1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/16(木) 01:23:30 ID:1DtB+LAJ
近々リメイクされるってなんでわかるの?
┌─┓ー┓
| テ.|VI |
| リ.|最 |
| l |強 |
| を|は |
| よ|テ |
| ろ|リ .| ., - ー 、
|. し| l _|_ _ ,〃;:三三ミ
|. く |〃,.ニニヽ !,イW(~,ノリ
└─┤イW(~,ノリ ゙w(,.゚ -゚ノ''
>>1 乙
|゙w(,゚.ー゚ノ'' ムモ壬ヨ}、
| ̄U ̄U ̄|〜U曰÷!J
| テリー .| 〈_!__j_,ゝ
◎ ̄ ̄ ̄◎ |-/|-|
.  ̄  ̄
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/16(木) 01:28:46 ID:WOw5NZEC
テリーは魔物使いにならなくてもモンスターを仲間にできる。
魔物使いになれば他のキャラより仲間にできる確率アップ。
もしくはテリーじゃないと仲間にできないモンスターが居るとか。
これならテリーも酒場行きはまぬがれるかも。
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/16(木) 01:33:29 ID:OcCnGTpG
テリー仲間になんの遅すぎなんだよおおお
5のキラーマシンみたいな感じでせっかく仲間に
なっても使う時期がみじけええ
もっと早く仲間になるように汁
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/16(木) 01:46:32 ID:OcCnGTpG
まー途中は楽しかったかな
色んな職業をマスターしてきて個性がなくなると
急につまんなくなるけど
マスターできる職業を制限化すればいい
ムドー倒すまで地獄
ムドー倒して以降の意見(職業・中盤の自由度・テリー・隠し)が目に付くが
ムドー倒すまでの意見はないのか。俺はバーバラが黄金竜じゃないと言うなら
チャモロじゃなくてバーバラ連れて行って会話試してみたい。あそこでレベル上げに
励めればバーバラが戦力的に馬車行きなんてことはなくなるからな。
比較的、変えてくれの意見が目に付く偽王子イベントは質問を変えてほしい。
>>2 "近々リメイクされるドラクエ""最右翼候補"と分けて考えてくれれば…
分かりにくい文になってスマン。
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/16(木) 04:16:44 ID:w8Ztnpko
>>9 ムドーの島でバーバラが連れて行けるようになる、っていうのはちょっと難しいと思う。
ゲーム的都合以外にも、バーバラ=ドラゴン説の完全否定になってしまって面白くない。
戦力的な意味でのバーバラは、現行だと
・素で成長が遅い
・とにかくHPが少ない
・HPは呪文職につくとさらに減って危険
・若干の呪文耐性はあるものの、ブレスはまともに受けるのであまり意味がない
という感じなので、成長速度をもうちょっと上げて、職業のHP補正を小幅になるよう
修正するだけでも、結構変わるんじゃないかと思う。
偽王子イベントは別に変える必要ないと思うんだけど…。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/16(木) 04:20:43 ID:fGyh+q5p
ドラクエ好きだけど
6と7は糞だろ
はじめてこのスレ見たけど、まとめくらい作った方がいいよ
まとめられるほど内部で意見が一致してない。
このスレでは度々〜のイベントを変えろみたいな意見が出るけど
俺としてはイベント関連は一切変えずにゲームバランスだけを変えて欲しい。
意見の一致なんてどうでもいいだろ
ループスレって言われるくらいなんだから、
どういう部分を変更して欲しいかってのは同じものが多かった
それの賛成意見と否定意見をまとめるだけでも価値はあるかと
例えば
呪文・特技(特技MP消費派、特技MP無し派など)
職業・各キャラの個性(キャラ事に得意職業派、得意職業反対派など)
敵の強さ(ムドー以降の敵強化派、緩急がある現状で良い派など)
映像面(8派、リメイク5派など)
追加イベント(バーバラ復活派、厨ボス追加派、それに反対派など)
会話システム
とか
まあその通りなんだけどめちゃめちゃ長くなりそうなのがなぁ。
ループと言っても内容がそれぞれものすごい質量だから…
そういや特技に消費追加派は最近めっきり見かけなくなったな。
バーバラにブレス耐性付加特技キボン
バザーで旅の扉の実演販売を追加する。サクラになってくれと頼まれる。その時、指示されたのと
反対の旅の扉に入ったらデスタムーアの前にワープしてしまうなんてどうだ?
特技は使えば使うほど威力が上がっていくとか、呪文は賢さに比例してランクアップするとか
便利過ぎる特技は星8つにアイテム(奥義書とか)で始めて覚えるとか
手垢のついていない斬新なアイデアでまとめてみた
>バザーで旅の扉の実演販売を追加する。サクラになってくれと頼まれる。その時、指示されたのと
>反対の旅の扉に入ったらデスタムーアの前にワープしてしまうなんてどうだ?
素?
>特技は使えば使うほど威力が上がっていくとか、
逆に連続して使うと威力が下がるといいかもな。
>呪文は賢さに比例してランクアップするとか
ドラクエらしからぬ計らいだな。
>便利過ぎる特技は星8つにアイテム(奥義書とか)で始めて覚えるとか
それでもいいし、転職すると星5以上は使えないとかでもいいかも知れないし。
しょっぱなからラスボスまでワープ…まぁクロノトリガーだな
>>20 >バザーで旅の扉の実演販売を追加する。
ドラクエの世界において旅の扉はバザーで売るような軽いものではありません。
特に6では。本気で言ってるとしたらやばいな。
いや、クロノトリガー式ワープEDはなかなかいいかも。DQきっての自由度があるし
ムドーをいつでも倒せるようにして、早めに倒したらそれでED。手順通りなら次の魔王…っていう感じもいいな
突飛過ぎてワケワカラナス。
便利すぎる特技に奥義書、っていうのは既になされてるとも言えるしねぇ。
転職そのものに悟りが必要なんだから。
金
正
日
初回プレイの時の感想としては
・次の職業Lvまでの熟練度が分からない。
・ムドー戦でLvが上げ過ぎて熟練度がさっぱり入らない
・魔法使い系は無職にならないとボス戦がつらい(そこに行くまでの戦闘が無駄)
この辺は是非改善して欲しいね
下二つはそうだな。
一番上は、ちゃんと入ってるかどうかが分からないのが問題なんじゃないか?
レベルもあとどれぐらいで上がるかは町に戻らないと分からないからね。
でもちゃんと稼げているのは戦闘ごとに確認できる。
>30
ん?確認できたっけ?
ダーマの婆さんに鑑定してもらわないと分からないだろ?
>>31 あーいや、確認できるのは経験値の事ね。
次までの必要量でいえばレベルアップも分からないんだから、
熟練度も分からないままでもいいんじゃないか、と。
まあ分かるようにしてもいいだろうけど、なんかDQとマッチしなさそうだし。
>32
でも>29の2番目の問題のように熟練度が入らない時もある訳で、
ダーマで鑑定してもいつ職業Lvが上がるか分からずストレスが溜まる。
特に上級職には一般職を複数マスターしないといけないので
ラスボスまでに極められるか余計に不安になってしまう。
以前のシリーズなら敵の経験値から現在のLvが上げ過ぎかどうかなんとなく分かったものだが、
今の熟練度システムだとゲーム進行度に対して適切な職業Lvかどうか分からない。
>>33 いや、だから
>>30で二行目に書いているように「確認できないのは問題」とは認識してるよ。
ちょっとヘンテコリンな文になってすまんね。
下4行の内容については、自分にはない感覚なのでよく分からないな…
強さが適切かどうかはレベルなどの数値ではなくて、敵の手ごたえで感じるものじゃないか?
>34
そうか、こちらこそムキになったみたいですみません。
今までのシリーズと違って困った時の経験値稼ぎが意味なくて(むしろ負担)
かなりとっつき難かったもんで・・・。似たシステムのはずのFF5はかなりハマったのだが・・・。
う〜ん、それもやっぱり自分には分からない感覚だなぁ…
プレイ前にある程度、事前情報を得ていたのだとしたら分からなくもないのだが。
これまでのシリーズが「レベルを上げてりゃなんか覚える」だったシステムなのに対して、
6では「熟練度Nで○○○を覚える」みたいにタイミングがはっきり分かるようになったから、
目標が明確になる分逆に、そこに至るまでの戦闘が作業化する…とかね。
まあ8のダメージ表示みたいな感じで、戦闘後に熟練度アップの表示がポップアップされれば
分かりやすくてスマートになるかも。
テリー弱いっていってるけどデュランをみんなどれくらいのレベルで倒す?
俺の記録だと主人公がデュラン倒した時点でLV26の戦士☆8武道家☆4
まだ上級職になった奴がいないからテリーがバトルマスターで感動したんだけど…
ムドー以降弱いって言ってるけど、みんな上げすぎてるんじゃないか?
へたれの俺にはムドーはミレーユのスクルトがないと倒せなかった。
>>37 仲間モンスターを漁っているうちにLVが上がってしまう。
ムドーはLV12で倒したが、デュランはLV30以上になってしまうorz
リップスと爆弾岩は使えない最大レベル低い仲間になりにくい
から貴重な魔物枠使ってまで仲間にしなくていいぜ
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/17(金) 14:22:53 ID:kYiiPXXr
>>24 ドラクエは自由がうりだが、そうゆう自由じゃない気がする
しかしリップスに関しては、仲間にしないほうがいいと知りつつ
手を伸ばしてしまうことがある。
みのまもりと最大MPがクソ高いので、(他は低い)
バーバラを打撃係りにした場合は呪文係で育てたり、
対マドハンド系のジョーカーとなるキャラでもある。
一人でやつらの攻撃を全て受けきって平然としている。
ベギラゴンを覚えさせれば、ダークホーンを狩るときにも役立つ。
(メダパニダンスをしてからベギラゴン)
しかし、所詮はかませキャラ。アンクルかドランゴあたりと代えることになるが。
ドラクエ3で盗賊が追加されたことから、おそらくいくつかは職業追加されるだろうな。
もうグラフィックはリメ5並みでいいから、会話システム追加ぐらいでいいよ。
全員勇者になれるのがイヤだ
オレはドラクエの主人公=勇者のイメージだからXがキライになった
だから職業勇者は主人公だけにして欲しい
>>44 いや、冷静に考えてみろ。
「主人公だけが勇者」っていうのが本当に成り立っているのはDQでは4と…
そして6の2つだけだぞ。
1〜3は世に沢山いる勇者のうちの一人だし、5はご存知の通り息子だけ。
7は職業はともかく、シナリオ的にはメルビンだけが勇者と呼ばれる存在。
8では僅かにスキルの称号名で使われているだけ。
4では勇者とは予言された存在で一人しかおらず、それが主人公にあたる。
6では職業上の話はともかく、シナリオ的には勇者とは伝説装備を身につけ魔王を討つ者の
事を指し、それは主人公ただ一人しか存在しない。
DQの勇者って言うと特別視されてるイメージが一般的にあるみたいだが、
冷静に考えてみるとそれは天空編のみの話だったりする。
DQ6だけは全員が勇者になれるのも良いと思う
ガンガンでやってた漫画の台詞だけど
「夢が一つじゃないように、勇者が一人じゃない、一人である必要がない
生きて夢を持つもの全てが勇者になれるんだ」
この台詞で全員が勇者になれるのもいいかなと思った
んじゃ主人公だけが隠し上級職、
「天空勇者」になれるようにすれば?
インフレも甚だしい話だが。
>>44 普通に話を進めてレベル40台でクリアした場合、
主人公以外に勇者になる者はいないと思うんだが
主人公以外を勇者になんて面倒すぎてやってられなかった
>>47 天空の勇者、勇者の中の勇者と言える。他のキャラが勇者になるのと主人公が
勇者になるのは違うと言う事が差別化として必要。
別にそんな必要ないと思うけど…
ていうか今でもかなり条件が違う、とも言えるわけだし。
オマケ要素と言っても何も問題ない他キャラの勇者転職がそこまで重要な事か?
>>45 あれ?
6の勇者は経験を積めば誰もがなれるから
ダーマが封印されたんじゃなかったっけ?
>53
勇者というよりは上級職全般と言う気がしたが
3で勇者に転職できない、勇者をやめられないというのが、職業勇者への違和感だろうな
ダーマの学者のセリフ
*「人を支配しようとする魔王にとって
ここダーマの神殿の存在は ありがたくなかったわけです。
*「人間たちが 修業をはじめて いろんなとくぎを おぼえてゆくと
そこから 勇者が 生まれるかも知れぬ。
*「もしかすると その勇者に 自分が たおされるかも知れない。
*「そんなわけで 魔王は この神殿を 封印していたのでは ないでしょうか。
グレイス城の隠し部屋の壁に刻まれた文字
『この よろいを 身につけられるのは 真の勇者のみ。
どうか この 伝説のよろいを 勇者のもとへ……』
どちらも間違いではないのだと思う。
パーティ以外に勇者がいるのはどーでもイイ
仲間になるヤツには勇者になれないよーにして欲しい
魔物のくせに勇者気取ってんじゃねぇよ
ガキが伝説の装備してんじゃねぇよ
ハッサンが勇者?わらわせんな
と言いたい
アモスが一番、勇者にふさわしい
まあ、勇者に関してはDBにおける超サイヤ人の扱いみたいなものさ
4・フリーザ編 話の流れには出てくるものも主人公が大切な人間を失った終盤に登場
5.セル編 息子がそう(超サイヤ人2・伝説の勇者)、パパス→主人公 主人公→勇者 悟空→悟飯
6・ブウ編 バーゲンセールと言われるが主人公は単独で超サイヤ人3・上級職1つで・伝説装備OKと優遇
7.GT編 もはやわけの分からない状態に超サイヤ人4も特別じゃないしさ
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/18(土) 17:56:04 ID:otH0JjHQ
リメイク期待
>>60 なるほど、そうするとDQ6の主人公の隠し職業として、
「超天空人」というのがあってもいいなw
もしくは「うちゅうヒーロー2」
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/19(日) 00:05:22 ID:vs3nuzat
ドラクエYって天空編だけどはっきり明確なつながりないんだよね。
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/19(日) 08:42:59 ID:OifvGpio
まず6主人公は天空人じゃないだろ
超レイドック人
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/19(日) 12:46:21 ID:+f1jWFo0
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/19(日) 12:53:01 ID:hqvG8EQA
ゼニスの城が天空城になるだけじゃん
>>63 3も主人公がロトという称号を貰うのはEDから
6にいたルビスは結局何者だったんだ?
煮物
もう少し天空シリーズとしてのつながりをはっきりさせて欲しいと言うのもある。
ムドー城へ行くときの黄金竜が何なのか。
この辺が分かれば少しははっきりするだろう。
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/19(日) 15:56:06 ID:6h769XLW
糞ゲなのは変わらんがな
リメイクでオリジナルをやって人からも名作として語り継がれるものにしてもらいたい。
俺はゼニス城で気付いたクチだが・・・
そういう香具師は少ないのか。
別にどっちでもいいけどなぁ、繋がり云々は。
単体で面白いゲームだから。
とりあえず
>>17の提言に従って、出来る範囲で既出意見をまとめてみようとした。
■
キャラクター/職業
【現状維持派】 (基本はこのままでいいよ派)
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正は望んでいる。
【個性強化派】 (転職反対派)
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 (職業至上主義・FF5派)
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。少数派。
【転職要らないよ派】 (システム変えろ派)
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
■呪文/特技
【個別修正派】 (現状維持派)
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」などが主な主張。
【特技制限派】 (無料反対派)
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派。
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が百出している。
■バランス
【難度強化派】 (ムドー前神格化派)
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 (緩急が必要派)
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 (説明不足なところはっきりしる派)
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身、
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 (4・5との繋がりを強化してくれ派)
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備関係などの追補が主な主張。
【復活救済派】 (ED変えてくれよ派)
バーバラが消えたりするのヤダヤダ派。
3のオルテガや4のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 (曖昧さが良いんだよ派)
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■映像/インターフェイス
【8派】 (広い世界派・理想派)
8式の世界造形なら素晴らしい演出が出来るよ派。
戦闘が問題視されてるけどそれも見てみたいよ、そこだけ5式でもOK、などと主張。
元々2D設計なので、3D化に伴う探索時間やエンカウント量の上昇についても課題。
【リメイク5派】 (ちまちま伝統派・現実派)
伝統のあの方式の方がテンポいいし酔わないよ派。
これなら特に何の問題もなくリメイクできるし、作る手間も現実的だという主張もある。
ただリメ5は内部的に悲惨な出来だったし、8の後という事もあって不安視も多い。
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/19(日) 17:33:22 ID:Xvcw4mwl
道具は袋から出さないと使えないとか
道具使ったら全てのコマンドウインドウが消える
といった操作性の悪さはどう?
…一番上、変な改行が入ってしまったな。
とりあえず案のカテゴリ分類ぐらいは出来たと思うのだが、
ここって具体案でもループしまくってるから、そこもまとめようとするとかなり無理が…
「ループはするもんだ」と考えてその代わり、リングではなくらせんを描くように話を進めれば
それなりに面白くなるんじゃないかな、と思うが。
>>79 そりゃ改善して当たり前な事だから誰も言及してないんだろう。
まあ8みたいに悪化した例もあるが…
…そういえば特技の配置とかでも議論してた事があったな。
今は職業ごとに並んでるが、これを「種類ごとにしろ」「自由に並び替えさせろ」とか。
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/19(日) 17:43:53 ID:fHOCFgiA
2ちゃんころの意見が反映されると思ってんのお前らw
もし反映されると思ってるのなら、
もう少しマシな、というか現実的な意見を出すさ。
今はただ自分の理想だけを基準に言いたい放題。
>>77 >>78 おおむねそんな所だね。
それはともかく。過去のリメイク作品は新作が出てから1年後に発売される法則がある。
1、ドラクエV1991年発売→リメイクT・U1992年=約一年後にリメイク発売
2、ドラクエY1995年発売→リメイクV1996年発売=同じ
3、ドラクエZ2000年発売→リメイクW2001年発売=同じ
と言う事はドラクエ[発売から1年後の2005年冬にリメイクY発売が妥当。
ただ今までと違い[はレベルファイブ、リメイクXはアルテピアッツァと開発会社が分散されている事。
これまでは新作発売後すぐにリメイク作の開発にかかり、一年後に発売と言うのがパターン化していた。
だが今度はこれまでのように[発売後にレベルファイブがリメイクYの開発に関わった訳ではないだろう。
おそらくアルテピアッツァの方がリメイクXの発売後にリメイクYの開発に当たったのではないか?
レベルファイブが[後にすぐ製作にかかるよりも時間的余裕があり、よりじっくり作りこめる。
これまでのリメイク作は1年で発売だったが、リメイクXから考えれば2年近くの制作期間がある。
つまりはレベルファイブが1年間の突貫工事で作るより、時間的余裕のあるアルテピアッツァが
製作するほうがより作りこまれると言えるだろう。
よってグラフィックはリメイクXの改良になるのではなかろうか?
リメイクXよりはグラフィックも向上しているからそれほど問題ないかも。
発売は12月ならいいね。
リメイクX発売から1年9ヶ月。リメイク作でこれだけ時間をかけて作られたものは過去にない。
よっと相当作りこまれたリメイクYが出るのではないだろうか?
もっともこれは単なる妄想に過ぎないけど、[後にレベルファイブがあわてて作るよりも現実性がある。
それよりレベルファイブは次世代ゲーム機の\の製作に当たるべきだろう。
俺は会話関係の方が不安だよ。
バーバラがマーニャのような腐れマソコにされたり、ミレーユがミネアのようなネクラにされたりしないか心配で。
テリーも2chネタに迎合してヘタレキャラにされたりしたらムカツクし。
繋がりに関してだが、あまり4・5との関係を明確にしていないのには6を単体として遊んでもとくに違和感がなく、4・5を知っている人は気づいてニヤリという面白さがあると思う。
俺は全てのネタバレを知ってから6を引っ張り出してきた訳だが。
>>87 この板でハッサンとテリーが仲悪そうに仕立て上げられたりしたからな。
そんな事実は一切ない。
>>88 ニヤリとできる場面も限られるぞ。
ゼニス城と天空城の構成が同じとか、エンディングの4勇者の母と卵ぐらいしか
無いんじゃないか?あとは攻略本見て伝説装備が天空装備と似たようなイラスト
だとか・・・。6は天空編って気づかなかった人多いとおもう。
エスタークか進化の秘法の起源を入れたら結構いい感じだったと思うけどなあ
>>72 あれはバーバラだろ。何のためにバーバラが留まったと思う?小説にもそうなってた
>>91 けどムドー倒してからもう一度、今度はバーバラを4人の中に入れて
あの場所で黄金竜呼ぶと、ちゃんと竜が来るんですけど。
テリー「頑張れカカロット おまえがナンバー1だ・・・」
しゅじんこうの なまえは 4もじ までです!
>>91 とどまるかどうかなんて本人の勝手だろ
妄想しすぎだよ。洞窟に入りたくなかったんだろうよ、女でよくいるじゃん
>>95 地底魔城で、なにかイヤなことでもあったのか? バーバラ
にしても天王山でついてこんとは、軍法会議モンだなw
それともチャモロの視線を感じてキモかったという可能性もあるな。
それだったらしょーがない
仮に乗り込む時ハッサン・ミレーユ・バーバラ・チャモロの中から連れて行く
3人を選べるとしてマリベルのポジションに来るのはバーバラだろうな。
チャモロはNPC(ムドーに対しては低レベル時ホイミン化高レベル時ザキ連発仕様)に
して5人で戦えるとかでもいいと思うが、それか本気ムドーには馬車付き戦闘
バーバラが他の連中から差がつけられてしまうのが黄金龍だということで、
島についていけないのが原因ならデフォでドラゴンに転職可能ぐらいして欲しい
デュラン(バビディ)に洗脳されてバトルマスター(超サイヤ人2)になって
バトルマスター主人公(超サイヤ人2悟空)と戦ったのに、ドランゴ(魔人ブウ)により
酒場(あの世)送りになってから主人公(悟空)が勇者(超サイヤ人3)になれたという
事実を知りふてくされるテリー(べジータ)
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/20(月) 18:50:09 ID:MCcl/ivD
>>97 その前にテリー(ベジータ)がドランゴ(魔人ブウ)にボロ負けしないと・・・・
そんで酒場(あの世)から復活しても、ドランゴ(魔人ブウ)に二連敗しないと。
テリー(ベジータ)対ドランゴ(魔人ブウ)=テリーの三連敗に終わった。
とりあえずリメイクしたら
ジェネラルかブースカには仲間になってもらいたい
とりあえずリメイクしたら
アモスには仲間になってもらいたい
テリーを、仲間になったままの状態で、
ムーア城のバトルレックスと一騎打ちさせてみる。
5ターン後、激しい炎で燃やし尽くされ、テリー玉砕。
テリーより先にドランゴを倒せるようにしてほしい
テリー「ハアッ、ハァッ。どうやったらこの化け物(バトルレックス)を倒す事ができるんだ」。
まあドランゴはお産の直後で母体が弱っていたからな。
ヘタレ剣士にやられるのも致し方なかったのだろう。
>>103 俺もテリーVSブラストやってみた
1 先テリー 隼切り 44 43
後ブラスト 真空波 41 残り217
2 先テリー 隼切り 避 避
後ブラスト 正拳突き 46 残り171
3 先テリー 隼切り 39 41
後ブラスト 回し蹴り 22 残り149
4 先テリー 隼切り 44 42
後ブラスト 真空波 40 残り109
5 先テリー 隼切り 42 45
後ブラスト ルカナン 守減47 残り109
6 先テリー 隼切り 42 39
後ブラスト 隼切り 17 16 残り76
7 先テリー 隼切り42 43
後ブラスト 五月雨切り 36 残り40
8 先テリー 隼切り 避 41
後ブラスト 正拳突き 70 残り0
テリーはしんでしまった!
ブラスト「あの時、俺が負けたのは何だったんだ!?」
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/21(火) 23:01:02 ID:M5ARdG4A
テリー弱い
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/21(火) 23:04:11 ID:b+HHT7k2
スーファミのsixのデータ消えてからやる気がでない
賢者をあんなに育てたのに…
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/22(水) 10:54:54 ID:M9wQVXF+
ドランゴの子供をかわいいチビドラにしてほしい
そして倒したら仲間になる
ヘルバイパーみたいな奴はダメポ
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/22(水) 11:06:38 ID:M9wQVXF+
>>82 電車男ナメんなw
つまりこのスレを電車男なみの神スレにすれば反映されるやも知れん
任せた↓
これまでに反映されたのは
せいぜいアボンの村とギコギコぐらいか
ドルマゲスも必死でがすなぁ
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/22(水) 19:07:48 ID:OQQ4nZ/q
リメイクYで実現されそうなことってボスのHP変更と要領の関係でSFCに入
らなかったストーリーの補完ぐらいしか、やらない気がするんだが。
あと補助系の効果切れも入るだろうな。
ま、それは最低限ってだけで、もっと色々変わる可能性も捨てきれない。
6を8エンジンでリメイクして欲しいな
ライフコッドからの景色ながめたら凄そう
>>115 ストーリーの補完もXみたくほんとに少ししか入らん気がする
たくさんあってもそれはそれで困る
〜 〜
0 0
ー 知るかヴぉけ
まあ会話が入るだけで結構明らかになることもあるだろう。
会話システムではテリーとハッサンが仲悪そうという2ch的ウソ話はして欲しくない。
そういう事実は一切ない。
5の時も思ったけど、仲間のセリフを作るのが一番大変な気がするな
それは2chというより、四コマが発端な気がするな。
会話システムで一番期待しているのは、ある意味チャモロ。
ターニアより年下の15才(*゚∀゚)=3ムッハー
マジメな話、
>>78で言うところの「黄金竜の正体」も「中盤以降の旅の目的」も
「バーバラやミレーユの過去」も会話システムだけでかなり補完できると思う。
ドレアム関係や天空編としての繋がりなんかはちょっと難しいかもしれないけど。
あとEDのコレ↓はむちゃくちゃ気になるんで、明らかにして欲しい…
ミレーユ「では ゼニス王……。
ゼニス王「ふむ…。
会話台詞全部入れたら膨大な量になりそう。
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/22(水) 22:55:02 ID:B7vgueT/
とりえあずモンスターはメタルスライムとぶちスライムも仲間に出来るとうれしい。
仲間ぶちスライムは夢から醒めると能力はそのままLv1のスライムに・・・・
夢から醒める方法とは(略
俺はランプの魔王が最強の仲間なのが何か納得いかないからデーモンキングが仲間になって欲しい。
俺もだ。ランプーマなんか仲間にならなくていいくらいだ。
・とりあえず仲間モンスターは増やしてほしい。
・魔物使いの職業レベルによって仲間にできるモンスタが限られるのは
ドラクエらしからぬややこしさな感じなのでヤメてほしい。
・さらに言うと魔物使いがパーティーにいないとダメなのも面倒なので
アイテムで代用させてほしい
面白さに繋がらない類の面倒くささ・煩わしさは徹底排除しておくれ
一番上は同意だが下二つはちょっと…
特に一番下は何を考えて提案したのか分からない。
いやー 魔物使いマスターが職業LVもあがらんのに
ず〜とパーティ−に入れとくのは結構苦痛だ
それくらいの厳しさはあってもいいんじゃないか?
>>132 そこでテリーですよ。テリーを魔物使いにせずともモンスターを仲間にできるようにしたらいい。
えっ?テリーをずっとパーティーに入れておくのは苦痛?
そっそれは・・・
パーティーに入れておくのが苦痛って
入れなきゃクリア出来ない、強制ってわけじゃないんだから、文句入れるのは筋違いだろ。
これってネタにマジレスってやつ?
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/23(木) 03:16:19 ID:aPoqGVzG
俺はドラクエYだけ解いていない。
遊び人などを育てず、堅実にやった結果ラスボスで玉砕した。
育てなおすのもどうかと思っているうちに、月日が経ち
ハードも変わり、ソフトもどこかへいってしまった。
だからドラクエYのリメイクだけは必ずやるつもりだ。
こんな人、他にもいそうなんだけれど・・・。
6を8のエンジンでリメイクしたらマップ広すぎて死ねるかも・・
8的な複雑さはないから大丈夫だよ、多分。
>>137 堅実にやった結果ラスボスに勝てなかった、というのが腑に落ちんのだが…
クリアするだけならスターとか要らんよ、正直。
>>137 ただ根性が無かっただけだろう。
ムーアは強ボスな方だが、決して勝てぬ相手ではない。
今のままならあんた、リメイクでも諦めるよ。
主人公 ラミアスのつるぎ(+130)→ラミアスのつるぎ2(+135)→ラミアスのつるぎ3(+145)
テリー メタルキングのけん(+130)→オリハルコンのキバ(+135)
ついに並んだと思ってもその1歩先に、プライドを捨てても更にその上な関係が好きなので
リメイクじゃ更なる最強剣追加とか、攻撃力変更はしないで欲しい
ミレーユは剣をお下がりでもいいけどたいようのおうぎが専用最強くさいので
ややインパクト不足だから踊り子系の特技の追加効果か使用による特殊効果が欲しい
チャモロは杖なんだろうけどグラコスのヤリとかデーモンスピア装備可能なおかげで
槍のイメージもあるので攻撃的な杖希望、道具でメラゾーマかバギクロス発動とか
ハッサンとバーバラは現状維持希望かな、アモスに剣以外は何が似合うだろう…
剣に飾りを付けたいんだよ、おしゃれな鍛冶屋で。
例えば炎の石を剣に付けると炎属性が付くとか、
賢者の石を付けると回復能力が付くとか、力のルビーを付けると攻撃力ガウpするとか。
金払って取り外しも出来るようにして。
トルネコやってろ
アモスには鉄球
テリーはもう少し強化して欲しいな。
当初のイメージはハッサンより数段使えるってイメージなのに弱すぎる。
主人公より魔力低めで攻撃力と防御力は大幅増しなぐらい強くして欲しい。
今日のテレ東見てたらチャモロはダライ・ラマをモデルにしたのかなとおもた。
ならテリーは打撃特殊効果成功確率アップか、
バトマス時うち払いやうけながし率大幅アップにしてほしい。
デーモンスピアやどくばりが強いテリーも使えるし、
打撃ややけつくいきをガンガンうち払うテリーも使える。
その場合は対ボーンファイター戦やボーンクラッシャー戦でも重宝しそうだ。
レベル99比較
力 素 守 賢 格 H M
ハッサン 400 180 220 180 80 900 400
アモス 380 190 250 260 80 800 500
主人公 350 200 210 330 100 800 700
テリー 330 250 190 300 120 750 600
チャモロ 310 350 240 450 60 750 850
これを参考にしてテリーを調整するなら、だ
テリー 350 300 190 300 120 750 600
(↑) (↑) (→) (→) (→) (→) (→)
こんなもんでいいんじゃねぇの。
特殊効果をガンガンつけてくのはDQっぽくない。
レベル99ならバーバラよりもかっこよさが低いのも気になる
かっこよさをバーバラ120テリー160で交換した方がいい
テリーはかなり幻滅したから多少オーバーな位は強いして欲しい
もしくは最大値は変えないでもっと早熟にするとか
>150
その程度の補正だと装備品で結局抜かれる罠
テリー強化すると低レベルクリアでバランス悪師でウザくなるから現状維持でいいし
格好良さ負けてても全く困らないし
ちゅーか、そのヘタレっぷりを愛するべき存在じゃないか?
別に強くせんでもいいよ。
>>149を書いた自分が言うのもなんだけど。
バトルレックスを一人で倒せる世界最強の戦士って
イメージと実力が一致しないのもどうかと思うけど?
かっこ良さで負けてても確かに困らないけどテリーとバーバラを比べて
バーバラの方がかっこいいと思うか?ミレーユよりも低いと思うぞ?
まあ150の俺も現状維持でも文句はいわないけどさ
顔はキレイでも過酷な一人旅をする男に比べたら
ある程度自由におしゃれを楽しんでるはずの十代女の方が間違いなく格好いいだろ
センスは磨くもんじゃないか
テリーとバーバラを比べてっていうけどドット絵やら公式イラストだけじゃあ比べようない
ミレーユも結構地味専な模様であるしバーバラが最強なのはそんなに不自然じゃないよ
で、テリーはそれなりに強いんだって実は。弱い気がするのはお前が強すぎるだけだよ。俺はテリー強いなって思ってる
それをいうならシャンポルテの館のコンテストでランクしらんけど
優勝してるテリーは過酷な一人旅でもセンス磨いてるおしゃれさん
しかもセンスは確かに大切だけどって元が大切なのもたしかだろ?
元=かっこよさ、センス=装備のプラス分じゃないの?
元の素材はドット絵や公式絵以外で何で判断するんだ?
装備を含めて抜かれるのならまだしも素で抜かれるのはどうかと思うぞ?
で、テリーは事前情報なしでストーリーの途中で見せたイメージ程強かったか?
俺は少なくともハッサンや主人公よりも攻撃力上だとおもってたんだが。
で、具体的にどうするわけよ?
かっこよさについてはミレーユとバーバラは最終的にはバーバラが上になるけど、
途中まではミレーユの方が上なわけで、面白いからそのままでいいよ。
テリーは男性キャラで一番高いのは変わらないし、どうでも。。
テリーにステータスは今のままでいいからZ使用の剣の舞+専用武器(剣技2回攻撃)
で八回攻撃とかやって欲しい、剣の舞は最初から覚えてる、専用武器は追加裏ダンで
かっこ良さアップじゃない?50くらいね
ただイメージと能力があってなくても気にしないんだね
俺にとってテリーがイマイチっていうのはハッサンが魔法使いって感じ
まあちょっと言い過ぎな気もするけど
つか力説しといてなんだけど俺ももうどうでもいいや
>>157 そんなFF的変更はいらないよ。
それから剣技2回攻撃は隼の剣ですでに可能。
>>158 いや、言いたい事は分からんでもないんだけどね…
初期レベルを上げるぐらいで解決できる話じゃないかと思う。
テリーはあんなもんだろ。
仲間になる時期が遅いから弱く感じるのであって。
青い人は攻撃力を超高く、そのかわりHPを超低くすればよいよ。
美形薄命とかいって人気も爆発間違いなし。
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/24(金) 23:58:18 ID:uZ84eCKn
あーん!テ様が死んだ!
テさまよいしょ本&テさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
・゚・(ノД`)・゚・うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はテリーだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなサイヤ人ごときに殺られるなんてっ!!
ハッサンと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ・゚・(ノД`)・゚・
私はあのおそろしく弱い彼が(たとえド田舎人でもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
テさまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
先生のカバッ!!え〜ん・゚・(ノД`)・゚・
トンヌラってかっけーなーだけどパパスがサトチーに改名してやった
いどうなるだろう
ほらよ
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/25(土) 01:20:14 ID:Aw/5NClj
リメイクDQ5が内部的に不評ってのはどこのソース?
>>155 テリーは強くしちゃダメだ。何故なら中身がヘタレだからだ。
ツヨイツヨイと言ってもアークボルトでのいくつかとどっかの町娘助けた程度。
実際やっていることを見ていくとどれも中途半端。
姉の力になるために最強の剣を探す、というのがそもそもマヌケだろう。
そんな悠長なことをしていていつまで姉を待たせるつもりだったのか、本人は自力で逃げ出していた。
錆びた剣にしても、伝説の剣であることが明らかであるのに錆びていると言うだけで素通り。
その後のモンスター軍団仲間入りもいったい何がしたいんだか全く理解に苦しむ。
取り入った相手がデュランでなくジャミラスやムドーなら間違いなく殺されているし、
アクバーやデスタムーアだったなら都合よく利用されて捨て石にされていただろう。
テリーは結局単なるナルシストだったと言える。姉を助けられなかったことよりも、現実が自分の思い通りに行かないことの方が許せなかったのとは、と疑いたくもなる。
だが、それも人間。誰にでも弱さはある。テリーはそういう情けないけれども憎めないキャラとして描かれている。
だからテリーが本当に強かったら不自然。
主人公やハッサンの方が強いのは当たり前だ。主人公はターニアの家に引きこもるヘタレだが、元々国王自ら魔王に挑む勇猛な家柄に生まれ、父の危機には兵士長に訓練を頼み自ら立ち上がるような男。
ハッサンも若くして大工の道を究めていたし、正義感が強いうえ身体的にも恵まれている。
そんな二人が最前線で戦い続けていたんだからテリーが敵うわけがない。
バーバラにしても才能豊かなことだけでなく、最後の最後まで自分が消えて無くなることを隠し通すなど強い意志の持ち主であることがうかがえる。
元が不細工だとしても、そういう人間は人を惹きつける不思議な魅力を持っていてもおかしくない。
だから、かっこよさもつよさも特に変える必要はない。むしろ戦略的に欠陥であるバーバラのHPなどの方が問題にすべき。
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/25(土) 01:59:13 ID:5T61gNab
テリー×サンマリーノの町娘^^
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/25(土) 02:32:37 ID:ek8xpw+/
バーバラはもとからかわいいよ
ざけんじゃねえぞ
今の日本の人気あるアイドルなんてみんなミレよりバーバラタイプだろぉが
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/25(土) 12:08:09 ID:Rsy9GDHU
>>169 サンディじゃなくて、元から酒場で働いていたバニーガールのことでは?
記憶は不確かだけど。
テリーは行動後、追加でたまに道具使用にしてもいいかも知れないな。
攻撃→ゲントの杖とか、攻撃→雷鳴の剣とか。
効果は敵への攻撃系の場合、単体のみに補正とかにすると、
素で魔法戦士みたいでかっこいいし。
だいたいからして、バトルレックスを倒したこともだが、
ひとりで氷の洞窟をくぐり抜けた点が、テリーの実ステからは説明がつかない。
1ターン目雷鳴の剣→フロストギズモにフクロ こんなとこだろ。
テリーは回避能力が優れているとかでいいんじゃないか、そうすれば
バトルマスターで打払い最強、賢者でデフォ職業とあわせたオールレンジな攻撃
スーパースターでドレッサー要員、レンジャーで逃走専門と色んな道が開ける
主人公 防御力 ハッサン 攻撃力 ミレーユ 素早さ
バーバラ MP チャモロ 賢さ テリー かっこよさ
アモス HP で人間の各ステータス最強を分ける
主人公 勇者時の粘り AIが効かないアドバンテージ
ハッサン HP 攻撃力
ミレーユ 素早さ
バーバラ MP
チャモロ HP・身の守り・MPのバランス
テリー 攻撃力・素早さ・HPのバランス
アモス 初期は身の守り、後期はバランス
現状はこんなとこでは?
テリーとドランゴ合体イベント追加だけでいいよ
>>169-170 ビビアンね。
港の酒場でバニーガールやってる人。
>>165で書かれている事は結構正しい部分もあるんだよな。
テリー=ヘタレっていうのは弱いステータスから2ch的に弄られた結果のように思えるけど、
実際ゲーム中でも彼は仲間になる時や「遊び」の中で子供っぽい逆ギレを見せる。
これは設定的にも実は彼はヘタレ系だと言う事を示しているのだと思う。
>>172-173 現況はこんなところだな
主人公 高バランス能力(除素早さ)、勇者条件、強力な専用装備(特にラミアスの剣)
ハッサン HP・力、正拳突き
ミレーユ 素早さ、山彦、混乱耐性
バーバラ MP、マダンテ、山彦、(一応)呪文耐性
チャモロ 高バランス能力(ただし装備が微妙)、山彦
テリー (戦士系にしては)ちょっとだけ高い素早さ
アモス 守備力、真空耐性
テリーはやっぱり素早さをもっと上げて「早い戦士系」にするのが一番いいと思う。
それなりに需要もある事だしな。
あるいは山彦装備可能にするか。
テリーが弱くなるのはフォースの暗黒面から抜け出したから。
>>155 まあ確かに心が弱いのはわかるけど強さとはまた別な気もする
小さい頃に家族と生き別れてから1人で生きてきた訳だし…
なんの為にモンスターの仲間になったかって強くなるためだろ?
ミレーユ探してる描写なんてあったっけ?
テリーにとって姉が生きてるとは思ってなかったんじゃねえの?
ストーリはともかく、チャモロと変わらないHPとかはなんか違うと思うが。
バーバラはいくら魔法の才能があっても所詮子供な訳であの少ないHPは
キャラに会ってると思うけどね。キャラに合った能力にして欲しい訳で
別にテリーばっかり強くしろって思ってる訳じゃ無いんだよ
俺 に 顔 が 似 て い る テ リ ー の 強 化 を 頼 む よ
ま じ ク リ ソ ツ だ か ら
俺はハッサンにソックリだぜ。小学校の頃のあだ名は父さん、中学の時はハッサン
俺はシールド小僧にクリソツだから強化してくれ
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/25(土) 23:27:52 ID:8LZxARb2
>>180 10さん、8さん・・・
高校ではむっさん、大学では4様か・・・
CDの発売が7月から延期になるっぽい
やはりリメイク関連で動きが?
オーケストラ
動きあるよ絶対!楽しみ
というか、発売はともかくジャンプで発表はいつあると思う?
とりあえず写真抜きでもいいからリメイクを出すことだけでも発表して欲しい
発表→発売の期間は今までバラバラだよな、リメイクだと同じ年度の間になりそうだが
5が発表されたのは確か10月くらいだったか
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/27(月) 10:47:10 ID:MNvEn8oI
本当にでるんですか?
今年中に発売発表ぐらいはしてほしい
5ほどは売れんと思う。
2DRPGのグラフィックとしてなら今でも十分なレベルだからな。
ロードも移動速度も速いエミュでやってる人には、下手したら退化したと感じるかも。
5には8のプロモが付いてたからな
パーティの入れ替わりはこんな印象を受ける 基本職→上級職→隠しダンジョン
主人公 いれないと戦力不足→勇者・伝説装備最高→AIじゃないしイラネ
ハッサン エース→新戦力が台頭してもまだまだ1軍→場合によっては2軍
ミレーユ チャモロに比べてやや見劣り→2軍落ち→馬車の主
バーバラ 経験地の差が…→マダンテ要員→大器晩成型でした
チャモロ 守りの要→高バランスの実力者→山彦つけるなら1軍
テリー 1軍枠あけとくか→2軍スタート→3軍落ち
ミレーユの素早さは敵にとって脅威だと思うが。
おたけびかメダパニ系を使えば
ポイズンキャロットやウインドマージなどに対し、
敵の攻撃をかなり殺せる。
都響版CDが7月から年末に発売延期されたそうです。
録音はとっくの昔に終わっているので、リメイク関連の事情でしょうね。
11月あたりに出してくれるのだろうか。
やはり年末か。となるとアルテピアッツァ製作であろう。
レベルファイブだと期間的に泥縄式になるだろうから。
年末に出るならもうそろそろ発表があってもいいんでないか?
ということで来年前半ぐらいじゃないかな。
ピザ屋ですか・・・
LV5が良かったなぁ・・・
ていうかLV5レベルで・・・
テリーとかククールみたいな感じだろうなぁ・・・
>>198 間違いなくアルテピアッツァでしょうね。リメイクXの発売から既に1年以上たっている。
彼らを遊ばせておくのはもったいない。
レベルファイブでもできなくは無いだろうけど、突貫工事になるでしょう。時間的に。
時間的余裕から考えてアルテピアッツァが製作するほうが理にかなっている。
アルテならそろsろお発表があってもおかしくない頃なのだが
ひょっとすると明日(ry
まあ、2ちゃんにジャンプのネタバレ情報が投稿されるのが最初だろうな
FF12が年末ごろだから年末はないと思うんだが
ピザ屋だよなやっぱり
大地の穴を8エンジンで見たかったよ
5のリメイクが出る時も
こんな感じでジャンプバレ待ってた気が
楽しみだなぁエミュでガンガロ
とにかくプレステ2で出してくれ
本スレでリメイク決定したと聞いたんだけど本当?
規格はPS2、発売は来年の冬って聞いた
来年の冬が12月なのか1月なのかが分からんな。
>>209 全然違うのでは?
来年1月なら6ヵ月後、12月なら・・・orz
リメイク5は発売時期を早めた為にあの出来になったらしいから、
早く出すよりじっくり作り込んでほしい。
転職したらキャラ毎にグラフィック用意してほしいな。
ステータスの変化だけだとあんまり新鮮味が無いから。
お前の狙いはわかってる。バーバラの遊び人のグラを見たいんだろう?
ふんどし一丁の裸踊り姿になってもらいます。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/06/30(木) 16:57:41 ID:hO9yrd7/
今から6やってもいいと思う?
リメイク出る前にやるのは悩むところだ。5の時も散々悩んだ。
>>217 明日発表だとしても出るのは数ヶ月先だろうから
やってもいーと思う
>>218 うーん、そうか…
じゃあ明日バレで情報来なかったら始めようかな
来るわけない
>217
やらない方が良いに1票
漏れは5のリメイク前にエミュで遊んだんだけど
新鮮味が薄れた
記憶を消去するくらいの方が楽しいと思う
8エンジンならそうとも言えないが。。。
6は何周でもやればやるほど味が出てくるから、今やってもいいんじゃないかな。
それにリメイクの制作発表すら出される前から「やりたい」と思っているなら、
正式に発表が出て情報も徐々に公開されていく中、ずっとガマンし続けるのは
ちょっと辛いんじゃないかと思う。
耐え切れる自信がある、それだからこそいいんじゃないか、っていうなら止めはしないけどね。
5は堪えに堪えてフラゲして
あまりの感動&興奮のため、4日間睡眠2時間でプレイした
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/01(金) 12:59:54 ID:VMztDyKE
リメイクしたらカタブウをデスタムーア城で仲間になるようにして欲しい んで裏ダンでデーモンキングが仲間になるように 後破壊の鉄球とメタキン鎧ををもう少し簡単に取れるように
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/01(金) 13:21:26 ID:hou1klhN
リメイク正式発表キテ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>225 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
のかとオモタ
裏ボスは幸せの国で復活したダークジャミラス
ダークジャミラス
ダークドレアムと合体し、ダークジャレアムとして復活。
もしくはダークドレミラスかwww
ダークドレミアステラワロス
おむつじゃんwww
232 :
217:2005/07/02(土) 00:29:22 ID:Jds0Rrsj
>>221-223 サンクス。でもうわあああああどうしよう
でも予想通り今日バレ来てないみたいだし、やろうかな…
私個人的には、
*仲間会話システム−せっかく奥深いいい話なんだから分かりやすくする為
*コマンド−どうぐ、AIを一人ずつ指示できるように
*ゲームバランス−敵の強さとか仲間の成長度
だけでいい。
Yは話もゾクゾクするけど、音楽がシリーズの中でも特に良いと思う。
悪のモチーフ使いすぎだけど・・・。
Y個人的に好きだしここのみなさんも好きなので、一緒にリメ版遊びたいですね!
DQのリメイクはその前に発売されたDQに似たものになる法則。
DQ6とDQ3
DQ7とDQ4
DQ8とDQ6?
でもDQ5はどれにも当てはまらないんだよなぁ。
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 10:49:56 ID:3WikKQ8v
会話システムはうまくやらんとキャラのイメージ壊すことになるからなぁ DQで会話システムで成功した例がない
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 10:56:51 ID:780MVvdw
新作の7と8の会話は良かったけど、リメイクの4と5のは微妙だった。
なんかセリフがどれもこれも狙いすぎって感じで。特に4。
そうなんだよ。オタって「キャラが無い」とか言って
やたら尖った特長を付けさせたがる傾向がある。
とにかく普通が嫌いらしい。
お前モナアニマル
俺5年前にやってたんだがいつまでたってもテリー仲間にならね+不思議な洞窟でつまってやめた。
DQ6で付け加えて欲しいストーリー
・クリアベール攻略後あたりにマーズの館を訪れる。
・仲間にミレーユがいると、マーズの水晶でトリップする。
・画面が切り替わり、数日前にマーズの館を訪れたテリーの視点へチェンジ
・強い剣を求めるテリーに、マーズは地下の井戸の隠し通路を通れと言う。
・水の中に隠し通路があり、敵が出てくる。
・サンマリーノに戻ることはでき、ルイーダにいくと、なぜか酒場のキャラを連れ出せる。
酒場で待機してるやつらは、旅人を助けるボランティアをしているとバニーが説明する。
・通路で死ぬか、通りきって北の島の井戸の中に出ると元の主人公視点に戻る。
ムリか
じゃあ俺も追加して欲しいイベント
鏡の搭で、ミレーユが死んでいる時に限り、
バーバラの姿が見えてないフリをしてセクハラをできる。
>>243 気付いてないのを前提にやるセクハラって、自分から服を脱ぐくらいしか思いつかないんだが。
しかもそれって、ミレーユが死んでてハッサンと二人の時にやる訳だから、ちょっとまずい。
主人公服を脱ぐ。
バーバラ、下半身に視線をやり、鼻であざ笑う。
ハッサン「気に入ったよ君の体・・・そしてジュニアもな・・・ど どうかな これから・・・」
ミレーユ「き・・・き・・・ょぅ・・・かぃ・・・う・・ぐぁ」
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:57:14 ID:Lmn1tRxA
バーバラたんはそんな嫌な娘ではない
仲間にした後の事を考えると壮絶な自爆にしか思えないのだが…
女2人ともルイーダにぶちこんで男とモンスターだけで旅させたい
望むことは只一つ
テリーを早くだせ
テリーが登場するゲームは6本もあるのに
ハックソはいまだ1本・・・プッ
おっと、リメイク3のすごろく像は除外なw
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 19:44:54 ID:bhcUWTE1
そんなに照りーでてたのか
えーっと…
・DQ6
・DQM
・DQM2
・DQM1+2(PS版)
・いたスト
すみませんあと1個が分かりません。
バーバラたんは??
>DQ6だけ
そーでつか・・・orz
バーバラは他の作品に一番出演しにくそうだな。
本編で語られている部分も語られていない部分も含めて動かしにくい。
・DQ6
・DQM
・DQM2 イル
・DQM2 ルカ
・DQM1+2(PS版)
・いたスト
とか?
バーバラはマスタードラゴンとして4や5に出(ry
ま、トルネコにはかなわないわな
6にもトルネコ出たっけ?
4姉妹がいたのは覚えてるんだけど
テリー早く出せって言ってる人がいるけど
デュランの僕は代わりに誰がやるんだ??
行方不明になったアモスか?(いつもばらしていたけど)
それともその場で一次裏切るのか?
一時仲間になるイベントを作るとか?
来週のジャンプに・・・これ以上は・・・
またハンター×ハンター休載か
>>261 行方不明になったサンマリーノの町長が襲いかかってくるww
>>261 仲間になるとこはそのまんまで良いから、職歴をもうちょいなんとかしてほしい。
確かにぶとうかもマスターしてても別にいいと思うのに
リメイクYは大幅な変更もじさずの覚悟でやって欲しい。
ドラクエY自体が好きな人は黙っていてもリメイクYを買う(自分自身を含めて)
だがそれほどYを評価しない人がいるのも事実。それらの人や新規ユーザーに買わせる為にもリメイク作による
完全なるつくり直しが必要だ。
人の評価の良い部分だけを見ていてはダメだと思う、批判点にこそ目をやるべし。
自分はドラクエY自体は評価している。私のような人間は何もしなくても買う。
だがそうではない人にどれだけ買わせるか。それが今度のリメイクでは考えるべき。
それでは転職をなくしましょう。
ハッサンをかっこよくしましょう
転職はいらねーだろ
転職のないDQ6なんて、それこそ全然面白くないだろ。
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/06(水) 22:10:33 ID:kX6a74QH
俺はDQ6の転職好きだけど
嫌いと言う人多数なんだよな結構バランスいいと思うけど
転職いらねーですよ もっと人間どもの使い分けをしたい
それなら4とか5をやればいい
転職が無かったら、そりゃもうDQ6じゃないだろう
バランス激悪だとは思うけど
転職否定しちゃあ話が成り立たんだろ
テリーを消してください
いや6の転職はバランスもいいだろ。
tu-ka,キャラの使い分けも普通に進行してたら自然とできていくもんだろ?
わざわざMPの少ないハッサンを魔法使いにするわけでもないし
力の弱いバーバラやチャモロを戦士や武道家にするやつもそうはいないだろう
ちゃんとキャラの使い分けはできるよ
ラスボス行くころでも上級職1、2コ極めてるぐらいだからそんなに個性は失われないし
ハッサンを僧侶にしてもMPはたかが知れてる
バーバラを戦士にしたってやっぱたかが知れてる
キャラによって就く職業ほぼ固定されてると思うしいらない
ストーリー変わっちゃうけど
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/06(水) 23:26:12 ID:a+Ehpth6
バランスが悪いという人の多くは
鍛えすぎだと思う
デュラン戦で上級職になるかならないか
ラスボスで上級職1つマスターするぐらいでも十分
これぐらいだとテリーだって活躍の場が与えられるし
キャラの個性も十分出る
確かにメラミやまわしげりの習得が簡単すぎるのは問題だが
>>282 今ハッサンを僧侶にしてプレイしているが、死ににくくて頼れる存在だぞ。
そりゃ常時回復をやらせようとしていたらMPは足りなくなるが、それは使い方がおかしい。
バーバラ戦士プレイは以前やった事があるが、グリンガム入手後の激烈な攻撃力と
魔法戦士のマダンテぶっぱなし向けのステータス、それからクリア後のメラゾーマは
どれも重宝した。
キャラと職業の関係は、意外と固定的ではないと思われ。
もっと問題に感じるのは魔法使いバーバラのあまりの脆さやレンジャーの使えなさかな。
それぞれメリットもあるにはあるんだけど、デメリットが強すぎる。
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/06(水) 23:35:29 ID:0ieGyjfq
>>283 とりあえず全員魔法使いにして一回戦ってたなw
>>284 後半になればそれもできるけど中盤で苦しくないか?
俺もそれやった事あるけど越せない事は無いけどムダって感じかな
だって結局バーバラがバトルマスターになるよりハッサンがバトルマスターになった方が役に立つって
俺はとりあえず、狭間の世界に行くまで基本職は全て完了させる。
んで、メインパーティが、主、ハ、チ、ミだから、他は使えないスーパースターとかで、
メインはパラディンとは、バトルマスターとか良い職にする。
移動の時はいつもそうだった。
んで、進んできたら、入れ替えとかして、他パーティも使っていく。
こんなんダメ?
>>286 しかし賢者バーバラより
バトルマスターバーバラの方が役に立つ罠
バーバラはマダンテ要員として賢者にしたほうが役に立つ
追加・修正される可能性が高い順に並べよ
A:会話
B:フィールドで回転機能
C:新職業
D:職歴システム
E:昼夜
F:さらなる隠しボス
俺はA>B>C>D>E>Fだと思うんだが。
>>290 俺はA>B>C>E>D>Fかな・・・
まず、会話は必須。
8にもフィールド回転機能はあったから導入するだろう。
新職業はいかにもって感じ。
職歴はZであり、[でなかったから微妙。
昼夜は今までもあったが、入れるとすれば[風になるだろう。
ダークドレアム以上の隠しボスはこの中で1番確率低い。
A>B>C>E>D>F
↑
この辺に新仲間モンスターかな
昼夜はめんどくさいからイラネ
寝る=上に行ってるって思えばいいじゃん
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 05:51:21 ID:CjZKmJwG
とりあえず呪文耐性の高すぎる敵をなんとかしてほしい。
後半なんてメラ、デイン系以外まともに食らってくれる敵は皆無なのが嫌だ。
そのくせブレスには耐性ゼロ。
だから6は特技>>>>>呪文
になってしまう。
転職システムは別にいいけど、魔法使い即メラミはやりすぎ。
せいけんづきの威力も7みたいに落としてほしい。
新曲があることを希望
一回の敵で熟練度が1しか上がらないのを辞めてほしい。
批判されるかもしれないがFFみたいに敵ごとに熟練度上げ数値が設定されている方がいい。
ただ敵が多い=熟練度が上がると最初から一気に上がり過ぎるので、下記のようにしてほしい。
例1:スライム(1)スライム(1)スライム(1)のケース
熟練ポイント合計(3)になる。
そして下記の計算式で戦闘後の熟練度ポイント決定。
熟練ポイント合計=1+(敵熟練度ポイント合計−敵数)
この場合だと3=1(3−3)で1ポイントになる。
これだと数値調整すれば上記の一気に上げるのを解消できる。
そして、あげやすいようにそういうモンスターも作る。
例2:はぐれメタル(10)メタルスライム(5)スライム(1)のケース
これを計算すると
熟練ポイント=1+(16−3)で戦闘後の熟練度ポイントが14という事になる。
後半なら初期レベル程度ならある程度簡単に上がっていいと思う。
後半に進むにつれて経験値が上がるように同じく。
ある意味これでテリーも使いやすくなると思うが・・・
>>294 ドラクエの攻撃魔法ってそんなモンじゃね?
コスト悪いし、固定威力だし、耐性で弾かれるし・・・
補助魔法かけたら後は無心に殴れ!って感じよ
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 13:24:35 ID:CjZKmJwG
>>297 まあ攻撃呪文が一番使えたのって4と8くらいかも。
4でも最終的にはライアン、アリーナの打撃コンビが中心か。。。
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 13:37:41 ID:hdlXfLl4
いつ発売するの?
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 13:38:01 ID:rsFJP3Gu
6に転職がなかったら4でたとえると役割は
ハッサン→ライアン
バーバラ→マーニャ
ミレーユ→ミネア
チャモロ→クリフト
って感じだろうか?
こうだと女は結局最後は馬車だな
DQ6は仲間が多いからどうしても打撃中心のメンバーになってしまうな
大量のMPを消費してイオナズンやメラゾーマを使ってもたいしてダメージを与えられないし
ギガスラッシュ並に強ければいいんだけど
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 14:19:34 ID:CjZKmJwG
6で攻撃呪文をメインに使うのはダークドレアム戦での山彦メラゾーマかな。
主人公=ギガスラッシュ
ハッサン=バイキルトせいけんづき
後のメンバーは回復&補助と山彦メラゾーマって感じで。
かしこさの数値で威力あがるといいけどね
攻撃呪文はどちらかというと賢者とか補助魔法のありがたみのために職を上げるついでのようなもんだ
役割だったら、
ハッサン→アリーナ
バーバラ→初期はロレンス→後期は呪文だけピサロ
ミレーユ→初期はミネア→後期はマーニャ+クリフト
チャモロ→初期はクリフト→後期はミネア+クリフト
こんなとこだろ?
ハッサン→アリーナ
は絶対にない
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 15:15:16 ID:RfIMeWUS
スレが伸びてないってことはまだ発表ないのね
またくるわノシ
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 15:25:11 ID:iGQwZFwN
はやく発売してくれぇ〜
リメイクでは四天王を低確率で仲間に出来るようにしてほしい
ムドー ジャミ アクバー デュラン (;´Д`)ハァハァ
# ほぼ全職業の熟練度をマスターしたデータでの話なのでネタ扱い希望。
漏れはドレアムに最終的に全員ギガスラッシュ(時々瞑想)でのぞんだり
じゅもんつかうなで輝く息(時々瞑想)だけでやったりしてた
前者なら確実に20ターン以内終了だったな
ムーアにいたっては
・第2形態までMP消費ゼロ(じゅもんつかうなで主人公はこうげきするだけw)
・最終形態はいきなり全員マダンデw(当然のごとくムーアは行動できずに戦闘終了)
お前等突拍子も無く8風になってリメイクされたらドースルよ?
俺だったら禿グッジョブ!って言うな。
仲間モンスターは転職をなくして
レベルアップでいろんな特技を覚えていってもいいと思う
育てるのがだるい
>>313 ストーリーが変わるので、絶対に無いと断言できる
今、[やった直後にYやってる
めちゃくちゃ違和感ある
文字表示の枠がテラデカイw
更には、内蔵リチウムだからまたやってる途中で消える
ホントにリメイクしてくれ!
この際、追加とかなくてもいいや!
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 19:11:34 ID:B2ohGX4Z
仲間モンスター増やしてホスィ。
特にスライム系は全部仲間にさせてくれ。
折角スライム格闘場があるんだから。
>>315 いや色々問題が有るのは分かるんだけど8やった後にリメイク5やったらカナリショボく感じたのでどうなんだろう…
>>318 すまん、転職システムのことかと思った
>>319 他のシステムは8風になるかもしれない
(武器によって使えない特技や、賢さで呪文の威力変動とか)
が、グラフィックが8風になることはないだろう。理由は
・上下、海底、狭間と世界がたくさんありすぎる
・あの戦闘画面で表示するのは無理がある特技(なめまわしとか)
・仲間の数がモンスター含めると非常に多く、それらに対応した特技の
モーションを全てつくらないといけない(あやしいかげが3仕様じゃなかった理由)
次世代機末期、つまり5年後ぐらいならできるかもだが・・・
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 19:50:35 ID:F68pHrxJ
>>320 うーん…じゃあどうすりゃ良いんだ。
リメイク5並のグラフィックじゃもはやドラクエといえど無理が有るぞ?
3頭身で8並のグラフィックて言うのは駄目なのかな?
攻撃呪文は習得タイミングと威力の調整をまず行ってくれ。
賢さによる威力変動はどちらかというと反対だな。ハッサンにもベギラゴン使わせたいし。
特技の武器依存も、8とは事情が異なるから難しいと思われる。
>>321 FF12があるのでリメイク6はまだ当分後、という予想がある。
この間、あるいは今も現在進行形で、新エンジンの開発研究に充てていると考えるのはどうか。
リメ5も8も今使うには厳しいのは分かっていて、対策を練る時間は十分にある。
これしかないんじゃないかな、と思う。
8のようなグラフィックで戦闘だけ旧式とか
そんなオナニーいらね
おれも 323と同じ意見だよ、戦闘場面だけリメイク5の様な
形にすればいいと思う。
でも世界観で無理があるのか〜??
そりゃ戦闘だけリメ5が最高だとは思うが、一度8のような戦闘画面にしてから旧来のものに戻すとは思えないな・・・・
でも8の戦闘はHP&MPの回復・補助呪文が解けたのウザイの
が有ったので、様子見も兼ねて抜きって言う事で・・・は駄目か
戦闘画面は普通に5でいいけど…
フィールドはリメ5はアレだし、8方式は馬車がなかったり先頭キャラが変わりまくったり
するのがすごく不自然になりそうなので、新エンジンを希望。
終盤、画面に映されてるキャラが先頭のドランゴだけってのはちょっと勘弁願いたい。
賢さで呪文の威力が上がるのは、チャモロが呪文最強になるので納得できん。
回復呪文ならいいけど、攻撃呪文はやっぱりバーバラが最強であって欲しいし。
MAXMP量で変わるのならありだな。
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/08(金) 12:10:14 ID:rKbNGS3B
正直6の転職はやりすぎだよなぁ…
ハッサン→打撃専門
バーバラ→イオナズン等攻撃呪文
チャモロ→ザオリク
ってな感じなら自然な感じがするけどさ。
ハッサンが派手な攻撃呪文連発したり
バーバラが岩石落としなんかやってると何かなぁ…
炎や毒の息を吐いた日にゃもう人間ではない。
息シリーズはあれだけど
攻撃呪文連発や岩石落としは違和感ないけどなあ
熟練度の上がりかたをシークレットにしておいて、
実はLV÷敵に与えたダメージ数にしてほしい。
そして特技はその上がりシステムの判定から除外する。
そうすれば、攻撃呪文連発が最強戦法に・・・・・・
ツマンネ
>>333 こういう奴が製作スタッフじゃなくてよかった
夏厨には優しくしてやれ
新エンジンならいたストっぽい頭身で8風キボン
>337
そんなヲタゲーいやだ
337はシボウキボン
某RPGみたいに使用呪文・特技に制限を掛けれるようにして欲しい。
AIでイメージと違う技使われると萎える。
[のスキルを取り入れてくれたら嬉しい
戦士≪剣 短剣 槍 打 斧 格闘 ってな感じで
上記何れか2つをマスターすればバトルマスター
格闘+剣槍打斧の何れか2つでゴッドハンド
それぞれの習得可能スキル
主人公:剣槍格闘 ハッサン:槍打斧格闘
ミレーユ:剣 短剣 チャモロ:剣格闘
バーバラ:短剣 テリー:剣斧格闘 アモス:剣槍打斧
却下
俺も職業よりはスキル制の方がいいな
ただ職業ごとに用意する必要は無い気が
8同様レベル依存にするなら絶対却下だし、従来どおり熟練度制にするなら
職業の時点で分かれているのにわざわざ武器ごとにも分ける意味がない。
よってスキル制は反対かな。
熟練度とレベル両方上げないといけないのはだるい
レベル上げならだけならまだしも熟練度稼ぎはもはや苦行
主人公を魔法戦士にして勇者になれず、なかなかラスボスを倒せなかったし
職業の無いムドーまでは楽しかったよ6は
両方とか言われても片方ずつしか上げれないわけじゃないし、
レベルに一本化してしまうと経験値至上主義になって育成がつまらなくなるよ。
それと勇者の条件はちゃんと情報を集めていればヒントはもらえるんだから、
RPGの基本を怠った自分を責めるべき。
別に勇者にならなくてもクリアはできるんだし。
347 :
341:2005/07/11(月) 07:28:56 ID:5yL9ZNeB
では従来どおり熟練度か・・・
やっぱり、スキル制にするとYじゃなくなる気がする。
もし、熟練度上げが面倒だと思うなら、全ての職業の熟練度を最大5くらいにする。
しかし、特技などは、今まで通りに覚える。
例えば、魔法使い、賢者の様に、熟練度が1つ上がると、2つ呪文を覚える様に、
戦士なども、それ相応になって、2つ一辺に覚える・・・みたいな。
経験値1.2倍
職業マスターのための必要熟練度半分ぐらいならもっと楽になるんだが・・・
それか熟練度はFF5みたいにAP制にすることかな
戦闘回数がかさむ熟練度制に育成の楽しみは感じなかったなぁ
RPGで一番嫌いな物はレベル上げなんだよな
嫌いなレベル上げの上に更に余計な物があるって感じる
熟練度制って2週目は凄く楽なんだけど、辛かった初回の記憶が強すぎる
つーか転職廃止するとストーリーが変わるので全部却下。
「スキルの神殿」でもつくるつもりか?
352 :
341:2005/07/11(月) 19:15:08 ID:5yL9ZNeB
いや ただ戦士っていうのではなくて戦士にもキャラによって
違うかたちがあってもいいのでは・・・と思って、ちょっと考
えてみた。
個性が無いとか 言う人がいるんで<非難してるわけでは無い>
それが如何しても耳からはなれない
別に『ス・キ・ル』にこだわっていませんよ^^
353 :
350:2005/07/11(月) 19:51:49 ID:Rq+9H8oN
別にダルくなくなるなら職業はあってもいい
レベル依存の技を増やして熟練度を無理に稼がなくていいとか
そんな言うほど稼ぐ必要はなかったと思うけど…
とりあえず「更に」っていう感覚はどうしても理解できないな。
同時進行できるのになんで別々であるかのように認識するのか、謎。
成長要素が二つあるからか?
355 :
350:2005/07/11(月) 20:18:36 ID:Rq+9H8oN
当時はまだRPGが下手だったって事はあるかもしれん
ただレベルより特技が重要なゲームだし勝てない敵がでた時
レベル上げより熟練度稼ぎをしていたような覚えがある
熟練度稼ぎはメタル狩りとか使えるレベル上げより面倒だったって感じかな?地道だし
特技がレベルより重要だとは思わないなぁ。
レベルの意味ってDQでは物凄く大きいからさ。
それは6でも変わらない。
ただ6では熟練度によって覚える呪文特技の方が派手で目移りしやすいのと、
レベルアップ時の表示が簡略化されたおかげで能力値上昇をちゃんと確認せずに
飛ばしてしまいがちになったのとの相乗効果で、非常に地味になっているのは確か。
あとメタル狩りみたいなズルが出来ないのは利点でもあるから、一概に「ダルい」と
責めるのはどうかと思う。
熟練度は貰える時は平等だからこそ色々楽しめるわけで。
レベルより特技が重要だって!
1週目はラスボスを44で倒して2週目は35に下がったのは特技を厳選したから
特にギガスラッシュ、せいけんづき、ハッスルダンス、ベホマ、即メラミ、辺りはレベルを越えてる
アグバーとか必要な特技を覚えれば29で倒せるけど特技がなけりゃ40でも負ける
メタル狩りはレベル上げが嫌いな人への救済だろ?ズルじゃなくて。
Lv20台で狭間を踏破したなら気付いていると思うんだけどな。
HPMPのちょっとした差の重要さや、攻守能力や素早さの対照性の重要さなど。
上級職の技ほとんどなしでクリアした事があるが(フバーハはあった)、この時欲しかったのは
ハッスルダンスでもギガスラッシュでもなく、純粋にもっと安定したステータスだったよ。
1ターンで殺されちゃ、何を覚えていても関係ないからな。
(あとこの話題とはちょっと関連性が薄いんだが、凍てつく波動も欲しかった。
第二段階のスカラ・バイキルトが解除できなくて辛くてね)
能力の重要性もわかる事はわかる。使える人間限られたし
でも俺が勝てた要因は賢者の石とハッスルダンスとおかげだった
どんなにレベルが高くたって耐性と特技が無ければまず負ける
(第二段階はバイキルト、回し蹴り三回攻撃で即全滅したよ)
リメイクまだー?
まだだよ
スクウェアが作ったらおもろいのに
実際 アルテでも良いんだよ
でもフィールドはだだっ広くして欲しい
しかも360度回転出来て
熟練度稼ぎが面倒とか言われてるけど
普通にクリアするだけなら、稼ぎの量は他のDQとあんまり変わらない
いっそうの事、上級職のみにしてしまうとか はどうかな_?
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 00:34:39 ID:4MhoCf34
あげ
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 10:13:15 ID:Gsc1UOwL
なにスキル制とか
マジゾッとした
大体リメイクするなら情報だって最初から持ってんだから…
俺みたいに熟練度あげ大賛成の人間もいること忘れないで
別にスキル制にしろとは俺も思わんが、そんな拒否反応するような事かねえ?
熟練度上げはめんどかったがそこは変えるべきじゃない
職業に関してはせいけん突きのめちゃくちゃな威力とかさえ修正してくれればいい
あとは死にアビの調整だな
スキル制が好きなら8をやるか新作9に期待すべき
6はあくまでダーマの転職による熟練度上げのゲームなんだから
修正こそすれ、システム自体変えちゃったらリメイクの意味がない
熟練度稼ぎが面倒臭いって言ってる人の殆どは
効率の悪い無駄な戦闘を延々と繰り返している頭の悪い人だけだな
特技の調整、どんな雑魚と戦っても熟練度が入る位は必須だな
職業、スキルはどうあれめんどくささを下げるのは6に必要な事
初心者が詰まった時に他のDQより雑魚戦が増えてだるいのは間違いない
レベル上げがRPGの醍醐味だと思う。6の熟練度は3と違って途中転職しても続きから出来たから楽だったと思う。個人的にキャラによって覚えられる特技とか制限されたら良いかも。テリーの息攻撃や女性陣の力技ってどうよ‥。
つアリーナ、女戦士、女武闘家
RPGというかドラクエの醍醐味は
主人公を自分として世界を冒険できる事だと思う
レベル上げが醍醐味と思えるのは羨ましいな
確かに女性武闘派はいるけど、バーバラやミレーユはイメージじゃないんだよ。とにかく仲間モンスターも仲間も職業極めりゃ誰使っても一緒が嫌かな。それ言ったら7もそうだけど敢えて違うのは職歴かな。←組み合わせで覚える技
468 :なまえをいれてください :2005/07/13(水) 12:38:07 ID:jZWmebYZ
今月PSの発表会で
FF13
FF7リメイク
聖剣伝説最新作
ドラクエ5リメイク
リッジ最新作
ブレスオブファイア最新作
発表されまっせ。
お楽しみに。
469 :なまえをいれてください :2005/07/13(水) 12:38:32 ID:jZWmebYZ
ドラクエ5リメイク→ドラクエ6リメイク
今月PSの発表会で
FF13
FF7リメイク
聖剣伝説最新作
ドラクエ5リメイク
リッジ最新作
ブレスオブファイア最新作
発表されまっせ。
お楽しみに。
今月PSの発表会で
FF13
FF7リメイク
聖剣伝説最新作
ドラクエ6リメイク ←ここ重要
リッジ最新作
ブレスオブファイア最新作
発表されまっせ。
お楽しみに。
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>>375 お前の勝手なイメージなんかに振り回されたくないだろうな、堀井も。
>>371 > 初心者が詰まった時に他のDQより雑魚戦が増えてだるいのは間違いない
この部分、断言できるほどの根拠はあるのか…?
熟練度を上げるだけなら雑魚乱獲でかなりのハイペースで出来てしまうんだが。
これ以上早くしたら明らかにヌルくなってしまうぐらいだ。
>>375 とりあえず
バーバラが人間キャラで唯一あくまのツメやとがった骨が装備できたり、
ミレーユが破邪の剣や雷鳴の剣を装備できたりする件について。
さっさと出せよ。
データが消えない事と会話システムがあれば充分。
年内!年内!年内!
>>380 自分がそうだったとしか言えないけどアグバーやデスタムーアで
実際投げそうになった。勝ち方を知らなかったのもあるんだけど。
明らかにヌルくなってしまうって言うけど6は初心者を突き放してる
6をヌルいって言ってる時点で、RPGがうまい人だと思う
当時はアグバーの時点で上級職なり始めだったのにアグバー倒すために
マスターしちゃう位戦闘回数重ねたなぁ。
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 20:31:28 ID:0JjProfh
>>383 コツが分かるかどうかの問題かもな。
あとはRPGの総プレイ経験か
うーん、アクバーで詰まった事はないからなぁ…
デスタムーアっつーかラスダンからは確かに詰まったが、職業上げが
レベルアップよりだるいかというと、どっちかというと面白かったぐらいだし。
所詮プレイヤーの自由にはならないレベルアップよりも、ちゃんと自分で選んだ
結果が反映される職業アップの方が達成感があった。
作業的な戦闘になるのはレベルアップでも熟練度上げでも変わらないしねぇ。
6発売前、四コマの新山データに触発されて3で最強データを作ろうとしていたが
あの不毛さに比べたら6のシステムは断然上だな、この点について言えば。
>>384 なわけねーだろ。
もう4回目ぐらいだぜ、これ。
>>383 ラスボスは投げそうになるくらいの方がちょうどいいと思わないか?
弱いラスボスなんてラスボスじゃない。
ダーマの台詞で他の上級職でも大丈夫だと勘違いしてた俺は主人公が魔法戦士でアクバーを倒し
デスタムーアで更に武道家、バトルマスター、勇者となってようやくクリアできたんだよ
我ながらヘタクソ過ぎたとはおもうけど、今までのレベル制だったら楽なのにって思ってた
こういう地雷にはまった時のリスクがでか過ぎるよ。あらかじめ情報を知ってる訳じゃないんだから
初心者が詰まった時に他のDQより雑魚戦が増えてだるいっていうのはそういう事
今調べてみたらアグバーで240回、デスタムーアに至っては600回
戦闘だけをひたすらこなしてきた期間は地獄のようだった
10年ぶりにやった二週目はホントに楽しかったけどね…
(なんでア"グ"バーなんだ…?)
>>388 いや、それだったら熟練度制の問題というよりは情報・計画上の問題だろ。
それから勘違いを起こしたのなら結果より過程の方が重要だと思うのだが。
まあ俺はそんな勘違いはしなかったけど、ただ「ダーマB2の下側にある入口」
というのはそれ自体が見つけ難いので、ここは改善の余地ありだとは思う。
ただし(形式はともかく)リメイクで3D化されるのはほぼ間違いないだろうし、
それなら「壁と一体化してて気付かない」なんて事もまず起こらないだろうから
わざわざ言及する必要はないと思っているけどね。
>>389 はいはい、要するに「メタル系で楽させてくれよ!」ってことですね
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 21:29:13 ID:deIjQipo
無駄に多い特技を減らして
職業レベルをマックス5ぐらいにして
サクサク転職できるようになればいいのになぁ。
で、得意職業見たいのが各キャラに設定されていて、
得意職業選ぶと成長が早くなるの。
>>390 初心者がしやすい間違いをした時にたどる結果がこれって問題だろ
FFやサガならまだしもDQでやって欲しくない
様は熟練度制の地雷をどうにかして欲しい訳で
実際なってしまった時の理不尽さがわかってなくね?
うまい解決方法が思い浮かばないんだけど
>>391 600回雑魚戦だけをしてから同じ言ってくれ…
基本職は戦闘50回前後でマスター
特技や呪文はいなずまやベホイミ、ベギラマぐらいまで
上級職はマスターまで300回前後必要
強い特技をバンバン覚える
こうしておけば地雷も怖くないし上級職についている期間が長くなるから
よかったのに・・・
>>394 初心者がしやすい間違いなのかどうかは非常に疑問が残るわけだが。
初心者=何も考えない馬鹿、ってわけじゃないんだぞ?
何を持って初心者とするかはともかく、初プレイ時の周りの人間を考えても
アモスを仲間に出来なかった人は多かったが、
主人公を勇者に出来なかった人はいなかったような記憶がある。
まあ個人の話でしかないが、そこまで問題視するかはどうかは疑問って事。
ノー・ヒントならなまだしょうがないと思えるが、これはそうじゃないからなぁ…。
>>396 RPGの経験が少なくてうまく情報を処理できないのが初心者だと思う
今ならそんな事はしないしね。でもやっちゃった時のリスクでかいから
これから初プレイの人に同じめにあって欲しくないわけで
頭いい方じゃ無かったしその前はやった事なかったんだから
>>389 どこで熟練度上げたのか知らんが地獄のように思えるほど強い敵と
240回も戦ったんならレベルは相当上がってるはずだな。
魔法戦士も弱い職業ではないんだし、他のキャラも相当強く
なってるはずだからデスタムーアぐらい倒せると思うがな?
一回全滅したからって何がなんでも勇者にしようと必要以上に鍛えまくって
「熟練度上げは地獄だった。これは改善すべきだ!」と叫んでいるだけじゃないの?
はぐれメタルマスターだけで軽く300回戦闘するんだから
600回ぐらい別にたいした数でもない
>>398 非効率で無駄な時間をずっと過ごしてたんでしょ
バトルマスター LV1・・・→・・・LV4・・・→・・・LV8
ちから +5% → +8% →
うわああ すまん
バトルマスター LV1・・・→・・・LV4・・・→・・・LV8
ちから +5% → +10% → +15%
すばやさ +0% → +5% → +5%
みのまもり +0% → +5% → +5%
かしこさ −10% → −10% → −10%
かっこよさ +0% → +0% → +5%
さいだいHP +10% → +15% → +25%
さいだいMP −55% → −50% → −40%
こういう風に能力変化させてって
いい特技、呪文のない職業はLV7、8あたりでどどーんとサービスしちゃえばいいじゃん
8っぽいのは無理だし
5っぽいのはしょぼいんで
次世代GBに逃げます
とりあえず、希望を書いても、リメイクされないと意味ないから、FF6のスレみたいな署名的なものやらない?
実際、スクエニとかに抗議?したり。
ダメ?
★★★★★★★★
____(基本職)}上級職★〜
★★★★★★★★
を
★★★★★★
__(基本職)}上級職←★6つから上級職になれるようにしてみては?
★★★★★★
☆6つ以降は例えば戦士なら HP30上昇 力15上昇とかにすれば如何だろうか
勿論呪文や特技でも良い
従来覚えた特技や呪文は早めに覚えさせたり、削減〜他へ持っていく
406 :
405:2005/07/14(木) 20:29:23 ID:uMizs4M+
☆6つ以降の戦闘ノルマは多めに設定。
ステータス上昇は転職〜上級職に就いてもなくならない
DQはFFと違って、リメイクされる事自体は可能性高いからなぁ。
>>402 それ、実際にやるとレベルアップと絡んで妙に煩雑な感じになってしまうのと、
能力を上げていく楽しみよりも転職時に能力が下がってしまう方が目に付いて
どちらかというとモチベーションを下げてしまうように思う。
リメイクされないかなぁ
>>404 今までの書き込みのログをまとめてスクエニに送ったらいいと思う
いいアイデアも多いし
ファミ通PS2の日野のコラム読んでるとDQ6がレベル5によってリメイクされる可能性は
ゼロっぽいな
>>410 ということは・・・リメイク5のような感じになると?
>>410 そりゃそうだろ。新作のように300万売れればいいが、リメじゃ150がやっと。採算取れないよ
それにリメイクの繰り返し商法に走るのもやだしな
別に150万売れりゃ十分採算は取れそうだが…
まあ今更な話だな。
新しい話ならソース画像とかキボン。
5は流石にしょぼいから新エンジンになるのか?
なんか自分のIDが珍しかったらもう一回投下
パパパパパーン
☆))Д´)←>>リメイク5の関係者1
_, ,_ ∩☆))Д´)←>>関係者2
( ‘д‘)彡☆))Д´)←>>自分
⊂彡☆))Д´)←>>ドラクエ6に対する評価
☆))Д´)←>>ムドー
DQ8やったあとリメ5をやったら正直物足りなかった。
リメイク5はDQ8関係無しに物足りないからな
SFC版自体が短く、難易度も低かったし、ほぼベタ移植で新鮮味も薄かった
だけど映像面はDQ8よりこっちの方が好みだったし、戦闘のテンポは神掛かってた
リメイク6はリメイク5みたいに序盤で力尽きて、手抜きにならない事を祈る
レベル上がったときのテンポの悪さは勘弁だけどな
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日ヨ
>>420 おまいさんは電車男にでている
手打ちAA職人のネ申ですか?ウマー
420のはどうせ 向うの山は岩山で登れないんだよな
職業変えても装備も姿も変わらないのがさびしかったなぁ。
FFTのように着替えるとかにしたらおもしろそう。
>>424 装備が変わらないんなら姿が変わるのはおかしい
では装備できる武器を職業ごとに変えたらとなるが
それだと転職事に装備の変更、調達が必要になって非常に面倒臭くなる
... . . .;i;';. . ... ...... ... .... ... ⌒ヽ . .. .:.:.:.:.. ... ..
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~日ヨ ""'''I--==__,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ちなみに背景のほとんどは借り物。
ただ部分改修したり主人公を付け足したりしてるので、まったくのコピペではない。
穴のところを作ってて思ったが、やっぱり縮尺は悩むところだね…
移動するだけならともかく、町の大きさとか考えると。
とりあえず今は5みたいな感じで作って
10年後に8でやってくれりゃいい
質問だがDQ6の不思議な洞窟の無限階段ってどうやってクリアするの?
>>429 どんだけマルチ質問してるんだ?死んでくれ。
というかドラクエの新作のシステムやグラフィック等は
リメイクも含めて当分の間は8をベースにした感じで落ち着いていてくれればいいと思う。
リメ6は売れる。8式なら・・・!
本スレと行き来している自分だが、
質問への返信の仕方見ても
愛を感じるのは、ポンズの方だった・・・
デスタムーアの存在感をもっと出してほしい。
DQの中で大魔王と呼ばれるのはゾーマとこいつだけだし。
デスタムーアって結構出番あるのに、少なくともゾーマよりは出番多いはずなのに影が薄いのはどうして?
ドレアムのせい?
性格が小物している事と、倒す直前の世界情勢のせいじゃないかな。
まあ性格はあれはあれでいいと思う。
「威厳がない」と言う人がたまーにいるが、ムーアのセリフを見れば
元々威厳など全く持とうとはしていない事が分かるはず。
これは歴代DQでも他にない個性と言えなくもない。
倒す前の世界情勢というのはちょっと長くなるが。
1〜3では、ほとんどの町に大したイベントがない分、逆に
「魔王を倒さないと世界が救われない」感じが出ている。
それに対して4以降では各町にイベントが設定されていて、そのせいで
「魔王を倒さなくても世界中救った町だらけ」という感じになってしまう。
(実際には「魔物が増えてる」みたいな話が聞けるんだが、意識上として)
6では本来魔王の世界であるはずの狭間の世界でさえ、絶望の町と
欲望の町は「救われてしまう」ので、「魔王を倒そう!」という方向には
ちょっと繋がりにくいんだよね。
牢獄の町のイベントはショッキングだが、これも何か足りないと思う。
後、主人公側の動機も関係してそうだな。
ムドー以降「なぜ旅しているのか分からない」とか言ってる人も多いし。
この辺は会話システムやらで補完されると思う。
>>437 一生懸命たて読み探したのに・・・・・・・・
いやいや、よく観察してあるよ。ちょっと感心
うん、感心感心。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 12:46:16 ID:SzDYnBMm
キャラクター/職業
【現状維持派】 (基本はこのままでいいよ派)
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正は望んでいる。
【個性強化派】 (転職反対派)
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 (職業至上主義・FF5派)
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。少数派。
【転職要らないよ派】 (システム変えろ派)
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
■呪文/特技
【個別修正派】 (現状維持派)
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」などが主な主張。
【特技制限派】 (無料反対派)
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派。
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が百出している。
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 12:46:56 ID:SzDYnBMm
■バランス
【難度強化派】 (ムドー前神格化派)
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 (緩急が必要派)
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 (説明不足なところはっきりしる派)
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身、
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 (4・5との繋がりを強化してくれ派)
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備関係などの追補が主な主張。
【復活救済派】 (ED変えてくれよ派)
バーバラが消えたりするのヤダヤダ派。
3のオルテガや4のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 (曖昧さが良いんだよ派)
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■映像/インターフェイス
【8派】 (広い世界派・理想派)
8式の世界造形なら素晴らしい演出が出来るよ派。
戦闘が問題視されてるけどそれも見てみたいよ、そこだけ5式でもOK、などと主張。
元々2D設計なので、3D化に伴う探索時間やエンカウント量の上昇についても課題。
【リメイク5派】 (ちまちま伝統派・現実派)
伝統のあの方式の方がテンポいいし酔わないよ派。
これなら特に何の問題もなくリメイクできるし、作る手間も現実的だという主張もある。
ただリメ5は内部的に悲惨な出来だったし、8の後という事もあって不安視も多い。
まとめ乙
誤爆乙w
とりあえず一番上の■の抜けぐらい直せよ、と
製作会社にそのレス送ってあげてくだたい
>>446 製作側だってこのことに気づかんわけ無いだろ
バランスにも現状維持派を
とりあえずテリーをもっと弱くしてほしい
ハッサン乙
プラチナソードを売却可にしてくれ
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 13:38:58 ID:tEt+vTcK
いやもうシステム面は変にいじらないで欲しい
最近のは改悪した例しかないし、今の製作者には期待できない
ストーンビーストの弱体化は必須だ
>>454 せめて、ベギラマじゃなくてギラにして欲しいよな
鏡の塔にいるモスラも弱くしてくれ
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 17:48:22 ID:zciy2VPe
取り敢えず激難化してくれたらそれで良い。
あとテリー強く。
ヘルゼーエンを弱く。
テリーを弱くしてアークボルトで雷鳴の剣を奪う
何か急に一行レススレ化しているが。
素のエンカウント率を下げて、その分忍び足の効能は下げてほしいな。
マジで差ありすぎるから。
>>463 レベル上げ杉。
LV10で行ったら地獄ww
蛾にはとびひざげりで35くらいしかくらわせられなかった気が。
>>464 そっちはレベル低すぎじゃない?
次の地底魔城がヤバイことになってそうだ。
>>465 すまん、随分昔にやったのでうろ覚えだ・・・
あそこは蛾よりもシャドーとか鏡の方が厄介だったな。
特にシャドー。なんであんな守備力高いんだ?あの頃から
エレメント系とかいう概念があったんだろうか?
シャドーは守備力が130もあるからな。
サタンジェネラルよりも高い。
おまけに呪文にも若干耐性があるので、ヒャド一発じゃ倒れてくれない。
その上4匹編成で現れる事もある。
冷たい息もクソ痛いし…さすがにもうちょっと弱くしてもいいと思うね。
>サタンジェネラルよりも高い
マジかよwwwww
サタンジェネラル:守備力127
デビルアーマー:守備力120
悪魔のカガミ:守備力75
鏡の塔は確かに敵が強いんだよなあ…シャドーがその代表みたいなもん。
俺はあの少々理不尽な強さはそのままでいいから、獲得経験値とお金を増やして欲しい。
はっきり言って強いくせに割に合わんのが最大の不満。
リメイクされたら鳥山が新たに書き下ろすんだろうな
楽しみでもあり怖くもあるな
あとたしかアモスの鳥山絵ってなかったよね
ギラ2発で全滅する段階にベビーゴイル4匹もやめてほしい所だ
>>471 あったよ。確か攻略本に載ってた
ニヤニヤ笑いながら剣を頭上に持ち上げてる絵だったはず
>>471 鳥山が書いたのってパッケージ絵と攻略本下巻の人物紹介・職業紹介だけだったっけ?
基本的に公式ガイドに鳥山の絵が載っている事はないよ。
権利の関係で集英社以外には載せれないらしい。
分かりやすい証拠として、巻末のスタッフ欄を見てみるといい。
鳥山の名前はないから。
公式ガイドの挿絵に原画が載ってるモンスターは鳥山画じゃないってことか
じゃあパッケージの絵も鳥山画じゃないってことか
じゃあバーバラたんの絵も鳥山じゃなかったんだ
ビクーリ!!
6のモンスターは鳥山じゃないと思ってたが
6発売前にスカルライダー、フーセンドラゴン、キラーウェーブなどが
堀井のラフ案から鳥山のイラストになるまで〜みたいな記事で紹介されてたらしいぞ
ところで、ディーネとかアマンダとかサンディとかロブとかフォーン王とか、みんなイラストあったよな。
公式ガイドにはないけど。
ということで結論
475はただのしったか野郎氏ね
>>477-478,481
何を拡大解釈しているんだ…
あくまで公式ガイドに載っている絵のみでの話だぞ。
パッケージの箱絵や、カセットに描かれているキャラ絵など、
本当の意味での公式絵が載せられないのもこうした事情によるものだ。
>>479 本のドラゴンクエストモンスターズに載ってるラフの事だな。
アレは確かにインタビューでモンスターデザインの流れについて語られてはいるが、
具体的な話が出ているのはスライムとかごく少数だよ。
その辺のモンスターは堀井のラフは載っているが詳細は語られていない。
この本で巻末のスタッフ一覧を見てみると、モンスターイラストレーションの
ところに鳥山明と並んで中鶴勝祥の名前が書かれている。
だから中鶴がモンスター絵にも関わっているのは間違いないと思うが、
色違いのモンスターだけ描いたのか、仕上げだけ任されたのか、
それともデザインの段階から関わっているのか…はちょっと分からない。
まあ公式ガイドに原画がそのまま載っているのは権利的にクリアなんだと思う。
でもだからといってそれがすべて中鶴の手によるものか、というと違うとも思う。
なぜなら原画が載っているモンスターの中にぶちスライムがいるから。
スライム系は堀井さんのお気に入りでもあって、毎度毎度バリエーションを
出すよう考えているみたいだから、鳥山以外の人に任せるのはちょっと考えられない。
くさった死体のポーズ変化、キメイラの新デザイン化なんかにしてもそうだが、
6は権利周りに手を入れてたんだろうなぁと思う。
モンスターズのスライム系も全部鳥山画っていうのか
8には新種のスライムいなかったけどね。
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 17:54:16 ID:2GudzO6v
とりあえずリメイクでは
シャドー、ストーンビースト、デビルアーマー、キラーウェーブ
格闘パンサー、スカルライダー、ユニコーン、フーセンドラゴン
キングマーマン、ディゴング、マジンガ、サイレス、ツボック
ずしおうまる、ランドアーマー、ブースカ、サタンジェネラル
このあたりを仲間にしたい
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 18:34:59 ID:ynlz6bi+
あぁ〜リメイク早く〜
この感覚はニコチン切れたときのそれに似てる
敵の強さは気持ち更に高めでいいよ
ついてこれない奴はそれまで
敵強化を望んでる奴は一回忍び足ぬきで再プレイしてみる事を勧める。
意外と強敵は多いよ。(忍び足だと)遭わないだけで。
スライム闘技場をモンスター闘技場修正しないのなら
モンスター仲間〜魔物使いもいらない
人間だって6〜7人居るし
難易度はあのままがいい
難易度は基本的に今のままでもいいけど、
追加ダンジョンと追加モンスターは欲しいな。
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 19:56:48 ID:a0LAWXdk
デスタムーアとムドーを入れ換える
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 20:03:52 ID:ynlz6bi+
でもダークドレアムより強いやつって考えられないし、
魔界じゃないと本気だせたいとかの
理由付けて本気ダークドレアムとかと戦いたい
もういいってさらなる隠しは。そんな厨房臭い要望よりも
特技のバランスを見直してくれ。
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 20:41:53 ID:CFtyGrkA
さらなる隠しや特技は適当でいいから
説明不足だった設定等をはっきりさせてほしい
さんざんガイシュツだけど
バーバラ黄金竜のくだりは絶対シナリオ追加してちょ
ダークドレアム→Dark Dream(ダークドリーム)→漆黒の夢
っていうのは合ってる?
>>497 その他、黒夢とか悪夢とか暗夢とか色んな呼び方されてる。
ちなみにDARKとは濃い、深いという意味も。
北米版8の情報がちらほらと出てきているけど、色々と手加えられてるね。
リメイク6にも反映されるところがあるかも。
インターフェイス周りとか。
超サイヤ人エイトが凄い顔してんな
ククールがアンジェロに
おいおい超サイヤ人狙ってんなーーーw
海の向こうはDBが大人気だな
ククールってのは発音しにくいのかな
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/23(土) 00:04:10 ID:+w7YWvZm
どうでもいいことだが、ムドー戦の曲をもう少し別の場面で出して欲しいかな。デュラン戦とか…。
完全にスーパーサイヤ人だよw
てゆーか、バンダナねぇしw
戦闘画面が別物だな
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/23(土) 14:24:08 ID:Mk4SsROv
戦闘場面に一人一人顔が…
良いなぁ。
やくそうのマトメ買いと袋の中のアイテムを使用できるようにして欲しい
今考えると当たり前の機能なんだけど・・・
まあ、その辺は改善されて当たり前、されなきゃ問題…ってところだから。
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/26(火) 20:56:13 ID:SoZ5cHcM
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/26(火) 22:00:44 ID:Rcd+WDxF
まあ、ムドーをリメイク5のゲマ化はしないで欲しいな。
あれは神格化されすぎ。
あと、更なる隠しダンジョン追加は必須。リメイク5はそれがなくてどれだけ萎えたことか・・・。
でもドラクエは、ほぼ3から隠しダンジョンなるものが毎作のように登場してきたが、
裏の次のダンジョンというのはまだGB3しかない orz
>>506 敢然と立ち向かうは俺も好きw
つか、ムドーはそこまで引っ張る程のキャラでもなきゃ、大した因縁もないだろ。
>>514 因縁だけは冒頭のあの部分だけでも十分にあると思う。
まあ、ムドー好きな意見が多いからさぁ。一応書いただけさ。
ゲマみたいに引っ張るとしつこくていやだ。
まあ、鳥山さんにはまたひとつカッコいい隠しボス考えてもらうしかないな。
リメイクに限らず最近のドラクエのラスボスは醜い。
更なる隠しダンジョンねえ…オマケが楽しみのメインになってるってか?
本末転倒だな。
ま、
おまけあってこそのリメイクだと
思うがな
さらなる隠しボスなんか要らん。他にもっと改善すべきところがあるだろう。
レベル5が作ってくれない6リメイクなんて期待できない
ピザ屋氏ね
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/27(水) 00:42:44 ID:webn9pTA
ベースは変わらなくていいから、ところどころにFFのようにムービーを入れてほしい。
ムービーはいらん
ラスボスをかっこよくして欲しいのには同意かな
ラプソーンはひどすぎた
デスタムーアはシンプルなデザインと思う。
猫目だけど。
醜悪な姿もまた悪の親玉としては相応しいと思うがな。
なんでいちいち美形にせにゃならん。あほくさ
もしかしてデザインじゃなくてセリフとかのことか?
まあ、ムーアは小物っぽいイメージが付きまとうが、
あれはあれでいいんじゃないか、とも思う。
デスタムーアの第2形態ってドラゴンボールGTの一星龍に似てる
おれはピンピンしている
でも美形にするのはアリかもな。
いい加減古臭く、ださい敵はやめてほしい。
FFみたいにヴィジュアル重視にして欲しいよ
まあそれは新作の役割だ。
あと1〜4あたりのラスボスはある程度カッコいいだろ。
醜さを前面に出すようになったのは5から。
人気の面から言えばあまり正解とはいえない変化だけど、
精神的にはこれもアリだと思うね。
>>523 そうゆう格好良さじゃなくて男が痺れる感じのゾーマみたいな格好良さを持った奴が良い。(ゾーマ最高すぎる)
そういやバラモスはラプソーン系だな。
バラモス様とあんなブドゥと一緒にしないでくれ
はらわた引きちぎるぞ
>>530 4のラスボスがカッコいいか?
デスピサロは、かなり醜悪というかキモイ変体を繰り返してたじゃないか。
頭から手が生えてきたり。
つうか俺はそれが好きなんだけどね。
狡猾さが出ているムーアはあれでいーと思う。
十分格好良い。
ムーアに男が痺れる感じのゾーマみたいな格好良さを求めるのは無理だ。
ストーリー書き換えないといけなくなる。
いっそのことストーリー書き換えてラスボスはエスタークにしろ
そういえばエスタークいないな。天空シリーズのボスだと信じてた、THESE DAYS
DQ6から始めた俺は、DQMやるまでエスターク自体の存在を知らなかったorz
>>538 俺も6から始めたから、ハーゴンとか知らなかった。
しかし、DQMやって全てわかった。
装備変更でキャラグラ変わるならいらないけど
それが無いなら転職でグラフィック変わるようにしてくれ。
勇者になるとサークレット付けた見た目とか、
鎧着た戦士バーバラとか、はっぴ着た踊り子ハッサンとか、
モンスター職になるとモンスターそのものの姿になるとか。
ドレアムはびじゅある系ww
なんか気のせいか6ファンは世代のせいかスクウェアゲーに理解がある奴が多いな
6が出たときってFF7が出たときあたりかな?セフィロスの影響は強いね
ドレアムってエスタークの夢だろ?
エスタークはもういいだろ
>>542 確かにFF5とかルドラの秘宝とかの■ゲーも好きだな
今じゃなくて昔の■の話なら、FFにもサガにも聖剣にも理解がなかった奴なんて
古参でもあまりいないと思うんだけどなぁ。
どれか一つぐらいはやってただろ。
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/29(金) 08:40:18 ID:VVJeFhTv
ストーリー補完は、ここで話題に出ているバーバラと竜の関係とかだけではなく
記憶喪失になったパノンや、鍛冶屋娘に頼まれた親父探しや、牢獄の町で犬猫にされた住人など、
あやふやに放りっぱなっしになった細かいエピソードをちゃんと終結させて欲しい。
7のようにやりきれない締めくくりでもかまわないので。
数々の細かいエピソードの遣り残した感がつきまとってどうもすっきりしない。
>>547 >鍛冶屋娘に頼まれた親父探しや
海底の祠で死んでるのが見つかるはずだが
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/29(金) 10:48:39 ID:VVJeFhTv
亡骸を見つけたのにほったらかしだろ。
持ち帰るか、せめて埋めてやれよ。
親父を探すように頼まれてるんだし。
パノンだって、病気の少年の話で重要な人物だったのに、
海底のほこらで少年のことどころか廃人同然の記憶喪失になっているのを見つけても完全スルー。
>>529 どの辺がビジュアル系なのかさっぱりわからん
ゲテモノばっかだろ
あ、それがヴィジュアル重視てこと?
>>542 その世代はスクエニで育ってるよね
ルドラとかホイミ、ホイミラ、ホイミガとかつけてた
リメイク出すなら早く出してくれ。
やりたいんだけど、スーファミじゃ消えるんだよ記録が。
エm(ry
消えないだけならレボで実現できそうだから、リメイクするからには
やっぱりちゃんと作りこんでもらわないとねぇ。
剣鍛冶の話については確かにちゃんと報告すべきだと思う。
ただパノンや牢獄の町についてにはそれほど補完は要らないかな。
特に牢獄の町はあのままになるからこそムーアを倒さなければ、という
気にさせてくれる面もあるし。
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/30(土) 18:42:10 ID:xfJ68BS3
スクエニ新作
・バウンサー2
・半熟ヒーロー5
・フロントミッション5
・ドラゴンクエスト6(アルテピッツア開発)
・ゲームアーツオンライン(ガンホー開発)
ドラクエ6リメイクはマジ???
マジだよ
ちょっと期待してГ速見てしまった俺は負け組orz
早く公式発表しないかなぁ
>>561 _... -‐<二\
r‐'´,-、,..-ヘ \―`、
/レ'´ ´/ ̄`ー--、_ i-、
/ r'イ /´ 爆弾岩 l | ` 、
.//j / /i H、 〉
i K´i L_ 、,。' ノ , `、iハj
.〉 〉;;;| `、_゚ ̄ノ`< ,ィi , 〉 i;i
`、;;;;;;;i ト, r-=三 rェr'´rノ /レ' ,;イ
\;;;、;;;`、\ _ri_riノ/;,'-';;; |\_/ ̄ ̄\_/| そろそろ動きが欲しいだろ
`;;゙-;;;;`ー-、,―z_彡∠j;;ノ \_| ▼ ▼|_/
`ー-、;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´ \ 皿 /
=============〜.〜□( ヽ┬U
◎◎ ◎◎. ◎−>┘◎ キコキコ
鍛冶屋の件は親父の死体を先に見つけてた場合、ちょっとした会話が追加される。
リメイクはFF12発売して半年くらいかな?
開発陣が違うだろ
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/03(水) 06:29:27 ID:2Rw+lYOZ
死体ほったらかしといえば、5のマリアの兄貴も酷かったな。
普通、骨くらい拾って持って帰るだろと思った。マリアの反応も冷淡だった記憶。
命がけで逃がしてくれたのにな。
でもそういうのってそれくらいアッサリしてた方がなんか逆に悲しさが伝わってくる気もする
>>565 会社の売り上げの関係でさ。
100万は硬いDQリメイクとFF12をスクエニとしては被らせたくないんじゃないか?
いい加減発表してよ
>>568 それでも3ヶ月もあれば予想通りの売り上げは出るよ
そーすっと来年の夏ってとこですか。
ん、いつか知らないけど今度はキングダムハーツ2とぶつかっちゃうんじゃね?
リメ5と8のような感じで発売しますのであと3年お待ちください
とか言われたら死ぬな。
来年だとドラクエ20周年だが
それに合わせるのかな??
死体ほったらかしの件だが、大魔王を倒したらちゃんとしよう
っていう発想なのでは・・・ ってどうでもいいか。
8発売前のインタビューより
浜村 「なるほどね。あの〜、シナリオもね、物語も『ドラゴンクエスト』の非常に大きな魅力
なんですけども、取材のとき聞いたんですけども、『7』なんかもう、(シナリオのファイルを)
積むと1メートルくらいになるとかって話もあったじゃないですか」
堀井 「あれはね。はっきり言って多すぎましたよね。16000ページくらいあったの、実は」
浜村 「16000ページ!」
堀井 「A4にして。ま、当然そこまでいくとボクひとりでは書いてませんけど、スタッフ使って」
浜村 「ちなみに、『ドラクエ1』ってどれくらいでした?」
堀井 「あれは、『1』なんかもう、(指先をちょっと開いて見せて)これくらいですよ」
浜村 (笑)
堀井 「で、『6』でですね。A4の8センチファイルが、だいたい19冊くらいなんですよね」
浜村 「へぇ〜」
堀井 「だから『7』になると、30冊くらいになってたんじゃないですかね。8センチファイルが」
浜村 「すっごい作業量になりますよね〜。もう、そうなってくるとスタッフ数も増えてきて、という・・・」
堀井 「んまぁ、増えてないんです。でも、4,5人ですけどね」
7が30冊で、6が19冊。
1冊500ページ強とすると、6は10000ページぐらいだったと言う事になるが…
これって冷静に考えるとものすごく多くないか?
6のボリュームって製品版では7の1/3ぐらいしかないように思うが…
もしこの埋もれたシナリオファイルを出してくる事が出来れば、
6のシナリオ量は倍近くになるのかも知れない。
倍にはならないと思うが、その単位で考えると25冊くらいにはなるな
7は会話があったからな
>>577 分かり難かったかもしれないが。
元のシナリオ量が19冊分あっても、ゲーム中では10冊分ぐらいしか
語られてないように思うので、残る9冊は消えたシナリオの宝庫ではないかと…
まああんまり増えすぎても困るんだけど。
レベル5の新作でるのか・・・
まじ!?
もうFFモドキのゲームはいらん
FFとDQって、どっちが最初なの?
DQ。
最近はこういうこと知らない子供もいるんだな…
>>584 おっさんはいいかげんゲームから卒業しろよ。
高校生異常なら知ってて当然と思うけどな
ターニアを主人公にして欲しいよ
つかちょっと調べれば分かるとマジレス
これで8エンジンリメイクは絶望的だな。
いや、どこで開発してようが買うさ。買うけどさ
はぁ…
良いんだよ、何でも。
とりあえず、PS以上のハードで出してくれれば・・・SFCソフト程、データが消えやすいものはない
GBAで出すとか言ったらもうあれね、メガンテ
>>591 それは今更って感じだなw
やっぱ、PS2が妥当だな
Xboxだったらもうあれだ、マダンテ
うお、IDがドラクエ
Dが多いなw
おめでと
セガサターンで
正直GBAなら悪くないと思う俺w
GBA1.2.3が先か?携帯にも移植してるんだし出してくれてもいいやん
個人的には8エンジンに6は(というか1〜7は)合わないと思ってたので
それはそれでよし。
さぁあとは発表待ちか
おまえライフゴットの頂から下界を見てみたくないのかよ
年内には出るよね、ね?
8エンジンだとちょっと地形が変わるだろうな。
百烈舐めが仲間モンスター専用になりそう。
正直な話、ひゃくれつなめとかなら削除でかまわない
じゃあアモスも削除で
アモスは削除じゃなく殺す方向で。
アモスをゾンビ斬りで倒すと新ルートへ
へんしんのできないアモスが仲間に
アモスとテリー交換で
今日こそはと思って毎日ドキドキしながらこのスレを見に来ている俺。
頼む・・俺がまだ現役であるうちに・・頼む・・・6のリメイクを・・・頼む。
何の現役だよ?
泡原さんじゃないの?
下がりすぎ
SFC捨ててしまったが
各地でライフゴッド、ライフゴット、ライフコッドが混在するのは何故だ
俺はライフコッドだった気がする
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/11(木) 15:05:54 ID:UnFFvwCE
↑それでいい
頼むから3年以上5年以内に出てくれ
FF7DCより先に出てくれ
ポケモンXDの後にハートビートにもう一度作ってもらえないかな
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/11(木) 15:57:33 ID:+De4Addb
特技を削除する
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/11(木) 15:59:32 ID:x+f074Gc
PSPだったら考えるかもね
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/11(木) 16:02:59 ID:Zvexafdt
バーバラのパンチラは作って欲しい
アモスとテリーが合体で
アモスはオリジナルのグラフィックが欲しい。
テリーは初期レベルを5ぐらい上げて欲しい。
ドランゴ、ルーキー以外にもイベントで仲間になるモンスターを増やして欲しい。
最強の仲間モンスターがランプの不細工魔王ってのは不満。サタンジェネラルとかが仲間になって欲しい。
ダークドレアムを倒したときの特典を
→大魔王を倒して欲しい
悟りが欲しい
パンツを脱いで戦って欲しい
…みたいに選択肢にして欲しい
アモスにオリジナルグラフィックが欲しいという奴は
分 か っ て な い
じゃあアモスは殺す方向で
モンストル自体消滅という方向で・・・
>>626 ダンスキャロットを図鑑に載せられない人続出の予感!
たまねぎで思いついた。
じごくのたまねぎかたまねぎマンをモンストル周辺に出してカレーパーティーを!
ランドも消してしまおう
>>576 6発売直後の堀井のインタビューで6のシナリオは5000ページ
というのを見たことあるけどな。(5が2500ページ)
>>631 気になって当時のVJ増刊号を調べてみたら本当だった。
最初3000ページの予定だったのがフタを開けてみたら5000ページだったとか。
5は本編が2500ページで、フローラ分を足して2800ってところだったらしいね。
しかしシナリオを削った事については一切言及されていないな。
堀井 でも、入ったよね。
山名 うん、入った。
という短いやりとりがあるぐらいで。
これはどう考えるべきなんだろうか…。
ちなみにこのインタビューの最後。
堀井 長く遊べますよ。普通にゲームクリアーしても、まだ、
半分も遊んでないんじゃないかっていう。
山名 転職が面白いからね。クリアーしたあとも、スーパーキャラ育てたり。
堀井 それはそれで、たくさんごほうびが用意してあるしね。
すぎやま 多分、2回3回やりたくなるんだよね、きっと。
――今回特に、隠しネタがものすごく多いじゃないですか。
堀井 多いです。もう自分でも忘れちゃってるかもしれない。
山名 現時点の32メガのゲームじゃ、最高のものができたんじゃない?
堀井 そうだよね。だから早くみんなにやって欲しいですっ!!
…今になって思えば、やっぱり計算済みだったんだな、色々。
そーいや、32メガだったっけ…。
今の8の容量と比べると、時代の差を感じるな。
当時は凄い!と思ったもんだが…。
所で、6のリメイクが年末に出るという噂は…やっぱガセだよなorz
FF12があるからな…
今年の冬に発表され、来年の夏に発売
発売当時の6の関連資料もっとキボン
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 04:50:17 ID:0fkWur2T
今思えば、サンマリーノで町長に追い出されてしまう女のイベントって、追い出されたまんまだったような
戻ってきてたと思うんだが。
町長と入れ違いだったかもしれないけれど。
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 07:01:57 ID:F6lf5Dfh
アルテは何仕事してんだ?早くしろ6、7、8とあと4頼む
マジレスすると3年後と予測
秋発表の来春発売と予測
来年はやめて欲しいな。大学受験だし。
マジレスすると今年を希望
645 :
636:2005/08/12(金) 15:07:08 ID:03UaoKyR
>>643 実は俺もだ。激しくスレ違いだけどマジレスすると東大文一行きたい。
>>645 自惚れてんじゃねぇーよ糞ガキ!!
お前なんて絶対受からねぇーよ低能。(素直に早慶狙いか国立だったら横国、千葉辺りにしとけや)
お前にゃ旧帝は無理だ。
…との、旧帝を記念受験なさった646氏のお言葉でした。
>>647 まぁな。関東だから旧帝じゃなくて一橋だけどよ…
649 :
さいたま大卒:2005/08/12(金) 22:24:51 ID:JpWLKCTG
>>646 我が母校はだめなのですか・・・・・・・
それはともかく、大宮にアモス タイル出来てた。
>>649 おほっ同郷っぽいな。
すまんが埼玉人の俺の志望にすら埼大は無かったよ…(レベル的にも微妙すぎるしな)
金が有りゃ私立に絞って早慶目指したほうが圧倒的に得だしな…俺は併願だったけど事実上私立専願だったよ。(一応ちゃんと勉強はしたけどね)
一橋など受かる見込みが非常に少なかったと…
まぁあーは言ったものの高校生は希望を捨てずに頑張れ。
浦高生?
板違いの話題は余所でやれよ。
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/13(土) 12:43:37 ID:CLFHXMdX
早大生でありながら来年
東大一橋を狙ってる俺が来ましたがもう帰ります。
ワロス
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/13(土) 13:08:40 ID:z0IY4yf3
女性装備が弱い。テリーが期待以下に弱い。
でも5みたいなリメイクヤダ。
フローラみたいなおしとやかなキャラが筋肉モリモリに見えるし。
いただきストリートみたいな感じならいいが。
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/13(土) 13:46:44 ID:cOgr37hv
アモスを犠牲にしてジャミラスの伏線にデモして欲しい。
なぜアモスを殺したがるんだ
たしかにジャミラスの場面はもうちょっとおもしろくしてほしい
ジャミラス戦のまえに雑魚けしかけられるとかもう少し演出がほしい
ひょっこりひょうたん島をもっと大きくして!
グラコスやデュランのいた位置から考えると、
本当はムドーはダーマ神殿跡、
ジャミラスはトルッカへの穴の真下に居城を構えていてもおかしくなかったんだよな。
トルッカ思い出したらものすごくやりたくなってきた
はやくリメイクしる!!
リメイクするなら穴に落ちる所まで、パーティに加わって欲しいなあ。ターニア。
はいはいそうですね
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/14(日) 07:13:49 ID:0fNjxEPC
バーバラ(結局黄金竜なの?)
伝説の武具(名前の由来となんで天空シリーズになったのか)
ガンディーノ(ミレテリギンドロ関係)
笛(黄金竜とのつながりは?)
未来の卵(何が生まれる?そもそもどこからきたんだっけ?)
の補完をたのむ
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/14(日) 08:14:10 ID:PA8TLRhZ
アモスのキャラがいまいち読めなかった。
バーバラって黄金竜だったんだ・・・・
<<660 位置とかはあんまり気にしなくてもいいと思う
>664
そのへん、ノベル版ならある程度補完されてるんだけどな
アンチノベル版の堀井がどう出るか…
別にアンチじゃないだろ。ある程度(それらの補完も含めて)容認してる
でもページ全部監修して力入れてた神崎版では久美を否定しまくってるからなぁ
復刻版の小説でも堀井に久美の小説は修正されてたし。
>弟に声をかけられないミレーユの話なのに、余所見でテリーの存在自体をスルー
氷の洞窟初めて気づいたけどね
なんか、最近はリメイクキボンの念仏で埋まるスレになりつつあるな。
一応のテンプレ化で議論も沈静化したのか?
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 06:35:57 ID:ql4aaW3m
激しくリメイク希望
キレてないですよ
俺キレさせたらたいしたもんだよ
ゲームショウで出展するんならそろそろ情報出てもいいよな
だから3年後だってば
だから年末発表の春発売(略
なぜアルテにこだわるんかなあ>エニックス
レベル5は無理にしてももっと開発力のある会社があるだろうに。
早くリメイクして
テリヲタはきもいから死んでいいよ。
アルテは別に構わないがマトリックスを切ってくれ。
あそこのプログラムは酷すぎる。
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 18:44:44 ID:S+WK8K4r
6の実写版のCM見たらミレーユがえらく別嬪だった。
ライフコットのボロボロの精霊のヨロイ、武器屋のおっちゃんに
直せとは言わないから、ボロのままでいいからくれよ。
そしたら自分でおしゃれな鍛冶屋持ってって磨きなおして使うからさ。
夢の世界にロンガデセオを追加してほしい。
あそこの住人は夢の世界だとどうなってるのか気になる。
夢の世界って結構スカスカだし。
まあ、実現する可能性は頗る低いけど。
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 19:56:09 ID:HrsASomL
8くらいリアルにできたらいいのにな
>>680 それはほんとか!?その当時漏れはCMを見ていなかったのだが
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 20:10:22 ID:XPxBOm+L
デュランかターニアが仲間になると予想
あとデスタムーアの世界に塔が増えると予想
バーバラとの絡みを増やして欲しい。
後は職業で覚えるのを男女別にするとか。
ミレーユとかは回しげりは出来ないと思いますし。
>>684 そうだな
狭間の世界で、もっとイベント増やして欲しいな
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 20:32:29 ID:mEqoh2si
>>682 ついに夢の世界にモンスターを引き連れたテリーが・・・・
ミレーユは身のこなし軽そうだから、回し蹴りとか普通に出来そうだけど。
確かに力は弱いけどね。
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 21:16:18 ID:S+WK8K4r
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 22:16:28 ID:a13BDVNa
踊り子の服着せればOK
ミレーユとかには回し蹴りができないというが
『スラリンはこしをふかくおとしまっすぐにあいてをついた』
とかよりは無理はないように思える。
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 22:24:28 ID:a13BDVNa
確かにそうですね。
体当たりにした方が無難かと。
職業:はぐれメタル
→にげる (ピ)
しかし、まわりこまれてしまった!
(……何となく、な…)
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 00:21:50 ID:UMh7ibhf
>>689 マジGJ!!!!!!
しかし実写の主人公の髪型が全然違うw
ハッサンも妙に凛々しいな。
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 00:36:06 ID:c+b0LbNw
>>695 ハッサン、武道家というよりはパンクやってるにーちゃんみたいだw
チャモロは僧侶のくせに武器が厳ちい
ハッサンはベンチにこしをおとし まっさきにおとこをくどいた!
>>689 やっぱり下の世界が穴から覗けるのは壮観の一言だな
こんな感じでゲームも見てみたい・・・つまり8エ(ry
実際8が出た後で、5ベースのリメイクが出ても
正直退化してるようにしか見えないっつーのもあるな…。
多分アルテで出る事は間違いないと思うが…
一体どういった感じになるのか想像つかん。
プログラムをハートビートにやって欲しいと思うが、
ニンテンドー傘下となった今じゃ…むりぽ。
>>689 見れば見る程、海外版8がやりたくなる…日本で買えないかな。
>>700 楽天とかで買うことはできるけど、
海外版のソフト動かそうとすると海外版PS2も買わなきゃいけないんだよね。
合わせて3万以上はするだろうなあ
DQ8インターナショナルが出るのに期待しよう
出ないだろうよ
出たらマジ萎える
はざまのせかいの街をもう2つほど増やして、
DQ7バリに鬱なエピソードを追加して
大魔王デスタムーアの恐ろしさをもっと強調してホスイ。
間違ってもすごろくだの名産博物館だのを追加しないでください、、、つまらんのだよ
確かに・・・町やダンジョンを増やし、イベントも増やして欲しいな
町とか置く場所が無いぞ。マップも大きくしないと。
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 13:08:37 ID:VLUYuwKH
>>683の者だが
>>689、礼が遅れてしまった。サンクス
海外版の主人公のバンダナはどこへいったのだろう
でもリメ5の名産博物館はなんだったんだろうな。
ドラクエのコレクト物で全種類集めて報酬がないパターンって今まで見たことなかったんだが。
デスコットまでいったら
マーニャ、トルネコ、サンチョ、5子
あたりを使えるようにしちゃだめかな。
>>710 武器屋に居るライアンを忘れないで欲しいでござる(悲
AIですぐイオナズン使ってうるさいから
特技・呪文をオンオフできる機能キボン。
テイルズみたいな
それはいる。特に4のクリフト
4に出てきたデスタムーア壁画の意味を説明して欲しい。
リメイク5はそういう4との繋がりを否定するような要素だらけで萎えた
仲間にできるのスライム系だけでいい気がする
人間の人数多いのに、モンスターまでたくさん仲間にできるから
人間キャラの影がスゲー薄く感じてしまう。
逆だろう。
人間キャラが濃すぎて仲間モンスターたしがまるで目立たない。
カダブゥみたいな怪物は別だけど
4にデスタムーアの壁画なんてあったっけ
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/19(金) 12:24:57 ID:OseIep5H
6はリメイクしたら一番化けるドラクエだよな
システム面を改良して6→4のストーリーを繋げるぐらいの事をして
開発がアルテ以外なら2万円でも買う
>仲間モンスター
DQ6の転職システムは就いている職業で能力値の
伸びに影響がでるタイプじゃなくて転職し放題だし
基本能力でも人間キャラだけで戦士系4人
魔法系3人と一通り揃ってるからな
まあ、おまけだおまけ
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/19(金) 20:42:06 ID:mVx2dQGm
>>718 アルテピアッツァが開発なのは間違いないでしょう。リメイクXの開発終了後なら
時間的余裕もあるし。
レベルファイブよりは確実に時間に余裕があるわけで。
>>721 アルテ社員乙
アルテは時間の余裕があっても仕事の質が悪いのです
なぁ、なんでアモスのEDについて触れてないんだ?
仲間になるんならちゃんとEDも作って欲しいよorz
あれ!?アモっさんは!?
マジでこうなった。
アモス「みんなにも よろしくね…
わたしは みんなのこと
ぜったいに わすれないよって…
なにその萌えキャラ
タタタタタタン トゥトゥトゥとぅー
ふぁっふぁっ ほわっふぁっ ほわっふぁっ ほわっふぁっ トゥトゥトゥとぅー
ぱん ぱん ぱん ぱん ぱん ぽ〜〜(タ ト ト タ ト)〜〜ん
だが このあと
ゆうしゃ アモス の すがたを
みたものは だれもいない
そして でんせつが はじまった!
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 01:52:59 ID:TDqnnnNX
アモス「私の事わすれないでくださいね・・・」
ハッサン「アモッさん・・・・」
ミレーユ「本当にいってしまうの?」
アモス「村の人には迷惑かけてしまいましたから」
チャモロ「でも貴方は村を救った救世主ですよ?村の人も貴方をまってるはずです」
テリー「勝手にしろ・・・・俺はもう行くからな。」
ミレーユ「テリー!待ちなさい!」
テリー「・・・・・」
ハッサン「なあ本当にいっちまうのか?」
アモス「はいもう決めたことです、今まで皆さんと旅ができて楽しかったですよ」
ミレーユ「アモスがそういうなら仕方ないわ、私達が止める権利はないもの。」
アモス「6主もわかってくれますよね?」
6主 →はい
アモス「ありがとう・・では私はもうこれで」
ハッサン「・・ヤロウ・・・バカヤロウ!お前なんてどこへでもいっちまえ!もう戻ってくんな!」
チャモロ「ハッサン!言いすぎですよ。アモスだって」
ハッサン「ウルセェ!もうどこへでもいっちまえバカヤロウもう二度とその顔みせんな!」
ミレーユ「ハッサン!待って!・・・・行ってしまったわ。」
チャモロ「今すぐ呼んで来ましょう。」
アモス「いえいいんです、ハッサンにはありがとうと伝えて置いてください」
一同 「・・・・・・」
アモス「では皆さんまたどこかで合えるといいですね。ほんとに貴方達と旅ができてよかった。もう私は行きますさようなら」
THE END
こうしてみると6の男キャラはハッサンのせいで
ウホキャラに見えてしまうな
>>689 こりゃどう見ても6主人公にしか見えん。
海外版でわざわざ髪型変える意味が分からん。海外向けに演出を派手にしただけなのか?
レベル5で密かにリメイク作業が進行中なのでは、と勝手に期待してしまった
>>731 しかしあのボリュームを今からやるのはキついかなとも思ったり
8エンジンで1〜7キャラを使った外伝でも作るのかなと思ったり
妄想だけが先行中
でも2つの世界が困難とか言われてるのに
複数の惑星なんてほんとに作れるのか?ローグ
困難つーか、リメイクなのに新作並に力を注ぐのがいいのか?ってこと。
それなら新作作った方が良いだろ。
テキストが一緒だからグラに力入れて200万売れればマンセーだろ
一緒ってわけにもいかんだろ。
現にここのスレでもアレを追加しろコレを追加しろとうるさいし。
もちろん追加は必要だが、大筋は一緒だろ。新作作るよりは頭も労力も少ないと思うが
禿の髪の毛の落ちる量が違うだけで、それ以外のスタッフの労力は同じだな。
あ、あとすぎやんもか。
むしろリメイクだからこそ、新作以上に力を込めるべし
って誰か言ってた
しかしDQ8に余裕でボイス入れる容量が余ってたり
ローグで4つくらいの世界をシームレスで出せたり、
PS2では技術上不可能とかしたり顔で語ってた人はどこへ行ったんだろうね。
余裕で出来るじゃん
技術は進歩するんだよ
まあ技術的にはいけるだろうけど、問題は日野がその気になってくれるかどうかで。。。
やっぱシームレスがいいなあ
ドラクエ8もシームレスだったら2周しただろうに
さっきTVのニュースでやってたけどスクウェアエニックスなのに何故か「エニックスがタイトーを買収」ってテロップだったww
訳すんだったら普通前部のスクウェアだろw?
認知度、偉大さは、エニックス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スクウェアだったって事か。
存続会社はエニックスだったし。妥当なところ。
ということは、スクウェアがエニックスに飲み込まれたって事?
>>743 あれでも読み込み待ちは極力無くしてるんだけどな。
あのでっかいフィールドをシームレスにするのはさすがにちょっと厳しい。
つかシームレスだったら2周するとか、訳分からん
レティシア視点の事じゃね?
実際今のエンジンじゃ比重が違うだけでグランディアやマグナカルタと大差ない。
テイルズやDQ5の方がシームレス的には正しい進化だ
ローグギャラクシーが後者を完全3Dにしてるかはまだ不明だが。
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/23(火) 18:26:34 ID:B7ZxRpBE
あげ
>>743の言ってるシームレスは戦闘のことなんじゃないかと思う。
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/24(水) 16:56:08 ID:e06i7vAH
ここのスレはまとめないのか
と前半に書いていた
主人公をNG版みたいに格好よくしてくれ。
服とかは変えないでいいから顔付きを。
あれは表情が悪かっただけなんでは
パッケージやブゥ編作画監督の山室のイラストでは普通にカッコいいじゃん
NG版?
8にジャミラスのそっくりさんが出てたけど6に流用しないかな。
戦闘に関してはアルテは神だと思った
命令させろにしときゃな
>>755 ゲモン、ダークジャミラ>>ジャミラス
だったら許せん。
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 01:38:24 ID:0Eq5lx+2
なんかもうバーバラとミレーユのエッチな下着姿が8エンジン以上の画質で見れれば、あとはいいや。
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 03:56:19 ID:AXeWETVu
隠しダンジョンと追加隠れボスをたのむ。
できればストーリーに絡むようなのならなおさら良い。
すごろくとかはいらないからさ。
8ってボリューム少なすぎたからな
8の何が嫌かってあのEDが嫌だった。なんですかあれは
ローグギャラクシーがコケれば赤字埋めにDQブランドにすがって来るんじゃない?
隠しボスは黄金龍
隠しボスはデュラムドー
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:17:57 ID:YLmoof/K
隠しボスはさかぐちひろのぶ
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:33:33 ID:EDpKWK7c
隠しボスはホリエモン
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 16:13:22 ID:O3hXTJYw
想定の範囲内です
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 17:23:41 ID:ObCfrv5o
確かに8は良作だけどやりこみ要素が少なかったな あとストーリーが単純
総合的に名作なのは間違いないんだけど1回やったらもうやる気なくす
6は操作性の悪さや特技の乱雑やテンポの悪さとか考えるとあんまり名作じゃないけど
やりこみの多さやキャラの魅力やボリュームはいっぱいだからリメイクしたら化けそうだな
だけどあのボリュームを考えるとどう考えても5エンジンだろうな
確かに6はやり込んだな。上手く作りこめば神ゲーに化けそうだけど、
絶対そんなことはないだろうな・・・・・・
町、ダンジョンだけ8、フィールドマップは5でいいんじゃないかとオモタ
771 :
770:2005/08/25(木) 18:00:44 ID:3TUQhnTO
理由書き忘れた、8で思ったんだけどやっぱ自分としては馬車が表示されてほしいんだよね、
馬車がないとなんか御使いに行ってるみたいで旅って感じじゃないんだよ。
町だったら馬車後と入るのは不自然で今までどおりでいいしな。
6のやり込み要素って浅いんだよな。
時間を費やすだけで、頭を使うものじゃない。
まあ早解きとか低レベルなどの制限プレイをやる人は頭を使うけど。
SFC版の攻略本下巻のバーバラがはいてるエッチな下着でヌいたことある(´・ω・`)
ドラクエスタッフは今なにやってるのかな
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 19:54:04 ID:aK7UIbkn
今頃はテストプレイでバランス調整なのかな・・・
やりこみ要素で頭を使うってのも変な話だと思うけどな。
FFみたいに「この時このタイミングでしか取れない」ものを大量に置いとくってか?
人にもよるだろうけど、自分はそりゃ面倒なだけだ…。
基本的にDQが嫌っている要素でもあるしな。
ガンガン育ててガンガン強くなっていく、それだけでいいよ。
6がやりこみやすいのは、やりこみの段階まで色々と用意されてて
楽しいからだと思うね。
別に変な話ってわけでも無いでしょ。
ポケモンとか対戦がある奴はやり込みで熟考するし。
一人用でも飽きさせないように作るなら、頭を使う要素はあった方が良いと思う。
>FFみたいに「この時このタイミングでしか取れない」ものを大量に置いとくってか?
これは考えさせるというより、前知識を必要とさせてるだけで本質ではないな。
>>773 同志よ
やりこみ要素とは違うかもしれんが6は世界が充実してていい。
意外な所に祠があったり。
すごろくや名品館等は確かにいらんな。
既に6はスライム格闘場やベストドレッサーがあるし。
ベストドレッサーとかスライム闘技場とか、もうちょっとの工夫で化けたと思うんだけどね。
まあスライム闘技場なんて、レベル上げて職業極めさせれば誰でも攻略できるから、
頭を使うとは言えないけど、低レベル低職歴と制限すればかなり頭を使うな。
>>781 誰もがやり込みに頭使いたいわけじゃない。
つーか具体的にどういうのを望んでるんだかまったくわからないんだけど。
一人で制限プレイしてろよ。
頭使いたくない奴は使わなくても良い、使いたい奴は使えるようなやり込み要素。
具体的なのはこのスレの過去ログに腐るほどあるんで読め。
クリア後の育成なんてものは大体はのんびりとやるもんで、
綿密に計画を立ててあれこれやってもしんどいだけだと思うけどな…
対戦のあるゲームはまた別の話になるしなぁ。
対戦ゲームで俺が一番好きなのはバーチャロン(オラタン)なんだが、
あれはまさに終わりなき修練って感じだったな。
で、俺なんかは割と昔からこのスレにいるつもりだが、具体例ってどんなのよ?
すぐに浮かぶほど出てたとは思えないぞ?
俺が見た限りでは、なんか勘違いしたヲタ臭い糞みたいな案しかなかったけどな。
まあいいや、俺はやり込みに興味はないし。
はっきり言って語り尽くされた議論だから、今更蒸し返す気にもなれん。
ドラクエのシステムを考えるスレともリンクしてたからな。
昔からいてこの程度がすぐに思いつかないなら、もはや何も言うことはないから。
>>785 そうやって以前は否定されまくってたシステムが、8で採用されたんだよな。
スキルとかドラクエらしくないとかさんざん言われてたけど。
あと、ポケモンとかもまあヲタ向けかもしれないけど、純粋な子供でもやってるじゃん。
とりあえず一生ポケモンやってれば?
ポケモンとか興味ないんだけど、そんなに頭使う素晴らしいシステムなの?
好きなキャラを育成出来るのは楽しい。
素晴らしいシステムかどうかは分からん。
とりあえずDQよりは相当複雑
カジノの種類もっとふやしてほすぃ
DQのやりこみなんて頭を使わないものばかりじゃない?
でもその単純な作業に楽しみを見出させるのがDQの魅力じゃない?
>>793ザッツライ
だが移民の町など失敗はある。
やりこまないと必要な物が手に入らないゲームは総じて糞だ。
移民の町は小さなメダル、メタル装備、その他上級装備とあまりに褒美が良すぎた。
結局、一部の人間のやりこみの為ではなく
全てのプレイヤーがやらなければならない作業になってしまった。
別に褒美はそれぐらいでも構わんと思うけど。
それを言ったら4からずっとカジノ必須って事になってしまうしな。
移民が悪かったのは極めようとするとダルイだけの単調作業になる、ってところと
最終形態が複数あってそれぞれに意味がある事で面倒になっていたところだな。
行く先々で移民希望者に会う、送り込むと後日談もある、町も大きくなる。
ってところまではそれなりに面白かったと思うのだが…
意図的に移民を出そうとしたりするとひたすら不毛な画面切替を繰り返す事に
なるのはどう考えても面白くない。
それでも一度きりで終わればまだ救いもあるが、何種類もある最終形態を
作るためには何度も何度もそれをやらなければならなくなる。
友達と交換させたかったのかもしれないけど、それにしたって限度があるだろうになぁ。
ムドー倒した後の動機付けがほしい
ここまでのストーリーは神と思ったんだけどそれ以降はどうも燃えない
ムドーがラスボスだと思ってたよ。
動機付けを考えるなら、序盤の村祭が重要になりそうな気がするが。
中盤以降燃えないのはそんな風に構成されているんだから当たり前じゃないか?
燃えないからといってつまらないという訳でもないし。
というかあそこで無駄に燃えられても個人的には面白くないな。
燃えろとは言わないが、むしろ冷めてつまらなくなった気がす
個人的にはだが
動機無しで放り出される(に近い扱い)という演出に燃えた
「世界を見て回る」燃えるよ。そこはそれでいい。
世界の広がりを感じさせてほしかったかな。いきなり自由度ないじゃん。
6は一番リメイクしがいがあるよなあ
俺も参加したかったな
(モンストル)→アークボルト→カルカド→ホルストック→クリアベール→フォーン
という順番が固定されて自由度が低いんだよな
アークボルトの先にホルストックに行ってクリアすることができるとか、
どうにかして自由度高くしてくれないかね
>>787 このスレで出てたスキルはもっと複雑でミンサガとかに近い案だった気がするが。
まさかレベル依存であそこまで単純な形式のスキルシステム採用するとは誰も思わなかったが
むしろムドー以降のストーリーの方が好きだ
ムドー前もムドー後も好きな俺は…
全部ひっくるめて好きだよ。
ムドーがいないとその後の展開も成り立たないし、
ムドーだけでは話が単純すぎる。
どちらも大きな流れの一部、切り分ける必要はない。
>>804 ライフコッドなどの一部を除けば浅瀬を無くしてもストーリーは成り立つんじゃないかと思ったり。
6って自由度高そうでそんなに高くないもんな。
結局順番は固定だし。
まあ3以外そうだからしょうがないけど、もうちょっと自由にやらしてほしい。
モンストル&アークボルト→カルカド、まではまあ必然性もあると思う。
が、その後のホルストックとクリアベールとフォーンについては微妙。
自由でも構わない気がするな。
ひょうたん島でなんとかできる範囲だと思うが…
自由度高くなるのはハープ手に入れてからだよ。剣、盾、鎧、兜をどの順番でやってもいい。
ベッド手に入れたらストーリーに関係ないところに色々と行くことはできるけどね。
3→船手に入れたら自由
6→ハープ手に入れたら自由 という事か
レイドックの井戸みたいな宝物があるだけで
別に行かなくてもいいような洞窟があるのは面白い
↑ 俺もそう思う 特に行く必要性がない場所にほこらとかあったりするのがいい
まあそれは別に6だけに限った事でもないが
でも6はそれがダントツに多いのがいい。
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/28(日) 06:51:51 ID:Y7Sa5PdP
>>794>>795 移民の町システムは、
もうちょっと簡単に人が見つかる。
最終形態になる条件を緩和する。
小さなメダルとメタル系装備はどの最終形態になっても同じだけ手に入る。
各種最終形態ごとにイベントが発生する。もちろん各イベントごとに
洞窟や塔・ボス・褒美にすごい何かが登場する。
DQシリーズで嫌だと思ったのはカジノや移民の町より、すごろくだな。
おもしろくないし、振り出しに戻されたり・・・・・
景品がはがねのつるぎってのは萎えた
しかもその為にカザーブで鋼の剣が買えなくなった
>>818 7の移民システムならメモリーカード2つあればあとは冒険の書コピーして
必要人数確保できたけど、4は完全に運まかせなのがツラかったな。
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/29(月) 18:56:17 ID:Rw9xPRuE
ストーリー的には、6→4→5なのか、エスタークやダークドレアムは何者か
などストーリーの追加要素も欲しい。
6のEDでマスタードラゴンが生まれたからそれでよいかと。追加ストーリーは同意
>>823 マスタードラゴンが最有力候補だけどそれとはっきり決まったわけじゃないからなあ。
"希望の心"とか抽象的なものの可能性もあるし。
実のところアレは俺も解釈しかねているのだが、何周もプレイして
4との繋がりや具体的に何かが起こるといった些末な事ではなくて、
作品全体を通して何かを表現しているものではないだろうか…
と思えるようになってきた。
だから基本的にはあのままでもいいと思う。
本当に中からドラゴンが出てきたりしたらきっと萎える。
とはいえ、やっぱり解釈に困る終わり方なのも事実だから、
その辺に対するフォローをもうちょっと入れてくれとは思うけどな。
具体的に言いすぎると陳腐になっちゃうからね。でもあのままじゃハァ?って思う人も多いだろうし難しいところだろうね。
ゼニス王もよくわからん存在だ。マスドラとどう関係あるのか。。。
6以降なぜか仲間キャラの減少が激しい件について、
やっぱ馬車はいるよな?馬車に揺られながら旅をするなんて想像しただけで
ワクテカする。
エンディングで割れる卵から出てくるのははなによ?
DQ7
卵の演出はあれでいいと思う。きっとマスタードラゴンなんだなと思わせとく程度で。
6→4→5って流れを知ってる人なら予想できるんじゃないかな。
それよりバーバラが冒頭のドラゴンってのはなんなの?マジなの?ホントなの?
若干萎えるんだが、俺だけか…?
そして8エンジンであってほしい。
カバみたいな馬は勘弁だ。むちむち女性陣も見たくない。フローラは醜かった…
規制解除
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/30(火) 05:58:34 ID:btvwJfFM
まあ、バーバラが何者かもよくわからんからな。こんなの見つけた。
【考察】ドラクエ1〜8の物語第18章【検証】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122782657/62-64 >>一方でバーバラが装備できてミレーユが装備できないものには
尖った骨、氷の刃、悪魔の爪、魔封じの杖、海鳴りの杖、デーモンスピアがある。
うち鉄の杖や氷の刃に関しては純粋に使い手の問題だと思うが、
その他のものに関しては妙な個性が付加されていると思わないか?
道具使用系の杖類にこんな細かい差異を設けている事は珍しいし、
バーバラの悪魔の爪やデーモンスピアは他の装備を考えると明らかに浮いている。
他の爪や槍を装備できるハッサンがこの2つを扱えない理由が悪魔的だからとすると、
他の爪や槍を装備できないバーバラが扱える理由は悪魔的だから、ではないか?
これも興味深い。魔族の血でも入ってるのか?
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/30(火) 06:06:40 ID:btvwJfFM
そういえばドラクエ4に、モンバーバラって地名があるね。
あれも何か関係あるのかな?
6→4の間にはいろんなことが起こってるはずで、
そこのつながりをリメイクでは見せて欲しい。
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/30(火) 08:06:52 ID:VusvBflV
4はやっぱりプレイすべきなのか・・・・
バーバラがドラゴンだとしたら最後に出てくる卵ってもしかして
バーバラが知らないうちに産み落としたとか?
あの農夫も大変だな
6の自由度はまだ7よりもずっとマシだと思う
4やってないならやれよ
>>835 自由度って普通に4〜7の中では1番あるんじゃね?
8はいけるとこ自体が減ったから微妙だけど。
リメイク4はデスタムーアのレリーフが出てくる以外は特にニヤリ要素はなし。
ルドマンのトルネコ子孫説否定とか5への要素のが多かった
ってかリメイク4はファンが望んでいない要素のが多かったな。
リメイク5にはそういう追加はまったくなし、6でなにか補完してくれないと天空シリーズ意味不明のままだな
最初の村祭で主人公に旅立つのですと語りかけるあれは誰?
アモスですか?
ルビスじゃなかったっけ。
ロトシリーズとは別世界だから、それはない。おそらく現実のほうの誰か
>840
6にルビスいるよ。
>837
>ルドマンのトルネコ子孫説否定とか5への要素のが多かった
詳細キボン
まぁ平行世界間の移動なんてドラクエじゃ普通なんだけどね。
あと個人的には外注するよりスクウェアに作らせればいいと思ってる。
>>841 ルドスケだったかなんかが移民の街に登場。
まぁモリスの悪影響でピサロの子孫がマーサとか無理やり繋げてた人達がガッカリしただけだが
というかリメイク3では天空城にいけるよ
>840
海底にお城あるじゃん
る・び・す・の・し・ろ
ここからこのスレは
ルビスのほこらに一番近いルーラポイントを議論するスレになります
ムドーの城だろ
議論 糸冬
ようするにバーバラタンは小悪魔的魅力
ドラクエとファイアーエムブレムの女キャラはどうしてこうも魅力的なんだ?
そういや馬車で大所帯って6以来ないんだな。
それはそうと俺はミレーユとバーバラに犯されたい。
男と女の比率が悪いな
5対2て。
そうだ、テリーを女にすればいいんだ。
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/30(火) 22:00:20 ID:VusvBflV
DQシリーズって一まとまりだったのか!と気づかされた。
っていったって毎回天空に関係するドラゴンが出てくるだけじゃないか。
バーバラはミレーユの笛で竜になるのか?
ただ体力がないっていう理由じゃないの?
自由度が高すぎて次どこに行ったらいいのか分からないときが正直あった。
「仲間」コマンドは是非つけて欲しいな。
いっそFF9みたく、画像の質を落として要素を増やす、ってのもいいかも
実はムドーにはバーバラのようなやつを消す力があって、
その事をバーバラが知ってたから一緒に行かなかったとか。
バーバラのようなやつってのは夢だけの存在って事ね
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/31(水) 01:36:12 ID:k3MhuFKr
デーモンキングとマッスルアニマル仲間にしたい
>>856 ヒント:ドランゴの性別
>>859 ちょっと面白いかもと思ったが、それだと主人公もヤバイ。
会話システムはちゃんと作りこんでくれればかなり面白くなると思うなぁ。
元々の街の人々のセリフからして含蓄深いものが多く含まれているわけで、
それに対する各キャラの反応やシナリオ補完的要素なども考えると…ゴクリ
>>858 俺はミネルバ、ラクチェ、ティルチュ、サラ、オルエンだな。GBAキャラもいいな
リメイク5の傾向から
追加される仲間モンスターは
オニオーン、じごくのたまねぎ、ヘルボックル、ピーポ、もりじじい、バオー程度だな
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/31(水) 07:50:42 ID:HUFfm95r
なんでそんな安っぽいモンスターが仲間になるんだよ
しかもオニオーン、じごくのたまねぎは色違いじゃね?
プチシリーズもいると思うぞ
マリンスライムさえ仲間になれば他がどんなに糞でも最高傑作認定してやる。
どうでもいいけど今年の12/9に発表して、発売日が来年5/27だと面白いのにな。
それぞれオリジナル6の発売10周年記念日と初代DQ1の発売20周年記念日。
超絶にタイミングが良い。
>>858 シーダ ラケシス ユリア ティルティ ペガサス次女
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/31(水) 08:28:07 ID:HUFfm95r
>>867 もうそんな時間が経っているのか・・・・
まあSFCじゃバーバラ連れてドラゴンもっかい乗れたからそのへん
はっきりしてほしいな。もういっそアモスが噛まれてドラゴンになった
というのが一番手っ取り早い
>>867 結論:面白くないし、良くもない。
DQ8のエンジンを使うと仮定してリメイクDQ6はどうなるんだろ。
ダンジョンと町は完全に8クオリティで再現するとして
マップ移動はラーミアに乗った時ぐらいドン引きすれば入るのかな。
余計な(ハッサンとか?)部分を削ったりするのも面白ければいいと思う。
ハッサンのいない6なんて……。
ネタだろうがどっちにしろハッサンは物語上重要だろうが。
>>871 >DQ8のエンジンを使うと仮定して
いいかげんもう諦めるこった。
何故黒野
追加ダンジョンよろ
>>874 レベルファイブのほうが鳥山絵を上手く再現できてるな
>>859 ムドー「何度来ようと同じことだ!」
主人公達「ぐええええええええ!」(どっかに飛ばされる)
ムドー「ほほう、お前だけは飛ばされぬ・・ か、良かろう・・・殺れ!」
切り裂きピエロ「ジリ・・・ ジリ・・・」
バーバラ「そんなん聞いてないよ!!」
Yの主人公て今までとはなんか一風変わった絵な気がしてイイ
筋肉ムキムキだよな
6はハッサンといいウホッ要素満載だな。
チャモロも脱ぐと大変!
ああ見えてアモっさんやドランゴに次ぐ身の守りを誇るからな。
HPは高くないが相当引き締まっているに違いない。
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/31(水) 22:45:52 ID:FjxYDc/j
>>880 目がキラキラしてんのって6主だけだな。
とりあえず夜をつくってほしい
そういえば8エンジンでやろうと思うと
昼夜変化もつけなきゃいけないんだな。
やっぱ無理か・・・・
別に夜はいらないだろ。
ロマサガみたいな感じにならないかな
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 13:03:36 ID:paJJzas4
嘘でもいいから
来週のジャンプでリメイク6発表してくれ
今年はリメイクの発表は無いと思う。
来年の夏頃にはありそう
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 15:37:10 ID:sc9vJ/pw
8エンジンじゃ製作期間が長くなりすぎるぞ。
レベル5も新RPG作ってる最中だし。
どうせアルテにリメイク5エンジンで作らせるんじゃないの?
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 15:47:49 ID:paJJzas4
なんだよーなんだよー
FF9っぽくてもいいからさー
楽しむ要素がたくさんあればいいんだよー
>>862 そうだ、ドランゴとテリーを入れ替えればいいんだ。
5エンジンはやめて欲しい…
長くなってもいいから8エンジンで。
ドランゴ「とどめだ!」
テリー「ぐああああああ!! わ、わたしのカラダが・・・」
5エンジンとか8エンジンって言うけど エンジンってどういう意味?
費用も時間も人手もないので8エンジンは無理
エンジンって車じゃないんだからさぁ 笑
キラーマジンガ
ずしおうまる系
デーモンキング系
サタンジェネラル系
のどれか仲間モンスター追加してほすぃ
無視してんの?人が聞いてるのに
m9(^Д^)プギャー
ググレ
age厨はイラネ
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 20:12:47 ID:jw9We/RW
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 21:04:06 ID:WQfpQHWc
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 / _
, '´ 増 ‐、
/::::::::::::. ;;;;;;;; ;;;;;;;; )
|::::::::::::: -=・= =・=- )
.|::::::::::::::::::::: (oo) )
|:::::::::::::::::::::::::. )3( )
'i:::::::::::::::::::. ____ 二二二_____)
`''─ _ _ ─''´
スライムます
6って8エンジンでリメイクするのに向いてるキャラデザだと思う
ただ8エンジンでやるにはルイーダの酒場と魔物使い無くさないとイベントがうまいこといかなそう
戦闘のモーションも特技多いから大変そうだし
8エンジンでミレーユの子守唄とかベリーダンスとか女王様ごっことか
バーバラのままごととか水着踊りとかスカートヒラヒラとか可哀相ごっことか
ドランゴの玉乗りとかはぐりんの皿回しとかピエールのスライム遊びとか
実現してくれたら神すぎるけどかなり難しくね?
まあ8エンジンでも問題ないだろな
8の超サイヤ人化エイト、6主人公クリソツだし
でも有り得ないよ
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 22:47:28 ID:Hi0jrI4E
やっぱアルテかな・・・
丸太のような腕のミレーユ・・・
やけに強いモンスターが出てくる場所は残してくれるだろうか?
特に暴れ馬のところのバオーとか。
フィールドが8みたいになったら最高だけどそこまでは期待しないよ。
会話システムと話の補完、特技バランスの修正さえ入れば良い。
戦闘は5くらいでテンポよくて良いんだけどな。8は却下、長すぎ。
ミレーユとかバーバラとかは8の戦闘画面でもみたいけどねw
今年のゲームショウもリメ6の発表は無いのか
俺も毎日チェックしてたからがっかりしたわ
ますます来春の可能性が高く
実はGBミクロで発売
ところで暇だったからアルテのページ覗いてたら
「ドラゴンクエスト」シリーズでの世界表現は
「ドラゴンクエストV」(PS2)でひとつの頂点を迎え、
現在は新たな質感表現を構築中。
との眞島のコメントが載ってた・・・
構築中ってのも気になるが、5で頂点迎えちゃってたのかよ
新裏面はタイジュの国とかどうよ?
ドラクエ6発売前にボツになった6の主人公の画像みたいんだけど
>>925 頭がクロノ、体が魔王。でバンダナ巻いてるだけ
まんまクロノトリガーだった
何かカッコ良さそうな主人公だな
詳細キボンヌ
全然クロノではないだろ…
まあ顔だけ見てれば似てなくもないが
>>923 多分…リメ6はアルテが開発しているという暗示かもな…。
思ったんだが、アルテってDQ以外で何か仕事やってるのかな?
さすがにDQだけじゃ食っていけないよなぁ…。
アルテの眞島ってオリジナルの5から7までずっと関わってたのに
全然ファンに愛されてないよな。
DQがグラフィックでFF信者に馬鹿にされたのはこいつのせいみたいに
嫌われ役になってるのが気の毒
現実の世界で勇名をとどろかせているテリーだったが、
夢の世界のテリーは暗黒面に堕ち、悪行の限りを尽くす。
そしてある日、現実の本体ごと空の穴に飲み込まれてヘルクラウド城へ。
現実のテリー、夢のテリーと会って合体させられてデュランと同じ格好をさせられ、
主人公達の前に勃ちハダカる。
これでFAwww
とりあえずアモスが仲間になればいいや
あもっさんのEDを・・・。
最強のヒロインドランゴのEDを・・・
ルーキーは?
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/04(日) 20:34:31 ID:MmMmrYjm
最強の僧侶チャモロの帽子をはずすイベントを・・・
テリーってさ、エンディング後活躍してるのって夢の世界ばっかりなんだよな。
深く考えると泣けてくるよ・・・
夢遊病なんですね
鳥と半魚人には新しいイベントを入れてあげて欲しいよ。
ミサ開いてたらひょっこり混じってた旅人に殺られるとか
城にいたら見つけられて殺られるとか…。「魔王」なのに「魔王」なのに。
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/05(月) 04:19:46 ID:rvBr/EJE
誰か携帯でもみれるようにしてくれませんか?少しだけでも
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
ランド仲間決定
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/05(月) 19:45:07 ID:J4a+qI/I
お 断 り だ
ターニアの恋人は俺の敵
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/05(月) 21:22:39 ID:X6ST0KDY
6発売したら、絶対サンマリーノのカジノで装備品整えるな。
あと鉄のツメ意外と入手できない人がでてくるかと。
コレクター図鑑、モンスター図鑑はあるとして、
特技、呪文一覧とかいうのはどうだろう。
敵味方問わず呪文特技の説明やら属性やらが、使ったり受けたりするたびに記録されていくっていうの。
コンプしたら耐性が上がる装飾品がもらえるとか。
贅沢を言えば、戦闘はDQ5とDQ8の切り替え可能にしてほしい
贅沢過ぎた?
モンスターは転職不可にすべき
大幅に特技増やさないと大半が全くの役立たずになるかもな。
モンスターは転職不可で人間は上級職を3職までにすればいい。勇者になれるのは主人公のみ。
あとドラゴンは著しくバランスがアレなので矛盾するがせめてモンスター限定にする。
さらに特技も人間にできることとモンスターにしかできないことで覚えられるものを分けて住み分けするとか。
我ながら思いつきにしてはよくね?
舐め系はモンスターだな。さすがにきもい。
呪文で何もない空間から火とか出せるなら、息吐いてもいい気がするが、何故かこっちは違和感ある不思議。
いっそ、人間系の息は凍てつく冷気とかに名前変えてしまったらどうよ?
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/05(月) 23:07:29 ID:KYkgC9Ed
>>951 上級職を制限するのはおもしろいかも
次の職業に転職したければ忘れる職歴を1つ選んで新たな職につけるみたいな
3と6の転職の中間みたいな感じ
やりこみ派の人には職数制限を解除できるアイテムなりイベントなりをクリア後付け加えればいいしね
普通にプレイしてて上級職を何個も極めるだなんて事はまずありえないから、
そんな制限は要らないよ。
「やりこみ派の人には」なんていうけど、そもそも話の前提からして
やりこみ段階での話になっているんだし。
それからドラゴンのバランス崩しは意図してのものだろう。
だから出すタイミングで制限を図っているんじゃないか。
第一、裏ダンジョンまで行って今更対ザコ専用の特技を用意されても
よっぽどキャラ強化をしまくりたい人でもない限り用はないよ。
久しぶりに、このゲームやったんだけど
ストーリーがよくわからない
1、精霊の冠を持って帰った後、なんでレイドックに行くの?
2、なんで兵士になるの?
3、ターニアを1人にしてどうするつもりなの?
などなど、最初の時点でギモンがたくさんある
それと、ランドの扱いなんだけど
精霊の冠を買いに行く時、ランドも仲間になったら良いと思うんだけど
そうしたら、ランドにも親近感?がでてきて良いと思うんだけどな
>>955 1=旅立てと精霊に言われたから。
とりあえず辺境の地じゃ分からなかった世間を知るため都会に出てみた。若さゆえの。
2=ニートが嫌だったから。お金と人望と挑戦する気持ち。若さゆえの。
3=若さゆえの。
要は大事な物を投げ出して、自分を探しに都会に出てくる若者っつうよくある話さ。
自分を探して村を出たらほんとに
自分を見つける主人公は神
顔キャラしか会得できない技は欲しいなあ
主人公のライデイン、ハッサンのにおうだち
バーバラのマダンテなんかは専用の技でもいいのでは?
>>955 ちゃんと考えればわかりそうだけどな。ちゃんと町の人とか
全員に話聞いてればどれもわかると思うぞ
1は冠持って帰ってきたあと村の酒場のじいさんと村長から
話聞いてわかるだろ精霊のイベントもある。
2は田舎の村の若者が都会に出てきたんだぞ?
働かせてもらえるチャンスがあったら普通がんばるだろ
3の疑問がでてくるのが意味わからん
ゲーム中のテキストとか読んでないんだろ
なんか後々ほかのアンチみたいにわけわかんなくなって糞ゲー
とか言い始める希ガス
逆に俺はこう聞きたいがな
ターニアと二人きりでどうすんの?
>>960 朝からワロタww
(*○′∀`p)トンクス
だって
「お兄ちゃん」
とか
言われたら
あぁぁぁぁぁぁぁ
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/06(火) 15:07:05 ID:XbOyKkq9
tp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber2640_m1.jpg
ジャンプに発表キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/06(火) 15:14:09 ID:o/jsD72x
966 :
リメイク来たー!!:2005/09/06(火) 15:26:15 ID:RKFqunyq
ノートン先生が唸ってやがる
ブブブブブブブウブイビウゲbhギウヒオjフラウアクグbラクラ?
>>959 1、違う違う
というか、幻の大地を見てきたからといっても
普通、ゲームをやってる方から見ると、なんで透明人間になってるのか?という
ギモンだけしか残らないし、
ランドとターニアの関係の方が気になる
それをほっといて、レイドックに行くというのがわからないのよ
2、なんで働くのかが、わからない
通行許可証をもらって、初めてレイドックに来た村の若者が
なんのキッカケもなく兵士になるっていうのは、やっぱり訳がわからんよ
兵士になるために村を出たの?
3、両親がいないんだろ
そんな妹を一人残して、【ラーの鏡――ムドー退治】というのは
訳わからんよ
妹を残して、そんな危険な冒険しないだろ、普通
970ゲット。
次スレ立てるぞ。
テンプレには
>>77-78追加で。
あとちょっとだけ最初の文章も変えておこう、表現変だから。
>>969に何言っても無駄な気がする
国語が小学生レベル。もうちょっといろいろな文章に触れてみましょう
ああ言えばこう言うって感じだろうねw
そもそも子供向けのゲームにそこまで人間性やらリアリティを持たそうとしてる時点でキモイ。
>>972-973 言いすぎ。
もはや「これだから6厨は」の域。
…まあそういう自分もあんまり答える気はしないけど。
>>969 で、君のやったゲームの中でストーリーに矛盾が1つもなかったゲームって何がある?
君が推薦してくれるんだからさぞかし完璧なストーリーなんだろうし、ちょっとやってみたいな。
まあ俺なら幻の大地を見ようものなら好奇心の余りすっ飛んで旅立つけどな
ど田舎の小さい人間関係なんて正直な話気にもならんし。
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 01:34:38 ID:C6D1MbCV
>>969は理屈っぽくて好奇心とか冒険心とかなさそうな人間だね。
RPGに向いてないと思うよ。
つまり、二人をほっといてレイドックに行こうと思う人もいるだろうし、
初めてレイドックに来て兵士になろうと思う人だっているだろうし、
妹を一人残して危険な冒険をしようと思う人だっているだろう。
全ての人が同じ考えだと思うな。人それぞれ個性がある。
僕だって実家に母一人残して一人暮らしして、なぜかニート状態。たまに仕送りもらったりして生きている。
普通に考えたらおかしな生活だろ?常識的に考えられないだろ?
でも、こういう人間もいるということだ。
まぁゲームのキャラにそこまで整合性求めなくてもいいとは思うが、
「何でこうなったんだっけ?」というのが思い出せない人がいるというのも悪い点ではある気がする。
6だけだろ。良く分からなくなるの。最初の辺りと、ムドー戦後すぐ辺りが特に。
ようするに言いたい事をまとめると、仕事もせず人間関係も持たずに
家で妹と二人きりでずっといたいっていうことか
そういや、主人公は何やって生活費稼いでたんだろう?
ランドは色々とバイトしてるみたいだけど。
ジャンプに発表ってマジ?釣りだよね?
時期的には十分あり得るがソースがないなら釣りだと思っていいだろう。
そろそろなにかしらの発表はあってもよいよなあ
レスdクス。
マジでそろ2出てくれてもいいよな。
夏には発表あるかと思った
作るの忘れてたんだよ
忘れたのかよ…orz
というか6を出した事に忘れてるんだよ
>>969 一般の日本人には理解できないかも知れないが、
土俗信仰の残る村にとって「神の啓示」は絶対的な意味を持
うわなにやめうsろしうjれおいjvそえいrjごいjれおいjふじこ
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 18:31:48 ID:9DJmizqm
恥骨
まぁでもFFと違って6はスーファミだし、いずれ必ず出すと分かってるから良いか。
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 18:36:07 ID:9DJmizqm
キンタマ
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 18:37:24 ID:9DJmizqm
恥骨
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 18:39:16 ID:9DJmizqm
恥骨
鐙骨
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 18:41:48 ID:9DJmizqm
1000なら6リメイクの夢叶わず
砧骨
ふー。
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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