今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの５
1 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：
テリーはありえないくらい強くなり、
ハッサンはありえないくらいかっこよくなり、
ミレーユはありえないくらい暗い性格になり、
バーバラはありえないくらいＤＱＮになり、
チャモロはありえないくらい釣りが上手くなり、
アモスはありえないくらい理性がなくなり、
主人公はありえないくらいオリジナルと変わってない、
そんなリメイクになることを誓います。
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/03 21:28 ID:rcQ6FAsG
2
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/03 21:28 ID:wWjUt7wn
2
4 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/08/03 21:28 ID:fv5SrJKM
2
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/03 21:29 ID:hIs+Wjpk
22
6 ：k.w ◆Mc.k.w/a1A ：04/08/03 21:29 ID:fv5SrJKM
222
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/03 21:34 ID:TO5d/G2+
前スレ
今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えるスレの３
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1078751943/
前々スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052831510/l50
前々々スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041597388/l50
・・・なんで５なんだ？
今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えるスレの３
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1078751943/
前々スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052831510/l50
前々々スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041597388/l50
・・・なんで５なんだ？
8 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：04/08/03 21:35 ID:0eOxwSmM
すみません、町がｅｍａｓｉｔａ。
このスレはご自由に再利用なさってください
このスレはご自由に再利用なさってください
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/03 23:07 ID:exy+5tE3
とりあえず転職したらちゃんと個々でグラフィック変えてくれ。
パラが変わるだけだと新鮮味が薄いんだ。
パラが変わるだけだと新鮮味が薄いんだ。
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/03 23:24 ID:HKNquDls
>ミレーユはありえないくらい暗い性格になり
これには同意しかねるな、暗い過去をもってるが内に秘めた意思は強いってのがツボなキャラなので。
ハッサンは元々ｶｺｲｲだろ。
これには同意しかねるな、暗い過去をもってるが内に秘めた意思は強いってのがツボなキャラなので。
ハッサンは元々ｶｺｲｲだろ。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/03 23:45 ID:RxLfOm0/
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/04 01:44 ID:2fTozeFn
ぶっちゃけⅦ並のｸｵﾘﾃｨでもいいから、PSでもいいから出してほすぃ
と言ってみるﾃｽﾄ
と言ってみるﾃｽﾄ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/04 11:57 ID:8XPyVtV0
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/04 15:34 ID:0HuV20Yu
つまりはFF５のジョブのように外見も変えろってことだろ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/04 20:06 ID:kGlb2Aio
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/04 21:46 ID:es2N4SB9
>>15
アモスの理性が無くなるのは良いのかｗ
アモスの理性が無くなるのは良いのかｗ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/06 12:53 ID:u8RMRgna
リメイクするなら戦闘BGMは変える必要があるな。
あとぶちスライムはキモいのでカット
あとぶちスライムはキモいのでカット
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/06 13:09 ID:7pAs4RSO
戦闘曲は好きなので変えて欲しくないなぁ
（今までの例から変わらないとは思うけど）
ぶちスラも最弱スライムの夢の存在だからあれでいーと思う。
（今までの例から変わらないとは思うけど）
ぶちスラも最弱スライムの夢の存在だからあれでいーと思う。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/06 18:15 ID:V/V6xoXK
ぶちスラはマンガを見て嫌いになったなぁ。
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/06 19:13 ID:ktI7KX7Z
GBDQ3のモンスターメダルを復活させて欲しいな
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/06 19:15 ID:6hztos9D
サタンジェネラルのメダルはパンツです
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/06 20:47 ID:mL0wGBd2
９年もたつんだし、現代人の好みに合わせて
テンポはやめぐらいにはなってそう（戦闘曲）
テンポはやめぐらいにはなってそう（戦闘曲）
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/06 22:44 ID:ihfJdp1a
ロンドンフィルの演奏を使うんか？
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/07 09:19 ID:SY7kpsa3
現代人の好みって
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/07 14:34 ID:LmMzsGiA
ＤＱ６の戦闘音楽…音の高低差を大きくしてちょっと早めれば良いのかも。
あと変なのは、ミレーユやクリムトなどが仮に仲間になっているとき、なんで
戦闘中はしらんふりなのだろうか？ＤＱ４のフレアみたいに一般人ぢゃないのに。
ぶちスライム…仲間モンスターになったら好きになる人も出てくるかも。
その場合、スライムのほうのＨＰを少な目にし、ＭＰを多くし、
ぶちのほうはＨＰ高め、ＭＰ少なめちから高め素早さ低めのパラメータにするのｷﾎﾞﾝ
あと変なのは、ミレーユやクリムトなどが仮に仲間になっているとき、なんで
戦闘中はしらんふりなのだろうか？ＤＱ４のフレアみたいに一般人ぢゃないのに。
ぶちスライム…仲間モンスターになったら好きになる人も出てくるかも。
その場合、スライムのほうのＨＰを少な目にし、ＭＰを多くし、
ぶちのほうはＨＰ高め、ＭＰ少なめちから高め素早さ低めのパラメータにするのｷﾎﾞﾝ
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/07 15:43 ID:saD2Rs+L
戦闘入るときのあのひし形みたいのが画面に出て、チャランとかなるけど
リメイクしたら戦闘の入り方もかわるかね？
リメイクしたら戦闘の入り方もかわるかね？
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/07 15:55 ID:9agQtRIo
変わるだろうね。いままでどおりだと。
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/07 18:41 ID:QcRUFsj0
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/07 18:49 ID:wS6fhROP
スライム Lv.90でしゃくねつ
ぶちスライム Lv.90でかがやくいき
とか。
ドラゴン職があるからあんま意味無いけど
ぶちスライム Lv.90でかがやくいき
とか。
ドラゴン職があるからあんま意味無いけど
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/07 18:50 ID:LmMzsGiA
>>28
剥げ銅。
スライムって、主人公ＬＶ３０～ＬＶ３５くらいの時期にＨＰが上がって、
ちょっとだけ相対的に強くなると思うけど、それをなくして、ぶちをその
強さにしてほしい。
あとついでに、キラーデーモンはマジ仲間になって欲しい。グリンガム装備可能
のグループで、腐った死体の代わりに使えるような。
剥げ銅。
スライムって、主人公ＬＶ３０～ＬＶ３５くらいの時期にＨＰが上がって、
ちょっとだけ相対的に強くなると思うけど、それをなくして、ぶちをその
強さにしてほしい。
あとついでに、キラーデーモンはマジ仲間になって欲しい。グリンガム装備可能
のグループで、腐った死体の代わりに使えるような。
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/07 18:56 ID:n4FXcSvb
ぶちにまで抜かれたらスライムの立場が無いだろ…
モンスターズではキングの材料、マダンテを覚えるのも虹孔雀で十分だし…
モンスターズではキングの材料、マダンテを覚えるのも虹孔雀で十分だし…
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/08 21:49 ID:lbxzkxF3
漫画版にあわせて初期にイベントで仲間になったり・・・って人数的に無理か
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/09 12:57 ID:MkAEAq2W
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/10 19:27 ID:KX/ClTkE
ルーキー廃止のﾖｶｰﾝ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/10 19:33 ID:9UF41Vb9
ﾐﾚｰﾕやﾊﾞｰﾊﾞﾗってﾊﾟｰﾃｨに合流してから戦闘参加するまで無意味な空きがあるじゃん。
あれをﾘﾒｲｸでは合流即戦闘参加にして欲しいね。
そうすれば夢見の滴やﾗｰの鏡取るのがかなり楽になる。
あれをﾘﾒｲｸでは合流即戦闘参加にして欲しいね。
そうすれば夢見の滴やﾗｰの鏡取るのがかなり楽になる。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/10 20:50 ID:VP4qwh8p
ブチスライムは、スライムが「自分より弱いモンスターが出てほしい」、
という思いが夢の世界で具現化したもの
という思いが夢の世界で具現化したもの
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/11 03:51 ID:0b7zVQsY
久し振りにＤＱ６やってるんですけど、それにしてもテリーは使えないですねー。
（主人公とハッサンに比べて）ＨＰと攻撃力低いし、呪文を一つも覚えてないし（あれだけ長く一人旅するならべホイミくらい覚えているはずだろうに）
バトルマスター☆１＆武闘家☆０で特技の数までもが少ない。
テリー君は低ＨＰ、呪文なし、特技少ないの三重苦にさいなまれてるわけですね。
テリー君が戦力になるようなリメイク６の設定を考えてみました。
テリーといえばさすらいの剣士、武闘家の正拳突きとかは似合わない。剣技ができる剣士というイメージがあります。
そこで、テリーのみが他キャラよりも強力な剣技を使えるように設定するのです。
テリー以外のキャラは、はやぶさぎりが「合計１・２倍のダメージを敵に与える」なのに対し、
剣技の達人テリー君のはやぶさぎりは「合計２倍のダメージを敵に与える」と設定する。
あるいは、「テリー以外のキャラのさみだれぎりは敵に与えるダメージが段々と減っていくのに対し
テリーだけは敵全員に同じダメージを与えるさみだれぎりを使える」とか。
テリー以外のキャラのなんとかぎりは耐性の無い敵に１．２５倍のダメージを与えるが
テリーだけは耐性の無い敵に２．５倍のダメージを与える、とか。
こうすりゃテリーもプレイヤーに重宝がられるでしょう。ﾏｼﾞ長文ｽﾏｿ
（主人公とハッサンに比べて）ＨＰと攻撃力低いし、呪文を一つも覚えてないし（あれだけ長く一人旅するならべホイミくらい覚えているはずだろうに）
バトルマスター☆１＆武闘家☆０で特技の数までもが少ない。
テリー君は低ＨＰ、呪文なし、特技少ないの三重苦にさいなまれてるわけですね。
テリー君が戦力になるようなリメイク６の設定を考えてみました。
テリーといえばさすらいの剣士、武闘家の正拳突きとかは似合わない。剣技ができる剣士というイメージがあります。
そこで、テリーのみが他キャラよりも強力な剣技を使えるように設定するのです。
テリー以外のキャラは、はやぶさぎりが「合計１・２倍のダメージを敵に与える」なのに対し、
剣技の達人テリー君のはやぶさぎりは「合計２倍のダメージを敵に与える」と設定する。
あるいは、「テリー以外のキャラのさみだれぎりは敵に与えるダメージが段々と減っていくのに対し
テリーだけは敵全員に同じダメージを与えるさみだれぎりを使える」とか。
テリー以外のキャラのなんとかぎりは耐性の無い敵に１．２５倍のダメージを与えるが
テリーだけは耐性の無い敵に２．５倍のダメージを与える、とか。
こうすりゃテリーもプレイヤーに重宝がられるでしょう。ﾏｼﾞ長文ｽﾏｿ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/11 03:52 ID:0b7zVQsY
そもそもＤＱ６は、武闘家の特技がとても使えるのに対して戦士の特技がさっぱり使えない。
正拳突きがダメージ２倍で、はやぶさぎりが合計ダメージたったの１．２倍。そりゃ、正拳突きはたまにミスってはやぶさぎりは確実に当たるけど
それでも正拳突きの方が遥かに使える特技だ。
武闘家はグループ攻撃の回し蹴りがあるのに戦士にはグループ攻撃の特技がない。さみだれぎりが戦士の特技だったら釣り合いが取れていたのに。
武闘家の急所突きやともえなげはウザい敵を瞬殺する便利な特技なのだが、戦士のまじんぎりやもろはぎりや皆殺しなんざ、
メタル狩りで使うくらいでほとんど使えない。
ばくれつけんやかまいたちもボス戦で結構使えた。
SFCＤＱ６の武闘家＞戦士の状態を、リメイク６では武闘家＝戦士になおしてくれ。
正拳突きがダメージ２倍で、はやぶさぎりが合計ダメージたったの１．２倍。そりゃ、正拳突きはたまにミスってはやぶさぎりは確実に当たるけど
それでも正拳突きの方が遥かに使える特技だ。
武闘家はグループ攻撃の回し蹴りがあるのに戦士にはグループ攻撃の特技がない。さみだれぎりが戦士の特技だったら釣り合いが取れていたのに。
武闘家の急所突きやともえなげはウザい敵を瞬殺する便利な特技なのだが、戦士のまじんぎりやもろはぎりや皆殺しなんざ、
メタル狩りで使うくらいでほとんど使えない。
ばくれつけんやかまいたちもボス戦で結構使えた。
SFCＤＱ６の武闘家＞戦士の状態を、リメイク６では武闘家＝戦士になおしてくれ。
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/11 08:24 ID:Lpvj3IZ9
武闘家とパラディンが強すぎる
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/11 09:19 ID:TQmK97to
SFC、DQ3でも武道家＞戦士だったな。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/11 10:43 ID:UPc/ePCQ
ドラゴンボールの影響を受けてるのかな 武闘家＞戦士
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/11 13:28 ID:Eix6EAiw
６からはリメイク含めずっと武道家優勢だね。
短所の装備できる物が少ないって点が６、７はキャラ固定装備だから関係無いし
リメイク３、４では装備できる物の数がぐっと増えたしね。
まあ、戦士のみならず不遇は魔法使いにも言えるけど。
短所の装備できる物が少ないって点が６、７はキャラ固定装備だから関係無いし
リメイク３、４では装備できる物の数がぐっと増えたしね。
まあ、戦士のみならず不遇は魔法使いにも言えるけど。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/11 17:01 ID:ozvXyTod
戦士の特技は単体攻撃のものが多い上に使い所が難しい。
メタル狩りの時に疾風突きや魔神斬り使うぐらいかな。
せめて、五月雨剣をレベル８で覚えてくれたらなぁ。
レベル４以降の特技は繰り上げで。
レベル３の時何も覚えないんだし。
メタル狩りの時に疾風突きや魔神斬り使うぐらいかな。
せめて、五月雨剣をレベル８で覚えてくれたらなぁ。
レベル４以降の特技は繰り上げで。
レベル３の時何も覚えないんだし。
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/12 15:38 ID:VxbAhAvn
戦士なんてバトルマスターになるための必須通過点でしか無いしな。
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/12 16:19 ID:K6LSbTCU
「ゾンビ斬り」「ドラゴン斬り」「メタル斬り」辺りも
戦士の特技にすれば、敵によって使い分けられるんだが。
代わりに「疾風突き」と「魔神斬り」はバトルマスターでいいから。
戦士の特技にすれば、敵によって使い分けられるんだが。
代わりに「疾風突き」と「魔神斬り」はバトルマスターでいいから。
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/12 19:10 ID:AhDoO+Mp
メタル狩りする時
「まじんぎり」より「メタル斬り」の方が
効率がいいように調整して欲しい。
「まじんぎり」より「メタル斬り」の方が
効率がいいように調整して欲しい。
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 00:18 ID:I/i+ekOk
６はリメイクされるんですか？されないんですかねぇ(>_<)５はリメイクされたのに(>_<)
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 00:42 ID:tTXvf1B+
シネ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 02:54 ID:7vQ9+Z/9
６ではどんなキャラでも全職業☆８にできるのだが、それがキャラの個性を潰している気がする。
賢者のハッサン、踊り子・スーパースターのチャモロ（レイドック城の宴のダンスで足がもつれてたのに）、
戦士・バトルマスターのバーバラ（剣よりも鞭の方が多く装備できるキャラなのに）
武闘家・バトルマスターのミレーユ、武闘家のテリー、どれも想像しにくく、キャラに合っていない。
だが、勇者になるためには賢者のハッサン、スーパースターチャモロ、バトルマスターバーバラを経由する必要があるのだ。
雰囲気がこわれ、せっかく立ったキャラ・個性が潰れてしまう。
リメイク６では、キャラごとに極められる職業と極められない職業を設定してほしい。
例えばハッサンは魔法使いは☆５までしか到達せず賢者になれないがバトルマスターは☆１０まで到達する、とか。
バーバラは戦士は☆５までしか到達せずバトルマスターになれないが賢者は☆１０まで到達する、など。
（当然☆９と☆１０で覚える特技を新たに設定する）
そうすればキャラの個性も生きるだろう。多分。
あと、主人公以外が勇者になる条件は、「バトルマスター、賢者、パラディン、スーパースターの４つ全部を極める」
ではなく、「バトルマスター、賢者、パラディン、スーパースターの中から２つを極める」ぐらいに緩和してほしい。
こうすれば「賢者ハッサン、スーパースターチャモロ、バトルマスターバーバラ」みたいな、滅茶苦茶なのを見ずにすむ。
雰囲気やキャラ個性ともっと大事にしてほしい。
賢者のハッサン、踊り子・スーパースターのチャモロ（レイドック城の宴のダンスで足がもつれてたのに）、
戦士・バトルマスターのバーバラ（剣よりも鞭の方が多く装備できるキャラなのに）
武闘家・バトルマスターのミレーユ、武闘家のテリー、どれも想像しにくく、キャラに合っていない。
だが、勇者になるためには賢者のハッサン、スーパースターチャモロ、バトルマスターバーバラを経由する必要があるのだ。
雰囲気がこわれ、せっかく立ったキャラ・個性が潰れてしまう。
リメイク６では、キャラごとに極められる職業と極められない職業を設定してほしい。
例えばハッサンは魔法使いは☆５までしか到達せず賢者になれないがバトルマスターは☆１０まで到達する、とか。
バーバラは戦士は☆５までしか到達せずバトルマスターになれないが賢者は☆１０まで到達する、など。
（当然☆９と☆１０で覚える特技を新たに設定する）
そうすればキャラの個性も生きるだろう。多分。
あと、主人公以外が勇者になる条件は、「バトルマスター、賢者、パラディン、スーパースターの４つ全部を極める」
ではなく、「バトルマスター、賢者、パラディン、スーパースターの中から２つを極める」ぐらいに緩和してほしい。
こうすれば「賢者ハッサン、スーパースターチャモロ、バトルマスターバーバラ」みたいな、滅茶苦茶なのを見ずにすむ。
雰囲気やキャラ個性ともっと大事にしてほしい。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 02:55 ID:7vQ9+Z/9
あと、人間キャラはドラゴン職に就けないようにしてほしい。ドラゴン職はモンスター専用の職にしてしまう。
人が冷たく輝く息や灼熱の炎を吐き出すシーンなんて、想像できない。
「ミレーユは ぜんしんをふるわせ つめたくかがやくいきをはいた！」なんて雰囲気ぶち壊しだ。
あと、スライムや爆弾岩やはぐれメタルが正拳突きや回し蹴りというのも想像しにくい。
スライムの正拳突きなど、ほとんど「たいあたり」だろう。
人間キャラは勇者職、仲間モンスターはドラゴン職で、それでダークドレアムに挑む。これなら雰囲気も壊れないし、想像しやすい。
人間キャラ全員がドラゴン職で輝く息を吐きまくるなど、ありえないだろう。
人が冷たく輝く息や灼熱の炎を吐き出すシーンなんて、想像できない。
「ミレーユは ぜんしんをふるわせ つめたくかがやくいきをはいた！」なんて雰囲気ぶち壊しだ。
あと、スライムや爆弾岩やはぐれメタルが正拳突きや回し蹴りというのも想像しにくい。
スライムの正拳突きなど、ほとんど「たいあたり」だろう。
人間キャラは勇者職、仲間モンスターはドラゴン職で、それでダークドレアムに挑む。これなら雰囲気も壊れないし、想像しやすい。
人間キャラ全員がドラゴン職で輝く息を吐きまくるなど、ありえないだろう。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 03:04 ID:tTXvf1B+
剣持ってるのに正拳突き、回し蹴りのほうが強いとかありえないから。
雰囲気大事にするならこういうところも直さないとな。
雰囲気大事にするならこういうところも直さないとな。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 07:34 ID:oRoYl6uJ
テリー ドランゴ
３３０ ４１０ 力
２５０ １８０ 素早さ
１９０ ２５０ 身の守り
３００ ３００ 賢さ
１２０ １００ 格好良さ
７５０ ９５０ ＨＰ
６００ ６００ ＭＰ
更に補足。ドランゴは息や呪文に耐性あり。
最初から、ドラゴン職。ザオリクを実力で覚える。
よって、
ドランゴ＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙＞＞＞＞＞＞照り焼きバーガー
テリーは糞。ドラクエシリーズ最低の仲間。
ドランゴの捕獲に成功したら、装備剥いで酒場に連行。
名前を「ちんちん」に改名して、酒場に引き取ってもらう。
３３０ ４１０ 力
２５０ １８０ 素早さ
１９０ ２５０ 身の守り
３００ ３００ 賢さ
１２０ １００ 格好良さ
７５０ ９５０ ＨＰ
６００ ６００ ＭＰ
更に補足。ドランゴは息や呪文に耐性あり。
最初から、ドラゴン職。ザオリクを実力で覚える。
よって、
ドランゴ＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙＞＞＞＞＞＞照り焼きバーガー
テリーは糞。ドラクエシリーズ最低の仲間。
ドランゴの捕獲に成功したら、装備剥いで酒場に連行。
名前を「ちんちん」に改名して、酒場に引き取ってもらう。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 08:45 ID:DzcV6q1v
>49
個人的に俺は、勇者になれるのは主人公だけにしてほしいな。緩和じゃなくて。
それと各キャラクターにしか転職できない専用の上級職が２、３種類あったら個性も出てくるかも。
個人的に俺は、勇者になれるのは主人公だけにしてほしいな。緩和じゃなくて。
それと各キャラクターにしか転職できない専用の上級職が２、３種類あったら個性も出てくるかも。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 08:54 ID:6C2vLcLo
ドランゴの為にテリーがいる。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 10:58 ID:qCPFxOwL
職業は従来通り全員何にでもなれるんだけど、
習得してく特技や呪文がキャラによって違う、てのはどうかな？
習得してく特技や呪文がキャラによって違う、てのはどうかな？
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 11:10 ID:+OVf+xPB
自由度の高さ（好きなキャラに好きな特技を習得させられる）が
ＤＱ６のいい所だから、リメイクでも転職関係は変わらないでしょう。
いや、むしろ職が増えているかもしれない。
>>49
全員全職☆８前、つまり個性がなくなる前にクリアできるように
バランス調整されているから、普通にプレイして無個性になる事はないよ。
ＤＱ６のいい所だから、リメイクでも転職関係は変わらないでしょう。
いや、むしろ職が増えているかもしれない。
>>49
全員全職☆８前、つまり個性がなくなる前にクリアできるように
バランス調整されているから、普通にプレイして無個性になる事はないよ。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 12:24 ID:llj5AfDD
その職業じゃないと、★の半分までの特技しか使えず、あとは上級職で特技や呪文を
覚え直したり、そのキャラが生で覚える特技を増やしたりすればいいと思ふ。
そしてドラゴン職は★４までにメタルぎりとザオリクを覚えるように…
でドラゴン職マスターから他の職に変わると、ブレスはこりつくいきまでしか
使えなくするとシビアでマニアック。
覚え直したり、そのキャラが生で覚える特技を増やしたりすればいいと思ふ。
そしてドラゴン職は★４までにメタルぎりとザオリクを覚えるように…
でドラゴン職マスターから他の職に変わると、ブレスはこりつくいきまでしか
使えなくするとシビアでマニアック。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 16:44 ID:DzcV6q1v
>>55
それ結構おもしろいかも。
それ結構おもしろいかも。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 16:51 ID:oGB/0dFE
>>56
同意。
あの職業数で制約なんて作ってしまうとRPGに必須な｢やりこみ｣要素が無くなってしまう。
スライム勇者とかやりたい奴もたくさんいるのよ。
個性！個性！て言ってる奴はｷｬﾗに不似合いな職業に転職させなければいいだけの事。
職業が増えるのも大賛成。ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞに天地雷鳴士とかは容易に予想できるな。
あと不人気だったﾚﾝｼﾞｬｰへの転職意義も増やして欲しい。
同意。
あの職業数で制約なんて作ってしまうとRPGに必須な｢やりこみ｣要素が無くなってしまう。
スライム勇者とかやりたい奴もたくさんいるのよ。
個性！個性！て言ってる奴はｷｬﾗに不似合いな職業に転職させなければいいだけの事。
職業が増えるのも大賛成。ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞに天地雷鳴士とかは容易に予想できるな。
あと不人気だったﾚﾝｼﾞｬｰへの転職意義も増やして欲しい。
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 16:57 ID:fsgyFofR
やりこみと作業は別物だ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 17:01 ID:t2XrWr/5
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 17:55 ID:Zc2VQENE
モンスターだけドラゴンに就けるようにして、熟練度によってグラフィックを変えればいいんだよ。
７のモンスター職もマスターしたらグラフィックが変わるし、難しくは無いだろ
７のモンスター職もマスターしたらグラフィックが変わるし、難しくは無いだろ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 18:48 ID:jbKc6p7T
戦士の覚える剣技がクソのように思えてしまう
絶対武道家＞戦士
種族特効技ばっかじゃなくてもちょっと汎用性のある技とかも覚えても良いんじゃない？
絶対武道家＞戦士
種族特効技ばっかじゃなくてもちょっと汎用性のある技とかも覚えても良いんじゃない？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 20:24 ID:oFtOMBvC
どっちかっつーと武道家、パラディン辺りの特技が使えすぎる。
こっちの効果を下方修正すれば良いと思う、呪文も活きるし。
こっちの効果を下方修正すれば良いと思う、呪文も活きるし。
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/13 21:22 ID:WnT4hA+7
パラディンは上級職だから別にいいが、
武道家が正拳突きや爆裂拳を覚えるのはどうかと思うぞ。
ﾊｻｰﾝがやっとこさ思い出した特技なのに基本職で覚えちまうってのはなあ
武道家が正拳突きや爆裂拳を覚えるのはどうかと思うぞ。
ﾊｻｰﾝがやっとこさ思い出した特技なのに基本職で覚えちまうってのはなあ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 01:33 ID:S7Q1BBK2
ハッサンのイオナズン
チャモロのぱふぱふ
ミレーユの正拳突き
バーバラの岩石落とし
テリーの回し蹴り
ありえねーっ イメージ崩れるぜ
チャモロのぱふぱふ
ミレーユの正拳突き
バーバラの岩石落とし
テリーの回し蹴り
ありえねーっ イメージ崩れるぜ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 02:24 ID:E3LaY8Lu
ハッサンのぱふぱふはイメージできるんだがな。
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 03:57 ID:S7Q1BBK2
ちょっとだけ考えたぞ
武闘家 戦士 バトルマスター
☆１ あしばらい＆みかわしきゃく きあいため まじんぎり
☆２ まわしげり さみだれけん うけながし
☆３ かまいたち しんくうぎり がんせきおとし
☆４ とびひざげり しっぷうつき だいぼうぎょ
☆５ せいけんづき はやぶさぎり （新しく考える）
☆６ きゅうしょづき きゅうしょざし＆ゾンビぎり （新しく考える）
☆７ ともえなげ ドラゴンぎり （新しく考える）
☆８ ばくれつけん メタルぎり （新しく考える）
戦士のもろばぎりとみなごろしは廃止。
はやぶさぎりは合計１．２倍ダメージから合計１．６倍ダメージに上昇。
武闘家 戦士 バトルマスター
☆１ あしばらい＆みかわしきゃく きあいため まじんぎり
☆２ まわしげり さみだれけん うけながし
☆３ かまいたち しんくうぎり がんせきおとし
☆４ とびひざげり しっぷうつき だいぼうぎょ
☆５ せいけんづき はやぶさぎり （新しく考える）
☆６ きゅうしょづき きゅうしょざし＆ゾンビぎり （新しく考える）
☆７ ともえなげ ドラゴンぎり （新しく考える）
☆８ ばくれつけん メタルぎり （新しく考える）
戦士のもろばぎりとみなごろしは廃止。
はやぶさぎりは合計１．２倍ダメージから合計１．６倍ダメージに上昇。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 13:07 ID:JChpC6Ww
戦士レベル６から落ち気味だな
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 13:18 ID:UYh+wMFb
1,戦士だけ、その職業に就いてる間、追加でダメージが与えられるようにするのは？
（やいばがえしとか）
2,あと、せいけんづきは重量キャラのみの限定特技にして他のキャラは廃止。
3,ばくれつけん・まわしげりを弱体化し、通常打撃にスポットを当てて欲しい。
3,まわしげりよりムチのグループ打撃が強いほうがいい。
4,あとグランドクロスは賢者の特技のほうがいいような
5,しんくうはの修得は遅くするか、弱体化してほしい。かまいたちと同じってのもな
（やいばがえしとか）
2,あと、せいけんづきは重量キャラのみの限定特技にして他のキャラは廃止。
3,ばくれつけん・まわしげりを弱体化し、通常打撃にスポットを当てて欲しい。
3,まわしげりよりムチのグループ打撃が強いほうがいい。
4,あとグランドクロスは賢者の特技のほうがいいような
5,しんくうはの修得は遅くするか、弱体化してほしい。かまいたちと同じってのもな
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 13:22 ID:DpLK9Ea4
まぁ廃止にしなくてもいいや
ただ相性という概念は作って欲しい
女性キャラの正拳づきは力に無関係にダメージ低とか
ただ相性という概念は作って欲しい
女性キャラの正拳づきは力に無関係にダメージ低とか
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 13:35 ID:pQz+o7iB
変にうるさい制限ばかりつけるとかえって面白くないと思う。
６のリメイクだったら各職業とキャラのバランスを再調整すれば十分。
テリーを強くしたり武闘家やパラディンを弱くしたりなど。
６のリメイクだったら各職業とキャラのバランスを再調整すれば十分。
テリーを強くしたり武闘家やパラディンを弱くしたりなど。
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 13:47 ID:JChpC6Ww
レンジャーを目茶苦茶強くしてください
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 16:55 ID:ui+6Y0Mq
>>66
テリーの回し蹴りは普通じゃないか？
テリーの回し蹴りは普通じゃないか？
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 18:19 ID:LtQM2fwN
キャラの個性より職業と装備が関連しないのが納得いかない。
ハッサンが賢者でもそれっぽい装備なら良いが、戦士の格好されてもねぇ。
装備はキャラ固定ではなく、職業固定にして欲しい。
ハッサンが賢者でもそれっぽい装備なら良いが、戦士の格好されてもねぇ。
装備はキャラ固定ではなく、職業固定にして欲しい。
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 18:30 ID:pQz+o7iB
>>75
そんなことしたらキャラの個性がさらに薄くなる
そんなことしたらキャラの個性がさらに薄くなる
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 19:41 ID:xxcjY3W3
つまりバーバラは戦士やるなカスって事ですね。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 22:13 ID:vyX7a9xu
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 22:29 ID:mt3d+605
職業変わったら装備変えてほしいなあ
外見も。
転職しても外見と装備変わらないのは
致命的なミスだったね。
ＦＦ5でさえそこはキチンと抑えていた点なのに。
外見も。
転職しても外見と装備変わらないのは
致命的なミスだったね。
ＦＦ5でさえそこはキチンと抑えていた点なのに。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 22:34 ID:mhcwRJ19
緊急発表！DQⅧの発売日が大晦日に決定！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1091879568/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1091879568/
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/14 23:16 ID:TGLHtOr5
2chブラウザだと見えてしまうからなぁ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 00:13 ID:sXnh2fcC
>>74 テリーは剣マニアだから素手素足の攻撃が似合わないと思った
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 00:14 ID:mLGAvcp8
分かってて踏むのが通
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 00:16 ID:sJD3Eafw
>>82
幼い頃から５主人公並みに酷い生活送ってたんだから体術も備えてて当然だと思うんだがな。
幼い頃から５主人公並みに酷い生活送ってたんだから体術も備えてて当然だと思うんだがな。
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 02:08 ID:sXnh2fcC
６は魅力的な消費ＭＰ０の全体攻撃が多い。まわしげり、さみだれけん、ムーンサルト、がんせきおとし、鞭・ブーメランの装備。
それはいいんだが、相対的に（消費ＭＰ０の）単体攻撃の魅力が低くなってしまっている。
唯一、魅力的なのが正拳突き（たまにミスるが２．０倍のダメージ）だろう。
「かえんぎり、マヒャドぎり、いなずまぎり、しんくうぎり、が耐性無しの敵に１．２５倍のダメージ、
ゾンビぎり、ドラゴンぎり、メタルぎりが耐性無しの敵に１．５倍のダメージ」はショボすぎだろう。
せめて「耐性無しの敵に２．０倍（正拳突きが当たったときと同じ）」くらいにしてほしい。
はやぶさぎりも、合計１．４倍（公式本では合計１．２倍、と書いてあったが実際計算すると合計１．４～１．５倍だった）はショボい。
合計１．９～２．０倍くらいはあってもいいと思う。
これくらい単体攻撃にボーナスを与えないと、全体攻撃とつり合わない。またも長文ｽﾏｿ
それはいいんだが、相対的に（消費ＭＰ０の）単体攻撃の魅力が低くなってしまっている。
唯一、魅力的なのが正拳突き（たまにミスるが２．０倍のダメージ）だろう。
「かえんぎり、マヒャドぎり、いなずまぎり、しんくうぎり、が耐性無しの敵に１．２５倍のダメージ、
ゾンビぎり、ドラゴンぎり、メタルぎりが耐性無しの敵に１．５倍のダメージ」はショボすぎだろう。
せめて「耐性無しの敵に２．０倍（正拳突きが当たったときと同じ）」くらいにしてほしい。
はやぶさぎりも、合計１．４倍（公式本では合計１．２倍、と書いてあったが実際計算すると合計１．４～１．５倍だった）はショボい。
合計１．９～２．０倍くらいはあってもいいと思う。
これくらい単体攻撃にボーナスを与えないと、全体攻撃とつり合わない。またも長文ｽﾏｿ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 03:25 ID:rq3M75cl
いや、それより魔法と特技のバランス考えてほしい。。
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 03:27 ID:Yg0CW/Gt
123457はやったけど未だに6はどんな内容かもわからない。
やってみたいな。
けどどーせなら3リメイクを先に出して欲しいです
やってみたいな。
けどどーせなら3リメイクを先に出して欲しいです
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 03:32 ID:mLGAvcp8
３のリメイクなんて何度も出てるじゃないか
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 04:39 ID:Z9eZLsqm
PS2でってことだろ？
ってことです。
携帯ゲーム機は嫌い。
SFCとは縁がありませんでした。
携帯ゲーム機は嫌い。
SFCとは縁がありませんでした。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 10:26 ID:sJD3Eafw
>>90
それは我侭
それは我侭
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 11:43 ID:2TRwyvOs
とりあえず記録の消えにくいハードでリメイクギボン
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 12:16 ID:jyxZcPjV
装備がキャラの能力を大きく左右するのも問題なんだよな。
魔法使うだけなら後ろに下げて魔法使ってりゃ良いけど、
できる事に幅ができると装備できる物が弱いってそれだけで致命的だ。
前衛キャラは後衛もなんとかこなせるけど、後衛は前衛やるとどうしても前者に比べて見劣りする。
攻撃力に依存が有る特技主体の戦術になればなるほどね。
魔法使うだけなら後ろに下げて魔法使ってりゃ良いけど、
できる事に幅ができると装備できる物が弱いってそれだけで致命的だ。
前衛キャラは後衛もなんとかこなせるけど、後衛は前衛やるとどうしても前者に比べて見劣りする。
攻撃力に依存が有る特技主体の戦術になればなるほどね。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 14:40 ID:N4811vn+
>>93
つまりキャラの役割分担は自然にできるということでつね。剥げ銅orz
テリーはやはり剣技の追加攻撃できるようにして
まわしげり→しんくうぎり ってふうにすべしだな。
>>85
そうだろうか？漏れは全体と単体の攻撃のバランスはあんなもんだと思ったが。
グループはまわしげりかムチ攻撃。単体はせいけんづき主体で効かない敵には
各種剣技や爆裂拳・ムーンサルト。この場合はてこずる。（デーモンキングなど）
ただムーンサルトが打撃キャラがなかなか覚えないのがネック。でもそっちのほうが
貴重なのでよいと思ふ。
あと、戦士もグループ攻撃できるようにすればよいのでは？
むしろそれなら、まわしげり廃止の方向で…
つまりキャラの役割分担は自然にできるということでつね。剥げ銅orz
テリーはやはり剣技の追加攻撃できるようにして
まわしげり→しんくうぎり ってふうにすべしだな。
>>85
そうだろうか？漏れは全体と単体の攻撃のバランスはあんなもんだと思ったが。
グループはまわしげりかムチ攻撃。単体はせいけんづき主体で効かない敵には
各種剣技や爆裂拳・ムーンサルト。この場合はてこずる。（デーモンキングなど）
ただムーンサルトが打撃キャラがなかなか覚えないのがネック。でもそっちのほうが
貴重なのでよいと思ふ。
あと、戦士もグループ攻撃できるようにすればよいのでは？
むしろそれなら、まわしげり廃止の方向で…
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 15:03 ID:sJD3Eafw
戦士、武闘家、僧侶、魔法使いの主要職への転職はキャラによって個性化したらどうだろうか。
上級職はレンジャー、スーパースターとキャラ固定の上級職だけで、全て極めると勇者に転職可能。
主人公だけはどの職業も選べるが他のキャラはクリア後まで固定の職業のみ。
こうすればハッサンがバトルマスターでミレーユがパラディンでチャモロが魔法戦士でバーバラが賢者で…って個性も付けられるし。
けどその場合ハッスルダンスとかを誰でも覚えられる事になるから、これも個別化して役割分担した方が良いか？
６って全員勇者を極めようとすると味方の個性がどんどん消えていくんだよな…
４や５みたいにシステム上の個性があってもいいと思うんだ。
上級職はレンジャー、スーパースターとキャラ固定の上級職だけで、全て極めると勇者に転職可能。
主人公だけはどの職業も選べるが他のキャラはクリア後まで固定の職業のみ。
こうすればハッサンがバトルマスターでミレーユがパラディンでチャモロが魔法戦士でバーバラが賢者で…って個性も付けられるし。
けどその場合ハッスルダンスとかを誰でも覚えられる事になるから、これも個別化して役割分担した方が良いか？
６って全員勇者を極めようとすると味方の個性がどんどん消えていくんだよな…
４や５みたいにシステム上の個性があってもいいと思うんだ。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 18:54 ID:sXnh2fcC
＞６って全員勇者を極めようとすると味方の個性がどんどん消えていくんだよな…
激しく同意。ダークドレアムに出会う→全員を勇者（かドラゴン）にしなければとても勝ち目が無いとわかる→
主人公以外全員が「全ての基本職＆バトルマスター、賢者、レンジャー、
スーパースターが☆８」になり、没個性の集団になることが予想される
→つまらん、そんな没個性パーティーにしたくない→ダークドレアムを倒すことをあきらめる→消化不良
ということになったな、漏れも。
激しく同意。ダークドレアムに出会う→全員を勇者（かドラゴン）にしなければとても勝ち目が無いとわかる→
主人公以外全員が「全ての基本職＆バトルマスター、賢者、レンジャー、
スーパースターが☆８」になり、没個性の集団になることが予想される
→つまらん、そんな没個性パーティーにしたくない→ダークドレアムを倒すことをあきらめる→消化不良
ということになったな、漏れも。
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 19:14 ID:/ftZ5q8N
あくまで隠しなんだからバランスなんてどうでも良いじゃん
って言うのが現れるぞ、そんな話ししてると。
個性無くなった後は結局強い装備ができるキャラが強いキャラなのがな。
キャラのカスタマイズが自由なのは良いんだけど
最終的には結局製作者が意図した強弱の差が残るのが残念だ。
って言うのが現れるぞ、そんな話ししてると。
個性無くなった後は結局強い装備ができるキャラが強いキャラなのがな。
キャラのカスタマイズが自由なのは良いんだけど
最終的には結局製作者が意図した強弱の差が残るのが残念だ。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 19:29 ID:Dwo/4IPj
６のリメイクｲﾗﾈ
99 ：【包】 （*ﾟ∀ﾟ*） 【陰】 ◆hYHouinMrQ ：04/08/15 19:55 ID:xi2Nl+b2
バーバラﾀｿｲﾙﾈ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 20:16 ID:BonoERut
>>93
それが６における個性の一つであると思うがね。
>>96
別に全員勇者にせんでも倒せるし。
それにダークドレアムを倒したら物語的には終わりなんだから
それ以降の個性にこだわる必要はないのでは。
それが６における個性の一つであると思うがね。
>>96
別に全員勇者にせんでも倒せるし。
それにダークドレアムを倒したら物語的には終わりなんだから
それ以降の個性にこだわる必要はないのでは。
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 21:12 ID:Om0edHwd
今６やってるけど、俺的にはそんなにバランス悪くないよ。
最初からいるメンバーが上級職１～２個マスターする位でデスタムーア城に着くし。
普通にやってれば勇者職は主人公のみ、ドラゴン職はドランゴとあと一人くらい。
ドレアム倒そうとするとパーティの個性が無くなるって言うけど、
３の神竜も同じような気が。こっちは個性が無くなる云々はあまり聞かないけど。
最初からいるメンバーが上級職１～２個マスターする位でデスタムーア城に着くし。
普通にやってれば勇者職は主人公のみ、ドラゴン職はドランゴとあと一人くらい。
ドレアム倒そうとするとパーティの個性が無くなるって言うけど、
３の神竜も同じような気が。こっちは個性が無くなる云々はあまり聞かないけど。
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 21:19 ID:HsB5xHuW
×使わないが
○使わないから
俺はそんなに３やりこんだわけじゃないから
詳しいこと知りたいなら３スレに聞きに行くといい
○使わないから
俺はそんなに３やりこんだわけじゃないから
詳しいこと知りたいなら３スレに聞きに行くといい
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/15 21:22 ID:Om0edHwd
正拳突きはバトルマスター×４。
真空波はパラディン×７。
メラミは魔法使い×５。
回し蹴りの威力は攻撃力７５％から少しづつ減ってく。武闘家×６。
ドラゴンの悟りは買えない様にしてモンスターに落とさせる。
ハッスルダンスの回復量を３０～４０位に。
これで結構変わると思う。
真空波はパラディン×７。
メラミは魔法使い×５。
回し蹴りの威力は攻撃力７５％から少しづつ減ってく。武闘家×６。
ドラゴンの悟りは買えない様にしてモンスターに落とさせる。
ハッスルダンスの回復量を３０～４０位に。
これで結構変わると思う。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 09:55 ID:cwvUBWXf
武道家の特技強すぎとか言われるが、
６は雑魚が強いからあれなしだとキツイのも確かだよ。
６は雑魚が強いからあれなしだとキツイのも確かだよ。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 11:12 ID:0muVeo7S
他の職の特技と比較しての話だろ。
馬鹿か。
馬鹿か。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 11:24 ID:6dlQ4YsY
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 20:42 ID:vgPESuUd
とりあえずFF5みたいに転職したら各固有グラフィックになってほしいね
勇者はサークレット付けたり、魔法使いは三角帽子被るだけ、とかでもいいから。
勇者はサークレット付けたり、魔法使いは三角帽子被るだけ、とかでもいいから。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 21:10 ID:gIOktDNb
ハッサンにサークレットは似合わないな
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 21:22 ID:aAXsMZQU
その不釣合いさも含めて楽しめ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 22:07 ID:w5H1X2jg
回し蹴りは武器の攻撃力除外して、力だけが攻撃力に反映されるようにすればいいんではないかい。
そうすればバーバラやミレーユの回し蹴りは役立たずになり、ハッサンぐらいしか意味がない特技になる。
そもそもその方が理にかなってるし。
そうすればバーバラやミレーユの回し蹴りは役立たずになり、ハッサンぐらいしか意味がない特技になる。
そもそもその方が理にかなってるし。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 22:41 ID:lM6WPTdH
ただでさえ消費の無い特技主体の戦闘になりがちなのに
そんな事したら魔法キャライラネに拍車がかかる気が
装備は弱いわ、特技より劣る魔法使わせなきゃ更にパっとしないわ・・・
そんな事したら魔法キャライラネに拍車がかかる気が
装備は弱いわ、特技より劣る魔法使わせなきゃ更にパっとしないわ・・・
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/16 23:09 ID:n2HHAIGt
魔法は防御無視なとこがイイ！
とおもったけど
耐性が邪魔
イオ系耐性とか作るのヤメレ
火・氷・雷・風ぐらいでいいだろ
とおもったけど
耐性が邪魔
イオ系耐性とか作るのヤメレ
火・氷・雷・風ぐらいでいいだろ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 01:10 ID:QB3zzB1R
呪文が特技と同じくらい使えるような設定を考えてみた。
賢者☆１２で呪文の威力が１．５倍、賢者☆１６で呪文威力２．０倍になるようにする。
イオナズンなら賢者☆８でダメージ１４０、☆１２で２１０、☆１６で２８０になるわけだ。
もちろん、賢者職以外で覚えた呪文（メラゾーマとかバギクロスとか）も威力増加。
メラゾーマの１．５倍は２８５、２．０倍は３８０だから、これはなかなか使えるだろう。
賢者職を辞めても、呪文威力増加の能力は残るようにする。
賢者☆９～１６は新しい特技はでてこない。名前も「スペルエンペラー」のまま。
賢者☆１６まで辿りつけるのはチャモロとミレーユとバーバラと魔法使い系モンスターのみ。
主人公とテリーは賢者になれるが☆８まで。呪文威力は１．０倍のままだがザオリクやフバーハを覚えられる。
ハッサンとアモスと打撃系モンスター（ボストロールなど）は、賢者になれないことにする
賢者☆１２で呪文の威力が１．５倍、賢者☆１６で呪文威力２．０倍になるようにする。
イオナズンなら賢者☆８でダメージ１４０、☆１２で２１０、☆１６で２８０になるわけだ。
もちろん、賢者職以外で覚えた呪文（メラゾーマとかバギクロスとか）も威力増加。
メラゾーマの１．５倍は２８５、２．０倍は３８０だから、これはなかなか使えるだろう。
賢者職を辞めても、呪文威力増加の能力は残るようにする。
賢者☆９～１６は新しい特技はでてこない。名前も「スペルエンペラー」のまま。
賢者☆１６まで辿りつけるのはチャモロとミレーユとバーバラと魔法使い系モンスターのみ。
主人公とテリーは賢者になれるが☆８まで。呪文威力は１．０倍のままだがザオリクやフバーハを覚えられる。
ハッサンとアモスと打撃系モンスター（ボストロールなど）は、賢者になれないことにする
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 01:27 ID:dFzDi+3h
☆16は多すぎでないかい？
つか、「☆9になれるのは○○だけ」でいいじゃん
必要熟練度数、膨大にして
つか、「☆9になれるのは○○だけ」でいいじゃん
必要熟練度数、膨大にして
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 01:48 ID:1+GX5Mgx
>>114
それはさすがにやりすぎだろ。極めるのつらいよ
それはさすがにやりすぎだろ。極めるのつらいよ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 02:17 ID:QB3zzB1R
賢者☆８から☆１６へ上がるための戦闘回数は各３０回の合計２４０回、としてみる。
バトルマスターの☆１→☆８と同じくらいだから、魔術師の塔で戦いまくればすぐだよ
バトルマスターの☆１→☆８と同じくらいだから、魔術師の塔で戦いまくればすぐだよ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 09:48 ID:dFzDi+3h
じゃあ☆8→☆9を240回にすればいいだろ
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 11:40 ID:przi8+ef
戦いまくればすぐだよ、ってのが微妙だな
他の職業やったほうがいいんじゃないか
他の職業やったほうがいいんじゃないか
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 11:45 ID:YOs7iNLd
呪文っつっても補助呪文、回復呪文 だ け はやたら高性能なんだけどな～。
攻撃呪文の消費を減らすか効果を上記と等価にする必要がありそうだけど。
消費を減らしたら特技とあんま変わらなくなるし、威力上昇が良いかな。
攻撃呪文の消費を減らすか効果を上記と等価にする必要がありそうだけど。
消費を減らしたら特技とあんま変わらなくなるし、威力上昇が良いかな。
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 12:06 ID:zp/vYxra
特技はHP消費っていう案はダメだな。
そうなるとますます回復呪文が重要になって攻撃呪文を使わなくなる
そうなるとますます回復呪文が重要になって攻撃呪文を使わなくなる
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 13:01 ID:zaeTsy0k
とりあえず連れて行ける最大人数はどうにかならんかな。
人間キャラだけで7人居て、更にイベントキャラのドランゴだけで8人が埋まっちまう。
イベントキャラにはルーキーも居るが、それを仲間にするためにスライム系のモンスターが更に一体…
酒場のキャラに経験値を入れるのもおかしいし…この辺はどうにかならないかな
容量とかの問題は無いんだし、パーティーの人数を9人か10人に増やして欲しいよ。
人間キャラだけで7人居て、更にイベントキャラのドランゴだけで8人が埋まっちまう。
イベントキャラにはルーキーも居るが、それを仲間にするためにスライム系のモンスターが更に一体…
酒場のキャラに経験値を入れるのもおかしいし…この辺はどうにかならないかな
容量とかの問題は無いんだし、パーティーの人数を9人か10人に増やして欲しいよ。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 13:12 ID:lBtyb9Br
この際、あまり目立たなかった人間を減らすということで。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 13:55 ID:X+lnSaqZ
FF6みたいに、パーティーを2つに分けれたらいいかも。
相互のパーティーのキャラのやりとりはルイーダを通じて。
しかし馬車は2つもないが…
相互のパーティーのキャラのやりとりはルイーダを通じて。
しかし馬車は2つもないが…
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 16:20 ID:ApFtVE8i
とりあえずテリーの強化だけは必須だな
なんなんだあのヤムチャは
なんなんだあのヤムチャは
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 17:02 ID:on7CJuNA
ハッサンはブサイクだから強くて良し
テリーはイケメンだから弱くて良し
テリーが強くなったら誰もハッサン使わないだろ？ｗ
テリーはイケメンだから弱くて良し
テリーが強くなったら誰もハッサン使わないだろ？ｗ
127 ：【包】 （*ﾟ∀ﾟ*） 【陰】 ◆hYHouinMrQ ：04/08/17 17:56 ID:GNRY6FPI
ﾊﾞｰﾊﾞﾗﾀｿ活躍キボン。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 19:18 ID:R19SgnUk
ミレーユのヒャドとバーバラのメラは交換するべき
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/17 22:56 ID:gDhihyeg
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/18 11:19 ID:2DRMpFT+
武道家に転職すれば更にもっと使いやすい特技覚えられるしな・・・。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/18 13:19 ID:9A/9Sqre
久しぶりにやって思ったが狭間の世界のシナリオが短すぎるな。
もう少しダンジョンを増やしても良いと思うんだが。
もう少しダンジョンを増やしても良いと思うんだが。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/18 18:48 ID:ZKe0Yu5F
容量パンパンだもんな。すぐラスダン出てきちゃったし。
あとは中盤の「自分探しの旅」をもっと表に出して欲しいぽ
あとは中盤の「自分探しの旅」をもっと表に出して欲しいぽ
133 ：【包】 （*ﾟ∀ﾟ*） 【陰】 ◆hYHouinMrQ ：04/08/18 19:21 ID:Sgih8RIK
消されたイベントを復活させてほしいよ。
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/18 20:43 ID:3QQI4Cbr
DVDなら容量は大丈夫だよな・・・・多分。
135 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：04/08/18 21:47 ID:BXQold5Y
リメイクされたら、ムドーが強すぎ！勝てない、というスレが立つんだろうな。
（゜∀。）ﾆﾔﾆﾔ
（゜∀。）ﾆﾔﾆﾔ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/18 21:58 ID:9A/9Sqre
真ムドー二回戦目はかっこいい音楽に合わせて物凄くかっこいいムドー第二形態が欲しいんだがどうか。
ジャミラスやデュランも雑魚と同じグラフィックは可哀想すぎる。
ジャミラスやデュランも雑魚と同じグラフィックは可哀想すぎる。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/18 22:17 ID:P8/+0IGx
変に変えられても萎える
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/18 22:38 ID:BDX4PnYu
グラコスのグラフィックをふなゆうれいと同じにしてほしい。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/18 23:54 ID:UkC0hM/K
>>135
難易度が低下してるかも名
難易度が低下してるかも名
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 00:45 ID:67Tlquye
大魔王城では３でのゾーマの下僕たちよろしく４大魔王の幻影が！
だったら燃えるのになあ…
だったら燃えるのになあ…
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 01:06 ID:FbSi5afr
それは厨房の発想
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 02:45 ID:N2D6FPQX
ムドーを弱くするのは止めてほしいな。
あの戦いが一番盛り上がるんだから。
あの戦いが一番盛り上がるんだから。
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 10:44 ID:lgvjGi8F
そうだなムドー戦までが従来のドラクエの戦いができるわけだし
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 11:42 ID:+dEi/hGL
ボスの弱体化は無さそうだけど、ザコはかなり弱くなりそう。
ストーンビーストが柔らかくなったり、ラリホーンがラリホーマを使わなくなったり
ストーンビーストが柔らかくなったり、ラリホーンがラリホーマを使わなくなったり
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 11:43 ID:lgvjGi8F
ただのヌルゲーになるな・・・＿|￣|○
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 14:12 ID:l1tEm8Ub
魔法使いに早い段階で強力なのを覚えさせたら
メラミ
1：ベギラマ
2：ヒャダルコ
・
・
・
7：ベギラゴン
8：メラゾーマ・マヒャド
魔法使いで覚えれればマヒャドも使われるはず！！
マジオススメ！！
メラミ
1：ベギラマ
2：ヒャダルコ
・
・
・
7：ベギラゴン
8：メラゾーマ・マヒャド
魔法使いで覚えれればマヒャドも使われるはず！！
マジオススメ！！
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 17:03 ID:098fh+RY
ようするに特技も呪文も無駄なのが大杉って事だろ？
面白味のある特技ならともかく微妙過ぎて存在感すら薄い呪文特技とか無くしちゃえ(ノ∀`)
面白味のある特技ならともかく微妙過ぎて存在感すら薄い呪文特技とか無くしちゃえ(ノ∀`)
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 17:05 ID:Beh/BuPH
無駄を楽しむのもまた一興
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 17:14 ID:67Tlquye
しかし、無駄な特技を減らして転職システムを無くした方がバランス良くなるんじゃないか？ってのも事実。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 18:47 ID:7UfOHMc8
ＤＱの小説か何かでＭＰ＝精神力という設定があるのだが
そう考えると、踊りの特技とかはＭＰ消費でもいいと思うんだがな。
メダパニダンスはメダパニと同じＭＰ消費
ハッスルダンスはべほまらーと同じてな感じで。
特技ってもちろん強い弱いもあるけど、イメージ的なモノもあるから
同じ威力の特技や呪文があっても使う人間よって使い分けするように
なるんじゃないかな？
チャモロ→ベホマラー
バーバラ→ハッスルダンス
みたいな感じで。
そう考えると、踊りの特技とかはＭＰ消費でもいいと思うんだがな。
メダパニダンスはメダパニと同じＭＰ消費
ハッスルダンスはべほまらーと同じてな感じで。
特技ってもちろん強い弱いもあるけど、イメージ的なモノもあるから
同じ威力の特技や呪文があっても使う人間よって使い分けするように
なるんじゃないかな？
チャモロ→ベホマラー
バーバラ→ハッスルダンス
みたいな感じで。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 21:19 ID:pDsMyHLu
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 21:32 ID:FvUkzmVa
>>151
無くせって言ってないじゃん。無駄な物整理しるって言ってるだけで。
無くせって言ってないじゃん。無駄な物整理しるって言ってるだけで。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 21:37 ID:M45W8Ugt
>>138
それイイ！
あと、賢者の石とハッスルダンスの効果を逆にしてはどうか？
よく考えてたら、なんでハッスルが不評なのか分かった気がする。
つまり、ハッスルダンスはこれまでのドラクエの中世ヨーロッパのイメージを
壊してしまったから叩かれてるんだよ！
それイイ！
あと、賢者の石とハッスルダンスの効果を逆にしてはどうか？
よく考えてたら、なんでハッスルが不評なのか分かった気がする。
つまり、ハッスルダンスはこれまでのドラクエの中世ヨーロッパのイメージを
壊してしまったから叩かれてるんだよ！
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/19 23:39 ID:7UfOHMc8
戦士と武闘家だけは、装備の制限っていうか変更があっても
いいような気がするんだけどなー。
いいような気がするんだけどなー。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/20 12:39 ID:Wp1OZpsB
職毎に能力補正だけじゃなくて装備補正もかければいいのかね。
戦士にすると装備できる物の数がある程度増えて、魔法使いにすると制限される。
魔法使いがもっと弱くなるだけか('A`)
戦士にすると装備できる物の数がある程度増えて、魔法使いにすると制限される。
魔法使いがもっと弱くなるだけか('A`)
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/20 20:55 ID:jvl2MzX5
魔法使いは別に制限かけなくてデフォの装備でいいんじゃね？
補正するのは、
戦士、魔法戦士（剣、槍、重量系の武器及び鎧、盾、兜の装備可能）
武闘家、パラディン（武器は爪のみ、鎧、盾、兜が装備不可に）
バトルマスター（戦士の装備出来るアイテムと爪系が装備可能）
の３つでいいと思う。
補正するのは、
戦士、魔法戦士（剣、槍、重量系の武器及び鎧、盾、兜の装備可能）
武闘家、パラディン（武器は爪のみ、鎧、盾、兜が装備不可に）
バトルマスター（戦士の装備出来るアイテムと爪系が装備可能）
の３つでいいと思う。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/20 21:00 ID:jvl2MzX5
３つじゃなくて５つだった…＿|￣|〇
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/20 21:33 ID:37ECW15z
>>158
しかも何故パラディンまで防具不可…
しかも何故パラディンまで防具不可…
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/20 23:52 ID:jvl2MzX5
いいじゃん、パラディン便利すぎるんだし
ちょっとぐらいハンデあっても。
ちょっとぐらいハンデあっても。
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 04:48 ID:p3Xuainx
ＤＱ７って発売延期ばかりしたくせに何であんなに糞なの？
ＤＱ７は日本を代表する糞ゲーだよな。
ＤＱ７は日本を代表する糞ゲーだよな。
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 04:57 ID:tnhgpqzk
キャラごとに装備パターン違うのに、
職業まで装備パターン変えちゃったら
分かりにくくなるだけだと思われ。
職業まで装備パターン変えちゃったら
分かりにくくなるだけだと思われ。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 08:00 ID:VdHP+lLk
>>161
いろんなスレでコピペしとるのう。よほど必死にならざるを得ないとみえる。
いろんなスレでコピペしとるのう。よほど必死にならざるを得ないとみえる。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 10:38 ID:0beGdA5g
賢者マスターで常に山彦状態というのはどうか。
更に山彦の帽子を装備すると1ターンに4回発動… ((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
更に山彦の帽子を装備すると1ターンに4回発動… ((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 10:51 ID:tgSKhkW8
ベホマラーで全体4、500回復か
メラゾーマで7、800ダメージか
メラゾーマで7、800ダメージか
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 10:53 ID:N4jIPeFM
ドレアム20ターン以内に撃破後の追加ダンジョンも無いとやばいバランスだな。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 12:11 ID:aGCBebO/
プチドレアム登場の予感
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 13:03 ID:uwh0WZus
極端だけど、MP消費激高にすればそれくらい強力にしても良い気もする。
特技と違って限りがあるからな。速攻性の呪文、持久性の特技って感じ。
>>157
結局デフォが前衛装備のハッサンとかが強くなるべ
例えばひのきの棒と竹の槍、銅の剣と有って、ハッサンは全部装備できるけど
バーバラはひのきの棒しか装備できない。これでは戦士として微妙。
けどバーバラでも戦士に転職すれば竹の槍くらいは使えるすればって事だよな？
問題はやっぱ最強装備できない前衛バーバラに比べて最強装備できちゃう後衛ハッサンかな
特技と違って限りがあるからな。速攻性の呪文、持久性の特技って感じ。
>>157
結局デフォが前衛装備のハッサンとかが強くなるべ
例えばひのきの棒と竹の槍、銅の剣と有って、ハッサンは全部装備できるけど
バーバラはひのきの棒しか装備できない。これでは戦士として微妙。
けどバーバラでも戦士に転職すれば竹の槍くらいは使えるすればって事だよな？
問題はやっぱ最強装備できない前衛バーバラに比べて最強装備できちゃう後衛ハッサンかな
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 13:32 ID:fxlM1R4S
パラディンのしんくうはを弱体化して魔法戦士のマグマをパワーアップ、修得
早期化してほしい。
早期化してほしい。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 13:37 ID:Hz3cXoc1
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 13:38 ID:Hz3cXoc1
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 13:50 ID:fxlM1R4S
ムチ装備可だけぢゃダメなん？
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 14:25 ID:Hz3cXoc1
>>172
ムチ装備だと、戦士というより、魔物使いのイメージだなー。
ムチ装備だと、戦士というより、魔物使いのイメージだなー。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 15:27 ID:Hz3cXoc1
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 16:55 ID:l/tozzYG
>>171
それだとキャラの個性が薄くなるんじゃない？
それだとキャラの個性が薄くなるんじゃない？
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 16:59 ID:+eTI+Ngx
リメイク板だけどなかなか情報でないよねぇ(>_<)早く情報出てこないかなぁ！？
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 17:01 ID:q0QtQzxM
発売されるとしたら、早くてもあと２年後だよ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 17:46 ID:pn8Enbzm
ｼｮﾎﾞｰﾝ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 18:29 ID:8HQU4fcE
2年もあったら娘が小学生になる
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 19:46 ID:cilLy2y5
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 21:27 ID:46543TgR
7は100時間も同じ事繰り返すって聞いて買う気無くした
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/21 22:36 ID:Hz3cXoc1
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 10:52 ID:IAjPMEbv
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 11:10 ID:fS7IUEYw
結局制作者に強いキャラと設定されたキャラには、
どんなな頑張っても弱い設定食らったら勝る事はできないと。
とんだ自由度高い育成システムだな
どんなな頑張っても弱い設定食らったら勝る事はできないと。
とんだ自由度高い育成システムだな
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 12:08 ID:d9XWxLCw
ここでＦＦの名前出すと荒れそうだが
ＦＦ２みたいに最初の設定無視で
育てたいキャラを育てたいように育てられていいと思うんだけどな。
例えばマリアは設定だけど、肉弾戦キャラに育てようと思えば育てられる訳で、
ＤＱ６もバーバラは大魔法使いの子という設定はあるけど
肉弾戦キャラとしても育てられるようにしてもいいと思うんだよ。
デフォの設定に逆らうのがイヤなら、そのまま魔法使いとして育てればいい訳だし。
ＦＦ２みたいに最初の設定無視で
育てたいキャラを育てたいように育てられていいと思うんだけどな。
例えばマリアは設定だけど、肉弾戦キャラに育てようと思えば育てられる訳で、
ＤＱ６もバーバラは大魔法使いの子という設定はあるけど
肉弾戦キャラとしても育てられるようにしてもいいと思うんだよ。
デフォの設定に逆らうのがイヤなら、そのまま魔法使いとして育てればいい訳だし。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 12:17 ID:d9XWxLCw
しまった
「マリアは魔法使いっぽい設定だけど」だった…
ｽﾏｿ
「マリアは魔法使いっぽい設定だけど」だった…
ｽﾏｿ
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 12:52 ID:Tp4NW1P8
まあいろんな楽しみ方が出来る分…ね
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 13:44 ID:JRjWWLif
>>184
今更的な臭いがするので、釣りかもしれんが
自由度が高いのは特技の習得のさせ方だ。強さじゃない。
>>185
初期個性が与えられているキャラは、
デフォルト以外の育て方が出来たらダメだと
思ってる香具師が多いのだろう。
今更的な臭いがするので、釣りかもしれんが
自由度が高いのは特技の習得のさせ方だ。強さじゃない。
>>185
初期個性が与えられているキャラは、
デフォルト以外の育て方が出来たらダメだと
思ってる香具師が多いのだろう。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 13:49 ID:d9XWxLCw
もし初期設定から離れた育ち方をされるのはイヤなら
４、５のようにはなっから呪文や特技を固定するばいい訳だし。
６は両方をやろうとして、どっちつかずになってる気がする。
４、５のようにはなっから呪文や特技を固定するばいい訳だし。
６は両方をやろうとして、どっちつかずになってる気がする。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 14:10 ID:YIZnMMJK
色んな要素をぶちまけてるのが６だから
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 19:17 ID:V3Nb/Pds
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 21:04 ID:d9XWxLCw
それの改良案を考えるのがこのスレだろ。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/22 22:02 ID:3ivQue9v
それは違うような気がするｗ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/23 13:25 ID:0L5Hzn1k
６はシナリオ全然覚えて無いな。
断片的に自分の本体探してたって部分は覚えてるんだけど
断片的に自分の本体探してたって部分は覚えてるんだけど
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/23 13:57 ID:h4Zl18mh
６は説明＆伏線不足だからねぇ。
会話システムとかふんだんに使ってギッチリ補完してほしいよ
会話システムとかふんだんに使ってギッチリ補完してほしいよ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/23 14:07 ID:m5ReGccD
シナリオそのものはけっこう好きだったな、おれは
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/23 14:25 ID:h4Zl18mh
スケール感は一番でかいと思ったな。中身をいくらでも詰められる感じがした。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/23 14:37 ID:ZvlJ29LT
あんまり詳細に説明されるのも萎えるな
自分で気付く快感をも残して欲しい
自分で気付く快感をも残して欲しい
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/23 23:55 ID:5yIjfByA
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/24 17:52 ID:Hy85/Mav
イベントと敵とダンジョンを増やしてくれたら文句ない。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/26 17:55 ID:ZD/Qv9yE
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/26 21:08 ID:GpC05gh2
>>198
けど、特に６に関しては説明不足って声が多いからなｧ・・・。
けど、特に６に関しては説明不足って声が多いからなｧ・・・。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/26 21:40 ID:19pNmwt1
コテコテな感じじゃなければＯＫ
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/27 11:08 ID:4JxSg5tB
>>203
禿同
禿同
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/27 13:19 ID:FiyxlVDo
DQ6のリメイクはいままでと違ってスタッフの真価を問われるだろうな。
色々な意味で従来とは違う挑戦作だったし。
反省点をきっちり踏まえて手を加えてくれれば化ける作品だと思う。
色々な意味で従来とは違う挑戦作だったし。
反省点をきっちり踏まえて手を加えてくれれば化ける作品だと思う。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/27 19:50 ID:3qHrjQab
とりあえず魔法戦士をなんとかして欲しい。
ただ、バイキルトやメラゾーマを覚えるから貴重とかそういうんじゃなくて、
（むしろこの辺の呪文は賢者が使えるようにしてくれた方が
ありがたい。まぁ６ではバイキルトは賢者が覚えるけど）
せっかく、魔法剣っぽい特技が使えるんだから
それを最大限に活かせるように改善して欲しい。
ただ、バイキルトやメラゾーマを覚えるから貴重とかそういうんじゃなくて、
（むしろこの辺の呪文は賢者が使えるようにしてくれた方が
ありがたい。まぁ６ではバイキルトは賢者が覚えるけど）
せっかく、魔法剣っぽい特技が使えるんだから
それを最大限に活かせるように改善して欲しい。
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/27 20:53 ID:5i+xnIyp
魔法戦士一番格好いいイメージあったんだけど
なってみるとパラディンより数段弱い。
あと魔法使いマスターさせるまでが辛かった。
さらにどうでもいいがパラディン＝武道家+僧侶が納得いかん。
聖戦士はやっぱ戦士+僧侶できまりだろ。
なってみるとパラディンより数段弱い。
あと魔法使いマスターさせるまでが辛かった。
さらにどうでもいいがパラディン＝武道家+僧侶が納得いかん。
聖戦士はやっぱ戦士+僧侶できまりだろ。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/27 23:58 ID:77GEtC5M
打撃と魔法の組み合わせといえば
やっぱりバイキルトが最初に思い浮かぶなぁ
やっぱりバイキルトが最初に思い浮かぶなぁ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 00:39 ID:AVnOOjmm
とりあえず究極の夢オチを目指してくれ。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 11:34 ID:igDTfmap
魔法戦士って戦士よりHPとか落ちるんだよな…（無職よりも…）
だからマグマを強くしてしんくうはを弱く…
うわなにをするやめいいづいじｗじぇいｗじぇｗ
だからマグマを強くしてしんくうはを弱く…
うわなにをするやめいいづいじｗじぇいｗじぇｗ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 12:23 ID:ikCJSki0
魔法使い系にはメラゾーマが必須なんだよ・・・
でも覚えさせるには戦士やらなきゃならないんだよ・・・
バーバラ戦士弱杉なんだよ・・・
でも覚えさせるには戦士やらなきゃならないんだよ・・・
バーバラ戦士弱杉なんだよ・・・
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 12:46 ID:IyqdXlh/
何らかの形で、エスタークの存在を出して欲しい。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 13:00 ID:mhW2QPfA
あ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 15:42 ID:CfzE3zXV
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 15:59 ID:q5hp/T2U
ギガスラッシュとかギガソードも
魔法戦士の特技に。
魔法戦士の特技に。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 16:07 ID:CfzE3zXV
>>215
稲妻斬りとかぶらないか？
稲妻斬りとかぶらないか？
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 16:21 ID:eEXOJnbO
呪文の威力を賢さ依存にしてくれれば、とりあえず文句はない
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 16:56 ID:H++DFLCt
魔法戦士レベル４：光の波動 レベル８：ギガソード（１体に300くらいの術技）
レンジャーレベル３：津波（DQM2仕様） レベル５：煉獄火炎 レベル８：灼熱
連じゃー強すぎるか
レンジャーレベル３：津波（DQM2仕様） レベル５：煉獄火炎 レベル８：灼熱
連じゃー強すぎるか
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 16:56 ID:q5hp/T2U
そそ
賢さのパラメータ意味なさ杉
魔力とか作ってほしい」
賢さのパラメータ意味なさ杉
魔力とか作ってほしい」
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 16:56 ID:L6AgFvdd
やたら冷遇されてるリップスを何とかしてあげてください
221 ：【包】 （*ﾟ∀ﾟ*） 【陰】 ◆hYHouinMrQ ：04/08/28 17:02 ID:0NiluVd+
>>220
前半は馬車僧侶で大活躍ですよ。
前半は馬車僧侶で大活躍ですよ。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/28 20:48 ID:CfzE3zXV
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 08:59 ID:hMlWsf5U
戦士の特技は
レベル２：気合い溜め レベル３：諸刃斬り レベル４：ゾンビ斬り レベル５：ドラゴン斬り
レベル６：メタル斬り レベル７：隼斬り レベル８：五月雨剣
こんな感じでいいと思う。
疾風突き、魔神斬りはバトルマスター、皆殺しはモンスター専用特技で。
レベル２：気合い溜め レベル３：諸刃斬り レベル４：ゾンビ斬り レベル５：ドラゴン斬り
レベル６：メタル斬り レベル７：隼斬り レベル８：五月雨剣
こんな感じでいいと思う。
疾風突き、魔神斬りはバトルマスター、皆殺しはモンスター専用特技で。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 14:21 ID:NumjrGKg
いい加減ミナデインの全員の行動しばりなんとかしようぜ。
全員からMP消費するけど行動は縛らない、
これならマダンテ以外には負けず呪文の権威も上がるんじゃなかろうか。
アルテマでてきたら駄目だろうけど。
全員からMP消費するけど行動は縛らない、
これならマダンテ以外には負けず呪文の権威も上がるんじゃなかろうか。
アルテマでてきたら駄目だろうけど。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 14:52 ID:AHBTOroA
グランドクロスを賢者の特技にしてなおかつパワーアップ。（グループ220）
で、パラディンはしんくうは弱体化＋ホーリーソード追加。（敵1匹に200）
まほうせんしは煉獄火炎＋魔法剣強化。集団攻撃重視。
しんくうぎりはパラディン、魔法戦士にも使わせる。ちょっと半端
で、パラディンはしんくうは弱体化＋ホーリーソード追加。（敵1匹に200）
まほうせんしは煉獄火炎＋魔法剣強化。集団攻撃重視。
しんくうぎりはパラディン、魔法戦士にも使わせる。ちょっと半端
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 16:28 ID:hMlWsf5U
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 18:49 ID:hMlWsf5U
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 19:06 ID:H+S3WtzH
弱くしたら、今度はパラディンスキーから文句が
魔法戦士強化でいいんじゃね？
ＤＱ６に限らず「リメイクで自側が弱く」は難しいかと
魔法戦士強化でいいんじゃね？
ＤＱ６に限らず「リメイクで自側が弱く」は難しいかと
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 19:07 ID:AHBTOroA
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 20:10 ID:hMlWsf5U
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 21:14 ID:n/ijV0XH
魔法戦士ＬＶ：1火炎斬り ＬＶ２：バイキルト・マヒャド斬り
ＬＶ：3稲妻斬り ＬＶ４：奇跡斬り
ＬＶ：5メラゾーマ ＬＶ６：マホトラ斬り
ＬＶ：7光の波動 ＬＶ８：ギガソード（単体３００～）
本編で出てない技もあるがこんくらいだったら
なんか転職・極めたくなる…？
ＬＶ：3稲妻斬り ＬＶ４：奇跡斬り
ＬＶ：5メラゾーマ ＬＶ６：マホトラ斬り
ＬＶ：7光の波動 ＬＶ８：ギガソード（単体３００～）
本編で出てない技もあるがこんくらいだったら
なんか転職・極めたくなる…？
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 22:39 ID:hMlWsf5U
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/29 22:44 ID:hMlWsf5U
魔法戦士の○○斬りを有効活用出来るように
敵の弱点を見破る呪文とか欲しい。
名前はインパーナとか。ダサイか？
敵の弱点を見破る呪文とか欲しい。
名前はインパーナとか。ダサイか？
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 00:55 ID:TW8t1czi
バーバラが弱い戦士でも我慢するから
せめて転職したら鎧装備したバーバラとかにグラ差し替えてくれ。
無職の時はデフォルトで。
せめて転職したら鎧装備したバーバラとかにグラ差し替えてくれ。
無職の時はデフォルトで。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 06:42 ID:s2nV9ifD
ギガソードは、勇者というイメージがあるのだがな～
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 12:04 ID:JE85UM8A
勇者なんて職業要らないとおもう。
そもそも勇者って一体どういう意味？
戦士とか僧侶とか魔法戦士なら分かるけど。
勇者なんて最強の職業があると最終的に皆
勇者になっちゃうから面白みにかける。
終盤で魔法剣士やらロードやら忍者など
上級職がいくつかあるパーティでよい。
職業の区分けは初級職と上級職に分けるだけでいい。
勇者みたいな特別な職業は要らない。
そもそも勇者って一体どういう意味？
戦士とか僧侶とか魔法戦士なら分かるけど。
勇者なんて最強の職業があると最終的に皆
勇者になっちゃうから面白みにかける。
終盤で魔法剣士やらロードやら忍者など
上級職がいくつかあるパーティでよい。
職業の区分けは初級職と上級職に分けるだけでいい。
勇者みたいな特別な職業は要らない。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 12:32 ID:M6CzpfJt
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 12:34 ID:M6CzpfJt
>>234
バーバラを遊び人にする気かッ！？
バーバラを遊び人にする気かッ！？
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 12:37 ID:ZBAhqGl9
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.geocities.jp/tomoaki0072000/ogasawara2index.html
http://www.geocities.jp/tomoaki0072000/ogasawara2index.html
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 12:51 ID:+jwNUNH2
なにが
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 13:05 ID:zZMKrNNn
上級職からクラスアップとかでさらに個性・ヤバイの特技・能力を身につける
勇者は主人公のみ
魔法戦士→暗黒剣士（状態異常剣技）or天光剣士（全体属性剣技）
賢者→天地雷鳴士（全体術技）or星占魔道（究極補助）
バトルマスター→ゴッドハンド（アルテマソード）…
あぁ夏の最後の妄想
勇者は主人公のみ
魔法戦士→暗黒剣士（状態異常剣技）or天光剣士（全体属性剣技）
賢者→天地雷鳴士（全体術技）or星占魔道（究極補助）
バトルマスター→ゴッドハンド（アルテマソード）…
あぁ夏の最後の妄想
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 13:25 ID:JE85UM8A
いや、戦士、魔法使いなどの初級職と
賢者、パラディンなどの上級職だけでいいと思う。
天地雷鳴士とかゴットハンドとか欲張りすぎ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!!!
あと種族も決めさせてほしい。
オールマイティな人間と非力だが高い魔力を誇るエルフ。
なんか段々ウィザードリィみたいになってきたな、
賢者、パラディンなどの上級職だけでいいと思う。
天地雷鳴士とかゴットハンドとか欲張りすぎ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!!!
あと種族も決めさせてほしい。
オールマイティな人間と非力だが高い魔力を誇るエルフ。
なんか段々ウィザードリィみたいになってきたな、
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/08/30 14:42 ID:L8QigwaP
ドラゴン、はぐれが隠し職みたいな扱いだったから、
もう一個ぐらいなんか隠し上級職あるかも。
デュランかダークドレアム仲間にできるようになって「魔王」とか。
はぐれって上級職があんまり知られてないころ、意味ないのに
あの職業欄の右列の一番下「あれ魔王だよ」とか嘘ぶいてたやつがいたなぁ。
みんな疑ってたのにそいつの子分が「ほんとだよ、俺みたもん」とか
言い出して三回攻撃できる特技があるとかどんどん嘘重ねてって。
結局あとでバレてコケにされてたけど。
もう一個ぐらいなんか隠し上級職あるかも。
デュランかダークドレアム仲間にできるようになって「魔王」とか。
はぐれって上級職があんまり知られてないころ、意味ないのに
あの職業欄の右列の一番下「あれ魔王だよ」とか嘘ぶいてたやつがいたなぁ。
みんな疑ってたのにそいつの子分が「ほんとだよ、俺みたもん」とか
言い出して三回攻撃できる特技があるとかどんどん嘘重ねてって。
結局あとでバレてコケにされてたけど。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/01 21:26 ID:LLcJhu88
アルテマみたいなそれ使ってりゃオールオッケーみたいなバランス破壊奥義も
マダンテみたいなそのゲームの限界を感じさせるような奥義もイラネ。
マダンテみたいなそのゲームの限界を感じさせるような奥義もイラネ。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/01 21:42 ID:L8NNUe3I
３のギガデインも同じこと
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/01 22:36 ID:LHPqEqSA
3のギガデインは違うべ・・・
メラゾーマとそれ程変わらんし勇者しか使えないし、その勇者は乱発できるMP無いし。
戦うしてる方が効率良い時点で違う
メラゾーマとそれ程変わらんし勇者しか使えないし、その勇者は乱発できるMP無いし。
戦うしてる方が効率良い時点で違う
247 ：Ⅵヲタ：04/09/01 22:59 ID:pxq3gtmO
俺もぶっちゃけⅧよりⅥのリメイクが楽しみです・・・
一番力入れてほしいところはやはりストーリーです。
６がまだ天空シリーズだと分かってない人もいるみたいなので・・・
それに６はドラクエの中で一番奥深くファンタジーっぽいと思います。
ストーリーをよく理解できていない人が多いから６が好きじゃない方も多いと思いますから。
あとエスタークがどうやってできたのかもリメイクではっきりさせてほしいです。
今のところテリー＝エスタークという仮説ですが。
俺はいろんな掲示板いくのですがここにやっとたどりつくことができました。
ここの人たちはいろいろ詳しそうだし教えてもらいことがありますのでどうぞ
よろしくお願いします!
一番力入れてほしいところはやはりストーリーです。
６がまだ天空シリーズだと分かってない人もいるみたいなので・・・
それに６はドラクエの中で一番奥深くファンタジーっぽいと思います。
ストーリーをよく理解できていない人が多いから６が好きじゃない方も多いと思いますから。
あとエスタークがどうやってできたのかもリメイクではっきりさせてほしいです。
今のところテリー＝エスタークという仮説ですが。
俺はいろんな掲示板いくのですがここにやっとたどりつくことができました。
ここの人たちはいろいろ詳しそうだし教えてもらいことがありますのでどうぞ
よろしくお願いします!
248 ：Ⅵヲタ：04/09/01 23:09 ID:pxq3gtmO
ここでひとつ質問です。
エスターク誕生についてなのですが、
夢の世界でテリーはモンスターマスターになる。
人間の姿では限界があるので進化の秘法を使いダークドレアム（DARK DREAM）
ダークドレアムとは現実世界の人たちの絶望や悪夢が結集してできたもの。
今のところあってますよね？？
デスタムーアはダークドレアムの力を恐れその大部分をデスコット周辺に封印して
一部をデュランにした？？
デスタムーアを倒して現実世界と夢の世界の接点が無くなり、ゼニスの城だけは天空城となりマスタードラゴンが生まれる。
その後テリー（現実世界の）はなぜか夢の世界のアモールにいける。
その後テリーはダークドレアムに戦いを挑もうとするがそれは自分自身であった。
そのためテリーとダークドレアムは一心同体になってエスタークになった？？
エンディングでテリー１人でダークドレアムに挑んだってことになにか鍵がありそうですね
ってことはシステム上ではダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エスタークですが、
ストーリー上ではテリーと一心同体になったってことはさらに強くなることなので
エスターク＞＞＞ダークドレアム になるんでしょうか？？
自分は認めたくありません。 デスタムーア瞬殺した破壊と殺戮の神がエスタークより弱いなんて・・・
この仮説はあってますか？？みなさん教えて下さい！
エスターク誕生についてなのですが、
夢の世界でテリーはモンスターマスターになる。
人間の姿では限界があるので進化の秘法を使いダークドレアム（DARK DREAM）
ダークドレアムとは現実世界の人たちの絶望や悪夢が結集してできたもの。
今のところあってますよね？？
デスタムーアはダークドレアムの力を恐れその大部分をデスコット周辺に封印して
一部をデュランにした？？
デスタムーアを倒して現実世界と夢の世界の接点が無くなり、ゼニスの城だけは天空城となりマスタードラゴンが生まれる。
その後テリー（現実世界の）はなぜか夢の世界のアモールにいける。
その後テリーはダークドレアムに戦いを挑もうとするがそれは自分自身であった。
そのためテリーとダークドレアムは一心同体になってエスタークになった？？
エンディングでテリー１人でダークドレアムに挑んだってことになにか鍵がありそうですね
ってことはシステム上ではダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エスタークですが、
ストーリー上ではテリーと一心同体になったってことはさらに強くなることなので
エスターク＞＞＞ダークドレアム になるんでしょうか？？
自分は認めたくありません。 デスタムーア瞬殺した破壊と殺戮の神がエスタークより弱いなんて・・・
この仮説はあってますか？？みなさん教えて下さい！
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/01 23:16 ID:S3090Qjv
…いや、知らないからｗ
堀井にでも聞けよ
堀井にでも聞けよ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/01 23:19 ID:tzQ3d50T
今度はどこからのコピペ？
251 ：Ⅵヲタ：04/09/01 23:21 ID:pxq3gtmO
コピペじゃないです。 いろんな人の意見を自分なりにまとめました。
どうやったら聞けるのですか？？
どうやったら聞けるのですか？？
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/01 23:21 ID:iamF14+R
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/01 23:32 ID:tzQ3d50T
254 ：Ⅵヲタ：04/09/01 23:33 ID:pxq3gtmO
確かにパクリといえばそうですが、どうなんですか？？
堀井さんに聞きたいのですが堀井さんはユーザーの考え方次第みたいなこと言ってますよね？？
それってかなり困りませんか？
やっぱり４、５で滅んでないダークドレアムが存在しないということは
ダークドレアムが消え、エスタークが存在したんですよね？？
堀井さんに聞きたいのですが堀井さんはユーザーの考え方次第みたいなこと言ってますよね？？
それってかなり困りませんか？
やっぱり４、５で滅んでないダークドレアムが存在しないということは
ダークドレアムが消え、エスタークが存在したんですよね？？
255 ：Ⅵヲタ：04/09/01 23:35 ID:pxq3gtmO
そうなんですか！！ 見てみるだけでも参考になるかもしれないのでぜひいってみます！
どうもありがとうございました＞２５３
あとみなさんとⅥの話いろいろしたいのでこれからもよろしくお願いします！
どうもありがとうございました＞２５３
あとみなさんとⅥの話いろいろしたいのでこれからもよろしくお願いします！
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/01 23:40 ID:epOriZ9N
消えろ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 00:04 ID:Is+T6TxI
ここはリメイク案を出すスレなんだが。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 00:46 ID:lLrMMIF7
ageの時点で察してやれ。
つーか今更リメイク作るならシナリオをもう少し明るくして欲しい。
なんか全体的に６って暗いんだよな。４や５も暗いけどシナリオの質が良かったから…。
システム的なものでは仲間モンスターの影の薄さ。
くどいようだが５のようなモンスターを使わないとキツイって感覚がない。人間強すぎ。
モンスター繋がりで新たにDQM的な要素って入れられんもんかな？
モンスター同士の配合でのみダークドレアムやエスタークを仲間に出来るとか。
つーか今更リメイク作るならシナリオをもう少し明るくして欲しい。
なんか全体的に６って暗いんだよな。４や５も暗いけどシナリオの質が良かったから…。
システム的なものでは仲間モンスターの影の薄さ。
くどいようだが５のようなモンスターを使わないとキツイって感覚がない。人間強すぎ。
モンスター繋がりで新たにDQM的な要素って入れられんもんかな？
モンスター同士の配合でのみダークドレアムやエスタークを仲間に出来るとか。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 00:57 ID:lLrMMIF7
連カキｽﾏﾝが、DQⅥはシステム的にそこまで悪くなかったと思うんだよな。
Ⅲの転職システム+Ⅴの仲間モンスターシステムという夢のドッキングだし。
とにかくダーマの登場が遅すぎる。そのせいで仲間モンスター入れる機会が少ない。
よしんば入れたとしても前線で使える奴の少なさといったら…。
職業レベルの差もあるが、攻撃力でもチャモロ＞スライムナイトだったりしたし。
あとしょっぱなのライフゴッドの下の山道とかべギラマ使う悪魔とか、
一部難易度が跳ね上がるのは面白かった。これは修正しなくてもいいかも。
Ⅲの転職システム+Ⅴの仲間モンスターシステムという夢のドッキングだし。
とにかくダーマの登場が遅すぎる。そのせいで仲間モンスター入れる機会が少ない。
よしんば入れたとしても前線で使える奴の少なさといったら…。
職業レベルの差もあるが、攻撃力でもチャモロ＞スライムナイトだったりしたし。
あとしょっぱなのライフゴッドの下の山道とかべギラマ使う悪魔とか、
一部難易度が跳ね上がるのは面白かった。これは修正しなくてもいいかも。
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 01:02 ID:8tsn8aEj
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 01:09 ID:MEIugSB1
スライム闘技上のチャンプのことも考えてやってください。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 07:48 ID:Mf6E8mns
６は容量の都合なのか、家の構造が使い回しなのが多かったな
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 09:33 ID:wSTow/OM
久しぶりにプレイ。 とりあえずダーマ復活まで来たがバランスは結構ｲｲ。
リメイクするならアモスを固定グラにしてほしい。 普通の戦士と同じってかなり萎える。
あとは新しい遊びかな。 すごろくはもういいが…
リメイクするならアモスを固定グラにしてほしい。 普通の戦士と同じってかなり萎える。
あとは新しい遊びかな。 すごろくはもういいが…
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 12:44 ID:WeV6RssW
ダーマの登場は決して遅くはない。
ムドーを苦労して倒した後ってのがいい。
ムドーを苦労して倒した後ってのがいい。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 14:05 ID:QrXq+NOk
ダーマが遅いというより人間キャラが十分育ってからモンスター入れられるようになるからな。
あのタイミングでスライムなんか仲間にしてもスタメンには入れにくい。
スーパーテンツクとかスライムナイトとか、使えるモンスターが少ないんだよな。
モンスター限定の魔法もベホマズンだけだったと思うし。
だからスライム闘技場があるのかもしれんが、
スライム系以外のモンスターじゃドランゴとランプの魔王くらいしか育てる気にならんな。
あのタイミングでスライムなんか仲間にしてもスタメンには入れにくい。
スーパーテンツクとかスライムナイトとか、使えるモンスターが少ないんだよな。
モンスター限定の魔法もベホマズンだけだったと思うし。
だからスライム闘技場があるのかもしれんが、
スライム系以外のモンスターじゃドランゴとランプの魔王くらいしか育てる気にならんな。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 14:49 ID:T7XDL9lX
つうか６のモンスターはおまけ程度だから使いたかったら
使うくらいの位置づけでいいだろ。
使うくらいの位置づけでいいだろ。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/02 23:02 ID:wNyerAMA
容量が増えたら
仲間モンスターも５並みに増えるのかなぁ
仲間モンスターも５並みに増えるのかなぁ
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/03 01:06 ID:bQFStsrm
モンスター増えても使わないだろうね。
人間ですら余ってるような気がするのに。
モンスターの活躍を増やすには、
・特技の一部をモンスター専用にする
・ダーマ直後に人間キャラ数名を一時離脱
とかないと使わないんじゃないかな。
人間ですら余ってるような気がするのに。
モンスターの活躍を増やすには、
・特技の一部をモンスター専用にする
・ダーマ直後に人間キャラ数名を一時離脱
とかないと使わないんじゃないかな。
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/03 09:04 ID:dvZ6uE/Z
仲間モンスターは「精霊召喚」みたいな感じで戦闘中に呼び出すだけにしないと邪魔なだけの存在だがな。
せめて馬車の増員希望。
せめて馬車の増員希望。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/03 10:50 ID:rTvd0byg
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/03 18:35 ID:4ZQ6B1gR
とにかく”ぼうけんのしょ”が消えないようにしてほしい･･･。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/03 18:36 ID:dvZ6uE/Z
>>271
リメイク６のハードが「バックアップROMカートリッジ」じゃ無い限り大丈夫
リメイク６のハードが「バックアップROMカートリッジ」じゃ無い限り大丈夫
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/03 18:42 ID:4ZQ6B1gR
>>272
つまりPS2でってことですか･･･
つまりPS2でってことですか･･･
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/03 21:08 ID:ZaCupPAo
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/03 21:17 ID:Z0DcOfnf
馬車１０人乗りで
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/04 11:44 ID:43nuakID
サタンジェネラル
デーモンキング
エビルホーク
キングマーマン（？）
ブースカ
仲間になって欲しい
デーモンキング
エビルホーク
キングマーマン（？）
ブースカ
仲間になって欲しい
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/04 17:56 ID:enD5Qbx3
ぶちスライムさえ入ればどうでもいい
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/04 23:10 ID:7m9AC9/j
バーバラが現実世界に残ればどうでもいい
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/04 23:26 ID:c/E9O+3f
オルテガもピサロも生きかえったし
ifシナリオとして隠しダンジョン辺りにバーバラの本体あればなあ。
正史はバーバラが現実に戻れないとしてもね。
ifシナリオとして隠しダンジョン辺りにバーバラの本体あればなあ。
正史はバーバラが現実に戻れないとしてもね。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/04 23:29 ID:c/E9O+3f
ピサロじゃなくてロザリーか・・・。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 02:00 ID:xyIkZa/W
やはり、装備と特技に関連性を持たせた方が、よりリアルな想像を楽しめるだろう。
剣と槍と斧を装備している時だけ、・・・ぎりの特技を使える。
牙、鞭、杖、扇、破壊の鉄球、ビッグボウガン、魔神の金槌などの装備のときは・・・ぎりを使えない
爪とドラゴンキラーの装備は、斬るというより突く、引っ掻くという感じなので・・・ぎりを使えないことにしてしまおう
剣を装備しているときに正拳突きや爆裂拳をしても、剣の攻撃力は反映されず素手のときと同じ
爪、ドラゴンキラー、パワーナックル（これはＳＦＣ３の武器だが）を装備しているときのみ、正拳突きや爆裂拳に武器の威力が加わる
回し蹴り、ムーンサルトは、装飾品でカカト保護のアイテムを装備しているときのみ使える
とび膝蹴りは、装飾品でヒザ保護の（ry
プロテクターが無きゃ体が壊れるだろう、という設定。
「５では装飾品を２つ以上装備可能、６では装飾品は１人１つ」だったが、この肉体プロテクターだけは例外としてみる
こうなると剣を装備しているキャラが・・・ぎりの特技を使い、
爪やプロテクターを装備しているキャラが武闘家系特技を使う、と色分けされるだろう
戦闘中に０ターン消費で武器を装備しなおすことができるようにすれば、１人で・・・ぎりも正拳突きも使いこなせる
剣と槍と斧を装備している時だけ、・・・ぎりの特技を使える。
牙、鞭、杖、扇、破壊の鉄球、ビッグボウガン、魔神の金槌などの装備のときは・・・ぎりを使えない
爪とドラゴンキラーの装備は、斬るというより突く、引っ掻くという感じなので・・・ぎりを使えないことにしてしまおう
剣を装備しているときに正拳突きや爆裂拳をしても、剣の攻撃力は反映されず素手のときと同じ
爪、ドラゴンキラー、パワーナックル（これはＳＦＣ３の武器だが）を装備しているときのみ、正拳突きや爆裂拳に武器の威力が加わる
回し蹴り、ムーンサルトは、装飾品でカカト保護のアイテムを装備しているときのみ使える
とび膝蹴りは、装飾品でヒザ保護の（ry
プロテクターが無きゃ体が壊れるだろう、という設定。
「５では装飾品を２つ以上装備可能、６では装飾品は１人１つ」だったが、この肉体プロテクターだけは例外としてみる
こうなると剣を装備しているキャラが・・・ぎりの特技を使い、
爪やプロテクターを装備しているキャラが武闘家系特技を使う、と色分けされるだろう
戦闘中に０ターン消費で武器を装備しなおすことができるようにすれば、１人で・・・ぎりも正拳突きも使いこなせる
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 02:35 ID:ipcWzOi9
敷居高すぎじゃねぇ？
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 03:23 ID:sAAYvIws
ダーマ神殿（現実）の入り口入ってすぐのところの階段を半歩左にずらしてください
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 04:03 ID:F6kT2Zuz
リアルとか個性よりもまずテンポだよ。
ＰＳ２版５くらいならよし
ＰＳ２版５くらいならよし
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 12:53 ID:2ctGBkEy
テンポもだけどバランスもだよ。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 13:21 ID:kEKEkm6z
うむ、ドラクエといえばテンポとバランス。
このどちらもないがしろにはできないな。
このどちらもないがしろにはできないな。
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 13:40 ID:+tKEgZta
昔みたいにゲームに一日中なんて事できなくなったから
片手間プレイでもサクサク進めるように
ヌルめにバランス取ってくれると嬉しい
片手間プレイでもサクサク進めるように
ヌルめにバランス取ってくれると嬉しい
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 16:42 ID:McTuk35b
お前の事情なんて知らん、人を巻き込むな。チマチマ進めたっていいじゃん。
どこの層も意識しないでゲームとしてバランスはとってほしい。
まあ
心配しなくてもメジャータイトルだし今までのリメイク見てもヌルくなるだろ、どーせ。
どこの層も意識しないでゲームとしてバランスはとってほしい。
まあ
心配しなくてもメジャータイトルだし今までのリメイク見てもヌルくなるだろ、どーせ。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 17:56 ID:/mxwKTag
戦闘のテンポが早かったら嬉しい。
PS２の５みたいに。
ムズくなるのは勘弁だけど、
ヌルくなるのはまぁ別にいーか。
PS２の５みたいに。
ムズくなるのは勘弁だけど、
ヌルくなるのはまぁ別にいーか。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 18:38 ID:eTpeWJSi
面白くなるなら難しくなってもいいよ。
ただ決定ボタン連射で良かったのが、特技使う過程が必要になりますた。
みたいなオリジナルのテンポは勘弁。
ただ決定ボタン連射で良かったのが、特技使う過程が必要になりますた。
みたいなオリジナルのテンポは勘弁。
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/05 23:55 ID:HcxYRenA
まずエスターク誕生の秘話を追加。 テリーを強化する。
個人でなれる職業が決まっている。勇者は主人公しかなれない。
テリーは最終的にゴッドハンドになれる。 火炎斬りなどもMPを１～３は消費する。
ミナデインの威力をもっと上げるか（１０００くらい）、威力はそのままでみんなのMPだけ使って１人で放てる。
映像をリアルに。 ムドーと戦う時や、ムーアが変身するときCGを使ってリアルになってほしい！
雑魚敵の難易度を少し下げボスの難易度をもっとあげる！
最後にやりこむ人のため、ダークドレアムの強化版と戦えるようになる。
必ず２回攻撃で４０％くらいの確立で３回攻撃
HP２００００くらい MP∞ 攻撃力５００ 防御力５００ すばやさ１５０ かしこさ２５５ うんのよさ１０
使う技 凍てつくはどう 怪しい瞳 メダパ二 ルカナン まぶしい光 猛毒の霧 受け流し
追い風 マホカンタ
ギガデイン グランドクロス 正券突き はやぶさ斬り ジゴスパーク ビッグバン
ザラキーマ 煉獄火炎 輝く息 バイキルト 魔神斬り アルテマソード
これは強すぎですかね？？？ でも俺はこのくらいにしてくれたらやりがいあるかも・・・
個人でなれる職業が決まっている。勇者は主人公しかなれない。
テリーは最終的にゴッドハンドになれる。 火炎斬りなどもMPを１～３は消費する。
ミナデインの威力をもっと上げるか（１０００くらい）、威力はそのままでみんなのMPだけ使って１人で放てる。
映像をリアルに。 ムドーと戦う時や、ムーアが変身するときCGを使ってリアルになってほしい！
雑魚敵の難易度を少し下げボスの難易度をもっとあげる！
最後にやりこむ人のため、ダークドレアムの強化版と戦えるようになる。
必ず２回攻撃で４０％くらいの確立で３回攻撃
HP２００００くらい MP∞ 攻撃力５００ 防御力５００ すばやさ１５０ かしこさ２５５ うんのよさ１０
使う技 凍てつくはどう 怪しい瞳 メダパ二 ルカナン まぶしい光 猛毒の霧 受け流し
追い風 マホカンタ
ギガデイン グランドクロス 正券突き はやぶさ斬り ジゴスパーク ビッグバン
ザラキーマ 煉獄火炎 輝く息 バイキルト 魔神斬り アルテマソード
これは強すぎですかね？？？ でも俺はこのくらいにしてくれたらやりがいあるかも・・・
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 00:08 ID:+Ollfy2g
厨丸出しですがすがしい
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 00:12 ID:iGMmaIdK
雑魚戦の難易度は下げないで欲しいと思う。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 00:32 ID:LlXbXBA2
>>291
エスターク＝テリー説唱えてる時点で厨
エスターク＝テリー説唱えてる時点で厨
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 01:17 ID:4KLTnx1c
そう予想はしているけど別にそうでなくてもいい。 とにかくエスタークが
進化の秘法使ってあの姿になるまでのシナリオを追加してほしいと言っているだけです＞２９４
進化の秘法使ってあの姿になるまでのシナリオを追加してほしいと言っているだけです＞２９４
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 01:20 ID:+Ollfy2g
突っ込み点はそこだけじゃないし
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 01:42 ID:KsMFs6I3
物事をはっきりと描くのは、6の作風とあわないような。
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 08:46 ID:5Kzsbq+i
万全の状態でボスに望んだら、それこそ雑魚戦の意味がなくなる。
雑魚戦で消耗してこそ、緊張感も生まれるというもの。
雑魚戦で消耗してこそ、緊張感も生まれるというもの。
299 ：【包】 （*ﾟ∀ﾟ*） 【陰】 ◆hYHouinMrQ ：04/09/06 16:27 ID:z60C1j/8
バーバラﾀｿのｲﾍﾞﾝﾄｷﾎﾞﾝﾇ。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 17:57 ID:SyNR1gMn
とりあえず、ミレーユの記憶復活イベント欲しいな。ＳＦＣじゃ知らん間に記憶戻ってるし。
そして記憶復活で思い出すのはヒャダイン希望。
そして記憶復活で思い出すのはヒャダイン希望。
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 21:51 ID:mcgwVn+P
とりあえずバーバラの乳を揺らしてほしい
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/06 23:13 ID:kLfN/AFe
揺らすほどｎ（ｒｙ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 09:11 ID:j9CTTKFy
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 19:28 ID:brsxrJr4
久しぶりに６やってます！一回目のムドーはレベルなんぼでたおしましたか？
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 20:45 ID:GTOsE29D
ミレーユがスクルト覚えるくらい
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 21:38 ID:uG9GkJ+9
会話システムだけでも印象だいぶ変わりそうだね。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/07 22:32 ID:tXO/KG8h
でもリメイク５みたいなテキストは勘弁だな。なにあの当たり障りのない普通のテキストは。
６、７、リメイク４のような印象に残る強烈なテキストがない。
ドラクエで一番期待してるのはテキストなんだから、リメイク５みたいなことされると萎える。
６、７、リメイク４のような印象に残る強烈なテキストがない。
ドラクエで一番期待してるのはテキストなんだから、リメイク５みたいなことされると萎える。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 00:19 ID:Gy8HyurW
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 00:59 ID:skWl/uDc
どの会話システムもよかったと思うけどね。
６は人間キャラが多いから、最大限に魅力を引き出して欲しいところ。
６は人間キャラが多いから、最大限に魅力を引き出して欲しいところ。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 01:47 ID:FDdXhsfA
抽象的な批判は誰でも出来るからな
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 03:22 ID:SO8gwO30
６のキャラ立ち度はＤＱシリーズの中で一、ニを争うと思う
ナイスガイマッチョ、涼しげ美人、しっかりもの、活発なお嬢様、グレた美男子と、一通り揃っていて多彩
ﾊｯｻﾝ、ﾐﾚｰﾕ､ﾊﾞｰﾊﾞﾗ､ﾃﾘｰ､ﾁｬﾓﾛ・・・どれも助っ人に収まらず主役を張れそうなキャラだ
ｱﾓｽとﾄﾞﾗﾝｺﾞはさすがに助っ人キャラ止まりだが
そういう６の長所を活かすためにも、キャライベントをもっと増やしてほしい
ナイスガイマッチョ、涼しげ美人、しっかりもの、活発なお嬢様、グレた美男子と、一通り揃っていて多彩
ﾊｯｻﾝ、ﾐﾚｰﾕ､ﾊﾞｰﾊﾞﾗ､ﾃﾘｰ､ﾁｬﾓﾛ・・・どれも助っ人に収まらず主役を張れそうなキャラだ
ｱﾓｽとﾄﾞﾗﾝｺﾞはさすがに助っ人キャラ止まりだが
そういう６の長所を活かすためにも、キャライベントをもっと増やしてほしい
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 09:22 ID:V+IploYj
ハァ？ナイスガイマッチョなんていたか？(言ってやった、言ってやった)
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 12:22 ID:P8a2CRZ3
>>311
ヒゲが足りん
ヒゲが足りん
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 12:48 ID:skWl/uDc
６って、４といっしょで人間いっぱいパーティなのに、
何でいっしょに冒険してるのかよくわからないんだよね。
そのへんを描いてくれるような追加エピソードなら歓迎。
何でいっしょに冒険してるのかよくわからないんだよね。
そのへんを描いてくれるような追加エピソードなら歓迎。
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 13:20 ID:PzHOrPXF
キャライベントと言えば、ガンディーノがらみでミレーユとテリーに何か欲しかったな。
ガンディーノで何度おじいさんに話しかけても、「うーん、ミレ……」の繰り返しになるのはちょっともどかしかった。
せめて会話イベントによる補足だけでも欲しいところ。
ガンディーノで何度おじいさんに話しかけても、「うーん、ミレ……」の繰り返しになるのはちょっともどかしかった。
せめて会話イベントによる補足だけでも欲しいところ。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 20:11 ID:bgp0Q1xf
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/08 22:21 ID:JPyFZpgx
>316
３段目以降ギャグとするならそこそこだな。
３段目以降ギャグとするならそこそこだな。
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 04:25 ID:a+Hu1hbL
味方キャラに個性があって、ボスキャラも印象深くて、雑魚敵しぶとくて、世界も広大で、
映像綺麗で、音楽も良質―――ＤＱ６は長所がたくさんある。
ＤＱ６の短所は、主人公達の訪れる街の住人が、主人公一行に感謝するシーンが非常に少ない点だ。
カルカドの住民が主人公達に感謝しているのが目立つくらいで、ほとんどの街の住民は主人公達に感謝の言葉を言わない。
せっかくムドーを倒したのに「まだ魔物が出る。ムドーを倒したのは意味なかったんじゃないの」みたいに街の住人が口々に不満ばかり言って
お礼も言わないのはプレイヤーにとってツラい。
ＤＱ３なら、バラモスを倒したあとアリアハンの人々から「ありがとうございました」「すごいですね」などの賞賛や感謝の言葉がでてくるし、
ゾーマを倒したあともアレフガルドの人々の口から感謝や賞賛の言葉が出てくる。これならプレイヤーも充実感や達成感に浸れるのだ。
ＤＱ３のようになれとまでは言わないが、もうすこし６でも住民に感謝されたい・・・
映像綺麗で、音楽も良質―――ＤＱ６は長所がたくさんある。
ＤＱ６の短所は、主人公達の訪れる街の住人が、主人公一行に感謝するシーンが非常に少ない点だ。
カルカドの住民が主人公達に感謝しているのが目立つくらいで、ほとんどの街の住民は主人公達に感謝の言葉を言わない。
せっかくムドーを倒したのに「まだ魔物が出る。ムドーを倒したのは意味なかったんじゃないの」みたいに街の住人が口々に不満ばかり言って
お礼も言わないのはプレイヤーにとってツラい。
ＤＱ３なら、バラモスを倒したあとアリアハンの人々から「ありがとうございました」「すごいですね」などの賞賛や感謝の言葉がでてくるし、
ゾーマを倒したあともアレフガルドの人々の口から感謝や賞賛の言葉が出てくる。これならプレイヤーも充実感や達成感に浸れるのだ。
ＤＱ３のようになれとまでは言わないが、もうすこし６でも住民に感謝されたい・・・
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 10:05 ID:5fqDGy4w
>>316
うほっ？
うほっ？
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 19:54 ID:EuiYAVPB
ジャミラスを倒して次はどこに行くんでしたっけ？
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 20:00 ID:5fqDGy4w
>>320
ホルストック
ホルストック
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 20:04 ID:EuiYAVPB
夢の世界ですか？たした試練に連れていくとこじゃ？
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 20:05 ID:EuiYAVPB
打ち間違えました！たしかです
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 22:04 ID:uBkYklZZ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 22:58 ID:EuiYAVPB
クリアベールの次はどこに行くんですか？
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 23:02 ID:++k8XKLQ
DQ6はボスが適当な強さで面白かった。
ロンガデセオでおっさんがバニーになってたのには笑えた。
ロンガデセオでおっさんがバニーになってたのには笑えた。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/09 23:03 ID:uBkYklZZ
空とぶベッドで幻の大地のクリアベールの（フィールドの）北の方にある井戸に
入る。
入る。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 00:04 ID:W6y88VSw
>>324
記憶を無くす前から付き合いのある主人公・ハッサン・ミレーユまでそう言われると悲しいな。
記憶を無くす前から付き合いのある主人公・ハッサン・ミレーユまでそう言われると悲しいな。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 02:02 ID:gL6Q9oO/
ドラクエシリーズの「主人公の旅の目的」を考えてみよう
ＤＱ１・・・魔物にさらわれたローラ姫を助け出すため旅に出る
ＤＱ５・・・魔物にさらわれた母親マーサと嫁を助け出すため旅に出る
ＤＱモンスターズ１・・・魔物にさらわれた姉ミレーユを(ry
ＤＱ２、３、４・・・世界平和を乱す魔王を倒しに行くため旅に出る
ドラクエには「さらわれた姫を探しだすための旅」と「魔王討伐のための旅」の２つの王道パターンがある。
ＤＱ６は、途中までは平和を乱す魔王ムドーを倒すのが旅の目的で、ドラクエ王道パターンその１に当てはまっていた。
ところがダーマ神殿復活以降は、「世界のどこかにあるはずの主人公の実体を探すための旅」「本当の自分探しの旅」で、
ドラクエ王道パターンの１にも２にも当てはまらない。
しかも、主人公の実体は上ライフコッドで見つかってしまうわけで、そこから先（ヘルクラウド城の戦い以降）は、旅の目的が無くなり、
ちょっとグダグダな旅になってしまうのだ。
従って、主人公の実体が見つかったあとの旅に意味を持たせるため、何らかのイベントを追加するべきであろう
ターニアあたりを狭間の世界にさらってしまうとか、（街をデスタムーアが滅ぼすイベントを設けて）デスタムーアの脅威を強調してみるとか。
前者はドラクエ王道パターンその１、後者は王道パターンその２にあてはまる。
ＤＱ１・・・魔物にさらわれたローラ姫を助け出すため旅に出る
ＤＱ５・・・魔物にさらわれた母親マーサと嫁を助け出すため旅に出る
ＤＱモンスターズ１・・・魔物にさらわれた姉ミレーユを(ry
ＤＱ２、３、４・・・世界平和を乱す魔王を倒しに行くため旅に出る
ドラクエには「さらわれた姫を探しだすための旅」と「魔王討伐のための旅」の２つの王道パターンがある。
ＤＱ６は、途中までは平和を乱す魔王ムドーを倒すのが旅の目的で、ドラクエ王道パターンその１に当てはまっていた。
ところがダーマ神殿復活以降は、「世界のどこかにあるはずの主人公の実体を探すための旅」「本当の自分探しの旅」で、
ドラクエ王道パターンの１にも２にも当てはまらない。
しかも、主人公の実体は上ライフコッドで見つかってしまうわけで、そこから先（ヘルクラウド城の戦い以降）は、旅の目的が無くなり、
ちょっとグダグダな旅になってしまうのだ。
従って、主人公の実体が見つかったあとの旅に意味を持たせるため、何らかのイベントを追加するべきであろう
ターニアあたりを狭間の世界にさらってしまうとか、（街をデスタムーアが滅ぼすイベントを設けて）デスタムーアの脅威を強調してみるとか。
前者はドラクエ王道パターンその１、後者は王道パターンその２にあてはまる。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 10:21 ID:hoY6w5tm
魔王の脅威が広がると、やることがマンネリになる。
ギリギリまで何があるのか分からないところが６の魅力。
ギリギリまで何があるのか分からないところが６の魅力。
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 10:22 ID:hoY6w5tm
６の旅の目的とはそのギリギリまで分からない世界の次の場所に対しての
冒険感を得るもの。
冒険感を得るもの。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 10:25 ID:usnvwWwE
>>330
大きな脅威も感じられないまま旅を続けるのも、やっててマンネリ感を感じてしまう気が・・・。
ムーアの存在は伏せるとしても、せめてムドー戦後ジャミラスが出てきてからは、
もっと脅威を感じさせる演出があってもいい気はする。
大きな脅威も感じられないまま旅を続けるのも、やっててマンネリ感を感じてしまう気が・・・。
ムーアの存在は伏せるとしても、せめてムドー戦後ジャミラスが出てきてからは、
もっと脅威を感じさせる演出があってもいい気はする。
付け加えると、ジャミラスやグラコスをムドーに次ぐ脅威として、
もっと動かすってことね。
もっと動かすってことね。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 13:42 ID:rfjD5v5+
>>330
それはオレも思うけど、ヤバイって緊張感無いのは悪い点でも有るよなあ。
それはオレも思うけど、ヤバイって緊張感無いのは悪い点でも有るよなあ。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 13:47 ID:zR0W3X3L
>>332
カルカドの街でデスタムーアの存在でてるじゃん。
強化するつもりが無いならあれ以上名前を出されると萎える。
あと、最後の鍵を手に入れた後にムドー城の牢屋の魔物がデスタムーアの存在を名前を伏せて示唆してるし。
ようはグラコスをもっと目立たせろってこった。
カルカドの街でデスタムーアの存在でてるじゃん。
強化するつもりが無いならあれ以上名前を出されると萎える。
あと、最後の鍵を手に入れた後にムドー城の牢屋の魔物がデスタムーアの存在を名前を伏せて示唆してるし。
ようはグラコスをもっと目立たせろってこった。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 14:03 ID:gwhEqrh1
ムドー城の牢屋の魔物はドレアムのことを言っているのでは
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 14:39:30 ID:zR0W3X3L
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 14:58:16 ID:uP0tLxhb
いや、普通にダークドレアムのことでしょ・・・。
基本的にはムドー達は魔王、デスタムーアは大魔王って表記されてるし、
デスタムーアの存在は公にはされてないと言っても、
知っただけで牢屋に入れられるもんでもないと思うし。
基本的にはムドー達は魔王、デスタムーアは大魔王って表記されてるし、
デスタムーアの存在は公にはされてないと言っても、
知っただけで牢屋に入れられるもんでもないと思うし。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 15:09:16 ID:jeqJGPUn
じゃあデスタムーアはダークドレアムのことを知ってたのか
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 16:17:32 ID:3CyZ+rAE
裏エンドを見る限り知らないっぽい。
てことは、魔物を閉じ込めたのはムドーの独断だろう。
下手にドレアムの存在をムーアに知られたら、口封じで自分まで殺されかねないからな。
てことは、魔物を閉じ込めたのはムドーの独断だろう。
下手にドレアムの存在をムーアに知られたら、口封じで自分まで殺されかねないからな。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 17:55:44 ID:hoY6w5tm
ジャミラスに脅威はいらないよ。ムドーという大きな存在を倒した後に
また同じようなことになったら、それこそハァ？だよ。
ムドーより若干弱く、「こ、こんな奴がいたとは・・・」くらいの
やられ役にするのがいい。
また同じようなことになったら、それこそハァ？だよ。
ムドーより若干弱く、「こ、こんな奴がいたとは・・・」くらいの
やられ役にするのがいい。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 18:41:31 ID:AvFAcDrL
まあジャミラスよりムドーの方が苦戦するわな。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 22:22:01 ID:NxR7Gml5
>>340
存在は知っていたが、実物見るのは初めてってところじゃない？
存在は知っていたが、実物見るのは初めてってところじゃない？
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/10 23:33:30 ID:X4gygDoN
そうか、魔王＝ムドー、魔物の言ってた存在＝デスタムーアって線もあるのか。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 01:56:53 ID:CdEnSdK+
６の中盤（ダーマ神殿復活～～下レイドック城で記憶を取り戻す）ではドラクエ王道パターン（姫救出または魔王討伐）を外して、
「本当の自分探しの旅」というのをテーマにしたのだが、これは新鮮で面白い試みだったと思う。
王道ばかりではなく、実験・挑戦をしてみようという製作者の意欲を感じさせる。
「本当の自分探しの旅」なんていうのは、現代の日本でも流行っているものの内の１つだろう。現代センスあふれるテーマと言える。
２や４や５あたりが比較的に中世的な雰囲気なドラクエの典型だろうが、６はひじょうに現代的な雰囲気のドラクエだ
デュラン戦直後あたりで魔物がターニアを狭間の世界に連れ去るイベントを発生させれば・・６終盤の主人公の旅に大きな意味を与えることができるだろう
考えれば考えるほどターニアは、「さらわれる姫」にぴったりのキャラであることだし
「本当の自分探しの旅」というのをテーマにしたのだが、これは新鮮で面白い試みだったと思う。
王道ばかりではなく、実験・挑戦をしてみようという製作者の意欲を感じさせる。
「本当の自分探しの旅」なんていうのは、現代の日本でも流行っているものの内の１つだろう。現代センスあふれるテーマと言える。
２や４や５あたりが比較的に中世的な雰囲気なドラクエの典型だろうが、６はひじょうに現代的な雰囲気のドラクエだ
デュラン戦直後あたりで魔物がターニアを狭間の世界に連れ去るイベントを発生させれば・・６終盤の主人公の旅に大きな意味を与えることができるだろう
考えれば考えるほどターニアは、「さらわれる姫」にぴったりのキャラであることだし
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 03:12:58 ID:kQzgGwjW
ED見るまでヒロインがバーバラだって気づかなかった俺だが。
ターニアをさらわせると変な野郎が食いつきそうでやだな。
だからといってバーバラをさらわせるわけにはいないだろうが。
ターニアをさらわせると変な野郎が食いつきそうでやだな。
だからといってバーバラをさらわせるわけにはいないだろうが。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 10:07:27 ID:C5bDl18V
>>344
いや、あの時点だとムドーは「ムドー」と表記されるだろ。
カルベローナや過去グレイス城など、後半で「大魔王」と呼ばれてたのは間違いなく
デスタムーアだろうし、ムドー城の牢屋に入れるのもそのくらいの時期だから、
大魔王様＝デスタムーア、大魔王様よりも強いお方＝ダークドレアム
>>345
そんな後半までターニア引っ張ることも・・・。
バーバラ＝黄金竜の設定でいくつか話を大きく動かせそうな気はするが。
いや、あの時点だとムドーは「ムドー」と表記されるだろ。
カルベローナや過去グレイス城など、後半で「大魔王」と呼ばれてたのは間違いなく
デスタムーアだろうし、ムドー城の牢屋に入れるのもそのくらいの時期だから、
大魔王様＝デスタムーア、大魔王様よりも強いお方＝ダークドレアム
>>345
そんな後半までターニア引っ張ることも・・・。
バーバラ＝黄金竜の設定でいくつか話を大きく動かせそうな気はするが。
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/11 21:01:54 ID:ZvJxW2BA
堀井的にはもうマンネリお約束のシナリオに飽き飽きしてたんだろうね。
５では主人公の息子を勇者にしたりしていろいろ変化させてたみたいだが。
タ ー ニ ア は ラ ン ド に 寝 取 ら れ た
５では主人公の息子を勇者にしたりしていろいろ変化させてたみたいだが。
タ ー ニ ア は ラ ン ド に 寝 取 ら れ た
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 16:31:43 ID:01N6zQE+
つーかダークドレアムもそんな強くないしな
FC版シドーの方がよっぽど（ｒｙ
FC版シドーの方がよっぽど（ｒｙ
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 16:43:05 ID:lFzsg06T
別にFCシドーもたいして強くない
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 16:59:21 ID:2vqOpdLF
会心が出ればすぐ倒せるからね
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/12 21:23:25 ID:4coiXjw/
NDSで出してくれれば文句は言わない。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/15 21:29:32 ID:g6rIGLuq
ﾎｼｭ
354 ：スレが伸びないので燃料投下 1/5：04/09/16 02:46:11 ID:irsEg6FI
転職の自由度を重視しつつ、キャラ個性をも考慮する。リメイク６ではこれに挑戦するべきだろう。
SFC６ではキャラ個性ぶっ潰れだった
主人公 ドラクエは主人公＝プレイヤーであるため、主人公は幅広い可能性のあるキャラであるほうがいい
あらゆる性格のプレイヤーに対応するため、どの基本職も☆８まで極められることにする
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、魔法使い、僧侶、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・なし
なれる上級職・・・バトルマスター、パラディン、魔法戦士、賢者、スーパースター
なれない上級職・・・なし
ハッサン 小屋を建てたり人形を作ったりと手先が器用なハッサン。けっして馬鹿ではないようだ
しかしながら、イオナズンやメラゾーマを唱えるのは（やろうと思えばできるのに）気が向かない、
正拳突きや回し蹴りで圧倒したり豊富なＨＰで味方の盾になる、というのが彼らしい行動パターンだと思われる
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、僧侶、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・魔法使い
なれる上級職・・・バトルマスター、パラディン、スーパースター
なれない上級職・・・魔法戦士、賢者
SFC６ではキャラ個性ぶっ潰れだった
主人公 ドラクエは主人公＝プレイヤーであるため、主人公は幅広い可能性のあるキャラであるほうがいい
あらゆる性格のプレイヤーに対応するため、どの基本職も☆８まで極められることにする
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、魔法使い、僧侶、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・なし
なれる上級職・・・バトルマスター、パラディン、魔法戦士、賢者、スーパースター
なれない上級職・・・なし
ハッサン 小屋を建てたり人形を作ったりと手先が器用なハッサン。けっして馬鹿ではないようだ
しかしながら、イオナズンやメラゾーマを唱えるのは（やろうと思えばできるのに）気が向かない、
正拳突きや回し蹴りで圧倒したり豊富なＨＰで味方の盾になる、というのが彼らしい行動パターンだと思われる
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、僧侶、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・魔法使い
なれる上級職・・・バトルマスター、パラディン、スーパースター
なれない上級職・・・魔法戦士、賢者
チャモロ キテレツを連想させるメガネ君。喋り方なども非常にしっかりしている。
戦士・武闘家のような職も魔法使い・僧侶の職もきっちりこなす優秀キャラで、パーティーに大きく貢献する。
しかし、堅物な性格なので遊び人を極めることができず、レイドック城の宴会ダンスで足がもつれていたように踊りもいまいち。
呪文系キャラだから賢者☆１２で呪文威力１．５倍、賢者☆１６で呪文威力２．０倍になる―――という設定なら、より使えるだろう
呪文威力２．０倍ならば、ベギラゴン・マヒャドが平均ダメージ２００となり、
グランドクロスより安いＭＰ消費でグランドクロスと同等の威力の呪文攻撃ができるようになる
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、僧侶、魔法使い、
☆５までで止まる基本職・・・踊り子、遊び人
なれる上級職・・・バトルマスター、パラディン、魔法戦士、賢者
なれない上級職・・・スーパースター
ミレーユ 雷鳴の剣、破邪の剣を装備できることからも戦士の素質があるようだ
美貌の持ち主であり、なおかつ人キャラで唯一、扇を装備できるキャラである。踊り子やスーパースターが良く似合うといえよう
戦闘中に手紙を書いたり喋り方がおしとやかだったりするので、どうも格闘技が似合わないように思えるのは漏れだけか（剣技なら似合うが）
呪文系キャラだから賢者☆１２で呪文威力１．５倍、賢者☆１６で呪文威力２．０倍になる―――という設定なら、より使えるだろう
ベホマラー（平均１１０回復）の１．５倍は平均１６５回復、２．０倍は平均２２０となり、
ハッスルダンス（平均７５回復）を遥かに超える性能になる
☆８まで極められる基本職・・・戦士、僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・武闘家
なれる上級職・・・魔法戦士、賢者、スーパースター
なれない上級職・・・バトルマスター、パラディン
戦士・武闘家のような職も魔法使い・僧侶の職もきっちりこなす優秀キャラで、パーティーに大きく貢献する。
しかし、堅物な性格なので遊び人を極めることができず、レイドック城の宴会ダンスで足がもつれていたように踊りもいまいち。
呪文系キャラだから賢者☆１２で呪文威力１．５倍、賢者☆１６で呪文威力２．０倍になる―――という設定なら、より使えるだろう
呪文威力２．０倍ならば、ベギラゴン・マヒャドが平均ダメージ２００となり、
グランドクロスより安いＭＰ消費でグランドクロスと同等の威力の呪文攻撃ができるようになる
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、僧侶、魔法使い、
☆５までで止まる基本職・・・踊り子、遊び人
なれる上級職・・・バトルマスター、パラディン、魔法戦士、賢者
なれない上級職・・・スーパースター
ミレーユ 雷鳴の剣、破邪の剣を装備できることからも戦士の素質があるようだ
美貌の持ち主であり、なおかつ人キャラで唯一、扇を装備できるキャラである。踊り子やスーパースターが良く似合うといえよう
戦闘中に手紙を書いたり喋り方がおしとやかだったりするので、どうも格闘技が似合わないように思えるのは漏れだけか（剣技なら似合うが）
呪文系キャラだから賢者☆１２で呪文威力１．５倍、賢者☆１６で呪文威力２．０倍になる―――という設定なら、より使えるだろう
ベホマラー（平均１１０回復）の１．５倍は平均１６５回復、２．０倍は平均２２０となり、
ハッスルダンス（平均７５回復）を遥かに超える性能になる
☆８まで極められる基本職・・・戦士、僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・武闘家
なれる上級職・・・魔法戦士、賢者、スーパースター
なれない上級職・・・バトルマスター、パラディン
356 ：しばらくROMりまつ 3/5：04/09/16 02:51:24 ID:irsEg6FI
バーバラ 魔法都市のお気楽娘。ＨＰと力の伸びはいまひとつだが、ＭＰはぐんぐん伸びる。
鞭を装備するイメージがあるので戦士職が似合わないと言えよう。武闘家職も似合わない。
戦士も武闘家も☆５まで止まって極められず、ゆえにパラディン・魔法戦士・バトルマスターになれない。
ＨＰが低いままで使えないキャラになる懼れがあるが、その分、呪文の威力を目一杯高めてしまえば使えるキャラになるだろう
バーバラだけ賢者☆８で呪文威力１．５倍、賢者☆１２で呪文威力２．０倍、賢者☆１６で呪文威力２．５倍になる―――という、
「魔法都市出身なので他のキャラより呪文が得意ですよ」設定にしてしまうのである
呪文威力２．５倍というと、イオナズンが平均ダメージ３５０となり、
ビッグバンより安いＭＰ消費でビッグバンと同等の威力の呪文攻撃ができることになる
メラゾーマは賢者☆１２くらいで覚えるように設定すればバーバラもメラゾーマを唱えられる。
メラゾーマ（消費ＭＰは１０と、かなり少ない）の１．５倍はダメージ２８５、２．０倍はダメージ３８０、２．５倍はダメージ４７５である。
レベル９９のバトルマスターの単体攻撃よりも上の威力だ。
☆８まで極められる基本職・・・僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・戦士、武闘家
なれる上級職・・・賢者、スーパースター
なれない上級職・・・バトルマスター、魔法戦士、パラディン
鞭を装備するイメージがあるので戦士職が似合わないと言えよう。武闘家職も似合わない。
戦士も武闘家も☆５まで止まって極められず、ゆえにパラディン・魔法戦士・バトルマスターになれない。
ＨＰが低いままで使えないキャラになる懼れがあるが、その分、呪文の威力を目一杯高めてしまえば使えるキャラになるだろう
バーバラだけ賢者☆８で呪文威力１．５倍、賢者☆１２で呪文威力２．０倍、賢者☆１６で呪文威力２．５倍になる―――という、
「魔法都市出身なので他のキャラより呪文が得意ですよ」設定にしてしまうのである
呪文威力２．５倍というと、イオナズンが平均ダメージ３５０となり、
ビッグバンより安いＭＰ消費でビッグバンと同等の威力の呪文攻撃ができることになる
メラゾーマは賢者☆１２くらいで覚えるように設定すればバーバラもメラゾーマを唱えられる。
メラゾーマ（消費ＭＰは１０と、かなり少ない）の１．５倍はダメージ２８５、２．０倍はダメージ３８０、２．５倍はダメージ４７５である。
レベル９９のバトルマスターの単体攻撃よりも上の威力だ。
☆８まで極められる基本職・・・僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・戦士、武闘家
なれる上級職・・・賢者、スーパースター
なれない上級職・・・バトルマスター、魔法戦士、パラディン
テリー ＳＦＣ版では、ＨＰ＆攻撃力がハッサンより低く、特技少なく、呪文使えないダメキャラだった
一応「さすらいの剣士」なわけだし、他キャラよりも剣技が上手だということにしてあげよう。そうすればルイーダ送りにされずに済む。
他キャラのドラゴンぎりは２．０倍だがテリーのドラゴンぎりは２．５倍、他キャラの五月雨剣はだんだん威力を落とすが
テリーの五月雨剣は全く威力を落とさない、他キャラのはやぶさぎりは２回攻撃だがテリーのはやぶさぎりは３回、などなど。
テリーは剣マニアなので、素手素足の攻撃を（やろうと思えばできるのに）やろうとしない、という設定がぴったりだと思う
パーティー合流前はずっと１人旅ばかりしてきたのだから、べホイミ、キアリー、マホトラくらいは習得していてもおかしくないだろう
☆８まで極められる基本職・・・戦士、僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・武闘家
なれる上級職・・・バトルマスター、魔法戦士、賢者、スーパースター
なれない上級職・・・パラディン
アモス 村の英雄であり、それでいて英雄である事を気取らない、謙虚で気さくなキャラのアモス。
アモスは、どの職業も☆８まで極めてしまいそうな気がする
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・なし
なれる上級職・・・バトルマスター、パラディン、魔法戦士、賢者、スーパースター
なれない上級職・・・なし
一応「さすらいの剣士」なわけだし、他キャラよりも剣技が上手だということにしてあげよう。そうすればルイーダ送りにされずに済む。
他キャラのドラゴンぎりは２．０倍だがテリーのドラゴンぎりは２．５倍、他キャラの五月雨剣はだんだん威力を落とすが
テリーの五月雨剣は全く威力を落とさない、他キャラのはやぶさぎりは２回攻撃だがテリーのはやぶさぎりは３回、などなど。
テリーは剣マニアなので、素手素足の攻撃を（やろうと思えばできるのに）やろうとしない、という設定がぴったりだと思う
パーティー合流前はずっと１人旅ばかりしてきたのだから、べホイミ、キアリー、マホトラくらいは習得していてもおかしくないだろう
☆８まで極められる基本職・・・戦士、僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・武闘家
なれる上級職・・・バトルマスター、魔法戦士、賢者、スーパースター
なれない上級職・・・パラディン
アモス 村の英雄であり、それでいて英雄である事を気取らない、謙虚で気さくなキャラのアモス。
アモスは、どの職業も☆８まで極めてしまいそうな気がする
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人
☆５までで止まる基本職・・・なし
なれる上級職・・・バトルマスター、パラディン、魔法戦士、賢者、スーパースター
なれない上級職・・・なし
358 ：既出ばかりだったか・・ｏｒｚ 5/5：04/09/16 03:00:50 ID:irsEg6FI
ドランゴ
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人、
☆５までで止まる基本職・・・商人、盗賊、魔物使い、
なれる上級職・・・バトルマスター、魔法戦士、パラディン、賢者、スーパースター、ドラゴン
なれない上級職・・・レンジャー
人キャラは全員、商人・盗賊・魔物使いを☆８まで極められ、レンジャーになれる。
しかしモンスターは商人・盗賊・魔物使いは☆５止まりで、それゆえレンジャーになれない。
なぜなら、商人・盗賊・魔物使いは、いかにも人間的な職業だからだ。
その代わり、ドラゴン職がモンスター専用職である。
ドラゴン職は、覚える特技が輝く息とか灼熱の炎などで、いかにもモンスターの特技というのばかりだ
人が輝く息を吐くのは、ありえない
はぐれメタル職は、覚える特技がジゴスパーク、ビッグバン、マダンテなどで、モンスターだけでなく人キャラでもできそうなので、
人・モンスターの両方がなれることにする
☆８まで極められる基本職・・・戦士、武闘家、僧侶、魔法使い、踊り子、遊び人、
☆５までで止まる基本職・・・商人、盗賊、魔物使い、
なれる上級職・・・バトルマスター、魔法戦士、パラディン、賢者、スーパースター、ドラゴン
なれない上級職・・・レンジャー
人キャラは全員、商人・盗賊・魔物使いを☆８まで極められ、レンジャーになれる。
しかしモンスターは商人・盗賊・魔物使いは☆５止まりで、それゆえレンジャーになれない。
なぜなら、商人・盗賊・魔物使いは、いかにも人間的な職業だからだ。
その代わり、ドラゴン職がモンスター専用職である。
ドラゴン職は、覚える特技が輝く息とか灼熱の炎などで、いかにもモンスターの特技というのばかりだ
人が輝く息を吐くのは、ありえない
はぐれメタル職は、覚える特技がジゴスパーク、ビッグバン、マダンテなどで、モンスターだけでなく人キャラでもできそうなので、
人・モンスターの両方がなれることにする
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 03:55:22 ID:mdyGPh4k
チャモロは戦士☆8まではいかないと思う。理由はゲントの村の住人が
「チャモロ様は～だが重い武器は装備できない」のようなセリフがあったから。
キャラによって☆8以上にいけて得意分野の威力アップってのは面白いと思う。
「チャモロ様は～だが重い武器は装備できない」のようなセリフがあったから。
キャラによって☆8以上にいけて得意分野の威力アップってのは面白いと思う。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 05:29:52 ID:w7xIGCV2
自分も３５４～３５８の【キャラごとにつける職業を制限する】
というのは面白いと思うし、【キャラにより職業の向き不向き
があって、半分までしかランクが上がらない】というのも、個性を
出す、という意味でいいと思います。
ただ、それでも各キャラでつける職業数が多すぎると思います。
人間キャラは、
【つける上級職は１つ、基本職は全部つけるが、最高ランクになる
のは２～３つのみ】(例えば、ミレーユがなれる上級職は
スーパースター、バーバラが基本職の中で最高ランクまで極められる
のは魔法使いと遊び人、といった具合です。)
仲間モンスターは、ドランゴやルーキーを除き、
【職そのものにつけない】
というのはどうでしょう？
それぐらいにしないと、キャラ独自に覚える呪文・特技(ようは、
職にまったくつかないでも覚える事ができる呪文・特技です)
の価値が薄れるのでは？ と思います。
というのは面白いと思うし、【キャラにより職業の向き不向き
があって、半分までしかランクが上がらない】というのも、個性を
出す、という意味でいいと思います。
ただ、それでも各キャラでつける職業数が多すぎると思います。
人間キャラは、
【つける上級職は１つ、基本職は全部つけるが、最高ランクになる
のは２～３つのみ】(例えば、ミレーユがなれる上級職は
スーパースター、バーバラが基本職の中で最高ランクまで極められる
のは魔法使いと遊び人、といった具合です。)
仲間モンスターは、ドランゴやルーキーを除き、
【職そのものにつけない】
というのはどうでしょう？
それぐらいにしないと、キャラ独自に覚える呪文・特技(ようは、
職にまったくつかないでも覚える事ができる呪文・特技です)
の価値が薄れるのでは？ と思います。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 07:41:11 ID:SjoAd29r
職を極めることはDQ6やりこみ要素のひとつだったから
上級職ひとつっていうのはすくなすぎると思う。
ただ全員全職業極められるってことが無個性を生んだから
キャラによって職業の上限がちがうって案はいいね。
上級職ひとつっていうのはすくなすぎると思う。
ただ全員全職業極められるってことが無個性を生んだから
キャラによって職業の上限がちがうって案はいいね。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 09:37:27 ID:KzRLWojb
就けない上級職を各キャラ２つ統一するのはどうだろうか？
チャモロが１つは少ないし、バーバラが３つなのは多いと思う。
>359にある「戦士も極められない」のを考慮すると
バトルマスターが加わり２つに。
バーバラは氷の刃が装備出来るから、戦士も行けると思う。
それに魔法使いから派生する魔法戦士になれないのにも矛盾を感じるし。
なれないのはバトルマスター、パラディンのの２つでいいと思う。
ミレーユと被るけど。
チャモロが１つは少ないし、バーバラが３つなのは多いと思う。
>359にある「戦士も極められない」のを考慮すると
バトルマスターが加わり２つに。
バーバラは氷の刃が装備出来るから、戦士も行けると思う。
それに魔法使いから派生する魔法戦士になれないのにも矛盾を感じるし。
なれないのはバトルマスター、パラディンのの２つでいいと思う。
ミレーユと被るけど。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 09:39:38 ID:o6lziagc
age
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 09:51:11 ID:KzRLWojb
あと、テリーは職業制限無しでいいと思う。
彼の目的は「強くなる事」なので、強くなる為には
手段は選ばない気がする。
モンスターにも魂を売ったぐらいだし。
その代わりアモスに制限が付くようにすればいいのでは？
オッサンなので踊る事には抵抗ありそうだし
気さくではあるが、根は真面目っぽいので遊び人も
向かない気がする。
また「村の英雄」という肩書きがある以上、
盗みも働けないので、盗賊も向かない。
よって上級職で極められないはレンジャーとスーパースターの二つ。
彼の目的は「強くなる事」なので、強くなる為には
手段は選ばない気がする。
モンスターにも魂を売ったぐらいだし。
その代わりアモスに制限が付くようにすればいいのでは？
オッサンなので踊る事には抵抗ありそうだし
気さくではあるが、根は真面目っぽいので遊び人も
向かない気がする。
また「村の英雄」という肩書きがある以上、
盗みも働けないので、盗賊も向かない。
よって上級職で極められないはレンジャーとスーパースターの二つ。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 10:07:28 ID:ThGJ4E9r
極められる職をキャラの個性で絞る。
この点はバランス取る上で凄く良いと思うし、オレもできるならそうした方が良いと思うけど
オリジナルが全て極められる以上、劣化にも取れるそうは変更しないんじゃないかな。
キャラ限定の最上級職を加える。
ってのは追加要素にはなり得るけど、ますますバランス崩れるか(;´Д`)
とりあえず転職したら各キャラ職業別でグラフィック用意してくれ、モンスターはいいから。
この点はバランス取る上で凄く良いと思うし、オレもできるならそうした方が良いと思うけど
オリジナルが全て極められる以上、劣化にも取れるそうは変更しないんじゃないかな。
キャラ限定の最上級職を加える。
ってのは追加要素にはなり得るけど、ますますバランス崩れるか(;´Д`)
とりあえず転職したら各キャラ職業別でグラフィック用意してくれ、モンスターはいいから。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 10:12:17 ID:FjhSJ2gd
>>364
照胃信者か
照胃信者か
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 10:16:51 ID:sIuujz10
ドラクエ８にドランゴが出てる時点で、エンジンを使いまわす意思は見えるな。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 10:24:33 ID:KzRLWojb
>>365
俺が一時考えたのは
勇者レベル８で覚える特技が変わるっていうのは考えた事はある。
主人公＝ミナデイン（他のキャラの行動制限なし、ＭＰ消費のみ）
ハッサン＝岩石落とし（バトルマスターでは覚えられないようにする）
ミレーユ＝メガザルダンス（スーパースターでは覚えられないようにする）
チャモロ＝グランドクロス（パラディンでは覚えられないようにする）
バーバラ＝ドラゴラム（魔物使いでは覚えられないように、コマンド選択で吐く息の種類
（激しい炎、輝く息、火柱、煉獄火炎etc）が選べる
テリー＝ジゴスパーク（勇者では覚えられないようにする）
アモス＝アルテマソード
俺が一時考えたのは
勇者レベル８で覚える特技が変わるっていうのは考えた事はある。
主人公＝ミナデイン（他のキャラの行動制限なし、ＭＰ消費のみ）
ハッサン＝岩石落とし（バトルマスターでは覚えられないようにする）
ミレーユ＝メガザルダンス（スーパースターでは覚えられないようにする）
チャモロ＝グランドクロス（パラディンでは覚えられないようにする）
バーバラ＝ドラゴラム（魔物使いでは覚えられないように、コマンド選択で吐く息の種類
（激しい炎、輝く息、火柱、煉獄火炎etc）が選べる
テリー＝ジゴスパーク（勇者では覚えられないようにする）
アモス＝アルテマソード
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 10:38:34 ID:KzRLWojb
あ、バーバラの「激しい炎」じゃなくて「灼熱の炎」だ…＿|￣|〇
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 11:34:47 ID:ThGJ4E9r
>>368
新作でもそうなんだけど、前作やオリジナルに比べて
「できた事ができなくなる」ってのは受け入れられ難いからな～
それ以上の追加要素で補ってくしか無いんだけど、
それすると強さのインフレの歯止めがかからなくなっていったりする悪循環。
新作でもそうなんだけど、前作やオリジナルに比べて
「できた事ができなくなる」ってのは受け入れられ難いからな～
それ以上の追加要素で補ってくしか無いんだけど、
それすると強さのインフレの歯止めがかからなくなっていったりする悪循環。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 13:45:43 ID:bsR13OWU
リメイク版５エンジン、８エンジン。
どっちのエンジンでリメイクされるかによって、
印象が かなり変わるかも。 ＞６のリメイク
個人的な好みで言えば、８エンジンでリメイク希望。
どっちのエンジンでリメイクされるかによって、
印象が かなり変わるかも。 ＞６のリメイク
個人的な好みで言えば、８エンジンでリメイク希望。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 15:56:45 ID:g0o1EjuH
わがまま厨がおおいなぁ！転職の規制なんか変えなくていい！制限するとしょぼい！６してから５をすると５が弱く感じてしかたない！転職を制限すると転職の意味がない！転職はそのままでもっと話の前後をプラスさえすればいいと思う！最初のオープニングもちょっと物足りない。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 16:54:07 ID:8Sbbe55Q
オープニングはドラゴンを呼ぶ丘のボリュームをそのまま上げればそれで良い。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 17:14:03 ID:wiDLiMpL
>>372
！の使い過ぎは釣りっぽく見える、携帯？
！の使い過ぎは釣りっぽく見える、携帯？
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 17:18:36 ID:rTxGq+M2
8エンジンでリメイクしてくれ
その際は内蔵音源でサッキー復帰きぼんぬ
その際は内蔵音源でサッキー復帰きぼんぬ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 17:45:50 ID:KzRLWojb
>>374
単なる厨だろ。
単なる厨だろ。
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 18:45:55 ID:36HiIf4G
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 18:53:54 ID:LkGFQEJI
実際８エンジンがどんなものかは分からんから保留。
379 ：３６０：04/09/16 20:26:29 ID:w7xIGCV2
３６０です。３７０、リメイク６では【『強さのインフレによる悪循環』
を止める事に挑戦する】というのはどうでしょう？
(ひょっとすると、リメイク５もそうだったのかもしれませんが)
【強さに関しては絞る or 手を加えない】分、
(自分は絞ったほうがいいと思いますが)
キャラの個性をテリー・ミレーユのガンディーノの件
などのイベント等で掘り下げる事により補う、というのはどうでしょうか？
ダメですかね？
を止める事に挑戦する】というのはどうでしょう？
(ひょっとすると、リメイク５もそうだったのかもしれませんが)
【強さに関しては絞る or 手を加えない】分、
(自分は絞ったほうがいいと思いますが)
キャラの個性をテリー・ミレーユのガンディーノの件
などのイベント等で掘り下げる事により補う、というのはどうでしょうか？
ダメですかね？
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 21:18:56 ID:NYow1CsV
能力的な面、ストーリー的な面でも個性掘り下げること必要だけど
どちらかに絞る必要はないじゃん。
どちらかに絞る必要はないじゃん。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 21:30:22 ID:QQK5y9nj
もう主人公が魔法も攻撃も出来る
万能タイプってのは飽きたな。
万能タイプってのは飽きたな。
382 ：３７９：04/09/16 22:02:23 ID:w7xIGCV2
３８０。３７２が厨かどうか別として、３７２のような意見を持ってる
人はいると思うぞ。どれくらいいるかは知らんし、両面で個性掘り下げる
必要があるとは自分も思うが。
人はいると思うぞ。どれくらいいるかは知らんし、両面で個性掘り下げる
必要があるとは自分も思うが。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 22:24:33 ID:KzRLWojb
>372は文章の内容じゃなくて
文体が厨臭いんだが。
文体が厨臭いんだが。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 22:56:12 ID:UERMZhV9
むしろ文章の内容については同意
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 23:17:45 ID:3NKEZtiQ
最初のOPは弱いというか、意味不明なまま終わってしまったからな。
ラスダンに突入する時はあんなポっと出のサブキャラに任せるんじゃなく、
それこそバーバラを竜に変身させればよかった。
ラスダンに突入する時はあんなポっと出のサブキャラに任せるんじゃなく、
それこそバーバラを竜に変身させればよかった。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 23:18:52 ID:g0o1EjuH
転職よりもストーリーに重点を置いてリメイクしてほしい！６は６の特徴があるから今のままでストーリーをもっと詳しく？っていうのかなぁ。もっとオープニングの前とか知りたい。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 23:24:00 ID:3NKEZtiQ
いちいちageるから、尚更厨臭く見える。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/16 23:32:52 ID:KzRLWojb
文章に落ち着きが無い。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 02:27:26 ID:nO/9CluI
この板の色んなスレで「６は転職システムが糞」と批判されてるのを忘れるな
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 08:17:26 ID:kAKyX5rW
オレは転職システムより、ノーコストの強特技の方が問題ありだと思うが。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 08:43:07 ID:GdFNWACi
転職システムに文句をつけてるバカは全員が全職業をマスターするような厨プレイしかやってないんだから聞き入れる必要は無い。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 11:15:50 ID:yN2t9j0t
改行しないで感嘆文で綴るのは馬鹿っぽく見える。無駄にageてるし。
転職、特技に関わらずプレイヤーにバランスを丸投げするのはプロの仕事じゃない
ある程度は如何なる状況も想定してバランス取れ。
DQの売りの一つはバランスでもある訳だし。
多少難しめになってもレベル上げりゃ良いだけなんだから。下手糞はレベル上げろ。
転職、特技に関わらずプレイヤーにバランスを丸投げするのはプロの仕事じゃない
ある程度は如何なる状況も想定してバランス取れ。
DQの売りの一つはバランスでもある訳だし。
多少難しめになってもレベル上げりゃ良いだけなんだから。下手糞はレベル上げろ。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 11:46:04 ID:duH13caT
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 11:59:41 ID:wGND6gLN
391はログ全く読んでないアホなんでスルー
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 12:56:22 ID:fNF0kQ54
最近になって、再び転職もありかなぁと思ってきた。
特技の使用を前提としているとはいえ、バランス自体は悪くないかと。
問題なのは、特技＞＞呪文＞＞＞通常攻撃なこと。
ついでにいうと熟練度＞＞レベルなのもちょっと問題かも。
特技が強くて元からある呪文が弱いのは、なんかダイの大冒険みたい……。
特技の使用を前提としているとはいえ、バランス自体は悪くないかと。
問題なのは、特技＞＞呪文＞＞＞通常攻撃なこと。
ついでにいうと熟練度＞＞レベルなのもちょっと問題かも。
特技が強くて元からある呪文が弱いのは、なんかダイの大冒険みたい……。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 17:31:40 ID:j0y+HYB+
専門職に就いてないと、特技の威力が大幅に下がるというのはどうだろうか？
例えば武術系（飛び膝蹴り、回し蹴り、正拳突き、爆裂拳）は
武闘家、パラディン、バトルマスター、勇者のいずれかの
職業に就いないと、威力が雀の涙ほどに落ちるとか。
（ただし、使えない訳ではない。）
ただ、ハッサンに関してだけは、どの職業に就いても（無職でも）
威力が衰えないという風にすれば個性が活きると思う。
例えば武術系（飛び膝蹴り、回し蹴り、正拳突き、爆裂拳）は
武闘家、パラディン、バトルマスター、勇者のいずれかの
職業に就いないと、威力が雀の涙ほどに落ちるとか。
（ただし、使えない訳ではない。）
ただ、ハッサンに関してだけは、どの職業に就いても（無職でも）
威力が衰えないという風にすれば個性が活きると思う。
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 17:33:50 ID:QaFFn0Xm
ラストあたりのモンスター・デーモンキング（1200）を術でたおす
イオナズンやマヒャド何発つかえばたおせるんだ('A`)
イオナズンやマヒャド何発つかえばたおせるんだ('A`)
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 18:33:24 ID:cgSfdbpr
>>396
ハッサンの最強になりうる個性ってなんだｗ
武術系は力依存(武器梨)、自然系は地形縛り(例：津波)、ダンス系は格好良さ依存。
これで良いんじゃないかね。
まあこれだけだと最終的にはギガスラ連発とかは変わらないけど。
ハッサンの最強になりうる個性ってなんだｗ
武術系は力依存(武器梨)、自然系は地形縛り(例：津波)、ダンス系は格好良さ依存。
これで良いんじゃないかね。
まあこれだけだと最終的にはギガスラ連発とかは変わらないけど。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 18:43:34 ID:kAKyX5rW
ギガスラッシュは発動に2ターン要するようにしよう。
最初のターンでギガディンを武器に帯電させ、2ターン目に放つって感じで。
最初のターンでギガディンを武器に帯電させ、2ターン目に放つって感じで。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 18:51:11 ID:j0y+HYB+
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 18:52:58 ID:duH13caT
単純に斬系特技は斧とか剣とかの武器種依存とかでいいんじゃない？
自然だし、鉄球とかじゃ使えないし
って思ったんだけど今って武器変更にターン消費無いんだっけ？
それなら予備の武器持ち歩けば良いだけになっちゃうかな
自然だし、鉄球とかじゃ使えないし
って思ったんだけど今って武器変更にターン消費無いんだっけ？
それなら予備の武器持ち歩けば良いだけになっちゃうかな
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 19:11:11 ID:UDBVYV38
てかここで議論したって転職とかはなんもかわんねぇよ。個人の妄想にすぎない。ここをエニ。クスが見てても変更しないって。
もし転職になんかの規制を作ったら６のイメージがダウンすると思う。５みたいに決められるってのは行き過ぎだが規制があると５なら良いかもしれないが６は弱くなるとおもうなぁ。転職の変更だけでもストーリーがかわるかもしれないし
もし転職になんかの規制を作ったら６のイメージがダウンすると思う。５みたいに決められるってのは行き過ぎだが規制があると５なら良いかもしれないが６は弱くなるとおもうなぁ。転職の変更だけでもストーリーがかわるかもしれないし
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 19:26:14 ID:j0y+HYB+
つか、ここはそういうのを好き勝手に語るスレなんだが。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 19:29:21 ID:UDBVYV38
好き勝手も度が過ぎてる。もっと真面目な話しろや。可能性がある好き勝手を。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 19:33:15 ID:j0y+HYB+
あと、このスレは今みたいな「転職についての考察」と
「シナリオについての考察」が定期的に入れ替わったりするから
タイミング見計らって自分の話したい事に沿ってる話題の時に
投下するとよろし。
あと、携帯は読みづらいから、漫画喫茶かなんか言って
ＰＣから書き込むと、もっとみんな好意的に受け入れてくれるよ。
「シナリオについての考察」が定期的に入れ替わったりするから
タイミング見計らって自分の話したい事に沿ってる話題の時に
投下するとよろし。
あと、携帯は読みづらいから、漫画喫茶かなんか言って
ＰＣから書き込むと、もっとみんな好意的に受け入れてくれるよ。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 19:39:37 ID:BD1sONvS
あとはもうすこし文を推敲してくれ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 19:48:12 ID:cgSfdbpr
>>400
不満じゃないけど、ハッサン呪文得意そうじゃないしなんでかなってｗ
>>401
袋があるから大量に装備持ち歩けるしな。でも個性濃くなりそうだし、オレは好き。
装備変更で１ターンかかるなら丁度良さそうかもね。
不満じゃないけど、ハッサン呪文得意そうじゃないしなんでかなってｗ
>>401
袋があるから大量に装備持ち歩けるしな。でも個性濃くなりそうだし、オレは好き。
装備変更で１ターンかかるなら丁度良さそうかもね。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/09/17 20:22:18 ID:+9BeHKd9
特技をＨＰ消費にしたらどうだろうか？
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 20:24:26 ID:WvJkalKL
システムも含めてのドラクエ6だから大きな変更はありえないよ。
シナリオも、変わるとしてもホルストックのイベントが非強制になるとかくらいじゃね？
シナリオも、変わるとしてもホルストックのイベントが非強制になるとかくらいじゃね？
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 20:30:11 ID:cgSfdbpr
>>408
HP回復の需要が増して、魔法使いは回復だけしてろ。って事になりそうな。
HP回復の需要が増して、魔法使いは回復だけしてろ。って事になりそうな。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 20:36:48 ID:j0y+HYB+
>>407
いや、１行目は
＞ハッサンの最強になりうる個性ってなんだｗ
のレスで
それ以降は
＞武術系は力依存(武器梨)、自然系は地形縛り(例：津波)、ダンス系は格好良さ依存。
＞これで良いんじゃないかね。
＞
＞まあこれだけだと最終的にはギガスラ連発とかは変わらないけど。
へのレス。
わかりにくくてｽﾏｿ
いや、１行目は
＞ハッサンの最強になりうる個性ってなんだｗ
のレスで
それ以降は
＞武術系は力依存(武器梨)、自然系は地形縛り(例：津波)、ダンス系は格好良さ依存。
＞これで良いんじゃないかね。
＞
＞まあこれだけだと最終的にはギガスラ連発とかは変わらないけど。
へのレス。
わかりにくくてｽﾏｿ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 21:31:10 ID:Y/L/+9ZQ
>399
もとネタはダイの大冒険か？
もとネタはダイの大冒険か？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:32:43 ID:lMJVZW0L
なんだかなあ。転職とシステムは凄い面白いものだと思うんだけど。
強い技を覚えて興奮することができないようなオッサンは真で欲しい。
なんで努力して苦労して覚えたギガスラッシュに制限つけなきゃいけないの？
ハッスルダンスのなにが悪いの？その分敵が強いんだから
今のままでいいんだよボケ。ヌルゲーマ士ね
強い技を覚えて興奮することができないようなオッサンは真で欲しい。
なんで努力して苦労して覚えたギガスラッシュに制限つけなきゃいけないの？
ハッスルダンスのなにが悪いの？その分敵が強いんだから
今のままでいいんだよボケ。ヌルゲーマ士ね
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:33:51 ID:Gn7MVfrr
ヌルゲーマ士ね
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:43:07 ID:+9BeHKd9
テリーは何気にまもの使いの才能がある。
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:43:07 ID:j0y+HYB+
>>413
ベホマラーが可哀想だろうがよ。
ベホマラーが可哀想だろうがよ。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:44:06 ID:duH13caT
たかだかネタスレに必死だなあ(´ー｀)
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:45:24 ID:IG8Cg2GT
>>409
＞シナリオも、変わるとしてもホルストックのイベントが非強制になるとかくらいじゃね？
いや、アンケートで「ストーリーが分かりにくくて印象に残らない」って意見が多く来たみたいだから、
さすがに善処するだろ。
ただでさえ、没設定の名残が目立つのに。
＞シナリオも、変わるとしてもホルストックのイベントが非強制になるとかくらいじゃね？
いや、アンケートで「ストーリーが分かりにくくて印象に残らない」って意見が多く来たみたいだから、
さすがに善処するだろ。
ただでさえ、没設定の名残が目立つのに。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:47:13 ID:Gn7MVfrr
中盤でデュランと１ラウンド有ったり
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 22:52:46 ID:IG8Cg2GT
転職に下手に制限をつけることに拘らなくていいから、
何かしらの形でキャラの個性が出るような工夫は欲しい。
せめてメイン６人分だけでも。
何かしらの形でキャラの個性が出るような工夫は欲しい。
せめてメイン６人分だけでも。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 23:05:40 ID:GdFNWACi
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/17 23:57:29 ID:el8k52Io
追加シナリオで如何様にも落としこめる設定だからなあ
ある種最も魅力的なストーリーだと思う、おれは
ある種最も魅力的なストーリーだと思う、おれは
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 03:51:21 ID:TUFnEY7w
ＭＰだけじゃなく特技は回数制にするとかどう？
剣の舞ならレベル１０で１回 ５０なら５回
まわしげりならレベル１０で３回 とか
あと火炎ぎりとかなら回数とＭＰ消費とか
あとハッサンなら格闘技の回数大 テリーなら剣技の回数大とか
剣の舞ならレベル１０で１回 ５０なら５回
まわしげりならレベル１０で３回 とか
あと火炎ぎりとかなら回数とＭＰ消費とか
あとハッサンなら格闘技の回数大 テリーなら剣技の回数大とか
ドラクエ６のシステムで、批判されているのは２つだろう。特技システムと転職システムである。
特技システムの問題点は、「ノーコストハイリターンの特技＞コストあり・ローリターンの呪文」であることである。
「輝く息も灼熱炎もＭＰを一切消費しないのに、ＭＰを消費する呪文よりずっと威力が高い」といったような「特技＞呪文」の傾向が
ＤＱ６の問題なのである
ＤＱプレイヤーなら誰でも、ＤＱ入門の際（多くの人にとって小学生時代）において、公式攻略本や取扱説明書を熟読して、
子供が漢字や九九を憶えるようにメラ、メラミ、メラゾーマとひたすら勉強・暗記したに違いない。
メラ系から始まり、イオ系、ザキ系、デイン系と憶えていき、ホイミ系などもどんどん憶えていく。
そのような結構な努力をして呪文を一通り憶えないとＤＱは始められないのである。
特技システムの問題点は、「ノーコストハイリターンの特技＞コストあり・ローリターンの呪文」であることである。
「輝く息も灼熱炎もＭＰを一切消費しないのに、ＭＰを消費する呪文よりずっと威力が高い」といったような「特技＞呪文」の傾向が
ＤＱ６の問題なのである
ＤＱプレイヤーなら誰でも、ＤＱ入門の際（多くの人にとって小学生時代）において、公式攻略本や取扱説明書を熟読して、
子供が漢字や九九を憶えるようにメラ、メラミ、メラゾーマとひたすら勉強・暗記したに違いない。
メラ系から始まり、イオ系、ザキ系、デイン系と憶えていき、ホイミ系などもどんどん憶えていく。
そのような結構な努力をして呪文を一通り憶えないとＤＱは始められないのである。
そういう、名前を憶える努力を払った呪文が、ぽっと出の特技に、コスト面（消費ＭＰ）でも威力面でも負けている。
イオナズンとビッグバンの威力比は１対２．５だし、ベギラゴンと灼熱炎の威力比は１対１．６、
マヒャドと輝く息の威力比は１対２．２だ。
これではプレーヤーは辛いだろう。「ガキのころ一生懸命になって憶えた呪文が特技なんぞに圧倒的に負けている。
あの努力は一体なんだったのか？」「ギラ系最高峰の呪文ということでＤＱ入門時はベギラゴンに胸ときめかせたのに、
何で灼熱炎なんかに負けてるんだよ」とのような憤りが胸を突くのである。
「特技＞呪文」のＤＱ６の特技システムは、プレイヤーがＤＱ入門時に払った呪文暗記の努力をも、無視していると言えよう
いや、ＤＱ入門時の、プレイヤーの上級呪文への期待・信頼を無視している、と言うべきか
６の特技システムの問題を直すには、たった一つ、「呪文威力の強化」をするしかない。
ＤＱ６は雑魚敵が強くてしぶといので、「特技弱体化」という選択肢は、ありえない。
また、雑魚敵が強くてしぶといのがＤＱ６の魅力の１つなので、「雑魚敵弱体化」という選択肢も、決してありえない。
雑魚敵は強いまま、特技も強いまま、それでいて呪文の威力を強化するのである。これしかないのである。
ＤＱ３から７まで、「イオナズンは平均１４０ダメージ」というように呪文威力はずっと固定されていたのだが、
今回の８のテンションシステムで、戦闘中に呪文威力がいくらでも上昇するようになり、遂に、呪文の威力は固定されなくなった
となれば、８の次のリメイク６で、いよいよ「呪文威力がレベルか熟練度に応じて上昇するシステム」が導入されるのかもしれない。
というか、俺はそうなることを期待している
イオナズンとビッグバンの威力比は１対２．５だし、ベギラゴンと灼熱炎の威力比は１対１．６、
マヒャドと輝く息の威力比は１対２．２だ。
これではプレーヤーは辛いだろう。「ガキのころ一生懸命になって憶えた呪文が特技なんぞに圧倒的に負けている。
あの努力は一体なんだったのか？」「ギラ系最高峰の呪文ということでＤＱ入門時はベギラゴンに胸ときめかせたのに、
何で灼熱炎なんかに負けてるんだよ」とのような憤りが胸を突くのである。
「特技＞呪文」のＤＱ６の特技システムは、プレイヤーがＤＱ入門時に払った呪文暗記の努力をも、無視していると言えよう
いや、ＤＱ入門時の、プレイヤーの上級呪文への期待・信頼を無視している、と言うべきか
６の特技システムの問題を直すには、たった一つ、「呪文威力の強化」をするしかない。
ＤＱ６は雑魚敵が強くてしぶといので、「特技弱体化」という選択肢は、ありえない。
また、雑魚敵が強くてしぶといのがＤＱ６の魅力の１つなので、「雑魚敵弱体化」という選択肢も、決してありえない。
雑魚敵は強いまま、特技も強いまま、それでいて呪文の威力を強化するのである。これしかないのである。
ＤＱ３から７まで、「イオナズンは平均１４０ダメージ」というように呪文威力はずっと固定されていたのだが、
今回の８のテンションシステムで、戦闘中に呪文威力がいくらでも上昇するようになり、遂に、呪文の威力は固定されなくなった
となれば、８の次のリメイク６で、いよいよ「呪文威力がレベルか熟練度に応じて上昇するシステム」が導入されるのかもしれない。
というか、俺はそうなることを期待している
ＤＱ６のシステムのなかで特技システムと転職システムの２つが批判を浴びている。
特技システムが甚だしく問題なのに対して、転職システムの方は、酷い問題点があるというほどでは無い。
問題点は「６の転職システムのままでやりこめば、全キャラ全職業☆８となりキャラ個性やキャライメージが潰れること」くらいだ。
各キャラごとに「☆１６まで到達できる職（他人よりも得意な分野）」
「☆８までの職（人並みにできる分野）」「☆５までの職（他人よりも不得意・気が向かない分野）」を設定して、
キャラ個性を浮き立たせるやり方なら、キャラ個性が活きるだろう。
その際に注意すべきなのは、憶えられない特技・就けない職を設定したら、その分、他人より威力の高い特技・他人より深く
極められる職を必ず設定することだ。
こうすれば「転職制限はキャラの弱体化につながる」という批判に対して
「キャラごとに不得意分野もあるが、人より伸びる分野・得意分野もあるのでキャラ弱体化しない」と反論することができる
特技システムが甚だしく問題なのに対して、転職システムの方は、酷い問題点があるというほどでは無い。
問題点は「６の転職システムのままでやりこめば、全キャラ全職業☆８となりキャラ個性やキャライメージが潰れること」くらいだ。
各キャラごとに「☆１６まで到達できる職（他人よりも得意な分野）」
「☆８までの職（人並みにできる分野）」「☆５までの職（他人よりも不得意・気が向かない分野）」を設定して、
キャラ個性を浮き立たせるやり方なら、キャラ個性が活きるだろう。
その際に注意すべきなのは、憶えられない特技・就けない職を設定したら、その分、他人より威力の高い特技・他人より深く
極められる職を必ず設定することだ。
こうすれば「転職制限はキャラの弱体化につながる」という批判に対して
「キャラごとに不得意分野もあるが、人より伸びる分野・得意分野もあるのでキャラ弱体化しない」と反論することができる
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 08:26:38 ID:5vQjXp2l
425
それは６だけの問題じゃないはず。５と７も同じことが言える。５ならｸﾞﾚｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝと人間の呪文の強さも全然ちがう。
426
☆８以上はありえない。ゲーム上ストーリーがかみ合わなくなる可能性が。デスタムーアのとこでまだ基本職とかありえない。８が妥当だって。転職は変えなくていいし変えるとおもしろくない。人の中には全員勇者にしたいって言うひとがいるとおもうし。
それは６だけの問題じゃないはず。５と７も同じことが言える。５ならｸﾞﾚｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝと人間の呪文の強さも全然ちがう。
426
☆８以上はありえない。ゲーム上ストーリーがかみ合わなくなる可能性が。デスタムーアのとこでまだ基本職とかありえない。８が妥当だって。転職は変えなくていいし変えるとおもしろくない。人の中には全員勇者にしたいって言うひとがいるとおもうし。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 09:33:13 ID:AL94bs+L
GBDQ3のモンスターメダルを絶対復活させて欲しい～！！
あれは楽しすぎるだろ
あれは楽しすぎるだろ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 09:41:36 ID:a9Io8Sjg
呪文なんてどうでもいいよ。普通に早くハッスルダンス覚えて欲しかったもん。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 11:07:36 ID:zNgj7ie3
色んな意見があるが、結局転職と特技に関しては制限は不要だな
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 11:08:45 ID:q6H5xEBd
俺は個人個人でなれる職業が決まっていたらいいのになぁ・・ 基本職は多少かぶっても
最上級職は全員決まっている 主人公→勇者 ハッサン→ 武道系の最強 ミレーユ→ ウルトラスター
バーバラ 魔法使い系の最強 チャモロ 天地雷鳴師 テリー ゴッドハンド
ハッサンとバーバラの職の名が思いつかん
最上級職は全員決まっている 主人公→勇者 ハッサン→ 武道系の最強 ミレーユ→ ウルトラスター
バーバラ 魔法使い系の最強 チャモロ 天地雷鳴師 テリー ゴッドハンド
ハッサンとバーバラの職の名が思いつかん
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 11:29:17 ID:S25YJOhp
ムドー、ジャミラス、グラコス、デュランが仲間になってほしい。
ブースカ、サイレス、キングマーマン、サタンジェネラルでもいいや
ブースカ、サイレス、キングマーマン、サタンジェネラルでもいいや
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 11:39:42 ID:WHcejkUO
特技、回復呪文＞＞＞（越えられない効率の壁）＞＞＞攻撃呪文
だけはなんとかした方が良いと思う（メラミとか極一部除く）
転職は各キャラ職専用のグラフィック用意してくれれば満足('∀`)
>>424-426
長文読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
>>427
５はモンスターのみが使えるって点と、そのモンスターを仲間にする手間。
この２点が有ったからな。７は６よりよっぽど酷かったね。
後、上の方でも見たけど☆がシナリオに影響する事って有ったっけ？
だけはなんとかした方が良いと思う（メラミとか極一部除く）
転職は各キャラ職専用のグラフィック用意してくれれば満足('∀`)
>>424-426
長文読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
>>427
５はモンスターのみが使えるって点と、そのモンスターを仲間にする手間。
この２点が有ったからな。７は６よりよっぽど酷かったね。
後、上の方でも見たけど☆がシナリオに影響する事って有ったっけ？
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 11:45:46 ID:i4CGNlej
例えば僧侶をチャモロ限定とかにされると、チャモロを使わざるを得なくなる。
これじゃせっかくの転職システムが無意味だ。
使いたいキャラを使いたいようにカスタマイズできるのが6の魅力だろ。
これじゃせっかくの転職システムが無意味だ。
使いたいキャラを使いたいようにカスタマイズできるのが6の魅力だろ。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 11:47:46 ID:zsaTPd8D
>>433
☆が少ないと「まだ無理かなぁ…」と心理的に進行が遅れる。
☆が少ないと「まだ無理かなぁ…」と心理的に進行が遅れる。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 11:48:34 ID:72yh+4zC
特技に関しての制限は必要だろ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 11:57:49 ID:4vC+zIq2
誰か6の総合スレ立ててくれませんか？
携帯からなので私ではできない…
お願いします！
携帯からなので私ではできない…
お願いします！
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 12:16:19 ID:5SPcq7pk
特技・職業については
・１回の戦闘につき特技使用は１人１回のみ可
・呪文の消費MPをほんの少しだけ減少
・マスターするまでの職業熟練度数を各キャラごとに設定（ハッサンは武闘家は早くマスターできるが呪文系は多くの戦闘が必要等）
☆の数は８で統一
・海底のイベント強化、海底のある人物に会うと強力な呪文を覚える
あと個人的には
・カジノの充実（ポーカー、スロット以外にもう一つ新設）
・ベストドレッサー賞の賞品を選択制にする
同じランクは優勝しても何回でも挑戦可（ただし、そのランクで優勝経験のあるキャラは参加不可）
など
・１回の戦闘につき特技使用は１人１回のみ可
・呪文の消費MPをほんの少しだけ減少
・マスターするまでの職業熟練度数を各キャラごとに設定（ハッサンは武闘家は早くマスターできるが呪文系は多くの戦闘が必要等）
☆の数は８で統一
・海底のイベント強化、海底のある人物に会うと強力な呪文を覚える
あと個人的には
・カジノの充実（ポーカー、スロット以外にもう一つ新設）
・ベストドレッサー賞の賞品を選択制にする
同じランクは優勝しても何回でも挑戦可（ただし、そのランクで優勝経験のあるキャラは参加不可）
など
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 12:25:15 ID:4vC+zIq2
スレ立てありがとうございました
感謝！
感謝！
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 12:40:22 ID:WHcejkUO
>>435
また個人差有りそうな('∀`；)
でも６とか７って確かにLVより熟練度気にするかもね。
>>438
＞・呪文の消費MPをほんの少しだけ減少
MP減らすだけだと劣化特技化が進むだけな気がするんだけどなあ。
回復呪文辺りは更に効率良くなるし。個人的には>398辺りの区別化が好き。
また個人差有りそうな('∀`；)
でも６とか７って確かにLVより熟練度気にするかもね。
>>438
＞・呪文の消費MPをほんの少しだけ減少
MP減らすだけだと劣化特技化が進むだけな気がするんだけどなあ。
回復呪文辺りは更に効率良くなるし。個人的には>398辺りの区別化が好き。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 12:43:27 ID:rBuJVe4g
メラ系：追加効果で気絶
ヒャド系：凍結
ギラ：火傷で防御ダウン
デイン：マヒ
バギ：混乱
「呪」文なんだから状態異常つけたれ
ヒャド系：凍結
ギラ：火傷で防御ダウン
デイン：マヒ
バギ：混乱
「呪」文なんだから状態異常つけたれ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 12:47:30 ID:zsaTPd8D
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 12:49:20 ID:NMVGIGU+
とりあえず会話出来るようになるだけで、俺的にグッと魅力が増すな。
今、6とかやるとめっちゃ寂しいんだよな。
リメイク熱望してるんだが、ずっと後になるだろうなぁと。
今、6とかやるとめっちゃ寂しいんだよな。
リメイク熱望してるんだが、ずっと後になるだろうなぁと。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 12:56:24 ID:zsaTPd8D
とりあえず堀井を始めとする脚本家集団はいくら発売が遅くなっても良いから会話システムの台詞を神にしてほしいな
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 14:33:15 ID:8nJjJqzL
自分は一応全員勇者にしたいとか思うからな。これが出来ないのはつまらん。
ただ、得意な分野に関しては☆10までいけて、ちょっとした特典をつけるのは良いかと思う。l
ただ、得意な分野に関しては☆10までいけて、ちょっとした特典をつけるのは良いかと思う。l
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 15:57:18 ID:zFcWHCcN
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/9998.jpg
このスキルシステムってさ、このスレで挙がってた意見に近いんじゃない？
このスキルシステムってさ、このスレで挙がってた意見に近いんじゃない？
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 16:23:31 ID:tXBRDRKj
「無個性になるから職業システム変えろって奴はやり込み尽くす廃人だから・・・」
って批難意見を良く見るけど、変えるなって言う者こそやり込んでたりするんだな。
って批難意見を良く見るけど、変えるなって言う者こそやり込んでたりするんだな。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 16:46:13 ID:Q+tHybn7
まずテリー加入を早めてくれ。マウントスノーが適当かと。
そしてドランゴ加入はクリア後でいいよ。
そしてドランゴ加入はクリア後でいいよ。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 17:03:12 ID:zsaTPd8D
>>447
やり込み廃人だから叩いてるんじゃないんだよ。
「無個性になるまで転職したバカはお前なんだからシステムを叩く資格無いだろ」って事だよ。
全員レベル99とか全職業マスターな人だったら凄いが、無個性になるのはシステムのせいじゃない。
「AIの輝く息うぜえ」とか、お前が覚えさせたんだろと小一時間（ｒｙ
やり込み廃人だから叩いてるんじゃないんだよ。
「無個性になるまで転職したバカはお前なんだからシステムを叩く資格無いだろ」って事だよ。
全員レベル99とか全職業マスターな人だったら凄いが、無個性になるのはシステムのせいじゃない。
「AIの輝く息うぜえ」とか、お前が覚えさせたんだろと小一時間（ｒｙ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 18:30:27 ID:Jvodcykp
実際改良する必要があるかどうかは置いといて
俺はここの住人の「俺の考えたリメイク案」みたいなのを
見るのが楽しみなんだけどなー。
俺はここの住人の「俺の考えたリメイク案」みたいなのを
見るのが楽しみなんだけどなー。
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 20:49:20 ID:TvmQg9Xy
>>449
同意。
システムは色んな選択肢を与えているだけで
どの道を選ぶかはプレイヤーの自由と自己責任。
無個性無個性と文句垂れていても
わざわざその無個性を選択したのはプレイヤーの方。
確かに遊んでいて自然に無個性になってしまうバランスなら問題だけど
普通はそうなる前にクリアできる。
「万能スキーの言う事なんか知るか。個性スキーの言う事だけ実現しる！」
っつーのは我侭の極みかと
同意。
システムは色んな選択肢を与えているだけで
どの道を選ぶかはプレイヤーの自由と自己責任。
無個性無個性と文句垂れていても
わざわざその無個性を選択したのはプレイヤーの方。
確かに遊んでいて自然に無個性になってしまうバランスなら問題だけど
普通はそうなる前にクリアできる。
「万能スキーの言う事なんか知るか。個性スキーの言う事だけ実現しる！」
っつーのは我侭の極みかと
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 20:53:59 ID:DhnIKIqh
あくまでネタスレだしね、盛り上がってると必死になって反論してくるのが笑える。
製作が例え見てても素人の論議なんか簡単にゲームに影響する事無いから安心しるｗ
製作が例え見てても素人の論議なんか簡単にゲームに影響する事無いから安心しるｗ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 21:02:37 ID:bG4AXxhQ
一回の戦闘で手に入る熟練度が必ず１、というのは変えるべきだと思う。
なんかこれのせいで強敵倒したときの達成感がないんだよ。
ＤＱ６で熟練度上げる＝ただとにかくチマチマと面倒なことをくり返す
というイメージしかない。
そりゃ現実では、熟練するというのは繰り返しに次ぐ繰り返しというプロセスを経てそれに至るものなんだろうけど、
これはゲームなんだから。
なんかこれのせいで強敵倒したときの達成感がないんだよ。
ＤＱ６で熟練度上げる＝ただとにかくチマチマと面倒なことをくり返す
というイメージしかない。
そりゃ現実では、熟練するというのは繰り返しに次ぐ繰り返しというプロセスを経てそれに至るものなんだろうけど、
これはゲームなんだから。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 21:13:32 ID:in3hWk27
>>451
クリア前はともかく、隠しダンジョンにまで行くとどうしても無個性化が進むけどね。
とは言っても、プレイヤーにある程度自由にキャラをカスタマイズ出来る要素は否定しない。
８のシステムは、それとキャラに個性を持たせることをまだ両立させられそうだし。
クリア前はともかく、隠しダンジョンにまで行くとどうしても無個性化が進むけどね。
とは言っても、プレイヤーにある程度自由にキャラをカスタマイズ出来る要素は否定しない。
８のシステムは、それとキャラに個性を持たせることをまだ両立させられそうだし。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 21:15:24 ID:OyuSkw9Z
お休み厨房大集合
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:12:08 ID:DhnIKIqh
とりあえず万能だか個性だかどうでもいいから
育てきると仲間の中でバーバラたん最弱になる状況なんとかしろや。
最終的には特技と装備だし。
自らで個性付けていけるタイプなら終着地点に能力差あっちゃ駄目なんじゃないか？
育てきると仲間の中でバーバラたん最弱になる状況なんとかしろや。
最終的には特技と装備だし。
自らで個性付けていけるタイプなら終着地点に能力差あっちゃ駄目なんじゃないか？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:12:45 ID:a9Io8Sjg
じゃあ輝く息とかは、自分よりレベルが低い敵にのみ有効とかなら文句ないんだろ？
全く。輝く息だってね、後半になって努力して覚えたんだよ。
ノーMPで使えるぐらいで丁度いいだろうが
全く。輝く息だってね、後半になって努力して覚えたんだよ。
ノーMPで使えるぐらいで丁度いいだろうが
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:13:49 ID:If44L/hM
別に個性うんぬんじゃなくて自分で考えたらいいじゃないか、たとえばハッサンならバトルマスターだけやらせて魔法覚えなければいいだけ、ものすごい簡単な事だと思うんだが。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:15:00 ID:SFiONl0f
自分で縛れってことか
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:19:06 ID:If44L/hM
ないならないで文句垂れる奴とかいるだろうしそうするしかないと思うんだが。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:27:58 ID:DhnIKIqh
>>458
万能でもいいし全キャラ極めたい。
でもバーバラが最弱なのは納得いかないだけ。
結局 弱 い って予め個性付けされたキャラは強いキャラには敵わない。
これが気に入らないだけ。自分で最終地点までの流れを決められるだけじゃん。
個性自分で好きなようにつけて、好きなキャラ作りたいってんなら
最初から最後まで勇者以外皆平等の３のがいいじゃん。
万能でもいいし全キャラ極めたい。
でもバーバラが最弱なのは納得いかないだけ。
結局 弱 い って予め個性付けされたキャラは強いキャラには敵わない。
これが気に入らないだけ。自分で最終地点までの流れを決められるだけじゃん。
個性自分で好きなようにつけて、好きなキャラ作りたいってんなら
最初から最後まで勇者以外皆平等の３のがいいじゃん。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:31:55 ID:If44L/hM
とりあえずバーバラ預けられるようにして欲しい主人公も入れると実質６人しかいれられない。
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:38:59 ID:OyuSkw9Z
保守的な主張は広がらないから全くツマランな
色々な改善案があって良いんだよ、採用される訳でもなし
●自分にあわない→■あわせろ
凄い極論。正論だけど議論としてはツマランな
色々な改善案があって良いんだよ、採用される訳でもなし
●自分にあわない→■あわせろ
凄い極論。正論だけど議論としてはツマランな
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:41:52 ID:+R2shn7/
呪文の威力がいつまでも固定だから悪い
賢さを魔力みたいな扱いにして、この数値が高いほど魔法の威力が増す。
発散の唱える呪文とバーバラの唱える呪文の威力が同じっておかしいだろ。
賢さを魔力みたいな扱いにして、この数値が高いほど魔法の威力が増す。
発散の唱える呪文とバーバラの唱える呪文の威力が同じっておかしいだろ。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:50:12 ID:+R2shn7/
あとⅦの職歴システムは追加してくれ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 22:57:12 ID:TvmQg9Xy
>>463
誰も合わせろなんて言ってない。
合わせるのも合わせないのもプレイヤーの自由。
王道を進んで最短目指すも、時間かけて寄り道して万能目指すもよし。
だが、自由を行使した結果を受け入れるのはプレイヤーの責任。
誰も合わせろなんて言ってない。
合わせるのも合わせないのもプレイヤーの自由。
王道を進んで最短目指すも、時間かけて寄り道して万能目指すもよし。
だが、自由を行使した結果を受け入れるのはプレイヤーの責任。
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/18 23:04:02 ID:If44L/hM
そうやって自分で色付けしていくことが本当の意味での自由度の高さだと思うんですよ、そりゃあ全員ドラゴンでかがやく息連発すりゃあ強いのはあたりまえじゃん。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 00:04:37 ID:UxNWIUbu
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 02:39:41 ID:V9jkziwH
８のスキルシステムはいいな。キャラ個性をいくらでも自由に伸ばせる。
結局最後は全員一緒になる６、７の転職システムを叩かれたのがこたえたと見える
結局最後は全員一緒になる６、７の転職システムを叩かれたのがこたえたと見える
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 02:57:23 ID:V9jkziwH
６の転職システムは、結局上限ありなんだよな。そんなに自由なシステムではない。
「せいけんづきは２．０倍」は習得してからは熟練度上げようが,もうずっと伸びない、そこが上限
「メラゾーマは１９０のダメージ」も、習得以降ずっと同じ。上限に達したらもうずっと停滞
「自由に個々の得意分野を伸ばす」というプレイをやりたくてもできないシステムだ
「せいけんづきが熟練度に応じて、上限を超えて２．５倍、３．０倍となる」となれば制限解除なんだが
「せいけんづきは２．０倍」は習得してからは熟練度上げようが,もうずっと伸びない、そこが上限
「メラゾーマは１９０のダメージ」も、習得以降ずっと同じ。上限に達したらもうずっと停滞
「自由に個々の得意分野を伸ばす」というプレイをやりたくてもできないシステムだ
「せいけんづきが熟練度に応じて、上限を超えて２．５倍、３．０倍となる」となれば制限解除なんだが
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 03:16:51 ID:Kmm74A2E
雑魚敵をつよくしてもいいから技も成長させてほしい。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 03:24:26 ID:V9jkziwH
ハッサンのメラゾーマとバーバラのメラゾーマが同じ１９０だし、６の転職は全員平等のシステムなんだな
結局は憶えている特技・呪文の量を増やすしかキャラ強化の方法がない。
習得した特技・呪文の質を高めることはできない。キャラ個性を自由に伸ばすのができない、それが６の転職システムだ。
結局は憶えている特技・呪文の量を増やすしかキャラ強化の方法がない。
習得した特技・呪文の質を高めることはできない。キャラ個性を自由に伸ばすのができない、それが６の転職システムだ。
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 11:09:57 ID:IkM5cvfP
>>471>>472
ここまであからさまだと釣りかもしれないので、レスは気が引けるんですが・・・
呪文・特技のダメージがキャラによって変わらないのはＤＱ全シリーズです。６・７に限りません。
>ハッサンのメラゾーマとバーバラのメラゾーマが同じ１９０だし
472の理論では、同じ呪文を２人以上で覚えられる全てのＤＱは
キャラ個性が無いということになりますねｗ
ここまであからさまだと釣りかもしれないので、レスは気が引けるんですが・・・
呪文・特技のダメージがキャラによって変わらないのはＤＱ全シリーズです。６・７に限りません。
>ハッサンのメラゾーマとバーバラのメラゾーマが同じ１９０だし
472の理論では、同じ呪文を２人以上で覚えられる全てのＤＱは
キャラ個性が無いということになりますねｗ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 11:14:53 ID:lE4NOGTb
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 11:30:39 ID:lbNJQTmC
>>467-468
終着地点が決まってるのって自由か？、終着地点も決められる自由度の方が良い。
例えばFFTみたいな職業でLVUPでの成長や装備にも補正がかかったりする感じ。
現状だと製作者が決めた個性の範疇からは最後まで抜け出せない訳だからな。
自由度が高ければ高い程バランスを取るのが難しい。
でも６、７の転職は個性の下地を製作者が設定している以上
３よりはバランス取るのが簡単だったはず、なのに特技一辺倒のバランス。
これは製作者の責任。
LV上げまくれば万能に見える程簡単になるのはどのRPGも同じ。
何も自分で強くし過ぎた事に対する不満じゃなくて単純に特技とか呪文とか、
上記の終着地点とか自分にはどうしようもない部分の不満も多いんじゃないの？
だったら制限してプレーしろってのも納得いかないな。
同じ金出して遊んでる同じ消費者である以上、
自ら制限かけて楽しみきれない部分も残るって有ってはならないと思うし。
自ら制限かけろってのはそう言うのがたまたま肌にあった奴の詭弁にしか聞こえない。
終着地点が決まってるのって自由か？、終着地点も決められる自由度の方が良い。
例えばFFTみたいな職業でLVUPでの成長や装備にも補正がかかったりする感じ。
現状だと製作者が決めた個性の範疇からは最後まで抜け出せない訳だからな。
自由度が高ければ高い程バランスを取るのが難しい。
でも６、７の転職は個性の下地を製作者が設定している以上
３よりはバランス取るのが簡単だったはず、なのに特技一辺倒のバランス。
これは製作者の責任。
LV上げまくれば万能に見える程簡単になるのはどのRPGも同じ。
何も自分で強くし過ぎた事に対する不満じゃなくて単純に特技とか呪文とか、
上記の終着地点とか自分にはどうしようもない部分の不満も多いんじゃないの？
だったら制限してプレーしろってのも納得いかないな。
同じ金出して遊んでる同じ消費者である以上、
自ら制限かけて楽しみきれない部分も残るって有ってはならないと思うし。
自ら制限かけろってのはそう言うのがたまたま肌にあった奴の詭弁にしか聞こえない。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 11:39:16 ID:LcuX0r0s
職業レベル+キャラのレベルではじめて技術習得は
キャラレベルはキャラ毎にちがうんだ
魔法剣士８になっても
ハッサンはメラゾーマ習得に５０いるけどバー薔薇は３０くらいとか
キャラレベルはキャラ毎にちがうんだ
魔法剣士８になっても
ハッサンはメラゾーマ習得に５０いるけどバー薔薇は３０くらいとか
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 11:59:12 ID:ymcKZwy6
熟練度もＦＦ５みたいにＡＰを３０くれたりする敵がいてもいいとおもうんだけどな・・・
あとハッサンが武道家のマスターが早くてバーバラの魔法使いのマスターが早いとかは賛成
あとは呪文を連続魔とかできるようにしたらバランスとれるようになるかも
あとハッサンが武道家のマスターが早くてバーバラの魔法使いのマスターが早いとかは賛成
あとは呪文を連続魔とかできるようにしたらバランスとれるようになるかも
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 12:22:16 ID:onilVnks
もう特技自体をなくしたほうがいいんじゃないか？ドラクエ史上一番批判が強いしあってもなくても叩く奴はいるだろうからな。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 12:29:02 ID:VuHntChD
>>472
前々からあるけど、縦方向じゃなくて横方向。
つまり６・７の転職システムというのは、どのキャラに
どの特技を覚えさせるかという自由度が高い（プレイヤー次第）わけだ。
>ハッサンのメラゾーマとバーバラのメラゾーマが同じ１９０だし
呪文の威力がキャラによって変わらないのはＤＱの伝統。
ただ「キャラによって威力を変えろ」というのはこのスレでもたまに出てくる。
確かに変えたらキャラ個性は更に強くなるかもしれない。
だが変えない（昔からのＤＱ）からといって「キャラ個性が自由に伸ばせない」とは言い過ぎだろう。
縦方向には「有るか・無いか」だけど、横方向は職の数だけ（更に☆の数だけ）パターンがあるという事だ。
その分だけキャラ個性は存在する。
>習得した特技・呪文の質を高めることはできない。キャラ個性を自由に伸ばすのができない
呪文・特技の威力が変わらない事が、なぜキャラ個性の自由度の否定に直結してるのだ？
繰り返すけど６転職システムの自由度は、習得して使えるか・それとも使えないかの自由度だ。
素直に「キャラによって呪文の威力を変えた方がいい」とか、言えばいいだけなのに
やたら６転職の批判を絡めている辺りからも
なんだか６・７転職を否定したいがために無理矢理に屁理屈をこじつけているようにも見えるぞ。
>>475
制限は別に強要されていないぞ。
そういう遊び方もあるというだけの話だ。
少なくとも６は制限なんかしなくても
普通に遊んで普通にクリア出来るバランスにはしてあると思う。
前々からあるけど、縦方向じゃなくて横方向。
つまり６・７の転職システムというのは、どのキャラに
どの特技を覚えさせるかという自由度が高い（プレイヤー次第）わけだ。
>ハッサンのメラゾーマとバーバラのメラゾーマが同じ１９０だし
呪文の威力がキャラによって変わらないのはＤＱの伝統。
ただ「キャラによって威力を変えろ」というのはこのスレでもたまに出てくる。
確かに変えたらキャラ個性は更に強くなるかもしれない。
だが変えない（昔からのＤＱ）からといって「キャラ個性が自由に伸ばせない」とは言い過ぎだろう。
縦方向には「有るか・無いか」だけど、横方向は職の数だけ（更に☆の数だけ）パターンがあるという事だ。
その分だけキャラ個性は存在する。
>習得した特技・呪文の質を高めることはできない。キャラ個性を自由に伸ばすのができない
呪文・特技の威力が変わらない事が、なぜキャラ個性の自由度の否定に直結してるのだ？
繰り返すけど６転職システムの自由度は、習得して使えるか・それとも使えないかの自由度だ。
素直に「キャラによって呪文の威力を変えた方がいい」とか、言えばいいだけなのに
やたら６転職の批判を絡めている辺りからも
なんだか６・７転職を否定したいがために無理矢理に屁理屈をこじつけているようにも見えるぞ。
>>475
制限は別に強要されていないぞ。
そういう遊び方もあるというだけの話だ。
少なくとも６は制限なんかしなくても
普通に遊んで普通にクリア出来るバランスにはしてあると思う。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 12:32:09 ID:s0zoS7OY
>>475
いや明確な終着地点は６に無いだろ、プレイヤーがダークドレアムを20ターン以内に倒す事が可能なパーティーならそれが終着地点。
あとはやり込みの範疇。
実際、基本職→上級職→違う上級職に就くための基本職のパーティーでもデスタムーアは倒せるし。
お前が言ってる事は「職業を全部マスターしたけど俺が気に食わない設定だったから変えろ」って詭弁だが。
いや明確な終着地点は６に無いだろ、プレイヤーがダークドレアムを20ターン以内に倒す事が可能なパーティーならそれが終着地点。
あとはやり込みの範疇。
実際、基本職→上級職→違う上級職に就くための基本職のパーティーでもデスタムーアは倒せるし。
お前が言ってる事は「職業を全部マスターしたけど俺が気に食わない設定だったから変えろ」って詭弁だが。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 12:37:10 ID:onilVnks
たぶん職業欄の星が足りないのがいやなんだろ。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 13:19:18 ID:/uy6bYtA
俺は転職システムそのものよりも
各職業が覚える特技を変えて欲しいんだが。
稲妻、マグマ、津波、地割れなどの自然災害系は
レンジャーが使えるようにして欲しいし
炎や吹雪を魔物使いが口から吐くのはどうかと。
それは魔物使いじゃなくて、魔物だ。
各職業が覚える特技を変えて欲しいんだが。
稲妻、マグマ、津波、地割れなどの自然災害系は
レンジャーが使えるようにして欲しいし
炎や吹雪を魔物使いが口から吐くのはどうかと。
それは魔物使いじゃなくて、魔物だ。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 13:26:24 ID:VuHntChD
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 13:47:37 ID:fN8ovi6P
キャラで強さや役割がはっきり決められてて、プレイする側に選ぶ要素がないのはもう論外。
ただ、皆が皆、万能で強くなっちゃうとメリハリがない。
強くしたいキャラはどこまでも強くできるが、その分、他が制限されたりする要素は必要かもな。
ただ、皆が皆、万能で強くなっちゃうとメリハリがない。
強くしたいキャラはどこまでも強くできるが、その分、他が制限されたりする要素は必要かもな。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 14:28:19 ID:onilVnks
はぐれメタルをもう少し仲間にしやすくして欲しい。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 14:40:42 ID:Kmm74A2E
AIに使う技の傾向とかを指定できるようにしてほしい。いかにそれが一番有効でも
輝く息ばっかりつかわれるとストレスたまるんだよ。
輝く息ばっかりつかわれるとストレスたまるんだよ。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 14:44:09 ID:5Cz3MQCY
ＡＩを一人一人に適用できるようにしてほしい
一つの作戦で全員が動くんじゃなくて。
ハッサンは呪文使うなでミレーユは命だいじにとか
一つの作戦で全員が動くんじゃなくて。
ハッサンは呪文使うなでミレーユは命だいじにとか
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 14:50:58 ID:VuHntChD
>>484
>強くしたいキャラはどこまでも強くできるが、その分、他が制限されたりする要素
パーティ単位でのゼロサムなら種システムがそんな気がする。
種が入手し易いバランスでない限り。
>>487
４以降のリメイクは出来るようになっているから
それは大丈夫なんじゃないかなぁ
>強くしたいキャラはどこまでも強くできるが、その分、他が制限されたりする要素
パーティ単位でのゼロサムなら種システムがそんな気がする。
種が入手し易いバランスでない限り。
>>487
４以降のリメイクは出来るようになっているから
それは大丈夫なんじゃないかなぁ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 15:52:38 ID:onilVnks
結局プレイヤー自身が規制できないから会社に規制を求めるのはさらに自由度を下げて自らの首を絞めるようなものだと思うよ、最近のエニクスがそこらへんのバランスを取れるとは思えないし。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 16:21:44 ID:DNLaDMnm
職によってはキャラのイメージに合わないとか、
装備を職ごとにするとキャラの個性がなくなるとか、
キャラの壁が転職システムを台無しにしてるな。
仲間のキャラに性格付けをして型にはめるのなら、成れる職業も制限した方が立つと思う。
逆に全キャラなんでも職業OKにするなら、キャラは無個性にした方がいい。
装備を職ごとにするとキャラの個性がなくなるとか、
キャラの壁が転職システムを台無しにしてるな。
仲間のキャラに性格付けをして型にはめるのなら、成れる職業も制限した方が立つと思う。
逆に全キャラなんでも職業OKにするなら、キャラは無個性にした方がいい。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 16:31:35 ID:VuHntChD
制限ってのは基本的に
「～したいけど出来ない」という不満を生むし
新作ならまだしも、元作で可能であったのがリメイクで出来ない
（「前は～出来たのに、今回は出来ない」）
ってのは、確実に不満を生むと思うよ。
流石にそこまで極端な変更は無いと思うけど。
「～したいけど出来ない」という不満を生むし
新作ならまだしも、元作で可能であったのがリメイクで出来ない
（「前は～出来たのに、今回は出来ない」）
ってのは、確実に不満を生むと思うよ。
流石にそこまで極端な変更は無いと思うけど。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 16:53:18 ID:AsU7F5lh
まあそれ以前にリメイクされるかどうかが問題だが
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 18:43:11 ID:V9jkziwH
６は転職システムがせっかく立ったキャラを台無しにしている。
特技・呪文の質より特技・呪文の量を重視してるからだ。「質より量」のシステムだ。
「メラゾーマはダメージ３８０、正拳突きは３．０倍、他のキャラより特別に凄いキャラ」と
「より多くの特技・呪文を人並みに（他のキャラと同じ威力で）使えるキャラ」とはどちらが個性的だろうか。
もちろん前者の方がより個性的であるに決まってる。だが、SFCの６では後者のタイプのキャラだけしか生産できないのだ。
「プレイヤーがキャラを自由にカスタマイズできる」とＳＦＣ６では謳われているが、残念ながらキャラに付け足す部品（特技・呪文）
が全キャラ均等品質だ。カスタマイズの幅は狭いと思うね。
特技・呪文の質より特技・呪文の量を重視してるからだ。「質より量」のシステムだ。
「メラゾーマはダメージ３８０、正拳突きは３．０倍、他のキャラより特別に凄いキャラ」と
「より多くの特技・呪文を人並みに（他のキャラと同じ威力で）使えるキャラ」とはどちらが個性的だろうか。
もちろん前者の方がより個性的であるに決まってる。だが、SFCの６では後者のタイプのキャラだけしか生産できないのだ。
「プレイヤーがキャラを自由にカスタマイズできる」とＳＦＣ６では謳われているが、残念ながらキャラに付け足す部品（特技・呪文）
が全キャラ均等品質だ。カスタマイズの幅は狭いと思うね。
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 20:14:25 ID:ymcKZwy6
メガテンみたいにレベルが最強になってもパラメータがプレーヤーの育て方に依存しているのがいいな
あとパラメータの種類が少なすぎるんだよ
ＦＦ２みたいに力や素早さ、あとは魔法レベルや武器レベルで個性を出すのもいいよね
その武器や魔法レベルで新しい特技や呪文を覚えていけばいいし
あとパラメータの種類が少なすぎるんだよ
ＦＦ２みたいに力や素早さ、あとは魔法レベルや武器レベルで個性を出すのもいいよね
その武器や魔法レベルで新しい特技や呪文を覚えていけばいいし
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 20:15:06 ID:GIro5iLv
>>493
>479
>素直に「キャラによって呪文の威力を変えた方がいい」とか、言えばいいだけなのに
>やたら６転職の批判を絡めている辺りからも
>なんだか６・７転職を否定したいがために無理矢理に屁理屈をこじつけているようにも見えるぞ。
>479
>素直に「キャラによって呪文の威力を変えた方がいい」とか、言えばいいだけなのに
>やたら６転職の批判を絡めている辺りからも
>なんだか６・７転職を否定したいがために無理矢理に屁理屈をこじつけているようにも見えるぞ。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 20:51:39 ID:6QVQ81kM
ごちゃごちゃと付け加える方向で話が進んでいるようだが、
すぎやまこういち御大も言っておられる。
シンプルイズベスト、と。
リメイクならば新要素を加えるよりも洗練させる方向べきだと思うのだ。
たとえば、それは>>482だったりするわけで。
すぎやまこういち御大も言っておられる。
シンプルイズベスト、と。
リメイクならば新要素を加えるよりも洗練させる方向べきだと思うのだ。
たとえば、それは>>482だったりするわけで。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 20:52:50 ID:6QVQ81kM
ごめん、ミス。
洗練させる方向べき → 洗練させる方向にするべき
洗練させる方向べき → 洗練させる方向にするべき
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 21:21:45 ID:ymcKZwy6
とりあえず特技＞＞＞＞＞＞打撃をなんとかしてくれよ
特技と呪文と打撃はすべて使い道があるものにしてくれ
特技と呪文と打撃はすべて使い道があるものにしてくれ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 22:05:36 ID:xd0VK278
結局、全員「かまいたち」とか「ハッスルダンス」とか覚えて連発して没個性化していくんだよなあ。
装備品がキャラによって制限されるんだったら、職業なり特技なり呪文もキャラによって制限されるのが筋。
装備品がキャラによって制限されるんだったら、職業なり特技なり呪文もキャラによって制限されるのが筋。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 22:45:55 ID:kamulTp4
500
３の転職は好意的に考えられて ７、８の転職は否定的に考えられがち。
その違いの理由を考えるべきだな。
７、８が好きなのは懐古だからって斬り捨てがちだけど、それだけじゃ無いだろ。多分
３の転職は好意的に考えられて ７、８の転職は否定的に考えられがち。
その違いの理由を考えるべきだな。
７、８が好きなのは懐古だからって斬り捨てがちだけど、それだけじゃ無いだろ。多分
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 22:49:16 ID:DYqCoDfs
６、７の転職でしょ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 22:49:23 ID:Q7o/sDMU
特技>>>打撃の方が絶対いい。無駄なコマンドは減らすべき。
「たたかう」しか使えないキャラに絶望した序盤。
「たたかう」しか使えないキャラに絶望した序盤。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 22:57:06 ID:IWuCzmWl
５００、職業の数が多すぎるから、というのもあるんじゃないでしょうか？
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 23:16:32 ID:Ix5ahJkL
いっそ｢たたかう｣をなくしちゃえば？
全てのキャラが何かしらの直接攻撃用の特技を覚えてるようにすれば。
全てのキャラが何かしらの直接攻撃用の特技を覚えてるようにすれば。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 23:37:43 ID:2zLbv5PI
好きなキャラに好きな特技を覚えさせる事が出来なきゃ
それはすでにDQ６じゃないよ。
それはすでにDQ６じゃないよ。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/19 23:56:22 ID:drTv7Jfq
>>500
でも主に叩いているのは大抵古いDQ好きだし。
その理由も自分の好み（個性云々）だし。
もちろん転職無しな個性固定DQもいいが、それなら新作でやるべき。
余計な制限を付けてまで、それまでのDQ６好きをガッカリさせる事はなかろう。
余談だけど、３システムのいい所はキャラメイクであって、
転職はそれほどでも無いと思ってる。
でも主に叩いているのは大抵古いDQ好きだし。
その理由も自分の好み（個性云々）だし。
もちろん転職無しな個性固定DQもいいが、それなら新作でやるべき。
余計な制限を付けてまで、それまでのDQ６好きをガッカリさせる事はなかろう。
余談だけど、３システムのいい所はキャラメイクであって、
転職はそれほどでも無いと思ってる。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 00:19:00 ID:YFfiZh8V
自分の好みで叩く馬鹿は無視すればいいんだよ。
ゲームなんて売れてファンが居れば勝ちなんだ。
ゲームなんて売れてファンが居れば勝ちなんだ。
508 ：５０３(長文失礼します)：04/09/20 01:18:30 ID:GeUt5+ga
たて続けにすみません。
職業が多いと、「やりこんで全てマスターするには時間がかかる」
という事が容易に想像出来るので、やり込みそのものを敬遠して、
結果「作り手から出されたものを全て消化しきれなかった」という
不足感にかられたりする場合も多々あるんじゃないでしょうか？
長時間かかる事を覚悟でやり込むにしても、同じような敵と戦う事に
途中で飽きたり、やりこみで物語の流れから遠ざかる事でシナリオの
印象が薄くなる、などがあると思います。
あと数の他に、転職の仕組みの違い、というのもあると思います。
６は、ランクをはかるものが☆で目安が［強い敵と戦った回数］
なのでLｖはあがる一方で、そのため転職で一番の喜びとも言える
【ランクアップ】や【新たな呪文・特技の習得】が職をマスター
していくほど難しくなり、時間もかかります。それに、全キャラが
全職業につけるため、よく言われている【没個性】の問題も引き起こ
します。
３はランクがLvで目安が経験値ですが、転職する際Lｖ１にされます。
よって６より【ランクアップ】や【新たな呪文・特技】の習得が容易
です。
それに【(勇者である)主人公】という転職不可なキャラが存在します。
そのため【没個性】の問題も多少回避できます。
あとは、「【勇者】などの特別な職業に皆がつけるのが嫌だ」という
人もいるかもしれませんね。
長文、失礼しました。
職業が多いと、「やりこんで全てマスターするには時間がかかる」
という事が容易に想像出来るので、やり込みそのものを敬遠して、
結果「作り手から出されたものを全て消化しきれなかった」という
不足感にかられたりする場合も多々あるんじゃないでしょうか？
長時間かかる事を覚悟でやり込むにしても、同じような敵と戦う事に
途中で飽きたり、やりこみで物語の流れから遠ざかる事でシナリオの
印象が薄くなる、などがあると思います。
あと数の他に、転職の仕組みの違い、というのもあると思います。
６は、ランクをはかるものが☆で目安が［強い敵と戦った回数］
なのでLｖはあがる一方で、そのため転職で一番の喜びとも言える
【ランクアップ】や【新たな呪文・特技の習得】が職をマスター
していくほど難しくなり、時間もかかります。それに、全キャラが
全職業につけるため、よく言われている【没個性】の問題も引き起こ
します。
３はランクがLvで目安が経験値ですが、転職する際Lｖ１にされます。
よって６より【ランクアップ】や【新たな呪文・特技】の習得が容易
です。
それに【(勇者である)主人公】という転職不可なキャラが存在します。
そのため【没個性】の問題も多少回避できます。
あとは、「【勇者】などの特別な職業に皆がつけるのが嫌だ」という
人もいるかもしれませんね。
長文、失礼しました。
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 02:52:33 ID:GgGNOOUR
ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ仲間にならんかな～。
その息子でも良い。つーかまた移民の町やらスゴロクを引っ張るつもりなのかな？
いい加減止めてほしい。
その息子でも良い。つーかまた移民の町やらスゴロクを引っ張るつもりなのかな？
いい加減止めてほしい。
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 04:31:11 ID:idbPiKHx
熟練度上げ、強い敵じゃないとダメって言われても
どの敵で今、熟練度が上がるのかが良くわかんなくて困る。
どの敵で今、熟練度が上がるのかが良くわかんなくて困る。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 05:52:12 ID:YgiTdvh1
レベル１５～２０、ストーリー上の地底魔城辺りでも可
レベル２３くらい、ゲントの村周辺
あとはアークボルト周辺でレベル３０まで可能かどうかて程度じゃないかな
ホルストック以降は下級職段階の特技じゃレベル３０以上でも癖あって手応え的にもまぁまぁ強めの敵だし
魔術士の塔や間の世界はレベルがいくつになっても有効な場所もあるし、テキトウに進んでりゃ気にするもんじゃないと思う
議論の話題に出る必要もあまりないんじゃないかな
とりあえず、俺は６の職業はリメイクの際にキャラ毎に覚えられる特技絞って欲しいな。結果的にはＦＦ９に近い感じかな
ハッサンがイオナズン、バーバラがせいけん突き、しまいにゃスライムでもギガデイン覚えらたりしての６だったかも知れないが、全職業と言わないまでも上級職３～４個マスターしたらコマンド被ってきてそれに飽きるし
熟練度に関してはいっそＡＰ方式導入を考えたが、キャラ毎に先に覚えようと選んだ職ほどマスターになる回数が少なくなるとか、キャラと職業毎に必要回数が違うとかはどうかな
よほどやりこめる人じゃない限り、全部はマスター出来ずやめるくらいのがいいとは思う、一応
レベル２３くらい、ゲントの村周辺
あとはアークボルト周辺でレベル３０まで可能かどうかて程度じゃないかな
ホルストック以降は下級職段階の特技じゃレベル３０以上でも癖あって手応え的にもまぁまぁ強めの敵だし
魔術士の塔や間の世界はレベルがいくつになっても有効な場所もあるし、テキトウに進んでりゃ気にするもんじゃないと思う
議論の話題に出る必要もあまりないんじゃないかな
とりあえず、俺は６の職業はリメイクの際にキャラ毎に覚えられる特技絞って欲しいな。結果的にはＦＦ９に近い感じかな
ハッサンがイオナズン、バーバラがせいけん突き、しまいにゃスライムでもギガデイン覚えらたりしての６だったかも知れないが、全職業と言わないまでも上級職３～４個マスターしたらコマンド被ってきてそれに飽きるし
熟練度に関してはいっそＡＰ方式導入を考えたが、キャラ毎に先に覚えようと選んだ職ほどマスターになる回数が少なくなるとか、キャラと職業毎に必要回数が違うとかはどうかな
よほどやりこめる人じゃない限り、全部はマスター出来ずやめるくらいのがいいとは思う、一応
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 06:06:38 ID:YgiTdvh1
なんか自分で何が言いたいかわからんなってきたな
まぁ自分は６はかなり上位に好きなんだが、職業はやっぱ不満で
だからて別に３の職業が神とかすげえよかったと言う派でも無く
あれの場合は３だから神だったろうだけだし
せっかく外見や設定も個性的に用意されたキャラ達なんだから、全員一様じゃなくある程度見た目通りに縛られてもいいような
中には意外な特技も覚えたりとかすればいいかなて感じで
まぁ自分は６はかなり上位に好きなんだが、職業はやっぱ不満で
だからて別に３の職業が神とかすげえよかったと言う派でも無く
あれの場合は３だから神だったろうだけだし
せっかく外見や設定も個性的に用意されたキャラ達なんだから、全員一様じゃなくある程度見た目通りに縛られてもいいような
中には意外な特技も覚えたりとかすればいいかなて感じで
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 06:40:54 ID:bzK4PVqn
まあ、結局はキャラの個性をとるか自由度をとるかって問題だな。
6のダメなとこはその両方を取ろうとしたところ。
6のダメなとこはその両方を取ろうとしたところ。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 08:37:06 ID:uZ+8+Lbc
キャラ個性を捨てても構わないから全員万能にしたい――
こういう意見が上で出たが、それはとんでもない。
ドラクエからキャラ個性を取り去ったら、それはもうＲＰＧではなく、
単なる戦闘シュミレーションゲームになってしまうのだ。
ＲＰＧとは、プレイヤーが役割を演じるゲームというわけで、それゆえ個性豊かなキャラが多いほうが良いに決まっている。
「ＳＦＣ６の転職システムを保守しろ、キャラ個性なんざどうでもいい、全員万能に育てて、ラスボス＆裏ボスを力でねじ伏せたい」
そのような傾向の人は、おそらく、ＲＰＧに向いていない人である。
ＲＰＧとはキャラ個性が必要不可欠だ。演劇とかドラマと同じく、ＲＰＧには個性のある登場人物が出てこなければならない。
それゆえ、ドラクエがＲＰＧでありたければ、あらゆる点で、キャラ個性の確立を目指すべきだ。
こういう意見が上で出たが、それはとんでもない。
ドラクエからキャラ個性を取り去ったら、それはもうＲＰＧではなく、
単なる戦闘シュミレーションゲームになってしまうのだ。
ＲＰＧとは、プレイヤーが役割を演じるゲームというわけで、それゆえ個性豊かなキャラが多いほうが良いに決まっている。
「ＳＦＣ６の転職システムを保守しろ、キャラ個性なんざどうでもいい、全員万能に育てて、ラスボス＆裏ボスを力でねじ伏せたい」
そのような傾向の人は、おそらく、ＲＰＧに向いていない人である。
ＲＰＧとはキャラ個性が必要不可欠だ。演劇とかドラマと同じく、ＲＰＧには個性のある登場人物が出てこなければならない。
それゆえ、ドラクエがＲＰＧでありたければ、あらゆる点で、キャラ個性の確立を目指すべきだ。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 09:04:52 ID:uZ+8+Lbc
ＤＱ６が出た１９９５年頃は、インターネットも普及しておらず、２ｃｈも存在せず、転職システムを叩く意見が出る場所が無かった。
それゆえエニックスは「６の転職システムを７でも続けようじゃないか」となったのだろう。
ところが、ＤＱ７の出た２０００年頃は、インターネットが普及し、２ｃｈが存在し、そこで
転職システムがボコボコに叩かれた。現在でも「６、７の転職システムは結局皆一緒の能力になる。
次第にキャラの個性が無くなっていくのはうんざりだ」と叩かれている。
その叩きの効果があったようで、今回のＤＱ８では、どうやら６、７風の転職システムは削除されたようだ。
（まだやってみないとわからんが）
やはり、２ｃｈで叩かれると効くものなのだろう。
ＤＱ８で６、７風の転職システムが影も形も無くなっていたら、
その調子でリメイク６も転職システムを大幅見直しするかもしれない
それゆえエニックスは「６の転職システムを７でも続けようじゃないか」となったのだろう。
ところが、ＤＱ７の出た２０００年頃は、インターネットが普及し、２ｃｈが存在し、そこで
転職システムがボコボコに叩かれた。現在でも「６、７の転職システムは結局皆一緒の能力になる。
次第にキャラの個性が無くなっていくのはうんざりだ」と叩かれている。
その叩きの効果があったようで、今回のＤＱ８では、どうやら６、７風の転職システムは削除されたようだ。
（まだやってみないとわからんが）
やはり、２ｃｈで叩かれると効くものなのだろう。
ＤＱ８で６、７風の転職システムが影も形も無くなっていたら、
その調子でリメイク６も転職システムを大幅見直しするかもしれない
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 09:09:02 ID:kTwHesVm
今回の８ってどういうシステムなの？
武器の熟練度制？
武器の熟練度制？
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 10:40:03 ID:wIbbQ/3x
518 ：517：04/09/20 10:40:52 ID:wIbbQ/3x
あ、ごめん
8と混同してた
8と混同してた
519 ：517：04/09/20 10:42:41 ID:wIbbQ/3x
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 11:18:18 ID:dYhsqP3k
何だこの愉快な逆切れ君は？w
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 11:36:32 ID:Vv/pjyi+
もし８のシステムが評判良かったらリメイク６にもある程度取り入れたりして・・・。
お色気スキルはミレーユかバーバラのどっちになるか・・・。
お色気スキルはミレーユかバーバラのどっちになるか・・・。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 12:23:57 ID:YFfiZh8V
６にテンションシステムを採用すると魔王の使い戦は強制で主人公がMAXになってるわけだな。
いや、そうじゃないと困る。
いや、そうじゃないと困る。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 12:30:10 ID:GgGNOOUR
>521
やっぱ大人のお姉さんなﾐﾚｰﾕが「ぱふぱふ」で
ﾊﾞｰ薔薇は「ぱんちら」が妥当かと
やっぱ大人のお姉さんなﾐﾚｰﾕが「ぱふぱふ」で
ﾊﾞｰ薔薇は「ぱんちら」が妥当かと
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 12:35:42 ID:x0Tpy3Ql
個人的には、ミレーユはグラマーというよりスレンダーな印象・・・。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 12:45:58 ID:W3tJ0IYT
>>513
俺には自由度重視に見える。
ただストーリー的にはキャラ個性が強いので
システム的なキャラ個性（パラメタ的な個性）とごっちゃにされている感じがする。
>>514
>それはとんでもない。
というかまぁ個性信者は４か５やってればいいわけで。
個性を重視するのは一向に問題ないと思うが
色々と屁理屈付けて自分の好み（自由より個性だぜ）を
周りに押し付けるのはいかがなものかなー
>>515
新作に転職が無いからといって、
転職要素が胆であるような作品のリメイクから転職を外す理由にはならないと思うぞ。
８要素は新規に入るかも知れないがｗ
俺には自由度重視に見える。
ただストーリー的にはキャラ個性が強いので
システム的なキャラ個性（パラメタ的な個性）とごっちゃにされている感じがする。
>>514
>それはとんでもない。
というかまぁ個性信者は４か５やってればいいわけで。
個性を重視するのは一向に問題ないと思うが
色々と屁理屈付けて自分の好み（自由より個性だぜ）を
周りに押し付けるのはいかがなものかなー
>>515
新作に転職が無いからといって、
転職要素が胆であるような作品のリメイクから転職を外す理由にはならないと思うぞ。
８要素は新規に入るかも知れないがｗ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 13:28:03 ID:8YcTLGGH
学校は？仕事もしてないの？
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 13:28:21 ID:Ek1/aWR9
イベントによっては戦闘開始時に
テンションが上がった状態から
始まるってのもありそうだなぁ。
６ではちょっと思いつかないが。
テンションが上がった状態から
始まるってのもありそうだなぁ。
６ではちょっと思いつかないが。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 13:31:24 ID:Ek1/aWR9
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 13:40:33 ID:wIbbQ/3x
リメイク6に新たに取り入れて欲しい要素ベスト３
①モンスターメダル
②すごろく場
③テリーがエスタークになるまでの隠れエピソード
絶対いらない要素ワースト３
①移民の町（面倒だから）
②ゴッドハンドとか天地雷鳴士とかのわけのわからん職業
③女性キャラの乳揺れ（コントローラーが汚れるから）
①モンスターメダル
②すごろく場
③テリーがエスタークになるまでの隠れエピソード
絶対いらない要素ワースト３
①移民の町（面倒だから）
②ゴッドハンドとか天地雷鳴士とかのわけのわからん職業
③女性キャラの乳揺れ（コントローラーが汚れるから）
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 13:44:41 ID:QqwQNHe5
>>529
釣り？知障？
釣り？知障？
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 13:48:24 ID:+cqki4Hd
キチガイなんだろ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 15:29:32 ID:0r5rHoNl
知障はダメ、池沼
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 15:39:12 ID:5uZn0mqL
ハッサンが武闘家装備でテリーが戦士装備だったらよかったんだろうな
現状だとハッサンが重装備過ぎてテリーの立場がない
攻撃力は高いけど防御の低いハッサン
防御が高いけど決め手に欠けるテリー
な感じにすればキャラもたって使われるようになると思う
あとキャラによって熟練度習得に差が出るのもいい
ハッサンは戦士、武闘家が早くマスターできるけど魔法使い、僧侶はマスターになりにくい
って感じで
全キャラ勇者！てのが良くも悪くもＤＱ６らしいからその辺は変えない方がいい
アモスはせめて色違いキャラに…
現状だとハッサンが重装備過ぎてテリーの立場がない
攻撃力は高いけど防御の低いハッサン
防御が高いけど決め手に欠けるテリー
な感じにすればキャラもたって使われるようになると思う
あとキャラによって熟練度習得に差が出るのもいい
ハッサンは戦士、武闘家が早くマスターできるけど魔法使い、僧侶はマスターになりにくい
って感じで
全キャラ勇者！てのが良くも悪くもＤＱ６らしいからその辺は変えない方がいい
アモスはせめて色違いキャラに…
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 15:46:32 ID:Ek1/aWR9
>>533
>あとキャラによって熟練度習得に差が出るのもいい
合わない職には「なれない」じゃなく
「なかなかなれない」ってのはいいな。
「どう頑張ってもなれない」より
「努力していればそのうちになれる」
の方が遊び方の幅が広がるし。
修得コスト上げれば、知らずに万能になる確立も下がるし。
>アモスはせめて色違いキャラに…
リメイク５見る限り、専用キャラになるんじゃないかな～
アモスの公式イラストは公式ガイドブック上巻参照で
>あとキャラによって熟練度習得に差が出るのもいい
合わない職には「なれない」じゃなく
「なかなかなれない」ってのはいいな。
「どう頑張ってもなれない」より
「努力していればそのうちになれる」
の方が遊び方の幅が広がるし。
修得コスト上げれば、知らずに万能になる確立も下がるし。
>アモスはせめて色違いキャラに…
リメイク５見る限り、専用キャラになるんじゃないかな～
アモスの公式イラストは公式ガイドブック上巻参照で
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 15:51:49 ID:kTwHesVm
ハッサンのＭＰ見たら魔法使い系は明らかに向いてないのは分かるんだが
バーバラは魔法使い系に転職したらＨＰの関係で瞬殺されてしまうのはなんとかして欲しいよ
転職でＨＰ下がるのだけは止めたほうがいいと思う
ハッサン＋戦士とバーバラ＋魔法使いでＨＰが３倍近く違うのは・・・
バーバラは魔法使い系に転職したらＨＰの関係で瞬殺されてしまうのはなんとかして欲しいよ
転職でＨＰ下がるのだけは止めたほうがいいと思う
ハッサン＋戦士とバーバラ＋魔法使いでＨＰが３倍近く違うのは・・・
ハッサンの場合、
魔法使いに転職しようとすると
「お前は魔法使いには向いていないようだが…」
武闘家に転職しようとすると
「なるほどお前は武闘家に向いていそうだな」
とセリフが入るようにすればいい
あと、魔法に賢さ補正がほしい
ＬＶ１のハッサンとＬＶ９９のバーバラでは２倍ほど差が出る程度でいいから
しんくうはとかはＬＶが上がる強くなるけど、魔法はダメージ固定だから余計使われなくなる
それだと魔法の存在に意味がなくなる
攻撃力はＭＰ消費特技＞魔法＞ＭＰ消費０特技がベストだと思う
魔法使いに転職しようとすると
「お前は魔法使いには向いていないようだが…」
武闘家に転職しようとすると
「なるほどお前は武闘家に向いていそうだな」
とセリフが入るようにすればいい
あと、魔法に賢さ補正がほしい
ＬＶ１のハッサンとＬＶ９９のバーバラでは２倍ほど差が出る程度でいいから
しんくうはとかはＬＶが上がる強くなるけど、魔法はダメージ固定だから余計使われなくなる
それだと魔法の存在に意味がなくなる
攻撃力はＭＰ消費特技＞魔法＞ＭＰ消費０特技がベストだと思う
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 16:16:32 ID:q/X7ffE6
そんなセリフ野暮だよ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 16:18:28 ID:L8BAYaLf
>>539
で、全職業制覇に必要な熟練度はトータルで同じってところか。
相反する低級職が必要なパラディンや、魔法戦士になるにはバランス型が有利だが
戦士型や魔法使い型はバトルマスターや賢者の方が有利…いい感じで個性が出そう。
欠点は向いている職業に長くつけないことかな。
で、全職業制覇に必要な熟練度はトータルで同じってところか。
相反する低級職が必要なパラディンや、魔法戦士になるにはバランス型が有利だが
戦士型や魔法使い型はバトルマスターや賢者の方が有利…いい感じで個性が出そう。
欠点は向いている職業に長くつけないことかな。
何で自分にレスしとるんだ…>>536の間違い
>>相反する低級職が必要なパラディンや、魔法戦士になるにはバランス型が有利だが
書いた後気付いたが違うな…戦士系の特性と魔法系の特性が相殺してどのキャラも同じ熟練度でマスターできるな…
バトルマスターや賢者にはそれぞれの特性が働いて有利なのには変わらんが（ただし逆の職業は不利でもあるね）
>>相反する低級職が必要なパラディンや、魔法戦士になるにはバランス型が有利だが
書いた後気付いたが違うな…戦士系の特性と魔法系の特性が相殺してどのキャラも同じ熟練度でマスターできるな…
バトルマスターや賢者にはそれぞれの特性が働いて有利なのには変わらんが（ただし逆の職業は不利でもあるね）
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 16:33:58 ID:Ek1/aWR9
>>539
>向いている職業に長くつけない
向いている職業のマスター特典をもっと美味しいものにすれば？
「他の職で熟練度を稼く」かどうか迷うくらい「美味しい特典」って
何だと言われると詰まるけど・・・
>向いている職業に長くつけない
向いている職業のマスター特典をもっと美味しいものにすれば？
「他の職で熟練度を稼く」かどうか迷うくらい「美味しい特典」って
何だと言われると詰まるけど・・・
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 16:50:08 ID:xpA+8Ekj
マスターするとFF５みたいに特殊能力がデフォになる
野暮ですいません ｍ( _ _ )ｍ
「他の職で熟練度を稼く」かどうか迷うくらい「美味しい特典」ですか…
俺は特技はあればあるほどいいタイプだったからボスを倒すときのみ、キャラにあった職につけていたからなぁ
最上位職のゴッドハンド、天地雷鳴氏でフォローするとかはどうでしょう
ゴッドハンド 会心率７０％
天地雷鳴氏 ランダムで連続魔（山彦の帽子と同じ）
て感じで
あと、勇者は上位職３、４つでつけるようにした方がいい
現状だとパラディンや魔法戦士の立場が低すぎだと思う
マスターしても勇者になれないってのは結構イタイ
「他の職で熟練度を稼く」かどうか迷うくらい「美味しい特典」ですか…
俺は特技はあればあるほどいいタイプだったからボスを倒すときのみ、キャラにあった職につけていたからなぁ
最上位職のゴッドハンド、天地雷鳴氏でフォローするとかはどうでしょう
ゴッドハンド 会心率７０％
天地雷鳴氏 ランダムで連続魔（山彦の帽子と同じ）
て感じで
あと、勇者は上位職３、４つでつけるようにした方がいい
現状だとパラディンや魔法戦士の立場が低すぎだと思う
マスターしても勇者になれないってのは結構イタイ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 21:36:29 ID:9tw99s7y
>>535
ＨＰ低いのはしかたがないね。
それが魔法使いの特徴なんだから。
>>537が言うとおり、広範囲の敵に大ダメージが与えられるがそれで止めを刺せないと危機が訪れる
という、先手必勝が信念の職というイメージか。
ウィザードリィの魔法使いはまさにこれ。
敵のマダルトとこちらのマダルト、先に決まったほうが勝ち、遅れた方は死、という感じの
ＨＰ低いのはしかたがないね。
それが魔法使いの特徴なんだから。
>>537が言うとおり、広範囲の敵に大ダメージが与えられるがそれで止めを刺せないと危機が訪れる
という、先手必勝が信念の職というイメージか。
ウィザードリィの魔法使いはまさにこれ。
敵のマダルトとこちらのマダルト、先に決まったほうが勝ち、遅れた方は死、という感じの
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 21:37:30 ID:D5aaUH1y
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 23:08:39 ID:NUROwrz9
まぁ、ＤＱには馬車があるから、バーバラなんかは
魔法使いをマスターすまで、馬車に入れとくっていう事も出来るけどな。
魔法使いをマスターすまで、馬車に入れとくっていう事も出来るけどな。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/20 23:47:31 ID:kTwHesVm
魔法使いが弱いと結局ＭＰを消費しない格闘系特技を連発するマッチョパーティーで最後まで行くことになる
改善策として雑魚でも「こいつらやべぇ！」ってのが出てきて馬車のＡＬＬ入れ替えとかが行われるようにして欲しい
火力が 魔法使い系の全力魔法＞魔法使いの通常の魔法＞戦士系打撃or特技 なら出来るはず
持久力の戦士、即効性の魔法 っていうのがドラクエのバランスだと思うよ
勇者がはがねの剣で３０～４０ポイント与えているときにベギラマやヒャダルコで４０～５０をグループって感じ
改善策として雑魚でも「こいつらやべぇ！」ってのが出てきて馬車のＡＬＬ入れ替えとかが行われるようにして欲しい
火力が 魔法使い系の全力魔法＞魔法使いの通常の魔法＞戦士系打撃or特技 なら出来るはず
持久力の戦士、即効性の魔法 っていうのがドラクエのバランスだと思うよ
勇者がはがねの剣で３０～４０ポイント与えているときにベギラマやヒャダルコで４０～５０をグループって感じ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 17:21:00 ID:Q/mJsCTc
勇者のみの呪文で勇者が最後に覚えることのできる最強の攻撃呪文「ミナデイン」
これの使用意義を存在させるために威力を最低でも１０００くらいまで強化して
マホカンタ貫通能力をつけてくれ
これの使用意義を存在させるために威力を最低でも１０００くらいまで強化して
マホカンタ貫通能力をつけてくれ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 19:20:33 ID:mr9s/V3V
1000くらいだとまだ全員でギガスラしてたほうが良いな。
全員の消費20で行動縛り無くしてす方向で。威力も若干上げた方が良いか？
ギガスラより高性能なのは取得遅いしグループに対しての単体なのと全員消費だから。
全員使っても全員MP毎ターン80消費ならそうそう連発もできないべ。
マホカンタ貫通じゃなくて特技反射とかもあっても良いかも。
そういえば昔からマホカンタも完全に敵専用魔法になってるな。
回復も反射しちゃうしHP気にする必要無い敵専用。
味方の呪文使い難過ぎｗ
攻撃呪文は耐性持たれてたり、コストと威力の面で見ると特技に敵わないし。
全員の消費20で行動縛り無くしてす方向で。威力も若干上げた方が良いか？
ギガスラより高性能なのは取得遅いしグループに対しての単体なのと全員消費だから。
全員使っても全員MP毎ターン80消費ならそうそう連発もできないべ。
マホカンタ貫通じゃなくて特技反射とかもあっても良いかも。
そういえば昔からマホカンタも完全に敵専用魔法になってるな。
回復も反射しちゃうしHP気にする必要無い敵専用。
味方の呪文使い難過ぎｗ
攻撃呪文は耐性持たれてたり、コストと威力の面で見ると特技に敵わないし。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 19:51:59 ID:QYWhCYTL
敵に「炎に弱い」とか「氷に弱い」とかの弱点作って
弱点突けば、いつもより大ダメージ与えるみたいにすれば
呪文も使い道増えるかもね。
ただ、息系の特技覚えちゃうと一緒だから
せめて、人間職では息系を覚えないようにした方が良いかも。
どのみち、魔物使いの覚える息系の特技ぐらいでは
何の足しにもならないけど。
弱点突けば、いつもより大ダメージ与えるみたいにすれば
呪文も使い道増えるかもね。
ただ、息系の特技覚えちゃうと一緒だから
せめて、人間職では息系を覚えないようにした方が良いかも。
どのみち、魔物使いの覚える息系の特技ぐらいでは
何の足しにもならないけど。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 19:56:34 ID:QYWhCYTL
ふと思ったが特技は便利なんだけど
良く考えたらバランス崩す程便利そうな特技って
武闘家とパラディンに偏ってる気もする。
この辺特技の効力を改善するなり
覚える職業やレベルを検討しなおす必要があるのかも。
良く考えたらバランス崩す程便利そうな特技って
武闘家とパラディンに偏ってる気もする。
この辺特技の効力を改善するなり
覚える職業やレベルを検討しなおす必要があるのかも。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 20:44:11 ID:l9yRg9Cz
通常特技・各種斬り、ギガスラッシュなど 攻撃力依存
格闘特技・正拳突き、ムーンサルトなど ちから依存
万能特技・かまいたち、ビッグバンなど ＬＶ依存
としたらいいと思う
通常特技や格闘特技は装備や種で強化可能だが、万能特技は強化不可だ
しゃくねつとかは強すぎだからなしの方がいいと思う
７を参考にして、モンスターはモンスター職のみ
人間は人間職のみにしたらモンスターを仲間にするメリットもあるだろう
で、人間とモンスターでは最終的に覚えることの出来る特技に差が出ると
人間→バランス型
モンスター→攻撃型
て感じ
格闘特技・正拳突き、ムーンサルトなど ちから依存
万能特技・かまいたち、ビッグバンなど ＬＶ依存
としたらいいと思う
通常特技や格闘特技は装備や種で強化可能だが、万能特技は強化不可だ
しゃくねつとかは強すぎだからなしの方がいいと思う
７を参考にして、モンスターはモンスター職のみ
人間は人間職のみにしたらモンスターを仲間にするメリットもあるだろう
で、人間とモンスターでは最終的に覚えることの出来る特技に差が出ると
人間→バランス型
モンスター→攻撃型
て感じ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 21:17:18 ID:MpFo76Ds
キャラによって熟練度の上がり方に差があるというのに賛成
マスター特典を他の職に浮気させないように美味しくするのに賛成
この特技を覚えるために色々寄り道したけど、最後に就くのはこの職だ、みたいな。
あとは７みたく職数が増大したり、さとりの種類が増大しなければ・・・
でも、これが一番不安ｗ
マスター特典を他の職に浮気させないように美味しくするのに賛成
この特技を覚えるために色々寄り道したけど、最後に就くのはこの職だ、みたいな。
あとは７みたく職数が増大したり、さとりの種類が増大しなければ・・・
でも、これが一番不安ｗ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/21 22:14:01 ID:kLjBnb5J
>553
いやいやアルテマソードが６に登場するよりは・・・・
いやいやアルテマソードが６に登場するよりは・・・・
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 01:24:29 ID:vDUMz3nS
剣技は攻撃力依存だが剣装備のときしか使えず基本的に単体攻撃
格闘技は力依存で単体、連打、全体など多様
これならブーメランや鞭の意味が生きてくると思う
全体攻撃を主ならブーメラン装備
単体攻撃を主なら剣装備で剣技
ってなるよ
格闘技は力依存で単体、連打、全体など多様
これならブーメランや鞭の意味が生きてくると思う
全体攻撃を主ならブーメラン装備
単体攻撃を主なら剣装備で剣技
ってなるよ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 03:48:33 ID:m65pF3Vb
ＲＰＧとはどういったゲームなのか。ＲＰＧをそのまま訳せば「プレイヤーが役割を演じるゲーム」となる。
私自身は「ＲＰＧとは演劇やドラマに似たゲーム」と解釈している。
プレイヤー演ずる主人公キャラも個性があるべきだろうし、主人公キャラと行動をともにする仲間キャラも、
主人公キャラと敵対する敵キャラも、街の脇役キャラも、個性的であるべきだろう。
ＲＰＧには個性的なキャラが不可欠であり、ＲＰＧ製作においてはキャラ個性の重視を優先せねばならない。
「キャラ個性は全員万能パーティーを作るときに邪魔だ。キャラ個性などいらない」などというユーザーには、
「どうやら貴方はＲＰＧに向いてないようですね、他の戦闘シミュレーションのゲームでもやったらどうですか」
と言ってしまうべきだろう。ドラクエ製作者はそういう姿勢を持つべきだ。
「ドラクエはＲＰＧである」と思っておらずドラクエのことを単なる戦闘シミュレーションゲームと見ている者も
いるのではないだろうか。ＤＱ６、７でキャラ個性軽視の転職システムを採用したせいだ。
私自身は「ＲＰＧとは演劇やドラマに似たゲーム」と解釈している。
プレイヤー演ずる主人公キャラも個性があるべきだろうし、主人公キャラと行動をともにする仲間キャラも、
主人公キャラと敵対する敵キャラも、街の脇役キャラも、個性的であるべきだろう。
ＲＰＧには個性的なキャラが不可欠であり、ＲＰＧ製作においてはキャラ個性の重視を優先せねばならない。
「キャラ個性は全員万能パーティーを作るときに邪魔だ。キャラ個性などいらない」などというユーザーには、
「どうやら貴方はＲＰＧに向いてないようですね、他の戦闘シミュレーションのゲームでもやったらどうですか」
と言ってしまうべきだろう。ドラクエ製作者はそういう姿勢を持つべきだ。
「ドラクエはＲＰＧである」と思っておらずドラクエのことを単なる戦闘シミュレーションゲームと見ている者も
いるのではないだろうか。ＤＱ６、７でキャラ個性軽視の転職システムを採用したせいだ。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 13:44:26 ID:nnLyLmny
>>556
オレも６、７の転職は糞派だけど、お前の意見には賛同しかねる。
DQはお前の物じゃないし、お前のRPG観なんて知ったこっちゃないし。
幅広く支持されてる国民的ゲームである以上色々な形があってもいいだろう。
オレも６、７の転職は糞派だけど、お前の意見には賛同しかねる。
DQはお前の物じゃないし、お前のRPG観なんて知ったこっちゃないし。
幅広く支持されてる国民的ゲームである以上色々な形があってもいいだろう。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 17:55:59 ID:XvJjwWoz
「開発者が確固たる個性を設定していない＝プレイヤー次第でいくらでも光る個性が出せる」
だから>>556とかは被害妄想基地外のレスとしか思えんな…
なんで日本に「シミュレーションRPG」というジャンルがあるのか考えろ。
だから>>556とかは被害妄想基地外のレスとしか思えんな…
なんで日本に「シミュレーションRPG」というジャンルがあるのか考えろ。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 19:57:42 ID:Tg0A89eG
普通にクリアする程度では６のキャラ個性は失われないと思うけどね。
ＤＱ６には色んな遊び方がある。
キャラ個性を維持する無難な王道転職パターンもアリだし、
本人が望むなら全員万能キャラなパーティもアリだろう。
プレイスタイルは他人が口出しすべきものじゃないよ。
ＤＱ６には色んな遊び方がある。
キャラ個性を維持する無難な王道転職パターンもアリだし、
本人が望むなら全員万能キャラなパーティもアリだろう。
プレイスタイルは他人が口出しすべきものじゃないよ。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 19:59:15 ID:Tg0A89eG
上は>556へのレスでした
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 20:07:14 ID:ZGEn3hyR
>>556
RPGを偉そうに語るのは「火吹き山の魔法使い」やってからにしろ
RPGを偉そうに語るのは「火吹き山の魔法使い」やってからにしろ
562 ：takakatu：04/09/22 20:18:25 ID:8rhTy142
リメイク発表は今年の12月
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 20:25:50 ID:6Ms/wo6u
リメイク版はムドー第二形態の戦闘ＢＧＭをグラコス、デュラン、アクバー戦に流して欲しい
リメイク版は表のムドー城をもっと長くして欲しい。
リメイク版はデュランに伝説装備奪われたらデュランがそれを装備して強化されて欲しい。
リメイク版は砂の器をグラコスの戦利品にして欲しい（俺はコレ取り忘れてもう一度潜るハメになった）。
リメイク版はチャモロのレベルが99になったらザオリーマ覚えるようにして欲しい。
リメイク版はダークドレアムの願い事を増やして欲しい。
リメイク版はダークドレアムの対デスタムーア戦のあの本気バージョンと戦えるようにして欲しい。
リメイク版はモンスター職業追加して欲しい。
以上！
リメイク版は表のムドー城をもっと長くして欲しい。
リメイク版はデュランに伝説装備奪われたらデュランがそれを装備して強化されて欲しい。
リメイク版は砂の器をグラコスの戦利品にして欲しい（俺はコレ取り忘れてもう一度潜るハメになった）。
リメイク版はチャモロのレベルが99になったらザオリーマ覚えるようにして欲しい。
リメイク版はダークドレアムの願い事を増やして欲しい。
リメイク版はダークドレアムの対デスタムーア戦のあの本気バージョンと戦えるようにして欲しい。
リメイク版はモンスター職業追加して欲しい。
以上！
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 20:47:51 ID:qWInQWav
呪文と効果の被る特技はなんらかの区別を付けて欲しい。
ベホマラー→パーティー全員回復
ハッスルダンス→外に居るメンバーのみ回復
とか
巴投げ、突き飛ばし→敵１匹に有効
バシルーラ→敵１グループに有効
とか
ベホマラー→パーティー全員回復
ハッスルダンス→外に居るメンバーのみ回復
とか
巴投げ、突き飛ばし→敵１匹に有効
バシルーラ→敵１グループに有効
とか
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 21:09:27 ID:0jm3z/32
受け流しの全員対象版が欲しい
受け流しの舞とか
受け流しの舞とか
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 21:42:59 ID:VUyAgMto
>>564
６には折角「かっこよさ」なんてステータスが有るんだから
ダンス系はかっこよさ依存で良いじゃん。
呪文を賢さ依存にしたり、死にステータスは活かしてった方が良いと思う。
今ステータスで大事なの、HP、力（攻撃力）、守備力、次点で素早さくらいだしな
６には折角「かっこよさ」なんてステータスが有るんだから
ダンス系はかっこよさ依存で良いじゃん。
呪文を賢さ依存にしたり、死にステータスは活かしてった方が良いと思う。
今ステータスで大事なの、HP、力（攻撃力）、守備力、次点で素早さくらいだしな
>>545
職女性キャラの＊＊斬りはナイフで…すんませんウソです
によって装備補正をかけるとしたら、
戦士→一部の剣、胸当て系装備可
魔法使い→オノ系、重盾（オーガなど）、兜、重鎧（厚手の鎧）
て感じでしょうか
ものたりない、ちょと強いかな？ぐらいがいいんじゃないかな
それ以上だとキャラの個性がなくなっていやだ
>>555
ナイフ系、ヤリ系、オノ系（ハンマー除く）でも＊＊斬りは使えるだろう
あと扇系も出来る気がする
>>556
たしかに俺も、ＲＰＧは演劇やドラマに似たゲームだと考えているけど
ＤＱ６や７はやりこみ向けなんだから「最終的」には万能キャラにできるようにしないとダメだとおもう
>>566
死にステ活かしに同意
職女性キャラの＊＊斬りはナイフで…すんませんウソです
によって装備補正をかけるとしたら、
戦士→一部の剣、胸当て系装備可
魔法使い→オノ系、重盾（オーガなど）、兜、重鎧（厚手の鎧）
て感じでしょうか
ものたりない、ちょと強いかな？ぐらいがいいんじゃないかな
それ以上だとキャラの個性がなくなっていやだ
>>555
ナイフ系、ヤリ系、オノ系（ハンマー除く）でも＊＊斬りは使えるだろう
あと扇系も出来る気がする
>>556
たしかに俺も、ＲＰＧは演劇やドラマに似たゲームだと考えているけど
ＤＱ６や７はやりこみ向けなんだから「最終的」には万能キャラにできるようにしないとダメだとおもう
>>566
死にステ活かしに同意
↑推敲途中でボタン押しちゃいました
なにやってんだ俺orz
× によって装備補正をかけるとしたら
○ 職によって装備補正をかけるとしたら
です
なにやってんだ俺orz
× によって装備補正をかけるとしたら
○ 職によって装備補正をかけるとしたら
です
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 23:32:58 ID:Ziqy9tRB
>563
>リメイク版は表のムドー城をもっと長くして欲しい。
あそこがあれ以上長くなるとかなりきついんだが。
>リメイク版は表のムドー城をもっと長くして欲しい。
あそこがあれ以上長くなるとかなりきついんだが。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/22 23:40:28 ID:46vPGyl0
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 00:46:26 ID:hUPWlT5A
>570
例えば
主人公
ホイミ いてつく波動
ベホイミ ギガスラッシュ
ベホマ 瞑想
ベホマズン
ザオリク
ライデイン
ギガデイン
ミナデイン
ルカニ
スクルト
ルーラ
インパス
アストロン
キアリー
てところか。過去の勇者参照。
例えば
主人公
ホイミ いてつく波動
ベホイミ ギガスラッシュ
ベホマ 瞑想
ベホマズン
ザオリク
ライデイン
ギガデイン
ミナデイン
ルカニ
スクルト
ルーラ
インパス
アストロン
キアリー
てところか。過去の勇者参照。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 02:23:45 ID:3jaE0f57
>>545
職をたびたび変えるシステムだから
装備の買い替えが面倒くさくないかな。
>>569
むしろ短く（or簡単）になりそうな。
>>570
なんか矛盾しているような？
職に就くことによって色々な呪文や特技を覚えるシステムだから
無職を選択するという事は、呪文や特技を
覚えたくないという特別な場合に取る手段じゃ。
遊び方の一つとして無職プレイしている人も居るしね。
職をたびたび変えるシステムだから
装備の買い替えが面倒くさくないかな。
>>569
むしろ短く（or簡単）になりそうな。
>>570
なんか矛盾しているような？
職に就くことによって色々な呪文や特技を覚えるシステムだから
無職を選択するという事は、呪文や特技を
覚えたくないという特別な場合に取る手段じゃ。
遊び方の一つとして無職プレイしている人も居るしね。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 03:10:44 ID:u2LN2MCr
>>572
たびたび変えるって言っても
一つの職業に就くのは結構長いし。
基本職から派生する上級職は装備はほぼ同じだろうから
（例：戦士→バトルマスター、魔法戦士）
そんなに面倒臭くはならないと思う。
全員同じ職業にするとか無茶をしない限りは。
たびたび変えるって言っても
一つの職業に就くのは結構長いし。
基本職から派生する上級職は装備はほぼ同じだろうから
（例：戦士→バトルマスター、魔法戦士）
そんなに面倒臭くはならないと思う。
全員同じ職業にするとか無茶をしない限りは。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 08:24:44 ID:+Ymw0xKj
だな。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 09:19:48 ID:vLaGipym
地味な職には派手強い技術を追加
特技が使えすぎるなら消費ＭＰを付ける
キャラ固有専用技・専用武器・能力で個性を出してみる
特技が使えすぎるなら消費ＭＰを付ける
キャラ固有専用技・専用武器・能力で個性を出してみる
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 09:37:42 ID:2lI/kxpu
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 12:35:58 ID:3jaE0f57
>>576
>個性を保つために無色になれというなら
無職とは言って無いような。>559に書いてあるのは
>キャラ個性を維持する無難な王道転職パターン
で、無職とは違うのだが。
むしろダーマでの転職を推奨させる作りになっている
ＤＱ６において、あえて無職を選ぶというのは
王道から外れた特殊な遊び方では無いかと。
王道といってもプレイヤーによって細かい違いはあるだろうけど
大体は同じような感じだと思うし。
576の言い方を真似れば
「個性を保つために王道な転職をしろというなら」かな。
王道な転職をすれば、主な呪文や特技は覚えられると思う。
>個性を保つために無色になれというなら
無職とは言って無いような。>559に書いてあるのは
>キャラ個性を維持する無難な王道転職パターン
で、無職とは違うのだが。
むしろダーマでの転職を推奨させる作りになっている
ＤＱ６において、あえて無職を選ぶというのは
王道から外れた特殊な遊び方では無いかと。
王道といってもプレイヤーによって細かい違いはあるだろうけど
大体は同じような感じだと思うし。
576の言い方を真似れば
「個性を保つために王道な転職をしろというなら」かな。
王道な転職をすれば、主な呪文や特技は覚えられると思う。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 16:35:52 ID:ss7OxqJ5
>>556
>ＲＰＧ製作においてはキャラ個性の重視を優先せねばならない。
そうとは限らないだろう。
これだとＤＱ３は歴代ＤＱ中で一番糞になってしまうぞｗ
（Ｗｉｚもね）
>>564
うろ覚えだけどハッスルはベホマラーよりも回復量少なくなかったっけ？
>>563
>リメイク版はダークドレアムの対デスタムーア戦のあの本気バージョンと戦えるようにして欲しい。
火の玉系にはノーダメージ。
灼熱・冷気系は全て跳ね返し、
あらゆる攻撃呪文を「わらっている」で、
かがやく息ですら「すずしげ」で、
突進してもビクともせず、補助呪文系も効かず、
あやしい瞳すら笑われてしまう上に
数ターン後には９９９９ダメージを放つ、
そんな奴に勝てる奴など居るのだろうか・・
>ＲＰＧ製作においてはキャラ個性の重視を優先せねばならない。
そうとは限らないだろう。
これだとＤＱ３は歴代ＤＱ中で一番糞になってしまうぞｗ
（Ｗｉｚもね）
>>564
うろ覚えだけどハッスルはベホマラーよりも回復量少なくなかったっけ？
>>563
>リメイク版はダークドレアムの対デスタムーア戦のあの本気バージョンと戦えるようにして欲しい。
火の玉系にはノーダメージ。
灼熱・冷気系は全て跳ね返し、
あらゆる攻撃呪文を「わらっている」で、
かがやく息ですら「すずしげ」で、
突進してもビクともせず、補助呪文系も効かず、
あやしい瞳すら笑われてしまう上に
数ターン後には９９９９ダメージを放つ、
そんな奴に勝てる奴など居るのだろうか・・
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 17:10:05 ID:yHNbVdMd
勝てない奴を出してもしょうがない
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 17:34:14 ID:dAzVSj0R
1,リメイク版はムドー第二形態の戦闘ＢＧＭをグラコス、デュラン、アクバー戦に流して欲しい
2,リメイク版は表のムドー城をもっと長くして欲しい。
3,リメイク版はデュランに伝説装備奪われたらデュランがそれを装備して強化されて欲しい。
4,リメイク版は砂の器をグラコスの戦利品にして欲しい（俺はコレ取り忘れてもう一度潜るハメになった）。
5,リメイク版はチャモロのレベルが99になったらザオリーマ覚えるようにして欲しい。
6,リメイク版はダークドレアムの願い事を増やして欲しい。
7,リメイク版はダークドレアムの対デスタムーア戦のあの本気バージョンと戦えるようにして欲しい。
8,リメイク版はモンスター職業追加して欲しい。
1→ムドーが１番魔王らしいからこそあの音楽が機能する。
2→敵が強いので今のままで良い。
3→漫画みたくヘルクラウドと合体でいいんじゃない？
4→同意
5→同意
6→俺の理想の隠しイベントには一切ダークドレアムは関与しない。
7→×
8→俺としてはどっちでもいいが、あってもいい。
2,リメイク版は表のムドー城をもっと長くして欲しい。
3,リメイク版はデュランに伝説装備奪われたらデュランがそれを装備して強化されて欲しい。
4,リメイク版は砂の器をグラコスの戦利品にして欲しい（俺はコレ取り忘れてもう一度潜るハメになった）。
5,リメイク版はチャモロのレベルが99になったらザオリーマ覚えるようにして欲しい。
6,リメイク版はダークドレアムの願い事を増やして欲しい。
7,リメイク版はダークドレアムの対デスタムーア戦のあの本気バージョンと戦えるようにして欲しい。
8,リメイク版はモンスター職業追加して欲しい。
1→ムドーが１番魔王らしいからこそあの音楽が機能する。
2→敵が強いので今のままで良い。
3→漫画みたくヘルクラウドと合体でいいんじゃない？
4→同意
5→同意
6→俺の理想の隠しイベントには一切ダークドレアムは関与しない。
7→×
8→俺としてはどっちでもいいが、あってもいい。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 17:39:31 ID:679r56NV
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 18:31:53 ID:UZ7BemcH
モンスター職なんていらんから人間キャラ専用職きぼん
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 20:00:04 ID:bn4T3Nzk
無職ってステータス的にはバランス取れてて強いんだよね。
で、パラディンや勇者は無職の上級版ってところか
で、パラディンや勇者は無職の上級版ってところか
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 20:14:57 ID:17cR4QbZ
ＤＱ６を１００年忘れられないゲームにするため、更なる難易度アップの提案
１・ラストダンジョンの回復ポイント削除。変わりに罠を置く。
２・はざまの世界で、ＨＰ１のままで倒さなければならない敵を一匹出す（単体攻撃しかしてこない敵）
３・マジンガ→テリー→デュランの三連戦は、負けて再挑戦する場合、また最初のマジンガから倒さない
といけないようにする。
４・ムーア第二形態は常に大防御状態。そして１ターン四回行動発動率を大幅に上げる
５・ムドーのいなずま→氷の息コンボの使用率アップ
１・ラストダンジョンの回復ポイント削除。変わりに罠を置く。
２・はざまの世界で、ＨＰ１のままで倒さなければならない敵を一匹出す（単体攻撃しかしてこない敵）
３・マジンガ→テリー→デュランの三連戦は、負けて再挑戦する場合、また最初のマジンガから倒さない
といけないようにする。
４・ムーア第二形態は常に大防御状態。そして１ターン四回行動発動率を大幅に上げる
５・ムドーのいなずま→氷の息コンボの使用率アップ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 20:36:53 ID:u2LN2MCr
>>584
ナゼ、敵のテリーを強くするというアイディアに至らないんだ。
ナゼ、敵のテリーを強くするというアイディアに至らないんだ。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 20:39:43 ID:SMg3+G7g
実は夢だったということで２週目スタート（強くてニューゲーム）。
敵も強くなっているので、何周もするととんでもない難易度に。
夢の世界を救った夢を見ていた主人公……とかはダメかな。
まぁ、別に現在の難易度で満足なんだけどね。
敵も強くなっているので、何周もするととんでもない難易度に。
夢の世界を救った夢を見ていた主人公……とかはダメかな。
まぁ、別に現在の難易度で満足なんだけどね。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 21:32:21 ID:ss7OxqJ5
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/23 22:51:39 ID:97uqSA/y
8,リメイク版はモンスター職業追加して欲しい。
７のふざけた仕様そのままだったらキレる
最低でも基本職の心は全部買える様にしないと駄目だ
７のふざけた仕様そのままだったらキレる
最低でも基本職の心は全部買える様にしないと駄目だ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 01:13:11 ID:cZw4JVp/
モンスター職なんてドラゴンとはぐれメタルだけで十分だろ。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 01:29:37 ID:DsPrxPcu
元々オマケぽかったしな。
ドラゴンとはぐれメタル。
ドラゴンの悟りもスライム格闘場で貰える２つだけでいいと思うんだが。
ドラゴンとはぐれメタル。
ドラゴンの悟りもスライム格闘場で貰える２つだけでいいと思うんだが。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 09:35:49 ID:/RAfUyME
アレは個性の強い、ある意味ＤＱモンスターを代表するようなモンスター
“ドラゴン”と“はぐれメタル”だからこそウケたんだと思うのだが。
名前聞いてどんな特性のモンスターが思い出せないのは要らんと思う。
でも多分追加される orz
まぁ増えてたとしても 使わなきゃいいだけ だけど。
“ドラゴン”と“はぐれメタル”だからこそウケたんだと思うのだが。
名前聞いてどんな特性のモンスターが思い出せないのは要らんと思う。
でも多分追加される orz
まぁ増えてたとしても 使わなきゃいいだけ だけど。
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 12:17:54 ID:u87KlIp8
まずドラゴンの悟りを３個、はぐれの悟りを２個、勇者の悟りを1個、他上級職の悟りを５個限定にする。
そして、キャラによってデフォでなれる上級職が固定。（例 バーバラ 賢者、スーパースター）
もしくは、２つまでは自由に転職できるが、３つ目からは転職不可能にする。
それ以上なりたかったら悟りを使うしかない。
そして、キャラによってデフォでなれる上級職が固定。（例 バーバラ 賢者、スーパースター）
もしくは、２つまでは自由に転職できるが、３つ目からは転職不可能にする。
それ以上なりたかったら悟りを使うしかない。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 12:49:35 ID:e32VXGVm
モンスターを仲間にした時ある程度職マスターしてるってのもいいな
スライムは何もなしだが魔法使い系は魔法使いや僧侶、賢者がある程度星がついているとか
スライムは何もなしだが魔法使い系は魔法使いや僧侶、賢者がある程度星がついているとか
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 15:49:45 ID:jibIi3Mh
人間職は制限無しがいいけど
モンスター職はドラ＆メタで十分な気がする。
（７はモンスター種類そのものがバカ増えしたから
あれだけモンスター職の悟りがあるのだと思う）
山ほど増えたモンスター職の悟りは
全部隠しダンジョンで拾える（やり込み用）という事で。
モンスター職はドラ＆メタで十分な気がする。
（７はモンスター種類そのものがバカ増えしたから
あれだけモンスター職の悟りがあるのだと思う）
山ほど増えたモンスター職の悟りは
全部隠しダンジョンで拾える（やり込み用）という事で。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 19:59:36 ID:DsPrxPcu
７にモンスター職が増えたのは
仲間モンスターシステムが出来ないからだと聞いたが。
仲間モンスターシステムが出来ないからだと聞いたが。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 21:18:46 ID:jibIi3Mh
言い方が悪かった。数が十分かそうでないかの話だった。
７はモンスター種類そのものがバカ増えしたおかげで
あれだけモンスター職の悟りがあるのも
さほど不自然というわけではなかった。
みたいな。
７はモンスター種類そのものがバカ増えしたおかげで
あれだけモンスター職の悟りがあるのも
さほど不自然というわけではなかった。
みたいな。
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/24 22:34:35 ID:ArvgfBfQ
デュランを倒した後に、大量のキラーマジンガが出てくる。
出口付近でⅦのデスマシーンが出てくる。
出口付近でⅦのデスマシーンが出てくる。
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 03:12:38 ID:eFpzpxPN
仲間モンスターの代替案としてモンスターパーク+モンスター職をつけたというのは
おれも聞いた気がする
おれも聞いた気がする
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 03:32:19 ID:GK6KE8D3
自分はやっぱり最初のキャラ設定を生かした職の制限希望。
各キャラ最高ランク(☆８)まで極められるのは、上級職・基本職ともに
１つずつでじゅうぶん。
上級職も基本職も、イベントで仲間になるキャラ数(９)と同数だし。
ドランゴ・ルーキー以外の仲間モンスターは、職にはつけないという事で。
キャラ独自に覚える呪文・特技についても再考を希望。
チャモロは僧侶、バ-バラは魔法使いにする意味ほとんど無いし。
チャモロやバーバラのように独自に覚える呪文・特技が職とダブる
ようなキャラは、最初から職についているようにするか、
あるいは、(独自に覚える)呪文・特技を変えるか。
上の条件でドランゴが【魔物使い】【ドラゴン】になったら、
ドランゴにぴったりだと思うんだけどなぁ～
各キャラ最高ランク(☆８)まで極められるのは、上級職・基本職ともに
１つずつでじゅうぶん。
上級職も基本職も、イベントで仲間になるキャラ数(９)と同数だし。
ドランゴ・ルーキー以外の仲間モンスターは、職にはつけないという事で。
キャラ独自に覚える呪文・特技についても再考を希望。
チャモロは僧侶、バ-バラは魔法使いにする意味ほとんど無いし。
チャモロやバーバラのように独自に覚える呪文・特技が職とダブる
ようなキャラは、最初から職についているようにするか、
あるいは、(独自に覚える)呪文・特技を変えるか。
上の条件でドランゴが【魔物使い】【ドラゴン】になったら、
ドランゴにぴったりだと思うんだけどなぁ～
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 05:30:01 ID:OZESEx7R
「ミナデイン」を強化
消費MP 各１５０ 理由 何発も打てたらさすがにボス戦楽になるしずるいからね
威力 １８００ 理由 ギガスラ４発分より強いから
特殊効果 この呪文をコマンド入力すると必ず後攻になる 理由 多少のリスクは背負うべき
マホカンタ・アストロンを無視してダメージを与える 理由 これだけ戦力投資して跳ね返ってきたり効果が無かったら困るし（マダンテが呪文じゃないのはこれが理由だと思う）
それにみんなの力＆神の怒りで突き破れぬ壁など無い！！
消費MP 各１５０ 理由 何発も打てたらさすがにボス戦楽になるしずるいからね
威力 １８００ 理由 ギガスラ４発分より強いから
特殊効果 この呪文をコマンド入力すると必ず後攻になる 理由 多少のリスクは背負うべき
マホカンタ・アストロンを無視してダメージを与える 理由 これだけ戦力投資して跳ね返ってきたり効果が無かったら困るし（マダンテが呪文じゃないのはこれが理由だと思う）
それにみんなの力＆神の怒りで突き破れぬ壁など無い！！
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 06:39:04 ID:0B6vNeIV
モンスターは転職する必要ないんじゃ。
その分、耐性があったりパラメーターを高くして
オリジナルの特技（2回攻撃とか息攻撃）を早い段階で修得すればいいと思う。
その分、耐性があったりパラメーターを高くして
オリジナルの特技（2回攻撃とか息攻撃）を早い段階で修得すればいいと思う。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 07:04:36 ID:PzLQ4aw/
ミナデインって、漫画とか小説なら使いやすそうだけど、ゲーム向きじゃないよね。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 08:13:36 ID:98zcjV7Y
職業によって、装備できる武器防具が変わる。
あと５みたいに、専用グラが用意されている。
この２つが追加されていれば、俺の中で完璧。
あと５みたいに、専用グラが用意されている。
この２つが追加されていれば、俺の中で完璧。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 09:15:20 ID:d9ArUNnt
ここのスレを印刷なり何なりして、ｽｸｴﾆにおくりつけようや。
俺は、後半のストーリーを増やして欲しい。
俺は、後半のストーリーを増やして欲しい。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 09:22:55 ID:GK6KE8D3
６０４、それいいですね
でも、誰がどういうふうにして送りつけるんですか？
自分はできません(すみません・・・。機械に疎いもので・・・。)
でも、誰がどういうふうにして送りつけるんですか？
自分はできません(すみません・・・。機械に疎いもので・・・。)
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 09:57:18 ID:083v4Rhk
>>605
郵便でやればいいのでは？
郵便でやればいいのでは？
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 10:30:24 ID:GK6KE8D3
コピー機がありません・・・
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 10:49:16 ID:Wo02Kv/z
上で職業を人間限定にするっていうのはいいかもね
モンスターはレベルＵＰでいろいろな特技を覚えるけど人間は転職で特技を覚えるのでいいと思う
モンスターはレベルＵＰでいろいろな特技を覚えるけど人間は転職で特技を覚えるのでいいと思う
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 11:03:32 ID:W9JVtMf2
コピー機ていうか必要なのはプリンタ
でも、リメ６はもう開発始まってるんじゃないかと思う
でも、リメ６はもう開発始まってるんじゃないかと思う
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 11:37:53 ID:rQR5IdKU
色んな遊び方を許容する入れ物は大きいほうがいいので
人間職は今まで通り制限無しでいいと思う。
・最短して１人辺り上級１～２職
・寄り道して１人辺り上級３～５職
・やりこんで全員全職
どの遊び方も出来るように。
>>604>>609
というか、2chのログを送りつける行為なんて
多分相手にされないだけでむしろ逆効果かも w
本気でやるなら、ネタを真面目文体に書き直して
公式サイトにメールするなり
ゆうぼんのサイトに書くなりした方が。
人間職は今まで通り制限無しでいいと思う。
・最短して１人辺り上級１～２職
・寄り道して１人辺り上級３～５職
・やりこんで全員全職
どの遊び方も出来るように。
>>604>>609
というか、2chのログを送りつける行為なんて
多分相手にされないだけでむしろ逆効果かも w
本気でやるなら、ネタを真面目文体に書き直して
公式サイトにメールするなり
ゆうぼんのサイトに書くなりした方が。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 12:17:58 ID:DkLfmIN+
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 12:20:41 ID:LjDN9jrf
リメイクするとしても、どこがやるのさ
アルテ？レベル５？
アルテ？レベル５？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 12:24:21 ID:PzLQ4aw/
６のテーマは「発見」だか「自分探し」でしょ。
だったら冒険している感じが一番でそうなレベル５がいいんじゃない。
というかレベル５は、８が成功したら１～７までの全リメイクを任されそう。
だったら冒険している感じが一番でそうなレベル５がいいんじゃない。
というかレベル５は、８が成功したら１～７までの全リメイクを任されそう。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 12:51:37 ID:ijWkfKqw
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 14:06:48 ID:Q9no1L7i
２ちゃんは現実の評判悪いからログそのままは絶対やめた方がいい
実際ネオ（ｒｙみたいなキティガイ馬鹿が出ているわけだし
>>610の言うとおりにした方がいいだろう
マダンテ＞ミナデイン＞ギガスラのバランス調整はむずかしいな
マダンテいかれてる仕様だからなぁ
いっそのこと仕様を「４人でマダンテ」に変更するのはどうだ？
…ムドー第一形態が一撃で死ぬけど
実際ネオ（ｒｙみたいなキティガイ馬鹿が出ているわけだし
>>610の言うとおりにした方がいいだろう
マダンテ＞ミナデイン＞ギガスラのバランス調整はむずかしいな
マダンテいかれてる仕様だからなぁ
いっそのこと仕様を「４人でマダンテ」に変更するのはどうだ？
…ムドー第一形態が一撃で死ぬけど
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 19:36:00 ID:NgmsVLYY
>1-418>420-615
で、いつ発売なんだ？
で、いつ発売なんだ？
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 20:09:41 ID:eFpzpxPN
このスレはなんか熱いな。
長文がレスの多いこと多いこと
長文がレスの多いこと多いこと
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 20:16:57 ID:DtpUpQjB
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 20:36:36 ID:Wo02Kv/z
４０週なんてできるかｗ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 21:12:18 ID:d9ArUNnt
ストーリー、遊び、脇道を増やせ～
世界観、音楽はマッチしてるぞ～！！
世界観、音楽はマッチしてるぞ～！！
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 22:18:05 ID:DguRglb6
しかし本当にＤＱ８エンジンを使ってリメイクなの？
できればＰＳ２版５みたいなリメイクがいいんだけど。
８って絵柄がアニメ調じゃん。頭身が高くなっているのはいいとしても。
できればＰＳ２版５みたいなリメイクがいいんだけど。
８って絵柄がアニメ調じゃん。頭身が高くなっているのはいいとしても。
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 22:21:32 ID:0B6vNeIV
せっかくエンジンがあるんだし、ＤＱ8一作だけで破棄することはないでしょう。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 22:30:09 ID:BljEKP+e
今までの新作エンジン流用でリメイク製作という流れはそのままなのかな
自分も５系統でいいと思うんだけど、一度８みたいの作っちゃうと
あれで出すのは厳しいかも
６は正直、作品自体の人気が抜群というわけじゃないし（いい作品だと思うが）
ただ８がどういうのか分からないが、６って結構ボリュームあるから
８の世界の広さで作るのは可能なのか
何にせよ、そういうのを決めるのは製作側だからなあ
自分も５系統でいいと思うんだけど、一度８みたいの作っちゃうと
あれで出すのは厳しいかも
６は正直、作品自体の人気が抜群というわけじゃないし（いい作品だと思うが）
ただ８がどういうのか分からないが、６って結構ボリュームあるから
８の世界の広さで作るのは可能なのか
何にせよ、そういうのを決めるのは製作側だからなあ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/25 22:37:11 ID:AgrLKPlB
自分は別にＦＦ信者だからとかそういうのはまったくないけど、できればムービー入れて欲しい派なんだよ。
勿論７みたいなネタムービーでなくて、かっこいいやつを。
あとヘルクラウド戦は、敵が巨大すぎて画面にうつってるのは城の一部分だけってがいい。
で、攻撃してくるときは一旦おもいっきりズームアウトして城全体が突撃してくるような感じ
ヘルクラウド登場シーンがムービーで、画面が暗転せずそのまま戦闘に入るといいんだけどな
勿論７みたいなネタムービーでなくて、かっこいいやつを。
あとヘルクラウド戦は、敵が巨大すぎて画面にうつってるのは城の一部分だけってがいい。
で、攻撃してくるときは一旦おもいっきりズームアウトして城全体が突撃してくるような感じ
ヘルクラウド登場シーンがムービーで、画面が暗転せずそのまま戦闘に入るといいんだけどな
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 00:11:43 ID:eftPcFB6
そこで2の主人公を思い出してほしい
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 00:19:50 ID:Vjd2CRfC
3DCGでもトゥーンでもいいけど、
ターニアや村人達が半透明になっていくシーンだけは
綺麗にして欲しいなぁ。
６の絵ってCG調よりもアニメ調が合う気がするんだけど
公式ガイドブックの影響かな。
ターニアや村人達が半透明になっていくシーンだけは
綺麗にして欲しいなぁ。
６の絵ってCG調よりもアニメ調が合う気がするんだけど
公式ガイドブックの影響かな。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 00:25:23 ID:o5PUwl/i
>625
思い出してどうするんだ？
魔法使えないってことくらいしか思いだせんが。
思い出してどうするんだ？
魔法使えないってことくらいしか思いだせんが。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 01:54:36 ID:Y06f+RVJ
６→３や７→４の流れは「３→６、４→７にすればよかったんじゃないかと小一時間（ｒｙ」と言いたくなるほど良化してたよな。
リメイク６がどれだけ神グラフィックになってるのか…（*´Д`）
リメイク６がどれだけ神グラフィックになってるのか…（*´Д`）
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 05:43:04 ID:Wvb/2h7m
6ってボリュームあるけど似たような2つの世界を行ったり来たりするだけだから、
フィールドや街のデータってそんなにボリュームとらなさそう。
フィールドや街のデータってそんなにボリュームとらなさそう。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 10:16:13 ID:t0AOgNNy
ファミコンのグラフィックより劣化していた４
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 14:11:00 ID:mBVQZQvh
神グラフィックになるとは限らないよ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 14:40:53 ID:0uYjxS0v
グラフィックなんかどうでもいいから追加シナリオに期待
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 19:11:36 ID:abnPdx6R
>>624
PS2版Ⅴは知らないけど、ﾌﾞｵｰﾝ戦みたいな登場の仕方はいかが？
ﾍﾙｸﾗｳﾄﾞ城でのﾃﾘｰ戦よりﾏｼﾞﾝｶﾞ戦の方が苦戦して萎えたけど、ﾃﾘｰを強くするとあの連戦の難易度が凄まじいものになりそう。
結局はﾃﾘｰはそのままで、ﾏｼﾞﾝｶﾞが別のﾓﾝｽﾀｰに置きかえられてるんだろうな。
PS2版Ⅴは知らないけど、ﾌﾞｵｰﾝ戦みたいな登場の仕方はいかが？
ﾍﾙｸﾗｳﾄﾞ城でのﾃﾘｰ戦よりﾏｼﾞﾝｶﾞ戦の方が苦戦して萎えたけど、ﾃﾘｰを強くするとあの連戦の難易度が凄まじいものになりそう。
結局はﾃﾘｰはそのままで、ﾏｼﾞﾝｶﾞが別のﾓﾝｽﾀｰに置きかえられてるんだろうな。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 19:23:35 ID:/pa6SOkB
PS2版のブオーン登場は無駄に気合入ってたなあ
ラスボスかと見紛う程に
ラスボスかと見紛う程に
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 19:39:58 ID:Ln5QlKqc
敵のテリーの強さはあんなもんでいいよ。
問題は味方になってからの奴の強さ・・・。
問題は味方になってからの奴の強さ・・・。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 19:41:54 ID:GwZZUZHR
来年は新作モンスターズともりもり２だけなんだろーな
しょぼいよな
しょぼいよな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 20:00:30 ID:lePJvPYT
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 20:44:16 ID:9UBSZweQ
とりあえず武闘家くらいは極めていてもいいと思う。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 20:47:22 ID:LdyacEct
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 20:49:38 ID:Vjd2CRfC
テリーは剣士が似合うと思うな。
おっとDQ６には剣士は無かった。
代替は戦士かな？
おっとDQ６には剣士は無かった。
代替は戦士かな？
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 21:07:04 ID:qTd1RFCV
>>639
もともと６は、ところどころ突破するのがかなり困難な箇所がいくつかあるし、バランス崩壊気味の連戦があって
もいいんじゃないかな。
できれば、ヘルクラウドと対戦後は外に出られないようにしてほしい。
そうすれば、疲弊したままのパーティでマジンガ以降の三連戦を越さないといけなくなるので、
プレイヤーの圧迫感は相当なものになると思われ。
もともと６は、ところどころ突破するのがかなり困難な箇所がいくつかあるし、バランス崩壊気味の連戦があって
もいいんじゃないかな。
できれば、ヘルクラウドと対戦後は外に出られないようにしてほしい。
そうすれば、疲弊したままのパーティでマジンガ以降の三連戦を越さないといけなくなるので、
プレイヤーの圧迫感は相当なものになると思われ。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/26 22:04:53 ID:lePJvPYT
>>639
別にマジンガじゃなくても２でいいと思うんだけど。
別にマジンガじゃなくても２でいいと思うんだけど。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 02:01:15 ID:b5DMxbpS
>>641
＞バランス崩壊気味の連戦があってもいいんじゃないかな。
それはむしろ改善すべき部分じゃ・・・
ただでさえバランス崩れ気味なのに、さらに崩して欲しいなんて、
一体どれだけのDQプレイヤーが望んでいることやら・・・
＞バランス崩壊気味の連戦があってもいいんじゃないかな。
それはむしろ改善すべき部分じゃ・・・
ただでさえバランス崩れ気味なのに、さらに崩して欲しいなんて、
一体どれだけのDQプレイヤーが望んでいることやら・・・
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 03:09:24 ID:dGkaqTS0
そこまで難度高くないし
もっときつくしてもいいでしょ
もっときつくしてもいいでしょ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 03:13:40 ID:oW3Do1XW
ヘルクラウドでＭＰ尽きることは無いだろうし、マジンガ＋アーマーは短期決戦だし、
テリー強くしても大丈夫だろう。
デュランだって戦う前に回復してくれるからもうちょっと強くしてもいいんじゃない？
あと、デュラン前がキラーマシン２では弱すぎると思う。
あの時点ならキラーマジンガでちょうどいい。
テリー強くしても大丈夫だろう。
デュランだって戦う前に回復してくれるからもうちょっと強くしてもいいんじゃない？
あと、デュラン前がキラーマシン２では弱すぎると思う。
あの時点ならキラーマジンガでちょうどいい。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 18:37:03 ID:HoxC7RNm
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/27 20:37:08 ID:y1H9WnBZ
結論、変えなくてもいいや。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/28 01:31:02 ID:l/lRBdU9
>>644
いやだから、わざわざきつくする必要もない難易度だろ。
いやだから、わざわざきつくする必要もない難易度だろ。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/28 01:34:01 ID:JpQUUG3e
6・7は特技で楽すぎると言われているけど、そんなことはないと思う。
所々、強敵が出現して苦戦するし、難しすぎず簡単すぎずちょうどよいかと。
所々、強敵が出現して苦戦するし、難しすぎず簡単すぎずちょうどよいかと。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/28 11:11:38 ID:MQdlGeSH
ほんの一部の敵で苦労して、雑魚戦がただの足止めになるのも問題だな。
雑魚に殺意が無いからただの作業だし。
決定ボタン連射で良かったのが特技選ぶ手間増えただけ。
強敵の対策も補助かけて回復しながら殴るって単調な物だし。
雑魚に殺意が無いからただの作業だし。
決定ボタン連射で良かったのが特技選ぶ手間増えただけ。
強敵の対策も補助かけて回復しながら殴るって単調な物だし。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/28 11:25:55 ID:WtEYf0kn
＞強敵の対策も補助かけて回復しながら殴るって単調な物だし。
それを言ったら他のRPGもそうなるぞ。
それを言ったら他のRPGもそうなるぞ。
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/28 11:52:18 ID:Ewozcyle
イベントボスの難易度が上がっても
それに対応するために熟練度＆レベル上げの作業が増えるだけだからやめて欲しい。
それに対応するために熟練度＆レベル上げの作業が増えるだけだからやめて欲しい。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/28 13:10:12 ID:MQdlGeSH
>>651
いやだから直して欲しいところを挙げるスレでしょ？
いやだから直して欲しいところを挙げるスレでしょ？
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/28 23:29:55 ID:QTTHNLnC
難易度に関しては今まで通りでいいと思う。
自分は普通くらいに感じたけど。
でも多分簡単になる。
自分は普通くらいに感じたけど。
でも多分簡単になる。
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/28 23:32:02 ID:R942RNt/
難しくなったリメイクは無いもんな
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 11:51:27 ID:4OC/eC6G
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 13:08:33 ID:bnMDroCa
基本職のパラメーターもう少し上げて
上級職は全部「さとり制」にしてくれんかなあ。
そしたら上級職になるための無駄な作業しなくてすむし、
キャラの特徴に合わせて職業選べるような。
上級職は全部「さとり制」にしてくれんかなあ。
そしたら上級職になるための無駄な作業しなくてすむし、
キャラの特徴に合わせて職業選べるような。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 14:33:39 ID:Q3PubRGk
リメイク６では
戦士＋武道家でバトルマスター、魔法使い＋僧侶で賢者とかいうんじゃなくて、
戦士→バトルマスターor魔法戦士
魔法使い→賢者or魔法戦士
という形式を採ったらどうだろう？
これによりバーバラが戦士、ハッサンが魔法使いで弱いわ、似合ってないわの精神的苦痛、
さらには、転職時期がかぶってしまいボス戦で全員上記の状態になり大苦戦ってな状況を
回避できると思うんだけど。
あとは主人公以外が勇者になるには上級職1つマスター＋悟りが必要と変更する。
これで職業に制限を加えず可能な限り個性は失われないんじゃない？
ちなみに、熟練度はその分上がりにくくなる方向で。
戦士＋武道家でバトルマスター、魔法使い＋僧侶で賢者とかいうんじゃなくて、
戦士→バトルマスターor魔法戦士
魔法使い→賢者or魔法戦士
という形式を採ったらどうだろう？
これによりバーバラが戦士、ハッサンが魔法使いで弱いわ、似合ってないわの精神的苦痛、
さらには、転職時期がかぶってしまいボス戦で全員上記の状態になり大苦戦ってな状況を
回避できると思うんだけど。
あとは主人公以外が勇者になるには上級職1つマスター＋悟りが必要と変更する。
これで職業に制限を加えず可能な限り個性は失われないんじゃない？
ちなみに、熟練度はその分上がりにくくなる方向で。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 14:47:03 ID:4OC/eC6G
バーバラ戦士は弱いが、ハッサン魔法使いはそんなに弱くなかったりすｒ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 17:21:40 ID:dZU2mSke
もうリメイクにキラーマジンガ2とか出せば良いんだよ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 19:26:26 ID:uxLKibWW
転職後のステータス変化いらない
あと下級職全てに特殊能力つけて欲しい
あと下級職全てに特殊能力つけて欲しい
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 20:34:22 ID:SRKEeooJ
>>655
そういえば
元作は出来た（プレイヤーが選択できた）のに、
リメイクでは出来なくなった（プレイヤーが選択できなくなった）
というのも無いみたい。（逆はあるけど）
最低ラインとして、元作で出来たことはリメイクでも出来るようになるんだろう。
そういえば
元作は出来た（プレイヤーが選択できた）のに、
リメイクでは出来なくなった（プレイヤーが選択できなくなった）
というのも無いみたい。（逆はあるけど）
最低ラインとして、元作で出来たことはリメイクでも出来るようになるんだろう。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 21:09:44 ID:To4cempl
5のリメイクだと山彦の帽子が無くなったり時の砂が無くなったりしてた。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 21:51:04 ID:hZeZt2NE
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/29 23:39:35 ID:rTWq3fw8
PSPあたりでリメイクしねぇかなぁ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 00:11:40 ID:jFFzctrP
NDSでリメイク。
上の画面は上の世界、下の画面は下の世界。
上と下を比較できるようなイベントがあれば……。
上の画面は上の世界、下の画面は下の世界。
上と下を比較できるようなイベントがあれば……。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 11:28:26 ID:IWhVQGx5
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 12:45:17 ID:BWvP3Q/2
勇者になると人気があがって、店の品物が安く買えるようになればいいのに。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 12:49:52 ID:dznejRXi
商人のプライドが傷つく。
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 16:49:38 ID:3Lc9P5TY
商人になると値切りが出来るってのはアリかも。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 17:32:03 ID:+Ghtwnjq
勇者になれば大手を振って他人様の家の壺を自由自在に漁れるようになる
それまでに漁ると白い目で見られる
それまでに漁ると白い目で見られる
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 22:54:36 ID:cgHNhhXi
呪文は他の職業に継承できるけど
特技は継承できないようにする。（但し、系列の上級職に転職した場合は除く）
これだと、呪文を覚えるメリットもあるし便利すぎる特技に対する抑止にもなる。
特技は継承できないようにする。（但し、系列の上級職に転職した場合は除く）
これだと、呪文を覚えるメリットもあるし便利すぎる特技に対する抑止にもなる。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 23:04:32 ID:XvROggPZ
継承限定は改悪だろ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 23:05:31 ID:XvROggPZ
それやるんだったら、ＤＱＭみたいに全特技をＭＰ消費にした方がいいだろう
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/09/30 23:19:37 ID:3Lc9P5TY
そういやリメイク３もＭＰ消費だったな。
全部移動用なのに。
全部移動用なのに。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 00:36:51 ID:aFq7Q/ty
パラメーターは基本的に職業依存
装備はキャラ依存
呪文はＭＰ依存なのに
特技だけは覚えたが最後、誰でもどの職業でも乱発できるのは問題だな。
やはりなにかしらの制約は必要だろう。
となると呪文と差別化させる場合、キャラ依存か職業依存のどっちかがいいと思う。
もし、呪文と差別化させないのであればＭＰ依存ってことで。
装備はキャラ依存
呪文はＭＰ依存なのに
特技だけは覚えたが最後、誰でもどの職業でも乱発できるのは問題だな。
やはりなにかしらの制約は必要だろう。
となると呪文と差別化させる場合、キャラ依存か職業依存のどっちかがいいと思う。
もし、呪文と差別化させないのであればＭＰ依存ってことで。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 09:53:27 ID:zS+k/QQ4
特技の威力をさげりゃ問題ないんだろ
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 11:05:34 ID:u+pv/A57
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 12:02:40 ID:CNXrh1hr
リメイクのテリーは、
・レベルアップするたびに回避率が上昇
・何も装備していないときに、最大の回避率を得られる
・素手で攻撃すると、ときどき敵を一撃で倒す
・テリー専用として錬金術を習得
・宝箱の中身がミミックかどうかわかる
・レベルアップがかなり遅い
このように変わります。
・レベルアップするたびに回避率が上昇
・何も装備していないときに、最大の回避率を得られる
・素手で攻撃すると、ときどき敵を一撃で倒す
・テリー専用として錬金術を習得
・宝箱の中身がミミックかどうかわかる
・レベルアップがかなり遅い
このように変わります。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 12:36:01 ID:CVSOKnt1
うん良かったね
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 13:24:44 ID:AFCUNmDD
>>659
ハッサンは重装備できるからMP無くなってもそこそこ殴れるからな～
ハッサンは重装備できるからMP無くなってもそこそこ殴れるからな～
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 19:39:36 ID:GuJOoxRr
俺が遊んだときにはそんなにヌルくは無かったから
別に特技の制限なんかは要らないだろう。
個性が無くなるまでやり込むのもいいが
その結果はやりこんだ奴の責任という事で
別に特技の制限なんかは要らないだろう。
個性が無くなるまでやり込むのもいいが
その結果はやりこんだ奴の責任という事で
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 19:59:25 ID:ucAQBnwi
装備とステータスはキャラごとにある程度決まってるんだから、
特技無制限でも別に無個性化するとは思えないんだけどなー。
だいたい、リアルでも転職したって前の職業のスキルは身についたままだろ？
ほんとに無個性化されるのは戦闘スタイル。
素早さの高い奴が輝く息吐いて、攻撃力の高い奴が正拳突きして、
山彦装備の奴が呪文となえて、体力ある奴がハッスルダンス。
一応役割分担はしてるんだが、技自体は皆覚えるから誰がどの役でもできるようになってくる。
そんなの裏クリアしてなお先の話だけどなー。
特技無制限でも別に無個性化するとは思えないんだけどなー。
だいたい、リアルでも転職したって前の職業のスキルは身についたままだろ？
ほんとに無個性化されるのは戦闘スタイル。
素早さの高い奴が輝く息吐いて、攻撃力の高い奴が正拳突きして、
山彦装備の奴が呪文となえて、体力ある奴がハッスルダンス。
一応役割分担はしてるんだが、技自体は皆覚えるから誰がどの役でもできるようになってくる。
そんなの裏クリアしてなお先の話だけどなー。
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 20:25:31 ID:ZOKwzBW2
自由に作れるのが魅力なんだけど、
キャラと職の不一致、万能化、無個性などといわれちゃってるんだよね。
この辺が、受けない人にはとことん受けなかったと。
特技のバランスや、熟練度制など問題点はあるけどね。
キャラと職の不一致、万能化、無個性などといわれちゃってるんだよね。
この辺が、受けない人にはとことん受けなかったと。
特技のバランスや、熟練度制など問題点はあるけどね。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 21:01:45 ID:FeCpmHn5
無個性で多いに結構です。
極めるとハッサン（物理系）＞バーバラ（魔法系）になる状況をなんとかして下さい
自由性高いと言いつつスタッフの仕込んだ個性の枠の中から結局抜け出せないのが不満
極めるとハッサン（物理系）＞バーバラ（魔法系）になる状況をなんとかして下さい
自由性高いと言いつつスタッフの仕込んだ個性の枠の中から結局抜け出せないのが不満
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 21:16:45 ID:ZOKwzBW2
特技＞呪文
戦士＞魔法使い
だから、特技＝呪文にしても魔法使いの立場はないんだよね。
MP切れたら終わりなんだから、呪文＞＞特技にするべき。
それが特技の威力低下なのか、装備依存なのか、MP消費なのかは別として。
スタッフの考える自由性っていうのは、
弱いだろうけどバーバラを戦士にしたり、ハッサンを魔法使いにしたりできるってことじゃないかな。
３も自由にパーティくめたけど、けっきょく戦士・勇者・僧侶・魔法使いが大多数だったろうし。
戦士＞魔法使い
だから、特技＝呪文にしても魔法使いの立場はないんだよね。
MP切れたら終わりなんだから、呪文＞＞特技にするべき。
それが特技の威力低下なのか、装備依存なのか、MP消費なのかは別として。
スタッフの考える自由性っていうのは、
弱いだろうけどバーバラを戦士にしたり、ハッサンを魔法使いにしたりできるってことじゃないかな。
３も自由にパーティくめたけど、けっきょく戦士・勇者・僧侶・魔法使いが大多数だったろうし。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 21:21:42 ID:Us2INuZT
要するに「弱くても好きなら頑張って使えよ」って発想なんだろうな。
テリーしかり、５のドラキーやその他弱いモンスターしかり。
好きなキャラが強くなるのを求めるのは
そんなにイケナイ事なんだろうか？
テリーしかり、５のドラキーやその他弱いモンスターしかり。
好きなキャラが強くなるのを求めるのは
そんなにイケナイ事なんだろうか？
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 21:35:31 ID:ZOKwzBW2
人には向き、不向きがあるってことじゃないかな。
努力すればどんな職業にでもなれるけど、限界は超えられないと。
好きな職業に就ける分だけ、現実よりは夢を見させてくれてるけど。
どう改良したらいいのかは……思いつかない。
努力すればどんな職業にでもなれるけど、限界は超えられないと。
好きな職業に就ける分だけ、現実よりは夢を見させてくれてるけど。
どう改良したらいいのかは……思いつかない。
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 21:55:04 ID:UCM8yURH
６に限らないけどリメイクは、作品のキモとなる中心部分は変えないほうがいいと思う。
出来なかった事が出来るようになるのは構わないけれど
出来た事が出来なくなったというのは勘弁して欲しい。
出来なかった事が出来るようになるのは構わないけれど
出来た事が出来なくなったというのは勘弁して欲しい。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 22:21:34 ID:Us2INuZT
という事は呪文の強化しかないか。
「ねる」を上手く使えばＭＰを気にせずに
呪文が使えるという方法があるんだけどね。
「ねる」を上手く使えばＭＰを気にせずに
呪文が使えるという方法があるんだけどね。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 22:27:04 ID:fAoozsTt
そんなに心配せんでも、ここに書いてある事なんか採用されたりしないから安心しるw
有る物のバランス調整はするかもだが、それを無くす事なんてまず無いから
全くの新作できそうなシステム案はDQシステムスレ行った方が建設的だな
また保守派もここは妄想スレでも有るしある程度は寛容になる事も必要かも
有る物のバランス調整はするかもだが、それを無くす事なんてまず無いから
全くの新作できそうなシステム案はDQシステムスレ行った方が建設的だな
また保守派もここは妄想スレでも有るしある程度は寛容になる事も必要かも
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 22:31:41 ID:ucAQBnwi
>>691
V の 山 彦 の 帽 子
はともかく、>>685-686
お前らそこまで極めたなら山彦の帽子の強さが分からないですか
あれがあるからバーバラはアイデンティティを保てるんですよ。
それにつけてもHPは低すぎるが。
V の 山 彦 の 帽 子
はともかく、>>685-686
お前らそこまで極めたなら山彦の帽子の強さが分からないですか
あれがあるからバーバラはアイデンティティを保てるんですよ。
それにつけてもHPは低すぎるが。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 22:33:57 ID:QbklDoAh
山彦の帽子は最強だよな。
ミナデインやベホマラーを連続…！
６でマダンテが特技なのは絶対にアレのせいだな、リメイク４じゃ呪文だし。
ミナデインやベホマラーを連続…！
６でマダンテが特技なのは絶対にアレのせいだな、リメイク４じゃ呪文だし。
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 22:44:33 ID:ZOKwzBW2
山びこの帽子なんて、手に入るのクリア後だし……。
>>689 >>691
まぁ、採用されないのはわかってて楽しんでるんじゃないかな。
これまでのリメイクから考えられる、修正範囲だと語れること限られちゃうし。
自分はシステムスレも、７のリメイクスレも行ってるけど人少ない……。
>>689 >>691
まぁ、採用されないのはわかってて楽しんでるんじゃないかな。
これまでのリメイクから考えられる、修正範囲だと語れること限られちゃうし。
自分はシステムスレも、７のリメイクスレも行ってるけど人少ない……。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/01 23:17:27 ID:ucAQBnwi
Vの山彦はクリア前に手に入ったよ。
VIもクリア前の話なら呪文も普通に使えるって。
ただ、バーバラはHPが低すぎて出すと即死しかねないので、タイプがどうの以前にやわすぎる。
もっとも、「装備品ひとつが魔法使いのアイデンティティ」というのが微妙なのは否めない。
VIもクリア前の話なら呪文も普通に使えるって。
ただ、バーバラはHPが低すぎて出すと即死しかねないので、タイプがどうの以前にやわすぎる。
もっとも、「装備品ひとつが魔法使いのアイデンティティ」というのが微妙なのは否めない。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 02:05:11 ID:ugG+nW+S
せっかくだから、魔法使いの不遇に関してシステムスレにも書いてみたよ。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 05:56:05 ID:ElHtP+wL
>>693
マダンテは1回使うとMP0になるので、山彦しても無問題だと思う。
マダンテは1回使うとMP0になるので、山彦しても無問題だと思う。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 11:35:32 ID:Wej7D4cp
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 11:52:14 ID:ke2wOgbK
１回分で２回okだったと思う。
呪文強化して山彦はMP２倍ってのが妥当じゃないかね。
本当に極めるとこまで極めたら装備しか違いがないんだよね。
んで魔法使い系は装備が貧弱って設定されてるから（特に武器）
結局物理攻撃キャラに見劣りしちゃうな。
攻撃力依存でダメージ上がる特技のように、杖でも装備したら呪文ダメージ上がればいいのに
そして極める前でも殴れる魔法使いハッサンに対しての
戦士バーバラの弱さとかにフォローが欲しいな。
呪文強化して山彦はMP２倍ってのが妥当じゃないかね。
本当に極めるとこまで極めたら装備しか違いがないんだよね。
んで魔法使い系は装備が貧弱って設定されてるから（特に武器）
結局物理攻撃キャラに見劣りしちゃうな。
攻撃力依存でダメージ上がる特技のように、杖でも装備したら呪文ダメージ上がればいいのに
そして極める前でも殴れる魔法使いハッサンに対しての
戦士バーバラの弱さとかにフォローが欲しいな。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 13:16:50 ID:uolQefFV
>>687
＞要するに「弱くても好きなら頑張って使えよ」って発想なんだろうな
モンスターはともかく、テリーはそういう扱いではいかんだろ・・・。
仲間になるまではあれだけ強いってことを強調されてた以上は。
＞要するに「弱くても好きなら頑張って使えよ」って発想なんだろうな
モンスターはともかく、テリーはそういう扱いではいかんだろ・・・。
仲間になるまではあれだけ強いってことを強調されてた以上は。
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 14:50:21 ID:ElHtP+wL
>>698
いや、2回使えても2回目はMP0→ダメージ0になるんじゃない。たぶん。
いや、2回使えても2回目はMP0→ダメージ0になるんじゃない。たぶん。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 17:55:57 ID:BT92aMbm
転職を厳しくして欲しい
条件
・レベルが１０に達していること
・上級職に転職する場合は指定された下級職をマスターしてること
・モンスター職に転職する場合は悟りを所持していること
転職後の変化
・ステータスは転職前の半分に、レベルは１になる
・レベルアップ時のステータス上昇値は、職業によって増減される（上昇値が変わらない場合もある）
・レベルアップ毎に強化される特殊能力の付加
・レベルが２０に達したら、その職業はマスターしたことになる（この時点でその職業で覚える呪文や特技は全て取得してる）
条件
・レベルが１０に達していること
・上級職に転職する場合は指定された下級職をマスターしてること
・モンスター職に転職する場合は悟りを所持していること
転職後の変化
・ステータスは転職前の半分に、レベルは１になる
・レベルアップ時のステータス上昇値は、職業によって増減される（上昇値が変わらない場合もある）
・レベルアップ毎に強化される特殊能力の付加
・レベルが２０に達したら、その職業はマスターしたことになる（この時点でその職業で覚える呪文や特技は全て取得してる）
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 18:19:57 ID:wgotTLs3
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 18:53:17 ID:BT92aMbm
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 19:08:32 ID:wgotTLs3
・・・で、何が言いたいのか？
と聞いている。
と聞いている。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 19:10:58 ID:G3fhoxsL
>>700
まぁ、たぶんピサロ並に強くなるだろ。
特技に関しては（テリーのね）、武闘家で覚える「正拳突き」と
バトルマスターで覚える「飛び膝蹴り」を入れ替えたら
無問題だと思う。
てか、なんでバトルマスターになってからじゃないと
覚えられないんだ？あんな弱い技。
まぁ、たぶんピサロ並に強くなるだろ。
特技に関しては（テリーのね）、武闘家で覚える「正拳突き」と
バトルマスターで覚える「飛び膝蹴り」を入れ替えたら
無問題だと思う。
てか、なんでバトルマスターになってからじゃないと
覚えられないんだ？あんな弱い技。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 21:01:34 ID:1FgAKq9c
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/02 21:59:10 ID:n0C9pWm0
自分的にデスタムーアの右手とか左手の攻撃のアクションが派手だったらいいな
後はダークドレアムを２０ターン以内に倒してデスタムーアがボコボコにやられるイベント見て
ED迎えた後はデスタムーアがパワーアップしてて戦えるとか。デスタムーアっていいよね。
後はダークドレアムを２０ターン以内に倒してデスタムーアがボコボコにやられるイベント見て
ED迎えた後はデスタムーアがパワーアップしてて戦えるとか。デスタムーアっていいよね。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 00:30:45 ID:Dl4H+bRr
なにがいいのかいまいちわからんかった。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 12:27:30 ID:rEYjeIPd
通常攻撃、特技、敵の強さ 共に上がっていったけど
呪文だけ置いてきぼりにされた。
だから呪文スキーが文句を言う。
でもそれは「呪文の効果はＬｖ・適性に関係なく一定」に則っているから。
８のハイテンションが導入されれば、今までには無かった
「呪文の威力が可変」が実現するかも。
でも個人的には 特技＞呪文 で一向に構わないんだけどね
呪文だけ置いてきぼりにされた。
だから呪文スキーが文句を言う。
でもそれは「呪文の効果はＬｖ・適性に関係なく一定」に則っているから。
８のハイテンションが導入されれば、今までには無かった
「呪文の威力が可変」が実現するかも。
でも個人的には 特技＞呪文 で一向に構わないんだけどね
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 12:42:32 ID:dnYERF8u
いや、好き嫌い以前に
代価が必要な物が、代価無しで使用可な物より使えない状況はバランスとしておかしいっしょ
（使えない＝威力が弱い じゃないのであしからず）
相応の代価が特技にあれば良いんだけどね。
呪文は基本職で全て覚えられるけど、上級職でしか特技は覚えられない敷居の高さとか
特定状況下でしか使用できないとかの縛りでバランス取れば
威力とかそのままでも何も問題無いと思う。
代価が必要な物が、代価無しで使用可な物より使えない状況はバランスとしておかしいっしょ
（使えない＝威力が弱い じゃないのであしからず）
相応の代価が特技にあれば良いんだけどね。
呪文は基本職で全て覚えられるけど、上級職でしか特技は覚えられない敷居の高さとか
特定状況下でしか使用できないとかの縛りでバランス取れば
威力とかそのままでも何も問題無いと思う。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 13:28:27 ID:rEYjeIPd
>>711
>バランスとしておかしいっしょ
バランスというか、呪文の使い勝手だけが出遅れてしまった状況に対して
「これではおかしい」と思うか（嫌）
「別にこれでもいい」と思うか（好）の違いかと。
スレ的には前者が多数派で「おかしいと思うのは当然」みたいな
流れがちょっと嫌だなと思ったもので。
例えは悪いが
特技 ＝ 悟空 （出てくるたびに強化され便利すぎに
打撃 ＝ クリリン （特技ほどではないが、確実に進化
呪文 ＝ 天津飯 （昔は強力だったが停滞してるので他に比べて見劣り
みたいな。 （天津飯ファンやアンチ悟空が文句を言う状況に似ている）
でも、８で初めて呪文の威力が変わりそうなので
それがリメイク６にも反映される可能性があるかなと思ったもので。
>呪文は基本職で全て覚えられるけど、上級職でしか特技は覚えられない敷居の高さとか
そういう意味で言えば、俗に言う便利すぎる特技は殆ど上級職に集中してるし
呪文・特技に関わらず、殆どが
・有り難味が弱いものは基本職
・有り難味が強いものは上級職
が言えると思う。
>バランスとしておかしいっしょ
バランスというか、呪文の使い勝手だけが出遅れてしまった状況に対して
「これではおかしい」と思うか（嫌）
「別にこれでもいい」と思うか（好）の違いかと。
スレ的には前者が多数派で「おかしいと思うのは当然」みたいな
流れがちょっと嫌だなと思ったもので。
例えは悪いが
特技 ＝ 悟空 （出てくるたびに強化され便利すぎに
打撃 ＝ クリリン （特技ほどではないが、確実に進化
呪文 ＝ 天津飯 （昔は強力だったが停滞してるので他に比べて見劣り
みたいな。 （天津飯ファンやアンチ悟空が文句を言う状況に似ている）
でも、８で初めて呪文の威力が変わりそうなので
それがリメイク６にも反映される可能性があるかなと思ったもので。
>呪文は基本職で全て覚えられるけど、上級職でしか特技は覚えられない敷居の高さとか
そういう意味で言えば、俗に言う便利すぎる特技は殆ど上級職に集中してるし
呪文・特技に関わらず、殆どが
・有り難味が弱いものは基本職
・有り難味が強いものは上級職
が言えると思う。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 13:37:08 ID:TQnXLqsd
>>712
おかしくないかなあ、思わない人は思わないのかな。
覚える敷居は特技と殆ど変わらないし、呪文を得意とする者は装備がヘチョいって
リスク背負って消費も有るのに使い勝手は特技の方が上。
普通におかしいとオレは思う物で。
パっと思いつく限りせいけんづき、まわしげり、メダパニダンス
十分基本職にも攻撃呪文食う特技あると思うけど。
おかしくないかなあ、思わない人は思わないのかな。
覚える敷居は特技と殆ど変わらないし、呪文を得意とする者は装備がヘチョいって
リスク背負って消費も有るのに使い勝手は特技の方が上。
普通におかしいとオレは思う物で。
パっと思いつく限りせいけんづき、まわしげり、メダパニダンス
十分基本職にも攻撃呪文食う特技あると思うけど。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 14:08:24 ID:5pngiy0c
回し蹴りが序盤で覚えるにしては便利すぎる。
この技の仕様を変更するか、回し蹴りそのものを削除するだけで、ＤＱ６というゲームのバランス
が劇的に変化すると思う。
>>712
テンシンハンはセル編あたりでクリリンより強くなってたんじゃないの
この技の仕様を変更するか、回し蹴りそのものを削除するだけで、ＤＱ６というゲームのバランス
が劇的に変化すると思う。
>>712
テンシンハンはセル編あたりでクリリンより強くなってたんじゃないの
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 14:10:15 ID:FHYfYGCF
天津飯は、セルジュニアを足止めしたり、魔神ブウの攻撃をそらしたりと
いざというときちょっとだけ役に立ってたからね。ザオラルみたいなものかな？
いざというときちょっとだけ役に立ってたからね。ザオラルみたいなものかな？
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 14:57:59 ID:7YUd5rCO
あ、なんか話が拡散しそうｗ
結局、現状は「特技＞呪文」なんだけど、
それを無理に「特技＝呪文」にもっていくのはどうかなと思うわけでして。
>>714
「殆ど」って言ったのは例外はあると思うからで
その辺の細かい調整はあっていいと思う。それは修正の範疇だろうから。
でも「特技＞呪文」な世界を潰すのはＤＱ６じゃないモノを作ろうとするように感じるし、
そういうのは新作で行えばよいと思う。
余談だけど、ＤＱ３なんかは総合的に見れば「呪文＞特技」な世界だと思うけれど
リメイクでそれを無理に「呪文＝特技」にする必要は無いと思うのと同じ感じ。
結局、現状は「特技＞呪文」なんだけど、
それを無理に「特技＝呪文」にもっていくのはどうかなと思うわけでして。
>>714
「殆ど」って言ったのは例外はあると思うからで
その辺の細かい調整はあっていいと思う。それは修正の範疇だろうから。
でも「特技＞呪文」な世界を潰すのはＤＱ６じゃないモノを作ろうとするように感じるし、
そういうのは新作で行えばよいと思う。
余談だけど、ＤＱ３なんかは総合的に見れば「呪文＞特技」な世界だと思うけれど
リメイクでそれを無理に「呪文＝特技」にする必要は無いと思うのと同じ感じ。
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 16:17:09 ID:yyF0qODv
回し蹴り＝あらゆる装備をムチ化
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 16:53:36 ID:Lu3M/Mwc
MPを町に戻るまでの小遣いと思え。
例えばベギラゴンで10,000円払って敵グループに100ダメージ与えるのが魔法使い(後に山彦2倍キャンペーンで200になる)。
回し蹴りで無料で敵グループに120～80ダメージ与えるのが武闘家（後にどんどん強くなっていく）。
こんなバランスのどこを肯定できるんだ？>>712。
この点ではおかしいと思わないほうがおかしい。
6～7の呪文擁護してる自分でもな。
とりあえず6最強の特技はメダパニダンスだと思う。
クリア前後やボス戦では役に立たないが、それ以外ではほとんどの敵に有効。
雑魚戦ではこれがあるから、消耗のある行動（主に呪文）がすべて否定される。
回し蹴りとか正拳突きとかはこれの補助にすぎないよ。
メダパニダンスなしの世界で、呪文と特技がどう拮抗するのかは興味あるけどな。
例えばベギラゴンで10,000円払って敵グループに100ダメージ与えるのが魔法使い(後に山彦2倍キャンペーンで200になる)。
回し蹴りで無料で敵グループに120～80ダメージ与えるのが武闘家（後にどんどん強くなっていく）。
こんなバランスのどこを肯定できるんだ？>>712。
この点ではおかしいと思わないほうがおかしい。
6～7の呪文擁護してる自分でもな。
とりあえず6最強の特技はメダパニダンスだと思う。
クリア前後やボス戦では役に立たないが、それ以外ではほとんどの敵に有効。
雑魚戦ではこれがあるから、消耗のある行動（主に呪文）がすべて否定される。
回し蹴りとか正拳突きとかはこれの補助にすぎないよ。
メダパニダンスなしの世界で、呪文と特技がどう拮抗するのかは興味あるけどな。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 18:16:48 ID:Apva6jby
とりあえず８のクオリティで描かれるバーバラに期待。
パンチラはなくていいから、スカート越しでいいので、
尻を割れ目が見えるぐらいムッチリと表示して欲しい。
あ、でも普段からムッチリしてると常に勃起しちゃうから、
ある一定のイベントでそういうグラを用意してほしい。
そこセーブして保存する。ってかバーバラを攻略本と
同じ用意に可愛く表示してほしい。
パンチラはなくていいから、スカート越しでいいので、
尻を割れ目が見えるぐらいムッチリと表示して欲しい。
あ、でも普段からムッチリしてると常に勃起しちゃうから、
ある一定のイベントでそういうグラを用意してほしい。
そこセーブして保存する。ってかバーバラを攻略本と
同じ用意に可愛く表示してほしい。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 18:37:24 ID:txox3Ske
>>718
無くさなくても、メダパニと同じ消費ＭＰでいいんじゃないの？
無くさなくても、メダパニと同じ消費ＭＰでいいんじゃないの？
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 19:45:10 ID:FHYfYGCF
仮に特技がMP消費になって、立場が特技＝呪文になったとしても、
元々の能力が戦士＞＞魔法使いだから、けっきょく弱い魔法使い。
攻撃系は仕方ないとしても、補助系まで特技と呪文で同じ効果のがあったら、
呪文がないと（魔法使いがいないと）困ることなんて、ほとんどなくなっちゃう。
元々の能力が戦士＞＞魔法使いだから、けっきょく弱い魔法使い。
攻撃系は仕方ないとしても、補助系まで特技と呪文で同じ効果のがあったら、
呪文がないと（魔法使いがいないと）困ることなんて、ほとんどなくなっちゃう。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 20:05:04 ID:7YUd5rCO
>>718
論点がズレてる・・・・
論点がズレてる・・・・
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 20:07:27 ID:txox3Ske
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 20:14:52 ID:jgBArRwY
元々ドラクエって魔法使いはいなくても困らないゲームだから。
それとバーバラの装備できる武器の攻撃力は同時期にてには入る武器の中でも
全体的に高めに設定してあるし、ドラゴンローブとか山彦帽子とか
戦士系には装備できない強い防具も装備できるのでよく見りゃ強い。
つうかグリンガムの鞭って全武器中最高の攻撃力ってのを皆忘れてるだろ。
ちなみにバーバラが弱いのはHPとレベルの低さのせいです。
ムドーを倒すまでパーティから外れるのが原因なのでそこをなんとかしてくれ。
おれとしては回し蹴りとかまいたちとしんくうはを弱体化すればいいと思う。
それとさみだれ剣は効かない敵多すぎるのでもう少し使いやすくてもいいと思う。
それとメダパニダンスはザラキに対する死の踊りくらいの成功率にすれば問題ない。
あとは魔神切りをドラゴン切りと交換ってのもいいかも。
それとバーバラの装備できる武器の攻撃力は同時期にてには入る武器の中でも
全体的に高めに設定してあるし、ドラゴンローブとか山彦帽子とか
戦士系には装備できない強い防具も装備できるのでよく見りゃ強い。
つうかグリンガムの鞭って全武器中最高の攻撃力ってのを皆忘れてるだろ。
ちなみにバーバラが弱いのはHPとレベルの低さのせいです。
ムドーを倒すまでパーティから外れるのが原因なのでそこをなんとかしてくれ。
おれとしては回し蹴りとかまいたちとしんくうはを弱体化すればいいと思う。
それとさみだれ剣は効かない敵多すぎるのでもう少し使いやすくてもいいと思う。
それとメダパニダンスはザラキに対する死の踊りくらいの成功率にすれば問題ない。
あとは魔神切りをドラゴン切りと交換ってのもいいかも。
>>720
まあそうなんだけど、自分は毎回メダパニダンス連打プレイしてきたから、
もしこれがなければ6がどんなバランスになるのか興味あってね。
多分かなり変わるだろうし。
>>722
元を正せば>>711へのレスだから、話戻してるだけだよ。
まあそうなんだけど、自分は毎回メダパニダンス連打プレイしてきたから、
もしこれがなければ6がどんなバランスになるのか興味あってね。
多分かなり変わるだろうし。
>>722
元を正せば>>711へのレスだから、話戻してるだけだよ。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 21:05:48 ID:FHYfYGCF
>>723
今も立場がないけど、特技がMP消費するようになっても
魔法使いの立場がそれほどよくなるわけじゃないってこと。
頭がこんがらがってるのは否定しないけど（汗
>>724
ふむ。そういう視点から考えたことはなかったかも。
今も立場がないけど、特技がMP消費するようになっても
魔法使いの立場がそれほどよくなるわけじゃないってこと。
頭がこんがらがってるのは否定しないけど（汗
>>724
ふむ。そういう視点から考えたことはなかったかも。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 21:27:15 ID:tWLhkA7s
散々出てるけど
攻撃呪文は賢さ依存
踊り系は格好良さ依存（メダパニは成功確率、ハッスルは回復上昇等）
格闘系は力依存（武器除く）
自然を使う攻撃は津波みたいに使用可能場所を限定
これで良いｼﾞｬﾝ。死んでるステータス活かしていこうぜ。
攻撃呪文は賢さ依存
踊り系は格好良さ依存（メダパニは成功確率、ハッスルは回復上昇等）
格闘系は力依存（武器除く）
自然を使う攻撃は津波みたいに使用可能場所を限定
これで良いｼﾞｬﾝ。死んでるステータス活かしていこうぜ。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 21:46:13 ID:IFiq97D0
戦士をマスターしたら転職してもそれなりにＨＰが高いってなれば、バーバラも戦士にする意味があるんだが。
でも、それやっちゃうと全キャラ万能ステータスになっちゃうんだよなあ。
でも、それやっちゃうと全キャラ万能ステータスになっちゃうんだよなあ。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 21:49:38 ID:wR8jbKt6
無難にＰＳ２で再来年の夏か冬だろ？
ＤＱⅧで１年はスクエニ大丈夫だから
ＤＱⅧで１年はスクエニ大丈夫だから
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/03 23:53:23 ID:VT81jaV0
正直、浅瀬と島で閉じこめられた海は５でやめて欲しかった。
海の自由度がドラクエの醍醐味なのに。
まあ、こればっかりはリメイクでどうする事も出来ないが。
海の自由度がドラクエの醍醐味なのに。
まあ、こればっかりはリメイクでどうする事も出来ないが。
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 00:00:26 ID:JZfMLh0H
正拳突きはもっと命中率を下げた方がいいな。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 00:06:00 ID:jNNiNgF0
>731
ムドーくらいの命中率なら問題あるまい？
ムドーくらいの命中率なら問題あるまい？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 00:21:19 ID:TcO60VTo
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 00:34:07 ID:IKcy9x5z
>>731
威力をさげてバトルマスターで上位技を覚えられればいい
威力をさげてバトルマスターで上位技を覚えられればいい
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 02:20:26 ID:ZwvdUYt7
730には同意するけど
海底探検は面白かったよ。
隅々まで回って入れる場所をワープロでリストアップして、それを友達に配ったりしてた。
海底探検は面白かったよ。
隅々まで回って入れる場所をワープロでリストアップして、それを友達に配ったりしてた。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 04:57:36 ID:AQGqmZL4
DQ7の職歴による特技習得は採用してほしい。
踊り子＋戦士で剣の舞とか。
7やって結構おもしろいシステムだと思った。
踊り子＋戦士で剣の舞とか。
7やって結構おもしろいシステムだと思った。
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 08:41:50 ID:E5TQwo+H
女神転生みたいに特技はHP消費型にするのはどうだろうか?
これなら大ダメージを受けやすいボス戦や終盤の戦闘では
強力な技はあまり連発できないからその分呪文も活きてくるかも。
これなら大ダメージを受けやすいボス戦や終盤の戦闘では
強力な技はあまり連発できないからその分呪文も活きてくるかも。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 10:42:48 ID:E/jsIk/N
>>736
職歴システム自体は面白いけど剣の舞は強過ぎる。
せいけんづきの比じゃないかならな、あれ。
説明書に載せなきゃまだマシだったのかもしれないけど。載せなくても強過ぎだな。
>>737
DQでそんな事したらベホマラーとかベホマとか回復呪文しか使わなくなるだろ。
職歴システム自体は面白いけど剣の舞は強過ぎる。
せいけんづきの比じゃないかならな、あれ。
説明書に載せなきゃまだマシだったのかもしれないけど。載せなくても強過ぎだな。
>>737
DQでそんな事したらベホマラーとかベホマとか回復呪文しか使わなくなるだろ。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 12:21:55 ID:qRpiWRky
特技でHPが減ったところに更に攻撃を受けて倒されてしまうリスクを回避するために、
通常攻撃や呪文を使おうという流れも生まれて来るかと思うが。
そうそう何時もタイミング良く回復できる訳でもなかろうし。
通常攻撃や呪文を使おうという流れも生まれて来るかと思うが。
そうそう何時もタイミング良く回復できる訳でもなかろうし。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 12:32:56 ID:E/jsIk/N
>>739
そもそもHPに対してMPの価値が高い（回復手段が少ない）以上
３人が特技使って１人が永遠回復するようになると思うけど。
SO3とかHPとMPが等価に扱われてるゲームですら魔道士は回復にまわりがちだし。
仮にHP消費だとして
＞特技でHPが減ったところに更に攻撃を受けて倒されてしまうリスクを回避するために、
特技使ったら直後の敵の攻撃で死ぬくらい消費激しくするの？
そもそもHPに対してMPの価値が高い（回復手段が少ない）以上
３人が特技使って１人が永遠回復するようになると思うけど。
SO3とかHPとMPが等価に扱われてるゲームですら魔道士は回復にまわりがちだし。
仮にHP消費だとして
＞特技でHPが減ったところに更に攻撃を受けて倒されてしまうリスクを回避するために、
特技使ったら直後の敵の攻撃で死ぬくらい消費激しくするの？
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 17:32:02 ID:SkPgNjzm
一番使えない呪文のミナデインを改善して欲しいな
希望としては、ＭＰ４０消費で、敵全体に約６００ポイントのダメージ
希望としては、ＭＰ４０消費で、敵全体に約６００ポイントのダメージ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 18:02:23 ID:XFk61/Cq
新桃太郎伝説の金太郎も大貝獣物語の爪使い（名前忘れ）も技はＨＰ消費だった、そういえば。
やはりバランスの点を考えると、何らかのリスクを背負わせるのがセオリーなんだと思うね。
ただＤＱ６の場合は、それ一発で不利な戦局を変えるほどの強力な特技というものはない（消費ＭＰ０
のもの）ため、最大ＨＰの５０％を消費とかは設定できないな。
やはりバランスの点を考えると、何らかのリスクを背負わせるのがセオリーなんだと思うね。
ただＤＱ６の場合は、それ一発で不利な戦局を変えるほどの強力な特技というものはない（消費ＭＰ０
のもの）ため、最大ＨＰの５０％を消費とかは設定できないな。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 19:42:07 ID:Xkx/Yc0S
>>742
1発で不利になる特技ならあるけどなｗ
1発で不利になる特技ならあるけどなｗ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 19:53:38 ID:m3CeXIc2
どうでもいいけど、腐った死体のポーズはどうなるんだろう？
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 20:01:18 ID:RKuY0RhD
何も気にせずバンバン打てるのが特技の醍醐味かと思ってた。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 22:26:31 ID:QfBneWVd
何も気にせずバンバン呪文が使えたら大変なことになると思うが、
なんで、それが特技って括りになると醍醐味とか言い出すかねえ。
なんで、それが特技って括りになると醍醐味とか言い出すかねえ。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 22:29:47 ID:iODRFgU8
とりあえずキャラのデザインを一新し、音楽をもっと豪華にしてくれ。
SFC版は古臭い。
SFC版は古臭い。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 22:38:14 ID:IcwEVhvD
そりゃ９年前のソフトですし
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 22:54:55 ID:SzKwe+6d
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/04 23:56:07 ID:PaVdAet0
だから４でメガザルが出来たんだけど
なんか５から、両方味方が覚えるようになったな。
なんか５から、両方味方が覚えるようになったな。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/05 02:15:46 ID:sViXi6Cd
しかしメガンテほど自爆技として世間一般に知られている呪文も無いよな。
相当インパクトは強かったんだろうな。
ちなみに新宿ゴールデン街にはそのまんま「メガンテ」と言う名前のバーがあったｗ
今でもあるかわからんが。
相当インパクトは強かったんだろうな。
ちなみに新宿ゴールデン街にはそのまんま「メガンテ」と言う名前のバーがあったｗ
今でもあるかわからんが。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/05 21:03:22 ID:ND5FuIdY
メガンテは効かない敵がいるからなぁ。
ボス以外には全て効くようにしてくれないと
命を引き替えにする意味がないと思う。
ボス以外には全て効くようにしてくれないと
命を引き替えにする意味がないと思う。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/05 22:55:59 ID:dR3QWMz9
メガンテとかミナデインとかは漫画や小説向けだね。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/05 23:00:16 ID:bLKCoyRS
７ベースのリメイク(４、５)になるのか、８ベースのリメイクになるのかどっちになんだろ
８ベースで１とかリメイクしてくんないかな
８ベースで１とかリメイクしてくんないかな
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/05 23:11:10 ID:HNNHivUO
8ベースにしてほしいけど、7ベースだろうなー
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/05 23:43:57 ID:nVcsVyqk
>>733
気のせいだな。だって海の中にもいったもん。
気のせいだな。だって海の中にもいったもん。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 01:13:10 ID:1o0ex7xp
そういわれると、海の中もいろいろあったね。
宝箱を守ってるキラーマジンガに瞬殺された記憶が……。
宝箱を守ってるキラーマジンガに瞬殺された記憶が……。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 11:55:19 ID:/IHuhgrk
>>757 ↑瞬殺された香具師
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 12:01:46 ID:jv58mmX9
>>754-755
リメイク５ベースとかじゃないのかな。
８ベースは現行機でやるのはHDD必須とかじゃないと６じゃ難しそう。
>>743
マホカンタとかも敵専用呪文になりがちだねえ
補助を考える敵って大抵強い魔法と共に強い特技も使ってくるから、
ホイミ跳ね返すのは不利なだけだ(;´Д`)
敵はホイミなんて考えないで良いくらいの体力持ってるから有用呪文なんだけど。
耐性に加えてマホカンタ多用する敵も多いから攻撃呪文微妙に拍車が
リメイク５ベースとかじゃないのかな。
８ベースは現行機でやるのはHDD必須とかじゃないと６じゃ難しそう。
>>743
マホカンタとかも敵専用呪文になりがちだねえ
補助を考える敵って大抵強い魔法と共に強い特技も使ってくるから、
ホイミ跳ね返すのは不利なだけだ(;´Д`)
敵はホイミなんて考えないで良いくらいの体力持ってるから有用呪文なんだけど。
耐性に加えてマホカンタ多用する敵も多いから攻撃呪文微妙に拍車が
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 14:04:05 ID:MPRqmooy
特技は苦労して覚えるのだから、代償無しで当たり前。
あったほうがいいなんていうやつは、馬鹿じゃねーの？
使えない技覚えて何が楽しんだよ。敵が強ければ、使えすぎな技があったって
構わないだろうが。
あったほうがいいなんていうやつは、馬鹿じゃねーの？
使えない技覚えて何が楽しんだよ。敵が強ければ、使えすぎな技があったって
構わないだろうが。
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 14:21:31 ID:MPRqmooy
じゃあこうすれば？
①大多数の特技は主人公よりレベルが上過ぎな場合は無効化される。
→熟練度集めに特技を設置、呪文が使える存在になるようになる。
MPを使う強力な特技は使える（切り札的存在にする）。
②ハッスルダンスはボス戦のみ制限なし。雑魚戦では2回まで。
→洞窟で楽に進めたりしない。
③強い攻撃・回復特技はパーティで一人だけにする。輝く息は男キャラのみ使える。
→①、②に対して、ボス戦で使いすぎを防ぐため。
輝く息は基本的にボス戦には使えない（①より）ため、熟練度稼ぎに役立つ。
輝く息ばかり使うようにならないため、転職以降、初期・序盤・中盤・後半・終盤
で戦法を変えられるようにする。ある敵の弱点は凍りである敵は炎とか
いうのはメンドクサイし、馬鹿馬鹿しいので却下。
①大多数の特技は主人公よりレベルが上過ぎな場合は無効化される。
→熟練度集めに特技を設置、呪文が使える存在になるようになる。
MPを使う強力な特技は使える（切り札的存在にする）。
②ハッスルダンスはボス戦のみ制限なし。雑魚戦では2回まで。
→洞窟で楽に進めたりしない。
③強い攻撃・回復特技はパーティで一人だけにする。輝く息は男キャラのみ使える。
→①、②に対して、ボス戦で使いすぎを防ぐため。
輝く息は基本的にボス戦には使えない（①より）ため、熟練度稼ぎに役立つ。
輝く息ばかり使うようにならないため、転職以降、初期・序盤・中盤・後半・終盤
で戦法を変えられるようにする。ある敵の弱点は凍りである敵は炎とか
いうのはメンドクサイし、馬鹿馬鹿しいので却下。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 14:23:38 ID:MPRqmooy
輝く息は強い特技には含まない。
しかし、俺の本当の不満は、努力して覚えた強力な特技を
バシバシ使うことの喜びが分からないお前らの存在が許せない。
しかし、俺の本当の不満は、努力して覚えた強力な特技を
バシバシ使うことの喜びが分からないお前らの存在が許せない。
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 14:33:28 ID:h+ANqHb4
魔法も苦労して覚えるだろ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 14:44:48 ID:5eXgSO/3
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 14:46:29 ID:OyhKFMRS
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 14:48:14 ID:HcCJTBvG
いくら覚えるのに苦労するからって、覚えた後ノーリスクでいい理由にはならんだろ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 15:59:33 ID:VzjuMQGJ
リメイクするなら、これだけは頼む！！！
「ミレーユが最初から ぱふぱふ を所持」
いや、これふざけているようで真面目な話。
これだけで、何か凄い深みが増すというか、悲壮感が漂うというか。
決して子供向けにこだわらず、密かにハーレム（於、ガンディーノ）他
大人向けイベントを盛り込んでいる堀井ならやってくれるはずだ。
「ミレーユが最初から ぱふぱふ を所持」
いや、これふざけているようで真面目な話。
これだけで、何か凄い深みが増すというか、悲壮感が漂うというか。
決して子供向けにこだわらず、密かにハーレム（於、ガンディーノ）他
大人向けイベントを盛り込んでいる堀井ならやってくれるはずだ。
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 16:06:47 ID:VzjuMQGJ
まぁ、わざわざあの皇太后を用意した、堀井の気配りが無意味になるか…
しかし全く何もしなかったとは思えないんだよなぁ
しかし全く何もしなかったとは思えないんだよなぁ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 16:15:10 ID:GiOSespl
技とかも、例えば岩石落としでもハッサンとミレーユでダメージが同じというのが
どうも違和感があるんだよな。
魔法でも、素質があるはずのバーバラとテリーが覚えるスピードが同じとか
なんか違うんじゃないかって感じがするし。
このあたり適正というか、キャラ差があってもいいと思う。
技の習得後にも実戦で何度か使うことで使い勝手がよくなっていくのも悪くないかも。
どうも違和感があるんだよな。
魔法でも、素質があるはずのバーバラとテリーが覚えるスピードが同じとか
なんか違うんじゃないかって感じがするし。
このあたり適正というか、キャラ差があってもいいと思う。
技の習得後にも実戦で何度か使うことで使い勝手がよくなっていくのも悪くないかも。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 18:45:07 ID:MPRqmooy
いや岩石お年は別にいい。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 19:44:10 ID:4DSPSpkg
>>769
テリーは悪魔に魂を売ってた時期があるから
呪文はバーバラ並に使えてもいいと思うんだけどね。
敵として登場する時も呪文使うし。
俺はバトルマスターよりも、戦士と魔法使い全部マスターしてて
デフォ職は戦士、いつでも魔法戦士に転職可能という風にして欲しい。
テリーは悪魔に魂を売ってた時期があるから
呪文はバーバラ並に使えてもいいと思うんだけどね。
敵として登場する時も呪文使うし。
俺はバトルマスターよりも、戦士と魔法使い全部マスターしてて
デフォ職は戦士、いつでも魔法戦士に転職可能という風にして欲しい。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 20:32:07 ID:9hcF/4l8
リメイクするなら職業システム廃止してくれ。
なんだよ、レッドアリーマが僧侶って。（うる覚え）
あほじゃねえのまったく。
なんだよ、レッドアリーマが僧侶って。（うる覚え）
あほじゃねえのまったく。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 22:22:38 ID:PDxnK+WN
転職なくなったら別のゲームだよなぁ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 23:40:19 ID:lXHV5Vef
テリー弱すぎ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/06 23:51:14 ID:DejmDzMd
>>762
みんな大喜びでバシバシ使ってるよ最初は
限られた便利特技に全員が頼り過ぎて飽きが早く、多数の技が無駄になるのが問題
まだやってないけど８みたいな感じにすりゃいいかと個人的に思ってるが
魔法使い＋３、バーバラはメラミを覚えた、とか
結局のとこ、せっかく各々個性的な設定あるキャラに同じ技を誰もが覚えられちゃうのは違和感出たりイクナイでＦＡだろうし
みんな大喜びでバシバシ使ってるよ最初は
限られた便利特技に全員が頼り過ぎて飽きが早く、多数の技が無駄になるのが問題
まだやってないけど８みたいな感じにすりゃいいかと個人的に思ってるが
魔法使い＋３、バーバラはメラミを覚えた、とか
結局のとこ、せっかく各々個性的な設定あるキャラに同じ技を誰もが覚えられちゃうのは違和感出たりイクナイでＦＡだろうし
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 00:05:58 ID:1VPDKHnl
輝く息がみててすぐあきるのが駄目だ。
でもリメイク５並に戦闘のテンポがよくなれば感じかわるかも。
でもリメイク５並に戦闘のテンポがよくなれば感じかわるかも。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 11:03:47 ID:rQmaeAe9
ノーリスクなんだからそれくらい我慢しろよ('A`)
>>775
そうでもない、ギャップを楽しんでるから覚えさせたい技覚えさせれって奴もいる。
だからこそ、ステータスに意味を持たせるべきだと思うし
特技と呪文の差別化も明確化するべきだと思うんだけどな
>>775
そうでもない、ギャップを楽しんでるから覚えさせたい技覚えさせれって奴もいる。
だからこそ、ステータスに意味を持たせるべきだと思うし
特技と呪文の差別化も明確化するべきだと思うんだけどな
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 15:18:01 ID:TfzFk6oh
スキル制のドラクエってのもやってみたいな
絶対に出ないだろうが
>>767-768
意味分からなかったけど、そうか後宮入りしてた性奴隷時代の事を連想させるわけね
・・・やばいだろ、中学生くらいのミレーユファンがショック死するぞｗ
絶対に出ないだろうが
>>767-768
意味分からなかったけど、そうか後宮入りしてた性奴隷時代の事を連想させるわけね
・・・やばいだろ、中学生くらいのミレーユファンがショック死するぞｗ
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 16:13:41 ID:eXIE4PjP
８のスキルを６キャラに当てはめると……
主人公：剣、ブーメラン、格闘、勇気
ハッサン：剣、斧、格闘、人情
バーバラ鞭、短剣、杖、？？？
ミレーユ：剣、短剣、お色気
チャモロ：杖、打撃、短剣、？？？
アモス：剣、槍、斧、？？？
テリー：剣、弓矢、格闘、カリスマ
こんな感じかな（けっこう適当）。
あとキャラごとの人情とかお色気とかに相当するのは……
バーバラは愛嬌、チャモロは信仰心、アモスは熱血とか。
主人公：剣、ブーメラン、格闘、勇気
ハッサン：剣、斧、格闘、人情
バーバラ鞭、短剣、杖、？？？
ミレーユ：剣、短剣、お色気
チャモロ：杖、打撃、短剣、？？？
アモス：剣、槍、斧、？？？
テリー：剣、弓矢、格闘、カリスマ
こんな感じかな（けっこう適当）。
あとキャラごとの人情とかお色気とかに相当するのは……
バーバラは愛嬌、チャモロは信仰心、アモスは熱血とか。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/07 17:47:41 ID:naiKIPjN
個人的には、８のそれを剣→戦士とかの表記にすればどうかと思ってるのだが
んで上級職系はキャラ本人のレベル、もしくは対応スキルの習得率が一定達すると現れるとか
レベル27でスーパースター追加、もしくは遊び人＋踊り娘スキル合計14段階て感じ
どのキャラも大体全職の職業スキル付いてるが、キャラによって現れない上級職もあるし技も同じスキル上げても当然別の各々の段階要素でを覚える
んで上級職系はキャラ本人のレベル、もしくは対応スキルの習得率が一定達すると現れるとか
レベル27でスーパースター追加、もしくは遊び人＋踊り娘スキル合計14段階て感じ
どのキャラも大体全職の職業スキル付いてるが、キャラによって現れない上級職もあるし技も同じスキル上げても当然別の各々の段階要素でを覚える
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 01:22:00 ID:A8cwF4Z/
特技と呪文のバランスをとるために、威力やら消費やらで調整するんじゃなくて、
一部の便利すぎる特技の演出を長くして何度も使うのは鬱陶しくさせるのはどうか。
一部の便利すぎる特技の演出を長くして何度も使うのは鬱陶しくさせるのはどうか。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 01:31:11 ID:veBYBtQh
それ、FF8の擁護意見で聞いた事があるな。
FF8はやった事ないけどあのサイトは笑えた。
FF8はやった事ないけどあのサイトは笑えた。
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 09:19:56 ID:0oQAQ3Nq
>>799
どっちかって言うと、ミレーユはグラマーというよりスレンダーなタイプじゃね？
どっちかって言うと、ミレーユはグラマーというよりスレンダーなタイプじゃね？
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 20:06:01 ID:veBYBtQh
装備できるものをちゃんと調べると、こんな感じ
主人公：剣、ブーメラン、杖、勇気
ハッサン：格闘、打撃、斧、人情
バーバラ：鞭、杖、格闘、元気
ミレーユ：扇、短剣、杖、お色気
チャモロ：杖、槍、短剣、祈り
テリー：剣、槍、ブーメラン、カリスマ
アモス：剣、打撃、ブーメラン、誠実
短剣は簡単な剣も考慮に入れたりしてる。
なぜか剣とブーメランはセットに・・・
>>783
体型の問題じゃないと思われ。
主人公：剣、ブーメラン、杖、勇気
ハッサン：格闘、打撃、斧、人情
バーバラ：鞭、杖、格闘、元気
ミレーユ：扇、短剣、杖、お色気
チャモロ：杖、槍、短剣、祈り
テリー：剣、槍、ブーメラン、カリスマ
アモス：剣、打撃、ブーメラン、誠実
短剣は簡単な剣も考慮に入れたりしてる。
なぜか剣とブーメランはセットに・・・
>>783
体型の問題じゃないと思われ。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 22:43:03 ID:1SDW/lWz
>>781
それ、意外に一番効果がありそうだｗ
それ、意外に一番効果がありそうだｗ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/08 22:45:05 ID:MW3YdZvE
ナイツオブラウンドの発想だな
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 06:35:08 ID:9soWMEBB
久しぶりに６やってる途中だけどダーマについてから
理性の種→アークボルド→ホルストック→クリアベール→魔術師の塔
このおつかい一本道がつまらないな
せっかく船があるんだからここら辺のイベントは好きな順に消化できるようにすれば面白いのに
理性の種→アークボルド→ホルストック→クリアベール→魔術師の塔
このおつかい一本道がつまらないな
せっかく船があるんだからここら辺のイベントは好きな順に消化できるようにすれば面白いのに
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 10:51:02 ID:1MYm9MCs
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 14:53:28 ID:s+nUp4Ph
ガンガンいこうぜ みんながんばれ
.rｧ エフェクトおさえて じゅもんつかうな
いのちだいじに めいれいさせろ
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 17:46:39 ID:Icqw4y0S
一本道最悪言う人いるけど、自由にしたら行き先が解らなくて不親切言う人が多く出たりするしね
俺はどっちでも十分楽しく対応・消化出来るから、ＦＦＤＱのどちらがいいかて不毛議論よりも更に気にならない
ま、少しは分岐はあった方が楽しいかもね
どっちか先にやったら絶対とれないアイテム出るとか系は嫌いだが
俺はどっちでも十分楽しく対応・消化出来るから、ＦＦＤＱのどちらがいいかて不毛議論よりも更に気にならない
ま、少しは分岐はあった方が楽しいかもね
どっちか先にやったら絶対とれないアイテム出るとか系は嫌いだが
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 18:27:47 ID:j9o8vy6X
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/09 18:49:07 ID:1MYm9MCs
自由度の高い旅をしながらラスボスを倒すための力をつけることが目的なら燃えるんだがな.・・・
クロノロリがーやロマサガみたいに
クロノロリがーやロマサガみたいに
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/10 04:29:51 ID:7NGywi26
んー、クロノはそんなに自由度は高くなかったような。
いつでもラヴォスと戦えるのと、黒の夢出現後は自由だったけど。
DQ6はほぼ一本道＋浅瀬とはいえ、
それなりに冒険している感じは出てたと思うよ。よく迷ったし。
いつでもラヴォスと戦えるのと、黒の夢出現後は自由だったけど。
DQ6はほぼ一本道＋浅瀬とはいえ、
それなりに冒険している感じは出てたと思うよ。よく迷ったし。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/10 06:11:07 ID:e+mstjPa
いやクロノのような感じで既に自由度高いよ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/10 08:42:07 ID:dte1iufY
結局、バーバラは消え、ターニアはランドとくっ付き、ハッピーエンド
も糞もないから、せめて最後は主人公を誰かと一緒にさせてやれ。
とでも言いたい。まあ、ミレーユかジュディが残っているが、それでいいのか？？？？
も糞もないから、せめて最後は主人公を誰かと一緒にさせてやれ。
とでも言いたい。まあ、ミレーユかジュディが残っているが、それでいいのか？？？？
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/10 09:43:14 ID:Ya5wU0LT
FF10よろしくミレーユはハッサンと（ry
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/10 11:54:40 ID:XC2iYYQB
一本道一本道とは言え、DQは船でも徒歩でも空中からでも目的地を目指せるから良い。
視点下がってリアル志向になった８だけど、いずれFF10みたいに
文字通り一本道とルーラだけになったらと思うと怖い。
８のフィールドも船とか飛行手段とか演出できるのかなあ('A`)
視点下がってリアル志向になった８だけど、いずれFF10みたいに
文字通り一本道とルーラだけになったらと思うと怖い。
８のフィールドも船とか飛行手段とか演出できるのかなあ('A`)
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 06:34:58 ID:uMGYlc2S
>>795
あの後４に繋がるなら、バーバラは卵が生まれた後ゼニス城と一緒に実体化したとかじゃないの？
あの後４に繋がるなら、バーバラは卵が生まれた後ゼニス城と一緒に実体化したとかじゃないの？
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 11:08:49 ID:mPk+Bv7a
とりあえずクリア後の隠しダンジョンでバーバラの本体を用意してくれ。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 20:28:00 ID:x2Ezxe9o
とりあえずキャラ毎に職業グラ用意してくれたら何も文句無いな。
格好良ければ戦士バーバラとかも使う気になるかもしれん。
ハッサンを踊子にするのは辛いかも試練
格好良ければ戦士バーバラとかも使う気になるかもしれん。
ハッサンを踊子にするのは辛いかも試練
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 20:30:54 ID:lDEtmdzc
>>800
ねじり鉢巻に半被でお祭り風ならどうだ
ねじり鉢巻に半被でお祭り風ならどうだ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 21:10:32 ID:sxTvwCc6
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 22:21:54 ID:0e0ejhui
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 22:23:23 ID:4nb/YJ8h
６はどうでもいいから、名作クロノをフルポリゴンで再現してくれよ。
805 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：04/10/11 22:25:30 ID:ervSGpJM
また新スレの季節ですね
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/11 22:36:54 ID:S4xGjJSM
ラジカルドリーマーを移植してくれ～
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 01:58:27 ID:IGMq5RyO
冒険の書が消えた早くリメイクだせ早く出せ早く出せ早く出せ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 11:41:44 ID:xJ62nYT6
＞＞８００
それだけで転職が楽しみになるな
早くムドー倒してー
って思うよ
それだけで転職が楽しみになるな
早くムドー倒してー
って思うよ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 20:55:06 ID:9k6bTCAT
ヽ(´ー`)ﾉ
ﾀｰﾆｱを仲間にしたいヽ(´ー`)ﾉ
ﾀｰﾆｱを仲間にしたいヽ(´ー`)ﾉ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 21:02:55 ID:gKxoKOLg
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/12 21:34:41 ID:SCetoQbH
リメイクしてもキャラが飛んだり主人公があくびをするフィールドアクションが残っていればいいんだけどね。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/13 16:33:20 ID:nq05DUAr
ムドーを今の5倍強くすれば、誰もが特技のありがたさを分かってくれるはず。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/13 17:55:04 ID:STU6wgTp
は？
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/13 20:18:47 ID:npBB20cI
流石に５倍も強くなったら、特技群を最大限活用しても追いつかないかと
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 02:13:43 ID:UpvsY2No
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 04:30:20 ID:4AFjTp9S
ジャミラス、グラコス、デュラン、アクバーといった
幹部連中との戦いでは「魔物出現」じゃなくて「敢然と立ち向かう」にしようよー。
幹部連中との戦いでは「魔物出現」じゃなくて「敢然と立ち向かう」にしようよー。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 04:59:08 ID:QamxjoTV
いや、あの「魔物出現」もいい曲だと思うぞ、あれを聴きながら中ボス戦をするのが楽しかった
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 05:13:18 ID:3pv4Xolm
「敢然と立ち向かう」はあのシチュエーションだからこそ燃えるってのもあるからなあ
デュランはまだいいとして、あの曲のかかるグラコスなんか想像できない。
デュランはまだいいとして、あの曲のかかるグラコスなんか想像できない。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 20:12:41 ID:7jzyy8wM
ムドーに2回も戦闘の機会があるんだから他の幹部連中にもイベントを増やせば「敢然と立ち向かう」が似合う奴等になると思うんだけどな。
ジャミラス戦の前に強すぎる雑魚戦を用意したり海底神殿がある海域に初めて行った時にグラコスの力が見れたり。
ジャミラス戦の前に強すぎる雑魚戦を用意したり海底神殿がある海域に初めて行った時にグラコスの力が見れたり。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 21:30:32 ID:zYGbajSN
魔物出現は雑魚戦のBGMじゃなかったっけ？
821 ：812：04/10/14 21:49:27 ID:hm6k25VA
ムドーをレベル50ぐらいでやっと勝てるようにして、転職後はレベルを廃止して
転職オンリーにする。で、今までタメたレベルを何らかの形で、熟練度に加算して
しまえば良い。もちろん特技などはキャラに合ったものしか覚えられないが、
どうしても全ての特技を全キャラに覚えさせたい人のために、バグ技で
それを可能にさせる。テリーは敵にしてしまい、デスタムーアはリメイクオリジナル
キャラに殺され、中ボスとなり、テリーに乗り移って主人公たちに襲い掛かる。
そいつを倒した後ミレーユとテリーの感動別れイベントを入れて、世界を狂変させる
聖剣２の神獣みたいなのがラスボスとなる。テリーを仲間にしたい場合もバグ技で。
裏技で解決することを指摘されたら、「裏技は楽しいから良い」の一言で何とかなる。
だが、「敢然と立ち向かう」の乱用は反対。Ⅵのムドー後は世界観を楽しむもの
なのだから、過度な演出のイベントは抵抗になる。
転職オンリーにする。で、今までタメたレベルを何らかの形で、熟練度に加算して
しまえば良い。もちろん特技などはキャラに合ったものしか覚えられないが、
どうしても全ての特技を全キャラに覚えさせたい人のために、バグ技で
それを可能にさせる。テリーは敵にしてしまい、デスタムーアはリメイクオリジナル
キャラに殺され、中ボスとなり、テリーに乗り移って主人公たちに襲い掛かる。
そいつを倒した後ミレーユとテリーの感動別れイベントを入れて、世界を狂変させる
聖剣２の神獣みたいなのがラスボスとなる。テリーを仲間にしたい場合もバグ技で。
裏技で解決することを指摘されたら、「裏技は楽しいから良い」の一言で何とかなる。
だが、「敢然と立ち向かう」の乱用は反対。Ⅵのムドー後は世界観を楽しむもの
なのだから、過度な演出のイベントは抵抗になる。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 22:07:41 ID:Mw1mGq6C
「敢然と立ち向かう」はやはり下ムドー二回目だけが似合うと思う。
あと音楽は出来るだけ変えて欲しくない。ＳＦＣのをそっくりそのまま持ってきてもそれはそれで良い。
あと音楽は出来るだけ変えて欲しくない。ＳＦＣのをそっくりそのまま持ってきてもそれはそれで良い。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 22:27:43 ID:4AFjTp9S
勇気ある戦い→ザコ
魔物出現→中ボス
敢然と立ち向かう→ムドー
魔王との対決→ラスボス
うーむ、ムドー優遇されてるなぁ。
魔物出現→中ボス
敢然と立ち向かう→ムドー
魔王との対決→ラスボス
うーむ、ムドー優遇されてるなぁ。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/14 23:34:21 ID:/s8bVt8f
追加シナリオでエスターク大戦をやってくれ。
リバストも登場させてくれ。
リバストも登場させてくれ。
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 00:30:02 ID:rZ/6ChCB
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 01:13:27 ID:9+ZhNLSB
>>824
いくらなんでもリバストは時代が違いすぎるだろ。
いくらなんでもリバストは時代が違いすぎるだろ。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 02:23:52 ID:clL3sRwK
>825
それであってるだろうね、どっちも初期の倒すべき目標だから。
それであってるだろうね、どっちも初期の倒すべき目標だから。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 10:26:15 ID:Lm53CwZI
ムドーの場合、世界の秘密や主人公の秘密含めてイベントが山積み
だから、必然的に戦闘も激熱になるんだよな。
他の魔王はデュラン除いてちょいと印象が薄い気が否めない。
だから、必然的に戦闘も激熱になるんだよな。
他の魔王はデュラン除いてちょいと印象が薄い気が否めない。
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 11:49:17 ID:bQ3z4Aj9
ジャミラス、グラコス、アクバーの3匹にイベントを加えると
マンネリになる。
マンネリになる。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 17:06:04 ID:UGu2Nb5P
>>826
ＤＱ４の知られざる物語だとエスタークの時代の英雄になってたよ＞リバスト
ＤＱ４の知られざる物語だとエスタークの時代の英雄になってたよ＞リバスト
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 21:32:19 ID:7azMQ9Pr
デュラン、グラコス、ジャミラス戦の曲を敢然と立ち向かうにするってのは禿同。
ムドーというより、四魔王のテーマ曲にするべき。
実はムドーが世界を統べる魔王ではなくさらなる魔王が存在した、っていうシナリオはとても良いんだけど、
その連中が普通のボス曲だと、なんかただの通過点って感じしかしなくてさらっと流れてしまう。
よく「ＤＱ６の最大の盛り上がりはムドー戦で、それ以降は蛇足」なんて言い方されるし、そのイメージを払拭
するためにも音楽を変えるのは重要だと思う。
ジャミラスの演説ってかっこいいんだよな。
あの場面で敢然と立ち向かうの前奏を流したら最高。
ムドーというより、四魔王のテーマ曲にするべき。
実はムドーが世界を統べる魔王ではなくさらなる魔王が存在した、っていうシナリオはとても良いんだけど、
その連中が普通のボス曲だと、なんかただの通過点って感じしかしなくてさらっと流れてしまう。
よく「ＤＱ６の最大の盛り上がりはムドー戦で、それ以降は蛇足」なんて言い方されるし、そのイメージを払拭
するためにも音楽を変えるのは重要だと思う。
ジャミラスの演説ってかっこいいんだよな。
あの場面で敢然と立ち向かうの前奏を流したら最高。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 21:35:03 ID:rZ/6ChCB
グラコスって一応カルベローナ封じ込めたのになんか影薄いな。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 21:35:55 ID:j7w6wBUD
ジャミラス「一日一つはしもふり肉を！」
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 21:45:15 ID:7azMQ9Pr
>>833
そう、あれ最高だと思うわ
そう、あれ最高だと思うわ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 21:59:03 ID:03PBzwRZ
早く出んかな。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 22:35:30 ID:S8ivP60N
部下に霜降り肉を食べさせて自分は質素な食事をするジャミラス様が目に浮かんだ。
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 23:10:21 ID:EWaepOiE
おおむね831に同意。
別にそれでムドーの迫力が減るってわけでもないし。
グラコスが間抜けすぎて合わないって意見もありそうだが、それもまた個性個性。
演出が激しいジャミラスだけじゃなくて、3連戦になるデュランなんかもいい演出になると思うけどな～。
別にそれでムドーの迫力が減るってわけでもないし。
グラコスが間抜けすぎて合わないって意見もありそうだが、それもまた個性個性。
演出が激しいジャミラスだけじゃなくて、3連戦になるデュランなんかもいい演出になると思うけどな～。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 23:11:35 ID:EWaepOiE
ああ、ジャミラスが激しいのは演説な…
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 23:15:38 ID:j7w6wBUD
マジンガ（魔物出現）→テリー（勇気ある戦い）→デュラン（敢然と立ち向かう）とか。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 23:30:56 ID:k1XakAnf
そんなことよりテリー、特にデュランもう少し強くしてやってくれ
ハッスルダンスに完封なんて悲しすぎる
ハッスルダンスに完封なんて悲しすぎる
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 23:34:57 ID:ixsKSCId
７のような職歴技追加きぼん。
モンスター職も増やして欲しい。
で悟りはモンスターを倒して入手。
カジノの景品や宝箱にも。
モンスター職も増やして欲しい。
で悟りはモンスターを倒して入手。
カジノの景品や宝箱にも。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 23:46:02 ID:rZ/6ChCB
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/15 23:49:19 ID:rZ/6ChCB
>>841
難しいな。船乗りや海賊は７ならではの職業だし
天地雷鳴士は実質レンジャーだし
ゴッドハンドを入れると戦士とバトルマスターの
特技がスカスカになるし
笑わせ師や羊飼いは、変わりに遊び人や商人居るしな。
難しいな。船乗りや海賊は７ならではの職業だし
天地雷鳴士は実質レンジャーだし
ゴッドハンドを入れると戦士とバトルマスターの
特技がスカスカになるし
笑わせ師や羊飼いは、変わりに遊び人や商人居るしな。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 00:18:24 ID:XvJB/E0l
>>840
いやまて、普通そこでハッスル覚えてるもんか？
>>841
もうその手の作業は要らない…
気が向いた時にやりたいだけ、されど自分の思い通り計画的に強くなっていくのが楽しいんだ。
モンスターから悟り入手とかは運任せで作業的なのにやらされているようで、つまらない。
いやまて、普通そこでハッスル覚えてるもんか？
>>841
もうその手の作業は要らない…
気が向いた時にやりたいだけ、されど自分の思い通り計画的に強くなっていくのが楽しいんだ。
モンスターから悟り入手とかは運任せで作業的なのにやらされているようで、つまらない。
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 01:19:47 ID:fXrHmE7O
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 01:30:41 ID:XvJB/E0l
>>845
いや、前やったプレイだとアクバー寸前でやっと覚えてたんだよ、一直線だったけど。
そして今やってるプレイは今からグラコスだけど、遊び人すらまだマスターしてない状態（踊り子は後回しで）。
まあレベル上げとかほとんどしてないのは事実だけど、意図的に制限しているわけじゃない。
ザコ戦がダルいだけ。
初プレイの時はもしかするとデュランの辺りで覚えたかもしれないが、さすがに記憶にない。
いや、前やったプレイだとアクバー寸前でやっと覚えてたんだよ、一直線だったけど。
そして今やってるプレイは今からグラコスだけど、遊び人すらまだマスターしてない状態（踊り子は後回しで）。
まあレベル上げとかほとんどしてないのは事実だけど、意図的に制限しているわけじゃない。
ザコ戦がダルいだけ。
初プレイの時はもしかするとデュランの辺りで覚えたかもしれないが、さすがに記憶にない。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 01:54:21 ID:XHHcaLAN
どうせまた劣化リメイクさ
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 04:37:40 ID:8OKCe+kg
6一番好きだが
リメイクしなくていいよ。
ＳＦＣのままで十分面白い
リメイクしなくていいよ。
ＳＦＣのままで十分面白い
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 06:15:51 ID:iX149mWv
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 06:18:56 ID:iX149mWv
戦士系が使えな過ぎるので剣の舞を覚えるようにして欲しい。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 08:14:40 ID:8OKCe+kg
ステータスに「魔力」を入れてほしいな
これは6に限らずＤＱシリーズ通じて以前からの願いだ。
これは6に限らずＤＱシリーズ通じて以前からの願いだ。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 08:18:57 ID:XHHcaLAN
まず無い
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 08:31:40 ID:O0NLyEQO
かしこさにもう少し光を当ててほしい。
そんな事より2がPS2でﾌﾙ3Dリメイクってのはマジ？
そんな事より2がPS2でﾌﾙ3Dリメイクってのはマジ？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 08:46:59 ID:hxUTCyJ+
3Dバーバラﾀｿ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 09:59:20 ID:IkR+6hlm
８のスキルシステムを投入して防御系もグラフィックが変わるように
してくれればダーマはムドーに封印されたままでかまわん、まあ、
職業の星の数も通じるものがあるから、何とかなるかも知れんけど
２月発売位のジャンプで個人的にして欲しい発表
６リメイク発売決定＆いたストの隠しキャラに６のメンバーが!!
してくれればダーマはムドーに封印されたままでかまわん、まあ、
職業の星の数も通じるものがあるから、何とかなるかも知れんけど
２月発売位のジャンプで個人的にして欲しい発表
６リメイク発売決定＆いたストの隠しキャラに６のメンバーが!!
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 10:30:38 ID:JrEmx9YK
>>853
1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/16 06:17:23 ID:ldiJ/IsW
ドラクエ8に続き早くも最新作が発表された。
今度はあのドラクエ2が、PS2でフル3Dになって帰ってくる！
発売日：未定
■ソース（動画）
ttp://ahee.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/15/src/ahe0543.mpg
1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/16 06:17:23 ID:ldiJ/IsW
ドラクエ8に続き早くも最新作が発表された。
今度はあのドラクエ2が、PS2でフル3Dになって帰ってくる！
発売日：未定
■ソース（動画）
ttp://ahee.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/15/src/ahe0543.mpg
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 11:05:52 ID:AxGO3yj4
結構アベルの伝説が入ってるみたいだし（アドニス→テリー、ムーア→ムドーect）
隠しボス２は残留思念ゾーマがいいな。デスタムーアを大魔王バラモスみたいな位置付けと考えて
隠しボス２は残留思念ゾーマがいいな。デスタムーアを大魔王バラモスみたいな位置付けと考えて
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 11:32:28 ID:O0NLyEQO
>>857(´Д`)ﾊｧ?
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 14:55:30 ID:LWzmY8ot
とりあえずリメイク6はレベル5ではなさそうですね
ソースは先週のファミ通
ソースは先週のファミ通
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 15:03:41 ID:6SCVp1f6
なんかスレ見てみると、俺のような「データ消えなきゃあのままでいいよ」派は少ないんだな。
ヘタにいじらないでくれ・・・
ヘタにいじらないでくれ・・・
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 15:27:57 ID:6JaGV6iQ
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 16:13:29 ID:YuWSzY6k
>859
ええ～、マジで？
今までのリメイク作っていたところなら即刻■eにメールしないといけないぞ。
ええ～、マジで？
今までのリメイク作っていたところなら即刻■eにメールしないといけないぞ。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 16:55:52 ID:k/RhrhX0
事前に他の魔王にも、ムドーの音楽が流れますとか書かれたら、
流石に迫力ダウン。
流石に迫力ダウン。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 19:24:38 ID:UIQlCHZT
数日前に全部書が消えました。 しばらくやるき起きないので消えないドラクエ４をやります
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/16 20:30:51 ID:3J4pvuYt
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 00:01:57 ID:P024elp4
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 01:14:03 ID:ZdyGb6Gv
それはレベル5の出す新作だよ。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 01:44:01 ID:4jQOYisg
Ⅵリメイクで出すとしたらⅧみたいになるんだろうな
だとしたらまずもう一回ⅠからⅧの形式でリメイクした方がよくね？
無いよう少なくてリメイクしやすいだろうし
だとしたらまずもう一回ⅠからⅧの形式でリメイクした方がよくね？
無いよう少なくてリメイクしやすいだろうし
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 03:53:04 ID:DeW4ABpx
>868
なんかしらんがⅠをすっ飛ばしていきなりⅡのリメイクでるらしいが・・・
なんかしらんがⅠをすっ飛ばしていきなりⅡのリメイクでるらしいが・・・
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 04:21:00 ID:3Jb33sRW
>>869
ありゃシムピープルだｗ
ありゃシムピープルだｗ
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/17 14:42:49 ID:K2ZxdzU0
>>868
書き込みが厨丸出し
書き込みが厨丸出し
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/19 20:46:32 ID:ZxV0EPd6
age.
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/19 21:03:00 ID:b1tMT3Fh
とりあえずしびれくらげが仲間になるならそれでいい
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/19 21:18:36 ID:pX1C4i9D
そんなものよりマリンスライムを・・・
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/20 10:43:03 ID:mlit305Q
ぶちがいてくれるだけで（ry
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/20 19:09:44 ID:uBUAHG85
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/20 19:26:45 ID:HOCSHqFf
データ保存は周辺機器でなんとかなるから（正規品じゃないけど）、
何も変えないならリメイクする必要無いんじゃない？
と、同時に新しい物やりたくなければリメイクを遊ばなければ良いだけの気もするけど。
とか言いつつオレもあんま変えないで良いと思う派なんだけど。
仲間との会話追加して、転職したらそれぞれの固有グラフィックになって、隠しダンジョン追加。
くらいは有ると嬉しいかな。
何も変えないならリメイクする必要無いんじゃない？
と、同時に新しい物やりたくなければリメイクを遊ばなければ良いだけの気もするけど。
とか言いつつオレもあんま変えないで良いと思う派なんだけど。
仲間との会話追加して、転職したらそれぞれの固有グラフィックになって、隠しダンジョン追加。
くらいは有ると嬉しいかな。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/20 19:31:43 ID:mlit305Q
ＳＦＣのデータ保存できる装置なんか売ってたっけ？
まさかemuのことではないよな・・・。
まさかemuのことではないよな・・・。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/20 19:35:10 ID:HOCSHqFf
>>878
有るよ、エミュじゃなくて。
有るよ、エミュじゃなくて。
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/20 22:12:40 ID:FRSb5iRh
まあ、リメイクするならリメイク5エンジンを流用かな。
8みたいに頭身上がっちゃうと流用難しいだろうし、FF見るとわかるが
8みたいに頭身上がっちゃうと流用難しいだろうし、FF見るとわかるが
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 00:31:11 ID:wn4UCGe+
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 01:02:43 ID:Mrh3/RrS
>880
5エンジンだと主人公のあくびグラフィックとか
木こりを助けるときに手を延ばすグラフィックが消えそう・・・・
5エンジンだと主人公のあくびグラフィックとか
木こりを助けるときに手を延ばすグラフィックが消えそう・・・・
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 02:19:24 ID:+x/mQ2jW
転職システムなんだけど、俺的にはキャラによって就ける職業を限定させて
くれたらありがたいけど、もしどの職業でも就けるようにするならキャラによって
覚える特技・魔法を違うようにさせて、不向きの職業には熟練度を（５・６ぐらい）
にする、それから特技の強さをもっと弱くする。（魔法の存在感がないから）
特技・魔法の威力は使い手次第で強くする。
このぐらいしてくれたら満足だな
くれたらありがたいけど、もしどの職業でも就けるようにするならキャラによって
覚える特技・魔法を違うようにさせて、不向きの職業には熟練度を（５・６ぐらい）
にする、それから特技の強さをもっと弱くする。（魔法の存在感がないから）
特技・魔法の威力は使い手次第で強くする。
このぐらいしてくれたら満足だな
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 02:38:45 ID:FzOG/u+e
そりゃあ、もうすでに別のゲームだよ。
というのは別にしても、それを全部実行するとなるとらしさが削がれるようで自分はいやだ。
特技と魔法のバランス調整は確かに必要だと思うけどね。
というのは別にしても、それを全部実行するとなるとらしさが削がれるようで自分はいやだ。
特技と魔法のバランス調整は確かに必要だと思うけどね。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 05:47:01 ID:izFZEgEw
８の正拳突きはＭＰ消費する上に素手の攻撃力依存になるらしいね。
特技使えすぎってのはいろんな所で言われてるし、リメイク６でもそうなるんじゃないの？
特技使えすぎってのはいろんな所で言われてるし、リメイク６でもそうなるんじゃないの？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 09:18:07 ID:/U6pQKU8
熟練度をどうにかして欲しいね。
ＦＦ３のように敵によって貰えるポイント変えるとさ。
ＦＦ３のように敵によって貰えるポイント変えるとさ。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 10:59:48 ID:2gW7u+1b
>>878,881
アスキーからSFC用のターボファイルっつー外部セーブユニットが出てた。
現在稀少品。通販とかでたまに見かける、秋葉とかなら普通に売ってるのかも。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/probe/sell_sfc.htm
つーかエミュじゃないよな？って唸る前にググるのが礼儀だと思うが。
2chで言っても仕方ないかもしれんが。
アスキーからSFC用のターボファイルっつー外部セーブユニットが出てた。
現在稀少品。通販とかでたまに見かける、秋葉とかなら普通に売ってるのかも。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/probe/sell_sfc.htm
つーかエミュじゃないよな？って唸る前にググるのが礼儀だと思うが。
2chで言っても仕方ないかもしれんが。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 12:31:32 ID:2ubiOOVF
下手に8みたいにはして欲しくないな。
グラフィックはリメイク5に手を加えるくらいで良い。
あとは特技の微調整。死にステータス無くす意味でも
呪文の賢さ補正と、ダンス系の格好良さ補正は有っても良いと思う。
格好良さは6ならではの要素だしな。
あとはやっぱ転職したら固有グラ用意してほしい
賢者テリーとかバトルマスターバーバラとか。
スーパースターチャモロや勇者ハッサンの衣装見てみたいw
グラフィックはリメイク5に手を加えるくらいで良い。
あとは特技の微調整。死にステータス無くす意味でも
呪文の賢さ補正と、ダンス系の格好良さ補正は有っても良いと思う。
格好良さは6ならではの要素だしな。
あとはやっぱ転職したら固有グラ用意してほしい
賢者テリーとかバトルマスターバーバラとか。
スーパースターチャモロや勇者ハッサンの衣装見てみたいw
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 13:16:42 ID:Mrh3/RrS
>888
なんつーか悪い言い方をすると１０－２の二の舞になりかねんぞ。
なんつーか悪い言い方をすると１０－２の二の舞になりかねんぞ。
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 16:45:11 ID:wn4UCGe+
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 21:26:16 ID:q8v+COic
踊り子ハッサン
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 21:43:31 ID:PRrSZrmY
ハッサン「ハッスル、ハッスル♪」
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/21 22:16:26 ID:zx36TB5j
勇者ハッサンは、既に公式ガイドブックに載ってるよ。
持ってる人は下巻107ページをみてみよう。
持ってる人は下巻107ページをみてみよう。
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 16:39:47 ID:qfwdGbRW
んで、リメイクってマジ情報なの？
いつ頃出るの？
出たら即買いなんだが。
いつ頃出るの？
出たら即買いなんだが。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 17:40:10 ID:nn51y/VE
>>893
革のドレスを着たバーバラに癒されました
革のドレスを着たバーバラに癒されました
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 18:09:57 ID:qfwdGbRW
>>185
大魔法使いはポップしか認めませんがなにか？
大魔法使いはポップしか認めませんがなにか？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 19:01:52 ID:YwOSZcUx
俺は６の正券突きは大好きだよ！ ムドー戦の時にすごく役に立った。
「正券突き」をハッサン専用の特技で転職しても覚えられないようにしてれば
良かったと思う。
「正券突き」をハッサン専用の特技で転職しても覚えられないようにしてれば
良かったと思う。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 21:12:36 ID:3nfjfUDH
特技のカスタマイズとか出来たらなー
・戦闘中の特技は８個までしか使えない（移動中に選択）
・その８個に特定の特技が入っていたら合成された特技が使えるようになる
（輝く息＋灼熱でビッグバン、ジゴスパーク＋五月雨斬りでギガスラッシュ、とか）
こんなのなら多すぎる特技も邪魔にならないし味方の「何でも出来る状態」ってのも防げて
キャラの個性も生かせると思うんだけど
・戦闘中の特技は８個までしか使えない（移動中に選択）
・その８個に特定の特技が入っていたら合成された特技が使えるようになる
（輝く息＋灼熱でビッグバン、ジゴスパーク＋五月雨斬りでギガスラッシュ、とか）
こんなのなら多すぎる特技も邪魔にならないし味方の「何でも出来る状態」ってのも防げて
キャラの個性も生かせると思うんだけど
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 21:28:02 ID:wtSnUWGF
それは面倒くさいしドラクエでやる事じゃないな…。
あと、別に何でもできていいと思うんだけど。
どうせ裏クリアもした後のお楽しみなんだから好きにさせろ。
そんな段階で限定したら逆に、さらに一部特技ばっかり使うようになってもっと単調化するしさ。
あと、別に何でもできていいと思うんだけど。
どうせ裏クリアもした後のお楽しみなんだから好きにさせろ。
そんな段階で限定したら逆に、さらに一部特技ばっかり使うようになってもっと単調化するしさ。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/22 22:00:59 ID:qfwdGbRW
まあそうなるな
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/23 10:19:31 ID:bOdLl2Ox
個人的にはＤＱＭ２にあった連携呪文・特技を入れて欲しいな
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/23 16:43:23 ID:EvE3bwb2
とりあえず来年中に出るようにしとくれ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/23 16:50:00 ID:SG/Vr/xm
開発に時間掛けるんならもっと面白くしてから出せ！
つうか隠しダンジョンの入り口でアークデーモン2匹に瞬殺されてからデータ消えて、
其れ以降全然遣って無いんだよ！ダークドレアムの面すら拝んでねぇんだよ！！
つうか隠しダンジョンの入り口でアークデーモン2匹に瞬殺されてからデータ消えて、
其れ以降全然遣って無いんだよ！ダークドレアムの面すら拝んでねぇんだよ！！
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/23 17:09:00 ID:94x8Hx+o
デーモンキング？
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/23 17:12:14 ID:SG/Vr/xm
>>904
御免よ、間違えちゃったよﾉｼ
御免よ、間違えちゃったよﾉｼ
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/24 11:05:49 ID:fv9B/VrX
>>904
レベル上げろよ…
雑魚敵に負けたからといって逆切れするのはガキだぞ
隠しダンジョンの最強モンスター相手なんだから虐殺されて当然だろうが
それにデータ消えたこととゲームの面白さは何も関係ないよな
レベル上げろよ…
雑魚敵に負けたからといって逆切れするのはガキだぞ
隠しダンジョンの最強モンスター相手なんだから虐殺されて当然だろうが
それにデータ消えたこととゲームの面白さは何も関係ないよな
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/24 11:15:05 ID:Lch8lrda
デススタッフとかボーンファイターの方が強いと思います。
厄介といった方が正しいかも知れませんが。
厄介といった方が正しいかも知れませんが。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/24 12:34:25 ID:MLQB/v8x
データ消えたらやる気無くすよ（＞＜）
つうかもうSFC版はやらねー！
其の内PSでリメイクされるだろうし。
つうかもうSFC版はやらねー！
其の内PSでリメイクされるだろうし。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/24 17:25:39 ID:2LlBt2Js
わざわざこのスレでそんなこと言う必要なし。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/24 19:25:15 ID:RhAg1TJH
きっと彼はここにしか居場所がないんですよ。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 23:05:06 ID:LzaRd4DG
仲間になるモンスターの種類を増やして欲しい。ついでに出番も。
6クリアするまでに、1回もモンスター馬車から出したことないや（スライム闘技場以外）。
6クリアするまでに、1回もモンスター馬車から出したことないや（スライム闘技場以外）。
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 23:53:56 ID:c6J9YyMq
もし、装備がグラに反映されることになつたら、ムどー戦踊り子の
服になるんだよな。
世界の運命を決める戦いであの格好じゃ・・
服になるんだよな。
世界の運命を決める戦いであの格好じゃ・・
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/25 23:57:38 ID:LLh+TZwp
>>912
鉄の胸当てじゃダメか？
鉄の胸当てじゃダメか？
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/26 00:19:29 ID:ZBS/QPue
却下、かっこよさ重視だから。しかし奴を倒すたび
奴の心境が気になってしまう。「ムどーの正体エロ王
だけど今魔王だしなー、どうだろ」とか。
奴の心境が気になってしまう。「ムどーの正体エロ王
だけど今魔王だしなー、どうだろ」とか。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/26 02:08:55 ID:FwbmRtM9
これはドラクエシリーズすべてにいえることだがミナデインの使用価値をあげてもらいたい
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/26 12:00:31 ID:L76mIP1g
装備がグラに反映されちゃまずいと思う
転職によってグラが変わるのにさらに装備で
グラを変えちゃ見分けるの難しくないかなあ
転職によってグラが変わるのにさらに装備で
グラを変えちゃ見分けるの難しくないかなあ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/26 12:10:14 ID:Ndf+/D6V
>>912
ハッサンや茶モロの踊り子姿は萎えるな。
マンボなグラフィックになるんだろうか？
やっぱりテリーをあり得ないくらい強くして２ｃｈで馬鹿にした連中を見返して欲しいね。
テリーがパーティーに居ないとドランゴが言う事聞かないとかｗ
ハッサンや茶モロの踊り子姿は萎えるな。
マンボなグラフィックになるんだろうか？
やっぱりテリーをあり得ないくらい強くして２ｃｈで馬鹿にした連中を見返して欲しいね。
テリーがパーティーに居ないとドランゴが言う事聞かないとかｗ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/26 12:11:40 ID:Ndf+/D6V
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/26 22:02:38 ID:w2MW4qQ+
テリーはミレーユとパーティ組んだときに限り、能力値が３０％アップするようにすればよい
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 11:47:54 ID:lvy4DPAo
テリーと身れー湯が人造人間に見える
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/27 21:33:39 ID:8PtRMypj
ドラクエのシステムについて語るスレ３
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095311180/
ドラクエのシステムについて語るスレ２
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089734905/
転職システムがドラクエをダメにした？・・・４
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1082989352/
転職システムがドラクエをダメにした・・・３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081539502/
転職システムがドラクエをダメにした？・・・２
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080967209/
転職システムがドラクエをダメにした・・・
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080549315/
ドラクエの攻撃魔法はMPの無駄
http://game6.2ch.net/ff/kako/1082/10820/1082036712.html
ドラクエは6からおかしくなった
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1073500601/
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095311180/
ドラクエのシステムについて語るスレ２
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089734905/
転職システムがドラクエをダメにした？・・・４
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1082989352/
転職システムがドラクエをダメにした・・・３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081539502/
転職システムがドラクエをダメにした？・・・２
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080967209/
転職システムがドラクエをダメにした・・・
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080549315/
ドラクエの攻撃魔法はMPの無駄
http://game6.2ch.net/ff/kako/1082/10820/1082036712.html
ドラクエは6からおかしくなった
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1073500601/
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 08:58:23 ID:L1v3CB6u
そろそろ蜂が出ますよ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 09:31:18 ID:0ACII7lk
テリーにアルテマソードをレベル60くらいで覚えさせて
主人公にはギガスラッシュとミラクルソードみたいなキャラクター独自の
特技を覚えさせたらいいんじゃないの？
主人公にはギガスラッシュとミラクルソードみたいなキャラクター独自の
特技を覚えさせたらいいんじゃないの？
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 09:47:27 ID:rr2TRNZd
主人公：ギガスラッシュ
ハッサン：せいけんづき
ミレーユ：ハッスルダンス
バーバラ：マダンテ
チャモロ：グランドクロス
テリー：アルテマソード
ハッサン：せいけんづき
ミレーユ：ハッスルダンス
バーバラ：マダンテ
チャモロ：グランドクロス
テリー：アルテマソード
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 09:49:53 ID:n5Q6pw8Z
>>918
それ、ちょっと前にⅥ本スレで言われてた。
それ、ちょっと前にⅥ本スレで言われてた。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 09:57:53 ID:WqT+NHg9
テリーを仲間にするのをもっと早くするか、仲間にした後のイベント多くするかどっちかして欲しい。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 10:10:25 ID:fZAa/2B+
まぁ、途中までしか読んでないんだが、キャラによっての職業制限はやめて欲しいな。
どのキャラでも全職業になれるが、キャラによって熟練速度を変えればいいと思う。
例えば、ハッサンだと魔法使いマスターするのにバーバラの２倍の戦闘回数が必要とか。
もちろん主人公はどの職もある程度の速度でマスター可能。
既出だったらスマソ
どのキャラでも全職業になれるが、キャラによって熟練速度を変えればいいと思う。
例えば、ハッサンだと魔法使いマスターするのにバーバラの２倍の戦闘回数が必要とか。
もちろん主人公はどの職もある程度の速度でマスター可能。
既出だったらスマソ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 10:59:28 ID:eTTIfiE3
>>927
それも良くないと思うよ。
そうしても、職業は結局特技を覚えるためだけの通過的位置付けというのに変わりない。
特技を覚えるためだけに苦手な職業にも就かなきゃならないし、苦手な職業につく期間が無駄に長くなってしまう。
その職業に就いている状態のメリット、その職業に就いているときにのみ使える特技というものをだめなんじゃないかな。
>>921に続いてまたこんなスレも
ドラクエに特技は必要？
http://piza.2ch.net/ff/kako/983/983154211.html
ドラクエに特技は必要？～パート２～
http://piza.2ch.net/ff/kako/984/984123351.html
それも良くないと思うよ。
そうしても、職業は結局特技を覚えるためだけの通過的位置付けというのに変わりない。
特技を覚えるためだけに苦手な職業にも就かなきゃならないし、苦手な職業につく期間が無駄に長くなってしまう。
その職業に就いている状態のメリット、その職業に就いているときにのみ使える特技というものをだめなんじゃないかな。
>>921に続いてまたこんなスレも
ドラクエに特技は必要？
http://piza.2ch.net/ff/kako/983/983154211.html
ドラクエに特技は必要？～パート２～
http://piza.2ch.net/ff/kako/984/984123351.html
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 11:00:57 ID:eTTIfiE3
×その職業に就いているときにのみ使える特技というものをだめなんじゃないかな。
○その職業に就いているときにのみ使える特技というものを考えないとだめなんじゃないかな。
○その職業に就いているときにのみ使える特技というものを考えないとだめなんじゃないかな。
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 11:23:43 ID:lBmfSNvJ
俺が欲しいのはレベル５のリメイクで
全ての装備のグラフィック変更あり
それだけだ！
全ての装備のグラフィック変更あり
それだけだ！
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 11:28:26 ID:15tG8FD6
特技はＭＰ消費制ではなく、回数制にすればいい。
１．回し蹴りや火の息は使える回数が多く（９回くらい）、魔神斬りや輝く息は使える回数が少ない（３回くらい）。
２．戦闘終了時点で使用回数は満タンに戻る。
こうすれば、呪文はＭＰが許す限り戦闘中何回でも使用できるが、
特技は使用回数が０になれば次の戦闘まで使用できないという住み分けができる。
１．回し蹴りや火の息は使える回数が多く（９回くらい）、魔神斬りや輝く息は使える回数が少ない（３回くらい）。
２．戦闘終了時点で使用回数は満タンに戻る。
こうすれば、呪文はＭＰが許す限り戦闘中何回でも使用できるが、
特技は使用回数が０になれば次の戦闘まで使用できないという住み分けができる。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 11:47:40 ID:eTTIfiE3
>>931
それでも多分だめだよ。
戦闘終了時に満タンというのなら、ボス戦はともかく、雑魚戦は特技連発で終わっちゃうから。
漏れ的には、８みたいにスキル性なりにして、キャラごとに使える特技を制限するのが最適解なんじゃないかと思う。
製作陣も６，７で叩かれてようやく重い腰を上げたってところかな。
それでも多分だめだよ。
戦闘終了時に満タンというのなら、ボス戦はともかく、雑魚戦は特技連発で終わっちゃうから。
漏れ的には、８みたいにスキル性なりにして、キャラごとに使える特技を制限するのが最適解なんじゃないかと思う。
製作陣も６，７で叩かれてようやく重い腰を上げたってところかな。
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 11:51:57 ID:eTTIfiE3
あとは装備している武器ごとに使える特技を制限すること。
剣や槍を装備しているのに、正拳突きや回し蹴りを連発するのはやっぱりおかしい。
やってみないとわからないが、８のキャラと武器によって使える特技を制限するというやり方はいいと思う。
剣や槍を装備しているのに、正拳突きや回し蹴りを連発するのはやっぱりおかしい。
やってみないとわからないが、８のキャラと武器によって使える特技を制限するというやり方はいいと思う。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 12:54:10 ID:gbb/IPSY
DQMみたいに特技もMP消費で、魔法剣やグランドクロス・ジゴスパーク・ビッグバン・ギガスラッシュ・マダンテはマホトーンで封じられるようにする
あとフバーハや追い風の使える敵もしくは炎・吹雪耐性の敵を増やす
あとフバーハや追い風の使える敵もしくは炎・吹雪耐性の敵を増やす
グランドクロス・ジゴスパーク・ビッグバン・ギガスラッシュ・マダンテ
以上の特技はマホカンタ・マホターンで反射及びマジックバリアで軽減可能にする
以上の特技はマホカンタ・マホターンで反射及びマジックバリアで軽減可能にする
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 13:09:30 ID:ukXdLhcx
まあ待てよ。
回し蹴りの制限がゆるくて魔人斬りは制限きついとか、ただでさえ弱いMP消費特技を
さらに弱体化させるとか、よく叩かれてたアルテマソード追加とか・・・
お前ら実効性無視しすぎ。
まるで逆説的になるようだが、6・7の魅力は最終的に皆なんでも出来るようになる事なんだから
それを消すべきだとは思わない。
アレ覚えたいけどまだ使えない、コッチが先だとずーっと優先順位つけてきて、
徐々にみんな使えるようになってきた時の達成感や爽快感はすばらしいじゃないか。
それでいながら、キャラ個性も全然消えないし、本編のバランスも問題ない。
根本的なところには手を入れる必要性を感じない。
威力バランス調整だけしてくれればいいよ。
ちなみに、ビッグバンとマダンテは追い風で跳ね返せたはず。
回し蹴りの制限がゆるくて魔人斬りは制限きついとか、ただでさえ弱いMP消費特技を
さらに弱体化させるとか、よく叩かれてたアルテマソード追加とか・・・
お前ら実効性無視しすぎ。
まるで逆説的になるようだが、6・7の魅力は最終的に皆なんでも出来るようになる事なんだから
それを消すべきだとは思わない。
アレ覚えたいけどまだ使えない、コッチが先だとずーっと優先順位つけてきて、
徐々にみんな使えるようになってきた時の達成感や爽快感はすばらしいじゃないか。
それでいながら、キャラ個性も全然消えないし、本編のバランスも問題ない。
根本的なところには手を入れる必要性を感じない。
威力バランス調整だけしてくれればいいよ。
ちなみに、ビッグバンとマダンテは追い風で跳ね返せたはず。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 13:19:52 ID:eTTIfiE3
>>936さん
> まるで逆説的になるようだが、6・7の魅力は最終的に皆なんでも出来るようになる事なんだから
> それを消すべきだとは思わない。
私は逆にそれがだめだと思ってしまうんです。
６のようにキャラが立っているならなおさら。
> アレ覚えたいけどまだ使えない、コッチが先だとずーっと優先順位つけてきて、
> 徐々にみんな使えるようになってきた時の達成感や爽快感はすばらしいじゃないか。
> それでいながら、キャラ個性も全然消えないし、本編のバランスも問題ない。
> 根本的なところには手を入れる必要性を感じない。
６、７の問題は、本編でも比較的簡単に万能キャラつくれてしまうことだと思います。
細かいようですが、特技のネーミングについてはどう思いますか？
私的には、あれがドラクエの世界観を著しく壊している気がするのですが・・・。
私は、転職や特技のことを考察するときは、つくづくDQ3やFF5のシステムは良くできたもの
だったんだなあと思い知らされます。
> まるで逆説的になるようだが、6・7の魅力は最終的に皆なんでも出来るようになる事なんだから
> それを消すべきだとは思わない。
私は逆にそれがだめだと思ってしまうんです。
６のようにキャラが立っているならなおさら。
> アレ覚えたいけどまだ使えない、コッチが先だとずーっと優先順位つけてきて、
> 徐々にみんな使えるようになってきた時の達成感や爽快感はすばらしいじゃないか。
> それでいながら、キャラ個性も全然消えないし、本編のバランスも問題ない。
> 根本的なところには手を入れる必要性を感じない。
６、７の問題は、本編でも比較的簡単に万能キャラつくれてしまうことだと思います。
細かいようですが、特技のネーミングについてはどう思いますか？
私的には、あれがドラクエの世界観を著しく壊している気がするのですが・・・。
私は、転職や特技のことを考察するときは、つくづくDQ3やFF5のシステムは良くできたもの
だったんだなあと思い知らされます。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 13:32:38 ID:rr2TRNZd
モンスター仲間に出来るんだったら他の味方キャラや、
職業システムは不要にしないと仲間モンスターが引き立たない。
職業システムは不要にしないと仲間モンスターが引き立たない。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 13:49:23 ID:ukXdLhcx
> 本編でも比較的簡単に万能キャラつくれてしまう
無理でしょ。
最低でも武闘家と賢者とスーパースターとドラゴンをマスターしてないといけないし。
呪文キャラなら武闘家の代わりに魔法戦士かな。
FF5はしょっちゅう挙がって来るが、あれこそ実は無個性で万能だったりするし。
普段はナイトで進めていて怪我したら白になって回復、ボスでは全員黒とか簡単にできるし、
個性は能力から装備から存在しないと言って問題ないレベル。
（いや、FF5も好きなんだけどな）
DQ6は自分が鍛えたもので戦うしかないので、転職によって生まれる個性を上手く
使って進まなければならないようになっている。
最終的にも能力・装備といった個性がどうしても残るから、本当の意味で万能というのも無理。
いくら強くなってもハッサンはMPも少なく山彦呪文だって使えないし動きも遅い。
バーバラは力がなくてHPもなく、強力な装備に選択の幅はない。
キャラが立ってないなんて嘘だ。
ネーミングについては呪文と特技では違う扱いにしているのは間違いない。
それから小さい頃からドラクエをしている層はなんでもない、意味不明なカタカナの呪文は
初心者が覚えなおすには面倒な量になりつつあるので、覚えやすい名前にした面もあるだろう。
思い出してみてほしい、初めてドラクエをプレイしたときは呪文の効果を見るのに
説明書を手放せなかった事を。
だから魔法的でない特技まで「変なカタカナ」にする必要はないし、呪文もあまり
こだわらなくなったのではないか、と思う。
あれだけ時間かけて作ってるんだから、ネタ切れですべて解決できる問題ではないだろう。
だとしたらネーミングの変化ひとつでも、明確な理由があるはずだと考えたい。
無理でしょ。
最低でも武闘家と賢者とスーパースターとドラゴンをマスターしてないといけないし。
呪文キャラなら武闘家の代わりに魔法戦士かな。
FF5はしょっちゅう挙がって来るが、あれこそ実は無個性で万能だったりするし。
普段はナイトで進めていて怪我したら白になって回復、ボスでは全員黒とか簡単にできるし、
個性は能力から装備から存在しないと言って問題ないレベル。
（いや、FF5も好きなんだけどな）
DQ6は自分が鍛えたもので戦うしかないので、転職によって生まれる個性を上手く
使って進まなければならないようになっている。
最終的にも能力・装備といった個性がどうしても残るから、本当の意味で万能というのも無理。
いくら強くなってもハッサンはMPも少なく山彦呪文だって使えないし動きも遅い。
バーバラは力がなくてHPもなく、強力な装備に選択の幅はない。
キャラが立ってないなんて嘘だ。
ネーミングについては呪文と特技では違う扱いにしているのは間違いない。
それから小さい頃からドラクエをしている層はなんでもない、意味不明なカタカナの呪文は
初心者が覚えなおすには面倒な量になりつつあるので、覚えやすい名前にした面もあるだろう。
思い出してみてほしい、初めてドラクエをプレイしたときは呪文の効果を見るのに
説明書を手放せなかった事を。
だから魔法的でない特技まで「変なカタカナ」にする必要はないし、呪文もあまり
こだわらなくなったのではないか、と思う。
あれだけ時間かけて作ってるんだから、ネタ切れですべて解決できる問題ではないだろう。
だとしたらネーミングの変化ひとつでも、明確な理由があるはずだと考えたい。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 13:54:42 ID:rr2TRNZd
DQは敵がステータス強化アイテム落としてくれるよ（＾＾）ﾉｼ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:00:38 ID:0ACII7lk
>>931
なんで回数制なんかにすんだよ。そんなもの却下！！
なんで回数制なんかにすんだよ。そんなもの却下！！
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:07:23 ID:aIoIO/mq
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:23:14 ID:rr2TRNZd
>>942
だから其れ言い出したら他のゲームもそうなってくるから結局「運」
だから其れ言い出したら他のゲームもそうなってくるから結局「運」
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:40:48 ID:eTTIfiE3
>>939
> > 本編でも比較的簡単に万能キャラつくれてしまう
> 無理でしょ。
> 最低でも武闘家と賢者とスーパースターとドラゴンをマスターしてないといけないし。
> 呪文キャラなら武闘家の代わりに魔法戦士かな。
ここでいう万能キャラとは、回復もできて攻撃も強力なキャラ。
全員がベホマ使えるのはおかしいと思いませんか？
DQ3のように失うものもなく、無節操にそれができてしまう。
> FF5はしょっちゅう挙がって来るが、あれこそ実は無個性で万能だったりするし。
> 普段はナイトで進めていて怪我したら白になって回復、ボスでは全員黒とか簡単にできるし、
> 個性は能力から装備から存在しないと言って問題ないレベル。
FF5のいいところは、同時に使える特技に制限があるところ。
そして、特技の組み合わせで様々な相乗効果を発見できたりするところとか。
移動中にナイトから白魔道士になって回復が使えても、戦闘中にナイトで使うためには
ナイトに白魔法のアビリティをつけないといけない。
そのかわり、攻撃力うｐの両手持ちのアビリティをはずさないといけなくなる。
また、FF5は敵によって得られる熟練度が違うのもいいところだと思います。
DQ6、7はどんな敵と戦っても得られる熟練度は１だし、さらにレベルが上がると熟練度が
得られなくなる場合もあるので、レベルアップがあんまり嬉しくないなどの弊害も・・・。
> いくら強くなってもハッサンはMPも少なく山彦呪文だって使えないし動きも遅い。
>バーバラは力がなくてHPもなく、強力な装備に選択の幅はない。
>キャラが立ってないなんて嘘だ。
キャラの個性が立っている以上は、職業システムはそのゲームには合わないじゃないかと思いますね。
職業システムは、DQ3やFF5のような、キャラの個性がほぼ皆のゲームだからこそ合う。
今のままの無節操な職業システムだと特技を覚えるためだけに、そのキャラの苦手な職業に就かなくては
ならないというストレスにも苛まれます。職業システムがある以上、職業の個性＞キャラの個性、でないと
職業の意味がないし、例えば、戦士のバーバラの攻撃力＞魔法使いのハッサンの攻撃力、は守られるべきかと。
> > 本編でも比較的簡単に万能キャラつくれてしまう
> 無理でしょ。
> 最低でも武闘家と賢者とスーパースターとドラゴンをマスターしてないといけないし。
> 呪文キャラなら武闘家の代わりに魔法戦士かな。
ここでいう万能キャラとは、回復もできて攻撃も強力なキャラ。
全員がベホマ使えるのはおかしいと思いませんか？
DQ3のように失うものもなく、無節操にそれができてしまう。
> FF5はしょっちゅう挙がって来るが、あれこそ実は無個性で万能だったりするし。
> 普段はナイトで進めていて怪我したら白になって回復、ボスでは全員黒とか簡単にできるし、
> 個性は能力から装備から存在しないと言って問題ないレベル。
FF5のいいところは、同時に使える特技に制限があるところ。
そして、特技の組み合わせで様々な相乗効果を発見できたりするところとか。
移動中にナイトから白魔道士になって回復が使えても、戦闘中にナイトで使うためには
ナイトに白魔法のアビリティをつけないといけない。
そのかわり、攻撃力うｐの両手持ちのアビリティをはずさないといけなくなる。
また、FF5は敵によって得られる熟練度が違うのもいいところだと思います。
DQ6、7はどんな敵と戦っても得られる熟練度は１だし、さらにレベルが上がると熟練度が
得られなくなる場合もあるので、レベルアップがあんまり嬉しくないなどの弊害も・・・。
> いくら強くなってもハッサンはMPも少なく山彦呪文だって使えないし動きも遅い。
>バーバラは力がなくてHPもなく、強力な装備に選択の幅はない。
>キャラが立ってないなんて嘘だ。
キャラの個性が立っている以上は、職業システムはそのゲームには合わないじゃないかと思いますね。
職業システムは、DQ3やFF5のような、キャラの個性がほぼ皆のゲームだからこそ合う。
今のままの無節操な職業システムだと特技を覚えるためだけに、そのキャラの苦手な職業に就かなくては
ならないというストレスにも苛まれます。職業システムがある以上、職業の個性＞キャラの個性、でないと
職業の意味がないし、例えば、戦士のバーバラの攻撃力＞魔法使いのハッサンの攻撃力、は守られるべきかと。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 14:52:13 ID:aIoIO/mq
待て待て、お前らFF5に個性が皆無なんていうな。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 15:51:25 ID:MllTWX1R
個性っつーか、キャラの方向性ってやつかな。
FF5を例にとると、5人とも「戦士でも魔法使いでもかまわない」デザインにされている。
バッツはいうに及ばず、レナはお姫様だが飛竜を駆り、ファリスは海賊王女。
クルルにいたってはガラフの能力を受け継ぐなんて離れ業を用意してる。
それと違い、DQ6のキャラはカッチリとした方向性があり、能力値や装備が決められている。
これは自由な転職システムの枷。
FF5を例にとると、5人とも「戦士でも魔法使いでもかまわない」デザインにされている。
バッツはいうに及ばず、レナはお姫様だが飛竜を駆り、ファリスは海賊王女。
クルルにいたってはガラフの能力を受け継ぐなんて離れ業を用意してる。
それと違い、DQ6のキャラはカッチリとした方向性があり、能力値や装備が決められている。
これは自由な転職システムの枷。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 16:25:09 ID:WqT+NHg9
なんらかの制限が個性を生むってことですな。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 16:29:53 ID:MJhqY4Lp
レベルではなく、熟練度のみに専念すれば良い。
普通にFF5はレベルとジョブの両方上げなければならないから、バランスが悪かった。
作業って結構面白いとこあるよ。
例えば雑魚との熟練度上げであれば、キャラによって違うステータスを活かして
誰にどんな技を覚えさせれば、早く熟練度を上げられるか考えたり、
それと共に誰にボス戦ようの技を覚えさせるかバランスを整えたり、
輝く息とか覚えるのは終盤に近いし、その頃には輝く息なんてボスに大ダメージなんて
与えられない。
ギガスラッシュらにも制限なんていらない。強力な技ってのは
主人公以外そう簡単に会得できない。ハッスルダンスの例をあげれば、
スーパースターにつくのはいいが、スーパースターにつくまでパッっとした
特技も覚えず、ステータスも下がり気味になる。そういったとこにリスクがあったりする。
以上のことから、ユーザー側が気づかない点が多すぎだと思う。
気づけば転職システムに欠点なんて大したとこはない。
普通にFF5はレベルとジョブの両方上げなければならないから、バランスが悪かった。
作業って結構面白いとこあるよ。
例えば雑魚との熟練度上げであれば、キャラによって違うステータスを活かして
誰にどんな技を覚えさせれば、早く熟練度を上げられるか考えたり、
それと共に誰にボス戦ようの技を覚えさせるかバランスを整えたり、
輝く息とか覚えるのは終盤に近いし、その頃には輝く息なんてボスに大ダメージなんて
与えられない。
ギガスラッシュらにも制限なんていらない。強力な技ってのは
主人公以外そう簡単に会得できない。ハッスルダンスの例をあげれば、
スーパースターにつくのはいいが、スーパースターにつくまでパッっとした
特技も覚えず、ステータスも下がり気味になる。そういったとこにリスクがあったりする。
以上のことから、ユーザー側が気づかない点が多すぎだと思う。
気づけば転職システムに欠点なんて大したとこはない。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 16:36:10 ID:MJhqY4Lp
>>944の 戦士のバーバラの攻撃力＞魔法使いのハッサンの攻撃力も
一部の観点から見ればそうかもしれないが、
キャラのステータスに個性があれば、職をキャラによって選ぶ楽しさもでる。
ということで、個性があればキャラに合った職や合わない職も出てくるはずなので、
戦士のバーバラの攻撃力<魔法使いのハッサンの攻撃力もありえるし、
戦士のバーバラのMP量>魔法使いのハッサンのMP量という考えになりうる。
一部の観点から見ればそうかもしれないが、
キャラのステータスに個性があれば、職をキャラによって選ぶ楽しさもでる。
ということで、個性があればキャラに合った職や合わない職も出てくるはずなので、
戦士のバーバラの攻撃力<魔法使いのハッサンの攻撃力もありえるし、
戦士のバーバラのMP量>魔法使いのハッサンのMP量という考えになりうる。
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 16:46:28 ID:rr2TRNZd
人間系の味方キャラは主人公のみ、他はモンスターが仲間に成る。
レベルアップ時に剣・短剣・槍・斧・鞭・杖・ブーメランの
どれかにスキルポイントを振り分ける事でキャラが成長。
この獲得スキルポイントが一定値に達すると特技を覚える。
転職システムは無し。呪文は有る程度のレベルとイベントで覚えられるが、
殆んどは仲間モンスターが覚える。戦闘に参加できる仲間は最高4人、
馬車は7人、他は預かり所。後は従来のDQで問題無し。
レベルアップ時に剣・短剣・槍・斧・鞭・杖・ブーメランの
どれかにスキルポイントを振り分ける事でキャラが成長。
この獲得スキルポイントが一定値に達すると特技を覚える。
転職システムは無し。呪文は有る程度のレベルとイベントで覚えられるが、
殆んどは仲間モンスターが覚える。戦闘に参加できる仲間は最高4人、
馬車は7人、他は預かり所。後は従来のDQで問題無し。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:00:11 ID:eTTIfiE3
>>948->>949
> 輝く息とか覚えるのは終盤に近いし、その頃には輝く息なんてボスに大ダメージなんて
> 与えられない。
輝く息だけが問題ではなく、もっと簡単に覚えられるバランスブレイカー的な技はありますよ。
> ギガスラッシュらにも制限なんていらない。強力な技ってのは
> 主人公以外そう簡単に会得できない。ハッスルダンスの例をあげれば、
> スーパースターにつくのはいいが、スーパースターにつくまでパッっとした
> 特技も覚えず、ステータスも下がり気味になる。そういったとこにリスクがあったりする。
逆に言えば、スーパースターやそれ以下の下級職は、ハッスルダンスを覚えるための踏み台でしかないというのが問題かと。
> キャラのステータスに個性があれば、職をキャラによって選ぶ楽しさもでる。
確かにそうかもしれませんが、DQ6、7のシステムだと職をマスターしてしまうとその職でいられるメリットがないので
特技を集めるために不得手な職にも就かなければだめということに。
この原因は、キャラの個性と、忘れることなく無節操に特技を覚えていくシステムだから。
FF５の場合、この辺りは、キャラステータスの無個性と、装着できる特技の制限でバランスが取れていました。
つまり私の意見は、職業が特技を集めるためだけの踏み台ではなく、その職業でいるための強いメリットが欲しいということ。
そして転職をすると、忘れてしまう能力なり特技も作る。
現状のシステム
・こうげき軽視（意味あるんですかこのコマンド）
・じゅもん軽視（特技より弱くてＭＰ消費の呪文なんて使いません）
・キャラクターの個性と、職業の個性の矛盾（みんなまわしげり、みんなハッスルですか）
・職業軽視（職業は特技覚えるための踏み台でしかない）
> 輝く息とか覚えるのは終盤に近いし、その頃には輝く息なんてボスに大ダメージなんて
> 与えられない。
輝く息だけが問題ではなく、もっと簡単に覚えられるバランスブレイカー的な技はありますよ。
> ギガスラッシュらにも制限なんていらない。強力な技ってのは
> 主人公以外そう簡単に会得できない。ハッスルダンスの例をあげれば、
> スーパースターにつくのはいいが、スーパースターにつくまでパッっとした
> 特技も覚えず、ステータスも下がり気味になる。そういったとこにリスクがあったりする。
逆に言えば、スーパースターやそれ以下の下級職は、ハッスルダンスを覚えるための踏み台でしかないというのが問題かと。
> キャラのステータスに個性があれば、職をキャラによって選ぶ楽しさもでる。
確かにそうかもしれませんが、DQ6、7のシステムだと職をマスターしてしまうとその職でいられるメリットがないので
特技を集めるために不得手な職にも就かなければだめということに。
この原因は、キャラの個性と、忘れることなく無節操に特技を覚えていくシステムだから。
FF５の場合、この辺りは、キャラステータスの無個性と、装着できる特技の制限でバランスが取れていました。
つまり私の意見は、職業が特技を集めるためだけの踏み台ではなく、その職業でいるための強いメリットが欲しいということ。
そして転職をすると、忘れてしまう能力なり特技も作る。
現状のシステム
・こうげき軽視（意味あるんですかこのコマンド）
・じゅもん軽視（特技より弱くてＭＰ消費の呪文なんて使いません）
・キャラクターの個性と、職業の個性の矛盾（みんなまわしげり、みんなハッスルですか）
・職業軽視（職業は特技覚えるための踏み台でしかない）
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:04:07 ID:rr2TRNZd
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:42:53 ID:ukXdLhcx
>>951
「もっと簡単に覚えられるバランスブレイカー的な技」って、分かってるなら言うべきだ。
俺もいくつか知っている。
その中にはお前さんがハッスルダンスの踏み台と言った「スーパースターやそれ以下の下級職」で
覚えるものもある。
ただし、本当は道具や装備の方がやばいんだけどな。
職業をマスターするとその職でいる意味がないのは、お前さんがほめてるFF5やDQ3でも同じ。
単に能力目当てなら6・7でもマスター後も十分価値はある、職業マスターにはボーナスもあるしな。
ただしプレイ中ほとんどの時間は呪文特技修得＞職能力なだけ。
攻撃コマンドについては6から追加効果が導入された事を考慮に入れるべき。
主人公最強の剣ラミアスでついているのはその象徴、会心も通常攻撃でしか出ないしな。
技を覚えるごとにその使用機会は減っていくが、それでも使用価値は存在する。
もし「こうげきが常に最良の打撃方法であるべき」だと思っているなら、それこそ理由が欲しいな。
ドラクエは昔からシンプルながら、密度の濃い戦闘が特徴だし。
呪文は一言で言うと実は相当長い間強い。
攻撃系は山彦前提になるので呪文キャラしか使えなくなっていくが、それは別に問題ない。
Lv80近くになるとバイキルト正拳あたりが伸ばしてくるが、それさえ準備が必要で消えるリスクもある。
そしてそこまでプレイしたなら批判する前に、何が面白かったか考えて欲しい。
で、強いのに何故使われないかというと、特技より別のところに理由がある。
他に忘れさせるとか、とにかく職業重視したがっているがそれはもう別のゲームに求めろ。
単なるお前さんの好みでしかない。
だいたい、一度覚えたものを職業変えたぐらいで忘れるのも不自然な事だ。
「もっと簡単に覚えられるバランスブレイカー的な技」って、分かってるなら言うべきだ。
俺もいくつか知っている。
その中にはお前さんがハッスルダンスの踏み台と言った「スーパースターやそれ以下の下級職」で
覚えるものもある。
ただし、本当は道具や装備の方がやばいんだけどな。
職業をマスターするとその職でいる意味がないのは、お前さんがほめてるFF5やDQ3でも同じ。
単に能力目当てなら6・7でもマスター後も十分価値はある、職業マスターにはボーナスもあるしな。
ただしプレイ中ほとんどの時間は呪文特技修得＞職能力なだけ。
攻撃コマンドについては6から追加効果が導入された事を考慮に入れるべき。
主人公最強の剣ラミアスでついているのはその象徴、会心も通常攻撃でしか出ないしな。
技を覚えるごとにその使用機会は減っていくが、それでも使用価値は存在する。
もし「こうげきが常に最良の打撃方法であるべき」だと思っているなら、それこそ理由が欲しいな。
ドラクエは昔からシンプルながら、密度の濃い戦闘が特徴だし。
呪文は一言で言うと実は相当長い間強い。
攻撃系は山彦前提になるので呪文キャラしか使えなくなっていくが、それは別に問題ない。
Lv80近くになるとバイキルト正拳あたりが伸ばしてくるが、それさえ準備が必要で消えるリスクもある。
そしてそこまでプレイしたなら批判する前に、何が面白かったか考えて欲しい。
で、強いのに何故使われないかというと、特技より別のところに理由がある。
他に忘れさせるとか、とにかく職業重視したがっているがそれはもう別のゲームに求めろ。
単なるお前さんの好みでしかない。
だいたい、一度覚えたものを職業変えたぐらいで忘れるのも不自然な事だ。
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 17:55:41 ID:gbb/IPSY
言っちゃいけないお約束だろうけど、
何度も転職できて、一ヶ月足らずの戦闘でマスターできるほうが余程不自然だけどな
何度も転職できて、一ヶ月足らずの戦闘でマスターできるほうが余程不自然だけどな
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 18:44:00 ID:eTTIfiE3
>>953
> 職業をマスターするとその職でいる意味がないのは、お前さんがほめてるFF5やDQ3でも同じ。
FF5やDQ3の場合は、キャラが無個性で職業が個性であったために、戦士の能力が欲しければ戦士になるしかないし、
魔法が使いたければ魔法使いになるしかありませんでした。各々の職業のステータスそのものが能力でした。
DQ3の場合は、魔法の使える前衛を作ったとしても、転職でMPが半分になってしまう上に増えないので緊急用途が主。
よって、魔法をガンガン使いたければ魔法使い（賢者）でいるしかない。
転職のたびにステータスが半分になってしまうので、（少なくともFC版では）どんなに頑張っても勇者の性能には
勝てませんよという意味でバランスが取れていました。
> 単に能力目当てなら6・7でもマスター後も十分価値はある、職業マスターにはボーナスもあるしな。
> ただしプレイ中ほとんどの時間は呪文特技修得＞職能力なだけ。
そう、私はまさに職能力を増やして欲しいと思ってます。今のシステムは単に呪文特技修得の仮定と割り切るしかない。
> 攻撃コマンドについては6から追加効果が導入された事を考慮に入れるべき。
> 会心も通常攻撃でしか出ないしな。
でもそれって一部の武器だけですよ。今の会心の一撃程度の確立だと、普通に回し蹴りとか正拳突きとか使用していた方が
強いですし。AIも通常攻撃を使ってくれません。そういえば、６、７では武闘家の会心の一撃ってほとんど見たことないような・・・。
> もし「こうげきが常に最良の打撃方法であるべき」だと思っているなら、それこそ理由が欲しいな。
要は、特技呪文とのバランス。ノーコストの特技が攻撃より強いのはおかしいですし、魔法系攻撃手段との差別化。
特技でガンガン複数攻撃ができてしまうと、消費MP0で呪文をガンガン唱えているのと同じになってしまう。
もちろんMPを消費する呪文はこうげきよりも効果の期待値は大きくあるべきです。
> 他に忘れさせるとか、とにかく職業重視したがっているがそれはもう別のゲームに求めろ。
> 単なるお前さんの好みでしかない。
確かにそうですが、ここはDQ6がどうすれば面白くなるか考えるスレですので、転職・特技に関して私の意見を書きました。
> 職業をマスターするとその職でいる意味がないのは、お前さんがほめてるFF5やDQ3でも同じ。
FF5やDQ3の場合は、キャラが無個性で職業が個性であったために、戦士の能力が欲しければ戦士になるしかないし、
魔法が使いたければ魔法使いになるしかありませんでした。各々の職業のステータスそのものが能力でした。
DQ3の場合は、魔法の使える前衛を作ったとしても、転職でMPが半分になってしまう上に増えないので緊急用途が主。
よって、魔法をガンガン使いたければ魔法使い（賢者）でいるしかない。
転職のたびにステータスが半分になってしまうので、（少なくともFC版では）どんなに頑張っても勇者の性能には
勝てませんよという意味でバランスが取れていました。
> 単に能力目当てなら6・7でもマスター後も十分価値はある、職業マスターにはボーナスもあるしな。
> ただしプレイ中ほとんどの時間は呪文特技修得＞職能力なだけ。
そう、私はまさに職能力を増やして欲しいと思ってます。今のシステムは単に呪文特技修得の仮定と割り切るしかない。
> 攻撃コマンドについては6から追加効果が導入された事を考慮に入れるべき。
> 会心も通常攻撃でしか出ないしな。
でもそれって一部の武器だけですよ。今の会心の一撃程度の確立だと、普通に回し蹴りとか正拳突きとか使用していた方が
強いですし。AIも通常攻撃を使ってくれません。そういえば、６、７では武闘家の会心の一撃ってほとんど見たことないような・・・。
> もし「こうげきが常に最良の打撃方法であるべき」だと思っているなら、それこそ理由が欲しいな。
要は、特技呪文とのバランス。ノーコストの特技が攻撃より強いのはおかしいですし、魔法系攻撃手段との差別化。
特技でガンガン複数攻撃ができてしまうと、消費MP0で呪文をガンガン唱えているのと同じになってしまう。
もちろんMPを消費する呪文はこうげきよりも効果の期待値は大きくあるべきです。
> 他に忘れさせるとか、とにかく職業重視したがっているがそれはもう別のゲームに求めろ。
> 単なるお前さんの好みでしかない。
確かにそうですが、ここはDQ6がどうすれば面白くなるか考えるスレですので、転職・特技に関して私の意見を書きました。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 19:09:01 ID:eTTIfiE3
DQ6のように、キャラに個性があるとあのキャラにはこの職業が、このキャラにはあの職業が
似合うという概念が必ず出てくる。そしてそれぞれのキャラに似合う職業に転職する。
ここまではいいが、無節操に特技を覚えられるシステムと職能の意味のなさからどうしても
違う職への転職を強いられてしまうもどかしさ。
職業ではなく、キャラによって装備が違うことも一因である。
個人的には、やっぱり6のようにキャラが立っているゲームでは、このような職業システムは
合わないと思います。
似合うという概念が必ず出てくる。そしてそれぞれのキャラに似合う職業に転職する。
ここまではいいが、無節操に特技を覚えられるシステムと職能の意味のなさからどうしても
違う職への転職を強いられてしまうもどかしさ。
職業ではなく、キャラによって装備が違うことも一因である。
個人的には、やっぱり6のようにキャラが立っているゲームでは、このような職業システムは
合わないと思います。
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 19:45:59 ID:CWI6acIs
>>956
同意、３は転職することにより、特技を覚えていくことにより初めて仲間のキャラに個性が出た。
６は初めからキャラの個性あるのに転職することによってキャラの個性と転職によって作られたキャラクターの
個性がごっちゃになってなんか中途半端だなぁって印象を受けた。
つーかキャラごとに転職できる職業に縛り付けろよ。
ハッサンが賢者ってのはやっぱり違和感ある。クリア後なら6と同じようにどの職業になれてもいいからさ。
同意、３は転職することにより、特技を覚えていくことにより初めて仲間のキャラに個性が出た。
６は初めからキャラの個性あるのに転職することによってキャラの個性と転職によって作られたキャラクターの
個性がごっちゃになってなんか中途半端だなぁって印象を受けた。
つーかキャラごとに転職できる職業に縛り付けろよ。
ハッサンが賢者ってのはやっぱり違和感ある。クリア後なら6と同じようにどの職業になれてもいいからさ。
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 20:02:54 ID:WqOyovmK
んー、急に盛り上がりだしたね。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 20:53:34 ID:4ApsSzHb
キャラクターの個性に合わない職につくと
「将来が不安だ」とか悩みを打ち明けてきたり、
戦闘中に鬱になったり、突然勝手に退職したりする
「雇用のミスマッチシステム」はどうよ?
「将来が不安だ」とか悩みを打ち明けてきたり、
戦闘中に鬱になったり、突然勝手に退職したりする
「雇用のミスマッチシステム」はどうよ?
960 ：948：04/10/28 21:11:26 ID:MJhqY4Lp
それでも俺は作り手が気づかなかった部分よりも、
ユーザー側が気づかなかった職システムの良さの量の方が遥かに多いと考える。
ユーザー側が気づかなかった職システムの良さの量の方が遥かに多いと考える。
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 21:34:30 ID:Hta6FQWE
リメイクするわけねーだろ、あんなクソゲー
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 21:56:32 ID:hqojx4c6
確かに6リメイクして売れるのかという疑問はあるな。
リメイクしがいの作品であるとは思うが。
リメイクしがいの作品であるとは思うが。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 22:01:25 ID:8pMi08to
８の後に従来風（リメイク５系統）のグラフィックでのリメイクだと少々キツイかもしれん
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 22:24:55 ID:CWI6acIs
>>962
俺はリメイクされたら買うよ。俺はグラフィックが良くなるだけでもいい。
転職システムだけで足踏みするほど悪いゲームじゃないし。
7がリメイクされても買わないけど、あれはグラフィックが良くなるだけじゃどうしようもない。
俺はリメイクされたら買うよ。俺はグラフィックが良くなるだけでもいい。
転職システムだけで足踏みするほど悪いゲームじゃないし。
7がリメイクされても買わないけど、あれはグラフィックが良くなるだけじゃどうしようもない。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 22:33:14 ID:GMQBxwVg
>>961
ま、ま、出てしまうんですけどね。
ま、ま、出てしまうんですけどね。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 22:45:06 ID:cBYums3V
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 22:58:06 ID:/HSZZi+I
>>956
キャラに合った（とプレイヤーが考える）職に就くのも
キャラに合ってない（とプレイヤーが考える）職に就くのも
プレイスタイルの個性だと思うぞ。
「あえてキャラに合ってなさそうな職に就かせる事も可能」って部分は
ＤＱ６のいい所だと思う。
キャラに合った（とプレイヤーが考える）職に就くのも
キャラに合ってない（とプレイヤーが考える）職に就くのも
プレイスタイルの個性だと思うぞ。
「あえてキャラに合ってなさそうな職に就かせる事も可能」って部分は
ＤＱ６のいい所だと思う。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:02:50 ID:CyCNuaFI
5もそうだけどSFCで一度出た作品は
リメイクする必要ないと思う。
6がやりたければSFC版で十分楽しめる。
リメイクする必要ないと思う。
6がやりたければSFC版で十分楽しめる。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:04:26 ID:rr2TRNZd
データ消えるのが憎たらしいです（＞＜）ﾉｼ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:09:04 ID:CWI6acIs
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:17:39 ID:eTTIfiE3
>>967
就く順番が違うだけで、同じ職にいるメリットがない以上結局どちらの職も経験させられますよ。
そもそも、6のようにキャラとして既にＨＰ・ＭＰその他ステータスに差をつけておきながら、転職により
さらに差をつけた意味はあったのでしょうか？特に６のようなアルバイト転職（特技覚えるためだけの転職）
なら、能力値の変更とか職の概念なんて必要なかったのではないかと。
職の概念を意味のあるものし、個性を出すための漏れてきな解決策としては
キャラ固有の技を、転職できるようになるまでのつなぎ的位置づけではなく、もっと高位の技まで
覚えられるようにすること。（例えば、ｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝなどは主人公専用の技にするとか）
その職業に就いているときにしか使えない技、もしくは能力を作る。
各職業間で持ちこしできる技を制限する・・・などでしょうか。
就く順番が違うだけで、同じ職にいるメリットがない以上結局どちらの職も経験させられますよ。
そもそも、6のようにキャラとして既にＨＰ・ＭＰその他ステータスに差をつけておきながら、転職により
さらに差をつけた意味はあったのでしょうか？特に６のようなアルバイト転職（特技覚えるためだけの転職）
なら、能力値の変更とか職の概念なんて必要なかったのではないかと。
職の概念を意味のあるものし、個性を出すための漏れてきな解決策としては
キャラ固有の技を、転職できるようになるまでのつなぎ的位置づけではなく、もっと高位の技まで
覚えられるようにすること。（例えば、ｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝなどは主人公専用の技にするとか）
その職業に就いているときにしか使えない技、もしくは能力を作る。
各職業間で持ちこしできる技を制限する・・・などでしょうか。
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:24:39 ID:gbb/IPSY
話は変わるけど、俺は難しくなってもいいから職業なしでもクリアできるようにしてほしかったね
仲間モンスターはともかく、人間キャラクターは呪文・特技覚えなさ杉
仲間モンスターはともかく、人間キャラクターは呪文・特技覚えなさ杉
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:29:27 ID:eTTIfiE3
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:30:16 ID:ukXdLhcx
いまいち良く分からないeTTIfiE3の言いたいことを整理
・ひとつの職業に就き続けるメリットをよこせ
・キャラにあってない職には就けさせるな
・キャラ個性は専用技で
なんだ、要するに転職いらんキャラ固定せいって事か。
・ひとつの職業に就き続けるメリットをよこせ
・キャラにあってない職には就けさせるな
・キャラ個性は専用技で
なんだ、要するに転職いらんキャラ固定せいって事か。
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:34:17 ID:WqT+NHg9
転職システム・個性的なキャラ・モンスター仲間、これらを全て包み込むに足る器の大きさが6という作品に無かった。
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:43:36 ID:eTTIfiE3
>>974
＞・ひとつの職業に就き続けるメリットをよこせ
そうですね。
＞・キャラ個性は専用技で
そうですね。今のままだと、職業個性とキャラ個性がなんか中途半端
＞・キャラにあってない職には就けさせるな
正確には、キャラにあってない職には就けなくてもいい自由が欲しいってことかな。
いや、今のままでも自由はあるんだけど、特技収集のためと職業に就き続けるメリットがないので結局転職してしまう・・・。
＞要するに転職いらんキャラ固定せいって事か。
結局、キャラが立ってるゲームはそうするしかないとも言えるのですが、キャラ育成の自由も６の特徴だと思う。
で、漏れはDQ8には期待してます。
スキル性が導入されたことにより、キャラ個性を残しつつ育成の自由も取り入れたシステムだと思うんで。
キャラ専用技もあるみたいですし。
＞・ひとつの職業に就き続けるメリットをよこせ
そうですね。
＞・キャラ個性は専用技で
そうですね。今のままだと、職業個性とキャラ個性がなんか中途半端
＞・キャラにあってない職には就けさせるな
正確には、キャラにあってない職には就けなくてもいい自由が欲しいってことかな。
いや、今のままでも自由はあるんだけど、特技収集のためと職業に就き続けるメリットがないので結局転職してしまう・・・。
＞要するに転職いらんキャラ固定せいって事か。
結局、キャラが立ってるゲームはそうするしかないとも言えるのですが、キャラ育成の自由も６の特徴だと思う。
で、漏れはDQ8には期待してます。
スキル性が導入されたことにより、キャラ個性を残しつつ育成の自由も取り入れたシステムだと思うんで。
キャラ専用技もあるみたいですし。
977 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：04/10/28 23:49:17 ID:DxWd1T8A
いつのまにかこんなに・・・
新スレまた立てるね
新スレまた立てるね
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/28 23:52:13 ID:eTTIfiE3
あと6にはこまかな世界観的な問題
素手なのに剣技が使えるとか、剣や槍を装備しているのに正拳突きや回し蹴りが
強かったりガンガン使うといった問題点もDQ8では解決されているようですね。
素手なのに剣技が使えるとか、剣や槍を装備しているのに正拳突きや回し蹴りが
強かったりガンガン使うといった問題点もDQ8では解決されているようですね。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:00:43 ID:ndjpB57z
>>971
だから>967の例に限らず
王道転職パターンで済ませるのも、合わない職で遊ぶのも
遠回りして全員全職目指すのも、プレイヤーの個性かと。
普通に遊べば、恐らく上級職１～２マスター程度で
クリア出来るバランスにしてあるから
パーティ全員が無個性に陥る可能性は低いでしょうし
もちろんあえて無個性を狙う事も可能。
転職のパターンによって、元々キャラに付加されていた初期個性に対して
長所を伸ばすか（キャラ個性を際立たせる）、短所を補うか（全員似てくる）
万能を目指すか（便利だがそうなるまでがかなり面倒くさい）、その他どれがベストかというのも
プレイヤーの考えにより異なってくるでしょう。
だからそれをわざわざ（一つの遊び方しか出来ないように）制限する事もないかと。
だから>967の例に限らず
王道転職パターンで済ませるのも、合わない職で遊ぶのも
遠回りして全員全職目指すのも、プレイヤーの個性かと。
普通に遊べば、恐らく上級職１～２マスター程度で
クリア出来るバランスにしてあるから
パーティ全員が無個性に陥る可能性は低いでしょうし
もちろんあえて無個性を狙う事も可能。
転職のパターンによって、元々キャラに付加されていた初期個性に対して
長所を伸ばすか（キャラ個性を際立たせる）、短所を補うか（全員似てくる）
万能を目指すか（便利だがそうなるまでがかなり面倒くさい）、その他どれがベストかというのも
プレイヤーの考えにより異なってくるでしょう。
だからそれをわざわざ（一つの遊び方しか出来ないように）制限する事もないかと。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:33:22 ID:yvohRo0a
>>978
ストーリーの世界観を楽しみたいけど、そうすると転職システムが楽しみにくい。（転職システムが自分の中で制限される）
キャラ育成を楽しみたいけど６のストーリーの世界観から微妙に外れてしまうので楽しみにくい。（ストーリーの世界観が崩れてしまう）
どちらかを楽しもうとするとどちらかが楽しめなくなる。
ストーリーの世界観とキャラ育成を同時に楽しみたい。
俺はⅥやったときこんなイメージ受けたけど。
978もそういう感じなのかな？
ストーリーの世界観を楽しみたいけど、そうすると転職システムが楽しみにくい。（転職システムが自分の中で制限される）
キャラ育成を楽しみたいけど６のストーリーの世界観から微妙に外れてしまうので楽しみにくい。（ストーリーの世界観が崩れてしまう）
どちらかを楽しもうとするとどちらかが楽しめなくなる。
ストーリーの世界観とキャラ育成を同時に楽しみたい。
俺はⅥやったときこんなイメージ受けたけど。
978もそういう感じなのかな？
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:36:29 ID:+KqgfUVh
回し蹴りも正拳突きも、脳内変換していたから無問題
武闘家の経験を生かして、回し斬りに正剣突きだ！
武闘家の経験を生かして、回し斬りに正剣突きだ！
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 00:41:34 ID:cD3mDxwX
>>980
そのゲームのシステムが、ストーリーと世界観の根幹にかかわる部分に違和感なく溶け込ませる
ことができてればいいんだけどね。FFはそいうところはうまい。
FF5のクリスタルを利用してのジョブチェンジ、FF6の魔石、FF7のマテリアなど。
DQ6の場合、転職がなくてもDQ6として、DQ6のストーリーとして成り立つよね？
（ダーマの神殿が封印されていたという話はあったが）
俺的には、DQ3のように転職はキャラ育成の補完的なもので、転職なしでもクリアできるような
バランスにして欲しい。
もっとキャラ固有の技を覚えて欲しい。
そのゲームのシステムが、ストーリーと世界観の根幹にかかわる部分に違和感なく溶け込ませる
ことができてればいいんだけどね。FFはそいうところはうまい。
FF5のクリスタルを利用してのジョブチェンジ、FF6の魔石、FF7のマテリアなど。
DQ6の場合、転職がなくてもDQ6として、DQ6のストーリーとして成り立つよね？
（ダーマの神殿が封印されていたという話はあったが）
俺的には、DQ3のように転職はキャラ育成の補完的なもので、転職なしでもクリアできるような
バランスにして欲しい。
もっとキャラ固有の技を覚えて欲しい。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 01:14:48 ID:yvohRo0a
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 01:29:54 ID:cD3mDxwX
>>983
3はキャラの個性がそのまま職業だったし、転職は一世一代の大イベント。リアルな転職にほぼ近い。
対して6は特技･呪文収集のためのアルバイト。フロムエー見て申し込むみたいなｗ
あと６には、世界観壊すようなネーミングの無駄な特技もかなりあったな。
装備に合わない特技とか、人間離れした特技とか・・・。
ハッスルダンスとかも酷い。
命をかけたシリアスな戦闘中に、テリーが
「そ～れハッスルハッスルハッスル」
とかやられても萎えるだけ。
もっと特技の数を減らして吟味汁！
3はキャラの個性がそのまま職業だったし、転職は一世一代の大イベント。リアルな転職にほぼ近い。
対して6は特技･呪文収集のためのアルバイト。フロムエー見て申し込むみたいなｗ
あと６には、世界観壊すようなネーミングの無駄な特技もかなりあったな。
装備に合わない特技とか、人間離れした特技とか・・・。
ハッスルダンスとかも酷い。
命をかけたシリアスな戦闘中に、テリーが
「そ～れハッスルハッスルハッスル」
とかやられても萎えるだけ。
もっと特技の数を減らして吟味汁！
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 02:00:34 ID:yvohRo0a
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 03:54:02 ID:4pEcOJ0v
ってかミナデインってみんなのターン使わないでＭＰだけもらって一人だけで
放てばかなり使用価値があると思うのは俺だけ？ 威力は４，５なら３５０→３００
６，７は６００→５００に落としていいからさ
放てばかなり使用価値があると思うのは俺だけ？ 威力は４，５なら３５０→３００
６，７は６００→５００に落としていいからさ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 05:45:45 ID:Khii0FaA
上級職になるためには下級職をマスターしなければいけないというのも、
職業とキャラの関係に違和感を与えてる原因のひとつかも。
例えば、ミレーユはスパースターには向いてると思うが、
それに就くには、あきらかにイメージと違う遊び人やらないといけないし。
職業とキャラの関係に違和感を与えてる原因のひとつかも。
例えば、ミレーユはスパースターには向いてると思うが、
それに就くには、あきらかにイメージと違う遊び人やらないといけないし。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 08:33:55 ID:+KqgfUVh
>>eTTIfiE3=cD3mDxwX
だからな、お前さんのゲームの好みを聞いても何の意味も無い。
>>976なんか、その質問が何を意味するか分かって答えてたか？
つまり、お前さんはDQ6がDQ6のまま改善される事を望んでいない。
まったく別のゲームに作り変えられる事を望んでいるわけだ。
そんな意見、ここで認められるわけないだろう。
で、テリーがハッスルダンスするのは別に奇妙だとも思わないな。
（彼はベストドレッサーコンテストに出場するぐらいだから結構目立ちたがり）
また、ハッスルダンスを覚える前にはメガザルダンスを修得するわけだが、
そうするとこれも神秘的な力が働いていると考えても良い。
上級職の、熟練度6も要する技なんだから、適当に踊って回復できているわけがないんだ。
階段で移動できるのは考え方次第。
自分はあまりに唐突、ナンセンスすぎて逆に幻想的印象を抱いた。
最初はみんな「おいおい、こんなのありかよ～？」と思うだろうが、そこからどう考えるか。
それが評価の分かれ目かもしれない。
とか色々あるが、こういう意見は6・7を叩く系のスレで話すべき内容。
いいか、ここはDQ6リメイクについて考えるスレで叩くスレじゃない。
システム悪についての指摘ならともかく、こんなもん個々の好み、イメージの相違でしかない。
例えば自分のイメージじゃ、ミレーユは遊び人ぐらい問題なくこなすが、そう言っても987は
やっぱり違うと思ったら違うんだろうし、それは別に悪い事ではない。
しかしそんな事は話していても不毛。
やりすぎるのはスレ違いでしかないだろう。
だからな、お前さんのゲームの好みを聞いても何の意味も無い。
>>976なんか、その質問が何を意味するか分かって答えてたか？
つまり、お前さんはDQ6がDQ6のまま改善される事を望んでいない。
まったく別のゲームに作り変えられる事を望んでいるわけだ。
そんな意見、ここで認められるわけないだろう。
で、テリーがハッスルダンスするのは別に奇妙だとも思わないな。
（彼はベストドレッサーコンテストに出場するぐらいだから結構目立ちたがり）
また、ハッスルダンスを覚える前にはメガザルダンスを修得するわけだが、
そうするとこれも神秘的な力が働いていると考えても良い。
上級職の、熟練度6も要する技なんだから、適当に踊って回復できているわけがないんだ。
階段で移動できるのは考え方次第。
自分はあまりに唐突、ナンセンスすぎて逆に幻想的印象を抱いた。
最初はみんな「おいおい、こんなのありかよ～？」と思うだろうが、そこからどう考えるか。
それが評価の分かれ目かもしれない。
とか色々あるが、こういう意見は6・7を叩く系のスレで話すべき内容。
いいか、ここはDQ6リメイクについて考えるスレで叩くスレじゃない。
システム悪についての指摘ならともかく、こんなもん個々の好み、イメージの相違でしかない。
例えば自分のイメージじゃ、ミレーユは遊び人ぐらい問題なくこなすが、そう言っても987は
やっぱり違うと思ったら違うんだろうし、それは別に悪い事ではない。
しかしそんな事は話していても不毛。
やりすぎるのはスレ違いでしかないだろう。
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 09:09:05 ID:5OB8F3JK
>>988
別に叩いているわけじゃないのでは？
結局６のリメイクを考えるときは、どうしてもあれだけ不評だった転
職・特技の話にも行き着く。
だからこんだけスレが伸びてるんだろうし。
大幅な改善がないなら、細かなバランス調整とイベントの追加かね。
DQ8のようなグラフィックでやるなら、いちいちキャラごとにすべて
の特技のモーションを作らないといけないから、特技の数を絞る、変
な特技を大幅カットは必須じゃないのか？
別に叩いているわけじゃないのでは？
結局６のリメイクを考えるときは、どうしてもあれだけ不評だった転
職・特技の話にも行き着く。
だからこんだけスレが伸びてるんだろうし。
大幅な改善がないなら、細かなバランス調整とイベントの追加かね。
DQ8のようなグラフィックでやるなら、いちいちキャラごとにすべて
の特技のモーションを作らないといけないから、特技の数を絞る、変
な特技を大幅カットは必須じゃないのか？
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 09:22:27 ID:+KqgfUVh
>>989
転職・特技の話に行き着くまではまあ、いいんだよ。
しかし内容が「こういうのはバランスが悪い」とかじゃなくて「私の趣味に合わない」なんて
ものじゃ話しようがないだろ。
そんなもんはもっと他に適当なスレがある。
で、990か…
転職・特技の話に行き着くまではまあ、いいんだよ。
しかし内容が「こういうのはバランスが悪い」とかじゃなくて「私の趣味に合わない」なんて
ものじゃ話しようがないだろ。
そんなもんはもっと他に適当なスレがある。
で、990か…
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 09:32:21 ID:bxJsw3qs
とりあえず、次スレ移行しようか。
次スレ立てる人、その6じゃなくて次もその5なのでお間違えなく。
次スレ立てる人、その6じゃなくて次もその5なのでお間違えなく。
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 09:39:30 ID:Mge7y3yT
現実的に考えて大幅な変更は無いだろう
変にいじくってもバランス崩しちゃうから数値の微調整・ダンジョン追加くらいなもの
↓テンプレ
前スレ
今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの５
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091536026/l50
過去スレ
01:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041597388/l50
02:http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052831510/l50
03:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1078751943/l50
関連スレ
DQシリーズ今後のリメイクについて
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096177644/l50
ドラクエのシステムについて語るスレ３
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095311180/l50
変にいじくってもバランス崩しちゃうから数値の微調整・ダンジョン追加くらいなもの
↓テンプレ
前スレ
今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの５
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091536026/l50
過去スレ
01:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041597388/l50
02:http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052831510/l50
03:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1078751943/l50
関連スレ
DQシリーズ今後のリメイクについて
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096177644/l50
ドラクエのシステムについて語るスレ３
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095311180/l50
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 10:14:20 ID:9j+QrCqf
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 10:46:33 ID:5OB8F3JK
>>993
戦士はHPと装備が豊富。
武闘家は会心が出やすくすばやい。
これだけでも個性だよ。
やっぱり初DQが6以降か5以前かで特技に対する考えが大幅に異なるの
は仕方ないわな。初DQが6以降の世代が2chやっててもおかしくはない
んだが、この板の6の評判が芳しくないのもなんだかんだいって懐古
が多いからだろうな。それ故に、6のリメイクにどれだけ需要がある
のか疑問だ。初DQ6だった奴らの評判はよかったのかな。
戦士はHPと装備が豊富。
武闘家は会心が出やすくすばやい。
これだけでも個性だよ。
やっぱり初DQが6以降か5以前かで特技に対する考えが大幅に異なるの
は仕方ないわな。初DQが6以降の世代が2chやっててもおかしくはない
んだが、この板の6の評判が芳しくないのもなんだかんだいって懐古
が多いからだろうな。それ故に、6のリメイクにどれだけ需要がある
のか疑問だ。初DQ6だった奴らの評判はよかったのかな。
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 10:48:52 ID:bxJsw3qs
むー、立てられなかった。誰かよろしく。
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 11:03:32 ID:Khii0FaA
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 11:10:19 ID:TslgzS/a
1001
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 11:10:53 ID:bxJsw3qs
わーい。
せっかく盛り上がってるのに、スレの残量が少ないと落ち着かなくて（汗
せっかく盛り上がってるのに、スレの残量が少ないと落ち着かなくて（汗
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 11:13:51 ID:kJSiSzhQ
ラーメン
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/10/29 11:16:10 ID:+EmQ6It2
1000
1001 ：１００１：
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