【10万以上】高級オーダースーツ28着目【FOPO】

【10万以上】高級オーダースーツ　　過去スレ
1：ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148968116/
2：ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1158004979/
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19：ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1239652137/
20：ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1247746537/
21：ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1251530766/
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23：ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1259695644/
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26：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1284599304/
27：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1285930588/

>>1
なんでURLの頭のhを消すの？
リンク先はスレなんだからrefererが出る直リンで問題無いんだから消す必要は無いでしょうに。
webブラウザーの人はコピペしないとリンク先に飛べないよ。

立てなくてもよかったのに

おい、26着目を消化してから立てろよアホ

>>2
板によって違うが1レスに書き込める最大行数が30行だとする。
最大30行でもhttpでurlが30個貼れない板が多く上限15-20個くらいかな？
でもｔｔｐだと30行書き込み可能で、ｔｔｐで1行2つのうｒｌ書けは60個まで可能
ちなみにファ板は1レスにurlはいくつまで貼れるか知らないけど、書き込みは最大32行まで

だからテンプレの公式などはｈｔｔｐで過去ログはｔｔｐに、、無駄に何度も書き込まなくて済む
どちらにしろwebブラウザーの人では前スレも直ぐ読めなくなるし過去ログは読む事不可能でしょ？

スーツじゃ無いんだがチェスターコートをオーダーしてきた。
それもベルベットで。どんなんが出来るか楽しみだ。笑いが取れるかゴミになるか....

だからタキザワシゲルはどうだって聞いてんだよカスども、くそスレ立てまくってねえでこたえろ。

やっぱオイスターはいいわ〜。

きたざわ るしげ

デイト部分が何で虫眼鏡みたいになっているんでしょうか？

やっぱケイドでしょ。

執事屋の生地面白いな。消費者の視点。

>>8
気候的にオイスター等のイギリスの重量級生地が楽しめる時期になってきましたが
こういう400グラム級の生地が大好きで大好きでたまらない紳士のみなさんは
春などはどのようにすごすのですか？

「薄い生地しか着られなくてホント退屈だわぁ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪ 」

「暖かいから割り切って普通のスーツを着ていますが、何か？(・∀・)」

なまめかしい生地で青姦の季節になったなと。

自分の場合は「重い生地が好き」というよりも、フラノとかサキソニーの
紡毛感や生地の凸凹感が好き。んで、それをより味わおうとすると段々
目付が重くなる。

春先は、300gちょいの薄手のサキソニーとかを着ることが多いかな。
雰囲気だけはなんとなく出せるし、周りから見ても暑苦しすぎない。

Ｐってなに？

>>15
おおぉ・・・300グラム！（ｺﾞｸﾘ）

秋冬のイタリア生地にやや似ている感じですかね？

>>13
基本15さんと同じような感じですね。
ハリソンズのファインクラシックとか。
あとフレスコかな。

今年のカノニコ、いい感じのサキソニーフラノありますよ。

なんだ結局服地の話ジャン。

整理をきつくかける服地は色味以外はほとんどどこも一緒。
カシミアの扱いがうまいところの物は一味違うねぇ。

しかし「400グラム級の生地が大好きでたまらない紳士のみなさん」
ってハラ抱えて笑ってしまったのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪いけどはたから見たらコスプレにしか見えないと思うよ。
いやこれ本当にあおりぬきで。

織り目が見えない服地は日本の気候を考えるとスーツに向かないねぇ。
もちろんコートはＯＫだけど。

そもそも耐久性がないって事を知ってんの？
特にパンツなんてまるで持たないよ。最近のは打ち込み密度が低いし。

しかし、カノニコのフラノってｗｗｗｗ
いくらなんでもイタすぎだろ。色は確かにきれいだが。

フラノだと炉路のカシミア１０％のやつかねぇ。
ただしこれもブレザーかコート限定。

カノニコと言えばオイラはスーパー110の生地は好きだね。
微妙に生地が固いところがいいんじゃね？
ちょっと光沢が不自然にキラキラしているけど。

今りゅうつうしている輸入もので、うちが冬物として薦めるのは
なんと「モヘヤ」だねぇ。もしくは３ＰＬＹ。

昔の物は打込みがいい分堅かった。しかも糸自体堅いし。
今のやつは重いことは重いけど、打込みは甘いし糸そのものが細い。

こういうやつを冬仕様の裏地で作る。で、下にイングランド物の薄手の
ニットを羽織れる分だけ余裕を取っておく。

これに大判マフラーで12月までは十分。
で、12月〜はアルミシート蒸着服地の薄手コートでしのいでもらう。

織り目が見えないくらい整理をかけた服地はスーツ用としては
まるででない服地の１つだった。しかし最近の流れはどうも気味が悪い。

ひょっとしたら商社・アパレル・セレクト・縫製工場がグルになってんの
かもね〜〜。

縫製面では、柔らかくて厚手のものほど縫製はカンタン。

織り目がなくなるほど整理をかけるからげんもーの質もそううるさくない。
打込みといっても、織り目が見えないからいっぱん消費者にはわからない。

で、あとは色味のみ。これこそイタリアのはたもとの強みだからなｗｗ

ﾏｧウールじゃなくて一足飛びでカシミアのＪＫＴまで行ってほしいものだね
服地にこだわるなら。

へっぽこさん。カツラのＰコートはどう思う？

まーた湧いてきたのか。
ここも終わりだな。

ここはシロウト同士で楽しむ場だから、自称縫製士は日記帳にでも書き綴ってくれ、頼むから嵐はやめてくれ

カツラでP作るなら
厚手メルトン？ベビーキャメル？

放置が一番だがコイツは自演するから気をつけないと。

底辺の縫い子が型紙ひくなんて日本はいい国だねえ
カシミアなんて紳士が着るもんじゃないわな

703 名前： へっぽこ縫製士 投稿日： 2010/10/14(木) 22:28:13 0
花ﾀﾚ共からかって遊ぶのも今夜で最後だなｗｗ
これでマエストロは明日から仕事に邁進できる。


自分で言ったことすら実行できない縫い子ちゃん

>>18
おおっ、同志！

ちょうど9月に春・秋用としてカノニコのサキソニーフラノで
オーダーしました。
300g前後の軽いフラノながら、発色もいいですし霜降り感も綺
麗に出ていて
それでいて価格も安い。まだ"着込む"まで至っていないですが
、結構気に入っています。

>>21
スーパー110だったかは忘れましたが、春夏用の強撚糸の生地
のことですかね。
こちらも春夏に1着頼みました(ドラッパーズネームですが)。
同じく発色が
綺麗なのと、適度なハリ感があり皺になりにくいので、初夏に
は大活躍でした。

んー、今まで英国生地が多かったんですが、ここ2着が割とよ
かったもんで、
自分の中ではカノニコの評価が大分上がってきてますね。

着込んだら肘も膝も抜けちゃうだろ
フラノってそういう素材だよ

15=31です。

すいません"着込む"はツイードのような感覚ではなく、単純に
他のメーカーやヘヴィウェイトなフラノと比べて、耐久性がどうこう
言えるほど着ていない
との意味でした。

数回着てみた感覚ではいい感じだけど経年変化はわからんという事です

織り目が見える程度の整理をかけた平織りにしときな。
悪いこと言わないから。コートも同様。

織り密度が低いものに整理をかける＝脂抜けまくりで汚れを吸いやすい

脂が抜けたフラノのヘロヘロ感てものすごくびんぼー臭い。
ついでに言えば定期メンテの再プレスでも
シルエットがよみがえりづらい。

ﾏｧただ旗やの戦略もあるだろうな。今は多品種少量生産が難しいだろうし。
薄いフラノなんてそれこそレディスとモロかぶる服地だからな。

構造の面でも服地の面でもレディス化が進む世界。
なるほどね。それがオ〜ダ〜でも、か。

整理をかけるって具体的にどーするんですか？初心者に教えてください

洗うんだよ

>>37
ありがとうございました

へっぽこさんこの前、東武のイージーオーダーの売り場にいる店員が
イギリスやイタリアの生地より中国の生地の方が最新の機織を使っているから
品質が良いと言っていたが、事実なの？

>>39
キタコレww

このスレの住人でマトモなヤツは東武のオーダーコーナーなんて
出入りしないから。

自演じゃなければ低価格スレでやってくれ

リアブラウン社のP＆Bでスリーピースとコートを作って
地下街を顔を真っ赤にしながら歩いて汗かきたいわ。

>>31
いや、自分は生地見ただけで作ってはいないんだけど、
おっしゃる通り霜降りがいい感じだと思いました。

あと、普通に着てる分には耐久性なんて気にする必要全くないでしょう。
スーツなんてあっという間に数増えてくるから自ずと着る頻度も少なくなってきますしね。
だいたい自分がカネ出すわけでもないのに、フラノはやめてモヘアにしろって余計なお世話だっての。

実はほんとう＞ちゅうごくのほうが機械がいい

日本の毛織物工場は、少量生産対応ラインを除いて、
設備更新をしていません。少量生産ラインは最近のヴィンテ〜ヂもどき
ブ〜ムｗｗのおかげで設備更新しないほうが売れると気づいて
ほくそえんでるけどなｗｗｗｗｗｗｗ

ふつーの草紙草紙の服地はちゅうごく現地で日本の会社と合資で
やってるとこのものが一番いい。ただし色味を除く。

今ふうの細いシルエットで作ったら、フラノは確実にひざもひじも
ダメになるねぇ。持って５年だろう。

フラノで上着を作るっての定番だったけど、モロ冬向けで、
下にセーター着れるように緩く作るから、ひじもぜんぜん抜けなかった。

ﾏｧそれ以前に昔のフラノは打込みがいいし、
整理も極端にきつくかけてなかったから、よく持った。

ﾏｧ総合評価では、イタリアイギリスにはかなわないだろうねぇ。
水の違いがあるし、色に対するセンスが彼らは段違い。

まったいらな平織りのイギリス物のブルーグレー
軽く整理がかかったイタリア物のミディアムグレー

こういうのをシングル３ボタン段帰りで注文をいただくと、
マエストロはとても緊張します。

だそく＞水といっても今は機械で水質がどうにでも変えられるから
こんごは中国物が強くはなるであろー。

モヘアだって耐久わりーだろ
特に柔らかいやつはｗ
へっぽこはまた工場出稼ぎでも行ったほうがいいんじゃないか
そんな中途半端な腕でテーラー仕事してて人生楽しいのか？

>>46
ﾏｧあれだ。まともなスーツを着たことない輩の戯言ですから。
自分の感覚が老化してる自覚がない人間ほど特に昔のこと引き合いに出すもんだ。
コーリー・フォードの短編でも読んでみるこった。

水落や佐藤よりはマシかもしれんが
食えなくて工場指導や百貨店の下請けするようなテーラーなんてろくなもんじゃない
ロロとの付き合いができただけが得られたことか？
反論できるならどうぞへっぽこくん

へっぽこはテーラーでもないのに何をとんちんかんなこと言っているのか・・・

ユーチューブで尖閣衝突ビデオが流出してるぞ！
みるべし！！

>>46
まだオーダーしたことがないんですけど、モヘア混ってどうなんですかね？
今年の春にモヘア混を作ろうと思いましたけど
厚くてザラザラでフニャフニャな生地、薄くてサラサラでカチカチな生地、すごくウールっぽい生地
とか色々あったんですけど。結局、モヘア混ではオーダーしませんでした。

人によってどんな風合い・性質や機能性を重視するかはまちまちでしょうけど
モヘア混においてはやっぱり固いモノが正義なんですかね？ｗ
テーラー＆ロッヂのガチガチなモヘア混がとても印象的でした。

異素材を混ぜるのはウールにない特性が欲しいから
どんな特性が欲しいかで、選ぶ生地は変わるし
モヘア混でも求めるものが違う
どれが正義なんてバカな発想

着る場所が決まれば生地選びなんて選択肢がほとんどないだろ
それが逆転してるからへっぽこごとき半端テーラーにバカにされるんだよ

>>53
生地や色・柄がほとんど規程されてしまうシチュエーションがある一方
それ程規定されない場合もあって、その比率は業界・職種で異なる。

企業向けの営業職か銀行マンか知らないが、自分の環境をもって勝手に
決めつけらつけられても。。

業種や職種の単純な縛りしか頭がないのかよ
場と本人に合う色柄なんてほんの１種類か２種類しかないんだよ
初心者ほど理解してないからあれこれ選びたがるし変えたがる

>>13
真夏はアレとして、普通の300グラム前後のイギリス生地・イタリア生地の秋冬モノを春に着ても問題無いんじゃね？
一応、3シーズンOKでしょ？

ヒザが出ない生地ってある？

>>55
論点変わってんじゃんw
53・・・着る場所が決まれば...
55・・・似合う色柄なんて...

スレ違いだけど
W&H gidden のジャケット輸入したら、おもいっきり接着しんだったよ。
世界の老舗ブランドなのに… まあ本業はサドルとか革製品だけどね。
デザインと素材はいいです。

着る場所が決まれば、場に合う服が限られる
それが本人に似合うとなれば選択肢などほぼなくなる

>>57
これなら心配無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Maximilienne-p1000557.jpg

ホワイトフランネルのトラウザーってどうよ？汚れが気になる貧乏人には無理かな。。。

尿漏れの黄ばみが気になるな。

クリース部分が黄ばむだろうね

>>62
ウクライナおっさん、乙。

　　　 　　　　 |
　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ, 　　
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　／／ ⌒""⌒＼　　） 　
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　　
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　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

ttp://momi9.momi3.net/n/src/1288814794016.jpg

モヘアは皺になりにくいだけで耐久性は低いからな
硬いから袖口等が傷み易いし、裂けることもある
また吸湿率が高いだけにメンテも大変

>>40
予想通り>>39>>43となったなｗ
またVAN（笑）とか石津（笑）との思いででも語ってた方がいいんじゃねーのｗ

まだ１人で粘着してんのｗｗｗｗ

秋物はどんな工場縫製オ〜ダ〜スーツｗｗをこさえたんだ？
どうせ肩や首周りが入ってないだろうから、補正してやろうかｗｗｗｗ

へっぽこさんのスーツのイセ込みはどれ位入れてんの？

へっぽこが補正したら�T型みたいに寸胴になりそうｗ
つーか出石じゃ無理

補正させてやるから店公開しろよｗｗｗｗ

加藤和彦は秋冬版のブレザーの着こなしとして、
グリーンのコーデュロイを挙げてたけど、
オレがロンドンのテーラーに、秋冬のブレザー用にと
コーデュロイかモールスキンとリクエストしたら、
モールスキンしか来なかった。
ブレザーにコーデュロイは異端なのかね

>>72
六儀だろ

>>74
六義はヴィンテージ好きだから違う
出石だろｗ

>>75
ブログの口調が酷似してる、見てみｗ

三重のカ△カ△
大阪の平△
練馬の津△
辺りとみた

>>75
それはカモフラージュだと思う。
銀座への出店がくだらない、とかいう発言も同様で。
あえて逆のことを言うっていうｗ

・テーラーの技術的な事には詳しくない
・生地はそこそこ詳しい
・既成服に詳しい
・アパレル業界に詳しい
・石津等のアパレル関係者とかなりの面識あり
・VAN世代（笑）

あそこまでテーラーではなくアパレル業界に詳しく、
業界関係者と面識があるテーラーはいない
出石だなｗ
出石はクソ本の巻末でも石津と語ってたりするし

日本の冬物って、目付はどんぐらいあれば大丈夫なの？

>>78
H氏はVANなんかクソ扱いだぞｗ
イタリア製高級既成服ですら否定してるヤツだぜ
銀座どうとかヴィンテージどうとか言うレベルじゃない
あんだけ言ってる内容違うのにどーやったら結びつけられんだｗ

ジーンズで本出してるヤツとは類似点多いと思うがね

シロウトくさい客が入れ替わる・つまり若年層の回転寿司で
成り立ってる業界だなんてアパレルはいわれて久しいが、
このスレ見てても、それがよくわかる。

３年前４年前に常連だった人たちはとっくに飽きてどっかいったかして
新たな花ﾀﾚが参入しただけなんじゃあねえの？

花川君はもう壮年だろうけど、元気か？
キューレター時代の彼を知っているが、
きれいな文物を理論的に解析できる人間だった。

ただ、彼の思考をトレースできる職人が日本に何人いるか・・・・・

スーツ以外の下らない話題でスレを消費しないでほしい。

>>81
「マァ」とかいう独特の文体ｗ

H川って仮名なのによくご存知でｗｗｗ

トーレスするとあのシャツが出来上がると・・・

>>69
こんな表現、テーラーは使わないよ、
似非脳内テーラー出石(2ちゃん歴10年ｷﾘｯ)

どうやって補正すんだwwww

本来、ここに書き込むべきではありませんが
某デパート催事場の「男の祭典」にて
マーティンソン重めのグレイフランネルを
クラシコイタリアモデル（フルマシンメイド）
ナットボタン、キュプラ裏地、本切羽（オプション）
で注文してしまいました。。。

勢いで
フォックスのカシミア混グレイフランネル？
チョークストライプも同じ仕様で頼みました。

この冬はコート要らずで過ごせそうです。

それは無理。
オサレ気取るならコートは必須。
真冬にコート着てないと貧乏人と思われる

真冬でも半ズボンとたんくとっぷだッ

>>82
ただ、彼の思考をトレースできる職人が日本に何人いるか・・・・・
やんわりとダメだしｗ
アムズベリーにふられてしょうがなく日本人職人で見切り発車ってのもなあ

そういや出石の落書き出版記念パーティに花川も来てたなｗ

自分の知ってることを全部暴露するのが２ｃｈじゃないんだよｗｗｗｗ

そういう意味でも、厨房の集まりだよね、このスレ

オマエだよｗ

最近、さまざまなホームページで
イギリス系とイタリア系のスーツの特徴を解説するサイトを読み比べるのが楽しい。

さまざまな解説を読んでいくうちに
「じつは両方とも同じなんじゃないのか？」とも思ってくるときもある。
”ブリティッシュはタイトなウエスト”と”イタリアクラシコはシャープなウエスト”とか。
日本語の表現って面白いな、と。

>>96
イタリアスーツはイギリススーツなんだから当たり前だろう
これがわからないなら海外のスーツ買うの止めたら?

>>94
お前は客をハナタレと呼ぶのをまずやめれｗ
ところどころ良いことを言っているのだが、品が無いｗ
ところで、着心地がいいのはなぜかということについて語ってくれ。
肩線と袖付けのいせこみが多くて稼動量が大きい。
襟の殺しによって、首周りに襟がぴったり吸い付き脊椎に重さが集中する。
くせとりによって背中に生地が密着し、脇、ウェストも体に密着して、重さが分散できる。
よい生地は生地自体に伸縮性がある。
こんな感じであってる？

花川氏のblogは、現代雑誌の今の気分がどーしたこーしたの話より、よっぽど興味があるけどね。

>>97
お前がな

わずか２行の文でよくぞそこまで無知を晒せるものだと感心した

自演ネタふりかw

↓やれやれで登場の出石容疑者

無知ならば色々あったなぁ・・・

・つい最近まで「ヘリンボーン」を「ヘンリボーン」と言っていた。

・数年前の会話
俺　「雑誌でサキソニーの特集があったんだけどアレは良いねぇ、今回初めて作ってみるよ」
お店「あのぉ・・・お客様が今着られているスーツがサキソニーですけど・・・」
俺　「えっ？」

人生、勉強ですよ。

>>96はまだハタチくらいなんだよ。

イギリスとイタリアの違いって言葉の表現とかディテールで語ると似てるようだけど、現物みれば明らかに違うからなあ。
サイトみて喜ぶひまな人もいるだろうが。

ネットや雑誌は、冗談で書いてるとしか思えないのが多いよな。
取材費使い込んで適当な事を書いてるな。

スーツをオーダーしている人って、どこのニットブランドをきているんだろう？

ユニクロ

ジョンスメドレー

トムブラウン

>>106
ルシアンペラフィネを作っている工場の社長が酔狂で作ったもの
ジョン巣メドレーってそこまで良いもの作ってない

めっきり冷え込んできました。
今年は、どのようなコートを誂えられました？

ガーズマンコート

イタリア物のニットはダメだねぇ。もって３年でしょう。

整理をかけまくった薄手・きれい目なニットでは、
イングランド物にかなう物はない。

ピンキリひっくるめてイタリア物イギリス物日本物と総評するのはいかがなものか

キリ物は紳士には関係ありませんがｗｗ

ある意味バランスが取れているのが、
イタリアの糸を使って日本で作ったニット類。

日本のメリヤス関係は、肌に直接身に付けるものがいい。
いろはもちろんラクダ色ｗｗｗ
これ煽りじゃなくてほんと。

しかし小伝馬町のあの会社もちゅうごくですか。
時代を感じさせますな。

１９世紀の紳士たるもの〜を知るには、花川君
２０世紀のビジネスマン道を知るには、青木君
日本的な実用的な紳士服道を知るには、マエストロｗｗ

でしょうな。

ネットにころがってるこの３人のテクストを精読して
それこそ覚えるほど読み込むほうが、ネットでけんさく〜するよりも
はるかに価値があります。これホント。

H川クンは作り上げたものが？？だし
A木クンも着ている服と作ったものが？？だし
Hっぽこクンは実物が何も出てこないから？？？だし
テキストから学べることなど身に付かないから意味のないのだよ

今は糸だけ買ってきて日本で作ってる小さい会社がなかなか良いぞよ
寒くなってきたので今年も作ってもらおう

>112
○田洋服店ですか？
アレ着て地下鉄なんか乗ったら…

H川君は靴も含めて感覚が突き抜けてるので常人には参考にならん
A木君はウザいが流石にプロだけあって内容はしっかりしている
出石君はお笑い芸人みたいな奇矯な服装ばかりでイタ過ぎる
石津君と嬉しそうに対談したりで、イタイVAN世代だな

妄想癖のある負け犬の話を聞くより
現代的な衣料の話は柳井クンに聞いた方がいいよ。

>>106
みたいな人って２ちゃんに多いけどなんなのかね。
ロブ履いてる人は車なんですか？とかさ。

ロブ履いてるに車も家も買って無ければ笑い者だろ

日本ではそれが許されるし笑い者にならないからいい国だよ。

その感覚こそ日本。
サヴィル・ロウで仕立てて、チャーチ履くのは普通。
そして日本車にフラット。
それを恥に思う人なんかいませ〜ん

ちょっと笑える展開だｗｗ
あまりにもありがちで。

うちのおきゃくさんは、

・いつもはいてるあみあみメッシュ靴を作ってるところが
　ひも付きの靴作ってると息子さんから聞いて、
　生まれて初めてセレクトショップｗｗで靴買った

とか、

・やすみの日にはいてるハッシュハピ〜という靴が快適なんで
　そこが革靴作ってると聞いて、オーダーしてみた

という人が過去いたけどな。まれにチャーチを知ってる人はいるが。

ちなみに家は買うんじゃなくて「もとから持っている」のがふつう。
車は「駅がすぐそこなんで使わないから処分した」という人が結構いる。

ウクライナオヤジはマトモな感覚の人だな
出石について「何でそんな変な格好してるのですか？」と聞いてみたいと
ブレないしあのオヤジのブログは面白いね

>>125の意訳

おれんちのおきゃくさんはすごいんだぞう！
おまいらとはちがう、すっごいおかねもちなんだぞう！

すーつも、くつも、うでどけいも、くるまも、いえも、かぞくも、もってないけど、
すっごいおかねもちのおきゃくさんをもってるおれはおまいらよりえらいんだぞう！
わかったか！

でも。おれはいつまでたってもこんなしごとだぞうｗ

オーダースーツで満員電車
オーダースーツでバス停に並ぶ


(笑)

仙谷長官、中国と「ビデオ非公開」の密約を結んでいた

仙谷氏は「外務省に頼らない中国とのルートが必要だ」と周辺に漏らし、日本企業の対中進出に携わる民間コンサルタントで、
長く親交のある篠原令（つかさ）氏に中国への橋渡しを依頼。
調整の末、民主党の細野豪志前幹事長代理の訪中が実現した。

「衝突事件のビデオ映像を公開しない」「仲井真弘多（沖縄県）知事の尖閣諸島視察を中止してもらいたい」−−。
細野氏、篠原氏、須川清司内閣官房専門調査員と約７時間会談した戴氏らはこの二つを求めた。
報告を聞いた仙谷氏は要求に応じると中国側に伝えた。
外務省を外した露骨な「二元外交」は政府内の足並みの乱れを中国にさらけ出すことになった。（抜粋）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101108ddm003030115000c.html


「衝突事件のビデオ映像を公開しない」
「仲井真弘多（沖縄県）知事の尖閣諸島視察を中止してもらいたい」

この２条件の上「船長無罪放免」の熨斗までつけて平伏

それの返礼が「レアアース禁輸」「ガス田掘削」etc.

>>129
自分のことか？

>>129
オーダースーツはあなたにとっては随分遠い存在なんだね。

>>126
who i ウクライナおじさん？
教えて君ですまソ。

132＝オーダースーツでバス停並び

ﾌﾟｯw

>>124
漏れロンドンに6年居たけど、かなりの金持ち（本当のマンションに住んでいるような）を含めて、
サヴィルロウのクライアントは漏れを除いて1人しかしらないよ。

そりゃ金持ちだからってビスポークとは限らん。
てゆーかいちいち聞いたの？
恥ずかしいね。

134
それで自尊心保ってるなら別に構わないが、
ロンドンでビスポーク着てバスや地下鉄なんか普通にいるから。
ディナージャケット着て地下鉄とかね。

ロンドンは日本より自由
ブランドでドヤ顔するバカがいないだけ

>>126
STYLE MY WAYというタイトルのブログだよ
クセはあるけどオーダーしたジャケットバラしたの公開したりで面白い

「あんな格好で服飾を語る事が迷惑」と出石は業界では言われてるらしいな
出版パーティとかやってても、関係者も本当は迷惑がっているという・・・

>>138
行ったこともないのに何言ってんだ豚ｗ

>>140
自分でブランド物着てドヤ顔してるってばらしてどうするｗｗｗ

そういえばスーカンでしか買えない豚がなんでこのスレにいるんだ？

スーカンでしか買えない>>142か…

>>139
下着姿の奥さんをアップするような人はどうかと．．．

あれは嫁さんではない。

ハァ？ロンドンだ？

お前はロンドン人がやることは何でも手本にするのか？

オーダースーツでバス停(苦笑)

ロンドンは東京の様にバス、地下鉄の街だから挙げただけ。
オーダースーツ着てバス停に並ぶのはおかしい
というのは、日本のスタンダードな考え方とは知らなかった
君はド田舎に住んでるから、マイカーを持たないと生活出来ず、
故に満員電車にもバス停にも縁がないのは分かった。
オーダースーツに憧れていて悔しいからつまんない事を書いてるのも分かった。
もう帰りな。

つまらん不毛なネタなんか止めようよ。
どうでもいい話なんだから。

長大毛織ってどう？
値段はロロピアーナの低価格帯並だけど・・・？

オーダースーツ＝高級？
スーツはオーダーがデフォ。

>>>149

歴史の長い名門服地メーカー。
昔の勢いはないが リーズナブルでありながら品質は高い。

ちなみに長崎大学（長大）とは関係ない。

オーダースーツでバス停

オーダースーツで満員電車






身の程を知れよ(苦笑)

「押しくらまんじゅう♪押されて泣くな♪」
みたいな満員電車って東京の一部でまだあったんですね。
昭和の遺物と思っていたら、週末の東京出張で泣きました。

あういうギュウギュウ詰めのときはリアブラウン社の極厚生地は強いのかしら？

あれ紡毛じゃないっけ

「新しい情報がホスィよ未知な情報がでてこないかなﾜｸﾜｸテカテカ〜」
って感じが少ないねぇ、花ﾀﾚどものカキコにも。

もう情報が出つくしてるもんなぁ。
３，４年前と比べて香ばしいブログ等も増えたことだし。

ぶっちゃけ常に新しく出てくるべき情報は
良いテーラー
と
詐欺テーラー
の情報だけだよ。
それ以外は何語ろうが本質ではない。

>>155
お前からのクソ情報だけは全くいらないから安心とけ

もう、アンチすら少なくなったねぇ（遠い眼・・

やっぱ、このスレに一時定住する花ﾀﾚってそもそも想像力が乏しいのでは？
東京だと車が必要なエリアに住む人間なんてびんぼー人なのにねｗ
金持ちほど駅の近くに住むのに。だいいち時間が勿体ないじゃん。

仮に駅の近くに住んだとしても金持ちがバス停並んだり
ぎゅうぎゅうの東横やら小田急やらに乗るのか？

バカｗ

想像力が乏しいのはへっぽこだろ。
日本には東京の山手線の内側くらいしかないと思ってる。

へっぽこの煽りは飽きた。
喧嘩吹っ掛けて話し相手探すキャラ止めたら？

そもそもこのスレには金持ちは〜
などと金持ちじゃない人間が妄想ライフスタイル語るだけで、
仕立て服に興味ある風な書き込みは「安いテーラー教えて」ばかり。

>>158
じゃあ最近のプラム上海工場について語って。

バス停(笑)

満員電車(笑)

一人で笑ってなよ。
つまんないよあんた。

今日はオーダーのジャケットきてポルシェに乗って
マクドナルドで昼飯食った。

バットマンの家族がオペラ観賞に電車使ってたな。
Wayneって超超超金持ちの設定だろ。

ビル・ゲイツも良く公共交通機関使ってるな。

金持ち＝公共機関使わないってのは貧乏人が抱く金持ちへのステレオタイプ

お前の例えは満員電車やバス停の設定とは違う

金持がぎゅうぎゅうの満員電車(笑)

金持がバス停でバス待ち(笑)

満員電車って興奮するよね？

満員電車大好き。
背の高いお姉さんの懐にさりげなく潜り込み
吐息や鼻息をかけられるとペニスは鉄棒。

>>168がド田舎に住んでるのはよく分かったよ。
都会の電車は基本的に空いてないんだ。知らないかもしれないけど。

↑日本語が不自由な低学歴ｗ

↑低学歴の帝王

↑ ウンコ製造機

↑小学校のときションベン漏らしたｗ

↑ダウン症で特殊学級

電車やバスに乗るためにワザワザ安物スーツ買わなきゃイカンのかｗ

そらそうよ

満員電車(笑)

バス停(笑)

このスレのやり取り見ていると 本当にどうしようもないなーと思う。
オンラインだの豚だの和シャツだの、このところはバス停だの 脳内はこれだから困っちゃうね。
もっとこのスレの存在意義を考えようよ!

噛み付くしか能の無いバカはそんなものだろ
買える奴は哀れんで見るだけで淡々とまともな物を買うだけ

>>181
噛み付いてばかりのお前が何を言ってるんだかｗ
カシミアはコートに向かない女物の素材、だっけ？
ウールしか買えないからカシミアを妬むなｗ

>>182
女物と俺は言ってないけどなｗ
値段ならその辺のカシミアよりウールの上質なのの方が高かったりする

＞値段ならその辺のカシミアよりウールの上質なのの方が高かったりする

で？
カシミアとウールが価格で区切られているわけではないんだから当然だろうが。

>>184
ウールしか買えないからとか言ってるアホの叫びｗｗ

粗悪な生地を選ぶってこと自体がありえん。
安カシミアなんて安ウール同様に選択肢には入らない。
一点豪華主義じゃないんだからウール、カシミア、コットン、シルク、レザー
全て同じくらい上質なものを選ばないといけない。
そうなるとカシミアはウールよりずっと高額になる。

>>183>>185ｍの貧しい予算では上質なカシミアは買えないんだろうなぁ。
だからこそウールと比べたがるんだろうけど。

>>186はウールの上質なのを見たこと無いんだろうなｗ

>>187
上質なウールを見ることすら貴重だと思うような生活してるんだな・・・
どうやら俺とは住んでいる世界が違うようだ。
せめて作る作らないで語って欲しいもんだ。

>>188は上質なウール知らないからこそだね・・・かわいそうに

なんだか、トホホというか、くそスレ展開なんですが・・・・・・

ちなみに上質なカシミアとは、

マフラーで、上代12万以上
セーターで、上代10万以上
コートの服地で、着分30万〜（こくさん）、80万〜（イタリアもの）

スーツ服地ではそもそもカシミアの服地など存在しませんがｗｗ

>>183
アホすぎ
全然反論になってない

消耗品なんだからどうでもいいわ

>>190
コートの話だろ

ﾏｧかといって、「皆さんこのｽﾚの存在意義を考えよう！」とか言うのも
香ばしすぎるけどなｗｗｗ

国産カシミアはそもそもげんもーが２級品だが、
ビーバー地のグレーは色だしが比較的うまい。

ただ、キャメルはイタリア物だねぇ。パステルカラーはいうにおよばず。

>>190
とほほなスーツ屋がいるので言ってやってくれ
http://www.bespoke-tailor-dmg.com/news/2008/10/100.html

へっぽこは堅気じゃねえ

今日も高級オーダースーツでぎゅうぎゅうの満員電車(笑)

そうか？しごく当たり前な意見だが。

小雨降る寒空の中、高級オーダースーツで颯爽とバス待ち(笑)

ランボルギーニ持っていますが、バス好きなんで ムリしてでもバスに乗ります!
そのとき愛するバスに失礼がないように スーツです!

おもんない

>>200
>>200
>>200
>>200

「オ〜ダ〜スーツを着る人は勝ちぐみだから、移動はうんてんしゅ付きの
　高級車で、葉巻を吸って、休日はスポォツカーでドライブ〜」

とか思ってんだろうな、花ﾀﾚは。

アパレル上流のエラい人はこの間自宅から伝道自転車ｗｗに
乗って仮縫いにきたぞ。10年前にこさえたカシミアのコート着て。

サンヨー別注のバーバリーｗｗのコート着て、ボルサリーノ被って
雨の日にバスていで、バス待ちしてるのがカッコいいのだよなぁ
この人。

ﾏｧあれだ、歴史がある大企業ほど割と地味だし、長年地元で商売してる
医者とかそういう人たちも周りの目があるから案外地味だったりする。

いかにも金かけたカッコウとかいかにもオ〜ダ〜なカッコウをしてるのは
都会で９０％を占めているイナカ出身者が多いような気がｗｗｗｗ

ﾏｧあれだ、服なんて、ふつーの服で、体にちゃんと合っていて、
着る人の身分や生まれをあらわしてくれれば、それでいいのだよ。

もっとも、こういう服を買うのが一番難しいだろうがね。

多分　５０万以上のオ−ダ−ス−ツ　１００位作った方知ってますが。。。。大阪で。　誰かわかってしまいますが。綺麗な素人のお姉さんいつも連れて。誰かわかるって。
その方いつも電車ですよ。高い車は借入して会社経費で買えるけど、服は開業医くらいしか無理だし。あの方は大阪のショップ店員では有名ですよ。

へっぽこ師匠の言う通り、都会の９０％はイナカ者。
一部上場企業の若手や重役は洗練されているが中小企業のファッションは酷い。

>>206
中小と言うかそれはオーダースーツを着なくなった層じゃないか？
昔からやってる企業だと大小関わらず意外としっかりしている
奥さんは大概ぶっ壊れてるが、金があっても意外と物を持たない

脳内顧客

中小というよりベンチャ〜系が酷いねぇ。カジュアルなノリｗｗを
そのままお誂え紳士服に持ち込もうとする。あとこーむ員と医療職。
昔ひろうしたお笑い一元さんはたいがいこのパタ〜ン。

サイアクなのがアパレルでちょっと小金持ちになっちゃったベンチャ〜ｗｗ
同じ服飾関係でも職人デザイナーとか大棚づとめはちゃんとしている。

ﾏｧ服以前に体型髪型がちゃんとしてないのが大杉。

あとカバンにくつ。オサ〜レなトートバックはやめれ。
ちゃぐつのダブル文句とか見ていて泣けてくる。ブーツ類も。
そしてメガネはセルフレームｗｗｗ

こういうバカはなにやっても無駄だね。

>>209

いいじゃん 人それぞれの趣味なんだか。
なにも貴方の嗜好を押し付けなくても･････
自分の趣味にあわないものは全て見下すんだね。

今宵も笑顔で満員電車。

もちろん高級オーダースーツで押しくらまんじゅう(笑)

花ﾀﾚの格好の逃げ道だよなｗｗ
「趣味」「趣向」って・・・・

紳士服の世界に「個人の趣向」も『趣味」もありませんので。

へっぽこさんの顧客は
スーツには黒い靴しかはきませんか？

今宵も笑顔でカレーうどん。

もちろん高級オーダースーツでにとばしまくり(笑)

ここの花ﾀﾚって基本バカだからネタバレはないだろうと思って秘話を披露。

うちのお客さん、ついこのあいだの減収減益時代の役員会議では、
ちゅうしょくが「ぎゅうどんやの弁当」だったんだよｗｗこれホント。

別の取締役営業部長さんは、たちぐいそば屋で済ませてた。
たちぐいといっても生めんゆでてるとこで、なかなか美味しかったが。

どっちの会社も誰でも知ってる大昔からある会社。
大会社ほど、こんなもんだよ。

金がない人間ほど「金もちまがい」のマネをしたがる。
ﾏｧそのおかげで東京のマスベースのサービス業はうるおうわけだがｗｗ

>>215
同意。負け犬ほど負け犬の思い込んでる勝ち組のフリをしたがるから
一着だけ豪華なのかって勝負服とかね
見てて哀れだ

・なぜか唐突にへっぽこに質問する名無し
・へっぽこ
・なぜか唐突にへっぽこに同意する名無し

が常に短時間に現れるのってどうして？

>>217
定期的に出てくるカスが余りにもショボいから同意したくなる

40代〜は基本黒だねぇ。メッシュあみあみとかタッセルの比率が３割ぐらい。
さすがにモカありはいない。

若手は黒か農茶。明るい茶の場合は「教育的指導」をします。

周りのカッコウがそんなかんじだったら、
ふつーダブルモンクとかコバがでっぱりまくった靴なんてはこうとは
思わないでしょう。

恒例の質問〜回答の自演もここまで来ると微笑ましいなｗ
ダブルモンクはともかかくコババリバリの靴って10年前の流行では？
今では化石レベル

>>203
そのスタイル、信濃屋の白井さんしか思いつかんが、あの人「良いものはやはり既製品。
オーダーなんてするだけ無駄」とか言ってた気がするが、オーダーなんてしてんの?

革靴の流行がイタリア風からイギリス風に回帰してるから、製法的にコバの張り出し量が
増加傾向だよ。
シャノンのようにストームウェルとまでついてるようなのでなければコバの張り出しがきついと
言わないというなら、そうですかとしか言いようがないが。

>>215
金持ちや古参の企業でもそういう人もいるというだけで、金持ちが全てそうであるとは限らない。

こんな単純な事もわからずに、いいモン食ってるヤツ、いいモン持ってるヤツを成金・金持ち紛いと
レッテル貼って卑屈な目で見上げてるんだろうねww

>>222
コバがデッパリまくったというとイタリアのブランキーニみたいなヤツかと思ったけど
イタリアで多いマッケイに対してイギリスのグッドイヤーという対比なら、
イギリス靴はコバがでてると言えるがデッパリまくったという表現はしないよ
あれがクラシックで標準といえるものだから
まさかへっぽこはクラシックな英国靴を履くなって言ってるワケじゃないでしょう

>>221
あの人はイタリアのカラチェニやカンパーニャでオーダーしてるね
天神山でも作ってるらしいけど

＞若手は黒か農茶。明るい茶の場合は「教育的指導」をします。

若者のこげ茶はまだ許容範囲ですか。
ダブルモンクＮＧの理由は何なのでしょうか？

高級オーダースーツでバス待ち(笑)

>>224
羽根餃子みたいなやっちゃな<ブランキーニ

今宵も笑顔でパチスロ三昧。

もちろん高級オーダースーツでタバコの灰だらけ(笑)

>>226
ほぼカジュアルだからじゃない？
あと全体の印象として黒とかこげ茶とか締まった色のほうが良く見えるのは確か

>>215
「うちのお客さんが金持ち」なのはわかったからお前がどうなのか言ってみろよ。

高いからって気を使って着てますってのも格好悪いと思うんだけど。
手入れには気を使うけど、着てるときはどんなものでもただの服でしょ。

虚栄に満ちたスレだねココってww

びみょーな疑問なんだが、こんなくだらない事かいてて面白いの？？

要するに

「雑誌であつめたじょうほうに従う正しい俺ｗ」
「かねもちの物まねをして、かねもちのつもりになった俺ｗ」

に酔っ払いたいだけなんだね、花ﾀﾚって。
自分向けのもの買うよりも、彼女ｗｗに投資するか、
キャバクラ通いでもしなよ。

どうせ数年で飽きて終わりだよ。このレベルだと。
その点白井さんは立派っちゃあ立派だね。
あの人あのトシでもまだちゃんと物買ってるから。

これもｶﾞｲｼｭﾂだが、「インタ〜ナショナルなルールではこれはＯＫ」みたいな
のをまともに信じちゃだめだよ。なぜならここは日本だからｗｗ

ダメなもの一覧。

・わかぞうのくせにダブル、チョークストライプ、くっきりストライプなシャツ

・いかにも凝ってて値段がたかそうな靴（ダブルモンクなど）

・布トートバッグなどのやわらかそうで物があまり入らないカバン

逆に、スリップオンでシンプルな物はＯＫ。なぜなら上役も大概そうだから
と、指導したら、ウェストンで５足もおんなじやつをこさえた２代目くんが
いたが、あれには驚いた。

と、社会的地位と教養ではその花ﾀﾚ若造にも遠く及ばないへっぽこが申しております。

モノを買わないへっぽこはダメだね

へっぽこの話って全部「知り合いが〜○○」だもんｗ

日本という意味では、ちゃんとしたスーツ自体がビジネス的にはルール違反だ。
紳士服の青山の29800円っぽく、型が悪くてかっこよく見えず、くたびれているがギリギリだらしなくなく、
ダサくて野暮ったくてセンスを感じさせず、もちろん足元は餃子靴。
これが相手に威圧感を与えないジャパニーズスタイル。
磨かれたストレートチップやしっかりとした誂えのスーツなんて糞生意気で相手の気分を害する。
んで、ジャパニーズスタイルが要求されない場所なら、逆にインターナショナルなルールに則っていいんだよ。

へっぽこは言う事が中途半端。

今日も笑顔で高級オーダースーツ

商談相手のオジサンは青山に餃子靴だから上目線が出来て完璧(笑)

最近お若いモンは2プラでもしっかりした物着る様になってる。
そいつらが新しい文化を創ることを期待ｗ
ヘッポコは「ダブルモンクの若造」によっぽど屈辱的な思い出があるんだね

>>235
以前は、身嗜みに気を使わずヨレたスーツで働いてきましたが
40さいになって以降、パリッとした格好を心がけるようになりました。

・ダブル、チョークストライプ、くっきりストライプなシャツ

に加えて、獣毛コートや絹マフラーに羊手袋を好んでおります。
これらは、45さい以上であれば大丈夫でしょうか？

蛇足ですが、上司はウォッシャブルスーツに健康サンダルです。

ご自由にどうぞ

ダブルやチョークストライプは若者には似合わないので同意だな
ただダブルモンクという種類の靴が皆高そうに見えるって・・・
流石にVANの�T型サイコ〜って人なだけはあるｗ

＞・いかにも凝ってて値段がたかそうな靴（ダブルモンクなど）

なにこれｗｗｗｗ

しかし、有田氏は無地物ではなくチョークストライプを普通に勧めてるが？

高級オーダーも縫製工場出してるからな、、、

フルハンドステッチと信じてる奴は幸せ、、

ビジネスで高級オーダー着るのはヤクザだけ

孫正義のように貧乏臭いスーツを着るのが一番

だな。高級なスーツ着ても周りに嫉妬されてろくなことにならない

>>245
有田氏は独特のスタイルだから
あれはデザイナースーツに近いし、柄もいかにもお洒落な感じ
遊び着には目立って良いかもしれんが

しかしダブルモンクが高そうに見えるって相当重症だな
ペーさんスーツのは派手だが安そうだからいいのかなｗ

プロメッサのセミハンドで決まりだね

>>248
作ったら自慢して回るんすかｗ

せっかく高い金払ってオーダーすんだから威張りがきいて目立たないと意味なし。

こんな奴だもん。スレも荒れるわ。

お前何様？
威張りがきかなくていいならコナカか青山の方が品ひつがいいだろ
何のために１０万以上も分発するんだアホ

どこまで釣りなのかわからん

青山やコナカは松平健や松岡修三も推奨してる

>>254
品ひつ？
分発？
なんだか知らんがそんな無駄なオーダースーツ作るなら
コナカか青山で買うほうが賢いぞ

ユザワヤの1万円オーダースーツ

今や既製も高品質だから実際に50万のオーダースーツと5万のスーツの区別がつく人はわずかだと思うよ。
ある意味、高級スーツは自己満足でしかない

黒ストレートチップって、へっぽこさんの基準からすると、
かしこまりすぎなのかな。

出石の自演ネタフリ乙ww

なんでへっぽこに質問する奴が唐突に湧いてくるんだろう…不思議不思議

回答する場合（自演の場合）の質問の型が決まってるんだよなぁ
2ch歴10年なのに痛々しい
まあ朝4時からの質問＆回答をやめただけ成長したとは思うが

必ず回答するパターンだなｗ
ダブルモンクは〜とかVAN（笑）は〜とかまた一席ぶっちゃってクダサイ！
早く笑わせろｗ

自演なんて本人しかわからないんだい！って開き直りから入るとと予想

ピンクのペーさんスーツって、へっぽこさんの基準からすると、
かしこまり過ぎるのかな。

出石って業界でも裸の王様らしいな
あんな変なカッコウで服飾語るのは悪い冗談だと言われてる

はいはいそれで〜〜

いづい先生のテクストだったら、昭和60年代のものがベストだねぇ。
近年の〜〜は、、、、、ﾏｧ人間としくってから家庭に恵まれないと
大変だということで、察してやれ・

ジエンジエン騒いでる花ﾀﾚはいい加減このスレから卒業して
さっさと貯金にでもはげむこった。

服なんて、そこいらへんの人間からすると、そこが浅い世界だから
金つかわされて終わりだよ。どうせ体型が崩れて終わりだろうしね。

出石さんキター

低レベルなあおり対応新バージョン。

へっぽこ縫製士もとい、いづいさんキターｗｗｗ

これからはこのセンテンスをこぴぺすることｗ

ツマンネ

でも自演開き直りの予想は当たったなｗ

出石の場合はぺーさんスーツなんて氷山の一角でトンデモナイ格好ばかりしてるからな
どういう経緯であんな三流マジシャンか芸人みたいな格好してるのか謎
美的感覚からして完全に壊れてるな

繰り返しになるが、年くってから壊れたり、
家庭に不幸があると大変なんだよ
察してやれｗ

ある意味、自分のレーベルを立ち上げなかった分、
行き詰まりが生じたとも言える。

自分で商売やって潰したパターンのほうがいろんな意味でこざっぱりする。

で、ずっと逃げ回っているペーさんスーツの評論をどうぞ〜

満員電車で高そうなスーツ・コートはグリグリ押したりペンやマジックの
先が触れてしまう
高そうな革鞄は親指で引っ掻いてしまう
混んでいるんだからお互い仕方ない

死ね

へっぽこさんはご自分のスーツはどちらで？

ﾁﾗ裏

ゼニヤはなぜか単子ものの中に１柄だけ草紙草紙ものが入っている事がある
１柄だけコストが１．３倍かかっているようなもんだが、なんでだろ？？？

炉路もそうだが、同一シリーズの中であからさまに糸の質が違っていたり、
織り密度が違うものがある。

けど、もちろん値段はいっしょ。

【礼装】ダークスーツ(DarkSuit)【ドレスコード】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1290167297/l50

カバンの問題はちゅういしとく必要がある。

特にＴＵＭＩみたいなさらっとしてない化繊のカバン。
あとはハートマンのツィード。さらには粉吹き革。ゼロなども。

ショルダーストラップを使うバカはいないだろうが、
上記３つのカバンでコートはてきめんにダメになる。

革はつるっとしていそうで最近の粉吹き革とか本格カバンは
そうでもない。何気に型押しのいっけんやすっぽい薄手の
書類カバンが一番よろしい。

ダレスはそもそも人にもたせるカバンだし、縫い目や補強の素材で
でっぱりがあるから最適とはいいがたい。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g88731126
への字ってこんな本も書いてたんだね・・・。

電車のシートでも、両隣のオッサンの化繊生地で肩が擦られる。
下を見れば、コートの端に尻を乗せられているし・・・
電車に乗るならペラペラナイロンコートかレインマックしかないのでは
満員電車なら、カバートコートでも持たない？

車両に乗る時点でコート脱げよ
網棚に置く

電車乗るやつが高級な服着てるのが身分違い

身分違いという言葉はないだろ
分不相応だな

そうなんですが、コートを脱いでしまったらスーツが攻撃されます。

結論から言えば、2時間早く出社しろって話。
それがいやなら、惜しくない金額のスーツ岐路って結論になるわな
みんながコート着て座ってると幅とって窮屈なんだよ

電車用にパッカブルのジャケット持ってけばいいんじゃない?
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1128256
こういうの。
これ着て、内側のニットが毛羽立った事がないから、そのくらいだったらスーツを守ってくれるんじゃないかと。

シュリンクカーフなどの形押しでないカバンや
フェリージなどのリモンタナイロン製カバンはどうですか？

>>278
ロロのシャツ生地も中にカルロリーバ製が混じってるしな

自演乙

ﾏｧそもそも電車に乗ると大切なス〜ツ（ぼったくられ商品）
がいたんじゃあうとか言ってる時点でネタだろｗｗｗ

青木君が面白い事を書いてたよな。ジョンロブの靴を買って喜ぶバカが
雨だからって駅まで迎えにこさせた話。

こういうの、多いだろうな。

しかし金持ちは電車に乗らないとかいい加減バカ丸出しな思い込みはやめれｗ

むかしなんかの本で読んだな。韓国人はてんのーへいかお付の人が
平然と丸の内線で出勤している姿に感動したらしい。日本ではごく当たり前。

あ、お前は生粋の日本人じゃないんだね？
それで了解したわ

へっぽこはその電車が通勤型電車か近郊型電車か確認もしないで物を言ってるのだろうなぁ。

いちおー現実はどう推移してるかを言っといてやるか。

まず、服が傷むなんて必要以上に気にしている人は
お誂え紳士服などオーダーしません。

ただ電車内はえれー暑いのでコートを脱ぐ人は多い。
かといって風よけ雨よけコートは寒いしライナーつけるとぶくぶくする。
しかしオーバーコートは荷物になる。

ってえことで、例のアルミ蒸着服地のぺらぺらコートか、あるいは
ＪＫＴは職場に常備で、ベストかニットの上に直接着るタイトなコートが
よく出ますなぁ。

寒さに強い人は、３ＰＬＹの合い物＋大判マフラー＋手袋＋帽子
でＯＫな人も何気に多い。

・織り目が見えなくなるまで整理をかけた服地はさける
・しかし密度が高い服地を使う
・裏地は必ず密度が高いもの・天然素材のものを使う
・ウェストしぼる、着丈は９５、シングル
・アームはＪＫＴ並もしくはそれ以上に狭く。袖幅も同様

ってな風なコートを作ると脱いだときもコンパクト。
着てもコンパクト。

さらに究極な方法もあるにはあるが、ﾏｧ花タレにも若ぞうにも
まず縁はないので、おいておこう。

誂えなのに着丈が95ってｗ　さすがだなエセテーラーは
160でも190でもコート丈は95じゃなきゃダメってww

http://matuceleb.kir.jp/

で、７００ｇとかある服地で１１０たけのコートを作り、
汗だくでついでに服地までいためちゃうんだね、花タレってｗｗｗｗ

あ、そうそう、正式な席向けの１１０たけダブルチェスターは
当然持っているという前提での話しだからねｗｗｗ

服地？マエストロ秘蔵の国産カシミア。黒は国産だねぇ。

高級オーダースーツを着るために2時間早く出社(笑)

総丈からの算出方もしらんのか、こいつぷぷ
所詮、出石よのう

ググってるよww

そりゃVAN（笑）製�T型のパタンりゅうしゅつを有難がってる業界人だからねぇ
生地のハナシだけしてればいいのに、無理にテーラー気取って馬脚を表しちゃうおバカさんだな

オーダーのスレでVANとか死んだ方いいな。

>>215
これが秘話ねえ。笑えるわあ。
まあ本人はそう思ってるんだろうなあ。
こいつの話は全て人から聞いた話で、それがこいつの中では全てなんだな。
ある意味幸せだともいえるが。

>服地までいためちゃうんだね
服地が痛むかどうかなんてどうでもいいじゃねえか。

>>296
＞・アームはＪＫＴ並もしくはそれ以上に狭く。
こんなことしたら摩擦でJKTが痛むだろ。馬鹿か。お前が花ﾀﾚ。

ジャケットの上からコート着たらキツキツだなあｗ

シャーロックホームズの自体のように、ベストの上がコートなんだろう。

>>309
当時のコートっていわゆるモーニングコートやフロックコートで、
更にその上に防寒や防塵用のオーバーコートを着るんだぞ？
イギリスの気候って、南の方でも夏の稚内と冬の東京を合わせたような気温で、
しかも19世紀はまだ小氷期の名残りが残っててかなり寒かったわけだが。

>>308
コテつけないのかwwww
正統wなコートはジャケット着用が前提だよ 底が浅すぎるよ

へっぽこを小バカにするレスしたら、オレがへっぽこ扱いになってるｗ
読解力無さ杉。

>>309
インバネスコートってJK着用だろ。

ファ板住人ならドレスコード位知っとけよな。

けっきょく「ものあつめ好き」なだけなのが露呈した花タレどもｗｗ
想定とおりだ

ものあつめ好きでも、白井さんや光線の教授みたいに６０過ぎても
舞シーズンちゃんともの買ってたらえらいだろうけどねぇ。
さっさと車とか２００万〜の時計みたいな次のステージにすすむこったｗｗ

服はあつめだすとめんどいよ〜
小物までぜんぶひととり集めると、少なくとも３畳のクロゼットが
ぜったい必要になるからねぇ。

時計なんかに移ったほうがいいんでねえの？

お〜っと、また妄想が始まったねえ
どのレスがモノ集め自慢してるのか指摘して見ろよｗ
唐突に話題変えてるのはアフォなコート提案しちゃったからか？

そ〜いや出石って凄い提案を80年代からしてたんだなぁ
「ジャケットを2枚重ねて着る」「シャツを2〜4枚重ねて着る」「シャツの上にタンクトップを着る」「Vネックのセーターを前後逆にして、クルーネックとして着る」
「ジャケットにサスペンダーボタンを取り付けて、ジャケットの上にサスペンダーを着用する」「シャツ用のアームバンドをセーターに取り付け、Vゾーンを自由な形に広げる」
あの悪趣味というか笑い取ろうとしてるようなカッコウのルーツがわかったよ
それで昔の出石のテクストは良かったなんて持ち上げてるヤツもセンス無さ過ぎｗ

で、また２ｃｈ上で特定さわぎでつかｗｗｗ

ひょっとして、昨日ネットに接続できばばかりの厨房？？

教えて〜〜に行ったら？青木君が紳士的に対応してくれるよｗｗｗｗｗ

オマイは読解力ナイのか？

>>316を要約すると
出石は昔からバカの事言ってたのに、それを持ち上げるヤツもバカ

それなのに特定されてるって騒ぎだすとはオマイは出石かｗ

>>317
つーか休日のこんな時間にスレチェックして書き込む暇があるなんて、お前の店大丈夫か？
それともまた客と一緒に2Chって設定か？

そんなおかしな着こなし提案をしてた奴を「センセイ」と呼ぶへっぽこ君

で、土日のお買い物では何かったんだ？？

くだらないもの買うならキャバクラかよえキャバクラｗｗ

ﾏｧでも都心特有の問題（おくがい移動距離は短苦なったとはいえコートは必携）
に基づくコートは考えるに値する。

まんどくさがり屋のお客さんで「息子が軽くていいよ〜って言ってたから」
などと抜かしてキルティングのコートｗｗｗという人がいたが、これはあんまり

軽くて暖かいだけなら、化繊のコートでいいやつがいくらでもある。
しかし、お誂え紳士服縫製士は軽量でかさばらないコートを
天然素材のみで実現する。。

ラフめでいい日はダッフルコートというのも悪くない。業種にもよるが。

なるほど、アルミは天然素材だったのか

>>323
ボーキサイトから出来るれっきとした天然素材だが、
それをいうなら、ポリエステルなどの化繊も天然素材だわなｗ

へは歳だからボケてきたんだな

元々ボケてるからオーダースレで買い物がどーだの騒ぎだす
コレはイタイとこ突かれた時の典型的な反応だなｗ
しかしアホなこと言って話題変えようとして更にアホな事言い始めたな

コ〜トの提案で既成服の丈の数値絶対化して注文服の着丈算出方法を知らないことバレバレ
ジャケットより狭いア〜ムのコ〜トとなんて着れるかよｗ
今度は天然素材推奨でアルミシートか？

ジャケットより狭いアームのコートについては流してやろう
何せジャケット重ね着を推奨してたヤツだからなｗ

実際、コートのほうがアームが狭くても、そこまでジャケット痛むことないかもしれないけどな。

マエストロなんて言わなくなっただけ成長したねwww

>>328
傷むよｗ
狭い筒に大きな筒を押し込む状態になるから
それ以前に着心地悪くなるな

ポリ混スーツにアルミシート貼り付けたオーバーコートで防寒かよ
へっぽこテーラーにはエレガントな顧客が集まるんだな・・・

へっぽこの言う更に究極な方法って（「更に究極」と言ってる時点で房クサイ）、
80年代に出石が提案してた
・シャツ３〜４枚重ね着
・シャツの上にタンクトップ
・Vネックセーターを逆に着てクルーネック
・ジャケット2枚重ね着
のスペシャルコ〜スじゃねーのｗ

200万〜の時計とか言ってるが、フォーマルで考えればピアジェですら200万も行かん。

へっぽこはこの文章すら意味が分らずに頓珍漢な答えを返しそうだがｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101120/plc1011201801012-n1.htm

中国の主席は着席時に釦をはずし、日本の首相はつけたまま→国辱ものだ！
って書いてあるんだけど、着席時ははずすもんじゃないの？
菅が余裕なくてはずしてないだけだと思うだが・・・。

>>334
むかついてきた。
てめえが一番恥さらし照るのに気づかない記者。
恥ずかしいから国際舞台にかかわる記事書くなよ･･････

余裕がないんじゃなくて、習慣がないんだろう。
日本人で座るときにジャケットのボタンを外す人は少ないよね。

>>336
鳩山内閣のとき
岡田外相が予算委員会の質疑応答のときに
律儀に大臣席ではボタン外し→答弁のときはボタンをするをやっていました。

行ったり来たりの間隔の短い往復でボタンの着け外しをちゃんとやるあたりに
「基本的に真面目な人なんだなぁ・・・」と当時思いました。

火病の自称テイラーがいるスレはここか？

ねたが尽きてる展開だねぇ。
服なんてしょせん「もの」だからな。特に工場生産品は。

とうとうオ〜ダ〜でも「ちゅうごく分業スーツ」が登場してきたねぇ。
で、もちろん分業が悪いわけではない。

驚いたのは、分業して結果的にクオリティがあがっている点。
コストは３／５になった。

ＪＫＴはちゅうごくコートはベトナムニットはタイかインド。

なるほどねぇ。

パンツが無いな

座るときにジャケットのボタンを外すのは生地を傷めないためにやるんじゃないの？

>>339
そんな事聞いてね〜んだよボケ老人
さっさとあのピンクスーツの評価を書き込めよ
逃げんなよ

>>339
ココは高級オーダースーツスレですが...

>>334
むしろボタンを外さなかった管首相が国辱ものだな。

やれやれ、高級ス〜ツとやらも、

・吹く資材はベトナム、服地の一部の工程はヨーロッパ最貧国

で、さらに恐ろしいことに

・重要な縫製箇所はじきゅう７００えんのパートのおばちゃん
・したしょく的な部分はちゅうごくもしくはちゅうごくじん研修生
・検品だけは、花足れテ〜ラ〜

な事を教えてあげたのに気づいていないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、オイシイ事に、コストはカットされても、販売価格には反映されないのだよｗ

しかしそれでクオリティが落ちたならまだしも、クオリティはあがっている。

恐るべし・機械化・ちゅうごくの人件費の安さ。

>>346
だから、高 級 オ ー ダ ー だっての。
服地だけが高いとかの安いオーダースレじゃないから、そういう工場話はそういうスレが有るからそっちいけよ。

>>345
上海工場についてもっと詳しく。
なんでへっぽこはそんなに詳しいん？
ダイドー関係者？

で、その高級オ〜ダ〜とは

・雑誌に掲載されていて
・2chで話題になっていて
・値段が高い

ス〜ツの事なんだよね？？

ぼったくられ・乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度も繰り返すが、

このぎょーかい、狭いのだよ。特に古参の人間同士は。

青木君も花川君も元ＶＡＮで今じゃ各分野で要職をしめている
あの人も、へんしゅー者もみんな知り合い同士だったりする。

気をつけな。こういう人間がタッグを組んで花ﾀﾚを
だまそうとするわけ。

でも最近は中国の人件費上がってるらしいね。

>>350
ＵＡが中国から国内工場にシフトしてる点についてどう思う？

ましょうめんからは答えられませんｗｗ
暗殺されるかもしんないからｗ

ただ、いくらクオリティはあがってても、「匂い」までは再現できねー。

くだらねーったらくだらねーけど、棒国首相の件は、

「着席時にきつくなるフィッティングじゃないＪＫＴを着てるのがそもそもだめ」

なだけだろ？

なぜ着席時にボタンをはずすか。
それを考えもしないで、キカイ的に「着席時はボタンはずす」とか
言ってるのが、「情報マニヤな花たれ」らしくて笑ったｗｗｗ

>>353
わかったｗ
それでスルーしてたのねｗ

匂いねえ。コンスタンティーノが絶賛してたけどね。中国製。
ちなみに、最近ではどういう風にだまそうとしてるのかな？

あ、たとえばカルーゾと同じ工場ということで売り出してる某ＳＨＩＰＳ
接着芯らしいね。それが悪いとは思わないけど。
インターブリッジもぼったくりすぎてると思うし。

ちら裏

おもしれーもんだ。

・「ちゅうごくせい」を信用しない中国人は、
　ちゅうごくで作られた日本の会社のせーひんを買う

・「メードインジャパン」にプレミヤム価値を見出す日本人は、
　ちゅーごくでほとんど作った服もしくはちゅうごくじんが日本で作った服を買う

そして

・「メードインイタリー」な服はヨーロッパ際貧国で実質的に作られている。


これをもってして、「グローバル化」というんでしょうね。

へっぽこが言ってる中国製のオーダーってこれか？
http://www.difei.jp/

>>354
おう、確かにきついな、外さないと。勉強になったよ。ありがと。
しかし、外さない＝フォーマル　外す＝アンフォーマル
首相が外してないのに主席が外している。失礼だ、きーっ　ていう記事は恥さらしじゃねえか？

ﾏｧそれでもベトナム製のゆかたを着たくないのとおんなじで
非西洋文化圏で作られた洋服を着たくない人が一定数残ってほしいと思う。

日本の縫製士はかっちりきっちり作りすぎるのがいかんのだろうなぁ
などと思いつつ、

ルビナッチのマネしてちょっとピッチをふぞろいにして
ステッチをキメるマエストロでありましたｗｗ

Made in ちょん　ではなく　Made in 上海

はプレミヤムがつくかもね。

>>359
着心地よければどこでもいい。
ハンド率高い、プレスばっちりしてる、結果着心地よい。そして中国製だから安い。
最高じゃないかｗ
あ、機械の質も向上してて、さらに質がよくなってるってところが最近の動向か。

そして着ている人間が一番やすっぽい

ということで、落ちもついてもーまんたいｗｗ

>>361
ははｗｗ

まあ、日本製、高級オーダー、という文句に騙される花タレも一定数いないと
会社つぶれて中国生産できなくなったら困るしなｗｗ

マエストロなんてまた名乗ってるのかwww

テーラーの手仕事を語るならともかく、工場縫製を持ち出すアフォは何とかならんかwww

こいつにピロッツィやビゾーネを語れと言っても無理だろうな

らくがき帳に得意になって書き込む自称マエストロねぇ

まあ、一言で言うと田舎の草野球の試合にイチローは出ないって事

>>349
全部違う。
近所の古いテーラーにお願いしてる。悪いね田舎者で。

ニューヨークから失礼しちゃう将軍様とお友達なのが自慢なのかｗ
同じこと何度も書かなくていいよ、こっちはボケ老人じゃないんだからさあ

際まったんの消費者もどきは、

仕掛ける人間のいう事に「へいへい」言ってしたがって
たぁくさんお金をつかえばいいんだよｗｗ

さて、次の商材は何かな何かなｗｗｗｗ

時給に直せば700円以下のテーラー店主もたくさんいるな。

>>369
仕掛けにはまらずにお金つぎこむにはどうすりゃいいんだ！
へっぽこのテーラーへ行くか、イタリアのテーラーにいくしかないのか！

>>371
へっぽこの主張からすると、「そういう階層に生まれなおす」
しかないんだよなｗｗ

つ〜かいい加減、末端消費者の意味を理解した方がいいなｗ
ここでは見つからないようなレスに対して文句言ってるボケろ〜じん
着丈の算出方法知らないのにまだテ〜ラ〜ごっこしてるのはかぁい〜けどね

仕掛けにはまったふりして、バーゲントかファミセでやす〜く既製服を
購入して直せばいいんだよ。カル〜ゾがうんまんえんで手に入るんだから。

お金をつぎ込んで極めたいなら、毎年ずっとお買い物する生活を
最低でも２０年は繰り替えす事。

しかけ側のこうせん教授や白井さんは、半世紀近くそういう生活を
している。それにはめられないためには、相応のキャリアで対抗する
しかない。

３年５年で１００万つかうよりは、
１０年かけて上手に１００万使う技術を磨くこと。

短期間で極めたいなら、それこそ１年３００万使うこと。

衣食住に直下につながるものを、極めるのは容易ではない。

このスレの住人は光線なんかでスーツ買ってないだろｗ
ほとんどが贔屓のテーラーで毎年誂えてるだろ

VANの既成服をアリガタがってたヤツにはかカル〜ぞが余程良く見えるらしいな
マァ既成服の事しか知らなさそうだから仕方ないか

>>375
買う順序教えてくれよ。
セレクトオリジナル→インポート既成→インポートオーダー
で、おｋ？

>>377
おまえみたいな花タレは2プラで十分だろ。

376を業界人が読んだと仮定して翻訳サ〜ビス

ひいきのテ〜ラ〜もどきを知ったのは、雑誌を読んで見つけたから。
毎年あつらえるのは3年ぐらい。で、いろんなお店でつまみぐい。

マエストロのちゅうしゃく

ﾏｧ、どのテ〜ラ〜も発注先の「工場」は同じだから、
ものとしては一緒なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ

出してる工場は同じじゃないよ。

だ〜か〜ら〜、てめぇが大好きな出石のペーさんスーツの評価を書き込めよ
聞いてねー事だけは饒舌だなボケ老人

掲示板という対話する場所で、一方的に書き殴るのがストレス発散になってるみたいね
バーバリーの修理と帽子のリボン作りじゃ日銭稼ぐのも大変だな

大変だろうに。いままでぼったくられてただけで
バカで哀れな自分の姿を２ｃｈで発見できたんだからなｗｗｗｗ

君たち花ﾀﾚに必要なのは、「自己との対話」と「内省」です！”！ｗｗ

さて、最後にせーさん的な事を書いて巻く引きとしよう。

ちゅーごく躍進のおかげで、日本の工場ならぬ「工房」が店をたたみ始めている
せいぜい10人ぐらいでやってていろんなテ〜ラ〜もどきから注文を受けるとこ。

要はコストと納期なんだなぁ。
このレベルのとこはカスタムメイドではないから、
要するに「手で縫った」というアリバイぐらいしか売り物がない。

するってえと、結局コストと納期で勝負あった〜になってしまうわけよ。

ただ、プレスの技術と設備はなかなかそう簡単に移管できないから、
今後はプレスのみに集中すると思われるが。

ﾏｧ生き残れて国内にせいぜい３，４社ぐらいだろ。

相変わらず意味不明だなｗ
対話でもない演説連発か
まあ出石がまた発狂してナイフ持ち歩くよりはいいけどｗ

時給700円以下で採算取れないからやめてく店主もいるし、
みんなが同じところに出してるわけじゃねえだろ。ウソばっか書くなよ...。

マエストロなんていいたがら既製服しか語れないアフォ。
テーラーが自前の職人に縫わせてるとは認めたくないアフォ。
同じ主張は延々とと繰り返すアフォ。

へっぽこってもしかして、rootweb?

うんぽこ出石エセ縫製士w
最近はｱﾚだな、湿度がどうとかで仕事がはかどるとかアフォなことかかないなｗ
十分に縮絨すりゃ問題ないし、はなから作業自体に影響はない。
プレスでごまかしまくってるのは、季節の湿度差で後からでてくる事はあるけど、
POとかならともかく、まともな仕立服なら気にすることないことを
痴呆鼻垂れ老人にコテ変えりゃ大目に見るのにw

ピンクスーツはどうなんだよ？痴呆鼻垂れ老人ｗｗｗｗ

朝の五時から「自己との対話」が出来ちゃうキチガイは言う事が違うな

幕引きって言っても明日はまた素知らぬ顔で独演会開催するんだろ？

どくえん会かいまくかいまく〜〜〜

これで満足か？

お前のクロゼットに火つけろ次は。

サバイバルナイフで首切って死のうかしら

いいねぇ楽しくなってきた。

厨房だらけの板はいずれこうなる。しかもＩＤ非表示だし。

採寸側がまともなら、30万のスーツ1着より、5万のオーダーを同じ所で6着の方がちゃんとしたモノが
最終的には出来上がるよ。
何せ採寸だけの人は、取ってる数と仕上がりを見た数が、縫ってる人より段違いに多いからね。
オーダーはミッドナイトブルー、三つボタン段帰り、ゴージライン高め、後は似あうように。
似合うようにってのは好みって意味じゃなく、何も言わんが似合うようにしろと採寸側に直接言うわけ。
これを2カ月おきに6回連続で繰り返す。

工賃で女子高生買ってますｗ
若いお万個サイコーｗｗ

ﾏｱ、ＩＤ非表示だからマエストロもたまに自演しちゃうんだけどね。

2ちゃんに金払ってる奴には丸見えだよ
痴呆鼻垂れ老人w

>>399
当然ながら、見えないよｗ

へっぽこは厨房が出石なんて今時マイナーな存在を知ってる事に疑問を抱かないんだろうか。

6回じゃ無理じゃないか？
何十回同じ事言われても下らん書き込みする縫製士がいるくらいだｗ

まゆゆのお万個舐めたいな

もう浅薄包茎士でいいだろ

>>402
ヘッポコは縫製士じゃなくて脳内だからｗ
本物の縫製士は「パンチ」なんて言わないので

>>402
6回でダメならそこは諦めろｗいやホントにやめろ、そんなやる気ないとこ。
6回とは言ったが、ホントは大体3回でコツ掴むよ。
これはなんでもいっしょ。
床屋も3回目でこなれる。靴のビスポークも3回目からが本番。
もっと大きなところでは家は3階建てると自分の家を建てられると言う。

6回もやったらチンポこわれちゃうよ

私は筋金入りのロリコンですが何か？

本物のへっぽこが消え失せるまでその調子でやってくれｗ

5マンのオーダー繰り返しても出来はそんなに変わらんよ
芯からハ刺しから手間かけるべきところ抜いてるし、型通りのプレスしかせんし
よくわからんぼったくりPOも同じだけど、ちゃんとしたFOとは別物

お尋ねします。
VESTAとプロメッサのセミハンドだとどちらがよろしいのでしょうか？
両方試すには予算がたりなくて迷っております。
よろしくお願いいたします。

>>406
流石既成服しか語れないヤツの意見だわ
それから名無しはヤメとけｗ

幼女の膣穴に深く深く挿入してるよ。

女子高といえば、棒ミッションの全国に姉妹校があるとこのセーラー服は
ほんとよくできてんだよな〜。

お直しに耐えられるように作ってあって大変よろしい。

女子は短期間（２，３ヶ月）でいきなり胸がでかくなる事がある。
で、胸がきれいに収まるように直す、と。

そんな直しも30着ぐらいやったかそういえば。

セ〜ラ〜服の直しってｗｗ
本当だとしたら相当廃れたテ〜ラ〜だな

まあ脳内だろうけど、少しはマシな嘘つけよ
丈の算出方法もわからんのにテ〜ラ〜気取りたいおバカさんだから仕方ないかｗ

>>414
憐れだな。そりゃ嫁も他のオトコにイクわな

そりゃVAN（笑）の�T型フェイクの既成服に狂喜してたヤツだからな
所詮は戦後のアメリカ崇拝世代だからボロ袋ス〜ツすらも輝いて見えるｗ
そんなヤツには出石の変なカッコウもオカシク見えないし、
５マンのス〜ツとオーダー品の違いも理解できない

>>416
出石犯罪者に果物ナイフで刺されるぞ

自分の縫製したセーラー服に精液かけるのが趣味ですが何か？

自分のチンチンの余った皮を縫製してますが何か？

>>414
> 女子は短期間（２，３ヶ月）でいきなり胸がでかくなる事がある。
> で、胸がきれいに収まるように直す、と。

ひとり夜な夜なキモい妄想で想像を逞しくしてるんだな（笑）

花川君も青木君もへっぽこ君も程度の差こそあれども騙す商売という点では共通
真っ当に商売できるのは誂え業界でも本当に一部だけだよ
食えない時期が一時でもあったテーラーの末路は哀れだねえ

老人の妄想は膨らむ。でも股間のイチモツは萎びたまま。

着丈の算出方法やイセ込みの意味を分からない輩をテーラーと勘違い。
さらには出石と勘違いする馬鹿まで出る始末。
本人が一番喜んでいるだろうwww

>>422


>「真っ当に商売できるのは誂え業界でも本当に一部だけだよ」

たとえばドコ?

脳内テーラーのへっぽこ君
テーラーでは制服の下手を請け負うことから着想して
制服＝女子高生なオッサンが>>414みたいな
恥ずかしい妄想を見せつけてくれるわけだｗ

１６、７歳の女の子の服を直すと勉強になることは多い。

まずブラで強引に補正してないから、胸周りのつくりが人によって
結構ばらばらなのだよ。しかも週単位で寸法が変化しうるから、
余裕をとらなきゃいけない。

さらにカップのでかさは左右違う人がほとんど。
かといってそれにあわせて服を作ったらぶさいくになる。

こういう人の服を前に２，３日試行錯誤するのは楽しいねぇ。

ﾏｧほんと、花ﾀﾚは結局、

・金がないならポォルスチュア〜トｂｙサンヨーのバーゲン
・金があるならゼニヤ

で全部そろえりゃいいんだよ。
情報を集めてわたり鳥を続ければ続けるほど、どつぼにはまる。

服なんてどーでもいいんだよ。
体にちゃんと沿っていて、美しく見えれば。

都合の悪い事はスルーし過ぎて会話にならねぇ〜ww

気持ち悪さ満載のジジイだな。本人が気が付いてないのがイタイ。
服の補正よりも先に脳ミソの補正しろ。

>>427
お直しすらまともにできないのな。。。
脳内、でなければかなり質の低い仕立て屋だ

かたや、ヨー○ドーやジャ○コのスーツ・シャツ・タイ・ベルトあわせて一万円
こなた、ショップ推奨イタリア服地をメジャーメイドスーツ十万円超
身体に合っていれば、他人の服の違いに気づく人は少ない。

女子高生への妄想はマジでキモい
着丈やイセについての無知な発言でテーラーで無いことバレてるだけに

既成服しか知らないから、VAN（笑）のズタ袋サイコウ！ってなっちゃうんだなｗ

>>427
テーラーや縫製士になりきる妄想だけでは飽き足らず
女子高生の着用済み制服をイジる妄想を膨らませてるのかよｗ
「高校生の女の子はまだ普通のブラを付けてるはずだよね〜」
「女の子の胸の大きさはみんな左右で異なるよね〜」
ぬあんて年甲斐もない妄想で頭がいっぱいなんだろへっぽこｗ

強引に補正とか言ってるが、女子高生の場合サイズ合わせがちゃんとしてないから、
ブカブカにしろキツキツにしろ、より強引な事になってる事が多いんだけどな。
これが銀行とかの企業になるとマシになる。
身体測定で聴診するからよくわかる。

何事もなかったかのように、
「〜かな、へっぽこさんはどう？」で自演フリからの
「やれやれ〜」系　脳内決めつけ自己完結レス　コンボ
でFA

さいまったん消費者としては、結局見のあるハナシは何も出来ないでhoK？

ﾏｧ、つまんないんだけどね。。

個人的には浪費ハナシが一番面白いんだけど。
いまどきちゅーごく縫製で作ったス〜ツに３０万かけたとか
そういう話希望ｗｗ

さて、服地代こみこみで１７万・マエストロ総手縫いお誂えスーツの
最終仕上げに入りますか。発注者様は巨大医療法人社団のオーナー兼Dr.です

おもしれー指摘があったが、花ﾀﾚの特徴として、いくら着数そろえても、
「一点豪華主義の集合体」になってしまうから、
すぐに花ﾀﾚだとバレるというのはある。

お誂え紳士服層に共通するのは、好きな色柄ひとすじな人が多い点もしんない。

ブルーばっか、グレーばっか、シャドーストライプばっか、
やや上手になると、バーズアイばっか、アムンゼンばっか
スタイルでも、ぜんぶ３つボタン段返りばっか、２つボタンばっか

とかね。一方で花ﾀﾚって、

チョークストライプを作ったかと思えば、格子を作り、JKTを作って
今度はダブルにちょおせん〜〜とか考えてんでしょ？

だからいつまでたってもオサレ１年生なんだよ。
１点１点コダワリ抜いて、結局意味なしなんだから。

巨大医療法人社団のオーナー兼Dr.

医療法人のオーナーでDr.でない人を教えてほしいものだな。

女子高制服の件はよほど恥ずかしかったのかスルーを決め込んでるな（笑）

【テンプレ推奨】へっぽこの女子高生妄想恥ずかしいカキコまとめ（笑）
・「女子は短期間（２，３ヶ月）でいきなり胸がでかくなる」
・「（女子高生は）ブラで強引に補正してない」
・「（１６、７歳の女の子の胸は）週単位で寸法が変化しうる」
・「カップのでかさは左右違う人がほとんど」
・「女子高生の制服を前に２，３日試行錯誤するのは楽しい」

>>438
上代30ﾏﾝとこで中国フルオーダーは聞いたことないね
10〜15ﾏﾝぐらいのフルオーダーは知ってるけど。
ていうか、中国製で上代かわらんかったら向こうに発注する
強みないだろ、アフォ？

フルオーダーで国内外注の工賃が8万ぐらい
ﾁｬｲフルで1万〜半値ぐらい。
サンプルみたけどいまいちだったよ・・・

へっぽこのハナシもツマんな〜い
テーラーごっこして笑わせようとしてんだろうけど
もっと昔のVANサイッコ〜！とか香ばしいカキコしてくれないとぉ〜
でも女子高生への妄想はマジで勘弁な
ガチでキモ過ぎｗ

＞・「（１６、７歳の女の子の胸は）週単位で寸法が変化しうる」
これはキモい・・・。

>>443
カスカベだと、国内機械縫製37,000円弱、機械と手縫い71,000円強
手縫い120,000円強ってとこだな。テーラーにもよるんだろうけど。

燃料じゃなくオカズ投入か・・
ある意味やるなｗ

未成年おっぱいへの妄想が抑えられないへっぽこｗ

今までは笑えたけど女子高生ネタはマジでキモかった
メンヘラさんと思ってたけど変質者レベルだろ、これｗ

じょしこ〜せ〜の体直接さわれてムヒョ〜とかいう内容を期待してんだろ？
あいかわらずどーしょもねーなｗｗｗｗ

直接からだにおさわりするのは、奥タンですｗｗ
つか、このぎょーかいの常識なんですけど。

年頃の女の子の体は本当にきれい。
補正効果がきついブラしてないのに、上半身の均整が取れてる子が多い。

ちなみに成長期は女子でも結構汗かきなのか、
下に何か着てても、セーラー自体はけっこうくさかったりする。
ま、そういうときは追加料金で水洗い。

自然に丸みがある体つきってのは、女性の特権だね。
それだけで本当にキレイに見えるから。

で、たまには校則違反にならない範囲でｗｗｗ
スカートの改造などもやります。

ただ、あんまり短くすると、上半身とバランスが取れなくなるよ
といっても聞いてくれない子が多かったのが残念だが。

ﾏｧあとあれだな、手帳関係を胸ポケット入れるのはやめれという事で。

青木君がご親切に書いていたが、

「ボタン１個くっつけあるいは最終プレスしたとこをmade in ~~と名乗れる」

のだよ、アパレル（非お誂え服。青木君の言ではカスタムクロージング）は。
で、花ﾀﾚご愛用の「オ〜ダ〜ス〜ツ」も、アパレルに過ぎない。

という事は、ここから先は言わなくてもわかるよね？？

１．５流の職人技や手仕事など、もう日本には存在しない。
なぜならちゅうごくでやればコストが１／５だから。

ﾏｧ自分が思い描く物を作るのがマエストロ。給料はトシもトシだし気にしない
一方、原価計算をベースに利潤を最大化し、
花ﾀﾚが払いうるもっとも高い値段をつけるのがアパレル関係者。

ナイキやヴィトンなんかと同じなわけよ。
君たちはなﾀﾚがありがたがって買ってるス〜ツもどきはｗｗｗ

へっぽこは深夜になると、いつもそうやって女子高生妄想してオナニーしてるんだなｗ

チラ裏

数年前こさえた今風ｗｗカシミアのコートがドック入り。
想像通り、かなり痛んでる。
コートを４,５着持ってないなら、カシミアなんぞやめれと言ったのに・・・

連続着用して、しかも雨にさらされた場合、カシミアはてきめんにボロくなる
脂の性質が弱いのだよ。しかも整理をかけまくっちゃうから。

「コート着たきりすずめ」な人におすすめもしくは
連続着用によって味が出るのはやっぱりバーバリーだねぇ。

ただしライナーは連続着用で保温性が落ちるから、
２，３年ごとに作り直すと。

獣毛だったら、ツィードかメルトンだな。

アンゴラなんかも同様で、じょしのきたきりスズメを見てると、
やわらかそ〜だけど、色がにごってペタっとしたコートを着てるでしょ。
あれは大概アンゴラかインチキカシミアです。

コイツの妄想の中では仕事を選んでるのか選ばないのかさっぱり分からん設定だなｗ

>>452を読むとよくわかるのは、
へっぽこがかなり強烈なコンプレックスを抱えてること。

へっぽこがテーラーで働いてないことはみんな知ってるとおりだけど、
ここまでのコンプレックスを抱えてる理由はなんだろう？

おそらくへっぽこは無理してフルオーダーを注文したけど、センスの無さ故
仕立て上がったスーツが既製服と以下の出来映えになってしまったんだろう。
それで値段分の値打ちはあったんだと自分を言い聞かせるために
このスレでイージーオーダーを攻撃して心の平安を得てるのでは？

>>454
整理をかけた生地っていうのがいまいちよくわからないなあ。
http://www.oshitate.com/column/column201010.htm
このページの生地でいったらどれが一番いいと思う？

奥さんが居て、奥さんも採寸するっていう設定に変わったのかｗ

俺だったら600g超のウールの綾織りで作ると思う。丈夫だし。
ただこの手の生地って日本では見ないんだよね。
日本で冬用のコートと言うと、殆どツイードかカシミアになってしまうから。

>>456
低価格オーダースレでやれよw
痴呆老害 乙

>>460
野郎！！！！！！！！！！

ニューヨークから失礼したりすることがあります。

>>461
頭冷やせよ、低能

【社会】伊勢丹のスーツ「国内縫製」のはずが一部中国製

大手百貨店「伊勢丹」新宿店が、１０月１３〜１９日に特設催事場で販売した
紳士用スーツ１７３７着について、新聞広告で「国内での縫製」と表示していたのに、
３３４着は中国製だったことが２５日わかった。

　三越伊勢丹ホールディングスでは、「新聞広告だけを見るとすべて国内縫製と
誤解する恐れがあった」としており、購入者と連絡を取って返金などに応じる対応を始めた。

　新聞広告は１０月１３日付の日本経済新聞朝刊に掲載された。中国で縫製する
スーツについては売り場に掲示していたという。三越伊勢丹ホールディングスでは
「広告をチェックする担当者が見落とした」としている。

（2010年11月25日19時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101125-OYT1T00647.htm

今の時期は、ゴム引き綿コートでも暑かったりする。
キャメルやカシミアのオーヴァーコート着て電車なんか乗ったら・・・
一人だけ汗だくの人、になってしまう。

>>465
外からの水には強いけど
内からの水には弱いとは盲点ですね＜ゴム引き

>>464
提携の国内工場がキャパオーバーしたんだろう。
5万以下の催事・セール品なんかよくあることだよ

女子高生への妄想は笑いを通り越してキモいなｗ
妄想のあまり設定に矛盾出まくってるし
まあテーラーで無いことは周知の事実だから開き直ってるかもしれんが

そうかな？
一連のへっぽこさんの記事を深く読んでみると
とても思慮深いことが書かれていると思う。
ひじょうに紳士的というか。

なんという釣り師w

あれが紳士的なら紳士的に見えないヤツいないだろｗ
つまんねえ自演して無いで昔のモノ集め自慢しろ
VANのズタ袋カックイー！とかさｗ

というわけで、何気にバーバリーがふきゅーした理由がわかるだろ？
JKT＋オーバーコートが必要な時期は１月〜２月の２０日間ぐらいなのだよ。

都心の場合、コートに求められる機能は、防寒というより、風よけ＋雨よけ。

けど麺のコートはあれだってことで、アルミ蒸着コートになったわけ。
NYみたいにマウンテンパーカーといきたいとこだが、日本ではＮＧだし。

>>469
>>472


自演おつです〜

なんでもかんでもすぐ自演ｗｗｗ

いい加減、イタさに気づけよ。
いまどきジエンジエン連呼するだけって、ﾏｧ初心者なんだろうね。

自演と疑うのはよくありませんね。

>>474
一番イタいのはテメェだよ痴呆老人
次はなんだ？「釣れた釣れたｗ」か？ｗ
つまんね〜奴

コートに関しちゃ、重いコートなんてただの「コスプレ」だねぇ。
第一脱いだときの事をかんがえてねーでしょ。
あ、常にめしつかいがついてる人は別ねｗｗｗ

ただ、シングルで薄手しかもタイトめ、着丈短めに作るとなると
シルエット取りのよしあしがモロに出るから、割りに緊張する。

コートはデザインがゴテゴテしたものが多いから、
技術的には楽。服地も大概は厚めだし。、

コートは良いから
ピンクスーツの話しろやボケ

未成年おっぱいへの妄想が抑えられないへっぽこｗ

ピンクス〜ツ、きっと花ﾀﾚのほうが似合うよｗ　これでhoｋ？

よほど身体感覚に優れた人でない限りはコートは既成で十分。

きゅうきょくの技術を必要とするウールオンリーのコートもなくはないが、
こういうものを要求する人は、マエストロの顧客リストの中でも
今やほぼゼロになった。

へっぽこさんの指摘はいつも鋭いですね。
勉強になります！

154 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:48:02 0
近年の天然素材１００％化で、夏の生地は量感がどんどんなくなってます。
正確に言うと、パンチではふっくらしているように見えても、
1シーズン過ぎただけで、もう ぺたっとした感じになっちゃう。

854 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/14(火) 09:44:52 0
マァ私がこうして１円にもならない文章を
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。

880 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/15(水) 00:32:08 0
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。

451 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/24(金) 11:08:18 0
いいねえいいねぇ天気がいいねぇ。けど煽りはあいかわらずタイクツ。
防備録。

732 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/27(月) 00:58:59 0
きみねえ、アパレルじゃないんだよｗｗ
シ〜ズン舞に新作とかいってる君の10年前はひょっとして裏腹系？

427 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/11/22(月) 18:27:17 0
１６、７歳の女の子の服を直すと勉強になることは多い。
まずブラで強引に補正してないから、胸周りのつくりが人によって結構ばらばらなのだよ。
しかも週単位で寸法が変化しうるから、余裕をとらなきゃいけない。
さらにカップのでかさは左右違う人がほとんど。
こういう人の服を前に２，３日試行錯誤するのは楽しいねぇ。

＞JKT＋オーバーコートが必要な時期は１月〜２月の２０日間ぐらいなのだよ。

へっぽこはヒキコモリか？
それとも沖縄在住とかｗ
東京でも通勤時間はもう十分寒いしウールコート着てるヤツ結構いるぞ

まともな回答になってね〜よカス
てめぇの大好きな出石が着てたピンクスーツをどう評価するかって話だ
本当にボケてんだなこの脳内テーラーは

いや、沖縄では20度切ったらダウンを着る。
そろそろオーバーコートが欲しい季節という
観点では、本州と変わりがない。

なお香港では30度切ったらダウンが出てくる。
人間の感覚なんてそんなもんで、たいがいの
地域ではオーバーコートの需要があるもんだ。

>>477
オマエは着丈一律に作るのに緊張するのかｗ
VAN（笑）でも語ってたほうがいいんじゃねーの
石津でマスでもカイてろや
まあもうたたないかｗ

今すぐクロゼットに放火して死んだほうがいいと思うよ。

いやホント。

この水準で物を溜め込んでいっても何も残らないから。

白井さんなり光線の教授がえらいのは、ただの「物買い・物厚め」
じゃなくて、「永遠の求道者」みたいなところがあるからだし。

それをつきつめて「趣味は生きること」という段まで行ったのが
石津センセイ。ウニクロにも元ＶＡＮの人たちの影が。
センセイもお喜びだろう。

>>487
パンチなんて言ってる馬鹿がシッタカの能書きたれるなよｗ

へっぽこさん
今日は女子高生をズリネタにオナニーしてないんですか？

＞今すぐクロゼットに放火して死んだほうがいいと思うよ。

てめぇがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

花ﾀﾚの特徴はすぐわかる

１．脊髄反射的カキコ
２．ウィットゼロ
３．２ｃｈの文法を知らない

ご愁傷さまです。

そもそもへっぽこ様には放火する自宅がないｗ

と言うのはさておき、
へっぽこが仮に本物の縫製士で上流階級の顧客が大半だとして
その顧客がこんなにも一般庶民を愚弄する書き込みみたら
悲しむだろうね。

発育中の幼い胸に異常なほどの興味を示すへっぽこ

いまのわかものは

男：ひょろひょろ
女：ボインといいつつ実はデブが少なくない

なのが多い。ちょっと気になるのは４０代〜だな。

男は確実にスーツが似合わなくなる。腹でも出りゃ別なのだが。
女は女で、どうせ胸はタレるから、それでいて、きょうび主流な
「上半身はとにかくニット〜」みたいなカッコだとみっともなくなる。

せいぜい、体を鍛える事ですな。それか、ジャンクフードでない食べ物を
ぼーいんぼーしょくするか。何気に禿げるのも悪くない。

ただ、ガリな人できょーよーが高そうなタイプって
きれいなニットがよく似合うからなぁ。

そんな意味でもヤナイさんは２１世紀も安泰かもね〜。

芯地が入った服を着る人・似合う人はどんどん少なくなって、
タイトなニットが似合う人ばかりになる、と。

いいねぇ〜
かなりこ〜ばしくなってきたな
VANマンセイッてオマエはまだダマされてるのかｗ
しょーぐん様で妄想してもタタない老いぼれにもなってんのにｗｗ

>>491
１．脊髄反射的カキコ
２．ウィットゼロ
３．２ｃｈの文法を知らない

オマエだよｗ
まさかウィットあると思ってたぁ？
脊髄反射的な定型の反応良くしてるよね
朝5時からミエミエの自演するのが2chの文法なのかぁ
つーか2chの文法なんて習熟してるのなんて自慢になんねーぞぉ

へっぽこは2chの文法どころか日本語の文法も知らないからなあ。
脳内テーラーを妄想して服飾を語るなら少しは教養を身に付けないと。
「シーズン毎」を「マイ」なんて読んでたら小学生にも馬鹿にされるよ。

>>494
なんか聞きたくなったので
ひょろひょろじゃなく、身長は普通なのに骨だけで胸囲100オーバーとか言う人はどうしたらいいんっすか？
まじで段々着れる服無くなってるわ、海外物は肩はあってるが高いわどうしようもないんですけど

へっぽこが都合悪くなると唐突に無関係な質問が書き込まれるパターンだなｗ

結局都心でコートはどんなのがいいんだ。
バーバリーような厚めのコットンか。

ペーさんスーツが誰に似合うかを聞いてんじゃねぇよ。

生地、仕立て、フィット具合などをマエストロ的（笑）観点から評価してくれって言ってんの

ぺよ
こんな所に書き込んでる場合じゃないぞ
自国（どっちだ？）が大変じゃねえか。
荷物まとめて帰れよ

獣毛オーヴァーコートが大好きで
特にアルスターカラーは山羊、駱駝、羊、混紡、護謨綿とあり
天候と用途に応じて使い分け・・・できていません。
たしかに「コスプレ」用ですから、手袋、巻物も各種用意しています。

気がつくと綿ギャバコートかカヴァートコートに袖を通し
雨の日は、ナイロンコートに撥水スーツです。

よくそんだけクローゼットに入れられるスペースがあるね
冬物は嫁さんの服もかさばるし、これ以上コート増やせない

玄関にコート用クローゼットがあります。
チェスター（ベルベット付で重い）も招待状が届く日を待っています。

うらやましい。おれもアルスターコートほしいんだ。
へっぽこに作ってもらいたいｗ

大凡真の職業人というものは自らの専門性を高めると同時に、それが普及して専門性が
消え去る瞬間を目指して連綿と生きている。
これが医者の「医療と保健指導を司ることによって、公衆衛生の向上と増進に寄与し、国
民の健康的な生活を確保する」であり、弁護士の「基本的人権を擁護し、社会正義を実現
することを使命とする」であるわけだ。技能については2条以降にしか記載がない。

へっぽこのしている事は公衆服飾の上昇に寄与せず、本人が言う誂え服を着るにふさわし
い層にだけ尻尾を振り、客も職人も後進を育てない。
大凡職業人とは逆の方向を向いたサロン的考え方で、はっきりと志が低い。
「花たれが30万も出してスーツ作ってますけど、僕がお客さんに17万で作ってる手縫いの
スーツの方が上等ですよ。お買い得ですね」と尻尾を掘り、「あいつらが入って来れないよ
うにちゃんと噛み付いておきますから」と家も小屋もない番犬よろしく吠えている。
この情けない姿がへっぽこ、お前だ。
花たれを追い返すなら、靴の1足も選んでやってから追い返せ。
ま、へっぽこは靴を選んでやる意味もわからないんだろうけどな。

そんなきょくたんな体型の人こそ、パターンをいちから起こせる
マエストロのサロンへどうぞｗｗ　けど今は手一杯なので３年後ね。

パターンを起こせない花ﾀﾚがやってるオ〜ダ〜は、
要するに基準となるパターンを洗練させまくって、
あとは完成した基準を等倍変化をするというやり方。

したがって、基準から極端に外れると、だめな服しか出来なくなる。

その点、マエストロのようなパターンが作れる人間が採寸する
お誂え紳士服はまったく違うけどね〜。最適化された基準に
近づけるべく、それでいて着心地を損なわないよう、さまざまな
「わざ」を使うのですよ。

コートのけつろんは出ておる。

まず大前提として紳士服たるもの、
天然素材もしくはそれに近い見栄えのもので作られていなければならない。

つぎに都心では防寒目的のコートはほぼ不要。風よけ雨よけで
ぬいだときに荷物にならないもの。

最後に着数用意できないだろうから、連続着用することで味が出る素材。


となると麺バーバリーにマエストロ特性お誂えライナーの組み合わせになる。
その昔は粋なことをする人がいて、同じスタイルの麺バーバリーを
びみょーな色違いで３着オーダーした人がいた。agentはもちろん丸善。

麺ポリは、化繊っぽく見えないので良い。しかも麺１００ほど
ぼろっちく、汚くならないのも良い。

>>510
具体的にバーバリーのどのモデルがお勧めでしょうか？
ご教示お願いいたします。
麺バーバリーとはコットンで出来たハンフリーボガードが来ていたようなコート？？

>都心では防寒目的のコートはほぼ不要
オマエはロシア人かｗ
今日は比較的暖かかったけど、少し前は例年の12月末の気温で寒かったぜ
それでコート着用者も多く11月にしてウールコート着用者もチラホラ見かけた
温暖化云々は根拠がないという説が出回った（否定されてるけど）ほど、
昨年に続き今年も寒くなってきている

ロシア人の場合、北海道でもコートどころかシャツが不要だぞ。

自演からの流れが定型化してる上にバーバリーなんて王道過ぎてつまんねな
またVANへの礼讃くらいしてくんないと
それで石津への妄想たれ流してくれると尚よろしい
おもしろくしろ

ここでプリングルでも持ち出してくればまだ見所があったのにな。

＞都心では防寒目的のコートはほぼ不要
また脳内かｗ

ﾏｧ花ﾀﾚどもは、スーツより仕立てがカンタンなのにぼったく価格の
工場縫製コ〜トに放火して、その足でサガセンへgo！しろｗｗ

バーバリーはちょっと最近残念なことになっている。
デザインがほんとは20種類近くあって、服地も麺ポリ麺100ウールと
いろいろあって、色もそれこそ50色ぐらいあったのだよ。

今は日本国内からオーダーできなくなってしまった。

ﾏｧスタイルはどーでもいいから、浅めな色を選ぶことですな。
ライトグレーとかね。軍カーキとクロはやめれ。

おかねがある人はヨーロッパとかアメリカの老舗でオーダーしましょう。
おすすめはダラスのマーカスかな。
あそこからしかオーダーできないデザインのがある。

で、あたまにはボルサリ〜ノ。裏地なしのやつね。

モデリストなマエストロとしては、シングルベルトなしAラインのやつが
おすすめだね。

バーバリーといえばトレンチといきたいのだが、前述の通り、
今は着丈袖丈ベルトの位置をいじるオーダーができなくなってしもた。

ベルトの位置はものすげー難しい問題で、日本人は足が短いから、
輸入品を買うと、どーも子供っぽくなる。

かといって、サンヨーコート製ロゴだけインチキバ〜バリ〜は、ねぇ。

昔は麺１００裏地はシルクというやつがあって、群れなくて良かったのだが
今のやつは表も裏も麺ポリなんで正直群れる。で、マエストロのアトリエで
シルクポリの裏地にそう交換すると。

昔はシングルのコートに外付けするケープなんてのも売ってたのだよ。
この組み合わせにボルサリ〜ノで傘は完全に不要になる。

マエストロが蒸着ウールで作るコートのモデルとしたのは、
1972年製old England別注のバーバリーの婦人もの・シングルコート。

「普遍」とよばれるものは、やはり素晴らしい。

このコート、こでんまちょうの元めりやす屋のデザイン室長が
もっていったままかえってこね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
セレクトに転業したＹさんこのスレみてんだろうから
かえしてくれ〜〜。マエストロも借りっぱなしのローデンコート返すからｗｗ

へっぽこ縫製士はトリップつけて
ドレーピングしてる人台と仮縫い中の服でもトリップと日付のメモと一緒に撮ってうPすれば
知ったか妄想ホラ吹きの汚名を晴らせるんだから
とっとと画像うPよろしくね

真っ当な職人なら客の服を馬鹿にしたような物言いはしないよ。

仮想空間で画像ｕｐとかほざく厨房ぶり。。。

だったら花ﾀﾚどもも、まずは自分のクロゼットの写真をupするべきだなｗｗ
まぁ工場縫製と言う名のぼったくり服が詰まったクロゼットなど
誰も見たくないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分はモデリストと言い張ってるが、縫い子上がりで真っ当な物の見方ではモデリストと認められないから
自称でモデリストを強調してるんだろうな。

へっぽこさん

チェスターコートは日本の風土にそぐわないですか？

とんでもない。ちゃんとした席用のクロもしくはダークグレーチェスターを
１着持ってるのは「大前提」。

こういう本当の常識的な服をすっとばして、やれポロコートだカバードだと
ほざいてはいけない。

ﾏｧそれに軽い服地で作ったセミチェスターなら、１着でどこでもhokで便利。
めんどくさがりやのお客さんで、セミチェスター３着と言う人がいたが
これはこれで合理的。

ただ、コートはオーダーでこさえるよりゼニヤで一発買いおしまいのほうが
楽だとは思うがね。

へっぽこはアホだろ。
そもそも2chはメタレベルを廃し、オブジェクトレベルの議論を行える事が画期的だった。
誰の発言か関係なく、どんな発言かが意味を持つ。
が、1999年内には既に「IP抜くぞｺﾞﾙｧ」に始まるその概念の崩壊の萌芽が見えていた。

しかし、本人がハンドルをつけ、縫い子なのにパターンを切れるモデリストだと言い張り、
業界人との関係をちらつかせ、相手を花タレとレッテル貼りをし、そのメタな強度で以て
説得力を持たせようとしているのに、そのメタの背景を証明しろと言われたら逆切れする
とか、自分で矛盾を感じないのか?
発言内容に信用がないのに、業界人たるぼくちんの発言を無条件に信用しないとは
けしからんってどんな幼児性だよ。

「縫い子あがり」ねぇ。

柴山せんせーも、カルダンも、レノマも、そしてイタリアの縫製工場の
キーマンたちも、みんな「縫い子あがり」なんですけどｗｗｗｗ

バカ丸出しなカキコはやめな。さばに負担かかるから。
素直にセレクトＭＤとカタログ雑誌の仕掛けに
はまって金をたくさんつかえばいいんだよ。

>へっぽこ＠マエストロ

ダブルのチェスターとポロコートと・・・

厳密には、デザイン的にどう違うのか教えて。

普通にこいつ縫えないし、パターン引けないし、
採寸もできない。
今までのレスみりゃ、やってても、かなり低レベル。
仮に客がいたらそれはぼられてるよw

独善的な根拠なきw“正統”を強要するだけ

へっぽこ氏、アクアスキュータムやマッキントッシュよりも、
バーバリーの方が良い？
良いとしたら、その優位性はどういったところ？

また、朝の四時からストレス発散か。
サイバーワールドでモデリストになりきることで、精神の病が快方に向かうのならそれでいいけど・・・

ちなみに、>>437
さて、服地代こみこみで１７万・マエストロ総手縫いお誂えスーツの
最終仕上げに入りますか。発注者様は巨大医療法人社団のオーナー兼Dr.です
についてだが、
日本に巨大医療法人社団と言えるのは、徳洲会一つのみ。
そして、徳洲会のオーナーと言える人間も一人しかいない。
設立者で、今に至るまで理事長である徳田虎雄その人だ。
気になる人はググってくれ。今この人がどういう状況下にいるのかを。
この状況下でもスーツ作る事がないとは言わない。
だが、それをこんな風に牽強付会のネタにする事。それがどれだけ人間として下衆な事か、わかるだろう。

>>527
「縫製」工場のキーマンが縫い子なのは当たり前だろｗ
それに婦人服でなければ服を誂えるというのは服飾の中ではファッションではなくスタイルに属するもの。
そこにファッションの功績者を引っ張り出してくるとか、本気でアホだな。

532はとりあえず、クロゼットに火つけてウールのもらい火で火達磨になったらｗｗ
ﾏｧ自分がしってることを全部書くのは厨房だよｗ
世の中上には上がいるからｗｗｗｗ

ホント、こんなとこでバカ自慢してるひまがあったら
金つかってにほんけーざいに貢献しなよ。

ﾏｧバーバリーだアクアだいったところで、
９９％の人にはどっちの商品にも縁はないでしょ。
アパレル向けにダウングレードされた商品を買うのがせいぜいで。

お誂え時代のバーバリーもアクアは本当に素晴らしかった。

へっぽこさん
ハリソンズの中で、回復力が一番強いのは？

回復力以前に、着ないことだよ。
着用頻度が高いと、どの服地でもいっしょ。

そうしそうしのものを、週１ローテーションで着るに限る。
着心地もいいし。３PLYはゴリゴリする。

>>534
ｵﾚのﾁﾝﾎﾟに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ

おっと名無しにしてしもた。

最低限そうしそうしの物から、楽しく選べばいい。
３PLYだカシミアだゴールデンベールだほざくのはヲタクが言うことであって。

ﾏｧあとは安いことだな。

最近のへっぽこは人間性を疑う。
首を吊れとか火をつけろとか何でも有りになってきたな。

自分で質問するから名無しにしちゃうんだよｗ

「高額お買い物体験談・おとこば〜ん（ぼったくりス〜ツ編）」というのが
このスレの正しいタイトルなのだろう。

ただなぁ、服なんてしょせん「もの」だから、いずれ飽きてくると思うけど。
飽きてから、さらに物を買い続けられるか、キレイな物、美しい物を追求できるかが
勝負ではあるが、ﾏｧ花ﾀﾚには関係ないよね。

ﾏｧ多少うまいものでも、食いすぎると飽きるから、情報収集等もほどほどに
やってたほうが、楽しみも長続きするよｗｗ

ﾏｧなんでもありなのが２ｃｈのいいところｗｗ

ここは楽しい楽しい仮想空間。

ちなみに耳なしの服地のコンポジションがわからない場合、
冗談抜きで糸を燃やして組成を類推する。アイロンだけではわからない。

お〜っと、朝から発狂してるねぇ
自演質問＆回答のパターンを朝から連発されると開き直っててある意味清々しいｗ
名無しで勢い余って回答までやっちゃうのには笑わせて貰った
内容は相変わらず既成服に絞って知識の無い仕立てについては無視してるだけだが
まぁ50点だな
後はVANマンセ―＋石図で妄想カキコすれば点数上げてやる

>>509
お断りしますｗ（AA略
元町の仮縫いしないじーさんにつくってもらうか、、、

というか海外物でも実際日本のサイズとあまり変わらなかったりするの？

＞お誂え時代のバーバリーもアクアは本当に素晴らしかった。

へっぽこ、それ言ったら今の時代はどうしようもないだろうw
で、今その手のもの着たかったら、どうするのがベター？
ライセンスものか、あるいはサカゼンwで輸入物買うか？
結局、現状はアクアスよりもバーバリーがお勧めなの？

へっぽこさん
ドスキンはディナージャケットにはするけど、
単品のジャケットやトラウザーズには向かないのかな。
フランネルよりは強そうだけど。

534 ：ノーブランドさん：2010/11/27(土) 09:28:52 0
へっぽこさん
ハリソンズの中で、回復力が一番強いのは？

535 ：ノーブランドさん：2010/11/27(土) 09:31:25 0
回復力以前に、着ないことだよ。
着用頻度が高いと、どの服地でもいっしょ。

そうしそうしのものを、週１ローテーションで着るに限る。
着心地もいいし。３PLYはゴリゴリする。

537 ：へっぽこ縫製士：2010/11/27(土) 09:35:14 0
おっと名無しにしてしもた。

最低限そうしそうしの物から、楽しく選べばいい。
３PLYだカシミアだゴールデンベールだほざくのはヲタクが言うことであって。

ﾏｧあとは安いことだな。

↑これもう「自演です」って言ってるようなモンだろ。
質問から回答までわずか３分、で名前変え忘れるっつうポカミス。

普通なら虚しくなるだけだと思うが、なんでここまで必死なのかね。
香ばしい人だとは思ってたけど、本当に精神を病んでいるんだね…可哀想。

うわぁ。。

> おっと名無しにしてしもた。
名無しとコテハンを使い分けてるのがいきなりバレちゃいましたねｗ

>538

脳内に宿便が溜まってんだから、しゃーねーべよ。Ｗ

誰か、きゃつの穴に極太浣腸してやれや。

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マエストロ、巻物と手袋についてもご教授ください。

グレーの礼装用手袋はどちらで売っているのでしょう？

自演がバレた途端、荒らしAA貼って流そうとするパターン。

532 ：ノーブランドさん：2010/11/27(土) 09:10:53 0
ちなみに、>>437
さて、服地代こみこみで１７万・マエストロ総手縫いお誂えスーツの
最終仕上げに入りますか。発注者様は巨大医療法人社団のオーナー兼Dr.です
についてだが、
日本に巨大医療法人社団と言えるのは、徳洲会一つのみ。
そして、徳洲会のオーナーと言える人間も一人しかいない。
設立者で、今に至るまで理事長である徳田虎雄その人だ。
気になる人はググってくれ。今この人がどういう状況下にいるのかを。
この状況下でもスーツ作る事がないとは言わない。
だが、それをこんな風に牽強付会のネタにする事。それがどれだけ人間として下衆な事か、わかるだろう。

へっぽこのは全部妄想なんだから
テーラーも架空だし客ももちろん架空
細かい設定の矛盾は突っ込んじゃだめだよｗ
妄想の中のテーラーであることは>>541で自ら「仮想空間」と認めてるし

>>546
これは凄いな
さすが2chの文法を熟知してるだけはあるｗ
以前からバレバレの自演が続いてたワケだが、コイツの精神状態はかなりヤバそう
こえーよｗ
ここで見てる分にはオモシロイから期待しちゃうけどね

末期だろうな
煽りとか抜きで病院行ったほうがいいよもう

いいねぇいいねぇ２ｃｈらしくなってきた。

けどこういうのを「荒れる」とは言わないのだよ花ﾀﾚ厨房しょくん。

なんつーか20世紀のニフティーサーブとかあるいは最近のカカクドットこむ
を見ているようでいいねぇ。匿名サイトでこれほどまでにレベルが低いとは

巻きものは、合計６種類はあると楽しいのだが。

編み物大判と編み物普通サイズ、
織り物大判と織り物普通サイズ（折り目見える）
下り物大判と降り物普通サイズ（折り目見えない）

シルクは必須。その他はごじゆーにどうぞ。
ただし、上代10万以上限定。

へっぽこさん

> おっと名無しにしてしもた。
名無しとコテハンを使い分けてるのがいきなりバレちゃいましたねｗ

都合の悪い事は徹底スルーというその神経に感服するわｗｗｗｗｗ
流石だよｗｗｗｗｗｗ

ためしにドスキンでＪＫＴつくってみな。
天然光の下、日中だとなんかへんな感じになるぞ。

けど、ドスキンにライトグレーのパンツだと夜はカコイイ。
略礼装というかややオサレな席向けだね。石津先生もお若いころ
（といっても60代）にはそんな感じだったよ。

シングルベルトなしのバーバリーをサガセンｗｗで買うのが
一番いいんじゃね？もしくはダラスにひとっとび。

で？？別の板に書き込んでるとかそういう想像力は沸かないのｗｗ？？？

ひるよる兼用でドレスっぽくいける素材となると・・・
モヘヤかねぇ。それも昔風のやつ。テーラーロッヂはややビカビカする。

石津先生、そんな格好していて、足元はトニーラマだったりするから
カッコイイというか、力が抜けてるんだよなぁ。
「がんばっちゃいました」感がない、お手本だね。

へっぽこさん

> おっと名無しにしてしもた。
名無しとコテハンを使い分けてるのがいきなりバレちゃいましたねｗ

手袋は、ねぇ。現状をかんがみると、もの悲しくなるアイテムの１つ。
礼装時手荷物専用ならまだしも、実際に手にはめるやつは、
そもそもフィッターがいないとちゃんとしたのを買うことができない。

もっといえば、手袋こそオーダーで作って「あたりまえ」なものですが。
マエストロはもちろん知ってる職人さんがいます。この道４５年の。

やれ伝津だぺっカリ〜だのぶただのほざいたところで、
フィットしてないだろうがよしょせん。

へっぽこさん

> おっと名無しにしてしもた。
名無しとコテハンを使い分けてるのがいきなりバレちゃいましたねｗ

おもひでのバーバリ〜　有名人編

世にもおそろしい「ピンクのバ〜バリ〜トレンチ」着ていた人が存在する。
マエストロがお直しして差し上げたことがある。

完璧主義者というか不思議な人で、リングの部類もピンクにしろと。
しょうがないからプラというか樹脂系のリングでそれっぽい色のものを
探してきたが。

オーナーは、イヅイせんせーの出身校の校長せんせーというか創設者。
変わり者で有名だったが、バ〜バリ〜という古典を押さえていて、
その範囲でアバンギャルドにいくのはさすがだね。

フィッティング、袖丈着丈は完璧でした。本店で特注されたのでしょう。
固有のオーダーナンバーが振ってあった。

あの方も、いまや故人。

へっぽこさん

> おっと名無しにしてしもた。
名無しとコテハンを使い分けてるのがいきなりバレちゃいましたねｗ

で？？そもそも「悪人が悪人であること」を自ら告白するわけないだろ。

なんか、ちょっとレベルの低さにがっかりというか、呆れるというか・・・・

>>569
全く反論になってない
苦し紛れにも程がある…

だから宿便が溜まってるんだってＷ

へっぽこって追い詰められると「レベルが低い」と悪態をつくクセがあるね

一番レベルが低いのはへっぽこのテーラー妄想だけどね
テーラー語る奴が「パンチ」って・・・（笑）

出石先生と見抜かれたらうれしいな
発言とかジーパン解体と著作、
生地もｱﾚwだが型紙、縫製、採寸に関してはド素人な知識から
出石確定だろ

>>562
ありがとう。
早速サカゼン、下見に行くよww
近所にあるんでね。

>>565
手袋については激しく同意だなぁ。
「手にはめたまま〜できる」とかいってもジャストフィットしないと仕方ないわけだし。
かといってオーダーでちゃんとしたものを作ってくれるところを知らない。
というわけで教えてください。お願いします。

へっぽこが都合悪くなると唐突に無関係な質問が書き込まれるパターンだなｗ

スーツの話しろや！！！！！！！！

>>565
>>217

へっぽこさん、コート着用時に手袋しないのは、
おかしいことでしょうか？

医者は手術するときに特にオーダーの手袋をしないよ。
銘柄指定はあるが、それはラテックスアレルギーのため。
紳士服を着てする作業の何倍も細かな作業をするのにね。
旋盤で20ミクロンの作業をこなす工場のおっちゃん達にいたっては軍手。
手袋のフィットだのなんだのは所詮その程度の話。
どうしてもフィットさせたいというラバーフェチ紛いの人にとっては有用
だろうけどね。

文句言ってるより使ってる白井さんのほうが数段上だな。
仕立てるだけって悲しいね

>>581
オペ用の手袋は伸縮性が段違いでしょうが。
普段7半の人が7を使っても特に問題はない。

ちなみに誰も調べなかったようだが、徳田虎雄は現在ALSで闘病中。
筋肉を使えなくなっていく病気。ホーキンス博士のあれね。
横隔膜なども使えなくなるので自分で息ができず、人工呼吸器の助けを借りている。
自由になるのはおそらく目の動きだけ、もしかしたらわずかに指先が動くかもしれない。
これでだけだろう。これで文字盤で文章を書く。
へっぽこはこんな壮絶な状態の人間を、ネタにした。

>>583
まさしく。実際伸縮性の方が大事。
但し、実際にんな事すると、2〜3時間で痺れるがね。タイトフィットの皮手袋をそんな
長時間使用することもないだろうが。

革でそれをするなら、それは耐久性のなさ(型崩れとテンションバランスの崩壊)と裏表。
皮手袋で本当にフィットさせたいなら、薄くて小さ目で柔らかいのを使い捨てなさいって事さ。
そこまでして得るものがあるとは思わんけどね。

>>584
そもそも確定していない話をネタにしたとネタにする人間の品性のほうが下劣

名無しでの書き込みが続きますｗ

>>532は策士だな

仮にへっぽこが本気で「巨大医療法人社団のオーナー兼Dr.」が発注したのだと言い張るなら、
事実上その条件に唯一当て嵌まる徳田氏をネタにした下衆人間という事になり、
逆にその話が嘘だとしたら、妄想テーラーだと自白した事になる

いずれにしても最低な人間て訳だ

テーラーのハナシというより既成服のお直し屋のハナシだわなｗ
まあ石図への発情カキコに免じて点数は上げてヤル
55点
もっと頑張って楽しませろ

>>569
いいねえ〜、こ〜ばしくなってキタぁ
朝から2chで3分おきに質問＆回答なんて滅多にないのにぃ
しかもへがカキコまないと閑散としたスレなのにぃ
それで名無しでかいと〜してたらまっクロだよん

中央アジアのキルギスに住んでるんだが、地元のソ連時代は党幹部、今は実業家や議員御用達ってテーラーで
スーツ作ってみた。生地はホーランド＆シェリーの150’ｓのダークブルー、デザインは普段使いのオースティン・リードの
スーツと同じ＋ベストの3ピース、でお値段は1300$だから日本円で幾らかな？総手縫い、仮縫い3回で中々満足。
次はトルコ製か中国製生地で勤務用のスーツ作ろ。

因みに現地の大卒サラリーマンの初任給が２００−３００$だから、それを考えると結構贅沢品だなあ。
既製品はトルコ製か中国製で１００−２００ドルぐらいがアベレージ。

VANでいいや
充分。

現行kentは悪くないねぇ。個人的にはやや太めに人にきてほすぃ。

>>581
回転工具使用時は巻き込み防止として、軍手しませんよ。

へっぽこ縫製士はトリップつけて
ドレーピングしてる人台と仮縫い中の服でもトリップと日付のメモと一緒に撮ってうPすれば
知ったか妄想ホラ吹きの汚名を晴らせるんだから
とっとと画像うPよろしくね

じゃあまず先に「浪費の跡」でしかない花ﾀﾚクロゼットを疲労してくれよｗｗ

２ｃｈ上で画像upとかいうバカがまだいるとは・・・
２１世紀だぜ今は。

ﾏｧこういうのがいないと、儲からなくて困るんだけどねｗｗ

もっとおもしれーAA拾ってきてくれよ。
あとは自分で作るとかｗｗ

あ、そんなスキルはね〜かｗｗｗ
PC触りだしてせいぜい１年未満でしょｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!　　ガチムチへっぽこ雄野郎、出てこいやッ！
:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!
:::::::::::i　：･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
:::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 |　　　　　 ;: 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

車板でフェラーリ自慢してるヤツがキー見せろって言われて、逆切れしてたのと思い出した。

初めて見るスレなんだけど、このへっぽこ縫製士って人もどき？なんなのこの上から目線っていうか、２ｃｈでもなかなか
こんなキチガイいないと思うんだけど。宅間並じゃね？　こいつ絶対人殺すよ。そのうち。

さすがに人は殺さないにしても病気である事は間違いない

「買い物自慢の花ﾀﾚ」というもはや存在しない敵に向かって叫び散らしながら、
自分は脳内テーラー日記や自作自演の質疑応答を書き綴る。
矛盾や嘘を指摘されたらすぐさま「首吊れ」「放火しろ」と、稚拙な反論にならない反論を繰り返す

嘘や自演がバレてもそれをやめない辺り、末期の構ってちゃんなんだろう
人と話したいがために万引きする老人のようで哀れだ
これからはもう全員無視したらどうだい

1から読んだが、買い物自慢をしている人なんてひとりもいないんだけど・・・・・・

手袋の話っていうとこれだな
http://www.kitanet.ne.jp/~kikan/hiyorigeta.html

ここでオーダーやってるが羊革しかないという
http://altaclasse.jp/

へっぽこ縫製士はトリップつけて
ドレーピングしてる人台と仮縫い中の服でもトリップと日付のメモと一緒に撮ってうPすれば
知ったか妄想ホラ吹きの汚名を晴らせるんだから
とっとと画像うPよろしくね

まだまだだねぇ＞ＡＡ

ウィットがないウィットが。
それにしょせんコピペでしょ。

たとえばマエストロが裁断しつつ２ｃｈにアクセスして
花ﾀﾚにかんぽー射撃食らわして撃沈してガッツポ〜ヅのとこか
そういうＡＡを欲してるわけよ、２ｃｈ上級者であるマエストロは。

炉路のむっちりした服地が１巻きあるから、たまに作ることがあるけど、
イタリアの服地特に最近のは、工場縫製を前提につくっとるね明らかに。

殺しじゃなくて中間プレスしやすい物性なのよ明らかに。
裏を返すとお誂えには向かないというか、お誂えする場合は、
従来のお誂え紳士服の技法だと、逆に服地の物性を殺してしまい
着心地が良くない服になる可能性がある。

同業者が追スター使って崩れないようにばっきばっきに
芯を入れた服を作ったが、ありゃどうもダメだな。

裏を返すと、お誂え用の服地で工場縫製オ〜ダ〜を作っても実質無意味。
だって服地が中間プレスにむいてないんだもん。

ただ、炉路やカノニコの夏生地なんて、6〜9月は、服地の質感や物性が
もってせいぜい３時間だからな。

それこそ副資材を徹底的に薄く、軽く作る代わりに、３着ぐらい用意して
もらって、オーバーシャツや冷房よけのカーデガン代わりに着てもらうような
スタイルじゃないと、意味がなくなる。

つうわけで、夏場はポリ根。質感を優先したい方にはテーラーロッヂの
ポリ根。根性があるならぜひとも厚手のモヘヤを。我慢大会必須ですが。

お〜生産的なことを書く気分になってきたｗｗ

「ぐる〜ぷ縫製の終焉」

フルオ〜ダ〜だの総手縫いだの言ってる服の９９．７％はこの方法で
作られている。要するに各工程を５，６人の職人で細分化しちゃうわけです。

確かに機械化されてない部分の比率は高い。職人が手で縫っているのも事実。

けどけどしかし、このやり方だと「ぶさいくな服」にしかなりません！！
言うなりゃ街場の自動車整備工場がベ〜エムのシャーシにベンツのエンジン
乗っけてジャグゥアの内装をくっつけたようなもんだからね。

で、ぶさいくなのにお値段はいちりゅうときたもんだ。
このあたりはアウトワーカーを使っている場合にありがちな悲劇である。

んでもって、結局この手の縫製は、すでに主戦場が中国に移っています。

発注者が大規模で、モデリングや型紙が一定で同じものを量産するのであれば
この方法でも良いものができる。
しかも職人を統括するマエストロが神クラスの人ならなおさら。

ぐる〜ぷ縫製に関しちゃ、残念ながら、日本よりもちゅうごくのほうが
水準が高いと言わざる得ない。日本のそれは、食えない職人やパートの
おばちゃんを寄せ集めた町工場未満に過ぎないからね。

しかもいろんなとこから仕事を取るもんだからたいがい現場が荒れている。

その上、発注者は現場に入らないから。というより、デザインしか知らない
人間は入っても何がなんだかわかんないでしょ。

マエストロもアウトワーカーと”協業”することはあるけど、
アウトワーカーといっても、型紙作るレベルから共同作業してるしな。

それになんといっても親族で、30年来一緒に仕事してるし。
彼もマエストロの仕事しか請けてないしね。

あそうだいろいろ手伝ってくれるオクタン忘れてたｗｗ
彼も作業分担者だｗ

ファミ〜ユで１着の服を仕立てる。考えて見れば、美しい世界だよな。
伝統工芸なんかと一緒だ。

あたりまえだが、徒弟制度がなくなった時点で、総手縫いは意味がなくなった。

昔はそれこそ職場住込み・作業台の下で寝るとかして、
たった１人のおやかたから仕事をもらってそれを盗みつつ、
おやかたの指導の下で服をつくったわけよ。

オーバーマイスターである親方が工程をすべて管理監督してたわけだ。

けど今は、オーバーマイスター不在で物が作れる仕組みができてしまった。
けど、その結果、「手でつくりましたぁ」という事いがい付加価値がない
服を”量産”する仕組みを作ってしまった。

それで売り上げがたつうちはいいけど、
もうそうはいかなくなっているのは、がいしゅつ。

イタリアの縫製工場がすごいのは、工場縫製なのに、”一貫した作品”
としての匂いが色濃く残っている事。

何これ、また既成服や工場のハナシばかりなんだけどｗ
現行KENTを分析してるテーラーなんていねーよ
テーラーごっこというより評論家ごっこだわな
VANにいい歳になっても騙されるてるヤツ見るのはオモレ―けどｗ

きっと寂しいんだよ。ここが終わったら殺しに行くんでしょ、きっと。親の顔が見たいね。こういうのは生まれた時に
処理しとかないと・・・・

＞現行KENTを分析してるテーラーなんていねーよ

そんなことはない

10万円以上高級スーツって・・
スーツって既製品でも、まともな物買うなら10万円以上は絶対するでしょ。
テーラーでビスポークなら20万円以上はかかるし。
しょぼいテーラーなら10万円くらいで出来るけど、結局金額に見合ったレベルの出来だよ。
日本人ってファッション好きで普段着にはお金掛けるけど、スーツはあまり気にしないって人多いよね。
スーツは仕事着だからどうでもいいとか。
電車の中でも2〜30代のサラリーマン見ると、ピタピタのスーツでロングノーズの革靴、フェリージの偽者みたいなヘロヘロのナイロンバッグ持って、無造作ヘアみたいなヤツばっかり・・
よくあんな格好で仕事やる気になれるよな・・

>>612
匂いってこういう感じか？へっぽこはこういうの作れないだろ？
http://blog.livedoor.jp/yellowbum1993/archives/51883924.html

>>616
フルオーダーのスーツで高級の基準が10万円というのは
低くないかというのはわかるが、例えば、20万円以上とい
う基準にすると過疎になってしまい、成り立たなくなるのでは。
どうしてもタイトルが気に入らないなら、別スレを立てたら。

へっぽこは既製服のことしか語れないので、もういいよ。
飽きた。というより、存在自体に意味が無くなりつつある。

>>618
１０万円が高級かどうかは相対的なもんだが、
フルオーダーでも生地を変に頑張らなければ１２〜１５万円前後で
十分仕立てられるのではないか。

東京や大阪のシャレたお店を基準にすると２０万は確実に飛ぶかも
しれんけどさ。

機械縫製＋手縫い（イタリア風に言えばスミズーラってヤツか）なら、
まず１０万円前後で出来ると思う。

へっぽこ縫製士はトリップつけて
ドレーピングしてる人台と仮縫い中の服でもトリップと日付のメモと一緒に撮ってうPすれば
知ったか妄想ホラ吹きの汚名を晴らせるんだから
とっとと画像うPよろしくね

>>618
こんなすばらしい物このキチガイに作れるわけないじゃん。　なんか国内の既製品の事情は良く知ってる
みたいだけど、外出れねえような奴だからコピーするネタがあったところで雰囲気だせねえだろ。まあ女子高
生のお直しでもして臭いかいでウヒウヒ喜んでろってこった。

>>606
2ch上級者なら簡単に自演バレたりしてんなよｗ

ティンダロデルカのスーツ素晴らしいな。
しかし、ブルゴ通すと100万とかもうアホかと。

可哀想なのは、意味のある総手縫いをやる人の中でも確実にランクが分かれてしまうこと
その意味では柴山ちゃんは二流だったねー
既製服作るモデリストとしては超一流になったけど
二流に共通してるのは誂えだけで食っていけずに既製服指導に手を出すこと
へっぽこちゃんはどうか知らないが

マーチのシャーシにマーチのエンジンや内装組んでも
マーチはマーチなんだよなー
寄せ集めよりはマシだろうけど

へっぽこの爺様は今はリフォーム屋さんだからな〜
仕事といえば、既製スーツの直し、裏地の交換、タイのリフォーム、クリーニングの受付くらいしかしてないよ。　あっ、言っちゃったｗ

オーダー手袋職人を知ってるとはいいなー
バイカーやスキー手袋職人しか見つからず、頼んでみても何か違う
結局日本人用に少しアレンジ入った某社の既製手袋使ってるが・・・

>>609
生産的なことの代わりに気分が非生産的になったぞこんにゃろ
というか、雑誌でよく見るサルトとかココで出てきているサルトが
なんかおかしいなぁと思ってたらそういうことっすかorz

このスレで新参物ですまそ。出石って誰ですか？

俺はペコラがいいな。色々他でも作ったけど（パニコ、ピロッツィ、カラチェーニ、カンパーニャ）結局
ペコラがベスト。他じゃ出せない６１２のような匂いがある。水落はカットの部分で勘違いしていて駄目だし、
（縫製などではいい線いってるけど）。　ｳﾞｨｯｸの近藤さんもいい味出すけど、ちょっと日本風なんだよね。
パタクは英国のディフォルメスタイルで笑っちゃうし、味あるのはあと久保田さんと違ったベクトルでボストン
かな。有田さんは対象外だし。

こんなのはフルオーダーの最低条件
さらにそっからピンキリがある
キリで商売下手なのは食えなくて既製に関わる
そんなキリ以下がメディアに出てくるオーダースーツ屋ｗ

Pも半素人使った分業
イタリア富裕層スタイルを売ってるだけ
匂いとはある種の一貫性でスタイルとは違う

端的に言えば、着てるとこ見ないとダメ。
着続けた行き先を見ないのもダメ。
これをクリアできれば、グループ作業でも次のステップに行く。
戦闘機の開発を一人でやってないからダメとかいうアホはいないだろう。
それはちゃんとフィードバックされてるから。
フィードバックさえあれば、グループだろうと自分達が何やってるか分るから大丈夫。

あと、あんまり好きな言葉じゃないが、本物ってお手本があるなら、本物と比較し続ければ10年で99.99%まで追いつく。

>>616
＞よくあんな格好で仕事やる気になれるよな・・

言わんとしていることはよくわかるが、そういう人達が貴方に直接迷惑
かけていなければ、人は人、でいいんじゃね？
このスレのスーツって、日本じゃ完全に趣味の世界。
趣味人は、その趣味の無い人のことは、とやかく言わなくて良いかと。

金額については、>>618に同意。

前にも出てたじゃないか。
日本式スーツはみっともなくない程度によれよれで餃子靴と併せて着るものだと。
土台がそんなもんなんだよ。
で、若者は黒ジャケにスキニージーンズ、ポインテッドトゥーの延長でスーツを選ぶ。
更に革靴にスニーカー性能を要求してズッた歩き方になるから、スーツもそれに対応したものになる。

正直、靴屋が売らんかなをやめてちゃんとしたシューフィッティングを責任もって行うようになれば、
へっぽこの言う真のお誂え層(pgrと一般人層は99%のレベルで見分けがつかなくなるよ。

>>629
貴重な情報ですね。
自分はボストンで仕立てています。
コストパフォーマンスが良いというのもありますが、
店主も好きですし、多分この先も変えないでしょうね。
生地の山を眺めるだけでも、ワクワクします。

>>636
テーラーとの付き合いってこういう事だと思うな。
昔、作家の阿刀田高ガ、キルガー・フレンチ＆スタンバリーヲ
愛用している理由として、不足が無いからやめる気も無い。と。
世間的な評価より、自分にとってどうかだね。

へっぽこは単なるホラ吹き。しかも、相当悪質な。

「ペコラに工房は無い。100パーセント工場へ外注してる事はこの業界皆が知ってる事」
なんて事を平気で言う。

だから深刻な構って野郎なんだから無視してろって

このスレに奴以外誰も書き込まないぐらいにしないと、何言っても無駄だ

工房でも寝食共にして何十年も一緒にやってきた人で成立しているのとそれ以外は全く別物
外部工場？内製工房？本人の指導？重要なことはそっちじゃない

Pに工房はある
でも寄せ集めの工房
これが現実

寝食は共にしてんだろうな
実の父なんだからｗｗｗ

へっぽこ縫製士はトリップつけて
ドレーピングしてる人台と仮縫い中の服でもトリップと日付のメモと一緒に撮ってうPすれば
知ったか妄想ホラ吹きの汚名を晴らせるんだから
とっとと画像うPよろしくね

コピペを繰り替えすだけｗｗ
めーわくだからやめれ。バカが増えると場合によってはさば落ちる

っていってもしょせん花ﾀﾚだから、マルチポスト等の技術をしらないから
大丈夫かｗｗｗｗ

へっぽこさん

> おっと名無しにしてしもた。
名無しとコテハンを使い分けてるのがいきなりバレちゃいましたねｗ

2ch通ぶってみて、凄く恥ずかしい事してる事言ってるのに気付かないへっぽこ。
あぁ、反論は不要だから、だって能力不足で自分が何言ってるか分らないんだろうし。

マルチポストってすごい技術なんだね。

マルチポストｗ
マルチポストを「技術」ってそ〜と〜こ〜ばしいぞｗｗ

ガイキチなんだから相手にするなよ。

最近思うんだけど
秋冬用のスーパー１１０のイタリア生地で春夏スーツを作るのが好きだなぁ・・・

１２０はちょっと柔らかすぎ。

夏物の１２０だと、走ったりすると股の部分が擦れてくる。
既製服というのもあるだろうけど、あまり高番手なのは
良くないかと。

へっぽこの名前を名乗って同じ口調で
実名をあげてテーラーの批難をすればいい
そうすりゃへっぽこは来られなくなる
職人としてやっちゃいけないことだからな

>>651
2chだから実名あげて批判しても無問題
匿名なんだからいい加減な情報でも訴えられることはないんだし

まあへっぽこについてはガイキチの香ばしい発言を楽しめればOKだな

>>651
＞へっぽこの名前を名乗って同じ口調で
＞実名をあげてテーラーの批難をすればいい
＞そうすりゃへっぽこは来られなくなる

クソっすなあ。おれもへっぽこにはウンザリだが、そこまで必死になって追い込むって…
まあ、手口披露するだけで実際にやってるわけじゃないからまだマシなんだろうが。

2chでそんなことやっても効果ないでしょ
いい加減な事言ったって非難されるだけで無問題
どんなに非難されてもカキコし続けるヤツなんだから

へっぽこ縫製士はトリップつけて
ドレーピングしてる人台と仮縫い中の服でもトリップと日付のメモと一緒に撮ってうPすれば
知ったか妄想ホラ吹きの汚名を晴らせるんだから
とっとと画像うPよろしくね

キーワード：へっぽこさん

24 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/04(木) 00:53:15 0
へっぽこさん。カツラのＰコートはどう思う？

39 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/04(木) 21:11:58 0
へっぽこさんこの前、東武のイージーオーダーの売り場にいる店員が
イギリスやイタリアの生地より中国の生地の方が最新の機織を使っているから
品質が良いと言っていたが、事実なの？

70 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/07(日) 15:30:45 O
へっぽこさんのスーツのイセ込みはどれ位入れてんの？

213 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/16(火) 20:00:02 0
へっぽこさんの顧客は
スーツには黒い靴しかはきませんか？

260 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:57:00 0
黒ストレートチップって、へっぽこさんの基準からすると、
かしこまりすぎなのかな。

469 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/25(木) 22:42:59 0
そうかな？
一連のへっぽこさんの記事を深く読んでみると
とても思慮深いことが書かれていると思う。
ひじょうに紳士的というか。

481 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/26(金) 00:00:26 0
へっぽこさんの指摘はいつも鋭いですね。
勉強になります！

524 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/27(土) 07:47:56 0
へっぽこさん

チェスターコートは日本の風土にそぐわないですか？

534 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/27(土) 09:28:52 0
へっぽこさん
ハリソンズの中で、回復力が一番強いのは？

545 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/11/27(土) 10:23:40 0
へっぽこさん
ドスキンはディナージャケットにはするけど、
単品のジャケットやトラウザーズには向かないのかな。
フランネルよりは強そうだけど。

画像はうPできない

自演を繰り返す

それがへっぽこ

ペコラだけど、寄せ集めた新しい人もいるだろうけど、千葉の実家内にいる人たち10人くらいは親族を含めて”ほぼ生え抜き”だってよ。
東京のアトリエにいる人たちは生え抜きじゃないかもしれないけど、4，5年もいればねえ・・・・・ティンダロディ・ルカだって元D.カラチェニだし、分業だし
カンパーニャだって自分のアトリエ開いたのは90年代だし、もちろん分業だし、A.カラチェーニ、M.ルビナッチは縫えないし、このへっぽこって知恵遅れは何が言いたいんだ？？人雇っちゃいけないのか？

へっぽこのかわりに答えてあげよう

親族かどうかなど全く関係なっしんぐ
仕立ての考え技術を共有しているかどうか

癖がついてしまうと共有が不可能になる
だから癖がつかないうちに丁稚奉公で師匠の癖すらコピーに励む
１０年もすればようやく半人前になって分業化しても質が落ちにくい

儲けに走りたくなると分業化する
生産量あげるために職人を寄せ集めてくる
そんでもって特別な顧客にだけは本人だけで仕立てる（←ここ重要）

ここらへんについてはへっぽこは正しい
だがカレは寄せ集めで作った物を褒めてる時がある
テーラーなのかライターなのか判断がつかないな

＞へっぽこのかわりに答えてあげよう

イタリアの大手テーラーの方式だな
普段は品質管理みたいな感じで、特別な客には自分で作る

丁稚奉公至上主義を唱えてたのってへっぽこ一人だったのにな
急に同じ考えの人がタイミング良く出てくるんだｗ

分業するなら丁稚でなきゃクオリティが落ちるだけということ
1人で全工程するほうが品質落ちなくて良いに決まってるだろ

丁稚にも悪い点があってな
コピーする親方がダメなら元も子もない
日本の9割くらいのテーラーがおかしなフォルムで服を作っとるから
コピーに徹した丁稚はおかしな服しか作れなくなる
これが縫いから入る危険性のお話

しかしもっとダメなのはコピーにもなってない縫い子だな
意味のある縫製もできるわけないし
そーゆーのに限って早々独立するから
せいぜいそれっぽいフォルムを売りにして
イージーオーダーみたいな服作るのが関の山

へっぽこちゃんはおかしな服作りながら既製屋とつるむことで業界にかろうじて残ったが
S山ちゃんは違う方向へ活路を見出したというわけじゃよ

名無しで朝の５時から書き込みか……進歩しないバカだな〜

>>664
ただ単純に日本のテーラーのことが大嫌いなだけだろ

>>６６０
狂った論理だ。テーラーは商売するなって事ね。俺は分業でもなんでも自分が満足するものを作ってくれるんだったら
金払うよ。　それにクソが丸縫いしてもクソだからな。　キチガイ野郎の丸縫いよりもマトモな人たちの分業の賜物の方が
よっぽど有難いわ。

画像はうPできない

自演を繰り返す

それがへっぽこ

>>667
意志が一つで貫かれてるのか多様な目的のために継ぎ接ぎだらけになるのか
前者の方が明らかにかっこいいに決まってんでしょ

お、少しは投下したばくだんが聞いたようだね諸君。

しかし相変わらず、「さいまったんしょーひしゃの空想」に基づいた
珍説をさけぶ花ﾀﾚ続出にはわろたけどなｗｗｗｗ

マエストロ的には、このスレにいる若者諸君は、
アウトレットのイタリア既製服で十分だと思うがねぇ。
なんつったって流通が過剰な日本が一番安くものが買える。

花ﾀﾚは、ﾏｧ服にかねかけないでキャバクラ通いをするか、
貯金にでもはげむこった。

ひとつの完成系を数人で目指す訳だから必ずしも継ぎ接ぎだらけになるとは限らないんじゃない？
テーラーAが丸縫いでまあまあ良いものが出来るとする。じゃあそれが分業しているテーラーBの製品
がより良いものが作れるか？と言ったらそれは可能でしょう。絶対というものはない。日本人のバカだけ
だよ、丸縫いがいいとかバカなこと言ってるの。ただソコの頭テーラーが丸縫い出来ないような奴なら
その店で仕立てるのは嫌だな。
だが。

ﾏｧ、非お誂え紳士服かいそうでない若者や鼻ﾀﾚにとって最重要なことは、

「おかね使ってたのしい経験を積み重ねる事」だよ。

悪いけど、どこの服着たってみかけは同じだし、きている本人自身
違いがわからないでしょ。シャツにこだわるほうがまだ成果はある。

お誂え紳士服かいそうは、別に服へのこだわりなんてな〜んもない。
ただ単にきていて快適かどうか、自分のスタイルにあっているか
にしか、関心がない。そんなもん。

こだわりにこだわって、結局いろんなことがつまんなくなってるバカが大杉
それよか「雑誌に乗ってたあのテ〜ラ〜（もどき）で３０万も
つかっちゃって僕ちんも貴族の仲間入りムフフ」とかそれでいいわけ。

へっぽこ縫製士さん、石津先生すきなのか？俺は石津さんが亡くなるまで27年の付き合いがあったぞ。もっとも最初に会ったときは3年生で今は中年だが。家の両親が石津
さんにはえらい商売で世話になってな、テイジンメンズショップの靴つくってたんだよ。でも家は在日ではないぞ。まあ1200年遡ると先祖が朝鮮から一人嫁さんもらってるから
ちょっとは朝鮮ブラッドが入ってるかもしれないが。んでVANがつぶれちゃって暇な時に丁度俺の父が４２で急死しちゃって、石津さんが父親代わりのように俺と兄貴を毎週
合いに来てくれた。話す話はむちゃくちゃ面白いし（戦争の話とか、商売の話とか）本当にすばらしい方だったよ。

つづき、
そんとき先生は最新型のアコードに乗って、これが格好いいんだよ〜とか言ってたんだけど、あとから僕の母に聞いたら、”俺だったやっぱいままでみた
いに運転手付きのメルセデスに乗りたいよ〜”と嘆いていたって。ちょっと俺もへこんだ。でも世間にはこれが格好いい〜と著書で書いてたからどんどん
小さい車にエスカレートしていって、シティをのりついで、晩年はフィットを持ってたね。運転禁止令も出てたみたいだし。ｗ　亡くなる15年前くらいかな〜
僕が相当服好きになって色々服の話を聞いてもらいに行ったら、”俺も好きな服を仕立てたり、靴を作ったり、既製品を買ってみたり、色々本当はやり
たいけど、俺の性格上、全財産ブチ込むからもうドイツ製のコンフォーとシューズと三宅一生さんにもらった服で好いんだ”って言ったときには悲しかった。
色々一緒に見に行きたかった。晩年はなかなか先生の調子が悪くて会うことが出来なかったのがとても残念。本当にすばらしい方だったよ。だから回りもすばら
しい人がおおかったよ。先生は鼻タレの俺の事を父親のように面倒見てくれて。会いたいな。。。。。

まったくオーダーの話から逸れるが
アウトレットのイタリア既製服は確かにお買い得だ。
今日は、上から下までサンプル品とB品だったりする。

>>674
へっぽこさん自演はどうしてそんなにわかりやすいの？wwwww

＞　上から下までサンプル品とB品

それをツープラでやってるつわものがいるぞマエストロのお客様に。
７〜９月に着るもんはそれで十分なんだと。

物にこだわりよりも、

物を買って、着てみて、本当に楽しかった

という経験をするほうが、大事でしょう。
「何を選ぶか」において、身分が出るのはまーしょがないから。

へっぽこさんのスーツはゴージなに縫いですか？

画像はうPできない

自演を繰り返す

それがへっぽこ

アウトレット?　まだ甘いな。
http://storeuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/atsumiyumoda
このクラスに行かなければ。
破産者の在庫を買い漁りとかだろうが、金払っていいもの買うのが勉強になるというなら、
勉強は80%offクラスで行いたいもの。

>>672
>それよか「雑誌に乗ってたあのテ〜ラ〜（もどき）で３０万も
>つかっちゃって僕ちんも貴族の仲間入りムフフ」とかそれでいいわけ。

これを楽しみたくてこのスレに来てる人を馬鹿にして、もっともその楽しみから遠ざけてる人が言うのはジョークなのか?
30万払って17万以下の物しか手に入らないのを楽しめ、こっちから見て馬鹿にしてあげるからと言われて楽しめる人はそういないだろう。
へっぽこが京都の料亭に楽しみに行って、横で「あー、これ1万5千円クラスだね、材料も手間もはっきりわかる。良心的な所ならお得意様に
9800円で出すね。まぁ、教えてやらないし、行った所で追い返してもらうけど」と言われて楽しく食事できるか?

へっぽこ自演病

へっぽこの言ってることにも一理あるな。
まあ俺は天神山の上海と岩手のスーツで十分なんで、ふーんって感じだけど。

へっぽこ自演病

東和プラムか。
あそこいいの？

>>682
じゃあ見なきゃいいじゃん
貴族様ごっこは家で出来るんだし

そして第一へっぽこは使い方を教えてるじゃないか(沢山ある金を一気に遣わずにチマチマ長く買い続ける)
くずーなツンデレジーさんだけどw

すごくいいよ！
確かUAソブリンの既製を作ってるから、モノ自体はそれを見れば分かる。

”すごくいい”工場縫製の服なんて存在しませんｗｗ

リーズナブルな服はいっぱいあるけどね。

６８２は、ある意味、きのうきょー小金握ったバカの考え方の象徴である

誰しも身の程ってものがある。

で、昨日今日こがね握ってみのほどに合わないことをしようとすると、
結局「勝ち組もどき」とか「小金握ったバカに金使わせる専門店」に
吸収される。

誰しも自分の身分そうおうでリーズナブルなものを楽しめば
いいってことですよ。いしょくじゅうなんだから楽しまなきゃ。

アットリーニ着てる人が日本のテーラーでオーダーして”すごくいい”と思うことが
果たしてあるのでしょうか。

>それよか「雑誌に乗ってたあのテ〜ラ〜（もどき）で３０万も
>つかっちゃって僕ちんも貴族の仲間入りムフフ」とかそれでいいわけ。

はその身の程知らずの発想そのもので、それを楽しめって言ってるのはへっぽこだろ。
それを楽しむのに、「小金握ったバカに金使わせる専門店」の存在を声高に叫び続けて
楽しめるか訊いてるんだよ。

正直、楽しければそれでいいのはそれでそれでありと思う。
その観点に立てば、へっぽこがしているのはこの世の楽しみを減らしているだけ。
詐欺業者は叩き潰されて、ちゃんとした物に金を使える世界であるべきだというのも、また正しい考え。
この観点からは、へっぽこは詐欺業者の存在をしりつつも、それを叩き潰さずこの世の楽しみを減らしている。
この世の楽しみを減らしてるだけの人が、楽しめって何のジョークだって話。
ここまで説明すればさすがに分るだろ?　いや、わかんないか。

>>692
学生はすっこんでろ

へっぽこに言わせれば、学生のころからお誂えしてないような奴は、お誂え階層じゃないだろｗ
学生だから引っ込んでろと思うようなら、既に自己矛盾としてお誂え服語っても仕方ないだろ。

理論的に俺は語れるが>>693は語れない。自分の唾に沈んですっ込んでろw

へっぽこはわかった風なものいいするわりには、たいして実情を知らない。悪質なデマを流したり、バレバレの自演、美化された回顧主義の強要。典型的なパラノイアか痴呆だろw

>>694
で、学生なんだな？オッケ。

本物テーラーなら答えてやれよw

へっぽこさんのスーツはゴージなに縫いですか？

カラチェニでもペコラでも有田でもなんでもいいんだけど、
下手な誂よりは一定レベル以上の吊るしの方がいいって
落合正勝が言ってたのはどうなのよ？

>>692
>正直、楽しければそれでいいのはそれでそれでありと思う。
>その観点に立てば、へっぽこがしているのはこの世の楽しみを減らしているだけ。
いきなり神の視点かよ
さすが理論家は違うな
ぼったくりだろうと思える店はそれこそ10や20ぐらい知っているが叩き潰さないといけないのか？
>>694
お誂え階層じゃない僕らが語ってもしょうがないね、
ここに居る大半はへっぽこに罵られて喜ぶ変態なんだから仕方ないだろ

縫製の専門的なことなると
名無しにもどるのなw

>>696
学生だよ。医学部大学院性。

>>701
専門は？

>>699
詐欺ってのは社会に対する裏切りだから潰せ。
失敗は仕方ない。
だが詐欺は潰せ。可能な限り身内で潰せ。
何か間違った事言ってるか?

>>701
腎

>>699
とりあえず、そのぼったくり店がどこなのか教えてください。

>>698
その通りでしょう
わざわざオーダーでバランス崩しちゃう人もいるからね
落合は何件か日本のテーラーを試して失敗した経験があるから
日本だとペコラとコルウは評価して何着か作ってた

お〜さすが落ち合い先生。そんなことおっしゃってたんだ。

真実ですな。グループ縫製もしくは下手な職人に当たってしまった
オ〜ダ〜よりは、フィッターがしっかりしたつるし。

第一花ﾀﾚはもの買うのが楽しいわけだから、つるしのほうがたくさん
買えて楽しいだろｗｗ

お誂え紳士服階層は、そもそも物買うのなんてめんどくせーみたいな
人が結構いるからな。しかし選ぶものは、しかるべきもののみだから怖い。

>>703
間違いまくってるがほっとこ
3人ほど人を殺してきてからココにどうぞ

プラムさんは、もう工賃的にメリットがないねぇ。佐賀だが大分のあそこも
いっしょ。日本の工場縫製はもう、ダメだと思うよ。

次はグループ縫製工房だろう。

>>708
アルデックスは昔評価してたと思うけど、今はどうですか？

>>703
「バカでも記憶力が良ければ医者になれる」って聞いたけど本当だったんだな

オーダーの場合はテーラーの腕前がマトモに出るから、
へたくそなのに当たると目も当てられない結果は十分あり得る。
吊るしの場合は、フィッターがどうのこうの以前に
しっかり型紙を作って縫製工場が仕様書通りに縫えば、
それ以上でも以下でもない物が出来る。

つまり、半人前の料理人がうっかりオーブンで焦がしたケーキと
ヤマザキの菓子パンとどっちがうまいかというのと大差ない。

落合がいってるのはそういう事で、へっぽこがいってる事とは
意味が違う。

>>711
どっちか一個しか食べられない状態の小金持ちにそれを聞くとはいい度胸だｗ
家に帰って自分の母親をファックしてから来い

もうひとつは、へっぽこみたいにサイズが合ってればとか
ちゃんとした仕立てたとか、伝統とかで思考停止したまま
技術とセンスを磨かないまま時代に取り残されて
プライドと保身のかたまりになった井の中の蛙みたいなのが
ものすごく多いんだよ。
既製メーカーのほうがその点、試行錯誤して洗練されてる部分が大いにある。

>>712
両方食ってもヤマザキの菓子パンの方がうまいのは自明だろ。
真性のバカだなお前。

いくらオーダーしてもスタイルが赤峰先生じゃｗｗｗｗｗ
服に身体を近づける努力しないとだめでしょ

>>707
具体的な話を出来ないけど、相手を批判して終わらないと気が済まないタイプか。
>>710
それは本当だけど、俺が馬鹿だと説明できてないな。「弱い犬程よく吠える」を、「吠えるから弱い犬だ」と解釈して、誤謬を犯
してるのに気付かないタイプ。

反論するならせめて論で、具体的にどーぞ。別に嫌ってもいいけど、下手に言葉にして嫌な気分にされるレス貰うのはそっちだぞ。

>>713
技術は磨いてる人が多いでしょ。日本人ってかなり不真面目な人でもそういう気質だし。
けど、それこそへっぽこみたいにVAN1型推奨とか、それどころかそれしかできない人に当たると、仕立ても着心地もいいけど
今時人前に出られないという話になってしまう。
でも、既成スーツは既製スーツで、Y〜Eまで全部揃えてちゃんと着て選べるようにしてる高級既成スーツは非常に少ないと思う。
そういうのは、それこそ青木とかのが優れているｗ
だから今はパターンオーダー全盛なんじゃねぇの?

いやぁ香ばしくなってきた香ばしくなってきた

もう、無駄な屁理屈こねるのやめたら？
２プラの店頭にぶらさがってるス〜ツで十分なんだよ君たちには、

しょせん花ﾀﾚなんだから、誰も君が何をきてようと気にしないよｗ
そして鼻紙で出来たス〜ツでもテ〜ラ〜ロッヂで出来たス〜ツでも
違いがわかんないよどーせｗｗ

へっぽこさん

> おっと名無しにしてしもた。
名無しとコテハンを使い分けてるのがいきなりバレちゃいましたねｗ

>>715
バカバカしい。骨延長術でもやれってか。
カッコいい人の、カッコいい人に拠る、カッコいい人の為のファッションだってなら、最初からお誂えなんて概念はねーよ。
服飾の概念を、自分で着る服じゃなく、マネキンに着せてそのセンスを競い合うものにしてから出直しやがれ。

そういや、トーマス・グラバーって知ってるか?
http://www.glover-garden.jp/images/shiru_glover_03.jpg
このイギリス紳士然としたおっちゃんな。
この人のスーツの実物ってのが残ってるんだが　手足の短いチンチクリンスーツに見えるぞ。
でも、実態はご覧の通り、如何にも西洋人だ。
ヨーロッパの既成服を見て「袖を切ったらシルエットが変わってしまう。手足の短い奴は着るな!」とか思ってる人は一度見て
来るといい。バカバカしくなるから。

へっぽこさん

> 154 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:48:02 0
> 近年の天然素材１００％化で、夏の生地は量感がどんどんなくなってます。
> 正確に言うと、パンチではふっくらしているように見えても、

「パンチ」ってなんですか？

>>717
それはおまえだろ
VANの折り紙みたいなラペル返りをありがたがり
仕立て屋なのにゴージ縫いもろくに答えられない
採寸しらない、パターンわからない、縫製？おいしのｿﾚ状態で
よく言うわｗｗ

お〜楽しくなってきた楽しくなってきたｗｗ

たかが服にここまで屁理屈こねられるのはある意味うらやましい。

定義・定理・法則を知りもしないでｗｗｗ

へっぽこさん

> 154 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:48:02 0
> 近年の天然素材１００％化で、夏の生地は量感がどんどんなくなってます。
> 正確に言うと、パンチではふっくらしているように見えても、

「パンチ」ってなんですか？

>>722
人類分け隔てなく
コートはすべて91センチですね（ｷﾘｯ

え〜花ﾀﾚ諸君が、マエストロ”神”縫製士に質問する際には、

クロゼットに放火して、インチキお〜だ〜ス〜ツが完全燃焼した事を
証明する画像を添えて、土下座して質問する事。

もちろん土下座してる姿もムービーにとれ。

そしたら、マエストロの”神わざ裁断”でも、”殺しがけ”でも
なんでも見せてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？？？それ以前の問題として、ちゃんとしたチェスターもってんの？？

あ、電車の中で脱ぎづらいし、そもそもちゃんとしたカッコウを
スルオケイジョンもねえかｗｗ

ぷｐっぷ　“殺しがけ”ってナニｗ

はぁ？あたりまえだろ。もちろん91センチとか
上着より小さいアームホールとか珍品ではないがなｗ
マキシもおまえが言ってるサイズとちがうがな

へっぽこのテーラー妄想は、ちょっと専門的な内容になるとすぐボロが出るね。

あれてまつね。。。

殺しがけｗ
コイツは殺しって言葉を覚えたてなのかやたらと使おうとするな
使い方間違ってるけどｗｗ
テーラーのフリしてもボロ出まくりなのに何を一人でクセー演技してんだか
背伸びしないでVANや既成服語ってればいいーの

マエストロ”神”縫製士ｗ

と言うか落合さんは確か金をかけるならどこにかけるのかと言う質問に
『スーツは最後でいい』と言ってたよな

手元にある本にはとりあえず10万以上で、15万も出せば十分のような記載がある。
靴とタイには金をかけろ。そうすれば値段以上のスーツに格上げしてくれると。

>>734

その本って、なんていう本?

金額ではなくて 誰に頼むかがすべてだろ。乱暴な意見だな。

画像はうPできない

自演を繰り返す

それがへっぽこ

>>735
それだったら既製品買えば？
形が纏まっていてしっかりしたやつならそっちのほうがいい

>>737

?
スマン 言わんとする意味がつかめない

グループ縫製工房？
ランクロージングみたいなとこか？

ランクロｗ
またオマエかｗ

落合さんの本はいつの本だっけ?
この10年で、スーツは半額に、靴は倍額になった気がする。

林勝太郎氏（故人）の本も面白いですよ

>>742
英国服好きは必携ですね。

お〜741はまぁまぁ面白い指摘だ。
しかし忘れちゃならんのは、服も靴も、製造工程の合理化ｗｗと生産地を
移す流れは進んでいるわけであって。

ということはどっちもコストは安くなっている。
にもかかわらず、靴だけ値段があがってるのは、需給の問題なんだろうな。

このスレみててもわかるが、いまどきス〜ツなんて
やっぱりボリュームが小さい世界。

需給言うか、革が高くなった＆超高級ブームじゃないの?
10年前で3万強程度のチャーチが今8万〜なのは革が高くなったからで、さらにジョンロブやEGが台頭してきて、
高級靴のランクが1段上が標準に。という形。

まぁ、日銀と政府の馬鹿が1998くらいからインフレ率ほとんど0にしやがったのもあるけどな。
日本のインフレがちゃんと年3〜4％有れば、8万でも5〜6万の価値に感じたはず。このくらいなら原価高騰で感覚
的にはわかる。

へっぽこさん、２，３年前は今ほど縫製工場を否定していなかった
と思うけど、状況が変わったってこと？
アルデックスを悪く書いてた人がいたら、アルデックスを擁護して
いたと思うけど･･･社長と知り合いなんだっけ？
ただ、アルデックスは最近セールをやっているのは気になるな。

落合さんが言ってることは確かにそうだなと思う。
金持ってる訳でもないけどきちんとした格好を
しようと思って参考に落合さんの本を買ったのが
懐かしい・・・。

靴もジョンロブとかグリーンとかは財政的に無理だっ
たからサージェントのプレミアラインで7足揃えた。
年数経ってるけどかなり頑丈なので修理や手入れで
寿命はまだこないｗ

ネクタイはソリッドでネイビー、ブラウン、バーガン
ディーを抑えつつレジメンと小紋を計10本、アウトレットで
全部リベラーノ。1本5000円ｗ

ホーズはハリソン、シャツは計12枚でホワイト３、ブルー３の
６枚イングレーゼ、残りがホワイト２、ブルー２、ブルーキャンディ
ストライプ２のブルックスBDエクストラスリムのアメリカ製。

結局スーツはカルーゾ既製ばっかだな。夏６着、冬６着。
平均５万円ぐらいだ。アウトレットだからｗ

カルーゾのフィット感には満足している。ツキ皺もでないし
細すぎず太すぎずだし。

またか

アルデックスの違いは、ライン統括者を育てようとしてる点だろう。
けど、１０代からお誂え服の現場で修行してたイタリアの工場の統括者とは
必然的に能力の違いが出てしまう。

「まじめなものづくり」という点では最大評価できるが、
それって必ずしも服には向かないからなぁ。

殺しがけ？殺しかけの間違いだろ。（w

母　　「ちょっとは働きなさいよ！だらだらだらだらだらだらインターネッツ
　　　　ばかりやって！雑巾も作れないくせにまったくなにが縫製士だい。
　　　　おとなりの正勝くんなんて立派に結婚して、ちゃんとお父さんの葬式まで
　　　　すまして・・・私が死んだら本当にどうする気だい！」


へっぽこ「あ；lsdcfj＠lkwrv；んtmりさ；ちvmc、たsd；おcfg、えrじゃ」

外に転がり出た母は正勝くんの家に助けを呼び、へっぽこは精神病院へ。
しかし、それでも２chをやめられないのであった。この病気は一生直らない。。。

７５０はマエストロの言う通り、クロゼットに放火したら、
自分ノオ〜ダ〜ス〜ツもどきが実は中国製で、服地まで偽装されてたポリ紺で
毒ガスが発生して、ガスを吸い込んで、基地外になったと見たｗｗｗ

ご愁傷さまです。

そしてネタとしても長すぎる割にはつまんねーーーー。

一酸化炭素中毒に燃料は関係ないだろ。アホか。

>>749
なるほどね。
「良くも悪くも中庸」という意見を出していた人がいたけれど、
「日本の工場製としてはそれなりに良いもの」という領域を出ない
と言えるのかも知れませんね。
参考になりました。

へっぽこはなんでテーラー妄想を始めたんだろう？
憧れるような職業でもないだろうに

ﾏｧ、靴とシャツタイにまぁまぁ金かけて、スーツとつりあいが
とれなくなってきたから、スーツにもそれなりに金かけるようになった

という路線が理想的だよね、若者としては。

個人的には、かばんに金かけてほしいな。トーとバックはだめでしょ。

マエストロ、赤峰はどう思う？
自分の仕立てている某人気老舗テーラーは、
ボロクソにけなしているんだけど。

”アパレルの人”。
その中では、まじめにやっているほうでしょう。

ただし、”紳士服寄りのアパレル”といったほうが正しい。

チャーチが今5万で個人輸入できる。これを5足25万。EGでも40万くらい。
シャツは2万円位をまぁ2シーズンで分けて8着ずつ16着。32万。
ネクタイ2万を15本で30万。

へっぽこの言う似非テーラーのお誂えスーツ3着分くらい、最初の練習用位の金額で
小物が揃ってしまい、それこそオーダーに入るタイミングと入るべき価格がどこだか
分かんなくなるんじゃねぇの?

>>755
ケン青木はトート薦めてたよw
まあ、OLならともかく、男がビジネスでトートもどうかとは思うけどね。

赤嶺を「まじめに」とか「殺しがけ」とか、本当にネタに事欠かない
まえすとろですな。（w

>>754
へっぽこは聞きかじりの服飾知識を他人にシッタカ語りしたくなったけど、
現実社会で話し相手がいないものだから2ちゃんねるで欲望を処理してるんだろう。
それで「縫製士でテーラー勤務」という人物設定をすれば話を聞いてもらえると思ったんじゃね？
詳しい話になると途端にダンマリになったり間違いばかりになるのはナイショだ（笑）

おもしれーな。雑誌が流布する業界用語ってやっぱりアレンジされてるわ。
職人が交わす、乏しいけど味わいがある言葉とは違うねぇ。

聞きかじりを披露する根性はほめてつかわしたいがｗｗｗ

>>762
へっぽこさん

> 154 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:48:02 0
> 近年の天然素材１００％化で、夏の生地は量感がどんどんなくなってます。
> 正確に言うと、パンチではふっくらしているように見えても、

「パンチ」ってなんですか？

>>757
う〜ん、マエストロはそんなに悪い印象無いのか･･･
そのテーラーは、本来オーダーに手を出してはいけない人間が
手を出してきたとか言って、凄く怒ってたけどね。
ああいう人間には入ってきて欲しくないみたいな感じで。

>>764
その内容は何?<手を出してはいけない

聞きかじりを披露って意味では
最末端消費者
防備録
あとなんだっけ?

いや、だから”アパレルの人間”だと。

わかりやすく言うと、日本橋丸善の責任者が自社の宣伝のために
雑誌等に出まくっていると考えればいいだけなのでは？

ただ、生まれはいい人だしコネもすごいから、
カタログ雑誌以外の媒体に出れるし、含蓄がある話ができる点はあると思う。

ＮＹ近況という連載コラムをきどった駄文に追悼大沢親分とかかいてみたり、
なぜかオデコに絆創膏が貼られているきもい画像がトップページにあったりする
ケン青木のことか？

あれはへっぽこと同レベルのキティガイだから、相手にしない方がいい。
このレベルの外基地が二人いるとは思いたくないから、是非同一人物で
あって欲しい。

アパレルってもなぁ。
産業構造なんて変わるわけで、ドラッカーなんかは消費欲求＞製造能力の時代がすぐに
来るから、個別対応した売りたいものではなく売るべきものを売る体制に移行しろと何十年か
言ってたわけだしなぁ。
へっぽこのアパレルって売りたいものを売る人達の事を言ってんの?
それとも時代にちゃんと付いてきて、製造業と営業が区別できない世界に入ってきてる人達を
言ってんの?

>>761
まったく内緒にできてないところがお茶目だよな。妄想性人格と
いった方が正確かもしれないけどね。
職人と名乗る割には、自分の手見せもしない。よく喋るがまったく
中身のない、妄想癖のある詐欺師とかなり人格の類型が近い。

769って、へんさち３０の高校を受験するために、物理のじゅけん勉強を
はじめた花ﾀﾚ中学生が、「とうだいの小柴せんせーはクソ」と言ってるのと
同じなんだけど・・・・・・

青木君、筆力があるのがうらやましい。
gooで実名名乗って啓蒙なんてふつーできないよ。

あれは、ぜんぶ精読しときな。その価値はある。

なんかツマラン話ばっかりのスレだな。
ココは隔離スレか？

>>772を読んで、少しほっとしつつも同時に戦慄を覚えた。
コイツ。。。
うわ、精神病患者と関わるのはもう簡便だわ。
ある一定以上の外基地は電子レベルでも接触を避けたい。

>>772
へっぽこさん

> 154 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:48:02 0
> 近年の天然素材１００％化で、夏の生地は量感がどんどんなくなってます。
> 正確に言うと、パンチではふっくらしているように見えても、

「パンチ」ってなんですか？

>>773
ここはへっぽこ縫製士というきじるしの方が、自分の人生を
ムダに使っている様を他人様に見せるためのスレッドです。

言語障害で虚言癖のある痴呆老人を
心優しき名無しさんがリハビリするスレだよ

>>768
そのテーラーは、赤峰がオーダーに進出する前から大嫌いだったみたいですね。
で、オーダーに進出して怒りが頂点に達したみたいな。
「アパレル」と、「親の代からの老舗テーラー」という立場の違い以上の
嫌悪を感じていたのだけれど、特にファッション業界の嫌われ者、という
わけでもないのかな。

なんか、つまんないねぇ。
巨大ＡＡかますとか、ウィットありまくりの煽りを書くとか、ないのかなねぇ。

へっぽこは誰が言ったかと何を言ったかの差について、ダブルスタンダードな所があるな。
権威を大事にするなら、誰だかわからんへっぽこ(実際復職に携わってるかもわからない)の言う事に価値はない。
だから、へっぽこがケン青木は権威(権威ってのはこの場合実績ある人で、発言に意味のある人という意味な）
だから話を聞きなさいという事自体が無意味化する。
何を言ったかが大事なら、誰が言ったかを大事にするべきではない。
権威だからと言わずこう言ってるのはこれこれこういう理由だからと逐一話す必要がある。めんどくさいなら最初から
触れずに黙っとけって話だな。
これのどっちかに行けずに都合のいい時だけ権威を持ち出すのがダブルスタンダード。
自分は有力なんだからダブルスタンダードで大丈夫と無意識に思ってるんだろうが、それは2chではというか、ネット
では一番嫌われる。まぁ、普通実生活でも嫌われるがな。職業やれなくなった後に話相手いなくなる。
なんでこの辺りの社会人としてのバランス感覚が身に付かんかね。

>>773
もう1個同じスレがあり、そこはへっぽこ禁。
ここはまさにその隔離スレ。

>>779
はやく病院逝けよ。もう手遅れだろうけれども、これ以上世間に
迷惑をかけるな。

で、クロゼットには放火した？

２プラのバーゲンでシーズンごとにいっぱいもの買ってタノシクナル。
花ﾀﾚにはこれで十分。

>781
むしろ病院が来い!

>>778
その人が何思ってるか分らなきゃ、話にならないって。
あんな顔がデカイ人がオーダーされたら、見た目に対してのオーダーの力の無さが露呈して迷惑だ!
とかだったらどーすんだよ。

へっぽこは3〜4ヶ月ほど前に毎日深夜1時〜早朝6時頃まで張り付いて糞レスを垂れ流してた。
常識的に考えてテーラーで働いてる人物ができる書込み時間ではない。
にもかかわらず「今日有名人のお客さんが来てさあ」と言ってたのには呆れた。
たぶん本人の中ではウソをついてるつもりはなく、妄想と現実の区別が付いてないのだろう。

>>782
クロゼットに放火しろってひょっとしてウィットに富んでるつもり?
クロゼットは除湿剤が必要な程のもんだから、ウェットに富んで火がつかねーよ。

>>780
お前医学部院生だろ？
言いたい事は分かるけど冗長なんだよ。推敲しろ

うそつきは精神病のはじまり、というか症例といったほうが正しいか。

つまんない、ねぇええ。

第一着用頻度が高いからクロゼットに除湿財が必要なのでは？
なお、マエストロは匂いがつく可能性があるのでクロゼットに何か入れるのは
絶対進めません。

そうかそうか、花ﾀﾚス〜ツは着用頻度が高すぎで火もつかない、と
そういうわけか。あいや〜〜とっても勉強になったｗｗｗｗ

>>786
冗長にならないように推敲して通じる相手か。

"除湿財"じゃなくて"除湿剤"だよ低学歴くん

>>788
＞マエストロは匂いがつく可能性があるのでクロゼットに何か入れるのは
＞絶対進めません。

除湿剤入れないと、カビない？
除湿剤は臭い付かないと思うけど。
防虫剤入れてるけど、それもダメなの？
虫食いは怖いよ。

>>786
ちなみに端的に要約すると
「名刺1枚で俺は偉いと思ってる態度の悪い団塊と同じタイプの人間だから、そんな人間の屑と一緒と思われたくなければ矯正しろ」
だが、へっぽこに理解できると思うか?

>>791
クローゼットに服入れるなって話じゃないの?

>>788
×「絶対進めません。」
○「絶対勧めません。」
低学歴の教育は大変だな・・・。

> マエストロは匂いがつく可能性があるので
マエストロなんて恥ずかしいこと言ってる奴が一番臭いけどな

>>791
ちゃんとした桐の箪笥に入れればそうそうは黴びないが、
あまり長い事放置すると桐箪笥でも虫に食われてぼろぼろになる。
だから、普通の箪笥やクローゼットならば、除湿剤や
防虫剤は入れておくのが吉。なお、着ている服の方が
湿気てない（着方や場所にもよるが）し、虫もつかない。
よって、へっぽこが言うように「着用頻度が高いから火がつきにくい」
というのは論理的にはおかしい。

>>755
時計は金かけた方が良い？
自分はこのスレには珍しく、時計にそれ程大きな興味はない。
時間に正確な電波時計を愛用しているw
ただ、クラシックなスーツにはイマイチ合わないんだよね。

>>797
合わせたいならルクルトのウルトラスリム当たり買っとけばいいべ。中古で30万。あるいはその偽物。
靴に合わせて革ベルトも黒と茶で2色買っとけばいい。
クラシックなスーツに合わせる、で格があるなんて言うと殆ど選択肢なんぞ無い。

へっぽこが理解するしないは置いといて、お前の文はゴチャゴチャしてて読み難いんだよ。

その１文にしたって「肩書きの権威を振りかざすクズみたいに思われたくなければ矯正しろ」みたいに、
スリムな言い方があるだろ。文章はなるべく削るんだよ

>>799
1文字いくらの昔の同人誌じゃあるまいし

またへっぽこが名無しで書き込んでますねｗ

＞靴に合わせて革ベルトも黒と茶で2色買っとけばいい。

俺はここまでやらない。
個人的には、頑張ってる感が好きじゃない。
まあ、人それぞれだけど。

>>800
論文添削されないのか…
本当に大学院生か…？

>>799
ちなみに、その短くしたのもちょっと違うんだわ。
自分で肩書きの権威を振りかざすのは本人がそのスタンスを貫くならいいんだけど、例えば相手に白井さんの名前出されて
カウンターされたら終わりじゃん?
権威ってピラミダルだから、もっと上が出てきたら覆される。
そこで負けましたと言えずに「俺は権威を使っていいが、お前は使ってはいけない!」と言い出すのがダブルスタンダード。

ファッションに関係ない話は余所でやってくれ。

>>803
医者の大学院生ってどういう存在か調べてみ。

>>804
あ〜なるほど
「私は権威主義ですけど都合の悪い権威は認めませんッ！」みたいな感じか

>>802
そうすると革ベルトはあえて逆にしないと頑張ってる感が溢れてしまうから、
敢えて逆にするために結局2本用意という謎の自体にw
金属ベルト派?

>>805
んじゃあなんか話し振ってみるか。
仕立てって最初の3回位は練習用みたいなもんだと思うけど、そこに手縫いするのってバカバカしいと思うんだけどどうよ?
最初は工場縫製、2，3回目が袖とか一部手縫い、4回目以降の常連確定で丸縫でいいんじゃねぇの?
オーダーの違いは最後の5%部分で、そこに金ぶっこんでるって話なのに、最初から想定仕上がりが6割8割の物に、それだけ
コスト掛けてどうすんの?　なんで最初に金ドブするシステムになってんの?

フルハンドメイドならば仮縫いもするだろうから、一着目でも
それなりのものは出来上がってくると思うぞ。まともなテーラーならね。

>>808
今は金属ベルト。
革を使っていたときもあったけど、一本だったから、靴との色合わせは
意識していなかった。
自分はトラウザーズのベルトと靴の色は合わせるけど、時計バンド、鞄
との色合わせまでは考えない。
何かの本で、最低でもそれで十分と書いてあったな。
正直、他人はそこまで見ていないと思うし。
ちなみにベルトループ無しのトラウザーズも多いので、靴との色合わせは
あまり考えなくなったかな。

まあ、ファッションなんて自己満足、好みで良いと思いますよ。

>>810
俺の場合は、正にそれ。
フルハンド一発目で納得のいくものが出来たので、
以来ずっとそこで仕立てている。

>>812

どこ?

ただねぇ、仮縫いは裏地がないから、「着心地」レベルでフィッティングが
わかる人にはあまり意味がないかも。

めったにいないけど、しょけんのお客様の場合は、今まで来てるＪＫＴで
一番お気に入りのやつを預かるねえ。そこからあえて外れない服を作る。

>>814
へっぽこさん

> 154 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:48:02 0
> 近年の天然素材１００％化で、夏の生地は量感がどんどんなくなってます。
> 正確に言うと、パンチではふっくらしているように見えても、

「パンチ」ってなんですか？

>>814
それ爺さんに言われたｗ
『人によって大きいの良かったり小さいの良かったりすんだろ？』と言う理由で
ガタイがでか過ぎるのであまりに合わせまくってもなぁとも言われた
恐らく話しつめたり自問自答でもすれば形が思い浮かぶのだけれども
良く分からないので暇な時にブランドのジャケットを試着して形にしようとしている

>>759　ケン青木がトートを薦めている文なんて見たことないよ。

おもしれー服で屁理屈こねられないから（というより知識な）
違う話で盛り上がってるｗｗ

ノッチのスタイルはほぼ不変だが、フロントのカットに流行があるのが
面白い。ま、本質的・中心的な部分でもないからね。マエストロは、
オケイジョンと服地によって変えてます。

チェスターバリーなんかの既製服はこのあたりが洗練されてる。

何気にノッチ周りの設計でとても気を使うのはコートだったりする。
その点、既製服の超定番とよばれるものは、はずせない。

コートはオーダーじゃないほうがいいのかもしれん。
正直あっちのものでも、オーダーでよいと思うものはみたことない。

イタリア系の人がすべてディレクションをしていたころの
ラルフローレンのコートなんかすばらしいもんなぁ。

時計のは「ベルト」じゃない、「バンド」だ。
メタルバンドとレザーバンド

こういう”言葉あそび”をして、なんになるの？
２ｃｈで自慢でもすんのか？？

遊びの合間に人生やってるような言葉遣いのへっぽこがいるスレでは過敏になるのです。

末端消費者の意味は理解できたか?　作る金を出す人じゃなく、着る人の事だ。

イイナァ、遊びの合間に人生やってるってまさにマエストロそのものｗｗ
バカには服は仕立てない。付き合いのある常連さんと若者だけに服を作る

若者追い返してるって言ってなかったっけ?

センセイについて。ちなみにこの業界でセンセイと書いたら1人しかいない

”俺も好きな服を仕立てたり、靴を作ったり、既製品を買ってみたり、
色々本当はやり たいけど、俺の性格上、全財産ブチ込むから
ドイツ製のコンフォーとシューズと三宅一生さんにもらった服で好いんだ”

そうなんだよ。センセイのすごいとこは、とことん本当にやる事だった。
あのお年で、しかるべき生まれだと「くいものだのきるもんだのに
こだわる男なんてダメ。男はとにかく仕事！」という世代だからな。

けど、いろいろやるお金がない身を人に感じさせずに、
それをスタイルにしたのが、センセイらしい。

ただ、いろいろやりつくした感もあっただろうから、
もういいやって気も多分にあっただろうけど。

最後にセンセイの肉声が載ったのは、メンクラの最終ページだったはず。
確か新人編集者がセンセイに話しを聞きにいったはずだ。

>>825
へっぽこさん

> 154 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:48:02 0
> 近年の天然素材１００％化で、夏の生地は量感がどんどんなくなってます。
> 正確に言うと、パンチではふっくらしているように見えても、

「パンチ」ってなんですか？

パンチっていうのはね、花ﾀﾚがあたまおかしくなって
自分で自分のあたまをぶんなぐることをいうんだよｗｗｗｗｗ

これで満足か？？
ウィットがたれね〜かなｗｗ

足りないじゃなくて、品性の問題としてウィットとは逆方向向いた回答だな。

俺は手拾い写植してるから誤植したんだよ!

くらいならまだ可愛げがある。

イセ込み＝世代にもよるが現場の職人はこんな言い方しない。教科書用語

がいらいごの発音はあいまいに覚えられうるとかそういう想像力、
働かないの？？？

>>827
アハハ、必死でスルーしてたのについに反応しちゃったｗ
なあテーラーとか言ってる奴が「パンチ」って有り得ない間違いだよｗｗｗ
医者が聴診器知らないとか大工がカンナ知らないレベル
そうそう、タイプミスなんて言い訳しないようにねｗ

それで？？？

悪いけど「必死だな」という印象しかしないのだが。

そんなことやってるからいつまでも花ﾀﾚなんだよｗｗ
ﾏｧ生まれつきだからしかたないだろうけどなｗ

>>831
必死だなｗ

>>831
どうした2ch上級者
もう涙目か？

泣いてなんかいない！！！！！！

へっぽこという人はなんなの？
作る側の人らしいけどうるさいね。
他の店の方針とか客を匿名板とはいえ悪く言うとは。。。
まぁ。生業でやってる人ではないな。
まともなところは匿名板でも書き込まないし
スーツってのは人が着て、その人にとっての良し悪しで判ずるものだし。
まぁ。語ってる時点でｗ

会長が珍しく書き込みしてる。
会長やクンニ氏が居なくなってから、このありさまですよ。

非常に乱暴なアオリだが

どうせダマされるんだったら
キャバクラとかのほうが駆け引きのお勉強になるし
結局のところ、本人もシアワセ

と親方は仰ってる

画像はうPできない

自演を繰り返す

それがへっぽこ

他スレのﾎﾞﾉｺﾝという人と同じｼﾄ？みたいね。
まぁ。俺にはどーでも良いことだけど、うっとしいｼﾄね。
匿名板とはいえ過剰なｵﾅﾆは結局、身を滅ぼす。
適度なｵﾅﾆで健全なｽｰｼを語れ。いや語ってくんなまし。

重衣料系スレの『2大きちがい』ですから放っておいてあげて下さいな。キモピも入れると3大になるなぁ。

>>839
ケン青木とかいうアホのことを悪く言うと血相を変えるから、同一人物か関係者と思われる。
ボコノンとはどうだろうな。しかし、ここまで妄想が止めどもなく広がっている状況を
みる限り、同じ人格であっても不思議はない。

いくつか前のスレでボコノンもへっぽこに苦言を呈していたから別人だろ

同一人物だとしたら解離性同一性障害だね

ボコノンも基地外はいってるけど、あちらの方が若干マシではある。
妙な執着心はあるが、病的な虚言癖はないからな。

自演までして石津ラブｗを謳うとはｗ
変態チックでよろしい、60点
まあ石津も迷惑な話だわな、こんなキの字に発情されて
既成服のハナシばかりだが、もっとガイキチぶりを発揮して楽しませろ

県青木さんといえば。。。。
NYから失礼しますというｼﾄかな？
さらされてｺﾃﾝﾊﾟﾀﾝになったｼﾄだった記憶
まぁ。基地外つながりで、あっちに書き込んだら
めんどくさいのが出てきたとか言われちゃったｗ

まぁ。どちらも日がな一日張り付いてるみないね。
ｵﾏｺｰﾝする時間も惜しんで書き込んでるけど
こう長期間だといいかげん付き合う方も疲れちゃう。
おいらはもう寝ます。おやすみなさい。

へっぽこがまたウィットがないとか言い出す頃だな。

ウィットってのはそもそも通常の、真っ当な、世に認められた価値観で勝てない相手に対して、
価値観の尺度の方を変更する事で「見方を変えればこんな事を言えるよね」という知的遊戯
としての華麗なる飛躍、その産物なわけ。
だから、根本的に馬鹿にされてるへっぽこ相手にウィットが発揮されるはずがない。
だって価値観変えるまでもないんだから。

なんかえらいBOCONONっぽくなったな。

ソ連の衛星国だったブログに、「ニューヨークから失礼します。」の人
写真出てるぞ。

>>849

いろんな人のブログや雑誌にしばしば登場されるね。

ソ連の衛星国だったブログはドレの事かわからないので
URL教えて!!!!

ウクライナ豚のことだろ

>>817

ttp://salasta.upper.jp/fashion/QA1.html#Q13

ttp://salasta.upper.jp/fashion/QA.html#03827

２箇所もあるが。
ちゃんと探した？

>>852 どちらもケン青木が書いたものではない。ファッションＱ＆Ａに
についてはサイトの主宰者から依頼された場合のみ彼が回答している。
具体的は、上から6つ目”茶系のスーツの着こなしと約束事”まで。
文章の内容とレベルの違い、文体の違い等を見ればわかるだろ。

>>852 ついでに、あそこで彼が書いてるのはＮＹ近況とコラムのみ。
インデックスの下半分は全てサイトの主宰者が書いたもの。

どうでもいいですよ、そんな話

>>855
どうでもいいですよ、そんなレス

ハリソンズのファインクラッシク（ミッドナイトブルー）で３ピースができた。

意外にも光沢があってなんか得した気分。
今、ちょっと微妙に暖かいこの時期にコート無しで外歩くには良い感じです。

おー良さそうじゃん。
けどもう12月だしコート着た方がいいよｗ

マフラー・ストールのお薦めはどちらの織り元でしょうか

ロロピアーナ最強

コートが負けます

画像はうPできない

自演を繰り返す

それがへっぽこ

SYOJIが出てきてからパタリとへっぽこの書き込みが無くなったな。
やっぱりへっぽこのやっていることは
「他の名無しに混ぜて自演を繰り返しながら、名無しを"レベルの低い
お買い物大好き人間"と一様にレッテルを貼り、汚い言葉で罵倒する」
ってだけのこと。

実際に数々のオーダーをしてきて、それをすでにうｐしている人間が
コテ付けて質問をされると答えられないし、名無しに混ぜてレッテルを
貼ることもできないから静かになる。

今頃、ディスプレイの前でSYOJIが書き込まなくなるのを暗い目でじーっと
見てるんだろうねｗｗ

へっぽこよ、Syoji様が降臨されてから減速し過ぎだ。
早う戻ってこいｗｗｗ

ビビってんのか？

へっぽこマジでダセえｗｗｗファ板最強のコテ降臨で逃走かよｗｗｗｗ

　　　　＿＿＿
　　　／∴∵∴＼
　　／∴∵∴∵∴丶
　 /　　　　　 ∵丶
　丿　　　　　　∴|
　|￣＼　 ／￣　∵|　　　お〜い へっぽこ
　|ﾏ● /　ｨ●ﾌ　 ⌒)
　( ￣/　丶￣　) ９|
　｜ ｜　　　　　_ノ　　　　　　
　｜　>―′　　 ｜
　 ＼ ￣￣￣　 ／ﾍ
　　/丶 ⌒　ノ~ / ＼
　／丶 ￣￣　 ／

つまんねー
もっと荒らせよ、厨房なんだからｗ

高橋洋服店、５日までセールだよ。

http://www.ginza-takahashi.co.jp/

ボノコンさんとは別人なのかな？
あっちはスレ主と化してるみたいだし。
ボノコンさんはブログもやってるみたいだから
まぁ。どっちも基地外同然の頭の回転から生ずる
自己理論的妄想をネットで吐き出してる？
しかも双方、前側（鏡に映す側）でしか見れないのね。
親・社会人としての男にとって一番大切な見栄えは後姿なのに。。。
あとスーツもパブリックとプライベートの区別もついてないみたいな印象。

ボコノン、豚、へっぽこはファ板の３大基地外だよ。

ボコノンさんは基地外じゃない！！！！

基地外の共通点
知識と口だけは達者だが、貧相なワードローブしか持ってない。

へっぽこもここでのような言動をリアルでしてたら、海老蔵みたくボコボコにされて書込めないの鴨

>>873
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 爆笑してもうた

言動には気をつけたいものだね。

実際に｢あ〜？うちで作ってほしけりゃクローゼットに放火してから来いや花ﾀﾚ｣とか言われたら俺は殴るな。

放火教唆罪

へぼ蔵

アホはお断りしてると言うテーラーは結構いるぞ
と言うかここで名前の上がってるテーラーは実際に客ではないor半アパレルみたいなのが多い気がする

自分が断られたからといって…ｗ

アフォお断りのテーラーに行きたくないな。
そんな高慢な人に選ばれたくないし
作るスーツも観るｼﾄを構えさせるものになるだろうから

>>854
NYの話題がろくに出てこず、大沢親分追悼とか書いてるコラムは、
ケン青木とかいうヤツが書いてるということか。
こりゃますます信用できませんな。（w

>>881 信用出来ない、気に入らないというのなら読まなきゃいいん
でないの。彼の支持者はあなたが考えているより遥かに多い。

>>882
支持者登場か
と言うことで聞いてみよう

バックナンバー読むのって無理なの？

>>882
ふむふむ、その「支持者」は大沢親分追悼の記事をよんで大喜びで
「支持」するんですか。

・・・何の愛好団体ですか？

へっぽこさん、敵前逃亡なの？(´・ω・`)

年齢も年齢だし、最近冷え込んできたし、もしや

俺達のへっぽこ様はSYOJI降臨ぐらいでビビるわけねーよ！

へっぽこは基本的にビビリなんだと思う。
ストレートに自分の意見を表明すればいいところでいちいち「花ﾀﾚ」とか煽り台詞を入れるクセは、
自信のなさや劣等感の裏返しで、どうしても攻撃的な表現にしないと不安だからだろう。
マルチーズのような小型犬が歯を剥き出しにしてキャンキャン吠えがちなのと同じ。

こぽっへ

へっぽこ？

ところでSYOJIさんは最近オーダーはしてるの？

ふと思ったのですが
イギリス生地やイタリア生地には輸入のときに関税がかかりますか？

コテまでつけて、いまだに２ｃｈに出入りしてるって、

「消費にまだ飽きていないダマされているまったん消費者」

なだけだろｗｗ

もの買うのにさっさと飽きろよｗｗ

光線教授や白井さんみたいに、わずかでも良い物、きれいな物を
つきつめてりゃいいけど、どうせジプシーでしょ。

>>893
『騙されるまま考えない末端業界人』も結構いるぞ
と言うか上位下達が徹底されてる数少ない業界だからアホの幅も広い

>>893
>「コテまでつけて、いまだに２ｃｈに出入りしてる」
お前・・・自分のこと・・・

＞コテまでつけて、いまだに２ｃｈに出入りしてるって、
これはネタだよなｗ
まさに「基地外同然の頭の回転から生ずる自己理論的妄想」だな
自分はコテつけて2chに出入りどころか一日中ハリついて、
朝の4時台から自演してる哀れな生物なのにｗ
これだけ自分を客観視できてないからミエミエの自演繰り返しても平気なんだな

どんなレッテルも、俺だけは違う(ｷﾘｯ
ブーメラン?　お前らの徳が低いだけだ。俺に帰ってくる事はない。

まさに団塊脳。

コテをつけたり、外したりしながら、いまだに２ｃｈで自演

>>893は偽者臭い・・・(´・ω・`)

本物だよ花タレｗｗｗ

＞８９１さん
そういや4年位作ってないね。
もぅ在庫で十分で、その在庫さえ見ると吐き気がしてくる。
ちなみに秋冬物と春夏ものがそれぞれ５・６着位
あとそれぞれでブレザー一着とか冬のツィードジャケット一着くらいかな？
誂えものはやっぱゆかれなくて良いや。
プリュスはほしいのがないから全然買ってない。
いまはヤフでめちゃ安くて薄っぺらいのを普段着・ワンマイルウェアとして買うくらい。
やっとこ自分にとっての定番が決まってきた感じだね。
石鹸とかシアバターとか台所用スポンジとかお風呂掃除用スポンジとか。。。
無くしてしまった平井のブラシもせがれに買ってもらったし
前原の傘も蔵前の店を訪ねて修理をしてもらったし。。。。
そうそう前原の傘で柱の上三分の一位のところにセロテープ貼ってあるでしょ。
あれ剥がさないでくれって。開閉時にあの部分だけが擦れてしまうので
それを防ぐ最良の対策なんだってさ。ビニールテープじゃ厚すぎるらしい。
まぁ。そんな感じです。
あとシャツはカミチャを愛用してる。首周りと袖丈のバランスが僕にあってるし
生地も価格を考えたら納得できる（ツイルだけ・エンドオンエンドは？？）
まぁ。アンナさんの使用中在庫も新品在庫も一杯あるけど
根っこが貧乏性だから。

真のへっぽこは「花ﾀﾚ」であって「花タレ」ではないｗ

栄屋本舗
http://www.zds.cc/

特定の生地専門って意味あるの？

オ〜ダ〜といったとこで、要は「高額消費」に過ぎないから
ネタはとっくの昔、４，５年前に一巡したってことですなあ。

ﾏｧ、花ﾀﾚと若者の分岐点は、オフの日や家に帰ってから、
芯地が入った服を着るかどうかだな。

仕事着としてみた場合、ス〜ツの奥行きなんてたかが知れている。
肌感覚のフィッティングや、花川君や青木君並の美意識や
「正しさへのこだわり」があれば別だろうが。

>>901
SYOJIさんは服はテーラーでお直しくらいで済む状態ですな
長持ちするので一通り揃えると買い足す必要がなくなるし
靴のオーダーは続けてますか？
色々と日本でも新しい靴屋はできてきてるけど

へっぽこは基本的にビビリなんだと思う。
ストレートに自分の意見を表明すればいいところでいちいち「花ﾀﾚ」とか煽り台詞を入れるクセは、
自信のなさや劣等感の裏返しで、どうしても攻撃的な表現にしないと不安だからだろう。
マルチーズのような小型犬が歯を剥き出しにしてキャンキャン吠えがちなのと同じ。

仕事着としてのスーツほど奥深いものは無いと思うけどなぁ。
それぞれの職種や地位でも変わるし
その地位が築き上げたものか、与えられたものかでも違うんじゃないいかな。

家に帰ってから芯地の入った服ってスーツ・ジャケット以外であるのかなぁ。
貴族のラウンジウエァを期限とするスーツからすると不自然ではないけど
ここは日本だし。。。アンコンジャケットも古くからあるのだから寒さしのぎ以外では。。。
へっぽこさんは縫うのは職業としてるだろうけど。。。。
＞９０５さん
２サイズダウンしたんです。バタクの６０年台風はお直し無理だったので手放しました。
靴も３年くらい作ってないです。G&Gと出会えたことが決定的でした。
平日はすべてビスポで休日はオルデを履くのが楽しみです。
新しい靴屋さんは全くわかりませんし、知る気力もないです。
いまは社会人になりつつある子供達のスーツとか靴の基本に手をかけるようにしています。
具体的には、服飾を含めた身の回りの手入れの方法とかですね。
精神的には身繕い（身なり）をしっかりすることの大事さ。

久々だからはりきっちゃたｗ
あっちこっちに書きこんじゃって
みなさんごめんなさいね。
また会いましょう！

どこぞの基地外なんかよりよっぽど、実用的かつ建設的な内容だと思います。

今は自分のオーダーより子供の紳士服教育、それはそれで楽しそうです。

>>250
>>411

プロメッサのセミオーダーは店によるのではないか？

仮縫いが有るかどうか、それが問題だ。

>>908
へっぽこ除けになるので
しばらくいてください

へっぽこは心構えが為っていないから僕チンのテーラーでオーダー出来るような立派な人間に
なれぬのだ、故に花ﾀﾚと言う、そしてそれを指摘できる高尚な僕チンという論を張りたいのだろうが、

オーダーで違うの着心地と主張
↓
逆に言えば、既成服で最も拘れないのが着心地
↓
着心地に拘れないから、着心地悪くてオフにまでは着られない(気合いを入れたオフ=デートとかは除く)
↓
最初からオーダーでなければ、オフでまで着るようにはならない

というストーリーのが妥当。本人の心がけの問題じゃないな。
花ﾀﾚだと思うんなら、まず休日用のジャケットでも作ってやりなさいよって話だ。

>>907

>仕事着としてのスーツほど奥深いものは無いと思うけどなぁ。
それぞれの職種や地位でも変わるし
その地位が築き上げたものか、与えられたものかでも違う<

へっぽこにそんなこと言っても理解できないでしょ。彼の偏狭・浅薄な知見と経験では。
「正しい・間違い」とか「金持ち・貧乏」とかそんな稚拙な２元論でしか物事を考えられない。

本当にへっぽこが正しいか間違いかを理解できてるとは思えないけどな
VANの寸胴スーツを礼讃してたヤツだからｗ

VANはVANでいいけど、へっぽこは単純に既製服で自分の知ってる
昔からのブランド名をいってるだけだからな。しょうもない。

ＶＡＮとかＪＵＮが画期的だったのは
男の服飾についてファッションという観念を入れたことだろうね。
それまでの日本の紳士服にはなかったはず。
あとトータルコーディネイトもそうなんじゃないかな？
バブル時にアルマーニを意識的に曲解したソフトスーツの登場で
ファッションでも絶対にはず酢ことができなかった基本というものが
全て崩壊してしまった。売る側にとってはこれほど都合の良いことはないな。
まぁ。一部セレクトショップがその時流に乗らなかったんだけど。。。。

>>917
>ＶＡＮとかＪＵＮが画期的だったのは
>男の服飾についてファッションという観念を入れたこと

だとすると，への字が言うところの「お誂え服」とは本来背反するはずなのに，彼はなぜVANを持ち上げるのだろうか．

>>918
へっぽこ服論は単に良くできてるかそうでないかと言う論しか無いでしょ
既製服の縛りの中で出来ることと意志が通っているなら誉めるべきと言う結論には当然なるだろ

要するにひとつの指標としてのVANじゃないのでしょうか？
既製服という縛りの中ではVANに限らず
当時の既製は価格に見合う縫製であった。
自身の手持ちの中ではカルダン（たぶん山陽？）の礼服は
素晴らしい生地で縫製も丁重です。
ほかにもベイカー・ストリートとかケントとか。。。

へっぽこさんが今を嘆くのも大いにわかる。
一昨日も渋谷で久々に店巡りをしたのだけど
縫製以前に芯地が頼りない既製スーツばっかりだった。
アイロンワークですべてごまかしてる。
いちど街中のクリーニングに出したら
一発でシルエットが崩れるんじゃないの？
あと生地も質感は良いのだけど、奥行きが感じられない
せいぜい3シーズンですり減った印象になってしまう感じ。
ここ数年で急激にクオリティは落ちてるから
へっぽこさんは、そのへんのところが歯がゆいのでは？

と、ここまで書いて。。。。。
グレンチェックのスーツ欲しかったこと思い出した。
厚い生地と薄いシルク混の生地で一着づつ。。。
7年後になるかなぁ。。。。

>>892
かかる。

流れとしては軽く柔らかくだから既成服で芯地を減らす傾向なんだよね
昔ならそれで型崩れして製品にならなかったけど、今はプレス技術で一定水準にもっていけるから
耐久性は生地も含めて軽視、今の既成服は想定着用年数も短い
特に２プラなんて生地も縫製も（価格的にも？）耐久性はあまり考えてないね
これはあくまで既成服のハナシであってここですべき話題ではないんだろうけど

アイロンワークと中間プレスの違いもわからないのか・・・

おっと、へっぽこが名無しで登場ｗ

へっぽこじゃなくても分かるだろ
たい焼きのように上下の型に挟んでポンが中間プレス（既製品・イージー）
ttp://www.39suits.com/03_manager/image/05.jpg

ズボンプレッサー？

湾曲がついてるプレッサー

一家に一台？

シロート花ﾀﾚが製造に口はさむのはやめれ。空虚です。
セレクトＭＤや商社のしかけに最末端消費者は素直にのる。これが仕事ｗｗ
そして無駄遣いをしてにほんけーざいに貢献する！！！

へっぽこが消えたほうが無駄遣いが進んで日本経済が活性化するから
今すぐ首吊ってこい

オーダースレでセレクトMD？　頭の中に蛆湧いてんだろｗ

消費者の仕事は消費をする事だが、それは詐欺にも喜んで乗る事ではない。
詐欺をのさばらせると、その後の消費を先食いして潰してしまう。

大体最近消費をサボりすぎなのは老人だってはっきりしてるだろうが。

全然スレ違いだけど、こんな先の見えない国で消費する奴は馬鹿だろ。
若年層の消費意欲のほうが落ちてるよ。金持ってるのは老人世代。

>>929
さんざん他人のやることにケチつけときながら何をいうやら・・・
自分がどれだけ支離滅裂なこと言ってるかわからんのだな。
お前も生活保護から早く脱却して人並みの生産・消費活動してみたら？
え？　無理？ごもっとも〜

高圧蒸気のプレス一発で全てができるわけじゃないから
最終のアイロンワークと同一とした。
もちろん芯地のアイロンワークも含めてね。
どれも成形を主目的としたものだから。
第一、東京なら墨田区の主要産業のひとつに
服飾プレス業があるくらいだから僕だって知ってる。
僕知ってる＝み〜んな知ってる。

まぁ。アオロンワークとしなかった僕が悪いんだけど。。。

>>935
日本語で

Wikileaksによるとへっぽこはオーダー界を極度に持ち上げることによってオーダー界に対する印象をネガティブにし、結果的に衰退させることを意図した既製界の工作員らしい。

　　　　　　　　　　　　　　 _y〜ｰヽ,
　　　　　　　　　　　　 ｆ￣/＾＾＾ヽ　}
　　　　　　　　　　　　 ヽ 〉 _,y 'ｰV
　　　　　　　　　　　　　ヾ|.,　ﾟ,ﾊﾟ.ｲ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ,石､l
　　　　　　　　　　　　　　　ト.ー人_
　　　　　　　　　　　　　_,.ノ|　r‐　　　⌒ヽ
　　　　　　,.へ　　 ,ｒ''´　　⌒　　　　　　　 l
　　　　　　{三ヽ　｛　、　 　i　 ,_,　 彡i　　 |
　　　　　　 V三ト､{　 ﾄ　 ノミ;,"　　　}、　,ｲ
　　　　　　　V三三ﾄ､√　　　　　　 / ヾ　 i
　　　　　　　 V三三三＼　　　ミ　/　　',　ﾐ;
　　　　　　　　V三三三三＼　　/　　　 } 　l
　　　　　　　　 V三三三三三ﾄY　　　　l　　l
　　　　　　　　　|;V三三三三三l　　　　|　 ,'
　　　　　　　　　l三V三三三三｝　　　　l　,'
　　　　　　　　　|三 }三三三三’　　　,.ﾉ .,'
　　　　　　　　　|三/三三三ノ　　　 〈y　.〉
　　　　　　　　　||ﾚ三三三'´　　　　　'〜'
　　　　　　　　　ﾚ三三三'
　　　　　　　　 /三三ﾆ/
　　　　　　　　 V三三/
　　　　　　　　　 ﾄ三三ﾄ､
　　┏┓┏┳┓ |ﾆト三;∧ 　 　┏━┓┏┓
　　┃┗┻╋┛┏━━━━┓┗━┛┃┃
　　┃┏━┛ 　┗━━━━┛┏━━┛┃
　　┗┛ 　 　 　 　 ＼ﾄ三三l;;　┗━━━┛
　　　　　　　　　　　　　＼ﾄ三l

>>935
誂えのアイロンワークと、成形プレスを一緒にしてるのが
オーダージプシーの悲しさ

そうか？。。。
ジプシーじゃないよ。
ボストンとバタクだけ
ペコラはお直しをお願いしただけ

ああーペコラとか書くとまたへっぽこが湧いちゃう

呼んだ〜？

情報に踊らされて同じ階のあっちをウロウロこっちをウロウロ
上への階段は一生見つからず
いずれどこかに落ち着くもどこに落ち着いても大差なし
そんなジプシー階の住人を人はジプシーを呼ぶ

上の階に行ったり下の階に行ったり　
海老蔵じゃん

>>942
呼んだ呼んだ。
いつもみたくペコラを叩いてくれ〜

>ＳＹＯＪＩさん、

バタクで今度作ってみようかと思っているのですが、

ハウスオーダーとイージーオーダーって値段の差ほどの違いあります？

batak

イージーオーダー　→　工場
ハウスオーダー　→　>>384式工房
フルオーダー　→　>>384式工房