今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの8

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:27:47 ID:BdJK4Dxu

今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの7　（実質6）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102964225/

過去スレ
01:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041597388/
02:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052831510/
03:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1078751943/
05(実質4):http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091536026/
06(実質5):http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099015322/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:30:10 ID:R/Vk1W7O

また2

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:41:51 ID:vPiMJyYH

過去の関連スレ
DQシリーズ今後のリメイクについて
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096177644/l50
ドラクエのシステムについて語るスレ３
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095311180/l50

ドラクエのシステムについて語るスレ２
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089734905/
転職システムがドラクエをダメにした？・・・４
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1082989352/
転職システムがドラクエをダメにした・・・３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081539502/
転職システムがドラクエをダメにした？・・・２
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080967209/
転職システムがドラクエをダメにした・・・
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080549315/
ドラクエの攻撃魔法はMPの無駄
http://game6.2ch.net/ff/kako/1082/10820/1082036712.html
ドラクエは6からおかしくなった
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1073500601/
ドラクエに特技は必要？～パート２～
http://piza.2ch.net/ff/kako/984/984123351.html
ドラクエに特技は必要？
http://piza.2ch.net/ff/kako/983/983154211.html

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:43:31 ID:LWYafg23

おい、スレタイの終わりに（実質7）って入れ忘れてるぞ

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:46:57 ID:BdJK4Dxu

忘れちゃいましたｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:47:33 ID:UASDzzQs

許さん腹を切れ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:48:57 ID:vPiMJyYH

現在の関連スレ(?)
ドラクエのシステムについて語るスレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095311180/
ドラクエ６のストーリーがよくわからない
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095358783/
ＤＱ６の評価が上がってきてないか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099007416/

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:54:43 ID:Bp/56p2d

.　　 , - ｰ､
　〃;:三三ミ　　　　　　 _ ._
　 !,ｲW（~,ﾉリ　　　　　〃.,.､i,.ﾐ;
.　ﾞw(；-_-ﾉ''　　　　　i川ｰv-)〉　　　　>>1さん　乙彼様～
　　ムﾓ幵ﾖ}、　　　　 |i.ﾘ^.ｰﾟﾉi　／ヽ
　　Ｕ曰÷!Ｊ　　　　　lﾘ.)｀Vﾞ)つく) Ｃ）
　　〈_!__j_,ゝ　　　ノ(ノヽ,ｲ　.　＼/
　　　|-/|-|　　　　　　　> )ﾉ
　　　￣￣　　　　　　.（ノﾉ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:57:56 ID:7O7pTaph

バランス的な要望は埒が明かないから要望は一点。
■　転　職　し　た　ら　各　キ　ャ　ラ　専　用　の　職　グ　ラ　フ　ィ　ッ　ク　に　変　え　て　く　れ

使えなくても女戦士の格好したバーバラなら使うからさ。
賢者の格好したテリーとか僧侶ハッサンとかも見てみたい。

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 18:59:40 ID:BdJK4Dxu

　　　　　　　　　__
　　　　　　　／/　　,ィ
　　　　　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　　 |　Ｖ　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　　 | // | / //　　/
　　　　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　　　　／　　　　　　　 `<⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
切腹は厳しいのでﾊｯｻｿの苗を植えていきますね

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 19:13:27 ID:NuRsAWCo

糞ゲー

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 20:00:45 ID:0c93avFK

Ⅷで「転職システムがドラクエをダメにした」スレで意見に出た
「かしこさ」で魔法の威力が若干変わる、が採用されてたね。
もしかして、開発者の人ってこのスレ見てんのかな？

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 20:03:24 ID:LWYafg23

>>12
そんなの、誰でも思いつきますから！
ていうかそんなゲームそこらじゅうに溢れてますから！残念！
自意識過剰っ斬りっ！

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 20:12:45 ID:UYg6dSlG

呪文や特技や転職の問題はさておいて。

ダークドレアムからのご褒美を修正して欲しい。20ターン以内で強制エンディングはあんまりだ。
３の神竜みたいに、規定ターン数を達成すると
・大魔王を倒して欲しい
・珍しい職業に就きたい（ドラゴンの悟り、稀にはぐれの悟り。ドラゴンが店で売ってるのはあんまりだ）
・その他（リメイクによる追加。新ダンジョンなど）
みたいな選択肢が出るとかさ。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 20:54:08 ID:sFPFCP7h

>14
ドレアムは破壊と殺戮の神だからな。職業追加だとドレアムの悟りとかいって
HP+30%、MP+30％、ちから＋50%、すばやさ＋25%、まもり＋20％、かしこさ＋20%
ただし呪われている為、マスターになるまで転職できず、就職中は戦闘中に命令できず
ときたま味方にも攻撃するとか

で覚える技はめいそう、メラゾーマ、イオナズン、ギガデイン、ジゴスパーク、ビッグバン、
マダンテ、おぞましいおたけび（耐性、防御無視の全体200ダメ）

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 21:05:44 ID:ZQBKqXrx

つーか、ドレアムは便利屋じゃねー

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 21:13:54 ID:UYg6dSlG

確かに。神竜やエグチキとは経路が違うキャラだしね。
でもはぐれのさとりは何とかして欲しい。
強いパーティだと十数ターンアストロンで時間を稼ぐとかアホすぎ。

ドレアムの手前（デスコッドあたりか？）に、新たな隠しボスをおいて、
そいつに悟り入手を含む便利屋をやらせるといいかも。ドレアムはエビルプリーストのポジションで。

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 21:15:53 ID:UYg6dSlG

経路→毛色。スレ汚し失礼

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 21:26:14 ID:vPiMJyYH

まあその辺はいくらなんでも変えてくるでしょ。
リメ５でも一応少しいじっていた部分なんだし。
悟り関係は微妙・・・別に今のままでもいいけどなぁ。

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 22:01:45 ID:Vve6wz2/

ドレアム倒すと経験値１０万！！

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 22:09:13 ID:aEsxqV9c

・妹を犯したい

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 22:34:18 ID:EF9TXaC5

ハッサンはコナゴナに砕け散った！

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 22:44:29 ID:gZctWqtu

前スレ>>980のこの部分にだけレス
>メラゾーマを覚えるために戦士の修行を積むのが不自然？
>いいや、魔法戦士も呪文系の職業なんだから、賢者とは違う方向で呪文を研究しているのはおかしくない。
>だからその違う方向を探るために剣の修行も積む、それだけの事じゃないか。
>これまでのように全部が全部知り尽くしたスペシャリスト職業は存在しない世界なんだよ。

普通のプレイヤーがそんな風に考えて納得すると思ってるのか
最強魔法を覚えるために戦士になるのは、普通に考えて明らかに不自然だし不満の出るところ
こういう不条理な転職は、面白さより不満の方が際立つから改善するべき

あんたのレスはいつも見てる。６に関して深い理解があるのは結構だが、
こういう強引な解釈で自分と周囲を無理矢理納得させて問題ないとか言うのは程々にしとけよ
プレイヤーが一歩踏み込んで理解しないと納得できない所は改善の余地ありまくりだよ
６の場合は特にね

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/03 22:59:54 ID:5iWDqUSL

確かに「～の理不尽な点を強引に解釈するスレ」っぽい理屈だな

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 00:26:02 ID:WzziOgcx

むしろ７ばりにゴッドハンドとかがあってもいいくらい
無駄に職業が増えすぎるのは萎えだけど

６は転職し放題特技覚え放題って方向性のゲームなんだから
そのままでいいよ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 00:37:45 ID:yoiuXs7C

ピザ屋開発ははネタでした

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 01:18:39 ID:RQuwrTvs

今やり直してて、6って街や洞窟がたいして広く無いと思った。
8と同じ感じでいけるんじゃないの？
マジでレベル5にリメイクをお願いしたい

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 01:29:58 ID:b0B0zMRY

いっそのこと3形式の転職でいいよ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 02:04:54 ID:M5NAuTFF

>>25に完全同意。
ユーザがやりたい放題ってことでＤＱシリーズの中で一番６が好きだから。
６のみがモンスターのレベルが制限無く９９まで上がる。
３みたいに転職でレベルが戻ることもなし、５みたいにモンスターのレベル制限が
あるわけでもない。
つまりユーザは行動することで必ず上にあがる。
何をしても上にあがる状況しかありえないというのが気持ちいい。
だから大学生のころ暇なときずっと魔術師の塔周辺で口笛を吹き
敵を激しい炎（←輝く息よりエフェクトが短い）で殺し、延々と作業していた。
その作業が苦痛でなかったのは上記の向上システムのおかげだろう。
作業をしないでシナリオをすすめることはないので、変更を要求する
バランス房の言っていることはわからん。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 02:21:29 ID:US9+WIC/

戦闘シーン、８なみに動かして欲しい。敵モンスターだけでもいいから。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 02:32:43 ID:HzE00o35

作業を苦痛に思わん奴を基準に語られてもなぁ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 03:18:18 ID:hsM0TDk9

問題なのは、違うキャラが同じ職に就いても覚えるものが全く一緒ってとこ
ステータスは圧倒的にさがでてるのに

また少し差別化を持たせたいときも、一つの技や呪文が欲しい為に要らない
ものまで覚えなきゃならない･･･

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 03:47:10 ID:hsM0TDk9

例えば次の内のどれか二つをマスターすればバトルマスターになれるとか
キャラによりつけないスキルも有りとする。基本職なので覚えるものは少なくてOK
戦士
　剣　 ☆☆☆☆☆☆☆☆
　槍　　　　　　　　
短剣弓　　　　　　　　
　斧打　　　　　　　　
　格闘 ☆☆☆☆☆☆☆☆

僧侶
　癒し ☆☆☆☆☆☆☆☆
　悪魔祓
　生と死
カリスマ　

僧侶の癒しと戦士の剣槍格闘のどれかでパラディン

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 03:57:24 ID:0a5N2XWC

>>32
何だったら、キャラが一定のステータスに到達していなければ
熟練度上げてもその熟練度での特技を習得できんようにすればどうだろう？

例）
○メラゾーマ
かしこさ120以上必要
MP120以上必要

○ばくれつけん
ちから100以上必要
すばやさ130以上必要

○ハッスルダンス
すばやさ80以上必要
かしこさ50以上必要
かっこよさ50以上必要

そうすれば同じレベルで同じ職業でも、キャラごとにある程度の差別化は可能
あと種のありがたみも少しは増すでしょう
どっちにしろ職業ごとの習得技のバランス調整はした方がいいかも

あと蛇足かもだが、同系等の職でも職をもっと増やしてみたりするといいかも。それこそプレイヤーが迷うくらい
戦士、剣士、騎士や武道家、格等家、戦闘民族ｅｔｃ
同系等の職でも、覚える特技は被ったり違ったりさせてプレイヤーに取捨させる

35 ： ◆EBdSJzO4rw ：05/01/04 07:52:55 ID:4hsy0sgZ

>>26 その根拠はなに。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 10:40:33 ID:RZYDxlew

結局能力に差が出るんだから今のままで良いんじゃ
終盤なのに攻撃力が100しかないバーバラに爆裂拳や隼斬りさせるわけにはいかんし
ＭＰが５０とかしかないﾊｯｻﾝにイオナズン主力としてさせるわけにはいかんだろう
せっかく戦士系の恵まれた能力もってるのにワザワザ主人公をスーパースターにする人も
マジでいそうにないし

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 11:24:46 ID:Ir9Vbyo7

転職にどの程度意味を求めるかだな
そんなに変わらないのなら職自体いらないんじゃないかとも言える。

リメイク６で転職無くせって言ってるんじゃないのであしからず。
醍醐味を無くすとも思えないし。実際は特技ゲームだから転職の意味自体は強いと思うしね。

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 12:17:21 ID:ZuwA6Om3

スレ汚しすまんが、流れからしてＰＳ２で出るみたいだが
それはもう決まった事なのか？

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 12:19:09 ID:USk5XJ6q

出るのも時間の問題かと

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 12:27:43 ID:DEc4pUnc

ていうかアルテで間違いない
日野の発言見てるＤＱ６のリメイクをやる気は１００％なさそう

アルテが変にレベル５に対抗意識燃やして、７のムービーみたいなキャラが
リアルタイムで動かせるような作品になったりしてなｗ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 12:42:42 ID:Y1g1KYHP

ﾄﾞﾚｱﾑのはぐれの悟り問題はぬすっとぎり追加で解決できるでしょ。

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 14:45:54 ID:NTa3Jb9X

>>40
こわいなｗ

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 14:51:24 ID:J9cCBAFR

ドラクエ１、２のリメイクの方が先だろう。発売日でも映像面でも６より古いし。
６は携帯機に移植があって、その後リメイクじゃないか？

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 15:40:23 ID:kOlOZPCU

>>33
転職とスキルを合わせたシステムだね。
それはかなりドラクエっぽいし、分かりやすくていいと思う。
ｵﾚ的にツボ。

>>34
ドラクエは伝統的にややこしいシステムはNGなので無理。
普段ゲームやらんおっさんやライトユーザーにはそれさえも厳しい。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 15:42:18 ID:brMdsihd

６は携帯機には向かない内容だし、もしそうするなら４からにすると思うよ。

>>36,37
いや、バーバラはグリンガムを手に入れると非力さを補ってあまりあるほどの攻撃力になるので、
打撃系の職業に就いた場合はこの辺りから攻撃力だけならトップクラスになれるよ。
クリア後も遊んでると忘れがちだけど、攻略中ここまで来た時はあの攻撃力に皆びっくりしてるはず。
賢者ハッサンもサポート役としてはMP不足だけど、ザオリク係として見れば死ににくいので頼れる。
スター主人公も勇者への最短距離だし、本当に無意味ってのは結構なかったりする。

目指す人は少ないかもしれないけど、あえて目指せばそれなりに道が用意されてるって訳。
まあ、バーバラがミレーユに変わると微妙なんだけど。それじゃだめか。

46 ：連ｶｷｽﾏｿ：05/01/04 15:45:01 ID:kOlOZPCU

>>36
俺は初PLAYで他キャラと特技呪文がかぶっちゃうとツマランから、
主人公スーパースターにした。壁越えれば、すぐ勇者になれるしな。ムンサル強いし。

主人公とハッサンが同じ行動しかしないなんて萎える。
>>33みたいなら良かった。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 15:50:52 ID:5BCP+1sR

オレ的にはむしろ装備を職業依存にしてキャラ個性をほとんど取っ払ってもいいくらいに
思ってるけど。
一般的に転職もののＲＰＧはキャラ個性無くて当然だよ。
ハッサンがイオナズン使おうがベホマ使おうが変とは思わないけど
職業が魔法使いなのに剣を装備できるとかは変だと思う。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 16:08:42 ID:5BCP+1sR

1つ思ったことは初期職業を無職じゃなくて
予め何らかの職業についているとした方がいいかも。

たとえばハッサンなら初期職業を武闘家にしておけば
ムドー倒すくらいには★★★★★★くらいにはなっているだろうから
殆どの人は武闘家の経歴を生かせる職業（バトマス・パラディン）を
目指すのではなかろうか。
勿論敢えて魔法使いにして1からやるという人が居てもいいし。
キャラによって覚える呪文特技に差をつけるのは複雑になりやすいし
転職システムを採用する意味も薄くなるのでやめた方がよいと思う。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 16:12:34 ID:brMdsihd

亀気味だが>>23
最終段についてはその通り、自分は割りと強引な解釈をするのも好きな方なのでツッコんで
くれるのはありがたい。
誤解のないよう言っておくと、それでもほとんどはイメージと実際の違いについて述べてるのが
多いんだけどね。

上二段については、個人的には「あれだけ職業があったら役割分担もあって当然だろうな」
というごく普通のバランス感覚が働きさえすれば、スペシャリスト職業がなくて使える
呪文特技が分散しているのもそれほどおかしくはないと感じられると思う。

ただ今までのドラクエだと、基本的に戦士のスペシャリストと攻撃呪文のスペシャリストと
回復呪文のスペシャリストがアーキタイプとして存在していたのに対して、６では全然違う
組立て方がなされているので、古参からすると分散している方が不自然に思える訳だ。

この辺を改善するには、最初にそういうイメージを掴みやすいよう神殿の左上にいる
職業説明シスターのセリフを改変するといいと思う。
これはメラゾーマだけに限らず、剣技全般などにしてもそう。
武器の特殊効果が豊富でそれで遊べる要素もあるんだから、ちゃんとヒントを与えて欲しい。
もののイメージだなんてちょっとした言葉であっという間に変わるんだから、こういうところで
損しているのはすごくもったいない。
・・・もしかしたら容量不足だったのかもしれないが。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 16:21:26 ID:tlTZYctY

長文の人はループする不満点に毎回かかさず同じ答えで応酬するのが凄いな～と思う

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 17:36:28 ID:zH4lYetS

各キャラの戦闘行動パターンを集計していって、職についてからの習得特技に違いを持たせるとかどうか？

極例だが
作戦ガンガン行こうぜを中心にしていたハッサンが戦士になったら、攻撃力特化の特技が多くなったり
作戦みんながんばれにを中心にしていたハッサンが戦士になったら、バランスよく特技を覚えていったり
めいれいさせろでも、プレイヤーの選択してきた行動が覚える特技に少しづつ影響があったり

覚えていく特技のさじ加減だけど、あまり極端にすると良くないので各職業ごとせいぜい２～３個の違い
これは色々な特技を覚えていく後半になればなるほど、その差は大きくなっていくはず

問題なのは、余りやらない行動パターンじゃないと習得できない特技（特に便利なもの）なんかを成るべく作らないようにした方がいい
これだと同じ職でも覚えられない特技が出てくるけど、それはクリア後辺りに何らかの形で穴埋め出来るようにするくらいか…

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 17:47:16 ID:UON7fz9r

>>49
散々外出だけど、６は容量不足で相当数のイベントが削られ、
その上メッセージの意味を殺さないような文字単位レベルの削除がされたという。

その証拠にデュランが「お初にお目にかかる。」というべきところが
「初に目にかかる。」になっているし

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 18:06:45 ID:ak+rQ3VY

>>44
>>34はDQMのシステムじゃないっけ？
条件満たせば勝手に覚えてくれて、プレイヤーは何も考えなくていいんだから
むしろこれが一番現実的な気がするよ。
転職するたびに使える特技が大幅に変化するようだとまずいけど。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 19:17:14 ID:suYWtdnd

ダーマの機能を持ち運びできるアイテムが欲しい。クリア後とかカジノの景品でもいいから。
ドラクエ２の復活の玉みたいなやつで、それがあれば移動中でも転職ができる。
ただ、転職するとHPMPが全開するのだけはやめた方がいいけど。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 20:28:54 ID:XCjgBj2V

ＦＦやってからＤＱやると
「なんで次のレベルアップがみえねんだ」
「なんでジョブチェンジどこでもできねんだ」
ってのがあったけどそういうの解消するクリア後特典あっても良いかも
クリア後のやりこみを快適にする親切機能

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 22:36:11 ID:V47D5uPh

戦闘シーンは８よりリメ５の感じがいい。テンポがいいし。

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 22:57:30 ID:+gp6M4Fn

DQ6のﾘﾒｲｸ話は確定したの？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 22:59:31 ID:uNAYr8i9

「どこでも転職」はともかく、（とは言え、転職が多くなる6でいちいちダーマに行くのはかなりたるい）
「次のレベルうｐまでの経験値＆熟練度が分かるようにする」というのはなぜ採用されないのか分からない。
これを採用したところで難易度が大きく易化するわけでもないし。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 23:20:33 ID:iE45IukP

まあ、どんなに望もうと６は５と同じ二頭身グラなわけだが

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 23:25:59 ID:F6nXVZ3V

アルテには８みたいな泣かせるイベント演出はできないだろうね。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/04 23:29:51 ID:J+S8oS3G

５のグラで八頭身になんかされたら恐ろしいことになる

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 00:38:53 ID:VlwgMAjt

通常の戦闘曲があまり格好よくなかった気がしたが
これ聴いてみたら凄く良い感じじゃない？
ttp://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=42466
リメイクではこのくらい迫力つけてアレンジして欲しい。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 00:47:28 ID:pp5lkgh1

７以降の３Ｄマップの見ずらさをなんとかしてくれ
トルネコ３みたいになんねーかな

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 07:00:31 ID:sPR0A66q

「○○は　ちからを　こめて　イオナズンを　となえた！」
「○○は　ふかく　ねんじて　イオナズンを　となえた！」とかの表現でいいから呪文強化きぼん
８みたいに特技≒呪文になってくれれば満足

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 13:26:09 ID:uJLgLsuK

グラフィックとシステムを今風にして
削られたイベント、会話を追加
したら、かなり神ゲームになりそうなんだけど。
みんな色々戦闘に要望あるみたいだけど、たいしてLV上げなくてもサクサク進めるんで、このバランスでいいと思うがな～

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 14:46:01 ID:dV4ETfYM

Ⅵ、Ⅶの「転職が糞」とか「キャラに個性が無い」と言っている奴が
結構いるみたいだが、バランスは最高にいいぞ。
特技を覚えるのは楽しいし、
職業のパラ補正やマスターボーナスで戦略に幅が出ている。

67 ：33：05/01/05 15:51:09 ID:pd+RpcfE

＞64
ちからためときあいためが有るから
戦士技系統はちからため～　呪文系統は気合ためにすれば
いいと思うよ。さすがに8のテンションはやり過ぎだけど
それぞれ2回までためれるのはいいと思う。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
戦士
　　剣
　　槍
　弓短剣　
　　斧打　力ためを覚える
　　格闘　力ためを覚える

魔法使い　
　　撹乱
　　氷　　気合ためを覚える
　　炎　　気合ため・・・
　　破壊　気合ため・・・
　　

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 16:51:43 ID:pp5lkgh1

武道家＋踊り子＝ムエタイ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 17:28:10 ID:XLgrczsc

>>66
何度も指摘されてるがパラ補正が癌。
元々キャラごとにステータス差があるのにダウン補正が大きすぎる。
戦略に幅があることにしたいならパラ補正かステータス差のどちらかを無くすべき。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 17:57:32 ID:Tw1RO1Eb

パラ補正が癌といっても、本当に問題になるのはバーバラが魔法使いに転職するようなパターンだけだね。
それ以外の場合はむしろプラスに働いていると思える。

ここでバーバラだけ特別扱いするのは簡単な解決法だけど、こういう変更は他の部分が
歪みかねないのでそれはできれば避けたいところ。

もっと単純に、HPの補正だけ全体に小さくすればいいんじゃないかな。
現状だとHPの高い職業と低い職業で差がありすぎて、詰まった時も戦士のようなタフな職業に
一時的に就くだけで難易度が大きく変わって、なんだか面白くない。
つまり、他の能力の増減に比べてHPの増減の重要度が高すぎるというわけで、
その最大の被害者がバーバラという事。
もっと他の能力の増減とのバランスを取る意味でも、HPだけは平均化した方がいいと思う。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 18:48:51 ID:dV4ETfYM

>>69
パラ補正がガンって…
～が低いと文句を言う前にもっと工夫しろよ。
バーバラなら戦士、武闘家、商人に転職させりゃいいだろ。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 18:51:05 ID:NEKuOLZ/

つまり全員にＨＰボーナスと

魔法使い職のバーバラさえ使えるようになれば、特に問題ない気も

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 19:04:46 ID:d9KP8+er

バーバラの基本HPを上方修正すれば

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 19:12:12 ID:XLgrczsc

>>70
だな。調整次第でマシになるだろう。

>>71
転職擁護派は自由度がウリとか言ってるくせに
極端に使えないキャラと職の組み合わせがあるのに目をつぶるのはおかしい。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 19:45:41 ID:NEKuOLZ/

よく考えたら、馬車で寝かせておくという手もあるな＞魔バ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 19:57:49 ID:Wlxj2OUQ

魔法使いや僧侶などの職業は呪文を覚えるためだけに存在して、
ボス戦などでは無職の状態の方が使えるってのがそもそもおかしいだろ。
パラ補正は＋の部分だけでいいよ。

77 ：33：05/01/05 20:05:04 ID:pd+RpcfE

バーバラは賢者以外の他の上級職に就職してもせっかくの
MPが台無しになるからな～魔法戦士でさえも。

いっそうの事はぐれ並に素早く＜なるように＞してしまえ
違和感は無いと思う。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 20:14:59 ID:DWG4J6SP

職にレベルアップのステータス上昇値補正をつけるとか駄目なの？

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 20:17:09 ID:0CgLYhRB

>>73
オレはそれで何の問題もないと思う
チャモロよりちょい低いくらいで

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/05 21:03:47 ID:Bqa4oZ3Y

個人的にレベル上げがたいそうつらかったので
スライムアイランドがほしいな

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 08:21:33 ID:FLgQcFJu

頼むからドレアムの悟りみたいな駄アイテムを追加しないでくれよ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 09:11:04 ID:KS/5JdtM

>>74
それが「キャラの個性」ってやつだろ。
そんなにパラ補正が嫌なら転職させなきゃいいだけだろ。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 09:19:08 ID:6lPHkOqL

いや、転職させないと呪文も特技も覚えないし

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 16:59:20 ID:9+a+tqx8

そのうち「無理すりゃ使える」とか言い出しそうだな

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 19:48:57 ID:jKXbjNrO

もうバランス弄くらなくて良さそうだな
テリーの弱さも個性でOK

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 19:54:39 ID:S7Ch4Uxs

もう８スレ目だというのに、未だにどう変更するのが一番いいのかという結論が出ないこの現実。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 20:08:02 ID:2DSgCZm6

皆、オレ好みのDQ作ってくれって言ってるだけだから。

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 20:25:29 ID:yN+Wqn7K

元の６に対する認識が人によってかなり差があるからね。
変更以前の問題。

まあでも、即メラミ・ホイミの変更とかシナリオの補完なんかは誰もが望むところでしょう。
隠し追加も当然の事として。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 20:28:36 ID:4MZAhEY9

結局システム等改良してリメイクされてもここでは駄作とか叩かれる悪寒

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/06 20:30:30 ID:gLxguWtL

２ｃｈは自分の思い通りにならなかったら叩くのがｷﾎﾝ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 01:15:39 ID:jU2lo7zt

前に誰かが言ってた「適職の場合はダウン補正無し（あるいは軽減）」でいいんじゃないの？

HP補正を全体的に少なくするのには同意。パーティ内での役割に関係なく重要な値だからな。

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 03:03:06 ID:eCeIM0b2

主人公の成長パターンを合体前と後の２種類用意して欲しい。
で、合体した時にパターンA→パターンBに移行してパラを修正する。
これによって大幅なパワーアップ感を味わうことができる。
ライデインだけじゃ物足りないし、既に勇者に就いてたら意味ない場合もあるし。
そもそも、６の主人公ってステータス面で７の主人公と比べると不満。

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 04:13:06 ID:AjzZG70q

お勧めバウト

★伊藤貴明ｖｓラリー・ベルナルド（両者スタミナMAX・レベル弱）
解説▼
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青木村以上の泥仕合を12Rフルに渡って展開できます。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 04:15:25 ID:AjzZG70q

今年入って最大のｺﾞﾊﾞｰｸ…(´･ω:,..: :.:. ..
:

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 18:03:35 ID:ZHfd+QPQ

>>92
そのイベントは色々強化して欲しいな。
個人的には、ミナデインを主人公専用にしてそこで覚えるようにするとか。
魔王の使いを一撃粉砕するくらいの強さで。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 18:37:31 ID:n75h0KQ6

魔王の使いはLv高かったらライディン無くても何とか倒せたからな
合体しなければ倒せないようにすればもう少しよかったかもね。
リメイクでは即出のモンスターじゃなくちゃんとしたボスが出てきて
欲しい。ずしおうまるが出てきたからそいつの強いやつ＜クリア後＞
でも良かった。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 18:56:00 ID:vRreTpS8

・・・ライデインだけで喜んでたのは俺だけだったのだろうか。
あと、魔王の使いを倒すのに合体必須じゃないのは個人的にはプラスだと思うけどなぁ。
やった事ないからどう展開していくのかは知らないけどさ。

まあ強化するならステータスアップが妥当なところかと。
６主人公は装備が強いから、主人公の強さ自体に不満はないし。

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 20:20:47 ID:x41TxYVA

俺はパターン変更派だな。
合体前と後で限界値も伸びも同じじゃパワーアップしたって感じがしないし。
LV99の状態で合体前と後で力なら100くらいは違っていて欲しいが、
単なるステータスアップだとゲームバランスからそこまでは望めないからな。

最終ステータスでこれくらい変わって欲しい
合体前　→　合体後
HP 700　　　　850
MP 600　　　　700
力　300　　　　400
防　180　　　　210
素　180　　　　200
賢　330　　　　330

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 20:52:29 ID:apPBPLwp

力そんなにするとハッサンとかパワー系キャラがヤンガスみたいになるぞ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 20:55:10 ID:bD8YaaHz

１００

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 21:59:13 ID:x41TxYVA

>>99
7主なんてこんなもんじゃないぞ

7主
HP　MP　力　防　素　賢
990 700 400 210 200 330

ハッサンはHPと防御力が高いから、力は主人公と同じくらいでも良いだろ。
とりあえず今の主人公は弱すぎるんで、力は最低でも380は欲しい。
テリーも350は欲しい。戦士系なのにチャモと20しか違わないなんて。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 23:34:37 ID:rVzdrX5n

ラミアスの剣が強いから、主人公を弱く感じたことは無いけどなあ。
全体的に地味ではあるけど、勇者にすぐなれる特権があるし。

７主人公ってそんなに強かったのか。見た目は歴代主人公で一番弱そうなのに。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 23:38:54 ID:ex8+p24P

勇者型：攻撃の中核
戦士型：ＨＰと防御力で生き残る係
僧侶型：素早さがそこそこ高い回復役
魔法使い型：ＨＰと防御力は低いが、魔法で複数の敵を攻撃
こんな感じかな

テリーは中途半端だよなぁ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 23:39:35 ID:Hu5aMMLf

主人公は主人公であって特別なんだから、別にハッサンとかと比較する必要はないよな。
ていうか、むしろ競ってるようじゃ駄目だろ、ましてや弱かったら尚更駄目だろ。
ハッサンはテリー辺りとどっちが強いか競ってくれれば良い。
主人公には主人公らしい強さを求めたい。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/07 23:59:25 ID:rVzdrX5n

>>101
力400でHP999の７主人公、ねえ…
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/010608.jpg

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 00:08:37 ID:MRlo3uAe

>>105
ワラタ

あきらかに…あれだ。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 01:40:58 ID:vyKnU1zt

今6やってるけど、エンカウント率は最低最悪だな
ダンジョン内では３の黄金のつめに匹敵する最凶さ
リアルタイムで3秒、良くて5秒間歩くと戦闘突入って何よ・・・・簡便してくれ
8やった後だとマジでブチ切れる

これさえ解消すればなんとかなるかな・・・あとは行き来をもっと楽なとこに作ればOK

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 02:05:32 ID:iHS/gG6B

忍び足使いなよ。

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 11:18:03 ID:84tpshSN

＜黄金の爪に匹敵、＜８やった後だと

・・・アホなんですね。

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 11:36:11 ID:B3TppuxE

>>104
いったいどこまでハッサンを弱体化すればいいんだ？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 11:42:13 ID:vyKnU1zt

>>109
アホはお前だ

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 13:07:28 ID:5Cr2mRBm

>>主人公強化関係
元のままでも十分強いって、ほんと。
素早さと身の守りはちょっと低めだけど、他は高レベルでバランスが取れてるし、
何よりラミアスの剣が攻撃力・特殊効果ともに強力だ。
６で最強の４人を選べと言われたらカダブゥ・ロビン２に次いで主人公が顔を出すほど。
他にドランゴ・ハッサン・キングスなんかも候補に挙がるが遜色はしない。

ハッサンより強くとか言ってる人は何を考えてるのか分からない。
主人公だからと言ってそこまで強くする必要はないだろう？
それぞれのキャラに強みがあっていい。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 13:13:51 ID:FgddcPCn

初めてやったときは、メタルキングの剣よりも強い上に爆風の追加効果があるラミアスは反則だと思ったけどな。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 13:15:11 ID:J7sXEHFR

>>107は黄金の爪を取ったことがないでFA

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 13:20:09 ID:5Cr2mRBm

それでエンカウント率は107は言いすぎだが、元々高めなのは事実だね。
ただし全体にフロアが細かく分かれていてエンカウント率がリセットされやすいので、
しのびあしを使うとこれが一気に遭遇しにくくなる。

おかげで旅の間通してしのびあしを使っていると、フーセンドラゴンやフロストギズモあたりの
本当は強いザコ敵ですら印象に残らないほど、敵に遭わずに素通りしてしまう事ができる。
この辺は改善の余地ありだと思う。

対策としては、素のエンカウント率を少し下げて、代わりにしのびあしの効果を少し下げる。
フロアが細かく分かれている点に関しては、リメ５の一部であったように階段移動を一部
シームレスにする事によって、エンカウント率リセットの頻度を下げる。
こんな感じじゃないかな。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 13:37:39 ID:KycDA7rC

>>107
は単なるへタレ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 14:01:26 ID:NQzPe6eL

>>107
何のために盗賊があると思ってんだ

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 14:30:02 ID:t11kKeml

>>112
主人公強くしてなんか不満があんの？
主人公を強くしてほしいなんて別に普通の考えだろ。
なんで「何を考えてるか分らん」とまで言えるか解らん。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 16:21:51 ID:aAOVuYR8

てか６のエンカウントって以前のシリーズより
低くなってんだけどな。
それ以降のリメイクとシリーズが低すぎるだけで。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 17:23:50 ID:4kLor8Ub

>>112は「攻撃力を」ﾊｯｻﾝより強くするのはおかしいのか「総合力を」ハッサンより強くするのはおかしいのか。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 21:06:35 ID:Da8btqZS

エンカウント率は高いけどそこそこのダメージ与えられる
全体攻撃とかが簡単に覚えれるから
普通にやってても雑魚戦はほぼ１ターンですんでたような気がする。
今８やってんだけど一回の戦闘に時間かかりすぎる・・・

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 21:22:32 ID:F9aHtdTM

８は敵出過ぎだね。敵のアクション見てるのがかったるい。

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 23:05:33 ID:bKzOVPvk

関係ないけど、DQ6って総合スレ無いの？

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 23:17:40 ID:a2YErqVn

　　つ　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103634901/

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/08 23:29:11 ID:bKzOVPvk

㌧。
「総合」とか「DQ6」とかで検索してたから出ないわけだ。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/09 04:10:49 ID:XCi7GLm1

カジノどうにかしろよつまんねーよあれ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/09 06:16:19 ID:KW02t8RG

つーかいらねえんじゃないか？
毎回思うけど･･･････

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/09 10:42:01 ID:2iazzfcn

別にストーリー上関係ないんだから消す必要もねえ。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/09 11:14:15 ID:R8GG236z

相変わらずシステムスレとリンクしてんなあ。
多分同じ奴なんだろうけど。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/09 19:54:25 ID:m7A9B8s2

>>122
出現数多いよね。
同じ種類でもグループになってなかったりするからどうしても雑魚戦で全体攻撃が主体になる。
テンポも悪くなるし。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 04:53:07 ID:dZhUjOkw

ドラクエ8はDVDの容量4.7GBのうち3.7GB使用しているって書いてあったけど…
６は８エンジンにはならないこと決定？

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 06:36:15 ID:MW3ocSWd

ファミ通.com / "ドラクエコンサートスペシャル"開催!!
http://www.famitsu.com/game/news/2005/01/09/103,1105267496,35173,0,0.html

－－2005年の抱負は？
すぎやま　まずは、『ドラクエVIII』の曲のオーケストラ録音。いま譜面を書いているところです。
今年は正月ものんびりしないでがんばってます!!　できれば『ドラクエVI』の録音もやりたい。
あとは、来年以降に継続してやることになりますが、『Ⅰ』から『VIII』までのすべての曲を、東京
都交響楽団でレコーディングし直したい。あと、レベルアップの音などの効果音も生演奏で録り
たいですね。さらに『トルネコ』、『シレン』、『半熟英雄』なども……。やりたいことはたくさんあり
ます。そのための体調管理もしっかりやりたいですね。

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 09:47:55 ID:JZmFSPUb

＞できれば『ドラクエVI』の録音もやりたい

リメイク６で使うんだな

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 13:02:54 ID:gBAYpCif

リメ６の確率がグっと上がったという事か。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 16:05:43 ID:vUGq9NOF

>>131
もしVIIIベースでやったらディスク２枚組みあるいは2層ROMでないとおさまらなさいだろうな

Vですら2Gこえていたはずだからその倍近いシナリオ容量を考慮すると、
Vエンジンベースですらおそらくぎりぎりになるはず。

フィールドやダンジョンの一部は使いまわせるけど、
上のみとか下のみのマップもあるからなー

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 16:32:18 ID:F8QG/Bj5

効果音まで生音か
すげーな

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 16:34:26 ID:yizLbh9k

やっぱり新録音はリメイクを意識したものなんかな。
全部同じところで録り直し、効果音までやるって事は。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 16:35:42 ID:tbYq/30x

可能性があがったのはいいが、この様子じゃ当分先の話だな。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 16:42:37 ID:sl5MLHlu

いや、あくまで音の話だからゲーム本体は開発が始まっている…と信じたいorz

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 16:59:52 ID:MW3ocSWd

そういえばリメ5のレベルアップの効果音はなんかへちょかった記憶があるな。

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 18:17:51 ID:1w3hmamG

発売は年末あたりか！　やっぱ無理か（^^;）　

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 22:25:55 ID:v4L4v5jD

FF12とかぶらないようにすると思うから今年はないな、来年春ぐらい
FF12が今年出るかは分からないが

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 22:33:11 ID:F8QG/Bj5

エンジン流用してる時はいつも１年ぐらいだけど
流石に今回は大掛かりだろうからな
来年３月ぐらい？

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/10 22:48:44 ID:UBmblj6Z

おっ！やっぱりリメイク出るのか！？

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 01:57:28 ID:G5zBawE/

カジノの曲はどうなるんかなー

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:18:56 ID:2MlWmWOI

もう６でて今年で１０年なんだねぇ

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:20:14 ID:9xS74v0+

出すならきっちり作りこんでほしい。
４と５みたいな中途半端なリメイクにはしてほしくない。

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:22:35 ID:2MlWmWOI

リメイク出すなら８の画像で出して

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:23:27 ID:au6/5pwJ

今までのリメイクのペースから考えれば、再来年かその次の年かと。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:26:19 ID:9xS74v0+

８のリメイクはどんな形になるのだろうな

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:31:20 ID:gP1hGGGx

え、リメイクのソースある！？

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:32:50 ID:wauaDQHR

８のグラフィックでリメ５並にテンポいいのがいいな。

あと、６は敵のアニメーション見せたいから無理に敵ＨＰ多くしました、とか
アホなこといってたけど、普通に戻せ。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:35:14 ID:DG0pI+xg

６って石版のやつだっけ？
プレステになってるドラクエは６から？

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:39:08 ID:9xS74v0+

>>153
あなた中学生？　それともおじさん？

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:39:22 ID:sYU708ec

リメ５エンジンで６をリメイクして、８エンジンでロト編三部作をリメイク
してくれたら、個人的には嬉しいんだけどね。

>>131さんや>>135さんの意見に同意。それに、８エンジンで６をリメイクだと
ミレーユが舐め回しとか、バーバラが輝く息を吐いたり、、、などの描写を
戦闘シーンで見せられると、さすがに　ちょっとねぇ・・・。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:46:36 ID:iA76huus

ここでゴタゴタ言っても意味ないじゃーんとかたまに思ってたけど
雑誌のインタビューで堀井氏が「ネットの掲示板の評判は見てます」って書いてあるのを発見。
となるとどうやら2chも見てる可能性が高そうなだけに意味あるのかもね。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:51:41 ID:wauaDQHR

堀井氏は自分でＨＰ持ってるんだよ。

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 15:55:33 ID:K51+9bO8

また2chを参考にしてる厨か

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 16:04:19 ID:Dj+yUJNq

>>155
ミレーユやバーバラのパフパフを見たくないと言うのかね？！？！

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 16:17:11 ID:D4LpEVkc

8じゃなくてもPS2ロマサガ程度のにはしてほしい。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 16:21:13 ID:9xS74v0+

>>160
あんなキモリアルにはしてほしくねぇ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 16:50:56 ID:D4LpEVkc

まあ鳥山風の低頭身キャラとかそんなのな。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 16:54:46 ID:koIrDzRE

来年ＤＱが２０周年迎えるから、その記念事業にでもやるんじゃﾈｰﾉ?

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 17:02:35 ID:9xS74v0+

ＤＱ１を８風に再リメイクとかするんじゃねえか。
一人しかいないから、装備品ぜんぶコスプレ可能。

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 17:43:55 ID:onkdaqUb

今更１をリメイクするなら
ライアンやパパスやテリーやら
殆どのキャラがおまけで出てきそうな予（ry

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 18:50:39 ID:9RUmep/3

>>152
敵のＨＰを倍にしたのはそんな理由じゃなくて
そのままだと覚える特技が強すぎて敵が弱すぎるからだろ？
それで６はあの絶妙な難度のバランスになったじゃないか

167 ： ◆EBdSJzO4rw ：05/01/11 19:06:11 ID:gi91RlkN

SFCの時みたいに５→1，2→６→３だといいんだけどね。
1･2はPS2でも十分やれそうな気がするけど６はPS３待った方がいいでしょ。

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 19:08:37 ID:HeRgTm+9

２０周年記念はオンラインだとオモ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 19:18:27 ID:BHARyLw+

>>166
無理やり都合よく解釈すんなよキモイなあ

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 20:08:28 ID:qW+glEE5

　できれば『ドラクエVI』の録音もやりたい。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 20:11:13 ID:onkdaqUb

リメイク６の確度が一つ上がったという事で

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 21:49:42 ID:g6qAKXye

よく考えたら８戦闘方式にすると、モーションの関係で不可能だな
キャラと技の数が多すぎるべ

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/11 22:38:18 ID:rwygl2oy

ある程度削られるんじゃない
とくにこうかが被ってる特技とか

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 00:25:55 ID:pOvAmr41

とりあえずBGMがオケになることはほぼ確実だろうから、これで6のBGMを見直してくれる人が増えることを祈るよ
ほんと６はいい曲多いんだから

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 01:20:33 ID:TR5PTLk7

>>169　　製作秘話を知らないﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 01:34:42 ID:RhSETiAU

オナニーは他所でやれや

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 08:09:45 ID:X65R62/B

ｼｺｯｼｺ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 10:01:20 ID:KzQWT+Of

>>172
っつーかアルテが８方式で出したら訴訟問題が起こると思うのだが。

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 10:58:24 ID:6550XpS2

>>156
というか、でたとこの掲示板で堂々と「どうもスマソです」といっているため、
２ちゃんねらーであることは明白だろw

>>178
スクエニがレベルファイブに８エンジンをアルテへライセンスさせることは十分考えられる。
もちろん、最初の契約時に盛り込まれていなければいけないわけだけどな。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 11:46:04 ID:PVTf0886

アルテが8風エンジンを独自開発すれば(ry

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 12:06:01 ID:mYRanrst

アルテに無茶させたらどんなものになるか
それはDQ7のムービーを見れば明らか・・・

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 12:17:34 ID:Ip1LMAAv

なんでリメ5ではハートビート外されたの？

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 12:27:46 ID:uS0KrDqD

メインプログラマーの山名が辞めて、
ゲーム事業も撤退した会社に依頼してどうする。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 13:50:09 ID:6550XpS2

>>183
つかその後休眠しちゃったし。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 16:43:03 ID:YI8UVTGt

DQ作らせてもらっても順風満帆って訳でもないのか。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 21:54:42 ID:CJm8N7k0

なんだよこのスレ‥
「本気で考える」気なんてさらさら無さそうだな。
どうしたいのかサッパリわからんよ。
それぞれ意見が違うのは当たり前なのに
醜いケンカ始めてたり話んなんね

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 22:16:11 ID:YlnCJc7q

どうした急に

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 22:30:52 ID:Dguu+gOP

だれかまとめて

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 22:37:22 ID:t5tiZdtp

アルテ話が出るまではまだ「本気で考える」感じだったんだが・・・（２スレほど前まで）
現実味が増すと逆に、諦めムードというかそういう雰囲気がね。

まとめはやってみてもいいなぁとは思うが、システム現状維持・小改編派として
バリバリに意見していたので、公平な視点では書けそうにもない。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 23:10:52 ID:5IvNt7o4

戦闘バランスは自分でどうとでも調整できるから
一番の希望はシナリオ補間かな俺は、特にエスターク関係

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/12 23:14:05 ID:kP/HwaEc

俺は転職やら仲間モンスターやらのシステムを大幅に改良してもらいたいんだけど、
システムを変えて欲しくないって人の気持ちも分かるんだよな。
だから、グラフィックだけよくして基本システムはほぼ以前のままのモードと、
いろいろ改良したモードを始めに選択できたらいいな、と思ってる。

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/13 02:59:23 ID:6OWvl2uF

>>190
６にエスタークの話を持ち出す奴って妄想と現実の区別がつかないんだろうな。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/13 04:04:30 ID:qyWnIsmV

贅沢は言わない。
せめてキャラはDQMのパッケージか7位の頭身で鳥山絵を再現してくれ。

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/13 09:45:03 ID:3yig0/2L

テリーの扱いはどうするんだろう
剣士としてはカスでも、後付けとはいえモンスター使いとしては最強クラスにされたからなぁ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/13 13:46:27 ID:aC2be88w

無限ループですか？

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/13 15:51:27 ID:rutVK5Jf

アルテ、レベル5に続く第3の開発会社に電撃決定！なーんて・・・

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/13 16:52:06 ID:19dyIdXt

889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/12(水) 19:55:47 ID:qmsKw5l7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105370517/88-90,94,97

考察スレで出てた堀井インタビュー。今後のDQに影響あるかも？

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/13 17:20:42 ID:fQKMtF2q

ホリィさんてバキの板垣と同門なんだってね。
小池塾

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 02:34:40 ID:zLoFkKyJ

浅瀬はやっぱりそのままかな…
船入手直後にクリアベールやザクソン、ガンディーノに行けてもいいような気がするんだが。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 14:53:03 ID:xCZW15dQ

早い時期にザクソン行けても意味無かと。
ﾀﾞｼﾞｬﾚシスターがもうちっと意味のあるキャラクターだったらなあ。

ザクソンとか木こりの家で流れる曲。
あれ好きだｗ
「偏屈のテーマ」って感じ。ｶﾜ(･∀･)ｲｲ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 15:28:21 ID:VbO7cF6m

DQ6の戦闘シーンをDQ8エンジンで描くのは絵的に無理だから
主人公たちの映像は戦闘入ったときに写る程度でよかろう
戦闘はDQ5リメみたいにこっちの姿は見えない　ただ全体ダメージはDQ8みたいに一括で
フィールドや街さえDQ8エンジンで作ってくれればいいんだから

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 15:30:52 ID:a5V4CuX6

デセオのパスがなくてもロンガデセオに入りたい。
ていうか船とってすぐモンスターから逃げまくってスフィーダの盾取ったり、
世界中の小さなメダルを取って交換しまくったり、
先の町でいい装備品を買ってからイベントを進めたいんだよなあ。４みたいに

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 15:46:57 ID:pmUKMgkU

>>200
行けることに意味があるんじゃﾏｲｶ
探索可能場所に全て意味をつけてたら、完成されすぎてて
逆に面白くなくなる

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 16:29:54 ID:zLoFkKyJ

浅瀬を撤廃する場合の変更点を考えてみた。
ペスカニ…船取った直後に行ってもディーネがおらず、ロブも元気なまま。
ガンディーノ…特に問題なし。
クリアベール…ジャミラス倒すまで子供が死なない。
ザクソン…特に問題なし。
運命の壁…船取った直後にかけらを取れるようにする。
不思議な洞窟…特に問題ない。
ロンガデセオ…特に問題なし。
ライフコッド…ここはあまりに早い時期に行くのは問題ありそう。せめてジャミラス戦後。崖崩れで通行止め。
アークボルト…ちょっと問題あり。旅の洞窟の向こう側の地形を変えるとか…？
ホルストック…ジャミラス倒すまで試練が始まらない。
フォーン城…早く行っても問題ないが、お礼の品を変更する必要がある。非強制イベントに。
マウントスノー…特に問題なし。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 18:03:42 ID:jHndPRGS

うーん、あんまり行けすぎても泡船入手後の楽しさがなくなっちゃうからなぁ・・・
敵の強さも、８の場合は結局一本道に近く区切りが多かったのでまあ誤差の範囲に収まったけど
そこまであちこち行けると結構調整が面倒になるんじゃないかと。
特にムドー撃破後はどこでもいこうって感じだし、ここで不思議な洞窟にまでいけちゃうと
突破できてもできなくても問題があるように思える。
しかもそんな状態にも関わらずアークボルト→ジャミラスは固定っていうんじゃ、面白くなさそう。

という事で一部は制限したままの方がいいんじゃないか。
いや、減らそうっていうのには同意するけどさ。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 18:13:04 ID:6RYbyMmP

>アークボルト→ジャミラスは固定
これは恐らく新たなライバル出現（テリー）！む、謎の魔王？！
というムドー後の新ストーリーを表現したかったんだと思う。

演出が地味すぎてお使いの一環に見えちゃってるけど

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 18:32:23 ID:xCZW15dQ

「自分探しの旅」。
高卒後、即就職ルートを拒否する若者が
受験勉強もおざなりに、とりあえず大学は文系の学部に入らんが為に
親をカタチだけでも納得させる状況限定で飛び出るイイワケ。
主人公に旅の目的を聞いたホルテン王も呆れ気味。当然だ。

再来年からは大学全入になるらしい。
プレイヤーにとってはいよいよもって旅のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がりそうな気配だが

リメイクには期待しとるよ。

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 20:23:17 ID:vCyAaGJ1

ボタン１つで船を泡で包めるようにしてほしい

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 20:27:11 ID:2GrI2/a4

イベントがない場合仲間との会話でまだここにくる必要はないとわからせればいいね。
「ここに何の用があるんだ？」みたいな。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 21:56:00 ID:xCZW15dQ

ハッサン「ここになんの用があるっていうんだ？」

はい
ﾆｱいいえ

ハッサン「だろうな。お前ならそう言うと思ったよ」

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 00:09:45 ID:BfS29JaW

そうか、今までの船に相当する役割は
DQ６では泡々船に変わってたんだ。

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 00:13:36 ID:aNccv3SN

水門無くすだけで良いって。

・アークボルト→カルカド→ジャミラス（必須）
・クリアベール→空飛ぶベッド（必須）
・ホルストック→何かいいもの（自由）
・フォーン城→何かいいもの（自由）

この4つのイベントを順不同でできるようにする。
まあ、魔術師の搭に行くには、ひょうたん島かベッドが必要だけど。
夢の国イベントは、ベッドで行っても入れないようにして、
アークボルトの洞窟開通後に始まるようにすれば良い。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 00:15:16 ID:sYL4prDv

ここって　リメイク６の総合スレでいいの？

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 00:18:34 ID:cMPGAV5r

1週目は苦労してクリア。2週目以降はらくらくクリアが良いな。

楽じゃなくても良いけど、モンスター辞典の引継ぎとか、何か特典がほしいよ。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 02:21:07 ID:/Xatl4LQ

とってつけたような仲間モンスターシステムを改良して欲しい。
現状では、普通にプレイしてる限りホイミン以外役に立たないし（入手時期や確率も考慮すると）。
Lvだけの５とは違って、職業熟練度もあるから育ったキャラと入れ替えたくない。

モンスターは転職の代わりに配合ができるとか。ダメか。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 05:55:17 ID:GSQmoP5p

AIが使わない技についても一考して欲しいところ。
苦労して覚えたギガスラッシュやジゴスパークをまるで使ってくれないのは悲しいものがあった。
そのくせビッグバンは連発するし。効率悪いっつーの。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 06:39:39 ID:9dZZTi+h

>>212
空飛ぶベッドは、せめてひょうたん島取った後にしないと
ますますひょうたん島の存在価値が…

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 08:31:19 ID:z8hY6Jid

>>215
少なくともホイミンが使えるという意見は始めて見た
他のモンスターを使えないというならホイミンも使えないやつに入るだろ
モンスター仲間システムの改善は同意だなモンスターは転職できない変わりに
モンスターごとに人間じゃ覚えられない技を覚えてもらいたいな

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 09:23:20 ID:BCPbMryp

>>218
ホイミンだけベホマズンという専用特技があるから
ランプの魔王・ホイミスライム・キラーマシン２だけがその条件を満たしてるから
６スレでも異常な人気がある

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 10:40:13 ID:bU+gAhM7

>>217
ひょうたん島に何かおまけ要素とかつけるという手もあり。
ルーラで行けて教会と預かり所とそれがあれば絶好のセーブポイントになる。
どっちにしろ今のままでも存在価値が薄いし、それくらいはしてもいい。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 16:08:42 ID:qlENmj1N

>>218
・転職直後に、比較的高確率（1/16？）で仲間にできる。出現率も高い。
・この時点で他に仲間にできるのはスライム、ファーラット、リップス、腐った死体。戦力外ばかり。
・スライム格闘場に参加できる。無印スライムより全体的に強い。
・Lv18でベホマラー。おそらく賢者を目指しているキャラより早く覚えるのではないか。
・中盤あたりからMPがぐんぐん伸びる。同条件のバーバラ以上（最終的には負けるらしいが）。
・ラスボス、隠しボスで役立つ貴重なベホマズン。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 16:48:49 ID:vm6S4vyx

いたストやってると。テリーも子供の頃は無邪気だったんだなあと。
多少あの方向で性格改変とかされるんだろうか。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 18:23:52 ID:PrUnheq9

６ってさぁ　特定のモンスター以外は　仲間にする意味が無いんだよね。
リメイクするんなら　そのへんを改善してほしいね。
あと　転職制限とかも。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 19:28:37 ID:ZozgWc/y

５もピエールとゴレムス以外たいして意味ないけど

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 19:30:35 ID:kktnpLeL

転職は自由にさせて欲しいなぁ

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 20:03:22 ID:3syDHF8I

武道家と踊り子を極めるとムエタイ戦士になれるようにしろ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 21:19:09 ID:3/30OYRf

４や５のように１人か２人、
おかしな方向に性格が㌧でそうだな。
ミレーユとチャモロ辺りが怪しい・・・

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 21:41:39 ID:9ebwCw8G

ミレーユはｹﾞﾃﾓﾉ喰い
チャモロは映画オタク

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 21:44:21 ID:vP0nzGoU

いやその線はアモスだろ。
まあチャモロもあやしいけどミレーユ姉さんはありえない。
お願いやめてたのみます。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 21:57:41 ID:I8/l7VIw

アモスがピピン化の悪寒

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 22:01:32 ID:i8VVrzdL

ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_0878.jpg.html
こんな感じで頼む

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 22:11:18 ID:3/30OYRf

ミネア、フローラのポジションを考えると
１番危険な位置にいるのがミレーユだと思う

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 00:43:48 ID:6od3GwMg

>>224
最後まで連れてけるのはそんな感じだけど、その場その場で使えるモンスターがいたはず。
種類も多くてランダム要素も大きいから、プレイするたびに少し違うパーティ構成になる。

まあ、それも主人公以外の人間キャラが少なかったからそうなったんだが。
６だと、人間キャラが多すぎてモンスターを入れる余地が無いんだよな。
いっそ馬車内のモンスター枠を１，２匹で固定して、キャラバンの転身システムでも入れるといいんじゃないの？

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 00:48:12 ID:Yvzgkpc4

・・・で、その意義とは？
仲間モンスターの地位を上げる必要性なんてほとんど感じないんだが。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 01:35:22 ID:6od3GwMg

仲間モンスターの地位＝魔物使いの地位。
まあ魔物使いごと削除するんならいいんだけど、現状では中途半端だから。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 02:12:02 ID:wpTfzmKb

仲間モンスターの地位＝人間キャラの地位じゃだめ？
４で人間キャラが多かったのは転職なしだから
勇者１・戦士系２・僧侶系２・魔法使い系２・商人１から好きなのどうぞって感じだったけど
６は自由にキャラメイクするのが売りなんだからどれだけ人間キャラがいても困らないはず

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 02:27:55 ID:6od3GwMg

６の熟練度システムだと、どれだけ戦ったか、つまりどれだけ長くパーティにいたかが物をいうから、
せっかくキャラがたくさんいても気軽に入れ替えたくないんだよな。
必然的にパーティメンバーが固定されてしまう。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 03:41:49 ID:kohw0SwG

もう電波キャラを作らないでくれ頼む

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 06:41:31 ID:6OtKQqBr

5は仲間モンスターが主
6は仲間モンスターが脇
ただそれだけのこと。
5は常にパーティにいる主人公が仲間に出来る
6は魔物使いがいる時のみ仲間に出来る
こうなることは必然だよ。
変更はないと思う。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 06:50:27 ID:orrmwCVx

　　　　　　　　　　　　　神　　崎　　チ　　ャ　　モ　　ロ　　確　　定

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 08:58:27 ID:zyG4Umne

>>240
神崎チャモロって、男勝りな女戦士が出てきたよね？
帽子プレゼントしてくれた香具師

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 10:03:22 ID:ZbjCoV43

ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up56739.jpg
バーバラから貰いました

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 16:31:13 ID:pGmpqbEb

馬車にいても経験値や熟練度が入るんだから、いっそのことルイーダのキャラも成長させてしまえばどうだ？
せめて熟練度だけとか。これならキャラが増えても誰を外すか迷わなくなる。
DQMでも牧場のモンスターに経験値が分けられたりしたしな。

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 17:34:13 ID:v+AqzlTs

そうすると酒場のメンバーもいちいち転職させる必要があって面倒そうだ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 22:01:12 ID:4sFVDAsl

逆に馬車にいて戦闘に参加しないやつは
経験値をもらえないようにすればいいか
若しくはその半分ってとこで

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 22:05:35 ID:Yvzgkpc4

ダンジョンの中にいても、馬車のメンバーから回復や忍び足をもらえるのは変だったからな。
少なくともこの辺は制限して欲しいと思う。

が、経験値や熟練度までもらえなくすると魔法使いや遊び人で止まり続けて
どうしようもなくなるキャラが出てきそうで難しいな。
かといってその場にいないメンバーがレベルアップしたり熟練度上がったりするのも変だし・・・

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 22:50:16 ID:FIgYEtf2

馬車の外に全員並んで歩けば（ｒｙ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 22:52:17 ID:hDcFdCQN

むしろ最大30人ぐらいまでパーティに加えられればいい。
これならルイーダもあんまり必要なあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｋｐ＠；「：

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/17 01:28:51 ID:f0AFUTMN

違和感とかそういうことを一切考えないのなら、
熟練度をポイントにしてパーティ内で振り分ける方法も考えられる。

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/17 02:24:45 ID:P5DUQbWw

8グラでダンジョン内を30人のパーティがうごめくってのもいいね

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/17 11:59:29 ID:NAuP6Dbc

７ムビレベルでダンジョン内を30人のパーティがうごめくほうがいいなｗ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/17 17:38:57 ID:cAtUieqy

それ、ネトゲの祭りじゃねーか。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 04:41:20 ID:FM/wbOm/

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 05:00:19 ID:UWWeomK6

無意味にキャラを増やすのはやめて欲しい

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 09:31:36 ID:MUhRYh8W

>>253

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 20:31:39 ID:Usg2aEO0

モンスターの強化、個性化案

スライム：５のスライムが灼熱を覚えるように、Ｌｖ99で煉獄火炎（専用技）を修得。
ホイミスライム：ベホマズン、高MPがあるので現状通り。
キングスライム：能力、耐性が高いので現状通り。
はぐれメタル：耐性が最強なので現状通り。
腐った死体：黒い霧を修得。なめ回し、百烈なめをこいつとリップス専用に（ミレーユとかが舐めるの嫌だし）。
泥人形：変身をもっと強力なのにする。Lv依存もあり。
スーパーテンツク：ハッスルダンスを専用技に。
スーパースターは早い段階で安らぎの歌（ノーコスト全体ホイミ）を覚えるように変更。

誰か続きよろ。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 21:04:16 ID:7/qfyngI

変身強化には同意だがほかは・・・

安らぎの歌しか歌えないようなスーパースターなんか、誰が目指すんだ？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 21:31:09 ID:IK72duzP

スーパースターに剣の舞なんか良いんじゃないか
かなり使えると思うし

安らぎの歌じゃなくて精霊の歌じゃなかたっけ？

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 23:17:21 ID:LUT6q0u2

上の大地でいうシエーナの辺りにいる、下の大地の老人
あの人は移民の町を作りそうだ

というのはさすがに過去スレで出ているだろうか？

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 23:27:16 ID:QdGT0gIX

>>258
剣の舞はいいね。７以降の特技をうまく混ぜてバランス調整できないものか。

スライムナイト：アルテマソード修得。
ダークホーン：怒濤の羊修得。
だめか。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 23:31:20 ID:1/ajXsF6

個人的に、移民・モンスターメダルは絶対入れないで欲しい。
名産品は好きだったけど。

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 23:41:33 ID:0Dnz/r/o

>259
移民の街作ったら、シェーナは無くなっちゃいそうじゃない？
賑やかなバザーが孤独な老人の夢ってとこはそのままにして欲しい。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 23:54:39 ID:7/qfyngI

ハッスルなくして剣の舞いれるのか・・・？
それはどういうバランス感覚なのか、ちょっと読みかねるのだが。

単体で入れるにしても、あれは他の打撃系と比較してあまりにも威力と汎用性が高すぎると思う。
ぬすっと斬り、へんてこ斬り、かもめ返しなんかだったら分かるのだが。

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 23:56:22 ID:Zc3iM1Bj

ジャミラスの城は討伐の後空き家じゃなかったっけ
そこを移民の城下町にするってどう
夢の世界だし　多少の融通は利きそう

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 23:59:27 ID:1/ajXsF6

６は爆裂拳あるからそれは要らなんだろ。
７の二の舞になってまう。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 00:14:30 ID:kgYtzYmf

＞263
打撃系と比較してあまりにも威力と汎用性が高すぎると
って言うけどスーパースターのままなら驚くほど威力は
無いと思うけど。ハッスルは別に無くさなくても・・・

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 00:53:10 ID:QvZ8H7Tt

>>266
いや、職業はすぐ変えれるでしょうに。
それから剣の舞の威力は平均すると0.7×4の2.8倍で、単体相手ならバイキルトドラゴン斬りの３倍にも匹敵する。
もちろん相手は選ばないしバイキルトでさらに伸ばす事も出来るという超スペックだ。

こんなものを持ち込むと、どれも何かしらの弱点を持っている現状の打撃系特技は
ほとんど価値がなくなり、特技間と職業間のバランスが一気に崩壊してしまう。
バトルマスターは要らない子の代表格になるし、ただでさえ影の薄かった魔法斬もさらに出番がなくなる。

転職計画にしろ、今までならタフなキャラにハッスルを覚えさせるのは攻撃力を失う事と
引き換えになっていたが、剣の舞を覚えるとなると迷わずハッサンをスターにできる。
スーパースターの重要度が上がりすぎてしまうというわけ。

剣の舞が７のバランス崩壊の代表格として槍玉に上げられ、未だにまともな擁護もついてないのは
それなりの理由がある。
爆裂拳なら既にあるし、あえて導入する意味は感じられないな。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 01:02:35 ID:IEd12+2R

剣の舞の効果をかっこよさ依存にして補正するならいいかも。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 01:03:05 ID:m0rEa1Fq

キャラを能力固定＝４
モンスターの数を増やしそれも能力固定＝５
そして、
ルイーダで作成したオリジナルキャラを傭兵として雇え、そいつらだけ転職可能＝３
傭兵闘技場を作って自分が育てた傭兵を戦わせられるって感じにアレンジしてほしい

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 01:03:20 ID:kgYtzYmf

なるほど
それだったら上級職☆八つの技は転職すれば
＜剣の舞は☆8つで覚えるとして＞
無くなってしまうのは如何か？
それぞれの職の必殺技だし

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 01:10:16 ID:LhGRJS64

剣の舞いは既にあるじゃ無いか…
遊びで…。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 01:19:40 ID:lHWVaAOu

>>259
移民だけは勘弁

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 01:36:24 ID:H4B1uSDg

かといって名産品もなあ・・・

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 02:11:00 ID:PJNrW1QX

>>272
移民つーか>>264のジャミラスの城を根城に
世界や>>269のルイーダで傭兵をスカウト・育成し
他の国へ攻め込んで統一するというのはどうだ？

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 11:03:59 ID:WWRW04PI

>>268
折角６にはかっこよさ有るんだから、活かすべきだよな。
防御力との兼ね合いで踊り効果を上げるか、耐久性を取るかとか選択も面白い。
８で賢さも地味ながら活かされはじめたし。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 13:10:38 ID:v+9D1FRK

＞かっこよさ依存攻撃

やっと‥やっとテリーにも火の当たる時がくるんでつね！

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 15:35:40 ID:FRbzM+uz

テリーに剣の舞が一番違和感がないんだがな(遊びで使うし)

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 15:44:27 ID:cO2LqcTA

踊り系特技の成功確率はかっこよさ依存でいいんじゃないかな？
５だと運の良さも呪いの回避確率に生かされてたし、できるだろ。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 16:04:13 ID:ajnzSREf

誘う踊りと不思議な踊りをグループ化してほしい
メダパニダンスは単体でいいから

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 18:14:32 ID:5H13oEob

移民は、人探すのがめんどくさいから
入れるなら、ゲーム進めているうちに勝手に人が集まるようにしてくれ。
で、要らん奴だけ放り出す。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 18:34:42 ID:f0Gzfjuh

移民は面倒だけど町作りはあってもいい。
材料を世界中から集めてハッサンに作らせる。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 18:40:48 ID:5H13oEob

でモンストルイベントでアモスと別れると
ちゃっかり新しい町の町長になってたりする・・・

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 21:42:08 ID:2FmeXuBO

>>267
じゃあ復活の歌の格上げはどうだ？
とりあえず全員確実に復活するようにする。それだと強すぎるので消費ＭＰ２０以上、
復活後のＨＰは３０％ぐらいで戦闘中のみしか使えないってことにして。
あとは攻撃力アップの踊り（７でもあったな。なんだったっけ？）も追加。
５の戦いのドラムみたいにゲームバランスを崩したら困るので、全員攻撃力１．５倍とか。
もちろんＭＰを１０ぐらい消費させるようにしたらどうだろうか。

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 21:54:18 ID:DaYISRnF

１２０％２００６年に出るよな。多分PS2。PS3でハードと同時に出たら最高だけど。PS2は５と８が出たからPS3で６と９。まぁどっちにしろ６は小３の時やって死ぬほど面白かったから楽しみだ。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 21:55:20 ID:qNADQzie

ＤＱ６の売りは確かに職業で仲間を自由に育てる事だが、やっぱ全キャラ一緒ってのもなぁ
仲間キャラやモンスターに、Ｌｖ５０くらいで最期に固有の呪文なり特技なり覚えさせるってのは？
つーかね、やっぱ特徴が少しくらいあった方がよくない？
最終的には全部はぐれメタルで最強ってのもいいけど、それも何だかね

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 21:57:56 ID:vwFwGK7p

剣の舞は消費ＭＰ10くらいにすればいいと思うよ。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 22:08:58 ID:gn2spfwa

偽アルテマソードですか。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 22:19:31 ID:5kcO7oWh

>>285
全員の特技をバラバラにするのはさすがに無理があるだろうから
上級職を極めたときに覚える特技だけを別々にするとか

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 22:26:51 ID:Vx8XGCZt

これからのDQ女キャラは常に胸の６０％を露出させることを禿が約束したらしいぞ
リメイクでも然りだそうだ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 22:38:30 ID:q+m0T14Q

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　禿げ！禿げ！
　⊂彡

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 22:41:29 ID:2FmeXuBO

ミレーユ姉さんの会話がとても楽しみだ。くれぐれもアイラやビアンカのような
当たり障りの無いキャラはやめてほしい。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 22:42:52 ID:5kcO7oWh

それよりもチャモロにエピソードつけてやってくれよ

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 22:55:16 ID:ozAkOwoi

確かにリメイク６の出来はミレーユのテキストにかかってると言っても過言ではない。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 23:03:55 ID:v+9D1FRK

ミネアになりそう

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 01:47:01 ID:tVhVeEm0

レンジャー強化計画
補欠専用職業のイメージが強いレンジャーを強化して上級職選択に幅を持たせよう

・最大ＨＰ－１０％、防御－２０％、力－１０％、ＭＰ－３０％（＋は素早さと賢さだけ）は酷すぎる。ＨＰは現状維持、
　防御、ＭＰもそれぞれ－１０％に抑える。
・クソな特技（トヘロス、まぶしいひかり、トラマナなど）は削除。自然を活かす特技として
　岩石落とし、津波、マグマあたりを追加。
・便利な盗っ人斬りも覚えるようにすれば需要が増す。
・マスターボーナスで耐性強化。
・最後に覚えるのが追い風ではさすがにショボイ。赤レンジャーとかを呼び出して複数回攻撃する特技で。
　もちろん怒涛の羊並みの威力を。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 02:15:12 ID:Zh03zhht

むしろ強風。
全員分のブレス無効化、または反射というのは結構でかいと思う。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 10:15:25 ID:kasqQuJb

忍者入れてくれよ、忍者。
2刀流ができたり、分身の術で袋叩きできたりで面白そうなんだが。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 11:08:23 ID:PggwGnEP

発想がイタすぎ。世界観と全然合わない

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 12:27:30 ID:aSb2NTWW

>>297
一生wizでもやってろ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 12:44:32 ID:o+TTg7DH

連れて行くパーティメンバーによって、パーティ全体に色んなボーナスがつくようにすれば？

チャモロ・ハッサン・アモス・キングスの組み合わせだと経験値２０％アップとか

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 12:51:01 ID:0lP3wYkc

>>300
ピザ屋にそんな高度なプログラムが組めるのかという問題が。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 12:57:27 ID:o+TTg7DH

まあそういう技術的な問題はあるにせよ、実現してほしいね。

あと何とかしてほしいのはカジノ。
スロットとポーカーだけって淋しすぎる。
モンスター格闘場があると一番いいのにな。
あれが一番スリリングだから。スロットなんて結局時間かければいいだけの話で
全然ギャンブルじゃない

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 13:12:23 ID:8EPTHYWT

ＤＱ６のスロットは放置でメダル増えたためしがない。

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 14:16:58 ID:67NFGyeA

ドラクエ４の時、７のエンジンじゃ再現不可能だったエンドールなんかを
城と街を完全に分離して表現してたじゃない（ＰＳ２のラインハットで再現できたが）
８エンジンなのは確定だから、どういう風に６がデチューンされるか想像しよーぜ。

特技：構えるポーズの使い回しで、息など吐くシーンは省略
街・ダンジョン：大幅に省略

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 14:35:32 ID:NzBPVvTt

>８エンジンなのは確定だから

そんなエ(ry

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 14:53:40 ID:zU+azKYy

>>304
mazide????????????????????

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 15:10:44 ID:2IoeMZk4

８エンジンなのは確定？？
何処からの情報だ！

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 18:27:58 ID:1T4bDZhg

実際、ミレーユとバーバラってどっちが巨乳なの？

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 18:29:23 ID:aSb2NTWW

ID:67NFGyeAは脳内補完バッチリですね。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 21:11:24 ID:i7dUNYPq

>>301
ﾌﾟﾗｸﾞﾗﾑ組んでるのは確かｱﾙﾃじゃないだろ？

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 21:59:04 ID:KY2W0oYk

>>301
出直して鯉

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 22:33:41 ID:kasqQuJb

>>298
レンジャーだって普通に世界観にあってない気がする。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 23:00:40 ID:4uwJVz1q

まあ世界観なんて堀井禿次第でどうとでも変わるからな。
７の天地雷鳴士とか修験者だし。
まあレンジャーは忍者みたいなもんだし、さらに加えるのがいいとも思わんが、
あるとしたらレンジャーの上級職かな。レンジャーと魔法戦士の上とか。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 23:04:09 ID:i7dUNYPq

レンジャー→忍者→NINJA→

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 23:09:23 ID:jaVoh4aH

レンジャーは指輪物語にも登場する、ファンタジーでは由緒ある職業だと思うが・・・
まぁ、強化は必要だろうな。
最低でもじわれぐらいは賢者から奪い取って欲しい。
あれ、ラスト前に覚えると結構強いし。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 23:30:22 ID:DsAKeQHW

>>301
全然高度じゃないじゃん

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 04:10:46 ID:BXieT3W7

戦士
　　剣
　　槍
弓短剣☆☆☆☆☆☆☆☆
　斧打　
　格闘☆☆☆☆☆☆☆☆（又は）

旅芸人
　詩人
　踊り
魔物使☆☆☆☆☆☆☆☆
　商人
　　
レンジャー＜先頭時敵と遭遇しても「こちらにはまだ気づいていない
」の確立が熟練するほど高くなる＞
　短剣・弓・爪（格闘経験）が装備可盾装備不可身の守りは職業随一素早さ高め
　ＨＰやや高めちからやや高め　賢さ高め
水面蹴り（格闘）急所突き（格闘・短剣装備）急所狙い×ランダム2・（弓装備）
鷹の目　もうどくのきり　薬草・毒消し草調合可　だいぼうぎょ（格闘）　
ひばしら　おいかぜ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 08:54:02 ID:SZOBD9Hw

職業毎に装備品が変わってたら
３リメイク時にネタが無くなっちゃうだろ？

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 13:29:47 ID:Pk0WP1/p

そういえば調合はあるんだろうか？薬剤師とか登場したらイヤだな。
あと夜の概念は追加されるだろうな。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 13:41:02 ID:MTj61fM6

弱いからあえてレンジャー使ってたのに・・・
強化されたら使えなくなるじゃねえかコノ野郎！！

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 13:41:07 ID:BzOMLtNR

何だかんだで俺が6リメイクに一番求めるのは仲間との会話システムな訳だが。
ここが良く出来てれば職業システムはメラミとかの一部直すだけも良いや。
でもレンジャー強化案は賛成だな。
初プレイでレンジャー→勇者となった主人公の使えなさにがっかりしたものだ。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 13:57:10 ID:DCRV1sbd

会話システムは期待半分、不安半分。
バーバラが馬鹿馬鹿マンコにされたり、ミレーユがミネアにされたりしたら最悪。

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 14:27:29 ID:Pk0WP1/p

ミレーユはお姉さんキャラだろ。ＳＦＣ版でもそんな感じじゃなかったか？
まあハゲのことだからナルシストとか年増を気にするキャラに改悪されそうだが

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 14:49:09 ID:gU15GwmJ

仲間モンスターとも会話できるようにして欲しいな

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 16:21:28 ID:jLuYuZ0V

大人びた元性奴隷と熱血純情硬派一徹なバンカラ僧兵

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 17:00:28 ID:2RVq/BYT

ＤＱ６って夜無かったよな、容量の問題か？

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 17:03:42 ID:wo7B1acD

元々上と下の二世界だから夜まであるとややこしくなりそう。

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 17:14:41 ID:0lYYsVj+

ところで、いつ堀井さんのHPは更新されるんですかね？

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 17:33:42 ID:kwsIYezN

更新できないほど休む間がない→DQ8いたストに続き6のリメイクに既に取り掛かっていると考えようじゃないか

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 17:55:43 ID:0lYYsVj+

そうですね。ものごとは前向きに考えた方がいいですよね！

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 18:46:19 ID:DLss4DXK

堀井は今ポートピア連続殺人事件２を作ってるよ

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 19:53:56 ID:SZOBD9Hw

モンスターズの新作もあるでよ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 20:09:51 ID:iyd7lnDj

6リメどころじゃない

334 ： ◆EBdSJzO4rw ：05/01/21 20:18:46 ID:F1OmBMlH

ＦＦ５みたいに職業ごとに装備制限なんて不自然だから
スキルシステム導入しとくれ。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 20:29:21 ID:o6RTiYvj

>>334
ダーマ神殿の価値がなくなる

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 20:51:41 ID:pjpJoouF

何もダーマ神殿のために転職システムがあるわけじゃないだろ

337 ：安西監督：05/01/21 20:59:04 ID:SZOBD9Hw

転職のためにダーマが要るんだ！

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/21 21:07:38 ID:qvVm1bN7

システムを根幹から変えるのはリメイクとしてどうかと思う。
別に根本は今のままで、正拳とかメラミとか一部を変えるだけでいいんじゃね？
没個性になるっていうけどドレアム倒してもまだ職コンプなんて遥か彼方だし

>>337
実戦で賢者のバーバラを、バーバラを使いたいです・・・

339 ： ◆EBdSJzO4rw ：05/01/21 23:43:17 ID:F1OmBMlH

戦士になったら剣スキル＋２でムチスキル－１とか

あと呪文や特技ごとにスキルあると面白いんだけどな。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 00:17:29 ID:9Vd6kHhR

バランス調整はともかく、そういうシステムそのものの改善は
リメイクじゃなくて次回作に期待しよう

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 00:38:03 ID:uTk/H6yA

いい加減、ソフトリセットもしくはリロードコマンドぐらい入れるべきだろ
あと、リメイク５にあったオープントレイバグが今回もあればなぁ
遊びの幅が広がるのに

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 00:55:23 ID:qyxSJGSj

正直ドラクエでリロードｲﾗﾈ。必要と思ったことないし、必要なゲームとも思えない。

トレイバグは確かに欲しかったなｗ俺も試したよ。
ただバグ云々は仕様じゃないから会社の信用落とすんで極力さけるでしょ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 00:58:16 ID:9EZWyWXX

>>341
何でソフトリセットが必要なのだ？
そんなに頻繁にやり直しが必要なことなんてないだろう？
中ボス戦前にはもちろん預かり所にお金を預けるだろうし…、
低レベルクリアでもねらってるのか？
それこそ価値が下がると思うが…。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 01:31:16 ID:xuqQ929A

逆になぜソフトリセットを否定するの？
あったほうが便利じゃん

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 01:37:21 ID:qyxSJGSj

>>344
通常のプレイでは必要な難易度でも無いし
ほとんど使われないことを考慮すると、教会でのお祈りによる世界観を重視したのではないか？

欲しい派はどんな時必要か教えてくれ

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 01:49:02 ID:5uERkko+

種の吟味

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 01:50:34 ID:KnpQ3uRO

カジノのリセットもそうだろうな。
俺はカジノ自体いらんのだが。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 10:51:20 ID:oT99WKnB

いつリメイクするんだろう？早く(*･∀･*)

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 12:06:59 ID:i+W+4EyA

あるにこしたことはないものを何故そこまで否定したがるんだ？
FFについてるあれは、有効活用はされても批判はされたことないのに。
ちなみにうちの場合、弟に明け渡すときにいちいちリセットかけなきゃいけないのが困る。
PS2本体の調子が悪くて、再起動に最低でも10分かかるんでな。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 12:15:10 ID:sr034515

>>343
自分のプレイスタイルを強要しないでください。
預かり所なんていちいち預けにいかないし、
全滅したら生きかえらせるの面倒なんでリセットします。

ソフトリセットとかロード機能とかあっても君のプレイスタイルを変えなきゃいけない訳じゃないでしょ？

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 12:19:05 ID:VEtA8BUw

俺は便利になればなるほどいいと思うよ。
生真面目に古いルールで努力してもなんの得にもならんからな

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 12:25:38 ID:/wR8hJrs

ソフトリセットはあった方が楽だなー、とは思うけど８にも付けられていないところをみる限り、
これはもう堀井さんの哲学があるんじゃないかと思う。
それも今までに前例がないかというと、GB版ではついていたしケースバイケースな模様。

まあソフトリセットをつけてしまうとリセット前提のプレイを認める事になってしまうから、
それが堀井さんとしては許せないんだろうな。
GB版は携帯機だししょうがないよね、ってノリで。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 12:27:59 ID:9Vd6kHhR

リセットなんて必要ないように作られてるしね。
たいていの人は種やカジノくらいでしょ。

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 12:34:42 ID:DR+Z+s84

メタルキング鎧のためにどれだけ無駄な時間を過ごしたか

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:11:07 ID:9dLDGo7K

>>336
シナリオが崩壊しちゃうよ。
なぜダーマ神殿が封印されたのか？
Ａ．誰かが転職して勇者になったら困るから。
ダーマ神殿の存在を無くすと、ムドーの意味もなくなるし、主人公の存在意義も・・・・・

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:11:52 ID:kns/pa6a

ドラクエもヌルくなったもんだなぁ…
あの全滅して色々失うかもしれない緊張感が好きだったんだが
リロードなんてついたら、皆解ってても使ってしまうんだろう
まあ敵も弱くなって、ダンジョン内やボス内でも回復ポイントがある昨今では
当然の流れか…まあこれも懐古ってやつさ

あとやり込みやって時間無駄って愚痴ってる連中に一言…
そっちを後悔する前に考えることあるだろうよ、と

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:17:38 ID:PpvpvlXj

どう考えてもロードかソフトリセットは必要
DQ６はやり直しの利き易いゲームだが、プレイするのが人間である以上
ミスや、気に入らないのでやり直したい場面という場面は存在する
今のゲーム機は起動までに時間がかかるので、メーカーロゴやムービー、読み込みを待つのは苦痛
ロードはそれほど長い時間待たなくてもいい
今のゲームにおけるロードは、SFCのリセットボタンのようなもの

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:19:56 ID:WFtISUxc

別に必須って程ではない希ガス
あれば便利ぐらいには思ってるが

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:23:18 ID:s9PqTsUn

まとめると

　＊「ロード欲しいよー
堀井「要らん

という事か？

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:24:38 ID:DR+Z+s84

ＳＦＣ並のロードなら別にいらん

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:34:34 ID:/wR8hJrs

まあないならないで、レベルアップ時の上昇値はもちろんの事、種の上昇値も固定にして欲しいね。
この辺がランダムでソフトリセットもないとなると、なんだか鬱陶しい。
実際に吟味した事は一度もないのだが、そもそも吟味って作業自体納得いかないものがある。

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:39:36 ID:O7uG+Vd1

俺みたいに種は使うなら最大の効果にしたいと考える奴にはリセットあるとうれしいな。
今は結局面倒だから最後まで種は使わずにクリアするけどソフトリセットあれば種使うかも。
あるいはリセットないなら種の効果を一定値に固定するか。そうすりゃ種で悩むことないし。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 13:51:44 ID:Ydz9V0Ot

やりこみ派には必須かもしれんが、作る側としてはソフトリセットはあまり付けたくないはず。
納得いくまでやり直すってのはＲＰＧの本来の面白さが減るし。
普通にゲームを楽しみたい人はそういう機能を敢えて欲しがっては無いだろう。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 14:00:52 ID:TTLiXl0Y

>>355
つーか勇者の意味が従来の「英雄」からただの「職業」になっちゃってる時点で萎えまくり。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 15:01:15 ID:/wR8hJrs

勇者なぁ。
これ、作品によって結構意味も変わってるんだけどな。

大辞林：いさましい人。勇気のある人。勇士。
１：「多くの勇者が旅に出て死んだ」。ほぼ原義どおりと思われる。
２：勇者の泉と、ロトの関係以外では出てこない。これは逆にロトが神聖にも見えるかも。
３：勇者は転職できないと言われ、特別感が漂う。オルテガ、サイモンなども勇者。
　しかし実は「かつてはここにも多くの勇者様がお泊まりでした」なんてセリフもある。
４：「地獄の帝王を倒す伝説の勇者」「小さな光が集まって・・・」「天空と地上のハーフ」
　ピサロの行動や天空への塔の突入条件含め、「勇者」を特別に神聖化した世界観。
５：４の世界観を引き継ぎ、主人公の親子も敵勢も皆「天空の勇者」を求めている。
６：すべての人々の希望の星。転職により修行を重ねて生まれるかも知れぬ魔王の脅威。
　これとは別に、グレイス城のセリフなどから「伝説の勇者」という存在も別に希望を託されている。
７：転職によって就ける勇者についてはあまり説明がなかったと思う。
　話的には古の神と魔王との戦いで活躍した英雄の事、登場する限りではメルビンの事。
８：勇気スキルを上げた者の事？通常のセリフの中ではまったく出てこなかったはず。

ちゃんと見てみると、実は職業勇者もそれほど変でもなかったりする。
それから６も７も、シナリオ面での勇者と職業としての勇者は別々に考えた方がよさそうだ。
明らかに異なるベクトルで「勇者」という単語が使われているからな。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 15:29:11 ID:qKA2gArn

職業であるかどうかというよりも、複数人がなれるから軽く感じられるんだろ。
例えば３の賢者は悟りの書限定の時はムチャクチャ重く感じられたが、
遊び人からなれると分った途端、価値が下がった。

６の勇者を「幾多の職業をマスターした先にある究極の姿」
って考えると、生まれつき勇者よりも凄みを感じるんだけどな。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 15:35:42 ID:xuqQ929A

1～5の勇者　DQで言うところの勇者。血統、選ばれしもの
6･7の勇者　本来の勇者の意味に近い。歴戦の勇者

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 15:51:33 ID:3fEVW/SE

8の勇者　「勇気ある者」の意

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 16:03:52 ID:wsZEIec0

６の勇者って扱い軽いか？よほどやり込まない限り主人公以外は勇者にしないだろ。

酷いのは７の勇者。誰でも「バトルマスター+パラディン+ゴッドハンド」で勇者を作ることを思いつくが、
前段階とも言えるゴッドハンドよりも弱い。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 16:07:26 ID:eVHv910T

俺もいろんな職業転々としてるけど
いつかは勇者になれるかな

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 16:08:53 ID:wsZEIec0

>>370
それぞれを極めなきゃダメだよ。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 16:42:05 ID:oIXii2Rx

８エンジン流用なら買うけど、もしリメ５エンジン流用なら多分買わない。
８をプレイした後だと、尚更そう感じる。リメ５はグラフィックがショボ過ぎ。
６のリメイクは、是非８エンジンで。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 16:46:00 ID:8czgg70X

まあリメ5出た当時はあれはあれで良いと思ったんだけどね。今見るとキツイな。
ルーラとか使うと笑える

戦闘画面は許容範囲、というかリメ5の方が良いと感じる時がある。

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 17:02:20 ID:TTLiXl0Y

グラフィックのショボさは我慢できるが
勝手にランダム成長に変更したり新仲間モンスターの成長率が手抜きなのは痛すぎる

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 20:19:23 ID:YKrgNXRO

とりあえず、ソフトリセットは入れてくれってことで。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 21:37:37 ID:UGFkR4Cn

次スレはttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106373305/ね

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 22:47:51 ID:Ydz9V0Ot

>>372
アルテ開発だからレベル５と提携とかしてない限り８エンジン使うのは無理だっつーの。

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 23:48:04 ID:8nubjx62

とりあえず８に６のモンスターがそれほど登場していないので、８エンジンは無いとおもう。
歴代のリメイクを見てみると
１・２の場合（５エンジン）・・・５にゴースト、ドラキー、バズズ、悪魔神官、ギガンテス、キラーマシン、オークなどが登場
３の場合（６エンジン）・・・６に動く石像、ギズモ、シャドー、マリンスライム、マーマン、トロルなどが登場
４の場合（７エンジン）・・・７にボーンライダー、とさかへび、さそりアーマー、ダゴン、アンドレアルなどが登場

まだ８は途中だけど、８にウィンドマージ、沈黙の羊、ファーラットあたりが出てこないのを見ると、
やっぱり８エンジンは無いな。

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 00:02:42 ID:/wR8hJrs

いやむしろ、６モンスターは多いと思えるぐらいだが。
しらみつぶしに言って見ると

リップス系、ヘルホーネット系、デスファレーナ系、レッサーデーモン系、かくとうパンサー系、
スカルライダー系、おおうつぼ系、エビラ系、ヘルパイレーツ系、サイレス系、
アックスドラゴン系、ヘルクラッシャー系の12種類。

まあエンジン関係は、話してても不毛なだけだと思うが。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 00:19:58 ID:n8rCOxoS

>>379
リップス、レッサーデーモンは７にも出てるので関係ない。
あと８は過去からの登場が非常に多く、多分既出モンスターの方が多いとさえ思う（感覚的に）
おそらく４や５出身モンスターも１０近くいくだろう。死のサソリとか影の騎士とか１のモンスターまで
引っ張り出してくるあたり、やっぱりネタ切れなのかな・・・・・。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 00:24:25 ID:eObX1ZUz

DQはソフトリセットの必要が無いバランスで出来ていると思う。
極端な例だが、鬼難易度で有名なFC版DQ2はやり直しのし難い
最大５３文字の復活の呪文によりバランスが保たれている。
そうでなければ、「リセットUZEEEEE」としか記憶に残らない人が多数出たと思う。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 00:41:39 ID:w+bP3Y2A

リセットするなら
それなりの苦しみを味わえということなのだろう。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 01:38:04 ID:npKK/zgU

ジュディに結婚時期を言うときに絶対リセットするからソフトリセットはつけるべきだ

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 09:08:31 ID:lhTDBhKR

ソフトリセット付けて使うか使わんかはプレイヤーに任せればいいんじゃね。
それくらいの選択肢はあってもいいと思う。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 09:38:30 ID:eRPYrvj8

堀井が「リセット使って欲しくない」と考えていたとしたら
そうでもないかと。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 10:52:30 ID:9Ztpmiuf

FFの召喚獣もそうだけど、わざと不便にするのは結局製作者のオナニーでしかないんだけどなぁ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 11:13:49 ID:aQVWNbfC

リセットは付けたくないと思うのが普通だろ。
製作者としては、上手くいくまでなんどもやり直して欲しいと思うはずが無い。

俺としてはトルネコみたいにリセットしたらｱﾎﾞｰﾝのほうが面白いと思う。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 11:59:18 ID:9Ztpmiuf

SFCトルネコみたいに死んだら強制セーブであれば、全滅リセット禁止はゲーム性として成り立つ。
しかしPSでは全滅の恐怖を再現するのは無理。
メモリーカード形式じゃ事実上プレイヤーに任せるしかないんだから
制限しても再起動時間の無駄になるだけ。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 12:18:32 ID:672ZfC0m

つーかソフトリセットにそんなに利点があるの？
一部のやりこみ派とか向けのためだけにつけても・・・
普通にやってたら特に要らないものをわざわざつけるくらいなら
他にすべきことがあるでしょーに。
ＦＦの召喚獣とかはふつうにやってて支障があるからオナニーと呼ばれるわけで
種やりなおす時のリセットうぜーとかそれぐらい我慢しろと。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 12:25:38 ID:K+cYgO8B

不思議のダンジョンを取り込んで、
クリア後もじっくり遊べるようにして欲しいな

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 12:31:31 ID:LGenvULz

>>389
その発言はドラクエ以外のあらゆるRPGをやってからした方がいいな。
ソフトリセットが便利すぎるとかいう批判ならまだしも、
「ソフトリセットって利点があるの？」とかいうのは阿呆としか思えん。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 12:37:42 ID:9Ztpmiuf

別にやりこみなんてしないし種も使わない。
単に製作者のエゴでプレイアビリティを犠牲にされるのがウザイだけ。
ソフトリセット機能付けるくらい大した手間でもないし、
付けたくないと意固地になったところでメモカ形式だから意味無し。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 12:52:47 ID:brpGZPld

>>388
ttp://dungeon.jp/nod/kyuukei_sekkyou.htm
再現させようと思うとこんなのになるからなｗ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 13:59:59 ID:eRPYrvj8

仮に製作者サイドが
「プレイヤーにリセットして欲しくない」という要望を持っていたとしたらの話だけど。

>>388
>制限しても再起動時間の無駄になるだけ。

多分そのムダが重要なんだろ。
少なくともリセットが面倒くさくなる。
そのせいで何人かでも、リセットを止めてくれたら万歳なんだろ。

>>392
>ソフトリセット機能付けるくらい大した手間でもないし、
手間だから付けないんじゃなくて
やって欲しくないから、付けないんだろ
現状の面倒くささを我慢して（リセットを）やられたら（止められないから）仕方無いが、
例え何人かでも「面倒くさいからリセットやめ」をする事を期待してるんだろ。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 14:12:31 ID:yW3fKPie

言っとくけど現状のリセットの面倒くささはハード側の問題なんだけど。
ハードがSFC並に起動が速いなら文句はここまで出ない。
ハードの遅さをソフトリセットで補った方が良いって言ってるだけなのに、
なんでゲーム性とかの話になるのかね？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 14:58:29 ID:eObX1ZUz

>>395
ちゃんと他の人のレスを読みましょうね、
頻繁にやり直しする必要の無いゲームだからです。
では聞きますが、あなたはどんなときにリセットしますか？
それはリセットしなければ普通にプレーできませんか？
やり込みだったら、好きでやるものだと思いますが。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:07:25 ID:aQVWNbfC

っつーかソフトリセットまでしてやりこみたいなら他のゲームでやれよ。
そもそもＤＱはやりこみゲーじゃねえだろうが。
何が何でもＤＱでやりこみたいならリセット我慢しろ。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:15:01 ID:yW3fKPie

>>396
アホか。必要が無きゃ使わなきゃいいだけだろ。
お前ら否定派はリセットの面倒臭さが製作者に取って都合の良いことである
みたいな理屈で話をするからこじれるんだよ。
だったら何か？起動とロードが遅いほうがゲーム性は高くなるのか？違うだろ。
本当にリセットして欲しくないのならオートセーブなり付ければ済む話だろ。
現状はハードの不備をユーザーに強要させてるだけだ。

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:22:40 ID:eRPYrvj8

>>395
あのな
その理屈は「リセットを許容する」という方針時のみ通用する話なんだよ。

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:25:43 ID:yW3fKPie

こいつら、もし次世代機で起動やロードが早くなったら、
「リセットし易くなったおかげでヌルくなった」とか言うのかね？
アホすぎて笑えねぇ。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:28:46 ID:k8SRGvI9

リセットを許容するって…？
SFCのDQはリセットし放題だったんだし
今更許容も糞もないだろう

PSの起動時間がウザいからソフトリセットつけてくれって
ごく自然な要求だろうに
何を頑なになってるのか謎

ソフトリセットを否定することで
DQならではの何かを守れると考えてるとしたら勘違いもいいところだ
本当にリセットできないDQなんてFCの１，２くらいだろ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:31:01 ID:k8SRGvI9

PS世代には起動やロードが普通のことに感じられるのかもしれんが
純粋にウザいだけの無駄な時間だ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:31:03 ID:Ah/szmx+

SFCのDQ時代ってリセットし放題だったのか…
俺の所はリセットしたら高確率でセーブ消えてたよ。

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:35:27 ID:20RqO1cU

＞SFCのDQ時代
ワロスｗ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:51:42 ID:npKK/zgU

電源を切ったときにセーブが消えることはあるがリセットではまず消えない

ドラクエではリセットしないってやつがいるが
ボス戦などで世界中の葉などのアイテムを使った上で負けたりしたときもリセットしないのか？
あと６ではただで生き返らせてくれるが他のは序盤は生き返らせるだけでも
金が山ほどかかるのにリセットしてやり直さないというのがわからん。

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:55:28 ID:npKK/zgU

あ、あとさすがにデュランに負けたときはリセットするだろ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 16:03:03 ID:Ah/szmx+

デュランに負けたときも世界樹使ったときもリセットはしなかった。
ラストエリクサーも種も惜しまず使うタイプだし。
セーブを長いイベントのあとかやめる直前しかしないのもあるが。

単にプレイスタイルが違うだけだな。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 16:38:03 ID:ew2AqmV6

まあ藻前ら落ち付け

まあぶっちゃけた話、PS以降のドラクエも既に数作あるが一切ソフトリセットが無い所を見ると
禿は最初から付ける気ないんだろうよ。
ここまで来ると意地なんだろうなｗ

>>405
ちなみに俺は基本的に冒険の終わりにしかお祈りしなくてね（こまめにするのがﾒﾄﾞｲ）、数時間やっちゃうとリセットするに出来ないんだｗ
まあ、無きゃないなりにどうにかなるもんだよ。実際皆今まで何とかなってるだろｗ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 16:42:55 ID:k8SRGvI9

まあオレは種吟味もしないしなくてもさほど困らないが
需要はあるだろうし、あることが望ましいと思う

自分が使わないからなくてもいい、必要ないってえのは違うだろ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 16:45:49 ID:55nLGQhw

>>405
俺は負けてリセットっつーのはたまにやる。
でも現状でも普通にリセットできてるし、
それこそたまにしかしないから、長いとかウザいとか感じた事は無いな。
むしろ戦闘に負けた頭を冷やすのにいい時間だｗ

まぁ種カジノのように頻繁にリセットする奴にはウザいだろうが、
その機能は今まで付いていない事からも
恐らく堀井の望んでる事じゃないのだろう。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 17:48:58 ID:npKK/zgU

ていうか俺のプレステ２古くてなかなかつかないからソフトリセットつけてほしい

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 18:09:42 ID:55nLGQhw

修理に出したほうがいいぞ・・・
色んな意味で・・・

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 19:18:00 ID:6KzhbhXm

リセットできるドラクエって、GB版のモンスターズ１くらいか？
２では基本操作はそのままなのにリセットだけできなくなった。
そのくせ、配合時に強制セーブされなくなったのが意味不明なんだが。

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 19:27:08 ID:eObX1ZUz

漏れは今までやり込みするﾔｼらというのは
「誰にも到達できない領域に踏み込むこと」が面白いと思っていたのだが、
ここみるとどうやら違うﾔｼがいるようだな。
だったら誰も損しないならソフトリセットつけてもいいかな。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 19:49:01 ID:P0sN8ex8

起動が遅いせいで時間ばかりかかってるだけだからな。
こんなので難易度が上がるのはやりこみの本質的な部分じゃない。
今まで100回やり直すのに1時間かかってたのが、起動が遅いせいで10時間かかる
ってだけの話だから。
「起動が長い方がやりこみ甲斐がある」とか言うのはちょっとズレてる奴だな。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 19:59:34 ID:Ah/szmx+

ところでそろそろこの話終わりにしない？
入れるかどうかは堀井次第だし、何より話しててつまらない。

それとももう他に話すこと無くなったのかな…？

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 20:28:27 ID:rHIoftnl

>>413
ＧＢ版１・２もできたと思う。

俺はソフトリセットあってもよいとおもう（種の吟味するし）けど、ドラクエらしくないってことだろう。
ドラクエは主人公に感情移入して冒険をすることを目的としているから、あんまり中断したら
その冒険心というか雰囲気が損なわれてしまう。うまく言えないけど、
相変わらず教会でまどろっこしい手続きを踏んで、しかも「まだ冒険を続けるか？」という
メモリーカードとなった今では全く意味が無い質問をしてくることから、堀井が求めんとしているものが
なんとなくわかる。確かに不便ではあるが、それほどまでに譲れないものがあるなら、おれは納得できるぞ。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 22:05:24 ID:f6d8OFlW

とりあえず種については、上昇値を固定してもいいと思うんだけどね。
５（少なくともSFC版は）は守りの種だけ固定という半端な仕様。モンスターズでは完全固定。
で、７からはまたランダムに戻ったと。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 22:12:48 ID:VEtGiDZq

堀井がソフトリセットを喜んで付けると思ってる奴がいること自体がなんかアレだな。
製作者側に立ってものを考えてみろよ。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 22:28:36 ID:PA+ieiOs

ソフトリセットは付いてもいいし付かなくてもいい

それより戦闘中の会話を復活させてホスイ　ボス戦だけでもいいからさあ
「うわっ　むちゃくちゃ　あつくるしそうなのが　出てきたわね！」とか面白かったのに

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 22:29:10 ID:5pYZO6A+

喜んで付けるなんて思ってないぞ。
付けろと言ってる時は「嫌々でも付けてくれ」と思ってる。
「喜んでくれなきゃ駄目」なんて製作側の心境にまで注文は付けないよ。
ムービーも同じことだよな。製作側は苦労して作ったムービーを飛ばさずに見てもらいたいけど、
スキップがないムービーってただの製作側のオナニーだし。

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 22:43:55 ID:TYwjsBMd

堀井がソフトリセット望んでないとか言うけど、バックアップがついたFC３から６は
リセットし放題なんだが

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 23:02:51 ID:/FogsTsl

それは関係ないだろ、FC2でもリセットしていた俺のような奴もいるしさ。

ていうか、この話題で引っ張りすぎたな。
仲間モンスターは増やすとしたらどれがいいだろう？
個人的にはマリンスライム、ずしおうまる、ヘルボックル、きりさきピエロなんかかな。
かくとうパンサー、スカルライダー、ベビーゴイルあたりは普通に増えそう。

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 23:16:56 ID:f0lA8ygX

>>420
激しく同意
なんで８なかったんだorz

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 23:50:33 ID:EREez0ou

モンスターの種類増やすと５っぽくなるんじゃないか？

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 00:13:40 ID:Xb4Wwx2/

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　　　 {､　 ::::..　　　　　　　　::　　　ﾉ　
　　　　〉､::::::　｀　ー--―　　'　　　 {　　
　　　 /　＼::::: 、::::::::::...........　　　　ﾉi

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 00:43:37 ID:R5uA8cqP

まあ結論としては、リセット否定派は単に堀井信者ということでFAだな。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 01:09:45 ID:/pF4DsQu

もしくはクイックリセット使わないことが崇高だと思ってる勘違いくんだな

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 01:15:24 ID:jBWn+Vup

全滅してもタイトルに戻らないのって
案外珍しい、だからこそソフトリセットイラネ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 01:30:29 ID:smd4d9HJ

>>423
追加してほしい仲間モンスターと言ったら、サタンジェネラルだろ
それに８で出世したヘルクラッシャー、裏ダンジョンのデーモンキング
まぁ強いのばかり増えたらバランスが悪くなるかもだが

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 01:52:30 ID:LKGegmB9

モンスター仲間を廃止してアモスに心を学ばせればいいと思う。
どうせかさばってるし
仲間になるのはドラゴンと後なんか軽いイベントで4～5仲間になるか
否かって程度で。

魔物使いを上級職において「8」のチーム呼びなんかもとりこんでも
面白そう。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 01:57:06 ID:MxS6euQm

アモスは勇者だろ！

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 01:58:40 ID:LKGegmB9

いや　だれも（仲間）ならないレンジャーだ！！

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 02:41:23 ID:x2NyLXMd

>>422
今でこそリセットは問題ないとわかっているが、当時（特にＦＣ版３，４）は
「リセットボタンを押しながら電源をお切りください」と、かなり明確に指導があったので
ゲーム中でリセットボタンを押すなんて、そんなこと怖くてできなかった。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 03:08:13 ID:smd4d9HJ

>>434
…リセットボタンを押しながら電源を切ればいいんじゃない？

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 03:36:56 ID:Dkm+4+5N

リセットつけろ！って言ってるやつは同一人物が自演してるようにしか見えない
いい加減うざいからメールでもしろ　アホ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 04:41:48 ID:FYqqn5c0

ここで言っても無駄だから開発者に言えってのは禁句でしょ。
ずーっと同じ流れでそろそろ違う流れもほしいが。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 10:31:49 ID:9eAzKQtR

ソフトリセットが欲しいというごく当たり前の要望を、
「なんで必要なのかわからん」とか食って掛かるから論争になるんだと思うが。
あっても困らんし、使いたい人は使って使いたくない人は使わないだけで済む問題なのにね。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 11:58:34 ID:pGiMULzt

>>427
堀井信者っていうか、堀井が明言した訳でも無いのに
「ここまで付けないんだから、堀井が望んでるんじゃないか？」
って勝手に推測してるだけでしょ。

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 12:55:53 ID:MFgzNLY2

堀井に限らず製作者はわざわざリセットなんか付けたがらないって。
やりこみゲーならともかく、普通のＲＰＧだし。
上のほうで誰かが言ってたトルネコ案は俺もいいと思うな。
中途半端な場所でリセットしたらとんでもない代償がくるタイプ。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 13:06:23 ID:7QwpdlIc

そんなプレイヤーを選びそうなドラクエはいやだ

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 15:02:24 ID:nEiHDQmQ

ピザやはマジカンベンしてくれ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 17:32:12 ID:5RAkykg2

全滅回数とか逃走回数とか記録として残るし、やり込みゲーだろ。
ていうか、やり込みゲーの定義って？
リセットして何度もやり直さないとクリアできないゲームのこと？

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 17:45:42 ID:QW7ZYi9Z

7のからくり兵のとこだけは、ソフトリセットつけてくれって思ったな。
まあ、あの状態で操作を受け付けるかどうかはわからんがｗ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:42:12 ID:LFMt7AVS

何度も蒸し返して悪いのだが、
ソフトリセットっていったいどういったときに必要なのだ？
全滅したときGが減るのが嫌な場合や、
レベルアップ時や種使用時のステータスアップ値が
気に入らなくてやり直す位しか思いつかないんだけど。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:51:04 ID:xaF4uXGN

それだけ状況がありゃ十分だろ
つーかもういいよ、この話題
ソフトリセットの話題出すな
もう「ソフトリセットはDQにはいりません」で決定でいいからさ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:51:31 ID:/B9FCQi8

それだけ使用例があれば十分だと思うのはオレだけなのか。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:52:34 ID:/B9FCQi8

>>446
かぶっちまったか、失礼。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:54:29 ID:h5yq1oVU

>>446
同意。
もうこの話つまらん。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:56:29 ID:RYKyv+o2

勝手に結論出す>>446は死ねばいいが、
ソフトリセットの話はもういい。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:08:28 ID:PGjk4PpN

なんかしょうもない事で揉めてるな
俺はドラクエでソフトリセットなんて使わんからいらんけど
別にあっても全然構わないけどな

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:18:30 ID:GrEYk7xR

終わりなとレスしたら必ず誰かが蒸し返すレスするなｗ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:19:24 ID:jBWn+Vup

もうソフトリセットの話題は終わりな

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:43:11 ID:Y+mrYRVy

仲間モンスター制はどうなると思う？
８並みのグラフィックにした場合、異形の怪物が街や城の中を歩き回り、
住民がそれを見ても誰も驚かないという情景になるが、非常に不自然だ。
８並みのグラにするなら、モンスターは戦闘中のみ召喚できるだけでパーティーに加入せず、
従って街や城に入ってこない８のシステムを流用するんじゃないだろうか

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:48:53 ID:smd4d9HJ

８並みのグラにはならないだろう。せいぜいリメイク５程度
そもそもモンスターが町中に、ってのは元からそうだし
そのままだと思うよ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:54:20 ID:jBWn+Vup

まー６はスライム格闘場もあるし、そんに違和感ない

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:55:13 ID:AeLKidjw

魔物がベストドレッサーコンテストに参加する世界だしな。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:56:01 ID:FYqqn5c0

グラフィックはリメ５並でもいいけどワールドマップも回転できるようにしてほしい。
リメ５は南の見える範囲が狭すぎ。戦闘とか仲間ＡＩとか会話システムはよかったけど。

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:01:16 ID:IXHDw10x

>>458
リメイク５はＡＩ最悪だったでしょ？

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:13:19 ID:NaYNwPWG

しかし今更、リメ５エンジンで６のリメイク出されてもなぁ。
８を体験しちゃった後だと、萎えるよ。

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:14:33 ID:VQ3adpwm

リメ５レベルでもいいから、早く遊びたいな～

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:38:56 ID:FYqqn5c0

>>459
この板じゃ専らそう言われてるけどなにが悪いかわからん。道具使ってくれるし。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:52:39 ID:K6FFV+mt

８並のグラで６なんてマップが途方もなく広くなるぞ。
あれだけの数の町＆ダンジョン＆フィールドを
８のグラで冒険するなんて気が遠くなる・・・
それに、少し前に発売したゲームの倍以上の広さを持つ
ゲームなんて出すだろうか？

464 ：ジョナサン（本物） ◆D6bMyGUIKQ ：05/01/24 22:16:56 ID:OYNgOqho

>>379
俺もＤＱ８に６モンスターが多いのを見て、これは８エンジンリメイクの布石だと感じた。
前にもどこかで書いたが、パルミドはロンガデセオに使いまわせるし

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 23:01:52 ID:pNDxmkIL

>>464
街を使いまわすなんてそんなことあるわけないでしょう。アホ？

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 23:11:57 ID:MFgzNLY2

未だに８エンジンとかほざくアホタレがいるとはな・・・

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 23:58:58 ID:gNOGvTKp

オマエラ何も解ってないな
当然リメイクのエンジンは
ザ　・　シ　ム　ズ　だ　ろ　？

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 00:08:09 ID:O5jVYr3A

このスレを根底から否定するようで悪いが、
DQ６をリメイクする意味は？というかリメイクできることって何があるだろう？
グラフィックも似非３Dなら個人的にはいやだし、
音楽はオーケストラでも使うか？
ストーリーの補完（バーバラが何故ムドーの島に上陸しないかなど）
は変にやりすぎると逆効果だろうし。
結局はSFCもっていない人のためなのかな。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 00:15:24 ID:XXcKfmo8

>>468
４，５へのつながりはもっと補足すべきだろうな。マスタードラゴンがエンディングの卵だったのかバーバラ
だったのか、いまいちはっきりしない。あと、リメイクする最大の意義は
http://super.fureai.or.jp/~secilia/p2chat/kill.html を無くすためだろ。

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 00:26:39 ID:GsrepIya

リメイクに求める事。

シナリオ面
・バーバラは結局どうなの？
・ミレーユのガンディーノ～サンマリーノまでの間をもうちょっと知りたい
・その他説明不足な点解消、最後に持ってくるには唐突過ぎるEDの卵など。
・ていうか会話したい

システム面
・いきなりメラミホイミはやりすぎ
・他の呪文も消費やダメージ、覚える時期などを変更して全体に強化して欲しい
・正拳はちょっと強すぎない？
・剣技はもうちょっと分かりやすく汁
・属性ももうちょっと分かりやすく汁
・ルイーダの定員数増加とモンスター種の増加。もっと遊びたい

環境面
・音楽はオケ！オケ！オケで！
・3D化も街などを見る限りでは歓迎。
・冒険の書が消えない！

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 00:40:25 ID:5d2rObX3

>>470
ホイミもやりすぎなの？

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 00:42:22 ID:4s5Q7qUK

disc３枚組の価格１００００円でも買うから完全３Ｄの綺麗なグラフィックで。
もちろんアルテとは縁を切る

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 08:53:08 ID:ZLJ7RLvI

そんな贅沢なリメイク出すわけねぇ。
つーかリメイクにそこまで労力＆費用＆製作時間かけないだろうよ。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 12:15:03 ID:22MloO28

リメイクは売れても百数十万本だからねえ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 17:23:13 ID:uXZt98Wx

リメイクで売れても百数十万、百数十万だとお！？
うらやましい話だ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 17:59:39 ID:hqDd646q

いまどきミリオンだったソフトの続編がハーフ斬る事もあるっていうのに

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 19:21:59 ID:/ZhI91mM

１００万本以上？？
リメイク5を参考に言ってるんだったら
間違ってると思う・・・
50～70万だと思う。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 19:49:17 ID:V1ngnDMB

時期が悪くなきゃ１００万は普通にいくだろ。他のリメイクとはわけが違う。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 20:06:41 ID:mrn4Mij1

リメイク5と同じ値段なら100万本で約78億を超える売り上げだけど、ソニーと販売店に取り分をボッタくられて損するのか？
ドラクエ、それもリメイクに10億円以上の開発費を掛けてるとは思えないし

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 20:13:40 ID:oS73ZlUl

確か６って５より売れたよな。４よりも売れたかも。
でもその割には簡単に手に入った。４が一番苦労した。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 20:23:39 ID:0iHCFMsI

ぶっちゃけた話、リメ５エンジンか８エンジンか　どっちのエンジンで
リメイクされるかによって、売上やユーザーの反響に変化が生じるだろうね。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 20:23:46 ID:mrn4Mij1

>>480
売れた＝出荷本数が多いだから手に入りやすいのは当たり前だってｗ

リメイク前の販売本数だけなら
DQ7(410)＞DQ3(380)＞DQ8（現在330)＞DQ6(320)＞DQ4(310)＞DQ5(280)＞DQ2(240)＞DQ1(150)
だな。

つうか、DQ6は定価11400円だったから定価5900円だったDQ3のほぼ2倍の値段じゃん…高杉

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 20:50:58 ID:XFrgTcAH

>>482
定価考えると1万超えで320万本って凄いな

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:23:38 ID:Ey0zvL1j

当時のRPGは一万超え連発だったからなあ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:26:26 ID:oS73ZlUl

>>482
おー結構６売れてんな。確かに値段は万超えてたな。５は８８００ぐらいだったな。
４は抱き合わせがあったからな・・・。バングリング・ベイだったかと一緒に買わされた。
あとドラクエ６はＦＦ６とかテイルズオブファンタジアとかと発売時期が近かったような気がするが
それで３２０万本はやっぱりすごい。この頃はバトル鉛筆とか４コマ漫画が隆盛だったのもあるだろうな。

リメイク６はテリーのワンダーランドをやって６未体験な人たちに照準を合わせようとするかも。
てことはモンスター配合も・・・・・まあ妄想に過ぎんが。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:31:41 ID:IGH3Ssjq

>>485
ＳＦＣ５は９６００円

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:35:45 ID:ZLJ7RLvI

>>481
８エンジンで６は出したくても不可能な内容量だと
みんなわかってると思うが・・・

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:38:29 ID:mrn4Mij1

>>487
DQ8はまだ買ってないんだけど、やっぱり既に4Gぐらい使ってるの？
シナリオのボリュームはコレまでのシリーズのどの作品に近い？

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:46:16 ID:gluSgui6

８への進化と行かなくてもリメ５の方向でのさらに進化したものが出れば
それほど一般的な客から失望の声はでないとおもうけどね。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:48:47 ID:uXZt98Wx

シナリオは７よりちょっと短いくらいか？
ひたすら突き進むなら７突き進みと同じ５０時間ほどだが
（移動は７のが圧倒的に短いので７よりちょい短めとした）
回り道してれば平気で１００時間超える

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:55:30 ID:0XdbF05j

>>488
容量より、ハードのメモリの問題らしいぞ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 22:04:35 ID:ZLJ7RLvI

総プレイ時間は他とそう変わらないんだろうけど
移動と探索に費やした時間がかなり入ってそうだぞ。
ダンジョンの数が８の倍ぐらいある３以降のシリーズで
８と同程度の移動時間がかかるとしたら・・・((((゜д゜;))))

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 22:08:52 ID:hqDd646q

俺はライフゴットの頂上からあたりを見渡すのを妄想してるよ
というか滝の洞窟の上って普通気づかないだろ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 22:09:35 ID:0XdbF05j

俺は海中が楽しみなわけだが

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 22:28:14 ID:Ey0zvL1j

>>488
オレの場合初回クリアまで

5　20時間ちょい
6　30時間くらい
7　80時間超
8　40時間

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 22:42:36 ID:iCV0EI7a

リメイクは新キャラで泡原が登場するらしいぞ。
10日で一気にレベルが50上がるんだって!!

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 22:44:32 ID:40CKrLZW

特技マスターするためにダラダラと戦闘繰り返さなきゃならんから、
テンポの悪い8エンジンじゃダメだな。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 23:07:56 ID:56SmaaC6

魔法使いのメラミは決して悪くない。今まで苦労した分のご褒美である。
ジャミラスやミラルゴにはあまり効かないし。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 23:09:04 ID:56SmaaC6

ていうかさ、ソフトリセットつけてくれよ。

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 23:12:57 ID:xvfctrzP

リメイク5ってそんなに失望する程の出来かな？
戦闘なんかはこっちの方が好きなんだけど。
ハイスピードの入り乱れ感がタマラン。

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 23:22:32 ID:qgtY3/Jt

クレイアニメっぽくて味があるよな。

でも8見た後のフィールドはちょっと辛い。
ああやってぞろぞろ歩くのも嫌いじゃ無いしいいんだけどね。なんか辛い。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 23:40:08 ID:xvfctrzP

たしかにフィールドはツラい。
せめて回転できるようにしてもらえれば大分違ってくるかなと思ってるんだけど…。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 23:42:23 ID:d+sd0Cc9

リメ５はバグが多いから嫌いだ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 00:01:19 ID:eH4dxuxw

宿屋セーブにしてくれや。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 00:08:23 ID:hec804va

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社藤井ソース工場
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース丸寿食品工業株式会社
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 00:12:17 ID:vMmQrEB6

だれだよこんなにソース注文したやつ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 00:14:37 ID:hec804va

>>498
そう。むしろ今更メラ出されても一度も使われないよな。
まあそう思うとギラやヒャドなども不自然なんだが
>>500
漏れも好きだよ。っていうか8やったことないだけなんだけど
>>502
ダンジョンも！
>>503
それは改善されるでしょう
>>504
それだけは無理

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 01:06:08 ID:mMqIEUyr

魔法使いで初めて覚える呪文はマホトラに汁！

あとフィールドマップを回転できるように汁！町の中でできてフィールドでできないなんて逆じゃねーか。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 01:06:40 ID:89wFXyxw

リメ5の失敗は、個人的にはストーリー的な追加がほぼ無いことかな。
4の六章ほどではなくても、3の神竜くらいの追加は欲しかった。あとギガソードみたいな主人公専用技。

関係ないけど、6って45と繋がりあるって明言されたことってあるの？
繋がりってせいぜい伝説装備が似てるということくらいしか無い気もするけど。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 01:19:27 ID:mFPD5yhd

その昔禿が６は天空編の始まりの話と名言したのぢゃ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 02:09:03 ID:mMqIEUyr

エニックス公式の４コマ漫画劇場では４～６は天空編でくくられていた

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 03:01:11 ID:UqQ5SfPK

ドラクエリメイクの追加要素なんてことごとく蛇足。
スゴロク移民モンスターメダル名産品は言うに及ばず、
オルテガが生き返ったりピサロが仲間になったりとあまりに厨臭い。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 03:08:10 ID:+9YAkQ94

>>509
ゼニス城が天空城と設計が同じだろ。エンディングで浮上するし。エンディングで生まれた卵がマスタードラゴンって説もある。どっちにしろロト編よりは繋がりが薄いが。

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 03:55:35 ID:X1x6nBjt

>509
ルビスも出てくるじゃないか。海底にいる。

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 04:59:30 ID:1slkM64N

>>512　例えばこんな感じか

堀井　バーバラやターニアが消えるのは悲しすぎる、という意見が
　多かったので、今回のリメイクでは実体化できる裏があります。
　エンディングも変わるのでお楽しみに！

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 07:11:54 ID:MhW2epai

８を見る限り、神崎版の「バーバラッいくなっ」の糞エンディングが追加される悪寒

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 10:04:36 ID:IlxULp2P

とにかく合体スライムはさっさと仲間呼んでさっさと合体してくれ。
８のあの長さはウザすぎる。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 14:45:28 ID:IrzITkt6

合体なんかする前にブーメランで一網（ｒｙ

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 16:30:29 ID:x8CiVbHU

テリーが弱すぎるのでもうちょっと強くするか早く仲間になってほしい。
アークボルトとかで一旦手を組んでどこかで分かれて空城で再会みたいな形でもいい
テリーついでにわたぼうの登場に期待。魔物使いがデフォで付いてるのもいいかも
アモスも影薄すぎだな。なんかイベントがほしい。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 16:40:16 ID:jfEOKIaN

裏シナリオでダークドレアムの住んでる魔界にいけるようにしてほしい
ダークドレアムのお父さんとお母さんに会いたい

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 16:48:42 ID:33ap1I0J

アモスのグラフィックが。。。Ｏｒｚ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 16:49:28 ID:m+V5yOXl

テリーは弱い所も味。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 18:23:41 ID:lskKXkpf

テリーは曙を目指してたのか
先取りしすぎ

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 19:21:42 ID:Ai8Ro3fC

最初はつよくみえたけど
いつのまにか自分たちのほうが強くなってた
ってのをあらわしたかったんだろ。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 20:25:08 ID:yKWph+6x

それは戦闘で勝った時点で十分実感できたと思うが・・・

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 20:48:17 ID:z9tFYWg4

>>494
もし８エンジンで海中やられたら、絶対迷子になるな・・

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 20:51:15 ID:iP8lCV73

バトルマスターなのに武闘家☆0ってのがなんともトホホ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 21:45:44 ID:V8hL47ZV

それがぎゃくに良いと思った。何となくシンプルで

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 21:47:44 ID:eH4dxuxw

全然良くないと思った。
使えなさ杉で

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 22:10:11 ID:RiUoqK+A

テリーがいまだにお笑いネタにされるとは堀井も想像してなかっただろう

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 22:40:21 ID:33ap1I0J

照胃は糞

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 23:20:39 ID:UiJkhlEt

倒した後のセリフとかも、ミレーユがいて仲間にならなかったら本当に救えぬクズ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 23:41:51 ID:TYPvl3cR

>>527
テリーは転職を体験してないんだから仕方がない。
自力で戦士を極めバトマスになれただけでも凄い。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 23:57:51 ID:iP8lCV73

>>533
なるほど、そういう解釈もあるのか

でもなあ～…

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 00:22:48 ID:bJOR0kFk

戦士特技より武闘家特技のほうが圧倒的に使えるもんな……

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 03:29:47 ID:VXAv0Dz5

８の装備制限が追加されれば戦士のはやぶさ切りにひかりが！

ムドーでの炎の爪たった１つしか格闘で優秀装備がしばらくないため、切り技主体になる

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 06:14:58 ID:CpDqH8Zc

>>509
でＤＱ５に追加要素ないって言ってる奴がいるけど
「ミルドラースは昔、人間だった」という台詞が追加されて出てきたので
テリー＝エスターク化の複線じゃないかという噂がある。

ミレーユ→アリーナ、ミネアを匂わすような台詞が４で追加されたし
大幅にシナリオを削ったと噂される大作６のために、堀井はリメ４、５から下準備してたのではなかろうか。

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 09:47:36 ID:iXKHNuZv

むしろ「ミルドラース＝元ブースカ」のように
噂だけだったものは新設定追加によって完全に否定されそうだがな。
バーバラ＝マスドラ、テリーorドレアム＝エスタークなんかは真っ先に。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 11:33:39 ID:0RbOljhp

>ミルドラース＝元ブースカ
なっつかしいｗモリスか
ブースカの残党がミルドラに進化ってやつね。
で真設定がマーサの従兄弟だっけ。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 11:35:57 ID:3FgefiWp

テリー＝エスターク説の元になったページを見たが
根拠も論理もない、ただの妄想だったぞ
主人公サイドが災いの種を生み出すようなシナリオを
堀井が作るとは思えんのだが

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 13:46:25 ID:COwXG7qV

何にせよ仲間との会話は必須だろうな
テリーはステータスはいいから職を何とかしてくれと

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 14:20:49 ID:OsP4wqnj

職はいいからステータスをなんとかしてくれ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 14:34:33 ID:virKAgrZ

6は色々と削ったとこがあるから、そこを補完できればリメイクで一番化けそうだよな。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 18:58:46 ID:j9m4l89S

>>540
そもそも、妄想以前にあれネタサイトなんだけど。

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 20:19:12 ID:/6xDJ7uf

>>543
敵は納期かな。
リメ5も8もこれのせいで後半部分がやっつけ仕事になってるし。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 20:32:54 ID:j9m4l89S

映画みたいにクライマックスを先に作れたらどんなに楽か（ｒｙ

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 21:50:44 ID:9Z3H8St/

>>537
＞ミレーユ→アリーナ、ミネアを匂わすような台詞が４で追加されたし
こんなのあったっけ？全く記憶に無いぞ・・・・・・・

８エンジンになったらミレーユがザーボンみたいになりそうだな

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 22:03:50 ID:UExdl/qV

ドドリアさんがいません

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 23:40:05 ID:sVDtdWaF

>>548
ヤンガスをクリア後の隠しキャラとして…

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 18:14:13 ID:0050TrjS

６がリメイクされる可能性のあるゲーム機　　※独断と偏見で挙げました。↓

★８エンジンでリメイク【ＰＳ２】
★リメ５エンジンでリメイク【ＰＳ２】
★ＳＦＣ版をそのまま移植【ＧＢＡ】
★２Ｄでリメイク【ＰＳＰ】
★２Ｄでリメイク【ＮＤＳ】
★次世代プレステでリメイク【次世代プレステ（プレステ３？）】
★任天堂の次世代機レボリューション（仮）でリメイク【レボリューション】
★ＭＳの次世代機ｘ－ｂｏｘ２（仮）でリメイク【ｘ－ｂｏｘ２】

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 18:53:07 ID:ryUfriTk

>>550
最初のはありえない。
しかも新エンジンの可能性もあるし。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 19:06:45 ID:dGJ8DdhD

現時点で当たり前の並べられても
で？
って感じだな。ハード論争にでも持っていきたいのか？

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 02:03:44 ID:hi2alybB

通常戦闘の音楽は、オケ音がまあまあカコイイ出来だからリメイクで期待できる

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 03:00:41 ID:UzSiiHv8

職業バランスを考える

戦士・・・・・強化
武闘家・・・弱化
魔法使い・・現状維持
僧侶・・・・・やや弱化
盗賊・・・・・現状維持
商人・・・・・やや強化
魔物使い・・強化
踊り子・・・・現状維持
遊び人・・・やや弱化

バトマス・・・弱化
魔法戦士・・強化
賢者・・・・・・やや弱化
パラディン・・やや弱化
レンジャー・・大幅強化
スター・・・・・現状維持
勇者・・・・・・・現状維持
ドラゴン・・・・やや弱化
はぐメタ・・・・現状維持

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 07:32:55 ID:IBERD6PV

その具体的な案を考えるのが大変だよな

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 08:29:18 ID:K8SWRick

いっそのこと職業廃止して、８と同じくスキル制にしたほうがいい。
そうすりゃ一人一人に個性持たせられるし、
いちいち転職する手間がはぶける。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 08:35:26 ID:yOS7vyzJ

>>554
案としては

戦士　－　★４以降の魔神斬り以外の特技習得を1段階早め、かもめ返しを入れる。
　諸刃斬りの反動を今の半分の1/8に抑え、気合いための効果を複数打撃にも有効にする。
武闘家　－　回し蹴りとみかわし脚の位置を入れ替え、正拳突きと急所突きも入れ替える。
　回し蹴りの威力を８のなぎ払い同様0.8倍スタートぐらいに下げる。
　正拳突きは耐性敵への命中率をより下げて分かりやすくし、威力も下げる。
魔法使い　－　HP低下を見直し、最低でも-30%にする。素早さも上がっていいはず。
　メラミを格上げしメダパニを早期習得させる(非★1)など、全体に呪文の入れ替えを行う。
僧侶　－　ホイミとバギを入れ替える。
盗賊　－　現状維持でもかまわないが石つぶては★２以下で覚えていい。
商人　－　力ための効果を2.2～2.3倍に安定させる。気合いためと差別化。
魔物使い　－　能力値はもうちょっと高くても良いはず。
　冷たい息をより早期に習得させ、最終的には氷の息ぐらいは覚えたい。
　また、仲間に出来る魔物と必要な熟練度についてはヒントがほしい。
踊り子　－　メダパニダンスを単体化させるか命中率を減らすか、ともかく弱体化させる。
遊び人　－　現状維持でも。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 08:40:20 ID:yOS7vyzJ

バトマス　－　自分は強化派なんだが、人によって意見が異なるようだ。現状維持でも可？
　剣技については活かすヒントがほしい。
魔法戦士　－　HPは減らさなくてもいいはず、力も10%アップでもいいのでは？
　魔法斬の属性については分かりやすくして欲しいし、活かすヒントも欲しい。バイキルトを専用に。
パラディン　－　真空波と仁王立ちは入れ替えてもいいんではなかろうか。
　グランドクロスは悪魔にも効くようにしてやって欲しい。
賢者　－　マヒャドに★６は高すぎる、★３ぐらいまで下げるべき。イオナズンも★７でもいい。
　その代わりバイキルトぐらいは魔法戦士に譲ってやってもいいはず。
レンジャー　－　HPは上がるぐらいでもいい、力も下げなくてもいいと思う。奇襲能力も欲しい。
　自然系特技は場所限定はそのままでいいから、威力を上げて確実に出るようにして欲しい。
スーパースター　－　現状維持でも。いなずまとアストロンは入れ替えてもいいと思う。
勇者　－　現状維持でも。ギガデインの威力は上げてもいいと思う。
ドラゴン　－　MPは40%ダウンするぐらいでもいい。奇襲能力もレンジャーに譲れ。
はぐれメタル　－　現状維持でも。気持ち的にマダンテとジゴスパークは入れ替えて欲しいな。

ぐらいかね。
武闘家系の技については、隼斬りみたいに防御力を計算する前の攻撃力に
倍率をかけられれば面白くなりそうなんだが、そうやって面白そうなのは
正拳と飛び膝蹴り、捨て身ぐらいだし、考えオチか。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 09:59:30 ID:75FUJOWd

>>557-558
かもめ返しは飛び膝があるから要らないような…
魔物使いが氷の息を覚えると強すぎるし
バイキルトを魔法戦士専用にするといない場合つらい、勘弁してほしい

個人的には、勇者のジゴスパークをなくして、ギガデインを全体化してほしい

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 10:43:37 ID:yBB8+ev9

デイン系の強化はしてほしいな。特にギガデインとミナデイン、コレ。
最近スラッシュだのソードだのに圧され気味だし（ﾟдﾟ)

あと、転職でも装備でもなんでもいいからグラフィック変更は欲しい。全員多彩に。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 11:03:58 ID:vVKEPbRF

山彦ありならギガデイン強いし、現状の威力で充分。
ていうか、そこらへんはいまさら変わらんだろ。８でもあれだし仕様。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 11:32:20 ID:qYXBazHN

>>556
バカ言ってるなよ。ストーリー変わるだろうが。

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 12:38:48 ID:yBB8+ev9

>>561
6はともかく8の仕様は酷過ぎだべ。ギガスラ一緒に覚えるから存在価値梨
ミナデインは存在すら消される始末。

ここらへんで目立つ復権を。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 13:28:55 ID:aSw2JWZM

勇者が現状維持なのが疑問
どう考えても強すぎる　能力最強　特技は輝く息のぞいて最強
HP自動回復　成長速度速すぎる　パラディンのグランドクロスの存在価値なくしてるし
あとメラミとせいけんづき以外は弱体しなくていいと思う
FF11やってて思ったが弱体でバランスとるやり方は絶対面白くない　他を強化すればいいだけ
まあ勇者弱体を最初に言っといてあれだけどギガスラッシュとジャゴスパークを両方覚えれるのが問題かも

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 13:34:35 ID:yOS7vyzJ

>>559
氷の息を★７で覚えるとすると、他の職業はもう隼斬りや正拳やメラミイオラ、ベホマザラキに
盗賊の鼻、大声などといった呪文特技を覚えた後で、特に見劣りはするとは思えないけどな。
バイキルトは別に覚えなくともラミアスだってあるし、他の攻撃法だっていくらでもあるんだから
なんとかなるはず。

ギガデインを全体化って言うのは561で出ているような理由でありえないだろう。
ただ山彦有りでも、覚える頃にはちょっと物足りない気がするんだよな・・・

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 17:49:12 ID:gsFDnc/V

よし、じゃあ俺も具体的な改革案をば。
戦士：能力は現状維持。★１で気合ため、★２で諸刃斬り、★３でみねうちあたりでどうか。
　　　　とりあえず序盤で特技を覚えない仕様はやめるべき。★８あたりで兜割りを追加したら需要うｐが見込める。
武闘家：能力は現状維持。回し蹴りが激しく強いので、>>557と同様に弱体化させるべき。
　　　　　正拳付きって要らないんじゃない？ハッサン専用にしてしまえ。もしくはバトマスに譲る。
　　　　　爆裂拳が強いので問題なし。正拳突きの代わりにバトマスから飛び膝蹴りを。
魔法使い：ＨＰは-３０％に抑え、ＭＰを＋２０％にする。素早さも＋１０％ぐらいに。身の守りとＨＰのダブルダウンは
　　　　　　　きつすぎる。★１のメラミはヒャドに汁！★６のヒャダルコを★５にして、★５のイオラは★７にする。
　　　　　　　メラミを★６に。マホカンタをマホターンに。
僧侶：身の守りを-２０％に抑える。★６ぐらいでザメハを追加しよう。
踊り子：特に問題ない。敢えて言うならまばゆい光を追加。
盗賊：身の守りを-２０％に抑える。特技はこのままで。
商人：能力は現状維持。軍隊呼びの威力を大幅強化する。
遊び人：もっと成長速度を上げるべき。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 17:54:59 ID:gsFDnc/V

バトマス：打ち払い能力がついているので、身の守りの変化を無しにする。真空斬りは魔法戦士に譲渡。
　　　　　　飛び膝蹴りの代わりに正拳突きを。岩石落としはレンジャーに譲渡。★８で蒼天魔斬はどうだろうか？
魔法戦士：ＨＰを変化無しに、ＭＰを＋２０％に。かっこよくてもいいと思うが。マグマをレンジャーに譲渡。
　　　　　　　真空斬り追加。バシルーラ要らん。マジックバリアにする。マホターンをマホカンタに。
　　　　　　　ミラクルソードを追加したら大幅な地位向上が望めるのだが。
パラディン：ＨＰが上がらないのはどう考えてもおかしいので、＋２０％ぐらいにする。素早さが高いのも
　　　　　　　変なので、-１０％ぐらいにする。マジックバリアを剥奪してさみだれ突きでも。グランドクロスを大幅強化する。
賢者：じわれ、つなみ、バイキルトを剥奪。それでも十分強いと思うが。ＭＰ自動回復はやりすぎだろうか・・・？
レンジャー：身の守りを＋１０％に、ＨＰ変化無しに。奇襲能力追加。他からかき集めた岩石落とし、マグマ、
　　　　　　　　地割れ、津波を一気にぶちこむ。仕上げにビッグバンを追加したらかなり使えるようになる。
スター：基本的にはそのままでいいと思うが、最後の精霊の歌を大幅改善。まず蘇生率１００％にする。
　　　　　しかし生き返った後のＨＰは２０％（黄色い状態）にする。消費ＭＰは２０ぐらいに。
勇者：ＨＰ自動回復をマスターボーナスにする。特技はこれでいいだろう・・・。実質主人公しか無理なんだし
ドラゴン：即死が効きやすくなってしまうようにすればバランスとれるかな・・？
はぐメタ：もうこれでいい。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 19:41:12 ID:yLXUctnv

スーパースターが特技専用職に落ち着いてるのが嫌だなぁ。
ミレーユの最終職にしたいんだけど、せめて無職レベルはないと厳しい。
かっこよさが戦闘で役に立てばそれなりに強くなる可能性もあるけど。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 19:57:42 ID:aSw2JWZM

>勇者：ＨＰ自動回復をマスターボーナスにする。特技はこれでいいだろう・・・。実質主人公しか無理なんだし

普通に全員勇者にしないか？

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:08:20 ID:VXdlY9LW

>>569
2回目以降のダークドレアムじゃない限り…
1週目なんて勇者とアモス以外は上級職に就くために全員基本職でデスタムーアに挑んだよ。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:08:27 ID:nDvpzmI6

>>569
普通にプレイすれば、ラスボスまでに勇者になれるのは主人公くらいでしょ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:23:32 ID:gsFDnc/V

魔物使い忘れてた。
ＭＰを-20％に抑え、ＨＰも-10％にする。毒の息って意味あるの？無いなら削除。
眠り攻撃、マヒ攻撃、混乱攻撃などを追加。スライム叩きでもいいかも。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:27:02 ID:ryuSt5P7

普通全員勇者にしないと思う。
というか、したくてもバランス上なかなか出来なくしてあると思う。
全員勇者の頃なんてＬｖ的にも凄いことになってるだろうし。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:37:07 ID:se273MPI

魔物使いは、能力改善や特技修得もいいけどドラゴラムの改善を。
特定の能力値に「なる」のではなく、現在の能力値にプラスという形で。
Lvに従って息もパワーアップ。敵に応じて打撃と使い分ける思考も。
「噛み砕き」とか「押しつぶし」みたいなモンスター独自の打撃技も出たり。

変身も同様の改善を希望。こちらはアモスが仲間になってしばらくは非常に役立つからまだマシなのだが。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:38:50 ID:gsFDnc/V

連続投稿ｽﾏｿ>>566-567で他シリーズの特技を提案してるが、一応説明しておく。

みねうち・・・仲間一人の混乱や眠りをダメージなしで治す。ＭＰ無消費（７より）
兜割り・・・攻撃したあと追加でルカニの効果。ＭＰ無消費（８より）
ザメハ・・・味方全員の眠りを覚ます。消費ＭＰ３くらい（３や４など）
蒼天魔斬・・・たまに追加でマヒの効果を与える強攻撃。消費ＭＰ２くらい（８より）
ミラクルソード・・・敵にダメージを与えると共に自分の体力を回復する。ＭＰ消費５くらい（８より）
さみだれ突き・・・爆裂拳みたいなもん。劣化してる？ＭＰ無消費（８より）

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:42:34 ID:OMT90fIA

>>556ムドーのこと・・・忘れないで下さいね

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:46:21 ID:CF+Du0jU

ＤＱ６で思い出すのは、マウントスノーへの行き方（人魚がいる場所）がわからなくて、ひたすらレベル上げしていた事かなぁ？
職業をマスターしては転職して、その繰り返しで確か主人公は勇者をマスターしていたと思う
全体のレベルはその時点でたしか皆４５～５０くらいだったと思う

当時はインターネットなんか無かったし、しかもゲームが発売してから随分経ってからやったから、友達と話題にならなかった
何かの拍子に人魚の居場所が分かって、あわあわ船？を手に入れてからは本当にスムーズに進んだよ
何せその時点でのレベルが牢獄の町の達成レベル前後だったから、一度もレベル上げしないですんだ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:48:02 ID:AcTpwZ3+

マジﾚｽなら、順番的にはありな６だが、ﾀｲﾐﾝｸﾞ的には乗りそびれた感が。まだ時期を置き、６＆７セットのPS２用ソフトで。が無難な見立て…かなぁ？

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:55:15 ID:jPL3DkB2

ぜんぜん無難じゃない。ありえない。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 20:57:48 ID:Hi+hqE5r

9までのつなぎで６のリメイクはかなりありえると思う。
実際４，５のリメイクがあれだけ売れたし。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 21:55:45 ID:w8mlOskW

>>580
一番現実的な発想だな。
問題は５スタイルになるか、８スタイルになるかだが…。
個人的にはリアルなバーバラとミレーユが見たいので、頑張って８スタイルで
出して欲しいが…そうすると２年ぐらいは待たないと無理かもね。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 22:37:26 ID:VdekkZku

２枚組みとか３枚組みにすれば容量的にはOKなんだろうけど
製作にかかる手間と費用なんかがな・・・
９までの繋ぎとして出すには時間もないだろうし・・・

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 22:41:46 ID:zw8vndug

ﾑﾘﾎﾟなのはわかるけど、何とか8スタイルで出して欲しいなぁ・・・。
6はSFC版を今やってもそんなに古くささを感じなく普通にプレイできるから、
どうせなら見た目をガラッと変えてほしい。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 22:53:46 ID:ryuSt5P7

そうか、８は無理なのか orz
でもリメ５みたいなのでもいい。出して欲しい。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 22:53:59 ID:Rr+AHLHL

>>583
確かにそれはあるね。
あの頃のドラクエは色も鮮やかだし、もう10年前くらいの作品だなんて
たまに忘れる。DQ５まではグラフィックがしょぼかったからリメイク版だと随分
見栄えがよくなって、印象が良かった。
今中途半端にリメ５エンジンで出すなら、次世代ハードで８エンジンで出して欲しいのが本音

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 23:13:40 ID:nQ6/OfnF

全体はリメイク５風だけど、戦闘画面のモンスターは８風ってことで。

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 23:26:02 ID:SRIHFtkV

単純にＧＢＡのグラが９５年ＳＦＣレベルだから古臭く感じないってのもある

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 01:01:28 ID:j8LNucth

>>586
お前は馬鹿か

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:08:54 ID:vLSp5Kot

たぶん５と８の中間的なグラフィックになると思うぞ
TOS見たいなやつ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:25:53 ID:3haRzoIG

ちゃんと4人で街中をゾロゾロ歩けて、外では馬車と一緒に歩くようにしてほしい。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:33:21 ID:/YtukdVI

PS2やPS3よりもNDSで出してほしいっていう香具師はほかにいないのか？

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:37:35 ID:V1PZtvDr

>>591
ドラクエの場合2画面化するだけで8エンジン並みの手間が掛かりそうだが…

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:40:34 ID:/YtukdVI

そうか…
転職とかのチマチマした作業は携帯機の方がやりやすくて好きなんだが…

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:42:50 ID:bS+goJxf

おれはGBA派。
1番やりこみが長時間できると思う。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:55:49 ID:nmJl4gMp

腰据えて遊びたいから据置がいい。グラフィックとかはどうでもいいかな。

>>567,569,571,573
普通普通って普通って何？自分の理想の基準を普通って言ってるようにしか聞こえないんだが。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:56:10 ID:nzDQ58gA

リメイクが楽しみでならない俺は毎週ジャンプのゲーム記事だけ立ち読みしてる
いつか発表されることを信じて…ネット抜かしたらＷＪが最速だもんな

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:56:54 ID:V1PZtvDr

>>595
え？君は初クリアや初ダークドレアム戦では既に全員勇者だったのかい？
凄いなあ。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 10:58:47 ID:EjtcpSOm

>>595
このスレ最初から、過去スレも全部読んでから、このスレで語られている「普通」を推測してくれ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 11:04:07 ID:QjSftHBj

>>566-567
戦士は魔神斬りも強力だし、兜割りまで覚えるとなんだかやりすぎのように思えるがな。
まあボス戦に強くなるって意味では面白そうだが。
武闘家は回し蹴り、正拳、爆裂がウリの職業だが正拳を取り上げてしまうとなんだか
戦闘職としては物足りないような気がする。
もともと正拳は通常の2倍とふざけた威力を持っているんだから、弱体化は必須。
そして弱くしたなら別に武闘家で覚えてもいいと思う。
魔法使いはメラミ★６は上げすぎだと思う。３か４で覚えて、必殺呪文として使えてもよくないか？
呪文は威力固定な分、習得時期が命。ちょっと早いぐらいに覚えていっても構わないだろう。
僧侶は強くする必要性は感じないな・・・あとザメハはキアリクに吸収合併されてます。
踊り子はメダパニダンスの弱体化は必須だろう。使った人なら分かる、あれはやりすぎ。
遊び人はあれはあれのままでもいいと思う。スター転職の試練という感じで。

バトマスは打ち払いでチャラにできるとは思わないので、能力はあのままでいい。
真空斬りも鎌鼬のある武闘家を経たバトマスが覚えるのは変だとは思わないし、戦術的にも
バトマスの戦闘能力を底上げしてくれるものなので、そのままでいいんじゃないか。
魔法戦士はマジックバリアを覚えるのはなんだかイメージに合わないな、攻撃的職業だし。
ミラクルソード習得はいいと思う、マグマのスペースに入れれば習得表的にも美しい。
パラディンの能力変化は単なるイメージの相違だし、元のままでもいいと思うが。
マジックバリアも僧侶系に属する呪文だろうし、別にいいんでは？
五月雨は元のままだとMP消費で爆裂拳より弱いが、強化して入れるのはありだと思う。
賢者のMP自動回復はやりすぎと思う。というか、MP自動回復そのものに反対。
レンジャーは自然系をぶっこんで威力も強化するというのには賛成するが・・・
ビッグバンは明らかにやりすぎ。はぐれの魅力もなくなってしまうし。
スターの精霊の歌は今でも消費20。あまり頼れるものにしてもスターという職が強くなりすぎる。
ので、個人的には消費を10～15に下げるぐらいで、特に効果を変える必要があるとは思わない。
勇者はMP増加のボーナスはやりすぎだと思うのでそれだけ削ればいいんじゃないかな。

読みにくいな

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 11:06:13 ID:/YtukdVI

何が普通かでもめられるのも転職システムのいいところなんだろうなぁ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 11:14:08 ID:Gsc29kyT

2ちゃんで普通を語っても・・・
こんだけ妄想含めて修正案出してるあたり普通じゃないというのに・・・

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 11:31:20 ID:/YtukdVI

っていうかここでの案誰かまとめてスクエニに送らなきゃ意味ない希ガス
社員がここ見てるとも思えないし…

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 11:37:52 ID:vLSp5Kot

ここは妄想スレだよ、別に意味ないけど語ってるだけのスレ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 12:31:59 ID:EjtcpSOm

>>602
せっかく公式サイトもあるんだから
スクエニに言いたいことは各自スクエニに言うべし
堀井に言いたいことは各自堀井に言うべし
２ｃｈに書きたいことは２ｃｈに書くべし

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 13:04:29 ID:NkyRTS1u

転職を語る上での普通は、クリアまでに上級職を１～２個極める程度かな
ところで、いらない・使えない呪文や特技などの改善案を考えてみたんだが

・メラ　　　　　　　…　序盤に主人公が覚える（シールド小僧対策）
・石つぶて　　　 …　序盤に誰かが覚える。複数攻撃手段がブーメランだけなので
・火の息　　　　　…　ドラゴン☆１→魔物使い☆１で覚える
・冷たい息　　　 …　魔物使い☆５→☆３で覚える
・諸刃切り　　　　…　反動をダメージではなく敵の攻撃力に依存させる
・津波　　　　　　 …　効果を海専用の地割れにする
・軍隊呼び　　　 …　費用を10分の1にする（レベル×5G）
・いかずちの杖　…　ムドー戦前に貰える。ダメージを30程度に安定
・のこぎり刀　　　…　半額にする。9800→5000G
・マホターン　　　…　全体化。呪文版の追い風
・不思議な踊り　…　効果アップ、グループ化（仲間が受ける場合は単体）
・眩しい光　　　　…　星のかけらのように、序盤にアイテムで使えるようにする
・フローミ　　　　 …　熟練度が上がるかどうかの情報も表示する
・大声　　　　　　 …　MP消費なし。宿屋を呼べなくする代わりに魔法の聖水が買える
・毒の息　　　　　…　削除

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 16:04:46 ID:egTzNXK7

>>599
フムフム・・・。なるほど。
戦士ははやぶさ斬りも強いので、兜割りの威力自体を下げるべきかな。ルカニ効果はやりすぎなのでルカナン効果ぐらいで。
正拳突きって属性とかあったっけ？基本的にデカイ敵に当たりやすい技じゃないの？
２倍の威力は１．５倍程度にすべきだな。
６のメラミは８と違ってほぼダメージ８０固定なのでべらぼうに強い。歴代のドラクエシリーズを見ても、
少なくともベギラマよりは後、ヒャダルコと同じぐらいに覚えるのが理想かと。８仕様で賢さ依存になったら、
序盤だとダメージ５０くらいに補正されるので、早期習得もありだと思うが。
キアリクは６でも眠りに効くのか・・。７だけと思ってた。じゃあ混乱は治せるっけ？一応モンスターズなんかでは
キアラルというのがあるけど（混乱治療）。
メダパニダンスは強いな。そもそも６のメダパニ（呪文）って単体だったよな？じゃあメダパニダンスも単体にするのが筋かな。
バトマスに真空斬りはやっぱり魔法戦士にあげた方がいいかと。まあ★１で覚えられるからそんなに気にすることでも
ないか。武闘家のかまいたちはパラディンの真空波に継承されていると思う。
魔法戦士はマホターンを全体化仕様にすれば(･∀･)ｲｲ!かも。
マジックバリアは魔法使い系呪文じゃないか？今まで僧侶系キャラがマホカンタ系覚えたことあったっけ？
賢者の弱体化は必須だろう。ていうか今のままだと賢者が最低１人はいないとクリアするのがきつい。
とりあえずバイキルトは剥奪だな。勇者を除いて「絶対必須な職業」というのは無くすべきだとおもう（個人的に）
レンジャーにビッグバンだめか？はぐれにはジゴスパークあるんだから別にいいとおもうが・・
それともメイルストロムでも入れるか（注：７に登場した水系呪文。１グループに１４０ダメージ。ＭＰ１２消費）
精霊の歌は１００％蘇生してほしいなあ。賢者のザオリク無しでも進められるように。いっそのことザオリク効果に・・・
いや、それはやり過ぎだな。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 16:23:27 ID:G7JO+uZt

職業バランスを改善するなら、ボスキャラのバランスも少しは変えないとね。
6のボスは普通にやると強いけど、攻略法がわかれば楽になりすぎる。
ミラルゴで、マホターン潰しをあまりできないように戦闘パターンをすこし
いじったり。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 16:26:38 ID:F8yftWFn

全体化は単純に全体化じゃなくて
熟練度によっては初めのＡ、Ｂにしか効かなかったり
Ａ=1、B=0.9、C=ミス、D=0.4、Ｅ=0.1みたいに後になるほど
命中率と威力が下がっていく（その職についてるor熟練度で補正）
とかはどうだ？

命中率や威力にちからやすばやさや現ＨＰなどが影響したりとかな

７以降やってないし６やったのも恐ろしく前だから
現状のシステムに取り入れられてるかもしれないが

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 17:48:16 ID:EIewOks3

スライム格闘場をモンスター全部が出場できるように変更して欲しい。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 18:25:03 ID:lTOL7nBB

>スライム格闘場

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 18:42:32 ID:UflmgfKA

おまえらの人生それでいいの？ｗ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 19:27:54 ID:vLSp5Kot

せいけんづきは岩属性

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 19:31:09 ID:yqHwuZmz

えっ？Ⅵは出るんじゃないの？絶対出してほしい。テンションシステム付きで。

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 19:50:40 ID:QjSftHBj

>>606
正拳は命中率が岩石属性で、耐性△に70%○に50%◎に0%当たる。たぶん。
これは正直言って分かりにくいので、耐性×以外は50%以下の命中率でも構わないと思う。
ちなみに７では威力を減らされ1.5倍になっていた。命中判定はそのまま。

メラミは確かに強力なんだが、炎のツメの存在なんかを考えても★６では遅きに失する感がある。
★４ぐらいで覚えてもばちは当たらないんではないかな。魔法使いには飴が必要だろうし。

混乱治療は６には存在しない。
まあ別になくても構わないが、みねうちを入れるというのは悪くないだろうね。

メダパニは呪文の方もグループ、つまりダンスとまったく同じ効果。
しかしどちらも習得に★４が必要で、成長速度から言ってダンスの方を先に覚えてしまう仕様。
せめて呪文の方を先に覚えられれば、現状でも使えるんだけどな。

マジックバリアはマホカンタのようなクセのある呪文ではなく、フバーハに近い呪文だと思う。
実際ネーミング変更系のスレでは「マバーハ」という案がよく出てくるし、現状もそれに沿っているから
わざわざ変更する必要性はないだろう。

賢者のバイキルト剥奪については文句なし、必須職業をなくせというのにも賛成。
ただ現状で賢者が必須に近いのは、バイキルトでもザオリクでもなくフバーハの存在だと思う。
これは主人公側の弱体化の意味も込めて、息の威力を減らしてフバーハ軽減率を下げた方がよさそう。

ビッグバンについてはそもそも、はぐれメタルという職業の存在意義と言ってもいいと思うので、
あまり価値を揺るがしたくないな。
はぐれはマスター時の耐性もマダンテも、どちらも一発ネタ的な色彩が強くて普通に戦う分には必要ない。
それでもあの職業が魅力的なのは、他では覚えられない最強全体攻撃があればこそ。
もっとも条件が厳しくマスターも難しい隠し職業の最終奥義としては申し分がない特技だと思う。

精霊の歌は・・・本当言うと、個人的に効果設定が妙に気に入ってるのであまり変えたくないんだよな。
祈りよ届け！って念じながらプレイした事が何度かあって、そのせいでなんだか好きなんだよ。
ま、聞き流してくれ。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 20:00:14 ID:QjSftHBj

・・・と二人だけ妙に長文を応酬させているわけだが、正直浮いてるね。
やはり具体案となると皆引っ込むか。
まとめサイトもないしね。

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 20:54:38 ID:PgFd7reJ

魔法剣士1
１かえんぎり（現状）
２バイキルト（現状）
３マホキテ　（現状）←この次点でメラミ.べギラマ未満のＭＰは常時吸収
４マホターン（現状）
５マグマ
６バシルーラ（グループ化）
７メラゾーマこの次点で←べギラゴン.メラゾーマ以下のＭＰ時々吸収
８メラゾーぎり（メラミの半分-ＭＰ　攻撃+メラミの効果　属性+効果）

魔法剣士2
1こおりのやいば（かえんぎりと同等）
2バイキルト（現状）
3マホステ←この次点でヒャダルコ未満は常に無効
4マホターン（現状）
5氷の壁（6-ＭＰ1ターン完全防御）灼熱は7割防御～1ターンで消滅　激しい炎は2（2ターンは五割防御）ターンで消滅
6バシルーラ（グループ化）
7マヒャド←この次点でマヒャド以下の呪文は時々無効
8マヒャドぎり（ヒャダインの半分-ＭＰ　攻撃+ヒャダインの効果　以上同等）

呪文を跳ね返すは現状で

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 22:47:30 ID:o1nHzRWi

>>614
＞炎のツメの存在
これがそもそもおかしくないか？確か４は炎のツメを道具で使ってもギラ効果だったような気がするぞ。
ムドー対策か？まあほとんどの人は炎のツメ見つけたら即ハッサンに装備させるだろうけど。

あと踊り子のメダパニダンスだけど、あの時点で踊り子はほとんど攻撃できない（しても無駄。弱いから）ので、
補助目的で踊る人多いとおもう。消費ＭＰ無しがでかいのか。まだ許容範囲だろう。
それとフバーハって追い風で代用できんか？１ターンしかもたなかったっけ？
じゃあ追い風を強化版フバーハにすれば、レンジャーの地位も大幅うｐだな。回復跳ね返しも無いし。

>>616
メラゾーぎりはちょっとネーミングセンスが・・・ｗ

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 00:34:02 ID:J4BNYTto

てか８みたいな３D描写にすると、大穴から下の世界を見下ろす表現とか
できるのかな？

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 02:00:55 ID:P8Oi4Okp

穴に着いたら上空視点に切り替わるとか。
階段は8の裏ダンみたいな半透明の螺旋階段で、少し登ったらｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ。
下り階段は見辛そうだが。
そういう場所の周りだけオーロラとかキラキラとか目立つようにすればいいかな。

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 02:15:42 ID:HKcumnUD

職業による個性ってなくしたほうがいいと思う。
ＦＦＴやって思ったんだが、モンクや忍者をやるのに関係のない陰陽士（白ＬＶ２必須）とか上げてて
キャラの個性が（ハッサン・格闘家タイプ）なのに白魔とかやっててすげぇ嫌だった。

ハッサンとか魔法使いや僧侶にしてても格闘家として戦えるようなバランスにしてほしい

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 04:03:15 ID:MmVTY1pk

誰も言わないなら漏れが言う。
勇者の必須職をバトマス・賢者の代わりに魔法戦士・パラディンでもOKにしてくれ！
二週目で結局どちらも主人公しかやらなかった・・・

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 04:14:26 ID:ruF0wZKN

職業のパラメータ補正をなくしてほしい。
今まで保たれてきた絶妙なバランスが、これのせいで崩壊するんだよ。
自由な転職が売りなら、こんな足枷は無いほうがいい。
そもそも職業に個性（偏見）があることが間違いなんだ。
素早い戦士、タフだがMPの低い魔法使い、そういうキャラがいてもいい。
職業の補正はキャラの個性さえ殺してしまう。

基本職のパラメータ補正がほとんどマイナスなのは、「修行してる感」を
演出したいためなんだろうが、それは戦闘回数をこなす事だけで十分だと思う。
「職についてる方が絶対に得」というセリフがあった。その通りにしてほしい。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 04:54:41 ID:F/UcZfjq

>>621
はげどう。

主人公はどの上級職を極めても勇者になれるようにしてﾎｽｨ。

仲間はどれでも３つの上級職を極めて勇者になれるようにしてﾎｽｨ。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 05:07:54 ID:FOsk30yN

無職でパラ補正無しのほうがボス戦を戦いやすい、というのがオリジナル６の現状だもんな
「職についてたほうが得」なんて、とてもそう言えないな

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 05:28:45 ID:F27aGTSd

パラ補正をＵＰ限定にして熟練度に依るようにしてみたらどうだろう。
魔法使いなら、★１つ増える毎に「かしこさ」と「ＭＰ」が３％ずつＵＰ、ってな感じで。
成りたてのバトマスよりも、極めた戦士の方が強いかったりしてさ。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 05:34:58 ID:bjun53LZ

まぁなんつーか、ＨＰ低くてどうにも使えない魔法使いバーバラを
馬車で育てるのが好きなわけなんだが

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 06:56:08 ID:F/UcZfjq

馬車で見てるだけなのに経験値も職業も上がるなんて、ちょっとズルいなぁ。。。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 13:06:35 ID:yiepLQl2

長文ﾔﾛｰが増えてきたが、こんだけ妄想する余裕があればピザに就職してしまえよ・・・
叶えられない夢を長々と語って楽しいか？

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 15:15:00 ID:JUzEUxKq

>>628
そんなこと言ったらスレタイが既に空回りじゃねーか

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 19:24:53 ID:84ygqmsT

つーか、このスレはもともと長文が多いスレだしな。
８が出て、アルテ話の噂が出て、現実味を帯びたところで流れが速くなっただけで。

>>620
関係あるからその職業を経るんだろ？
ハッサンはどの職業に就いても正拳があるしな。

>>622
別に補正はあっていい、なければそれこそ面白みのない職業システムになってしまう。
素早い戦士もタフな魔法使いもキャラとの組み合わせによっては余裕で可能だしな。

というか、例えばバーバラをバトマスで戦わせようとかハッサンを賢者で戦わせようとしたら
パラ補正がないとかなりムリが出てくるぞ。
「そういうキャラ」が実戦に出るためにも、パラ補正は必要なものだろう。
もっとも、HP補正だけは見直して欲しいけどね。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 23:53:55 ID:lYd1+/g2

やっぱ「どくのいき」無意味なんだよな！？
当時（消防）凄く疑問に思ってたんだが…

どくのいき　…敵グループを猛毒に侵す
もうどくのきり　…敵全体に40程度のダメージ＋猛毒に侵す

でいいんじゃなかろうか。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 23:59:25 ID:ruF0wZKN

>>630
今の職業は呪文・特技を覚えるための通過点に過ぎない。
だったら、パラメータ補正なんかなくても面白みは変わらないと思うよ。
実際、基本職にマイナス補正がない方が、ゲームをスムーズに進められる。
問題なのはこれだ。本当にバランスが悪いと感じた。不自由でやる気が下がった…

面白みがないと言うなら、上級職についた時にプラス補正されればいいじゃん。
基本職のマイナス補正ｲﾗﾈ。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 00:22:55 ID:qfq9AAZ1

とりあえず魔法戦戦士とラディンの価値をあげてくれれば漏れはなんでもいいよ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 00:33:03 ID:HvkyWKUp

炎の爪問題は使用時の呪文をギラに変更して本気ムドーの守備力低下(正拳突き耐性はそのまま)でいんじゃね？

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 00:43:58 ID:WuGs2eU4

取り合えず８グラでぱふぱふ見られればそれで良い
別にほかの部分は５エンジでいいや

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 01:49:26 ID:C5wP7pFa

エンディングから中鶴の名前消されるんだろうな

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 02:20:12 ID:AMolBFAo

８方式でも今まで方式でもいいけど、PS2版DQVみたいにはしないでほしいな・・。
画面が鮮やかすぎてイラついた。リメイク４ぐらいが丁度良い。

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 10:45:29 ID:2FJBJztD

DQ8なみに梨メイクｷﾎﾞﾝ。ところでDQ6まだー。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 11:04:33 ID:j1w7UH4+

お前はまずスレヲ全部見てから書け

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 11:26:48 ID:xb/b+VOI

町・城・洞窟などはＤＱ８型、フィールドはＤＱ５Ｒ型の二頭身にしてくれ。
これならフィールドと絡んだロード時間（戦闘終了後・乗物など）が改善し、仲間全員表示できる。（フィールドだけだが・・・）
戦闘は従来型とＤＱ８型をいつでも切り替えられるようにして欲しい。

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 12:49:18 ID:mHfwts1k

でもさ、DQ8が出ちゃったから、世間の皆さんは８か、８以上の物をリメイクでも期待してるんじゃないの？
ここで、８よりもクオリティが下がると、手抜きだとか評価されそうだよ。
どうせ、８の開発がレベル５だとは一般人は思ってないんだろ？
スクエニだと思ってる奴らが大多数なんだから・・・・。

・・・。そうか。スクウェアが開発すればいいのか！！

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 13:16:36 ID:C5wP7pFa

はい馬鹿の方が降臨しました↑

真昼間からネットできていいですね

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 17:58:49 ID:ag3MBEAs

仲間全員表示、リアルサイズのＦＦ１２を参考にリメイクしてみては？

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 18:05:43 ID:hL1kCVeH

８エンジンﾘﾒｲｸか？てのと､あくまで２.３頭身のSFC版忠実再現か?がまず票割れの種。でどっちにしても採算合わなそう、でPS２戦線から離脱、PS３に時代が以降したら、またDQ１からロト編が…

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 18:59:43 ID:01TX8afI

>>635
６のぱふぱふは確かただの化粧

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 21:22:10 ID:bdhcTcMM

８エンジンでリメイクはPS３で「２回目のリメイク」が出るまでﾑﾘﾎﾟ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 21:42:13 ID:P151d+vm

６と７リメイクしたら次はもうないんだよな・・・

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 21:44:25 ID:KFmd2zaC

8エンジンでモンスター（ｒｙ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 21:46:14 ID:hL1kCVeH

ちょいと実験

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 00:29:29 ID:CM92y/Sn

６は
スライム→ぶちスラ
ベビーサタン→ベビーゴイル
キメラ→キメイラ
さまようよろい→デビルアーマー
くさったしたい→くさったしたい６バージョン

と脱鳥山を図ったが失敗したような印象を受ける

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 00:34:59 ID:61n+kaV+

ぶちスラはスライムの夢なんだっけ

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 01:09:15 ID:TeaqBRK7

そういや、６ってベビーサタンはジョーカーにしかいなかったような。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 11:42:09 ID:d8Ob9bYC

デビルアーマーの特徴づけはよかったと思う。
ムドー討伐の時点では守備力が高くてダメージが通らないけど、炎系が弱点っていうところとか。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 18:47:16 ID:gqUjCM2z

>>650
あとキラーマシン２とか

くさった死体はなんでデザイン変えたんだろうな
わざわざ東映動画に描かせたみたいだけど

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 20:46:32 ID:tVM55afE

まあ全部失敗とは言わないが、鳥山に依存し過ぎなくてもいいようにはしたかったんだろうね。
理由は分からないが権利とか色々あるんじゃね？
公式ガイド一つとっても鳥山絵が使えないわけだし。

しかしデビルアーマー、というかムドー城の敵はちょっと強すぎるように思う。
バーニングブレスの火炎の息やラリホーンの呪文連打など、あそこだけFCDQ2並に理不尽だ。
演出としてはアリだと思うが、ちょっとやりすぎじゃなかろうか。
炎のツメを取るといきなりアーマーが一撃になるっていうのもいただけない。
アモールの水なんかはベホイミより回復量が抑えられているし、同じようにして炎のツメも
ダメージ力を下げてもよかったと思う。
そもそもあのツメがあの時点で存在すること自体がおかしいといえばおかしいのだが。

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 20:55:09 ID:bwmqXTwV

ぶちスラはよかった

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 22:26:48 ID:LhprjnhN

俺が考えるドラクエに必要なもの

堀井≧杉山＞＞＞＞＞＞＞＞バードスタジオ

鳥山はいなくなったらなったで他のデザイナーが考えられるが、
シナリオと音楽だけは代わりが考えられん。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 22:41:06 ID:/7EleI0Q

でもいのまたとかがドラクエのデザインやり出したりしたら
俺死ぬ準備するよ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 22:43:01 ID:d8Ob9bYC

江口寿史にやってﾎｽｨ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 00:17:18 ID:CR/+bkg9

白いワニがあらわれた！

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 00:43:20 ID:97TaXoPl

鳥山は６、７、モンスターズで影武者が腐るほどいるだろ
堀井も７あたりで一部、他の奴に任せてたって聞いたことあるけどどうなんだろう

すぎやまさんは駄目だあの人死んだらDQ終了

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 02:30:58 ID:HPrdl12o

でも死ぬとしたら杉山さんが一番確率高いのが問題
鳥山さんと杉山さんは死んでしまっても一作くらいは作れるかもしれんが
不二子さんが死んだ後のドラえもんみたいに糞つまんなくなること確実
堀井さんが死んだらもうドラクエ自体成り立たない

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 02:35:03 ID:R6IbUSNv

堀井の後継者がなんとかしてくれることを祈っている。
ドラクエは永遠に不滅であってﾎｽｨ

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 03:06:16 ID:YDN6ynpm

モンスターズの曲は一部すぎやまの弟子が作曲してなかっただろうか？

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 12:32:08 ID:xnDtcfU9

７あたりと言うが、２からすでにシナリオアシ（ミヤ王）はいるしな
まあ堀井の優れてる点は構成力だと思ってるが

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 21:26:00 ID:/1KdpI3n

まぁ本当に今でも堀井さんが開発で指揮を執ってるかどうかは
わからないけどな。
少なくとも俺には。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 21:58:16 ID:eQZ2ht7J

堀井死んだ時点で終了でいいよ。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 23:02:22 ID:tf3xhFRX

堀井が死んだ時、その死は遺言によって５年は隠された。

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 00:49:00 ID:5GDRvEZJ

>>666
いや指揮は間違いなく執ってるでしょ
7のときのプレイボーイのコラムとか読んでるとほんとに自分でなんでもしないと
気がすまない人なんだなと思う。

670 ：Ж：05/02/04 05:43:54 ID:e+y1AxYg

　
ドラクエ6で唯一不満だったのはひょうたん島に店がなかった事だ,

容量の不足でそれが出来なかったのだと思うが‥

他の所とあまり変わり映えしないもの置かれても困るがね。

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 18:26:18 ID:APWHQHI1

先程電話で聞いてみた。
俺:ドラクエ6のリメイクは予定しているんですか？
担当:現在協議中です。
俺:出来るとしたら、どの作品レベルのクオリティになりますか？
担当:ドラクエ8を上回るクオリティになるよう努力するつもりです。
だそうです。～番外～
俺:クロノシリーズの次回作の予定は？
担当:ありません。ただ、次回作を願うお便りもチラホラ来てるので、今後お便りが増えたりすると出るかもしれませんね。
俺:今後の作品に男性向けのサービス、とくに乳揺れはどうするんですか？
担当:限界まで増やします。(即答)

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 18:52:13 ID:QTD5wRlb

>>671
うほっ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 19:07:17 ID:5GDRvEZJ

うそくせー

なーんかうそくせー

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 20:09:35 ID:TPgMeveY

俺：ハッサンのモッコリについてはどうなるんでしょう？
担：善処します

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 20:56:32 ID:k97S69T0

>>671
え？どこの電話？

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 21:30:26 ID:olTuiWZ1

>>675
脳内

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 22:07:31 ID:e807lF0q

４までＤＱにかかわっていた中村光一って戻ってこないの？
５のエンドロールにはスーパーバイザーとかで名前がクレジット
されてたみたいだけど、６以降は一切関係が切れちゃったのか？
なんかトラブルあったの？

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 22:20:56 ID:oEyblo2H

>>677
チュンソフト自体がＤＱから撤退。別にケンカ別れではない。
で、チュンソフトのＤＱスタッフの一部で立ち上げたハートビートが6以降のプログラムを担当。
（グラはピザ屋さん）
そのハートビートもＰＳ４で撤退。理由は採算がとれなかったから。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 22:34:37 ID:YrFPaG4C

6はリメイクで化けると思うよ。
いくらでも補完するところがあるし。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 22:41:41 ID:e807lF0q

ｻﾝｸｽ。なる程、特に利権をめぐって対立とかいうんではないわけね。
ロト三部作マンセーな俺的には、なんとなくドラクエ＝中村光一という
イメージがある。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 01:10:13 ID:ozJU8j2u

中村光一≒益岡徹≒石井和久というｲﾒｰｼﾞがある。

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 13:43:50 ID:XUhGGYQk

中村光一がどういう関わり方をしてたか知らないが、
抜けた時期に演出力がガクっと下がってるからそこを手がけてたんだとしたら戻ってきてほしい。
ＦＣ版ロトシリーズってその時代なりの最高の演出をしてたと思うから。
技術水準の関係ない間のとり方なんかをリメイク版と比べると、センスの良さがよくわかる。
ボスキャラの登場シーンとか、豪華にはなってるが間延びしてて盛り上がらない。
３Ｄ化やキレイな画面、豪華な演出大歓迎だが、そういう基本的なとこしっかりしてほしい。

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 14:34:29 ID:XUhGGYQk

スレ違いだったな。ごめんなさい。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 14:48:48 ID:JvnpuN3O

バランスなんかは堀井が最後に調整してるだろうに。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 15:20:59 ID:BUYHJ5PW

俺はむしろSFC版の頃の方がﾖｶﾀと思うのだが・・・
その辺は個人の好みか

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 16:21:08 ID:vcc8MzzT

>>682
中村が実際にプログラムしていたのは２までという罠

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 16:45:55 ID:XUhGGYQk

そうか、サンクス。
時期的に演出のテイストが変わるのと中村光一が携わらなくなった時期が一致してるから、
スーパーバイザー的な役割なんかを果たしてたのかなと憶測しただけなんだ。

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 16:53:01 ID:vcc8MzzT

>>687
いや、中村もディレクターとして３，４も関わってはいたから、
あながち間違いではないかもしれんが（５は名前だけでノータッチ）

ただ、３以降第一線でプログラムしていたのは中村とは別の人間だったという事。
ＳＦＣ５～ＰＳ４のメインプログラマー山名も３から参加した一人。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 18:38:23 ID:XUhGGYQk

む、そうか。ありがとう。詳しいな。
技術的な話はよくわからないが、
6以降でも結構プログラム的には凄いことをやってるような話を聞いたので、
中村光一の抜けた影響があるとしたらそこらへんかなと。
実際６はディレクションに若干問題があると思う。
いいところはいっぱいあるのに上手くまとめきれてないような気がする。
オレは好きなんだけどね。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 20:49:06 ID:4x3wAAOe

すべてがキツキツだったんだろう。
べつに中村光一が抜けた影響があるとは思わんが
まあ便利ボタンが他と違うってのは気に食わん。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:18:00 ID:lsCzP3Mi

「おもいだす」を残すか残さないか、そこが問題だ

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:22:58 ID:S76FuaMo

仲間に話しかけられるようになるから残らないに１票。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 22:38:45 ID:KT7u34Pt

ターニアを女主人公として選べるようにしてくれ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 00:44:55 ID:AVBTHZmM

>>693
ターニアが、ラミ明日、おるゴー、スフィーだ、セバスを装備するのか？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:17:02 ID:0pScz2ut

グラが変わらないから別にいいんじゃない

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 03:08:44 ID:VINuW5Fz

>>693
そういうのはハックロムで自作した方がいいような気がする。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 04:33:32 ID:xCC2G3hK

何はともあれアルテを採用しないでほしい
アルテはグラフィックのセンスがレベル５やスクウェアよりも格段に劣っている

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 09:52:25 ID:HXJzkv3P

>>679 >>685
こういったファンの「痛み」も
リメイク開発には内包されるんだよなｗ
すうはみ版で曖昧だった部分がｼｯｶﾘ補完されてまうのは
俺も少しだけ悲しい。

まぁ曖昧だったのは容量の問題が先にあったからで
開発側としては不本意だったとは思うが。
結果的に「夢の中にいるような雰囲気」が出ちゃって
良かったと思う。
褒めてんだぞ。
６はシリーズ中でNo.２の脳内位置付けだ。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 11:03:10 ID:rCfOEiq5

>>682＝中村光一

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 13:40:02 ID:DVXYLebM

世間で駄作扱いされようが、６のテーマは「発見」だから分かるやつだけ分かってればいいんだよ。

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 13:53:26 ID:+oEg0K4L

んなムチャクチャな。

しかし大体の改善点はもうあらかた出尽くしたか？

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 14:18:11 ID:DVXYLebM

うん、むちゃくちゃだったな。
まあ発見の取っ掛かりになるようなモンをうまいこと組み込んでくれればいいよ。
仲間との会話とか導入されるだろうから、そこら辺使ってね。
やっぱ６における発見の喜びを味わってもらいたいじゃない。
くれぐれも説明のし過ぎで陳腐にならぬよう・・・

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 14:56:30 ID:4W4hpu6X

>くれぐれも説明のし過ぎで陳腐にならぬよう・
　↓
考慮して少説明
　↓
「分かり難過ぎる、もうちょっと説明入れろｺﾞﾙｧ!
　↓
　loop

の予感

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 15:15:57 ID:+oEg0K4L

分かりにくいって言う人は、文をナナメ読みしてとりあえずやらないといけない事だけを見るんだよ。
よく「RPGはお使い」って言うけど、それに慣れきっているのかホントにお使い部分しか読まないわけ。
下手すると自分で考えて動くだなんて、面倒なだけとすら思っている。

という事で、「とりあえずの行き先」みたいなのを提示するだけで随分変わると思う。
要するに８の仲間との会話みたいな感じだが……

……正直、なんかつまんないなと思う自分もいる。

というかね、６ってよく「分かりにくい」って言うけど、普通にまともにちゃんと文章を読んでさえいれば
そんな分かりにくい所なんて知れてると思うんだがな。
（「分からない」ところならいくらでもあるけどな…未消化部分とも言うが）
最近はあまり見かけないが、下が現実で上が夢という基本構造ですら掴めてない人が
ここでも以前はそれなりにいた。
どうやったらそこまで何も読み取らずに進められるのか、疑問でしょうがない。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 15:51:58 ID:j2K/Qi5p

ゆとり教育

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 15:58:51 ID:Pd0zyQci

小学生の大半が天動説を唱える時代ですから

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 16:54:53 ID:X7mUoIR3

上から　団塊世代
　　　　　バブル世代
　　　　　ゆとり教育世代

日本はもうだめぽです。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 17:39:44 ID:Podw8Yyo

ゆとり教育とか言い出した奴は国賊ものだな

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 18:53:40 ID:ezwmPfKD

ゆとり教育の発想そのものは間違ってない。
ただ与えたゆとり自体がおかしいからバカが増えた。
勉強を簡単にするだけじゃ発想力云々なんて関係ねえよ。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 19:01:07 ID:4W4hpu6X

本当にゆとり教育ならよかったんだが
実際にやったのは単なるサボリ教育だからなぁ

>勉強を簡単にするだけじゃ発想力云々なんて関係ねえよ。
むしろ詰込教育の方が発想力が否弱になるﾖｶﾝ

つーか、スレ違いｺﾞﾒｿ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 19:55:43 ID:X7mUoIR3

＞むしろ詰込教育の方が発想力が否弱になるﾖｶﾝ

んなことはないと思うぞ。詰め込みという言葉が悪いイメージを与えるが。
知識を習得することは考える頭をつくるための必要条件だ（十分条件ではない）

たびたびすれ違いでした。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 20:03:58 ID:VINuW5Fz

それにしても６は説明不足な所多いと思うけどな。

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 20:32:45 ID:4W4hpu6X

>>711
ｽﾚ違いを続けるのは心苦しいが

詰込が行き過ぎると「過去に教えられた正解を導き出すのは得意だが
新しく自分で発想したり連想したりするのが苦手になる」？つまり
覚える事に全パワーを注ぎ込んで、覚えた事の応用が利かなくなってるってコト。
現に共通一次以降、マークシートは得意だが文章問題になるとダメってのが増えてきたから。

>>712
でもヒントは結構散らばってたと思う。
俺はクリアベールで気付いたクチだが。

と、無理矢理本題に戻ってみるｗ

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 21:21:51 ID:X7mUoIR3

>>713
それは覚えることしかしていないだけのただの勉強不足。

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 22:36:14 ID:dUjbgqMn

６の話が分かりにくいのは、精神世界だって気づかないって事だと思うぞ。
最近、友達にやらせたんだけど、
「なんでタイムスリップしたアモールとクリアベールが、同じ世界地図上に存在する町なんだ？
時間軸違うのに・・・・。」
とかのたまっていたから、説明してやった。
タイムスリップ物と勘違いするんだよな。６って。そこらへんで勘違いしてくとずっとそのままクリアしちまうんじゃないかな。

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 22:53:51 ID:X7mUoIR3

>>715
アモールイベントあたりを見てると、意図的だろうと思う。
「タイムスリップと見せかけて、実は違うよ」っていうのをやったんじゃないかと。
個人的には好きなんだけどな、そういうの。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 22:56:35 ID:poFvRjN0

血で川が真っ赤に染まるとか、いかにも夢ですって感じをだしてるんだけどな。
あの辺じゃまだ気付かない人は多いだろう。
夢見の雫とかそのまんまの名前なんだけど。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 23:00:22 ID:VINuW5Fz

「なんでもアリ」ってのが一番難解のような気がする。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 23:01:52 ID:a+27jBH4

なんていうか
井戸＝イドを潜って現実と夢を行き来するっていうのは
昔は意味に気づかなかったよ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 23:14:26 ID:bpmD2i08

つーか６は小さなメダルが地面にありすぎてレミラーマで探しまくるの面倒だった
８エンジンになったらあんなの見つけ出せないから廃止だぞ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 04:34:41 ID:HFdpaBlB

>>719
それって洒落てたの？　まさか。。。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 04:39:40 ID:SzOxUjav

現在では2番目くらいに６が好きな漏れも、
発売当時、クリア直後に友達に「ここはどうすればいいの？」と
質問されたものの、プレイ内容をすっかり忘れていたなあ・・・。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 09:42:31 ID:4OJRMGaW

>>719
「イド」ってなに？

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 10:39:32 ID:NicdUhv8

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A4%A5%C9&kind=&mode=0&jn.x=26&jn.y=10

階段でも行き来できる辺り、ただシュールな世界観を表現してるだけだと思ったが
そういう見方もあるのか…

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 12:03:10 ID:hIWlk5K1

6自体夢の世界なんだ、夢ってのは記憶があやふやなものだろう
だから6を覚えてる人が少ないんだ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 12:43:19 ID:94eC6f89

>724
それが本当ならば、堀井さん、インテリジェンスだね。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 17:17:59 ID:j8fDDRHf

むしろバカっぽいと思うが。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 17:41:07 ID:yQqFZafR

まあイドのネタは深読みしすぎだと思うけどな。
ネタとしては面白いがマジとしては保留ラインだ。

そういえば音楽は今新録しているものになる率が高いだろうが、
塔と泡船の曲なんかはかえって悪化したりしないか心配だ。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:34:28 ID:NyCvhGsN

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:38:51 ID:HFdpaBlB

イドといえば、夢幻魔王イドくらいしか思い浮かばない(´д｀)

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:55:28 ID:UzKr6rSD

。

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 21:31:12 ID:CaWLu/yZ

>>728
泡船は問題ないと思うが、塔は一番心配だな。打ち込みが半端じゃない。
この曲「敢然と立ち向かう」と同じぐらい俺は好きだ。
打ち込みはオリジナル同様崎本仁氏キボンヌ。グラディウスVで惚れた。

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 00:07:30 ID:Uoezkd5j

>>730
俺はゼノギアス思い出すなぁ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 21:36:46 ID:V4M6tuEV

>>733
（・∀・）人（・∀・）

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 01:35:01 ID:/LdftXHh

>>734
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 02:35:35 ID:wYPTF6dQ

ぶっちゃけ、１，２再リメイクのが先

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 18:30:16 ID:XadeAkGE

>>735
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 19:36:46 ID:wi4kyfaS

つい今しがた８をクリアしたところだが、
６がリメイクされたら、錬金釜が登場しそうなよかーん。
おしゃれな鍛冶屋のかわりに出るかも。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 19:55:03 ID:F4KHgvJF

サリィの錬禁釜

いけないものを生み出します。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 19:58:40 ID:2eiZk0jY

そういや裏ダンジョンにはマーニャやらトルネコやらライアンやらサンチョやら双子やらがいるが
それに乗っかって８のキャラとかまで出てきたりするかも。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 02:47:51 ID:Bc5d1dXg

8ってトロデ以外キャラが薄いやつがほとんどだから微妙

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 07:29:20 ID:+TQrj4oE

そうか？
パーティキャラ全員キャラが立ってた気がする
まあ4人だから当然っちゃ当然

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 07:59:09 ID:nMK76wgs

トロデのキャラがむかついて仕方が無い。
いちいちお節介焼きすぎ。あんな王様いねーよ。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 08:11:21 ID:blet70I9

ああいう王様もいるんだ
認めなさい

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 19:13:30 ID:iqskHGhc

あげ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 19:47:15 ID:oeVuhYuV

６今から楽しみすぎて発売日まで眠れねぇーよっ！！

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 20:02:34 ID:bJlJ0GPQ

>>746
先は長いな

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 22:10:21 ID:MmXybGd+

予想。VIリメイクは今年の12月に発売される。
理由：SFCのVIが95年の12月に出てエンジン流用のSFC版IIIが96年の12月に出たから。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 22:27:06 ID:k9As190I

同じ職に付いてもキャラによって覚える呪文、特技を変えた方が良い

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 22:47:46 ID:w0mOjK5h

だれかそろそろまとめて下さい
（甲斐性のある人）

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 00:14:07 ID:sLDNyBSY

>>748
ＳＦＣの時と今のＰＳ２じゃ、色々と状況が違い過ぎてる。
一概に比較出来ないと思うが。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 01:33:28 ID:iFCcXEgn

職業システム、ドラクエらしくない特技は削除してスリムアップしてほしいね

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 01:47:05 ID:/tBfNokW

転職あってのＤＱ６だけどな

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 01:52:18 ID:CGR0bPAC

>>752
何のためのダーマ神殿かわからなくなりますね

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 02:21:08 ID:iFCcXEgn

転職はあっていいんだけど、　
石つぶてとかハッスルダンスとか地割れとか津波とか召喚とか
微妙な特技は削ってほしいんだい

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 02:38:42 ID:cwnRju1c

別に言うのはいいけど理由とかもつけようよ

ちなみにハッスルダンスは、なんかもうないとつまらない気がする
覚えるのにそれなりの手間もかけているし。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 04:12:04 ID:lTdtAMkp

６をリメイクするとしてゲームバランスに手を付けないんじゃないかな？
７ほどバランス崩壊してないし、なんだかんだでうまく作られてたような気がするが。
ストーリーはわかりやすくするだろうな。

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 10:06:26 ID:xysYFadd

あの雑多な感じがいいんだよ！

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 10:14:14 ID:pYvk6orO

>755
あれってちゃんと意味がある。
ファーストジョブに商人なんか選んじゃうと、戦士系を喰わない程度に石つぶてとかないと困るだろ？

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 10:27:41 ID:K61bVAlt

今までの表示方式を使うのなら、たとえば、火の息→火炎の息→激しい炎→灼熱
って具合に特技がパワーアップするようなシステムがいい。
特技が多すぎてページめくりがうざい。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 10:57:20 ID:pUSGrTvF

覚えた特技を全部使えるんでなくて
なんか特技欄は10か20個くらいに制限持たせて任意にセットできるようになるとかな

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 11:12:43 ID:vIxywMWD

システムに制限は要らないけど、
特技選択表示のカスタマイズが欲しい。選ぶ時あちこちに散らばってるので。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 11:59:00 ID:8aPvm/O4

とにかく転職したらグラフィック変えてくれ。望むのはそれだだ。

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 12:25:54 ID:6mMPyfrg

特技の表示は、せめてウインドウの上に[剣技][格闘][ブレス]ってタブを付けてほしい。
今のままだと左右どっちにスクロールしたらいいか解らないんだよ。

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 12:54:17 ID:K61bVAlt

>>764
タブいいな。つーか、今までなんでそれを採用しなかったのかがワカラン。

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 17:50:08 ID:vIxywMWD

>>765
カーソル移動とタブ移動の違いを
方向キーでどう表現するかがややこしくなるから、と予想

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 18:30:16 ID:EsPCc7wX

普通にLRでいいんじゃね？

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 21:17:17 ID:afVJ1X3a

>>767
普通に左右でタブ移動でもできるぞ。

たたかう　どうぐ
じゅもん　とくぎ
ぼうぎょ　にげる

で、「とくぎ」や「じゅもん」を選んだ時にタブ表示させればいい。

左右でタブ移動。
↓でタブ内へ移動。このとき、左右を押してもタブ内移動のみ。
↑や×でタブセレクトに戻る。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 21:27:09 ID:cwnRju1c

とりあえず７にあった「ダメージ」「かいふく」「そのた」の分類は必須とすると、こんな感じか。

「こうげき」
しっぷう突き　　まじん斬り　　　　ゾンビ斬り　　　真空斬り　　　捨て身
もろば斬り　　　せいけん突き　　飛びひざ蹴り　火炎斬り　　　まわし蹴り
皆殺し　　　　　きゅうしょ突き　　ドラゴン斬り　　稲妻斬り　　　五月雨剣
はやぶさ斬り　ばくれつけん　　メタル斬り　　　マヒャド斬り　ムーンサルト
「ダメージ」
火の息　　　　　冷たい息　　　　　かまいたち　　いなずま　　　つなみ　　　　突き飛ばし
かえんの息　　こおりの息　　　　しんくう波　　　体当たり　　　地ひびき　　ともえ投げ
激しいほのお　こごえるふぶき　石つぶて　　　軍隊よび　　マグマ　　　死のおどり
しゃくねつ　　　かがやく息　　　岩石おとし　　　　　　　　　火ばしら　　じわれ
グランドクロス　マダンテ
ギガスラッシュ
ジゴスパーク
ビッグバン
「かいふく」
メガザルダンス
ハッスルダンス
せいれいの歌
めいそう
「そのた」
足ばらい　　　　おたけび　　あまい息　　　　ふしぎなおどり　ぶきみな光　　身かわしきゃく
さそうおどり　　ぱふぱふ　　どくの息　　　　メダパニダンス　いてつく波動　うけながし
なめまわし　　　砂けむり　　やけつく息　　　おどりふうじ　　　気合いため　あそび
ひゃくれつなめ　まぶしい光　もうどくのきり　マホトラおどり　　ちからため　　まねまね
身がわり　　　　しょうかん
におう立ち　　　へんしん
大ぼうぎょ
おいかぜ

効果だけじゃなくて、ある程度は職業ごとにもまとめておいた方が混乱が少なくていいね。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/14 05:02:57 ID:6j/+rTf6

コンフィグで、タブ表示を職業別でも表示できるようにすれば完璧だな。

[戦士]　　　　　　　　　[魔法使い]
ドラゴン斬り　　　　　　イオラ
もろは斬り　　　　　　　ベギラマ
　　　…　　　　　　　　　　　…

[武闘家]　　　　　　　　[僧侶]
せいけんづき　　　　　ベホイミ
おたけび　　　　　　　　スクルト
　　　…　　　　　　　　　　…

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/14 09:41:09 ID:RwOmmZxU

袋の中の荷物を持ち替えると、
持ち替えたアイテムが先頭に来るので
その方式で、呪文・特技欄もカスタマイズして欲しい

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/15 20:42:52 ID:2BsICGQO

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1105700428/42

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/15 22:41:35 ID:hbk9JJSz

ﾈﾀかもしんないけど
8エンジンの可能性か・・

良い事だ。

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/15 23:13:18 ID:n81DWCGK

まあでも

常識で考えて、そんな電話対応で実のところの内情を漏らすとは思えないな。
やっぱりその辺の話は保留の方がよさそう。

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/15 23:43:39 ID:8bk6mOx8

まぁ、「次の作品（リメイク）は８より劣るのか」って聞かれたら
向こうは「それ以上の物を作ります」って答えるしかないからな

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 09:49:43 ID:Egl4ELMt

アルテピ製作の8クオリティだよ！
アルテは蘇ったんだよ！

なんつーね、妄想ね

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 15:14:39 ID:QXJRPSLG

リメイク５並でいいから早くリメイクしてほしい。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 19:01:35 ID:MZbN+n6v

もういっそのことリメイク４並みでもいい。
セーブが消えないようにさえしてくれたら、完全移植でも構わない。
ただ携帯機はやめてね。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 19:33:05 ID:OkR8rT9S

完全移植はかんべん

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 22:27:00 ID:phsD8zUB

あと４年くらいかかってもイイから
期限に追われてやっつけ仕事で片付けるのだけは
絶対にﾔﾒておいて頂きたい。

５と６が同立首位で好きなのに
５リメイクは本当に残念な部分がいくつかあったからな。

駄作でもなんでもジャンジャン出してくれ！
でも６‥
６だけは一切の手抜きを省いてくれよ…！！

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 10:07:24 ID:+qeqjWag

ピザ屋に期待するのは無理だろう
あのメーカーはデス様を生み出したあそこや、星神のパイン愚弄に匹敵すると思う

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 11:30:28 ID:peTLjNnK

まあでも、５リメイクも基本的にはそんなに悪くなかったと思うが。
AIやバグや出目操作やクリア後なんかがおざなりになってるだけで。
アルテでも最後までちゃんと作ってくれれば問題はない。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 11:37:33 ID:UxUXE4yl

だからピザやが作ってんのはグラフィックだけだって

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 12:15:55 ID:PTh6pj5X

そのグラフィックがいまいちだった。

特にフローラ。デブすぎ。あとはぐれメタル。ピカピカしすぎ。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 13:10:18 ID:JCiqdD9q

はぐれメタルのピカピカは個人的にツボだったが

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 13:35:59 ID:mo4Fp9Ll

スライムも今見るとなんか変だしね。
レベル5がいかに原画を再現してるかがわかる

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 13:45:35 ID:WiT0ybC3

グラフィック作ったのはマトリックスだろ
トルネコ３作ったとこ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 20:29:40 ID:xVuBW9FD

いやもうリメ５程度でもいいから出して欲しい

しかし上・下・深海・狭間が８みたいだったら、当分寄り道していられそうだ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 23:20:25 ID:hFlanORN

>>７８８みたいにしたとして、DVD一枚で収まるのかな。。。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 00:45:02 ID:CML83F9E

>>778
エミュ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 00:58:19 ID:8H2Z8CsJ

海底はさいごの鍵以外重要なものってあっかたね？結構淡白なような
記憶があるけど　　ええ～い削ってしまえっ！

現在か夢か沈没船のところだけもぐれるってとこで調節っていう事で

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 01:33:41 ID:V+JEjK3j

海底の探索は好きだから無くして欲しくないなー。
むしろ沈没船とか増やしてほしいくらい。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 02:26:12 ID:TpSCaylS

幻の大地の海も潜れるようにしてﾎｽｨのは俺だけ？

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 04:44:55 ID:V6NtdIAO

>>789
リメ５の容量は約２ＧＢだったらしいけど、ＤＶＤ１枚の最大容量が４.７ＧＢ
あるから、容量ギリギリまで使えば何とかなるんじゃない？
あくまでもリメ５エンジンで、リメイクされる場合の話だけど・・。

さすがに８エンジンだと、ＤＶＤ１枚では厳しいだろうなぁ。

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 09:13:30 ID:xE/tMwdw

>>791
グラコスを忘れないで・・・。

796 ：みかる ◆OuISB0Pz0c ：05/02/19 10:40:46 ID:QAJOjX9X

>>763
職に流されるようなキャラは要らない。どんな職に就いても自分を持ってるのが魅力なんだよ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 12:52:53 ID:QcKhMiJo

環境（特技整理とかいろいろ）を良くしてアホみたいなやりこみつけてくれりゃあ
いいと思う派

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 16:23:43 ID:cCIAfrvk

６は世界のところどころ（海底も含む）にストーリーには関係ない占いの館やら家やら武器や
があるのが面白かった派

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 17:01:05 ID:BevM1iI5

6って
ライフコッド（夢）→ムドー（現実）までのゲーム進行は一本道で、
ダーマ（夢）→ペスカニまでは転職とある程度の寄り道が出来るけど、
やはりストーリーは一本道。

3に例え悪く言うと、アリアハンからダーマに行く間に
金の冠・夢見るルビー・黒胡椒のイベントを無理やりやらされる。
その後はテドン、ジパング、エジンベア、スー、サマンオサあたりを順番にやらされる感じか？

ムドー戦までは一本道が納得いくが、それ以降はどこでも行ける様にしたい。
無理だとは思うが。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 18:39:09 ID:v6MUzfuw

ムドー以降も、一本道でいいからムドーみたいな目標があればなぁ。
ジャミラス倒したら、当面の目的がわからない宙ぶらりんな状態になるから
ホルストック、クリアベール、フォーン城ってお使い３連続が苦痛だ。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 19:23:48 ID:oN2qsO6A

ライフコッドにいく目標があるやん

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 19:53:31 ID:v6MUzfuw

そういえばそんな名目もあったな…
でもこれは抽象的すぎて牽引力に欠ける。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 21:35:53 ID:GbYrCa8C

７のお使い臭に比べたら断然マシかと
その点で８はよかった

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 21:40:28 ID:2mX3LGvM

８もお使いばっかりなような…
アスカンタ、ビーナスの涙、船イベント、鏡イベント、クラン・スピネル…

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 22:11:55 ID:X8r+40Dt

>>802
序盤で上の世界が夢と知らされた時点で
現実のライフコッドに想像力を欠きたてられるのは必然

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 22:15:19 ID:wYhVbrfr

未だにちからためと気合ための違いがわからん

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 22:20:31 ID:oN2qsO6A

お使い臭一位は８だな。
必要なものがあるたびにお使いやってた気がする。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 22:24:20 ID:VtKj51X5

タンスを開けてアイテムを盗って行く事に抵抗が有るんだけど、
なんとかならないかね。

ターニア連れて行ければ、たんすを開けた場合、
服のデザインなどを確認して、ターニアに仕立て直してもらったりとか。
服等にもレベルを設けて、コンテストに出ると、世界中に広まったり、
専門お店に売ると、高く売れたりとか。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 22:33:13 ID:kFs58aYU

タンスあさりは不要だよな、ツボ割りも、品がない
しかも画面を回転させないと見えない場所に配置して、しかも重要アイテムを隠すな

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 23:10:37 ID:hdmRRaMJ

>>799
フォーン上の水門を無くせばかなり自由になる

>>800
デュランとかその他メイン話の伏線をもっと早めに登場させるとか

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 23:49:37 ID:WFOXUgqL

８やってから一本道のほうがいいと思うように。

>>805
俺は、下ライフコッドが楽しみで楽しみでしょうがなかったクチ
公式ガイドブックの情報が少なかっただけに楽しみだった

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 02:02:08 ID:SoQhpFqJ

タンス・ツボ・タルの中身をあびるシステムはもうやめたほうがいい。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 06:45:25 ID:rwtCz43q

そう？探索するの好きなんだけど。
リアルになって罪悪感云々というのもおれは感じなかったな

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 10:36:04 ID:5oi5tc2f

>813
ゲームは、未成年も遊ぶので、他人の家のタンスを勝手に開けて、
物を持っていっても良い。なんていう考えかたが身に付いたら良くない。

現実は、誰か注意するけど、ゲームの世界は、誰も何も言わないから駄目だと思う。

最近常識がない人（死んでも生き返る等）が多いような気がします。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 14:08:52 ID:+JHe9UEo

「死んでも生き返る」はたぶん輪廻の事を言ってるんだと思うが。
俺が小学生の時も「生まれ変わったら何になりたい？」
って会話よくしてたし。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 15:10:32 ID:c/Yvo/1z

生き返ると、生まれ変わるは違うような

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 16:17:38 ID:+JHe9UEo

>>814
ゲームで誰も注意しないからじゃなくて
現実で誰も注意しないから盗みを働くんじゃないの？
注意しない周りの大人が悪い。
ゲームのせいにするのは大人の責任逃れだと思う。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 18:06:58 ID:SoQhpFqJ

それもそうだが、あえてプレイヤーに盗みを強要する事は無いだろ。
だからあびるみたいな香具師が出てくるんだよ。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 18:14:45 ID:fHZR4U4+

じゃあアレだな。
これからドラクエの世界では人の家のタンス探ったり樽や壷割ると何らかのペナルティが課せられるって事で。

他人の家を探し回って勝手に物持ってくんだし、アイテム分のメリットに等しいだけのデメリットがないとな。
つっても重要なのは宝箱に入ってるしなぁ・・

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 18:16:41 ID:XZquTcWi

デメリットあるよ。
全部探し回るのがめんどくさい。時間が少々無駄になる。

俺は探すの好きだからいいけどね。

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 18:38:53 ID:h3oMWCsA

タンスあさりができなくなると
人の話を聞いて回るのがたるくなるな

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 18:47:55 ID:vrVnSunv

ペナルティか…
マネージャーがクビになるとかかな

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 19:49:16 ID:SoQhpFqJ

>>８１９の意見はいいと思う。ロマンシア風になるけど、
タンスやツボからあびると、カルマ（善行値みたいの）が減るシステムもありだな。

で、カルマが減ると店での買い物が割増になるとか、その代わりモンスターが仲間になりやすくなるとか。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 19:59:31 ID:TKkHPX2P

今更変更する必要は無い

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 20:08:16 ID:dg8COZVb

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 20:14:02 ID:XZquTcWi

その辺も含んで楽しんでるんだよ。

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 20:36:40 ID:c/Yvo/1z

種や木の実を使わないプレイもあるというし
楽しみ方は人それぞれという事

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 21:20:11 ID:MLUQUn2p

>>825
リセット話はよく解らんが荒れるからやめれｗ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 01:18:01 ID:t2+tPrPZ

もうリメイク確定なの？

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 11:56:28 ID:fw7K3i50

確定じゃないにしても、スクエニ内では確実に会議してると思うな～。
あと、８が出た後だから、８エンジンでやるかどうかも。
中身が分かるのはまだまだ先の話じゃん。気長に待とうや。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 15:07:26 ID:DF9D1VJu

>>829
１～５まで順番にリメイク版を発売してきた経緯を考えれば、
６だけリメイク版発売無しとは、到底思えない。
>>830の言う通り、気長に待ちましょう。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 16:14:55 ID:brXq53uu

PS２よりも次世代機でリメイクされたいからいらない。
それに１、２の方がリメイク順としては先だろうし。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 17:47:35 ID:5UMk6dQI

タンスor引き出し魔人という敵キャラをつくればいいのだ。
攻撃力５１１　素早さ２５６ぐらいで・・・

あと２ちゃんにおいては、「あびる」という動詞はすでに普通に使われて
いる事実にw

834 ：進君 ◆i9wQCXHO3o ：05/02/21 17:49:49 ID:6Tv2uJjG

（´ι _` 　）

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 20:00:29 ID:89bnYhfy

>>831
堀井が一番リメイクしそうになかった４でさえリメイクしたもんな。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 21:46:06 ID:xBZZ/J/I

とりあえず4,5とのつながりを少しは見せて欲しいな。
今のところ天空城とゼニス城しか繋がりらしき部分ってないよな？

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 21:48:50 ID:ITfFyC7w

ⅧエンジンでⅥの世界を完璧にリメイクするのは不可能なんじゃない？

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 22:04:20 ID:Azk/OdOb

>>835
それ、どういう意味？

つながり関係はもうちょっとはあってもいいが、あんまりやり過ぎられてもな。
とはいえ、リメイク３でも６との繋がりっぽいのをいくつか匂わせていたので、
それなりに追加されるような気はするが。
（ポルトガかどっかに夢が云々とか言ってる人がいたと思う）

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 02:34:33 ID:uzI9bXa2

>>838
なんか堀井が「４のリメイクなんてしない」みたいなこと言ってたらしい。

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 04:11:17 ID:u1AOBd4F

移植するなら、基本はＳＦＣのままでムービーとか追加してついでにフルボイスにしてほしいな。

希望キャストは
主人公：鈴村健一
ハッサン：高木渉
ミレーユ：皆口裕子
バーバラ：白石涼子
チャモロ：渕崎ゆり子
テリー：関俊彦
これなら違和感無いし良いと思う。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 04:18:48 ID:p/rex5PI

声優にはぜんぜん詳しくないんだが皆口裕子はミレーユよりバーバラじゃなかろうか。

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 05:13:36 ID:B6/bVrZB

>>840
> 主人公：鈴村健一　　　　　　　ｼﾗﾈ
> ハッサン：高木渉　　　　　　　　コナンの高木刑事
> ミレーユ：皆口裕子　　　　　　　ヤワラ
> バーバラ：白石涼子　　　　　　ｼﾗﾈ
> チャモロ：渕崎ゆり子　　　　　おじゃるのｶｽﾞﾏ　女神さまの恵　はてなサイエンスのお姉さん
> テリー：関俊彦　　　　　　　笛は歌うのお兄さん　ブリード加賀

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 07:25:51 ID:IekTbPf9

正直声はあんまり欲しいと思わないなぁ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 07:41:17 ID:LjT1bNAX

声は、いらない。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 11:33:46 ID:d6ZYiXkZ

>840
主人公がしゃべるのって、オープニング終わりの
「うわーーーーっ」
ってとこだけだよな。

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 13:03:46 ID:P4BZwsgb

>>840
主人公とかハッサンに違和感ありすぎるんだが

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 13:23:24 ID:mVOC0mUG

ああああやめろ、声優ネタは荒れる。

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 13:48:26 ID:ODgUK/cJ

CDドラマのでいいじゃん。
あれはほぼ完璧なキャスティング。

849 ： ◆EBdSJzO4rw ：05/02/22 16:47:16 ID:IWBHrwJA

４と６の接点て
パノンがいること
ゼニス城→天空城
天空装備
地上に行きたがる女（４勇者の母親？）
ミレーユ、ハッサンがミネア、マーニャの親？
これぐらいかな

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 18:22:04 ID:d4LwHMRM

>>830
8エンジンでやるかどうかは決まってなきゃダメだろ。8発売前に。
レベル5とスクエニ、アルテが事前に契約してないんなら出せるわけがない。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 19:15:00 ID:aPDufeB5

なんかリアルになって声入れるとＦＦ10と被る気がする

852 ：進君 ◆i9wQCXHO3o ：05/02/22 19:17:45 ID:S77MmDlq

（´ι _` 　）

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 20:10:15 ID:dyOYuBZ+

>>849
エンディングの卵（マスドラ？）

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 21:20:37 ID:IpI9GFd6

ドラクエに声はいらん！

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 21:39:13 ID:IekTbPf9

>>849
下二つってどこでそれらしいことが出てくる？

あとマスドラはマスドラで根拠ってあるの？

856 ： ◆EBdSJzO4rw ：05/02/23 00:25:57 ID:DjO5oMXD

>855

ゼニス城で「下の世界ってどんなとこ」「すごくカッコイイ人がいたりしてね」
と語る女。
ミレーユにハッサンの肌と髪を移植するとミネア、マーニャになるのよ、性格
も姉が上のイケイケなところ、妹が占い師の技を受け継いでるし。太陽の扇装
備できるのも姉とミレーユ以外にいないし。（だと思う）
　あと漫画でも恋愛してたし、エンディング時の住所も隣り合ってるから多分
そういうことだと思う。　　

あとマスタードラゴンはエンディングの卵から生まれた説もあるけど
バーバラと黄金の龍の話しもあるからなんともいえない。

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 10:43:19 ID:G5nmQAoy

６のルビスは何だったんだろう

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 12:33:11 ID:sVxbVo+S

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 13:13:38 ID:83KotP6k

そういえば天空編のうち、６だけエルフが出てないな。唯一ルビスがエルフっぽいけど。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 14:59:18 ID:GFr4mq6Y

何でⅣの登場キャラをⅥのメインキャラの子孫にしたがるんだろうね。
別に妄想して楽しむのは良いけどさ、無理やり理由付けてるの見ると痛々しいよ。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 15:03:42 ID:z5P2KEw7

まあ頭飾りとか共通点も多いけどさ、妄想の域を出ないよね。
子孫説は。

862 ： ◆EBdSJzO4rw ：05/02/23 15:42:33 ID:WgDkKkqG

そんなマジに言われても困るんだけどな、

863 ： ◆EBdSJzO4rw ：05/02/23 15:54:58 ID:WgDkKkqG

あと、別に子孫にしたがってるわけじゃないんだけどな。

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 17:31:12 ID:2G4gQMMr

>>856
> ミレーユにハッサンの肌と髪を移植するとミネア、マーニャになるのよ、性格
> も姉が上のイケイケなところ、妹が占い師の技を受け継いでるし。太陽の扇装
> 備できるのも姉とミレーユ以外にいないし。（だと思う）
> 　あと漫画でも恋愛してたし、エンディング時の住所も隣り合ってるから多分
> そういうことだと思う。

ﾅッ（；・`д・´）（`・д´・（`・д´・；）ﾅﾝﾀﾞｯﾃ～！

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 17:37:13 ID:z5P2KEw7

>>863
まあ分かる、俺も可能性としてはありうると思ってるから。
でも>>849のように当然のように書かれると、ちょっとなあ…。

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 18:11:48 ID:8PUhOCTk

４ミネアの子孫が５デルパドール女王ってのは間違い無さそうだけど。
さすがにミレーユ×ハッサンとか理解できぬ。

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 18:15:51 ID:TQGnDx+q

そのミネアとテルパドール女王ってのもまったく想像の域を出ないのでは？
と思うんだが・・

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 18:51:01 ID:8PUhOCTk

>>867
実際に女王様が「私の先祖は伝説の勇者の仲間でした」と言ってた。
その中で該当するのは・・・ミネアぐらいだろ。でもそういえばアリーナの親父も予知夢を・・・。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 20:20:12 ID:rJktq4Nk

>>868
ただアリーナ自体が予知はあんまり・・・

ミネア本命
アリーナ穴　って感じかな？

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 20:58:32 ID:z5P2KEw7

でもミネアとアイシスじゃ、容姿は似ても似つかないしなぁ…

しかし４で緑髪といえば…
まさか、ミネア×勇者？
シンシアは幻説を採って。

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 21:03:03 ID:8PUhOCTk

>>870
つーか髪の色なんか二親等以内ぐらいじゃないと関係ないだろｗ
３の勇者は黒髪だけど、２の子孫たちは三種類も髪の色があるぞ。
４勇者子孫のフローラは青でビアンカは金だし（緑→青＋黄に分離したとでも？）

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 21:13:24 ID:z5P2KEw7

>>871
まあそうなんだけど、繋げる気あるならもう少し意識するんじゃないのか、って事で。

どっちにしても妄想の域を出ない話だな。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 23:59:34 ID:7QCNfQXL

>>796
禿同

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 04:27:55 ID:YM3TqbM4

多少多少で繋がりを持たせてプレイヤーを楽しませてるだけじゃないのか～？
話が破綻しない程度にちょっとした小話くらいを差し込むならば面白いだろ。
どんな妄想になってもいいんだよ。

と言う訳で６の天空上の女は４の母親。
俺の脳内ではそうだ。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 14:03:14 ID:DiwUHtit

>>874
マスタードラゴンが生まれてないことから、少なくともその女は２万歳以上である。と
聞いたことあるのだが・・・・

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 15:51:36 ID:hDkmGhWK

それ以前に、４主の母ってマスドラより年上なのかよ！？
って話に…

でも５では150年前の先祖を「ひいひいひいひい……ひいひいじいさん。」とか
言うぐらいだから、その辺は適当な数字を言ってるような気もする。
150年前じゃ、ルドマンの年も考えるとせいぜい６代前ぐらいだろう…

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 20:08:14 ID:thHktvHF

>>876
ルドマンの先祖が、主人公みたいに１０代でｹｺｰﾝしてれば「ひいひいひいひい・・・」もありえるだろ。

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 00:26:45 ID:GzgnBqIL

ルドマンをひいひい言わせるとは、やるな。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 07:53:51 ID:cCCLVwx5

8のエンジンでリメイクしたら、初めて下の世界を見るところとかすごいよさそうだな

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 15:38:39 ID:dLepf5Vd

ちゃんと昼夜つけてくれよ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 15:42:40 ID:JfynIXj8

ダークドレアムｊをオリジナルグラにしてくれ

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 19:07:28 ID:EW6nAhzU

>>881
オリジナルグラっていうかちょっとは変わるだろな。
リメ５のゲマも鎌使ってきたし。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 19:54:03 ID:lqOHVHIQ

６の二面性は夢現実だから昼夜は無いだろ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 01:08:18 ID:UiqMd45T

現実世界にだけ夜があれば良いと思う。
夢の世界は人間のあくまで意識的なものに過ぎないから。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 18:59:59 ID:+WcnESoo

あれだけのボリュームで昼夜があったらめんどい。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 00:29:05 ID:u/BX1cWB

やだ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 00:33:50 ID:lEQmYMng

うん、俺も昼夜は要らないと思う

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 01:03:22 ID:HFyKKDKt

女主人公としてターニアが使えるようにしろ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 02:25:42 ID:SpdMZIMh

昼夜があった方がいい

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 04:44:59 ID:wwigx6t/

>884
に俺も賛成

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 20:49:15 ID:p4Syfk92

ところでストーリー上の補完、というとバーバラやミレーユばっかり言われるけどさ。
もっと身近なところで、主人公も謎じゃね？

精霊様のお告げを受けたり勇者しか装備できない伝説の武具を装備できたりするけどさ、
一体それはどういう資格を得てそうなったんだ？

今のところ、合体後の回想で見る限りムドーと対決するまでは平和への意思が強くて、
戦いの素質もありそうだったので、それが認められたのかなと思っているが。

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 04:26:02 ID:xozcE/8i

６のは天空装備ほど特別なもんでもないんじゃないかな。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 04:32:01 ID:xozcE/8i

加護？を受ける前ってことね

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 05:42:18 ID:sfU+qzqQ

>>892-893
グレイス城のイベントによると

ゴーリキ「しかし　兵士長どの
　魔王は　本当に　この城を　ねらってくるでしょうか。
兵士長「うむ。必ず　来るはずだ。
　この　よろいが　この城に　あるかぎり…。
ゴーリキ「勇者が　身につけたとき
　魔王のオーラをも　はねかえすという　伝説のよろい……ですか。
ゴーリキ「たしかに　勇者に　まつわる　伝説を知る者は　つぎつぎと　まものに　ころされ…
ゴーリキ「あの　ダーマ神殿や　魔法都市カルベローナまでもが　ほろぼされたとか。
(兵士長がゴーリキを見て)
兵士長「……なあ　ゴーリキ。
　勇者は　われわれに　残された　希望の光だ。
兵士長「いつか　勇者が　現われるまで…
　決して　この　よろいを　魔王に　わたすわけにはいかん！

…との事なので、６の時点でもそれなりにいわくはあったと思われる。

ここでは勇者に関しても興味深い話が聞けるわけだが、その"勇者"が主人公であるというのは
こうして守られた伝説の鎧を実際に主人公が装備できる事から読み取る事は出来る。
しかしシナリオ上ほかに触れられている点はないし、どうもその勇者ってのがハッキリしないんだよ。

主人公が何かしらの選ばれし者、っていうのは分かるんだけどな。
下ライフコッドでも、魔物襲撃の目標は主人公にあったようだし。
しかしここでも、「ムドーさまを　たおしたという　主人公なのか。」というセリフはあるにせよ、
実際のところ何故主人公を殺しに来ているのかは分からない。
単にムドーを倒すほどの実力者だから危険とみたのか、それとも他に理由があったのか。

海底にはルビスもいるしなぁ……。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 06:17:01 ID:xozcE/8i

３の主人公みたいなもんだと思うよ。

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 06:28:14 ID:xozcE/8i

あ、武具を装備できるのは、ね。
ようするに才能がずば抜けてたからだろうな。啓示をうけたのも。
そういや魔物側にも予言者みたいなのがいたような。それで狙われたんじゃないかな。

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 13:58:54 ID:PePpkuvy

>>892
５に於ける天空装備よりは、遥かに重要で特別だよ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 01:36:10 ID:+8gzb7Qo

そういやゼニスの城の鍵だっけね。
でも例のサイズ伸縮機能とかはあるかどうか

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 09:54:10 ID:6Hl93ds6

伝説装備といえば、グレイス城のアレはどうリメイクされるんだろ？
あれやったころ小学生だったからものすごく怖かったんだが。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:26:23 ID:8ZrePBe4

天馬の操作性を良くしてくれ

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:26:34 ID:C87xDvD6

まずターニアだ
話はそれからだ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 12:35:02 ID:walpeGzn

ピザじゃなかったらどこでもいいよ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 13:30:06 ID:kh4SW2Vd

ぶっちゃけもうピザでもいいよ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 03:35:01 ID:cQVJB0vV

デバッグさえしっかりやってくれればどこでもいい

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 15:43:45 ID:ATviK/89

ＳＦＣ版はデータが消えまくって、今では　もうプレイ出来ない。
どのハードでも良いから、現行のゲーム機でリメイク希望。

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 21:00:25 ID:g7/RtVgI

裏ダンの雑魚にキラーマジンガ希望

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 22:03:12 ID:thFyMIQQ

>>906
いるよ？

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 00:57:47 ID:FNH5yvvL

６リメイクまだかよ
待ちくたびれた

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 01:10:48 ID:KDvTrbuK

２次元のままPSPに移植希望

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 01:26:32 ID:uMAm3IED

いつ頃発売すんのかな？

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 02:22:42 ID:uHAAfxuR

リメイク５のエンジン流用するんだろ？
１年ぐらいでちゃっちゃと作れよ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 08:52:16 ID:ZgJ3FX7T

個人的にはちょっとくらい制作期間長くなっても８エンジンでやってほしい

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 09:49:47 ID:oL8Rmp4u

製作期間がどれだけあっても不可能なことはできないさ
８をもう１、２段階レベルアップさせたゲームが出回る頃ならな・・・

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 14:33:09 ID:jc1wESbf

各キャラの掘り下げは必須だな
チャモロとかチャモロとかチャモロとか

会話があれば解決するけど。

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 17:41:10 ID:eCs4HcSU

>>914
チャモロよりもエンディング出てないｱﾓっさんを目立たせてあげたいよ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 18:21:46 ID:RYU8xZmO

3Dになるとロブがいる酒場の入り口はどうなるの？

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 19:56:10 ID:TV/njSFO

ロブって、ペスカニに酒場は無いぞ。
ホックの事じゃないか？

まあ洗濯物で視界を隠すとかそんな感じにするんじゃないか…

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 10:07:57 ID:DD2GEMH2

裏ダンにエンカウントでFF５のオメガ級の敵希望。
必ず１ターンで逃げられるようにすれば良い。

その代わり倒したら莫大な経験値と金と熟練度と超貴重アイテムと最強装備品希望。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 12:44:07 ID:+ixlQNBi

>>918
ﾊｱ？オメガなんてあんな厨が作ったようなモンスターｲﾗﾈｲﾗﾈｲﾗﾈ(　ﾟ⊿ﾟ)

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 15:43:06 ID:ByW+S8mQ

424 名前：新情報投稿日： 05/03/06 00:14:01 ID:Rb0Nnspf
・ドラクエ６のリメイクがＰＳ２で７月～８月に発売決定
　アルテピアッツァがＤＱ５リメイク直後から開発していた模様。
　正式な発表は来月。あとＤＳでドラクエ関連が１本年内に出る模様。

いくら何でも、これはガセだよね？

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 16:31:20 ID:KOhqyqib

>>894
主人公は、天空人の血を引いていたんじゃ無かろうか。
・レイドックの城に代々伝わるセバスの兜
・ファルシオンがなつく
・かなり早いうちからライデインを使えたらしい。
・伝説の装備が装備可能
・勇者にかなり早くなれる
あたりで。
主人公以外に特殊な生まれの人間といえば…
・バーバラ（大魔女の娘）
・ミレーユ（精霊の笛でドラゴン呼べた）
・テリー?（ミレーユの弟）
くらいしかいないし。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 17:41:28 ID:ig2u6ngA

>>921
セバスの兜はムドー討伐中に見つけたもので、王家に伝わっていたものではないぞ。

あと４つに関しては一応、シナリオ上では職業と別に「伝説の勇者」というものが存在するので、
それが影響したものなんだと思われる。
ライフコッドでルビスから啓示を受けたりもしているし、結局選ばれしものなのかもね。

また長い間夢と現実の自分をバラバラにされ、完全に元には戻りきれなかった主人公は
夢世界の住人＝後の天空人と考えると、後世で言う「地上人と天空人のハーフ」に近い存在。
これは４の勇者と同じなわけで、なんらかの関係性があるかもしれない。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 19:00:15 ID:nnEz7nBQ

>921
チャモロは？

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 19:26:34 ID:+ixlQNBi

>>921
ミレーユの笛ってただ単に彼女に演奏技術があったからじゃないの？

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 20:15:08 ID:r9xsSOhq

>>921
ガンディーノの牢の老人が
「あの娘には不思議な力を感じた。あの娘ならきっとあの笛で…」
みたいな事言ってた

926 ：921：05/03/07 11:17:29 ID:8CPqdpUZ

チャモロは神の船を任された民か。

>セバスの兜はムドー討伐中に見つけたもので、王家に伝わっていたものではないぞ。
グヘ！

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 12:13:45 ID:ZDhDHlJ1

ﾊｯﾊｯｻﾝは？
ついでにｱﾓｽも　ﾔﾂは一応、肩書きは英雄なんだぞ

そしてテリーはﾍﾀﾚ代表

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 14:09:10 ID:KkZ159vB

なんかアモスの待遇をあげろみたいなレスがおおいな。
アモスなんて一般兵士、ピピンみたいなもんだろ。

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 14:24:49 ID:Vp7beFt0

まだ？

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 16:02:57 ID:GDdexjAg

ゼニス城専用の曲が欲しかった

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 16:05:45 ID:LzTwk18M

さすがに今年中に発売発表ぐらいはあるよな？？？

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 16:07:02 ID:LzTwk18M

個人的にＦＦ１２よりもドラクエ６のリメイクが早く欲しい

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 16:18:50 ID:N/RpAPL8

>>932
俺も、やるゲームなくてつまらん

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 16:34:58 ID:PSPWMVz8

>>930
４の「謎の城」でもいいな

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 17:23:22 ID:C+fbjbAB

５の「天空城」だろ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 19:52:47 ID:4o5vfoU2

４の謎の城、５の天空城、などと曲のイメージが似た感じの
６のゼニス城の曲が新しく作られたらいいな。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 21:21:15 ID:sQeoU+bI

似た、といってもその２つで結構差あるしなぁ。

謎の城は厳格なイメージ、天空城は高貴なイメージだから、ゼニスは幻想的なイメージで。
個人的にはできれば８より７路線の曲をひとつ。

まあでも過去のリメイクの追加曲をみると、どれかの曲のモチーフを持ってきてアレンジ、
ってパターンが多いからそれに沿って考えると、「神に祈りを」は十分使いまわしてるから
EDの「時の子守唄」のモチーフを持ってくる可能性がありそうかな。
これなら最後に流れる時も盛り上がりそうだ。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 21:30:22 ID:Zl8K80ov

アモスは以前アークボルトの兵士だったという裏設定ｷﾎﾞﾝ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 22:33:22 ID:7D+NV+AO

>>920
可能性はあるよ。

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 03:13:45 ID:1uycv8mp

凄まじく亀だが
>>577
人魚がいるのはペスカニ
マウントスノーはゴランがいる所

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 05:14:44 ID:dkJ8PAW1

久々に時の子守唄を聞いたらなんか涙が出てきた(ﾉД`)
リメイク発売ｷﾎﾞﾝ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 19:06:28 ID:OM0FOUAs

チャモロを仲間にしてから、すぐにムドー城に行くんじゃなくて、
ゲントの村の南の方にダンジョン作って、アモス・ジョセフ・サンディあたり
を使って、イベントやったらいいんでなかろうか。
いくらなんでも、知り合ったばかりのチャモロと、すぐに魔王のとこに行くなんて、
俺が当事者だったら、お互いに信用できん。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 19:10:11 ID:SoFXpW+S

つーかチャモロは削除でいいよ
ハッサンも不要だな
代わりにサンマリーノの酒場でテリーを仲間に！

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 19:31:51 ID:IcEH3NGW

チャモロはテリーの上位互換性能だからなぁ

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 20:07:52 ID:KHlt4yd4

>>942
俺もすぐには信用できなかったけど、ムドーの島では力をひとつに合わせないと辛いから、
戦闘しているうちに慣れて戦友感が出てきたな。

まあ発売前からチャモロを気に入ってたのがあるかもしれないけど。

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 20:48:34 ID:dCsn5xnG

都響版６交響組曲が７月に発売らしいので
夏に出ることを期待…マジで頼むよ

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 21:27:11 ID:KHlt4yd4

いや、夏はさすがに早すぎだろ。
開発期間的にも発売間隔的にも、今年中には出ないと思う。

リメイクは欲しいけど、早く出すより中身を充実させる事を重視して欲しいね。

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 22:52:53 ID:xDZUSj8U

>>947
リメ５エンジンなら、今夏に発売される可能性が少なからずありそう。
絶対あり得ない　とは言い切れない。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 23:16:49 ID:RpNq8fdZ

でも9はどうせまた5年後だろうし、FF12も控えているのに
リメ5エンジンで今夏だったら本当に捨て駒っぽくてアレだ。

8の後にリメ5エンジンでは正直キツいものがある。
8エンジンが難しいのは判ってるけどさ…

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 23:31:18 ID:5LjpS1DA

６リメがリメ５エンジンだとして
もう一本のDS用が気になる。
ロト三部作総集編なのかなぁ…

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 23:39:24 ID:RpNq8fdZ

DQM4だろ。主人公はククールで。
スラもり2だったらびっくり。

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/09 00:53:00 ID:ahm8tUHF

8エンジンだとじゅうたんはどうするんだろう？
よっぽど広くない限り森に普通に入れそうだが。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/09 01:15:33 ID:uO3sGT1N

ラパンハウスからベルガラックまでの道のりが
６でのライフコッド～シェーナ間の規模と考えれば８エンジンでいける

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/09 01:16:30 ID:RuKg57Uh

森は直達光が弱いので、魔法のじゅうたんの動力源が太陽放射エネルギーということにすれば無問題

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/09 02:07:55 ID:uO3sGT1N

それにしても最近やたらとリメ６はアルテ製作で夏発売という書き込みを見るが
当然ヲタの妄想かと思っていたが案外マジかもしれんな。
リメ５発表前も似たような状況だったし。
まあ全部一人の書き込みかもしれんが。
万が一マジなら今月中には発表か

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/09 11:07:09 ID:eTbJNJb0

6が最後ってのがいかにも怪しいし、
ゲーム発売後にサントラ出るのが普通だから・・・

案外早いのかもしれませんよ

http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SVWC000007246

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/09 13:27:11 ID:9Q9WLA9h

音楽知識ゼロなんだけど
６の音楽って全部オケで再現できてるのか疑問

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/09 19:40:05 ID:YN+b9ONF

>>928
ヨゴレキャラで出世してもなぁ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/09 20:39:48 ID:MVdpSBHN

8エンジンだったら存在自体抹消されかねないけどな＜アモス
ドラゴラムと同様へんしん削除なら存在意義無いし

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 10:07:13 ID:OrKWqqJQ

>>955
アルテはほぼ確定だろ。正式な発表はしてないが「あの大作のリメイク」みたいなこと言ってるし。
それ以前に８エンジンで出ることはあり得ないんだがな。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 20:53:01 ID:dvxymbRS

８エンジンにする場合
最初から３Dを前提としたフィールドやダンジョンにしておかないと
色々と無理が出てきそうだね
と、８のダンジョンマップ眺めててそう思った

個人的にはキャラだけでもトゥーンアニメーションして欲しい所だけど。

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 21:13:21 ID:Yxt+eR4M

フィールドやダンジョンは3Dに適した形に作り変えて、
3Dで表現するのが無理な特技は削除＆差し替え、
メインストーリーと関係ないイベント削除してボリューム減らせばいける。
が、そこまでやると最早6ではないという問題も

要所のムービーだけでも8クオリティで入れるとか…これはこれで色々叩かれそうだけど。

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 21:54:07 ID:1xTsFOXy

別に５エンジンでも構わんけど…
８式なら、フィールドは宝箱とか置かなければそれほど問題にはならない気がする。
ダンジョンはちょっと難しい、夢見の洞くつ2Fとかムドーの島とかかなり迷いそうだ。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 15:51:49 ID:Jpdp3/B8

リメ４やリメ５で遊んでみて思ったけど、やっぱりもともと２Ｄのゲームを
無理やり３Ｄ化してリメイクするのは、色々な点で合わないぁ～と感じた。

ＮＤＳ辺りで、２Ｄのままリメイクしてくれた方が良い。

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 15:58:44 ID:9av12W7c

たまに携帯機でリメイクしろって奴がいるが冗談じゃない。

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 16:03:24 ID:ID/1J/28

携帯だったらリメイクじゃなくて移植だな

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 18:17:51 ID:OdUdQNyW

２DだったらSFCやってろって
リメイクの意味がない

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 21:00:37 ID:HZQEo7Af

今の携帯ならメモリが足りないだろうな

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 21:56:59 ID:YCDVeONI

最近勢いがなくなってるぞage

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 23:55:37 ID:6bz/Qpli

リメイクが決定したらしいけど、
もしかして担がれた？

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 02:50:34 ID:yd7lJnVE

まぁこんだけ騒いでてリメイクしないワケがない根

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 05:14:11 ID:0gqqwrAB

>>970
決定ではない。
期待が高まってきただけ。

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 15:18:55 ID:oOMvxJJ8

６リメイクが８エンジンで出ることはありえない

･戦闘に加わるキャラ(ﾓﾝｽﾀｰ含む)が多すぎる
･そもそもオリジナルが８エンジンを想定して作られていない
･８作りながら６も作ってました、なんてことはレベル５の規模からして不可能

ピザしかないorz

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 17:28:11 ID:ZhF19N4A

もうみんなでスクエニにリメイクキボンってメール送ろうぜ
そうすりゃ出してくれるよ

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 20:44:14 ID:ibXSbpxz

ピザの５エンジンでな

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 21:11:36 ID:qim5YQz1

>>973
しかしさ、多くの人間が８を体験した現時点において　今更リメ５エンジンで
リメイクされてもなぁ。正直、萎えるよ。

８エンジンでは無理！　なんて言ってるのは一部ユーザーの意見に過ぎないし、
１００％絶対無理というワケでもあるまい。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 21:29:53 ID:euheVZp2

９９％無理じゃん

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 21:45:25 ID:LFLuGlDD

ピザでいいと思うがなあ

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 21:52:01 ID:iUwwO32z

できればＰＳＰで出してほしいな

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 21:52:18 ID:61eRMbDX

むしろピザで

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 22:12:10 ID:YL0Kp8l4

今更萎えるつってもいざでるとはまるくせによ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 22:12:36 ID:0ZQkrbf9

秘密結社総長

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 22:19:32 ID:mKawSePb

本家６もピザじゃなかったか？まったくの憶測だけど、

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 22:33:45 ID:5EyqtCHE

６は合併前だからエニックスだろ。馬鹿かおめー

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 22:35:20 ID:95zXPcAU

ピザは７からだろ

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 22:35:36 ID:hlwWpmCW

てか>>980次スレよろ。
俺は無理

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 22:54:00 ID:JbVZP3ou

↓ここ使わない？
DQ6（天空三部作）をDQ8の技術でリメイク！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106373305/

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 22:54:35 ID:61eRMbDX

>>986
立てた。このスレが実質７らしいので次スレは８でいいんだよね

今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1110635446/

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 03:25:02 ID:ZeaG4cTh

>>976
６のゲームの内容を変えずに、８のエンジンでつくるのは技術的に２００％無理だと思われ。
一部ユーザーの意見とかそういう問題ではない。

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 03:27:51 ID:ZeaG4cTh

>>983　>>985
ＳＦＣ６のグラフィックのスタッフは現在のピザなので、グラフィックに関しては実質ピザ

>>984
馬鹿はお前

991 ：983：05/03/13 03:41:35 ID:LG+ph+ts

>>990 おお、フォローサンクス！しかしオリジナルからして実質ピザなのにピザは糞だの止めろだの言ってる奴らって…。

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 11:05:20 ID:Ytr6KCDP

いやオリジナルがピザであることとピザが糞であるかどうかは何の関係もないぞ・・
こういっては何だが、ピザは2Dまでの会社なんじゃないか。
当時としては戦闘アニメーションは目新しさもあったし、ドットの木目細かさもなかなかのものだった。
更に同じくピザの3リメイクは個人的に2Dドラクエの究極の形だと思う程の出来。

しかし3Dポリゴンの造形見たりすると、どう贔屓目に見ても見劣りしちゃう。
まあほぼピザで決定だろうし、ここでピザについてああだこうだ言ってもしゃあないんだけどね。
ここまでくれば5リメからどんだけ進化してるか見てみたいって感じ。

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 11:49:01 ID:yDJEvbi5

今夏発売が本当ならリメ5エンジンから変わらないだろ。

でも例えレベル5がやったってリメイクに8程の時間も予算も掛けられないだろうから
大幅に作り変え＆イベント削りまくったとしても8の劣化コピーにしかならないと思う。
だったらリメ5エンジンでも削られたイベント入れてくれた方が良いかも。
そのイベントも4の6章みたいなものだったらまた賛否両論になるんだろうけど。

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 11:59:21 ID:CTONkwaL

今夏発売はネタ。
だいたいその時期に出すメリットが感じられない。

そして>>992にほぼ同意しながら「このスレで諦観しちゃいけないだろ」とツッコみたい埋め