ドラクエは何故クソゲーなのか？part34 　パート2

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1 ：773：
抗論が絶えない為新たに立てます。別に私はどちらの信者でも有りません。長所が短所、短所が長所と思っています。
どちらも良い作品ですが中立するのは難しい(スタッフも違うので当然)ので抗論をし、意見を聞きたいと思います。
前スレ名をそのまま使わせていただきます。DQ好きの方々すみません。
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 00:58 ID:RZ2mF2lU
>>1
いえ私はＤＱ大好きですがこの手の議論も好きです
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 00:59 ID:YA7jFBeR
死ね
4 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/09/06 01:01 ID:RKxC9VwW
　　　 ＿＿＿＿_
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5 ：773：04/09/06 01:03 ID:35pI3Y+n
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1093517458/l50 前スレ

抗論の為中傷書きや悪口は書かれる方も多いでしょうが、>>3の用に意見も言わずに死ねなどと書く事は遠慮願います。
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 01:04 ID:9SNdTmOG
できればpart35にしてほしかったが
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 01:05 ID:YA7jFBeR
堀井雄二死ね
8 ：773：04/09/06 01:06 ID:35pI3Y+n


FF1　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　520,000本
FF2　　●○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　760,000本
FF3　　●●○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,400,000本
FF4　　●●○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,440,000本
FF5　　●●●●●○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　2,620,000本
FF6　　●●●●●●○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3,430,000本
FF7　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●○　 　　　　　　　　　　　　9,340,000本
FF8　　●●●●●●●●●●●●●●●●○　　　　　　　　　　　　　　　　 8,040,000本
FF9　　●●●●●●●●●○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4,980,000本
FF10　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○　　　　　　　　11,160,000本 (FF10-2含む)
FF11　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○　　　　　12,400,000人月（会員数×会員期間）
FF12　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　14,000,000本以上（FF12-2を含めた予想）
↓予想の根拠
ゲーム界最大の祭典であるE3
ここで、「Best RPG」「Best PS2 Game」と、最優秀賞である「Game of the Show」に選ばれた
http://www.i-mezzo.net/log/2004/05/19154350.html

DQの売り上げも（リメイクとか全部入ってます）

ドラゴンクエスト 150万
ドラゴンクエストII 240万
ドラゴンクエストIII 595万
ドラゴンクエストIV 430万
ドラゴンクエストV 280万
ドラゴンクエストVI 320万
ドラゴンクエストVII 411万


9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 01:11 ID:Mx/NbzYj
こんなスレタイじゃ死ねと言われても無理はないな。
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 01:24 ID:19yTsbT1
FFのシナリオってその場のノリと勢いだけを重視するせいで、クリアした時は
それなりに面白いと感じるが、時間がたつととてもつまらなく思えてくる。
言ってみれば大金かけたハリウッドのＢ級大作映画のようなものだね。
FFの作品群が時の経過と共に評価が下がるのはそのため。

その点、DQは奥深くて味わいのあるシナリオのせいで、時が経っても評価が
下がる事は無い。
批判の多いDQ7でも、からくり兵やグリーンフレーク、レブレサックを超えるシナリオが
今までのFFにあったかといえば、無い。これは事実。

所詮、FFはシナリオ面においては圧倒的にDQに劣る。
派手さのみが好まれる海外は置いておいて、国内でFFがDQに勝てない理由はそこにある
11 ：773：04/09/06 01:34 ID:35pI3Y+n
>>9さんスレタイが可笑しいと言う指摘ありがとうございます。>>6さんのようなスレタイにすれば良いと立てた後にきずきました。大変失礼しました。
>>10さんはひっくり返せばFFはインパクトは有ると言う事ですね？その反面奥が深く無く、一気に終わらせ簡単に忘れると言うことですか・・・。
FFのトータルプレイ時間よりDQのプレイ時間が長い事も有るせいでしょう。FF7　40時間　に対して　DQ5は　80時間越えました。　<悪魔で私の場合なのであまり当てにはなりませんが>
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 07:43 ID:tLvSVYeZ
>>8
なんかＦＦ9がかわいそうだ
13 ：773：04/09/06 17:15 ID:35pI3Y+n
FF9は、あまり話題にならないまま販売になりましたし、延期にならずすぐ販売されたため
そこまで売上が上がらなかったのでしょう。・・・・まぁ、楽しめるゲームですね。
14 ：773：04/09/06 18:23 ID:35pI3Y+n
前スレ1000行きましたね。
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 18:25 ID:rbm3tKb4
前スレの1000ムカツク
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 18:42 ID:bCi5FJDd
ぬるぽ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 18:43 ID:7rc+bwf+
変なスレタイ
18 ：773：04/09/06 18:46 ID:35pI3Y+n
見れば見るほど変ですね・・・・ドラクエは何故クソゲーなのか？part34 　パート2
これでは　FFⅩ-2-弐みたいな感じですね・・・
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 19:29 ID:31WjqCq3
>>1は何を考えてるのか
20 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/09/06 19:33 ID:8iC6yCiO
>>10

ドラクエの評価が時が経っても落ちないのはリメイクに力入れてるからでしょ。
FFは数分のムービー入れるだけだからなー。FF6のエンディングなんて音楽ずれてるし
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 19:48 ID:jDIeUZIW
>>20
あのさ、おまえはDQが大好きなんだろ？
だったらもっといかにDQが素晴らしいのかを強調してさ
片方を貶すのは止めた方がいいと思うぞ
ただのｲﾀﾁごっこになるだけだから
22 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/09/06 19:52 ID:8iC6yCiO
つうか10コピペだったような

しまったコピペに混じれ酢
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 20:22 ID:0Z5iYnOR
今のFFが厨工に受けていれば何の問題もないんだって。
逆に20代半ばくらいで今のFFを指示している奴っているか？
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 20:30 ID:yT/eMmJP
スレタイは『FF・DQって本当に面白いか？』にすれ。
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 20:57 ID:ISf3fgoX
>>23
20代半ばでゲームやってるなんで相当重症でしょう…
…おっとDQ信者に失礼なことを言ってしまった。
申し訳ない＞DQ信者さん
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 20:57 ID:1Su0j2HH
前スレで一時期

「ドラクエは結局魔王を倒すに集約。」
「物語の本質を理解しろ低能。」

の繰り返しが目立ったが、
俺的にはドラクエ１、２、３は正直そうだと思う。
１、２、３はストーリーは本当に最低限で（特に１、２）
むしろ自分で物語を作る感が強い。
ロンダルキアで落ちまくる、とかレベル上げをする、とか
そういった自分のプレイがあとで思い出すと楽しかったなと思える。
そんなかんじだろう。ゲームならではの感動、楽しさが味わえる。
つまりプレイヤーにゲームをさせる口実に、
手軽な「魔王」という存在を出しているわけだ。
途中に出てくるイベントも３までのドラクエではそこまでの深さはないと思う。
ボスを倒すために色々と試行錯誤するのが楽しいという方が強いだろう。
ラーミア復活イベントも実はストーリー的にはポンと出てきたものだが、
オーブを集めるまでの苦労があるから良いものに感じるわけだ。
（街の人や各イベントへの情報の散りばめら方がうまいんだが）
まあ１、２、３は全体としてのつながりはすごく壮大なストーリーだが。
長文ですいません。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 21:00 ID:tLvSVYeZ
>>25
確かに大人が「大人のゲームだから」っていう理由でゲームごときに必死になってるのはよくないね
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 21:09 ID:1Su0j2HH
>>２６に追加

ついでに言うと４以降もそう。
ただ３までは魔王を倒す理由は単純だがその存在感はすごい。
だが５以降からは「魔王」の印象が薄くなってしまった。
特に５はゲームとしての面白さよりも（モンスター仲間システムは面白いが）
人生を体験っていう方に重点をおいている。
ゲームとしても面白いけど４までとはなんか違う感じがする。
ただそのぶんストーリーは深くなったと思う。
魔王は冒険の口実に使われている以上、
最後はそれを倒して終わりになるのは仕方がない。
５以降のドラクエは魔王を倒すまでの過程の方が大事なんじゃないかと思う。
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 22:34 ID:0Z5iYnOR
だからFFは厨工房には受けると認めてるって。
別にそれが悪いといっているわけじゃないし、■もわざとそういうふうに作ってるからさ。
厨工房向けだからといって、FFがDQにゲーム的に劣るとは一言も言ってないが・・・。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 22:38 ID:0Z5iYnOR
それに、今のDQが昔ほど厨工房に対して神通力がないのは事実だろう。
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 22:42 ID:sWszw8ob
っていうか、この手のスレって結局、
ＦＦもＤＱも同じぐらい指摘するレスだよな。
出てる意見って、ＦＦとＤＱも同じぐらいだぞ。前スレ見ても。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 22:50 ID:sWszw8ob
ま、俺は前スレでもかなり書き込んだなんだけど、
やっぱＦＦの最大の欠点って、テーマが漠然とせず、もしかしたら無い可能性が考えられることだよ。
逆にＤＱの最大の利点はゲームなのにテーマがあるってのがわかること。
テーマがあるってことは、作家性が存在するってことだからね。
俺は５からそれに気付いて、その後、付加価値をつけてドラクエをやれるようになった。
だから、その付加価値がある時点で、ゲームとしてＲＰＧとして頭一つ伸び抜けてると思うんだよね。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 22:56 ID:xhb/yF+c
まあＤＱ６は糞ゲーだな。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:00 ID:nIRt+4wo
>>1
糞スレ立てるな
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:02 ID:nIRt+4wo
>>5お前が遠慮しろよ。糞スレ
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:08 ID:jDIeUZIW
まぁFFにテーマがないというよりも
何がテーマなのかはﾌﾟﾚｲﾔｰが決めること
という解釈もできないかな？
とゆうかﾃｰﾏはしっかりあるしな
FF5はｸﾘｽﾀﾙがﾃｰﾏかな
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:12 ID:ZXCCmsDA
-----まとめ-----
FFプレーヤーはくそたーれが多い。
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:13 ID:hKOGZa9f
ＦＦはテーマが無いのと同じ。テーマが全然生かされてない。
そのため、途中から意味無く旅している感覚に陥り、つまらなくなる。
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:14 ID:jDIeUZIW
最近のDQ信者のﾚｽ見てるとｷﾓｲ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:16 ID:jDIeUZIW
>>38
その点についてはDQ6のﾑﾄﾞｰを倒した後とかにまさに言えますね
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:17 ID:nIRt+4wo
仮にスレが「FFは何故クソゲーなのか？」だったらFF信者のレスがキモくなるよな。
誰か立てたら？
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:18 ID:0Z5iYnOR
この板の年齢調査スレの途中結果だが

507 名前：1 投稿日：04/07/14 10:31 ID:xxqLLggZ
テンプレの形式で書かれたもののみ集計してみました。
（2004.07.14 10:30現在）
------------------
10代：28名
20代：18名
30代：3名
40代：1名
70代：1名
------------------
合計：51名

やっぱ10代が多い。
DQを地味とか思うのは仕方ないんじゃなかろうか。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:18 ID:PoRV9qhf
まぁドラクエの公式サイトでもみてなごんどけや
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:19 ID:PoRV9qhf
>>39
「貶めない」が信条じゃなかったの？
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:21 ID:hKOGZa9f
>>31
結局ＤＱ派あってのスレだからな。
見た感じでは、ＤＱ派は純粋にゲームを楽しんでいるからいくらでも論議できるが、
ＦＦ派はなんとなくブランドで楽しんでいるだけのため、すぐ行き詰ってしまうんだと思う。
とりあえずリンクしとく。ＦＦを批判するという意味ではこちらの方が本格的。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1094233298/l50
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:26 ID:nIRt+4wo
>>40
デスタムーアを倒すという目標があるが？
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:27 ID:jDIeUZIW
>>44
DQは貶してないよ
DQ信者がｷﾓｲだけ
信者全部の事を言ってるわけじゃないけどな
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:28 ID:jDIeUZIW
>>46
ﾃﾞｭﾗﾝを倒した後にできた目標ねそれ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:29 ID:PoRV9qhf
>>47
信者がキモイのは当たり前。っていうか、同様にFF信者もキモイわけで
議論をかき乱すだけで無意味なレスじゃない？
ちゃんと話す気があるのなら作品のことだけを書くべきだと思う。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:32 ID:8nVEIJma
ＤＱ6、7はクソゲー
原因はゲームバランスをめちゃくちゃにする転職システム
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:33 ID:hKOGZa9f
そんな事いったらＦＦⅤなんてゲームバランス滅茶苦茶じゃん。
ⅥもⅤ程ではないがバランス悪い。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:33 ID:0Z5iYnOR
>>50
それは、ここで言う「DQ信者」も認めているよ。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:33 ID:jDIeUZIW
>>49
確かにそうだが
最近はなんかFF信者がDQを馬鹿にするﾚｽより
その逆が多いと思うのは気のせいかな
54 ：アルベドの末裔：04/09/06 23:34 ID:2Ojf0/v0
⑦は分かるが、⑥ってそんなに糞ゲーかいな？
自分は⑥の転職システム好きなんだけど。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:35 ID:1IeDmKKB
DQアンチスレだからDQ信者は必死になるんだよ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:35 ID:8nVEIJma
ＦＦ5はそうでもないよ
DQ7なんてクリアー直前に苦労してやっと勇者になって覚えた
ライデインが80だぜ
通常攻撃で200いくのに
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:36 ID:PoRV9qhf
>>53
行ってるスレによるんじゃないの？
DQアンチスレにDQ信者が多いのは当たり前だし。
あと、自分がどっちの立場にいるのかで贔屓目も入ると思う。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:39 ID:jDIeUZIW
このｽﾚFFｱﾝﾁっぽいが、DQ信者が必死に見える
http://c-docomo.2ch.net/z/-/O4/AZwEH/i
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:39 ID:1IeDmKKB
DQでストーリーを憶えてるのは５だけだな
６なんてテリーが全く使えなかったぐらいしか憶えてねえ
３はおもしろかったけどストーリーは憶えてねえ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:39 ID:nIRt+4wo
さて、寝るか
明日も早いし、みんなも夜更かししちゃダメよ。
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:40 ID:8nVEIJma
>>59
俺も同じようなもんだ
1,2,4は多少覚えているけど
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:42 ID:PoRV9qhf
>>58
見れねー

関係ないけどケータイで2chやんのってめんどくさくない？
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:43 ID:jDIeUZIW
1、2、3の流れが素晴らしいって聞くけど一つ一つ見るとどうなん？
俺はろくにやってないので何もいえんが
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:45 ID:jDIeUZIW
めんどいね
けどﾊﾟｿｺﾝが俺の部屋にないもんで…
とりあえずｽﾚ名は
「FFのｽﾄｰﾘｰってよくなくない？」
だ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:48 ID:hKOGZa9f
そういえばちょっと前にあったＦＦ厨頭悪すぎというスレが止められてたな。
同じＤＱ厨頭～というスレや他のＤＱ罵倒スレは止められてなかったのに。
ＤＱ罵倒は好き放題やって、いざＦＦが罵倒されると、中立してごまかしたり、
非難して偽善ぶったり、終いにはスレを止めたりと、自分勝手な連中だね。
まあＤＱ派は余裕があるから報告しないんだろうから、別にいいけど。
でもＦＦ派は結構マジになっているのかな？スレ消す所を見ると。
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:52 ID:8nVEIJma
どっちもマジになっててバカ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:59 ID:jDIeUZIW
確かに議論は秋田わもう
人それぞれの感性だがしょうがないってことでまとめるしかないな
罵倒ﾚｽは放置でいいかな？
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 00:01 ID:+7MDDUQs
だがじゃなくてだからだった
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 00:05 ID:pF7Jq0el
>>65
しかもそのスレを立てたのはムーンドラゴン
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 00:06 ID:y9b+CX/F
うん。正直もう疲れた
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 00:12 ID:+7MDDUQs
じゃあ
個人的にどの作品がよかったとかつまんなかったとかを挙げる形にしないか
※個人の感性なので人の意見にはつっこまない
まぁでもこれじゃ
一番つまらかったDQ、FFを晒すｽﾚとほぼ変わらないか
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 00:34 ID:By1apgsO
ムーンドラゴンってどんなやつなの？
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 00:39 ID:+7MDDUQs
俺も前からよく聞くけどわからん
ﾑｰﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝとはなんだ？
誰か教えてくれ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 05:42 ID:thkPLd3L
ＦＦ信者の糞コテ
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 07:44 ID:lEOQwnoZ
よくわからんのは何故「テーマ」が必要なのかということだ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 07:55 ID:QVq64DNF
テーマがある＝深い
と思いこめるから
77 ： ◆f.nAOPAKko ：04/09/07 08:04 ID:xAgzxnYL
　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｱﾎﾔﾝ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 08:36 ID:P241dhJ9
ムーンドラゴンとは何者か？
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086981298/566

その具体的な生態は
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1093517458/
で、ID:OgP2TJuF　を検索。
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 10:03 ID:6k0p8TWD
「ムーンドラゴン」
ＤＱ７の評価を奈落へ落とすために日夜不毛な活動を続ける動物である。
主な活動場所は２ｃｈやアマゾン、その他諸々のネットサイトであり、
ネット評価＝世間の評価と信じて疑わぬ井の中の蛙。

当初は「月龍」なるコテを名乗っていた。これは当時このＦＦＤＱ板を中心に暴れまわっていたＦＦ信者の
「朧」というコテを盗んだものだったが、時を経ずして「ムーンドラゴン」と改名。
主たる活動内容は既に書いた通り。そのあまりの稚拙ぶりが原因で２ｃｈねらーからことごとく疎まれ、
自身が信奉するＦＦ９関連のスレ住人からもたたき出される。
その一方で堀井雄二氏の公式サイトからリンクした「ＤＱなんでもアンケート」に目をつけ、
ＤＱ７の評価を低めるための重複投票を大々的に実施。
ところがそれが「ありりん７氏（堀井氏サイトの過去ログ管理人でアンケート設置者）」の怒りを買い、
とうとうそのアンケートは閉鎖されてしまう有様。
ちなみに堀井氏サイトの掲示板では「ゲームマン」「モナタロウ」という安直なコテを用いて投稿していたが、
その内容は２ｃｈなどで書くそれとほぼ同一内容だったため、即座に正体がバレる。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 10:06 ID:6k0p8TWD
どこへ行ってもたたかれることに嫌気がさしたのか、やがてコテを捨てて名無しで活動を始めたものの、
書き込み内容は依然として趣旨・文体とも同じで、いとも簡単に正体を見破られる。
ある時などはそのことに業を煮やし、突如「山崎渡」などという馬鹿げたコテを使って
次の如き爆笑必至の弁解を試みた。
「ムーンドラゴンは実在しません。実在しない名前を書かれても困ります」
その後は再び名無しに戻って無駄な活動を続け、現在に至っている。
おおムーンドラゴン、そなたの未来に幸あらんことを。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 13:40 ID:+7MDDUQs
ｷﾓｵﾀﾋｯｷｰか
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 16:42 ID:thkPLd3L
ＤＱは延期が非常に長い。
その間に何をやってるのかが気になる。
83 ：773：04/09/07 18:32 ID:mqJBj8EG
確かに毎度延期ですよね・・・案外　発売日を遅らす事でユーザーを焦らし
確実に買わせる事が目的なのかも。
84 ：773：04/09/07 20:59 ID:mqJBj8EG
久々にFF6をやりましたがなかなか面白かった・・・・
FF6までは、ドラクエと同じで固定武器ではないため
誰に強力な装備をさせるか考える楽しさがありました。
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 00:00 ID:NxMWydF/
そういや朧どこいったんだろ。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 09:47 ID:V+IploYj
ここんとこずっとRPG板見てないから確信ないけど、そっちにはいないの？
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 17:53 ID:A+r+c5CF
ＤＱのストーリーは明らかにＦＦに劣っている。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 18:00 ID:M3Zt9QkW
>>87
はぁ？
ばかじゃん？あんな幼稚で単純な子供騙しのｽﾄｰﾘｰの
どこがいいんだよ？
ほんとFF信者は低能だな。さっさと氏ねや！
89 ： ◆f.nAOPAKko ：04/09/08 18:08 ID:RWqGicAR
　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｵﾏｴﾓﾅ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 18:14 ID:G95d0/dP
海外で売れてるFFが日本でＤＱに負けてるのは何故だ？

答え：クソゲーだから
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 18:39 ID:A+r+c5CF
>>90
ＤＱはブランドで売れてるんだろ。前スレで出てた。
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 18:41 ID:HIHc9qr/
>>90
でもＦＦはグラフィックで有名になったんじゃん。
グラフィックにこだわらないドラクエは相手にされるはずないし。
93 ：アルベドの末裔：04/09/08 18:52 ID:aYr9inze
>>92
グラフィックで有名になり始めたのは、６辺りからだろ。
でも、ＤＱだってグラフィックにこだわってない？７の３Ｄとか・・・。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 18:53 ID:M3Zt9QkW
セブン以降だとセブンが一番きもいグラフィックなのに
なぜあんな売れたんだろ
国内、海外どっちも
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 18:54 ID:AKhE/vPh
>>92
しかも絵は鳥山だしなｗ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 19:04 ID:nIHB4dOL
ザオラルだろ、何だザオラルって全員ザオリクでええんとちゃうの
ザオラルって絶対１回じゃ蘇らないよな、プログラマーの悪意さえ感じるよ
前にザオラル５回連続で蘇らなくてPSごとDQのソフト叩き壊したよ
その後いちおうエニックスに苦情電話かけといたけどな
97 ：アルベドの末裔：04/09/08 19:04 ID:aYr9inze
>>94
７のグラフィックそんなにキモイですかね～。私は嫌いではないですよ。
ま、ミッドガル＆ジュノンのグラフィックとか素晴らしかった。
ま、７はＦＦ初のあのグラフィックを見せつけてくれたから、国内・海外
共に評判が高かったんでしょうね。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 19:14 ID:IsKTgU4Q
ＤＱはブランドで売れてるのは事実。
だがＦＦもブランドで売れている。国内も海外も。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 19:26 ID:SD8FxuQ7
FFこそブランドだろｗｗｗｗｗ
一番評判悪い8が一番売れてるし
！？Ⅹ2も200万越え！！！？？
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 19:36 ID:M3Zt9QkW
DQ7
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 19:36 ID:wjtX306F
同じブランドにしても
RPG自体があまり知られて無いころに
人気漫画家を起用し、人気少年誌で宣伝しまくって作ったブランドと
DQの二匹目のどじょうを狙うたくさんのライバルの中から這い上がって築いたブランドでは重みが違う
FFが海外でも通用したのは、正真正銘実力で築いたブランドだから
DQみたいな、表面だけのブランドは本物志向の海外で通用しなくて当然
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 21:29 ID:D/ZkeRgW
大人は思わずにっこり笑って保護しちゃいそうな意見だな
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 21:32 ID:D/ZkeRgW
FFは盗みとごまかしで出来ている
それでいて出来が最低だからタチが悪いのだ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:12 ID:yyzl9vTX
>>103へ、
>>102この文章があなたにピッタリ！
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:41 ID:G95d0/dP
例えて言うならこうだろう。

DQ＝グラディウス
FF＝パロディウス

つまり・・・

DQは最初に出来た本物のゲームで、FFは単にDQのマネをした二番煎じのゲームに過ぎないということだ。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:42 ID:WnE68nYf
DQも海外RPGのパロディウスですが？
107 ：773：04/09/08 22:46 ID:9q9//+bC
FF、DQはやはりブランドと言う理由だけで売れているのでしょうか？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:49 ID:SD8FxuQ7
DQはグラフィックからしてしょぼすぎる。
海外で受け入れられるわけがない。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:50 ID:eb7dhh/P
ネタスレにパート2作ったのか…
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:51 ID:5VI8oU9W
このタイトルはFF10-2みたいなものか?
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:53 ID:sYZ7rqf6
どうせ9、か10くらいでドラクエシリーズは幕を閉じる気がする
（売り上げとかの問題ではなくて作ってる側の寿命の問題で）から、
無理して海外に出す必要も…と思うのは間違いなのかな。
112 ：アルベドの末裔：04/09/08 22:57 ID:GprCPnAw
ＤＱは国内生産だけで十分。海外に出す必要はなし。
ってか、海外じゃ相手にしてもらえないだろうね。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:57 ID:NxMWydF/
↑ガキはネットすんなよ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:02 ID:sYZ7rqf6
>>112
別に海外で売れないから糞ってこともないと思うんだけど…
手塚漫画が海外でも人気とか聞いたことないけど糞とは思わないし。
日本では売れるんだから日本にターゲットを絞るのも
ひとつの商売のしかただと思うけどなぁ。
それでも十分、ドラクエの場合儲けは出るのだし。
やっぱ世界市民は考えること違うな。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:05 ID:WnE68nYf
手塚は結構人気あったんじゃないか？たしか
それと、DQ8はかなり海外も意識してると思う
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:07 ID:NxMWydF/
じゃあ私小説は全部糞になるな！
ガキは私小説も知らんか。
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:11 ID:sYZ7rqf6
>>115
そうなの？
手塚がアメリカにディズニーに会いに行って
門前払いを食らったエピソードのイメージが……
DQ8のグラフィックあたりは確かに海外意識してそう。
ああいうのがやりたかったんだろうからいいと思うけど。
でもドラクエのシナリオは根底に
演歌っぽい日本っぽい「人情」「努力」みたいのが流れてる気がするから、
いくらグラフィックとかかえてもシナリオが海外では受けないと思うんだ…。
多分…。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:24 ID:GprCPnAw
ＦＦは映画化とかなってるけど、ドラクエは映画化ならないねー。
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:26 ID:SD8FxuQ7
DQはゲームだから
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:30 ID:mLLZjT+K
DQは漫画化
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:30 ID:1iXGgV3C
漫画とアニメはあるがな。

っていうかあの映画化は正直羨ましくない。
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:35 ID:FUplzx8I
ミュージカルとかバレエにもなってるね。
少し前ドラクエⅣのバレエの宣伝してた。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:42 ID:ZDfRRUHZ
ミュージカル＝主演：SMAP全員
バレエ＝間もなく10周年、昨年には文化庁芸術団体重点支援事業に指定、上海にも進出
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:44 ID:WnE68nYf
スマップのミュージカルといえば、セイントセイヤだろ
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:45 ID:NxMWydF/
手塚は海外で評価されてるだろ。
一般には漫画ではなく手塚アニメとしてだが。鉄腕アトムの実写映画化の企画もあるし。
アニマトリックスのドキュメンタリーを見れば、ちゃんと手塚について触れてるよ。
表現力よりもイマジネーションが高く評価されてるみたい。
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:46 ID:FUplzx8I
ＦＦの映画ってどのくらいヒットしたの？
127 ：773：04/09/08 23:52 ID:9q9//+bC
あまりヒットしていませんね・・・・■は色んな事に手を出しすぎたようです。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:52 ID:WnE68nYf
FFMはFFとは名ばかりのヒゲのオナニー映画だったからなあ
あの失敗が無ければ、バイオみたいに実写映画化の話が来て、中ヒットくらいはありえただろうに
もったいない
129 ：773：04/09/08 23:53 ID:9q9//+bC
全くですね・・・・・・・・・・・とは言え評判が悪かった為私は見ませんでしたが
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:54 ID:FUplzx8I
赤字だったの？
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:55 ID:1iXGgV3C
>>126
会社が傾くくらい。

スクウェアはホントは、ゲームより映画を作りたいのかな。
132 ：773：04/09/08 23:55 ID:9q9//+bC
赤字かどうかの話題にすらならなかったような・・・・・・・・多分赤字かと
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:56 ID:1fWvrzaB
これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ－ＢＢＢＢ－ＣＣＣＣ－ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 23:56 ID:FUplzx8I
>>131
凄いな・・・。
で、また映画作るんだっけ？
135 ：773：04/09/08 23:57 ID:9q9//+bC
いっその事■内でゲーム課と映画課で完全に分立させるとか
136 ：773：04/09/08 23:59 ID:9q9//+bC
次出るとしたらどんなのでしょう・・・・
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 00:02 ID:PRt3fSLp
>>130
わかってて聞いてないかw
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090749641/28
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 00:02 ID:VF6qJhgU
歴代赤字で何位だったっけな…世界一だったかも…。
とにかくすごかった。
映画サイトで読んだ評価だととにかく眠気を誘うらしい。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 00:05 ID:YLGH/qzB
>>137
ここまでは知らなかった。
赤字だとは何となく思っていたけど、見てないし。
しかしこれは凄い・・・。これを話題にすればヒットするのでは？
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 00:08 ID:VF6qJhgU
>>139
そんな一時のセガみたいな…！！
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 00:09 ID:PRt3fSLp
そりゃバトルフィールド・アースだな。
ラジー賞受賞！と大々的に宣伝して日本でそこそこヒットした。
スクエニに赤字を笑い飛ばす根性はないと思う。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 00:11 ID:VF6qJhgU
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=2741

みんなのシネマのFFMレビュー平均点2.75点／10点満点
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 08:53 ID:2VoTf5yC
あー、アレは確かにつまらんかった。
まあ、話のネタにはなるなｗ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 17:35 ID:ufxpannc
映画の話なんかしてる暇があったら議論しろ。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 17:57 ID:YHei9DqL
ＤＱは誰が同じ魔法を使っても威力が同じなのが時代遅れ
ＦＦみたいに魔力によって威力が異なるようにすべきだ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 18:07 ID:6C+8/A83
>>145
俺もそう思う。メラなんて使わない。
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 18:11 ID:lbwZ+hD0
メラなんて最初のほうだけしか使ったことない。後半は役にたたず。
148 ： ◆f.nAOPAKko ：04/09/09 18:19 ID:SB04qC1y
　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾛ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 18:22 ID:k78vtsdb
「魔力」みたいなのがあればね
メラがメラゾーマのように大ダメージ

ダイの大冒険
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 18:26 ID:ZH55C8M2
ＤＱはなんで戦闘不能じゃなくて死ぬんだろうか
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 18:26 ID:kdknRVIp
そもそも勇者になって魔法が使いたいなんて思ったやついないだろ。
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 18:43 ID:lbwZ+hD0
ＤＱでキャラが死んだときのあの棺桶は、ある意味で生々しい・・・。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 19:22 ID:ufxpannc
正直ＤＱって演出が明らかにギャグだろ。
なんだよ『ぎょえーっ！』とか『ぬわーっ！』とか『ぐふっ』って。
馬鹿馬鹿しいにも程がある。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 20:14 ID:lbwZ+hD0
いや、動き方一つ一つがギャグだ。ＤＱ＝バカゲー？
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 20:52 ID:uAqwPZCt
堀井か誰かが言ってたが､あまりグロい表現は使わないらしいよ
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 21:09 ID:ufxpannc
>>155
でもさすがにあれはないだろ。
せめて『○○・・・お前だけは・・・』みたいなのでもいいかと。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 21:11 ID:8dpdERQq
ギャグのないＤＱなんてまさに糞ゲー
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 21:20 ID:fRm5726P
>>149
今のはメラゾーマではない…メラだ。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 21:20 ID:7npKE47Q
ギャグといえばＦＦの頭身の高いキャラが壁にぶつかってもジタバタやってるところとか
160 ：うこ：04/09/09 21:35 ID:AQNFKwTe
行ってしまえば世界観そのものが辺！！
もっとリアルに作れよ！！
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 21:39 ID:/HDZgwM+
>>160
二時間おきにうんこする勇者！
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 21:47 ID:gzesdIQ9
>>1と貴様等氏ね
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 21:49 ID:8dpdERQq
>>169はＩＱが９の池沼です
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 22:07 ID:wXxi3Ylg
そんな>>163は数字もまともに認識できないｗｗｗ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 22:32 ID:HbL7XBsy
昔のＤＱ＝ナンバー1
ちょっと前のＤＱ＝ナンバー2
今のＤＱ＝オンリー1

昔のＦＦ＝ナンバー２
ちょっと前のＦＦ＝ナンバー1
今のＦＦ＝凡百のＲＰＧと同レベル（ﾌﾟ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 22:35 ID:WNxWFfnp
ポケモン＝ナンバー１
167 ：773：04/09/09 23:01 ID:qpWbETJp
もっとリアルに・・・・ですか。町で買い物中何時の間にかパーティー全員別行動
おまけに勝手に物を買う・・・町の外行きたいのに何時も仲間を集めるはめに・・・
フィールド歩けば疲れたと言って動かなくなる奴が出てきたり・・・
リアルすぎは嫌だろ・・・
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 23:22 ID:F5FWipRA
>>167
そんなゲーム誰も作ろうともしないし、誰もしないだろ！
リアルすぎというか・・・ただの面倒でダルいシステムのオンパレードだな。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 23:26 ID:3THItl3C
リアリティは必要だけどリアルになっちゃいけないと！
ヒロインはうんこしちゃいけないと！（ゼシカ以外）
ああ！きれいにまとまりましたね！
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 23:27 ID:uE1/yx4l
リアル過ぎは嫌と言うのはわかるがリアル差減らすならその分安くしろと。
FFより開発費が絶対に安いんだろうからさ。個人的にはDQ5、DQ7なんて3000円レベル。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 23:28 ID:F5FWipRA
>>169
ゲーム中でヒロインがう○こしたら大変だろ？しかも、ゼシカ以外とは・・・。
てか、どこがキレイにまとまってるの？
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 23:30 ID:3THItl3C
>>171
いや、そんなマジレスされても……

とりあえず「ｾﾞｼｶのうんこ」でぐぐってみて
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 23:43 ID:ij65vEcQ
おう。もっと皆ドラクエを糞ゲーと言ってくれ
発売日に並ばなくていいから楽になる。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 00:48 ID:yxsQKZf/
ＳＦＣになってから予約が一般的になって生産安定してるし
並ぶことなんて無かっただろ・・・
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 01:38 ID:YSoLPXdR
世界の中心で「ｾﾞｼｶのうんこ」を叫べば、行列ができる。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 02:09 ID:VmcgfGac
もうＤＱシリーズ出さなくてもいいと思うね。最近のＤＱはどりもマンネリ化してる。
新作が発売されてもすぐ叩かれるし・・・要はもう魅力がどこにも無い！ってことかねｗ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 02:12 ID:+Q6gkAbD
お前がいくらそう思ってもスクエニは普通に８は確実にだす。
世間はかってに叩くし、絶賛もする。
んでおれはやる。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 12:04 ID:R8Do7N/m
>>176
新作が発売されても直ぐに叩かれるのはＦＦも同じだろ。
つまりもう魅力がどこにも無いのはＦＦもだってことだ（ｗ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 12:09 ID:TrD83+WB
発売して数年はメタクソに叩かれ何故か後で名作扱いされるサガシリーズ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 12:17 ID:9PsbMDD1
ｱﾝｻｶﾞ…
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 18:12:19 ID:cmGz6tq8
>>178はＤＱ信者お得意のＤＱが糞ならＦＦも糞発言です。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 18:27:34 ID:105YbmrV
このスレはDQのどこがクソゲーなのかを考察するスレ？
それとも信者同士が醜く罵倒しあうスレ？
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 21:50:47 ID:n7PRW1tc
>>182
ＤＱに対しての意見を書いてもすぐにＤＱ信者が否定してくる。
だから、罵倒オンリーのスレじゃないかな？
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 21:51:18 ID:p/jDW+JZ
否定＝罵倒？？？？？？？？？？？
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 21:52:09 ID:3P/1intt
ダメゲーではないぞ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 22:01:29 ID:cmGz6tq8
ＤＱ信者って映画の話はするけど、海外の売り上げの話はしないよな。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 22:06:44 ID:n7PRW1tc
>>186
結構前にしてましたよ。でもその時
『海外向けに作られていない』とか『日本人の意識しか狙ってない』という
カキコがあったような気がする・・・・。
ま、ＤＱ信者の人も分かっているんではないでしょうか？
ＤＱは国内止まり、国内以上の海外は望めないとね。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 22:10:49 ID:p/jDW+JZ
否定が罵倒オンリーってどないなの。
国内以上の海外ってどないなの。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 22:22:37 ID:p/jDW+JZ
ID:n7PRW1tcって人格攻撃ばっかりだよね。しかも遠まわしに。
罵倒オンリーのスレというなら、あなたみたいな人が元を作ってるってことを自覚してね。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 23:17:27 ID:+Q6gkAbD
>>187
８は海外での評価期待していいんじゃない？
海外での鳥山人気って今凄いんでしょ？

鳥山世界を自由にあそべる８の商品力ってほんとうに未知数。
期待してますよ。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 23:23:11 ID:RhbAl03k
ひとつ言わせてもらうとだね
最近のドラクエはつまらんのよ
長い
しかもダラダラと長い
100時間遊べる（遊ばされる？）ゲームより
20時間を5回も6回も繰り返し遊んでも飽きないゲームを作れよ
昔のＤＱはまさにコレ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 23:27:17 ID:p/jDW+JZ
7だけじゃんソレ。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 23:28:13 ID:JD/07bhk
俺はＤＱ７を１回で２２８時間遊んだ。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 23:48:10 ID:+Q6gkAbD
>>191
一番面白い、一回目をながーく楽しめるドラクエとしては貴重。
長すぎるとは思うけどな。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 23:50:41 ID:cmGz6tq8
ＦＦ７と９の２つはストーリーとシナリオと演出で圧倒的にＤＱを上回っている。
７はクラウドとティファの過去、セフィロスとジェノバの関係。
９は命の繋がり、ビビの最期など。
ＤＱにこれらを超える作品は存在しない。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 00:06:59 ID:HmUjVvs2
>>195
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 00:08:36 ID:o/0u9SbS
ＤＱ６は個人的に一番好きなんだが、ＤＱやり込んでる人とかの意見が聞きたいですね。
ＤＱの中では傑作なのかつまらないのか・・・。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 00:09:42 ID:N56xx8DT
「おおぞらをとぶ」ってマジ名曲じゃね？
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 00:11:24 ID:5yXFHrUF
>>197
そんなあなたはこちらへ来なさい。俺は3や5以上に6は好き。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1094163301/l50
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 00:11:29 ID:9H8EwdtR
>>198
思わずマルチしたくなるほどの名曲ですね
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 00:15:45 ID:tZFpA0vp
ＤＱ６以降はクソですな。
ＦＦは今も光り輝いているが。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 00:16:13 ID:t1+Byn8H
>>197
間違いなくシリーズの中では凡作
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 02:57:43 ID:c5vO49Mq
DQ→5で終了。以降取り合えずやったが買ってはいない。
【理由】戦闘ショボすぎて苦痛。最中に寝落ちする事続発
FF→9以外は買った。
【理由】毎回斬新。続編ごとに凄まじい勢いで進化している。
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 04:37:10 ID:+njZuDAm
>>197
オレも大好きだぜ。
一時的なハマリ度ではシリーズ最高だな。間違いなく。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 09:33:37 ID:2JB65qfx
ＤＱはマンネリだね
ストーリーも感動できなくなったし
まあゲームとして安定した面白さはあるんだけど
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 11:34:28 ID:+vBTEPxe
なんといいましょうかこのスレ。
物凄いほどにＦＦ信者の必死のＤＱ叩きＦＦマンセーが酷いですな。
なんなんでしょうか？
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 12:06:41 ID:t1+Byn8H
DQは5からつまらなくなった
FFは7からつまらなくなった

これが一番多い意見なのは揺るぎない
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 12:11:46 ID:FKAWvsHG
ＦＦは８からだろ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 12:35:33 ID:r1OD1BTk
7でもう氏んでたよ
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 14:03:42 ID:VZF1dzgD
>>207
そろそろｵｻｰﾝなリアルタイム世代の感想としては、

＞DQは5からつまらなくなった
漏れの周囲ではＤＱ４で人気が下がった。
やっぱりゲームがしたいのにＡＩで勝手に動く、てのはマイナスだったね。値段も高かったし。
５が出たときはもう「過去の作品」あつかいだったな。

＞FFは7からつまらなくなった
懐古な老害がよくこういうけど、それ以上に７・８で入ったプレイヤーが多いと思われ。

理論的な批評をする人物ならば「ＦＦの方向性は６から変わった」あるいは「７～８でスクウェアの
方針が変わった」というはず。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 15:41:56 ID:7hoyFxRf
>>210
＞やっぱりゲームがしたいのにＡＩで勝手に動く、てのはマイナスだったね。
そうか？一人一人動かすほうがめんどくねぇ？
まあ最近はめいれいさせろがあるから問題ないけど。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 17:26:14 ID:8JjUykfz
DQは5以降から技術面でどうしてもついていけなくなったね。
■と協定したのも技術的な見返りを期待してだし。

DQが好きなやつにいい所を聞くと、奥が深いだのやりこめるだの昔ながらの良さがあるだの全て抽象的な
誉め言葉しか出てこない。最近は明らかにサウンド、システム、グラフィックで見劣りするようになった。
FFと比べて戦闘シーンを1つとっても戦闘中のイベントの有無、演出、敵の思考パターン、難易度調整、
大きく劣っている。3や4の時代の話で比べるならDQ＞FFだか今じゃ明らかにFF＞DQ。
213 ： ◆f.nAOPAKko ：04/09/11 17:49:49 ID:47xQ8m2I
　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ﾏｯﾀｸﾀﾞ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 17:50:57 ID:QpmZXkVi
＞２１２

的を射すぎている。
全くその通りで返す言葉もありませんわ。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 18:03:28 ID:7hoyFxRf
>>212
どうでもええわ。余計なお世話。
この楽しさはFFにはマネ出来ない。
よって今でもDQ＞FF
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 18:23:18 ID:qUoFpFbT
>215
↑思春期に友達とやってたゲームがDQだった人
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 18:33:37 ID:+njZuDAm
サウンド→好み
システム→好み
グラフィック→少なくともオレは優先順位は下のほう。かなりどうでもよい。

戦闘
イベント有無→どうでもよい。
演出→派手ならいいというものでもない。
敵思考→大差なし。
難度調整→圧倒的にDQ有利。

>>212
君がヘタレゲーマーだということだけは分かったよ。
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 19:45:19 ID:xkdVM0AS
>>212
ドラクエ５以降の技術面って見えない部分が凄く高い
ＰＳ以降のセーブ時間のみじかさ、戦闘突入時の速さ
はスクエアがほっといた部分。

技術的見返りというがエニックス自体ってもともと技術者いなくて全部外注だったんだろ？
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 19:50:17 ID:7hoyFxRf
>>217
ヘタレでもDQが楽しく感じるのだから仕方が無い。
それにグラディウスとかの激ムズシューティングゲームでヘタレといわれるのは分かるとしても、
DQみたいな誰でもクリアできるゲームに対してヘタレといわれてもねぇ。
あんま意味ないかも。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 20:08:10 ID:rKjNO6Dg
>>217
全部好みだって。難易度だって簡単なほうがいいって人も結構いる。
レベル上げが嫌いな人とか。
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 20:12:34 ID:+vBTEPxe
>>210
ＦＦ信者丸出しな意見だな。
ＤＱはつまんなくなった呼ばわりしといてＦＦは変わっただけだあ？
4も5も面白かったよ俺はな。
７だって新規ユーザーの数は多い。
大体「ＦＦの方向性が変わった」からこそつまらなくなったと思うユーザーが増えてきたんだろうが。
ＤＱだって4以降で3までのＤＱとは方向性が変わった、ＡＩ戦闘もその変わった内のひとつだろう。
だからこそ今のＦＦとおなじく「つまらなくなった」と感じるマニアユーザーがいたんだろう。

>>212
お前もＦＦ信者丸出しだな。
抽象的な褒め言葉で何が悪いんだ？
ＦＦ誉める時だってほとんど抽象的な言葉ばかり見るが。
お前の挙げてる
＞サウンド、システム、グラフィックで見劣りするようになった。
＞戦闘中のイベントの有無、演出、敵の思考パターン、難易度調整、
これらだってずいぶん抽象的な書き込みだな。
どういうふうにＤＱがＦＦに劣ってるんだ？
グラフィック以外同意できるところが一つもないぞ。
それすらも別に劣っていたところでゲームにおけるグラフィックの重要性の低さからして致命的なことではないし。
難易度調整はＤＱの方が上だろうと思うし。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 20:17:04 ID:+vBTEPxe
>>217と同意だな。
大体>>212は「ＤＱ信者は抽象的な褒めしかしてない」とかいっときながら
ＦＦがＤＱにサウンドでどういう理由でこうだから劣ってるとか
具体的なことは何一つ書いてない。
ほんとＦＦ信者は頭がおめでたいやつばっかだな。
だから今のＦＦみたいなゲームでも受け入れられるんだろうか？
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 20:20:02 ID:5311R9LZ
ドラクエもＦＦも最近今ひとつだなあ
このシリーズにこだわらずとも面白いゲームはたくさんあるぞ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 20:26:21 ID:Tvx2ReDe
むしろFFはこだわると痛い目見るでしょ。8とか10-2とか。
発売日に買う気しない。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 20:47:50 ID:rupx6eHW
たかがゲームなんぞにこだわる奴はすでに痛いけどな
226 ：212：04/09/11 21:23:30 ID:8JjUykfz
ここはDQの悪い所を挙げるスレでしょ？FF信者や旧DQ信者でいまはアンチが集まるのはあたりまでしょ。
しかも俺自身3，4は名作と断ってるんだがな。これはどDQ6、7が人気だとは思わなかったな。

戦闘における一例を挙げただけでもすごいレスの数だね。
具体的に言うと
サウンド⇒戦闘時の魔法の効果音、衝撃音が全て一定。良いか悪いかは個人の好みだが誰が見てもバリエーションが少ない。
イベントの有無⇒DQは戦闘時にイベントが無い。これも戦闘における変化が無い。
演出⇒再利用されている技や魔法が多すぎる。
難易度⇒ジョブによってかなり強弱のバランスがばらけている。それがゲームバランスのばらけに繋がっている。

ようはFFと比べなくても他のゲームと比べても「変化が無さ過ぎる」ってこと。
DQ6からDQ7で変化した戦闘システムって逆に何？って聞きたいくらい。両方クリアまではしたけどね。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 21:47:50 ID:+vBTEPxe
>>226
お前のいってることがＤＱの駄目なこととは思えないんだがな。
バリエーションが少ない？それのどこが悪い？
戦闘時のイベント？そんなもんいれなかったからって悪いとは思えないな。
戦闘時のイベントいれてるだけ優扱いするお前の志向がわからんわ。
難易度？ＦＦの難易度調整より良く出来てると思うが？

変化がなさ過ぎる？シリーズモノなんだから当たり前だろそんなもん。
お前はシリーズモノを何だと思っているんだ？新しいものがやりたいんだったら新作やれといいたいんだが。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 22:00:52 ID:QpmZXkVi
ターンバトルは飽きる。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 22:11:03 ID:+vBTEPxe
>>212とコイツも同一人物か・・・
ほんとＦＦ信者って・・・・

70 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 04/09/11 17:59:18 ID:QpmZXkVi
粘着するDQ信者の言い分としてはDQとは

・奥が深い
・やり込める
・昔ながらで良い

抽象的な事しか触れないのです。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 22:25:52 ID:LuJHQlVG
ＤＱ信者が一々自分たちのことをよく言う意味が分からない。
そんなことしたって説得力があるわけじゃないし。
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 22:45:25 ID:OMin3eYp
ＦＦ＝キャラが立ってる、プレイヤー視点が遠い
・戦闘中も自キャラを見せる→あぁ、こいつら戦ってるな、という確認
・色々設定や小話がある→こいつってこんな過去があったのか、あの性格も納得
・悪の陰謀やらの描写、ムービーが入る

ＤＱ＝キャラはプレイヤーの分身、プレイヤー視点が近い
・戦闘中は敵しか見えない→勇者は俺だ！
・改めて説明することもないベタな人間関係、あるいは自作キャラ
・あくまで自分の身の回りからの情報しか見えない

ＦＦはドラマ、ドラクエはロープレ
■作品ならむしろロマサガあたりと比べるべきだと思うが。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 22:47:20 ID:tZFpA0vp
ＤＱはＦＦに勝てないからクソゲーなのですよ。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 23:18:03 ID:+vBTEPxe
全体的にＲＰＧとしてみた場合明らかにＦＦよりＤＱの方が上だろ。
シナリオとかバランスとか買い物とか探求とか、ＲＰＧとして重要な要素は全てＤＱの方が
出来が良いじゃん。
ＦＦがＤＱに勝ってるのってゲームにとってあまり重要なとことじゃないグラフィックだけじゃん。
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 23:30:34 ID:GlZvgCGR
レベル上げの必要性をどう取るかだな
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 23:30:43 ID:nT9xfLvz
DQ信者ってFFとの比較にすごい固執するよね
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 23:36:19 ID:+vBTEPxe
>>235
ＦＦ信者がＤＱ叩きとＦＦマンセーに凄い固執するから。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 23:54:26 ID:QpmZXkVi
別に私はＦＦもＤＱも音楽が好きなだけで実は双方ともゲームは特別面白いとは思わない派なのです。


238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 23:58:16 ID:79TfrKt4
サウンド、グラフィック、シナリオ、バトルシステム、どの点からいっても
ＦＦが上回っていると思うが。俺とかラスボスの音楽は結構気にするタイプで、
ＦＦはやはりラスボス！って感じのする音楽が流れてくる。ＤＱはかなりダサい。
子供向けの魔王の音楽という感じがする。グラフィックはプレイヤー次第でやり易さがあると
思うが、やはり綺麗かそうじゃないかでは綺麗なほうがいいと思う。依ってＦＦ。
シナリオはＤＱは最初の目的を突き通す感じで、それ以外のダンジョン等へ行く理由などは
本当にどうでもいいような理由ばかり。ＦＦは必ず次のシナリオに繋がっているし、最後の最後で
新たな敵が現れてとても良い。バトルシステムも勿論ＦＦが上で、ＤＱ等は
特に変わった点も無く、呪文が増えただけのようなかんじ。ＦＦはジョブ、マテリア、
ジャンクション、アビリティ、スフィア等、どんどんと進化していく。ＤＱ信者は
やはりオーソドックスなＲＰＧを求めているのだろうか。自分はなんかそんな普通のＲＰＧよりも
オリジナリティあふれるＦＦのほうが楽しめると思う。何故ＤＱが面白いとか言ってる奴多いんだろうか。
不思議でしょうがない。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:01:15 ID:h7uVPUJJ
やばい、こんなに痛い文章は久しぶり
コピペであることを願うよ(ノ∀｀)
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:01:16 ID:VYNSKcgL
>>235
一緒にされたくないからでは？国内の売上げを見ても両方買う人は別にして、
DQしか買わない人、FFしか買わない人居ると思うけど、これは絶対前者の方が多い。
志向としては、
両方買うのはミーハー
FFしか買わないのはブランド（＋インパクト）
DQしか買わないのはカリスマ（＋クオリティ）
こんな感じではないかと。あくまでその中で他と比べて最も特徴的な志向で、
他で挙げてる要素もそれぞれもちろんあると思われるが。
両方買うのはブランドやカリスマ要素もあるだろうが、やはりミーハー要素が一番高い。
FFしか買わないのはミーハー色が強いとは思えない。かといって売上げが
落ちてるのも事実で、カリスマ要素があるようにも思えない。よって最終的なブランド的要素が特徴的。
又、FFは消費的なものと捉えられていると見られる。だからインパクトも重要。
昔から画期的なシステム、そして映像とインパクトはFFを特徴付ける大事なもの。
Ⅶ、Ⅷが相当な売れ行きを示したのが、その重要性を表している。
DQはそのカリスマ性が特徴的。そのため、全体的な市場の影響をまるで受けない。
売上げが落ちない、むしろ右肩上がりになるのファンの能動的な欲求を掴んでいる証拠。
ゲームとしてのクオリティもある。インパクトはまるで必要とされないが、
細かな要素、世界観、シナリオ、演出、バランス、ゲーム性等を問われる。
要するにFFに比べて製作側にもこだわりがあるに加えて、ファンにもこだわりがある。
だから、FFがDQに対してよりも、DQがFFと一緒にされるのは嫌な気持ちが強いんじゃないかな。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:05:36 ID:wdz+n2FL
戦闘中に味方のグラフィックが登場してしまった時点でDQはDQを卒業してしまったのです。
植松と椙山の比較はしない方が良いのです。
ゲームの本質を探るRPGはDQであり
ゲームの限界に挑戦するRPGはFFなのです。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:09:30 ID:CtEwEgdv
俺はDQとFFとﾃｲﾙｽﾞ以外RPGほとんどやらんから
どっちも買うけどな
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:09:43 ID:h7uVPUJJ
そうだね。
FFも仲間を引き連れるいわゆるドラホコタイプになったからFFを卒業したんだね。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:15:08 ID:wdz+n2FL
このスレの住人は視野が狭いのです。
もっと色々なゲームを遊びFF・DQ以外にも名作がある事を知ってほしいのです。
私のお勧めは【実戦パチスロ必勝法！ 北斗の拳】です
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:17:13 ID:h7uVPUJJ
>>244
(・∀・)b
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:24:57 ID:CtEwEgdv
ゲーム自体あんまやらんから
安定してるFF、DQしか買わん
糞といわれてるFF、DQも他のよりはおもしろい
10-2は問題外だが
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:28:54 ID:rJVHSAC8
ＤＱの新作ってやっとＦＦ７に追いついたってかんじがしますね。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:35:35 ID:CtEwEgdv
FF7よりはましだが、
てゆうかあんまリアルにしすぎてもDQっぽくないけど
やっぱ時代とかハードの影響もあるから（ry
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:36:32 ID:rJVHSAC8
>239
痛いって意味わかってんのかな。＾＾；
長文を一言の悪口ですますなんてそっちが痛いと思ったね。
　
あと正直自分はＦＦのほうが面白いと言っているだけでＤＱがつまらないわけではない。
結局やってるわけだし。まぁこうやってＦＦとＤＱを比較できるのも、どちらも
楽しんでプレイした後だから言えることなんですね。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:39:13 ID:wTxGBwK2
正直、グラフィックは30分で飽きる
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:40:42 ID:VYNSKcgL
FFのようなCGでドラクエやってもつまらないと思うよ。
映画でもどれだけCG技術を用いても、結局生身の表現には敵わない
人間は生身＞CGというのが体制となりつつあるし。
今度のⅧのような感じだと、タッチや表現のバランスも保ちつつ、
世界観もより壮大となって、最良の選択だったと思う。
いい方向に進化できてるんじゃないかな。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 00:46:42 ID:h7uVPUJJ
>>249
屁理屈はかっこ悪いですよ＾＾；
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:08:39 ID:gMfYWMU8
俺的には、FFⅩは泣けたな。そして同時期にやってたドラクエ７はFFⅩの後では
なんか飽きてディスク２に行く前にやめちまった。だいたいドラクエ７のディス
ク１は同じことの繰り返しだと思う。
でもFFⅩ－２は楽しくなっかたな。なぜⅩと同じシステムにしないのかわからん。
たぶんⅩと同じシステムにしてストーリーをもっと充実してほしかった。
まぁFF信者でもなくドラクエ信者でも無いおれのドラクエ、FF総合のベスト５はこうだ。
１、FFⅩ
２、ドラクエモンスターズ
３、FFⅧ
４、ドラクエ６
５、スーパー武道伝２
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:11:59 ID:CtEwEgdv
少し落ち着け
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:12:31 ID:dmOozhwr
DQ7の踊り子ムービーはトラウマだ
邪神像ﾓｯｺｽと近しいものを感じた
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:25:16 ID:WVXCgYCk
>>247
映像的に進化したドラクエと
ゲーム性に定評のある松野氏制作のＦＦ１２

期待せずにはいられません
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:28:56 ID:EZ80lz8H
この板ってさー適当に悪態ついてすかっとするのに最適だよな。

今日もひとつ
どっちもお前らが思ってるほど大したゲーじゃねえっての(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ----
FFなんざもうあまりにも臭気が強すぎてエンタメとして直視できねぇ悲惨さだし（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Fは一生欧米コンプレックス持ちの妄想みたいな、半端な媚びゲーでしかありえない（ｗ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:31:39 ID:6tM149XG
基本的に主人公がしゃべらないゲームは嫌いなので俺はＤＱよりはＦＦが好き
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:31:55 ID:gMfYWMU8
ｗをたくさんつけて余裕のフリしてるの痛いぞ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:35:04 ID:rJVHSAC8
>>252
屁理屈も何も理屈なんか言ってませんがね＾＾；
自分の気に入ってるものを否定されて悔しがって煽るなんて
ほんと餓鬼ですね。((◎´∀｀))ｹﾗｹﾗ　


この辺で荒れてきそうなので抑えます。
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:37:12 ID:WVXCgYCk
ふと思ったがおとな向きって
本当の大人は言わないよなあ。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 01:54:25 ID:ZMGIYY2e
>>258
それはつまり、主人公が自分なのは嫌ということですね。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 02:03:36 ID:wdz+n2FL
DQ・FF云々罵り合ってる人たちが餓鬼だと思うのですが・・・
本当に低レベルな人間が多すぎるスレッドですよねぇ。。
お互いを貶す事しか出来ないのならそれぞれのスレッドへ帰った方がいい。
それでも議論するなら主観論ではなく客観的に見て批評しあった方がいい。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 05:48:47 ID:oiyPFdui
>>238
個人の好みにレスするのはアレだが、まあ一応こちらも個人的な見解を。
サウンドはどちらも高い位置で同レベルだと思う。これ以上はまさに好みの問題だな。
ただ君のいうとおり若者はＦＦの音楽のほうを好むのかもしれん。
だがＤＱのラスボスの音楽がダサくて子供向けだとはまるで思わないが。
グラフィックはまあＦＦの方が上だな。これは認めよう。
だがＤＱのグラフィックも決して悪くはないし、むしろＳＦＣ３やリメイク５は凄い良かったからな。
この点ＤＱが致命的に劣ってるところとは思えない。
システムは、マニア的にはＦＦの方が上だな、これもわかる。
がＤＱはシンプルなシステムがウリなんでこれに関してはあんまり比べようって気が起きないな。
でシナリオなんだが、これは明らかにＤＱの方が上だと断言しても良いくらいだ。
というかｓＦＦのシナリオは幼稚過ぎると思う。
でＲＰＧはシナリオ重視な俺としてはＤＱ派ということだ。
なによりＤＱはロード時間の改善という根本的な問題に真っ向から取り組んでいる。
この姿勢も気に入ってる。

＞ＤＱ信者はやはりオーソドックスなＲＰＧを求めているのだろうか。
たぶんんそうなんかもしれない。システムが凝ったＲＰＧはそれを覚えるだけでもめんどくさい。
＞自分はなんかそんな普通のＲＰＧよりもオリジナリティあふれるＦＦのほうが楽しめると思う
ＦＦはオリジナリティあふれてるとこよりももっと基本的なこと
ロード時間長かったりシナリオが稚拙だったりして素直に楽しめない。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 05:53:27 ID:e1PswLlR
ＤＱは女の子がカワイクないのでクソです。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 06:04:56 ID:UwXQe7vc
オリジナリティがあふれすぎるのもまた問題。
FFは少し落ち着け、と。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 07:16:25 ID:Mq/TmBaW
>>263
自分の意見を「客観論」とかホザく馬鹿ほど胡散臭いヤツはいないが。
何を勝手に己の糞意見を一般化して、
さも大衆がみなそう思ってる、と言いたがるかねぇ？
お前みたいな低脳がのさばるくらいなら
自分の思い込みを強固に主張して、口汚くののしりあうほうがマシだわ。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 09:06:11 ID:dmOozhwr
FFのシナリオは稚拙だがそれ以上にDQのシナリオの方が陳腐やん
269 ： ◆f.nAOPAKko ：04/09/12 09:47:54 ID:U7bDSBSf
　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｲｴﾃﾙ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 11:30:38 ID:2vBfpioS
>>265でＦＡ
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 11:50:38 ID:QDcHey+S
>>267は>>263と同レベル

>>268でＦＡ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 12:10:14 ID:bR32chYe
ＤＱもＦＦも楽しくないと感じた発言してるのなら楽しくない方をやらなければ良い事
それともここで議論してストレス解消してる人が多いのかな？
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 12:14:02 ID:4MlARPmR
DQは5でつまらなくなったね
FFは7でつまらなくなった

DQは技術がハードの性能についていけてなかった
FFは技術が無いのにハードの性能に頼りすぎた
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 13:09:37 ID:PUGUi7p+
ＦＦのシナリオのどこが幼稚なんだ？
275 ：↑：04/09/12 13:15:16 ID:JRlGVkdc
厨房
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 13:15:56 ID:wdz+n2FL
まだやってたのですか。
つべこべ言わずにパチンコ行きましょうや。
休日なんだから
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 13:24:11 ID:CtEwEgdv
一般人はFFのシナリオを幼稚なんて思ってないと思うよ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 13:47:20 ID:2vBfpioS
一般人はあんまり深くシナリオ煮詰て考えません
クラウドがセフィロス殺して、ついでにメテオも止めました、めでたしめでたし
勇者が魔王を倒してとーちゃんかーちゃんも浮かばれました、めでたしめでたし
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 14:01:02 ID:37Db0n5i
シナリオを求めるならギャルゲを
板違い承知で言ってみる。

ここホントに暇つぶしにはもってこいのスレだよな
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 14:07:59 ID:bR32chYe
>>278　まるで自分が一般人では無いかの様な言いぐさだな。
>>268　FFのストーリーは幼稚？まず何故幼稚なのか説明してくれ、そしてDQ
は何故幼稚じゃないか明確に説明してくれ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 14:29:58 ID:CtEwEgdv
また不毛な議論が始まる予感
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 14:47:51 ID:DDJtsgRj
FFは厨房（工房）向け。
DQは万人向け。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 14:54:52 ID:wakoYSGI
>>280
他のスレで飽きるほど語られてるから自分で見てから言え！
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 15:21:13 ID:q8njH68B
どっちが良いかなんて定義はない。
ただの人間の価値観だ。
何年かたつと価値観だって変わる。
それがいまの価値観にあってるかどうかの良い悪いだと思う。
結局は良い悪いなんて個人でしかいえないのさ。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 15:51:56 ID:qQqyVpfJ
子供向けだから
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 16:09:34 ID:QDcHey+S
昔のＦＦはオッサン向け。
今のＦＦは厨房向け。
ＤＱはＦＣ世代向け。
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 17:07:48 ID:e1PswLlR
みんな！
>>280 をいじめるなよ！
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 18:17:46 ID:1bXgU2sq
>>280DQもFFも、もはやどちらでも良いじゃないか。楽しければ。
しいて言うなら
DQは犬が死ぬ。
FFはエアリスが死ぬ。
>>287君はみんながいじめたら人をいじめる人のようだ、スネオ？
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 19:59:44 ID:PUGUi7p+
ＦＦは厨房向け？ＤＱ信者も狂ったな。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 20:19:52 ID:z0lVa9WD
ドラクエのテーマって口笛で始めから口ずさむと
キテレツ大百科のテーマになってしまう。
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 21:20:06 ID:e1PswLlR
>>288君！
>>280 をいじめるなよ！
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 21:21:53 ID:6TopOptc
偽善者・・・
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 21:36:35 ID:Z2IXz7Kn
DQ7はな～DQ至上唯一の糞ゲーだよな
それも全てあの惰性の石版集めに集約される。あれで皆、嫌気さしてる
俺的にはマリベル
オマエは単なる網本の人間のワガママ娘だろうが！何故、そんなに強くなれる？
なら人間様が皆、修行すりゃ魔王なんざイチコロじゃねーかYO!
AIは糞だし。いつまでもメラ打つな
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 21:44:12 ID:WVXCgYCk
>>293
俺も他人にいわれるまで気がつかなかったが(俺もきがつかなかった)
マリベル最大の魅力は会話システムだ。
半信半疑でやり直して新しい場所に行くたびにいちいちマリベルの反応みてたら
本当に神発言が多い。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 22:07:05 ID:/VTZpFZ1
>>293
そこが堀井の天才シナリオライターたる所以だ。
ヒロインが普通の女、特別な能力があるわけでもなく、神に選ばれた人間でもない。これね。
その他大勢のシナリオライターはヒロインに余計な設定をくっつけたがる。
296 ：ＦＦ派：04/09/12 22:39:48 ID:mIepy0Zt
やっぱり画像だろ！
ＤＱやばいし・・・
ＦＦは
ⅥとⅦとⅧとⅨとⅩとⅩ－２が面白い！
１・２・３・４・５・１１・１２つまらん
ＤＱはⅦ以外全部つまらん
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 22:46:58 ID:0OSr/XkA
ドラクエ８発売日決定

１１月２７日（土）　７８００円

http://blog.goo.ne.jp/ryo11max/e/8bf474cead7b3fa2367cc09c2295d4a1
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 23:06:27 ID:z2RAENVn
>>296
DQVII好きのFF派だ…珍しいな。
なんかVIIの評価時間がたつにつれじわじわ上がってるな
IV以降のドラクエはみんなこんな感じだ…いつのまにか名作。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 23:16:38 ID:ANMNa49O
FFのストーリーってあんまりよくなくない？

の次スレ誰かたてろよ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 23:28:05 ID:CtEwEgdv
あのスレってこのスレの前スレでストーリーについて
禿しく議論してた時に立ったやつだな
馬鹿なDQ信者が反論できなかったためにスレ立てたんだろう
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 23:32:12 ID:PaZA5Wwv
ＦＦに勝ってないからＤＱはクソゲー
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 23:32:19 ID:ANMNa49O
ぼんぼん、ってコテハンが立てたスレだろ。
やつはＤＱ信者ではないっぽいが。よく知らんが。
なんでもＤＱ信者のせいにするのは良くないぞ貴様。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/13 00:03:30 ID:BOnU/HB+
俺がたててやる
テンプレは誰かやれ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/13 00:08:13 ID:BOnU/HB+
たてたよ

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095001634/l50
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/13 22:33:53 ID:BOnU/HB+
なんかおれがＦＦスレたててから元気ないぞ
がんがれ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/14 16:42:51 ID:wxI/H+Mp
age
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/14 17:41:23 ID:GO7MswXq
やっぱDQは6でダメになったな
7でクソゲー認定されてしまった

初期作品は神なんだけど
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/14 20:08:34 ID:lceUOUd1
FFの方が叩くところ多いからしょうがない。
ＤＱファン＆旧ＦＦファン　対　現行ＦＦファンだもの
309 ：ばーじょんいってんいち ◆i8W.ORQisc ：04/09/15 11:23:19 ID:0VYcNs8Z
グラ
FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
ﾑｰﾋﾞｰ
FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
音楽
FF＞＞＞＞DQ
売上

国内DQ＞FF
海外FF＞DQ
累計FF＞DQ

判定
FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 11:31:56 ID:5mU1Wv5J
>>309
俺はＦＦ派だが、もう少し比較要素を出してやれよｗ
311 ：ばーじょんいってんいち ◆i8W.ORQisc ：04/09/15 11:48:17 ID:0VYcNs8Z
>>310
すいません・・・
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 12:11:14 ID:G8TsOGX0
スクウェアは常に新しい要素を絡めてくるからな。
エニはろくな変化もない、昔ながらのゲームをのんびり開発。

そもそもゲームに対しての考え方も違うんだろう。比較にならん。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 12:13:41 ID:cr7NXaZ2
>>311
妊娠乙。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 12:20:21 ID:5mU1Wv5J
うまく方向性を変えて共存してるよ
ハードの限界を目指し、画像とシステム面の革新をしているＦＦと
ゲームの本質を追及して、敢えてマイナーチェンジで売り上げてきたDQ

その中でDQ8は方向性を少し変えたみたいだね
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 15:14:49 ID:y7/YR2sD
DQ8がPS以降よくある街中移動がめんどいゲームになっていないことを切に願う。
あと、戦闘テンポがPS2版DQ5並みに快適であることを心の底から願う。

…映像見た限りじゃ、どっちも絶望的っぽいが。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 15:25:12 ID:RYkzVC87
作業だから
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 15:28:29 ID:30gLnQ8F
エニックスと言う会社はなぜ自社で開発・製作をせず他者に任せていたのですか？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 16:36:18 ID:kNgl8mN2
>>317
そうか、エニってただの販売会社だったのかｗ
メーカーだと思ってた。
それはFFと圧倒的な差がついて当然だな。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 18:20:23 ID:RoIY7nqW
>>318
確かにFFと圧倒的な差がついて当然だな。

名作ＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソゲーFF
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 18:27:35 ID:FQZ9fZT3
>>317
ゲーム開発会社じゃないから
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 18:46:18 ID:5VNbwu2o
ドラクエは「たたかう」の存在意義が怪しくなって来てからクソになったよな
厨みたいな技しか使わなくなっちまったし
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 18:56:24 ID:W1dTNTKb
DQはいつまで鳥山明使うんだろ
鳥山明死んだらどうするんだろ…
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 20:07:24 ID:Y0gc613O
>>307
７はめちゃくちゃ人気あるし
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 20:08:32 ID:Y0gc613O
「たたかう」なんてどうでもいいよ。
６なんて技を覚えるたび確実に強くなっていくのが分かるから
興奮が収まらない。老人には分からないのか？
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 20:12:12 ID:5VNbwu2o
>>324
その技の大半が最後には使えない技と化してるじゃん
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 20:12:19 ID:zjn1cHKo
ＤＱ信者ってＤＱをただの魔王退治だけとか言う奴は理解力が無いとか言ってるけど、
ＦＦをグラフィックだけ、恋愛だけって言ってるよな。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 20:13:32 ID:u05PR55+
>>323
めちゃくちゃ人気あるわけじゃない。
賛否両論。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 20:20:34 ID:RoIY7nqW
>>322
死ぬまでやろ？
後２０～３０年以上は大丈夫だね。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 20:56:24 ID:cr7NXaZ2
>>322
というか、キャラデザが鳥山だからこそＤＱなんだが。
鳥山じゃなくしたらＤＱじゃないやん。わかってる？
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 21:05:32 ID:hJyqI3p5
>>327
否がある時点で（しかも大量に）DQとしては駄作
昔のDQは否なんてなかった、みんながみんなマンセー状態
それこそ北朝鮮の体勢並の崇拝っぷりだったよw
あの頃が異常な盛り上がりだっただけかもしれん
ただ一つ言えるのはそれくらい初期DQの子供達への影響は凄いものだった
今のDQに賛否があるのは普通のことなんだよ
ただ7は否が多すぎるけどな
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 21:19:10 ID:Ot4+1GGS
>>330は4以降のDQに毎度毎度かなりの批判が殺到していたことなんぞ知らんのだろうな。
TVゲームの通史を書いた書物では必ずといっていいほどそれについて触れられているのだが。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 21:41:56 ID:fiIqVFnK
>>326
信者ですからあまり気にしない方がよい
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 21:42:09 ID:CiXMEbFs
ヒッポンなどではドラクエのファンページを設けて
ファンからの投稿を載せてたけど、４や５はずいぶんな量の
不満が寄せられてたんだよね。

ドラクエ批判の歴史
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dfanti.htm
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 22:32:01 ID:hJyqI3p5
4や5では明らかに路線を間違ったというのが見受けられたからなぁ
6でそれが顕著に出てしまったし、7では完全に自分を見失ってるw
そもそも天空編は本来のDQ路線から少しずれた所にあると思うな
ロト編の面白さをそのまま受け継いだら良かったのに
ちょっと色気が出たのかねぇ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 22:36:14 ID:cr7NXaZ2
まあロト編と同じ路線で来られてもプレイヤーとしては飽きるだろうけどな。
路線変更しなかったら、もしかしたらＤＱって売上げがもっと減ってて消えてたかもね。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 22:49:06 ID:egpjZHmO
それでも4や5は我慢できた。
「ドラクエはこういうのもアリだな」と自分を納得させて遊べた。
ところが6でやっちまった。
何の変化もないシナリオ、かったるいお使いの連続、細かく仕切られたマップ、
そして最悪のシステム。
熟練度は完全に失敗、わけのわからない「特技」が増え、戦闘が一気につまらなくなった。
特定の技しか使えず、しかも便利過ぎる。敵も強くないので相対的に戦闘が作業化してしまう。
熟練度稼ぎと相まって戦闘のスリルを味わう機会はまったくなくなった。
熟練度稼ぎと、リスクの無い転職、特定の「使える技」の存在が育てる楽しみまで苦痛に変えた。
キャラに個性は無くなり、職業勇者なる言葉まで生まれる有様。
レベルアップで十分育てる楽しみがあったのに・・・
その失敗をさらに過剰にしたのがドラクエ7。
今となっては汚点で済まされるが、もう昔みたいな万人を引き込むドラクエというのは生まれないのかもね。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 23:08:47 ID:klOaYQma
さて４＆５信者が顔を赤くして必死になりだしたわけですがｗ
いつもながら６＆７を貶めてなんか体面を保とうとする姿勢には呆れますな。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 23:42:19 ID:vYQkw4bd
糞はＤＱだけで十分
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 00:04:23 ID:WQ0gtMpI
ＤＱが糞ならFFその他のゲームは糞以下ですか？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 00:12:22 ID:aJFmBl89
ＤＱ＝クソゲー
ＦＦ＝ギャルゲー
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 03:08:35 ID:UxoaWg8W
ま　た　始　じ　ま　っ　た　の　か　

貴方達は進歩が無いですねｗ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 06:56:20 ID:8CpbAktm
　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　調子に・・・
　　　　　./|ﾄﾞﾗｸｴ┐
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""

　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　乗るな、と
　　　　　　　　　|ﾄﾞﾗｸｴ|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 07:46:19 ID:hs1+9IKC
FF＝キモオタ専用糞ゲー
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 07:56:09 ID:8CpbAktm
なんでＤＱＮ信者は抽象的な批判しかできないんでしょう　ぷ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 08:38:36 ID:rFn5sbNQ
ドラクエは保守的過ぎる。2からやってるけど、新作の発売が近づくと
当然新システムの情報が明らかになるが、どれもこれも他のRPGで見たようなのばかり。
しかもそれらは2→3の変化以外はどれもシステムの根幹に関わるようなものではないから
毎回前作となんら変わり映えしてないように感じる。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 08:41:50 ID:uDZTR83l
DQ信者の批判の仕方
タイタニックは恋愛劇だから糞だ
劇場板ドラえもんはアニメだから糞だ

↑みたいなかんじ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 09:19:03 ID:8CpbAktm
スクエニもリサーチでドラクエは世界規模じゃ売れないって分かってるんだろうな
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 10:20:53 ID:FjhSJ2gd
>>337
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1090809187/l50
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1090432761/l50

奴らのスレだ。叩き潰してやれ。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 10:41:14 ID:vtbMkCcz
>>345
変わらないから面白いんだろ、DQの場合。
と、言うかDQはそういうものだと認識すべき。
これほど「らしさ」が確立されたゲームだと、
そうころころと基本的な部分を変えるわけにはいかんのだよ。(DQ8はやっちまったっぽいがorz)

どちらかと言えば毎回変わりすぎるFFの方がシリーズ物RPGとしては特異な存在だろう。
もっとも、FFの場合はそれが「らしさ」と言えるのかもしれんが。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 12:43:53 ID:UxoaWg8W
＞３４７

そのようです。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 15:55:03 ID:iIp/3bwp
>>349
面白くても変わらなかったら飽きるよ。
俺は最初にやった6は面白かったけど、その後にやったのは3以外つまらなかった。
3は最後にやったのに何故か結構面白かった。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 16:08:11 ID:XjaNjQOC
>>349
そう思う。
DQも今年の高校生クイズみたいなもんで（例え変だけど）、全く変わってしまったら
寂しい気がする。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 16:16:33 ID:2eCHBA6w
>>351
素晴らしい感性の持ち主ですね
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 16:21:32 ID:TetiE4W9
FF12の戦闘ってRPGの枠を超えたみたいなこと書かれてるけど
実はアクションRPGにコマンド入れて面倒な操作を加えたようなシステムだと思うね。
例えば、ゼルダにコマンド入れたみたいな。
そういう視点でみたらFF12は非情にやりにくく感じると思うね。
今回もFFはいったいなにが進化なのか分からないような駄作を出しそうだね。

　RPG→　　　FF12　　←アクションRPG
（新しい）　　　　　　　　　（面倒）
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 16:35:15 ID:UGwugXfV
DQをランク付けするなら
３＞６＞１＞７＞２＞５＞４
かな
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 17:52:47 ID:WpblxVzF
2=3=4=5=7＞1=6
だしょ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 18:04:08 ID:iIp/3bwp
>>353
DQ3が好きって変か？
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 19:05:38 ID:YjxvQVzy
DQは5から徐々にクソゲー化したけど
FFは7で一気に落ちた

ポイントはハードが変わったこと
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 19:23:40 ID:UxoaWg8W
＞３５８
色々なゲーム誌の集計でもFF７は10に続く人気なわけで。
DQ5も人気が高いわけで。
あんたが思ってるほど懐古人間はあまり居ないってこったよ。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 19:23:42 ID:9mBm0JRF
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/09/16 00:04:23 ID:WQ0gtMpI
ＤＱが糞ならFFその他のゲームは糞以下ですか？

ＤＱ信者ってこんな事しか言えないよな。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 19:26:36 ID:8CpbAktm
脳みそ足りないからなー
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 19:40:10 ID:0pqQv3LQ
ＤＱもＦＦも同じようなモンでしょ
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 19:41:40 ID:vcnci0z7
DQは早くグルグル回すのやめろ
PS2のﾄﾞﾗｸｴ5やってるが、すごいうざい
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 19:58:11 ID:YjxvQVzy
>>359
ソースも無いのに偉そうだなw

つーかそんな「ゲーム誌」のアンケートにわざわざ答えるのは「子供」だけだから
実際あったとしても集計が偏るのはしょうがなかろう
電話等で無作為に選んでアンケート取ったとかなら多少信憑性は上がるがw
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 21:12:40 ID:641592gl
>>326
ＤＱ信者を全て同一としてみるなよ。
俺は前々から今のＤＱは魔王退治だけじゃないということを主張してきたが
ＦＦが恋愛だけのゲームだとも思っていないぞ。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 21:17:06 ID:641592gl
ＤＱをいくらクソゲーだとか馬鹿にしても構わないよ。
でもＤＱがクソゲーになるのならば
ＦＦも同じくクソゲーであると思う。
ＦＦ信者はＦＦがクソゲーと呼ばれるのを覚悟して
ＤＱを叩いて欲しいね。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 21:24:54 ID:lsG7KB4B
お前らの人生がクソゲー
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 22:33:40 ID:9mBm0JRF
＞つーかそんな「ゲーム誌」のアンケートにわざわざ答えるのは「子供」だけだから
何でそこまでＤＱ信者は子供にこだわるわけ？そんなに大人って言われたいのか？

＞ＤＱをいくらクソゲーだとか馬鹿にしても構わないよ。
でもＤＱがクソゲーになるのならば
ＦＦも同じくクソゲーであると思う。
ＦＦ信者はＦＦがクソゲーと呼ばれるのを覚悟して
ＤＱを叩いて欲しいね。
そう言えば叩かれないと本気で思っているのか？んなもんが通用するか。
言い訳を言ってる暇があったら、少しはマシな話をしろ。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 22:36:19 ID:oa8ArQSb
ドラクエもいいがな、たまにはＦＦもどう？
http://www.geocities.jp/masaya_starwars/
ＦＦの原曲が聞ける　（ＦＦ音楽館）５もある
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 22:42:16 ID:N4GlK7jp
>>368
>何でそこまでＤＱ信者は子供にこだわるわけ？そんなに大人って言われたいのか？

偏るか偏らないかの話をしてるんじゃないのか？
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 23:37:40 ID:+efkhZfP
FF好きやDQ嫌いを厨房工房と馬鹿にしたりガキと馬鹿にしたりするDQ信者は
自分がいい年してゲームしてしかもこんな板覗いてる事実をもう一度見つめなおしたほうがいいと思う。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 23:44:13 ID:641592gl
>>368
別に言い訳ではないし叩かれないと思ってるわけではない
>>371
論点をずらすな。
他方を馬鹿にしたり貶したりするから厨房だガキだと言ってるんだ。
ＦＦ好きでＤＱ嫌いなのは構わんがそんな個人の好みは心の中だけで抑えとけ。
373 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/09/17 00:02:22 ID:79cJmHDD
なんかＤＱの音楽が好きになって、すぎやまこういちが偉大だと思い始めてから
俺はＦＦアンチになったと思う。

大事に思うものが、映像→音楽に変わってきたからだと思う。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 00:03:11 ID:WC+KbE5s
高一ですが
ゲームなんてやる暇ありません
勉強とデートで忙しくて
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 00:03:59 ID:F0FojS0A
おおぞらをとぶはマジ名曲
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 00:05:12 ID:ffQxNANt
では何故此処に居るのだ
早く勉強したまえ
377 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/09/17 00:06:41 ID:79cJmHDD
３は名曲ぞろい。
５は街や戦闘が名曲
７は今までと芸風違う気がするけどオーケストラ聞くまではなんともいえない
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 00:08:44 ID:ffQxNANt
おお俺のIDff

このスレに相応しいぜ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 00:42:32 ID:MLSCA/3J
今ビnews+とかにDQ8発売日決定のスレがあるけど
アレが一般の意見だろうな
正直6や7の世間的な評価は低い
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 02:30:07 ID:LciunhUW
>>372
ＤＱ信者に聞かせてあげたいね
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 02:46:53 ID:D3CVTrUF
またくだらん議論をやっているのか。
よく飽きないねあんたら。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 02:59:45 ID:wu0x7oOA
頼むから戦闘中寝ない熱くなれる音楽を熱望

【例】4のモンバーバラの姉妹等
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 11:17:19 ID:HBngxkfr
作品叩きより信者叩きで埋まってるのが印象的なスレですね。
DQ信者FF信者双方向に
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 12:55:08 ID:D3CVTrUF
同社の作品なのに悲しいことですわ。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:53:32 ID:c4iYwstT
結論はでたな
ＦＦ信者とＤＱ信者と俺が生きてる価値もない糞だと言うことさ。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 00:40:11 ID:eo5Gcl48
>>385
いや、お前は糞じゃないぞ。糞はむしろ俺の方だ。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 01:52:17 ID:pGEZy6zS
双方とも今や日本でたった３タイトルしかないシリーズ２００万本突破作品。
互いを認め合おうとは思わないのですか？
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 02:18:16 ID:Blg3MsAF
>>387
だからだろ。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 05:47:55 ID:thx27R6j
だからだな。
390 ：(F∀F)人(D∀Q)ﾅｶｰﾏ ：04/09/18 16:05:17 ID:LnzpI2UQ
(F∀F)人(D∀Q)ﾅｶｰﾏ
391 ：fizyane-syann：04/09/18 22:14:47 ID:a9Io8Sjg
糞ゲーってなに
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:52:59 ID:dIkjh9Rv
DQとFFみたいな関係って世の中の事象で他にどんなのある？

このスレ読んでるとイチローとにしこりを思い出す
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 23:23:07 ID:6PbbbBZJ
どうぞ
○○ヲタと××ヲタは仲が悪いのガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089391239/
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 23:39:30 ID:dIkjh9Rv
>>393
ｔｈｘ
いっぱいあんだなーなかよくしろよ

学問理系　・・・　（野生生物）ヒラタクワガタ ｖｓ その他のカブト・クワガタ、外国産のもの

とかワロタ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 00:31:34 ID:HfOl1HoT
DQのシステムが変わらなすぎで飽きていたが、DQ8のシステムもDQ的には
新鮮だが、RPG的にはどこかで見たようなものばかりという気が。
ま、今やシステムについては、進化の方向性はどれも似たようなものだけど。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 01:19:31 ID:odBqWI1F
ＤＱは金がやたらと足りなくなる所とか、結構レベル上げしないと進むのがムズイあたりが好き。
一言で言えばゲームバランスと言ったとこか。最近のＲＰＧは難度が低いのばかりで嫌になる。
そのかわり世界観、ストーリー、演出はほんとクソだと思う。
やっててワクワクすることも感動することも全然ない。
ＦＦはその逆だな。
金は余りすぎ(Ⅹのわいろとか極端に高いのもあるが)、敵も弱すぎ。
ジョブ、マテリアはよかったが、それ以外はつまらん。特にジャンクションはクソ。
そのかわり世界観、ストーリー、演出はシリーズ一貫してどれも楽しめた。
先の読めない展開、少しずつ解けていく謎、最近では感動のエンディング。どれもよかった。

両者の長所があわさればきっとイイもんができると思うんだけどな・・・
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 09:52:18 ID:zy0Y5ymu
>>396
いいですね。ちゃんと長所と短所というか自分の好きな部分を言えてるところが。
誰でも普通はこんなもんだと思うけど「ＤＱ糞！」「ＦＦ糞！」とハナから
決め付けていい部分を見ようとしない奴らばっかりだからこういうレス見ると
ちょっとうれしくなる。
398 ：396：04/09/19 11:18:48 ID:ogQV+h3t
>>397
ありがとう、そんなこと言われると思わなかったよ。

最近はＤＱのグラフィックがきれいになってるみたいだから、演出の幅が広がりそうなんだけど
主人公が喋らない＆世界観があの中世ヨーロッパみたいな感じってのはどうも
変わらなそうなので、大した歩み寄りにはならないだろうな。
ＦＦはいつも好評だったシステムを捨ててまで新しい色んなシステムに挑戦してるのは
いいんだが、一貫してどれもこれも簡単。イマイチ奥深さも感じられない。

両者にこだわりがあるから歩み寄れない、相容れない。
でもこだわりを捨てたら別のゲームになりそうな気もする・・・
やっぱ俺が>>396で言ったようなものを作るには、新しいシリーズを作るしかないと思う。
ドラゴンファンタジーかなんか作ってほしいな・・・・はぁ。

ＤＱのストーリーのどこが悪いんだ！ＦＦのシステムは最高だぞ！と思う方は
あくまで俺の意見なんで気にしないでくれ。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 11:33:07 ID:da4eQQRL
>>398
FF5のシステムはすごいと思うよ。
オメガレベル1で一人で倒せるとか。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 19:56:08 ID:l8S4z8fQ
DQのストーリーは個人の想像性に任せている部分が大きいので、
ハマれる人にはいい感じなんですよ。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 20:34:52 ID:0T2P2gT1
ハマれる人はDQ信者なんですよ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/09/20 21:18:33 ID:uG8+Iqgj
ドラクエはワーグナーとかの昔の楽劇（クラシック音楽オペラみたいなもの）の
パクリですよ。幽霊船とかエリックとか「さまよえるオランダ人」かよって。
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 21:36:35 ID:4pu5G0Ox
>>402
ワーグナーのニーベルンゲンの指輪は北欧神話のパクリかよ…しょぼっ！！
って言ったら馬鹿にされるだろ？おなじようなこと言っているよ君。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 21:54:31 ID:ifLXb29S
３９６ｳーー
ドラクエは人形劇やウォレスとグルミットとかのストップモーション人形なんだよ。
人形が動くファンタシーメルヘン怪物ランドなんだよ。ＦＦは人にちかづけてるもの。
おもちゃがしゃべる世界とロボットにちかづく世界なんだよ。ＤＱとＦＦの関係は。
おもちゃ好きならＤＱ楽しめるよ。ストーリーも悪くないし、ただ演出は人形が動いてる
だけのようなので面白くないというのはなんとなく自分もわかる。ＤＱはいかに
人形のままそれをリアルに（おそらくＤＱらしさはここにある）するかがポイントになる。
ドラクエ８はそこにちかづいたと思う。さあやッてみよう。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 21:56:00 ID:uG8+Iqgj
>>403

いや、実際ワーグナーのテキストはしょぼいじゃないですかｗ
逆に最近の識者の中にはワーグナーはドラクエみたいに楽しめるなんて言い出す
人さえいますし。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 21:59:40 ID:KqSrIhzl
グラフィック、サウンド、シナリオ→ゲーム以外、ギャルげーでもしろ
戦闘システム→スターオーシャン、テイルズしろ

FF、DQどっちも糞
それとFFのシナリオがいいとか言うやつはバカ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 22:01:42 ID:9YF0EZzY
ＦＦ信者は屑
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 22:16:38 ID:eEB1/Xti
戦闘システムでＳＯ、テイルズって
あの戦闘どこがおもしろいんだ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 22:21:15 ID:KqSrIhzl
ただコマンド選択するだけよりずっといい
まあ別にその二つにこだわる気はないけど
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 22:25:10 ID:4pu5G0Ox
>>405
それはパクリだからしょぼいと言っている訳ではないだろ。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 22:56:59 ID:YbkQhdRR
>>409
じゃあＲＰＧじゃなくアクションゲームやりゃあいいだろ。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 23:33:43 ID:KqSrIhzl
結構前に戦闘システム云々がでてたから
それならFF、DQは論外だろうと
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 23:45:42 ID:h5HEFqGL
FFのATBやアビリティの付け替えは、画期的なシステムだと思うがね
それにアクション戦闘のRPGと比べてどうすんだよ、ゲーム性がターン制SLGとRTSくらい違う
例に出すならサガのひらめきとか連携、メガテンのプレスターンとかにしとけ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 03:44:17 ID:khPRulAZ
テイルズとかの微妙なアクションってどこがおもしろいのかさっぱりだな
あんなのならコマンド選ぶだけのほうが楽でいい
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 04:11:21 ID:51JIziWp
どうい、中途半端なアクションなんてだるいだけ
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 07:55:18 ID:0ye56OD8
テイルズなんてずっと攻撃ボタン押してるだけでクリアできましたが
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 08:47:28 ID:ctWdMjWq
「攻撃ボタン」とか言ってる時点でプレイしたことがないのは明らか。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 10:02:02 ID:i0AJW4t2
>>413
いや、言いたかったのはRPGでレベル上げとかの作業を
楽しめないやつにはアクションとかじゃないと飽きるかな、と
後半はどうしても戦闘中はボタン連打だけとかになるし
まあ突き詰めるとRPGではなくなりそうだが
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 11:21:16 ID:lAE5ueKd
テイルズのボタン

□　防御ボタン
△　メニューボタン
×　特技・奥義ボタン
○　攻撃ボタン

○　攻撃ボタン
○　攻撃ボタン
　　　　　　　　　　○　　攻　撃　ボ　タ　ン

　　　　　　　　　○　　　攻　　撃　　ボ　　タ　　ン
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 12:11:41 ID:0ye56OD8
>>417
明らかだったのはアンタの低脳ぶりだったなｗ
421 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/09/21 19:22:48 ID:h48uvWYN
これはあくまで俺の意見だが
DQはまあ嫌いではないのだがFFと比べると話にならないな・・・
FF10とか7はマジサイコーだし特に10はゲームやってて初めて泣いた作品だし
FFには感動する場面がいくつもある。
DQは面白いがやっててそこまで満足する要素が全然ない。
よってFFの方が俺は好きだ。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 00:06:28 ID:BDg4Qvr6
FFで泣けるなんてあなたはプア…じゃなかったピュアな心の持ち主なんですね。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 00:52:13 ID:FwzkK9ia
FF・DQで泣ける要素などありませんよ。
１０と７は感情移入し易かった人が多いようですが。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 00:53:41 ID:60bsWDG4
ＦＦなんかで泣いてんの？w
キモっ。氏んだほうがいいんじゃない？
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 00:57:22 ID:FwzkK9ia
DQは最愛の記録が消えた時に泣けます
FFは泣けません

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 01:31:50 ID:UbOBhhEs
FF10で感動し、タイタニックで感動できちゃうのが一般人なんだよね

>>424みたいなこと言ってるやつで、キモくないやつは見たこと無いよ
ティーダみたいなDQNキャラを好きなオタクはいないってことだ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 04:21:37 ID:iIan0Bo7
ストーリーが駄目過ぎてFF10なんかで感動できちゃうやつは一般人にもいません。
同人系キモヲタだけです。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 06:11:19 ID:Jcbt4ctr
ゲームに泣く事を求めてるならＦＦは面白く感じるのかなぁ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 07:39:41 ID:MvQkQABL
求めてなくても楽しめるよ。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 08:57:05 ID:UbOBhhEs
>>427
むかつくからって脊髄反射レスしないほうがいいよ。
そうじゃないと水掛け論をさけられない馬鹿にしか見えない。

たぶん君の友達にはオタしかいないんだよ。
そして自分がオタであることを自覚してない。
髪を染めても、多少服に気をつかっても、スポーツやっても、顔が整ってても、
人前で話すのが得意でも、１・２回異性と付き合えても、オタはオタなんだよ。

そしてオタだとか人を蔑んでるやつは、たいていそういつもオタだよ。
あと"同人系キモヲタ"なんてせりふが使うやつは、100%オタだよ。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 09:05:51 ID:AHik7abR
OTAOTA(;´Д｀)
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 09:15:54 ID:+wCkBq5s
泣けたよ、FF10は。
もちろん人それぞれだろうが、
軽くオタ入ってる俺でも十分泣けます。
あんなストーリ、俺には書ける気がしません。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 09:27:47 ID:Z0pMoCPs
俺はＤＱ６のパクリにしか見えなくて萎えまくりで感動はできなかったなあ。
素で悔しい。俺も感動したかった。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 12:11:27 ID:FwzkK9ia
○●お約束●○

・荒らしや煽り、荒らし煽りへの反応する香具師は氏んでください。
・臭い香具師は徹底放置してください。
・口からでまかせ、その場しのぎの水掛け論の相手をさせたがるバカにはレスしないでください。
・釣り師への煽りも一切禁止です。
・双方の作品とも客観的に見て批評しましょう。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 12:58:12 ID:Jcbt4ctr
Ⅹは寄せ集めだからゲーマーには
陳腐に感じるんだと思われ
7もエヴァみたいな感じだしなぁ
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 20:30:06 ID:pzk1g7t7
２つ言えることは
あれはオタだこれはオタだ言ってるやつが１番オタくさいってこと
一般人はそんなもん判断できない
他人の趣味にケチをつけるやつはカワイソウなやつってこと
価値観の違いってもんがわからないなんて
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 23:37:06 ID:H7SZKT13
デブオタヒッキーが好みそうな言葉だね
社交的な奴なら一般的な常識を備えることが社会で生きるてことだと知ってるはずだがな
価値観が違えば何してもいいてことになるからね
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 23:42:24 ID:Z0pMoCPs
>>436
>一般人はそんなもん判断できない

意味不明。オタにしかオタらしさを判断できないのなら今世間一般で「オタっぽい」と認識されてるものはなんだ？
そんなこと言ったら殆どの人間がオタになるぞ。（まあオタの定義にもよるがな）。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 07:45:18 ID:Y6na/D0f
>>436
俺もそう思う。例えばＦＦ7がオタ臭いとか言われても俺には何のことだかさっぱりわからん。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 08:12:54 ID:4C+Mtkwp
わからなくて当然。
体臭みたいなものだからな。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 14:42:01 ID:EgrGhCpm
>>436
賛成も反対もしかねるな。
一般人にもわかるようなオタっぽいものってのは確かにあると思う。
俺の場合は少女向けの漫画とかアニメとか見てるやつなんかは、やっぱキモイと思ってしまう。
でもＦＦ７がなぜオタなのかは俺にもわからんし、どうしてみんなそんな騒いでるのか不思議。
わからないからどのへんがオタなのか教えてくれと言っても
ここだここだと指摘されたところは、全部気にもしてないところだった。
その判断ができるのはやっぱオタだけだと思う。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 14:50:02 ID:YXyUQHyH
>>441
全てに同意。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 21:45:11 ID:SOSgLdsM
俺も同意。ただし１０－２がオタだという点は譲れない。
444 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/09/24 19:22:06 ID:SiI8Hlp3
DQは、もう終わりだろｗ
正直言って。

いよいよ、ボロが出てきたんだろ。
本質的に低劣だからね。
大衆もそれに気付き始めている。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 19:28:20 ID:S9L5hvDx
スピンオフばっかり出すFFのほうが終わった感が強いが・・・
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 19:37:33 ID:rQeJxvkZ
糞Ｆはもう終わりだろｗ正直言って。

いよいよボロがでてきたんだろ。
本質的に低劣だからね。大衆もそれに気付き始めている。
447 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/09/24 20:46:51 ID:SiI8Hlp3
結局はオウム返しか・・・>>356は私の発言に言い返せないようですな。
さんざんいろんなスレで煽ってたくせにはぐれメタル並みに逃げ足速いなｗｗｗ

また今日もID:rQeJxvkZのようなバカを必死にさせてしまったよ。

誰か私の連勝記録を止めてくれｗｗｗ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 20:48:22 ID:jKfVUH2q
↑糞スレageんなよカス
449 ：山崎&rlo;&lro;渉 ◆yGAhoNiShI ：04/09/24 20:51:16 ID:SiI8Hlp3
↑
そうですね
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 20:55:12 ID:bc7Ao88X
↑トリップがすごいな
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 21:09:33 ID:Kg1ndg+0
>>444
＞DQは、もう終わりだろｗ

おまえが決めんな。ｗ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 21:12:20 ID:jKfVUH2q
↑これ見よがしに糞スレageる害虫
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 21:21:13 ID:Kg1ndg+0
↑これ見よがしに糞スレageる害虫
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 21:44:07 ID:rQeJxvkZ
>>447
氏ねよマジでw
クソゲー(ＦＦ)の信者はやっぱり糞
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 22:09:11 ID:z6Np6BKO
ＤＱのストーリーがすごいとか言ってるけど、実際そこまですごくないよな。
別にＦＦに限らなくともＤＱのストーリーを上回ってるＲＰＧならいくらでもある。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 22:20:40 ID:Eu7G/PYV
俺もＤＱのストーリーはぜんぜん凄いって程じゃないと思う。
ただＦＦのシナリオに魅力が無いだけかな
457 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/09/24 22:37:12 ID:15/S8NEW
２ｃｈねらーとして、
ドラクエファンとしてパイナップルとさしで勝負したいな。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 05:04:17 ID:O83W21ys
ドラクエのストーリーは個人の想像性に任せている部分が大きいから、
ドラクエ信者には無限にいいものとして受け入れられるのです。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 12:38:02 ID:VcOm4ccV
ＦＦ派の俺としてはその「創造性に任せるストーリー」とかいうのは
全く好きじゃないし、それ以前に主人公が喋る喋らないに関わらず
ＤＱのストーリーはﾂﾏﾗﾝと思っている
ファミ通の評価は高いらしいが、俺にしてみればマンネリで・・・

でもあれが好きな人がいるってのは分かるし、別に全然構わないことだ
逆にその人たちからすれば俺が好きなＦＦはクソなわけだし、それは個人の趣味だ。
そんな当たり前の違いを認められずに、自分の方が上だと主張する両信者
ほんと飽きないね、氏ぬまでやってろ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 12:56:29 ID:5TelXCVR
ネタスレでそんなマジレスされても…。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 17:04:54 ID:5M0QCNst
>>460
>>459くらい書かないと、いつまでたってもこの争いは終わらないよ。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 17:19:13 ID:Tp162Mv+
>>461
つまり>>459は神降臨ってわけでつか？
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 18:04:51 ID:ZqB4HS3f
ドラクエ5クリア後のサンタクローズにて
「わーい うれしいなあっと！ゆうしゃが帰ってきた！わーい わーい」
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 23:33:08 ID:Yh5fBDcm
ＤＱのストーリーはまあそこまで凄いと言うわけではないし
確かにＤＱのストーリーを上回ってるＲＰＧはいろいろとあるけど
少なくともＦＦではないことは確かだな。
ＤＱのストーリーはＦＦと比べればマシって程度でしょ。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 23:34:03 ID:BuV/DK1p
神ゲーＦＦ。
糞ゲーＤＱ。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 23:59:45 ID:e96Nznv0
神ゲーＤＱ
糞ゲーＦＦ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 00:51:36 ID:6w6X0TIH
ネゲーＤＱ
申ゲーＦＦ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 00:54:29 ID:6w6X0TIH
米ゲーＦＦ
異ゲーＤＱ
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 00:57:52 ID:z33bDdPl
開祖　　DQ
パクリ　FF
470 ：彼氏と彼女の主張：04/09/26 00:58:24 ID:12S6nPuE
ドラクエⅧの様なゲームが作れるなら今こそダイの大冒険をゲーム化すべきだ！
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 01:33:21 ID:M2Stncxt
ドラクエの何がクソかって、
　　

　　　「出ねえ」


これに尽きるね。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 01:35:17 ID:zVQ0s9ab
まぁ>>459のようにマジレスもいいが>>460のいうように
ここをネタスレとして楽しんでるﾔｼもいるわけだ。

思うにＤＱとＦＦは光と影、陰と陽、表裏一体のものだと
考えるわけですよ。ＤＱﾌｧｿ、ＦＦﾌｧｿどっちも比較し、
叩ける対象を持っているからこそ、よりそのソフトを
好きになることができるのであって。

まぁ巨人ﾌｧｿと阪神ﾌｧｿが対立するのと同じ原理だな。
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 03:09:38 ID:GiJ/MNyr
>>471
出ないのはお前だけだ、このインポ！
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 04:48:34 ID:1zr/aaRY
>>459
>逆にその人たちからすれば俺が好きなＦＦはクソなわけだし

勝手に決めないでね。普通にFFも楽しんでる人もたくさんいるでしょう。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 07:42:51 ID:GiJ/MNyr
そうそう。俺も楽しめるＦＦは楽しめる。
経験上、大半が糞だったけど。と言っても4以降しかやってないが。
5と7だけが良い。それ以外は糞ゲーだった個人的に。
映像じゃなくて、もっとシナリオやシステムに力入れてくれ。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 02:57:53 ID:WmQkstuA
映像なんかＤＱ３レベルで十分
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 03:27:38 ID:wPqjCQ1i
同じような世界観で同じシステムのゲームだから
普通の人は飽きる
ドラクエ信者はポケモンをガキの頃からおっさんになってもやりつづけてるみたいなもの
きもい
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 07:01:19 ID:Str4ZAUq
>>476
それは懐古だけ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 09:02:43 ID:s5ngGoiw
映像なんかDQ3(SFC)レベルで十分。マジで。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 18:19:24 ID:iNZvzwu8
ＤＱのストーリー、シナリオ、演出は明らかにＦＦに劣っている。

・ストーリー
展開が意味不明だったり強引だったりする。たとえば５の結婚イベントとか。
・シナリオ
伏線がダメダメ。あんなんじゃ意味無い。
・演出
ぬわーっ、ほっほっほ、ぐふっ。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 21:00:35 ID:O46Kb1cz
＞・ストーリー
＞展開が意味不明だったり強引だったりする。
＞・シナリオ
＞伏線がダメダメ。あんなんじゃ意味無い。
ＦＦの方がもっと酷いだろ。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 21:07:02 ID:zqJz1jFy
「な なにをする きさまらー！」(主人公による強盗殺人のイベント)的な要素がないから。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 21:09:33 ID:+CbqUl7l
FFの演出ってそんなにいいか？
ぬわーっ、ほっほっほ、ぐふっ。よりよいもの挙げてくれ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 21:12:21 ID:m8/fFq2I
ウボァー
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 21:12:41 ID:ucEtbwMj
とりあえず死ね>>1
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 22:57:20 ID:9g8EZZx5
ＤＱはもっとイベントとかセリフを増やせば言いと思う
５の感動の親子の対面とかほとんどセリフないし
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 07:48:24 ID:26kjO0h0
>>483
ウボァー＞ちくちくちくちく（ｒｙ＞ぬわー＞ファファファ＞＞ぐふっ。＞ほっほっほ

ぐふっ。とかほっほっほとか他のゲームにもあるきがする。
ファファファもあったかもしれんが。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 09:22:05 ID:dznejRXi
>>486
ドラクエはそれでいいの。
4のエンディングなんかセリフがないからいいんじゃないか。

そっち方面はFFが頑張ってくれるでしょ。
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 18:18:10 ID:w895HwU7
＞そっち方面はFFが頑張ってくれるでしょ。
FFとDQは関係ない訳だが

こういう馬鹿懐古がDQを駄目にしてるのも事実。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 19:56:01 ID:Bxp/Auj4
>>489
懐古とかそう言う問題ではない
ＦＦの良さをＤＱにまでおしつけるなってこった
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 20:57:35 ID:Rl6riUE0
ドラクエがダメだから会社食われたんだろ？？
議論するまでもねぇ。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 21:02:54 ID:lazaualC
製作者の人間性の問題ぢゃねーの。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 21:03:50 ID:83la5QZX
ＦＦもＤＱもどっちもおもしろい！
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 21:19:08 ID:7AJvPX+Y
４８６は本当に馬鹿。ドラクエが破壊された時にはもうおそいよ？
８で３Ｄになり、喜怒哀楽の表情くらいは主人公につけてもいいが
それ以外のセリフだけは主人公にはつけてはダメ！！！！
４８６よ・・・・・貴様もしやハガレンのファンではないか？
そして１０代だろう？若造めが！！想像しろってんだ！！
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 08:28:25 ID:RmD5nP3Y
しゃべらなくていいから表情は欲しい
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 10:03:09 ID:1/k7gAJw
ＤＱの戦闘は弱点ついた時とかはっきりしなくて爽快感がまるでない

毎回あんまり変わり映えしないシステムなのに何でＦＦより出るのが遅いのやら…
ＦＦのシステムは毎回まるっきり別のものになってるからＦＦの方が手間かかってそう
だけどな…
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 11:54:50 ID:ZSI3DeBz
だからＦＦはバグ多いんよ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 15:48:27 ID:RmD5nP3Y
>>497
？？
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 16:43:46 ID:PHSBUpAa
>>496
それ以外のところで手間食ってるんだろ。シナリオとか調整とか。
ＦＦのシステム毎回まるっきり別のものにするのはそんなに手間かからないぞ。
バランス調整も大雑把だし。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 16:55:12 ID:a5BSLKCx
dqのシナリオ考えるのに時間あんなかかるもんなのかな
モンスターも大体使い回しだし
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 16:59:16 ID:PHSBUpAa
>>500
ストーリーの軸だけじゃないぞ。
町人の台詞回しだって全部一人で書いてるんだ。
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 17:12:18 ID:a5BSLKCx
一人かよ…
なんで一人なんだ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 17:42:52 ID:CeUN65HW
ＤＱってＣＭのおかげで売れてるんだろ。なんせＳＭＡＰだからな。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 18:23:10 ID:RmD5nP3Y
CMっていうか知名度が他のゲームと全然違うからライトユーザーによく売れる
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 04:44:40 ID:SOfeBMHj
ＳＭＡＰ使わないと、やっていけないんじゃない？
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 05:44:04 ID:JUwSGRvp
ＳＭＡＰ使うのは超一流の証拠。
実際、他にＳＭＡＰ全員を使ってＣＭ作ってる会社（ＡＮＡとか）は全て超一流。
つまりドラクエは超一流。ついでにＳＭＡＰ使ってる自体は、そこまで宣伝効果はあるとは思わない。
だって「ＳＭＡＰ全員が出てるＣＭは？」って言われても、すぐ思い出さないだろ。
むしろキムタク一人でやってるＣＭのほうが印象が強かったりする。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 07:40:03 ID:IP1zrkPI
>>506
馬鹿なＤＱ信者が現れました。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 08:27:27 ID:fmGOqy9J
>>506
流石にこれは必死としか言いようがないな
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 09:24:24 ID:DPko0EC2
>>501-502
考えてるのは堀井一人じゃないけどね。
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 11:45:32 ID:JUwSGRvp
>>506-507
反論もできねーくせに何言ってやがるｗ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 11:48:15 ID:JUwSGRvp
>>507-508だな。

ついでに、ニュー速がどこかで立てられてたドラクエのＣＭの本スレでも、
似たような意見は出てた。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 20:35:24 ID:6lxYgMpi
ID:JUwSGRvp

あちこちのスレで 必 死 だ な w
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 20:36:14 ID:JUwSGRvp
一生懸命な人って素敵やん？
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 20:39:47 ID:wgotTLs3
何に一生懸命なんだよ…
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 20:44:07 ID:JUwSGRvp
何事もだよ明智くん
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 20:46:30 ID:tzaNGbYC
キモイ事に一生懸命
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 20:50:50 ID:JUwSGRvp
↑必死だな
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 21:48:01 ID:udZ4ZtY6
ＦＦは本当にくだらねーな何処がいいんだ。
ＦＦはグラフィックだけ。それに比べてＤＱ
はストーリーは奥深くて感動できるし本当に
神ゲーだよな。プレイヤー＝主人公だしね。
ＤＱは音楽もすごく合ってる。この分だとＤ
Ｑ８は期待できる。それに比べて今度のＦＦ
は相変わらず反省ができてない。ＦＦ１２は
糞決定だな。今度のＤＱは５００万売れる。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 21:57:08 ID:9bEes+ll
釣れないよ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 22:01:10 ID:tzaNGbYC
痛いＤＱ信者登場
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 22:22:55 ID:6lxYgMpi
と、痛いＤＱ信者が申し上げました。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 22:26:31 ID:6lxYgMpi
>>517が抜けてた・・・
523 ：５１８：04/10/02 23:08:45 ID:udZ4ZtY6
>>518
縦読だよ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 23:27:38 ID:KiXDRu4I
やっぱり釣れたのはムーンドラ糞か（藁
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 00:17:20 ID:kCYr45O/
>>523
それくらいみんなわかってるだろ。
でも無理なく綺麗に収まっているのでなかなかイイね。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 05:01:58 ID:nxSD7vNe
縦読みであることをを自ら晒すとしらけるよ。
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 10:29:15 ID:iolfJxV6
ＤＱはゲームとしては面白いけど
ストーリーがいいと思ったことはないな
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 10:36:10 ID:s7i+P4gQ
6以降のドラクエは面白いと思ったことすらない
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 15:02:53 ID:/xyBUCu+
ところでドラクエの楽しさは、レベルを上げて今まで倒せなかった敵を倒す
達成感が重要なポイントになっていると思う。
しかしあるFF派の人は
『ドラクエはレベル上げという無駄な作業をしなくてはならないところが駄目』
と言って、自分の息子にもドラクエはやらせないらしい。
その旦那さんと息子さん、偏食がすごいそうだ。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 15:18:28 ID:1JytTbkI
ＤＱ信者さぶ。
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 16:12:44 ID:+HP5iEvv
ＤＱでレベル上げてラスボス倒すより勉強して学年トップの成績を
取った方が達成感があるし何より役に立つ。
ＤＱを薦めないのはそういう理由じゃないのか。
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 17:15:58 ID:0wHOA09M
>>531
誤爆ですか？
こちらへどーぞー。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1093229375/l50#tag227
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 17:41:00 ID:+HP5iEvv
ああ、>>529の言ってる親の話ね。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 20:49:46 ID:rbGlynNB
ドラクエ８、叩いてたけどさー
王様のブランチでドラクエのOPが流れたら
買う気マンマンになっちゃったよ

すぎやまこういちは偉大だった
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 04:36:09 ID:vfOE41K5
ライアン(戦士
アリーナ(武道家
クリフト(ｽｸﾙﾄ
ブライ(ﾊﾞｲｷﾙﾄ
ミネア(ﾌﾊﾞｰﾊ
マーニャ(ﾒﾗｿﾞｰﾏ
キャラに個性があったからレベル上げがたのしかったんだが。。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/05 19:20:59 ID:94QEem/F
>>535
クリフト(ｻﾞﾗｷ
の間違いではないのか
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 16:29:17 ID:JNCojY34
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091801069/289-293
ＤＱ信者お得意の自分に都合のいい発言。意見を言えなければスルー。
これを見ればいかにＤＱ信者が痛いか分かります。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 16:51:19 ID:z5LGobPZ
>>532
ワロタ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 17:37:50 ID:5eXgSO/3
>>537
…スレタイに軽く怒りを覚えた。
そんなのに乗っかってそこまで伸ばしてる、真性信者の良心は一体どうなってるんだろうな…
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 18:13:50 ID:SjO34Kvf
正直、>>539はまともだと思う
ちょっとやりすぎだな、いくら釣りでもさ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 18:29:18 ID:ZcvBBT41
レヌール城のボス、おやぶんゴーストに勝つために主人公のち
からを十分上げておいた方がいいです。武器はブーメランでいいでしょ
う。レヌール城の途中で後ろからついて来るうごくせきぞう
は要注意。かなり強いです。宿屋もありますが泊まると外に放り出されてし
まいます。もう一度最初からやり直すことがないように一階に
降りたらまず正面の扉を開けることをおすすめします。おやぶんゴーストの
攻撃は呪文中心です。全体攻撃のギラを使うので2人のHPが半分以下になる
と危険です。回復が遅れるとあっさりやられてしまうことにな
るかもしれません。おやぶんゴーストのHPは200程度です
ので地道にダメージを積み重ねれば特に苦労することなく
倒せるでしょう。おやぶんゴーストを倒したら選択肢でいいえ
を選びます。エリック王とソフィア王妃が末永く幸せでありますように
。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 19:12:35 ID:KHp+qVtV
>>541
何処を縦読みするんですか？
>>1
part34 パート2って何ですか？
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 22:16:40 ID:PQEETZCr
>>541
うまくない
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 00:58:16 ID:uTU6s2n+
>>541
ちょっと無理が多いな。すぐにバレるかも。
15点
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 07:40:36 ID:/5q8D3EB
>>548
スレタイはＦＦ１０－２のような物。
パート３４のパート２。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 08:58:14 ID:MXK2jdLe
つか、そもそもpart｢34｣って、あってんのかｗ？
547 ：part34を立ててもらった人：04/10/07 18:10:04 ID:QiHu7oDy
>>546
あってる。
548 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/10/07 20:56:43 ID:zE6OqO6q
グラ　FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
ムビ　FF＞＞＞＞＞＞＞(略)＞＞＞(略)DQ
物語　FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
音楽　ＦＦ＞＞＞＞DQ
売上(日)　FF＜＜＜＜＜DQ
売上(外)　FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
売上(全)　FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 21:21:35 ID:z+045V39
グラ　FF＞＞DQ
ムビ　FF＞＞＞＞＞＞＞(略)＞＞＞(略)DQ
物語　FF＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜＜略＜＜＜＜＜＜＜＜DQ
音楽　ＦＦ＝DQ
売上(日)　FF＜＜＜＜＜DQ
売上(外)　FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
売上(全)　FF＞＞＞＞＞＞＞DQ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 21:33:30 ID:ZnWIVb/A
この手の議論(?)は良く見かけるけど････個人的にはDQ＞FFだったりしますね。
ただ、これは個人差が出るとは思う。結局合うか合わないかの差だろうし。
個人的には
DQ：自分でストーリーを進めるゲーム。
FF：ストーリーをやらされるゲーム。
という評価をしてます。DQも4以降やらされてる感が強く感じるのであん
まり好きじゃないです。FFはやらされてる感が強すぎて馴染めない。
DQがクソゲーになったのは5以降のパクリ体質ではないかと思います。
5：モンスターを仲間にする。←メガテンのパクリ
6：デメリットの無い転職システム←ＦＦ5のジョブチェンジシステムのパクリ
7：小さな世界の連続←GBサガ2のパクリ
とまあ、こんな感じで、しかもパクったのに本家より遥かに劣るシステム。
5：メガテンのパクリなのに、仲間にできるかどうかはリアル運次第。プレ
イヤーからのアプローチ手段が全くない→メガテンだと仲魔にしたい悪
魔へ自ら交渉できるので、仲間にならなくても「選択肢ミスった？」などと
一応の納得ができる。
6：職業による耐性がほとんどなく、使える技も極少数でしかも全て覚え
た状態での転職なのでキャラとしての面白みに欠ける。→FF5だとスキ
ルがある程度固定されてしまうので、スキルの組み合わせ等でキャラの
個性を出せたりする。
7：石版集めメンドクセ→サガ2だと勝手に次の世界へ行ける。
など。パクるなら本家以上にするのが普通だろ。劣化してパクるなよ。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 21:34:53 ID:ZnWIVb/A
>>550続き
元々DQ自体がパクリゲーなのだが、1～3は本家より楽しめる部分が
多かった。なのに最近は劣化パクリばっか････
FFはDQのパクリではあるが、オリジナル感を出したり、うまく消化して
たりするのがイイ。個人的にはFFは糞ゲー。でも自分に合わないだけだ
ろうから（売り上げは高いし、評価も概ね高い）、「糞ゲー」扱いはしま
せんが。
個人的には
DQ1～3>>（越えられない壁）>>FF>>DQ4以降
でしょうか。
やっぱりRPGは「自分で進める」からRPGだと思いますし。
552 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/10/07 21:37:06 ID:zE6OqO6q
ＲＰＧって呼べるＲＰＧはＤＱ以外では最近は見かけんね
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 21:41:38 ID:ZnWIVb/A
>>552
そのDQも最近のは･････な状態ですがね。
昔のRPG然としたDQに戻って欲しいモノです。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 22:40:40 ID:QiHu7oDy
ＤＱがクソゲーな理由はやりこみにあるんじゃないかと思う。
５　はぐれメタルを仲間にしたい！→1/256＋すぐ逃げる→ダルい
６　職業を極めたい！→あと何回戦えばいいんだ？→ダルい
７　石版を集めよう！→めんどくさい→ダルい
せっかくの新要素もこれじゃ意味がないだろと思う。
まあそれ以前にレベルアップがしにくかったり、金が貯まらなかったりとかもあるけどな。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 22:51:25 ID:z+045V39
>>551
売り上げは高いし、評価も概ね高いのは今のＤＱとて同じなんだが。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 23:00:45 ID:/5q8D3EB
>>561
( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 23:33:14 ID:r96nUly8
>>555
そうですね。自分で言ってるコトが支離滅裂ですね。orz

DQは4以降糞ゲー化しつつある。FFは元から糞ゲーだが、常に一定レ
ベルは達している。
というのが個人的意見なんですよね。
スレタイが「ドラクエは何故クソゲーなのか？」なんでDQがなんで糞ゲー
なのかを考えてみたんです。

>>550でも言いましたがクソゲーかそうでないかは人それぞれでしょうし。
あくまで個人的意見なんですよ。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 00:08:13 ID:FKlxn1cP
>>557
ＤＱは4以降クソゲー化しつつあるも、常に一定レベルに保ってるのはＦＦとかわらないわけだが
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 00:11:12 ID:3ogUgZ3e
音楽：FF＞DQ

理由：
FFには癒し効果のあるBGMが多いから
DQにはくどい音ばっか鳴っててうるさいから
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 00:12:31 ID:46lUAIzs
発売前からこんなに安いのはなぜ？
http://www.syx-vision.com/shop/cddvd.html
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 00:12:33 ID:Ih4yN5t7
ほんとガキが多いな。書き込みですぐわかるっつーの。
ガキの意見は無知で見当はずれで、全く参考にならないから、
掲示板で書き込みとかしないでね。頼むからさ。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 00:44:04 ID:FKlxn1cP
音楽：FF＜DQ

理由：
ＤＱには癒し効果のあるBGMが多いから
ＦＦにはくどい音ばっか鳴っててうるさいから


てーか、ＦＦのどこが癒し効果のあるＢＧＭが多いんだ？
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 00:45:49 ID:bsrHqqL8
>>558
いやだから、DQは1～3までは良かったのに4以降のダメっぷりが酷い
から糞ゲー状態なワケで、FFは元から糞ゲーなんで評価は甘めになっ
てしまうんですよ。

DQ4以降もご指摘のとおりクソゲーとは言えないとは思ってますよ。
売り上げは高いし、評価も概ね高いし、一定のレベルは保ってるし。
でもDQ1～3と比べると糞ゲー扱いになっちゃうんですよ。
あくまで個人的趣向ではあるのですが。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 00:46:17 ID:veBYBtQh
ストーリーを「やらされる」という意見があるから、サガがある。
だが、売り上げはそれほどすごいものじゃない。
つまり現在のゲームにストーリーが求められているのは間違いのない事実だということ。
ゆえにドラクエもストーリーを重視するようになっていった。
それは4で明らかになり、6で確立した。
この辺りで戦闘の軸足が、これまでの雑魚中心からボス中心に移ってってる事でも、それは分かる。

しかしその「ストーリー」は、他のゲームとは少し違う方向へ進化していった。
実は話の展開は主人公に軸足が立ってはおらず、各地の人や魔物が起こしている事に主人公達が関わっていく事で進行していってる。
他にも旅先の出来事も描写しすぎない事により想像の余地を残したり、村人との会話で新たな情報を発掘できるような作りは
「まず世界ありき」で作られている。
他のゲームのように「まず主人公ありき」で動いていく展開はあまりない。
その「世界」に飛び込んで魔物を倒していく一行だが、ここでも主人公は決して喋らない事で感情移入度を増している。
（この辺りの作りはサガも同じ、ただ主人公が喋る代わりに選択できるようになっているのと、より繋がりをドライにしているだけ）

確かにストーリー展開そのものを変える事はできない。
けど、ドラクエはプレイヤーが世界の中に飛び込み自由に動く事で話が進んでいくという基本を変えるつもりは今でもない。
ちょっとストーリーによる縛りが増えただけで、「RPG」はしているよ。
今のゲームに比べればはるかに自由な1-3だって、最初からどこにでもいけたわけじゃない。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 01:05:11 ID:bsrHqqL8
>>564
それは分かる気がする。

ただ、その「ちょっとストーリーによる縛りが増えただけ」がイヤなんですよ。
最近のDQは「こなさなきゃいけないお使いイベント」が増えてるのがクソゲー
化してる理由の一つだったりするし。
自分がFFを糞ゲー認定してる理由に「こなさなきゃいけないイベントの連続」
があるし、「イベントに関係ないことをしようとしてもできない」のも理由の
一つだったりする。
DQはまだ多少の自由度を残しているのが救いかな。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 02:59:18 ID:4O8LYpYv
562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：04/10/08 00:44:04 ID:FKlxn1cP
音楽：FF＜DQ

理由：
ＤＱには癒し効果のあるBGMが多いから
ＦＦにはくどい音ばっか鳴っててうるさいから


てーか、ＦＦのどこが癒し効果のあるＢＧＭが多いんだ？


何ｺｲﾂ音感０のキティかよ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 07:56:23 ID:vLiRvcQa
セリスが自殺するときのセリスのテーマは癒された。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 12:37:08 ID:0PPgXaVf
DQとFFが糞ゲーだったら、世に存在するRPGの8割以上は糞ゲー確定すると思う。
お前らはもっと言葉を選べ。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 13:31:53 ID:Pco9dtcM
ＤＱは明らかにクソゲー。

ＤＱ１→２時間でクリアしましたｗ
ＤＱ２→ぎょえーっ！ｗ
ＤＱ３→ゾーマ？誰そいつｗ
ＤＱ４→ピサロが仲間になる？スタッフも狂ったなｗ
ＤＱ５→え？ラスボスはゲマじゃないの？ｗ
ＤＱ６→デスタムーア？ラスボスってムドーでしょｗ
ＤＱ７→プレイ時間１００時間、ラスボスがオカマ。とても印象に残りましたよｗ
ＤＱ８→オタク好みのキャラが１人、オタクっぽいキャラが２人いますねｗ
ＤＱＭ→魔物、ゲットだぜｗ
ＤＱＭ２→まだ懲りて無いのなｗ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 15:21:57 ID:vLiRvcQa
ゾーマ＝永遠の闇
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 22:36:45 ID:JVyJbZZs
>>563おまえみたいな場かいい加減うざいんだがどうにかならん？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 23:17:00 ID:FKlxn1cP
>>566
洗脳済みのキティＦＦ信者は黙っててください（ﾌﾟｹﾞﾗ
573 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/10/08 23:19:10 ID:CRxppECK
ＤＱは敵が魔物だから駄目っていうＦＦ信者はＦＦファンの最下層
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 23:46:02 ID:CrEqTqSx
そんな奴いないだろ
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 07:29:21 ID:elEGOIAB
いないな。ＦＦも敵魔物だし。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 20:18:23 ID:338B/wXR
>>573
糞コテはとっとと消えろ。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 21:07:59 ID:Y1xREw+U
クソコテといえばパイナポーとムンドラ。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 21:20:06 ID:B67SLt/u
>>564
主人公が喋らないことでプレイヤー自身の想像性が・・・ってＤＱファンはよく言うけど
俺はそのへん全く理解できないし、ＤＱも好きじゃない。
でも同じく主人公喋らないクロノトリガーはものすごく面白かった。
なんでかと言ったら、やっぱストーリーがＤＱ＜＜＜クロノだからだと思う。
戦闘はＤＱ＞＞クロノだから。
あとはキャラの個性とか、全体的な迫力とかもある(演出とかＢＧＭ)

あくまで俺の意見だから。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 21:52:48 ID:QinbVYwQ
小説にしても、シナリオにしても「行間」が重要って言うだろ。
語らない部分を想像を喚起させる作りが、テキストとして優れてる。
しゃべる、しゃべらないの問題じゃないんだよ。
その良さわからないなら、もうちょっと小説とか読んだほうがいいと俺は思うんだけど。
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/10 04:10:11 ID:V3J8UitI
別に俺はお前と違ってＤＱもクロトリも想像なんてしないし、そんなもんは求めてないんだけどｗ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/10 22:31:57 ID:vebMg4pY
お前個人のことなんてどうでもいいよｗ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/10 23:28:05 ID:UZl5SfvR
>>578
漏れは復活後は違和感があったな、
というのもプレーヤーの分身じゃなくなるからだな。
それでも主人公にしゃべらせないホリイに
ﾊｧ?と思ったね。

スレ違いっぽっでｽﾏｿ。
583 ：580：04/10/11 01:26:43 ID:7ukFien8
>>581
まあそれは分かってる。
他人の意見なんてどうでもいい、大事なのは自分がどう思うか。
ただ>>579は自分の価値観をおしつけて、もっと小説を読めとまでぬかしてるから
>>579個人のこともどうでもいいと言ったまでです。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 10:51:20 ID:W5PLQbPH
んじゃ、このスレもどうでもいいってことで。
…いや、最初からそんなこと分かってたけど。


つーかオレが言うのもなんだが、定期的にこういう流れになるな。
アンチスレの宿命か。所詮個人的な感想のぶつけ合い。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 19:33:03 ID:kvJiESNp
＞小説にしても、シナリオにしても「行間」が重要って言うだろ。
語らない部分を想像を喚起させる作りが、テキストとして優れてる。
しゃべる、しゃべらないの問題じゃないんだよ。
その良さわからないなら、もうちょっと小説とか読んだほうがいいと俺は思うんだけど。

出ましたｗＤＱ信者の小説話ｗほんとＤＱ信者はこういうのに必死だなｗ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 19:39:33 ID:BcWDlwlT
俺はFF派だけど、>>579の言ってることはあながち間違いではないと思う

もっとも、DQのシナリオが糞であることに変わりは無いがな
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 19:42:07 ID:361tfKB5
会話のレベルが低い
FF8やればその違いは歴然
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 19:57:37 ID:gnGBDI6q
おまえらメガテン2やれ。(非旧約)
随分昔の作品だがドラクエ5の仲魔システムも霞んでくる。

ストーリーも池袋ビルで悪魔の口に自分の左手ひきちぎられたりなど
ハラハラしたもんだ。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 20:48:20 ID:kvJiESNp
>>587
ＦＦ８？ＤＱ信者は８と１０‐２の事しか言えないから困るな。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 21:24:09 ID:VJ5MQHlm
>>589
いやちがう
DQ<FFな発言
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 22:01:19 ID:+Iq62N4/
FFはユーザーの思考など一切関係なしに子供向けの台詞回しと
取ってつけたような物語を延々と見せられるのが苦痛。
小さな子供はこれで楽しめるからいいんだろうが、
ある程度の年齢になると全てが馬鹿馬鹿しく感じる。
DQも主人公が喋らないだけで、基本的に同じ。

>>587
どんぐりの背比べ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 23:26:16 ID:JwUyUQO4
>>586
ＦＦのシナリオはもっとクソだろ。
何いってんだ
>>587
圧倒的に会話のレベルが低いだろ８は。
というかＦＦで台詞回し褒めてるのって聞いたことないぞ。
ＤＱならしょっちゅうあるが。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 23:32:08 ID:kvJiESNp
＞FFはユーザーの思考など一切関係なしに子供向けの台詞回しと
取ってつけたような物語を延々と見せられるのが苦痛。
ＤＱの台詞回しとストーリーがＦＦより優れてるとは思えないんだが。
＞小さな子供はこれで楽しめるからいいんだろうが、
ある程度の年齢になると全てが馬鹿馬鹿しく感じる。
DQも主人公が喋らないだけで、基本的に同じ。
いい年してゲームかｗご苦労様ｗ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 23:50:29 ID:JwUyUQO4
>>593
＞ＤＱの台詞回しとストーリーがＦＦより優れてるとは思えないんだが。
おまいさん、リアル厨房か工房のキモヲタだろ。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 23:57:16 ID:361tfKB5
いやまじでFF8を初めからやれ
けっこう現実的で大人向けだと思うが＞台詞回し
てゆうかDQは台詞が少なすぎだから誉められる部分がないのかな
仲間はほとんどしゃべらないからな
村人とかも大体は必要最低限の情報とか話すくらいだし
なんか現実味のないまさに演じてるって感じだしな

ま、FF8にもそういう台詞は多少あるが、
ほとんどは日常的に十分考えられる自然な会話だし
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 00:18:25 ID:oU50itK9
>>595
まあⅦはしゃべりまくるわけだが
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 00:37:25 ID:nOY1LTV4
つーかＦＦでセリフ回しが褒められてるのを聞いたことなんて一度もないし
ＤＱは良く見かけるのに。
いやＦＦのセリフ回しが良いって？お前マジでリアル厨房だろと。
臭すぎてアカンやろ。
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 00:49:36 ID:3Kx8Uujx
臭い臭いと言ってるが
臭いセリフなんてごくわずかだよ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 01:04:04 ID:55QiXp7P
>>597
まあお前の中途半端な関西弁よかマシなわけだが
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 01:06:49 ID:9ZMHnWpn
ＦＦのストーリーはクリアして時間がたつと忘れる。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 01:16:19 ID:UWO4EUw/
所詮ただのゲームなのに、勘違いしているところが臭いんだよFFの台詞は。
しかも、海外を意識しているっていう割には、キャラクターのナヨナヨした
ナイーヴな感性が思いっきり日本人のそれそのものになってしまってる。
所詮ゲームなんだからもっとシンプルかつドライにしなきゃね。
海外マーケットを意識してるって言うんなら尚更。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 07:55:18 ID:on4CRa91
台詞回しを臭いと言っておきながら具体例を挙げないあたり、ＤＱ信者は糞だな。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 08:27:39 ID:kEVTXzF9
>>585
ほんとアホ丸だしだな。「行間」って言ってもわかんないんだからさ。
お前、松尾芭蕉の俳句がなぜ優れてるかもわかんないだろ。
テーゼとそれに対するアンチテーゼがあって、この２つの言葉がぶつかりあうことにより、
第３の意味シンテーゼが生まれるんだよ。数学で言うと、足し算じゃなくて掛け算みたいなもん。
これが「行間」なんだよ。ドラクエのテキストにはシンテーゼが存在する。弁証法的飛躍だよ。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 08:44:03 ID:kEVTXzF9
シンじゃなくてジンテーゼな。
605 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/10/12 11:07:12 ID:oJHESDmI
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606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 13:09:26 ID:HIJJbqj/
FF・DQ信者って昨日発言した内容も忘れてるんですねｗ
レス辿ると同じ事を何度も何度もぶり返しているだけじゃないですかｗ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 15:21:00 ID:on4CRa91
>>603は釣りだよな？
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 17:26:10 ID:kEVTXzF9
反論できるわきゃないわな。FF信者の大半はアホなんだから。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 17:41:32 ID:gjZeR13n
おまいら議論するつもり0ですね
どっちの信者SHOWスレあたりで遊んでる方がスレに合ってていいんじゃねーの？

ずっと前のこのスレは一応ちゃんと議論らしきものをしてたようなしてなかったような気がするんだけどな。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 18:54:13 ID:on4CRa91
>>608
別にそんな事分かったって大して意味はないだろ。
正直ＤＱの糞ストーリーの良さを無理矢理説明しようとしてるあたりＤＱ信者の馬鹿さが見えてくるな。
一応言っておくが、お前の行動が馬鹿なんだぞ。それくらい分かるよな？
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 18:55:43 ID:kEVTXzF9
俺は一言も、ドラクエのストーリーについて触れた覚えはないが？
やっぱバカだな。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 19:00:39 ID:kEVTXzF9
>>609
まったくだな。
それはそうと、FFってクサさの密度やっぱ高いよ。
俺、現在FF6プレイ中だが30分もの間にクサイところが２回もあった。
今更、恥ずかしながら悟ったがFFって「熱血ドラマ」と「ライトなメロドラマ」でしょ、よーするに。
こんなスタンスとってるんだから、クサイのはほとんど必然。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 19:12:17 ID:XUxxINT8
ＦＦを批判してるのはオタクという矛盾
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 19:16:00 ID:kEVTXzF9
「熱血ドラマ」＆「ライトなメロドラマ」に感動、感激するヲタク
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 19:20:49 ID:3Kx8Uujx
セリフに関して
DQ=幼稚
FF=臭い
どっちも似たようなもん
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 19:27:40 ID:kEVTXzF9
FFはクサくて幼稚なんでしょーが。
ま、クサイってのは満場一致だろ。異議を唱える奴はさすがにいねーだろ。
617 ：773：04/10/12 19:37:17 ID:xMpRFRA8
どうでも良い事かも知れませんが私はチョコボレーシング2を出して欲しいです。
FF12よりもDQ8よりも　FF　DQのイタダキストリートに期待します。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 19:38:15 ID:3Kx8Uujx
やはり食い付いて来たな
おもしれー
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 19:58:37 ID:HIJJbqj/
信者ホイホイ。釣り成功率100％ｗ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 20:02:56 ID:kEVTXzF9
どっちの信者SHOWスレ行って来なさい。バカにはお似合いだかーら
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/13 00:19:49 ID:X+UBRmuT
釣ってるんだか負け惜しみなんだかわかんねーな
622 ：SINJA　HOIHOI：04/10/13 01:24:54 ID:ltSUNZLi
DQは糞。幼稚っぽい。つまらないしやってる奴はキモヲタ。
FFも糞。ゲームらしくない。すぐ飽きるしやってる奴はヒキコモリ。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/13 20:23:50 ID:H0kteEPm
FFとDQ両方嫌いな奴がなんでこの板にいるんだ？
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/13 22:20:21 ID:qbgETL9L
↑馬鹿(*^ｰﾟ)
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/13 22:47:14 ID:e+d1dj8B
>>629
信者を釣るため（ｗ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 23:00:28 ID:H68zZXUt
ＤＱのラスボスってみんな永遠の闇みたいな感じだよな。お前誰？みたいな。
627 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/10/14 23:02:40 ID:XnSr3BdI
>>626

どのシリーズ？
628 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/10/14 23:04:32 ID:XnSr3BdI
ねぇねぇどのDQシリーズのこと言ってるのぉ？
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 02:48:54 ID:NK7RvxDi
２と５と６だろ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 07:36:04 ID:LBLpGPVs
ゾーマ＝永遠の闇
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 22:48:14 ID:lat4QrcY
ＤＱのストーリーは手抜き過ぎて糞。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 23:07:36 ID:Qho/gIIM

映画と違って物語を思いだせんしな。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 23:08:43 ID:hZBjYr77
お約束のつなぎ合わせはパクリとかと同列に扱われても仕方がないから。

DQはまさにそれ。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 23:13:33 ID:QMPdJ+Ff
フジの実況板のナース（マン）のお仕事スレ、結構FF・DQ板住民がいたぞ（藁
↓
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1097935246/
635 ：前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 23:45:28 ID:VZI3qirN
馬車が嫌い
他のシステムを考えて欲しい
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 05:15:00 ID:d/mdKlZb
>>1死ねサールがーｹｹｹｹｹｹｹ場かがｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱくたばれ雑魚もり
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 15:10:05 ID:gHN+Oveh
ＤＱのストーリーってスーパーマリオと同レベルだよな。
638 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：04/10/17 15:13:41 ID:yYeMj8w6
http://plaza.rakuten.co.jp/doraque8/
↑
情報が回ってる。
イイ。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 15:24:22 ID:HHIoC1fM
DQは何故糞ゲーなのか？？
決まってるじゃん
DQは>>636みたいな馬鹿信者しかいないから

まちがいない
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 15:32:15 ID:qzZx/Wmx
ネタスレにしてはつまらん。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 23:00:07 ID:3Zvhjghy
ほどほど
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/18 00:01:02 ID:SRap3Mk4
本来はそれなりの議論スレなのに、ＦＦ信者が匙を投げたのでスラムになったスレ。
643 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/10/21 13:43:39 ID:RlRhCOCA
ＤＱは国境越えたらゴミとしか思われてない。
それからＤＱごときが「日本の宝」を冠するのはちゃんちゃらおかしい。
「日本の恥」ならわかるが。

FFは日本でもアメリカでもヨーロッパでも、ワールドワイドにコンスタントに売れ、評価されてます。が、
ドラクエは、日本以外では全く売れず、糞と認定されているでしょう
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 15:31:38 ID:PyGS8KEd
6以前のFFは海外で売れてんのか？
売れるようになったのって、7以降からだろ。
海外で売れるためには何が必要かは明らかだろ。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 20:27:53 ID:zx36TB5j
ところで、海外ではガンダムWは人気あるらしいですね。
ドラゴンボールも、GTも好評なんだとか。
FFも人気あるんだってさー。

……正直、海外で売れる必要性って何も感じない。
下手に狙っても陳腐になるだけじゃね？
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 21:30:22 ID:c8Q1zg/l
知らなかったよ。海外で売れればいいゲームなのか。
つーか万人を満足させるゲームを作るのは難しいこと分かってんだろ。
大変でしょー。堀井さんの頭はおまえらのせいで…
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 00:10:43 ID:MXTv+lS5
>>645
日本ではガンダムSEEDが人気ありますが、何か
売り上げと面白さに関係はあまり無いが
そういう発言は負け惜しみ以外の何者でもないな
大体外国を全て海外で括ってるのは、もうねアホかと
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 00:26:14 ID:wtSnUWGF
>>647
・・・何が言いたいのやら、さっぱり。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/23 12:08:29 ID:MRkyl224
ＤＱよりマザーやスーパーマリオＲＰＧの方がストーリーはいいな。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/23 12:31:40 ID:PxVhYfUq
>>649
あっちのほうがストーリーわかりやすいし、なおかつ良いからな。
ドラクエは、とくに６，７あたりは少し難しくてよくわからん。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/23 13:02:52 ID:AFH05DnN
それじゃあ到底今の時代のゲームにはついてこれんよ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 01:03:54 ID:B3+f35Aa
昔のＲＰＧのほうが難しかったような・・・
なんかプレイしている人を突き放している部分があった気がする
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 17:37:05 ID:nVyHtX/M
お前らが何と言おうが、ＤＱ８の売り上げは４００万本を下回るのは明らか。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 18:23:37 ID:1gJlSe5r
>>653
300万本以上いったら上出来。
もっともFF１２は400万本どころか300万本もいかんがな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 18:30:25 ID:1gJlSe5r
>>653
300万本以上いったら上出来だっつーの。
もっともFF１２は400万本どころか300万本もいかんがな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
にひひザマーミロぷぅ～～～～
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 19:58:31 ID:lMWvD+Xu
300万以上いったら上出来って「上出来」の意味わかって言ってんの？妥協するなよ
過去の記録を越えられなくなった地点でその作品は不出来だと思うがな
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 20:04:09 ID:bjB4yMRX
FF、DQシリーズだけで考えればまあまあってとこ
他のゲームとかも合わせて考えれば大ヒット
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 20:10:53 ID:lMWvD+Xu
>656
馬鹿かお前？売り上げ本数だけが作品の出来だと思ってんの？ゲームする人間が少なくなってたり、他のゲームが多く出てたりすれば売り上げも減るだろ
今の時代で300万本売れれば上出来だってこと
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 21:19:28 ID:Xr+Rk4Id
ハードが違うんだから、ハードの普及台数を考慮にいれんと。

と言いつつ、ＰＳ２がどれくらい普及してるか、全然知らんけど。
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 17:23:31 ID:Ea84YhTJ
ここはＦＦ．ＤＱ板だからＦＦ大好きやＤＱ大好きな人がたくさんきています
なのに、「ＦＦは何故クソゲーなのか」とか「ＤＱは何故クソゲーなのか」とかいうスレッド名がたってると、
スレッドを見るまでもなく嫌な気分になっちゃいます。なのでそんな批判はたてないように
ＦＦもＤＱも、ストーリーもなかなかいいし、キャラもなかなかいいし、システムもなかなかいいし、音楽はむちゃくちゃいいじゃないですか
ＦＦは、ＦＦⅦＡＣやＦＦＸかなりリアルな方向でいって良いと思います。
ＤＱは、ＤＱⅧで新境地開拓というか、とてもアニメチックで良いと思います。
漏れは最近まで、ＦＦⅦＡＣを買う気はなかったのですが、あの凄いリアルさでちょっと買う気がでてきました
そして、ＦＦⅦのソフトを買ってしまいました
漏れは最近までＤＱⅧを買う気はなかったのですが、公式のフィールドやバトル画面を見ていたらついつい予約してしまいました。
そして、スライム型コントローラーもついでに買ってしまおうとか思っています。

最終的に、みんな違ってみんな良いと思います。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 17:28:39 ID:c6ncXm/x
コピペ？コピペだよな？
勢いだけでスライム型コントローラを買おうとしてる>>660にだれか忠告を。
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 17:35:15 ID:Ea84YhTJ
>>661
いや・・・ちょうどコントローラーが普通にぶっこわれたんでね・・・
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 18:36:05 ID:7aKM9Tm+
>660はエロかわいい
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 18:58:03 ID:XsQtKCaW
ドラクエは単純杉だ。システムも変化しない。それを伝統的とか言うがただの怠慢だ！改良するべき箇所はいくらでもあるんだ
665 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/10/27 19:01:23 ID:Cq8mqS/A
>>664

いくつシリーズやったんだよ。０～２くらいだろ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 22:16:49 ID:3tQ1BTc8
主人公が選民思想丸出しな癖に、大して神格的なものでもなんでもないから。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 22:28:49 ID:zlV5hsg1
ＤＱはクソゲーで当たり前。
話のつながらないストーリー、他のＲＰＧに劣るシナリオ、ウケ狙いの演出。
この３つの時点でＦＦに劣ってる。
さらに８ではどこまでも続くフィールドを歩けると言っているが、ＦＦ７ですでにやっている。
さらにキャラクターはＦＦ１０－２と同じくらいの酷さ。これでは見向きもされない。
音楽は序曲のマーチくらいしか印象に残らないような音楽。ＦＦは数え切れないほどある。
さらにＦＦには進化するグラフィック、新しい成長システムなどの興味を引く要素があるが、ＤＱには無い。
これだけ悪い点があるということはＤＱはやはりクソゲーだろ。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 22:42:58 ID:8PtRMypj
>>667
> 話のつながらないストーリー、他のＲＰＧに劣るシナリオ、ウケ狙いの演出。

これは７のこと？
今のFFの厨臭いストーリよりはましだと思ったものだが。

> さらに８ではどこまでも続くフィールドを歩けると言っているが、ＦＦ７ですでにやっている。

FF7はさすがにしょぼいべ

> さらにキャラクターはＦＦ１０－２と同じくらいの酷さ。これでは見向きもされない。

そうか？俺はヲタに媚びないキャラで好評価。他のRPGを見てみろ。

> 音楽は序曲のマーチくらいしか印象に残らないような音楽。ＦＦは数え切れないほどある。

音楽については客観的に評価できんぞ。
個人的には、印象に残る曲は昔からDQ。FFは曲数多すぎ。

> さらにＦＦには進化するグラフィック、新しい成長システムなどの興味を引く要素があるが、ＤＱには無い。

これがDQの万人受けする理由なのだが・・・。
FFのシステム的な完成度は５が一番だと思われ。
後は進化ではなく内容を適当に変えてるだけでは？
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 23:20:25 ID:8DUZMhPj
オタに媚びない。か
妄想は大概にしとけ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 23:44:12 ID:XsQtKCaW
ドラクエ7はホント最凶。制作スタッフは自分達でやって何とも思わなかったんだろか。石版て！！うざすぎ。ハァー。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 23:59:47 ID:6f0iGU3Y
まあお前らがＤＱ７をクソだかウンコだが言おうが400万本も売れたし、賞も取ったしで名作であることに変わりはない。
つーかＤＱ７を面白いと思う意見は圧倒的多数な訳で。2chでＤＱ７クソと言っている意見は何の参考にもならない。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 00:06:38 ID:+NaXGzJu
>>671
面白いから買ったんじゃねえ。今までのシリーズを見てきて買ったんだろ。
そしてつまらなかった。DQ7が面白いってのが圧倒的多数？
そんなのほとんど聞いたことねえぞ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 01:49:47 ID:eG47YsHt
全作遊んでいるが7が一番好きだ。
4以降のドラクエはどれも第一印象悪かったんだが、7だけは最初の謎解きから引き込まれてしまった。
自分が小世界を転々と旅するとか世界を復活させる系のゲームに弱いってのもあるな。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 09:43:26 ID:ToRB+sr5
7の石版ごときで手こずってるようなヤツはいくらなんでもヘタレ過ぎ。
あんなもんは普通に住民と話して普通に探索していれば、ほぼ取り逃しなどしない。
たとえ見逃しても占い婆がいるしな。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 13:56:28 ID:L9y93iMF
>>667
ほんとにＦＦ盲信者って自分の独善的な意見ばかりでキモイな。
＞話のつながらないストーリー
ＦＦの方が繋がってないじゃん。
＞他のＲＰＧに劣るシナリオ
ＦＦの臭いシナリオより上
＞ウケ狙いの演出。
そりゃＦＦのほうだろ
＞さらに８ではどこまでも続くフィールドを歩けると言っているが、ＦＦ７ですでにやっている。
ＦＦ７はただの簡略化されたフィールド。ＦＦ６までのフィールドを３Ｄにしただけ。
ＤＱ８のリアルフィールドと一緒にするなアホ
＞さらにキャラクターはＦＦ１０－２と同じくらいの酷さ。これでは見向きもされない。
＞音楽は序曲のマーチくらいしか印象に残らないような音楽。ＦＦは数え切れないほどある。
てめーの主観のみを前提にして語るなカス
＞さらにＦＦには進化するグラフィック、新しい成長システムなどの興味を引く要素があるが、ＤＱには無い。
ＦＦの良さをＤＱにも当てはめるなカス。変わらないのがＤＱの良さなんだよ。
だからＦＦ信者は傲慢で妄信的でキモイんだよクズ
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 13:59:03 ID:rr2TRNZd
>>674
確かにね。RPGでそんな文句言い出したら限が無いし。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:01:28 ID:JUAXSK1W
>>674
てこずるとか言う問題じゃなく、めんどい上にただの作業だから
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:09:51 ID:rr2TRNZd
>>677
確かに7は作業ゲーだったな。モンスターパークとか、
DQMが売れたから調子に乗って作ったんだろうが移民の村は意味不明。
あんなもの出すんだったら隠しダンジョン増やして下さいよ。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:12:57 ID:jPyDwYlB
＞ＦＦの方が繋がってないじゃん。
ハァ？ＦＦはちゃんと繋がってるぞ。繋がってないのは１０－２ぐらいだろ。ＤＱは行き当たりばったりのストーリーだろうが。
＞ＦＦの臭いシナリオより上
ＤＱ信者って毎回これだよな。どうせまた８の事だろ。それしか言えないのか？それにＦＦのシナリオをＤＱの手抜きシナリオと一緒にしないでくれ。
＞そりゃＦＦのほうだろ
死んでるのに悲しみもせずにぐふっなんてやってる時点でウケ狙いだろうが。さらにはボスもだぞ。
＞ＦＦ７はただの簡略化されたフィールド。ＦＦ６までのフィールドを３Ｄにしただけ。
ＤＱ８のリアルフィールドと一緒にするなアホ
馬鹿かお前？ＦＦ７はＰＳ，ＤＱ８はＰＳ２のソフトだろ。７で３Ｄにしなかった時点で遅いんだよ。
＞てめーの主観のみを前提にして語るなカス
８のキャラクターがいいわけないだろ。あの顔はオタクだぞ。
妖星乱舞や片翼の天使を超える曲があるか？
＞ＦＦの良さをＤＱにも当てはめるなカス。変わらないのがＤＱの良さなんだよ。
変わらないからいい？そんな訳が無いだろ。だったら一生１でもやってろ。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:31:38 ID:L9y93iMF
>>679
ほんとＦＦヲタはＤＱに関することは否定的にしか見れないのな。
行き当たりばったりだとか最初から否定的な目でばかり見てる証拠だよな。
ＦＦは毎作別だろ、ＤＱはちゃんと３→１→２、6→4→5で繋がってますが。
＞どうせまた８の事だろ。それしか言えないのか？
いや全作
＞それにＦＦのシナリオをＤＱの手抜きシナリオ
ほらな、手抜きだとか言って最初から否定的にしか見てない。
どっちもそれなりには手が込んでるよ。ただシナリオライターの才能の問題だ。
＞死んでるのに悲しみもせずにぐふっなんてやってる時点でウケ狙いだろうが。
ＦＦヲタは重箱の隅をつついてばかり、何容量のキツかったＦＣ時代の話してるの？
＞馬鹿かお前？ＦＦ７はＰＳ，ＤＱ８はＰＳ２のソフトだろ。７で３Ｄにしなかった時点で遅いんだよ。
記号簡略化されたフィールドを歩く楽しさと完全リアル化したフィールドを歩く楽しさを
ごっちゃにしてませんかアホ？
＞８のキャラクターがいいわけないだろ。あの顔はオタクだぞ。
あの顔がオタク？はあどこが？
ＦＦのキャラのほうがよっぽどヲタク向けだろ。キモいんだよ。
＞妖星乱舞や片翼の天使を超える曲があるか？
ﾌﾟｯアレが良い曲だって。流石ＦＦキモヲタの感性は違いますな（ｹﾞﾗ
＞変わらないからいい？そんな訳が無いだろ。だったら一生１でもやってろ。
相変わらずＦＦヲタは頭が悪いから極端なことしか言えないのね。
本質的な中身と外見的な進化を一緒にされてる時点でお話にならない。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 15:22:31 ID:jPyDwYlB
>>680
オタクオタク言ってる時点でお前がオタク。どこに目をつけてるんだ？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 15:23:27 ID:pOW5s1y7
>>680
つかＦＦ叩きたいなら、そっちのスレ逝ってこい。
わざわざアンチドラ糞が集まるスレに来てまで
ご苦労なこった。必死すぎ。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 15:27:05 ID:rr2TRNZd
>>681
笑った
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 15:28:41 ID:XETDXo69
>>682
だけどトラクエの名称がスレタイに含まれている以上、
そんなこと言ったって無理だわなｗ
嫌なら、最初からこんなスレを立てなきゃいいわけでね。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 15:30:09 ID:57U5VMaz
>>683
自演乙
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 15:48:26 ID:TEUb5mqX
つか少なくとも今回の>>1はﾄﾞﾗｸｴ叩きｽﾚのつもりじゃないみたいだぞ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:19:52 ID:ZRz0MF6d
どこまでも続く広いフィールドを最初にやったのは
ＤＱでもＦＦでもなくて「ゼルダの伝説（64版）」じゃないかな。
64版もＧＣ版もゼルダはメチャクチャ作りこまれていて
ＤＱやＦＦが束になってもかなわないくらい面白い。（でも全然売れないんだよなあ）
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:22:15 ID:ox9kDmPc
売上厨が居るようですが総売上ではFFが上回るのは確実です。
DQも海外戦略プラン立てれば世界でも売れるかもしれませんが。
今回のDQのグラフィックは最近のテイルズみたいですね。
背景が動いてキャラは画面に乗せているだけの様な感じですよ。
折角なのでPS2の能力を最大限生かして欲しかったのですが残念です。
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:26:59 ID:nGn563cz
>>1死ねえ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:29:48 ID:sEFkGyKc
ゼルダ６４はおもろかった
時のオカリナはかなり売れたと思うんですけど、その次の仮面と、ＧＱ版はグラフィックが・・・
馬に乗ってパカッパカっと走った時は快感でした
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:31:13 ID:ox9kDmPc
>687
確かにゼルダの伝説・時のオカリナは100点満点かと。
文句の付け所が無いほど完成度が高いゲームでした。
第2回文化庁メディア芸術祭デジタルアート・インタラクティブ部門大賞受賞も受賞しています。
海外での売上は知りませんが国内売上総数は03年12／28日までに114万7068本です。
風のタクトが欧米で50万本以上の売上を記録しているので累計ならかなりの数になるかと思われます。




692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:36:22 ID:eTTIfiE3
任天堂の場合はソフトが素晴らしくてもハードが売れてないってのが致命的かと。
DQ7と最近のFFは、売り上げに対して内容が伴ってないよね。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:39:23 ID:sEFkGyKc
昔ＧＣ発売が決まった時、雑誌で超リアルなリンクとガノンドロフが向き合ってる写真を見たことがあるんだけど
あれはどうしたんだろう？スマブラＤＸのだったのかな。やっぱりゼルダはデフォ化しないでリアルにした方がおもしろい
リアルゼルダが出なかったからＧＣなんて買いませんでした
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:46:21 ID:ox9kDmPc
任天堂64売上(万台)　02年10月迄
国内　554
海外　2,738
合計　3,292

プレイステーション売上(万台)　02年9月迄　現在では１億台越えてます
国内　1,960
海外　7,260
合計　9,220

64は売れなかったねぇ。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:51:23 ID:ukXdLhcx
ゼルダやマリオは、それのためだけにハードを買わせようとするだけの求心力はあるね。
けど本当にそれだけで、仲間(サードパーティ)がいないのが辛い・・・

なんか、セガみたいな状態だな・・・子供からの支持があるだけ、マシだが。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:51:51 ID:ZRz0MF6d
＞690
ＧＣ版のグラフィックは最初見たときはガクッときたけどプレイしてみるとすごくハマる。
あれはいろいろ考えられていて、悪い意味でＦＦ化し続けているゲーム業界全体に対する任天堂の
アンチテーゼだったわけだよね。リアルにするだけがグラフィックの進化じゃないっていう。

＞691
うーん、114万本、50万本か、
俺的にはあのレベルの作品は国内200万本、海外で300万本はいってほしいんだよね。
ポケモンなんて売れなくていいからさ。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:55:56 ID:ox9kDmPc
ゲームボーイ売上、１億１８４２万本を最高に携帯ゲーム機が割と売れているので
最近の任天堂は携帯ゲーム機戦略に移行しつつありますよね。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 18:00:22 ID:ox9kDmPc
個人的にはバイオハザード２が国内だけで２１５万本も売れた事が意外でした。
>696　
残念ながらゲームの質に関わらずFF・DQブランドに押されてしまうんですねぇ。
またまた個人的ですがオカリナはクリア出来たがムジュラは難しくて諦めてしまったよ。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 18:14:17 ID:ZRz0MF6d
＞698
実は俺も。オカリナは水の神殿（だっけ？）を水中潜れる靴なしでクリアしたほどだったが
ムジュラは中盤で投げ出してしまい、あとは弟がプレイしているのを見てただけ。（フィールドを
ゴロゴロ転がっているのを隣で黙って見ていたなあ。）
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 18:16:39 ID:sEFkGyKc
ムジュラは一度借りてやったことがあったけど、なんか時間制限がなかったっけ
プレッシャー与えられるのは苦手なんだよね・・・アクションも押し寄せてくる火の壁、とか大ｯ嫌いぽ(´・ω・｀)
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 18:21:18 ID:ie6m6owb
FF信者はよく海外でも売れているということを武器に煽ってくるが
ドラクエは最初っから海外なんて眼中にないよ
国内向けっつーか国内だけしか狙ってない。

まあ日本のプロ野球で大した成績あげなかった選手が
メジャーに行って花開くとか・・またはその逆・・
結局は環境なんだよね、自分の適性と環境・・・
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 19:51:27 ID:ox9kDmPc
>698
>699
画面上部に制限時間のようなのがあって一つ一つのイベントを時間内にクリアしなければいけない。
よって寄り道など出来ないし時間が来ればゲームオーバー。
時間切れになる前に時をさかのぼるオカリナ吹いたらイベント最初からやり直し・・・
拡張パック(？)とかも必要でしたしよくわからんバランスでしたね。

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 22:26:28 ID:jPyDwYlB
ＤＱ８のキャラクターがいいとか言ってる奴ってＦＦ１０－２のキャラクター最高！って言ってるのと同じだよな。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 22:46:02 ID:GKSFISv4
↑その感性に感服。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 22:46:42 ID:tWP3tjTP
つかＦＦのキャラがキモすぎるだけじゃねーの
Ⅹシリーズはもちろん、12もやらないかだし
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:03:40 ID:L9y93iMF
>>688
今回のＤＱのグラフィックはＰＳ2最高レベルだと思うが
あれでＰＳ２の性能を生かしきれてないってどういうことよ？
じゃあどういうゲームならＰＳ2の性能を生かしてるって言えるんだ？
キャラは画面に乗せているだけ？
そうは全く思わないがな。
707 ： ◆f.nAOPAKko ：04/10/28 23:10:05 ID:/PwkzXWo
　  ∩∩
　ﾐ,, ﾟДﾟﾐ＜ｼﾔｶﾞｾﾏｲ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:45:49 ID:qMgFwyPU
FFは海外でもウケルがDQは海外ユーザーに受け入れられない。
理由は簡単、キャラ萌えやりこみ要素グラフィックシナリオが海外進出するレベルではないから
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:04:14 ID:PxmDUGcD
ってか、ＤＱは最初から海外視野に入れてないだろｗ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:14:13 ID:QVVMtG+J
多くの信者が言うには
一般人に浅く幅広く受け入れられるのがDQ
ヲタに深く受け入れられるようにしてるのがFF
でもDQは海外は視野に入れてない

よくわからないな。
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:21:51 ID:cD3mDxwX
>>710
システム関係はｹﾞｰｦﾀ用だと思うぞ。FFは。
それで今のFFは、グラフィックとか映像なので一般人やライト層を釣っている。
７でグラフィックが大きく向上し、海外も視野に入れた。

一方DQはシステム関係でライト層を釣ってたんだよ。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:22:27 ID:+KqgfUVh
詳しくはないが、海外じゃ日本でヲタ志向なのが受けてるんじゃなかったか？
ガンダムWやらDBGTやら。

要するに全然矛盾してないんじゃね？
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:22:44 ID:xtcLCUJe
>>710
信者の言うことなんて低能な発言しかないんだから気にするな
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:27:43 ID:cD3mDxwX
今の時代は、やっぱキャラ萌えとか必要なんだろうな。
作品の良し悪しの基準ではなく、売るためには。
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 01:28:36 ID:dW3A0bmA
>>710
正確に言うと
（日本人の）一般人に浅く幅広く受け入れられるのがDQ
でも海外の人に対しては視野をいれていない
ヲタに深く受け入れられるようにしてるのがFF
またＦＦの方向性が海外のヲタにもマッチした
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 01:37:15 ID:ykgaLn+M
なんでそう都合良く解釈できるのか謎。
お前さん海外のFFユーザー見たことあるの？
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 01:43:51 ID:cD3mDxwX
>>716
FFが海外で受けるようになり、海外戦略に積極的になったのは7以降だよ。
6以前と、7以降。これを比較することにで、海外で受けるためには何が必要かがわかると思うけどな。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 01:47:48 ID:PxmDUGcD
＞710
日本と海外は違うだろｗ
お前の脳内では
日本で浅く広く受け入れられる　＝　海外で浅く広く受け入れられる　なのか？

まあ、文化や価値観の違いは考慮せずに書き込んでいるんだろうな。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 02:01:08 ID:dW3A0bmA
ＦＦヲタは「都合よく解釈してるだけ」とか言って論を否定してるだけだな。
日本人と外人の感性の違いやＤＱとＦＦの方向性の違いも考慮に入れられんのか？
だから低脳って言われてるんだよ。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 02:04:16 ID:eQxmRS8S
という割には海外で受けてるのは萌え要素って言ってんだから不思議だな。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 02:09:35 ID:cD3mDxwX
>>720
俺的には、日本で売るには萌え要素。
海外で売るにはグラフィックと、インタラクティブシネマ路線が必要なんだよ。
海外の人は、日本人ほどRPGは好きではないと聞く。
だから今のFFのようなものが受けるんじゃないか？
従来のような定義のRPGじゃだめなのかもしれん。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 02:26:12 ID:dW3A0bmA
というか、海外じゃＲＰＧは人気ないよ。
ＤＱ7が売れなかったのは純粋なＲＰＧだったから。
ＦＦが受けたのは純粋なＲＰＧじゃなくてインタラクティブシネマだからだろ。
純粋なＲＰＧだった昔のＦＦだって売れてない訳だし。
海外で売れてるＦＦやポケモンも、純粋なＲＰＧの面白さ以外の部分で受けてるってだけ。
ついでに海外は日本以上にリアルグラフィック重視な風潮があるのは
向こうのＰＣのゲームみても明らか。
日本や韓国みたいなアニメタッチのはない。こりゃ完全に嗜好の違い。
ＤＱが海外で売れないのは、単に嗜好の違い。
あとグラフィックで釣れないだけってのもある。
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 13:09:05 ID:uQDyVvUW
世界のFF、日本のDQ。

何を言おうがこの事実は揺るがない。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 13:12:18 ID:oY9STN2Z
単なる基本的RPGではなくエンターテイメント性を重視したRPGにしないと欧米では受けないのは正しいかと思います。
最近では各社ともRPGの根底を一新しつつあるのでDQは最後の｢正統派RPG｣とも言えるのではないでしょうか。
しかしDQは本格的に海外進出する気も無さそうなので双方のソフトの目指す方向性は異なるでしょう。
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 13:22:41 ID:xtcLCUJe
DQはゲーム的にはあんま進歩してないって事ね
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 13:35:50 ID:oKXQtFpG
>>1バー噛むしけらけら
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 13:35:53 ID:PxmDUGcD
＞723
売上のことか？
いくら世界で売れようが、日本人にとっての面白さが　ＦＦ＞ＤＱ　
とはならないだろ。
世界的には人気ＦＦ＞ＤＱだろうけど、日本ではＤＱ＞ＦＦだからな。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 13:39:03 ID:gjL7daEE
ドラクエもFFもつまんないよ。なんでその事に気づかないんだ？私は天外魔境が一番おもろいと思う
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 14:00:42 ID:ZNABQ7Bn
ドラクエはファミコン時代が一番輝いてた
あのショボいグラフィック＆音源だからこそ
ドラクエらしかったと思う

DQ８は確かにグラフィックも音楽もすごそうだけど
ドラクエらしさが失われている
つまりもう今のゲームハードにドラクエは合わない
だからドラクエなんてブランドゲームはいいかげんやめれ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 14:41:49 ID:PxmDUGcD
>729
お前が買わなければいいだけだろｗ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 14:56:08 ID:VyG0zHW2
ドラクエはシナリオが糞。
シナリオが良ければシステム等の不満は飛び去るよ。

ドラクエはとりあえず世界征服を企む悪の大王から卒業してほしい。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 15:04:08 ID:VyG0zHW2
まぁあと付け加えるとしたらドラクエは戦闘のシステムに変化がないね、ここ10年。
ＤＱ２と戦闘のやり方が同じってのもどうかと思う。保守派にはキティな意見に聞こえるかも知れんが。
ＦＦ１０でのＣＴＢの導入とワールドマップの削除は個人的に賛成だ。
いつまでも進化のないゲームには魅力は感じられないよ。

ってことを＞７２５が先取りしてたのねorz
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 15:29:51 ID:kNrWpQ3b
＞ドラクエはとりあえず世界征服を企む悪の大王から卒業してほしい。

それを取り除いたらドラクエじゃなくなるだろ。
つーか悪の大王排除したらどーすんだよｗ
あとドラクエのシナリオは秀逸だっつーの。
まさかFFみたいなシナリオが良いというんじゃないだろうなｗ
あと戦闘システムに変化が無いのはそれで完成してるから。
734 ：729：04/10/29 16:15:39 ID:dmEHw1XK
>>730
ああ、おれはよほどのことがないかぎり
もうドラクエは買わないぜ

>>731
特に6以降だな
・主人公が特別な存在（勇者）ではなくなっている
・冒険の目的が曖昧　旅立ちの理由も好奇心から偶然・・・とか

魔王はまあ　いないとシナリオが組めないんだろうな
エロ堀井はｗ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 16:26:34 ID:ctNKCHTV
魔王はダメなのに明確な勇者は欲しいとは変な人ですね。
勇者に何をさせる気なんだろう
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 16:31:50 ID:ctNKCHTV
つか、6はどこぞの王子様で7は大昔の大海賊の息子とかってのは特別じゃないのかな？
Ⅲの「勇敢なオルテガの息子」とⅠ・Ⅱの「大昔に世界を救った勇者の子孫」の間くらいには特別な存在だと思うけど。
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 16:38:18 ID:6t0gFzkM
プレイしたことないんだろw
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 16:44:29 ID:oY9STN2Z
>733

例えシステムが完成しているからといってそれを何作も続けているといつかマンネリ化します。
ユーザーを飽きさせないためにもシステムの試行錯誤は必要かと思われます。
739 ：734：04/10/29 16:58:42 ID:dmEHw1XK
>>735
わりい　書き方が悪かったみたいだ

ドラクエには勇者と魔王が必要だ
だが（明確な）勇者がいないのに魔王を出すのは
堀井にとって　魔王は最後の敵として必要不可欠な存在だからだ
どこの馬の骨とも分からぬ輩をボスにしたら
余計シナリオがクソくなるからな

>>746
まあ確かに特別な存在かもしれないけど
序盤は凡人ってのは勘弁してほしい

>>737
いや　一応Ⅶ以外は全部クリアした
ずいぶん前だから　おれの記憶力が悪いのかもしれん
740 ：734：04/10/29 17:00:00 ID:dmEHw1XK
誤爆しますた
>>736ね
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 17:24:30 ID:7rt7brDC
映画でも「海外の○○映画祭で賞に輝く」なんてのはそんなに面白くないけど
マンネリと言われながら長いことシリーズ化してる邦画はダサそうに見えて
ちゃんと見るとけっこう楽しめたりする。
海外で評価されたってのは日本人の俺らがプレイする上であまり関係ない。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 17:36:09 ID:+KqgfUVh
>>734
う～ん、先入観を捨ててやったら今でも面白いと思うよ、6は。
ただ今までとはゲーム的にもシナリオ的にも構造が結構違うから、最初は戸惑うだけかと。
でも、その最初の戸惑いで考えが止まって楽しめないのはもったいない事だ。

とりあえず、その6以降のドラクエに関する雑談スレっぽいのがある↓
お前ら本当にDQⅥとⅦをやったのか？
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1098791760/
基本は1叩きスレだが、ぽつぽつ意見も出てる。
ナナメ読みにはいいかもしらん。

あとここも見るといいかもしらん、新スレ立ったばかりなので前スレの方がいいかも知れんけど
今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの６
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099015322/
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 19:39:38 ID:oY9STN2Z
クリアはしたのですが今一グッと来るものが無いのですよDQⅥは
Ⅶはあまりにも酷評が多いのでやる気もありません。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/30 15:29:43 ID:GeHeEwyq
ここはDQアンチスレなんだから、DQ信者はFFアンチスレに行けよ低脳。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/30 16:13:19 ID:l4SwS5Rf
>>744
FFアンチスレにもFF信者がいるが？
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/30 16:57:11 ID:3x4Wpg8Z
むしろ信者がいないと廃れるだけかと。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/30 17:22:53 ID:kqL+9D7Y
信者が居なかったら…↓

1 名前：773[] 投稿日：04/09/06(月) 00:55 ID:35pI3Y+n
抗論が絶えない為新たに立てます。別に私はどちらの信者でも有りません。長所が短所、短所が長所と思っています。
どちらも良い作品ですが中立するのは難しい(スタッフも違うので当然)ので抗論をし、意見を聞きたいと思います。
前スレ名をそのまま使わせていただきます。DQ好きの方々すみません。

2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：04/09/06(月) 00:58 ID:RZ2mF2lU
>>1
そうですね

3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：04/09/06(月) 00:59 ID:YA7jFBeR
糸冬　了

4 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/30 17:30:53 ID:CFG+wLZC
取り合えず香田さんが２度も生還。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/30 18:15:14 ID:l4SwS5Rf
３度目の正直で今度こそ日本に戻って来いよ。ｗ待ってるぜ。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/30 18:33:45 ID:GeHeEwyq
>>745
まあ、アンチスレに書いてる信者は低脳と言う事で。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/30 18:53:52 ID:WcnU9JFl
>>750
何か（考えが）浅いな
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/31 03:40:00 ID:CqfIaRyy
>>731
ＤＱはシナリオはＦＦよりかは遥かに良いと思うが
世界征服を企む悪の大王？
ＦＦだって毎回世界破壊を企む悪の大王がラスボスのくせになにほざいてやがる
>>732
＞ワールドマップの削除は個人的に賛成だ。
そりゃ進化じゃなくて退化だよアホ
ＦＦヲタってのは進化と退化と変化の区別すらつかんのか？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/31 15:18:03 ID:OS40hMvQ
深夜に息巻いてアンチスレにレスして相当必死だな>>752

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/31 15:20:24 ID:pfXv71Ir
>>751
そういうことよ。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/31 17:33:10 ID:65M9xBCT
>>752
個人的な意見だって言ってるんだから　そんなにバカにするなよ
それとも　人間全て同じ考えにするべきだとお思いなのかね？
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/31 18:48:46 ID:+E82TtQ7
だからそれを言ったらこのスレが終わｔｔ（ｒｙ
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/31 19:00:38 ID:fGcWRWJM
は～い、
人それぞれ　ひとそれぞれ　ヒトソレゾレ

これで満足？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 01:17:49 ID:94irC3xY
いや、満足しない
759 ：755：04/11/01 01:19:32 ID:8CUS9ZrA
いや　このスレは色んな意見を聞いてもらうスレだろ？
全て受け入れろって言ってるわけじゃないから
あんまり　人を叩くのはやめろってことだ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 01:24:44 ID:AJqY1Sfr
そんな穏やかな目的のスレタイに見えるかい？
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 08:03:20 ID:Ctu8Em8G
いい加減ＦＦがただ悪の魔王を退治するだけの物語とか言ってる奴は低脳。
悪の魔王とはいっても、それぞれ目的があるんだから。
それに比べてＤＱは何もしてないのが多いし、それ以前に存在すら知らないのもいる。
ここがＦＦとＤＱの違い。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 08:10:41 ID:osX6+gRV
>>761
ＦＦ９のボスは存在すら知らなかった
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 09:14:57 ID:oO1I3U48
1～3は未プレイだが、4と8もそう。
…ってかDQの魔王が何もしてないって言ってる時点で、クマーだな。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 10:26:31 ID:BtDd6ceG
ドラクエの中ボスとかって全部雑魚キャラの色違いが殆どだしなぁ
オリジナリティのカケラもねぇな
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 10:44:05 ID:nS7gGDFB
始めっからラスボスの魔王があれこれやってたらもうラスボスが誰かって分かってるから興ざめじゃん。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 10:46:05 ID:nS7gGDFB
>>764
雑魚キャラでもう十分オリジナリティ出してるから問題なし。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 11:34:20 ID:XHWzi8mD
DQ７は長すぎた。キャラとか音楽もイマイチだったし、
フリーズもするし石板集めて同じようなことを繰り返すシナリオもダメ。
もうブランドだけで売っているような気がする。
768 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/01 12:32:11 ID:LJCNM3g5
ドラクエ７は勘違いムービーで脱力
上へ目指す努力を怠って自ら３流に落ちぶれた。

最近のドラクエはすべてＦＦ以下。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 12:55:52 ID:m7f6VF+Y
>>768
なにが「すべて」だ。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 12:58:32 ID:+NjAs1is
パイナップルはただのＦＦ信者なので気にせず
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 13:00:26 ID:TwyWj5C0
つか最近ってどこからの話なんだ？
リメイク除いて最新のⅦだって大概昔だしⅥはＳＦＣ時代の話だし。
772 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/01 13:20:31 ID:LJCNM3g5
ＤＱ批判するとすぐＦＦ信者と決めつける馬鹿は逝け
ＤＱがグラフィックで勝てなきゃストーリーで勝てるわけがない
発売期間の長さと作業量では勝ってるけどな（ｹﾞﾗ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 13:31:53 ID:airKvooX
いい加減糞ゲーか良ゲーどうかは個人の感性の違いで決まるって事に気づけ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 13:38:01 ID:+NjAs1is
もう価値観の違いだよな
ＦＦはリアル一心。ドラクエはデフォルトなんだよ。どっちも綺麗だし、どっちがいいかなんて人に寄るよな
根本から言わせてもらえばＦＦがドラクエのシステムに勝てるはずがない。これが大きな差
現にお互い長いブランドだけど、ドラクエの方が売れてるしね。俺はなんか負け惜しみにしか聞こえない
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 13:46:53 ID:clWtPHkf
>774
日本ではDQの方が売れているという人が居ますが。
初動やハード普及率などを考慮すればFFもDQも国内売上に大差は無いのです。
海外売上でDQは大きく離されていますが国内人気はFF・DQもどんぐりの背比べと言った所でしょう。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 14:56:28 ID:lL9+bP4O
ドラクエって小・中学生あたりの年代が単純に一番楽しめるんだよねー、熱中できるんだよねー。

まぁ、TVゲーム全般に言えることだな。

もう、対象年齢外ってことだよ。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 17:57:03 ID:0HdnN4is
この板では圧倒的に

ドラクエ派＞＞＞＞＞＞＞＞←天国と地獄→＞＞＞＞＞＞FF派

なんだよね。なんでだろう？
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 18:51:37 ID:wt5NdYWC
ＤＱ派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ信者
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/01 20:52:38 ID:clWtPHkf
DQ信者の過度の粘着によりこの板の住人だけにDQヲタは基地外が多いという錯覚を引き起こさせているのです。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/02 00:24:55 ID:UEnnVltx
>>761
＞いい加減ＦＦがただ悪の魔王を退治するだけの物語とか言ってる奴は低脳。
ＤＱがただ悪の魔王を退治するだけの物語とかいまだに言ってる奴が低脳なんで。
＞それに比べてＤＱは何もしてないのが多いし、
３ではアレフガルドを闇に落としました
４では直接的に勇者を殺そうと兵を放ちました
６では夢の世界を実体化させ4つの土地を封印しました
７では世界を切り取り闇に落としました。
ちゃんとＤＱやってますか？
それともこの程度のお話も読み取れないほどのアホなんですかＦＦ信者は？

>>772
少なくともおまえは確実にＦＦ信者なのは過去の言動からも明らかなことですが。
おまえが死ね
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/02 00:30:58 ID:G0sRpz2a
パイナップル＝ＦＦ信者＝キモオタ

　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～
　　川川　　　　∴）д（∴）～
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　　　　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／パイナップル　＼


782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/02 01:31:28 ID:tTLMoTUQ
信者同士の罵り合いは楽しいわぁ（笑）
頭の弱い人がぎょうさんおって噴出しそうですｗ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/02 13:39:36 ID:VgDb5lvD
どっちのゲームもあんまやらない人間としては、
この論争ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。
どーでもいいことに必死でつね。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/02 13:48:41 ID:lcA0+iTk
どっちのゲームもあんまやらない人間がわざわざFF・DQ板の信者スレまできて煽りか。
2ｃｈするにしても自分に興味のある板に逝けばいいのによっぽど暇なんだね。
785 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 18:57:31 ID:HU1yVzyD
ＤＱのモンスターは前のシリーズからの使いまわし。
全く同じデザインのモンスターを引き続き使っているばかり。
精々色違いにしたくらいの変更だけで新モンスターが現われてもどうも新鮮味が無い
だがＦＦはデザイン変更で同じ名前のモンスターでも飽きないし新モンスターも新鮮味がある

DQの戦闘バランスの崩壊は、FFの技やアビリティ的要素を下手に取り入れて失敗したのが原因。
他のゲームの売りである要素を真似しても必ずしも面白くなるとは限らないって事だ。
ましてやDQとFFでは基本的なコンセプトも発展してきた経緯も違うのにな。
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 18:59:27 ID:sMfXNBbA
パイナップルの特徴は変な理屈を必死にこねること。
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 18:59:50 ID:rc+lMYoB
　　　∧
　　 　;:+,　 　　　　　　
　　　　`::;:,； ガッ!!
　　　　　`;+`;:",;';:`,;:"";:　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　,；;`・",`,:"￣　￣＝ ―_　 _- ― ＝￣　￣`:,
　　 （+`;:",;;:+,;,'＝――＿,　-''￣　＿＿＿――＝',
　　　　　　　　 ’ .`'`￣／　　-―∧＿∧￣"'"
　　　　　　　　　　　　/　　　ノ　（>∀・ ;;）イ三三
　　パイナップル→/　　, イ ）　） ＼ 　⌒ヽ　三三
　　　　　　　　　 　/　 　_,　＼　　（⌒￣￣　）　　三三
　　　　　　　　　 　|　　/ ＼　 `、 　　／￣|　 |　←猫
　　　　　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　| 　 （　 く　|　 |
　　　　　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　 ＼　ヽ＼ ＼
　　　　　　　 ／　／　　　 　|　（_　　　 〉 ノ 　 ＼ ヽ
　　　　　　　`、＿〉　　　　 　ー‐‐`　 （ ノ 　　　（ ノ

○　猫　　vs　　パイナップル　●
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 20:31:51 ID:eEuDZ5QK
どうにもＦＦ信者ってのは続編として当たり前のことでもＤＱなら無理にでも叩くってのがあるよな。
789 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 20:32:50 ID:HU1yVzyD
>>786
具体的にどの発言が言ってくれ。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 20:37:11 ID:sMfXNBbA
その答えは…自分で出せばいい…
791 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 20:39:22 ID:HU1yVzyD
>>790
僕は屁理屈だと思ってないからそう言われても困る。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 20:43:24 ID:sMfXNBbA
ごめんちゃい
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 20:48:51 ID:clBFxz77
>783

なんせ罵倒スレには頭の弱い程度の低い中学生のお子様しか集ってませんからなｗ
DQ大好き中学生とFF大好き中学生の下等な論争ですよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 20:49:28 ID:eEuDZ5QK
＞ＤＱのモンスターは前のシリーズからの使いまわし。
＞全く同じデザインのモンスターを引き続き使っているばかり。
だからこれは「続編」「シリーズモノ」として当たり前のことなんだが
これの一体どこが悪いのか分からん。

ＦＦはデザイン変更で毎回違うんだからＤＱもそうでなければならない、ってか？
＞他のゲームの売りである要素を真似しても必ずしも面白くなるとは限らないって事だ。
＞ましてやDQとFFでは基本的なコンセプトも発展してきた経緯も違うのにな。
ＤＱとＦＦでは違うって言うのを自分から言ってるくせに
矛盾してるぞ。
795 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 21:17:38 ID:HU1yVzyD
ＤＱは新しい事をしろって言う意味だって。
同じような事の繰り返しでなく。変化しろって事で。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 21:28:15 ID:eEuDZ5QK
新しいことなら毎作やってるぞ。
シナリオは毎作違うし。
コンセプトだって毎回違う。
５はもう一つの人生体験
６は発見、上と下の世界を行き来する
７は短編集、マップ集め
システムだって7では３Ｄになって会話ｼｽﾃﾑつけた
８では完全３Ｄになった。テンションやスキルシステムといった新システム。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 21:30:03 ID:ZWcubBjt
>795
敵倒してレベル上げて金貯めて買物することのどこを変えろってんだよｗ
変化しろって？んなもん違うゲームになっちゃうだろがヴォケ～～～
798 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/03 21:33:20 ID:Nh3M4Wnr
パイナップルはやったDQシリーズを書け
799 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 21:34:43 ID:HU1yVzyD
＞５はもう一つの人生体験
＞６は発見、上と下の世界を行き来する
＞７は短編集
↑
これはシナリオの部分に入るから、新しいというより変わっただけでは？


＞システムだって7では３Ｄになって会話ｼｽﾃﾑつけた
＞８では完全３Ｄになった。テンションやスキルシステムといった新システム。
↑
ＤＱとしては確かに新しくなったね、これらの部分は。
800 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 21:37:01 ID:HU1yVzyD
>>797
僕はそこを変えろと言ってるワケじゃない。
そこは変えてもらわれるとＤＱらしさがなくなって困る。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 21:38:07 ID:eEuDZ5QK
＞これはシナリオの部分に入るから、新しいというより変わっただけでは？
だからお前の言うとおり「変化してる」だろ。
＞ＤＱとしては確かに新しくなったね、これらの部分は。
それで十分じゃん。これ以上何を求めてるんだ？おまえは。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 21:38:35 ID:8gNC8CDB
パイナップルはDQの中で6だけが好きなんじゃなかったっけ？
803 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 21:43:45 ID:HU1yVzyD
>>801
本当の事を言うと、僕はＤＱに新しい事は何も求めていない。

804 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/03 21:45:24 ID:Nh3M4Wnr
>>803

矛盾してるし、ネタとしても面白くないよ。
805 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 21:45:48 ID:HU1yVzyD
>>798
やったって、最後までやっｔクリアしたって意味か？
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 21:46:53 ID:eEuDZ5QK
795 名前： パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日： 04/11/03 21:17:38 ID:HU1yVzyD
ＤＱは新しい事をしろって言う意味だって。
同じような事の繰り返しでなく。変化しろって事で。

803 名前： パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日： 04/11/03 21:43:45 ID:HU1yVzyD
>>801
本当の事を言うと、僕はＤＱに新しい事は何も求めていない。




こいつキチガイか精神分裂病としか思えん。
朧といいこいつといいＦＦ信者はリアルキチガイが多いな・・・
807 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/03 21:47:32 ID:Nh3M4Wnr
よくわかりませんが、最後までやっｔクリアしたって意味でお願いします
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 21:49:34 ID:i+P3d9Nf
パイナップル犯してぇ～
809 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 21:51:39 ID:HU1yVzyD
>>807
ＤＱは１，２，３，６だけですかね

>>806
朧とかキチガイとかすぐ出すおまえはただの馬鹿アンチだったか
810 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 21:52:49 ID:HU1yVzyD
あと煽り口調の奴は基本的に相手にせんぞ。
811 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/03 21:57:43 ID:Nh3M4Wnr
パイナップルさんはきっと自分が見えてないんだと思います。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 21:58:17 ID:eEuDZ5QK
>>809
だから発言矛盾してんじゃねーか。意味わかんねーよ論点ずらしてごまかすな。
813 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 21:58:28 ID:HU1yVzyD
>>811
どういう意味？
814 ：＼＿＿＿　＿＿＿／：04/11/03 22:00:20 ID:Dznti3Xn
　　　　　 ∨

　　　＿＿＿＿_　　　　　　　
　／:::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～　
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎　）～
|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～
|∪<　∵∵　　 ３　∵>　　
＼　　　　　　　⌒　ノ　　
　　＼＿＿＿＿_／　　　　　
815 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/03 22:01:45 ID:Nh3M4Wnr
周りにどう思われてるかとかもう少し気にした方がいいです。
自分のこと嫌いな人がいたとして、自分は悪くない嫌いな奴が悪い
とか思うタイプは社会でいずれ孤立しますよ
816 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 22:04:00 ID:HU1yVzyD
>>812
だから本当の事を言うが、ってさっき言ったやん
ちなみに>>785は他人のコピペ、>>799は僕の本音。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 22:06:27 ID:A8vj/gZG
＞DQの戦闘バランスの崩壊は、FFの技やアビリティ的要素を下手に取り入れて失敗したのが原因。

パイナップルさんへ
最近のＦＦのゲームバランスなんて目も当てられないけど、その辺はどうお思いでしょうか？
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 22:06:34 ID:eYAk71rl
DQのどこがクソなんですか？
もっかい挙げてみな、全部間違いだって教えたるよ。
819 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 22:11:55 ID:HU1yVzyD
ドラクエ７の問題点は単調過ぎるんだよ。
世界観も相成って機械的な作業になってくる。
おれが一番問題定義したいのは、イベントドリブン進行型だってこと。
あるイベントを起こさないと、先に進めない。
イベントを起こすには街の人全員とくだらない会話をしないといけないってこと
１がそうであったように、話したくない人は話さなくても先に進めるような仕様にしてほしい。
会話楽しみたいひとだけ会話すればいい。
クリアに必要なアイテムや情報は王様や村長、ほこらのじじぃだけが持っている
街の人は各々クエストを持っているが、やらなくても進行に刺し使いない
こういう仕様なら7でも楽しめた

820 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/03 22:13:19 ID:Nh3M4Wnr
パイナップルさんはDQになにか恨みを持っているようですがそれは逆恨みです。
FFをだしに使ってますが、あなたのレスを見る限りさほどFFが好きなように見えません。
現状を見ずに一度決めたことを最後まで通そうとするタイプのようですが、
時たま振り返って、それが本当に正しいのかを見定めるのも大事なことだと思います。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 22:16:16 ID:17JcUJ1O
ここは「DQは何故クソゲーなのか？」を論じるスレであって、「DQとFF」
を比べてどうこう議論するスレではないと思うのだが。
FFが比較対象になってしまうのは、どちらもRPGの巨大タイトルなんで
仕方のないことではあるのだけれど。
FFは元々クソゲーだから仕方のないことなんで別にイイのではあるが。
（比較対象としてクソゲー出されてもねぇ･････）
DQのクソゲーな部分というのは、

ダラダラとした作業的行動を繰り返させるシステム

ではないかと思っています。
具体的には、
DQ5以降のモンスター仲間システム：モンスターが仲間になるかどうかは
全くのリアル運次第。なので仲間にしたくてもひたすら戦闘を繰り返すハメに
なる。作業的。
PS版DQ4以降の移民の町：移民が登場するかどうかは全くのリアル運次第。
しかも誰が登場するかもリアル運。「○○な町にしたい」と思っても、リアル
運が良くないとできない。なので、ひたすた町へと行ったりきたり、と作業的。
GBC版DQ3のメダルシステム：メダルを落とす確率が低く、しかも全部の
メダルを集めないと物語を最後まで遊べない仕様。（ストーリー的には最
後までいけるが、やはり隠し要素まで遊びたいモノ。）なんで、戦闘を繰り
返すハメに。作業的。

とまあこんな感じ。7の石版集めも含まれるかも。
言いたいのはプレイヤーに行動させてくれ。
モンスターに対しては「魔物ならし」があるけど他は全く無し。少しでイイ
からプレイヤーがアプローチできる手段があればまだ良かった気がする。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 22:19:13 ID:eYAk71rl
釣れた
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 22:22:12 ID:HU1yVzyD
>>821
堀井さんは
作業させる事＝ゲームする事
らしい。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/03 22:26:06 ID:eEuDZ5QK
>>819もコピペか？
大体他人の文をわざわざ貼りつけるなんてどう言う神経してるんだ？
アンチ活動するにも信念がない。
自分の主張と言葉でＤＱを叩けないのか？
他人の主張に乗って叩くなど馬鹿としか言い様がない。
825 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 22:30:11 ID:HU1yVzyD
もう、すっかり僕のスレ
826 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/03 22:33:20 ID:Nh3M4Wnr
パイナップルさんはFF好きなんですか？
DQよりはってのは無しで。
あと映像だけってのも無しでお願いします
827 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 22:35:35 ID:HU1yVzyD
>>824
まぁ君のようなエタにはわからん領域だな。
828 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：04/11/03 22:37:04 ID:HU1yVzyD
>>826
７だけね。
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 01:12:43 ID:Ud+lgSVX
自分が思うDQの悪いところ

◎プレイヤーの使い勝手を事を考えていないインターフェース
・アイテムの購買まとめて買えない売れない
・いちいち「○○でよろしいですか？」とか何回も出てくる。ウザイ。
・一回セーブするのに何回もボタンを押さなくてはいけない（神父が何回も確認してくる）。ウザイ。
・アイテム管理が面倒くさい。「渡す」「使う」「装備」等のコマンドがまわりくどく使いづらい
・非戦闘時、呪文欄を見ても攻撃呪文が表示されなくて何を覚えたか確認できない。
・呪文の説明ぐらい欲しい
・戦闘時でも呪文・特技の欄が小さすぎて何ページにも分断されていて選ぶのがメンドクサイ

とりあえず今思い浮かんだのはこんなモンか
　
830 ：†勇者 ◆kVrMzblorg ：04/11/04 01:21:44 ID:4hg4D9dX
>>829
ゲーム初心者ｳｻﾞｲ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 01:33:35 ID:Ud+lgSVX
>>830
スレの主旨からしてアンタのレスの方がウザイよ。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 01:49:34 ID:TnRQp2A+
>>829
ある程度は変えられているでしょ。
>>アイテムの購買まとめて買えない売れない
まとめて買えるし、まとめて売れるようになった。
GBC版DQ3ではまとめて売れるぞ。それに、9個までならまとめて買える。
>>いちいち「○○でよろしいですか？」とか何回も出てくる。ウザイ。
これはウザく感じるかどうかは人それぞれ。
個人的には確認してくれるほうが「うっかり」防止に役に立つので気にならない。
>>一回セーブするのに何回もボタンを押さなくてはいけない（神父が何回も確認してくる）。ウザイ。
何回もってたかだか2回ぐらいじゃねぇか？
確かにダルく感じる時もあるが、それほど感じないなぁ。
>>アイテム管理が面倒くさい。「渡す」「使う」「装備」等のコマンドがまわりくどく使いづらい
これは、アイテムのあるゲームならフツーでは？
個人的に、アイテムをパーティで共有は非戦闘時に限ると思う。戦闘時
に「ふくろ」から出せるのは変じゃないか？FFだと2以外ではアイテムは
非戦闘時でも共有だった気がする。これには納得イカンかった。（便利
ではあるんだが････）
>>非戦闘時、呪文欄を見ても攻撃呪文が表示されなくて何を覚えたか確認できない。
説明書ぐらい読め。「つよさ」のコマンドで見れるだろうが。
非戦闘時にイチイチ表示されて、大量の呪文の中から選ぶのはメンドイ
と思うが。
>>呪文の説明ぐらい欲しい
6以降だと説明文がついてたハズ。
>>戦闘時でも呪文・特技の欄が小さすぎて何ページにも分断されていて選ぶのがメンドクサイ
これは禿同。
6でいっぱいある特技の中から選ぶのはメンドかった。（7でもそうだが。）
あれだけ大量にあるのならソート機能ぐらい付けて欲しい。
どーせ使える特技なんて一握りなんだし。
とまぁ、インターフェースに関しては、特技・呪文のソート機能追加ぐらい
しか不満はないな。（呪文はそんなに数もないからラクなんだが、特技
はなぁ････序盤はまわしげり、おたけび、後半はムーンサルト、岩石おと
し、ハッスルダンスぐらいしか使わんかったしな。使わん特技も多いし。）
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 02:27:26 ID:9u9UTHrU
>>829
http://www.geocities.jp/neco_radiohead/umbrella2.html

このゲームはアイテムの「渡す」「使う」「装備」が楽々だぞ。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 05:09:49 ID:1Ew6pw2R
面白い面白くないという議論ならまだわかる。たしかに醜い争いではある。
しかし内容云々をぬきにして売り上げを比較することになんの意味があるのだろうか。
売り上げ＝世間の評価？まあイコールにはならないとしてもそれはあるだろう。
ただ世間の評価が低ければそのゲームは糞なのだろうか。
ここにいる方々がそれぞれにDQFFの製作者であるならばこれだけ売れたというのも一つ自慢の種になるであろう。
ただ一般消費者としては売れたからこのゲームのほうが優れているという発想はみんなが右にいくならじゃあ僕も。
といった主体性のない子供を見ているようで空寒いものである。
売り上げ云々等という客体に基づく空っぽの批判ではなく
自分はこう思う故にやはり〇〇は〇〇よりすぐれているのではないかという自らが感じた内容に基づく点で話しあってほしいものである。


ただ先に述べたように批判中傷蔑みあいと言った行動はとても誉められたものではない。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 05:25:55 ID:gA6sWRCY
特技以前に信者が誉めるDQ3の完成度が低いことが原因。
DQ3はFF1のもろパクリ。やってて寂しいよ。ストーリー、ジョブ、メンバー。。。
DQシリーズが一応無理やりつながってるからって置くが深いテ。。。
鳥山とジャンプのおかげで売れてブランド構築しただけでよく言うよ
最　低　ゲ　ー　ム
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 09:41:04 ID:ayrpORYj
えっ？DQ3のどこが完成度低いの？
君は一体何をもって完成度の高さを測っているんだ？
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 11:10:05 ID:u5ajVjfm
>>835
DQ3はFF1のもろパクリってFFが先に出てただけじゃん。しかもたった数ヶ月前に・・・
鳥山とジャンプのおかげで売れてブランド構築しただけって、じゃあバンダイから出てた
ドラゴンボールやファミコンジャンプなんかのゲームはどうなんだ？
それらのゲームが今ブランドを構築してるか？してないだろが。
鳥山とジャンプのおかげだけじゃなくシナリオや音楽が優れていたからこそ今でも
生き残って評価されてるんだろ。
DQシリーズが一応無理やりつながってるからって置くが深いテ？いわゆる
ロト三部作だが、これほど多くのユーザーの記憶に残ってるシナリオって
FFはおろか、他のゲームであるか？ないだろ。それなのに奥が深くないテ。。。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 16:22:02 ID:6GyMYD2I
1987.12月18日発売ＦＦ１、51万本
1988.02月10日発売ＤＱ３、380万本
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 16:34:52 ID:xTefvMTO
広告戦略とパクリの差か。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 16:38:59 ID:u5ajVjfm
>>839
全然違うしｗ
DQ3があれだけ売れたのはDQ2の出来が良かったからだろ。
それで評判になって広まったから。
その当時FF1なんて誰も知らねーよｗ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 18:43:44 ID:9OyZ63JT
いっとくがＤＱ３もＦＦ１も元ネタはＷＩＺからだぞ。
ＤＱ３がＦＦ１をパクッたと思い込んでるのならあまりにも無知すぎというか
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 18:50:25 ID:iM5puJrZ
クソゲーというか…ガキでも楽しめるゲームがＤＱ。
ゲームシステムが単純だからな。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 18:54:56 ID:9OyZ63JT
>>842
単純な方がやりやすくてｲｲ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 18:57:37 ID:Q2rIMZqL
確かに。複雑過ぎてもイヤってのが本音。バカ？でもドラクエは物足りない
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 18:59:50 ID:WmIaeX5g
複雑なゲームこなして自分が賢いつもりでいるのかｗ
楽しさとはそれは別次元だぞ
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 19:17:30 ID:Q2rIMZqL
(≧ε≦)
847 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 19:34:41 ID:qZFoPDUz
FF(Ⅰ)のゲームバランスは素晴らしいね。
６種４人の如何なる組み合わせでもクリアできるように
製作されているんだから。DQ3は、贅肉的な職業が多くて嫌。
あと発売日の差≠開発完了時期の差じゃないから
パクリの可能生は十二分に考えられる。
FF3の戦士→ナイトといったランクアップシステムもパクってるし
FF5のアビリティも特技という名でパクってるも同然だしね。
システム面では後手後手なドラクエ。
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 19:39:55 ID:EsNX5pY2
ＷＩＺの下級職⇒上級職をパクッたと考える方が普通じゃね？
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 19:45:41 ID:m5sjfM38
>>848
それ、ＤＱ３じゃなくてＤＱ６じゃなかとね？
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 20:08:14 ID:C7HElgjl
DQ3がFF1をパクッたと言ってる人は何を見ているんだろう？
FF1のジョブ。（つーかクラス）
戦士→ナイト、シーフ→忍者、モンク→マスターモンク、白魔術師→白魔道師、
黒魔術師→黒魔道師、赤魔術師→赤魔道師

DQ3の職業。（つーかクラス）
勇者、戦士、武闘家、僧侶、魔法使い、商人、遊び人、賢者、（リメイク版で盗賊）

全然違くねぇか？第一、FF1のクラスは一度決めたら変更不可。
DQ3は転職によりカスタマイズ可能。
どっちかつーと、FF1のクラスチェンジはWIZの戦士→侍・君主、盗賊→忍者
のクラスチェンジに似ている。しかも物語中盤で半ば強制的にチェンジ。
DQ3は転職無しでも行けるし、選択はプレイヤーの自由にまかされている。

DQ3の転職システム→FF3のジョブチェンジシステム→FF5のジョブチェンジ
システム→DQ6の転職システム
というのがパクリの軌跡じゃないのか？
DQ3の転職システムがWIZのクラスチェンジシステムのパクリではあるのだが。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 20:15:19 ID:dnSpjelJ
どう考えても釣りだよなあ…。
FF1の理不尽さは、今のFFしか知らんﾔｼは脳内ｱﾎﾞｰﾝするくらいひどいのに…。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 21:04:59 ID:ncz1ZLI/
どうでもいいが、一行か二行でまとめれないのか？消防達よ
長文必死で考えて読まれてない虚しさ楽しんでるのかな？ｱﾋｬ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 21:10:41 ID:UX2Kqy5W
>>849
ＦＦ１はＷＩＺの完全パクリだしなあｗ
ＤＱやＦＦは他社のＲＰＧのパクリゲー

ＲＰＧ＝ウルティマとＷＩＺなんだよな
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 21:20:17 ID:BA76ZxS9
ってかあれですよ。
今時DQだのFFだの言ってる連中って厨房だけやろ？
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/04 22:26:44 ID:RGU97eBh
>>855
厨房だけで１タイトル数百万本売れると思ってんの？
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 01:13:00 ID:mlPggVQE
＞FF3の戦士→ナイトといったランクアップシステムもパクってるし
ＦＦヲタってマジでＲＰＧの歴史も知らんと盲目的なのね。
ＷＩＺって知ってる？
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 01:59:35 ID:WFEm8o+2
>>857
ここはFFDQ板。ウィザードリィ持ち出してるあなたが
恥ずかしいです。おっさんなんでしょうけど、仕事ちゃんと
やってくださいね。
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 02:49:51 ID:fWD/O3+S
>>857
変に煽ってるくる奴↑もいるしねぇｗ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 04:51:20 ID:7jKvhJX9
ウィズヲタキモイ。最初に家庭用に持ち込んだのはＦＦ１だろ。
それをパクったんじゃないか。ほんとＤＱは最低。
嘘だらけ

嘘の例→堀井節、ＦＦパクッテない、内容が良いから売れたのであってジャンプと鳥山のおかげではないなど
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 05:40:27 ID:Pa/gvQ8d
>>835＝>>860か。一目で分かるw

オレはどっちかっつーとDQ派だが、お前みたいなのがいるとFF派もいい迷惑だろーよ。
とりあえず消えろ。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 10:13:18 ID:+cC4Fwqq
>>861
喧嘩しないで下さい。
仲直りの握手をして下さい。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 12:53:10 ID:fWD/O3+S
860は文章から見てもガキんちょ。聞き分けのないみたいだし。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 13:07:19 ID:zKjrxuSr
>>860
D&Dの歴史　
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8080/dd/aboutdd/history.html

ローグの歴史
　ttp://www.izu.co.jp/~at-sushi/rogue/history.html

Ｒｏｌｅ　Ｐｌａｙｉｎｇ　Ｇａｍｅ　Ｈｉｓｔｏｒｙ　Ｍａｉｎ　Ｍｅｎｕ
　ttp://aizuma.hp.infoseek.co.jp/rpg/rpgsel.htm

でも読め。

ちなみに、発売は以下の通り（年/月）
DQ1　1986/05→DQ2　1987/01→FF1　1987/12→DQ3　1988/02→FF2　1988/12
→DQ4　1990/02→FF3　1990/04
以下は調べるのもメンドイんで割愛。

ちなみに、PC版WIZ1は1981（英語版）、1985（日本語版）、PC版ウルティマ
も1981（英語版）だったりする。
コンピューターRPGを世界に広めたのはWIZとウルティマ。
日本で家庭用に（コンシューマー機で）広めたのはDQ。（PC版含めなら
ザナドゥとかブラックオニキスとか言ってもイイんだけど。）
どっちかっつーとパクリはFF。（DQもパクリだけど。）
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 15:22:00 ID:mlPggVQE
全く聞き分けのないおこちゃまがいるな。
事実を説明するのに他ゲー持ち出してくるなだなんてんなアホな。

どっちもＷＩＺだよパクリ元は。
職と転職というシステムにはＷＩＺという元祖がちゃんとあるのだからな。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 16:33:21 ID:L9E12RvL
パクリ云々はゲームの面白さと関係ないのになんでこのスレで議論するのかわからん。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 16:36:55 ID:+cC4Fwqq
>>866
バカだからですよ。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 17:06:47 ID:AA5fXPKl
このスレッドは正論なレスしても的外れなレスが返って来ますなぁ。
多くのDQ・FFファンは双方について敵対意識など持っていないしそれについて誹謗中傷罵倒しあったりはしません。
一部のお子ちゃまたちが必死に双方叩いてる様見ているとまさに2ｃｈやなぁと思います。
常識のある住人は多いですが非常識な住人に対しては良識ある人なら生暖かい目で放置した方が良いと思いますけどね。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 17:33:34 ID:+uhkacAt
にちゃでんな事言うてもしゃあないわな
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 19:06:03 ID:7jKvhJX9
DQには既視感だけが頭に残る。つまり退屈。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/05 22:28:35 ID:l9CR+3jG
>>870
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 14:17:21 ID:odnpFX86
DQ信者ってDQのストーリーを見る目がないよな。
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 14:30:58 ID:Xf00oQMs
ドラクエくそつまんね。
いまどきドラクエやってるやつらは時代遅れ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 14:32:00 ID:OpJohc+T
ドラクエがクソゲーだったらそれ以下のFFはどうなるんだ？
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 14:34:54 ID:Xf00oQMs
FFもくそげー
DQとFFはブランドのお陰
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 14:35:10 ID:ODRhiMwD
面白いと思うけどなぁ…
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 14:41:14 ID:cV+mJD7t
DQFFより面白いRPGってあんのか？ｗ





DQFFの方がおもしれーよｗ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 15:29:08 ID:O5m6NLF7
DQFFは頑張れゴエモン外伝以下。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 15:58:26 ID:0LnkizRV
頑張れゴエモン外伝は悪代官２以下
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 18:31:59 ID:odnpFX86
DQのストーリーとシナリオがFFに勝ってる？FFどころか大半のRPGに劣ってるぞｗ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 18:50:47 ID:ChuuFaCr
悪代官2はFFDQ以下
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 18:55:19 ID:OcwR/anv
>>878ｰ>>879、>>881
つまり、こういうことだなw

　　　　　 ゴエモン外伝
　　　　　　↓　　　　↑
　　　　　DQFF→悪代官2
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 18:56:54 ID:qa3T51mL
このスレはループしている
ループを断ち切るには竜を…
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 18:59:34 ID:nfql25Gs
>>880
大半のＲＰＧには劣ってるがＦＦには勝ってるな。



ＦＦのストーリーはカス。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 19:02:55 ID:odnpFX86
>>884
DQ信者お得意の負け惜しみか。素直にストーリーとシナリオの敗北を認めろ。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 19:03:25 ID:Pe041Rso
ＤＱはひとつも長所がないのがダメ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 19:21:25 ID:oAprFI3G
おまいら囲碁将棋板見習え
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 19:33:21 ID:nfql25Gs
>>885
ストーリーとシナリオの敗北を認めないのはおまえらの方だろＦＦ信者




ＦＦのストーリーとシナリオはうんこ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 19:39:00 ID:kLY2SACG
DQ3のほうがFF1より先にでたんじゃなかったっけ？
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 19:45:57 ID:EX9RgXlp
おまえらＦＦ、ＤＱやってから言え！糞カスどもが！！
何故そうなのか理由も加えてから言え
｢ＦＦはカス｣だけだと！お前等の脳内ｲﾒｰｼﾞではカスだと思いこみ言ってるだけ
で実際はやったことがないだろ！ボケクソカスどもが！
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 20:04:26 ID:r2c3WawY
ストーリーはFFの方がおもろい
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 20:45:11 ID:RFn2AqGt
ドラクエは全体的に「おふざけ」臭さが滲み出ててやる気があんのかって感じ
ＤＱ信者にＦＦのストーリーがどうこう言う筋合いねーだろ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 20:46:26 ID:oAprFI3G
おまいら囲碁将棋板見習え
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 20:57:50 ID:nfql25Gs
>>892
糞寒いＦＦのストーリーなんか支持してるＦＦ信者なんかにＤＱのストーリーをどうこう言う筋合いもないがな。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 21:19:11 ID:RFn2AqGt
>>894
はいはいわかったから(^_^;)
なんでそこまでストーリーに粘着する必要があるかね？
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 21:33:23 ID:RFn2AqGt
こだわるほどＤＱのストーリーって楽しいか
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 22:20:41 ID:odnpFX86
>>892
>>896
同意。DQは全てにおいて調子に乗りすぎ。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 22:21:46 ID:iNBdGkrt
画面に映るストーリー
FF＞DQ
なんだが、画面外のストーリー
DQ＞FF
なんだよな。
FFは想像の翼を広げさせてくれないから嫌い。DQは想像の翼を広げさ
せてくれるから好き。

ただ、4以降は広がりが狭いのが欠点。（主人公以外の性格や設定がハッ
キリしすぎてるから）
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 22:27:05 ID:nfql25Gs
>>896-897
ＦＦ信者ふぜいがほざくな。
ＦＦのクソシナリオをマンセーできるような低脳ＦＦ厨にＤＱのストーリーの良さが分かるはずもない。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 22:47:02 ID:odnpFX86
DQが糞な理由
・目的がはっきりとしないストーリー。
・下手糞なシナリオ。
・キャラクターがドラゴンボールそのもの。（特に５のゲマはフリーザそのもの。）＝鳥山ブランド。
・DQ１→DQ２以外はどうでもいい繋がり。ていうか無理矢理。（繋がっているからストーリーやシナリオがいいと思わせる。）
・『ぐふっ』や『ぐはっ』など、ふざけた死の演出。
・仲間モンスターシステム、転職システム、移民システムなど、やりこみ要素がただの作業。
・本当に世界を支配するのか？としか思えないラスボス。実際そこまで深刻そうじゃないし。
・モンスターが使いまわし。挙句の果てにはボスも。
・お楽しみ要素が前作と同じようなもの。しかもこれも作業。
・さらには買い物まで作業。（６で敵が落とす最高額（ボス除く）は踊る宝石の３５０G。７は知らん。）
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 22:48:50 ID:odnpFX86
>>899
FF信者は低脳か。小学生みたいな発言だな。
DQ信者は悪口しか言えないからな。（低脳、厨房、オタクなど。）
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 22:52:53 ID:EX9RgXlp
なあ、俺ＤＱやったことが有るけど全然つまらなかった。
正直｢あんなので人気がでるの｣って思ったくらい
903 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/07 22:56:09 ID:eyHvUbcl
>>902

どのシリーズか言え
あともちろん全クリしたんだろうな？
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 22:57:09 ID:nfql25Gs
何度でもいってやるよ
ＦＦ信者は低脳。
ＦＦのストーリーマンセーしてる分際でＤＱのストーリーつまらんとほざくから。
ＦＦのストーリーのほうがつまらんくせにそれを棚に上げてほざくなや
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 23:00:44 ID:QSGz+ut/
FFは直良がｸｿ。
906 ：９０２：04/11/07 23:00:54 ID:EX9RgXlp
>>903
７ですが何か？
907 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/07 23:01:46 ID:eyHvUbcl
>>906

どこまでやったの？
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 23:04:37 ID:h2A1PC31
>904
DQのストーリーがつまらない
って言ってる人に何故DQよりFFのほうがつまらないと断定して言えるのか
馬鹿なんじゃない？
頭固いんじゃない？
909 ：９０２：04/11/07 23:07:02 ID:EX9RgXlp
もちろん全クリしますた！
でも始めから中盤まで同じ事みたいな事ばかりやらせて
いつになったら終わるんだよ！！とキレそうな時もあったなー
910 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/07 23:13:04 ID:eyHvUbcl
FFが優れている点

キャラ作り（グラフィックのことではない）
脳内補完のしやすさ
ストーリー

>>909

そうでしか…自分は暗い世界を一つずつ明るくしていくのが楽しかったですけど…
まぁ人それぞれといったところでしょうか。
ところで、１～２個やっただけでドラクエ全体を言うのは良くないと思いますが…
911 ：９０２：04/11/07 23:29:33 ID:EX9RgXlp
言い忘れましたが１・２・３・５はやったことがあります。
１・２以外は全クリしていないんですが・・
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 23:31:57 ID:OXbzt5FE
ゲーハーとかも見てると最近はFFのストーリーは餓鬼とか言う奴が背伸びしてそうで嫌。
DQが単調でｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝなストーリーなのは言うまでもない。
通は両方とも楽しみつつDQはFFのパクリだと思う俺だな。
ジャンプでのプッシュを俺は忘れない
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/07 23:40:31 ID:Hr2AT47W
FFって、誇大広告の見本だよな。
主人公が二人!!→ただの過去。
クリスタル復活!!→ラストにちょっとだけ。
後、ストーリーは電波。
914 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/07 23:54:46 ID:eyHvUbcl
>>911

3をクリアしましょう！

>>912

そんなえさでこのおれがくまー
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 00:19:14 ID:5aSFsjw7
>>912
＞DQが単調でｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝなストーリーなのは言うまでもない。
そりゃＦＦもだろ
＞通は両方とも楽しみつつDQはFFのパクリだと思う俺だな。
逆だアホ
ＦＦがＤＱのパクリなんだよ。
ほんとＦＦ信者はＲＰＧの歴史も知らんとＦＦ中心主義でムカツクな。
916 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/08 00:28:27 ID:7Lo6Hylg
なかまくまー
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 01:11:33 ID:ZS20NIws
ＤＱはつまらんし、
ＤＱ信者は全員ＤＱＮ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 01:39:47 ID:Y1UnRwxV
>>910
>脳内補完のしやすさ
これがFF＞DQなのは認めるな。
でも、「ハァ？」だぞ。
FFもDQもRPGなんだぞ。RPGは脳内補完を楽しむものじゃないのか？
その脳内補完を画面から伝えられる全てで補完できて何が楽しい？
何がRPGなの？画面から読み取れない部分を自分勝手に脳内補完して
自分なりのストーリーを作っていくのがRPGの醍醐味でしょ。
それができないからFFはクソゲーって言われてるのだが。
脳内補完の楽しさはDQ＞FFなのは事実だ。

>>915
禿同。
なんでRPGの歴史も知らずにFF中心で語れるのでしょうね。
多分、DQファンはDQがWIZその他のパクリであることを知っているだろうし。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 02:20:33 ID:xVcJ2iLV
>>918
それこそものすごい主観だな。お前がRPGの楽しみ方を決めるな
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 08:45:02 ID:pW9PWRuy
急にお子様が増えたな…。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 13:37:36 ID:TTwu2iAw
直接表現が好きなヤシはＦＦ、脳内補完が好きなヤシはＤＱ。

で良いんじゃないのか？
マンガ好きなヤツが小説糞、小説好きなヤツがマンガ糞って言い合ってるみたい。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 14:09:05 ID:NLbr8Fw8
脳内補完ならサガが最強
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 16:50:54 ID:xVcJ2iLV
脳内補完て。ＤＱが舌足らずなのはプレイすればわかるだろうに。
あとサガは（ロマサガ以降だとおもうが）容量不足と手抜きだろ。
とくにロマサガ１とサガフロ１
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 16:59:40 ID:1PYkCCCr
ドラクエのどのナンバーのどの辺りが舌足らずだった？
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 17:34:03 ID:NLbr8Fw8
>>923
俺はサガフロよりロマサガ3のほうがわからんかったけどな。
サガフロが適当なのは納期の問題だったらしい。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 19:53:37 ID:BXRbHoTs
ＤＱ叩きスレだから怒るのも分かるが
>>904は純粋にゲームを楽しんだことが無いのか？
お前の言っている事は単なる根拠無しのＦＦ貶し。
具体的な内容の批判の一つでもいってみろや。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 20:27:05 ID:SFegcu8g
>>926
うんこ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 20:37:03 ID:Suua8pbX
文句いってる奴らさ、RPGツクールで自分の納得いくDQFF作ってやってれば？
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 20:41:42 ID:BXRbHoTs
ＤＱは










うんこ





決まったね



ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 21:50:43 ID:5aSFsjw7
脳内補完を舌足らずと捉えたりとか
何故にＦＦ信者はＤＱの特徴を無理やり欠点にしたがるのだろうか？
キモイよ
931 ：ロサ・ケンティフォリアk.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/11/08 21:52:12 ID:NgJbfFJV
脳内補完でいうと実はFFの方がすごい。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/08 22:05:36 ID:NLbr8Fw8
>>930
(　´∀｀)σ)∀`)
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/09 01:56:36 ID:zNguoMp2
ドラゴンクエストVIIIはシェンムーをパクった疑惑が浮上中。

根拠1:時間の流れ。
根拠2:主観視点と客観視点の切り替え。
根拠3:ドラクエ8のスタッフには元シェンムースタッフが多数。
根拠4:堀井が飯野の薦めでシェンムーをプレイし、ハマッてた時期がある。
根拠5:以下の動画を見てほしい。

ドリームキャスト「シェンムー一章横須賀」　1999年12月発売
http://www.impactsites2000.com/media/shenmue.mpeg

プレイステーション2「ドラゴンクエストVIII」　2004年11月発売予定　
http://www.gametrailers.com/gt_vault/t_dragonquest8_jp_w.html
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/09 11:11:37 ID:neZBT3Ga
>>933
自分が無理矢理こじ付けで作った疑惑をあちこちで自分でコピペｗ
ムーンドラゴン必死だなｗｗ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/09 13:40:05 ID:QIyvvh+2
どこがどうパクリなのかはさっぱりわからんが
>>933を見て鳥山絵はキモイなーって思った。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/10 11:07:17 ID:lNeEd5GM
ドラクエVIII 森を走る 2004年11月発売予定
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040730/dq26.jpg

シェンムーII 桂林を走る 2001年9月発売
http://www.impactsites2000.com/gamereviews/images/b005.jpg

シェンムー 一章横須賀ハイエンドフェイス(実機ポリゴン) 1999年12月発売
http://media.dreamcast.ign.com/media/014/014499/img_1347627.html

ファイナルファンタジーX-2ハイエンドフェイス(ムービー場面) 2003年3月発売
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasyx2/screens.html?page=817

ファイナルファンタジーX-2 最もポリゴン数が多いモデル(実機ポリゴン) 2003年3月発売
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasyx2/screens.html?page=809
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/12 14:51:00 ID:jy2x2QJv
いい加減DQがつまらない事に気づけDQ信者。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/12 15:11:06 ID:2vZEMF5G
そんなおまえが一番つまらない
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/12 16:18:53 ID:FQwMd2aU
とりあえずDQもFFも大好きな俺が勝ち組
940 ：？ ◆uZlYZOb/nU ：
どっちも面白いが、FFの邦画おもろい