧市街地でしたってそりゃないよ。。。
要塞から帝都入るまでが長すぎたな。 モスフォーラ・サリカ・フォーン・ツィッタ・ソーヘン・・・って長すぎだろさすがに。
確かに言われてみれば洞窟抜けてすぐは微妙だな どうせなら9みたいに地下から入れるとか >帝都に入るのに帝国の人間の手引きがあるとか、 これもいいな
6はどうやって入ったっけ?
6は研究所に潜入して魔大陸が復活した後に帝国から招待される 宮部みゆきの12批評見てきたが厳しいな キャラの顔がみんな同じ、ローグと12は戦闘システムが悪い、普通に戻せと
>>621 俺は、苦労した挙げ句
得られるものが自己満足だけ、というのは良くないと感じる。
ま、価値観の違いか。
息子がこのゲーム買ってくれと言ってるのですが、もう発売してるソフォトなんですか?
>>639 そうですよ
amazonでは新品がかなり安く販売してますから
買うならそっちでどうぞ
>>634 その行程の要所要所に、イベントが挿入されてりゃぁ
誰も長すぎただなんて言わねぇんだよっ!!
もうっ!(←スタッフへの怒りです・・・orz)
バッガモナンは、ここらへんでもっかぃ出てくりゃ良かったような気がする。
>>638 そういうこと。
まず自己満足ありきで俺はモブ狩りをする。
でもそういうのはサガに隔離しておくべきだと俺は思うんだがなぁ。
FFにもってきちゃあかんよ。
でもそれも結局モブリスト進めるための作業なんだよな。 ハントループシステムなら報酬の店強化も良いし自己満足ですんだけど
モブ倒しても、 世界の状況は ほぼなんもかわんないからねぇ。 ストーリーが薄いんはもういいとして、 ならばモブ関連で、世界の人々の変化を見せてくれても良かったのに。 ギルヴェガンの幽霊とか倒したら、どっかに墓標ができるとか、 とあるモブ倒したら、ぬごぉぉ〜〜っって新たなモブが出てきて大変な事になるとか、 じつは倒しちゃなんねぇモブだったとか・・
倒したということに価値を見出せるかどうかだね。 まぁそれを得るには低レベルでさらに縛りをいれてやら無いと出来ないけど。
モブはサガに似てるみたいな意見が上にあったけど どうも違う気がするなあ… サガはどうでもいいシナリオを進める事で 行ける所が増えた時間が流れたりと世界が広がっていく感じがするもの しょっぱい報酬貰ったらそこで完結してるのとは全然違うような
ギルヴェガンとクリスタルグランデって何なんだろ? あそこだけ突出してオーバーテクノロジーな世界なんだが。 超古代文明ネタなのかな・・・
>>637 大極宮覗いてみたけど更新してなかった…
雑誌のコラムかなんか?
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/19(土) 19:09:01 ID:IgX3E9erO
モブってレベルAが一番強いの?
Xが最強
>>648 人間が知恵を得る前の古代文明の遺跡ってことだから
オキューリアが歴史の表舞台にいた時代は文明が進みまくってたんだろう
飛空艇ができたのが数世紀前なのにリドルアナ大灯台はグロセアリングみたいなのが階段支えてるし
>>652 松野自体が把握しきれない程複雑だからな
FFTの古代にFFTAの古代にFF12の古代にオキューリアの古代文明があって いったいどこまで遡れば元祖超古代文明があるのか…
何で12のエンディングでいつも涙が流れるのか、理由がやっと分かった気がする。 なんだか今の(昔も)世界情勢に通ずるものがあるんだよな。戦争かな。 アーシェ(ラーサー)の言葉で両軍が攻撃を止めて、戦闘・戦争が終わる。それ以上血は流れない。 でもそれはこの世界じゃ難しい。 終わってほしいのは皆同じなのに、そう簡単には終わらない。 ラーサーのような両国に平和・終戦を唱える者がいて、戦争が終わっても、 やっぱりそれを良しとしない者がいる。終戦後に内乱が起きる。 でも12のエンディングはそんなこと感じさせないよな。 この世界の理想を成し遂げている。言葉一つで。 言葉一つだからといって、それまでが簡単だったかと言うと決してそうじゃない。 むしろアーシェにとっては辛かったはず。何年もかかってる訳だし、そのための12の冒険。 だから最後でアーシェが泣きながら少し力んで「私達は自由です」って言うのには、 涙せずにはいられない。
オキューリアで打ち止めじゃね?
オキューリアの前にも文明があると、 すなわちオキューリア達は完全な神にあらずってことになるもんな 神以前には何人(なんぴと)たりとも存在しちゃあいかんでしょ
8が発売した時もいろいろいわれてたのかのぅ。2chがあったのか知らんが。
ヴェーネスがゲルン王達を神気取りとか言っちゃってるしな
繭砕かれるまでオキューリアの管理世界だったんだろうから、人類がヤバい方向に進化したとしたら計画的に文明消滅レベルまで追いやったのかも。 でも12の文明も滅びさってタクティクスに繋がるんだろうからどっちにしろ滅びるんだな・・・
ビッグブリッヂのアレンジが良過ぎw あいつが来るとは思ってもいなかったよ
あまりにも下らないストーリーにうんざり。\のラストもわけわかんな かったけど。適当なストーリー作るなよ
リバース デコイで余裕とか言われてるオメガだけど 無茶苦茶苦労した。 ヤズマットよりつえーよ
はじめはつまんなくて クソゲーていってたが とりあえずクリアはしておきたいので 発売日から最近再開したが まあすこしおもしろくなってきた
ところで戦闘システムは評判良いのか? 派手さが皆無だがロードも皆無で俺としてはかなりの出来と思ってるが
散々こき下ろされてるのを見た上で買ったからか MMOやってたのもあって別に戦闘システムに違和感は無いなぁ RFオンラインとかギルドウォーズとかと一緒だし・・・。 延々歩くとか聞いてたけどそれも今の所あんまり気にならないや。 シナリオもまだ序盤だからか結構面白い、 勝手に帝国をローディス教国に見立ててハァハァしてやってる。
>>666 中途半端な部分もあるし賛否両論だけど何気に楽しめた人も結構多い印象
新システムでこれならいい方じゃない
魔法入力してから実行されるまで時間かかるときがあるのがちょっときつい
流れはけっこうおもしろい
戦闘システムは敵味方が列になって向かい合う従来のパターンより リアル感があってよかった。 マップに関しても10のような平面的で単調な面白みのない感じより 今回のほうがよかったが一部、広すぎてだれた。 これからのFFは12の発展系を期待したいが10のスタイルを継承していくんだろうな・・・・・。
砂漠の広さを一部帝都にあげてほしかったな なんであの砂漠あんなに広いんだよ マップにない隠しの道みたいのがあったのが面白かった
戦闘システムはそこそこ好評なんだな。 従来型がよりとっつき難いとは思うがリアルっぽさはあったし。 強いて言うなら背後から攻撃したらクリティカルとかあってほしかった。 ところでロザリアに行きたかったよ。 雑誌じゃ結構アルシドとか重要キャラっぽく紹介してたのに、重要ではあっても居なくても無問題だったような・・・
隠しマップは俺も好きだ
ロザリアもそうだけどナプディス?ナブディス?のイベントも欲しかった
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/20(日) 16:31:35 ID:i0jvr/iC0
早く、ホワイトカラー・エグゼンプションを導入しなさい。
>>674 漏れはナプディスをラバナスタみたいに普通に歩きたかった
もちろん壊滅してないナプディスをだけどね
過去編でも出さんとそれはかなわんな。
や〜っとクリア。50時間もかかってしまった・・・。 最後がなんかあっけなかったな。 でも、あんだけ叩かれるほどひどいゲームとは思わなかった。 少なくとも、PS2で出たFFの中では一番良かった。(11除く) 帝国首都はなんか狭く感じたな。いや、広井とは思うけど首都という割にはこじんまりしてた。
ナブディスが、狭苦しいただのイベントボスのためのMAPになってただけなのが、 スタッフ馬鹿じゃねえのと心底思った もったいない使い方しやがって…何より狭苦しい、狭苦しい、 似たようなエリアがただ一方通行に3つ4つ並んでるだけで 湿原はよかったがあんま必要性感じられないし 滅んだ都市、っぽくしてくれてたらほんとよかったのに
どう見ても何ヶ月経っても ナブディスはメインイベントに絡んでたように思える
ストーリーといい削られたくさいところといい 内部でなんかゴタゴタあったとしか
存在だけはな
ナブディスには滅んだ都市があるとかと思ってたら 実際には王宮の廃墟だけだったからなんだかなと思った。 しかも行ってもモブと召喚獣しかかかわらねぇし。
方向決まって作られてたプロットが完成度70%で大幅破棄されるくらいだから ゴタゴタあったのは確実だろう。 松野も圧力を受けてか はたまた自らとんずらしたのか顔すら出さないしな。
俺はクリアまでに74時間程かかった。 攻略サイト見ないで進めてて中途半端に金貯めにモブ狩りしてたからな。 マップやダンジョンが広すぎんだよ。 つか、帝国とプレイヤーのストーリーをすすめてきたわけなのに、 ラスダンのバハムートやガブラス、ラスボスのラーサーの兄(名前忘れた)の扱いの投げやりさには心底がっかりしたな。
>>684 せめて滅んだ状況を、イベントなりで見せないと
ヴェインの悪行とハゲの罪悪感が強調されないのに、
なんでそれやらねぇのか、と。
王宮の廃墟だけでもさ、行動可能なエリアが狭くてもさ、 こう、きちんと大広間があったりとか、吹き抜けの回廊があったりとか とかなんつーかもっと王宮らしい構造と言うかさ、そんなんいくらでも考えられるじゃん。なにあれ。
>>687 禿げ上がるほど同意。
したらアーシェの気持ち(復讐心)の強さも伝わるし
同時に破魔石の恐ろしさもより分かる。
そしてその二つの間で葛藤するアーシェにも共感できた…
かもしれない。
今日クリアしたばっかなんだけど、 エンディングでなんでパンネロはバッシュ「叔父さま」って呼んでるんだ? 本編でそんなエピソードあったっけ??
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/20(日) 18:47:39 ID:gE2KucCh0
「私も風俗デビューよ☆」って聞かなかったか?
>>690 裏設定っつーか発売前情報によると
パンネロには何人か兄貴がいて、全員ダルマスカ騎士団で働いていたらしい。
だから後見人という意味ではなかろうか。
パンネロのEDは初期に作られたらしいので、
松野初期構想ではパンネロとバッシュがそういう話をするイベントも盛り込まれていた可能性がある。
戦闘システムはわかりやすい方だと思うけどなぁ。 これにアビリティとか付けたら、かなり良くなるんじゃねえ?と感じた。11の方がいいらしいけど。
今日売ってきた
全てにおいて惜しい出来だよな システムにしてもシナリオにしても 内部のゴタゴタをここまで垣間見れるのも珍しいね
ナプディス絡みで一番気になったのはバグナムス族だな。 なんで透明化できるんだ?未来人かコラ!
>>696 そこはもうちょっと突っ込んで欲しかったな。
ガスマスクみたいなの着けてるし。
興味はそそるけど放置。
12はそういうの多かった。
種族関連の設定や話も結構削られてそう マインドフレアはモブ扱いにされたし ヴィエラはヴィナとラヴァの設定なくなってるし、モーグリも都が出てこないし バンガは独自の高位魔法なんて使わないし
こないだようやくクリアしたんだが、戦闘中ってどうしてる? 俺は基本的に放置して、死んだ時だけリーダー切り替えていたんだが、 今回のバトルって暇で退屈じゃない?
カオスのいた場所はまだ先があったぽいよな…
勿体ない…という書き込みが多いね やっぱ手を入れれば化ける可能性があるって事か
>>697-698 何年か後に完全版でも期待しよう。
当たり前のように飛空挺が飛び交う世界とか、召喚獣の名が付けられた飛空挺は魅力的だったんだがな。
>>699 操作キャラは自分で動かすが、他のメンバーはガンビット任せ。
>>699 ガンビットが良く出来過ぎていると思うんだよなぁ。スターオーシャンシリーズ
みたいに味方のバカな行動のせいでピンチになったりとか殆ど無かったし・・・
スターオーシャンのときはそれで相当イラついたけど、そっちの方が緊迫感があって
よかったかもしれないw
公式サイトはいつ工事終わるんだろ
>>700 あの構造は破魔石や覇王の剣関連の匂いがする
ていうかカオスの部屋奥
扉にしか見えないんだけど…
バルハイム・ガラムサイズ・ヘネ・ルース・ゼルテニアン・ギルヴェガン・クリスタルグランデ・死都・ナブレウス・・・ なんで、こんなに隠しダンジョンもどきが多かったんだろ?
クリアの報酬が召喚獣って・・・ 普通に最強の矛とかにしとけばよかったのに ダンジョン攻略後むなしさが募るばっかり
なにかありそうな期待はあったな。世界を広くみせようとしたのか、そのへんは]の一本道よりかはよかった。歩くのダレてくるけどさ
>>706 元々メイン以外の要素は多めに作る予定だったらしいことは言ってるが、
そこに挙げた内の1/3くらいはメインに絡む予定だったに違いないと思っている。
特にナブディス。
モブ以外で手に入るメダル集めから始まってる事を考えると、サブにしては手間かかりすぎ。
何かありそうで何もない。誰かがそう表現してたな。 膨らませる余地はいくらでもあったのにな。 つくづくもったいないよ。
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/20(日) 23:56:58 ID:9U8cL7Bq0
皆さんも、ホワイトカラー・エグゼンプションの導入に協力しましょう。
確かに惜しい。やっぱり惜しい。って感じだよな。
でもおまいら
>>655 読めよ。
EDの話なんだがちょっと感動した。
バルフレアーでやっぱり惜しくなってるんだが。
バルフリャーで、は?、と思考停止させられて戦争とかもうこの世界どうでもいいよ というレスがどうかしたんですか? いままでさんざんそういうの見かけましたよ
言わせてやれよ・・・
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 00:41:38 ID:PPgrCkgi0
感じ方なんか人それぞれなんで全く共感できない考察の押し付けは勘弁
言うのは自由だが、押し付けはノーサンキュー
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 00:49:13 ID:r4COU4XUO
確かに政治的なメッセージを読み取ろうとすれば読めないこともないが、明らかに浅はかでゲームをプレイした人のほとんどにそれが伝わってない…ような気がする
そう解釈はできるかもしれんが、 じゃぁなぜそれを、上手く演出しなかったのかが口惜しい。
今までレスついてないのが全て
あのEDを好意的に解釈した話はすべて押し付け扱いになってる希ガス
まぁ押し付けっつっても2chに書き込んでるだけだがな 共感させるような強制力があるわけでもないし
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 03:25:06 ID:pGeEril30
2日前に買ったんだけど なんかモンハンみたいだな 結構面白い 今レイスウォール墓なんだけど よく使うキャラクター ヴァン バルフレア バッシュのLvが12なんだけど もうちょっと上げた方がいいかな?
>>723 マジかよ
俺なんか20くらいだったぜ
2周目はもっと上げてるけど、これはモブ討伐のため
>>723 そのまま突っ走ったほうが手応えあって面白いかも。
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 03:45:37 ID:pGeEril30
やっぱきついのか・・ もう手応えとかは勘弁www 8Lvで魔石なんとかのへびモブが精一杯だった
下げなくてごめんな 許してくれ
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 03:48:00 ID:8rSgGu4nO
>>723 ウォースラぐらいあげときゃ大丈夫。大体ゲストと同じぐらいにすれば大抵行ける。
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 03:49:55 ID:8rSgGu4nO
リングドラゴン倒せたから調子に乗ってギルガメ行ったら殺されたよwwてかパンサロいらねww
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 03:57:25 ID:Akmv0S5vO
なんか変だとおもったら今回ダッシューズ無いんだな
初プレイでブルオミシェイスまできた LV36ってあげすぎですよね せんとうがおもろくて ついついw
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 04:03:41 ID:8rSgGu4nO
すげーな。ブルオミ着いたときは26ぐらいだった。
>>728 そうなんだwwありがとう
アンチFF12スレ多いけど
オレは面白いと思うぞ
ストーリー分かりやすいし
戦闘が良いね〜
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 04:16:18 ID:8rSgGu4nO
>>733 俺もそう思う
何とかエンサ族がレベル上げやすいと思うよ。ザコだしチェイン稼げるしね。
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 04:28:41 ID:ROUO9lq10
最強の矛のためにヘネマラやってたけど 全員が100になったんで止めちゃいました 私も面白かったと思う 欲をいうなら、エンディングをもっと長めにって言いたい。
>>731 36ってすげぇな。大森林でレベル上げでもしたの?
そのレベルのままでクリアできるかもよ。
FF12はずっと期待感持ったままプレイできたんだがな。
その割に最後があっけなくてなんかスッキリしなかった。
惜しいと思うけど、最初っからダラダラしてるよりはマシかな。
>>735 レベルって100まで行くのか?
99だと思ってたが。
シナリオ以外は面白い(特に戦闘)
宮部みゆきさんもお怒りだそうです。
あきらかに低いとわかるLVでボスに突撃したときの 「うわああああああ」感がたまらなかった。 ボスの攻撃に合わせて、即席でガンビット組みたてたり 貯めてたポイント使ってライセンスあけまくったり ウェイト、戦闘スピードを一番遅くして全キャラ手動で動かしたり 楽しかったな〜・・
クリアして一番頭にキタこと。 あんなに恋こがれてた赤いおっさんがいなかったことだぁぁぁぁ!! あのモアモアした体にブリザガかましたかったのに(´・ω・`)
>>739 それ気になる。どこで見られるでしょうか?雑誌とかかな。
宮部さんはかなりのFFファンだから、今回の出来にはお怒りでしょう。
10点満点中 ゲームとしては8点 ストーリーは3点
12のバトルが大好きだ デモンズウォール戦とか最高に面白かった
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 13:14:36 ID:15e3iz5hO
>>744 ストーリーは序盤分だけで2点だな
ゲーム評価は同じく
>>745 ハゲド
定点で仕掛けいじったりとか
にじりよってくる迫力とかたまらなかった
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 13:43:20 ID:tz9jLa4bO
>>745 確かにバトルは臨場感があってよかった。シームレスいいね。
アクティブでリドルアナ地下とかやるとまじむずい
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 13:56:27 ID:qY5vuUI5O
グラつくるのに5年かかるならドット絵で1年以内に出して欲しいな 空賊の隠れ家の絵で良かったのに
グラそのものははかなり前に出来上がってたはず (ポリゴンイベントは知らんけど) 最後はなんか余った時間使ってグラ改良してたくらいだし
ドット絵が楽に作れると思ってるのか…
かかる時間とか労力はあんまり変わんないらしいね
ドット絵描く労力は鬼
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 14:05:27 ID:XE/4aKOmO
このゲームに似た戦闘システムのゲームってある? 気に入ったからさ。 いちいちガシャンッと画面が切り替わらないのが良い。
ネットゲーやっとけ 大抵シームレス FF11とかでもやっとけば?
ゴルモア大森林ちょっと深くにいくと光ってる超強い敵いるじゃん あれが面白かった シナリオはおかしいとかそれ以前の問題
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 14:13:17 ID:ttA8qJ3m0
PARでプレイ(アイテム98個・ギルMAXetc)してたら、 帝都で身分証みたいの集めたのに、タクシー乗れなくて 事実上進行不可能になっちまった。 解除方法ってあるんでしょうか? と言っても、最初からやり直しちまったんだが・・・・。 一応同じ失敗しないように、解除法があるんでしたら。
>>753 聖剣伝説シリーズ(2D)
FF11
ファンタシースターユニバース(まんまシステムが聖剣と11の中間)
ローグギャラクシー(世界観がFF12に酷似)
キングダムハーツ(ややアクションゲー寄り)
シームレスジャンル自体は別に珍しいモンでもなんでもないが、
12みたいなガンビットで見てるだけのゲームは12以外はない
コマンド入力もそれなりに必要じゃん
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 15:09:53 ID:PPgrCkgi0
・ ラ ス ボ ス は ヴ ェ イ ン ( 不 滅 な る も の ) と 空 中 要 塞 バ ハ ム ー ト で 戦 闘 ・ エ ン デ ィ ン グ は ダ ル マ ス カ が 独 立 し て 、 ラ ー サ ー が 皇 帝 、 バ ッ シ ュ が ジ ャ ッ ジ に な る ・ バ ッ シ ュ は ガ ブ ラ ス ( 本 名 ノ ア ) の 兄 ・ 王 の 殺 人 犯 は ガ ブ ラ ス ・ レ ダ ス は ジ ャ ッ ジ マ ス タ ー ゼ ク ト ・ バ ル フ レ ア は シ ド の 息 子 で 元 ジ ャ ッ ジ
>759 なつかしいなそれ
バルフレアのミストナックとかザルエラとかベイグラネタ結構はいってんだな。
宮部みゆきはまだコメント出してないだろ FFファンっつーより松野信者だから多分お怒りになるだろうけど
松野が除外された結果がコレだからな・・・・・・・ 昔、DVD2層か2枚組みにするかどうかで 松野と会社がモメタみたいなレスもあったな〜 憶測の域を出ない話だったけど
しかし、ヴェインがいながらアーシェとその一味を掃討出来ないのも不思議だなぁ… アレだけの科学力があっての話なんだが
>>764 そりゃ2chにはたまに本当のことも書かれるけどな
そりゃ100%デマだ
「容量足りないからワールドマップ追加できない」とか言ってるバカしか信じないよ
>>763 コメントは出てる。といっても途中でやめちゃったらしいが。
今回のキャラは顔がみんな能面、見てるだけでいいガンビットシステムについても
移動の障害に穴を掘って親切にそこに橋をかけてるくらい無駄なバカシステムと酷評された。
10までの普通のシステムに戻せでコメント終了
能面じゃないFFってあったか?
賛否両論システムはFFにしちゃ駄目だよな。
FFのシステムって大概賛否両論じゃね?
自分の趣味にあわないからって…ひどいな
FF12つまんない FF12がシリーズで一番好きって人もいるのかね?
なんか鼻や目の部分はちゃんとしてるんだけど配置が悪くてブサイクちゃんって感じなゲイムでした
>>773 はい!一番好き!
・カメラをグングン動かせるフィールドが超楽しい!
・広大で美しいフィールドにうっとり!次回作はシームレスフィールドで!
・シームレスバトルはスムーズでイイ!(剣抜くとき止まるのは残念・・・)
・キャラクターが魅力的!
あーやっぱいることはいるんだね つか、好きな理由はほとんどゲームの内容っていうより 技術が発達してるからってだけな気がするが・・・・・・・・
>>773 1からシリーズすべてをやっていて「一番」を決められる奴は少ないと思うぞ。
俺は野村が関わりだしてからのFFよりは断然好きだが。
778 :
775 :2006/08/21(月) 21:23:21 ID:DoR05VD10
>>776 そのとおりです!
話はだ〜いたいの流れがかっこよければおk!って感じです (;^_^)
おお!何かすごいことになってきたっぽい!とか
何か悲しい・・・とか
雰囲気や演出が大事なんです。
フィーリングです!
ワイルドだな
OP〜大砂海まではシリーズ最高だった というかバルフリャー!のムービーだけがなかったら 中盤以降がスカスカでも、まだ凡ゲー判定どまりだったと思う
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 22:04:11 ID:PPgrCkgi0
33 人中、23人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 = 楽しさ = 全体 FF11のオフライン版, 2006/8/19 レビュアー: ラー油 - レビューをすべて見る 無駄に広いマップ、貯まらないお金、暇な戦闘、なるほどね。 FF11をやっていた私にはこれがFF11をベースにしたオフゲーである ことがすぐに判りました。金で魔法等まさにそのままです。 FF11があれだけ酷評されていたのにオフラインのFFファンにも これを叩きつけるか…終わってますねぇ。 FF11と同じことを書きますが、これのどこが”ふぁいなる”な ”ふぁんたじぃ〜”なのでしょうか? 思わず感情移入してしまうようなゲームはもう制作できないんですね。 FF11、FF12と連続で裏切られました。もう二度とやりません。 このレビューは参考になりましたか? (このレビューについて報告する) かなり、きてますね。
現代人は感動しない(しにくい)人が増えているといいますから…
だからよ、なんでアンチスレに行かねえんだよ。
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/21(月) 22:27:00 ID:qY5vuUI5O
バッカモナンはストーリーで3回は出て欲しかったな 出てくるタイミングいくらでもあったのに
世界観が気に入ったから俺にとっては充分良作。 トンデモ技術満載のギルヴェガン・クリスタルグランデ。 どうやって建造したのか知りたくなる大灯台。 どうみても透明化してる謎の種族バグナムス 設定があるのなら、いつかこのあたりの謎を明かして欲しいね。
久しぶりにプレイしたが序盤のアーシェ助けるとこまでは会話もたくさんあって最高だな
バッテリー気にしながら進んだり 壁に押されながら戦ったり 序盤はいちいち手が込んでて面白かったのに…
終始アーシェとバルフレアにムカつく作品だった。 どっちも自己厨なDQN。 さんざん空気とかイラネとか言われてるオイヨやパンネロの方が 仲間思いで精神的にも大人だったような気がする。 EDが最悪。 だいたいバハムートは爆発炎上したわけでもないのに なんで「バルフリャー!」なんだよ。しかもフランの存在を無視。 シュトラールをよろしくなと言われて「わかった」と冷静に対応してる オイヨを見習えよ。
たぶんね、オレらの知らないところで 旅の道中いろいろあったんだよ、アーシェとバルフレア。 ・・・・オレらの知らないところで・・・・・orz
アーシェとバルフレアは確かにムカついたな それでも序盤は良かったのに、なんで性格とか変わってるんだろう… バルフレアの自称主人公発言も、1・2回目のはジョークっぽくて流せたが ガリフ以降のはなんか必死っつーか自己アピール臭がキツイ。
アーシェは年とか境遇とかで100歩譲れるとしても バルフレアはホントむりぽ…勘弁って感じだった
境遇は出てきたほとんどのキャラが同情したくなるくらい悲惨だけど
仲間同士の一体感(且つ自然さ)が最後までなかった これが一番冒険した気にならないのかもしれない あの六人が後日集まって再会している絵が浮かばない
一期一会でいいんでないの
その一期一会が薄っぺらすぎて、何の深みも無い言葉になっているそれがFF12
アーシェ最高! キレイだしセクシーだしたくましいし王女様だし! メロメロっす!
>793 >あの六人が後日集まって再会している絵が浮かばない 王族に平民、空賊、他国の要職が仲良くお茶できる機会が あるとは想像しにくくね?
シームレスは、アクションゲームのダイナミックな動きと比較されやすいし セパレートならではの戦術もスポイルされてるから、マイナス要素が目立ち過ぎるんだよな。 「サガの新作をシームレスにしました。メモリが重くなるので連携はできません。陣形も廃止です」みたいな劣化仕様だし
これがヒットしていればカモメ団みたいなの、2でやる つもりだったんでは?
>>797 何でもいいけど空賊ならヴァンとパンネロもなわけだが。
今までの全部のシリーズにもいろんな肩書きのキャラがいるけど
そんなもの超越していて12のような他人行儀な感じはまったくない。
それだけ冒険の意味は大きいというかその為のゲームだし。
他は中途半端で穴だらけな演出多数なのに
こういうところだけはしっかりリアリティにされてもなんだかなあ。
てかリアリティじゃなくファンタジーにして欲しかった。
リアリティするならするで完璧な物ならまだよかったのかもしれないが。
ま、今さら後の祭りだけど。
カモメ団…
あ、戦闘システムは個人的に一番すきだったからそこは楽しかった。 でもこれも好き嫌い分かれてるし難しいんだろうけど。
>>799 売れてはいるんじゃなぃ?
で、買って残念・・ってそれ詐欺じゃ?
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 03:42:44 ID:65F4s9iEO
久しぶりにFF12やったら召喚獣の姿、名前なんて全く覚えてないわけ だからどれがどの属性の召喚かとかさっぱり 炎の姿だけかろうじて覚えてたって感じ まぁ、当時召喚を全然使わなかったってのもあるけどさ それにしても酷過ぎ 足手まといの召喚獣って・・・ 名前にしたって普通にイフリートとかバハムートとかデフォルトにしてくれたら良かったのに FF12の開発組はこんな物大金払って買わせた事に罪悪感覚えるべき むしろユーザーに謝罪して欲しいくらいだ 今思えば発売日前にディスク叩き割った奴、あいつ勝ち組だな
>800 FF12は階級をキッチリ書き込んでいる作品だから 今までの、と言われても比べようがないと思う それがFF12の世界観なんだから。 政治の色濃いストーリーだからそれは仕方ないんじゃないか? 完全なる悪を倒す!!っていう話でも無いから 皆が一致団結!王族もクソも無いのよ!!というのも的外れの気もする 大灯台までは皆が同じ理由で同行していたワケじゃないし。 充分ファンタジーだと思うのだけど、、 魔法だのモンスターだのミストだの
>>793 >あの六人が後日集まって再会している絵が浮かばない
俺が感じたFF12への違和感がたった一文で表現されておる。
まだ序盤だけど 召喚獣のどこが足手まといなんだ? ベリアス召喚しただけでウォースラ倒せたぞ
そこまでなんだよ。 結局。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 04:04:10 ID:65F4s9iEO
ごめん、ウォースラとか言われてももう覚えてない 味方にいたような気がするんだけどボスだったっけ? 確かボス戦は俺、放置でトイレとか飯食ったりとかしてたからあんま記憶に無いんよ
イフリートがラスダンまで活躍した記憶はないが・・・ 手に入った時点での召喚獣は結構強いよ。
魔法が一般の店で売られライセンスで取得 こんな世界観嫌だな
>>805 あんだけの時間、距離を共に戦ってきたのに
「仲間を表現するイベント映像」が豊富に無いと、そんな事も想像できないのか・・
12より簡素な表現だった頃のFFや、DQなんてやってられないんじゃないか?
イヴァリースはFFの亜流にとどめておくべきだったんだよ
>>810 FFシリーズの半分が魔法店売りですよ。
>>811 あんだけの時間、距離を共に戦ってきた気がしない
まずそこからして駄目だから
>>813 でも魔法を使うことに何かしら意味がある
魔法が当たり前のように存在していた時代ならもっと生かせるはず
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 04:24:53 ID:65F4s9iEO
>>811 それはお前の想像じゃん
少なくとも俺には内部抗争起こってるって想像したし
例えるなら中学の同じクラスの中でDQNグループ、一般グループ、オタクグループがある感じ
同じクラス(仲間)だけど他のグループとは関わらないよ、みたいな
妄想とは?
12の世界での魔法はただあるだけ こんな世界観は嫌だと言っている ただそれだけ
いちゃもんつけるだけならいくらでも出来るな
>>806 序盤から強い敵が多かったので、果てしなくレベル上げに没頭していたせいで
召喚獣コンプリートしたにも関わらず、戦闘で一度も使わないままクリアーしてしまった俺からすれば
もの凄く羨ましい…。
クリアーして疑問に思ったんだが…
なんであの内容なのにパッケージの裏では
王女はヴァンと仲良くダンスをしてるんだ?
>>816 で結局キミも脳内補完したわけだ。
811としてること大差ないのになんでつっかかってるん?
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 04:49:50 ID:lJmMLSJz0
無属性の片手刀がほしかったな
>>814 自分はあんだけの時間、距離を共に戦ってきたので
駄目じゃなかったな。
>>816 内部抗争か・・w
それはそれで面白そうだなw
ファンタジーに不可欠なのは魔法の重要性
>>824 じゃあヴァンは最後アーシェを何て呼んだの?
827 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 04:56:36 ID:Ah7LqA34O
考えたこと無いや 魔法の存在意義なんて考え出したら武器、防具、飛空艇全部おかしいもの
あの世界観が嫌い 矛盾だらけ でも魔法さえ重要視されてればまだ許せる
人によってこうでなきゃいけないって言うのが違うんだからここでそれをぶちまけても馬鹿に見られるだけだぞ
結局ファンタジーじゃない レジスタンスと帝国の政治物語 描写はどれも中途半端 ファイナルファンタジーではない
FF3やりてー
>>830 じゃあFinal Fantasyって何?
>>832 過去レス嫁
12はファイナルリアリティ
みんなそろそろスルーしようぜ。 結局自分の理想通りの「ファンタジー」じゃなきゃ許せない人なんだろw
>>833 なにそれ。魔法が買える世界観、意味のない魔法
アンチスレに書き込めば同意してくれるよ
>>825 自分は魔法の重要性ではなく、存在で充分だと思うけどな・・
確かに12の魔法は弱い(通常攻撃が強すぎる)けど
ファンタジー世界は現実とは異なる世界であって
魔法世界ではないから
魔法が全く存在しないファンタジーも有り得るわけで。
>>826 どこが最後なのか、目に見える部分だけが全てじゃないから、自分にはわからないな。
・・まあ、そういうのもなんなので、見える部分での最後は
「……大丈夫 オレたちが勝ってアーシェは女王様だ」
アーシェって呼んでるね。
ファンタジーに不可欠なのは魔法の重要性
>>836 目に見えない部分まで想像できるんじゃなかったの?
12に限らず攻撃魔法をあまり使わん俺には重要性などさほど感じないがな 回復魔法だってマキロン塗るのと同じ感覚
灯台地下のかえるが強すぎる
重要性というのはストーリーの深く関わる事 威力ではない
×の ○に
頭のおかしい人間はNG指定に限る
>>838 826は僕が想像した最後の呼び方を聞いてたのか。
ヴァンの事だから、戴冠式で再会した時に、またうっかり「お前」って言っちゃって
アーシェ含め、みんな笑うんじゃないかな。
>>841 自分の脳内決議が世間一般でデフォだと思うなよ
お前は気持ちいいかもしれんが周りからしたら欝とおしいだけなんで
俺は戴冠式には全員集まらないと思う 仕事のバッシュと律儀なパンネロくらいか? ヴァンは当日腹痛、バルフレアとフランは気ままにどっか旅してる 12はファイナルリアリティ
>>847 俺はおまえに大体同意だがスレ伸ばしすぎwもう寝ろ
幻想だけじゃ浮っついた世界観にならないかな 現実的な事を絡めてこそ地に足がついた世界観になると思う。 俺も戴冠式にはバルフレアとフランは来ないと予想w そっちの方があのニ人らしい
まぁ同じイヴァリースであってもFFT>FF12なのは確かだ
10はFFの集大成。 11は新しいFF=始まりのFF=1 って事で 12≒2 って事で、 13は3に……!? おお!楽しみだ。 ごめんなさい。
仲間っぽさが感じられないのはアーシェがいるせいだろうな。 ヴァンネロとフランやバッシュは、道中に会話しているところを想像できなくもないが、 アーシェは復讐と王国のことしか頭に無さすぎて。 うるさい部下と頼れる空賊と黒いのとうるさいの2匹、くらいにしか思ってなさそうで。 7〜10は仲間って部分が強いだけに、余計感じるんだろうな。
>>851 あんなモンを集大成と言わんでくれ。虫唾が走る。
>>852 アーシェがなんであんな空賊を頼るのかが分からない……
確かに最初のガラムサイズ水路とかはあのバルフレアとフランがいて助かった、
とか思ったけど、その後は別に…って思ったから。ヴァンとバッシュのが強いし。
まあ、空賊重用してる人もいるんだろうから一概に言い切るのもアレだけどね。
アーシェなしで空賊としての立場だけで物語を進めたほうが よっぽどわかりやすくて面白かったと思う
856 :
852 :2006/08/22(火) 10:47:31 ID:jCiOD/bn0
×あんな ○あんなに 空賊を貶めるつもりじゃなかったんだ。スマソ;
シームレスは悪いことじゃないが、12は戦闘システムの完成度が低い ガンビットは楽でいいという意見があるけど、それは12の戦闘が手動で操作する内容の楽しさがないだけ。
全自動でパーティアタックできるってのはいいことだと思う 出来れば6人全員が3on3で戦ってみたかったけど
あれなら常時4人パーティでもよかったな 罠とか色々邪魔そうだけど
本体の性能上3人でのバトルが限界だったみたいだね ゲストもかなり無理をして入れてるらしいし FF11と比べるやつが居るけど、だいたいの処理はサーバー側でやってるし PS2上では映像表現にほぼ特化して使えるわけだし HDDからの読み込みだから処理もはやいし ウェポンスキルみたいな事もオンラインゲーって性質じょう出来るわけで、、、、、
だからそこが本末転倒だって理解できないの? FF10がフル3Dになった代償にワールドマップがなくなった事を叩かれた事から何も学習できない? メモリが足りなくてバトルを劣化させるくらいなら、 キャラの頭身を下げるなりキャラやエフェクトをスプライト処理にすれば解決できる事だ。 映像にこだわってシステムを虚ろにするほど第4はバカなのか? PSUはHDDなしのオフラインでも技やシームレスバトルできてるよ。
曲の音質落としたくないという理由で戦闘音楽消しちゃうところだから
けんか腰な意味がわからない
自分はPS2の開発仕様書なんて読んだ事無いからメモリがどうとか詳しい事は分からん。 ここをこうすればこう出来るはず!と鼻息荒く話してる奴はすごいと思うよ。
仲間愛(?)を「バルフレアーーー!」で表現したのだとしたら、 最後の最後でよろしかろう展開だとは思う。 (ひいき目に妄想して) ただ、 序盤でイベント入りまくりなのに 中盤から終盤、ほとんどなかったために その空白がシナリオの薄っぺらさに繋がっていると思う。 プレイする側としては、仲間内のアレコレを 「想像するしか しょうがない」ってのが現実。
想像というより妄想しないといけないからなぁ
まだ発売もしてないPSUを比較対象に出してる人は一体何者?
あの「バルフレアー」は「てめぇ指輪返しやがれ!!」って事だったんだと解釈 しないと釈然としない
>>867 まあPC版cβがあったし、今はPS2の体験版が出てはいるからな。
>FF10がフル3Dになった代償にワールドマップがなくなった事を叩かれた事から何も学習できない? 勘違いするな 一部から強い批判ができているだけで完全に間違いだったわけじゃない 俺だって飛空艇つーかワルードマップなんて旧態以前の仕様だと思うしな >キャラの頭身を下げるなりキャラやエフェクトをスプライト処理にすれば解決できる事だ。 バカはテメーだww グラフィック犠牲にしたらそれはそれで強い批判がおきる お前は「自分=全世界」だから自分の気に食わないことをしない奴は全てバカなんだろうけどな >PSUはHDDなしのオフラインでも技やシームレスバトルできてるよ。 違うゲーム持ち出しても意味がない
○お前は「自分=全世界」だから自分の気に食わないことをする奴は まあFF12は匙加減は間違ってるけど素材はよいとおもう
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 14:38:26 ID:XvPZVDUx0
ぱんねろねろ ◆Oq2hcdcEh6 ID:dnX2K3y40 は、この世からいなくなれば良い。
俺はFF10はワールドマップが無くて世界が狭い感じがしたけど FF12はワールドマップ無くても世界が広く感じたなあ。 FF8なんかはワールドマップがあっても狭い感じがした。 FF7はミッドガルから出たときの開放感と広大さがすごかった。
8は狭く感じたねぇ ワールドマップに列車が走ったりしてるのは、なんかおもりそかったけど、 実際あの大陸って、四国程度もない感じだもんねぇ。 地球が、日本くらいの規模にしか感じなかったw 10は「道」と「建物」しかない感じだもんねぇ。 旅の行程も、南北に横断した感じ。 12は視界が開けてた。
ただ12は画面の切り替えが多すぎたね。横に太くして縦に短くなったから ドラクエ8に比べて常にダンジョンを移動してるみたいだった。 あれだったら大陸分割してグランディア3みたいに飛空艇マップだしても良かったのに 一度通ったらテレポクリスタルで二度と通らない道ばかりが無駄になった
まぁテレポで飛空艇は使わなかったな
実質テレポクリスタル2だったからな。(しかも移動制限つきでクリスタルより不便) 空飛ぶゲーム性が9から劣化して、移動手段の性能まで10から劣化してどうするよ
>>876 飛空挺が空を飛び交っている世界に
テレポ石が各地に点在する世界。
侵略戦争が巻き起こっている世界に
モンスターが世界中に跋扈している世界。
空飛ぶゲーム性ってwww 別にFFはアクションじゃないし。 それにFFのワールドマップなんて飛空艇を手に入れたあとは隠し要素や街が多少あるだけで、 あとは飛空艇なんて移動手段にしか過ぎない。 わざわざ飛ぶのがめんどいという向きもいるし、あんなのゲームじゃねえ。 移動手段もテレポがあるから別に劣化などしてない。 ただチョコボや飛空艇が強烈に使えないだけだ。
一瞬で目的地に着けばいいと思う人もいれば 空の旅を楽しみたいと思う人も居るだろう。 それに大量の物資を運ぶのは飛空艇じゃないとダメなんじゃないかな。 侵略戦争が起こっていようが、超平和であろうが 街の外にモンスターが跋扈していてはいけない理由はないと思う。 凶悪なモンスターはモブ登録されて狩られるし。
ああ、FF12は移動や戦闘が面倒臭いゆとり世代のためのゲームだったのか。 昔のFFはドラクエ8みたいに自由度があって面白かったのになぁ
これでシナリオが良かったらまだ、 こんなに愚痴らなくても 12をもっと擁護できたんだけれども・・・・ いちいちどの(否定的な)意見にも、頷けてしまうのが 一番悲しい・・・
>>882 ラストのバカジャッジ発言する空気嫁ムービーさえなければ
中盤以降シナリオがスカスカでも擁護してた
シナリオに満足したい奴は ゲームするより小説読めば良いとおも この世の中に腐るほど物語なんてある どうして悪いところばかり指摘するのか
そういう方達にとっては 「悪いところしかなかったからw」 ってことだからじゃないかな。
>>881 はあ?ww馬鹿じゃねーの、お前
あと昔のFFに自由度があったなんていうのは脳障害だな
シナリオが最悪だから 本来ならシリーズ他作品とどっこいどっこいの評価を受け得る システムなどにも荒が見えてしまうんでな
動考えてもFF12のほうがFF10と比べたら自由度が高い
12の狭い世界が好きな人は否定しないが、世界を旅できるFF9までのほうが俺は好き。 あと10は訓練場やスフィアでキャラをカスタマイズできたり、ゲームシステム面では進化してた。 12は9よりも世界が狭いし、10よりもシステムがライセンスなど単調で中途半端にしか見えなかったな。 シナリオもFF9が最初の大陸でクジャやテラ無視して終わったような焼き直しだし
>>889 つーかお前の「世界が狭い」つーのは極めて正しくない表現
「舞台となる地域が狭い」ならその通りだが。
俺はむしろ未熟な描き割りのワールドマップで表現された嘘の世界より、
「ここはまだ世界のほんの一区域なんだ」と感じさせるFF12の方が広く感じた
こういう意見もある
ライセンスが未熟なのはその通りだが、
シームレスなどは少なくとも変化であっても退化ではない。
結局ロザリアとアルケイディアしか外国はでないし、あんなに航空技術がハイレベルで発展してるのに 地球規模の国交が感じられないんだよね。 11だったら4国の大陸以外にも東の国、ミスラの国、アトルガン、ダブナジアと経済の繋がりを匂わせてるのに イヴァリースはあの3国が世界に存在しないみたい
お前らアンチぶって自己満足したいだけだろ? さっさとアンチスレへ行け
現実を受けとめたくないんです
>>890 それいい表現だな。同意する
ワールドマップは確かに面白いんだけどわざとらしいっちゃわざとらしい
えっ街こんだけ?小さくね?みたいな疑問もやってる時確かにあった
こんなに大陸でかいくせに町の数少なくね?とか
シリーズ続けてやってるからいい加減慣れんだけどリアリティでいけば12のが上
見方の違いかな
2周目プレイして途中からあきらかにキャラたちが無言になってるのにはワラタ
>>884 小説は普通に読むし、それなりに、物語を楽しんではいる。
12のシナリオが薄い事と、小説で楽しめってのは、違うでしょうよ。
大前提として、12を楽しみにしていて、中盤以降の中途半端さに
がっかりしている、ってのを忘れんな。
これはこれで良かった・・・とは思えないシナリオの薄さよ。
小説だってつまんないのは腐るほどある
悪いところもあるけど見た目の部分はすごくよかったと思うよ グラフィックとかデザインとかめちゃめちゃ爽やかでよかった
>>884 物語として出来が悪いというのも第一だが、
物語にすらなっていないほど、構成がお粗末な点が叩かれている
開発に4年もかけた大作で、ここまで糞なしナリオを投入する開発は
頭が腐ってるとしか思えん、実際、これでシナリオがよければここまで壮大な
冒険ファンタジーRPGは今後数年は見られない作品だったろう
みんな惜しいを通り越して、憤慨しているんだと思うよ
あるいは、諦めたか、どちらにせよ、擁護する気には到底なれんよ今回のシナリオは
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 16:46:00 ID:XvPZVDUx0
>>900 あなたが、シナリオ担当になれば早いのでは?
要するにアンチは去れって言いたかったんだけど 伝わらなかったかな… 裏切られた気持ちは分かるけど、いつまで引っ張ってんだ 今更何かが変わると思ってんのかと小一時間 擁護なんて望んではいないよ 好きなら好きだって言えば良いし、嫌いなら嫌いで良いけど アンチはアンチスレへどうぞ
シナリオは惜しかったけど、ゲームのシナリオなんて ゲーム部分をプレイさせる為の理由って感覚しかないからな〜 自分はゲーム部分が楽しかったし 憤慨するほどのものでもなかったな。
恋愛はいらねそれよりも冒険しろ派だったけど 今回はシチュエーション的に恋愛して欲しいと思った して欲しいと思った時に限ってくっつかない
>>905 意味も無く恋愛シーン入れたり
「これは入れろよ」ってシーンでスルーとかな
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 17:06:24 ID:XvPZVDUx0
まァ、ここで文句言っても制作には伝わってないだろうからね 今回のチームの次の新作に期待しようじゃないか 生田も余裕で続投してくるだろう、楽しみだ
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 17:11:13 ID:XvPZVDUx0
追うんですよ、ドドリアさん!!捕まえなさい!!!!
つーか今回のチーム大丈夫なんかな。また次出せんの?好きなんだけど 松野がどうこうとか
FFT2を出してくれ
FFT2=FF12
じゃあFFT3で
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 17:26:51 ID:lJmMLSJz0
このままff12の素材を捨てるのは勿体無い。ジョブシステムを入れキャラ表示一人にして、アーシャン着せ替えゲーにしてはどうか。
そういうゲーム 俺 知ってるかも・・・!
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 17:30:30 ID:XvPZVDUx0
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 17:36:59 ID:XvPZVDUx0
巨人は、ようやく中日戦連敗脱出か。 しかし今年は弱すぎた、無駄な補強をしすぎやな。 原監督の、日替わりオーダーにはこりごりだ。
>>918 原が補強しなきゃダメなくらい一年前の巨人が選手を育ててなかっただけ。
今年一年くらいは大目に見ろよ。
前回はそれを我慢できなかったナベツネが馬鹿やって、結局また戻っちまったんだから。
野球話は該当スレでやれ
>>922 はあ?
ネット流出なんて2日前ぐらいの話だろ?何を今更
本スレでもまともな住人によってなるたけスルーしようとしてるのに、
お前はそんなことをここに書いて犯罪を幇助したいのか?
少しは考えてから書きこめや、馬鹿野郎
非常識め。死ねゴミ。
テレポクリスタルは飛空艇が存在する以上蛇足だったな もっと飛空艇の航路を拡充して四方八方網の目のように張り巡らせたほうが良かった 多少不便にはなるけど飛空艇で空を駆け巡る感覚は得られたかなと思う 分かりにくくて申し訳ないけど ● | ●―■―● |\ | \ ● | \| ●―■―――■―● ■・・・基点となる都市 | | ●・・・その他地域 | | | | ●―● ● みたいな感じで
そもそも飛空艇で冒険してるシーンが殆ど皆無だしな 空族なんだから船同士で接近してADBとかすりゃいいのに ADBの制約でバトルのスケールが逆に小さくなった
遺跡とかから買出しにいくときなんかは テレポクリスタルの存在は物凄くありがたい。 定期運行の飛空艇を遺跡の前まで飛ばせるのも変だし・・・ 個人用の飛空艇で歩かなくてもどこへでも行けます。じゃさみしい。 (だから最後まで使えなかったんだと思う) 12式のシステムなら、あれがベストなんじゃないかな
まさか飛空艇でヘネの奥までは行けねぇもんな
しかしFF12は飛空艇のるにしても 「町にテレポでとぶ」 ↓ 「町のテレポがあるところから飛空艇ターミナルへ(最悪2エリア以上)」 ↓ 「受付に話す」 ↓ 「自分の目的地に飛べる(シュトラールに乗れる)カウンターを探す」 ↓ 「視点がひく」 ↓ 「シュトラール発射デモ(スキップ可)」 だから、重要度あげたら煩雑なことになるだけだぞ
GTAみたいに街のどこにでも飛空挺があればいいのだよ
シュトラールが潜地艦になればいい
使用回数的に テレポ>>>(デモンズウォール)>>>企業飛空挺>>自家用飛空挺 なんだよね。 随分とオチャメな空賊だ。
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/22(火) 18:55:23 ID:oAXPEXrJO
ハルハイムのカギってどこで手に入るの?
今SW・EP1見たが、 もっとラバナスタを出るまでに色々やって欲しかったな FF7の魔光都市編みたいに溜めが必要だった
>>929 今、マーセナリーズにハマってるんだが
やっぱ海外の技術力は数段上に行ってるなと思った
FF12-2があれば期待できるんだが…
来年夏ごろでいいからGOでないもんか
いやゲーム技術に関しちゃ海外は圧倒的に下だろwwww
HALOシリーズやバトルフィールド2 このあたりを遊ぶと洋ゲーの認識が変わるよ むしろ日本が停滞気味だと感じる事もしばしば
アルティマニア見て思ったんだけど、 2回目のギルガメッシュってlv70なんだなw 知らずにやってた1週目、無茶やったなぁ( ´∀`) でも熾烈な戦いが面白かった。
>>937 バトルバランスが腐ってるから、
1)犬に抜刀!バトルBGM 定番のイントロ
2)シュババ゙! バトルBGM終了
チャラリラーチャーラーチャッチャチャーのイントロファンタジー
これより世界が広いほうがいいというのには俺は賛同できない。 少なくとも、広い=素晴らしい、ということではないとはいいたい。 狭い=素晴らしい、では決してないけど、俺はこれの8割方くらいが好みだった。
941 :
ヴァン :2006/08/22(火) 19:50:05 ID:oAXPEXrJO
バルハイムのカギってどこにあるんですか?
>>941 まずコテ外して目欄にsageって入れたらどう?
要するにおめえらは走り込みして脂肪を燃焼させろってこった
よし次はFF6をリメイクだな
GBAのFFは外部発注で、しかも悪評 期待できる余地は殆どありません
まぁFF12がリメイクされる時に期待しようぜ
ゾディアークにずっと恐怖を想像してきたけど 見た目があまりにもダサくてワロタ もっと人獣っぽいでかい悪魔かと思った
フィールドは広い方がいい 後30倍は広くすれ FF10みたいのは最悪だた 走ってるモーションとスピードもあってない
>>949 そんなお前はFF11でもやればいいだろう
FF11の何倍もの広さのフィールドを移動できるぞ!
次の街まで歩いて30分〜1時間はかかるし
家庭用オフラインでそんな広いマップはむしろ迷惑
やっぱ続編欲しい…
テレポクリスタルがあるから関係なし。 そもそも広くなればいける町や大陸が増えるわけで、町までの距離がただ3倍に増えるわけじゃないし
さっきクリアし終ったばかりで質問スレに行ったら本スレに誘導されたんだがここでおk?
アーシェってバルフレアに惚れてたって解釈でいいのか?
>>952 あのEDだとなんか続編ありそうな感じだけどな
売れ具合によるか
>>954 現時点で色んな解釈がある
・惚れてた説(もっとも単純明快?)
・アーシェ主人公説(いわゆる6のロックと同じ)
・てめぇ死ぬ前に指輪返せ説
・ウサギの名前は忘れたけれど、大切な仲間です説
お好きな説をご自由にお取りください。
たしかにフランが無視られてるのはヒドスだなw
>>955 >>955 ・てめぇ死ぬ前に指輪返せ説
この説の意味がわからん
最後のはフランはバルフレアの相棒であって恋人ではないと言う意味か?
とりあえず素直に惚れてた説にしとくか
なんか唐突だった気がするがまあいい
普通に仲間説だと思うけど 空賊を嫌ってたけどっていう
>>957 指輪説は、なんか
「あなたがいなくなったら私、(ラスラの指輪返してもらえなくなっちゃう)」
ってことらしい
最後のは、仲間が死にそうな場面でああ叫ぶのはごく自然だという説
「フランのことを忘れてる」って指摘する奴がいたんだが、
プレイヤーの中にもフランの名前覚えてない奴が結構いて、
空気同然だったから、きっとアーシェもフランの名前忘れてたから名前呼ばなかったんだよ
って説。改めて経過を読むと長いな。
俺個人はアーシェ主人公説かな。
ロックのセリスやティナに対する態度や
ティーダのリュックに対する態度とあまり変わらない感じ。
・てめぇ死ぬ前に指輪返せ説 ・ウサギの名前は忘れたけれど、大切な仲間です説 意味わかったwフランはあぼんしてもいいのかよアーシェww
波のうねりのような、正直なわがままをーーもっとぶつけてくれーーー 誤魔化しはしなーーい、あなたを抱きしめよーーー!!!
行間を読む(苦笑)
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/23(水) 00:25:50 ID:EN0SKx1wO
海外の人達は日本での評判をしってるんかな? 続編が本当なら買ってほしいけど松野じゃないよね
アーシェ主人公だと考えると EDから恋愛要素が吹き飛ぶのが不思議
今日発売の漫画版FF12にアルガスとかウィーグラフの先祖が出てくるってのはマジ?
アルガスとフォルズって人が出てきたよ
kwsk
EDで落ちたバハムートを見るとFF12インターが発売しED後にバハムートの中を探険する要素が追加されそうな気がしないでもないようなんだぜ?
大灯台とバハムートで苦労も二倍だな
それなんてローg(ry
バハムートは短かったから まったく苦労しなかったわ。 実質大灯台がラスダンだと思ってる。
その実質ラスダンで、何故ゆえにハゲ頭と行動を共にせねばならぬのか。 クリアした後、その疑問と3週間戦わねばならなかった。
最後は意を決して突っ込む短めのダンジョンは河津の得意技
俺はヴェインが変形するまで、バハームートが終わったら ナブディス辺りで最終決戦すると信じていた
全く同じタイミングに至るまで クリグラの転送機能があまりにも不親切なので てっきりクリグラで最終戦だと思っていました
解放軍とか言われてもなぁ・・・
やっとクリアした。 超今更だけど一部しか松野ゲーっぽくないとか思ってたらシナリオ別人じゃん。 OP見直して気付いた俺もバカだけどさ。 渡辺と生田って人は今まで何のシナリオ書いた人なの? 少しは松野っぽくしてほしかったんだけど・・・
昨日クリアしてED見てアーシェがめっちゃ意味わからん。 普通に映画とかだとあれはバルフレアが好きってことか? だれかスレたててくれない?たてるまでもないとい言う人多いと思うけど
>>977 渡辺は知らないけど
生田は新約聖剣伝説といえばわかるはず
糞シナリオメーカーです
>>978 少し前のレスくらい読めよ
随分前にスレ立ったけど腐女子と不毛の糞スレと化した
自分の中で結論つけろ
戦犯は生田ってよりシナリオディレクター秋山。 生田はジャッジギースなどイベントの一部に関わっただけで、 全体のシナリオを監修し作ったのは秋山
序盤を見た限り もっと中盤以降も入っていた筈のイベント群 (バッシュとパンネロの兄・フランと生え際の出会い) 空気を感じてもらいたかった秋山が削ったんだろな だがフランやバッシュの台詞だけ見ると OP付近とそれ以外では雲泥の差なのも事実
>>980 はあ?俺は別に生田を叩いたり擁護したりどっちの派閥でもないんだが、
ギースは渡辺だぞ? アルマニすら買ってないやつが発言するな、バカ。
おいおまいら ナブラディアの一部勢力がラミナス暗殺企んだりとか アーシェの付き人がアルガス婦人だったりとか アルケイディアのフォルズ中将だとか ラスラが殿下と初対面するなり付き合えませんとフったりとか 漫画がものすごい展開になってますよ 相変わらず絵が微妙だけど
>>983 同人誌以下のご都合妄想漫画なんて
どーぞ好きなだけ勝手にやってくれって感じ
つーか確かあれ、連載初回にして黒歴史だろ?w
でも化けそうな気がしてる
紙を裁断する業務用シュレッダーに2歳の幼児が指を巻き込まれて切断する事故が、今年3月と 7月に相次いで発生していたことが分かった。メーカーから報告を受けた経済産業省は「家庭で シュレッダーを使う機会が増えており、同種事故が続く可能性がある」として、23日に事故を 公表するとともに、シュレッダーに幼児を近づけないようにするなどの注意を呼び掛けることを決めた。 メーカーは再発防止策を同省に報告、要望がある場合は無償で対応する措置を取る。 3月の事故は、大手生活用品会社「アイリスオーヤマ」(仙台市)製の業務用シュレッダー 「SCA―410D」(高さ約60センチ)。同10日、静岡市内の女児(2)が、両親が経営する事務所内で、 電源が入っていたシュレッダーの紙投入口に誤って指を入れ、両手の指を9本切断した。 事故後、同社は紙投入口を約3ミリに縮小した。女児は5月上旬に退院。同社は「女児と両親に 対しては、会社として出来る限りの対応をしたい」としている。
糞マンガの話は聞くだけで頭痛がする。 キャラの性格改変といい設定の勝手な増築といい、いい加減勘弁してくれと言いたい。 これ以上あの世界を貶めてくれるな……orz それはともかく次スレ立てられんかったんで ↓ヨロ。
1・ナブディスが本編に絡んでない事について 2・ベルガのパワーアップ、およびヴェーネスのような影について 3・エンディングのパンネロのハガキにある「バッシュおじさま」について 4・バルフレア過去と心境の変化とヴァンとの関係について 5・パンネロの踊り子を目指している件と、その兄弟について 6・ロザリアに行けない事と、その陸路が無い事について 7・オキューリア達の存在があまりにも放りっぱなしな件について 8・脇役(ミゲロやダラン爺にヨーテとガリフ族など)があまりにも活躍の場が無い件について 9・本編に重要に関わりそうなのに殆ど出てこなかったキャラクターについて (おもに、ガブラスおよびジャッジの面々、バッガモナン一味モブ扱いの始末、アルシド等など) 10・根本的に重要な事はほとんど説明しない点について (伏線や繋がりを匂わせておいて、最後まで投げっぱなし) 以上、パッと思いついたFF12へのシナリオ部分での不満
ラバナスタにバハム―トが来た時に ダラン爺やミゲロさんが出てくると思ってたのにな〜 実はミゲロさんが民衆をダウンタウンに避難させたりしてると思ってるんだが
>>988 概ね同意。
バッガモナンの牢獄登場シーンとかルースでの戦闘とか、凄い興奮したのになぁ…
砂海もあの一味が追っかけてくるとかだったらダレなかったろうに・・・
>>990 乙!!!
こうやってみるとモブをもっと削ってシナリオにまわして欲しいなやっぱり ということで梅ますよ
バッガモナンが漫画で大活躍してくれたら、 どんなに同人臭かろうが絵が下手だろうが神認定する それよりも松野著&挿絵吉田のノベライズ版FF12キボン
>>994 鬱度高そうだけどいいね、それ。
グラフィックが凄い以上、漫画より小説の方が想像の余地があっていいかも知れない…
ランディスとかラスラ関連のネタももっと入れて欲しい。吉田挿し絵とか宝物だよ。
漫画版には結構期待してただけに残念だ……
吉田と今回のデザインと上国料って人合わせて画集を出してほしい 説明書の表紙の絵でFF12欲しくなった
画集っていうかFF12資料集みたいなのね 超欲しい
それが、アルティマニアΩだったら、、、、、ちょっと微妙な気分
>>979 ありがとう。
新約って改悪がひどかったやつだな。
なんでよりによってそんなのにやらせたんだよ・・・
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