1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 03:58:18 ID:rDhhXS8c
初2
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 04:00:37 ID:lAGJDXYk
結局アルテピザ屋で決定なの?だったら糞確定だな。
8エンジンで転職システムを大胆に、大幅に改革してムドー後のストーリーの補完をしっかりすれば化けるかと思ったが。
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 04:01:04 ID:1sU2KNhj
ハッ3
orz
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 04:03:19 ID:Di/x5scO
ってことはXみたいになるの??
1〜7までの開発会社教えてください
8はレベルファイブだよね
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 04:03:22 ID:LcQCWkBM
またアルテピアッツアか・・・あの小汚いグラフィックで6リメイクされるのか、悪夢だな
ある意味7を超える糞ゲーの誕生の悪寒さえする。
2005初春リメイクDQ6発表
2005年末リメイクDQ6発売
2007初頭リメイクDQロト3部作セット発売
2007年末DQ9発売
過去のシリーズを内包する集大成となる
とかだったらいいなぁ、、、
糞ゲー
8の賢さ依存はちょっと弱めだった希ガス。もうちょい影響してもいいんじゃないかな。
もしくは呪文耐性を下げる呪文の有効化とか、呪文のバイキルトに当たる呪文の追加。
ゲーハー板での情報によるとアルテで確定っぽいな
それにしてもお前らわがままだな
リメイクしてくれるだけいいだろ
元々8エンジンで出すなんて無理な話なんだよ
少なくともアルテなら会話システムだけはちゃんとやるだろ
おそらく8ベースでやろうとするとDVD片面1層ではまず収まらないな。
・マップが2枚+はざまの世界がある
・街とダンジョンの数が8の倍ぐらいはあったはず
おそらく背景データだけでディスクの大部分が埋まってしまいそうな悪寒
レベル5開発で販売価格が夢の10000円代突破の悪寒。
ウルトラCの発想の転換。
リメイク6がレベル5開発で
新作の9がアルテとか・・・何故だ、微妙にうれしくないぞこの
>>13 データ自体はそんなに容量を食わないんじゃないの?
作る労力とバグチェックの方が大変そう。
ちくしょ。
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 14:14:36 ID:jxIx37Pe
アルテでリメイクって、退化することは目に見えてるじゃん。
DQ6は一般受けしにくい上に、退化したグラフィック・システムで
リメイクしても100万本超えない気がする。
ドラクエ8もドラクエ5のおかげで引き立った面もあるからね
またドラクエ5級か、ちょっと進化したぐらいでは誰もついてこない
8のあとというのが痛すぎる。今さらリメイク5の改良レベルのものを出されても
みんなから「えー?」と思われそう。
おまいら、そこでスクエニ合併を最大限に生かすわけですよ。
6リメイクは自社開発。これ。
>>21 レベ5が作ってくれないなら
それがベストだろうね
しかし、前スレではリメイク5の評判がよかったから、またアルテとか言ってる人がいたから
本気で心配。リメイク5の評判が良かったと思っているスクエニも心配すぎる
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 14:34:22 ID:jxIx37Pe
やっぱりレベル5は作ってくれないのかなあ。
ショックだ。8がすごく面白かっただけに。。。
8の成功を見たピザ屋がトゥーンに手を出す。結果、DQ7のムービー並の出来に。
>>24
DQ7CGで完全3D化されたDQ6を想像してしまった。
ミレーユがラスボスでFAだな。。。
なんでこんだけユーザーに不評な会社で三度もつくらせんだろうね。
スクエニは他に子会社持ってないのか?
エンジンがもったいないだけなんだろうけど。
>>27 アルテって子会社なん?
でもレベ5は子会社ってわけじゃないんでしょ?
元祖DQ6のグラフィック担当者がアルテの社長だからじゃない?
その上社長の奥さんが堀井の元秘書&DQシナリオライターなんだし
切るに切れないんじゃあ。。。
そんなこったろうと思った・・・
どうせならスーファミのグラフィックでストーリーだけ足してくれ・・・
移動画面は置いといて、リメイク5の戦闘のグラは、よく出来てたと思うけどな。
戦闘画面の絵の作りは8よりも5の方が好きだな。
>>28 子会社じゃないよ。
>>29 そういうことか・・・orz
奥さんに仕事もらってるわけね。
6は転職あるから何回も戦闘するからリメ5ぐらいのテンポがいいかもわからんね。
リメ5もやってる時はなかなか楽しかったんだけどね。
戦闘画面(コマンド入力画面)は確かにリメ5の方がいい。
8だと敵数が多いときでも
無理にずらっと一列に並べてたから違和感があった。
でも後半の作りこみの甘さや
すごろくの改悪ぶりとかアホAIとかは・・・orz
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 15:28:57 ID:Di/x5scO
俺も8のグラフィックは好きだけどXのグラフィックのほうがすきだったな。
なんていうかリアル感があったしやっぱりドラクエは上から見下ろす感じが一番
>>35 すごろくってどう悪くなったの?
リメ5やったけど気づかんかった。
(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
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(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。(゚д゚)ハァ?なんでピザ屋がゲーム作ってんの?氏ね。
>>29 やはりそういうことか…じゃなきゃとっくに切ってる罠。
ピザ屋は如何せんユーザーにゲームを楽しませようという姿勢が欠けてる。
象徴は5のすごろくだ。バランス調整も下手糞。
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 15:32:34 ID:Di/x5scO
YのAIって本当に賢いよな! このAIのままでリメイク希望する
仲間の会話システム入れてくれて、(8みたいなのは嫌だ)
転職システムはキャラごとになれるのが決まっているってのがいいね。
そうしたらみんなメラミ覚えられなくなるわけだ。
メラミ覚えるのはバーバラだけでいい
>>37 つーか原作にすごろくなんてないし。
ひたすら落とし穴&振り出しに戻るのオンパレードでリトライは一度階段を下りなきゃ出来ない、
等ひたすらストレスばかりがたまるないようだった。
一番的確な例えが小学校の時自己満足で作ったやたらムズイすごろく。
ピザ屋のホームページ見ても素人丸出しなんだよね
気持ち悪い女の絵とか
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 15:37:11 ID:Di/x5scO
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 15:37:29 ID:1KW8OkCK
ドラクエ6のリメイクが8のエンジンでやったら
なげきのろうごく のギロチンで処刑されるのを想像してごらん。
>>40 ああ、リメ3のすごろくと比べてってことかとオモタ
スマソ
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 15:40:20 ID:Di/x5scO
>>44 どっちにしろ殺されないから問題ない。
逆にスリルというかなんか現実感があっていいじゃないか
どっかの滅びた城の夢で、人が燃えまくってたような。
流石に頭身高いキャラでは、あれは出来ないだろうな。
49 :
35:04/12/14 15:42:28 ID:jxIx37Pe
「改悪ぶり」は仰る通りリメ3と較べてってことです。
何がだめなのかは40さんが指摘されている通り。
ピザの社長氏は一応昔のパソコンゲーで名を上げた人じゃなかったっけ?
「ジハード」とかいうやつ、自分もタイトルだけなら聞いたことがある。
何かで画面も一枚だけ見た記憶があって、FC慣れしていた自分にはえらく芸術的に映った。
だからといってそれが今に通じるかどうかは別として。
まあ、決して縁故だけで生きているとこじゃないよって事で。
それとリメ5のすごろくは、落とし穴とかは救済があるので別に構わないと思う。
問題は明らかに出目がランダムではなくて、操作さされている事だな。
それとマス配置が悪くて戦闘も多く、テンポが悪い。
基本的にリメイク5のシステムでいいんだが、絵のタッチは8のアニメ風にしてくれ。
アルテピアッツァからのコメント
堀井さんは「おかしさ」を見つけるのがとてもうまい人です。
いろいろなものに興味を持って、時には大いにはまり、時にはあっという間に飽きてしまい・・・。
すぎやまこういち氏の曲を聴いて感じるのは、勇ましく壮大な曲においても、その奥深くに流れる「切なさ」の旋律です。
鳥山明さんの批評は無し
そういえば名産品博物館なんてものもあったな。
なんだったんだアレは。
アルテなら買わないよマジデ
とりあえず天空編の謎が全部明かされるといいんだが・・・。
要するにリメイクから追加された要素は全てクソってことだよ。
新仲間モンスター然り。良くあそこまで魅力のない面々をそろえたな、と思ったよ。
青年時代後半のお化けキャンドルとかいらねーよw
ピザ焼いてないでメタルライダー追加しろ。
>>39 相手の残りHPギリギリの技でトドメ差すしw
ところで8みたいな会話システムは嫌って、
今までの会話システムと変更あったの?(8は様子状態でやってない)
5はモンスターの反応が薄くてショックだった。
8は会話のバリエーションが少なくてショックだった。
6はハッサンやバーバラと気が狂うまで会話したい。
>>57 話す、じゃなくて仲間コマンドで会話できるようになった。
全体的に台詞が少ない。町の人一人一人に対するツッコミとかが今回は聞けなかった。
8の仲間コマンドは、冒険のヒント等がメインだったから、台詞変わるのは、イベント、町単位
ちょっと寂しかったなぁ。やっぱ変な町人がいたら、突っ込んで欲しいよ。
会話システムは期待できそうだ、と。じゃあもうそれでいいや。
AIはSFCのをそのまま使って欲しいよ
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:15:43 ID:1KW8OkCK
チャモロってククールとかキーファみたいな会話のしかたかね?
アルテですか。。
まぁグラフィックや完成度は置いといて、天空シリーズの補完とかに期待
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:25:05 ID:1KW8OkCK
6のリメイク8形式にしたら ヘルゥラウドに攻撃するシーンとか想像できない
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:25:40 ID:Di/x5scO
>>62 チャモロは礼儀正しくて超真面目君だからククールとかと全く正反対の喋り方だと思う
ですます調だな。
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:37:00 ID:Jqz1XAjC
で、リメイク6開発がピザ屋ってどこ情報なの?
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:39:10 ID:Wv3IEhxw
ピザだったらマジ死ね
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:39:35 ID:1KW8OkCK
チャモロはクリフトと同じ口調かぁ?
ハッサン「あにきは寄り道が好きでがすなぁ
でも、そんなあにきは嫌いじゃないでげす」
リメイク4しかやってないがグラフィックはいいがプルグラムがなあ
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:48:05 ID:1KW8OkCK
チャモロ『おまえら、これからの旅、俺とヨロシクな』
『ゲント村に昔からある(船)を使ってムドーをやっつけにいこうぜ
会話はこんな感じだな
バーバラ実体化EDとターニアEDが追加されてたら何が何だろうと許す。
仲間になると途端に弱くなるテリーは修正されてるのかね。
チャモロはトリビアの塊になってる予感
なんか、考えるスレから急に放言スレになったな。
発売決まって別に立つまで、本スレ状態?
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 17:03:14 ID:Di/x5scO
ターニア「あ! おかえりなさい。
よかった…… もう ここには
もどってこないんじゃ……って
ターニア「おにいちゃん!
やくそくしてっ!
ターニアのこと 忘れないって…。
ターニア「あ…… ごめんなさい
私 いきなり なにを
いってるんだろ。 でも…
ターニア「ねえ おにいちゃん。
私 本当のことが わかる気が
するの。 なんとなくだけど。
ターニア「おにいちゃん。
私……
(ターニアの姿が白く光り 半透明になる)
ターニア「私… なんだか
ねむくなってきちゃった…。
ターニア「おにいちゃん
さよならだね。 でも きっと
また 会えるよね。
ターニア「おにいちゃん
だいすき… さよなら…。
この場面で泣かなかった香具師いるのか??
俺はまだ子供だったが半泣きになったぞ
装備武器によって使える特技を縛るのは既定事項だよな
盛り上がってきたずぇい
6はストーリーと音楽(戦闘除く)はDQのなかでもTOPクラスだと思うんだが
やっぱりシステムが微妙だな。
とりあえずピザ屋はまじでもうDQに関わるな。
7は戦闘始まる前とかにフリーズしたりしたからなあ・・・
ピザこわい
それより、職によって装備できる武器が変わるようにしてほしいんだがなあ
いい加減、剣が装備できない戦士ってどうよ?
そりゃピザじゃなくてハートビートのせいだろ
7もリメ5もピザが作ってるのはグラフィック関連だけなんだがな。
どうも勘違いしてるやつが多いようだ。
じゃあグラフィックはピザ屋でその他はレベル5でいいよ。
でもモンスターの動きとかも5とかより8がよかったなぁ。テンポは5が圧倒的上だが。
>>85 フィールド上のキャラを初めて見たときはネタかと思ったんだが
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 17:50:51 ID:4B4yT4I4
リメ5のグラフィックはやる気あるのか疑いたくなる
8のドラクエが本当にやりたかったことじゃないのか堀井よ!
怪しげな関係なぞ今すぐに断つのだ!
ピザ屋ならリメイクじゃなくて移植でいいよ…orz
ショボくても「移植だし」って思えるから。
8経験しちゃったんだからさ…
ピアッツァか…6の評価覆ることはなさげっぽいorz
8があそこまでやってるのに、あのPSの延長でしかないグラフィック見ただけで
「6は糞」と言ってる連中にまた叩かれそう……
下手にリメイクされて永遠の駄作になるぐらいならリメイクしないでいいです。
>>91 同じ気持ちだよ。゚・(ノД`)人(Д` )・゚。
LV5リメイクなら8を超える神ゲー
ピザ屋リメイクなら7を超える糞ゲー
>>91 禿堂。
6が好きなだけにまた駄作扱いされるのが辛い。
堀井雄二も6のストーリーが3と同じくらい好きと言ってたから
力入れてリメイクしてくれると思ったんだけどね・・・
お前ら釣られすぎwww
ピザ屋なわけないじゃんwwwwwソースないしw
すまん、制作会社まとめてあるところない?
1-5がチュンってことしか・・
昔からグラのセンスの悪い会社とは思っていたが…リメ5はなんか知らんが評判よかったからなぁ。
人物キャラのモデリングとあの世界観にあってない彩度の低い配色何とかして欲しい。
リメ5草原とかの戦闘背景中途半端に写真みたいでキモイ。8見たくアニメアニメしてた方が良いよ。
リメイク6欲しいんだけどここ見てると不安になるな〜。
リメイク5はやってないんだよね。
でも個人的に7でもムービー以外さして不満ないから大丈夫だと思いたい。
DQ8みてるとロト三部作のほうはLv5がリメイクって線はありそうな気が。
6とロト三部作移植されればPS2で全部遊べるんだが(4,7はPSだけど)。
まあリメイク6に期待するのは呪文の復権。(→特技が使えすぎる)
上にもあったけど特技にMP消費追加ぐらいでいいんだけどな。
もう当分1〜5はリメイクされないと思うよ
少なくともあと5年はリメイクとかありえない
>>97 ・・・なんというか、彩度に関しては逆だろ?
7〜リメ5は彩度が高くてドギツイ、目が痛いって批判が多かったはず。
これは良くも悪くも8にも継承されている、どうも堀井の指示があるっぽい。
移動範囲の見易さを優先とかなんとか、VJ増刊のインタビューで言ってたからね。
HPみてたらリメ3作ったのもピザ屋っぽいが
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 19:20:42 ID:sq+XoSS+
木漏れ日の中で、ぬくもりの里、エーゲ海に船出して、神に祈りをは神。
町の音楽と真ムドー戦も神。リメイク5並の是非クオリティで再現してほしい。
日本語がおかしくなったorz
前スレで技術的に8エンジンじゃ難しいから5エンジンとか言ってる奴ら、おかしんじゃね?
相手はプロだ。無理か可能かじゃなくて、どっちにしたら面白いか、だ。
金貰ってるプログラマーなら難しかろうがなんだろうが仕事するべき。
俺ら消費者の間で技術がどーのこーの言ってるのはおかしいと思うんだが。
ちょっと場違いだな。すまん。
>>96 自分でまとめたので間違ってるかもしれん。
1 FC-チュンソフト, SFC-チュン ,GB-?, MSX-?
2 FC-チュン, SFC-チュン, GB-?, MSX-?
3 FC-チュン, SFC-アルテピアッツァ, GB-?
4 FC-チュン, PS1-アルテ
5 SFC-チュン, PS2-アルテ
6 SFC-ハートビート
7 PS1-アルテ
8 PS2-レベルファイブ
>>105 そういう問題じゃなくて、レベル5はDQ作るためだけに存在してる会社じゃないわけで
他にも製作途中の作品や開発予定のゲームがたくさんあるDQ8で一時凍結してたけど。
ダークロシリーズの続編の話もあるし
レベル5がスクエニ内部のDQ製作専用の開発部だったならお前さんの言ってることも一理あるがね
>>105 技術はさておき、演出的にも難しいんじゃないかねえ。
8エンジンのカルベローナを激しく見てみたいが。
このスレ読んでると6が超大好きなオレはすごい癒される
他のスレだと・・・・・orz
ストーリー+音楽は最高、サントラ買っちゃった。時の子守唄、最高です
エーゲ海、最高です。ムドー戦、シビレマシタ。精霊の冠、感動です。全部(・∀・)イイ!!
8エンジンを切実にねがう。
>>107 7とリメイク3とリメイク4はハートビート。リメイク5はマトリックス。
アルテはアートデザインな。
職業の★が増えるたびのボーナスに、
「○○装備時の攻撃力+○」とか追加したらいいかも
魔獣ドランゴに期待。
>>111 訂正感謝。
チュンソフトは別格として、個人的にはPSの性能を引き出しすぎてフリーズさせた
ハートビートが好きだ。
アルテってドット絵は上手いんだよなあ。
ピザ屋さん嫌われてるのね。
リメ5好きなんだけどなあ・・・ま、8見た後じゃ気持ちは分からんでもないが
リメ5のどういうところが好きなの?
おいどんもリメイク5好きだから別に6もアルテでいいよ。
俺は
>>91と
>>116とどちらにも同意できる複雑な心境・・・
リメ5も好きとまでは言わないが、嫌いじゃない。
何より戦闘のテンポがいいし、会話も7・4とキャラ立ちを重視しすぎて妙に浮いていたのが
適度に普通になっていて好感が持てた。
AIも使わないしなんだかんだいって隠しすごろくもクリアした。
けど、元々5が6ほど好きじゃないから悪いところも気にならないのであって。
好きな6が5並のリメイクになると考えると、今からすごく残念な気持ちになる。
ファンってのは厄介なもんだな。
6は1つの世界のマップは割と狭いから8猿人で再現できなくもない
町は2つの世界で使いまわせるし
ただ絨毯やベッドの再現が困難だな
>>114 そうそう。SFC6、3のグラフィックはかなりよかった。
info@artepiazza.com
さらに上の物を見てしまうとそれまでの物を全否定に走っちゃうのは
人間の悪い性質かねぇ…
リメイク5が出た時のマンセーぶりと、今の8を引き合いに出しての批判を見ると
少し複雑に…
まぁ自分もそう思ってしまった以上人のことは言えないけど。
イベントシーンだけレベル5が担当したらネ申
それだけ8が優れた作品だということか
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 21:45:23 ID:NTBptK8x
リメイク5は丁寧に作ってあったと思うよ
スゴロクと過剰エンカウントとモンスターが街に入れないのは
ユーザーを完全に無視した糞だけど。
冒険を避けた作品って感じ
マトリックス棚上げでピザが袋にされててワラタ
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 21:50:34 ID:+RImmBGH
すごろくと移民はイラネ
6リメイクが決定したってマジ?
リメ5は好評な部分、不評な部分、それぞれ今も昔もそれほど変わらないと思うが。
発売直後はスレが色々と立っていて、それぞれ別々に語られていたからマンセースレへ行けば
歓声が、批判部分のスレへ行けば怨嗟の声が、それぞれ聞こえていたはず。
まあピザがリメイクするとして、一番不安なのはAIと装備効果だな・・・
5はなんで山彦削ってたんだろう。
とりあえず
・ふくろの整頓
・道具などをいっぺんに売れる機能
の8にあった二つがついてりゃ買う。中古で。
DQ8やるまでは、リメ5エンジンでもいいと思ってたしなぁ。
上を見たら、キリが無いという事か。
結局タイミングの問題なのよね
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 21:59:33 ID:jwzfmqOZ
アルテ大嫌いだけど
リメイク3の作りこみには素直に感心してた
だがリメイク5は最悪
時 代 錯 誤 も 甚 だ し い
あれが良いと言っている奴の感性だけは理解できない
アルテは素直にドットだけで生きろ。3Dはだめだ
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 22:01:50 ID:lAGJDXYk
5エンジンならわざわざリメイクするまでもないってのも大きいだろう。
5はSFCとはいえ移動速度が遅かったりグラフィックも今やるとちょっと苦しいものがあったけど、
6はSFC後期だしグラも違和感感じるほど古臭くはない。インターフェイスもね。
技術が進歩して新しい表現が可能になってこそのリメイクなのに。
だからピザ屋が中途半端にリメイクしてもほとんど価値を感じないな。やりたきゃSFCでやるし。
転職システムに関して大幅な改善がなされるなら別だけどピザにそこまでの大仕事は出来ないだろう。
どうせリメ5並のグラフィックでシステムほとんど変わらず無駄な追加要素が増えるだけだろう。
結局システムはそんなに変わらないと思うね・・・何処が作っても
6グラ、そんなによかったか・・・?
輝く息とかいてつく波動とかで使われるあのエフェクトがなんとも好きになれなかったんだが。
3リメイクで「今回は重力を意識しました」ってインタビューを聞いた時には納得したよ。
6のグラフィックはなんだかのっぺりしてて、モンスターも一応動いてるって感じだったしさ。
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 22:22:04 ID:LaBafG38
>>134 でも戦闘のテンポは過去最高だったじゃん、リメ5。
8は戦闘に限らず、ルーラ使用時とかもっさりしていてなんか嫌だよ。
呪文のエフェクトも(特に効果音)派手だし、モンスターの動きは素晴らしいし音楽も良い。
文句のつけようがない。
まあ、隠し要素はアレだったけど
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 22:24:27 ID:DLroAeUM
ねえねえバーバラとゼシカ
DQ6と8の主人公って
キャラかぶらない?
実は8をちょっと変えると6が出来たりしてw
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 22:42:26 ID:DLroAeUM
6の転職システムを変えてほしい
そのキャラしかなれない職業とかほしい
6のリメイク、移民の町あるかも。
今ドラクエ6やってたら、下ライフゴットの南の小屋にシム爺さんみたいなのがいたし。「何でも売ってる町を作りたかった」とか言ってた。
転職の制限派と自由派も決着がつかない対立だよね。
どっちの言い分もそれなりに正しいから……。
>>100 遅レスだがライトが当たっている部分は確かに彩度高めだけど
影が普通にグレーに落ちてるからやっぱり彩度低い印象。
アニメ絵なら本来影にも色を乗せるんだけどそれをしてないで現実と同じ色の落ち方している。
同じモンスター見てもそれをやっている8のほうが鮮やかだと思うよ。
今回は敢えて許そう。その内[のエンジンでVを出してくれるのならな!
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 22:57:29 ID:EkvTkOOn
バーバラ&ターニア消滅シーンを8エンジンでやられたら
完璧に泣く自信があります。
8のアスカンタ王妃のエピソードでウルウル来ちまったもんな・・・
2Dだったらそんなに来なかったはず。
移民集めが簡単にできれば移民の町はあってもイイかも
転職システムはなんとか改善して欲しい
150 :
145 :04/12/14 22:59:44 ID:ljVGJH/i
うが…間違えた。色そのものは黒い影を乗せても彩度は変わらんな…
明るい色ほど明度を落とすとグレーに見えるので彩度を高くするアニメ的作業をしていないが正解か。
結果全体的に灰色っぽくなる…キングスライムとかも灰色い感じ。
>>147 俺もそこに期待する
てか、ぶどうかとか女戦士とかは
まんま3の格好で出てたからな
正直8エンジンのリメイク3にかなり期待してる
データも飛ばんから安心してやり込めるだろうし
>>151 仮に出たとして、性別はどっちにすんの?
>>108 その開発者側の都合を俺らが考慮する必要があるのか?ってことを言いたいわけですよ。
8エンジンじゃないとダメって言ってるんじゃない。
作るならプライド持って、5も8も超えるようなのを作ってくれよ、ってこと。
個人的にはこのスレの期待を裏切ってもらいたい。いい意味で。
それにしても8の後にリメイク6が出たとしたら・・・
9の発売後に9のリメイクが出るとか、そんな勢いだな。
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 23:18:46 ID:EkvTkOOn
Vリメイクの一番の問題は転職だよな。
戦士→魔法使い→賢者とか転職すると、一度老化してから若返るというわけわかめな事態になるのが
3Dだと余計に強調されてしまう。
職業グラフィック全書き換え?今の鳥山の絵だと世界観が違いすぎるぜ。
したがって8エンジンリメイクはYが一番やりやすいはずだ、ハズなんだ!やってくれ!
まだまだSFC版だって今やっても辛くない出来なんだから
もう数年はリメイク出ないでいいよ(;´Д`)
>>152 性別って勇者の?
システム変わってなかったり
性格システムも継承してるなら女だな
>>153 >作るならプライド持って、5も8も超えるようなのを作ってくれよ、ってこと。
はっきり言うと、これは無理な願望ですな
だってアルテにもマトリックスにも、レベル5クラスのスキルも人材もない
開発費だって予算だって時間だって8に比べれば遥かに無い。
どう頑張ったって8を超えるようなものを作るのは無理。プライドだけじゃどうにもならない
超えられるとしたら戦闘テンポと会話システムとカジノくらいかな。そこに期待しよう
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 23:24:27 ID:+RImmBGH
8にロンデガセオみたいな町あったからそのまんま使えよ。
>>155 あのさあ、最近の子供がSFC本体持ってると思ってんの?
まあ3はGBがあるからいいけどさ。
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 23:31:31 ID:kNMziFL1
すごい会社だよな。あんな糞3Dで作る会社なんて。プレステ2の画面じゃねぇよ。
それがミリオンいくんだから金のなる木だ
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 23:32:27 ID:lAGJDXYk
>>160 ひとえに名作SFC5の出来のよさのおかげだよな。
しかもリメイクソフトではDQ史上最高の160万本のセールスを記録しちゃってるからなぁ
リメイク5は一般的には受けいいんじゃないの。
2chの追加ディスクの署名がどうとかいうのもすぐに終わっちゃったみたいだし。
>>163 初のPS2ドラクエ。8の映像特典で釣る。
という要素もあったと思うよ。
3のリメイクはSFC終焉期で1ヵ月後にはFF7の発売が控えていた。
4のリメイクは所詮7の使いまわし。
同等の条件じゃなかった。
アルテは8並の鳥山絵再現できねーだろ。8のグラははっきり言って鳥山絵以上に良いできだった。
アルテが完全3Dの6作ったら気持ち悪いグラでプレイできないよ。
いくらなんでも言いすぎ。
8だって鳥山絵の半分も活かしてるとは思えない。
もうなんでもいいからリメイクキボンヌ
>>151 モンスターやラーミアとか流用できる箇所多そうだよな。
でもGB版のメダルだけは引き継がないで欲しいな・・・
SFC版のリメイク+PS2版独自の追加要素って事で1つ
3キャラがやたら多いのは日野が3やってゲーム開発者目指したって話してるように
オマージュちゅかリスペクト程度の遊び心だと思うがなぁ。
どうせ街キャラたくさん作らなきゃいけないんだから3キャラも入れとけみたいな。
まぁ好きなのは間違いないから可能性としてはあるんじゃない?
最低でも5年以上先のことだろうけどね。9の後だし。
ちゅかその頃には別のいい会社が出現してるヨカーン。
GBC以降全然携帯機に移植されてないので、
GBA辺りで4〜6を出すという可能性も無くは無い。
6は多少いじれば超名作になりうる素材だと俺は思ってる。
しかしその“多少”が間違った方向に向かうと超駄作に成り下がってしまう。
>>172 同意
1〜5は概ね評判がいいが6、7は言われ放題
だからこそ逆転の可能性のあるリメイクは頑張ってほしい
6はストーリーが深くて良いだけに、不評なのが悲しいよ。
個人的にリメイクでの変更希望点は
@転職→スキル 武道家タイプのハッサン、僧侶タイプのミレーユ・チャモロ、魔法使いタイプのバーバラ
とキャラごとに個性あるんだから、転職システムの必要性無し。
Aはざまの世界まるごとボツ 今でもはざまの世界の存在意義が分からん。夢と現実の世界の関連が6の売りなんだし、
サブタイトルが幻の大地でもあるし、その枠内に収めたほうがすっきりする。
そんなに変更できるわけないだろ。
なんでダーマが封印されてたかわかる?
転職消したらしたらその辺がメチャクチャになるんだよ。
サブタイトルどうのこうの言う前にもっと考えてから発言しろよ
6って絵が綺麗だよね。
SFCだけど今でも十分遊べるわ。
リメイクする必要があるのだろうかと思ったよ。
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 03:44:37 ID:zQEsjWSj
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 03:52:17 ID:rXlayW79
リメイク6は会話システムをかなりつくりこんでほしい。これがあるかないかで楽しみかなりかわる。と5のピピンの会話をみて悟った!
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 03:56:48 ID:og+69wBe
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':, リメ6が3Dじゃないって・・・
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ 何言ってるんですか?
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈 ご 冗 談 を w w w
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
うおぉぉぉぉぉーーーーーー!
俺が今からスクエニに入社して作り直してしてきてやる!!!
って何をするー・・・くぁwせdrftgyふじこllp;@:「」
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 08:07:25 ID:BNo3qbZf
>>174 初心者か?
まぁ頑張ってあと半年ROMっとけ、な?
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 08:26:44 ID:reN3N7Il
とりあえず仲間モンスターが使えな杉だったから、そこをなんとかしてほしい。
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 09:01:52 ID:dnNTd0mQ
5と違って仲間モンスターが主軸じゃないから別に使えなくてもいいだろ
つーかロビン2、カダブウ、キングス、はぐりん、ホイミン等、強いモンスターは結構いるんだけどな
お前がショボい奴ばっか仲間にしてただけじゃないか?
6リメイクでは、本当に待遇よくしてほしいテリーの
>>184 待遇をよくして武闘家もマスター済みはどうだろ。
クロ高にハッサンがいる件について
読めた!!
リメ6はアルテがPSPで出して、
PS2じゃないからこんなもんですよ、ってする気だろ!!
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 09:45:09 ID:atjzE/Ua
とりあえず一回Tのリメイクに戻りそうな気がするけどな
SFCXが出た後次に出たのはYじゃなくてSFCT・Uだったし
1はケータイでリメイクされたぞ。
もう正直言ってわざわざ据え置きでリメイクするほどの作品じゃないからな〜。
GBAで出すのはありかもしれんけど。
>>174 2は特に却下。
魔界のないDQなど天空シリーズに非ず。
リメイクがヤバイ状況だってのに
なんだかオラ、すっげえワクワクしてきたぞ
というか、はざまの世界ボツにしたらデスタムーアの目的変わっちゃうし。
天空シリーズは全部複数マップか。
4:通常・天空の塔がある島の拡大マップ・魔界
5:通常・妖精界・魔界
6:現実世界・夢の世界・海底・狹間の世界
海底って上下両方にあったっけ?
転職は聖剣3みたいなのがいいなあ
転職は特技を8のバランスにするだけでずいぶん変わるんじゃないか?
アレはアレでバランスとれてる。
あと、ネットでは評判悪いけど、当時は結構評判高かったんだよ。
あの転職システム。特に小学生くらいに。
だからこそ、7でも続投になったわけで。
まものつかいの特技がどうも人間やめちゃっててイヤだった。
お前、魔物使いじゃなく魔物そのものちゃうんかと。
だからその辺の職業とモンスター職は全部アモスにやらせてた。
>>196 ガキはどこまでも強くするの好きだしなー
6は特技が優秀すぎて呪文の存在意義が全くなかったゲームだったと記憶している。
1のリメイクで一番出来がいいのは剣神ドラゴンクエスト。
特に新しい仲間のももんじゃであるももたん関係の会話とか、ストーリー追加がいい感じ。
リメイク1でもなかまコマンドが作れそうだな。ももたんと王女の愛で。
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 11:17:53 ID:Il3nWXYO
とにかく会話システムの復活をきぼん。
8の仲間コマンドは糞。糞過ぎる。
あとやっぱり仲間をゾロゾロ連れて歩きたい。
まあバーバラのパンチらという長年の夢はついに叶わない訳だORZ
そういや、転職ってよく言われてるほど特技最強状態になるまで
鍛える?
普通にプレイしてたら上級職1,2ぐらい極めるか
主人公やっとこさ勇者あたりで終わると思ったんだけど。
>>202 普通はそんなもんでしょ。転職云々は極め始めた時の話になってくると思うよ。
ただ、特技が便利すぎってのは普通にプレイしててもっていうか、その程度の極め具合でも感じると思う。
せいけんづき他格闘技・・・MP消費あり、威力調整、格闘武器装備時限定
しゃくねつ他息系・・・MP消費あり
これくらいで良くない?
ドラゴン、はぐれメタルっつう職業はいらない。
熟練度システムもつまらない。戦闘回数ってなんだよ。
ピザでもなんでもいいから装備変更でグラフィック変わらないなら転職でのキャラ別固有グラ変更きぼん。
>>202-203 普通を語るのはナンセンスだってば。LV上げる行為だって別に変じゃないべ?
ただ只管シナリオ進めていくのが普通なの?
6、7、8と育成楽しかったから無駄にレベル上げしてたオレは普通じゃないのか・・・。
普通は〜って語るのって結局自分の好きなバランスを普通として変えたく無いだけに見える。
>>206 >ただ只管シナリオ進めていくのが普通なの?
多分こういう意味で使ってるんだなって思って「普通」と使ったわけで。
そりゃレベル上げ大好きな人にとっては極限まで鍛え上げるのが「普通」なわけだから。俺は8でその感覚味わった。
ゴメン、すいません。「普通」に脊髄反射した(;´Д`)
特技を語る時、バランス変だとか言うのは廃人で普通はそこまで育てないから
バランスは絶対変じゃないって人を良く見るもんだから。
210 :
208:04/12/15 12:20:27 ID:ZuCnNd0K
言い忘れてた。もし不快に感じたならすんませんでした。
211 :
208:04/12/15 12:24:08 ID:ZuCnNd0K
あと、自意識過剰かも知れんが
>>209が俺宛てならお気になさらずに。
実際突っ込まれてちょっと考えさせられて逆に助かった。
まあ、あんまり普通はとか語らない方が良いのかもね。
普通の定義は人それぞれで押しつけられる物ではないし
DQ6や7は自由な分、それが言い訳にもなって
バランスがユーザーに丸投げになってる部分が有るのはなんとかした方がいいな
その点、8は上手かったと思う。
本編はある程度の自由を確保しつつバランス考えられてた
隠しはツボ押さえてないとキツイけど
>>210 209の早とちりみたいだから気にする必要全く無いかと
オレはレベル99まで上げたこともないし
そういう人の気持ちはあまり理解できないけど、
もし自分がレベル99まで上げるんだったら転職システムありのほうが絶対良いな。
だって特技や呪文を一つでも多く覚えたいでしょ。
「バランスが崩れる」ってそりゃそーでしょ。
バランスが崩れるようなことをやってるんだから。
基本的にレベル40程度(裏ダンでも50以内)でクリアできるように作られているんだから
70とか80に上げれば崩れて当然でしょ。
てかレベル上げるのが好きな人はバランス崩れるのを承知で上げてるんじゃないの
非常にこうループしたスレですね、ええ
呪文を賢さ依存にすればすべて解決する気もするが…
DQの伝統から言ってそれは無理なのか?
呪文強くして山彦無くす?
>>213 99って。。
そこまで極端じゃなくて便利特技一つで難易度がまるで変わるから問題な気もするけど
流石に1つの場所で職マスター、レベル10アップくらい行くと自覚無いようじゃ問題だが
>>215 8でやってんだから無理じゃないだろ。
あと一部の特技のMP消費モナー
呪文の威力は相手の耐性によって大きく変わるようにすればいいと思う。
例えばメラゾーマだと大体190くらいで安定だけど、100〜280くらいまで幅を広げれば。
後、個人的には例えばハッサンを賢者、バーバラをバトルマスターにして進めても楽しめるようにして欲しい。
職業選択の自由が売りだがそれがないからこのシステムの評価が低いと思うんだがどうか?
俺はLv99まで上げたけど「うはwwwwwwww俺様強杉wwwwwwwwwww」ってだけで
バランスは特に壊れていると思わなかったな。
ここまで来て、最強状態でも使う特技がほとんどの職業に散らばって配置されている事が
ちゃんと分かったから。
これ、ここまでやった人は皆気づいたことだと思う。
職業は一つ一つ黄色い星で塗りつぶしていくわけだけど、最後のひとつまで覚えたい
特技があるのが分かるからね。
最強状態について批判している人って、実はここまでやらずに伝聞で語ってるんじゃなかろうか。
DQ5の追加ディスク要望スレ見てきたけど胸糞悪くなったよ
ムドーを弱体化だけは勘弁してほしい。。
あの初見で味わった絶望的な強さだけのこしてくれれば何もいうまい。
>>220 それがね、それでもそれなりに遊べるバランスになっているのが6のミソなんだよ。
確かにハッサン賢者は動きは遅いしMPもないので、バーバラのように常に後ろから
サポートアップするようなほどの補助能力は得られない。
しかし何よりタフだし、正拳突きがあるからMPを使わずにそこそこ攻撃にも参加できる。
丈夫な奴がザオリクを覚えているという安心感はすばらしいものだよ。
バーバラバトルマスターも一見とても弱いように見えるが、実はバーバラは中盤で
グリンガムを手に入れるとラミアス主人公に次ぐぐらいの攻撃力になりえる。
そこにバトルマスターの能力・特技が加われば攻撃力はトップクラスになるし、
元来打たれ弱いのをカバーすることも出来る。
それでも前に出るほどまでは丈夫にならないけど、攻撃役としては及第点。
どちらもちょっと特殊なキャラにはなるけど、それでダメって事はない。
8システムだとせいけんづきとかまわしげりは素手じゃなきゃ打てないってことになるのか。
命中率が若干下がるだけで威力が通常攻撃より明らかに上だったから、それでいいのかもしれないけど。
終盤のかがやくいき連打については別に今のままでもいいような気もするな。
複数人がドラゴン職極める頃にはダークドレアム倒せる段階に入ってるって事だし、変に制限かけてもつまらん。
ダークドレアム以上の隠しボスを用意するというのはどうだろうか?
>>226 リメDQ5、多くの人がエスタークの先を期待したのにロクなものが無かったという前例があるからどうだろう。
隠しボスのそのまた先に隠しボスがいるのってDQ7とGBC版DQ3だけだし。
6や7のように凄い勢いでこちらの強さがインフレしていく作品には、それ相応の馬鹿げた強さの隠しボスが欲しいもんだが。
まぁ本当にいいゲームってのはどんなプレイスタイルも受け入れるものなんだろうけどね。
ストーリー優先、早とき・やり込み…
アレだ、隠しダンジョンは自動生成にして地下100Fあたりにボスが…
6では大声や寝るがあるので消耗しないから
ただ面倒くさいだけのはイラネ
結局ほとんど変更なしで発売されちゃうんだろうな。
せいぜい威力微調整程度で・・・
けど、特技関係に色々つけて不満でるどころかむしろ好評だったから、
リメイク6でアレンジ加わってもそれはそれで面白そうだけどね。
シナリオの変更のほうが気になる…
4では第六章があったし、5も細かい部分変わってたから当然6でもあると思うが。
>>225 武器装備しなかったら当然攻撃力が下がるから威力も下がるよな。
そしたら回し蹴りはともかく正拳突きの存在価値がなくなるわな。
回し蹴りもそれならみんな五月雨剣とるだろうし。
やっぱMP消費くらいが現実的かと。
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 17:15:21 ID:ioWp2fT8
信者と言われるかもしれないが、ムドーやしあわせの国や魔術師の塔のイベント、そしてエンディングの完成度はシリーズでも物凄く上位だと思う。転職と特技の調整さえすれば神ゲーになると俺は思うんだが・・・。
五月雨は属性があるからまだいいが、正拳はなぁ。
前も言ったことあるけど、正拳はそれより当たらない敵にはぜんぜん当たらないようにして欲しい。
今のまんまじゃ中途半端に当たるから乱発してしまうし、技の特性も分かりにくい。
>>213 それは根本的に違う。レベル99=最強の特技じゃないんだよ。6と7は。
レベル上げるよりあるレベルを保ったまま戦闘回数を増やした方が強くなれるというシステムになってる。
このシステムだとレベル上がったときとかメタル系を倒したときの喜びが小さい、というのが問題だと思うんだが。
あと弱いモンスターを狩りに戻ったりするのもたるいわな。
腐った死体を仲間にしたかったけど、熟練度上がらないとこで戦いまくるのはきつくて断念したし。
>>236 それみて思ったが、そう考えるとシステムを改革しないのならむしろ5エンジンのほうがあってるのかも。
>>236 前もちょっとだけ議論された事あるけど、それはレベルを過小評価しているってもんだよ。
確かに特技は覚えるごとに強くなっていくのを実感できるが、それを繰り出すキャラクターの
能力があって初めてその威力を存分に発揮することが出来る。
実際、Lv99まで上げて実感するのはどんな戦術でも取れるびっしり埋まった呪文・特技欄ではない。
ダークドレアムの攻撃でさえ回復なしで数ターン耐えられるHP、底知らずのMP、
雑魚相手なら滅多に後手には回らない素早さ、ふざけた威力の打撃を繰り出せる力。
こういった、Lvで上がる基本的なところで別世界に来た事を実感できる。
通常クリアでも、敵の攻撃に耐え切るHP/MPがすごく重要なのは言うまでもないしな。
地味なだけで、Lvの意味はやっぱり大きいよ。
239 :
96:04/12/15 18:03:13 ID:xyUsZGeN
>>107 さんくす。
MSXはふるいベーマガ引っ張り出して補完してみる。
Yプレイ当時は小学生だったんだが、テリーのあまりの弱さにはガッカリしたよ。
最初アークボルトでネルソンと戦って、「こんな強い奴に一人で勝つなんてどれだけ強いんだよ・・・」って恐怖したモンだ。
そして同時に仲間になったら絶対使うとも思った。が。
話進めてデュランの前座として戦った時、あまり苦労せずに倒せてしまって超拍子抜けした。
その時のレベルが違うとはいえ、明らかにネルソン以下の苦労度。
しかも仲間になる時期がかなり終盤で、しかもパッとしない。
その頃にはすでに主人公、ハッサン、ミレーユ、チャモロで定着してたので
最後までパーティに入れることなくデスタムーア倒したよ・・・
テリーについてはリメイクしたら間違いなく優遇されるよね。
これだけ言われてんだから。
[にYのモンスターが出まくってた件について
どれくらいレベルが上がると熟練度が上がらなくなるか、というのが分かりやすければいいんだけどな…
VIはチャモロが嫌い
あいつキャラが空気すぎる
ドランゴ>>>チャ
クリフト>>>>チャ
賢者と言うよりインテリ学者。世界を救うよりお勉強してなさい
って感じ
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 18:47:59 ID:dnNTd0mQ
熟練度上げ=戦闘回数だとやっぱダルいよな
やっぱレベル上がる毎に職業ポイントみたいなのを加算して、それを好みの職に振り分けるみたいな感じがいいんじゃないかな
LV35くらいで上級職一つマスター、LV99で上級職三つマスターくらいのバランスで
やり込み用に種も増やして
チャモロはなんでムドー倒した後もついてくるんだろ・・・いらないんですけど
6の転職=夢の中の出来事=変身願望の実現
そういうわけで、変身した途端にいきなり強くなれるシステムがいいな
各職業は最初から強い、または個人のレベルをベースとした強さ
他の職業への特技の持ち越しはできない、完全な着せ替え方式
熟練度を稼いで特技をチマチマと積み重ねていくのは、修業という感じがしてどうも違う
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 19:10:17 ID:RtVHgBqa
>>228 あぁ、ダイの大冒険の破邪の洞窟みたいな感じね
アモールの水はYからだよ!!!
テリーはせめてベホイミくらい覚えていろと
おまえ呪文一つも覚えてないって馬鹿かと、アホかと
ミレーユの弟だったらイオラくらい自力で覚えてみろと
他のキャラにしても、中盤以降もレベルアップで呪文を覚えてほしい
今のままでは無職プレイって選択肢が考えられないし
何よりレベルアップが全然嬉しくない。能力が上がるだけって地味すぎる
前ガンガンで連載してたYの漫画はテリー普通に強かったのにな。
あとやたらにイオラが強い。
正直、
>>83の頭のレベルも知性もかなり低いと思う
レベル上げすぎると熟練度が上がらないっつっても、魔術師の搭以降は関係ないじゃん。
天馬の搭、ザクソン周辺のはぐれ狩りなら何の問題もない。
そもそも、メタル狩りやマド狩りやらなかったら、レベル上げすぎで熟練度が上がらないなんて事態にはならんだろ。
どこまでレベル上げてんだって話だ。
ムドー倒せなくてレベル上げまくった人が
その後いきなり熟練度が上がらない壁にぶつかるのが可哀想だ
立ち回りが下手なプレーヤーをさらに追い込む初心者いじめ
終盤の制限はむしろより厳しくしてもいい
ラスダンと隠しダンジョンでしか熟練度が上がらないとかでも
それよりも特技と熟練度の関係だが、
現状は魔法使いだとこんな感じ。
1 メラミ、ラリホー
2 ギラ、マヌーサ
3 ベギラマ、ルーラ
4 メタパニ、ルカナン
5 イオラ、リレミト
6 ヒャダルコ、マホトラ
7 ラリホーマ
8 ベギラゴン、マホカンタ
バランス的にはどう考えてもメラミは3くらいが適性だよなー。ギラは1で。
これって初心者救済の為にワザと簡単にしてくれたのかな?
ヒャダルコとイオラも逆の方がいいかな。メラミは5か6くらいだと自分は考えている。
っていうかメラミぐらいレベル22辺りで覚えてよ;^^
前スレに出てた改善案はこんな感じ。
1、ギラ、マヌーサ
2、ルカナン、ラリホー
3、ベギラマ、メダパニ
4、メラミ、マホトラ
5、イオラ、ルーラ
6、ヒャダルコ、リレミト
7、ラリホーマ
8、ベギラゴン、マホカンタ
(リレミトとルーラだけ逆転させておいた)
そんな細かいとこちまちま変えても無駄。
転職システム自体を大幅に見直さないと。
転職がどうとかグダグダ言ってる奴はドラクエやめれば?
レベル20近くでやっと転職だからなあ・・・
リメイクは恐らく戦闘がヌルくなるだろうから
レベルアップで呪文特技を覚えるようにして、無職プレイを堪能させてホスィ
と思ってるのは俺だけかな?
>>260 67だけがDQじゃないんだよボウヤ。
3の転職は別物だしな。
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 20:46:12 ID:HvYQkqoo
ドラゴン職とはぐれ職だけは変更ありそうだけどな。
根本的に同じようなシステムの7でも
「かがやくいき」を覚えるのはギガミュータント、「ビッグバン」を覚えるのはプラチナキングになるなど、
たとえ終盤といえど容易に複数キャラが連発できないように、ハードルを高くしてあった。
さすがに製作者も6の「さとり」一発で覚えるのはまずいと思ったんだろう。
>>8eA+KPh2
煽りっぽいので何度も相手はしないつもりだが
別物だってちゃんと分かっているなら、別物として楽しめばよろしい。
それを3を基準にして「6の転職は要らん」と考えるのは筋違いというもの。
>>265 実際ゲームバランスを崩壊させてるのは事実だろうが。
ハッスルダンスあればべホマラーいらんし攻撃呪文の価値もない。
ハッサンがハッスルダンス踊ったりバーバラがせいけんづきしたりと個性も糞もない(しかもメラゾーマ習得のために戦士をマスターせねばならん理不尽さ)
挙句の初には全員で輝く息連発。
リメイクするならこういうところを大胆に修正しないと意味がない。
>煽りっぽいので何度も相手はしないつもりだが
6の転職叩く奴はDQやるなとかわけわからん事言って煽ってきたのはお前だろ。
>>265 おまいが「ドラクエやめれば?」などと言うから6以外も視野に入れたレスが返ってくるんだろが。
それに263は3よりつまらんから「6の転職は要らん」と言ってるんじゃないだろ。
・・・いつかの粘着さんですか?
俺はドラクエやめれば、なんて言った記憶はないんですが・・・。
ハッスルダンスとベホマラーの関係、攻撃呪文が何故使われなかったか、輝く息の強さ
などについてはピザ話で新しくここに来た人もいろいろ思っている事があるだろうが、
前スレでよく議論されていたので、ログがあれば適当にさらってみてくれ。
キャラクターと特技のイメージについてもちょっとだけ触れられていたはず。
>>266 (゚Д゚)ハァ? なんでハッサンのハッスルダンスが駄目なんだよ。
お前がハッサンのイメージを決めつけるなよ。
別人だったのか。失敬。
だが「別物」の一言で欠点を全て受け入れろってのは傲慢すぎるぞ。
>>269 そもそも議論して出た結果なんて後付でしょ。
実はこうだからこういうときは輝く息よりこっちの方がいいなんて後から出てきたって、
実際プレイしてる時は殆どの人がハッスルダンスや輝く息連発になってるんだからそういうバランス自体が問題だとは思わない?
わざわざ議論してこうすればバランスがおかしくならない、ってプレイヤーが考えながらやらなきゃいかんて言うのはおかしいでしょ。
折角リメイクするんだから欠点は欠点として大胆に改善すべきだと思うんだけど。
・・・そうだな、「別物」っていうのはあんまり3の転職を引きずって意見する人が多いもんで
思わず言ってしまったんだが、要らぬ発言だったかもしれない。
すまん。
とりあえず、必要なら上で言ってたところのログの要点抜き出して来ようか?
「ドラクエやめれば?」と言ったのは俺だが。
俺はTから[まで全部やったしどれも全部楽しめた。
転職システムが糞だとは思わないし、逆にキャラごと個性があるのも悪くない。
要は「転職は糞」って決めつけて周りに自分の意見押しつけてるID:8eA+KPh2とかが気にくわなかったワケで。
>>274 別に意見押し付けてるわけでも6叩きたいわけでもないよ。
リメイクする上で改善して欲しい所を挙げてるまでだ。
もっともこんなトコで言ってても無駄だけどね。
開発者が2chなんか参考にするわけないし。
要はドラクエとして出された物なら全てありのまま受け止めろっていう気概ですよ。
6は本当にバランス崩れてたのかどうか?
ここは議論の余地があるのかなと思うのですよ。
8で目が肥えたものだから、リメイクは大変だね。
一言にバランスといっても色々あるわけで、
ゲームバランス、特技と呪文とのバランス、キャラのバランスなどなど
なんとなく話しにくい雰囲気にはなってしまったが、とりあえず転職否定派の人へ。
まず「バランス」を考える上で重要なのは「クリアまでで」という前提。
どの作品でもLv99まで上げればでたらめに強くなってバランスも何もないのは同じ。
その点6は職業バランスがよく、どの職業にも何かしらのオンリーワンがある。
じゃあクリア後の事は全く気にしなくてもいいのか、というとまあそうでもないよな。
ここからはそれぞれの職業ではなく、それぞれの呪文・特技のバランスについて考える事になる。
で、6批判の大部分はここに集まっている。
・・・ここまではまず同意できる?
特技の○○が強すぎ、とか言う話になる前に。
まったく同じゲームを遊んでも
「バランスとれていた」という人が居たり
「バランス悪い」という人が居たり
俺は、自分が遊んだ限りでは
バランス悪いとは思わなかったけど。
>>270 まあ、8ではハッスルダンスをゼシカしか覚えなかった以上、
ハッスルダンスは女性用の技と堀井が認識してるのは確かだな。
転職廃止とか本気で言ってるのかよ
堀井は絶対そんなことしないぜ。ちょこっと手を加えるくらいで
熟練度上げまくっちゃう人にとってはバランス悪くて、そうでない人にとっては適当
つまり、6のゲームバランスはプレイヤーの手に委ねられてる、のだと思う
でもだからって熟練度上げまくったおまえが悪いって言うのは違うような
キャラを強くするのは楽しいし、そういう楽しみを封印するのは変な話だ
問題なのは、経験値のような歯止めがなくて育てすぎてしまう点かな
極端な例えだがダーマに到着した時点で全員勇者とか
って前にもこんなこと言ったような
>>284 ちょっと語弊のある言い方になるが、レベル上げ=熟練度上げ=カジノ稼ぎ=キャラ強化で
時間かけただけ戦闘が楽になるという原則は変わらない、っていう認識がない人はいそうだな。
熟練度上げすぎもレベル上げすぎも同じだよ。
>>283 堀井は関係しないでしょ。
リメ5はそうだったらしいから。
6ってそんなにバランス悪いかな
確かに使える特技はあったけど、適当にやってたら
ボスに苦労したり全滅したりとか結構あると思うんだけどな
レベル上げなんてやっても1か2、それボスとかそれ以前に
やられない限りやらないし
ストーリーというか雰囲気は文句なしに最強だと思うし音楽もかなり上位、
グラフィックもリメイク3に若干劣るものの本編では実質最強(SFC比)
正直DQ5で完全にやる気が無くなったところで再びDQに引き込んでくれた
作品って感じで、ぼろくそに言われるのは悲しい
キャラの強化を楽しむか、ぎりぎりの戦闘バランスを楽しむか。
好きな方を選べばいい。
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 23:36:10 ID:/cANxub2
どっちも楽しませてくれ、8ではそれなりに実現させてたぞ。
>ストーリーというか雰囲気は文句なしに最強だと思うし
それはひょっとしてギャグで言っているのか(AAry
戦闘バランスって何よ?
ベホマラー・ベホマズン・ザオリク・ザオラルで殆ど無敵化してるのにバランスも糞もあるかよ
試練の塔が大好きなんですが。スピード感がタマラン
>>294 それって全部呪文だからMPが0になったら使えないじゃん。
だからDQの戦闘とは元来いかにMPの消費を考えながら敵を倒していくかにある。
しかしながら、6では特技なる呪文と同じような汎用性がありながらMPを使わないものが出てきてしまった。
故に、MPが回復方面に重点的に回せれるようになり、必然MPの消費を軸とした戦闘バランスが崩れていった。
転職否定厨はいい加減ウザイ。
DQ6は転職ゲーなんだよ。
DQは一作ごとにシステムを変える作品だから(6と7はあまり違わないが)
ほかのシリーズでこうなってるから、なんて主張は無意味。
転職擁護厨すぐには「他と比べるな」と言うが、
みんな他作と比べてではなくそれ自身の没個性化やバランスの悪さを叩いてる事に気づけ。
>>293 自分は289ではないけど、ドラクエ6のストーリーやら
雰囲気は結構深い。ライフコッド上下とかシエーナとかクリアベール、
それぞれのエピソードだけでなく、街の人の話一つ一つにいろんなエピソードが
存在するし、どれも結構面白いよ。
没個性、悪バランスって言う人はそれがどこなのか、明言して欲しいところ。
この際既出なのは構わんが、話が進まない。
>>296 6でも294が言っているような補助・回復分野では、以前として圧倒的に呪文の方が強いよ。
攻撃呪文もメラミ・イオラ・メラゾーマは使い出がある。
ただ他の攻撃呪文は習得時期や消費の関係で問題があるのは事実。
しかしそれを持って戦闘バランスが崩れただのと言うのは、お門違いだ。
8エンジンでリメイクするならYよりVでよろ
転職が没個性って当たり前じゃん。批判になっていない。
FF5だってキャラによる違いなんて殆どない。
バランスはリメイクで多少直すでしょ。それにバランスならDQ5の方が悪い。
モンスタを仲間にできるかは運だけだし、モンスタによって強さが違いすぎるしね。
全員で輝く息とか、そこまで育てるのにどれだけ時間かかると思ってるんだ・・・
逆にそれくらいの強さがなきゃ納得いかんわ。
そもそも全員輝く息なんてできるの、隠しダンジョン以降じゃないのか?
隠しダンジョンなんてそれでも苦戦する。どこがゲームバランスの崩壊なんだ。
寄り道とかレベル上げ作業とかいっさいやらなかった当時ガキの俺でも
ムドー以降(転職が可能になってから)は後半になればなるほど敵(ボス含め)が弱く感じた。
普通逆だろとか思ったもんだ。やっぱ正直6の転職と特技はバランス悪いと思う。
いいトコ取り過ぎるというか…
上級2つ目くらいでクリアするわけだしねぇ、俺は全く気にならなかったけどなぁ
自分なりな進め方があってよかったと思うんだけど、魔法が特技に押され気味な印象はあったけどね。
>>304 確かに2回目ムドーあたりまでは、ほどよい難易度だったと思う。
やっぱ正拳付きとまわし蹴りとハッスルダンスが癌だわ。ザコ戦もボス戦も
毎ターンこの3つひたすら使ってりゃ大抵は何も考えなくても勝てるもの。呪文なんて何ソレ食えるの?状態になるし
ついでに6は職種がムダに多すぎると思った。
Yに天地雷鳴師&ゴッドハンドとテンションシステムが導入されたらどうなるかな?
>>304 そこはよく誤解を招いているところだと思う。
しかし冷静に考えると、実はその問題は転職が原因ではない事が分かるはず。
ムドー前の敵といえば、こいつらが強烈な強さを持っている。
月鏡の塔のシャドー、地底魔城のストーンビースト、ムドー島の洞窟のマッドロン、
ムドー城内のラリホーンをはじめとした強敵集団、そして最大の難関本気ムドー。
転職とか特技とか考えなくとも、ムドー戦後でこいつらほど理不尽な強さを持った敵は
ラストダンジョン・隠しダンジョンまで存在しない。
例えばムドーの攻撃力とグラコスの攻撃力を比べても、それほど大きな差はないと思う。
こちら側の強さはぜんぜん違うというのにね。
転職がどうとかじゃなくて、本当に敵そのものがムドー戦後から大して強くならないんだよ。
多分、基本職に就くとステータスが下がってしまうのを考慮した結果だと思うが、
これじゃムドー後敵が弱く感じるのも仕方ない。
バトルマスター→勇者になるため必要 武闘家から派生できる
賢者→勇者になるため必要 ザオリク
レンジャー→勇者になるために必要 盗賊 商人 魔物使いはこれになるしかない
パラディン→武闘家から派生できる メガザル
スーパースター→ハッスルダンス 勇者になるため必要 踊り子と遊び人はこれになるしかない
要は、あえて魔法戦士を目指す利点はなんですかと聞きたいのです
ぶっちゃけ隠しダンジョンと自己満だけだよね
>月鏡の塔のシャドー、地底魔城のストーンビースト、ムドー島の洞窟のマッドロン、
>ムドー城内のラリホーンをはじめとした強敵集団、そして最大の難関本気ムドー。
だからこいつらが強いと感じるのは、まだ有効な特技がほとんどないからだろ?
仮に最初から転職できてたらコイツ等も楽勝だと思うんだが…
転職ができるようになったとたんにこちらが強くなりすぎるんだよ。
というか主に武闘家が強すぎる。上級職のバトルマスターよりもよっぽど使える特技を覚えるという矛盾
さすがにそろそろ寝ないとまずい・・・
>>309 メラゾーマは山彦込みで強力だし、魔法斬も使い方によっては十分強力。
ただし魔法斬は、属性がイメージと違いすぎて弱い印象を受けやすいのが問題。
ここは改善の必要有。
それと個人的には、フバーハだのなんだのある賢者からバイキルトを引いてもいいと思う。
>>310 いや、シャドーほど硬くて息も吐いて集団な敵は他にいないし、
ストーンビーストほど場違いな守備力と攻撃力と呪文を持った敵は他にいないし、
マッドロンほど集団でザキを唱えてくる危険な敵は他にいないし、
ラリホーンを相手にする時ほど味方が眠ってばかりという事は他にないし、
本気ムドーほど即死級の全体攻撃を繰り返してくる敵はラストまでいない。
というか、上級職も極まってきた頃に登場するラストダンジョンと隠しダンジョンの敵は
十分強いと思うんだが、転職が原因ならこいつらも弱く思えたか?
どちらも最初戦ったときにはありえない攻撃力とタフさに戦々恐々としたものだが。
極められる職業の数に制限設けるだけで大分違うと思うんだが。
それこそ8のスキルポイントみたいに熟練度ポイントでも作って、熟練度に実質的な上限を設けるとか。
(やりこみ厨のためにスキルの実のような物も用意しとく)
>>306も言ってるけど終盤はハッスルダンス使える奴が二人と正拳突きとまわし蹴り
使える奴が二人いればまず死なないからなあ。俺も全く緊張感が無かった。つーかアレはホントやりすぎだと思う。
>>308 なるほど
攻略が難しくなるほどの地雷職ができるのを防ごうとしたら
転職前と後との難易度が変わってしまったってことかな?
>>312 だからそれもそう感じるのは転職がないからなのであって…
逆にムドー以降転職無しで進めてみろ。如何に転職の存在が難易度を大幅に変えてるかわかると思うぞ。
ジャミラスとかブラストとか普通に本気ムドーより苦戦するし。
俺が思うに
>>306は試練その1から先に進んでいない。
全く情報の無かった初回プレイ時は進めるごとに敵が強くなっていると感じた。
情報こそ難易度を大幅に変えている要因だと思う。
ムドー倒した後ダーマの存在に気付かなかったのはさすがにアホだったと自分でも思っているが。
大抵の人が強い技、弱い技を知っている今、覚えられる特技の順番を変えることくらいはしてもいいんじゃないかと思う。
あと敵のメダパニ耐性
5と比べてなんかショボかったから弱い気がするけど実際はバランス壊してるんだよな。
6でメダパニなんて使った覚えないぞw
使わないでも回し下痢せいけんづき連発した方が早いからな。
8は久しぶりにラリホーやメダパニのお世話になった作品だった。
初プレイでHP1のまま嘆きの巨人まで行って、
メガザルダンスやらを駆使して戦っても全然勝てねーよと嘆いてたのがいい思い出。
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 06:29:32 ID:8iyf+cUD
職業はレベル依存に戻せば良い+8のスキルを導入して上げるものを選択出来、
クリアするまで一つと半分はマスター出来る様に調節すれば
戦士 バトルマスタータイプ
剣士タイプ
ハンタータイプ
レンジャータイプ
武道家 バトルマスタータイプ
ゴッドバンドタイプ
天地雷鳴士タイプ(武器は装備出来ない、呪文は覚えない、技のみ)
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 07:36:12 ID:IQ/jD5eo
移植&追加でいいよ
>>296 戦闘中にも使えるMP回復アイテムまで存在するのに、MPが尽きる事なんて無いだろ
100ターン200ターン掛かる戦闘なんて無いし
ここまで読んでて、職業や特技が悪いと言うよりも「使えすぎる特技の覚え方が完全にばれてること」が問題な気がした。
実際、転職についての情報一切知らなかったらそんな効率的な特技の覚え方無理っしょ。
覚え方自体はどうでもいいよ。
どうせ変えたところで、8のスキルと同様すぐ出回るんだから。
それよりも特技自体に調整いれた方が早い。
ぶっちゃけ8のバランスにするだけで俺は満足なんだけどな。
すごく使える特技はMP消費にする。
MP消費しないのが特徴な特技は効果を弱くする
(例:ハッスルダンスは50くらいしか回復しないとか)
だけでだいぶバランスは変わると思うんだがな。
>>303 よく言われるが、隠しダンジョンでは没個性化しても仕方ない、してもいいというのがよく分からんのだが。
隠し以降だからこそ、ちゃんとキャラごとの個性を活かした戦いをしたいという需要もあるし、
実際8ではそれが可能だったことは評価できる点だと思った。
(もちろん8のシステムの全てをマンセーする気はない)
自分で個性を付けろというのも同じくよく分からない。
戦士系キャラはある程度それは可能でも、バーバラ:魔法使い系、チャモロ:僧侶系で極めたいと思っても、
両系統の呪文はどちらも賢者にならないと極められないし・・・。
特技が使えすぎる→MP消費、威力減、数減らす
呪文が使いづらい→覚える順番変更
個性がなくなる→キャラによってクラスマスターのスピードを変える
テリー弱い→強くする
これくらいで個人的にだいぶ変わる気が汁
開き直って、FF5みたいにキャラは土台にすぎず、ジョブを変えたら
装備可能なものも全部変わるようにするのはどうか
俺はずーっとそれを望んでるんだがねえ・・・
大体、職で装備できる武器が変わるなんて3がそうなんだしさあ。
没個性なら没個性でいいからそっち方面を徹底的に突き詰めるべきだよ。
中途半端なんだよなあ今の転職は。
331 :
321:04/12/16 12:38:02 ID:8iyf+cUD
いままで使えた物がいきなり使えなくなるのか?
それもちょっとあっさりし過ぎだと思うけど
スキルを導入してマスターしたものだけ転職しても残せばいいんじゃない
(くどくてすまん)
仲間モンスターの増加
リメイクでこれはあってほしい
正拳突きや回し蹴りでMP消費するってどうなの?
戦士キャラは大抵MPが低いから、もったいなくて使わない
積極的に使えっつってもどうせMP消費するならベホイミ使うだろ
(まぁダメージがバカ高いなら使ってやってもいいが)
すると今度は通常攻撃マンセーになるんじゃないか?それって面白いか?
正拳突きも回し蹴りも、MPが多い魔法使いキャラが使うのに適してるんだよな
しかし消費固定で威力がドンドン上がる回し蹴りはベギラゴンより使える
わざわざメラゾーマ覚えるよりバイキルト正拳突きの方が断然楽だな
要するに、特技と呪文を同列に考えてバランスを取るとますます複雑になる
特技はHPが減るってことにすればいい。
デビルサマナーソウルハッカーズは魔法はMPが減り、特技はHPが減るってふうだった。
仲間が勝手に回復してくれるから特に不便さは感じなかった。
いくらでも使えるが、リスクがあるから万全の状態じゃないと特技は使えないっていうのが絶妙だと思う
まぁなんだかんだいっても作るのはピザ屋なんだから
バランスとかめんどくさい(批判が出やすい)トコは調整しない罠。
いいとこ隠しにプラスアルファ・会話が増えるってとこだろ。あとすごろくw
何度も言われてることだがピザが作るのはグラフィックだけな
>>334 だいぶ前に既出で、それだと魔法使いは回復だけしてろって事になるから
SO3とか魔法使いは回復だけしてろだったな。
とりあえず攻撃呪文の使い易さ上げて、転職したらFF5みたいに各固有職グラ用意してくれれば
後は仲間との会話豊富にしてくれれば文句無いや。
オレは敵のHPの多さに驚いたな。
物語中盤でも200近いやつが出てくる。
俺のプレイでは、特技と呪文のバランスが悪くて呪文が使えないというよりも、
呪文を覚えさせる為に魔法使いにしたキャラが弱すぎて使えないって問題の方が大きかったな。冷静に考えると。
もしバーバラにハッサン並の体力があったら、呪文だってバンバン使ってたと思うわ。
341 :
321:04/12/16 17:38:58 ID:8iyf+cUD
システムは二の次で問題はフィールド
リメイク5の四倍の規模は有って欲しい
(少なくとも人より木の方が大きくないと駄目かと)
それとフィールドは360度スクロール出来なきゃ
どの方角でも背中を向けて歩ける様に。
前にも出てたが、回復呪文のコストを上げるか、他のコストを下げるか、どちらかはした方がいいね。
まあ8でさらに下がっていた回復のコストを上げる訳にも行かないので、後者の方が現実的。
もっとも俺はゲントの杖以外使うつもりないけどね。
>>318でも少し出ているメダパニの敵耐性が低すぎて、それで回復間に合ってしまうから。
>>319はメダパニダンスの反則的な強さについて知っておいたほうがいい。
あれは星のかけらと併せてあっという間に敵を無力化してしまう。
これは改善した方がいいと思う、ダンスの習得時期を遅くしたり効果を狭めたり確率減らしたり。
ああ、戦闘をAIに任せてたら踊り子ミレーユが勝手にメダパニダンスを使って
あまりの効果に( ゚д゚)ポカーンとした覚えがある
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 17:47:25 ID:SxqWej5e
>>323 MP回復アイテムが容易に大量に手に入るならば
それもバランス崩壊の一因ってことでしょう。
>>336 ガ━━(゚Д゚;)━━ン!!
そうなのか。
でも追加技とか隠しとかそういうの決めてんのはピザ屋じゃないの?
それをプログラムする会社に丸投げしてるわけでしょ?
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:12:44 ID:aMlpZ5GK
テリーはせめてバトルマスターきわめた状態から仲間になるように修正してくれ!じゃないとただの
ミレーユ姉さんにハァハァしてるただの危ない弟だよ・・・
とりあえず、剣技を使うと武器効果が出るって事は強調してて欲しいな。
これはハマりだすと面白くて仕方ないのだが、ゲーム中ヒントがなさすぎる。
分かりにくいから完全になしって事にしてもいいけど、それにしては惜しい。
やっぱ戦闘中に主人公達が見えないのはつらい。
[でやっとお目見えしたけど、Yはキャラ格好良いんだから頑張って欲しいと思う。
V程度のクオリティでいいから。
>>346 丸投げも何も元々ピザってトルネコとかでグラ作ってるグラ専門じゃなかったっけ?
トルネコは地盤チュンで固めてるし。
素材はピザに頼んでるだけで、プログラムを別会社に頼むのもエニなんじゃ?
グラフィックが(センス)悪いと雰囲気に響く、雰囲気に響くと全部に響く。やっぱ重要な役回りだなぁ。
音楽や絵の雰囲気が出てりゃ他が平凡でも名作扱いされたりする。
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:59:34 ID:3qmnehon
キャラに個性があるのでストーリー&ドラマをもっと盛上げて欲しい
それからテリーはもっと早くから仲間になって( ゚д゚)クレー
やっぱ8の画面の6のキャラ達を見てみたいなぁ
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:02:15 ID:Z8cmMnRC
なんともハートビート社員の多そうなスレですね
ハートビートってもうないんじゃなかったっけ?
>PS『ドラゴンクエストVII』などの制作を手掛けてきたハートビートが、
>ゲーム制作業務から一時撤退することを発表した。
>同社はSFC『VI』以降の『ドラクエ』シリーズの制作を約10年間担当し、
>最新作の『ドラクエIV』は約112万本を売り上げている。
LEVEL5もそのうち見捨てられるのかねー。
7のムービーってどこ制作?トーセとか聞いたけど
>同社はSFC『VI』以降の『ドラクエ』シリーズの制作
まさに暗黒期だなw
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:40:32 ID:giQ0P+e3
>>295 8なんて守りの極致じゃん。グラフィック以外何の新鮮味も無いよ。グラも時代に合わせただけだし。
逆に4は攻め。ドラクエの名前で出すな、と保守的な信者に散々言われたでしょ。
誤爆ね。
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:51:40 ID:QRXJ7sob
初心者でスミマセン。いろいろとお話されているようですが、結局8エンジンで6がつくられる可能性は無い、という事ですか?
2みたいな難易度求めているならともかく、初回プレイだと特技の強さはあれぐらいでもいいと思うけどなぁ。
ただでさえ上級職につくまではステータスプラスよりマイナスの方が大きいのに
特技まで弱くしたら、せっかくムドー倒して職業に就ける様になった喜びが全くない。
>>362 ありえません
ただでさえ不評の6では、膨大な金と時間をかけるなんていう冒険はできません
だからこそアルテに決まったわけです
ていうか、8エンジンで作れるのはレベル5だけで、レベル5はリメイク6を製作する予定はありません
次にスクエニと組むのはDQ9でしょう
>>362 断言は出来ないけど、アルテに■eから次回作の予定が来ているらしいので
それがリメイク6ではないか、という説が有力。
元々レベル5は独立したソフトハウスである、というのも大きい。
売れるのは間違いないと思うから、レベル5製作でも採算は取れると思うけどな。
レベル5はDQ8製作の為に、それまで企画・開発してたソフトをほぼ全て凍結させてたからな
そうでもしなきゃ8クラスのゲームは作れなかった。当たり前か
DQに関わるってのはこれだけ大変なことなんだなと。リメイク6の製作なんてやったら、また
他のゲーム製作出来なくなっちゃうもんな
DQ8発売後、レベル5に一気に企画・製作予定のゲームが上がったのも、そういった事情なんだろうと思う
アルテがリメイク6作るのは、アルテが暇だからに他ならない。そういった事情がある
まあ、6なんて元々駄作だし、ピザ屋が暇つぶしに作る程度で丁度いいな。
8みたいに魔法を賢さ依存にして特技を装備武器制限
後は職業技とは別にLv技を各キャラに追加してくれれば俺的には良し
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 01:41:45 ID:WYAjix79
チュンソフトもそうだけど、ドラクエを超えるソフトを作ってやるという
心意気があるところじゃないと。
ドラクエ専用メーカーはだめだ。
スクエニはレベル5を買収汁。
6やったことないから楽しみ
まぁ8でやってるような輪郭線のある3Dモデルって、見た目以上にポリゴン数を食うらしいからな。
8で馬車とかが画面に入らなかったのもそのせいだし。
同じような事をリメ6でやるとなると、金魚のウンコ型パーティーは断念せざるをえんだろう。
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:16:43 ID:une9Wcci
個人的には6が最高傑作だったと思うのだけれども、
これのリメイクが出るっていう話は今の所あるの?
5なんかより3をトゥーンシェーディングでリメイク希望
>>365 えええええええええええええええええええええええええ
あのグラフィックだからこそリメイクキボンヌなのにリメ5みたいのならいらないよ(´・ω・`)
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:35:08 ID:VK3BHL0r
ボリュームだけなら8より多くないか?>6
8エンジンでリメイクだとクリアに100時間ぐらいかかりそう。
(おれは8で60時間かかった)
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:37:41 ID:une9Wcci
リメイクになると、どんなところが変わるの?
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:41:16 ID:VK3BHL0r
>>379 バーバラたんのぱんちら&髪下ろした可愛い笑顔ハァハァ
がめんとおとがきれいになる
382 :
バーバラ:04/12/17 02:43:58 ID:hzi669r2
あたしのEDがかなり改良されると思うわ。ピザ屋さんそこんとこわかっくれるといいけど・・・
いっそのこと戦闘音楽を新しいのに変えろ。DQ史上ダントツの糞曲を残しとく必要はない。
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:50:23 ID:YzFTPZHj
rrr
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:50:26 ID:une9Wcci
画面と音が綺麗になるだけなら、リメイク必要ないよ
ツマラン
386 :
バーバラ:04/12/17 02:55:29 ID:hzi669r2
ミレーユの奴隷過去や老人にもらった笛などの描写をもっとくわしく知りたいわ
あんまり手を加えるところがないんだよね
8のように完全3D化したらゲーム性自体が変わってしまうし
賛否両論だけど特技や魔法のバランスは非常にとれてる
仲間モンスターを追加してもパーティーに空きがないから使えない
せいぜいサブシナリオの追加ぐらいかな、できることは
アルテの次回作はトルネコ4
>特技や魔法のバランスは非常にとれてる
ハ ァ ?
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:09:17 ID:ICmozH2r
仲間多すぎるから少し削らないとダメだと思う
っていうか6はリメイクせんでも良い
あれはあのままで良い
6は携帯ゲーム機でやりたいな
NDSできぼんぬ
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:13:20 ID:/OCRgxbm
リメイクしてほしい。モンスターズに起用したり、エスタークに意味深
な発言したり、オレアムと一人で対決したり、ドラクエ内で待遇いいテリーが
6では酒場の常連客はもうイや!超俊足の抜刀術の使い手にしてほしい。
と心にもないことを言ってみる
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:24:01 ID:une9Wcci
6は、色々と最後まで楽しむ事が出来るので、もっと強力な裏ダンジョンのボスが欲しい。
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:30:41 ID:WqRrteWa
でも6ほど評価が両極に揺れてるのってないよね
俺の周りでも6最強!って奴と
6とか7はちょっとって奴に分かれるんだけども。
つまり万人受けしないんだな。
397 :
バーバラ:04/12/17 03:42:07 ID:hzi669r2
6が一番好きな人って当時小学生だった人達が多いんじゃないかしら?
転職システムも大きなお兄さん達には不評だったけど子供達には大好評だった気がするわ
9年前に小学生というと今16から21歳くらいの人たちか。
ランドやジュディのオリグラ化期待したいけど
ピザ屋じゃまた一般の村人と同じグラフィックだろな(´・ω・`)
ファミコン時代の視点でトゥーンとかで描くってのは無駄なのかな?
ちょっと見てみたいな。
おら、スゴイこと思いついたぞ!
リメイク版は、イージーとハードを選択できるようにしたら
おもしれーんじゃねーか?
ハードモードは、敵がザラキ連発したりして、半分とまではいかなくとも
3割くらいは攻略するのに運も必要くらいの感じで。
緊張感のある冒険がしたいんだよぅ。
しかし、>401には効かなかったぁっ!!!
>>401 バイオハザードやサイレントヒルみたいだな
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 05:35:40 ID:WqRrteWa
>>397 それ言えるかもだわ。
俺の周り限定で言えば、
アンチ6は、1、2あたりを小坊でやりはじめの世代で、
6支持派は、3とか4あたりからやりはじめてるって感じだもん。
結局子供の時にやったものが一番面白いって事か。
つまり転職否定派の古参ジジイ共はさっさと氏ねよとw
ただ、ドラクエは3から入ったっていう人が圧倒的に多いはずだよ。
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 05:52:11 ID:OabX5YAp
マジですごろくだけはかんべんしてくれ。
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 05:53:23 ID:Ry8YIDrv
あとランダムレベルアップもやめてくれ
3から入ったけど正直6(と7)はあんまりスキじゃない
でもリメイクには期待している
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 05:57:13 ID:8SOyqKRB
3Dと新戦闘システムはなし。4のような感じで。
7や8のようなクソゲーにするな。
コレが最大公約数だろ
それなりのリアリティーは大事にして欲しいね
住人の総意なのはこんな所か
・呪文、特技バランスの調整
・仲間との会話を追加
・テリー強化
意見が分かれそうなのは
・糞AI、ランダムLvUPはやめてくれ
・新ダンジョン、仲間モンスター、(職業?)
・曖昧すぎる謎ED
・主人公周り掘り下げ(唐突なバーバラ関連やら妹とか)
何をおいてもハッサンのキャラグラ変更。
みんな三頭身なのにこいつだけ小頭症。気持ち悪い。
あと、ピザっていつもキャラがずん胴出っ腹だけど、これも何とかして欲しい。
仲間モンスターは別に増やさなくていいや。
つか、中途半端だし後期のモンスターはバランス崩してるし、
ぶっちゃけ魔物使いもろとも消滅させてくれて構わん。
ベストドレッサーコンテストだけは8並以上のグラフィックで、
418 :
バーバラ:04/12/17 08:31:35 ID:hzi669r2
仲間との会話システムはリメイクでは必須だわね。
これを入れることによって各キャラの性格などが把握しやすくなり、新たな一面も見れるしね。
>>418 あなたも少しレベル上がりやすくしてもらわないと活躍の場が…
420 :
テリリン:04/12/17 08:43:02 ID:ZmdDbDLp
421 :
バーバラ:04/12/17 08:44:39 ID:hzi669r2
>419
ごめんなさいw
せめてあたしが酒場に預けられるようになればみんなの不満がなくなるのにね。そこらへんはやっぱりなおしてもらいたいわよね…。
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 09:22:50 ID:OabX5YAp
スライム格闘場はモンスター格闘場にしてほしい。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 09:56:55 ID:bPDTjtU8
リメイクの話が出ている次点で 色々要望書いてももう遅いだろうな〜
6EDのバーバラはちょっと唐突感があったな。
8では中盤以降馬が主人公にらぶらぶしてくるからEDにもそれなりの説得力があったが。
まあバーバラは仲間になる時点ですでに唐突だから。
というか全体的にパーティ一人一人の動機付けが弱い気がする。
そういった意味ではリメイクでの会話追加に期待したい。
8みたいな名作の後に、ピザ屋の貧相な技術で駄作の6がリメイクか
間違いなく100万売れないな。ていうか確実に売れない
せっかくキャラいっぱいいたのにね。
個人的には4みたいに各キャラで章立てにしてほしいぐらい。
ピザ屋でもレベル5から8エンジン拝借して作れば無問題
転職制が悪いんじゃなくて馬車制と転職制の相性が悪いんだろうな
>>428 ( ´,_ゝ`)プッ
8エンジンって、エンジンだけバラ売りしてるわけじゃねーぞ
馬車は僧侶いっぱい乗せておけば安心だね。
・馬車が入れない箇所では呪文使えない
・馬車メンバーには経験値、熟練度が入らない
これぐらいは改善できないかな。後者は微妙かもだけど。
運命の壁はえらいことになりそうだな。
馬車がないのに馬車にいる仲間の呪文が使えるのはワラタよ
>>333 そうするとむしろ通常攻撃の存在意義が高まってよくなる希ガス。
そもそも、特技の使い勝手が良すぎること自体が賛否両論なんだし。
完成度は期待してないけど、天空編のシナリオ補完がいっぱいあるなら買お
何だかんだ言って、リメイクされればこのスレの人たちは買うんでしょ。
馬車から呪文使えないのには賛成。
しのびあし要員を連れて行くかどうかでかなり迷えそう。
>>434 そんな微妙な事をせずとも
・回し蹴りの8式弱体化(オノむそう、なぎ払いは一発目から威力ダウンしている)
・正拳突きの何らかの弱体化(威力低下?命中率低下?MP消費?)
の二点だけで「特技使えすぎ!」って意見は減る気がするが。
あんまり微妙にすると
>>363の言うような事も一理あるしな。
死が重いドラクエで、HPを消費するのはMP消費よりもよほどきつい。
そこで「呪文が使えていい!」とか思う人は「それやりすぎ」って事に気づいて欲しい。
まあ5タイプなら曲がオーケストラ使えそうだからな。それはそれで不満無い。
よく考えたらリメイク出ても買わない可能性のが高いわ。6は。
SFC版を少々調整したり5エンジンとやらで3D化したりしたところでまた楽しめるかどうか微妙。
5は仲間モンスター追加とか楽しみだったけど、6はどうなんだ?
転職システムが調整されれば楽しくなりそうか?なんかパンチが足りないよ。
考えてみると6って結構至れり尽くせりなとこが多いな。
最近6やってみたけど、道中何度もパーティの会話を想像してた。こういった部分をキャラのイメージに合う内容で追加してくれれば俺は買うと思う。
確かに5のときは「SFC版も面白いけど古さが目につく」というのはあった。
それに比べて6は元から完成度結構高いんだよな。
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:39:07 ID:qos9u6/p
完成度高い云々の前に、中身がつまらないのが6
完成度高いなんて思ってるのは信者だけで、大抵の人は内容すら忘れてます
6はスートリー的にもシステム的にも、仕上がってないなと思った。
例えば名作といわれる3だって、リメイク5エンジンじゃ売れないと思う。
SFC版でも充分綺麗で楽しいからな。
某スレより。
作品人気投票(老舗DQ攻略サイト@Kira's Quest徹底攻略広場調べ)
3>5>6>4>7≒2>M≒1 (総投票10149)
ドラクエ投票(マイナーDQ攻略サイト@DQ MAIN STREET調べ)
3≒5>6≒7>M2>4>M≒1・2≒2≒1≒M3(CH?) (総投票874)
今までで一番好きだった作品はどれ?(新設DQ攻略サイト@ドラクエ8極限攻略データベース調べ)
5>>3≒6≒7>4≒1>2 (総投票254)
人気投票(ゲーム総合攻略サイト@GAME大宝庫調べ)
5>M2>3>7≒6≒M≒1>4>2 (総投票136)
最高傑作は?(要ID型掲示板@NAVER知識+調べ)
3>>5>4=6≒1≒7>2 (総投票101)
一番好きな作品は?(要ID型掲示板@NAVER知識+調べ)
3>1>6=7≒5≒4>2=剣神>その他 (総投票64)
これを見ると、本家シリーズで6はベスト4以内には必ず入る、地味ながら着実な支持を
得ていると分かる。
3・5に次ぐぐらいの人気はあるようだ。
それから今、投票が行われているここでも→
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/ 10代からの6票が思ったより多くて、6は意外と人気がある事が分かる。
売れないだとか、忘れられているだとかは、もう過去の話かもしれないよ?
旧作ファンからの叩きが執拗なせいでネットでは表に出にくいけど、潜在的なファンは
実は結構多いと見ていいんじゃないかな。
なんで2そんなに人気無いんだ。
それはともかく、6はシナリオの補完をもう少しやってほしい。唐突な展開が多い気がする…
>>445 散々既出だがそれは10代だからなんじゃないかと
旧作ファンからの叩きじゃなくて20代〜の叩きが強烈とは考えないか?
上で言われてるメダパニ問題もハッスル問題も10代(RPG初心者)は大抵気が付かない
遊び人必須のハッスルなんて消防は終盤でも覚えてるか怪しいもんだ
どれが人気かなんてリメイクにはあんまし関係ないんじゃないの。
6って転職と仲間モンスターの存在のおかげで、
低レベルやり込みがムチャクチャ奥深いんだよな。
極限攻略やってるページ見ると。
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 19:28:38 ID:VK3BHL0r
キングアックス最強杉
早めに錬金汁
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(´゚c_,゚` )
>>450荒らしやめれ。このスレだけは許さんぞ。あらし
>>445 そんなネット投票じゃなく、ファミ通やその他のアンケートでは6は常にランク外であるという
事実の方が遥かに信憑性ありますなあ
DQシリーズで6だけつまはじき、なんてのはよくある話
特に6信者は6の評価を上がっているように見せかけるためならなんでもするもんねw
だから一般の評価なんてどうでもいいだろ…
6のリメイクをキボンする人たちがこうしろああしろっていうスレなんだから。
>>452 そこのスレいつも覗いてるけど
三分の一くらいは覚えてない、ていう評価なんだよな。
>>455 で、いつも6を1位にしてるってわけですかw
あのスレで6を1位にしてる奴って明らかに2、3人の自作自演w
てか、ここで6を褒めてる人も叩いてる人もドラクエファンでしょ? なら仲良くしようよ。同じシリーズなんだから。
本日のアンチ6ID:qos9u6/p
DQ8のEDスレでも空気読んでない6・7叩きを行っております。
>>452 まあ、「高い」とまでは言わないが、言われているほど低くないだろうという話だよ。
今までは「6・7は最低の駄作」と一掴絡げに懐古層から叩かれていたし、
この連中はこれからもそうするかもしれないが、叩かれずに主張できる場さえあれば、
そして受けている色んな誤解さえ解ければ、6ファンは一気に表へ飛び出してくるだけの
潜在的な支持者層がいると思う。
その根拠のひとつとして、懐古層抜きでみると案外支持があるっていう事を445で示した。
まあ、つーかこれって俺が6を好きになった軌跡でもあるんだけどね。
6は特技強すぎ、駄作だと思っていた頃も随分あったもんだが、そのうち良さに気づいてきて、
どこかで6ファンの熱の入った文を見てから「ああ、俺も6好きかも知れないな」と思い始めた。
で、たぶん、最初の「特技強すぎ・駄作」で止まっている人は他にいるんだろうな、と。
もしくは好感を持っていても、叩かれやすいのでそれを素直に認めていけない人とかさ。
そういうのがもっと表に出てくれば、6のファン層はきっと増えるさ。
あと、そのスレは不自然なほど勢いがあるのであてになるかどうかは微妙。
ただ6の位置は最上位、最下位だけでなくて何のイデオロギーもなさそうな中間にも
多く見られるし、下位でも「忘れた」って意見が散見されるので、あまり心配はしていない。
Vジャン12月号に載ってたアンケートで
6は一番好きなドラクエ第3位、リメイク希望第1位だったんだけどな
6をプレイした当時は、5よりは大分面白く感じたんだけどね。フィールドが広く感じられたし、
自由度もそこそこあった。ただ、後になって印象に残ってるのは5だったり。
今思い返してみると、設定とかは面白い事やってたなぁと思うんだけどね。
461 :
バーバラ:04/12/17 20:36:21 ID:hzi669r2
リメ6の評価があがるもさがるもピザ屋さんの腕しだいだわね。
いくらストーリーが面白くてもプレイした人がバランスが悪いって感じた時点で
ゲームとしてはやはり駄作と言われても仕方ないとは思うよ。
わざわざ面白いところを見つけるためにゲームやるほど暇な人ばかりとは思えないしね。
まあ漏れは音楽隙だったらシナリオも嫌いでないのでリメイクには期待しているが
わざわざ人に布教するほどSFCの6が現時点で面白いとは納得しかねるね。
>>462 だから自分は、その「バランス悪い」と"誤解"された部分がリメイクで直されればいいな、
と思っている。
例えば、特技を使ったダイナミックで、選択肢の多い戦闘。
これは5までの地味な戦闘に慣れた人にはバランスが悪いと映っていたはず。
ただ今は、8の評を見る限り良くも悪くももう慣れちゃったみたいなので、
元来のバランスのよさが出てくれば問題はないと思う。
ハッスルダンスとベホマラー。
これらの実質回復量はハッスルは70〜80で、ベホマラーは100〜120。
平均すると75と110というわけで、これなら結構差があるように見える。
しかしゲーム中ではなぜか、それぞれ「80〜回復」「105〜回復」と表示されている。
たった5、差にして10の違いだけど、ドラクエで10ポイントの差というのはとても大きい。
これじゃ「消費分痛いからハッスルで済まそう」と思われてもしょうがない。
ちゃんと「75」「110」と書かれていれば、積極的にベホマラーを使う人も増えていたはず。
ラスダン以降の敵の攻撃には、この中間ぐらいの威力も多いからね。
・・・なんか俺、必死だな。
>>463 ベホマラーやハッスルダンス覚えるころなんてHPの10や20の差なんて痛くも痒くもない。
むしろMPの消費で10の差が出る方がよっぽど痛い。
チキンで熟練度上げまくってる奴に限って簡単とか言うんだよな。
口笛吹いて戦闘回数重ねて熟練度上げてりゃそりゃ簡単だわ。
下手糞でも職業経験重ねればクリアできるように強い技を用意してあるんだから。
忍び足でレベル上げも熟練度上げも特にせずに進めるとはっきり言って劇ムズ。
( ゚,_・・゚)
>>465男なら職業チェンジすらしねーよな?
>>445 >>453 >>459 昔はクソ評価だったけど、最近は好評になってきているという事ね。
世間一般の評価も時代と共に変わってくるんだなぁ。
そいえば2chでの評価も、ここ1〜2年のうちに上がってきた感じが。
>>466 無職のままでもある程度呪文や特技覚えてくれるようにならないかな。
>>464 味方側でHP10の差を実感するのは、耐性やレベルや職業があって難しいが・・・
敵側で考えると、戦闘をAIに任せた時たまに「冷たい息」を使う事があるのに気づくはず。
これは耐性なしの敵に与えるダメージは13〜16。
また、隠しダンジョンの雑魚として登場するブルサベージは耐性は全般的に低い割に
正拳をよけやすかったりとピンポイントで抑えた耐性をしており、集団なら輝く息を使う人が多いはず。
しかしこいつのHPは900で、輝く息のダメージは210〜230なので4人で使うと840〜920になる。
誤差によって1ターンで倒せるかどうか微妙なところだが、数値が大きい割に繊細なバランス。
終盤でも10ポイントのダメージが決して馬鹿にならないのがドラクエ。
一見インフレしているように見える6でも、それは同じだよ。
ハッスルダンス:馬車の中の人も回復
ベホマラー:スタメンのみ回復
だっけ?逆にしろよ
強力な技はキャラ制限かLV習得にするとか
(ハッスルはスパスタのミレーユ専用、ギガスラは勇者の主人公専用とかね)
472 :
バーバラ:04/12/17 22:24:40 ID:hzi669r2
ピオリムの呪文を6に追加してほしいわ。8はピオリムが結構役にたったし。でも6にはあんまり必要ないかしら?
はやてのリングとほしふるうでわで十分じゃないかな
あったら使うかもしれないが、わざわざ追加しなくても…
>>470 べホマラーも馬車がついてる時なら中のキャラも回復したと思ったけど。記憶違いかな?
474 :
470:04/12/17 22:31:44 ID:jDG7UY8a
>>473 そうだっけ?こちらも曖昧なので済まない
しかしこういう差をつけてもよいのではないか
あるいは
ベホマラー:スタメンのみ回復
ハッスルダンス:補欠(馬車の中)のみ回復
とか
特技だから一見変な効果でも面白い
ハッスルもベホマラーも、馬車まで回復するよ。
外だけなのは、賢者の石。
でもって、ハッスル外だけにするのは賛成だな。
ここで前スレより、回復量と敵の攻撃のダメージ相関を出してこよう。
ハッスル回復量 平均75 (70〜80)
ベホマラー回復量 平均110 (100〜120) 山彦で倍化可能
敵メラゾーマダメージ 平均130 120〜140
敵イオナズンダメージ 平均105 95〜115
敵こごえるふぶきダメージ 平均130 120〜140
(敵の攻撃ダメージは防具の耐性で多少減る)
これを見ると、ハッスルは味方の耐久力は上げるが回復量がダメージを上回る事はできず、
それはベホマラーの役目である事が分かる。
しかし、傷ついた仲間を馬車に引っ込めて新鮮なメンバーがハッスルを踊ってしまえば、
そのバランスが壊れて回復しすぎてしまう結果になるんだよな。
「耐えるためのハッスル」という色を強くするためにも、外限定っていうのは必要な変更だと思う。
ハッスルは10回に1回くらい失敗するって言うのはどう?
スリル満点
ベホマラー 回復量110 消費18 馬車の中も含む いつでも
ハッスル 回復量75 消費4 4人のみ 戦闘中
賢者の石 回復量50 消費0 馬車の中も含む 戦闘中 (1個だけ)
こんな感じでどうよ
少々のダメージ(50くらい)でも気楽に使えるのがハッスルのいいところ。
ハッスル使ってると結局、戦闘ごとにダメージが蓄積しないから
たまにデカいダメージ喰らっても被害は最小限。また、戦闘を繰り返すうちにHPはいずれ全快する。
ハッスルはMP0ってのが全て。ぶっちゃけ全員HPが満タンでも
保険的な意味で使ったらそのターンで敵から受けたダメージを回復してくれることもある。
しかしベホマラーでは絶対にこんな使い方はできない。
ベホマラーを使うときは全員がある程度深手を負ったときだけ。
ハッスル使えすぎって散々言われてるから、リメイクではMP消費になる可能性が高いよ
あるてピザ屋説を聞いて来てしまいました
嘘ですよね?
残念ながらピザ屋が濃厚です
ピザ屋って5リメイクのとこだよね? 確か。
転職システムを考えるとそっちのほうが戦闘テンポ速くていいような・・・
>>481 レスありがとう…
甘んじて受けるしかないのか
テンポ以外とりえがないからなピザには…
5エンジンじゃリメイクなのに原作とほとんどクオリティ変わらない気が。
リメイクする意味あるのか?バランスをきっちり見直すなら別だけど何しろピザ。
ピザ説については
>>146,365
まあこれは・・・その・・・・
確かにテンポはいいんだが、やっぱりちょっと残念・・・。
ハッスルは、8でも無消費だからそこは変えないと思うよ。
表記直して外限定にするだけで随分変わるから、それでいいんじゃないかな。
あんまり弱くするとスターの魅力がなくなるし。
踊り子、遊び人と脆い職業を経て終盤、やっとハッスルを覚えたと思ったら効果微妙、
ってんじゃ泣けるっしょ。
上級職の癖にかっこよさ以外ほとんどのステータスが落ちるしさ。
ムーンサルトも強いけど、やっぱりハッスルがあるからあの職業は存在できるわけで。
8の後に5みたいな2頭身キャラでは出せないでしょ。
どこがリメイク担当するにしろリメ5とは違う感じになると思うよ。
>>485 ハッスルの他にメガザルダンスが相当ヤバイと思うんだが
なぜかあまり批判は聞かないな
なんで自前で作らんのやろ
メガザルダンスときどき失敗しないか?
一回しか使えないのかもしれんが。
MP回復ベホマラーに比べたらハッスルなんて可愛いもんだ
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:12:43 ID:/ckCfAig
とりあえず戦闘の音楽を新しいのに変えてくれ。
それだけで大分印象は違う。
ええ?俺あの戦闘曲大好きだがな。
オーケストラのはもっといいよ。
うーん、そういう人もいるか。
でも戦闘曲の癖に激しさもおどろおどろしさもないんだよね。眠くなる。
7はゲームは駄作のはずなのに戦闘曲がいいから正直そんな苦痛じゃなかった。
戦闘曲ってそれくらい大事だと思う。
6の雑魚戦はサントラのオーケストラで聞くと印象変わるよ。
オーケストラ版はけっこういい。
ボス戦は…盛り上がりがあんまりないのが難点か。
ムドー戦の曲をジャミラス等でも使えばいいのにね。
6の曲は何気に名曲多いよ。ハッピーハミングとか
496 :
サリィ:04/12/18 01:09:20 ID:BvIHr/W2
6の曲って最初はしっくりこなかったけど聞けば聞くほどだんだん好きになっていったわ。噛めば噛むほど味がでるスルメ感覚みたいに。
>>495 そのアレンジはいいね。テンポも速くなってて激しさが出てる。
SFC6の曲がコレだったら良かった。
499 :
サリィ:04/12/18 01:29:47 ID:BvIHr/W2
>497
ラミアスの剣鍛えてやるから勘弁なw
あたいみたいなチョイキャラでもちゃんとしたキャラグラをリメイクできちんと用意してもらいたいわさね。
特に主人公の両親なんかは必要じゃないかい?SFC版のままだとイマイチつまらないきがするわ。
アモスの新グラ反対運動
チャモロのイベント増やせよー
っつーか、アルテピアッツアでそんなに不満か???
リメイクDQ5見る限りかなり良い感じだとは思うけどなぁ・・・。
今までのドラゴンクエストをそのまま昇華させるならばアルテでも十分だろうに。
ただ、ロトシリーズをレベル5にやっていただきたいけどね。
アルテピアッツァはグラフィックの会社なのにグラフィックが汚ないし気持ち悪いんだよ
DQ7のムービー、リメイク5の3Dポリゴン、美意識というものを感じとれない
ttp://www.artepiazza.com/ 何ですか、このキモイ女とライオンとリスは
624 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/17 00:44:10 ID:qos9u6/p
こんなスレあったのかよ。こまめに上げとかないとダメだよ
というわけで俺もレビュー
1位 8 完全復活おめ。とりあえず文句なしの面白さだった。次回作も4年までなら待てる。これだけのもん作れるなら
2位 6 色々な意味で惜しい作品。好きなのだが・・・。リメイクに期待したいが、作るのアルテらしいんだよな・・・
矛盾してる。
505 :
サリィ:04/12/18 03:36:00 ID:BvIHr/W2
>503
7のあのムービーは驚愕したわね
あれみてあたいおもわずあの恐怖ムービーを消せるような伝説の武器を創作しちまうかあの頃本気で考えたものだねぇ。
ムドー=ムーア
>>506 あの箱絵の爺さんが無道だと思っていた俺
(ノ∀`)アチャ-
まったく新しいので作るのか5のやつで作るのかどっちなのか気になる
出るのは早くても再来年だと思うな…まだ先の話だしどうなるかわからん。
>>495 神!
リメイク6はオケよりもこういうロック調のゲーム音源を望む
元々若年層を取り戻そうと媚びてた作品なんだし
バーバラもボイス付きで飢狼伝説の不知火舞みたいなアクションのゲームにすべき
ボイスつきって・・・馬鹿か?
餓狼の不知火って時点でネタだとワカr
>>502 昔はリメ5でもいいと思ってたけど、一度8を見てしまうと、
あの絵と動きでターニアやハッサンを見たいと思ってしまうもんなんだよ。
スレ見てると多分8エンジンが次に載るのは9なんだろうけど・・・
ここにはハートビート信者、アンチピザが数匹いるからな。
DQ5の駄目さの全てがグラフィックだけにある訳でもなかろうに。
別にリメ5はリメイクにしては物足りなかったくらいで駄目だとも思わんしな。
流石に8やった後5のフィールドがキツイのも事実だが、戦闘は気にならん。
たとえば同じゲーム内で8と5の画面(戦闘)が入れ替わったら気になるけどね。
どちらかで統一されていれば全く問題ないよ。
リメ6がアルテの最高作になることを祈るよ
リメイク5形式で、町の人との会話一回毎にいちいち仲間会話を
用意してくれるんなら俺は買う。
ハッサンがちゃんと三頭身になってたら買わない
8並に雑魚キャラを強くしてくれないかな。
まぁ簡単に言うと難易度上げてくれ。
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 15:59:56 ID:tOoXL8fY
リメ5と8の中間ぐらいのキャラの大きさで、仲間ゾロゾロ。
装備品でグラ変更あり。男も。
会話システムも8の糞仕様じゃなく村人会話につっこみあり。
7最高のシステム「戦闘中の会話」も追加。
海の中をもっと生かしたい。新ダンジョン追加。
リメイク5は楽しいがグラ自体スーファミの時と大した差はなかった。
音楽は最高だった。リメ6もフルオケ決定。
バーバラとの関係。
テリーの強さとかっこよさうp。
すごろくイラネ。移民イラネ。名産品イラネ。
欲しいのはFF7のゴールドソーサーみたいな場所。つまりバーバラとのデート。
もうそのまま異世界としてゴールドソーサーだせ。スノボやらせろ。
これぐらいしてくれなきゃ6信者は満足しません。
>>520 気持ち悪いな〜
ゴールドソーサーって観覧車乗るやつか?デートイベントなんかいらんわ
>リメ5と8の中間ぐらいのキャラの大きさで、仲間ゾロゾロ
これは同意
ロマサガリメイクみたいなのはどうよ
あとバーバラはどうでもいいのでミレーユのキャラグラを
装備職業にあわせて大量に用意してほしい
バーバラ、ターニアとのデートモード、そしてミレーユの性奴隷時代の描写、
これを出せば6信者は飛びついてくるはずだ
たいした変化はなくて良い。はっきりいってそのままでいい。
携帯ハードに移してほしい・・・
もし性能良いハードにリメイクするなら
キャラのイメージを崩すような絵やセリフだけは勘弁。
それ以外ならもうこのさい許す
いやデートは普通に引く
8エンジンでフィールドに馬車&キャラ付きでいい
ゼシカなみにエロ防具のキャラグラがあって、さらにそれ着せたまま
デートイベントできるようにしたら、買わない6信者はいないだろ?
フラグ立てない人はハッサンとデート、こうすればネタ派も、うほっ派も大満足。
その手の層向けにテリーとデートできるようすると、さすがにやりすぎか?
>>398 6の支持してる人が、若者だけってことはないんじゃない?
私は、20後半のオッサンで普通に1からやってきたけどこれが一番おもしろかった。
学生の時、単位とった後、暇でしょうがなく友達に「これで3ヶ月は持つ」と
貸してもらったのがこれとロマサガ3だった。結局半年ぐらいやってたよ。
昔やりこんでる人達の攻略ページみてたら、同じぐらいの年齢っぽい人が多かったし。
やりこみ好きな人には年齢関係なく評判いいんじゃないかな?
音楽も祭りの時のなんとなく寂しい曲とかドラクエの中で一番好きだ。
パンチラとか見たくねーなー。
つーか、下手にイメージ壊されたら逆に嫌になりそう。
4リメイクみたいに。
529 :
サリィ:04/12/18 19:05:01 ID:BvIHr/W2
ベストドレッサーコンテストはリメイクでどうなるか気になるな。衣裳がちゃんと変わる仕様になってるのかねぇ。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:37:05 ID:iZXd8gV1
ベストドレッサーはいらないと思う。
あれのおかげで中断するし、賞品は確か絨毯(飛べない)賢者の石だったかな。
スライム格闘場?レース場?もなんか持て余し過ぎだと思う。
物語に関与する町等に代えて欲しい
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:50:15 ID:SMkCHKAh
モンスター格闘場がほしいな他作品からのゲスト多数で
ベストドレッサーもスライム格闘場も
本編優先で結局途中で止めた。必須アイテム取るために
上の方に進まなきゃいけないというのは勘弁だけど
お遊びならあってもいいかな。
>>527 俺もいいオッサンだけど6好きだ。
ここで言われてるアンチ6(アンチ転職)って
一部の層(DQ3当時が小学生)が中心じゃないかな。
俺はDQ3当時高校生だった。
ベストドレッサーやスライム格闘場はあってもいいんじゃないか。寄り道もDQ6の楽しみの一つだと思うし。
綺麗な絨毯は別のイベントで入手とかに変更すれば、ベストドレッサー嫌いも安心じゃね?
スライム格闘場はスライム系愛好家としては消して欲しくないなぁ。
オレは3の時小学生だったが6も普通に楽しめた
2ちゃんで6が過小評価されてるだけだと思うけどね
馬鹿は勝手に暴れさせときゃいい
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:20:53 ID:EBnsJjOa
3信者だった私が6好きになったのはテリーがいたからさ♪
はっきり言って天空編も好きじゃなかった(小学、中学のとき)
大人になって改めて天空編をやって寝返った変わったタイプかもしれない・・・
リメイクに期待することは2世界をまたぐ不思議な感じを活かしつつ
バーバラの最後をきちんと画いて欲しいなと。
テリー強化がはっきり言っていちばんどうでもいい。
>>534 2ちゃんだけじゃなくて、どこでも6の評価は低い
ファミ通の名作100ランキングでも、DQ6だけ余裕でTOP10落ち
シリーズじゃ最低の評価だった
レビュー見ても酷評ばっかりだし。おまけにリメイクはアルテでもう終わり
6らしいといえば6らしいがね
オレはやっぱゲームバランスに期待だな
ここだけの話、4はリメイクのほうが好きなんだよね
なぜかと言うとキャラを自分で動かせるから
FC版では死に呪文だったバイキル・フバーハ・スクルトが使える
これだけで全然違った
FC4の戦闘は全然面白くなかった
リメイク6も戦闘の面白さに期待
ストーリ的な補完はどうやっても賛否でるし、まあ適当に
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:25:53 ID:iZXd8gV1
個人的には 人間(一人)対複数モンスター(バトルロイヤルでも可)
Wの第二章に近いやつ。ての希望なんだけど未だに出てない。
スライム場の代替としてやってくれないかな。客の掛け金の何割かはもらえて。
そもそも年代で区別しようって事が不毛。好きな奴は好きだし、嫌いな奴は嫌いなだけだろ。
>>538 オレはリメイク4は残念だった。駄目とは思わないけど。
最後はピサロの総取りだしな。
AIも人格が軽く表現されてて嫌いじゃない。阿呆でストレスもたまるけどね。
リメイク4の6章は最悪の出来だったな
使いまわしのダンジョン、雑魚敵、隠しラスボス、とってつけたようなハッピーエンド・・・
542 :
サリィ:04/12/18 21:41:28 ID:BvIHr/W2
リメイク4のピサロ復活に味をしめてバーバラ復活EDが追加されたりするかもねぇ。
復活っていうのもイメージと違うんだよ。ED後もゼニス城に居るし。
再会とかの方がイメージに合う。
ゼニス城=天空城なのはほぼ確実で、主人公の伝説の装備=天空の装備もそれっぽいから
再会するとしたらこの辺がキーなんだろうなぁ、とは思うが・・・
きっちり描くとつまらないので、裏で匂わせる程度でいいよ。
この作品ほどヒロイン不定なドラクエもないんだし。
リメイク4の6章のプロットは別にリメイク用に作られた訳じゃないんだが。
元々FC版で容量の関係で没になった物を復活させただけなんだがな。
結構有名な話だと思ったけど。
同じような理由でSFC版6では容量の関係上で削られたエピソードが復活、
ってのは考えられるな。
最有力がバーバラ=黄金竜、か
その設定やめてくれよ
>>545 6章のプロットの出自なんて、それが面白いかどうかには全く関係ないよ。
展開があまりに厨臭すぎた。
展開はまあこんなのもありかなと思ったけど
ピサロの性能が強すぎて萎えた
じゃあテリーは弱いままでいいな
テリーはあの弱さでキャラ立ちしてるわけだから
強くなったらそれはもはやテリーではないよな嘘ですゴメンナサイ
>>546 俺はリメイクで完全に否定されることを期待しているよ
堀井氏が関係ないと言っているのに、その説がなぜ支持されているのかが分からん
リメイク2でサマルが強くて寂しかったことを考えると
テリーはあんなもんでいいよね
554 :
ミレーユ:04/12/19 02:46:01 ID:gkr+n5L4
またテリーが酒場の常連客になってしまうのかしら・・・
テリーとミレーユが組むと
ボーナスポイントが付きます・・・・
とかw
テリーは改善の余地はあるのかな?
素早いし、先制攻撃はいつもテリーだったけど
力が弱けりゃレベル上げてたし。
テリーは特技に剣の舞とジゴスパークをつけてほしいな
遊びでやってるし
テリーなんてイケメン、性能まで良くしたらハッサン誰も使わなくなんだろ!
559 :
ミレーユ:04/12/19 10:57:52 ID:gkr+n5L4
出来の悪い弟でごめんなさいw
姉として謝罪いたします
ハッサンか〜 そう言えばハッサンをバトルマスターにしたら
テリーの存在価値無くなるもんなぁ
戦士系にも少し差別化の必要性は有るかもしれない
同じ職業だから同じ特技を覚えるとは限らないってことかな?
8でも格闘スキルはみんなあるけど、微妙に覚える特技はちがったしね。
★新幹線、スイッチバックで函館駅乗り入れ検討を要請へ
来年度着工が決まった北海道新幹線(新青森―新函館)について函館市と地元経済界は、
新函館駅(渡島管内大野町)から函館駅まで在来線を活用してスイッチバック(折り返し)方式で
新幹線車両を乗り入れるようJR北海道などに要請する検討に入った。市街へのアクセスを向上させるのが狙い。
ただ実現には在来線の大規模な改修が必要となるため、財源問題が最大のネックになりそうだ。
政府・与党は16日、道新幹線の2005年度着工と15年度末の完成目標を正式決定した。
新青森―新函館(約150キロ)をフル規格で整備。将来、札幌方面に延伸する計画で、
函館駅には乗り入れず、在来線の渡島大野駅に新駅を併設する。
ただ、新駅と函館駅は約18キロ離れ、現在有力な運行手段とされるシャトル列車で十数分かかるとみられている。
このため函館市などは時間短縮と乗り換えをなくす必要があると判断。
札幌方面への延伸が実現するまでの暫定措置として、函館への乗り入れを求める考えだ。(2004/12/17 日本経済新聞)
素早くすりゃいいだけだと思うけどな。
その分HPか力は落とさないといけないが、それなら役立つでしょ。
ほら、回し蹴りとか少しでも早く出してほしい場合あるし。
>>552 アレに関しては「陳腐になるから言わない」とか言ってたから、それを
「言うと陳腐だから言わないだけで裏設定としてはそのまま」と考えるか
「言ってみると陳腐だったから設定自体没にした」と考えるか、の違いじゃね?
・・・これはバーバラ=マスドラについての話だっけ。
まあ、似たようなものということで。
最初はバーバラ=マスドラだと思ってた。
今はEDで卵から生まれるものがマスドラかなと考えてる。
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:02:51 ID:tTGJKqtg
r`l r`l r`lスレを荒らすもっのっよ
_,ー-`ヽ/'゚! /二ニ*'=、=*'/'゚!ニ、ヽ /二二`/゚/ コテを名乗るもっのっよ
フ/*ノ、/ l | | ( /l/ハノレ/ l | )ノ lハレヽハノ| l、
!/┃┃T┬ ヽ.`、. |l.┃┃T┬' ( ( ノl.┃┃ノ-|ヽ. 気づいてー 親の性欲と快楽から生まれたのー
,-,ヽ,ワィ| !、_ ) ノ,-,ヽ,ワィ| ! ヽヽ/,-,ヽ,0ィ|^~! l
,D/'i=、,=、./ \',D/'i=、,=、./ ! ;D/'i´i`´i、/ |
`」/ 1|┤/ ノ ).」/ 1|:| / ノ イ`i_/ 1l┤/ ヽ
´ ,、'ヽ/ー,、 ´ ∠._´ ,ィ'ヽ/ー,、// ノ (X)ニコ 、 \
/、_,ニ、_^_',、ヽ ノ/``vヽイ´ ヽ´ / ノハ| | lヽ|
`ーイ`i^iー1'^´ / `ー'Tーィi´T'フ '1 //ノ」 、l. ノ レ'
./ / ヽ`、, ヽ ./ / ヽ丶 ノ ^イ l !ヽ、 \ /
|~/ ヾ、,l| ノ |`'/ ヾ.´l| ´ ノ´ / / lヽ. ヾ
>>563 「バーバラ=黄金竜」→裏設定。
「バーバラ=マスタードラゴンまでいくと陳腐だからやめた」→没設定
バーバラかどうかは置いといてあの竜は本当に唐突だったからね。
なんで笛吹いたら現れるのか謎だし、ムドーの城に連れて言ってくれる理由も謎。
ミレーユがなぜその笛を持っていたのかも謎。
さすがにこの辺はリメイクで明かしてほしいよ。
リアルタイムでやってたときは、OPでその辺に期待していたら、
何にも説明ないまま終わってポカーンとした。
テリーはかっこよさだけ最強
≫561
>同じ職業だから同じ特技を覚えるとは限らないってことかな?
そうなってくれると面白いけどね
テリーはもう少し剣技に拘った方が良いかもね
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 15:44:19 ID:ccbIrUXl
>>567 両方とも容量の壁が立ちはだかって削られたエピソードですな。
リメイクでは補完されることでしょう
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 16:06:24 ID:53tMnsfr
もしリメイクされるならあの膨大な量の特技をどう消化するのでしょうか?
DQ6が8エンジンでリメイクされる場合、モンスター仲間システムとスライム格闘場がなくなって、
代わりに8のモンスタースカウトが導入される気がする。
モンスターを仲間にしても、「うりゃおりゃ」とか「ぷるぷる」とかで、会話がすごくつまらないのは
リメイク5で証明済み。そのうえ、モンスター仲間にして転職させて使える特技増やしたら、
それだけ多くのモーションを用意せざるを得なくなって製作者が過労死する。
だから8エンジンリメイクの場合、モンスター仲間システムは無くなると思う。
人間キャラ7人だけのパーティになる予感。
もしかするとアモス仲間加入も無くなって6人だけになるかもしれない
仲間になるキャラ(戦闘モーションを用意しなければならないキャラ)は、
思い切り絞られるかも。DQ8で4人に絞ったように
と思ってたけど、今回は8エンジンが使われないだろうから、そういうことにはならないのだろう
仮に8エンジンで作るとした場合、モーションは馬鹿正直に全部作ったら本気で死ねるので、
何らかの巧い使い回し方ができるようにならないといけない。
逆に言えばそういう使い回し方が巧くできたなら、モンスターが特技いっぱい覚えても
大丈夫だと思う。
まあ8エンジン最大の難関は遊び人のすべてなんだが・・・
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 16:35:00 ID:eZIQfCxq
結局リメ5方式で作るというのはデマ?
俺も3の時は小学生だが
6は好評価
一般的には3と5が人気ツートップなんだよな。
6は何かと印象が薄いと言われがちだがリメイクで名作に生まれ変わることを望む。
ピザならもう3Dとかにせずにそのまま移植してくれよ・・・。
グラフィックだけちょっときれいな感じにして、音楽はオーケストラで。
セーブが消えなきゃいいって人も多いだろうに。
6はある意味で印象深いな・・・なんとか兄に頼み込んでレベル上げだけ許可してもらったっけ・・・orz
>>573 モンスター = 8に出てきたのを再利用、新規は少し。
主人公 = エイトを再利用
ハッサン = エイトの体格をゴツくする
バーバラ = ゼシカを再利用
ミレーユ = ククールを再利用
チャモロ = トロデ王に戦闘部分を追加。
テリー = ククールを小さくする
ターニア = キラw
とか?
ところで王家の山でのカボチャ運びのトゥーンって、まんまICOだよね。
>>574 現在「○○で作る」というのは全て推測の範疇。
てか、良く考えたら次のリメイクが6とは限らないんだよな
順番から行ったら1+2だし
>>579 ・・・それじゃ結局、技ごとに作る事になるのは変わらないじゃん。
そうじゃなくて、前スレからのコピペだけどこんな感じ、とか↓
> モーションはうまく使い回しをする事でなんとかなる、かな。
> 例えば突きのモーションを溜め、命中、戻しと分解して構成する。
> でせいけんづきの時には溜めモーションを長めにして、せいけん用のエフェクトも併用。
> しっぷうづきの時は戻し以外早くして、きゅうしょづきの時には命中と戻しを遅めにして演出。
> そんな感じで。
> こうすれば各キャラの突きモーションをひとつ作るだけでいくらでも応用が利くよな?
>
> ま、これは所詮素人考えなのかも知れないが、ある程度は何とかなると思うよ。
> ただそれでも何ともならないのが、武器の種類とキャラの数ってところだな。
> 剣と爪を同じモーションで済ますのはさすがに無理があるだろうし、全員同じモーション
> データを使いまわしていたら気味が悪いだろ。
> しかしこれも冷静に考えれば、モンスターの動きまくり具合から考えれば不可能ではないかもな。
8でもいくつかの特技に関してはやってるっぽい事だけどね。
>>580 “1・2”は既に2回(SFC、GB)もリメイクされているし
未だ一回もリメイクされていないという意味で“6”なのでは?
だから完全移植版とリメイク版両方収録すれば問題解決?
まあまあ、もうアルテが作るって決まったわけだから、アルテさんにお任せしましょうよ
発売時期、発売価格によっては新作では買わない。別に今のところ思ってるのはそれだけ。
スレ違いだが、また初期作のリメイクするなら
「1・2」じゃなく「1・2・3」で出してほしい
熟練度システムの発展型としてさ
同じ特技を使い続けないと真の性能が発揮されないってのはどうだ?
ハッサン せいけんづき 541/999 ハッスルダンス 000/999
バーバラ せいけんづき 005/999 ハッスルダンス 870/999
ここまで作業ゲーにすりゃ個性も失われないベ
逆転の発想ですか
レベル5に、あれほどのDQを見せつけられたのですから、
それなりの物を作りますよね?アルテさん。
まさかDQ5のエンジン使い回しだなんて
安い考えしてませんよね、アルテさん。
ドラクエと言うブランド名に頼り、
手を抜くようなマネしませんよね、アルテさん
あなた方もプロなんですから、もっと凄い物を作ってやろう!と言う
プロ根性ぐらいありますよね、アルテさん。
期待してますよ、アルテさん。
だからピザはグラフィックだけなんjy
リメ5の戦闘テンポは良かったじゃん。
戦闘テンポだけはよかったなぁ
DQ6は雑魚戦多くなりそうだし
5エンジンの方が合ってるのかなぁ
いやいや、やっぱり8の(略
正直
結局5程度のグラになってがっくりする予感しまくってるよな?
期待している連中も・・・
余計な容量は削っても構わない・・・から、
取合えず マップのサイズは変えてくだせい
フィールドに巨人が歩くのはもうイヤ(_w_;)
戦闘はリ5のままで良いから
モンスターキャラはドランゴ抜かしてスカウトでいいから
各キャラクターに8並のモーションを作ってほしいな
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:15:00 ID:FUfsgKy2
6は4みたいに個性重視のほうがぜったい面白いと思う。
もう一人の君の仕業さ
>>600 たまにあるらしいよ。
6はもっと詳しく説明してほしいところがいっぱいあるから、リメイク早くしてほしい。
みんな8のグラフィックのほうがいいの?一回SFCのミニキャラでプレイしたのを8頭身にされると逆に萎える。
5リメイクはAIとすごろく以外はそんなに不満もないから、あれでいいよ。
1・2・3リメイクとかもういいから。9を急いで欲しい。すぎやまさん73歳だし、もう後がないよ。
8のエンジンで作ったら、8のボリューム軽く超えるね。流石にリメイクに
そこまでの労力注げないだろう。リメイクなんだからオーバービューのままでいいと思うけどねぇ。
イベントシーンだけ、でっかいキャラ絵によるアニメにすればいいんじゃない
DQっぽくないけど今どきのRPGとしてはありがち
アニメなんて9割くらいが反対派なわけだが。
無駄に容量使うようなことするわけがない。
>>602 そうなのか。d
NHK番組の所為で2ちゃん全体が重いらしいから、その影響かもなぁ。
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:44:26 ID:+O5bQjuo
ドラクエ6。消防時代に地底魔城で挫折したんですが面白いですか?
ハッサン・チャモロだけ8エンジン
8エンジンのリメイクだったら馬車の描写がどうなるか、だな
あの狭そうな馬車の中に控えの4人(4匹)が入っていて、戦闘中も引きこもりっぱなしというのは
不自然を通り越しておかしい、と思える
戦闘は4人が担当して、残りのメンバーは戦闘参加しないが馬車の外を囲んで馬車をずっと守っている、
という描写になるのかも
>>602 自分はTVゲーム画面のキャラにも慣れてるけど
公式ガイドブックのキャラにも慣れてるから
8頭身でも違和感無いというか。
8頭身に萎える人も確かに居るだろうけど。
>>603 1〜7まではあくまで2D(オーバービュー)としてゲームデザインされていたから
8みたくすると、かえって「なんだこれ?」になってしまう可能性はあるかもしれないね。
テリーはかなりイベントが増えると思う。そうするとミレーユも出番が増えるよね。
チャモロ…………
別に出番増えなくても、会話システムだけでかなり補完されそうだけどな。
6の場合は特に。
会話システムは8みたいなのキボン
まとめて話せるから手間が省ける
テリー強化は職関連程度でいいな・・・
ドラクエ6のストーリーだいたい思い出したけど、やっぱ補足して欲しいのは後半かなあ。
伝説の装備とか、なんで主人公が装備できるかとか、天空の城って結局何よとか、
4と5に繋げるのに必要な設定がプレイヤーの想像に任されすぎ。
特に天空の城はアレフガルド並のカリスマ性(?)を持ってほしい。
お洒落な鍛冶屋をもっと改良して欲しい。
今のままだと、数字的にも広がりがなく単調で作業的。
例えば、飾りとなるアイテムと一緒に鍛えるとかっこよさがさらに+されるとか。
アイテムによって耐性にも変化があったりして、オリジナルの装備が作れるといい。
もちろん『元に戻す』は当然付けてね。
主人公だけ、勇者への近道があるのは
やっぱり特別な存在だったんだろうな。
その辺の補間もキボン
テリーは主役のゲームもあるくらいだし、Wの9人目並に扱いが良くなるかな、と思ったんだが…
ファン層もWの9人目とかぶってそうだしなw
で、結局ピザが何を作るかは言われてないんだよな?
なんか6リメイクで決定っぽい流れだったから俺も乗ってるんだが・・・。
電撃の記事には正確にはなんて書いてあったんだ?
主人公は後の天空とは何ら関係無いんだろ??
勇者になれる(近道出来る)のはいささかおかしいよな_?
アルテが「あの名作」に再び関わる、とかそんなんじゃなかった?>電撃の記事
前スレの最後のほうに正確に写したのあったと思うけど、見れない
おかしいといえばおかしいが、おかしくないといえばおかしくない。
一応冒険の最初にルビスの啓示を受けてるし、特別な存在と言えないこともない。
≫623
海底だったっけ、ルビスのほこらあるの
そんな事言ってた様な・・・
でも王子が選ばれたなんて都合良過ぎるよなw
626 :
624:04/12/19 23:49:00 ID:lSngTLgb
と、見てみたがどうやら載ってないね・・・。誰か持ってる人いないか?
>>625 ほかにも理由はあるぞ。
精神と肉体が完全に分離した状態から合体したのは主人公だけ。
ドラゴンボールでいう所の神様とピッコロが合体したようなもんだ。
合体後の回想をみても、なかなか才能のありそうな王子様だったのは確か。
でも、もうちょっと補足あってもいいかもね。
しかしこれまでになく仲間会話が楽しみだ。
これは完全に考察スレの話題なんだが、
主人公は精神と肉体に完全に分離してたよな。
夢の世界の人格を天空人として、現実世界の人格を地上人とすると、
合体後の主人公は、4のような天空人と地上人のハーフのような状態といえる。
631 :
625:04/12/20 00:11:09 ID:8f7qqcP/
≫629
そんな事なかなか思いつかないよ
そういえば現実にもう一人居たのは主人公だけだっけ
ハッサンは石 ミレーユはマーズに助けられた?かな
>>629 ・・・なるほど、そういう考え方もあるか。
ハッサン、ミレーユについてはムドーに石化されていたものと合体したので、それほど問題はなかった。
が、主人公だけは先にムドーを倒してしまったため、生身の方も石化が解けて動き出してしまった。
その間も夢の方は夢の方で別々に動いているので、ここでギャップが生まれたって感じかな。
ドラクエ開発会社の一覧表
FC-1 チュンソフト
FC-2 チュンソフト
FC-3 チュンソフト
FC-4 チュンソフト
SFC-5 チュンソフト
SFC-1 チュンソフト
SFC-2 チュンソフト
SFC-6 ハートビート&アルテピアッツァ
SFC-3 ハートビート&アルテピアッツァ
PS1-7 ハートビート&アルテピアッツァ
PS1-4 ハートビート&アルテピアッツァ
PS2-5 マトリックス&アルテピアッツァ
PS2-8 レベル5
※アルテピアッツァはグラフィック担当
6ってアルテだったのか。
2Dと3Dで出来が全く異なる会社、アルテピアッツァ
SFC6・3のグラフィックはいい感じだったのにな
PS7もグラフィックは悪くない(個人的に)
新特技考えてみた
主人公 ギガブレイク
ハッサン 大工のおっさん呼び
バーバラ クラスマダンテ
ミレーユ ぱふぱふ
テリー 剣の舞
チャモロ ジゴフラッシュ
アモス 大変身
これ追加してくれたら買う。
リメイク新特技
主=ギガストラッシュ
八さん=獣王痛恨撃
ミレーユ=閃華裂光拳
バーバラ=メドローア
チャモロ=ミナカトール
テリー=ブラッディースクライド
アモス=ザメハ
これなら買う
誤:SFC-6 ハートビート&アルテピアッツァ
正:SFC-6 ハートビート
SFC-6はアルテ現社長の眞島真太郎がグラフィック担当した
アルテが関わった、というわけではない
ベストドレッサーだけ力入れるってのはどうよ!
バーバラたん・・・・
主人公=エヴィサレーション
ハッサン=夢想阿修羅拳
テリー=サベッジブレード
チャモロ=ヘキサストライク
バーバラ=シャークバイト
ミレーユ=サイドワインダー
>>609 会話を8の「仲間」コマンドの画面に切り替えるのは難しいのかな。
町の中でトロデが居ないだけで後は固定だったし(一時チャゴスのコメントだけは入るけど)6は馬車の外が多彩だからな。
まあ、仲間の方にいちいち視点切り換えなくてもいいけど、そうすると8タイプの移動だと一人で喋ってるように見えるか。
>>619 あいつ極端過ぎだよ。設定だけで他の事何も考えず適当に配置したとしか思えん。
>>642 どうせならレリックWSにすりゃいいのにw
ものすごくどうでもいいが8グラフィックだったらヘルクラウド戦はカットだよなw?
5リメ風になってもどんな動きをするのやら…楽しみだ。
「ヘルクラウド城は ぷくーっと 大きくふくれて のしかかってきた!」
ヘルクラウド戦は6屈指のギャグ戦闘
プレイ当時は( ゚д゚)ポカーンとしたもんだ
ヘルクラウダー戦こそリメイクの見せ場。
ヘルクラウダーじゃなくて、ヘルクラウドだった。
フィールドは2Dで、戦闘と街・ダンジョンだけ8エンジンとか。
モンスターはスカウトだけでいいや。
ベストドレッサーあるから、8エンジンでやってほしいんだよなあ。
ブオーンの演出がなかなか良かったので
ヘルクラウド城もきっといい感じにアレンジしてくれると思う
3D化の最大の収穫は、巨大キャラを違和感無く登場させられるようになった事だろう
城をガシガシ殴ったりとかあんまりしたくないけどなw
初めてプレイした時は、2秒ぐらい焦った後爆笑してたな。
・・・で、戦闘自体カットされたりして。
おもえば6って次世代機のスペックで初めてインパクトを発揮するシーンが多いな
ヘルウラウドなんて等身大でやったら前代未聞の戦闘シーンになっちまう・
デスタムーア戦でバーバラをドラゴラムさせたりとか鳥肌もんだな
もし6を8エンジンで作ってくれたら即買うんだがそれ以下のグラだと微妙なんだよな
あの城とはなんで戦ったの?
オレはグラフィックより演出が不安だ。
リメイクで改変された演出全部苦手だったから。
テンポとかがイマイチだ。
なんつーかプレイヤー心理が読めてなくてビックリできない。
「あー、派手になったねえ」ってだけで。
城はバリア貼ってる宝玉でも出してそれ殴ればいいんでね?
6ファンとしては城に正拳突きを喰らわせたいがw
シナリオ自体を変えればいいんだよ
あそこで黄金竜がまたも出現して空中戦に持ち込めばおk
5ゲマのシーモア・ケフカ化をやっちまった以上、もうなんでもありでしょ。
ムドー後の旅の動機に関しては仲間との会話の中で。
チャモロのキャラについても、やはり会話の中で。
ミレーユに関するあれやこれも、会話の中で・・・
6はこれまでになく会話が注目されるリメイクになりそうだな。
ところで、デスタムーアの存在感を上げるにはどうしたらいいと思う?
個人的には1〜3を意識して、狭間の世界をもっと救いがいのあるものにしたらいいと思う。
(できれば現実と夢の大地もそうして欲しいものだが、さすがに難しそうなので)
1〜3の世界では勇者が魔王を討つ事でようやく、全世界が救われる。
だから魔王を討つモチベーションも上がっていく。
それに対して4以降は、旅の途中で各地が解放されていってしまうので
魔王と対決する頃には世界はだいぶ平和になってしまっている。
6の場合、本来魔王の世界そのものであるはずのはざまの世界でさえ、クリアする頃には
牢獄の町以外一旦の落ち着きを見せてしまう。
その上ムーアの居城そのものも、クリムトとマサールによって地に落とされてしまうので
対決する頃には敵はえらく矮小に成り下がっている印象を受ける。
はざまの世界が魔王の世界であるならば、もっと救われなくていいと思うんだが、どうだろう。
それも石化とかじゃなくて、もっと生で苦しんでいる方が動機的には強くなると思う。
正直シナリオ改変はあまりいらない、説明不足なとこの補完だけでいいんだけど…
4や5を見る限り変更は避けられないんだろうな。
デスタムーア最終形態でザオリクを使ったりする役割をランダムにしてくれ。
最初から左→右→顔の順で倒すとか攻略方が解ってると萎える。
ああ、でもテリーは出番を増やして欲しい
いくらなんでも少なさ杉。もっと早く仲間になってもいいだろ。
むしろ、ムドー死亡後にジャミラスやらグラコス等
他の魔王たちについて言及すればいいんじゃない?
まだ、魔王は他にもいることを印象付けておく。
ムドー倒した後、平和な世界をフラフラ旅するってのが6のコンセプトだから
いきなり大魔王の存在を示唆したらあかんでしょ
その平和が見えてきたところでジャミラスが出てきて、ムドー以外の魔王や大魔王の存在を
示唆していくのが個人的には好きな展開なんだが・・・
(最期の「………………さまっ!」というのもデスタムーアと入れると文字数が一致する)
もうちょっとジャミラスを区切りっぽくしてもいいのにな。
・・・もしかして、これも会話システムで補完するのか?
ジャミラス倒した後にムーア像が動き出せば凄いインパクト
クラウド城ってなんでたたかったんだっけ。
ストーリーさっぱりおぼえてねー
デュランに操られ(乗っ取られて)てたんじゃなかったっけ?
伝説の武器と防具を装備して地上から上へ行ったらいきなり戦闘
ジャミラスも唐突に出てくるからなあ。あのイベントいきなりボス戦だと思わなかったよ。
>>664 ガンディーノでミレーユとのイベントがあったら嬉しいんだけど。
まあかなり優遇されるでしょ。人気キャラなのに出番があれだけじゃブーイング間違いなし。
リメイクでシナリオが一番改変されるのはテリー関係だと思う。
672 :
バーバラ:04/12/21 01:29:55 ID:0CB9ztMH
ハッサンの旅の理由が曖昧だった気がするわ。なんで主人公といっしょにムドーを討伐しにいったのかしら?
大工になるのが嫌で家を飛び出し、とりあえず名を売ろうとムドー討伐に名乗り出た。
てのはどうかな?
ハッサンに確固たる目的は似合わないと思うので
成り行きでムドー討伐でOKだと思う。
ミレーユは?なんでムドーと戦うことになったんだっけ?
つうかやっぱり内容忘れてるな…もう一回やろうかな。
でもリメイク出るなら忘れたままのほうがいいかもしんない。
デスタムーアのセリフをもっと格調高くしてほしい
ラスボスなんだし、狭間の世界の主なんだし、それに見合ったセリフを喋らせてやりたい。
ひたすら傲慢に主人公達を見下すばかりで、格調高くない。
・・・今のままじゃムドー、ジャミラス、デュランにもセリフで負けてる気がする
677 :
バーバラ:04/12/21 07:46:19 ID:0CB9ztMH
ラスボスより部下の3人の方が個性があるわよね
パッケージにはデスタムーアが堂々といるのにみんなには覚えられていないなんて・・・哀れなラスボスよねぇ
大魔王ゾーマこそ真のラスボス。
デスタムーアやってる事は結構凄いんだけどな
ドレアムイベントと台詞の微妙さで小物感が…
スーファミの6は容量の関係で削除されたイベント、結構あるらしいね。
リメイクでそれを補完してくれれば、どんな形でも満足だ。
5はスーファミで完成してた感じだったんでリメイクは買う気起きなかった。
6は買う気まんまん
しかし本当にグラフィックはどうなるんだ。
さすがに8の後に5リメのままのグラフィックでは出さないだろうけど…
6って人気ないん?
俺は、かなり好きなんだけど。
あの大地の大穴が出てきたイベントのときとか
興奮のあまり昇天しそうになった。
ドラクエ6は上手くリメイクできれば神ゲーになるんだが失敗しちまうと…
ラストダンジョン・ムーアの城にて4大ボスとイベント再戦
ムドー:HP4000 ライデイン 凍える吹雪 イオナズン 主人公の真似 ガーディアン呼び
ジャミラスさま:HP3500 激しい炎 メラゾーマ 爆裂拳 精神統一 おたけび HP減で灼熱
グラコス:HP4000 マヒャド なぎはらい 猛毒の息 凍える吹雪 マホトーン ルカナン バイキルト
デュラン:HP4500 ムーンサルト 凍てつく波動 グランドクロス 真空波 隼切り 突き刺し
4魔王はお気に入りだからこういうのが入ると燃え死ぬ
>>682 グラフィック向上で、基本は移植になる気がせんでもない。
このスレはリメイク派の人が多いだろうけど、実際のDQファンは移植派も多そうだし。
俺は5みたいになるなら移植のほうがマシ・・・。
移植っていうと、FFの4〜6みたいな・・・
・・・どうせ出すなら、リメイクした方がいいんじゃね?
(FFのは移植にしても手抜きだったが)
本当にSFCと変わらない内容なら、結局信者しか買わないだろうし。
だから移植版とリメイク版両方収録
SFC版のDQはデータ消失の恐怖があるから、単なる移植でもある程度一般ウケはするぞ。
完全移植じゃなくて、音楽とかグラフィックとか戦闘バランスの改善はして欲しいけど。
NDSかPSPでどこでも移植DQ6
PSPで5エンジン、PS2で8エンジン。
過去最強のやりこみ要素搭載。
で、データ互換。これ。
FF4〜6はただのエミュじゃねーの?
英雄伝説知ってるか?
携帯機でクソ長いロードは勘弁
じゃあNDSで発売してミレーユのオパーイをぷるんぷるんさせたい方向で
早売り誌に何か情報あるのかねぇ・・・
これだけ騒いで全然関係ないやつだったら寒いぞー
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 04:29:22 ID:Qmes3E9Q
そろそろネタ尽きてきた?
魔王連中の色変え雑魚モンスターを排除するべき。
3のバラモスや8のドルマゲス並みの扱いをした方がいい。
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 10:14:03 ID:MMDklZIp
なんでもいい ただ普通に作ってくれれば
テリーが強くなってたらキレそうだが。(ありそうだが…)
3のバラモス、
俺の記憶では色かえが2種類ほどいたきがす
>>699 バラモスブロスのことかな。まあやつも中ボスだから問題ないでしょ。
見た目がバラモスと全然違うバラモスゾンビは雑魚の色違いでいただけなかった。
ただ、バラモス自体の色違い雑魚モンスターはいなかった。
さんざ既出だが、ガンディーノ関係のイベントを補完させて欲しい。
アレじゃユーザーの想像に大部分をゆだねる事になってしまうワケだが。
ていうかボスは全部固定グラにして欲しいよ。
あと重要人物も固定グラがいい。
この点8は素晴らしかった。
幸せの国はDQ7のダーマ神殿くらいのボリュームはほしい。
あれだな、専用衣装になるんだろきっと
ラマダがトゲこん棒、ゴンズが刃の盾を持っていたように
ムドーの着ているローブなんかがめっちゃ派手になると見た
やたら攻撃が激しいくせに複数で出てくるんだよな。
バシルーラが効くのには笑ったが。
はやく出せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>702 まあシリコンROM時代は容量の制限があったからな・・
ROM容量不足でシナリオ自体が省略された部分もあったんだから
固有グラフィックなんてのは真っ先に槍玉に上がったんだろうな。
ピッグとスモックが残ったのは訳があるんだろうか。
6ってザコバトルの音楽がしょぼかったな。
ボスのはカッコよかった。
ビッグはオークマンの使い回し
スモッグはデビットと共有グラフィック
>>709 シナリオ制限くらったのはドラクエ1と4だけじゃねーの?
>>712 というか、6以前は何かしらの形で容量不足によるシナリオカットがあった。
6はそれでも不足して、メッセージを文意を損ねないよう一字一句削っていったらしい・・・
SFCの裏ダンにバラモスエビルがいます
>>705 奴はバラモス本体より強い上クリア後だったからなぁ
ムドー色違いのブースカとかジャミラス色違いのサイレスは雑魚すぎる
いつもバシルーラで吹っ飛ばしてますよ>バラモスエビル
あいつイオナズン2連発してた気が・・・。
集団で出てきたら瞬殺されてたよ。バシルーラ効くなんてシラネーw
ブースカは強いと思う。
ギガスラッシュさえ無かったらね。
バラモスエビルは経験値低いんだよなあ。
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 17:18:00 ID:Uiw+mIp4
8おわったが、やはり6に比べると物足りなさがとてもある。
まだ6のリメイクの話は出ていないのだろうか。・。・。
>>698 むしろテリーは強くしないと駄目だと思うんだが…仲間になった時レベル24だっけ?
ドランゴの強さを考えるとまずルイーダ行きになるでしょ。
6では1、2を争う人気キャラなんだから出番も増えると思う。
テリーが仲間になるタイミングの主人公パーティのレベルを加味して
テリーの初期Lvを決めてくれたら・・
テリーはリメイク版の新しい技をいっぱい覚えるキャラにしとけば出番増えるんじゃないか?
36 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/12 14:52:26 ID:LECQmC4B
テリーはバトルマスターのくせに武闘家をマスターしてないのが気にくわん。
お前は経歴詐称したのかと。
本来ああいう熟練のしかたが望ましいんだけどね
725 :
724:04/12/23 19:07:59 ID:f21QeE5j
テリーにパンチ技はあまり似合わない
ハッサンみたいにレベルアップで幾つか魔法と特技を習得するようにするとか
テリーは偉そうなのに能力見てみるとヘタレってのが味になってるとも思うんだが。
あのストーリーの持ってきかたからだと、戦士・魔法戦士・バトルマスターくらいはマスターした状態じゃないとな
テリーが弱いのって単純に最終ステータスが低いからだろ。
仲間になった時弱くたって育てて強くなるなら使うって。
仲間になった時に弱くて育てる余裕もなくて放置してますた
リメイクしたらモンスターマスターという追加上級職を
テリーが極めてる可能性が高そうだ。
会話システムとかあったら、タイジュの国とかについて喋りそうだな。
ドラクエモンスターズって何気にテリーのキャラをがっちり固めたような気がする。
削除されたシナリオの復活は無いんじゃねーかな…
1〜5だって削った部分はあったんだろうけどクリア後ぐらいしか追加なかったし
5みたいに綺麗にして終わり、な気がする
職業追加はありそう。モンスター職とか絶対あるだろうな…
>>733 4はまるまる1章追加されたんだが…
あれくらい大胆な改変はさすがにもう無いとおもうけど。
>>733 5が綺麗にして終わり・・・?
3Dになったのには気づきませんでしたか。
見た目の変化も「綺麗にした」に含まれるだろ
たぶん単に綺麗にしただけのDQ5のウケが良かっただけにDQ6もそうなるんだろうな・・・。
また5をリメイクしたゲーム屋だし。LV5がイイー!というのはワガママなんだろーな・・・。
だけど、職業関連のバランス調整は大いにやってほしいな。最低でも。
戦闘は従来型で、フィールドとかは8風っていうのが理想かな
>>738 禿同
変に凝らなくていいから
8方式のグラフィックだけなんとか使えないかな
スクエニとLv5の契約がどうなってるのか知らないけど
7のありあまる職業は、仲間キャラの数が従来より少ないのでその分増やしたって事らしい。
だから6でそんなに増やすとも思えないが・・・
けど、6はやってなくて7はやった人からすると物足りなく感じるかも知れないから、
最低限は増やすかも知れないね。
むしろ8エンジンなら魔物使いとドラゴンが削除される気がする
8で息系特技が全廃されているのでその流れで
息系はモンスター専用技のがいいな。モンスターの価値も上がる。
仲間になるモンスターも多くしたりして欲しいな。そういうボリュームアップがいい。
・ブースカ
・エビルホーク(かサイレス
・サタンジェネラル
・デーモンキング
・キングマーマン
魔王軍幹部系が欲しい
カッコいいし
クリア後限定でいいからさ
ところで6信者はDQM1の世界肯定派なの?
あれをリメイク6に融合させるとすればどうすればいいんだろ
技は適当に減らして見やすくして欲しい
職業の追加は別に要らないんだけど(今でも十分多いと思うし)
でも増やさないって方向は難しいのかな。
>>741 魔物使いはモンスターを仲間にする能力があるから無くせないかと。
毒の息が毒の霧に変更されたりはするかも?
ってかこんなこと考えても反映されるわけでもないし・・・・
『反映されるわけでもないし』って言うか
何だかんだ言っても少し流されていないかい?一般の意見に
[もそう感じたけど
なんか6や7で不評だったから、特技をMP消費にしました〜
みたいな
DQM1の世界と6は別に矛盾してないよ。
テリーは、自分自身に言われた事をすっかり忘れてて
グレちゃったちょっと可哀想な子供なんだよ。
ぶっちゃけアクバーとかデュランとか
DQMのほうがかっこいい
とりあえずクリア前でも後でもいいから何かしらイベント追加きぼん
5みたいに画面綺麗にしただけの移植は勘弁
リメイク6をどこの開発会社に託すか?
@レベル5に頭下げまくって作ってもらう。3年くらい待たされてもいい
Aスクエニ自社開発
Bマトリックス&アルテピアッツァのリメイク5コンビが作る。
AI最悪、とてもPS2のものと思えないグラフィック、など短所が目立つコンビだが、望みを捨てて諦める
リメイクに三年はちょっと寒い!
って言うかリメイクどころか最新作もレベル5がやってくれる
保証は有るのかすっごく疑問・・・。
もうチュンはやってくれんのか?
普通にアルテに決まってんだろ
俺もlevel5はやってくれないと思うが、[のあとに5リメのグラフィックのままではショボ過ぎる罠。
リメイクでも100万売れる天下のドラクエなんだし、そんなことはしない…と信じたい。
たとえLv5が無理でも
8ソフトの使用権をエニが持ってる契約だったら
アルテが8エンジンで流用という線も有りえるかもしれない なぁ・・(淡
>>753 >Aスクエニ自社開発
スクエニのエニックス部分って基本的に出版社でソフトハウスじゃ・・
>>755 >もうチュンはやってくれんのか
昔はともかく優秀な人材がどんどん流出して最近はほとんど外注らしいぞ
(チュンのDQスタッフは殆どハートビートに移っちゃったんだっけ)
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 10:30:26 ID:iMOFfioZ
おまいらドラクエ公式サイトでアンケートやってるぞ
好きな作品のところに6いれて投票汁!
リメイク5には票入れるな!(ま、あのままでいい人は入れてくれ)
>>757 ピザ屋が作っても150万超えて本気で作っても300万くらいなら
ピザ屋にたくさん作らせた方が儲かるじゃん
>>758 社運かけてそうなホームランドも外注だからなー。
中村もうだめぽ。
やっぱプログラマー上がりに社長はきついのか。
10年位前かな、スーファミの「かまいたちの夜」についてたアンケートハガキに、
「セガサターンと提携して新しいサウンドノベルを作ってください!」って書いて送った。
そしたら、数年後にホントに「街」を作ってくれたんだよ。チュンソフトは神だな。
金無くてサターン買えなかったけどOrz
チュンのいい話って、全部過去の栄光絡みなんだなw
数年待たされても8エンジンは無理だと思う・・・
8に比べて世界が広すぎる&イベント多すぎる。
リメイクにそんなに時間かける訳ないだろうし。
>>754 堀井が雑誌の対談かなんかで
「次もあるから頼むよ。日野くん」とか言ってたらしいぞ。
それは9の話でないか?
個人的には戦闘&フィールドはリメ5でいいから、街やダンジョンは8で是非。
ちょっと不自然だけど、これなら戦闘モーションいらないから楽でしょ。
城とか街のパーツや住民は結構8から使いまわせるだろうし。
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:57:43 ID:h+LpWQ7/
>>758 ほんと?スタッフロール見ると、6からやめてる熟練スタッフがかなり多いけど
>(チュンのDQスタッフは殆どハートビートに移っちゃったんだっけ)
ここへのレス
>>768 すまん。ちゃんと読まずにレスしちまった。
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:15:14 ID:YaZK5f/Z
7エンジン=リメイク4エンジン=リメイク5エンジンなの?
教えてくれ。
9がLv5でないなら、また普通の3Dや2D(!)に戻るんだろうか。
それとも別な所がトゥーンアニメにチャレンジするんだろうか。
それとも8エンジンだけ貰って(以下ループ
>>770 7・リメイク4 = PS
リメイク5 = PS2
ゲーム機のアーキテクチャが違うから
同じエンジンを使いまわす事は無理かと
でも後から出すものを前より劣るグラフィックでは出せないんじゃないかな?
普通に8みたいになりそう。
関係ないよ。
新作じゃないし。
>>765 もしくはDQオンラインとかな。TFLOの事も有るし、レベル5は。
TFLOってPSP云々って最近言ってなかった???
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 17:29:29 ID:WwX108EN
ジニアスソノリティにやってもらいたい。
6のSFCは実際山名氏がやってたし、会社の技術もポケモンコロシアムで実証済み。
ダーマ神殿の転職親父をフォズたんにしてホッスィです
8エンジンを一部で使いまわせって言ってる奴は本気なのか
まるでエンジンだけ借りますって言ってるようなもんだ
エンジンというより、社員の総合的なスキル、金、時間で形成されてるんだよ8エンジンってのは
他社に貸します、なんて出来るわけないの
もともと、8エンジンってのは、レベル5がダーククラウドからダーククロニクルで培った技術を
さらに試行錯誤して昇華させたものだろ。いわば財産、レベル5でしか使いこなせない武器
みたいなもんだ。それをアルテにハイ貸しますなんていっても貸せるわけねーし、アルテじゃ
どーにもならねえ。そもそも、8以上の金と予算と時間がない時点で終わってる
いや、8エンジンに拘っている人は、リメイク5の中途半端な球体の
フィールドにはもう我慢できないんだと思う。
8の様じゃなくてもフィールドの規模を変えてくれればいいと思う。
キャラは少なくとも木よりは小さい感じにして、あとフィールドを
360度スクロール出来れば十分通用すると思うが。
確かにね
キャラとフィールドの比率が変われば
かなり印象変わりそう
9にしろリメイクにしろLv5はもうDQはやらないと明言している。
もう自社開発でいいよ
それは高望みしすぎ。
じゃあ俺がRPGツクー(ry
戦闘シーンはやっぱ7までのキャラが表示されないやつになるのかな
多少重くなってもキャラ見えてた方が面白いから頑張ってほしい
8は画面が見ずらくてしょうがない
3Dならトルネコ3みたいにな感じになんねーかな
8の戦闘はもっさりしてるから嫌い。
そういえばテリーvsドランゴばかっこよかったなぁ。
あれを通常の戦闘で実現するのはムリだろうけど。
あれは八百長だからな
いたスト人気
↓
昔のドラクエ知らない子供たちがこのキャラ誰ー?
↓
リメイク作るならいまがチャンス
↓
DQ6リメイク
んな流れこねぇか('A`)
しかし普通に考えれば次のリメイクはYでしょ、
どこが作るかだけどレベル5があれだけのものを作ってるからにはそれ以上の出来を期待したい。
レベル5以外だとすると、あそこまでの出来を期待するのは酷かな。
あんまり期待しないけど、でも出たら多分買う。
今度はバーバラ預けれるようにしてね。
レベルファイブには6リメイクよりさっさと9を作って欲しい
というわけで6リメはアルテでいいよ
リメイクはどうして欲しいかから何処に開発してほしいかに話題が一変してるのが面白い。
未だにリメ6なり9なりをレベル5が作ると思ってる人がいるんだな。
9もアルテだったら、やっぱりトゥーンに挑戦するかな。
それともリメ5のままで(略
800
個人的には「はなす」システムが一番楽しみ。
ただWではイメージ壊されたキャラが多かったからな、あんまりキャラ立てに走りすぎないで欲しい。
Xはシナリオの補完ができてて良かったけど。
802 :
sage:04/12/26 23:20:37 ID:MPUEqkcI
もしリメイクされた場合に漏れが楽しみなのは、個々のキャラに
作戦を与えられるということ。(リメ5がそうだったし、これはほぼ確実にされるか)
あと、スターオーシャンみたいに、「こいつにこの技は(今は)使わせない」
とか、特技ごとに自分で制限させられる機能がほしい。
それがあれば、バランス云々て解決できると思う。
隠しダンジョンみたいな、なりふりかまってられないほど敵が強いときは
解除すればよい。
スタオーやったとき、「あ〜これdqに欲しいな」て思ったもん。
HNがsageてヴァカなことしてしまた・・・orz
ピザ屋だけはやめてほしいなあ…
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 04:08:17 ID:hYR6oLBn
さあ、今こそ6のリメイクを作る時ですよ!!!!・・・!!!!!”!
ただリメイク5みたいな中途半端リアルみたいなのは嫌だな。絵調は8みたいな感じで、で町とかは完全2Dでいいよ
町を固定して、フィールドを回せたら面白いんじゃないか。ってそれじゃFFか?('A`)
とにかく変にリアルにしたらコロヌ。戦闘のモンスの動きとかは8と一緒でいいよ。キャラは見えなくていいよ。これでお願いしたい
>>802 えーと、8だったらとりあえずククールにバギクロス・メダパニ禁止令を出しますね
テイルズオブファンタジアにもあったな。>特技の使用/不使用選択
くにおくんの時代劇にもあった。
触れられてないけど
いただきストリートの6主とテリーみたいなポリゴンでもいいと思う。
ラジアータストーリーくらいの解像度でのリメイクもわるくなさそう
あのサイズがゲーム性と8風味を両立できる神バランスな予感
ちがうとおもう
>>784 電撃の記事でLv5のインタビューにて
「今回、色々なことをまた新たに学ばせてもらったが、
今後は自社の新しいモノを創って生きたい。」
とか言ってた。うるおぼえ。
というか
合併したんだからもう自社開発でいいだろう
モンスター仲間システムと職業システムって
根本的に相容れないと思ってるの俺だけ?
モンスターはモンスター職だけ、とかならまだいいんだけど。
だよな。そのほうがなんかやりこみがいが更にでるっていうか
職は色違いかな。あんまり多くてもあれだし。個性が微妙だし。仲間になる確率上げていろんなヤつを試せるようにして。
基本)スライムナイト→上級)メタルライダー
基本)キングスライム→スライムベホマズン→メタルキング(戦闘を目茶こなさなければ進化できない
アルテなら配合システムとか付けそうな悪寒
何でもいいから
ダークドレアムを3Dで再現しほしい
グラフィックはちゃんと専用のやつで
ヘルデュラン
6→ピザ屋
9→レベ5
で確定じゃないのか?
スクウェアに作らせればいいじゃん。
でエンディングで6主人公が喋って禿ブチギレ
しかしあなたはいいました
モンスターは特技固定の転職不可にする。
「そんなことしたら弱くて誰も使わない」という人もいるだろうがそんなことは決して無い。
・モンスターは耐性が人間よりもはるかに優秀。耐性のことまで知らない人ほどモンスターを軽視する。
・パターンを早熟型に設定する。低レベルでも高いパラメータなら通常攻撃だけでも十分使えるだろう。
・息系特技の種類を増やしモンスター専用にする。それ以外のモンスター専用特技も増やす。
・魔物使いと一緒に戦闘に出すと基本能力がアップ。
これだけの旨みがあれば転職なしでも充分使えるだろう。
お気に入りのモンスターを最強に育て上げるのがもっとも楽しいシリーズなのに、
それをブチ壊してどーすんだ?
5と比較してモンスター要らん、と考えてるならそれは間違いだと思うし。
6は人間が主体で、モンスターはある種ペットに近い。
基本的に人間キャラの方が頼れて、5のピエール・ゴレムスのようなあからさまに
強力な奴がいないのもそのコンセプトに沿ったもの。
強い仲間モンスターがいて、魔物使いが必須になっても面白くないしな。
今のような感じでも別にいいと思う。
ただ、種類と限界数は増やしてほしいのと、夢見の洞窟のスライムナイトみたいな
プレイヤーを混乱させるような事ははなくしてほしいが。
>>823 >お気に入りのモンスターを最強に育て上げるのがもっとも楽しいシリーズなのに、
>それをブチ壊してどーすんだ?
ポケモンとかやってれば理解できると思うが、好きなモンスターを最強に育てることと
どのモンスターでも全特技を覚えさせられるってのはイコールじゃない。
育てるのだって種を使えば強くできるし、モンスター専用の種のようなものを用意してもいい。
それに、好きなモンスターを最強にとか言っても、
SFC版だって結局のところカダブウははぐりんで鉄板なんだけどな。
>強い仲間モンスターがいて、魔物使いが必須になっても面白くないしな。
ここら辺はバランスの問題。魔物使いをかなり弱くするとか、
バランスが壊れるほどモンスターをパワーアップさせないとか。
そもそも、モンスターは転職できなくて覚える特技が少なくなることが前提なんだから、
魔物使い必須のモンスターパーティが最強という状況になるとも考え辛いんだけど。
レベルアップによる専用特技は是非欲しい所
めぼしいものが変身とベホマズンだけでは寂しいしね
>>823 >5と比較してモンスター要らん、と考えてるならそれは間違いだと思うし。
>6は人間が主体で、モンスターはある種ペットに近い。
>基本的に人間キャラの方が頼れて、5のピエール・ゴレムスのようなあからさまに
>強力な奴がいないのもそのコンセプトに沿ったもの。
そもそもこの時点で思い違いをされてる。
モンスターが転職できないという前提なので、あくまでも人間キャラが上位なのは変わらないということ。
そもそも5は人間キャラに転職という要素が無かったから、モンスター>人間 だったが
6は条件が違うので同じように考えるのが間違ってる。
モンスターは転職できないけど、転職では習得できない
モンスターオリジナルの技があるっていうのは面白いね。
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 16:03:31 ID:TEXhFy2e
>>812 それが今後DQ開発にかかわらないというわけではないと思う。
少なくとも断定要素にはならん。
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 16:06:48 ID:5010rt28
age
スライムにスラ・ストライクとか
鳥系にわしづかみとか
やっぱDQ4の仲間たちみたいに、個性がハッキリしているモンスターのほうが楽しいと思う。
そのためにも転職はつけないでほしい。
どうせなら敵モンスターもアクション追加して欲しい。
8のやつらはかなり良かったから。
キラーマシン2にビームとか。
つーか職で呪文特技いくら覚えてもいいから戦闘で使用できる呪文特技数制限させてくれ(´A` )
モンスターズみたいな感じ
そして選んだ特技に応じてコンボ特技技とか習得出来ればいいや
↑糞ゲー
沢山特技おぼえてくると戦闘中選ぶの面倒だから
技表示を並べ替えできるようにしてほしい。
仲間をAIに任せた場合は作戦内容に合わせて
特技・呪文一覧の上のほうのヤツを優先的に使うようにすれば、なおいいかな。
837 :
833:04/12/27 23:22:18 ID:sCDV1der
そういやさっきのシステムで似たようなのがFF5であったきがするな
ニートが最強なやつ
ところで6をアルテが担当するって記事はどの雑誌に書いてあったことか
分かる人いないかな。
>>833,837
それ、何度も挙がっている案なんだが、使う特技がさらに固定化されて余計につまらなくなると
これまた何度も返されている。
特技の整理を今よりうまくやってくれれば、それで問題はないと思うんだがな。
>>838 電撃PSらしい。
■eからアルテに新作のオファーが来ているとか何とか。
特技の数を制限すると使う特技が決められて差別化がなくなるって言ってる人は、
おそらくそこで発想が止まっちゃってるんだよ。
確かにモンスターズとかをみると、使える特技がみんな同じで個性が無いが、
システムを改良したりバランス調整でそれは回避することは可能。
キャラ限定の特技をもっとつくればよいのでは
主人公 ギガスラッシュ、ミナデイン(ベホマズン)
オッサン せいけんづき なんか最終奥義っぽい技
ミレーユ ハッスルダンス、
チャモロ メガザル、メガンテ、
バーバラ マダンテ、パルプンテ、
テリー 剣の舞、ジゴスパーク、
ドランゴ 輝く息
すらりん 地獄の業火 みたいによぅ
まあ俺はあのみんながいろいろ覚えていくのきラいじゃなかったぜ
従来自由だった要素をリメイク版で制限するのはやめてほしい。
新要素を加味するのは構わないけど。
大きな変更があるならベタ移植版をリメイク版とセットで販売して。
レベルアップ・イベントで個性技術を覚えさせる
ライデインとかマダンテみたいな感じで
>839 ご親切にどうも。
>842 俺もそう思うよ、戦闘関係はキャラ被りを防ぐために職業の追加、パラディンや魔法戦士
から勇者への挑戦権を認めるなりして欲しい。
ちなみに、アルテが作るのが6リメイクと決まったわけではないのであしからず。
期待感だけでここまできております。
キャラ固有属性+性格属性+特技属性+装備属性
属性があってると威力+
あってないと威力−
もしくは「装備している特技」数に応じて各特技の威力が変化
(せいけんづき1つだけだと威力最強、全部の特技をつけてると威力激弱)
または特技ごとにキャパシティポイントを設け、キャパシティによって
もてる特技数に制限(その特技を習得できる職業なら1/2とか)
>>846 他にもステータス補正等もキャパPに応じてかけられるといいかも
あと個人的に7の時にあった、ある二つの特技を覚えると新技を使えるようになるシステムがいい
バギクロス+真空切り=グランドクロス
火炎切り+真空切り+マヒャド切り+稲妻切り+魔神斬り=ギガスラッシュ
ギガデイン+いなづま=ジゴスパーク
瞑想+正拳付き=アルテマソード
メラゾーマ+マヒャド+バギクロス+イオナズン+ベギラゴン=マダンテ
アヒャ
ソレダ!(゚∀゚rつ
お前ら、ドラクエの基本を忘れてませんか?
・育成の自由
・単純明快
・やり直しがきく
前スレで出ていた3点ね。
8で多少崩れているところもあるにせよ、重視している事には変わりない。
特に単純明快ってのは、この手のスレじゃ忘れられやすいので留意した方がいいと思う。
>>847-848 それはモンスターズのシステム。
7の時にあったのは職歴で別物。
しかしそのシステムは目的が見えてこないぞ・・・意味もなくシステムを触るのは良くなくないか。
ということでグラフィックと操作性・快適さの向上だけでおk
拘ると如何しても難しくなっちゃうね
なにが、ということでだよ。このブースカ。
あと些細なことだが、ミレーユよりバーバラのがかっこよさが高いってのは納得できない。
848のメラゾーマ+マヒャド+バギクロス+イオナズン+ベギラゴン=マダンテ
これだと
魔法使い+魔法戦士+賢者+パラディンを経由しないと駄目だと思うが。
バギクロス+真空切り=グランドクロスはパラディンそんまんま・・・
855 :
848:04/12/28 19:10:11 ID:YIfsqdtk
ネタにマジレスせんといて
6と7のグランドクロスはしょぼかったな
消費20使ってグループに200行くかいか無いかだもんなあ
おぼえておけばかっこつくけど使えないね
>>854 グランドクソルはバギクロス+ひばしらとかでいいんじゃね?
グランドクロスは名前がかっこいいという理由だけで使いまくってたぞ。
強くて便利な技ばっかり使ってても、早くクリアできるだけで全然面白くねえし。
確かに正論ではあるが
ノーザンクロス(ヒャド属性)やサザンクロス(ギラ属性)があってもいいとおもわないか
ギラ・ヒャドがショボイ
グランドクロスは悪魔にも効いて、消費が9〜12ぐらいなら実戦レベルだったと思う。
200ってダメージも決して低くはないんだが、それ以上に消費と敵耐性との相性が最悪。
≫858
熟練した僧侶のもつべきものだから
>?+?じゃなくても良いんじゃない
普通に覚えても悪くはないとは思うが
>>857 >>861 同じ消費のギガスラよりはるかに弱いってのがね
AIは両方覚えててもグランドクロスマニアと化すし
>>862 あいやまあネタですから…
どうせならグランドクロスの上位特技ほしいですよ
グランドクロス+ギガスラッシュ+ギガソードで???剣技みたいな感じで
グランドクロス+ゾンビぎり=クロスソード
アンデット系統250〜ダメージ 通常200前後
AIが道具を使ってくれるようにしてホスィ
ゲントのつえとか炎の爪をいちいちつかうの┌┤´д`├┐ダル〜
>>862の「熟練した僧侶」が「成熟した僧侶たん」に見えてしまいましたがこのスレにいても良いでしょうか
成熟したミレーユたん
ハァハァ…
微妙?
僧侶の方がいいか
>867
年末だ 実家に帰れ
アモスを正式な仲間にしてほしい
バーバラと仲良く会話出来ればどんなけ幸せか…!!
使用武器、就いてる職業、能力値によって使用できない呪文・特技があればいいな〜
かしこさが 45未満だと、チャモロだろうとミレーユだろうとザオラルが唱えれないみたいなの・
俺的に制限系はちょっとな…
覚える技がスーファミと違う〜ぐらいでいいんじゃね
8ではAIが道具ちゃんと使ってくれたし
そういう微妙な所は賢くなってて欲しいな
>>872 制限つーか特技を装備するって感覚はどう?
あくまで装備だから、一度覚えた特技は絶対忘れない
いくらでも入れ替え可能
装備してる特技の強さは職業によって変わってきたりしてさ
で装備出来る特技数は制限コスト内でおさめていくの(器とでもい言うか)
例:
(器限界:20)
E:しっぷうづき(器-10)
職業:戦士系によって威力上昇
E:ギラ(器-5)
職業:魔法使い系によって威力上昇
そして、二つの職業がある一定のランクor習得に必要な特技に応じた武器のランク(複雑化するな…)まで行くと
かえんぎり習得みたいな感じで
基本技以外はほとんど上記の感じで特技を習得していく
???の特技を模索していく(特技版錬金とでも言うべきか)
やり込みという点では良いきもするが…ちょっと複雑かも
職業によるメリットはステータス補正&特技威力補正位か(勇者とかだったら器+100&勇者系技習得など)
長文オナヌースマソ
つーかもうリメ6じゃこんなん無理だな
面白いとは思うけど
なんかFFっぽいな
グラフィックを3Dにしてくれたら絶対買う
戦闘かフィールドのどっちかでいいので
前に自分が考えた転職と特技のシステムが
>>824に近い(以下コピペ改変)
武器P 格闘P 魔法P 僧侶P 盗賊P 踊りP 遊びP のスキルポイントを追加。
キャラによってスキルポイントに個性を付け、職業でポイントにボーナスを付ける。
特技、呪文に装備コストを設定して、スキルポイントに合わせて装備してく。
スキルポイント(キャラのポイント+職業ボーナス)
例 バーバラ(パラディンLV7 格闘+7P 僧侶+7P)
武器5P 格闘3P(+7P) 魔法10P 僧侶5P(+7P) 盗賊3P 踊り8P 遊び5P
ハッサン(レンジャーLV5 盗賊+5P 格闘+3P 遊び+2P)
武器8P 格闘10P(+3P) 魔法3P 僧侶5P 盗賊5P(+5P) 踊り3P 遊び5P(+2P)
装備コスト(装備するとポイント分のコストを使用する)
例 メラ 魔法1p 、メラミ 魔法2p 、 メラゾーマ 魔法3p
ベホマラー 僧侶4p 、 ハッスルダンス 僧侶3p+踊り3p+遊び1p
岩石落とし 格闘3p+盗賊2p 、 真空波 格闘3p+僧侶1p+盗賊1p
熟練度は今まで通り戦闘回数だが、マスター状態での戦闘経験を無駄にしない為に、
マスターで戦闘回数を一定量重ねるとと該当スキルがupする。
例 僧侶マスターで100回戦闘すると僧侶P+1
賢者マスターで200回戦闘で僧侶P+1、魔法P+1
転職した時にスキルポイントが変化するので、よほどシステム面で工夫しないと
特技の付け直しが面倒なことになる。
DQ6のリメイクがピザ屋だと聞いて安心した。
DQ8の3D画面にはどうもついていけん。
まあDQ6は糞だったが、リメイクをやって本当に糞だったのかを確かめたい。
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 06:05:55 ID:xPs3mlL5
>>874 >職業:戦士系によって威力上昇
>職業:魔法使い系によって威力上昇
そんな当たり前なこと言われても…
転職時にステータス補正されるんだからね
あとその特技装備はDQっぽくない
FF9でそんなんあったし
リメ6でそれやって「じゃあメリットは?」と
AIに道具は使ってほしいな。でもリメ5のAIは道具使ってくれてたけど
この板じゃ馬鹿扱いされてたな。
格キャラの個性化するためと、呪文の向上のために
Lvとステに依存する形式を8みたいに大幅に向上してほしい。
ホイミ (20+かしこさ/3)回復
ベホイミ(60+かしこさ/2)回復
ベホマ (120+かしこさ)回復 とか
クリア適性時Lv40で、無職状態でハッサン賢さ40・バーバラ賢さ120 くらいならバランス取れね?
ハッスルダンスはかっこよさで、回復力が大幅に変動とか。
戦士系でベホマ使えたら便利すぎなのよね。
まぁハッサンはMPが少なすぎるからレベル40でもMP50ないけどな
バーバラは200超えてるからベホマは回数でバランスは取ってる
職業を成長させて得られるのがスキルだけじゃなくて特殊能力も得られるようにしたらどうか
8みたいなかんじで
無駄、とかかぶッとるみたいな特技は消滅させて
盗賊★4で回避率上昇、★6で逃走失敗率減
僧侶★7で回復魔法使用ターン素早さアップ
スーパースター★5でカッコ良さに応じて相手がまれに見とれる
レンジャー★4で攻撃ミス率ダウン
魔法戦士★6で恩恵補助の持続時間・効果が1.25倍
で他の職についても特技と同様得た特殊能力の発揮される
中身もなかなか地味にウマイモノにすればあんまりなりたがられない盗賊とかも
転職候補にあげられるようになる
大抵戦士・武道か・僧侶・魔法使いで占められちゃうから
連続スマソ、
それも8でなく元々6がルーツのシステムだ・・まだジョブに1種類だけだったが・・
レンジャー★8逃走失敗率減
盗賊★8ぬすむ発動
勇者★8自動回復etc
自動回復はあってもいいけどテンポ早くしてほしいな。
8のMP回復は地味にウザかったから。
あれはうざかったな
神秘の鎧即お払い箱だ
>>847 とくぎ→そうび→
せいけんづき CP32 ちから+4 すばやさ+2 まりょく-5
こんなかんじ?
あとサガフロの一人連携のDDHだかDHCだかDTMだかみたいに
ある特技を装備していると候補に現れるとか
転職時の効果音と、極めた職に戻る時のありがたい忠告は
一回聞けば十分なので短縮希望
一度聞いたメッセージやイベントはマークが出て飛ばせるとか
コンフィグでその辺設定
ピザ屋なら、音楽が生オケ再生で行くのは嬉しい
レベル5も良いけど
次の職レベルアップまで〜がステータスで確認できたらいいのになあ
戦闘グラフィックで仲間達が表示されるなら
魔物使いの人間離れした技は、モンスターを召喚してるっていう表現にするといい
あと正直FF5のシステムが合ってる気がしてならない
つまりアビリティ制ってことか
!剣技
!格闘
!攻撃呪文
!回復呪文
!魔物特技
!
FF5での失敗は基本能力値に差が無くてキャラに個性がなくなってることだから
その辺上手くバランスとれれば面白くなるだろうね
でも1回の戦闘で特技をいっぱい使いたい人もいるだろうし…
微妙に変えるなら精々メラミとギラを入れ替えとか
MP消費やダメージののバランス調整ぐらいだろうね
同じゲームがやりたいわけじゃないので大幅な変更してほしけど
いや・・・同じゲームがやりたくないなら素直に他のゲームすりゃいいじゃん。
あと戦闘中使える特技を制限したい人は、何が目的なのか良く分からないよ。
キャラの個性化ならそんな制限しなくても能力と装備で十分だと思うし。
一度覚えたものが使えなくなる理由だって「ゲームだから」と開き直る以外考え付かない。
改造案を出す人はただぽっと言うだけじゃなくて、理由もつけてほしいね。
ここでいくら吠えてもどうせ5みたいに
仲間モンスター追加とグラが変わるだけの安直なリメイクで終わるのは目に見えてるんだから
妄想くらい自由にさせてやれ
同じゲームならSFC引っ張り出すかさもなきゃエミュやるだろ
何のためのリメイクなんだ。そして何のためのスレなのだっつう話だよ
>>897 実装されるわけないのは皆百も承知で妄想語ってんだよ
どうせ大したネタもないし発展性のある話題で語ってもいいんじゃないか
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 22:17:39 ID:HNVJc9xT
ドラクエ6つくりなおすなら、
エスターク誕生秘話とかバーバラ=マスタードラゴンの件をもっと
ほりさげて
リメイク6での地上にあいた穴ってどんな風に見せてくれるのか楽しみ
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 22:26:21 ID:4t0++95o
3Dにするなら、それだけで神
ダメならシステム変えてくれ
>>899-900 なにも変えるなって言ってるわけじゃない。
実装されるわけがないってのも百も承知、それを分かった上で考えるスレなんじゃないのか?
反論があったら「とにかく変えろ」「妄想ぐらいさせろ」ってんじゃそれこそ発展性も何もない。
だいたい、何も難しいことを言ってるわけじゃないぞ?
改造案を出すなら、その理由や方向性をちゃんとつけてほしいと言ってるだけで。
ただ単に「自分はこうして欲しいからこうしろ」ってんじゃ、それこそちょっと前までの物語考察スレと同じ。
根拠皆無の妄想し放題な糞スレになっちまう。
言ってしまえば、当たり前の話だよ。
昨日の夢でDQ6がズバリ出るわよって細木数子が言うCMを見た。
めちゃ鬱
>>901 賛否両論だが確かにシステム面以上にシナリオに関しては追加して欲しいね
SFCの時に容量の関係で削除されたシナリオは是非欲しい
>>897 特技を制限すると「どの特技を使うか」考える要素が生まれるんだよ。
「なんで考えるのが良いの?」とか言われると、もう何も答えようが無いんだけど。
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 22:48:54 ID:USuaAN3N
DQ6リメイク出るのか?
いつ頃の発売予定でつか?
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 22:57:37 ID:HNVJc9xT
マジレスするとデネーヨ
原作で可能だったことをリメイクでは制限つけようって考え方は良くないと思うね。
特技制限するとゲーム性がかなり変わってしまうと思う
>>908 いつ頃かは未定。ただ出るなら3年以内じゃない?
制作するのはピザ屋が濃厚(ソースは電撃PS2)
つーか新スレ立てる時はこの質問テンプレに入れとこう
>>911 > 制作するのはピザ屋が濃厚(ソースは電撃PS2)
濃厚ソース(・∀・)
>>906 マスドラはともかく
エスタークは6と直接関係ないから
別に語らなくてもいいような・・・
とりあえずせいけんづきやまわしげりはこうげきりょく依存じゃなくてちから依存であってほしいな。
それと、武器と盾を装備してたら武闘家の技の一部は使用不可とか。
>914
[のスキルそのままだけど
簡単な話転職にスキルを導入すれば良いんじゃないか。
目的(欲しい技や呪文)の為に要らないもの覚えなくて済むし
あれだ
FFTのポイント消費で技覚える
そっこーで真空破や岩石お年いっちゃいますかそうですか
6は無茶な特技もないし
SFC版ベースで問題ないと思うけどね
アレンジするにしてもちょっとでいい
どういう匙加減にするかが難しいんだが
8のように攻撃呪文を復権させてホスイ
6なら攻撃呪文は5段階進化くらいで丁度良いんでないの
6の問題点はスキルと呪文のバランスと、最大HPだと思う
うちのSFCのデータで、
Lv43ハッサン。−戦士HP462MP36−魔法使いHP251MP99
Lv42バーバラ−戦士HP245MP80−魔法使いHP133MP220
MHPが、ハッサン魔法使い>バーバラ戦士では、後衛キャラがスタメン張るのは厳しすぎ
MP消費なしスキル攻撃≧攻撃呪文、を考慮し
戦闘終了後の回復は、馬車にいる連中で済ますことが出来るので
MPが多いというのはたいしたメリットではないし、ただのMPタンク扱い。
殆どのプレイヤーがクリアー時はドランゴ、ハッサン、アモス、主人公の辺りがスタメンだったのではないだろうか・・・
アモスはつかえねえよ
正解はテリーを賢者にする、MPそこそこで耐久も結構アル
転職システムの駄目なところはもともと魔法使いキャラはHPが低いのに
それを魔法使いにするとさらに低くしてしまいあんまり使えなくなる事だな
チャモロがすでに賢者だからでるまくなし
ミレーユがすでにハッスルだからもうどうでもいいや
テリーが仲間になる頃には
まぁ6の面白いとこは
主人公=当然勇者、服装がラフでなんでも似合いそう
ハッサン=当然戦士系、外見が化け物なため魔物使いや踊り子でも面白い
ミレーユ=いかにも後衛僧侶なのに踊り子とも中衛とも解釈しやすいデザイン
バーバラ=魔道士らしい、が、ギャルゲー風貌のためなんでも似合う
チャモロ=僧侶とも魔法使いとも解釈しやすく、何気に前衛としても優遇
テリー=剣士らしい、が、小柄で魔物使いや盗賊のイメージも、
とキャラに複数のジョブイメージを持たせてるとこだね
いい加減、鳥山絵には飽きたので、もっと萌える絵師に描かせろ
バーバラはHPが少ない上に成長が晩成型だからな。
初プレイでクリア時に使用してた人は少ないだろう。で、あのED。
ドラクエの萌え要素はゼシカ程度で良いだろう
そして鳥山でなければドラクエではない
鳥山・堀井・すぎやんの誰かが欠けるってことはドラえもんの声優がかわるようなもんだ
そのキャラにあってる職を2、3種類設定して
その職に就いた場合は、ステータスマイナスが起こらない。
とでもすれば。
初回プレイは主人公・ハッサン・ミレーユ・チャモロがずっとスタメンだった
2回目は途中でハッサン→ドランゴ
バーバラとテリーを強化してほしいな
あまりにも駄目ぽ
>>925 8の萌え要素はゼシカじゃなくて、夢に出てくるうるさい姫だと思うんだが。
まぁ8やってよく分かったよ。DQに萌え要素は全く必要ない。
>>927 バーバラは戦士系、テリーは魔法系に就けば解決
>>932 普通にプレイしたい → 合った職を選ぶ
いや、俺はこのキャラにこの職を就けさせるんだ → リスクがあってもその職を選ぶ
転職する意味はある
(少なくともキャラによって職を制限させるよりは)
>>933 FAが決まってるんじゃ、それこそ特技を覚えるためだけの転職じゃん。
短所を補う、長所を伸ばす で悩むようなバランスじゃないと。
どの職業ついても全然大丈夫なバランスきぼん
ただ今の転職は、長所を伸ばす反面、短所をさらに悪くする性質もあるんで、
もともとHPの少ないバーバラなんかを魔法使いにしたらとても戦力にならない。
かといって魔法を覚えさせなかったら本来のMPの高さが無駄になってしまう。
逆にハッサンなんかはどの職に就いてもそれなりに使えてしまう。
それまでは馬車で賢者になった所で出番ですよ
割とどの職業についても大丈夫な方だと思うけどな、6は。
でもバーバラ魔法使いはやっぱり脆すぎるよなぁ・・・
というかバーバラは、どうせなら呪文だけじゃなくて炎とか吹雪とかにも耐性をもっててほしい。
それなら打撃に弱い分を補えて外にも出せそうだし。
8並に特技バランスを極端にするのもおもしろいかもよ。
ハッサンが前衛だと正拳40%アップ、後衛だとランダムメガザル
ババラが前衛だとムチ全体40%アップ、後衛だとMP自動回復・・
これなら
「バーバラ戦士にしてもアモスいりゃいらないじゃん?」
「ばかだなぁ、ムチでザコ戦や仲間つきボスで有効なんだよ。デスタムーア第3形態でもな
例のサイトの8時間クリア、この特性のおかげでジゴスパークとかなくてもギリギリ進めたんだぜ」
>>934 933を見てFAが決まってると見るかいろんなWAYがあると見るかの違いだな
長所を伸ばす、短所を補う、以外に意義を見出せなければFAなんだろうけど
>>926>>931 同意。
基本的に底上げだから、システムとしては余り変わらないんだけど
欠点を更に悪化させる必要は無いと思う。
万能(無難)型に比べて長短所保有型は、短所のせいで使いづらい部分はある。
職によるステータスの変化がキャラ全員同じというのを止め
キャラによって変化成分を変えた方がいいかも。
言われているようにハッサンが魔法使いになったら、
HPガクンと減らすのは構わないけどバーバラは減らさない。(元々少ないから)
すばやさやかしこさは例え低くてもなんとか使えない事もないけど
HPとかは文字通り致命的だから。次はまもりとちからかな。
本音を言うと+方向の変化は、キャラだけでなく、熟練度によっても変えて欲しい
(賢者では消費MPで一部実現しているけど)
必然的にマスター特典が美味しいものになる。
>>938 確かに、多少のブレはあってもクリアは出来るし
種や木の実という手段もあるし
自由度が高い分だけ、考えてあるとは思う。
>>941 問題なのはHPだけかな
8やってて気づいたんだけど、結構最後尾ってダメージ受けないんだよな。
ひょっとして6って敵からの全体攻撃が多くて、
最後尾 → あまりダメージを受けない が成立しにくくなってるのかも。
キャライメージに合う職業を(なんらかで)有利にするとそれでFAっぽくなる。
かといって6のようにイメージと違う職につかせたくない(上級になるためにやむをえず)という考えもある。
なんか6の転職ってこのへんがジレンマなんだよな。
あと当時は熟練度稼ぎするためにレベル上げ抑えてたったのがDQでの経験値稼ぎらしくなかったし。
よって
・中盤くらいで人間キャラは上級職ひとつだけ無条件でさせてほしい。(同じ上級職はひとつ一人とかでいいから)
・熟練度稼ぎの許容下レベルを甘くしてほしい。
フォーン城の水門要らないだろ。
あれ1つ無くすだけで自由度が格段に広がる。
でもそうしたらフォーン城の価値が…。8のアスカンタみたいに、後に国宝を借りに行くイベントでも追加しないと
リメイク版では、最初から何も無かったようにフォーン城が無くなっています
イリカのイベントが無いと面白さ半減だな
いや助けたけど特に報酬なしってのがあってもいいと思う。
まあ適当に5000ゴールドぐらいもらうとかにしたらいい。
ていうかもうジュディと結婚させてくれたらなんでもいい。
強さは置いておいても転職したらビジュアルが格好良いなり面白いなりに変わってくれれば
多少弱くても頑張って使う。戦士バーバラとか踊り子ハッサンとか見てみたいし。
やっぱ主人公は勇者になったらサークレット付けて欲しい。
ジュディ「えっ 結婚?
いやあね 948ったら
いつの話を してるの?
ジュディ「悪いけど 女は そんなに
長い間 まてるものじゃなくてよ。
やっぱり転職も何らかの制限つけてキャラの個性は出さないと面白くない気がする。
その点では8のスキルシステム(全部マスターできない)は見習うべきかと。
ゲーヲタには8で全部マスターできないのが凄く不評でしたけどね。
いつも誰かが言うたびに思っていたけど
転職に制限=個性 ←間違い
ていうか、別に制限しなくても個性あるし・・・
>>951 不評かなあ
制限されてるからこその面白さもあるし
根気があれば全部マスターできるし
8はレベル上げが楽だから、スキル種集めに時間を費やしても
かかる時間の合計はそこまでたいしたものじゃないはず(過去作と比べて)
制限と云っても、製作者がプレイヤーを縛るだけの制限と、
制限によって考える要素が増え、奥が広がる場合がある。
キャラによって転職できる数を減らすのは前者。
個性は決められてて、ゴールまでの道筋を決めるだけだからな。
正解ルートのようなものを作らずに個性を出すなら、FF10-2のスペシャルドレスみたいな物を作るのもありかもな。
バランス取るのは大変そうだが、能力値に直結するような性格付けのある6じゃ、
ハッサンとバーバラの扱いを完全に一緒にすることは出来ないし。