【10万以上】高級オーダースーツ26着目【FOPO】
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【10万以上】高級オーダースーツ 過去スレ
1：ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148968116/
2：ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1158004979/
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22：ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1254921254/
23：ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1259695644/
24：ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1268302542/
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>>1
乙
乙
4 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 12:12:44 0
ヘッポコさんよ。オススメの生地は？
>>1 乙 スレが続きますように
へっぽこさんの面白話炸裂してくらはい
へっぽこさんの面白話炸裂してくらはい
6 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 12:19:08 0
ナポレナ ロイヤル
ゴールデンベール エスコリアル
パ
ン
チ
へっぽこよりキモピのほうがマトモな気がするんだが・・・
マエストロ（笑）
11 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 14:04:36 0
テーラーカスカベの東京展示会にいかれた方いらっしゃいますか?もしよろしければレポをお願いいたします!
12 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 17:52:57 0
仕事びよりの１日だった。よしパパ残業しちゃうぞ～
スーツ服地のカシミア混はイギリスに限る。
イタリア物は柔らか過ぎ。何気にイギリス物のポリ混もいい。
テクスチャア、それと派生するドレパリーと実用性の均衡、
それがお誂え服の服地の世界。
スーツ服地のカシミア混はイギリスに限る。
イタリア物は柔らか過ぎ。何気にイギリス物のポリ混もいい。
テクスチャア、それと派生するドレパリーと実用性の均衡、
それがお誂え服の服地の世界。
お誂え服でせめて５０代くらいがやってる店ないの？
へっぽこ＠マエストロに質問。
東京にオールドハットとかあるじゃん。
ああいう昔の既製服の出来はどうなん？
東京にオールドハットとかあるじゃん。
ああいう昔の既製服の出来はどうなん？
買って着てみて違いがわからなきゃ
一緒なんだよ何だって
一緒なんだよ何だって
17 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 23:05:31 0
「昔のものは手がかかってるから良い」というのは９９％ウソ
というのを変プロ社長が時計を引き合いにだしていっていたが
服全般にもあてはまるのだよ。
というのを変プロ社長が時計を引き合いにだしていっていたが
服全般にもあてはまるのだよ。
>>17
新興宗教ケテーイｗ
新興宗教ケテーイｗ
>17
マエストロ、
じゃ、プレミア価格はボッタクリってことになるのね？
でも、今の商品の方が原価切り詰めてる分、正直、質は落ちてるんじゃないの？
信濃屋の白井さんなんかも、物によっては古いのを褒めてらしゃったような気が。
マエストロ、
じゃ、プレミア価格はボッタクリってことになるのね？
でも、今の商品の方が原価切り詰めてる分、正直、質は落ちてるんじゃないの？
信濃屋の白井さんなんかも、物によっては古いのを褒めてらしゃったような気が。
一般的に言われてる事柄とあえて逆を主張すると通っぽく聞こえるから
当人は何もわかってないよ
当人は何もわかってないよ
21 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 00:24:58 0
いぇ～い花から液体たらした僕ﾁﾝはお金儲け市場に飲み込まれたｾﾞｲ～
ご愁傷さまです。
原材料費の比率が高くて原材料を加工する時間が少ない商品と
原材料を加工して製品に持っていくのに人手がかかる商品を
ぐちゃぐちゃにして考えないことですなあ。
支払い条件が悪い老舗の言などまともに受けないことだよｗ
ご愁傷さまです。
原材料費の比率が高くて原材料を加工する時間が少ない商品と
原材料を加工して製品に持っていくのに人手がかかる商品を
ぐちゃぐちゃにして考えないことですなあ。
支払い条件が悪い老舗の言などまともに受けないことだよｗ
22 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 00:38:44 0
ここ２０年のながれ。
手仕事職人の優秀な人を縫製工場がまるがかえ。場合によっては中国へ
機械の進化。手仕事を恐ろしい精度でコピーできる機械の登場
で、工場メイドでずた袋みたいな服しかきたことがないちゅうごく人でも
かなりのものができるようになりました。
マァ究極の工場縫製品はやはり東欧でした仕事をしてイタリアで仕上げた
服だけども。ここではお誂え服縫製士の２世が活躍している。
手仕事職人の優秀な人を縫製工場がまるがかえ。場合によっては中国へ
機械の進化。手仕事を恐ろしい精度でコピーできる機械の登場
で、工場メイドでずた袋みたいな服しかきたことがないちゅうごく人でも
かなりのものができるようになりました。
マァ究極の工場縫製品はやはり東欧でした仕事をしてイタリアで仕上げた
服だけども。ここではお誂え服縫製士の２世が活躍している。
次の２０年の流れは？
杉山賞とか熊谷賞とかあーゆーのはどうなの
25 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 01:00:02 0
Ｑ極の２極化（製造・消費者りょうほう）
スーツ自体温暖化とカジュアル化、低所得者層の拡大で不要に。
２極化というより、びんぼーな極は芯地が入った服を着なくなる。
エリ～トでもパワーエリートは芯地が入った服を着なくなる。
しかしエスタブリッシュメントの服装は相変わらず変わらない。
ちゅーごくに出稼ぎにいった若手（といっても50代）が日本で
お誂え職人として仕事を再開したという話をちょびちょび聞くようになった
マァ、私らの仕事自体は固定費がかからなきゃ、楽だしね。
スーツ自体温暖化とカジュアル化、低所得者層の拡大で不要に。
２極化というより、びんぼーな極は芯地が入った服を着なくなる。
エリ～トでもパワーエリートは芯地が入った服を着なくなる。
しかしエスタブリッシュメントの服装は相変わらず変わらない。
ちゅーごくに出稼ぎにいった若手（といっても50代）が日本で
お誂え職人として仕事を再開したという話をちょびちょび聞くようになった
マァ、私らの仕事自体は固定費がかからなきゃ、楽だしね。
その若手が知りたいな
世話になってるとこはあと５年くらいしか持ちそうにない
年齢的に
世話になってるとこはあと５年くらいしか持ちそうにない
年齢的に
27 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 01:07:48 0
てめーの足で探しましょう、っていってもそういう人たちは
客とれる見込みがあるからかえってきたわけで、
新規さんを採ろうとは思わないだろうけど。
ま、紹介でしょうな。
モデリストとして機能できる人の手縫いはすごいよ～
客とれる見込みがあるからかえってきたわけで、
新規さんを採ろうとは思わないだろうけど。
ま、紹介でしょうな。
モデリストとして機能できる人の手縫いはすごいよ～
イタリア人の指導云々合ったけど、何年も住んでまで指導して無いよね?
普通の工業的な工場責任者は何年もそっちで住んで指導するわけだけど、
そういう話じゃなくて、たまに来るだけじゃ根付かないって話だよね?
普通の工業的な工場責任者は何年もそっちで住んで指導するわけだけど、
そういう話じゃなくて、たまに来るだけじゃ根付かないって話だよね?
29 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 01:18:09 0
ﾏｧ好きなように解釈してくれ。めんどくせー
30 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 01:26:33 0
空調で空気を対流させなくても、空気が冷えている夜。ミストの持ちがいい
31 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 02:31:10 0
ちらしの裏
～プチバブルによう注意・同業者2世3世しょくん～
まあまあ頭いい息子がリーマンやってから
ネットで煽りつつおやぢの仕事を手伝うケースが
激増しておる。マァブームだからな。
ただし息子はネットで煽れても縫製もできないし
専門学校で修行したことすらない。採寸のＡＢＣを
おべんきょーしておしまい。
ただ、縫製工場やした職さんとのコネはあるから
ブログにあげるネタは豊富というわけだｗｗｗ
～プチバブルによう注意・同業者2世3世しょくん～
まあまあ頭いい息子がリーマンやってから
ネットで煽りつつおやぢの仕事を手伝うケースが
激増しておる。マァブームだからな。
ただし息子はネットで煽れても縫製もできないし
専門学校で修行したことすらない。採寸のＡＢＣを
おべんきょーしておしまい。
ただ、縫製工場やした職さんとのコネはあるから
ブログにあげるネタは豊富というわけだｗｗｗ
32 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 02:35:04 0
マァせいぜいもって10年だと思うけどね～～
だってしょせん縫えない人間が売ってる服だもん
しかも割高だもん
この手の人間がやるのは服地集めと相場が決まってるｗｗ
2000年前後からの紳士服ブ～ムで侮れないのは、
セレクトや２ぷらの販売院で正しい紳士服を学んだ者が
一定数たまってきたこと。
かれらの混サルの下、ぱた～んオ～ダ～したほうが
よほど割安なものができる。
縫えない人間は、紳士服の文法をどれだけ知ってるか
男の体をどれだけ触ったことがあるかがキモである。
その点ス～ツバブルに乗った２代目３代目はまるで
ダメだなぁ。ＩＴやとしては機能するけど。
だってしょせん縫えない人間が売ってる服だもん
しかも割高だもん
この手の人間がやるのは服地集めと相場が決まってるｗｗ
2000年前後からの紳士服ブ～ムで侮れないのは、
セレクトや２ぷらの販売院で正しい紳士服を学んだ者が
一定数たまってきたこと。
かれらの混サルの下、ぱた～んオ～ダ～したほうが
よほど割安なものができる。
縫えない人間は、紳士服の文法をどれだけ知ってるか
男の体をどれだけ触ったことがあるかがキモである。
その点ス～ツバブルに乗った２代目３代目はまるで
ダメだなぁ。ＩＴやとしては機能するけど。
564 名前：BOCONON[] 投稿日：2010/09/16(木) 21:26:21 0
ﾎﾞｸはフルオーダーに初挑戦するべく、いろいろと店を探訪しているので‘【10万円以上】高級オーダー
スーツ’スレも見ているのですが、この人誰？ 信用できますか？ ちょっと気持ち悪いんですけど。
↓
へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 17:52:57 0
仕事びよりの１日だった。よしパパ残業しちゃうぞ～
スーツ服地のカシミア混はイギリスに限る。
イタリア物は柔らか過ぎ。何気にイギリス物のポリ混もいい。
テクスチャア、それと派生するドレパリーと実用性の均衡、
それがお誂え服の服地の世界。
567 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 22:35:09 0
>>564
本人の縫製技術が未熟なため、柔らかいイタリア生地の扱いを苦手としてるだけなのに、
やれ「イタリアは柔らかすぎ」だの「ポリ混がいい」だの言っちゃって、
生地のせいにして縫いやすい硬い生地を求めてる言い訳クンなだけだよ。
568 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 22:41:59 0
>>564
そいつ、単なるなりきりナルシストだから・・・
普通の町にそんなすげーモデリストがいるもんなのか？
35 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 03:14:26 0
いるよ～へっぽこ縫製士自身がそうだし。
純粋手仕事時代の生き残りの人たちは多い。
修理やとか大家ｗとか年金ぐらしになった人が多くて
現役の人が大変少ないのが悩みのタネか。
純粋手仕事時代の生き残りの人たちは多い。
修理やとか大家ｗとか年金ぐらしになった人が多くて
現役の人が大変少ないのが悩みのタネか。
結局俺ら素人は作ってみなきゃわかんねーんだよな
着りゃわかるけど見てわからんから面倒臭い
こんなご時世でも残ってるなら仕事あるってことだろうな
適当に何件かパンツでも作ってもらうか
学校の近くは制服で食ってるだろうから地雷か？
着りゃわかるけど見てわからんから面倒臭い
こんなご時世でも残ってるなら仕事あるってことだろうな
適当に何件かパンツでも作ってもらうか
学校の近くは制服で食ってるだろうから地雷か？
37 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 03:33:03 0
そりゃそうだけど、そんなことするのめんどくさいから
セレクトのバーゲンへＧＯ！のほうが楽じゃないか？
「服飾何でもコンサルタント兼製造業者」は身近にいると
楽だろうけどな。うちは既成品でも売るから
それこそワンストップサービスで済むし。
昔は頂上が上から２０％ぐらいだったが、
今じゃフェイク作りの技術が発達したから上から数％。
高品質フェイクでまぁよしとするのが庶民の知恵なり。
セレクトのバーゲンへＧＯ！のほうが楽じゃないか？
「服飾何でもコンサルタント兼製造業者」は身近にいると
楽だろうけどな。うちは既成品でも売るから
それこそワンストップサービスで済むし。
昔は頂上が上から２０％ぐらいだったが、
今じゃフェイク作りの技術が発達したから上から数％。
高品質フェイクでまぁよしとするのが庶民の知恵なり。
そりゃ買うのは楽だけど着てて何か違うんだよな
少し若いの見つけとかないと先行き不安だろ
今縫ってくれてるじーさん死んだらどうにもならんから
知人に紹介してもらってもじーさんばかりだろう
そもそも紹介してくれる人達がじーさんなわけだし
その下の代はバーゲンにGOしてるしな
少し若いの見つけとかないと先行き不安だろ
今縫ってくれてるじーさん死んだらどうにもならんから
知人に紹介してもらってもじーさんばかりだろう
そもそも紹介してくれる人達がじーさんなわけだし
その下の代はバーゲンにGOしてるしな
テーラーが自前で縫製までやるところはもう数少ないだろ。
たいてい縫製工場へ外注してるよ。
たいてい縫製工場へ外注してるよ。
40 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 04:15:05 0
たいてい とは ３９が知っている範囲限定、
ということで。
ありがちですなｗ
ということで。
ありがちですなｗ
へっぽここそ自分が知ってる範囲限定でシッタカ連発してるくせにｗ
>>40
「自分の見解を述べずに人格批判をする」は、詭弁のガイドライン通りですよ。
「自分の見解を述べずに人格批判をする」は、詭弁のガイドライン通りですよ。
へっぽこは口ばっかりだから
自分の答えがあるはずもないｗ
自分の答えがあるはずもないｗ
44 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 04:22:57 0
つ～れたつれた花ﾀﾚがつれたｗｗｗ
これで満足か？（ﾌﾟﾌﾟ
これで満足か？（ﾌﾟﾌﾟ
近場でも何件かありそうだから頼んでみるわ
しかし今は便利な時代だな
iタウンページとグーグルマップで店存在してるか分かるんだもんな
テーラー店主の写真見るとネクタイみんな長いんだが仕様なのかあれは？
しかし今は便利な時代だな
iタウンページとグーグルマップで店存在してるか分かるんだもんな
テーラー店主の写真見るとネクタイみんな長いんだが仕様なのかあれは？
釣りならメール欄に書いとかないと。
顔真っ赤にして「釣れた！」っておまえ（笑）
顔真っ赤にして「釣れた！」っておまえ（笑）
柔らかいイタリア生地が苦手な、なんちゃって縫製士に縫わせるぐらいなら
縫製所の方がマシだけどな
縫製所の方がマシだけどな
へっぽこは縫製士じゃなくてなりきりだよ
苦手なのは日本の湿度がだとは思うがまあいいか
イギリス物でも薄いのは湿度に弱いな
イギリス物でも薄いのは湿度に弱いな
51 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 04:42:16 0
釣れすぎだぞｵﾏｲﾗｗｗ
へっぽこちゃんには跡継ぎはいるのかい
54 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 06:54:55 0
ネタスレと化してオモロクなってきたｗｗ
これぞ２ｃｈ
これぞ２ｃｈ
55 ：へっぼこ縫製士：2010/09/17(金) 10:56:28 O
ｼﾞｬﾘがﾜﾝｻｶ湧いてきておもしろくなってきましたね(ﾊｧﾄ
今日は早朝から裁断、引き続き縫いと激務です。
イタリア生地は湿度の影響を受けやすいから難しいんだよなぁ…でもマエストロたるﾜﾀｸｼの手にかかればちょちょいのちょい♪
最近流行りの若手(笑)テーラーがイギリス生地ばかり推奨するのは「ﾜﾀｼにはイタリア生地を仕上げる技術がありませ～ん」って言ってるようなものなんだけど…
でもｼﾞｬﾘはｼﾞｬﾘ同士仲良くしてね(ﾊｧﾄ
今日は早朝から裁断、引き続き縫いと激務です。
イタリア生地は湿度の影響を受けやすいから難しいんだよなぁ…でもマエストロたるﾜﾀｸｼの手にかかればちょちょいのちょい♪
最近流行りの若手(笑)テーラーがイギリス生地ばかり推奨するのは「ﾜﾀｼにはイタリア生地を仕上げる技術がありませ～ん」って言ってるようなものなんだけど…
でもｼﾞｬﾘはｼﾞｬﾘ同士仲良くしてね(ﾊｧﾄ
＞「ﾜﾀｼにはイタリア生地を仕上げる技術がありませ～ん」
自己紹介乙（笑）
自己紹介乙（笑）
へっぽこちゃんは携帯使えたのね
それとも書き込みしすぎて規制かかったのかしらﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それとも書き込みしすぎて規制かかったのかしらﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
数年前は湿度の影響強く出る生地で作れるかボケとスレで愚痴ってたのに
へっぽこ君が立派になってワシは嬉しいよ
へっぽこ君が立派になってワシは嬉しいよ
若手に対するコンプレックスが凄いね
修理メインで気が滅入るのも分かるが、感心しないな
裏地の交換だって、小物作りだって立派な仕事じゃないか
修理メインで気が滅入るのも分かるが、感心しないな
裏地の交換だって、小物作りだって立派な仕事じゃないか
60 ：へっぼこ縫製士：2010/09/17(金) 14:58:30 O
今日もひとり、ぴっつんぱっつんスゥツで股間ﾓｯｺﾘな若者がやってきた。
ごちゃごちゃ言うのでスゥツとはなにかを教えてやったらそそくさ退散した(笑)
外回り営業ｺﾞﾄｷが誂えるなんて笑止千万。ﾜﾀｸｼのスゥツは着るのに社会的地位が必要不可欠なんですよ。
客にもレベルを要求してます。一昔前なら当たり前だったんだけどなぁ…
ブルーカラーが仮面を被ってもお里は隠しきれません。そんな底辺は新進気鋭(笑)テーラー
でもいってね。ｳﾁのようなハイクラステーラーには寄り付かないでくださいね(ﾊｧﾄ
ごちゃごちゃ言うのでスゥツとはなにかを教えてやったらそそくさ退散した(笑)
外回り営業ｺﾞﾄｷが誂えるなんて笑止千万。ﾜﾀｸｼのスゥツは着るのに社会的地位が必要不可欠なんですよ。
客にもレベルを要求してます。一昔前なら当たり前だったんだけどなぁ…
ブルーカラーが仮面を被ってもお里は隠しきれません。そんな底辺は新進気鋭(笑)テーラー
でもいってね。ｳﾁのようなハイクラステーラーには寄り付かないでくださいね(ﾊｧﾄ
脳内店舗に今日は来客有りか・・・クスリって怖い
62 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 16:11:46 O
へっぽこがハナタレと馬鹿にしてる年齢と同じくらいだろ。
でもって、すべて妄想か、よくて使用人でしかないんでは？
でもって、すべて妄想か、よくて使用人でしかないんでは？
へっぽこは毎日徹夜でレスしてるしなあ
まともな定職には就いてないんじゃね
まともな定職には就いてないんじゃね
64 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 17:23:37 0
伝統的な着こなしスレの「BOＣONON」
オーダースーツスレの「へっぽこ」
シャツオーダースレの「豚」
この基地害三兄弟は別格
オーダースーツスレの「へっぽこ」
シャツオーダースレの「豚」
この基地害三兄弟は別格
一から百まで同感だｗ
特に豚はコテつけない分悪質
特に豚はコテつけない分悪質
66 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 17:37:58 0
67 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 17:39:14 0
今朝がたからの流れ、面白すぎｗ
偽者まで出てるし。
偽者まで出てるし。
68 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 17:42:54 0
マァ１つ言えることは、今日びのス～ツまにあは
そうとう １．あたま悪い ２．ひまだ
ということだｗｗ
下手糞な煽りかた、頻繁なカキコからしても
それが伺える。
ス～ツに凝る前に仕事しろ仕事
ｗｗｗｗｗ
そうとう １．あたま悪い ２．ひまだ
ということだｗｗ
下手糞な煽りかた、頻繁なカキコからしても
それが伺える。
ス～ツに凝る前に仕事しろ仕事
ｗｗｗｗｗ
69 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 17:49:12 0
3人の書き込みで有益な情報を得た事が1度も無い。
3人の共通項は貧乏人。クンニやSHOJIみたいなコテが懐かしい。
3人の共通項は貧乏人。クンニやSHOJIみたいなコテが懐かしい。
70 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 19:18:07 0
カタログ雑誌特に飯田橋の会社がこの分野に取り組む前は
２ｃｈの存在意義もあったんだが。
メンクラはなんだかんだで「正しい服飾道」よりだからね。
当たり前だが雑誌のライターのほうが商品をいっぱい見てるし
私らみたいな層とかかわりがある書き手もいることはいる。
「２ｃｈ＝ノイズが多いけど既成のメディアにない情報が取れる」
という構図が専門的知識に関してはもうなりたたないねぇ。
カタログ雑誌３年分揃えて一気に読んだほうが
よほどいいし。
２ｃｈの存在意義もあったんだが。
メンクラはなんだかんだで「正しい服飾道」よりだからね。
当たり前だが雑誌のライターのほうが商品をいっぱい見てるし
私らみたいな層とかかわりがある書き手もいることはいる。
「２ｃｈ＝ノイズが多いけど既成のメディアにない情報が取れる」
という構図が専門的知識に関してはもうなりたたないねぇ。
カタログ雑誌３年分揃えて一気に読んだほうが
よほどいいし。
71 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 20:03:24 0
ﾏｱどんなバカでも「金もってれば神さま～」というマスマーケ
にありがちな構図をとらないで、なじみのお客さまのために
服を誂えているだけだから、もはや「まともな定職」とはいえないかｗｗ
最高の服を仕立てる。それで着た人が美しく見えたらそれで本望。
にありがちな構図をとらないで、なじみのお客さまのために
服を誂えているだけだから、もはや「まともな定職」とはいえないかｗｗ
最高の服を仕立てる。それで着た人が美しく見えたらそれで本望。
なぁんだ結局なんだかんだ言っても見栄えかよ
がっかりだよ能書きあれだけたれてさ
数年前のGentry、Zino、LEON、UOMO、OCEAN、メンクラが一番面白かった時に大体流れは掴んだよ
まっ流行りにのるかそるかは己で決めればいいけどね
楽しかったなあの頃の有り得ないセレブと庶民の差と言うものを
王道たるものがなんたるかを
がっかりだよ能書きあれだけたれてさ
数年前のGentry、Zino、LEON、UOMO、OCEAN、メンクラが一番面白かった時に大体流れは掴んだよ
まっ流行りにのるかそるかは己で決めればいいけどね
楽しかったなあの頃の有り得ないセレブと庶民の差と言うものを
王道たるものがなんたるかを
数年前って一番「ダメ」な時だよね
メンクラが良かったのは合併前
メンクラが良かったのは合併前
世界文化社なら飯田橋じゃなくて市ヶ谷だな
それぞれの駅の間ではあるが
それぞれの駅の間ではあるが
75 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 22:09:11 0
うるせー田舎モンだから詳しくしらねーんだよハナタレ
76 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 22:17:04 0
いちおー偽者警報はつれーしとく。
～賞は日本の場合、ファッションと完全に縁が切れた
状態が続きすぎたのでダメになったのでは？
～賞は日本の場合、ファッションと完全に縁が切れた
状態が続きすぎたのでダメになったのでは？
77 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 22:19:42 O
おめーがハナタレだろーが。
マエストロ＠へっぽこ縫製士に。
ずばり、落合氏に関する評を聞きたい。
ずばり、落合氏に関する評を聞きたい。
79 ：へっぼこ縫製士：2010/09/17(金) 22:26:03 0
この混戦の中、一歩抜き出る結果を出している落合監督は
素晴らしいに決まってる。愚問。
素晴らしいに決まってる。愚問。
何言ってんだ！ｗ
その落合じゃねーよ。
もう1人の落合の方。
たのむよ。
その落合じゃねーよ。
もう1人の落合の方。
たのむよ。
81 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 22:31:32 0
評論家として機能した、最後の世代の人だな。
ダンディー道とか上流階級道とか物ヲタ道じゃなくて。
前職時代もかなり有能な人だったと
昔の上司の方から聞いたことがある。
ダンディー道とか上流階級道とか物ヲタ道じゃなくて。
前職時代もかなり有能な人だったと
昔の上司の方から聞いたことがある。
82 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 22:38:00 0
ｵﾚんﾄｺで一着作ってやったけど受け取り拒否されたよお～
プリンツィバッリと比べたらｸｿだってよｗｗ
ﾏｱ前金で半金貰ってたからいいけどなｗｗｗｗ
プリンツィバッリと比べたらｸｿだってよｗｗ
ﾏｱ前金で半金貰ってたからいいけどなｗｗｗｗ
なるほど。
そーなんだね。
ところで、白井さんなんかどーなんだろうねー？
ま、評論家とは違うけどさ。
そーなんだね。
ところで、白井さんなんかどーなんだろうねー？
ま、評論家とは違うけどさ。
84 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 22:41:49 0
今日もヤクキメてるから朝までｵｯｹｰだぜｗｗ
ついてこいよハナタレども！！！
ついてこいよハナタレども！！！
85 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 22:43:00 0
要は「ショップスタッフのコーデ自慢ｗ」に出てくる
セレクトショップ店員の高齢者版。
商売は、うまい。
セレクトショップ店員の高齢者版。
商売は、うまい。
86 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 23:05:26 0
マァひとことで言えばしにせのじゅうちんだな
海外渡航経験もほうふだし、雲の上のそんざいだよ。
でも、縫製はできないからへっぽこ様の勝ちだｾﾞｲ～
海外渡航経験もほうふだし、雲の上のそんざいだよ。
でも、縫製はできないからへっぽこ様の勝ちだｾﾞｲ～
87 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 23:09:16 0
補足しておくと、日本の場合えらくなればなるほど
エリアマネージャーとか経営者ｗｗになって遊び歩くのが
アパレル・既製服関係の「お・や・く・そ・く」だから、
その手の路線にいかないであの年齢までやってるのは
すごいし、今後続く人も出ないと思われる。
ただ、階層的には「紳士」な階層ではないよね。
それもまた事実。
エリアマネージャーとか経営者ｗｗになって遊び歩くのが
アパレル・既製服関係の「お・や・く・そ・く」だから、
その手の路線にいかないであの年齢までやってるのは
すごいし、今後続く人も出ないと思われる。
ただ、階層的には「紳士」な階層ではないよね。
それもまた事実。
お約束はしらんが
品は全くなかったなあのおっさんは
品は全くなかったなあのおっさんは
89 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 23:36:40 0
このぎょーかいはそんなものよ
わたしらは「製造業」だから乗りが多少違うけど。
わたしらは「製造業」だから乗りが多少違うけど。
90 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 23:39:40 0
91 ：へっぽこ縫製士：2010/09/17(金) 23:45:32 0
いまでもそうだが、「白人エスタブリッシュメント出身者」と
付き合う機会が日本ではほとんどない。実は海外でも同様
だったりする。
その点で落ち合い氏は恵まれた環境にあったのでは？
当時はまだ戦前から日本在住の人がいただろうしね。
付き合う機会が日本ではほとんどない。実は海外でも同様
だったりする。
その点で落ち合い氏は恵まれた環境にあったのでは？
当時はまだ戦前から日本在住の人がいただろうしね。
しかしバカだな
紳士の階層が売り子になるわきゃねーだろ
縫子なんてもっといねーよ
英国のロイヤルカッターだって紳士の階層じゃねーよアホ
紳士の階層が売り子になるわきゃねーだろ
縫子なんてもっといねーよ
英国のロイヤルカッターだって紳士の階層じゃねーよアホ
>>69
このスレで一番金持ちだった固定ってバランシェじゃね？
このスレで一番金持ちだった固定ってバランシェじゃね？
95 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 01:36:12 0
>>93
店にもよるが10万前半台から仮縫い付フルオーダー可能。
でもさすがに10万を切るフルオーダーは＜ゼロではないが＞ほぼない。
10万円が注文服のとりあえずの分水嶺かと・・・。
なので目安として10万以上と限定するのは適切かと。
店にもよるが10万前半台から仮縫い付フルオーダー可能。
でもさすがに10万を切るフルオーダーは＜ゼロではないが＞ほぼない。
10万円が注文服のとりあえずの分水嶺かと・・・。
なので目安として10万以上と限定するのは適切かと。
頭かたいオヤジばっかだな
つまんねぇ
つまんねぇ
97 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 07:00:16 0
98 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 07:13:13 0
ﾑﾎｯサガットルね
１０－３月のプライベートでニット+コートじゃなくて
芯地入りのjktを着る習慣が広がら、ねーか。
「とにかくフィットしたJKT」がはやる一方で、
風除け・コートとしてJKTを羽織る風習が
ますます廃れて久しい。
ラムズウールのタートルネック１枚に
JKT１枚なんてなかなか風流だと思うけど。
手袋はもちろん鹿革で。
１０－３月のプライベートでニット+コートじゃなくて
芯地入りのjktを着る習慣が広がら、ねーか。
「とにかくフィットしたJKT」がはやる一方で、
風除け・コートとしてJKTを羽織る風習が
ますます廃れて久しい。
ラムズウールのタートルネック１枚に
JKT１枚なんてなかなか風流だと思うけど。
手袋はもちろん鹿革で。
99 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 07:36:09 0
グッドモーニングへっぽこ！
100 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 09:09:34 0
♪さわやかに恋をして
さわやかに傷ついて
さわやかに泣こう
さわやかに傷ついて
さわやかに泣こう
>93
高級じゃなくても、正真正銘のＦＯなら２０万越えは当たり前。
ただし、都心よりも地方の方がテナント代を上乗せしてないだけ
安く上がる。
それでも、1着２０万オーバー。
ま、無理する必要ないんじゃないの？
5万前後で満足できるんなら幸せなもんだ。
一回でもマトモな（技術がきちんと値段と見合ってるような）ＦＯの店で
誂えたら、もうそれ以下には戻れないけどネ。
高級じゃなくても、正真正銘のＦＯなら２０万越えは当たり前。
ただし、都心よりも地方の方がテナント代を上乗せしてないだけ
安く上がる。
それでも、1着２０万オーバー。
ま、無理する必要ないんじゃないの？
5万前後で満足できるんなら幸せなもんだ。
一回でもマトモな（技術がきちんと値段と見合ってるような）ＦＯの店で
誂えたら、もうそれ以下には戻れないけどネ。
すげぇ自信だな
腕を自慢する職人にろくな奴はいない
職人は一生勉強が鉄則
と大口のおじいちゃんが言ってました
腕を自慢する職人にろくな奴はいない
職人は一生勉強が鉄則
と大口のおじいちゃんが言ってました
103 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 09:47:38 0
ぎょうかいの”常識”を披露しておこう。
０．採寸だけ店頭でやって、裁断縫製は外注。
１．採寸士が裁断士を兼ねる。縫いは外注
２．採寸士が裁断士を兼ね、縫いはごく親しい下職さんがやる
３．採寸士が裁断士を兼ね、主要な縫いもやる
さて、どこからを「注文服」あるいは「お誂え服」
というでしょう？
正解は２と３のみなのだよ。
縫う人は採寸・縫製をする人の考え方がよくわかっている人
（多くは親族）がやるのが「注文服」の譲れない一線なのだ。
で、ネダンだが、服地が３万だとして、
15万程度で作れるのが「ごくあたりまえ」です。
古い仲間のお誂え服縫製士の連中を見ていても、
常連さんになると、服地はせいぜい３～５万、
トータル１着20万以下で作るのが普通だね。
０．採寸だけ店頭でやって、裁断縫製は外注。
１．採寸士が裁断士を兼ねる。縫いは外注
２．採寸士が裁断士を兼ね、縫いはごく親しい下職さんがやる
３．採寸士が裁断士を兼ね、主要な縫いもやる
さて、どこからを「注文服」あるいは「お誂え服」
というでしょう？
正解は２と３のみなのだよ。
縫う人は採寸・縫製をする人の考え方がよくわかっている人
（多くは親族）がやるのが「注文服」の譲れない一線なのだ。
で、ネダンだが、服地が３万だとして、
15万程度で作れるのが「ごくあたりまえ」です。
古い仲間のお誂え服縫製士の連中を見ていても、
常連さんになると、服地はせいぜい３～５万、
トータル１着20万以下で作るのが普通だね。
イギリスなんかじゃ縫えないテーラーが採寸裁断やってるがあれはどうなんだ
１０・１１・３くらいならjktでもいいかもしれんが
１２・１・２ともなると暖かいjktでも着にくいな
世間の雰囲気的にな
鹿革の手袋は最高だ
ペッカリーなんてありゃだめだ
１０・１１・３くらいならjktでもいいかもしれんが
１２・１・２ともなると暖かいjktでも着にくいな
世間の雰囲気的にな
鹿革の手袋は最高だ
ペッカリーなんてありゃだめだ
へっぽこ＠マエストロ
15万程度で作れるのは、先にいってたように自宅兼店舗でやってる
昔ながらの店だけだよね？
これが、地方でも繁華街のど真ん中あたりならテナント代を上乗せしていかないと
やっていけなくない？
ましてや、銀座だの青山だのいうあたりに店舗構えた日にゃ・・・
ところで、へっぽこ＠マエストロはカッターとテーラー両方できるの？
15万程度で作れるのは、先にいってたように自宅兼店舗でやってる
昔ながらの店だけだよね？
これが、地方でも繁華街のど真ん中あたりならテナント代を上乗せしていかないと
やっていけなくない？
ましてや、銀座だの青山だのいうあたりに店舗構えた日にゃ・・・
ところで、へっぽこ＠マエストロはカッターとテーラー両方できるの？
106 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 10:09:20 0
あまい！コート用の服地で作らないからだ。
あと大前提としてしたには脱脂がきつくないセーターを着る。
「接客専業担当」をおかないのがほかのお誂え品たとえば
婦人服とかバックなんかとの最も大きな違いなのだが。
ホントウか？＞縫い経験ゼロの人間が採寸裁断
それじゃあ日本のフルオ～ダ～とかわんないじゃん。
あと大前提としてしたには脱脂がきつくないセーターを着る。
「接客専業担当」をおかないのがほかのお誂え品たとえば
婦人服とかバックなんかとの最も大きな違いなのだが。
ホントウか？＞縫い経験ゼロの人間が採寸裁断
それじゃあ日本のフルオ～ダ～とかわんないじゃん。
いや丈の長さからして何となく寒そうという印象を与えてしまうのだよ
108 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 10:16:16 0
銀座とか青山に出るなどという発想そのものが
職人の発想ではないのだよ。家賃払ってやる商売では絶対ない。
マァそのあたりをイタリアで勉強したんだろうな・
けどイタリアにも地場でじみ～にやってる人が大半だと思うが。
職人の発想ではないのだよ。家賃払ってやる商売では絶対ない。
マァそのあたりをイタリアで勉強したんだろうな・
けどイタリアにも地場でじみ～にやってる人が大半だと思うが。
109 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 10:17:25 0
だったらロングＪＫＴにすればよろし。
実質ショートコート？？と同じだし。
重くなるけど。
実質ショートコート？？と同じだし。
重くなるけど。
110 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 10:31:36 0
「昔からいる」と「新しく出ていく」をごっちゃにしてるんじゃないか？
昔からいるほうは跡取りをなんちゃら幼稚舎とかに通わせてご学友作るようにやってるわな
銀座の某老舗の三代目が何かの雑誌で和服着てるのを見た時は
何やってんだコイツと思ったな
季節感としてjktでなくコートを求められるのだよ
昔からいるほうは跡取りをなんちゃら幼稚舎とかに通わせてご学友作るようにやってるわな
銀座の某老舗の三代目が何かの雑誌で和服着てるのを見た時は
何やってんだコイツと思ったな
季節感としてjktでなくコートを求められるのだよ
ハ刺しができれば縫製できるってか
一通り全部できなきゃ話にならんのじゃないか？
イタリアと日本以外は採寸裁断、縫製と完全分離だよな
階級が違うからお互いの仕事範囲に侵食しちゃいかんのかもしれんけど
一通り全部できなきゃ話にならんのじゃないか？
イタリアと日本以外は採寸裁断、縫製と完全分離だよな
階級が違うからお互いの仕事範囲に侵食しちゃいかんのかもしれんけど
113 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 10:57:12 0
マァその変の話はネットでするにゃ不適合だぞ。
おく深い世界なんでね。
季節感を優先するア・ナ・タには、
超超暑いツィードにパイルのコートがお勧めｗ
暑くて死ぬぞ。
現実問題、オフなら厚手のＪＫＴをコート代わりで
オケイジョンによっては下はベストのほうが応用が利く。
死んでも止めてほしいのが、綿とか化繊混のぺらぺらコート
（クラシックなバーバリーはこれに非ず）
おく深い世界なんでね。
季節感を優先するア・ナ・タには、
超超暑いツィードにパイルのコートがお勧めｗ
暑くて死ぬぞ。
現実問題、オフなら厚手のＪＫＴをコート代わりで
オケイジョンによっては下はベストのほうが応用が利く。
死んでも止めてほしいのが、綿とか化繊混のぺらぺらコート
（クラシックなバーバリーはこれに非ず）
114 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 11:00:54 0
そういやバーバリーのライナー誂えも結構やったな。
オリジナルのライナーはむちゃくちゃ質悪い。
あっちの服は副資材の質がとにかく悪い
というか日本人が１つ１つのパーツにこだわりすぎる
だけなんだろうけど。
オリジナルのライナーはむちゃくちゃ質悪い。
あっちの服は副資材の質がとにかく悪い
というか日本人が１つ１つのパーツにこだわりすぎる
だけなんだろうけど。
マエストロ＠へっぽこ
>死んでも止めてほしいのが、綿とか化繊混のぺらぺらコート
まぁ、ここのスレ住人でそれは・・・ナイ、と思う。
そんなの着てる人いないっしょ。ｗ
>（クラシックなバーバリーはこれに非ず）
マエストロは、質的に大体何年代までのものをクラッシックとして良し
としてるの？参考までに教えて欲しい。
で、やっぱライセンス物でなくmade in England？
>そういやバーバリーのライナー誂えも結構やったな。
ライナーの張替えとかしてくれるんだねー。
ジッパーのライナーとかも？
>死んでも止めてほしいのが、綿とか化繊混のぺらぺらコート
まぁ、ここのスレ住人でそれは・・・ナイ、と思う。
そんなの着てる人いないっしょ。ｗ
>（クラシックなバーバリーはこれに非ず）
マエストロは、質的に大体何年代までのものをクラッシックとして良し
としてるの？参考までに教えて欲しい。
で、やっぱライセンス物でなくmade in England？
>そういやバーバリーのライナー誂えも結構やったな。
ライナーの張替えとかしてくれるんだねー。
ジッパーのライナーとかも？
JKTで寒いか寒く無いか以前の問題として、日本は地域特性が幅広いだろ。
極端な話として、アラスカからハワイまであるようなのが日本だぞ。
視界1mの地吹雪と直径3cmのボタン雪を繰り返し隙間から冷気が入り込む北日本と
底冷えする京都では同じような体感の寒さでも要求仕様が違うだろうし。
まぁ、その北日本でも女子高生は生脚に制服にマフラーだけ、男子構成もコート無し
で歩いてたりするし、ロシア人がタンクトップに短パンで吹雪の中をタバコ買いに来た
りするので、人間の方の性能が違うのかも知れんが。
極端な話として、アラスカからハワイまであるようなのが日本だぞ。
視界1mの地吹雪と直径3cmのボタン雪を繰り返し隙間から冷気が入り込む北日本と
底冷えする京都では同じような体感の寒さでも要求仕様が違うだろうし。
まぁ、その北日本でも女子高生は生脚に制服にマフラーだけ、男子構成もコート無し
で歩いてたりするし、ロシア人がタンクトップに短パンで吹雪の中をタバコ買いに来た
りするので、人間の方の性能が違うのかも知れんが。
厚いツィードを着る機会なんてもう日本にないんじゃないか
ぺらぺらコートは防寒目的の冬用じゃない
あっちの副資材は使い物にならねーとじーさんも言ってたな
天気もいいことだしゼニアにネクタイ作りにいってくっかな
ぺらぺらコートは防寒目的の冬用じゃない
あっちの副資材は使い物にならねーとじーさんも言ってたな
天気もいいことだしゼニアにネクタイ作りにいってくっかな
118 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 11:17:37 0
クラシックは普遍です！とかいうのはうそだし素人の言うこと。
やっぱし戦後10年ぐらいまでじゃあないのかねえ。
バーバリーもアクアも面白いのは、
英国物＝表地厚い裏地薄い ＪＰ物＝表地薄いライナー厚い
したがって英国物＋お誂え厚手ライナーが最強なわけです。
ファスナーのライナーをボタン脱着にするアルタネーションは
それこそ100着ぐらいやった。
バーバリーはへんなもので、丸善別注とか山陽紹介別注の
イングランド物があるのだ。
やっぱし戦後10年ぐらいまでじゃあないのかねえ。
バーバリーもアクアも面白いのは、
英国物＝表地厚い裏地薄い ＪＰ物＝表地薄いライナー厚い
したがって英国物＋お誂え厚手ライナーが最強なわけです。
ファスナーのライナーをボタン脱着にするアルタネーションは
それこそ100着ぐらいやった。
バーバリーはへんなもので、丸善別注とか山陽紹介別注の
イングランド物があるのだ。
119 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 11:23:24 0
天気がいいせいで湿っけが出ているのでさぼろうｗｗ
出張といいつつホテルへお泊りｗｗで目に付くのは、
夏でもねーくせにみょーにカジュアルなお金持ち。
ニット1枚でメインダイニングはやめれ。そしてカジュアルなコ～ト。
この辺は雑誌そのままだ。靴はドライビングシューズｗｗ
タイしても暑くないんだから、タイ＋ベストで
ＪＫＴはウェイティングスペースに預けるぐらいしてほしい。
となるとコートはお荷物なので厚手のＪＫＴでコート代わり。
出張といいつつホテルへお泊りｗｗで目に付くのは、
夏でもねーくせにみょーにカジュアルなお金持ち。
ニット1枚でメインダイニングはやめれ。そしてカジュアルなコ～ト。
この辺は雑誌そのままだ。靴はドライビングシューズｗｗ
タイしても暑くないんだから、タイ＋ベストで
ＪＫＴはウェイティングスペースに預けるぐらいしてほしい。
となるとコートはお荷物なので厚手のＪＫＴでコート代わり。
120 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 11:29:16 0
て～ら～じゃなくて実質りぺあShopに成り下がったへっぽこどえ～すｗ
121 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 11:55:52 0
マァな、お直しのほうが仕掛品がなかったり、
副資材の手持ちをおかなくていいから、
実はとっても商売楽なのだよ。
しかし、目先のかね優先になったら、
もはやマエストロではなくなる。
別に楽な仕事をしたくて職人しているわけではない。
副資材の手持ちをおかなくていいから、
実はとっても商売楽なのだよ。
しかし、目先のかね優先になったら、
もはやマエストロではなくなる。
別に楽な仕事をしたくて職人しているわけではない。
マエストロ（笑）
ナポリなんかでもパンツ外注は結構多いけどな
複数のテーラーでも外注先が同じなんてことになってる
カラチェニも今や老若男女４０名ほどで縫いをやってるし、
古き良きテーラーは後継者がいない
やはりテーラーというのは富裕層ではないから、
親の希望で子供には裕福な暮らしを望み、または子供がテーラーを嫌がる
イタリアの未来も暗いんだよな
複数のテーラーでも外注先が同じなんてことになってる
カラチェニも今や老若男女４０名ほどで縫いをやってるし、
古き良きテーラーは後継者がいない
やはりテーラーというのは富裕層ではないから、
親の希望で子供には裕福な暮らしを望み、または子供がテーラーを嫌がる
イタリアの未来も暗いんだよな
124 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 12:08:46 0
下は下しか縫えない単価の安い外注というのは
世界どこでもいっしょ、らしい。私んとこは違うよ。
「仕事というものは、いくら経験を積んでも終わりは、ない」
ﾏｧ誰しも脚光を浴びたいものだ。
そのためにはお金がいる。
日本は不労所得でウシシな元職人が結構いたが、
その点世界中からオーダーがくるイタリアはだいぶマシ
といえよう。
さて、再プレスしよ。ＪＰウールだから平気だろ
世界どこでもいっしょ、らしい。私んとこは違うよ。
「仕事というものは、いくら経験を積んでも終わりは、ない」
ﾏｧ誰しも脚光を浴びたいものだ。
そのためにはお金がいる。
日本は不労所得でウシシな元職人が結構いたが、
その点世界中からオーダーがくるイタリアはだいぶマシ
といえよう。
さて、再プレスしよ。ＪＰウールだから平気だろ
125 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 12:57:29 O
おまえ、季節感があんのか？
今、コートなんか着てる奴いるのか？
出張でホテル？嘘つくなよ。もう帰ってきて仕事してんのか？
矛盾だらけなんだよ、おまえの話はさ。
今、コートなんか着てる奴いるのか？
出張でホテル？嘘つくなよ。もう帰ってきて仕事してんのか？
矛盾だらけなんだよ、おまえの話はさ。
126 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 13:00:00 0
お、バーゲンから帰ってきたかｗｗ
今度は何買ったんだ？
おじさんにおえーておえーて
今度は何買ったんだ？
おじさんにおえーておえーて
ファッションはだいたい半年から3ヶ月先で動くでしょ。
128 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 13:13:53 0
パンツと言えば、30代のパンツ職人どう思う？自宅で作業してんのに価格は10万からだってよ
>>日本のパンツ職人はあまり生地をいせ込んだり伸ばしたりすることが少ないという。
ほら、マエストロへっぽこ、舐められてるぞｗ
http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20090531A/
http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20091018A/
>>日本のパンツ職人はあまり生地をいせ込んだり伸ばしたりすることが少ないという。
ほら、マエストロへっぽこ、舐められてるぞｗ
http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20090531A/
http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20091018A/
129 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 13:15:59 0
super150ミンクうんたらかんたらのスーツをお誂えする一方で
２プラの入り口ｗで叩き売ってた２万円のスーツのお直しもする。
しっかし２プラの進化はすごいね。
10年前は２プラとイタリアの既製服との差が１０。
今は３ぐらい。特にネダンが高いやつ。
２プラの入り口ｗで叩き売ってた２万円のスーツのお直しもする。
しっかし２プラの進化はすごいね。
10年前は２プラとイタリアの既製服との差が１０。
今は３ぐらい。特にネダンが高いやつ。
130 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 13:21:01 0
もうさ、タダで手に入るじょうほうをあれこれ探しまわんのやめな。
おいしい情報なんて自分以外業界のお仲間以外には渡さないよ。
ライターと作り手（とその出資者の商社等）がグルになって
しかも編集の手がろくに入らない情報のタレ流し
なんつーかね、自分の身銭も切らないで、物だけ見せてもらって
あおった作文に乗せられて「ものを買わせて頂く」構図って、ねぇ
おいしい情報なんて自分以外業界のお仲間以外には渡さないよ。
ライターと作り手（とその出資者の商社等）がグルになって
しかも編集の手がろくに入らない情報のタレ流し
なんつーかね、自分の身銭も切らないで、物だけ見せてもらって
あおった作文に乗せられて「ものを買わせて頂く」構図って、ねぇ
合い見積もりの時代の弊害みたいなもんだからね＜買わせていただく
まぁ、しっかりした格付けで値段相応になっていかないのがその原因だが。
まぁ、しっかりした格付けで値段相応になっていかないのがその原因だが。
132 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 14:48:08 O
マァ、ハナタレのへっぽこが思うほど消費者は馬鹿ではない。
重衣料扱う店はどこも青色吐息。だから売れ筋の品を代理店から仕入れるんだが
どこも似たり寄ったりで悪循環になってるね。
さらに1万のスーツ、1000円のジーンズとか安ければいいなんて発想は貧すれば鈍するの典型。
ただ、二極化するだけで誂え文化は残ると思うよ。
重衣料扱う店はどこも青色吐息。だから売れ筋の品を代理店から仕入れるんだが
どこも似たり寄ったりで悪循環になってるね。
さらに1万のスーツ、1000円のジーンズとか安ければいいなんて発想は貧すれば鈍するの典型。
ただ、二極化するだけで誂え文化は残ると思うよ。
133 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 15:01:47 0
ミゆキサンにツイテ
ミユキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ
トオモイマス
股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ
シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
裏口ニ立ツヨウニナッタ
イまハー ケータショーノチカクデ
四ツアシヲアヤツツテイル
ツギニ
スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ
ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ
アサヤントオもう。
ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく
ワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイタ。
モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメス
にナッテイタ。
感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い
タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム
チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ
ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル
モウ春、三回迎エタコトニナル
サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ
トオモウ
ミユキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ
トオモイマス
股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ
シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
裏口ニ立ツヨウニナッタ
イまハー ケータショーノチカクデ
四ツアシヲアヤツツテイル
ツギニ
スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ
ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ
アサヤントオもう。
ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく
ワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイタ。
モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメス
にナッテイタ。
感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い
タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム
チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ
ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル
モウ春、三回迎エタコトニナル
サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ
トオモウ
134 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 15:02:03 0
ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ
平和希求トハチガウ
ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ
ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い
ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル
股割れは平気なそぶり
時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス
コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ
カンズルニヂカイナイ
ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル
オスヲ探しツヅケルマイニチ
股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタ
コトハマチガイナイ
確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ
キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト
事件ガ大キイノデ、決シテ
イソグテバナイトオモウ。
○ヤツザキニモシテヤリタイ
股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ
○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ
コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番
トホトイトキダ
平和希求トハチガウ
ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ
ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い
ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル
股割れは平気なそぶり
時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス
コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ
カンズルニヂカイナイ
ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル
オスヲ探しツヅケルマイニチ
股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタ
コトハマチガイナイ
確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ
キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト
事件ガ大キイノデ、決シテ
イソグテバナイトオモウ。
○ヤツザキニモシテヤリタイ
股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ
○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ
コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番
トホトイトキダ
135 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 15:17:30 O
ついに壊れたか。
てか元からだったみたいだな。
てか元からだったみたいだな。
パ ン チ ｗｗｗ
パ ン チ ｗｗｗ
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パ ン チ ｗｗｗ
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∧ ∧ イライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ イライライライラ
／ ノ（ ＼
| ⌒ ● /＼ ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | / ＼ |＜ カシミアのスーツまだー？
／ ＼＼ ＼ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
カンカンカン／／ ＼＼/ i i ＿ |
カンカンカン i | ∥| /￣ ヽ / ＿＿
カンカンカン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣ ／|
＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／ ／ |
＼回回回回回／ ／ |
＼＿＿＿／ ／ |
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ イライライライラ
／ ノ（ ＼
| ⌒ ● /＼ ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | / ＼ |＜ カシミアのスーツまだー？
／ ＼＼ ＼ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
カンカンカン／／ ＼＼/ i i ＿ |
カンカンカン i | ∥| /￣ ヽ / ＿＿
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＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／ ／ |
＼回回回回回／ ／ |
＼＿＿＿／ ／ |
138 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 18:12:35 0
煽ってるバカは実質１人。だからスレがとまる。
あまりサーバーに負担かけるな。
ＡＡはバイト数の割りには情報量がすくねーんだよ
あまりサーバーに負担かけるな。
ＡＡはバイト数の割りには情報量がすくねーんだよ
139 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 18:52:52 0
生地持ち込みする客ってテーラーからするとどうよ？
やっぱイヤな客になるわけ？
やっぱイヤな客になるわけ？
>>103
カツラのFOは合格だな。
カツラのFOは合格だな。
>>93だけども、ゼニアやダンヒルの吊るしのスーツが２５万とか
３０万前後するだろう？
ましてやゼニアで仕立てるなんて不可能だから、日本の零細で、
ゼニアの生地５万として２０万以下でビスポークできるってわけかい？
３０万前後するだろう？
ましてやゼニアで仕立てるなんて不可能だから、日本の零細で、
ゼニアの生地５万として２０万以下でビスポークできるってわけかい？
142 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 19:11:45 O
合格も何もテーラーを名乗るなら当たり前の話。
143 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 19:16:18 O
KOMMAなら20万ちょいで作れますよ。
ゼニアの既製は買うに値しない。
ゼニアの既製は買うに値しない。
146 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 19:32:04 O
ゼニア生地専門のテーラーだから何でも揃う。
お勧めも何も好きな生地をオーダーすればいい。
場所は心斎橋な。
関西ならCOLがイチ押しだけど。
東京なら下手なテーラー行くより青山のスティーヴみたいな大人向けの店で
サビーノかスティルラティーノの既製買った方が格好いいよ。
お勧めも何も好きな生地をオーダーすればいい。
場所は心斎橋な。
関西ならCOLがイチ押しだけど。
東京なら下手なテーラー行くより青山のスティーヴみたいな大人向けの店で
サビーノかスティルラティーノの既製買った方が格好いいよ。
>>146
以下を現実化するには既製服ではどこがベストだい？
英国かイタリアブランドで。
・・・脳内妄想につきあってもらう・・・
英国とイタリアのアイテムを集めたいわけ。
英国ならばギーブス＆ホークスのイメージ
イタリアならばゼニア。
普段はパリに住み、ロンドンにオーダーに行ったり、
ミラノやローマに飛行機乗ってオーダーに行ったりできればベストだね。
・・・妄想終わり・・・・
以下を現実化するには既製服ではどこがベストだい？
英国かイタリアブランドで。
・・・脳内妄想につきあってもらう・・・
英国とイタリアのアイテムを集めたいわけ。
英国ならばギーブス＆ホークスのイメージ
イタリアならばゼニア。
普段はパリに住み、ロンドンにオーダーに行ったり、
ミラノやローマに飛行機乗ってオーダーに行ったりできればベストだね。
・・・妄想終わり・・・・
148 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 19:58:04 O
イマイチ、イメージが湧かないけど英国製の既製はロクな物がないと思う。
ハケットがあるけど英国製とも限らないし。
イタリアならイザイアのグレゴリーでないワイドラペルのモデル、名前は忘れたがイセメンで扱ってる。
あとは日本製だがプリンツィバリかな。
イザイア買うなら俺ならオーダーするね。
あとはPOオンリーだが銀座の天神山はよくできてる。パターンが合うか次第だけど工場縫製のレベルはピカイチ。
ハケットがあるけど英国製とも限らないし。
イタリアならイザイアのグレゴリーでないワイドラペルのモデル、名前は忘れたがイセメンで扱ってる。
あとは日本製だがプリンツィバリかな。
イザイア買うなら俺ならオーダーするね。
あとはPOオンリーだが銀座の天神山はよくできてる。パターンが合うか次第だけど工場縫製のレベルはピカイチ。
149 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 20:00:46 O
あと、靴を英国製で。
グリーンもいいがお勧めはサンクリスピン。ルーマニア製だけどグリーンよりいい靴。
グリーン買うなら個人輸入だね。
グリーンもいいがお勧めはサンクリスピン。ルーマニア製だけどグリーンよりいい靴。
グリーン買うなら個人輸入だね。
150 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 20:33:15 0
雑誌に載ってるレベルの情報しか、でねえぁ。
ゼニアｗｗだダンヒルｗｗｗｗだ言ってる人は
こういっちゃ悪いが将来先物取引詐欺か、消火器の訪問販売に
ひっかかるであろう。
ゼニアｗｗだダンヒルｗｗｗｗだ言ってる人は
こういっちゃ悪いが将来先物取引詐欺か、消火器の訪問販売に
ひっかかるであろう。
151 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 20:40:32 0
リングヂャケット、なかなか良い！
『ジ』ではなくて、『ヂ』なのねｗｗｗ
変換時、注意ですな。
ただパターンオーダーって、雑誌に載っているように、
15万円～～って、本当？？？
かなり高いな。
でも強気な商売っ気を感じるわけじゃなく、
商品作りに真剣ってイメージの方があるね。
接客もなかなかGood！
『ジ』ではなくて、『ヂ』なのねｗｗｗ
変換時、注意ですな。
ただパターンオーダーって、雑誌に載っているように、
15万円～～って、本当？？？
かなり高いな。
でも強気な商売っ気を感じるわけじゃなく、
商品作りに真剣ってイメージの方があるね。
接客もなかなかGood！
>118
マエストロ＠へっぽこ
>やっぱし戦後10年ぐらいまでじゃあないのかねえ。
となると、ギリで60年代物ぐらいまで・・・か。
でも、個人的には、80年代中頃までの物（トレンチコートにしろツイードコートにしろ）
は中々良い物多いような気がしてる。
まぁ金払っても欲しいような物としてのオーラがあるもの。
でも、もう90年代に入った物はダメだな。
特に最近の物。
何あれ？ｗ
>したがって英国物＋お誂え厚手ライナーが最強なわけです。
おおお、良い事聞いた！
なるほど、言われてみたらそうだ。
今度おやっさんに頼んで作って貰うことにするわ。
マエストロ＠へっぽこ
>やっぱし戦後10年ぐらいまでじゃあないのかねえ。
となると、ギリで60年代物ぐらいまで・・・か。
でも、個人的には、80年代中頃までの物（トレンチコートにしろツイードコートにしろ）
は中々良い物多いような気がしてる。
まぁ金払っても欲しいような物としてのオーラがあるもの。
でも、もう90年代に入った物はダメだな。
特に最近の物。
何あれ？ｗ
>したがって英国物＋お誂え厚手ライナーが最強なわけです。
おおお、良い事聞いた！
なるほど、言われてみたらそうだ。
今度おやっさんに頼んで作って貰うことにするわ。
>149
グリーンの個人輸入なんだけどさ。
あれ、旨味があったのって２～3年ぐらい前までじゃない？
年々値上がりしてて、そのうち、ジョンロブみたくならねえかな？
グリーンの個人輸入なんだけどさ。
あれ、旨味があったのって２～3年ぐらい前までじゃない？
年々値上がりしてて、そのうち、ジョンロブみたくならねえかな？
>>154
それを言い出したら車だって１億円以上のビンテージカーしか
買えなくなっちゃうワイ。脳内妄想はほどほどに。
そら俺だって、ブガッティロワイヤルとかベンツのＳＳＫとか欲しいですよ。
もっと言えば８頭立ての馬車が欲しいですよ。
英国王室みたいに、公的行事のときは（法事とか？）は
真っ黒な馬車を仕立ててばーちゃんちに行きたいですし。
それを言い出したら車だって１億円以上のビンテージカーしか
買えなくなっちゃうワイ。脳内妄想はほどほどに。
そら俺だって、ブガッティロワイヤルとかベンツのＳＳＫとか欲しいですよ。
もっと言えば８頭立ての馬車が欲しいですよ。
英国王室みたいに、公的行事のときは（法事とか？）は
真っ黒な馬車を仕立ててばーちゃんちに行きたいですし。
154はへっぽこちゃんの自演
ちなみに俺はイタ靴はサントーニとばして、いきなりベルルーティと
ブランキーニ買おうと思ってる、但し、既製品で足型が合えば。
欲しいモデルも足型が合わないとねえ・・合うと素晴らしいが。
ブランキーニ買おうと思ってる、但し、既製品で足型が合えば。
欲しいモデルも足型が合わないとねえ・・合うと素晴らしいが。
160 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 21:30:23 0
おほん解説不足。
お誂え服は59年ごろまでか。根拠はヨーロッパで
まだ貴族階層が「かろうじて」力があったから。
伝統的な商いが可能だったのだよ。
60年ごろから流れが変わる。お誂え商売が既成商売に
スライドしてからは８５年ごろまでじゃあねえのか？
かばん靴スーツコートみんなそうだ。
イタリアはmax10年遅れ。
お誂え服は59年ごろまでか。根拠はヨーロッパで
まだ貴族階層が「かろうじて」力があったから。
伝統的な商いが可能だったのだよ。
60年ごろから流れが変わる。お誂え商売が既成商売に
スライドしてからは８５年ごろまでじゃあねえのか？
かばん靴スーツコートみんなそうだ。
イタリアはmax10年遅れ。
>>160
その流れはむしろビスポークの大衆化へ向かっていると思うんだ。
貴族階級では無い、我々農家の子孫出身の貧乏サラリーマンでも、
いまや、プチ王侯貴族の末弟ぐらいの暮らしが出来るのだから。
実際、世界の一流品を我々は購入出来ているじゃないか。
買えない物も多数あるけどね。
その流れはむしろビスポークの大衆化へ向かっていると思うんだ。
貴族階級では無い、我々農家の子孫出身の貧乏サラリーマンでも、
いまや、プチ王侯貴族の末弟ぐらいの暮らしが出来るのだから。
実際、世界の一流品を我々は購入出来ているじゃないか。
買えない物も多数あるけどね。
あの娘の心が。ははははははははははｈ
モーニングで高級紳士服を誂えるマンガ無かった？
それに憧れたんですけど
それに憧れたんですけど
>>159
俺も国産ファクトリー靴履いてて、その後いきなりサンクリスピンのPOにいった。
今は以前履いていたファクトリー靴は雨の日用と化してる。
ファ板でこんなことだらだら言うべきじゃないけど、最近のクロケットはちょっと酷いよね。
ハウススタイル関係なしに流行に乗っかって万人受けするような靴ばかり作ってる。
正直魅力を感じない。
俺も国産ファクトリー靴履いてて、その後いきなりサンクリスピンのPOにいった。
今は以前履いていたファクトリー靴は雨の日用と化してる。
ファ板でこんなことだらだら言うべきじゃないけど、最近のクロケットはちょっと酷いよね。
ハウススタイル関係なしに流行に乗っかって万人受けするような靴ばかり作ってる。
正直魅力を感じない。
逆にクロケは流行にフレキシブルに反応して、高度な技術で靴を作ってくれる
メーカーという肯定的な意見もある。
メーカーという肯定的な意見もある。
166 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 22:34:06 0
サンクリスピンも変化球的にはいいけど、デザインの個性が強いので
ビジネスでは使いにくくないか？
値段もロブと対して変わらなくなってきてるし(値段が上がったのに
シューツリーが付かなくなったのは、ちょっと気分悪いね)。
ビジネスでは使いにくくないか？
値段もロブと対して変わらなくなってきてるし(値段が上がったのに
シューツリーが付かなくなったのは、ちょっと気分悪いね)。
>>164
ブランド定番しか買わないので、流行問題無しっす。
確かに東欧の靴は良いと聞いてます、西欧から下請けに出してるとか。
国産はユニオンインペリアルのハンドソーンや
リーガルのレザーソールのストレートとＵチップぐらい。
ブランド定番しか買わないので、流行問題無しっす。
確かに東欧の靴は良いと聞いてます、西欧から下請けに出してるとか。
国産はユニオンインペリアルのハンドソーンや
リーガルのレザーソールのストレートとＵチップぐらい。
天神山の経験者さんいますか？
ブログ見る限り割と良さそうに思いますが。
ブログ見る限り割と良さそうに思いますが。
170 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 22:58:25 0
> 実際、世界の一流品を我々は購入出来ているじゃないか。
> 買えない物も多数あるけどね。
一流品てのが昔はお誂え品だったわけよ、カスタムビルドで作る。
「われわれが購入できる」ようになった時点で、それがフェイクになった。
ただし、フェイクといっても良い機械を使った大変よくできたフェイクだが。
ﾏｧ一方で買えない本来のお誂え品もあるが、
フェイクが限りなくマザーのお誂え品に近いのでそれでよしとするのが
庶民の知恵、
なんだが、フェイクをマザーのようにみせかけるマーケ全盛で
だいぶ勘違いした人すなわち放たれが大量発生した、というわけだｗ
> 買えない物も多数あるけどね。
一流品てのが昔はお誂え品だったわけよ、カスタムビルドで作る。
「われわれが購入できる」ようになった時点で、それがフェイクになった。
ただし、フェイクといっても良い機械を使った大変よくできたフェイクだが。
ﾏｧ一方で買えない本来のお誂え品もあるが、
フェイクが限りなくマザーのお誂え品に近いのでそれでよしとするのが
庶民の知恵、
なんだが、フェイクをマザーのようにみせかけるマーケ全盛で
だいぶ勘違いした人すなわち放たれが大量発生した、というわけだｗ
171 ：へっぽこ縫製士：2010/09/18(土) 23:12:25 0
今はもう「名義貸し」してライセンス料を稼いでるだけじぁねえの？
というところがカタログ雑誌で有名なとこでもちらほらみうけられる。
極端な話、自分のとこでもパターンすら作らないんだよ。
工場にぜんぶ投げてしまうんだな。で、工場は工場で
なんとも中庸なパターンを何種類か用意してある、らしい。
実はオ～ダ～でも自前のパターンなぞ持ってなくて、
縫製工場が作ったパターンを微調整してるだけのとこが
少なくないのだ（ｷｬﾊ言っちゃった）。
良い工場はお誂え縫製士を抱えてるからね。
だったら工場オリジナルレーベルで出せば、となるのだが、
日本だとそりゃ無理でしょう。なんだかんだでみんなかね持ってる
のと、長いものには巻かれるからね
というところがカタログ雑誌で有名なとこでもちらほらみうけられる。
極端な話、自分のとこでもパターンすら作らないんだよ。
工場にぜんぶ投げてしまうんだな。で、工場は工場で
なんとも中庸なパターンを何種類か用意してある、らしい。
実はオ～ダ～でも自前のパターンなぞ持ってなくて、
縫製工場が作ったパターンを微調整してるだけのとこが
少なくないのだ（ｷｬﾊ言っちゃった）。
良い工場はお誂え縫製士を抱えてるからね。
だったら工場オリジナルレーベルで出せば、となるのだが、
日本だとそりゃ無理でしょう。なんだかんだでみんなかね持ってる
のと、長いものには巻かれるからね
まとめると以下の通り
ロンドンロブ・・ビスポーク専門←富裕層がラストからオーダーして３０－４０万払う
パリロブ・・・ファクトリー生産←リーマンがボーナスはたいて買う
既製品なのにフルオーダーのように足がシュッと入って吸いつくので
十二分と思います。
ロンドンロブ・・ビスポーク専門←富裕層がラストからオーダーして３０－４０万払う
パリロブ・・・ファクトリー生産←リーマンがボーナスはたいて買う
既製品なのにフルオーダーのように足がシュッと入って吸いつくので
十二分と思います。
こう言う仕立屋さんでもＯＫですか？
h ttp://www.shokokai.or.jp/11/1121210021/index.htm
h ttp://www.shokokai.or.jp/11/1121210021/index.htm
こういうのはどうよ？
h ttp://www.bespoke-tailor-dmg.com/
h ttp://www.bespoke-tailor-dmg.com/
このスレだけ見てるとまだブームが続いてるような錯覚に陥るな
工場オリジナルだったらあれだ
ロンナーがあるだろ
工場オリジナルだったらあれだ
ロンナーがあるだろ
>>172
ロブパリ既成品は英国工場製だけど、オーダーはフランス製
ロンドンロブより評価する人も結構いるけど、最近は値上げもあり高過ぎ
完全な既成品とオーダーを比較するのは違うな
自前の工房で少人数でやってるのをアピールしてる新興テーラーもあるけど、
まだ経験不足の感は否めないんだよな
まだ良い方で酷いのになるとアパレル出身で2年くらいイタリア修行したとかで、
40マン近く取るテーラーもあるよな
ロブパリ既成品は英国工場製だけど、オーダーはフランス製
ロンドンロブより評価する人も結構いるけど、最近は値上げもあり高過ぎ
完全な既成品とオーダーを比較するのは違うな
自前の工房で少人数でやってるのをアピールしてる新興テーラーもあるけど、
まだ経験不足の感は否めないんだよな
まだ良い方で酷いのになるとアパレル出身で2年くらいイタリア修行したとかで、
40マン近く取るテーラーもあるよな
177 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 00:22:04 0
>>174
そこは一回オーダーしてみな。採寸の異様な速さに度肝を抜かれるぞｗｗｗ
モノは・・・まあこれは個人の趣味の問題だな。
>>176
メンズEXスーツ読本に一人いたな。普通の大学卒業→店員としてブルゴに
入社→イタリアで計２年半修行→帰国→オーダースタート（４０万円から）つー失笑野郎がｗｗ
そこは一回オーダーしてみな。採寸の異様な速さに度肝を抜かれるぞｗｗｗ
モノは・・・まあこれは個人の趣味の問題だな。
>>176
メンズEXスーツ読本に一人いたな。普通の大学卒業→店員としてブルゴに
入社→イタリアで計２年半修行→帰国→オーダースタート（４０万円から）つー失笑野郎がｗｗ
179 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 08:01:19 0
修行の期間が長ければ長いほどいいというものでもない。
各自作品を検分して判断すればよいこと。もっとも自分用
に誂えて見ない限り、判断など出来るわけもないが。
各自作品を検分して判断すればよいこと。もっとも自分用
に誂えて見ない限り、判断など出来るわけもないが。
まとめると吊るしの英国か伊太利亜で無難にまとめろって
ことですな。
ことですな。
181 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 10:10:36 O
全然、違うと思うが
182 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 10:39:19 0
まとめると 麻布テーラーかヴィッグヴィジョンでオーダーしろってことで砂。
183 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 10:40:39 0
>>177
もしかして、小野氏のことを言ってるの？
彼は確かに若いが宣伝が下手なだけで、技術的には佐藤・有田氏より上だと思うけどね
批判するからには当然オーダーしたことがあると思うけど、具体的にどこに問題があるか教えてくれませんか。
もしかして、小野氏のことを言ってるの？
彼は確かに若いが宣伝が下手なだけで、技術的には佐藤・有田氏より上だと思うけどね
批判するからには当然オーダーしたことがあると思うけど、具体的にどこに問題があるか教えてくれませんか。
仕立屋＆デパート業界の仕掛け人のプロ書き込み禁止。
イタリアに生地買い付けに行って、日本で裁断縫製して、
デパートでセミオーダーで売ってるのをＴＶで見たぞ。
イタリアに生地買い付けに行って、日本で裁断縫製して、
デパートでセミオーダーで売ってるのをＴＶで見たぞ。
185 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 10:53:10 0
>>183
もしかしてご本人様降臨ですか？
もしかしてご本人様降臨ですか？
186 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 10:58:18 0
>>184
しかし、よくそんな大嘘を書き込めるね。怒りを通り越して笑っちゃうよ。
しかし、よくそんな大嘘を書き込めるね。怒りを通り越して笑っちゃうよ。
>>186
ファ板の書き込みは関係者の工作活動が多い。
ファ板の書き込みは関係者の工作活動が多い。
188 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 11:05:09 0
正直読本の経歴だけ見ればオーダーしようとは思わんよ・・・。
服飾の学校に行ってたわけでもなく、バイトも店員として、就職も
店員としてで、突然フィレンツェ１年半ナポリ１年修行しましたって
言われてもなぁ・・・。
佐藤有田より上だと言われても全く信憑性がない。普通に社会人なら
分かるだろうけど、実務経験のない新入りが最初の１年、１年半で
何をさせてもらえる？
読本の他の日本人テーラーは程度の差はあれ服飾の学校からその道に
入ったり、独立前の修行が５年以上に及んでいるケースがほとんど。
そんな中でひとり異質な経歴だ。
それでも彼が天才の可能性は捨てきれないけどねｗただ、俺はリスクを
犯すのは嫌だな。
服飾の学校に行ってたわけでもなく、バイトも店員として、就職も
店員としてで、突然フィレンツェ１年半ナポリ１年修行しましたって
言われてもなぁ・・・。
佐藤有田より上だと言われても全く信憑性がない。普通に社会人なら
分かるだろうけど、実務経験のない新入りが最初の１年、１年半で
何をさせてもらえる？
読本の他の日本人テーラーは程度の差はあれ服飾の学校からその道に
入ったり、独立前の修行が５年以上に及んでいるケースがほとんど。
そんな中でひとり異質な経歴だ。
それでも彼が天才の可能性は捨てきれないけどねｗただ、俺はリスクを
犯すのは嫌だな。
全て外注で、単なる経営屋ってだけじゃね？
190 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 11:17:00 O
修業先でどこまでさせてもらってたかだね。
逆に実績のある佐藤さんより上と判断した理由を聞かせてもらいたい。
小野さんの経歴では俺なら様子見だ。あえて火中の栗を拾おうとは思わないよ、普通。
逆に実績のある佐藤さんより上と判断した理由を聞かせてもらいたい。
小野さんの経歴では俺なら様子見だ。あえて火中の栗を拾おうとは思わないよ、普通。
191 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 11:29:22 0
>>188
メンズEXに掲載される前に、知人の紹介で小野氏を知ってオーダーしたのだけど
仕上がりと着やすさは、イタリアスーツとしてはペコラの上をいくのは間違いないと思う。
確かに私も経歴だけを基準とすれば、たぶんオーダーしなかったと思うけど・・・。
メンズEXに掲載される前に、知人の紹介で小野氏を知ってオーダーしたのだけど
仕上がりと着やすさは、イタリアスーツとしてはペコラの上をいくのは間違いないと思う。
確かに私も経歴だけを基準とすれば、たぶんオーダーしなかったと思うけど・・・。
192 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 11:36:32 0
だからおまえら素人の分際で不毛なランキングは止めれって。
もっと建設的な議論は出来んのか。
もっと建設的な議論は出来んのか。
メンズＥＸて・・・
194 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 12:35:33 0
小野氏って誰ですか?
195 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 12:48:21 0
下着もオーダーの時代！？
グンゼが関西初のボクサーパンツ直営店オープン
2010.9.17 21:00
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100917/biz1009172106038-n1.htm
関西初出店となるグンゼのボクサーパンツ直営店「ＢＯＤＹ ＷＩＬＤ Ｕｎｄｅｒ ｗａｖｅ」＝１７日、兵庫県尼崎市（田村慶子撮影）
グンゼは１７日、複合商業施設「グンゼタウンセンターつかしん」（兵庫県尼崎市）で、
関西初の直営店となるボクサーパンツ専門店「ＢＯＤＹ ＷＩＬＤ Ｕｎｄｅｒ ｗａｖｅつかしん店」をオープンした。
インナーウエアの売り上げの主要部分を担う百貨店や量販店が頭打ちとなっている状況の打開が目的。
オーダーメードサービスなど直営店ならではの展開で、新たな販売チャネルの構築を目指す。
つかしん店は、今年２月出店の「原宿店」（東京都渋谷区）、５月の「吉祥寺パルコ店」（同武蔵野市）に次ぐ３店目。
同社によると、百貨店や量販店では中高年層が顧客の中心で、これまで２０代後半～３０代の若年層をカバーできていなかったという。
このため、直営店では、著名アーティストのデザインを使った「コラボボクサー」などを武器に若年層の取り込みを図る。
２１日からは、主力のボクサーパンツ「ボディワイルド」を、それぞれ１００種類の生地、腰ゴム、ポケットを組み合わせ、
１００万通りのデザインから選べるオーダーメードサービスをスタート。
生地見本を確認しながらパソコン画面でシミュレーションし、注文から最短では翌日に工場から発送するという。
同様のサービスは専用ウエブサイト（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｂｗ－ｆｉｔ．ｃｏｍ／）でも始める。
今月２９日には、東京都港区の「デックス東京ビーチ」に４店目の直営店を出店。
平成２５年中に東京と大阪で計１０店を出店し、ウエブでの販売も含め、２７億円の売り上げを目指す。
インナーウエアの直営店事業では、ワコールホールディングスやトリンプ・インターナショナル・ジャパン（東京都大田区）などが約１０年前からスタートしている。
グンゼが関西初のボクサーパンツ直営店オープン
2010.9.17 21:00
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100917/biz1009172106038-n1.htm
関西初出店となるグンゼのボクサーパンツ直営店「ＢＯＤＹ ＷＩＬＤ Ｕｎｄｅｒ ｗａｖｅ」＝１７日、兵庫県尼崎市（田村慶子撮影）
グンゼは１７日、複合商業施設「グンゼタウンセンターつかしん」（兵庫県尼崎市）で、
関西初の直営店となるボクサーパンツ専門店「ＢＯＤＹ ＷＩＬＤ Ｕｎｄｅｒ ｗａｖｅつかしん店」をオープンした。
インナーウエアの売り上げの主要部分を担う百貨店や量販店が頭打ちとなっている状況の打開が目的。
オーダーメードサービスなど直営店ならではの展開で、新たな販売チャネルの構築を目指す。
つかしん店は、今年２月出店の「原宿店」（東京都渋谷区）、５月の「吉祥寺パルコ店」（同武蔵野市）に次ぐ３店目。
同社によると、百貨店や量販店では中高年層が顧客の中心で、これまで２０代後半～３０代の若年層をカバーできていなかったという。
このため、直営店では、著名アーティストのデザインを使った「コラボボクサー」などを武器に若年層の取り込みを図る。
２１日からは、主力のボクサーパンツ「ボディワイルド」を、それぞれ１００種類の生地、腰ゴム、ポケットを組み合わせ、
１００万通りのデザインから選べるオーダーメードサービスをスタート。
生地見本を確認しながらパソコン画面でシミュレーションし、注文から最短では翌日に工場から発送するという。
同様のサービスは専用ウエブサイト（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｂｗ－ｆｉｔ．ｃｏｍ／）でも始める。
今月２９日には、東京都港区の「デックス東京ビーチ」に４店目の直営店を出店。
平成２５年中に東京と大阪で計１０店を出店し、ウエブでの販売も含め、２７億円の売り上げを目指す。
インナーウエアの直営店事業では、ワコールホールディングスやトリンプ・インターナショナル・ジャパン（東京都大田区）などが約１０年前からスタートしている。
へっぽこ好みの香ばしい展開になってきたじゃないか
197 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 13:43:54 0
>>194
Laboratorio di Yusuke Ono
１９７６年 兵庫県芦屋市生まれ。宝塚造形芸術大学・産業デザイン学科を
経て、セレクトショップ数社でショップ店員として従事。そこでイタリアの
サルトリアが仕立てるスーツの美しさに魅せられ、２００２年に渡伊。フィ
レンツェのSartoria Mariano Di Mario Scialesに入門し、サルトとしての第
一歩を踏み出しました。 またMario Sciales時代にSartoria Giancarlo
Rossi氏にも師事し、自身の原型となる礎を作りあげました。
２００４年秋には活動の拠点をナポリに移し、Sartoria Panico、Sartoria
Dal Cuoreの元で修行を重ね、２００５年秋に帰国。 ２００６年１月より
自身の名を冠したビスポークサービスをスタートしました。
コンセプトはフィレンツェとナポリ、まったく異なった洋服の製法、及び
美意識を独自の感覚で融合させること。例えばフィレンツェ流のフロント
カットとナポリならではの バストのドレープ感、ナポリ独自の増し芯の
使い方とフィレンツェ独自のハ刺しの手法 Etc。
ttp://www.rrozestt.co.jp/order/order_ono.html
すごい経歴。今のところ日本一じゃね？
Laboratorio di Yusuke Ono
１９７６年 兵庫県芦屋市生まれ。宝塚造形芸術大学・産業デザイン学科を
経て、セレクトショップ数社でショップ店員として従事。そこでイタリアの
サルトリアが仕立てるスーツの美しさに魅せられ、２００２年に渡伊。フィ
レンツェのSartoria Mariano Di Mario Scialesに入門し、サルトとしての第
一歩を踏み出しました。 またMario Sciales時代にSartoria Giancarlo
Rossi氏にも師事し、自身の原型となる礎を作りあげました。
２００４年秋には活動の拠点をナポリに移し、Sartoria Panico、Sartoria
Dal Cuoreの元で修行を重ね、２００５年秋に帰国。 ２００６年１月より
自身の名を冠したビスポークサービスをスタートしました。
コンセプトはフィレンツェとナポリ、まったく異なった洋服の製法、及び
美意識を独自の感覚で融合させること。例えばフィレンツェ流のフロント
カットとナポリならではの バストのドレープ感、ナポリ独自の増し芯の
使い方とフィレンツェ独自のハ刺しの手法 Etc。
ttp://www.rrozestt.co.jp/order/order_ono.html
すごい経歴。今のところ日本一じゃね？
日本人でもスマルトのチーフカッターになれちゃうんだぞ。
ギーブスのマスターカッターもな
その経歴だとテーラー的能力はあまり期待できないな。
下職がいいのかな
下職がいいのかな
ポイントをスルーしてどうする。
>>芦屋市生れ
富裕層、資産家出身の経営者ってだけだろう。
いわゆるハクを付けて帰ってきただけ。
はなから職人では無く、広告塔かつ経営者ってわけさ。
>>芦屋市生れ
富裕層、資産家出身の経営者ってだけだろう。
いわゆるハクを付けて帰ってきただけ。
はなから職人では無く、広告塔かつ経営者ってわけさ。
203 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 15:30:43 0
ロゼストってブルゴから暖簾分け？でできた店だよね。
ビームスから離脱した連中がアローズを作ったようなものか？
しかしちょっと修行期間が短すぎのような。客が良いと思ったら
良いんだろうけど、ちょっと引っかかる。
ビームスから離脱した連中がアローズを作ったようなものか？
しかしちょっと修行期間が短すぎのような。客が良いと思ったら
良いんだろうけど、ちょっと引っかかる。
ディレクターやバイヤーとしての
基本的な流れを勉強してきたってことだろ。
いわゆる帝王学を身につけるための留学?だろう。
基本的な流れを勉強してきたってことだろ。
いわゆる帝王学を身につけるための留学?だろう。
>>202
芦屋市の住民なら全員富裕層なのか？
芦屋市の住民なら全員富裕層なのか？
>>１９７
普通３年はやらないと役に立たないと言われてる
経験皆無なら尚更だ
それを別々の場所で一年って・・・
テーラーではないでしょ、この人
普通３年はやらないと役に立たないと言われてる
経験皆無なら尚更だ
それを別々の場所で一年って・・・
テーラーではないでしょ、この人
実はスーツ作りなんておれらが考えてるほど大そうな物じゃないのかもしれん。
木工・竹工品とか金工品みたいな伝統工芸品と違うからな。
木工・竹工品とか金工品みたいな伝統工芸品と違うからな。
208 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 16:39:13 0
ご本人が活躍されてるようで・・・
>202
>富裕層、資産家出身の経営者ってだけだろう。
冗談じゃないよ。
芦屋の中でも金持ちがいるのは、六麓荘町だけよ。
他は普通に普通。
>いわゆるハクを付けて帰ってきただけ。
何でもかんでも海外帰りを有りがたがる日本人の悪いところでしょ。
売れないミュージシャンの海外レコーディングみたいな感じ。
これも実質は、ＧＬＡＹのハワイ公演みたいなものだろうね。ｗ
>はなから職人では無く、広告塔かつ経営者ってわけさ。
いわゆる、へっぽこ＠マエストロいうところのブームに踊らされてるだけってか。ｗ
>富裕層、資産家出身の経営者ってだけだろう。
冗談じゃないよ。
芦屋の中でも金持ちがいるのは、六麓荘町だけよ。
他は普通に普通。
>いわゆるハクを付けて帰ってきただけ。
何でもかんでも海外帰りを有りがたがる日本人の悪いところでしょ。
売れないミュージシャンの海外レコーディングみたいな感じ。
これも実質は、ＧＬＡＹのハワイ公演みたいなものだろうね。ｗ
>はなから職人では無く、広告塔かつ経営者ってわけさ。
いわゆる、へっぽこ＠マエストロいうところのブームに踊らされてるだけってか。ｗ
>191
関係者必死だな。ｗ
関係者必死だな。ｗ
211 ：へっぽこ縫製士：2010/09/19(日) 19:30:32 0
おなじことを何度も書くのは飽きたので
上記の花ﾀﾚ採寸士のスーツのうちどれか１つをお直し
（オーダーなのにお直しｗｗ）した感想。
「耐久性を重視せず、着易い服を作るのはカンタン」
ｶﾞｲｼｭﾂだが非イタリア系の工場縫製は、
要するに工数を省いて柔らかくｗｗｗ作ってある。
ただなぁ、これだと着易いけど、
真夏に１日もたねーぞ５年後にはソフトス～ツｗｗになってるぞ
とはいえ、別に真夏にJKT着ないし、５年後は体型変わってるか
光線かなんかのバーゲン常連になってるからｲｲｶ
上記の花ﾀﾚ採寸士のスーツのうちどれか１つをお直し
（オーダーなのにお直しｗｗ）した感想。
「耐久性を重視せず、着易い服を作るのはカンタン」
ｶﾞｲｼｭﾂだが非イタリア系の工場縫製は、
要するに工数を省いて柔らかくｗｗｗ作ってある。
ただなぁ、これだと着易いけど、
真夏に１日もたねーぞ５年後にはソフトス～ツｗｗになってるぞ
とはいえ、別に真夏にJKT着ないし、５年後は体型変わってるか
光線かなんかのバーゲン常連になってるからｲｲｶ
光線とか書いちゃってるよコイツｗ
しっかりしてくれよ 尊敬してんだからよ～
しっかりしてくれよ 尊敬してんだからよ～
213 ：へっぽこ縫製士：2010/09/19(日) 19:43:41 0
で、これもｶﾞｲｼﾞｭﾂなんだが、
「自分で型紙つくってねーな、工場が用意してるやつの微調整だろ」
「フィッティングは、絞りとそでたけ着丈だけじゃあねえの？」
という気がしてならないのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その証拠に振込みも首～肩もまるであってな～い
これで30マン？服地はうちだと７せんえんでお分けしてるやつですｗ
わりーけど買うほうにもだいぶ問題があるよ。
こんな金の使い方して面白いのか？
マエストロなら２８マンでキャバクラで豪遊して
２マンでツープラバ～ゲンで1着買うけどな。
「自分で型紙つくってねーな、工場が用意してるやつの微調整だろ」
「フィッティングは、絞りとそでたけ着丈だけじゃあねえの？」
という気がしてならないのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その証拠に振込みも首～肩もまるであってな～い
これで30マン？服地はうちだと７せんえんでお分けしてるやつですｗ
わりーけど買うほうにもだいぶ問題があるよ。
こんな金の使い方して面白いのか？
マエストロなら２８マンでキャバクラで豪遊して
２マンでツープラバ～ゲンで1着買うけどな。
イタリア系はイギリス系と比べると補強を省いてるんだよな
イギリス寄りと言われてるカラチェニですらそう
軽い着心地ってのに拘ってるけど、日本はその正反対
テキスタイルですら耐久性重視してる
イギリス寄りと言われてるカラチェニですらそう
軽い着心地ってのに拘ってるけど、日本はその正反対
テキスタイルですら耐久性重視してる
215 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 19:53:56 0
>209
芦屋わかってねえな。本当の本当は・・・
芦屋わかってねえな。本当の本当は・・・
へっぽこ店で教育してた客ですら気晴らしに買っちゃうんから
一般人がひっかかるのはしょうがない
一般人がひっかかるのはしょうがない
その話も既出だよな
そろそろネタ切れか？
そろそろネタ切れか？
218 ：BOCONON：2010/09/19(日) 20:00:54 0
お針子なんぞが “マエストロ” なんざ笑止千万じゃ。
マエストロとはたとえば故ギュンター・ヴァントのような御方を言うのである。
マエストロとはたとえば故ギュンター・ヴァントのような御方を言うのである。
カモメが飛んだせいで、おかしなのが流れてきたな・・・
220 ：へっぽこ縫製士：2010/09/19(日) 20:03:45 0
ほきょーではなく、そもそも芯地の構造、すえ方が違う。
これはお誂え服時代からの流れだな。
日本の場合はやっぱり「崩れない服」が念頭にあったと思われ。
特に戦後ホワイトカラー急増期に服がますます硬くなった。
こーど経済成長期にホワイトカラーが増えたけど、
手持ちのスーツの数は逆に減ってしもうた。せいぜい中休み２日。
で、スーツがますます硬くなりましたとさ。
しかし、お誂え服縫製士の中には、急増ホワイトカラ～と
エスタブリッシュメントで服の構造を作り分けていた人が
少なくない。もちろん服地も。
はたやもそのことが理解した商品展開をしていたのです。
今や昔の話だがね。
これはお誂え服時代からの流れだな。
日本の場合はやっぱり「崩れない服」が念頭にあったと思われ。
特に戦後ホワイトカラー急増期に服がますます硬くなった。
こーど経済成長期にホワイトカラーが増えたけど、
手持ちのスーツの数は逆に減ってしもうた。せいぜい中休み２日。
で、スーツがますます硬くなりましたとさ。
しかし、お誂え服縫製士の中には、急増ホワイトカラ～と
エスタブリッシュメントで服の構造を作り分けていた人が
少なくない。もちろん服地も。
はたやもそのことが理解した商品展開をしていたのです。
今や昔の話だがね。
221 ：へっぽこ縫製士：2010/09/19(日) 20:15:33 0
ﾏｧ最近は部門的には倒産寸前の大手はたやも
それじゃあイカンということに気づいて、
りゅうこうを加味した服地を作ってきている。
きょしょうがお勧めするのは、シルク入りのシャリック。
シャリックというと単子でややテロっとしている割には
いかにもポリっぽい合成的な色身が特徴の21世紀には
まったくでない服地でしたｗｗ
けどシルク入りのラインはだいぶいいね。特に薄い色。
日本のはたやはポリを天然繊維っぽくみせる技術を
磨いていたが、結局無理ｗという結論になり、
獣毛以外の繊維を入れることで解決したらしい。
確かにポリが入っているように見えない。色味を除いては
それじゃあイカンということに気づいて、
りゅうこうを加味した服地を作ってきている。
きょしょうがお勧めするのは、シルク入りのシャリック。
シャリックというと単子でややテロっとしている割には
いかにもポリっぽい合成的な色身が特徴の21世紀には
まったくでない服地でしたｗｗ
けどシルク入りのラインはだいぶいいね。特に薄い色。
日本のはたやはポリを天然繊維っぽくみせる技術を
磨いていたが、結局無理ｗという結論になり、
獣毛以外の繊維を入れることで解決したらしい。
確かにポリが入っているように見えない。色味を除いては
222 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 20:47:35 O
ただの縫い子がなんでマエストロになってるのか？
50代でまたハナタレと自分で言っておきながら
精々30代と思われるへっぽこが妄想語りかよ。
おめでたいわ。
50代でまたハナタレと自分で言っておきながら
精々30代と思われるへっぽこが妄想語りかよ。
おめでたいわ。
戦後～高度経済成長期まで、然も見てきたように語ってるが、へっぽこって一体何歳なんだろうｗ
224 ：伊賀良氏：2010/09/19(日) 21:06:40 0
Yusuke Onoが今日本一の職人であることは疑いございません。
上流階級の街である芦屋に生まれ育ち、宝塚造形芸術大学にて
学位を修め、引く手あまたの中ストラスブルゴへ。そして、
その余りある才能を体現すべく、イタリアでの２年半にも及ぶ
修行。その若さでフルオーダー４０万円の価値がある男なのです。
上流階級の街である芦屋に生まれ育ち、宝塚造形芸術大学にて
学位を修め、引く手あまたの中ストラスブルゴへ。そして、
その余りある才能を体現すべく、イタリアでの２年半にも及ぶ
修行。その若さでフルオーダー４０万円の価値がある男なのです。
225 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 21:26:31 O
偽五十嵐さん、つまんないよ。
あんたもブルゴで金主見つけて独立したんだろ。
にしてもスピーゴラの価格設定はボッタクリだよ。
あんたもブルゴで金主見つけて独立したんだろ。
にしてもスピーゴラの価格設定はボッタクリだよ。
226 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 21:31:15 0
>224 もう小野なんてどうでも良いよ。
よけーウザいし、胡散臭い。
ほんと関係者は必至だな。本人を見ても全く魅力を感じない。
よけーウザいし、胡散臭い。
ほんと関係者は必至だな。本人を見ても全く魅力を感じない。
某ネット店舗街の嫁の弟がパトロン
金引っ張ってきたのは嫁のほうで
元某社のスッチーだから元愛人かな
金引っ張ってきたのは嫁のほうで
元某社のスッチーだから元愛人かな
シャリックって下品な透け方しないか？
薄い色は見たことないが
薄い色は見たことないが
>>11
東京の受注会じゃないけどテーラーカスカベで何着かつくってるよ。
特徴としては、仮縫いがいい加減。好みをしっかり伝えないとダボダボに仕上がる傾向が強い。
自分は最初の一着目は全体的に大き過ぎて作り直しになった。
あとアポ取ってから来店してるのに他の客とバッティングすること多数。
しかし技術力が高いのと研究熱心なのと良心的な価格設定で、
好みがしっかりと伝わった後は文句無く良いものができあがるので、毎年注文しに行ってる。
いつも奥さんがケーキと珈琲を持ってきてくれるのだけど、これが美味しい。
良くも悪くも昔ながらの田舎の熟練テーラーといった感じですかね。
東京の受注会じゃないけどテーラーカスカベで何着かつくってるよ。
特徴としては、仮縫いがいい加減。好みをしっかり伝えないとダボダボに仕上がる傾向が強い。
自分は最初の一着目は全体的に大き過ぎて作り直しになった。
あとアポ取ってから来店してるのに他の客とバッティングすること多数。
しかし技術力が高いのと研究熱心なのと良心的な価格設定で、
好みがしっかりと伝わった後は文句無く良いものができあがるので、毎年注文しに行ってる。
いつも奥さんがケーキと珈琲を持ってきてくれるのだけど、これが美味しい。
良くも悪くも昔ながらの田舎の熟練テーラーといった感じですかね。
つーわけで、日本橋高島屋にいってきまスたヨット。
ＭＥＮ'S ＥＸも買ってきまスたヨット。
４０代の為の雑誌すか・・・最高っすね。
実はこれの２００２年の靴特集を見て２００８年に
購入したという経緯がある。今日もこれを見ながら、
高島屋でベルルーティ、テストーニ、ウエストンなどを
見てきた。ついでにゴヤールを拝んできた。
４０代の為の雑誌すか・・・最高っすね。
実はこれの２００２年の靴特集を見て２００８年に
購入したという経緯がある。今日もこれを見ながら、
高島屋でベルルーティ、テストーニ、ウエストンなどを
見てきた。ついでにゴヤールを拝んできた。
232 ：伊賀良氏：2010/09/19(日) 22:36:58 0
本邦最高峰のスーツファクトリーはエヴァ工房で決まり！
233 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 22:47:04 O
ゴヤールはただのビニールバック。
神戸のBEAMSHouseでゴヤールのトートを持った下品なオヤジが
いたが失笑したわ。若づくりもここに極まれり。説教したくなる格好だったわ。
神戸のBEAMSHouseでゴヤールのトートを持った下品なオヤジが
いたが失笑したわ。若づくりもここに極まれり。説教したくなる格好だったわ。
銀座の羊屋て・・・・３６万円なんだね。スーツのオーダー。
うーん靴といいスーツといい３０－４０万円が基準になるのは
何故なんだぜい？
１着１０万＝生地や経費など原価５万＋人件費５万で
１カ月で２０着受注して５－６時間で１着作れば、
月２００万売上で利益１００万になるから、それで楽勝ってことにならんの？
１着１０万でフルオーダーしてくれるべき。
うーん靴といいスーツといい３０－４０万円が基準になるのは
何故なんだぜい？
１着１０万＝生地や経費など原価５万＋人件費５万で
１カ月で２０着受注して５－６時間で１着作れば、
月２００万売上で利益１００万になるから、それで楽勝ってことにならんの？
１着１０万でフルオーダーしてくれるべき。
店の運営って意外と金かかるんだぜ・・・
ちなみにまともにベテランが作ると１着５０時間です
237 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 23:49:23 0
最近メンズEXに露出しているのが東の羊屋、西のダンディ。
どれぐらい広告費を払っているのだろうかｗｗｗｗｗｗ
どれぐらい広告費を払っているのだろうかｗｗｗｗｗｗ
>>236
ってことは残業なしで大体月4着か。
ってことは残業なしで大体月4着か。
239 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 00:15:10 O
一着10万で作るべき とか頭のネジが数本抜け落ちたてしか思えないな。
仕立て代は最低10万～、銀座で20万～でないでしょうか？
仕立て代は最低10万～、銀座で20万～でないでしょうか？
>>238 そういうことになるな。
１着５０時間・・・だと１ｈ＝８０００円＝１日６万の工数ならば
人件費だけで４０万かかっちゃうだろが。そこまでは無いとしても、
まあ２５時間として×８０００円＝２０万円は掛かるってことね。
なら３６万円はするんだろねえ。
１着５０時間・・・だと１ｈ＝８０００円＝１日６万の工数ならば
人件費だけで４０万かかっちゃうだろが。そこまでは無いとしても、
まあ２５時間として×８０００円＝２０万円は掛かるってことね。
なら３６万円はするんだろねえ。
241 ：へっぽこ縫製士：2010/09/20(月) 00:28:33 0
香ばしすぎてつっこみようがない・・・・・・・・・
ここだけ時間が止まってるのさ
昨日ゼニアでネクタイ見てきた
オーダーは思ったより色柄少ないのな
結局作らんかったが定番みたいのがなくて驚いた
春夏になれば生地かわるらしいからまた見に行くわ
昨日ゼニアでネクタイ見てきた
オーダーは思ったより色柄少ないのな
結局作らんかったが定番みたいのがなくて驚いた
春夏になれば生地かわるらしいからまた見に行くわ
というわけで、榮屋本舗に集合な。
うちのオカンは洋裁好きで生地のコレクターみたいに
なっとるんだが、俺も作りたい生地のコレクションだけでも
やっとこうかしらん。
うちのオカンは洋裁好きで生地のコレクターみたいに
なっとるんだが、俺も作りたい生地のコレクションだけでも
やっとこうかしらん。
244 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 01:03:52 0
高すぎ、意味わからん
245 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 01:19:08 0
生地なんて飾りです！偉い人にはそれが分からんのです！
昨日の出来事
ある店員がお客にあなたみたいな人はテーラー泣かせって言うんですよって言ってたから
振り返って見てみたら
サイジングしてたお客はなんと鳥ガラよりひどい体しとった
つかさずテーラーはいい体してますね。お客さん体鍛えてるんですか？と…照れてるお客
思わず俺は笑ってしまったがそのお客は上機嫌で18万円オーダースーツお買い上げぇ
テーラーは技術も必要だが嘘つき話術も身につけないと駄目なのか？
このスレを見てしまってたからなんか複雑な心境でした
オーダーって一体何の為にするのかわからなくなってしまいました
ある店員がお客にあなたみたいな人はテーラー泣かせって言うんですよって言ってたから
振り返って見てみたら
サイジングしてたお客はなんと鳥ガラよりひどい体しとった
つかさずテーラーはいい体してますね。お客さん体鍛えてるんですか？と…照れてるお客
思わず俺は笑ってしまったがそのお客は上機嫌で18万円オーダースーツお買い上げぇ
テーラーは技術も必要だが嘘つき話術も身につけないと駄目なのか？
このスレを見てしまってたからなんか複雑な心境でした
オーダーって一体何の為にするのかわからなくなってしまいました
学生さんか？
商売ナメてないか
商売ナメてないか
248 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 08:45:59 O
COLは月産12着までとHPに書いてるね。
249 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 09:43:21 0
へっぽこ的にコルウのFOはどうなんよ？
250 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 09:54:50 O
知る訳ないだろ。ただの下っ端か妄想なんだから。
251 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 11:19:56 0
某O氏がイタリアで学んだのは、テーラー子弟が職人にならずにどうやって店舗経営・ブランドビジネスをするかでは？
それと、10年くらい前に某サルトリアから聞いたのは、
ハ刺し済の芯地とかも部材として、売ってるんだって。
それと、10年くらい前に某サルトリアから聞いたのは、
ハ刺し済の芯地とかも部材として、売ってるんだって。
252 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 11:28:20 O
よくオーダーもせずに妄想を語れるね。出直してこいや
253 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 11:31:37 0
巡回オツカレ。
254 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 11:44:05 0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 五十嵐さん見てる～？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
255 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 11:48:55 O
妄想オツカレ。
嫌いなんだよな。
店行かず、オーダーもせずさも、
あたかも既製のハ刺しを使用してるかのように語る。
嫌いなんだよな。
店行かず、オーダーもせずさも、
あたかも既製のハ刺しを使用してるかのように語る。
256 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 14:33:50 0
コルウのFOは関西でも屈指。
257 ：へっぽこ縫製士：2010/09/20(月) 15:19:30 0
いっぱんしょーひしゃの皆さんが
「あのお店がどうだこうだ」といったところで
カタログ雑誌以上の情報は出てこないと思うのだが。
ライター、特におとこのもの集め系の人たちは
好きでやってる人が多いから情報をやまのようにもってるしね。
いや、別に煽りではなくて。
「あのお店がどうだこうだ」といったところで
カタログ雑誌以上の情報は出てこないと思うのだが。
ライター、特におとこのもの集め系の人たちは
好きでやってる人が多いから情報をやまのようにもってるしね。
いや、別に煽りではなくて。
で、お前らはどんだけ生地をコレクションしとるんだ？
家の押入れにぎっしり埋まってないと、マニアとは呼べん。
家の押入れにぎっしり埋まってないと、マニアとは呼べん。
259 ：へっぽこ縫製士：2010/09/20(月) 15:26:50 0
ﾏｧあとは「フルハンド幻想」とかは意味ないねぇ。
極端な話、一番重要なのは縫ってる人間が
どんな服を着ているか、なのです。
ウニクロのニットしか着てない70過ぎのおっさん とか
スーツなんて年３回も着ないパートのおばさん とか
ゴミ袋に穴あけたような服しかきたことない中国人 とか
昨日まで「ヴィンテーヂというなのボロ着」を着てた花ﾀﾚ とか
がいくらていねいに手仕事してもダメ。
それだったら、イタリアのテーラー２世がイザイアの工場で
機械で合わせた芯地のほうがよっほど良いものができる。
今の日本でフルハンドとかフルオ～ダ～して
時間をかけた意味があるものができる人は、
マァ100人もいないと思うよ。
極端な話、一番重要なのは縫ってる人間が
どんな服を着ているか、なのです。
ウニクロのニットしか着てない70過ぎのおっさん とか
スーツなんて年３回も着ないパートのおばさん とか
ゴミ袋に穴あけたような服しかきたことない中国人 とか
昨日まで「ヴィンテーヂというなのボロ着」を着てた花ﾀﾚ とか
がいくらていねいに手仕事してもダメ。
それだったら、イタリアのテーラー２世がイザイアの工場で
機械で合わせた芯地のほうがよっほど良いものができる。
今の日本でフルハンドとかフルオ～ダ～して
時間をかけた意味があるものができる人は、
マァ100人もいないと思うよ。
うちのオカンは工業用ミシンなど2台もっとる。
生地や各種パーツをおしいれに一杯ストックしておる。
当然、お前らもこうなんだろな？？
コットン、カシミア、ツイード、ウール、グレイフランネル
ビキューナ、リネン、シルク・・
パターンならば、ヘリンボーン、ダイヤゴナル・・まあいいや。
相当数持って無いと、コレクターとは呼べんわな。
もちろん自分でも仕立ててみないと。
これは自転車で言えばコロンブスやレイノルズのチューブを持ち、
自分で溶接してフレームを作ったことがあるかどうかと同じことだ。
生地や各種パーツをおしいれに一杯ストックしておる。
当然、お前らもこうなんだろな？？
コットン、カシミア、ツイード、ウール、グレイフランネル
ビキューナ、リネン、シルク・・
パターンならば、ヘリンボーン、ダイヤゴナル・・まあいいや。
相当数持って無いと、コレクターとは呼べんわな。
もちろん自分でも仕立ててみないと。
これは自転車で言えばコロンブスやレイノルズのチューブを持ち、
自分で溶接してフレームを作ったことがあるかどうかと同じことだ。
これらは、時計で言えば、ETAやバルジューのムーブメントを
ストックしておくようなものである。
ゼニアといっても全シリーズを一種類ずつでも
一通り持っていないとマニアとは言えないだろう。
ズバリ言えば最低１０は欲しい。
全部の生地になると４００種類以上で、それは無理だからな。
毎年、新作に変わるし。
ストックしておくようなものである。
ゼニアといっても全シリーズを一種類ずつでも
一通り持っていないとマニアとは言えないだろう。
ズバリ言えば最低１０は欲しい。
全部の生地になると４００種類以上で、それは無理だからな。
毎年、新作に変わるし。
262 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 15:31:36 O
ではハナタレのお前の縫うスーツもダメなんだね。
しかし、縫う人の服装はみな質素というか粗末だよ。
カンパーニャのデブ見ても無頓着の人は多い。へっぽこは素人丸出し。
しかし、縫う人の服装はみな質素というか粗末だよ。
カンパーニャのデブ見ても無頓着の人は多い。へっぽこは素人丸出し。
またボタンだが・・・うちのオカンは当然、
洋裁が趣味だから、ストックケースに何十種類も持っておる。
当然、我々も「ボタンをコレクション」しておかないといけない。
ブレザー用の金ボタン、銀ボタンとかいろいろあるだろ？
洋裁が趣味だから、ストックケースに何十種類も持っておる。
当然、我々も「ボタンをコレクション」しておかないといけない。
ブレザー用の金ボタン、銀ボタンとかいろいろあるだろ？
型紙？女性モノは本当に量が多いので、
型紙だけでも、相当数のパターンをストックしておる。
話は全く変わるが、俺は中学生の時にオカンにものすごい
大量のアラン模様が入ったセーターを作ってもらったことがある。
半年掛かった大作である！
アラン・アイランドセーターは確実に超えている。
毛糸？毛糸の質、値段など、市販品を遥かに凌駕しておる。
メリノ？ポッサム？ノンノン。
型紙だけでも、相当数のパターンをストックしておる。
話は全く変わるが、俺は中学生の時にオカンにものすごい
大量のアラン模様が入ったセーターを作ってもらったことがある。
半年掛かった大作である！
アラン・アイランドセーターは確実に超えている。
毛糸？毛糸の質、値段など、市販品を遥かに凌駕しておる。
メリノ？ポッサム？ノンノン。
265 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 15:40:42 0
和裁ね。
これがまた難しい。
洋裁だけでも手一杯なので、うちのオカンも色々そろえてみたが、
和裁には手が出せないでいるようだ。
オカンよ、普通にデパートで洋服買えばええやん。
こないだ作った黄色いドレス、一寸変じゃねーか？
これがまた難しい。
洋裁だけでも手一杯なので、うちのオカンも色々そろえてみたが、
和裁には手が出せないでいるようだ。
オカンよ、普通にデパートで洋服買えばええやん。
こないだ作った黄色いドレス、一寸変じゃねーか？
つまり、こういうことか？
h ttp://www.clothland.com/homesample/10/autumn/index.html
h ttp://www.clothland.com/homesample/10/autumn/index.html
267 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 15:52:40 O
つまりどういうことなんだ？
中国の技術を褒めたおしたと思えば貶したり、マジキチの主張はコロコロ変わる
ボケてんのか？
ボケてんのか？
269 ：へっぽこ縫製士：2010/09/20(月) 17:18:12 0
読む人間が基地外だからコロコロ変わるように感じるのでわ？ｗｗ
そりゃそうと、２ｃｈも情報交換版としての価値が
もう限りなくないような気がする。
当たり前だけど、雑誌のほうが圧縮力が高いし、
情報の精度が高いもんなぁ。
事実ライター諸君で勉強好きな人は本当に勉強好きだし。
このあいだしゃちょうに連れられてきた若者に
オジさん８マンでＪＫＴ縫ってあげちゃったよ。
そりゃそうと、２ｃｈも情報交換版としての価値が
もう限りなくないような気がする。
当たり前だけど、雑誌のほうが圧縮力が高いし、
情報の精度が高いもんなぁ。
事実ライター諸君で勉強好きな人は本当に勉強好きだし。
このあいだしゃちょうに連れられてきた若者に
オジさん８マンでＪＫＴ縫ってあげちゃったよ。
270 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 17:23:29 O
仕立てを語れないお前は引っ込んどけ
>>268
技術的には90点くらい取れるけど、その90点の技術で何を作るか理解できて無いって
話で、ぶれてないと思う。
じゃあ、どうやってそれを解消しようかって話のほうが建設的なんだけど、そこには踏み
こめないのでなんかひけらかしと言うか嫌味で印象が止まってる感じ。
技術的には90点くらい取れるけど、その90点の技術で何を作るか理解できて無いって
話で、ぶれてないと思う。
じゃあ、どうやってそれを解消しようかって話のほうが建設的なんだけど、そこには踏み
こめないのでなんかひけらかしと言うか嫌味で印象が止まってる感じ。
272 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 17:41:32 0
今度は、小バカにしてた雑誌を褒めてるよｗ本物のボケ老人だわｗ
273 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 17:44:14 O
おじさんでもないへっぽこﾜﾛｽ
上海の工場をベタ褒めしてたのは何だったの？
275 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 18:30:52 I
へっぽこ
情報交換の場としてはもう価値がないから、これ以上現れないでね
情報交換の場としてはもう価値がないから、これ以上現れないでね
277 ：へっぽこ縫製士：2010/09/20(月) 19:01:14 0
きみこそ今まで買ったオ～ダ～ス～ツを火にくべてねｗ
もう、商材としちゃ終わりじゃないのかな。
１０着も買えば飽きるでしょ？
もう、商材としちゃ終わりじゃないのかな。
１０着も買えば飽きるでしょ？
細腹とらないスーツとかあるけどあれ何か意味あんの？
丸っこい外人ならわからんでもないが
丸っこい外人ならわからんでもないが
話変わるが、１００億円の売り上げ７割＝７０億円が
ドルチェ＆ガッバーナ事業だそうだ。Ｄ＆Ｇは３割で儲からないので
撤退するとのことだが、男性女性ともにスーツ上下やジャケットスカート
パンツなどで平均３０万円としよう。
７０億÷３０万＝２３０００着分ということだ。１ユーザーあたり平均年間
２着買っているとして、主要顧客は１万人ちょっとということになる。
日本にいる富裕層が１５万人とのことらしいが、例えばそういうことだ。
ちなみにデルボーは世界で年間２万個の鞄が売れる。
ブレゲは世界で年間僅か６００個の時計（１５０～３５０万円前後）が売れる。
アキュフェーズは世界で年間６０００台のオーディオ機器が売れている。
ダンヒルやゼニアのスーツは年間日本市場でどれぐらい売れているの
だろうか？気になりますな。
ドルチェ＆ガッバーナ事業だそうだ。Ｄ＆Ｇは３割で儲からないので
撤退するとのことだが、男性女性ともにスーツ上下やジャケットスカート
パンツなどで平均３０万円としよう。
７０億÷３０万＝２３０００着分ということだ。１ユーザーあたり平均年間
２着買っているとして、主要顧客は１万人ちょっとということになる。
日本にいる富裕層が１５万人とのことらしいが、例えばそういうことだ。
ちなみにデルボーは世界で年間２万個の鞄が売れる。
ブレゲは世界で年間僅か６００個の時計（１５０～３５０万円前後）が売れる。
アキュフェーズは世界で年間６０００台のオーディオ機器が売れている。
ダンヒルやゼニアのスーツは年間日本市場でどれぐらい売れているの
だろうか？気になりますな。
プレイヤーからプリ、メイン、プリメインとSP以外を作ってるアキュの6000台が多いのか
少ないのかわからねぇ。
少ないのかわからねぇ。
>>280
俺が言いたいのは持っていれば「勝ち組の仲間入り」ということだ。
先日ブレゲが中古で僅か６０万ぐらいで売りに出ていた。
買っておけば、俺は世界で毎年６００人しかいない稀少な
ユーザーの一人となる。
つまり選ばれた選民（←ここ笑う処です）になれるのじゃ！
俺が言いたいのは持っていれば「勝ち組の仲間入り」ということだ。
先日ブレゲが中古で僅か６０万ぐらいで売りに出ていた。
買っておけば、俺は世界で毎年６００人しかいない稀少な
ユーザーの一人となる。
つまり選ばれた選民（←ここ笑う処です）になれるのじゃ！
ゼニアでこの間店舗見てきたがトータルでの提案みたいのがうまいな
ダンヒルは小物を買ってるががトータルで見ると寄せ集め感がしてくる
ダンヒルは小物を買ってるががトータルで見ると寄せ集め感がしてくる
283 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 19:23:28 0
なになに、手縫いで重要なのは縫っている人の服装だって？あんまり笑わせんでくれよ、お腹痛いｗ
古今東西、縫製士は肉体労働者だからな。
取材などで撮影されるときはそれなりの格好するけど、普段は作業着だよ。
取材などで撮影されるときはそれなりの格好するけど、普段は作業着だよ。
縫製工場、裁断工場の大半が
普通の工場の作業員みたいな恰好ですよ。
英国やイタリアの靴工場の職人も同様です。
工場でドレスシューズ履いて、ジャケット着てたらヘンですぞ。
>>282 トータルのクオリティが高過ぎてトータルの値段も・・・
普通の工場の作業員みたいな恰好ですよ。
英国やイタリアの靴工場の職人も同様です。
工場でドレスシューズ履いて、ジャケット着てたらヘンですぞ。
>>282 トータルのクオリティが高過ぎてトータルの値段も・・・
へっぽこさん276に対する反論まだァ～
2chらしくなってきたとか、ハナタレが云々とか言ってまともな反論は
しないと予想
2chらしくなってきたとか、ハナタレが云々とか言ってまともな反論は
しないと予想
どれだけ本当の物を体感してるかで
考えてやるかただ縫うだけかが微妙な差として出てくるって話じゃないのか
ゼニアはトータルのバランスが良いだけでクオリティは多少？がつく気がするが見せ方が上手いな
考えてやるかただ縫うだけかが微妙な差として出てくるって話じゃないのか
ゼニアはトータルのバランスが良いだけでクオリティは多少？がつく気がするが見せ方が上手いな
スーツ１着の価格＝年収の1%が妥当
年収５００万円の人＝１着５万円前後のスーツ
年収３０００万円の人＝１着３０万円前後のスーツ
どちらもちょうど６倍で一致している！！
まとめると以下の通り。
５万円スーツ＝年収５００万円
８万円スーツ＝年収８００万円
１０万円スーツ＝年収１０００万円
１５万円スーツ＝年収１５００万円
３０万円スーツ＝年収３０００万円
以上です。
年収５００万円の人＝１着５万円前後のスーツ
年収３０００万円の人＝１着３０万円前後のスーツ
どちらもちょうど６倍で一致している！！
まとめると以下の通り。
５万円スーツ＝年収５００万円
８万円スーツ＝年収８００万円
１０万円スーツ＝年収１０００万円
１５万円スーツ＝年収１５００万円
３０万円スーツ＝年収３０００万円
以上です。
まずテーラーと工場をごっちゃにしてないか
工員は縫ってる時に着ないまでも出かける時に着るとかな
常に下だけはいてれば違いがあるとは思うがな
工員は縫ってる時に着ないまでも出かける時に着るとかな
常に下だけはいてれば違いがあるとは思うがな
292 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 19:44:58 0
カタログ誌にでてくるトミー&ジュリオ、フェリーチェ・ビゾーネ、服部センセイなんて
ダサダサニットで写ってるじゃん。
ダサダサニットで写ってるじゃん。
> ５万円スーツ＝年収５００万円
> ８万円スーツ＝年収８００万円
> １０万円スーツ＝年収１０００万円
> １５万円スーツ＝年収１５００万円
> ３０万円スーツ＝年収３０００万円
「年収の1%」だけでわかるよ。
おまえはそういう早見表がないと理解できない学力なのか？
> ８万円スーツ＝年収８００万円
> １０万円スーツ＝年収１０００万円
> １５万円スーツ＝年収１５００万円
> ３０万円スーツ＝年収３０００万円
「年収の1%」だけでわかるよ。
おまえはそういう早見表がないと理解できない学力なのか？
スーツ１着の価格＝月収の15%が妥当（リーマンの場合）
自営業の場合は月収の12%（リーマンはボーナスある為）
年収５００万＝月収３３万の１５％＝スーツ１着５万円
年収３０００万円＝月収２５０万円の１２％＝スーツ１着３０万円
以上である！！！
自営業の場合は月収の12%（リーマンはボーナスある為）
年収５００万＝月収３３万の１５％＝スーツ１着５万円
年収３０００万円＝月収２５０万円の１２％＝スーツ１着３０万円
以上である！！！
年収を月収に換算してるだけじゃん
いちいち表現変えて書き込むなよ
算数弱い人？
いちいち表現変えて書き込むなよ
算数弱い人？
ハンドのジャケット着て通勤する工員なんて日本にいるのか？
作業着みたいな服着て通勤が普通じゃないのか
うんちゃらぷらむの工員だってジーンズ通勤だったぞ
作業着みたいな服着て通勤が普通じゃないのか
うんちゃらぷらむの工員だってジーンズ通勤だったぞ
>>296
世界中に行員なんか何100万人といるんだから、
スーツ着て通勤する人もいれば、カジュアルな服装で通勤する人もいる。
それだけだろ。
どちらにしても工場の中で着る作業着を着て通勤する人はほとんどいないよ。
世界中に行員なんか何100万人といるんだから、
スーツ着て通勤する人もいれば、カジュアルな服装で通勤する人もいる。
それだけだろ。
どちらにしても工場の中で着る作業着を着て通勤する人はほとんどいないよ。
>>294を踏まえた上で、
年収５００万の人がスーツ１着３０万円とは言わないが、
１５万円のスーツを１０着買おうとすれば、
１５０万円掛かるということだ。
５年ローンで月1.5万、ボーナス7万ってわけだな。
年収５００万の人がスーツ１着３０万円とは言わないが、
１５万円のスーツを１０着買おうとすれば、
１５０万円掛かるということだ。
５年ローンで月1.5万、ボーナス7万ってわけだな。
全然噛み合わないな
作業着を着て通勤していないからいいでなくて
ちゃんとした物を着る機会が頻繁にあるのかないかだと思うが
作業着を着て通勤していないからいいでなくて
ちゃんとした物を着る機会が頻繁にあるのかないかだと思うが
>>298を訂正させてくれ。
最低限着回すにはスーツ１２着＋スラックス３本必要だから。
スーツ１２万円×１２着＋スラックス２万円×３本＝１５０万円！！
春秋・・・５着・・・週休二日として平日５日分
夏物・・・５着・・・うち３着はスラックスのみ可
冬物・・・５着
最低限着回すにはスーツ１２着＋スラックス３本必要だから。
スーツ１２万円×１２着＋スラックス２万円×３本＝１５０万円！！
春秋・・・５着・・・週休二日として平日５日分
夏物・・・５着・・・うち３着はスラックスのみ可
冬物・・・５着
自分勝手に定義した「俺様基準」に基づいてどんどん駄レスを垂れ流すバカがいるな・・・。
スーツが12万円なのにスラックスは2万円かよ。
頭おかしいんじゃないの？
頭おかしいんじゃないの？
ちなみにスーツの上下の金額比は一般的に
8:2とか7:3とかと言われている。
8:2の場合
５万スーツ・・上４万、下１万
１０万スーツ・上８万、下２万・・・・>>302のスラックス
１５万スーツ・上１２万、下３万
３０万スーツ・上２５万、下５万
8:2とか7:3とかと言われている。
8:2の場合
５万スーツ・・上４万、下１万
１０万スーツ・上８万、下２万・・・・>>302のスラックス
１５万スーツ・上１２万、下３万
３０万スーツ・上２５万、下５万
＞8:2とか7:3とかと言われている。
ソースきぼん
ソースきぼん
金額気にして買うなら服なんて比重が低ければ低いほどいいと思うが
他のことに金回したほうが人生有意義になるぞ
他のことに金回したほうが人生有意義になるぞ
頭悪い人が自画自賛か。
やれやれ。
やれやれ。
ソースを求めてるだけなのだがｗ
なおハイブランドはこんな感じである。
上１９万円、２１万円、２３万円、２５万円
下５万円、６万円、７万円、８万円
２５万円と５万円がペアになるのも珍しく無い。
また１９万円と７万円がペアになる場合もあるので、
8:2～7:3まで数字がうごくのである。
上１９万円、２１万円、２３万円、２５万円
下５万円、６万円、７万円、８万円
２５万円と５万円がペアになるのも珍しく無い。
また１９万円と７万円がペアになる場合もあるので、
8:2～7:3まで数字がうごくのである。
そんなこと細かく拘ることでもあるまい
延々と続けていればおまえらが嫌いなへっぽこが来なくなるかもな
延々と続けていればおまえらが嫌いなへっぽこが来なくなるかもな
この手の変質者は飽きっぽいか息切れが早いから
へっぽこ除けの役には立たんよ
へっぽこ除けの役には立たんよ
お前らが必要と思うアイテムを１２着分にまとめてみろ。
春秋・・・５着
夏物・・・２着＋スラックス３本
冬物・・・５着
素材とパターン別でな。良い解答が得られたらオーダーしてやろう。
春秋・・・５着
夏物・・・２着＋スラックス３本
冬物・・・５着
素材とパターン別でな。良い解答が得られたらオーダーしてやろう。
スラックスなんて書く奴に答えるの嫌
この人、冬物は春秋と分けてるのね。
この時点で脳内とわかるよな。
この時点で脳内とわかるよな。
322 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 20:40:27 0
ちゃんと分けるなら８シーズンだし、春と秋は平均気温こそ似てるが気候としては違うもんだからな
仕事着のスーツだけで８シーズン毎に５着、シャツネクタイ３倍、靴半分が標準だから
そっからどれだけ削っていくかだ
役職なしのリーマンならへっぽこの言うようにツープラスーツにして住宅ローンでも返したほうがいいと思うが
仕事着のスーツだけで８シーズン毎に５着、シャツネクタイ３倍、靴半分が標準だから
そっからどれだけ削っていくかだ
役職なしのリーマンならへっぽこの言うようにツープラスーツにして住宅ローンでも返したほうがいいと思うが
うちの嫁はこういう服の模様替えをしているからな。
四季では無く、季節は９種類あるとのことだ。
女は見せキャミなどいろいろあるからなあ・・
早春・・スプリングコートが入る、色が明るくなる。
春・・コート無し、表地や裏地が普通になる。
初夏・・裏地が薄くなる。表地も薄い。半そでが導入される、麻も入る。
盛夏・・上着は着ない。ノースリーブ、タンクトップも入る。
晩夏・・おれには良く分からない。
初秋・・生地は春と同じだが、色が春と違って暗めになる。
茶系がメインになる。
秋・・・厚めのニット製品薄いセーターなどが導入される
初冬・・厚めのセーターが導入される。
冬・・・かなり色が暗く、生地が厚い。裏地が厚い。ニットも分厚くなる。
四季では無く、季節は９種類あるとのことだ。
女は見せキャミなどいろいろあるからなあ・・
早春・・スプリングコートが入る、色が明るくなる。
春・・コート無し、表地や裏地が普通になる。
初夏・・裏地が薄くなる。表地も薄い。半そでが導入される、麻も入る。
盛夏・・上着は着ない。ノースリーブ、タンクトップも入る。
晩夏・・おれには良く分からない。
初秋・・生地は春と同じだが、色が春と違って暗めになる。
茶系がメインになる。
秋・・・厚めのニット製品薄いセーターなどが導入される
初冬・・厚めのセーターが導入される。
冬・・・かなり色が暗く、生地が厚い。裏地が厚い。ニットも分厚くなる。
>>322
うむ。良い意見が出たな。
実際８シーズンに分類できるならば、
>>319をまとめる中でまとめきれなくなると思うんだ。
そこでアイテム数を増やすか減らすかといった絞り込みを
すべきと思う。
少なくともうちのダメ親父のように何でもどうでも良い
ということでは困る。
俺はこの親父のように省略せず、徹底的に本式に近づけるのであれば
どうやれば良いか？ということをライフワークとして考えておる。
全ジャンルについてな。
うむ。良い意見が出たな。
実際８シーズンに分類できるならば、
>>319をまとめる中でまとめきれなくなると思うんだ。
そこでアイテム数を増やすか減らすかといった絞り込みを
すべきと思う。
少なくともうちのダメ親父のように何でもどうでも良い
ということでは困る。
俺はこの親父のように省略せず、徹底的に本式に近づけるのであれば
どうやれば良いか？ということをライフワークとして考えておる。
全ジャンルについてな。
>>323についてだが、
実際、私は通勤コートについては、数種類を使い分けておる。
○春コート（超うすい、色も非常に明るい）
○初冬コートその１（茶系、薄くて軽いコットン素材）
○初冬コートその２（暗い茶系、ギャバジン系薄め＋厚め裏地付きで調整可能）
○真冬コートその１-３（グレー、白、黒などアンゴラやウールで分厚い素材）
実際、私は通勤コートについては、数種類を使い分けておる。
○春コート（超うすい、色も非常に明るい）
○初冬コートその１（茶系、薄くて軽いコットン素材）
○初冬コートその２（暗い茶系、ギャバジン系薄め＋厚め裏地付きで調整可能）
○真冬コートその１-３（グレー、白、黒などアンゴラやウールで分厚い素材）
326 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 20:59:49 0
ナニコレ？ヘッポコの別人格？
別に真冬用コートはいらんと思うがな
式典で寒空の下に立つ人でもない限り
今は通勤コートも薄手の一枚でいいんじゃないか
普通の人は実用目的だけでいいだろ
季節感を見せるためだけに送迎者から降りた時に着るわけでないし
それよりレインコートやダスターコートを使い分けてるかのほうが気になるな
式典で寒空の下に立つ人でもない限り
今は通勤コートも薄手の一枚でいいんじゃないか
普通の人は実用目的だけでいいだろ
季節感を見せるためだけに送迎者から降りた時に着るわけでないし
それよりレインコートやダスターコートを使い分けてるかのほうが気になるな
>>327
そこだ。昨今の地下鉄はどうもヒーターが熱過ぎていかん。
以前は駅から１２分ぐらい歩いていたので真冬コートは
必須だったのだが、今は地下鉄が熱過ぎて着ていられない。
一方で自宅から駅までが寒くなる。
というわけで、電車の中ではスーツを脱いでいるのが真相だ。
そこだ。昨今の地下鉄はどうもヒーターが熱過ぎていかん。
以前は駅から１２分ぐらい歩いていたので真冬コートは
必須だったのだが、今は地下鉄が熱過ぎて着ていられない。
一方で自宅から駅までが寒くなる。
というわけで、電車の中ではスーツを脱いでいるのが真相だ。
329 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 21:17:50 0
今年のトムフォードの受注会ってそろそろだっけ？
朝の満員電車では、臭いおっさんどもに揉みくちゃにされるしな。
春用に薄いベージュのマッキントッシュを買ったら、他のコートを着なくなった。
ゴム引きコート＋マフラー＋手袋で真冬もあったかい。
その代わりマフラーと手袋のバリエーションが増えた。
ゴム引きコート＋マフラー＋手袋で真冬もあったかい。
その代わりマフラーと手袋のバリエーションが増えた。
トムフォードの受注会は、阪急メンズは今週末だったと思う。
伊勢丹ならもう終わったかも。去年は伊勢丹→阪急の順だったから。
伊勢丹ならもう終わったかも。去年は伊勢丹→阪急の順だったから。
正当な格好しても実生活レベルが追いつかないんだから
実用を考えないと飽きたらゴミ箱行きだぞ
営業マンが客先でもっさり山もりコートを抱えてるってどうなのよ
薄くして風合いも残して機能的になるとアルミ圧着（蒸着？）とかになるんじゃねーの
俺は寒いのそんなに苦痛じゃないから少し薄手のコートですんでるが
へっぽこは説明省いて煽るから意地が悪い
実用を考えないと飽きたらゴミ箱行きだぞ
営業マンが客先でもっさり山もりコートを抱えてるってどうなのよ
薄くして風合いも残して機能的になるとアルミ圧着（蒸着？）とかになるんじゃねーの
俺は寒いのそんなに苦痛じゃないから少し薄手のコートですんでるが
へっぽこは説明省いて煽るから意地が悪い
>>330
そんな朝もスーツを脱いで電車に乗れば快適だぜ
そんな朝もスーツを脱いで電車に乗れば快適だぜ
>>331 冬の話題はまだ早かったね。終わった夏の思い出だけども、
今年はラニーニャ現象のおかげで熱帯化したから、
本当にＴシャツとトランクス（というか半パン）だけで
過ごすことが多かった。街に出ても靴下無しで、踵付きサンダル履いてる
人が大半だったわけだ。
そういう状況下で、エレガントに振る舞えるドレッシーな
夏着が無くて困っていた。
しかも今年は９月も暑く、どうにもならんかった。
洋服的に日本列島全体が「必要以上に貧しい感じ」になっていた。
今年はラニーニャ現象のおかげで熱帯化したから、
本当にＴシャツとトランクス（というか半パン）だけで
過ごすことが多かった。街に出ても靴下無しで、踵付きサンダル履いてる
人が大半だったわけだ。
そういう状況下で、エレガントに振る舞えるドレッシーな
夏着が無くて困っていた。
しかも今年は９月も暑く、どうにもならんかった。
洋服的に日本列島全体が「必要以上に貧しい感じ」になっていた。
＞本当にＴシャツとトランクス（というか半パン）だけで過ごすことが多かった。
田舎ではそうかもしれんが都会は違うよ。
田舎ではそうかもしれんが都会は違うよ。
都会でもそんな感じだよ。ひところより、ラフな格好の人が増えた。
服部先生ですらジャケットも着ずカジュアルな格好で買い物行った時に、
キチンとした服装の皇室の方に会って気まずかったというエピソードがあったな
キチンとした服装の皇室の方に会って気まずかったというエピソードがあったな
いくらラフといってもさすがに短パンは多くない。
また脳内かよｗ
また脳内かよｗ
家の中ではトランクス１枚だけ。Ｔシャツすら暑くて着ない。
しょうが無いので、靴だけは裸足で似合う上等な革のモカシンを
購入して履いていた。
一昨年は踵を踏めるタイプの、それもイタリア製だったと思うが・・・
スリッポンを履いていた。
他はデッキシューズか。
しょうが無いので、靴だけは裸足で似合う上等な革のモカシンを
購入して履いていた。
一昨年は踵を踏めるタイプの、それもイタリア製だったと思うが・・・
スリッポンを履いていた。
他はデッキシューズか。
341 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 22:28:31 0
話が靴へと逸れたが、今夏はオーダースーツの売り上げって
かなり落ち込んだんじゃね？
かなり落ち込んだんじゃね？
＞街に出ても靴下無しで、踵付きサンダル履いてる人が大半
このへんも田舎者の脳内妄想ですなｗ
このへんも田舎者の脳内妄想ですなｗ
水落が壱番館時代に持っていた不満と同じだな
ジャケットもロクに着ない人がスーツ誂えますって言っても説得力が無いって
その辺はむしろ新興テーラーの人達の方がキチンとしてんだよな
ジャケットもロクに着ない人がスーツ誂えますって言っても説得力が無いって
その辺はむしろ新興テーラーの人達の方がキチンとしてんだよな
>>332
受注会って普通のMtMと何が違うんですか？
受注会って普通のMtMと何が違うんですか？
>346
それ以前に、水落のとこ値段高杉。
あれこそ、へっぽこ言うところのボッタくりだろ。
本場のサルトより高い価格設定ってどーよ。ｗ
それ以前に、水落のとこ値段高杉。
あれこそ、へっぽこ言うところのボッタくりだろ。
本場のサルトより高い価格設定ってどーよ。ｗ
349 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 23:33:15 0
服部先生のエピソードについてはジャケットでなく、オーヴァーコート
がヨレヨレだったので三笠宮妃殿下と三越でバッタリ会った時に恥ずかし
かったという話。
水落さんについては、独立されてからの値段についてはそれほどボッて
いるというほどではないのでは。
がヨレヨレだったので三笠宮妃殿下と三越でバッタリ会った時に恥ずかし
かったという話。
水落さんについては、独立されてからの値段についてはそれほどボッて
いるというほどではないのでは。
コート多過ぎだろ・・とりあえずインバネスコートは欲しいな。
アルスター・コート イブニング・コート インバネス ウォッチ・コート オーバーコート
オールウエザー・コート カー・コート カジュアル・コート カッタウエイ・コート
カナディアン・コート クーリー・コート ケープ ケープ・コート ケープレット
コンボイ・コート ササール・コート シューティング・コート ショート・コート
ステンカラー・コート ストーム・コート スプリング・コート スペクテーター・コート
スリー・シーズン・コート スリッカー スワガー・コート スワローテール・コート
タイロッケン ダスター・コート ダッフル・コート チェスターフィールド
デタッチド・コート テールズ テント・コート トッグル・コート トッパー・コート
トップコート ドーム・コート トレンチ・コート
パイロット・コート ハーフ・コート パルト パルマカーン バレル・コート
ピー・コート ファー・コート フィールド・コート ブリティッシュ・ウォーマー
プリンス・アルバート プリンセス・コート フロック・コート ベルテッド・コート
ポケッタブル・コート ボックス・コート ポロ・コート ポンチョ
マッキノーズ マッキントッシュ マハラジャ・コート マンダリン・コート
マント モッズ・コート モーニング・コート
ライディング・コート ラグラン・コート ラップ・コート ランチ・コート
リバーシブル・コート ルダンゴト レインコート ローデン・コート
アルスター・コート イブニング・コート インバネス ウォッチ・コート オーバーコート
オールウエザー・コート カー・コート カジュアル・コート カッタウエイ・コート
カナディアン・コート クーリー・コート ケープ ケープ・コート ケープレット
コンボイ・コート ササール・コート シューティング・コート ショート・コート
ステンカラー・コート ストーム・コート スプリング・コート スペクテーター・コート
スリー・シーズン・コート スリッカー スワガー・コート スワローテール・コート
タイロッケン ダスター・コート ダッフル・コート チェスターフィールド
デタッチド・コート テールズ テント・コート トッグル・コート トッパー・コート
トップコート ドーム・コート トレンチ・コート
パイロット・コート ハーフ・コート パルト パルマカーン バレル・コート
ピー・コート ファー・コート フィールド・コート ブリティッシュ・ウォーマー
プリンス・アルバート プリンセス・コート フロック・コート ベルテッド・コート
ポケッタブル・コート ボックス・コート ポロ・コート ポンチョ
マッキノーズ マッキントッシュ マハラジャ・コート マンダリン・コート
マント モッズ・コート モーニング・コート
ライディング・コート ラグラン・コート ラップ・コート ランチ・コート
リバーシブル・コート ルダンゴト レインコート ローデン・コート
351 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 00:28:50 0
>349
かもね。ボッタは滝沢の会社だからな。居づらかったんだと思うよ。
やっと自由になったんだろう。
しかし、彼のブログ見ると作ってみたくはなるね。
かもね。ボッタは滝沢の会社だからな。居づらかったんだと思うよ。
やっと自由になったんだろう。
しかし、彼のブログ見ると作ってみたくはなるね。
352 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 00:35:18 0
まあなんだ、結局年収６５０万の俺にとっては
三田プレミアムアウトレットのエリオポールに
並んでるカルーゾのアウトレットスーツが最強
ってことだな。
三田プレミアムアウトレットのエリオポールに
並んでるカルーゾのアウトレットスーツが最強
ってことだな。
>>351
作ってここで披露してへっぽこにプププと笑われて欲しい
作ってここで披露してへっぽこにプププと笑われて欲しい
フルオーダーならではの利点が想像しにくいからな。
下手くそが手間かけるだけ無駄という説もあり
しかもその分料金に時間給加算という
しかもその分料金に時間給加算という
上手いところへ頼んだら何10万と取られるし、
10数万のところだと数万のパターンオーダーの方がマシなこともあるし。
フルオーダーは難しいね。
10数万のところだと数万のパターンオーダーの方がマシなこともあるし。
フルオーダーは難しいね。
何10万するから上手いって発想がそもそも間違ってる。
何十万も取る上手いとこなんて聞いたことないなー
服部さんとこともう１つ２つを除いては
もちろん新進テーラーなんて論外ｗ
服部さんとこともう１つ２つを除いては
もちろん新進テーラーなんて論外ｗ
361 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 07:24:40 0
へっぽこ店は忙しくなってきたのか
今度来るのは２月だな
今度来るのは２月だな
いや、名前出してないだけでそれらしいカキコあるよｗ
365 ：ノーブランドさん：2010/09/22(水) 11:51:27 O
スレチかもしれんがエリオ/アッシュポールのアウトレット、カルーゾがマジで安いのな。
感動したわ。つーことで秋冬はオーダーやめてカルーゾ２着買いますたw
感動したわ。つーことで秋冬はオーダーやめてカルーゾ２着買いますたw
366 ：ノーブランドさん：2010/09/22(水) 12:10:05 O
カルーゾがいくらなん？
すじこだよ
儲かる～ぞ
まともなテーラー探してみたがやっぱ作ってみないとわからんな
370 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 01:13:58 0
カルーゾ6万3千円な件。
371 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 05:36:24 0
カルーゾをばらしたことがあったな、そういえば。
たぶんルーマニアかハンガリーとイタリアで分業してるっぽい。
７マンアンダーだったら即買いでしょう。３着かっとくべき。
ﾏｧ贅沢いえば、もうちょっと耐久性がある服地で作ってほしい。
たぶんルーマニアかハンガリーとイタリアで分業してるっぽい。
７マンアンダーだったら即買いでしょう。３着かっとくべき。
ﾏｧ贅沢いえば、もうちょっと耐久性がある服地で作ってほしい。
また暇になったのか
373 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 05:42:34 0
ﾏｧあれだ真夏日が続くせいでさっぱり仕事が進まない。
イタリア既成で問題になるのは根本的なパターンの違いか。
いろいろ違いはあるが、根本的にはきゅうくつでなくする
日本式と、バストの高さに代表される美的側面を追及する
イタリア式の違いか。
鍛え上げられた肉体、とくにちくびの位置を高くするべく
作られた体の若者が着るイタリアの既製服はなかなかカッコイイ。
イタリア既成で問題になるのは根本的なパターンの違いか。
いろいろ違いはあるが、根本的にはきゅうくつでなくする
日本式と、バストの高さに代表される美的側面を追及する
イタリア式の違いか。
鍛え上げられた肉体、とくにちくびの位置を高くするべく
作られた体の若者が着るイタリアの既製服はなかなかカッコイイ。
日本人が着るには肉の厚みが違うんじゃないか
ちょっと直したとこで着れるもんなのか？
ちょっと直したとこで着れるもんなのか？
375 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 06:42:08 0
そもそも多湿の日本の気候に『洋』服＝ヨーロッパの服は合わない
無理してピチピチのスーツ着るなんて滑稽
どうせなら通気性重視だろ
無理してピチピチのスーツ着るなんて滑稽
どうせなら通気性重視だろ
377 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 08:34:59 0
そんな君にお勧めなのがシャリックｗもしくはぐっと拡張ひくく
松岡しゅーぞーが宣伝してたコナカだかのス～ツｗｗ
ﾏｧこのスレの定住者の９５％には関係ないと思うが、
暑かろうが天井からおつゆがたれそうなくらい湿気がたかかろうが
社会的な場に出るときには、濃い色のお誂えスーツを着るのが常識。
あそうや旧中曽根みたいにサミットの席に浅いグレーのスーツを
1人着て出て恥をかく。これぞ日本人。
松岡しゅーぞーが宣伝してたコナカだかのス～ツｗｗ
ﾏｧこのスレの定住者の９５％には関係ないと思うが、
暑かろうが天井からおつゆがたれそうなくらい湿気がたかかろうが
社会的な場に出るときには、濃い色のお誂えスーツを着るのが常識。
あそうや旧中曽根みたいにサミットの席に浅いグレーのスーツを
1人着て出て恥をかく。これぞ日本人。
378 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 08:38:39 0
日本人は若者でも概して平板だから、イタリアのものでも
十分入るけど、胸のふくらみとおへそ界隈のひっこみの差が
出ないから、ウツクシクはならないねぇ。
日本人はウェストの絞りを気にする人が多いけど、
真上から見た立体感を気にしていない。
体つきが違うからしゃーないけど。
十分入るけど、胸のふくらみとおへそ界隈のひっこみの差が
出ないから、ウツクシクはならないねぇ。
日本人はウェストの絞りを気にする人が多いけど、
真上から見た立体感を気にしていない。
体つきが違うからしゃーないけど。
379 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 08:42:25 0
ということで、細身のいまどきのわかもので
紳士を目指す者は、
ちくび付近を筋肉つけて盛り上げましょう
おへそ付近をひっこめましょう
ただしウェイトトレーニングまでする奴はバカというか
暇人だと思います。健康な食生活＋ちょっとした運動で
ある程度こういう体型になってくる。
40半ば過ぎて、はげてきてハラだけやや引き締まり気味で
出てくると、これはこれでカコイイ。ストライプが似合うねぇ。
紳士を目指す者は、
ちくび付近を筋肉つけて盛り上げましょう
おへそ付近をひっこめましょう
ただしウェイトトレーニングまでする奴はバカというか
暇人だと思います。健康な食生活＋ちょっとした運動で
ある程度こういう体型になってくる。
40半ば過ぎて、はげてきてハラだけやや引き締まり気味で
出てくると、これはこれでカコイイ。ストライプが似合うねぇ。
380 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 08:46:05 0
＞＞374 彼我の体格の違いをあまり気にし過ぎてもしょうがない。
日本人体型がどうのこうのうるさいのは、大抵自分の体型のことを
言っている。自分一人の問題を日本人全体の問題と履き違えるな。
欧米在住のアジア人は、それなりの数居るが、皆それぞれの国の
既製スーツをそれなりに着ている。所詮既製、だったらあまりガタガタ
細かいことは言わず、普段の自分よりちょっとは格好良く見えるようで
あれば、後はサラッと着れば良いのだ。
それから、いくらオーダーだと言っても、あまりこじんまりと作って
しまうと、元来の器の小ささまで外から丸見えで滑稽。ピチピチピタピタ
信仰についてはそろそろいい加減にしたい。
日本人体型がどうのこうのうるさいのは、大抵自分の体型のことを
言っている。自分一人の問題を日本人全体の問題と履き違えるな。
欧米在住のアジア人は、それなりの数居るが、皆それぞれの国の
既製スーツをそれなりに着ている。所詮既製、だったらあまりガタガタ
細かいことは言わず、普段の自分よりちょっとは格好良く見えるようで
あれば、後はサラッと着れば良いのだ。
それから、いくらオーダーだと言っても、あまりこじんまりと作って
しまうと、元来の器の小ささまで外から丸見えで滑稽。ピチピチピタピタ
信仰についてはそろそろいい加減にしたい。
381 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 08:51:48 0
伝統的スタイルのダブルを作ろうと思っているんだけど・・・
時代に迎合したスタイルのダブルの方がいいかなぁ？
時代に迎合したスタイルのダブルの方がいいかなぁ？
382 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 08:56:20 0
つーか、ダブルなんて４５過ぎないと似合わないよ。
ましてや仕事の場できたら逆にバカ扱いでしょう。
ましてや仕事の場できたら逆にバカ扱いでしょう。
383 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 09:09:01 0
＞380 器の小ささ丸見えとは、中身の方もか？
384 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 09:13:14 0
大相撲の力士みたいな体格なら２０代でダブル着てもよかんべ。
日本独特のピタピタスーツは外国ではゲイ扱いされると言って青木は嫌悪してるな
イタリアの高級既成服は若者向けではないよ
ましてや鍛えられた若者向けではない
若者はマコ製のオリジナルあたりを着てるのが稀にいるくらい
日本向けモデルは確かに細身が多いので勘違いするかもしれないけど
ましてや鍛えられた若者向けではない
若者はマコ製のオリジナルあたりを着てるのが稀にいるくらい
日本向けモデルは確かに細身が多いので勘違いするかもしれないけど
388 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 12:31:59 0
>>へっぽこ
確かにカルーゾの使用する生地はふんわり甘い、
耐久性は期待できないのが大半だな。
ちなみにカルーゾ、時期によってはアウトレットで
5万切ってたこともあった。
確かにカルーゾの使用する生地はふんわり甘い、
耐久性は期待できないのが大半だな。
ちなみにカルーゾ、時期によってはアウトレットで
5万切ってたこともあった。
内ポケットのところに "Raffaele Caruso" とラベルが貼ってあるだけで価値があるよな。
これが "Heppoko Taylor" とかだと恥ずかしいだろ、仕立て以前に。
これが "Heppoko Taylor" とかだと恥ずかしいだろ、仕立て以前に。
>>389
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
391 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 13:21:05 0
そこまでしてカルーゾを売りつけたい工作員であった
392 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 14:02:33 0
カルーゾ定価で買って欲しいだろｊｋ
393 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 14:03:27 0
どこで売ってあるんだろ
394 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 14:21:40 0
千歳アウトレットモール レラ
お台場ヴィーナスフォート
三井アウトレットパーク 多摩南大沢
神戸三田プレミアムアウトレット
だな。
お台場ヴィーナスフォート
三井アウトレットパーク 多摩南大沢
神戸三田プレミアムアウトレット
だな。
395 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 14:22:20 0
遠くにしか無いのでさようなら
イタリア人は胸周りから二の腕までの筋肉の付き方が全然違うな
真上から見れば丸っこい
そんな体に合わせたイタリア既製を日本人が買う意味があるのか？
へっぽこはカルーゾ安けりゃ買っとけというがそこがよくわからん
真上から見れば丸っこい
そんな体に合わせたイタリア既製を日本人が買う意味があるのか？
へっぽこはカルーゾ安けりゃ買っとけというがそこがよくわからん
というか、外人さん達は胸郭自体がラウンドしてるんだよ。日本人はフラット。個人差はあるけどね。
これは女性のほうが分かりやすいけど。
これは女性のほうが分かりやすいけど。
398 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 17:24:33 O
既製服レベルでは胸囲があるとか平べったいとかあまり関係ない。
むしろ、前肩の方が問題
むしろ、前肩の方が問題
399 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 17:48:10 O
ﾋﾞｽﾎﾟｰｸやったことないけど、ｼﾞｬｹが23～のbatakてどう？
肩で合わせた時のバストラインが全然違うだろ
そこもお直し入れるのか？
そこもお直し入れるのか？
401 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 18:15:41 O
だから既製服じゃバストラインに大差ないんだよ。
本気で思ってるなら恐ろしい
403 ：へっぼこ縫製士：2010/09/23(木) 18:58:35 0
へっぽこは既製については詳しいけど
フルオーダーの現状はあまり知らないんだな
特に海外の
工場指導にでも行ってたのか？
フルオーダーの現状はあまり知らないんだな
特に海外の
工場指導にでも行ってたのか？
405 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 19:33:38 0
いや～あいかわらず面白い展開になってきた。偽ものも出現ｗ
ﾏｱ感想としては、中途半端な情報を持った”消費者”が
一番だましやすいってことかな。
実際に着てみて快適か、あとは”ただの好み”で
いいんですよ、そこいらの人にとって服なんて。
ﾏｱ感想としては、中途半端な情報を持った”消費者”が
一番だましやすいってことかな。
実際に着てみて快適か、あとは”ただの好み”で
いいんですよ、そこいらの人にとって服なんて。
406 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 19:50:04 O
まぁ、いつも消費者を馬鹿にする話ですかね。
つまらんから来ないでいいよ
つまらんから来ないでいいよ
偽物の出てくるタイミングといい自演クサイなｗ
408 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 20:30:55 0
俺は肩幅が広いのでイタリア既製品がぴったりくるんだけどな
個人差か
個人差か
409 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 20:31:56 0
しょうがないよ＞バカだからバカにされるｗｗｗ
パソコンや家電だったら慎重になるし、すぐに買い換えないけど
服って面白いの１０万２０万もしても、せいぜい４，５年しか着ない。
しかもすぐに同じアイテムを買い増す。
商品としてはとてもオイシイし、つけいる隙があるわけですよ。
同じものを１０年着てごらん。いろいろ見えてくるから。
このスレにいる花ﾀﾚは要するに物集めをしているだけだから
10年後は新たな対象に移っているでしょ。
パソコンや家電だったら慎重になるし、すぐに買い換えないけど
服って面白いの１０万２０万もしても、せいぜい４，５年しか着ない。
しかもすぐに同じアイテムを買い増す。
商品としてはとてもオイシイし、つけいる隙があるわけですよ。
同じものを１０年着てごらん。いろいろ見えてくるから。
このスレにいる花ﾀﾚは要するに物集めをしているだけだから
10年後は新たな対象に移っているでしょ。
410 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 20:33:33 0
411 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 20:45:12 0
しかしへっぽこってのは
芯から底意地の悪い人ですねえ。
いくら２ちゃんとは言え普通じゃないね。
あんな人格ならバカの方がよっぽどマシだわ。
芯から底意地の悪い人ですねえ。
いくら２ちゃんとは言え普通じゃないね。
あんな人格ならバカの方がよっぽどマシだわ。
412 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 20:55:43 0
無知なお得意相手にテキトー仕事して小銭稼いでるだけだから
新規来ないし、今の年寄り顧客逝ったら店閉めるしか予定がない
新規来ないし、今の年寄り顧客逝ったら店閉めるしか予定がない
413 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 21:04:12 0
５万のスーツの方が出来が良いのが困ったもの。
414 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 21:28:34 0
根本的に誤解してるのがいるね。
お誂え紳士服の世界で純粋な「ご新規さま」なんて存在しないよ。
基本は紹介か２代目３代目だけ。
むしろ新規なんてこられても時間だけかかって利益につながらない。
ｶﾞｲｼｭﾂだが新規花ﾀﾚから受注を受けるなら、矯正期間が必要だから、
「５０万先払い・ペースは１年１着でスーツJKT２着ずつ」だね。
お誂え紳士服の世界で純粋な「ご新規さま」なんて存在しないよ。
基本は紹介か２代目３代目だけ。
むしろ新規なんてこられても時間だけかかって利益につながらない。
ｶﾞｲｼｭﾂだが新規花ﾀﾚから受注を受けるなら、矯正期間が必要だから、
「５０万先払い・ペースは１年１着でスーツJKT２着ずつ」だね。
415 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 21:35:10 0
同じ服１０年も着るなんて汚いよ。
だから発注するから連絡先はどこよ
418 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 21:43:36 0
最近の５～６万のスーツは正直、究極の域に達してるからなあ。
一般人の我々には１３万とか出す理由が無いよな。
一般人の我々には１３万とか出す理由が無いよな。
419 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 21:46:20 0
メンクラ読んで１５万とかのスーツを見て気分が高揚し、
デパートで５～６万のスーツとジャケットなど２着分買って
帰ってくると。
デパートで５～６万のスーツとジャケットなど２着分買って
帰ってくると。
420 ：へっぼこ縫製士：2010/09/23(木) 22:03:02 0
>379
こらこら、マエストロ！
バカはないだろ、バカは。
こちとら、もう１０年選手なんだからな。ｗ
年取ってくるとただでさえ基礎代謝が落ちてくるんで
ある程度鍛えないとダメよ。
健康な食生活＋ちょっとした運動レベルじゃ、マエストロ言うところの
１０年は体形が変わらない話ってのは無理。
やっぱ、何時までもセクシーに見せたいんならストイックに攻めないと。
こらこら、マエストロ！
バカはないだろ、バカは。
こちとら、もう１０年選手なんだからな。ｗ
年取ってくるとただでさえ基礎代謝が落ちてくるんで
ある程度鍛えないとダメよ。
健康な食生活＋ちょっとした運動レベルじゃ、マエストロ言うところの
１０年は体形が変わらない話ってのは無理。
やっぱ、何時までもセクシーに見せたいんならストイックに攻めないと。
そんな暇あったら仕事しろよって感じだ
そこまで仕事しないでも金も地位もあるもの。ｗ
金持ちほどジム通いしてるよな
ホリエモンみたいに無駄に行ってるヤツもいるけど
ホリエモンみたいに無駄に行ってるヤツもいるけど
そーゆーこと。
貧乏人のヒガミほど嫌な物はないね。
ホリエモンは単なる冷やかしだろうけど、こういうのに金ケチってたら
出世しねーし、やっぱ見た目は大事だからね。
貧乏人のヒガミほど嫌な物はないね。
ホリエモンは単なる冷やかしだろうけど、こういうのに金ケチってたら
出世しねーし、やっぱ見た目は大事だからね。
426 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 23:12:04 0
ﾏｧそうなんだよな＞５，６マンの服が究極の水準。
15万とか出して得られるものが服地・ボタンの選択だけだと悲しい。
ただ、５，６マンの服はそこいら中で売られているから、
特にJKTでは人とかぶるパターンが続出しておる。
かといって注文服にしか存在しない柄はお～だ～でも高いし。
15万とか出して得られるものが服地・ボタンの選択だけだと悲しい。
ただ、５，６マンの服はそこいら中で売られているから、
特にJKTでは人とかぶるパターンが続出しておる。
かといって注文服にしか存在しない柄はお～だ～でも高いし。
427 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 23:15:06 0
みなみ大沢は確か物産だっけか？開発したの。
以前一回行ったことがあったが、いわゆる「バ～ゲン専用商品」が
多くて閉口した覚えがある。
５マンのカル～ゾも閑散期にこさえた叩き売り専用商品じゃなきゃいいけど
以前一回行ったことがあったが、いわゆる「バ～ゲン専用商品」が
多くて閉口した覚えがある。
５マンのカル～ゾも閑散期にこさえた叩き売り専用商品じゃなきゃいいけど
無論ホテルのジムだよね？
部屋も年間で借りてるよね？
まさか町のスポーツジム（笑）じゃないよね？
部屋も年間で借りてるよね？
まさか町のスポーツジム（笑）じゃないよね？
タ～ザンやプレジデントでも読んで
町のスポ～ツジムにオ～ダ～ス～ツ（笑）に決まってるだろｗ
背伸びせずに住宅ローンを返すか頭金でも貯めればいいのに
町のスポ～ツジムにオ～ダ～ス～ツ（笑）に決まってるだろｗ
背伸びせずに住宅ローンを返すか頭金でも貯めればいいのに
町のスポーツジムはまだ上級クラス
最底辺は皇居外周ランニング（笑）
最底辺は皇居外周ランニング（笑）
431 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 23:39:55 0
どっちも底辺なのになんでわずか下を見下してドヤ顔してるのか
結局オーダーも同じなんだよな
下を見て優越感に浸るために高い金だして無意味なスーツ買ってる
結局オーダーも同じなんだよな
下を見て優越感に浸るために高い金だして無意味なスーツ買ってる
ゴールドジムあたりでしょ。
ホテルのジムならランニング+ビリーズブートキャンプのがマシってもの。
ホテルのジムならランニング+ビリーズブートキャンプのがマシってもの。
>428
>429
ま～ぁ、連続投稿ご苦労さんだこと。
あのさ、何でも自分中心に考えない方がいいよ。
自分がそういう環境にいるもんだからきっとこのスレにいる住人も
同じような環境に違いないってね。ｗ
世の中いろんなレベルの人がいるの。
住宅ローン？
貧乏人のヒガミにマジレスするのもアホクサイが、住宅ローン抱えてる
君みたいな人が高級オーダーって悪い冗談じゃないの。ｗ
>429
ま～ぁ、連続投稿ご苦労さんだこと。
あのさ、何でも自分中心に考えない方がいいよ。
自分がそういう環境にいるもんだからきっとこのスレにいる住人も
同じような環境に違いないってね。ｗ
世の中いろんなレベルの人がいるの。
住宅ローン？
貧乏人のヒガミにマジレスするのもアホクサイが、住宅ローン抱えてる
君みたいな人が高級オーダーって悪い冗談じゃないの。ｗ
434 ：へっぽこ縫製士：2010/09/23(木) 23:50:42 0
このｽﾚってそうとうレベルというか2ch度が低いというか。
煽りの内容もちんぷだし、それに乗っていちいち書くヤシも
程度がちょっと
煽りの内容もちんぷだし、それに乗っていちいち書くヤシも
程度がちょっと
住宅ローンに反応しちゃって図星みたいだね。
高級ホテルのジム使うのは貧乏人が来ないからなんだよ。
高級ホテルのジム使うのは貧乏人が来ないからなんだよ。
>>431がこのスレの全て
へっぽこがいくら啓蒙しても暖簾に腕押し
へっぽこがいくら啓蒙しても暖簾に腕押し
×へっぽこ が いくら啓蒙しても暖簾に腕押し
○へっぽこ に いくら啓蒙しても暖簾に腕押し
○へっぽこ に いくら啓蒙しても暖簾に腕押し
438 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 00:01:26 0
>>436 禿同。
439 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 00:03:25 0
ま、こういう花ﾀﾚがいるから、原価率２割の世界が成り立つという事で。
オ～ダ～になって在庫リスクは減るわ、利幅はとれるわで
ウハウハだったのですよ。
物自体はつるしとまったく同じなんだけどねｗ
オ～ダ～になって在庫リスクは減るわ、利幅はとれるわで
ウハウハだったのですよ。
物自体はつるしとまったく同じなんだけどねｗ
バブルも遠くなりにけり
金持ってるのは他へ消費が移っていき
金つきて取り残されたのがスーツの知識収集薀蓄披露しているのみ
金持ってるのは他へ消費が移っていき
金つきて取り残されたのがスーツの知識収集薀蓄披露しているのみ
えっ！？ウハウハってえのは？ｗ
アンタはそーゆー仕事とは無縁の階層を相手に骨しゃぶってたんじゃ
なかったっけ？ｗ
アンタはそーゆー仕事とは無縁の階層を相手に骨しゃぶってたんじゃ
なかったっけ？ｗ
442 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 00:31:55 0
あ～なるほどね＞物集めの対象が情報・うんちく
しかし物と違って目に見えないからねぇ。
言いたい放題な分野ではあるけど、消費者は底が浅い情報を
手を変え品を変え集めるぐらいしかできない。
で、結局ネタは無限ル～プ。
しかし物と違って目に見えないからねぇ。
言いたい放題な分野ではあるけど、消費者は底が浅い情報を
手を変え品を変え集めるぐらいしかできない。
で、結局ネタは無限ル～プ。
貧乏無能コンプレックスにつけこんでオーダースーツを売る商売
上流階級コスプレや仕事ができるビジネスマンコスプレ
コスプレだとばれないように必死に情報・薀蓄収集
物集めが趣味な人は他へ興味が移ってる
残りは未だ必死なコスプレイヤー
上流階級コスプレや仕事ができるビジネスマンコスプレ
コスプレだとばれないように必死に情報・薀蓄収集
物集めが趣味な人は他へ興味が移ってる
残りは未だ必死なコスプレイヤー
2ch度が高いｗへっぽこは後世に歴史を伝えるタメにガンバッテルもんな
何年も閑散としたスレだったけどコイツが来るとレスは伸びるなぁ
内容は無いけど異常者を遠くから見る楽しみはあるな
何年も閑散としたスレだったけどコイツが来るとレスは伸びるなぁ
内容は無いけど異常者を遠くから見る楽しみはあるな
854 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/14(火) 09:44:52 0
マァ私がこうして１円にもならない文章を
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。
880 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/15(水) 00:32:08 0
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。
446 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 08:05:54 0
後世に残る名文が1つも無いね。
グチと憂さ晴らしと自画自賛の駄文ばかり。
グチと憂さ晴らしと自画自賛の駄文ばかり。
447 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 08:36:09 0
いやあ仕事がはかどる。本当に服地にいい季節だ。
鯖に負担かけるなら「オ～ダ～でｾﾞﾆﾔの新柄・工場縫製で２０万の
服つくっちゃったよ～」とかを１つでもカキコしてくれませんかね。
つまんないんですよ。頭悪いのはすぐにわかるけどねｗｗ
鯖に負担かけるなら「オ～ダ～でｾﾞﾆﾔの新柄・工場縫製で２０万の
服つくっちゃったよ～」とかを１つでもカキコしてくれませんかね。
つまんないんですよ。頭悪いのはすぐにわかるけどねｗｗ
おっ、また憂さ晴らしが始まったぞ
449 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 09:24:18 0
服地の持込みのネタが出たが、お誂え紳士服業界は
服地で大きくもうけようとはしてないから、嫌がられるということはない。
しかし、裏を返すとお店のほうが利益度外視で服地を用意できるわけで。
先地をいろいろ見ては来たけど、正直言って「こんな服地で作る価値
あるのか？」ってやつが８割以上です。２マンも出せばよっぽど
いい服地があるのに。
服地で大きくもうけようとはしてないから、嫌がられるということはない。
しかし、裏を返すとお店のほうが利益度外視で服地を用意できるわけで。
先地をいろいろ見ては来たけど、正直言って「こんな服地で作る価値
あるのか？」ってやつが８割以上です。２マンも出せばよっぽど
いい服地があるのに。
450 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 09:50:34 O
つまんないのはおまえ。
実店舗構えてないくせに妄想を語るな。
実店舗構えてないくせに妄想を語るな。
451 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 11:08:18 0
いいねえいいねぇ天気がいいねぇ。けど煽りはあいかわらずタイクツ。
防備録。
ルーマニア・ハンガリーで下組みした服をイタリアで仕上げと
いう風には日本はなれないであろー。技術・文化の継承がゼロだから。
日本国内縫製は工場・お誂え共に１０年たてばなくなる。
天然記念物としては残るが。そして服地もなくなることがほぼ確定。
日本の縫製士やテキスタイルデザイナーが１００年かけて蓄積した
湿度で崩れない服作りのノウハウは、失われる。
防備録。
ルーマニア・ハンガリーで下組みした服をイタリアで仕上げと
いう風には日本はなれないであろー。技術・文化の継承がゼロだから。
日本国内縫製は工場・お誂え共に１０年たてばなくなる。
天然記念物としては残るが。そして服地もなくなることがほぼ確定。
日本の縫製士やテキスタイルデザイナーが１００年かけて蓄積した
湿度で崩れない服作りのノウハウは、失われる。
452 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 11:21:30 0
ジャージージャケットは着心地が楽でいいね
453 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 11:28:13 0
10年でなくなるのかｗ
リングも壱番館も可哀想だなｗ
リングも壱番館も可哀想だなｗ
455 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 12:18:25 O
馬鹿丸出しｗ
456 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 12:39:28 0
中卒の一流モデリストをなめんなよハナタレ小僧
防備録ワロスｗ
これだから低学歴はｗｗ
これだから低学歴はｗｗ
日本の服地は湿度での伸縮が少ないが色柄で見劣りするからな
どうしてもスキャバルとかそっちに行ってしまうな
どうしてもスキャバルとかそっちに行ってしまうな
459 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 15:07:45 0
>>449
先地不可のテーラーのほうが圧倒的に多いぞ。
8(先地不可):2(先地歓迎)ぐらいか?(私感)
先地不可の理由は2つある。
1つは失敗したときのリスク。
2つは服地の販売でも大きな利益をあげるため。
「利益度外視で服地を用意」という良心的な店もあるにはあるが少数派。
服地をかなり高値で売りつけている店も多数あるだろ。
先地不可のテーラーのほうが圧倒的に多いぞ。
8(先地不可):2(先地歓迎)ぐらいか?(私感)
先地不可の理由は2つある。
1つは失敗したときのリスク。
2つは服地の販売でも大きな利益をあげるため。
「利益度外視で服地を用意」という良心的な店もあるにはあるが少数派。
服地をかなり高値で売りつけている店も多数あるだろ。
全体的に見れば２：８くらいだろ
つまり２：０．５（残り７．５の情報は入らない）だけで仕入れる情報が偏ってるってことだ
つまり２：０．５（残り７．５の情報は入らない）だけで仕入れる情報が偏ってるってことだ
本当の理由は客がしょうもない生地ばかり持ってくるからだよ
その手の客は雑誌の情報を信奉していてテーラーの言うことをあまり聞かない
だったら最初から断るためにまともなテーラーでは先地不可にしている
そんなのが訪ねてこないテーラーでは先地可にしている
あとは服地で利益あげるためにやってる似非テーラーが残りの割合
失敗した時のリスクというのは馬鹿客に言いがかりをつけられないための方便
その手の客は雑誌の情報を信奉していてテーラーの言うことをあまり聞かない
だったら最初から断るためにまともなテーラーでは先地不可にしている
そんなのが訪ねてこないテーラーでは先地可にしている
あとは服地で利益あげるためにやってる似非テーラーが残りの割合
失敗した時のリスクというのは馬鹿客に言いがかりをつけられないための方便
462 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 15:48:14 0
実に素直なお客さんだ
1. しょうもない客をお断りするため
2. 服地の販売でも大きな利益をあげるため
リスク云々は両方に使える便利な方便
2. 服地の販売でも大きな利益をあげるため
リスク云々は両方に使える便利な方便
一般人が服地をテーラーより安く仕入れられるわけはないしな。
海外通販で安く手に入れたとしても、その方法はテーラーだって可能なわけだし。
同じところから買うなら購入量が多いテーラーの方が値引きしてもらえる。
テーラーが得てる服地の利益分は、持込みの場合は仕立て価格に転嫁されるだけだし。
海外通販で安く手に入れたとしても、その方法はテーラーだって可能なわけだし。
同じところから買うなら購入量が多いテーラーの方が値引きしてもらえる。
テーラーが得てる服地の利益分は、持込みの場合は仕立て価格に転嫁されるだけだし。
466 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 18:58:36 0
初めて往くフレンチで「ワイン持ち込んでいいですか～」とは
いわねーでしょ。常識として。それと同じです。
で、以上の大前提を踏まえた上で、先地が非合理的なのは、
１．こんな服地で作ったら10年後は間違いなく後悔する
２．お店に２マンも出せばいくらでもいい服地がある
このスレの花ﾀﾚはお店にとって金づるなわけです。
金づるは金づるらしく、お店をちゃんと設けさせてあげないとダメだよ。
お店も紳士服が好きで商売してるんじゃなくて、
お金が好きでオ～ダ～ス～ツを売ってるんだから（ｷｬﾊ言っちゃった
いわねーでしょ。常識として。それと同じです。
で、以上の大前提を踏まえた上で、先地が非合理的なのは、
１．こんな服地で作ったら10年後は間違いなく後悔する
２．お店に２マンも出せばいくらでもいい服地がある
このスレの花ﾀﾚはお店にとって金づるなわけです。
金づるは金づるらしく、お店をちゃんと設けさせてあげないとダメだよ。
お店も紳士服が好きで商売してるんじゃなくて、
お金が好きでオ～ダ～ス～ツを売ってるんだから（ｷｬﾊ言っちゃった
467 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 19:06:10 0
いまのオ～ダ～ス～ツやの大多数は「お金だいすき」な人間の
集まり。従ってお客に期待される役割はおかねをたくさん落とすこと。
だからお店の儲けが少なくなる先地をやってはいけません。
お誂え紳士服縫製士の役割は、長持ちする服を仕立て、
それを着たお客さんが美しく、生まれながらの身分を反映している
ように見えること。従って服地は、耐久性があり、
お客さんの肌つや、身分、オケイジョンにあったものが要求される。
ところが持ち込みの生地は上記の事を踏まえられないものが多い。
だから、先地はあまり意味がない。
ということかねえ。ﾏｧ要するにお客さんにとって正しい服を
作るのがスタートな仕事と、お金もうけが発祥の仕事で
発想が違うということですよ。
集まり。従ってお客に期待される役割はおかねをたくさん落とすこと。
だからお店の儲けが少なくなる先地をやってはいけません。
お誂え紳士服縫製士の役割は、長持ちする服を仕立て、
それを着たお客さんが美しく、生まれながらの身分を反映している
ように見えること。従って服地は、耐久性があり、
お客さんの肌つや、身分、オケイジョンにあったものが要求される。
ところが持ち込みの生地は上記の事を踏まえられないものが多い。
だから、先地はあまり意味がない。
ということかねえ。ﾏｧ要するにお客さんにとって正しい服を
作るのがスタートな仕事と、お金もうけが発祥の仕事で
発想が違うということですよ。
468 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 19:35:24 0
ﾏｱお金が嫌いな人はいません。
へっぽこ自身も正直大好きですよ。
へっぽこ自身も正直大好きですよ。
469 ：へっぼこ縫製士：2010/09/24(金) 19:57:12 0
ベンチで親知らずをひっこぬき そいつをポリポリかじりながら
ぽっこりあごがふくれあがった 暗く新しい朝に
根っから貧乏性の この俺ときたら
黒いコウモリ傘をさして TVを見ている
横シマなマスコミは いつも臭い息を吐き
知識と教養をふりかざす点数稼ぎのバカ野郎共が!
はるか地球の上から 人間(ひと)を見下(みお)ろしても
日銭暮らしの俺たちにゃ もっともっと大事な事がある
俺の祖国 日本よ! どうかアメリカに溶けないでくれ!
誰もが我が子を愛するように――
俺の祖国 日本よ! ちかごろ ふざけすぎちゃいねぇか!
もっともっと自分を激しく愛し 貫いてゆけ
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ 欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねぇものがある
ゴルバチョフも フセインも ブッシュも 海部さんも
お暇なら明日 俺の家(うち)へ遊びに来てくれねえか!
何にもおもてなしは できないけれど
聞いて欲しい唄が 3つばかりあるんだ
ぽっこりあごがふくれあがった 暗く新しい朝に
根っから貧乏性の この俺ときたら
黒いコウモリ傘をさして TVを見ている
横シマなマスコミは いつも臭い息を吐き
知識と教養をふりかざす点数稼ぎのバカ野郎共が!
はるか地球の上から 人間(ひと)を見下(みお)ろしても
日銭暮らしの俺たちにゃ もっともっと大事な事がある
俺の祖国 日本よ! どうかアメリカに溶けないでくれ!
誰もが我が子を愛するように――
俺の祖国 日本よ! ちかごろ ふざけすぎちゃいねぇか!
もっともっと自分を激しく愛し 貫いてゆけ
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ 欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねぇものがある
ゴルバチョフも フセインも ブッシュも 海部さんも
お暇なら明日 俺の家(うち)へ遊びに来てくれねえか!
何にもおもてなしは できないけれど
聞いて欲しい唄が 3つばかりあるんだ
470 ：へっぼこ縫製士：2010/09/24(金) 19:57:18 0
いったい俺たちは自由という本当の意味を
どれだけ深く深く知っているのか?
目的のない自由に身をまかせて生きるくらいなら
俺は死ぬまで一睡もせず カラオケかじった方がましだ
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ 欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねぇものがある
宇宙や世界や宗教 それもいいけれど
女よ そっと優しい乳房を さし出してくれ
のどをさき 血を吐いても そいつを飲みこみ
男よ もっと真っすぐな サムライになれ!!
土のない街をつくり 眠れない夜をつくり
緑のない空気を吸いたくり 赤ん坊には注射針
つり下がった点滴のビンが ぶらぶら 揺れている
俺たちは犯した罪を 汚れねばついた舌でなめている
俺の祖国 日本よ! どうかアメリカに溶けないでくれ!
誰もが我が子を愛するように――
俺の祖国 日本よ! ちかごろ ふざけすぎちゃいねぇか!
もっともっと自分を激しく愛し 貫いてゆけ
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ 欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねぇものがある
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ 欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねぇものがある
どれだけ深く深く知っているのか?
目的のない自由に身をまかせて生きるくらいなら
俺は死ぬまで一睡もせず カラオケかじった方がましだ
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ 欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねぇものがある
宇宙や世界や宗教 それもいいけれど
女よ そっと優しい乳房を さし出してくれ
のどをさき 血を吐いても そいつを飲みこみ
男よ もっと真っすぐな サムライになれ!!
土のない街をつくり 眠れない夜をつくり
緑のない空気を吸いたくり 赤ん坊には注射針
つり下がった点滴のビンが ぶらぶら 揺れている
俺たちは犯した罪を 汚れねばついた舌でなめている
俺の祖国 日本よ! どうかアメリカに溶けないでくれ!
誰もが我が子を愛するように――
俺の祖国 日本よ! ちかごろ ふざけすぎちゃいねぇか!
もっともっと自分を激しく愛し 貫いてゆけ
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ 欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねぇものがある
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ 欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねぇものがある
471 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 19:59:32 0
最近ボリオリ調子のってんな～と思ったら現社長がもとディオールとかプラダで
CEOやってた人なんだな
だから広告宣伝こそ命ｗって感じだよな
CEOやってた人なんだな
だから広告宣伝こそ命ｗって感じだよな
この図では少しわかり難いとは思うのですが、紳士服は「布と糸」で単純に出来ているわけではありません。全部で630以上の部品と263以上の工程があります。
意外に知られていませんが下手な家電よりも部品と工程が多いかもしれません。これだけの部品と工程を経るとなると一流の職人でも一着仕上げるのに40時間はかかります。
ではどうして、これだけ手間のかかる紳士服という代物がどうして安くなるのでしょうか？。単純に考えて40時間×時間単価2,000円としても、80,000円になる計算です。
企業努力？、製造原価を低価格に抑えたから？、いえいえパーツや工程を省くのです。一番簡単に省けるのが毛芯です。
1800針を0針にしてしまう魔法のような接着芯（接着剤で止めたもの）があります。また全部で263工程あるのですから、これを100工程にしてしまえば、簡単に値段は半分になります。針数も工程数も減れば縫製時間も短縮されますから、40時間なんてとてもかかりません。
このようにして、あっという間に何処かのツーパンスーツ３万円のできあがりです
意外に知られていませんが下手な家電よりも部品と工程が多いかもしれません。これだけの部品と工程を経るとなると一流の職人でも一着仕上げるのに40時間はかかります。
ではどうして、これだけ手間のかかる紳士服という代物がどうして安くなるのでしょうか？。単純に考えて40時間×時間単価2,000円としても、80,000円になる計算です。
企業努力？、製造原価を低価格に抑えたから？、いえいえパーツや工程を省くのです。一番簡単に省けるのが毛芯です。
1800針を0針にしてしまう魔法のような接着芯（接着剤で止めたもの）があります。また全部で263工程あるのですから、これを100工程にしてしまえば、簡単に値段は半分になります。針数も工程数も減れば縫製時間も短縮されますから、40時間なんてとてもかかりません。
このようにして、あっという間に何処かのツーパンスーツ３万円のできあがりです
しばらく来なかったら、 へ が復活したのか?
なりきり脳内テーラーには困ったものだが、
今でも パンチ だの何だの言ってるのか?
ｗｗｗｗｗ
なりきり脳内テーラーには困ったものだが、
今でも パンチ だの何だの言ってるのか?
ｗｗｗｗｗ
>>471
糞ブランド乙って感じだね
糞ブランド乙って感じだね
475 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 21:27:54 0
割りにマジメに物を書くと反応がないｗ ちょっと煽るとレスたくさ～ん
「オ～ダ～ス～ツでひともうけ」な連中ってちょっとギラギラしてて怖い。
例の「ヴィンテ～ヂボロ着ブーツハンチング偵察小僧」
が来たときも第一声が「い、い、いくらで出来ますか？」だからな。
最終的にパターンを作らすときの値踏みをしたかったんでしょう。
その点セレクトの企画連中とか商社の人たちのほうがまだマシ。
ﾏｧ予算の規模が違うからね。
ただ、彼らも「ボクのスーツはマエストロ総手縫いで！」と平気で言うｗ
自社で流すものは、あくまで「商品」で自分じゃ着ない。
「オ～ダ～ス～ツでひともうけ」な連中ってちょっとギラギラしてて怖い。
例の「ヴィンテ～ヂボロ着ブーツハンチング偵察小僧」
が来たときも第一声が「い、い、いくらで出来ますか？」だからな。
最終的にパターンを作らすときの値踏みをしたかったんでしょう。
その点セレクトの企画連中とか商社の人たちのほうがまだマシ。
ﾏｧ予算の規模が違うからね。
ただ、彼らも「ボクのスーツはマエストロ総手縫いで！」と平気で言うｗ
自社で流すものは、あくまで「商品」で自分じゃ着ない。
476 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 21:33:55 0
単なる売れ残りの生地酸化しまくりの古ーイ服地を
さぞブレミアがあるように ヴィンテージと称して高値で売りつけているテーラーがここのトコロ増えている感じがするね 。
477 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 21:37:23 O
おまえ、ハナタレなんだから大人しくしてろ。
毎度、お馴染みの変わり映えのしないはいいから。
毎度、お馴染みの変わり映えのしないはいいから。
478 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 21:42:51 0
酸化してても脂が残ってれば問題ない。くさいけど。
問題は脂が飛んでしまった服地。
問題は脂が飛んでしまった服地。
479 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 21:50:08 0
>>478
へっぽこさんのトコもヴィンテージ詐欺やっているんですか?
へっぽこさんのトコもヴィンテージ詐欺やっているんですか?
480 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 22:03:36 O
店構えてないから無理。
古いものを安くしてるところもあるけど、高くなってるとこのが多いよな
へっぽこ＠マエストロ
脂が飛んだら具体的にどーなるんの？
ビンテージ詐欺に引っかからないように参考までに教えて。
ただ、個人的には脂の問題も大きいとは思うけど・・・
やっぱ、ビンテージ生地は尺の問題が一番大きいんじゃないの？
脂が飛んだら具体的にどーなるんの？
ビンテージ詐欺に引っかからないように参考までに教えて。
ただ、個人的には脂の問題も大きいとは思うけど・・・
やっぱ、ビンテージ生地は尺の問題が一番大きいんじゃないの？
>>475
お誂えスーツは一流と三流で価格差があまり無いからなぁ。30万と60万くらいだろ。
一流の人から見たら鼻毛みたいな人も、一端の金を取る。鼻毛なら5万くらいなら
いいんだろうが。
あまり価格差が無い以上、自分には一流にだけ仕事してもらいたいと思うのは人情。
これが付け込む隙になってるんだよね。
ちゃんと一流の人は300万くらいとればいいのに。
だから拘らないことにした。
お誂えスーツは一流と三流で価格差があまり無いからなぁ。30万と60万くらいだろ。
一流の人から見たら鼻毛みたいな人も、一端の金を取る。鼻毛なら5万くらいなら
いいんだろうが。
あまり価格差が無い以上、自分には一流にだけ仕事してもらいたいと思うのは人情。
これが付け込む隙になってるんだよね。
ちゃんと一流の人は300万くらいとればいいのに。
だから拘らないことにした。
484 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 22:48:41 0
コスト最優先の大衆衣料（デニム等）は露骨なコストカットを
やってるから、昔のもののほうがいいって理屈は成り立ちうる。
けど、おされ着とか社会的な意味合いが強い紳士服の服地は
コストカットとは無縁の世界。したがって売り手は、
食器がどうだの屁理屈をこねるが昔の物がいいというのはあり得ない。
去年から出たゼニアのりょうほう相思のやつ、あれはいいねぇ。
やってるから、昔のもののほうがいいって理屈は成り立ちうる。
けど、おされ着とか社会的な意味合いが強い紳士服の服地は
コストカットとは無縁の世界。したがって売り手は、
食器がどうだの屁理屈をこねるが昔の物がいいというのはあり得ない。
去年から出たゼニアのりょうほう相思のやつ、あれはいいねぇ。
>484
マエストロ＠へっぽこ
その理屈は分かった。
なら、ドーメルあたりが去年あたり復刻したオリジナルトニックの復刻の
評価を是非聞きたいね。
オリジナルを持ってる人曰く、やはり昔のオリジナルの方が物は断然良いって
聞いたもんだからさ。
復刻版はたしか、横糸のみのミツモクで縦糸はミツモクではないとか？
それが事実なら、それは単なる服地の進化と思ってよいのか？
あるいは単なるコストカットの為の方便なのか？
ホントのところどーよ？
マエストロ＠へっぽこ
その理屈は分かった。
なら、ドーメルあたりが去年あたり復刻したオリジナルトニックの復刻の
評価を是非聞きたいね。
オリジナルを持ってる人曰く、やはり昔のオリジナルの方が物は断然良いって
聞いたもんだからさ。
復刻版はたしか、横糸のみのミツモクで縦糸はミツモクではないとか？
それが事実なら、それは単なる服地の進化と思ってよいのか？
あるいは単なるコストカットの為の方便なのか？
ホントのところどーよ？
486 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:07:58 0
・撚糸がきつい糸のほうがコストカットされてなくていい
・耐久性は１PLYより2PLY、3PLYだったら最高ﾑﾋｮ~ｗ
これらはすべて「１００％ウソ」です。
（さらにグレードが低いウソで、重けりゃ重いほどｲｲというのもある）
「耐久性」「コストカット」というのがカタログ雑誌の常套手段
なんだな～。その裏で棒商社がいくら広告費はらってんだろｗｗｗ
ひつじを育てる環境も、糸にする技術も、織る技術も30年前よりも
今のほうが格段な進歩を見せてる。カシミアみたいに中の上レベル
だったら、供給サイドがぐっと広がったものも。
マァそれと昔はガチガチの服地のほうがよしとされてた時代があって
そのあたりが今と趣向が違う。その辺のからみもま～あら～ね～
・耐久性は１PLYより2PLY、3PLYだったら最高ﾑﾋｮ~ｗ
これらはすべて「１００％ウソ」です。
（さらにグレードが低いウソで、重けりゃ重いほどｲｲというのもある）
「耐久性」「コストカット」というのがカタログ雑誌の常套手段
なんだな～。その裏で棒商社がいくら広告費はらってんだろｗｗｗ
ひつじを育てる環境も、糸にする技術も、織る技術も30年前よりも
今のほうが格段な進歩を見せてる。カシミアみたいに中の上レベル
だったら、供給サイドがぐっと広がったものも。
マァそれと昔はガチガチの服地のほうがよしとされてた時代があって
そのあたりが今と趣向が違う。その辺のからみもま～あら～ね～
487 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:08:09 0
488 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:10:50 0
つか、見てどうのいう以前に「臭い」でわかるよ。
手で触ると逆に手の脂が吸い取られる。
で、はさみいれて「もうダメ」。
マメ知識。獣毛は獣毛同士のブレンドがよろし。
シルク混綿混麻混の服地は痛みがはやい。
脂は殺しを可能にし、服の強度を保つ大切な要素なのです。
手で触ると逆に手の脂が吸い取られる。
で、はさみいれて「もうダメ」。
マメ知識。獣毛は獣毛同士のブレンドがよろし。
シルク混綿混麻混の服地は痛みがはやい。
脂は殺しを可能にし、服の強度を保つ大切な要素なのです。
しかし本当に製造業、繊維産業、織物産業は
ありがたいですなあ。我々を豊かで幸福にしてくれる。
金融詐欺師とかしねばいいのにな。
ありがたいですなあ。我々を豊かで幸福にしてくれる。
金融詐欺師とかしねばいいのにな。
490 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:24:49 0
ようじゃくの問題を考えるとヴィンテーヂ生地ｗで作るなんて自殺行為だぞ
古い服地はたいがい着分。うちみたいに巻きで持ってるﾍﾝなとこもあるがｗ
織りムラや傷が多いのだよ古い服地って。
だからウチの場合、スーツ用の着分でJKTしかつくらないことが多い。
あるいは丈が短いコートか。上下で作る場合は巻き物か長めのやつ
じゃないと作る気はしないね。
傷やムラをいかに目立たない場所にもってくるかも、
裁断士の腕のみせどころだったんだが、
いまどきの工場の連中は花ﾀﾚテ～ラ～もどきがこんな事しらんだろう。
古い服地はたいがい着分。うちみたいに巻きで持ってるﾍﾝなとこもあるがｗ
織りムラや傷が多いのだよ古い服地って。
だからウチの場合、スーツ用の着分でJKTしかつくらないことが多い。
あるいは丈が短いコートか。上下で作る場合は巻き物か長めのやつ
じゃないと作る気はしないね。
傷やムラをいかに目立たない場所にもってくるかも、
裁断士の腕のみせどころだったんだが、
いまどきの工場の連中は花ﾀﾚテ～ラ～もどきがこんな事しらんだろう。
491 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:27:46 0
じゃあ、シルクカシミアなんてものはすぐに傷んでしまうんですね？
492 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:30:19 O
生地を語っても肝心なな仕立てを語れないかわいそうな坊や。
少しは工場縫製ではなく仕立てを語ってみろ。
イセ込みはどの位入れてるか答えてみろ？
少しは工場縫製ではなく仕立てを語ってみろ。
イセ込みはどの位入れてるか答えてみろ？
493 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:32:02 0
494 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:32:40 0
492は自分ののうみそにアイロンかけて加熱処理することを薦めるｗ
やってあげよっか？レンタンアイロンでｗｗ
シルクもカシミアもウールに少しプラスする程度のほうがいい。
３割も４割も入ると間違いなく服地が弱くなる。
やってあげよっか？レンタンアイロンでｗｗ
シルクもカシミアもウールに少しプラスする程度のほうがいい。
３割も４割も入ると間違いなく服地が弱くなる。
495 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:35:59 0
ﾏｧシルク100は別な問題でしょ。
打ち込みがいい、実用品として優れたシルクなんて
もうこの世に存在しない。
シルクそのものは、耐久性が一番ある糸です。劣化も少ないし。
打ち込みがいい、実用品として優れたシルクなんて
もうこの世に存在しない。
シルクそのものは、耐久性が一番ある糸です。劣化も少ないし。
496 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:36:40 O
3割、4割？
お前は何の話してるんだ？適当な事言ってるな。
やはりお前、雑巾も縫えないだろ？
お前は何の話してるんだ？適当な事言ってるな。
やはりお前、雑巾も縫えないだろ？
>へっぽこ＠マエストロ
その他で例えば・・・
キッドモヘアなんかどう？
モヘア混はやっぱ耐久性が弱いか...
その他で例えば・・・
キッドモヘアなんかどう？
モヘア混はやっぱ耐久性が弱いか...
499 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:38:44 0
500 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:41:32 0
501 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:45:26 O
仕立てを語れない坊やが何をいきがってるんだ。
502 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:46:48 0
大前提としてモヘアも獣毛である脂が含まれている。
モヘアは硬いぞ～けどいいやつは柔らかい。
柔らかいやつだと耐久性はとてもある。
硬いのはアイロンが難しい。
モヘアは柔らかくする技術が発達した今のやつのほうが仕事はしやすい
モヘアは硬いぞ～けどいいやつは柔らかい。
柔らかいやつだと耐久性はとてもある。
硬いのはアイロンが難しい。
モヘアは柔らかくする技術が発達した今のやつのほうが仕事はしやすい
503 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:47:33 0
セーターなんかも、
シルクカシミアやカシミア１００は
耐久性がいまいちなんでしょうか？
素人ですいません。。。
シルクカシミアやカシミア１００は
耐久性がいまいちなんでしょうか？
素人ですいません。。。
504 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:47:42 0
商社と雑誌に踊らされている花ﾀﾚ消費者が何粋がってるんだｗｗｗｗ
505 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:49:43 O
仕立てを語れない偽縫製士さん、次は何を語ってくれるの？
506 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:50:23 0
生地の話は楽しいしww
507 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:53:19 0
う～む仕事が快調な日は筆も快調で困るのぉ
ニットも事情はやや同じ。脱脂をしてないウールが一番強い。
ﾏｧカシミアシルクなどは究極のオサレ着だね。
暖かさと色味の究極は薄い色のカシミアだが。
ちゅうごく物では絶対に出ない色なのだよ。
ニットも事情はやや同じ。脱脂をしてないウールが一番強い。
ﾏｧカシミアシルクなどは究極のオサレ着だね。
暖かさと色味の究極は薄い色のカシミアだが。
ちゅうごく物では絶対に出ない色なのだよ。
508 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:54:32 0
よくできた化学繊維が一番強い
509 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:55:29 O
イセ込みを3割、4割入れる偽縫製士さん。
仕立ては語ってくれないの？
仕立ては語ってくれないの？
854 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/14(火) 09:44:52 0
マァ私がこうして１円にもならない文章を
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。
880 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/15(水) 00:32:08 0
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。
451 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/24(金) 11:08:18 0
いいねえいいねぇ天気がいいねぇ。けど煽りはあいかわらずタイクツ。
防備録。
【尖閣問題】 船長釈放決定でも、中国では「日本は謝罪しろ」「戦いは始まったばかり」の声…日本の対応を評価する意見なし★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285331669/
★「船長釈放を決定」に、「これで終わりと思うな」の声ズラリ＝中国
・那覇地検が24日、尖閣諸島近くの日本の領海で操業し、海上保安庁の巡視船に
自船をぶつけたなどで逮捕された中国人の〓其雄船長を釈放すると発表した。
同件は中国でもメディア各社が速報したが、ユーザーが寄せたコメントには
日本の対応を評価する意見は見当たらない。（〓は「擔」のつくり部分）
インターネットに掲載された同記事に関しては、コメントが急速に集まりつつある。
問題をこれで終わらせることは許されないと主張したり、「戦い」は始まったばかりと
する意見がほとんどで、日本に「謝罪」を求める書き込みもある。日本の措置を
評価する書き込みは、見当たらない。
河北省で「軍事管理区に無許可で進入し、軍事対象を撮影した」として身柄を
拘束された日本人4人を「スパイ」と決めつけ、死刑にしろと主張する意見もある。
http://news.livedoor.com/article/detail/5029639/
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285324555/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285331669/
★「船長釈放を決定」に、「これで終わりと思うな」の声ズラリ＝中国
・那覇地検が24日、尖閣諸島近くの日本の領海で操業し、海上保安庁の巡視船に
自船をぶつけたなどで逮捕された中国人の〓其雄船長を釈放すると発表した。
同件は中国でもメディア各社が速報したが、ユーザーが寄せたコメントには
日本の対応を評価する意見は見当たらない。（〓は「擔」のつくり部分）
インターネットに掲載された同記事に関しては、コメントが急速に集まりつつある。
問題をこれで終わらせることは許されないと主張したり、「戦い」は始まったばかりと
する意見がほとんどで、日本に「謝罪」を求める書き込みもある。日本の措置を
評価する書き込みは、見当たらない。
河北省で「軍事管理区に無許可で進入し、軍事対象を撮影した」として身柄を
拘束された日本人4人を「スパイ」と決めつけ、死刑にしろと主張する意見もある。
http://news.livedoor.com/article/detail/5029639/
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285324555/
512 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 23:57:19 0
へっぽこさんのスーツ見てみたいなぁ。
人が着ている状態で写真うpしてよ!
人が着ている状態で写真うpしてよ!
シルクは確かに耐久性ないけど、絹の着物を親子で受け継ぐのは珍しくないから、そんなに簡単にダメになるもんではないと思う。
確かにモヘア率が90％でも新トニックは扱い易いと聞くな
昔のトニックはアイロンが効きにくいしメンテにも手間がかかるけど
昔のトニックはアイロンが効きにくいしメンテにも手間がかかるけど
515 ：へっぽこ縫製士：2010/09/24(金) 23:58:27 0
ﾏｧあれだね。外出だが紳士服の手仕事縫製の95％は
いまどきの超高性能マシンでコピーできる。
私のようなマエストロの価値は残りの５％にあるわけよ。
これが、「お誂え紳士服の世界」なのです。
そしてこの５％は当然口で説明しても意味がない世界。
見て盗むことすらできない。そんな領域です。
というわけで、花ﾀﾚはカタログ雑誌ｗ等で語りつくされた９５％の
情報にいっきいちゆーする毎日で、しょうしゃに搾取されるわけです、
といっても、お買い物ってたのしく搾取される場面設定に金を払ってる
側面が強いから、それも悪くない。金つかって手元に物がたまるって
一定のラインまでは楽しいからね。
いまどきの超高性能マシンでコピーできる。
私のようなマエストロの価値は残りの５％にあるわけよ。
これが、「お誂え紳士服の世界」なのです。
そしてこの５％は当然口で説明しても意味がない世界。
見て盗むことすらできない。そんな領域です。
というわけで、花ﾀﾚはカタログ雑誌ｗ等で語りつくされた９５％の
情報にいっきいちゆーする毎日で、しょうしゃに搾取されるわけです、
といっても、お買い物ってたのしく搾取される場面設定に金を払ってる
側面が強いから、それも悪くない。金つかって手元に物がたまるって
一定のラインまでは楽しいからね。
516 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:00:04 O
仕立てを語れない偽縫製士さん。
自演でお忙しいようですね。無理矢理、生地の話題を続けたいようですね。
自演でお忙しいようですね。無理矢理、生地の話題を続けたいようですね。
517 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:02:46 O
偽縫製士、いやマエストロさん。
早くその5％の神業を語ってくださいよ。
早くその5％の神業を語ってくださいよ。
518 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:03:20 0
服地の話は楽しいから、オレとしてはウェルカム!!
御幸ナポレナロイヤルは最高だお。誂えなくても眺めているだけで満足だお。
でも、欲しいけど元値が高いし、高級すぎて着ていくところがないお。
御幸ナポレナロイヤルは最高だお。誂えなくても眺めているだけで満足だお。
でも、欲しいけど元値が高いし、高級すぎて着ていくところがないお。
519 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 00:04:19 0
じゃあ縫製の話題を語ってあげようか
ＪＵＫＩの営業マンに言ってミシンのカタログもらってきなｗｗ
花ﾀﾚに理解可能な話題は以上。
ＪＵＫＩの営業マンに言ってミシンのカタログもらってきなｗｗ
花ﾀﾚに理解可能な話題は以上。
520 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:04:41 O
マエストロさん、取り巻きがウザいですよ。
仕立てを語って黙らせてくださいよ。
仕立てを語って黙らせてくださいよ。
521 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:04:49 0
語るよりも 写真をうPしてほしい
522 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:05:04 0
クルチアーニのカシミアって玄人から見たら、
どれぐらいのグレードの素材を使っているんでしょうか？
見分け方が分かりません。
どれぐらいのグレードの素材を使っているんでしょうか？
見分け方が分かりません。
カタログ雑誌の売ろうとしてるのは既成品
そして商社が絡んでるのも既成品（生地を除いて）
カタログ雑誌に載ってるマシン縫製の既成品を買う人はある意味マトモかもね
キトンですらボタンホール等の目立つところ以外はマシンだもの
服部さんはミシンで手縫いに近づける方法を公開してたな
そして商社が絡んでるのも既成品（生地を除いて）
カタログ雑誌に載ってるマシン縫製の既成品を買う人はある意味マトモかもね
キトンですらボタンホール等の目立つところ以外はマシンだもの
服部さんはミシンで手縫いに近づける方法を公開してたな
524 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:06:15 0
手縫いとミシン縫いの割合
525 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:06:28 0
縫製は 工場に丸投げでしょ、丸縫いはできないんでしょ?へっぽこさんのトコは。
854 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/14(火) 09:44:52 0
マァ私がこうして１円にもならない文章を
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。
880 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/15(水) 00:32:08 0
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。
451 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/24(金) 11:08:18 0
いいねえいいねぇ天気がいいねぇ。けど煽りはあいかわらずタイクツ。
防備録。
527 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:07:03 O
えっ？
マエストロさんはイセ込みを3割入れる神業を持ってるんでしょ。
生地しか語れないなら後世に残す意味ないですよ？
マエストロさんはイセ込みを3割入れる神業を持ってるんでしょ。
生地しか語れないなら後世に残す意味ないですよ？
528 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:08:41 O
マシンのことしか語れないならマエストロは名乗れないですよね、へっぽこさん。
529 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:08:52 0
実は いせ込み って何ってレベルだったりして
530 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 00:11:27 0
冗談抜きで、縫製の９５％は「ミシンの操作方法の集合体」だからなぁ
紳士服とて例外ではない。
みっともない、ふぞろいな手縫いでやったのを「味がある」とか
言うのはただのサギだし。
マァ7mmでステッチを入れるのに、割ぽう着しかきたことがない
ど田舎のオバちゃんと、きれいにフィットしたベストを着た
マエストロがやるんじゃ当然違いは出るけどね。
紳士服とて例外ではない。
みっともない、ふぞろいな手縫いでやったのを「味がある」とか
言うのはただのサギだし。
マァ7mmでステッチを入れるのに、割ぽう着しかきたことがない
ど田舎のオバちゃんと、きれいにフィットしたベストを着た
マエストロがやるんじゃ当然違いは出るけどね。
田舎のオバちゃんのが脳内マエストロよりよっぽど手先は器用だろう。
532 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 00:14:10 0
へっぽこさんに相談なんですけど、どこかよいクリーニング屋紹介してくれませんか?
基本的にクリーニングはしない主義なんですけど、この夏は暑かったので、汗ジミを不覚にも作っちゃいまつた。
メディアにでて来るような所も含めてクリーニング業者は酷いところが多いので、へっぽこさんを信用してお尋ねしております。
基本的にクリーニングはしない主義なんですけど、この夏は暑かったので、汗ジミを不覚にも作っちゃいまつた。
メディアにでて来るような所も含めてクリーニング業者は酷いところが多いので、へっぽこさんを信用してお尋ねしております。
技術的に差が無いから、着てる物で違うという差別化しか出来ないんだろう。
糸を置いてくるような縫い方を手縫いで何千針もやって今の値段で採算取れるとも
思えないし、実質失伝してるんじゃないか?
ところで、おしゃれ着用だから技術の進歩に伴って良くなっているというのと、実用的
な質の良い絹は無いってのは矛盾して無いか?
糸を置いてくるような縫い方を手縫いで何千針もやって今の値段で採算取れるとも
思えないし、実質失伝してるんじゃないか?
ところで、おしゃれ着用だから技術の進歩に伴って良くなっているというのと、実用的
な質の良い絹は無いってのは矛盾して無いか?
534 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 00:20:20 0
しみの箇所をエマ～ルでたたいて部分しみ抜き。
以上。
以上。
さすがにフルオーダーと称して95%ミシンはない
へっぽこんとこは、外注丸投げか？
へっぽこんとこは、外注丸投げか？
536 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 00:31:35 0
ひさびさに見たよｗ＞ウpしろ厨房
実はネット初心者比率が高いんじゃない？
仕事がはかどった日は気分いいねぇ。
なじみのお客さんとも久しぶりに会ったし注文いただいたし。
実はネット初心者比率が高いんじゃない？
仕事がはかどった日は気分いいねぇ。
なじみのお客さんとも久しぶりに会ったし注文いただいたし。
>>532
プレッサーを勧める人だからなぁ
あまり鵜呑みにしない方がいいよ、所詮２chだし2chでしか通用しない人でしょ
青木みたいに匿名でなく色々なところに出没してるヤツとは違うんだから
生地の話は面白いし盛り上がるから2chのこのスレにとっては貴重な存在だけど
プレッサーを勧める人だからなぁ
あまり鵜呑みにしない方がいいよ、所詮２chだし2chでしか通用しない人でしょ
青木みたいに匿名でなく色々なところに出没してるヤツとは違うんだから
生地の話は面白いし盛り上がるから2chのこのスレにとっては貴重な存在だけど
538 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 00:34:29 0
と、いうことは、だ。537も２ｃｈでしか通用しない人というわけだｗｗ
青木君、元気かね。
彼、英文学ってバックグラウンドがあるのが強みだねぇ。
やっぱり「紳士服」はただの物以上の側面があるということなのだよ。
したがって「製造物」としての話題にいくらこだわってもたかが知れてるｗ
青木君、元気かね。
彼、英文学ってバックグラウンドがあるのが強みだねぇ。
やっぱり「紳士服」はただの物以上の側面があるということなのだよ。
したがって「製造物」としての話題にいくらこだわってもたかが知れてるｗ
ところでへっぽこは誂え紳士服の本来の需要って日本全体で何人くらいだと思ってる?
つーか誰かと違って2chで頑張って後世に歴史を残そうとなんてしてないからｗ
ちなみに俺は胡散臭いと思いつつも楽しませてもらってるぞ
ちなみに俺は胡散臭いと思いつつも楽しませてもらってるぞ
仕事がはかどった日は気分いいねぇ。
なじみのお客さんとも久しぶりに会ったし注文いただいたし。
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
なじみのお客さんとも久しぶりに会ったし注文いただいたし。
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
明日は秋物アイテムでも買いにゆくか。
予算２～３万。
予算２～３万。
工業用ミシンで95％もコピーできるとかないわw
ゴージ縫い専用とかわけわからん特殊ミシンいっぱい扱ったが
手縫いとは決定的に違う。工業生産に携ったことのない田舎テーラー
にはわからんだろうが、超高性能マシンは・・・だお
ゴージ縫い専用とかわけわからん特殊ミシンいっぱい扱ったが
手縫いとは決定的に違う。工業生産に携ったことのない田舎テーラー
にはわからんだろうが、超高性能マシンは・・・だお
544 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 00:53:39 0
買い物って楽しいのぉ。
20代で服道楽、30代で食道楽、すまいは生まれつき道楽的な家。
40過ぎたら枯れた感じというのが大人としては最高だねぇ。
そういう人に注文を頂くと緊張する。
20代で服道楽、30代で食道楽、すまいは生まれつき道楽的な家。
40過ぎたら枯れた感じというのが大人としては最高だねぇ。
そういう人に注文を頂くと緊張する。
へ に都合の悪い書き込みがあると、
なぜかスレが伸びる件について
なぜかスレが伸びる件について
547 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 01:02:23 0
正しい服飾道って結局あれでしょ
時代感というか、センスがズレた田舎テーラーが
正当化する逃げ道、保身でしょ
時代感というか、センスがズレた田舎テーラーが
正当化する逃げ道、保身でしょ
548 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 01:03:32 0
なじみのお客さんてのはね、
・お店から商品を買わせていただくべく、日参するバカ
・たくさんものを買いまくるいわば”カモ”
ではないのだよ。忘れたころにやってきて、
然るべきスタイルの服を注文する人。それがなじみのお客さん。
ﾏｧ３年ぶりだとさすがに体型が変わっていないのか心配だが。
靴は相変わらずチャーチだった。いいねぇ。
・お店から商品を買わせていただくべく、日参するバカ
・たくさんものを買いまくるいわば”カモ”
ではないのだよ。忘れたころにやってきて、
然るべきスタイルの服を注文する人。それがなじみのお客さん。
ﾏｧ３年ぶりだとさすがに体型が変わっていないのか心配だが。
靴は相変わらずチャーチだった。いいねぇ。
かねがなく
つぎなるりゅうこう
ついていけず
ふるきうんちく
にちゃんでひろう
このスレの数名に贈る詩
つぎなるりゅうこう
ついていけず
ふるきうんちく
にちゃんでひろう
このスレの数名に贈る詩
3年で靴変わっちゃうレベルのなじみの客がいるのか。
551 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 01:07:17 0
ﾁﾗ裏
殺しをかける際のミストは軟水か硬水か。エビアンでやってみようｗ
地球おんだん化と湿度の関係
進化したポリに対する熱のかけ方
たてと横のどちらを重視するか
殺しをかける際のミストは軟水か硬水か。エビアンでやってみようｗ
地球おんだん化と湿度の関係
進化したポリに対する熱のかけ方
たてと横のどちらを重視するか
あのへっぽこがカシミアを語ってるのか???
エビアンがどっちか知ってるのか？
海洋深層水使えよ
海洋深層水使えよ
554 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 01:09:01 0
女王様の聖水は?
555 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 01:10:29 0
天然水は知らんが
不純物が入ってない精製水がいいよ
不純物が入ってない精製水がいいよ
軟水だとして、ヨーロッパで軟水なんぞ手に入るのか?
ヨーロッパは硬水がほとんど
だけど日本への輸出用には軟水に変えてる
だけど日本への輸出用には軟水に変えてる
558 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 01:43:19 0
>>548
その大事なおなじみさんは、お前がこんなとこで暴れてる人間だということを知ったらさぞや喜ぶだろうな。
その大事なおなじみさんは、お前がこんなとこで暴れてる人間だということを知ったらさぞや喜ぶだろうな。
559 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 04:29:07 0
＞556 英国北部からスコットランドにかけては軟水だ。ロンドンは
硬水、だから紅茶がうまい。その代わりに年配の女性に石灰質が足に
たまって起こる”象足”が多くなる傾向もあり。
アルプス山系イタリア北部も雪解けの軟水が豊富。うまい酒の産地
も軟水が多い。日本だと岐阜、飛騨高山なんかそうだな。
硬水、だから紅茶がうまい。その代わりに年配の女性に石灰質が足に
たまって起こる”象足”が多くなる傾向もあり。
アルプス山系イタリア北部も雪解けの軟水が豊富。うまい酒の産地
も軟水が多い。日本だと岐阜、飛騨高山なんかそうだな。
560 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 07:23:16 O
まぁなんだ、結局コイツは仕立てを語れないんだな。
精々、生地卸の若手社員あたりかな？
それとも工場の縫い子だね。
精々、生地卸の若手社員あたりかな？
それとも工場の縫い子だね。
561 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 08:18:34 0
お、釣れた釣れた。バーゲンで何かったか教えてくれよｗｗ
で、まったん消費者が知りたい仕立てって何？
実際にミシン動かしてる人種か？
それともミシンの機種名か？ｗｗｗ
で、まったん消費者が知りたい仕立てって何？
実際にミシン動かしてる人種か？
それともミシンの機種名か？ｗｗｗ
論点のすりかえw
ヘタレ縫い子はへったくそな服作って
これが誂え服です(ｷﾘ
ヘタレ縫い子はへったくそな服作って
これが誂え服です(ｷﾘ
誂えるよりもアイテム数だわな。
上質なアイテム増やして、毎日とっかえひっかえしてると
あの人は大変な洒落者ってことになる。
上質なアイテム増やして、毎日とっかえひっかえしてると
あの人は大変な洒落者ってことになる。
硬水だと紅茶が旨いは真っ赤な嘘
軟水の方が美味い
海洋深層水はもっとウマい
海洋深層水はもっとウマい
海洋深層水は超硬水なんだが
なんでこのスレの人間は中途半端な知識ふりかざしてるんだ？
なんでこのスレの人間は中途半端な知識ふりかざしてるんだ？
567 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 09:15:26 0
へっぽこは街のテーラーじゃないな
工場のモデリストで自分でも縫える人だね
工場内部に一般客が作れるスペースを設けてるところもあるしね
有名な工場なら手縫いが上手い人が残っているから、バイヤー連中が発注の序でに、自分の服を頼むんでしょう
「ラインに乗せないで、工場長の手縫いでお願いしますよ～」みたいなｗ
工場のモデリストで自分でも縫える人だね
工場内部に一般客が作れるスペースを設けてるところもあるしね
有名な工場なら手縫いが上手い人が残っているから、バイヤー連中が発注の序でに、自分の服を頼むんでしょう
「ラインに乗せないで、工場長の手縫いでお願いしますよ～」みたいなｗ
568 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 09:19:45 0
ﾏｧあれだ、仕事場に２カメ体制でムービー置いて、
マエストロの仕事を全部記録する。
それを自分で分析してみたいもんだ。
で、解説をつけてようつべに流す。
マエストロの仕事・機械化できない残り５％を
残す方法では一番現実的なやり方かもしれん。
ただ、仕事場の環境設定や前の段取りまで含めた
「紳士服をお誂える現場の空気感」を収めるには
単に映像にしましたぁってだけじゃたらない。どうしたもんか。
あとは縫い担当の人や羅紗やさんとの「阿吽の呼吸」とか。
マエストロの仕事を全部記録する。
それを自分で分析してみたいもんだ。
で、解説をつけてようつべに流す。
マエストロの仕事・機械化できない残り５％を
残す方法では一番現実的なやり方かもしれん。
ただ、仕事場の環境設定や前の段取りまで含めた
「紳士服をお誂える現場の空気感」を収めるには
単に映像にしましたぁってだけじゃたらない。どうしたもんか。
あとは縫い担当の人や羅紗やさんとの「阿吽の呼吸」とか。
854 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/14(火) 09:44:52 0
マァ私がこうして１円にもならない文章を
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。
880 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/15(水) 00:32:08 0
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。
451 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/24(金) 11:08:18 0
いいねえいいねぇ天気がいいねぇ。けど煽りはあいかわらずタイクツ。
防備録。
570 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 09:41:10 O
仕立てを語れないかわいそうな偽縫製士のへっぽこさん。
片倒しする時、どのあたりに注意してんの？
片倒しする時、どのあたりに注意してんの？
571 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 09:47:14 O
1円にもならない文章をつづってるのではなく
自分の手じゃ1円すら生み出すことができないから
2chで憂さ晴らしてんでしょ。
自分の手じゃ1円すら生み出すことができないから
2chで憂さ晴らしてんでしょ。
572 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 10:06:26 0
ビキューナで上品なジャケパンを誂えてくれたまえ
一人で全部やって映像化すればいいんじゃないか
下職の人は確実に絶滅するだろう
下職の人は確実に絶滅するだろう
月４着しかできなそう
575 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 11:19:42 0
ファイブワンの錆びる暮らしっくはひど過ぎる。
レオナルドとか言ってるマネージャーは服については完全にシロウトで何も知識がないし
採寸するネーちゃんも男服の知識が無いから何を聞いても答えられない。
何より接客というか、ニコリとも出来ないし客商売として完全に失格レベル。
おまけにオーダー採寸で来店してるのに、お茶の一杯もでてきやしねえ。
はっきり言ってここでスーツを作るのは金の無駄。
ファイブワンが欲しければビームスの既製品を買う方が１万倍マシ。
早くつぶれろ。
レオナルドとか言ってるマネージャーは服については完全にシロウトで何も知識がないし
採寸するネーちゃんも男服の知識が無いから何を聞いても答えられない。
何より接客というか、ニコリとも出来ないし客商売として完全に失格レベル。
おまけにオーダー採寸で来店してるのに、お茶の一杯もでてきやしねえ。
はっきり言ってここでスーツを作るのは金の無駄。
ファイブワンが欲しければビームスの既製品を買う方が１万倍マシ。
早くつぶれろ。
語りばかりで手が動かない職人は存在自体が無駄ｗ
577 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 12:24:42 0
578 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 12:57:08 O
俺はハナから接客、採寸に期待してないな。
自分の体型、癖や寸法を知っていればよい。
テーラーじゃないのにお任せは失敗するよ
自分の体型、癖や寸法を知っていればよい。
テーラーじゃないのにお任せは失敗するよ
>>568
服部のビデオより良いの作れる？
服部のビデオより良いの作れる？
580 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 13:27:56 O
雑巾も縫えない偽縫製士が何をビデオに録るんかね？
イセ込みを3割、4割入れると答えたお馬鹿さんなんだぜ。
縫い経験ないのバレバレ。
イセ込みを3割、4割入れると答えたお馬鹿さんなんだぜ。
縫い経験ないのバレバレ。
581 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 13:38:07 0
＞577
＞588
確かにコスパは最高だ。
だが、それだけ。
オレは知識ある方と自負しているし、自分のサイズも体系のクセも押さえてはいるが
錆びるの店員には本当に呆れる。
ビームスFのオリジナルは本当に良く出来ていて、リングより良く出来ているかも？
と思ったくらいだけど、ちょっとひど過ぎる。
レオナルドとか言ってる奴もバカすぎて呆れる。
ホップサックと指定したのに、ツイードの紡毛素材持って来たり、そんな知識も無い。
店員が総入れ替えでもすればまだ可能性もあるのだが・・・
ていうか、あんなレベルでは職人にまともな指定は出来ないだろうな・・
＞588
確かにコスパは最高だ。
だが、それだけ。
オレは知識ある方と自負しているし、自分のサイズも体系のクセも押さえてはいるが
錆びるの店員には本当に呆れる。
ビームスFのオリジナルは本当に良く出来ていて、リングより良く出来ているかも？
と思ったくらいだけど、ちょっとひど過ぎる。
レオナルドとか言ってる奴もバカすぎて呆れる。
ホップサックと指定したのに、ツイードの紡毛素材持って来たり、そんな知識も無い。
店員が総入れ替えでもすればまだ可能性もあるのだが・・・
ていうか、あんなレベルでは職人にまともな指定は出来ないだろうな・・
582 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 13:41:59 0
>>580
暴れるからあんまり刺激するなよ。
暴れるからあんまり刺激するなよ。
でもさああんたの会社に優秀な奴は限られてるだろ
服の世界も同じ>>575
服の世界も同じ>>575
>>580
＞イセ込みを3割、4割入れると答えたお馬鹿さんなんだぜ
マジでそんなこと言ってるのか？
まあ3万のスーツとオーダースーツが同じに見えるヤシだからな
>>582
イヤ、もっと暴れて楽しませてホシイｗ
＞イセ込みを3割、4割入れると答えたお馬鹿さんなんだぜ
マジでそんなこと言ってるのか？
まあ3万のスーツとオーダースーツが同じに見えるヤシだからな
>>582
イヤ、もっと暴れて楽しませてホシイｗ
586 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 16:28:36 0
575です。
＞584
まったくもって仰るとおり。
完全にシロウトレベル。
大見返しもマニカカミーチャも通じなかった。
肩パッドと毛芯の区別も付かないし
接着芯の定義すら分からない。
話にならないです。
着丈だって170cmの人間に対して70cmのジャケット丈を薦めて来る。
今は皆さんこのくらいが普通ですよ、だと。
完全にアホかと思った。どういうレベルでモノを言ってるのかと。
服が好きな人は絶対に止めたほうが良い。
＞584
まったくもって仰るとおり。
完全にシロウトレベル。
大見返しもマニカカミーチャも通じなかった。
肩パッドと毛芯の区別も付かないし
接着芯の定義すら分からない。
話にならないです。
着丈だって170cmの人間に対して70cmのジャケット丈を薦めて来る。
今は皆さんこのくらいが普通ですよ、だと。
完全にアホかと思った。どういうレベルでモノを言ってるのかと。
服が好きな人は絶対に止めたほうが良い。
587 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 16:29:13 0
いかなきゃいいじゃん
服好きな人はそんな店に寄り付かないよ
文句が言いたくて店に行ったわけ？
文句が言いたくて店に行ったわけ？
ただのコピペだろ
いちいち反応すんなよ
いちいち反応すんなよ
591 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 17:01:45 0
>>588
服好きの人はどこに寄り付くの?麻布テーラーとか?
服好きの人はどこに寄り付くの?麻布テーラーとか?
592 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 17:03:33 0
もういかないよ。
ファイブワン仕立てで、あの値段というのに惹かれて行ったのさ。
で、行ってみてファイブワンの店がそんなとは思わなくてビックリしたって話。
ビームスFやフランコあたりが好きだったからファイブワンのパターンオーダーということで興味
持ったんだけどね。実際に補正やらのメニューも相当多いのは確かだけど、
まったく意味を成していないという話ですね。
ファイブワン仕立てで、あの値段というのに惹かれて行ったのさ。
で、行ってみてファイブワンの店がそんなとは思わなくてビックリしたって話。
ビームスFやフランコあたりが好きだったからファイブワンのパターンオーダーということで興味
持ったんだけどね。実際に補正やらのメニューも相当多いのは確かだけど、
まったく意味を成していないという話ですね。
工場側の人間連れてくるとか、元セレクトショップ店員とか雇えば解決するのにね
594 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 17:44:28 0
>>592
オレはパンツだけ作ったよ。
一番安い生地で23000円。
可もなく不可もなく。もちろんパンツは外注だけど。
ジャケット、スーツは作る気しない。
でも標準体型で単純にサイズさえ合えばいいって人なら大丈夫なのでは？
既成より安いし生地が選べるから。
オレはパンツだけ作ったよ。
一番安い生地で23000円。
可もなく不可もなく。もちろんパンツは外注だけど。
ジャケット、スーツは作る気しない。
でも標準体型で単純にサイズさえ合えばいいって人なら大丈夫なのでは？
既成より安いし生地が選べるから。
ジャケパンスタイルがベスト。
596 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 18:01:09 O
店員が作る訳ではないのにね。
要は使いこなせればいい話。物はいいんだから。
要は使いこなせればいい話。物はいいんだから。
597 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 18:11:15 0
フランコが工場来てるみたいだし、採寸指導頼めばいいのに・・・。
いや、それ以上に井関とか服部御大が関わりあるみたいなことを
ブログに書いてるんだから、採寸の技術を高めようと思えば
すぐにでもできる。
店員が作るわけじゃないけど、オーダーで採寸者がカスだと
正直致命傷じゃね？
俺のケースは「ｳｯﾊー、あのファイブワンがこの値段かよｗ」
と意気揚々と銀座店に行ったが、ピン打ちすらできないって
ことを分かった時点で撤退した。いい工場なんだけどね・・・。
いや、それ以上に井関とか服部御大が関わりあるみたいなことを
ブログに書いてるんだから、採寸の技術を高めようと思えば
すぐにでもできる。
店員が作るわけじゃないけど、オーダーで採寸者がカスだと
正直致命傷じゃね？
俺のケースは「ｳｯﾊー、あのファイブワンがこの値段かよｗ」
と意気揚々と銀座店に行ったが、ピン打ちすらできないって
ことを分かった時点で撤退した。いい工場なんだけどね・・・。
598 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 18:18:57 O
ピン打ちする訳ねーだろ。ヌード寸計るだけなんだから。
おまえは何が勘違いしてる。
生き残りを賭けて直営の店を出してんだから
採寸のプロがいるはずもないんだよ。
おまえは何が勘違いしてる。
生き残りを賭けて直営の店を出してんだから
採寸のプロがいるはずもないんだよ。
599 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 18:19:58 0
600 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 18:23:43 O
自分のセンス、スタイルに自信あればノープロブレム。
新しい店は自分が育ててやる位の気概ないとだめ。
テーラーもしかりだが。
新しい店は自分が育ててやる位の気概ないとだめ。
テーラーもしかりだが。
601 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 18:32:20 O
ファイブワンでシャツのフルオーダーのモニター募集しとんな
誰か突撃してみたら？
誰か突撃してみたら？
一着8000円て特別安くもないし
5着まとめ買い強制の上にレポート提出義務とか面倒くさすぎだろ
オーダースーツのゴタゴタを見ても採寸・仕立てに信頼性ないし
5着まとめ買い強制の上にレポート提出義務とか面倒くさすぎだろ
オーダースーツのゴタゴタを見ても採寸・仕立てに信頼性ないし
603 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 18:57:52 0
アホか。パターンオーダーなんだから、ゲージにピン打ちしてイメージ見てみるのはおかしくないだろ
604 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 19:38:47 O
だ～か～ら～、そういう店でないっーの。
お前は勘違いしてんだよ
お前は勘違いしてんだよ
605 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 20:08:41 0
レオナルド降臨か？ｗ
自由性を謳ってる直営店で採寸者がピン打ちできないって
どう考えてもヤバイぞｗ
着丈袖丈肩幅くらいしか調整できませんって書いときゃ
別だけどな。
自由性を謳ってる直営店で採寸者がピン打ちできないって
どう考えてもヤバイぞｗ
着丈袖丈肩幅くらいしか調整できませんって書いときゃ
別だけどな。
606 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 20:11:14 0
先生きのこることを考えてるなら採寸も万全にできる人員配置も必須だろｊｋ
607 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 20:15:36 0
ピン打ちもだけど、ポップサック知らないってw
そんな奴が責任者と言われても信用出来んやろ。
つか、客にお茶も出さないのか？
そんな奴が責任者と言われても信用出来んやろ。
つか、客にお茶も出さないのか？
609 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 20:27:59 0
大阪店はどうなんだ？同じようなものか？
こいつシャツオーダー板の豚にそっくりだな
もしそうならファイブワンも災難だなぁ
もしそうならファイブワンも災難だなぁ
大阪のブログ見てもピタピタでつんつるてんのスーツを客にきせてるw
612 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 20:54:34 0
まぁ、ファイブワンの話はこれぐらいにしとこうよ。
ここ、一応高級オーダースーツスレなんだしさーｗ。
ああいうのは、他スレでネ♪
ここ、一応高級オーダースーツスレなんだしさーｗ。
ああいうのは、他スレでネ♪
ファイブワンは低価格スレがあるだろ
615 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 22:26:34 0
ファイブワンにも１０万以上のなんとかラインがあるぞ？
各オーダースレにマルチにコピペ貼り付けたら
ここの住人が何故か喰いついちまって このザマよ＞ファイブワン厨
どうせだからへっぽこのファイブワン批評あたりを↓
暇潰しに痛快にｗカキコしてくれりゃ収まるんじゃね？
ここの住人が何故か喰いついちまって このザマよ＞ファイブワン厨
どうせだからへっぽこのファイブワン批評あたりを↓
暇潰しに痛快にｗカキコしてくれりゃ収まるんじゃね？
617 ：へっぽこ縫製士：2010/09/25(土) 22:27:58 0
なんだ、結局工場縫製オ～ダ～の情報交換になってるじゃんｗｗ
前、マエストロがていねいに教えてやったカキコがあるから
検索して読み直しなｗ
不毛だね。この手の情報交換は。
前、マエストロがていねいに教えてやったカキコがあるから
検索して読み直しなｗ
不毛だね。この手の情報交換は。
まえすとろは一体何歳？
>>617
お前の存在が不毛とも言える。はやく絶滅しろ。
お前の存在が不毛とも言える。はやく絶滅しろ。
>>へっぽこ
爆笑ｗ オイオイ釣りに４０秒で反応かよｗ
しかも２７点赤点レベルのカキコだな 失格だｗ
もっと辛辣なファイブワン批評を書けよ～～～ ったく
お前の化石カキコなんぞ検索するほど暇じゃね～の 花ﾀﾚは忙しいんだよ
爆笑ｗ オイオイ釣りに４０秒で反応かよｗ
しかも２７点赤点レベルのカキコだな 失格だｗ
もっと辛辣なファイブワン批評を書けよ～～～ ったく
お前の化石カキコなんぞ検索するほど暇じゃね～の 花ﾀﾚは忙しいんだよ
と会社で忙しいフリばかりしている花タレが言っております
622 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 23:09:51 O
>>620
釣りの意味わかってる？
釣りの意味わかってる？
623 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 23:39:17 0
釣れたｗ 釣れたｗ
スマルトのマスターカッターが日本でパターンを展開するようだね。
個人的に、もうパターンはどーでもいいかな。
誰が来ようとね。
ＦＯ一本で行く。
誰が来ようとね。
ＦＯ一本で行く。
626 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 11:21:41 0
あ～やっぱり止まってる。
花ﾀﾚレベルだと情報が出尽くしてるからしょうがないっちゃしょうがない。
縫製はどこでも同じレベル。なぜなら人件費はほぼ一緒だから。
となるとあとはフィッターの違いだけになる。
日本の縫製工場が面白かったというか技術的な違いがあったのは
25年前ぐらいか。最終製品を見ると、
工場がお抱えしたお誂え服縫製士の出身がわかったものだ。
今じゃコストカットと機械化が進んでどこも一緒だもんなぁ。
花ﾀﾚレベルだと情報が出尽くしてるからしょうがないっちゃしょうがない。
縫製はどこでも同じレベル。なぜなら人件費はほぼ一緒だから。
となるとあとはフィッターの違いだけになる。
日本の縫製工場が面白かったというか技術的な違いがあったのは
25年前ぐらいか。最終製品を見ると、
工場がお抱えしたお誂え服縫製士の出身がわかったものだ。
今じゃコストカットと機械化が進んでどこも一緒だもんなぁ。
627 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 11:27:41 0
例えて言えば、自転車のアルミ＋カーボンフレームみたいなもんですな。
鉄の頃は芸術作品に近かったが、アルミ＋カーボンフレームになってから
既製品全盛になったというか。
鉄の頃は芸術作品に近かったが、アルミ＋カーボンフレームになってから
既製品全盛になったというか。
628 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 11:28:48 0
ﾏｧこのスレにいきまく花ﾀﾚの９９％は
「縫えない人間が採寸・仮縫いした服」を着ているに過ぎない。
これだと工場縫製でも手縫いでも結局同じになる。
司令官は兵卒の経験がないと司令官にはなれないのだよ。
で、小銃もちとか大砲撃ちの個別技術にいくらこだわった
ところで、総体・完成物としての良いスーツには関係はない。
花ﾀﾚが下職になりたいなら別だけどなｗｗ
「縫えない人間が採寸・仮縫いした服」を着ているに過ぎない。
これだと工場縫製でも手縫いでも結局同じになる。
司令官は兵卒の経験がないと司令官にはなれないのだよ。
で、小銃もちとか大砲撃ちの個別技術にいくらこだわった
ところで、総体・完成物としての良いスーツには関係はない。
花ﾀﾚが下職になりたいなら別だけどなｗｗ
>>へっぽこ
やっと来たかよ 遅えェよ!!暇なくせに何してたんだよ？
つまらんカキコだな 今回２１点 減点だ～～
なじみの仕事なんか２０分で終わらせてカキコに専念しろ
やっと来たかよ 遅えェよ!!暇なくせに何してたんだよ？
つまらんカキコだな 今回２１点 減点だ～～
なじみの仕事なんか２０分で終わらせてカキコに専念しろ
630 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 11:33:09 0
その点、イタリアの既製服はさすがだね。
ラインの統括者の考え方の違いが完成品に反映されている。
使っている機械はほぼいっしょだし、プレスにかける時間も同じだろう。
けど、最終的な完成品を見ると、明らかな違いがある。
しかも一部の工程をさらに外注（ルーマニアハンガリーなど）してるのに
アイデンテティが失われていない。
ラインの統括者の考え方の違いが完成品に反映されている。
使っている機械はほぼいっしょだし、プレスにかける時間も同じだろう。
けど、最終的な完成品を見ると、明らかな違いがある。
しかも一部の工程をさらに外注（ルーマニアハンガリーなど）してるのに
アイデンテティが失われていない。
631 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 11:38:19 0
東欧外注のみならず、北アフリカもあるからな。
632 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 11:43:31 0
イタリアでも工場の買収・統合が進んでいるようだが、
面白いのは、同じ資本の工場でも、もとの系列がどこか、
最終製品を見るとわかるんだな。そのくらい服に対する考え方に違いがある
ﾏｧ言うなればナガサワ君が組んだジャンニモッタや
ロッシンが組んだコルナゴは、一目瞭然なのと同じなのだよ。
面白いのは、同じ資本の工場でも、もとの系列がどこか、
最終製品を見るとわかるんだな。そのくらい服に対する考え方に違いがある
ﾏｧ言うなればナガサワ君が組んだジャンニモッタや
ロッシンが組んだコルナゴは、一目瞭然なのと同じなのだよ。
633 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 11:45:00 O
相変わらず工場縫製しか語れないへっぽこ。
仕立てを語れないかわいそうな偽縫製士さん、毎度の話、ご苦労様。
仕立てを語れないかわいそうな偽縫製士さん、毎度の話、ご苦労様。
634 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 11:47:08 O
まぁ、へっぽこの出張だとぺコラや羊屋の新興テーラーは合格な訳ね。
635 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 11:50:55 O
そしてウザい取り巻きが連続カキコミ？
それとも自演？アイディンティを保つのは大変ですね。
イセ込みを3割入れるなんて針持ったことない人バレバレな書き込みは
避けてもっと弄られる話をしてくださいよ。
それとも自演？アイディンティを保つのは大変ですね。
イセ込みを3割入れるなんて針持ったことない人バレバレな書き込みは
避けてもっと弄られる話をしてくださいよ。
さ、丸の内で良い思いをしてくるか。
スーツは既製品に限る。
スーツは既製品に限る。
637 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 11:56:44 0
しかしあれだな。４０万ぐらいの
高級オーディオならバカ売れするが、
たかがスーツだからさっぱり売れへんのだな。
可哀想だよな。
高級オーディオならバカ売れするが、
たかがスーツだからさっぱり売れへんのだな。
可哀想だよな。
638 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 11:59:26 0
あ～面白くなってきた面白くなってきたｗｗｗ
・針もって５年、
・服地を触って10年、
・裁断を始めて最低３年、
・採寸、仮縫いを最低100人
これらすべてを経験していないとマエストロの資格はないのだよ。
個別の技術論をいくら極めたところで、美しい服は作れない。
ﾏｧ難しいよな。どれか１つを極めたところでしょせんカタワなわけだから。
何のためにこうした経験を積むのかってことですな。
・針もって５年、
・服地を触って10年、
・裁断を始めて最低３年、
・採寸、仮縫いを最低100人
これらすべてを経験していないとマエストロの資格はないのだよ。
個別の技術論をいくら極めたところで、美しい服は作れない。
ﾏｧ難しいよな。どれか１つを極めたところでしょせんカタワなわけだから。
何のためにこうした経験を積むのかってことですな。
639 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 12:03:16 0
つうわけで、限られた範囲のテンプレート（縫製の仕様はいっしょ）で
カッコよさ、美しさを追求するのが２１世紀らしいといえよう。
テンプレートが共通なおかげで安いとこは格安なのは事実だし。
テンプを１からすべて作れるのがマエストロだが、
もともと人数が少ないのと高齢化がすすんでおりｗｗ
同業者をみていると流れが速い２１世紀にあわねーと思うことが多い。
ﾏｧ工場やアパレルのお抱えになったり、テンプレートという雛型を
高値で売りさばいたほうが儲かるしなｗｗ
カッコよさ、美しさを追求するのが２１世紀らしいといえよう。
テンプレートが共通なおかげで安いとこは格安なのは事実だし。
テンプを１からすべて作れるのがマエストロだが、
もともと人数が少ないのと高齢化がすすんでおりｗｗ
同業者をみていると流れが速い２１世紀にあわねーと思うことが多い。
ﾏｧ工場やアパレルのお抱えになったり、テンプレートという雛型を
高値で売りさばいたほうが儲かるしなｗｗ
640 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:03:41 0
アキュフェーズは年間６０００台売れるわけだからね。
プリメインやＣＤＰやら、プリやパワーアンプで。
平均価格で言えば当然４０万円は超えている。
誂えスーツて年に数えるほどしか売れねーだろ
１ブランドあたり年に１００着？３００着も出るか？
それぐらい不人気てこと
プリメインやＣＤＰやら、プリやパワーアンプで。
平均価格で言えば当然４０万円は超えている。
誂えスーツて年に数えるほどしか売れねーだろ
１ブランドあたり年に１００着？３００着も出るか？
それぐらい不人気てこと
641 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:07:18 0
テンプレートとはすなわちプレタポルテ＝既製品
つまりチネリのスーパーコルサのようなものですな。
少し走れば、誰でも素晴らしいのが分かる。
あるいはトリッカーズのカントリーシューズ
あんだけソールが分厚いのに、履くと非常に快適。
つまりチネリのスーパーコルサのようなものですな。
少し走れば、誰でも素晴らしいのが分かる。
あるいはトリッカーズのカントリーシューズ
あんだけソールが分厚いのに、履くと非常に快適。
642 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 12:07:20 0
ﾁﾗｼの裏
・湿度で物性が大きく動かない服地は？
獣毛＋綿か？あるいは麻？
・ただしはさみをいれたときの切れ方が違ってしまう。
だいいち伸びる方向、ゆがみ方が獣毛オンリーのときとは違う
・ということは結局どの服地でも湿度に注意するのは同じか。
つくづくナポリがうらやますぃ
・湿度で物性が大きく動かない服地は？
獣毛＋綿か？あるいは麻？
・ただしはさみをいれたときの切れ方が違ってしまう。
だいいち伸びる方向、ゆがみ方が獣毛オンリーのときとは違う
・ということは結局どの服地でも湿度に注意するのは同じか。
つくづくナポリがうらやますぃ
643 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:09:41 0
逆にいうと技術を持つ工場と強い連携を持ち、
ピン打ちの技術と美的センス、そしてスーツの
基本を踏まえた採寸者を育成することがPO界に
急務なのではないか・・・。
ピン打ちの技術と美的センス、そしてスーツの
基本を踏まえた採寸者を育成することがPO界に
急務なのではないか・・・。
644 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:09:55 0
645 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:10:51 0
４０万のオーダースーツの内訳
２０万・・利益
１０万・・人件費
１０万・・生地代
・・・どんだけボッタくりやねｎ
２０万・・利益
１０万・・人件費
１０万・・生地代
・・・どんだけボッタくりやねｎ
646 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:11:05 O
つくづく本職のテーラーが羨ましいだろ。
ところでイセ込みを3割入れる型紙はどうやって引くの？マエストロさん。
ところでイセ込みを3割入れる型紙はどうやって引くの？マエストロさん。
647 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 12:13:21 0
北アフリカというより正確に言うとモロッコ。
30年ぐらい前からスニーカーなんかはやっていたが、
とうとう重衣料までできるようになったか。
旧フランコフォンの地域はやっぱり違うねぇ。
しかも北アフリカだとＪＫＴが必要な気候だし。
タイベトナムあたりはニット止まりだろう。
というわけで、工場の所在地の人たちがどういう普段どういう服を
着ているかはとても大事なのだよ。
30年ぐらい前からスニーカーなんかはやっていたが、
とうとう重衣料までできるようになったか。
旧フランコフォンの地域はやっぱり違うねぇ。
しかも北アフリカだとＪＫＴが必要な気候だし。
タイベトナムあたりはニット止まりだろう。
というわけで、工場の所在地の人たちがどういう普段どういう服を
着ているかはとても大事なのだよ。
648 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:15:12 O
生地を語れても型紙裁断や縫えない人はテーラーを名乗る資格は
ないですよね、へっぽこさん、いや偽縫製士さん。
ないですよね、へっぽこさん、いや偽縫製士さん。
649 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:15:54 0
>>640
確かにニコンやキャノンのボディ３０－４０万ぐらいの
デジタル一眼レフなんかカメラ好きな奴なら誰でも持ってるからな。
年間で言えば４桁は売れるだろ、２～３万台とかそういうレベルで。
我々汚らしいオッサンが、そんなの買っても当たり前だから、
量販店でも、別にうやうやしく扱われたりしねーし。
ボディ１台とサンニッパ１本で８０万とか払っても、
あいつら涼しい顔してやがる。
確かにニコンやキャノンのボディ３０－４０万ぐらいの
デジタル一眼レフなんかカメラ好きな奴なら誰でも持ってるからな。
年間で言えば４桁は売れるだろ、２～３万台とかそういうレベルで。
我々汚らしいオッサンが、そんなの買っても当たり前だから、
量販店でも、別にうやうやしく扱われたりしねーし。
ボディ１台とサンニッパ１本で８０万とか払っても、
あいつら涼しい顔してやがる。
650 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:16:04 O
また取り巻きのカキコが目立ち過ぎですよ、へっぽこさん。
651 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:18:20 0
結局は製品対価が見合って無いってことなんだよな。
車ディーラーにてHDDナビゲーションパックで＋４０万円
→高いけど金払う
へっぽこテーラー
→４０万とかボッタくりなので金払わない。丸井で吊るしを買う。
車ディーラーにてHDDナビゲーションパックで＋４０万円
→高いけど金払う
へっぽこテーラー
→４０万とかボッタくりなので金払わない。丸井で吊るしを買う。
652 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:20:18 0
>>651 それあるね。
ここ数年は５０インチの薄型ＴＶなんか、４０万ぐらいでも
飛ぶように売れたじゃない。我々もそのおこぼれで４０インチ
で１０～２０万ぐらいのを買ったりした。家電売り場でも
フロア拡張してたもん。
一方で４０万のスーツや靴なんて、買ってる処を見たこと無いもんな。
４万の靴程度だって、なかなか売れねーのにさ。
ここ数年は５０インチの薄型ＴＶなんか、４０万ぐらいでも
飛ぶように売れたじゃない。我々もそのおこぼれで４０インチ
で１０～２０万ぐらいのを買ったりした。家電売り場でも
フロア拡張してたもん。
一方で４０万のスーツや靴なんて、買ってる処を見たこと無いもんな。
４万の靴程度だって、なかなか売れねーのにさ。
653 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 12:21:06 0
ﾏｧあれだ、644とか646みたいな花ﾀﾚヨダレﾀﾚはそもそも非紳士階層なので
よくできたフェイク品にしかたどり着けない構図になっておるｗ安心せよ。
採寸士についても前書いたな。採寸経験しかない採寸士で
もっとも経験がある人はデパ～トのサロンだったりするのだ。
643のような話をセレクトのえらい人から聞いたことがある。
しか～し日本のセレクトはおこちゃま・花ﾀﾚ商売なので客単価が低い。
したがって経験を積んだ年齢の高い人間を販売に置いておけないんだな。
採寸士は専門職というより販売職の一部になのでね。
しかしデパ～トのサロンはＪＫＴで20万～（服地込み）だからなぁ。
よくできたフェイク品にしかたどり着けない構図になっておるｗ安心せよ。
採寸士についても前書いたな。採寸経験しかない採寸士で
もっとも経験がある人はデパ～トのサロンだったりするのだ。
643のような話をセレクトのえらい人から聞いたことがある。
しか～し日本のセレクトはおこちゃま・花ﾀﾚ商売なので客単価が低い。
したがって経験を積んだ年齢の高い人間を販売に置いておけないんだな。
採寸士は専門職というより販売職の一部になのでね。
しかしデパ～トのサロンはＪＫＴで20万～（服地込み）だからなぁ。
654 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:22:57 0
655 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 12:23:56 0
お～まだ香ばしい誤解をしている花ﾀﾚがいる。
お誂え紳士服はス～ツで20万弱。ＪＫＴで13マンぐらいか（服地込み）。
ただし、いちげんさんお断り、非紳士階層のかたがたはキープアウトな世界。
で、そのフェイクになると40万になるというわけだｗｗｗ
お誂え紳士服はス～ツで20万弱。ＪＫＴで13マンぐらいか（服地込み）。
ただし、いちげんさんお断り、非紳士階層のかたがたはキープアウトな世界。
で、そのフェイクになると40万になるというわけだｗｗｗ
656 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:26:31 0
>>645
百貨店のパターンオーダーのオッサンに聞いたんだけどさ、
お仕立て代は４万しかもらってなくてあとは生地代なんだってよ。
１．５マンぐらいの生地で６万未満で完成するし、
１６万ぐらいのスーツでも生地代が１０万ちょっと掛かるってよ。
つまり６～１６万のスーツは安いと大半がお仕立て代、
高い（ゼニアドーメル、ロロ）と大半が生地代金でお得だって。
百貨店のパターンオーダーのオッサンに聞いたんだけどさ、
お仕立て代は４万しかもらってなくてあとは生地代なんだってよ。
１．５マンぐらいの生地で６万未満で完成するし、
１６万ぐらいのスーツでも生地代が１０万ちょっと掛かるってよ。
つまり６～１６万のスーツは安いと大半がお仕立て代、
高い（ゼニアドーメル、ロロ）と大半が生地代金でお得だって。
657 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:28:55 O
脳書きだけは一人前なへっぽこ。
縫い経験がないかわいそうな偽縫製士さん。
業界を必死に語ってもスーツの仕立てには言及できない哀れなへっぽこさん。
そんなへっぽこさんは微笑ましく見守るスレです。
縫い経験がないかわいそうな偽縫製士さん。
業界を必死に語ってもスーツの仕立てには言及できない哀れなへっぽこさん。
そんなへっぽこさんは微笑ましく見守るスレです。
658 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:29:16 0
659 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 12:32:45 0
若者は廉価なパターンオーダーにしろということで結論は出ておる。
要は
・服地の選択
・着丈、袖丈がちゃんと合う
・あとはボタンの選択等が少々
（スタイルは段返り３つボタン。これ以外に選択はなし）
ができればそれで良い。パターンも縫製もどこでやっても実質いっしょ。
要は
・服地の選択
・着丈、袖丈がちゃんと合う
・あとはボタンの選択等が少々
（スタイルは段返り３つボタン。これ以外に選択はなし）
ができればそれで良い。パターンも縫製もどこでやっても実質いっしょ。
660 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:41:41 O
決して仕立てを語らないへっぽこさん、かわいいよ。
661 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:41:51 O
今から、ファイブワン見てくるわ
レポいるか？
レポいるか？
662 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:45:26 0
663 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 12:46:39 0
まとめた
６万未満ＰＯスーツ≒１６万ＰＯスーツ≒４０万ＦＯスーツ
６万未満ＰＯで作ります
６万未満ＰＯスーツ≒１６万ＰＯスーツ≒４０万ＦＯスーツ
６万未満ＰＯで作ります
664 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 12:48:58 0
663よ、ごくろう。
ファイブ湾は、フィッターがどんなもんか、だな。
あとは物性がヤバい服地を初心者若者に薦めないか。
ファイブ湾は、フィッターがどんなもんか、だな。
あとは物性がヤバい服地を初心者若者に薦めないか。
665 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 13:00:43 O
へっぽこよ。
マエストロである佐藤さんが俺に言った言葉を贈ろう。
｢生地より仕立て｣
マエストロである佐藤さんが俺に言った言葉を贈ろう。
｢生地より仕立て｣
666 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 13:04:47 0
667 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 13:14:08 0
コンビニ弁当にも添加物１５０種類入っていると聞くからな。
自炊すりゃ、添加物なんか、調味料ぐらいにしか入って無いだろ。
添加物か知らんが、肌に触れると微妙に体に悪い素材があるのかも知れない。
工業製品だし。
自炊すりゃ、添加物なんか、調味料ぐらいにしか入って無いだろ。
添加物か知らんが、肌に触れると微妙に体に悪い素材があるのかも知れない。
工業製品だし。
668 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 13:24:06 0
はやく教えろよ～、へっぽこ～
>>物性がヤバい服地
>>物性がヤバい服地
∧ ∧ イライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ イライライライラ
／ ノ（ ＼
| ⌒ ● /＼ ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | / ＼ |＜ カシミアのスーツまだー？
／ ＼＼ ＼ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
カンカンカン／／ ＼＼/ i i ＿ |
カンカンカン i | ∥| /￣ ヽ / ＿＿
カンカンカン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣ ／|
＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／ ／ |
＼回回回回回／ ／ |
＼＿＿＿／ ／ |
670 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 14:07:46 0
物性とは、服地に熱処理を加えた際、有害物質がどの程度出るかを
示す指標であるｗｗｗ とか言ってまともに受け取る奴いそう
ただ、最近のハイテク加工服地（多くは糸の段階で処理）は
殺しをかけることを考えていなフシがある。
ﾏｧ工場縫製だと中間プレスのみだからな。
こうした服地に殺しをかけると、温度によっては冗談ぬきで、
毒性のあるゆげが出ているような気がする。
はたやがお誂え縫製を想定していない服地を作りだしたって事は
やはりお誂え縫製そのものが死滅する方向にあるということなのだろう。
殺し≠中間プレス なのにね。
示す指標であるｗｗｗ とか言ってまともに受け取る奴いそう
ただ、最近のハイテク加工服地（多くは糸の段階で処理）は
殺しをかけることを考えていなフシがある。
ﾏｧ工場縫製だと中間プレスのみだからな。
こうした服地に殺しをかけると、温度によっては冗談ぬきで、
毒性のあるゆげが出ているような気がする。
はたやがお誂え縫製を想定していない服地を作りだしたって事は
やはりお誂え縫製そのものが死滅する方向にあるということなのだろう。
殺し≠中間プレス なのにね。
>>670
答えになってないよへっぽこ
答えになってないよへっぽこ
672 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 14:18:17 0
ﾁﾗ裏
・日本独自の技術とは、４～１０月の湿度の変化でも
動かない服づくり。ゆとり量、殺し、服地の選択すべて直結。
・希少素材路線にいかないころ、スタンダードなラインが多かった頃の
英国服地最強。３ＰＬＹなんてどうでもいい。創始創始最強。
・日本独自の技術とは、４～１０月の湿度の変化でも
動かない服づくり。ゆとり量、殺し、服地の選択すべて直結。
・希少素材路線にいかないころ、スタンダードなラインが多かった頃の
英国服地最強。３ＰＬＹなんてどうでもいい。創始創始最強。
はやく教えろよ～、へっぽこ～
>>物性がヤバい服地
>>物性がヤバい服地
674 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 14:30:04 0
ディスプレイの前で今まで作ったオ~ダ~スーツを切り裂いて
フルチンになったら教えるよｗｗ
フルチンになったら教えるよｗｗ
自分で書いたことすら説明できず逃げるへっぽこ
ヘタレやなあｗ
ヘタレやなあｗ
676 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 15:37:06 0
生地の仕入れ価格が10万円なんてとんでもない。
スーツ一着分（約3m）の生地代なんて、
一般的な最高級クラスのスーパー150でも２万5000円前後。
普通に高級品とされるスーパー100～120だと1万円台だよ。
超ハイエンドのスーパー200ですら6万円しない。
スーツ一着分（約3m）の生地代なんて、
一般的な最高級クラスのスーパー150でも２万5000円前後。
普通に高級品とされるスーパー100～120だと1万円台だよ。
超ハイエンドのスーパー200ですら6万円しない。
678 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 15:58:03 0
>>677
そうだね、暴露しちゃったネ。
誰かさんが服地で利益を出しているわけではないとかホザいていたけど そんなことはないよ。
生地販売がかなりの収益源。＜一部のテーラーは＞生地をかなりの価格で売っている。そもそも、そういう商売な分けなんだけどね。
超ハイエンドのスーパー200ですら6万円かぁー。この価格はあながち嘘ではないねぇ、モノによるけど。
御幸ナポレナロイヤルは6万円では買えないけどwww
そうだね、暴露しちゃったネ。
誰かさんが服地で利益を出しているわけではないとかホザいていたけど そんなことはないよ。
生地販売がかなりの収益源。＜一部のテーラーは＞生地をかなりの価格で売っている。そもそも、そういう商売な分けなんだけどね。
超ハイエンドのスーパー200ですら6万円かぁー。この価格はあながち嘘ではないねぇ、モノによるけど。
御幸ナポレナロイヤルは6万円では買えないけどwww
仕立て代だって国内縫製でも2万円程度だしな。
つまり最高級スーツの原価は合計4万いくらにすぎない。
それを10万円で売って「デパートですと20～30万円はしますよ」と買い得感をあおるわけ。
商売はなんでも似たようなもんだけどね。
つまり最高級スーツの原価は合計4万いくらにすぎない。
それを10万円で売って「デパートですと20～30万円はしますよ」と買い得感をあおるわけ。
商売はなんでも似たようなもんだけどね。
680 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 17:00:08 O
今仕立ててる英国製の分厚い生地つかったスーツは縫製合わせても原価25000もしないわけか。
それを３０万以上払ってオーダーしてるわけね。まぁそんなもんだろとは分かって注文してるけど。
それを３０万以上払ってオーダーしてるわけね。まぁそんなもんだろとは分かって注文してるけど。
681 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 17:03:12 O
682 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 17:11:25 0
>>679->>680
仕立て代は幅広いよ。キミたち 国内最低仕立て料で計算しちゃってるよ。
オーダー服仕立て国内工場工賃は
国内マシンメード＜毛芯で＞2万弱から
マシンメードの範疇で手縫いの個所が増えてきたら 3万から5万程度
基本手縫いのフルオーダーなら 8万から20万程度 さらにすごいのは青天井
シナ製ならソコソコのもので接着芯20米ドル程度からアルヨ!
こういう原価を書くと嫌がられるわけだが･･･
仕立て代は幅広いよ。キミたち 国内最低仕立て料で計算しちゃってるよ。
オーダー服仕立て国内工場工賃は
国内マシンメード＜毛芯で＞2万弱から
マシンメードの範疇で手縫いの個所が増えてきたら 3万から5万程度
基本手縫いのフルオーダーなら 8万から20万程度 さらにすごいのは青天井
シナ製ならソコソコのもので接着芯20米ドル程度からアルヨ!
こういう原価を書くと嫌がられるわけだが･･･
>>683
>>680なんかは仮縫い付きFOを前提に話してるのでヤヤコシイ
30マン以上の仮縫いつきPOなんてほとんどないんじゃない？
タキザワやリングで高い生地使っても30はいかないんじゃないかな
タキザワは工場替えたりでよくわからんな
やり過ぎのスタイルや某ブログで酷いPO見たので興味無いけど
>>680なんかは仮縫い付きFOを前提に話してるのでヤヤコシイ
30マン以上の仮縫いつきPOなんてほとんどないんじゃない？
タキザワやリングで高い生地使っても30はいかないんじゃないかな
タキザワは工場替えたりでよくわからんな
やり過ぎのスタイルや某ブログで酷いPO見たので興味無いけど
今はハナビシじゃないのか
>>682
フルオーダー＝手縫いって考え方は偏狭すぎると思うぞ
フルオーダー＝手縫いって考え方は偏狭すぎると思うぞ
687 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 18:09:55 0
最低18年修行してマエストロになって一体どれぐらい稼げんの？
非紳士階層リーマンでも４０になりゃほとんど管理職で年収１千万前後の人間は普通にいるわけだが。
非紳士階層リーマンでも４０になりゃほとんど管理職で年収１千万前後の人間は普通にいるわけだが。
40で1000万は普通じゃないな。相当な高級取りだ。
世代で1%にもならんだろ。
世代で1%にもならんだろ。
仕立屋は非紳士階層だろ。もっとも紳士階層だのなんだの良く分からんがｗ
縫製に携わる職人って普通に労働者階級でホワイトカラーのサラリーマン以下なんだけど
なんかマエストロとか言っちゃって勘違いしてる人がいるよね
なんかマエストロとか言っちゃって勘違いしてる人がいるよね
691 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 19:02:32 0
>>690
そうゆう劣等感からここの住人をバカにして喜んでるわけだ。
そうゆう劣等感からここの住人をバカにして喜んでるわけだ。
物性がやばい生地→すぐ皺になって戻らない生地
中間プレス→型押しマシーンのようにがっちゃんこジューのアイロン機械でのプレス
殺し→アイロンで生地の様子をみて時間湿り気圧力間隔をかえてプレス
中間プレス→型押しマシーンのようにがっちゃんこジューのアイロン機械でのプレス
殺し→アイロンで生地の様子をみて時間湿り気圧力間隔をかえてプレス
>>690
イタリアの相当に名のあるテーラーの息子でも継がない、もしくは親が継がせたくない職業だからな
日本でもそうだったけど、最近はPOとの組み合わせで儲けてる新興テーラーが出てきている
一カ所で最低3年はやらんと意味が無いのに、短期に色々な場所で海外修行してきましたと吹聴するのも出てきた
この辺りは早々に淘汰されるし、POも成功したのは青山の2カ所だけじゃないかな
百貨店とのタイアップも賞味期限切れっぽいし
イタリアの相当に名のあるテーラーの息子でも継がない、もしくは親が継がせたくない職業だからな
日本でもそうだったけど、最近はPOとの組み合わせで儲けてる新興テーラーが出てきている
一カ所で最低3年はやらんと意味が無いのに、短期に色々な場所で海外修行してきましたと吹聴するのも出てきた
この辺りは早々に淘汰されるし、POも成功したのは青山の2カ所だけじゃないかな
百貨店とのタイアップも賞味期限切れっぽいし
694 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 19:21:17 0
というわけでダーバンでロロピアーナ生地吊るしジャケット７万で
購入してきたヨット
たまには贅沢しとかんとな。次はゼニア生地ねーかな。
購入してきたヨット
たまには贅沢しとかんとな。次はゼニア生地ねーかな。
695 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 19:27:30 0
ダーバン、セ、レレガンスドゥラモダーン
ｂｙ アランドロン
ｂｙ アランドロン
696 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 19:35:58 0
>>670
＞やはりお誂え縫製そのものが死滅する方向にあるということなのだろう。
名もない店の縫製士なんて何十年やっても社会的信用、地位は無に等しいからな。
このご時世住宅ローンすらまともに組めない気の毒な階層だろ。
だから絶滅危惧種となるわけだ。機屋がどうこういう問題じゃない。
＞やはりお誂え縫製そのものが死滅する方向にあるということなのだろう。
名もない店の縫製士なんて何十年やっても社会的信用、地位は無に等しいからな。
このご時世住宅ローンすらまともに組めない気の毒な階層だろ。
だから絶滅危惧種となるわけだ。機屋がどうこういう問題じゃない。
697 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 19:50:06 0
「吊るし」の良い処は「ブランドネームタグ」＆「生地ネームタグ」で
いわばダブルネームで組めるところだわな。
自慢できて二重に美味しい。
いわばダブルネームで組めるところだわな。
自慢できて二重に美味しい。
698 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 19:56:08 0
>>697
自慢ていちいち人にタグ見せるのか？
自慢ていちいち人にタグ見せるのか？
>>698 当たり前
俺が何かを買えば、必ず周囲の人間は、それを見せびらかされる。
ネームタグはもちろん、裏地の仕上げが素晴らしいことを見せないと
意味無いがな。
そうしてお互いに文化の素晴らしさを称え合うって言えば分かるだろ
俺が何かを買えば、必ず周囲の人間は、それを見せびらかされる。
ネームタグはもちろん、裏地の仕上げが素晴らしいことを見せないと
意味無いがな。
そうしてお互いに文化の素晴らしさを称え合うって言えば分かるだろ
周囲の人間は服の事分かってんのかよｗ
分からなければ説法まじりで教える。
>>701
2ちゃんねるで後世に歴史を残そうと頑張ってる人よりは建設的な行動だな。
2ちゃんねるで後世に歴史を残そうと頑張ってる人よりは建設的な行動だな。
なんか可愛いな。興味ない人からしたら迷惑なだけだろうけど。
こないだモンクレールのＤＪＫＴを自慢されたから自慢しかえしとくか
705 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 21:19:51 0
お～ある意味興味深くつれたｗｗ
かねかね言うんだったらとっくに大家ぎょうに専念してるわな。
実際そういう人はたくさんいる。
やっぱりオ～ダ～ス～ツがどうの騒いるのって非紳士階層なんでつねｗ
なぜか？紳士階層はそもそも金なんて興味ないからです。
なぜか？お金も身分も生まれつき持っていてあたりまえだから。
私は、私が縫った服を着た紳士が、最高に美しく見えればそれでいい。
かねかね言うんだったらとっくに大家ぎょうに専念してるわな。
実際そういう人はたくさんいる。
やっぱりオ～ダ～ス～ツがどうの騒いるのって非紳士階層なんでつねｗ
なぜか？紳士階層はそもそも金なんて興味ないからです。
なぜか？お金も身分も生まれつき持っていてあたりまえだから。
私は、私が縫った服を着た紳士が、最高に美しく見えればそれでいい。
706 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 21:35:10 O
まずはボタン付けから練習ですか？
偽縫製士さん。
偽縫製士さん。
707 ：ちんぽこ包茎氏：2010/09/26(日) 21:38:30 0
要約すると、金儲け出来るほどの才能は無いから、紳士階層に媚びへつらって
一生おこぼれを頂いて生きていきますって事です。
一生おこぼれを頂いて生きていきますって事です。
708 ：ちんぽこ包茎氏：2010/09/26(日) 21:45:11 0
金がないので、２ちゃんでハナタレのガキをからかってストレス発散する事が唯一の趣味です。
誂え縫製師を名乗るにはトホホな知識も多いけどおもしれーじゃん
2chなんだからニセモノなんて前提のハナシ
本物のましてやマエストロｗがこんなとこに必死にカキコするワケないんだし
自称マエストロが後世に歴史を残すため2chに必死にカキコするのを生温かーく見守ろうぜ
2chなんだからニセモノなんて前提のハナシ
本物のましてやマエストロｗがこんなとこに必死にカキコするワケないんだし
自称マエストロが後世に歴史を残すため2chに必死にカキコするのを生温かーく見守ろうぜ
711 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 21:53:12 0
ﾏｧ、カジュアル化のせいで、服づくり（デザインにあらず）が
労働集約的性格をつよめてるからねぇ。
今はじきゅう800円でも、修行を経て「親方職人」になったのは遠い昔。
今じゃじきゅう100円未満のちゅうごくじんは永遠に時給100円のまま。
親方職人がみな職人としての修行を経ていたのは、
わたしらの世代で終わりでしょう。
労働集約的性格をつよめてるからねぇ。
今はじきゅう800円でも、修行を経て「親方職人」になったのは遠い昔。
今じゃじきゅう100円未満のちゅうごくじんは永遠に時給100円のまま。
親方職人がみな職人としての修行を経ていたのは、
わたしらの世代で終わりでしょう。
へっぽこの面白いところは、自信ないとき名無しで書くんだぜ。
でも語彙や思考パターンのクセですぐバレてるけどｗ
つまりへっぽこを名乗ってるときは、いい加減な糞情報でも本人的には自信あるってことだ。
でも語彙や思考パターンのクセですぐバレてるけどｗ
つまりへっぽこを名乗ってるときは、いい加減な糞情報でも本人的には自信あるってことだ。
713 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 21:59:03 0
本人はバレてないと思ってるんだから、そっとしといてやれ
あと、それっぽい質問主の質問は華麗にスルーしてるね
あと、それっぽい質問主の質問は華麗にスルーしてるね
714 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 21:59:47 O
おまけに仕立ての話になると急に名無しの書き込みが増えるんだぜ。
715 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 22:01:39 0
ﾏｧ「カッター」とか「パターナー」などと名乗るのは、
イカサマくさくてねぇ。
マエストロである私があえて「縫製士」を名乗る理由もそこにある。
「何がきれいか、深く理解するには、
実際に「物」が作られる工程から離れないこと」
私の親方からの遺言です。それは縫うことにほかならない。それも手で。
イカサマくさくてねぇ。
マエストロである私があえて「縫製士」を名乗る理由もそこにある。
「何がきれいか、深く理解するには、
実際に「物」が作られる工程から離れないこと」
私の親方からの遺言です。それは縫うことにほかならない。それも手で。
貧乏コンプレックスあるなら仕事がんばりゃいいのに
>>716 ばかばかしいですな。
５０００万円のクルーザー買える人だって、
二十億円のクルーザー買える人に比較して、
自分の貧乏や貧しさを呪っているんだろねえ。
なんで俺は百億のクルーザー買えないんだｗって。
そんで生まれを呪ったり（どうして石油王に生れなかったんだ！
とかさ～。
ばかばかしいですな。
５０００万円のクルーザー買える人だって、
二十億円のクルーザー買える人に比較して、
自分の貧乏や貧しさを呪っているんだろねえ。
なんで俺は百億のクルーザー買えないんだｗって。
そんで生まれを呪ったり（どうして石油王に生れなかったんだ！
とかさ～。
ばかばかしいですな。
パターナーってなに？ゴルフでもやんの？
719 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 22:18:38 0
親方は口の利き方は教えてくれなかったようだな
まあ、縫製を生業としている人間が、別業種の人間に縫製の本質を説いても、意味がないだろうね。
議論が果てし無くすれ違っていて、不毛極まりない。
議論が果てし無くすれ違っていて、不毛極まりない。
エア縫製士の空想話はもうお腹いっぱいｗ
722 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 22:42:09 0
匿名掲示板なら誰でも名人になれるし、東大卒にも資産家にもなれるぜ！
肝心の縫製の話でちょっと詳しく聞くとすぐ逃げ出す自称縫製士のどこを信じればいいのでしょうか？
724 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 23:44:07 0
あれ？「仕立て」の話じゃなかったの？（ｷｬﾊ
チラ裏
・裏地の縫い目が表地の伸び、芯地の収縮にどう影響するか
・素材選びの点で、体の湿気に直接さらされる裏地は重要
・フルステッチの糸の撚糸をどこまでゆるくするか、糸の番手と素材。
チラ裏
・裏地の縫い目が表地の伸び、芯地の収縮にどう影響するか
・素材選びの点で、体の湿気に直接さらされる裏地は重要
・フルステッチの糸の撚糸をどこまでゆるくするか、糸の番手と素材。
854 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/14(火) 09:44:52 0
マァ私がこうして１円にもならない文章を
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。
880 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/15(水) 00:32:08 0
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。
451 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/24(金) 11:08:18 0
いいねえいいねぇ天気がいいねぇ。けど煽りはあいかわらずタイクツ。
防備録。
726 ：へっぽこ縫製士：2010/09/26(日) 23:51:10 0
ﾏｧあれだ、にんげんネダンの高いものを買うと、
あたかも自分が高級な人間になったみたいだと錯覚するんだよ。
で、結局「いくらおかねつかったか自慢」に走る花ﾀﾚが大量発生する。
それこそＶＡＮの時代から普遍である。
昔もいたんだよ「ＶＡＮショップでうんまんえん使ったら
ノベルテーもらっちゃったよｷｬﾊ」とか自慢するバカが。
う～んでも服なんて金かけても、カッコよく見えるかどうかは
結局その人の身分が物を言う世界。デヂカメとかクルマとか
キャバクラ通いなんかに金かけたほうがよっぽど面白いよ。
場所もとらないし。
あたかも自分が高級な人間になったみたいだと錯覚するんだよ。
で、結局「いくらおかねつかったか自慢」に走る花ﾀﾚが大量発生する。
それこそＶＡＮの時代から普遍である。
昔もいたんだよ「ＶＡＮショップでうんまんえん使ったら
ノベルテーもらっちゃったよｷｬﾊ」とか自慢するバカが。
う～んでも服なんて金かけても、カッコよく見えるかどうかは
結局その人の身分が物を言う世界。デヂカメとかクルマとか
キャバクラ通いなんかに金かけたほうがよっぽど面白いよ。
場所もとらないし。
>>726
歴史、残せてますか？
歴史、残せてますか？
>>726
面倒なやつだ。
自分の客がかっこよくなればいいのだろ？
みっともないからやめなさい。
付加価値には、古典的な技術以外にも、様々なものがある。
そしてどんな業態にも、対価として金銭をもらうという命題がついて廻る。
まあ、これが仕事の本質だよ。
技術なんてなくなっても、また新しい技術が生まれる。そういうもんだ。
面倒なやつだ。
自分の客がかっこよくなればいいのだろ？
みっともないからやめなさい。
付加価値には、古典的な技術以外にも、様々なものがある。
そしてどんな業態にも、対価として金銭をもらうという命題がついて廻る。
まあ、これが仕事の本質だよ。
技術なんてなくなっても、また新しい技術が生まれる。そういうもんだ。
664 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/26(日) 12:48:58 0
663よ、ごくろう。
ファイブ湾は、フィッターがどんなもんか、だな。
あとは物性がヤバい服地を初心者若者に薦めないか。
「物性がヤバい」の説明マダァ？
別に知りたくはないんだが、へっぽこが正しい考えを持ってるかどうかの確認ね。
解ってるならさっさと説明してごらん。
あ、もし逃げたら知らないんだなと判断するので。
いい加減さあ、へっぽこだか誰だかしらんけどいちいちかまってないでスーツの話題しようよ・・・
そろそろこの秋冬に向けて作った新作が出来上がってくる頃だろ？
そろそろこの秋冬に向けて作った新作が出来上がってくる頃だろ？
732 ：へっぽこ縫製士：2010/09/27(月) 00:58:59 0
きみねえ、アパレルじゃないんだよｗｗ
シ～ズン舞に新作とかいってる君の10年前はひょっとして裏腹系？
シ～ズン舞に新作とかいってる君の10年前はひょっとして裏腹系？
毎（ごと）をマイと読んでらっしゃるｗ
流石に底辺は違いますな
流石に底辺は違いますな
シ～ズン舞ｗ
シ～ズン舞ｗ
シ～ズン舞ｗ
ある意味歴史を残してるなｗ
今年の冬は茶系のフラノがマイブーム。
737 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 01:53:08 0
こないだハリソンズのフランネル（４７５g）のブラウンベースに
白チョークストライプいっちまったぜ・・・。
これで４７５ｇフランネルのスーツ５着目ｗｗｗｗｗｗ
白チョークストライプいっちまったぜ・・・。
これで４７５ｇフランネルのスーツ５着目ｗｗｗｗｗｗ
854 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/14(火) 09:44:52 0
マァ私がこうして１円にもならない文章を
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。
880 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/15(水) 00:32:08 0
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。
451 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/24(金) 11:08:18 0
いいねえいいねぇ天気がいいねぇ。けど煽りはあいかわらずタイクツ。
防備録。
732 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/27(月) 00:58:59 0
きみねえ、アパレルじゃないんだよｗｗ
シ～ズン舞に新作とかいってる君の10年前はひょっとして裏腹系？
739 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 06:03:32 0
>>737
フランネルは何着あっても生地みたらまた欲しくなるよな。
フランネルは何着あっても生地みたらまた欲しくなるよな。
740 ：ちんぽこ包茎氏：2010/09/27(月) 07:59:58 0
ﾏｧあれだ、にんげん紳士階層を接客していると、
あたかも自分が高級な人間になったみたいだと錯覚するんだよ。
で、結局「だれが店に来たか自慢」に走る花ﾀﾚが大量発生する。
それこそＶＡＮの時代から普遍である。
昔もいたんだよ「このまえ○○が偵察に来たよｷｬﾊ」とか自慢するバカが。
あたかも自分が高級な人間になったみたいだと錯覚するんだよ。
で、結局「だれが店に来たか自慢」に走る花ﾀﾚが大量発生する。
それこそＶＡＮの時代から普遍である。
昔もいたんだよ「このまえ○○が偵察に来たよｷｬﾊ」とか自慢するバカが。
741 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 12:29:04 O
なんだそれ、への字の事じゃん…。
パ ン チ の次は 舞 かよ・・・
小学生が背伸びすんな
小学生が背伸びすんな
とりあえずこれだけ確認させてくれ。
今、ＶＡＮってあるのか？残ってないだろ？
ダーバンはさすが大企業だけに、４０年前から健在だ。
我々はそういう部分もしっかり見て買っているからね。
今、ＶＡＮってあるのか？残ってないだろ？
ダーバンはさすが大企業だけに、４０年前から健在だ。
我々はそういう部分もしっかり見て買っているからね。
ブランド＝歴史。
新興＝出る杭。
新興がどれだけ頑張れるか、伝統的な会社を打ち破れるか？
伝統的な会社が新興をどれだけ抑えられるか？
これがまあ競争、勝負の世界だわな。
新興＝出る杭。
新興がどれだけ頑張れるか、伝統的な会社を打ち破れるか？
伝統的な会社が新興をどれだけ抑えられるか？
これがまあ競争、勝負の世界だわな。
745 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 22:35:30 0
”パンチ”だの”舞”だのと、瑣末なことにいつまでも
こだわっているのはどうにもレベルが低すぎて耐えられん。
こだわっているのはどうにもレベルが低すぎて耐えられん。
746 ：へっぽこ縫製士：2010/09/27(月) 22:37:08 0
pppupu,こういうのを「つり」というｗｗｗ
変プロの社長ﾀﾝ、大笑いしてたよ。君たち業界人のネタになってるよｗｗ
ダ～バンが大企業ｗｗｗ
本当にお疲れさまです。
変プロの社長ﾀﾝ、大笑いしてたよ。君たち業界人のネタになってるよｗｗ
ダ～バンが大企業ｗｗｗ
本当にお疲れさまです。
>>745
へっぽこさん、乙で御座います
へっぽこさん、乙で御座います
>>745
へっぽこ自演???
へっぽこ自演???
自演ならもうちょっと我慢して時間を空けないと・・・。
2時間レスがなかったスレで、1分半の間隔で連投したら誰も別人のレスには見えないからｗ
2時間レスがなかったスレで、1分半の間隔で連投したら誰も別人のレスには見えないからｗ
セ、レレガンスドゥラモダーン！
751 ：へっぽこ縫製士：2010/09/27(月) 22:48:52 0
服売ってるとこ関係だとそもそも大企業なんてあるのか？
オ～ダ～ス～ツをアパレルに組み入れた発起人は誰なんだろ？
あたかも個別性を歌っているようで、マーケのやり方・仕掛け方は
まさにアパレルだからねぇ。
最末端の消費者は、「着て快適か」あるいはもっと程度が低くて
「お金を使って満足か・楽しいか」だけを考えてりゃいいわけです
オ～ダ～ス～ツをアパレルに組み入れた発起人は誰なんだろ？
あたかも個別性を歌っているようで、マーケのやり方・仕掛け方は
まさにアパレルだからねぇ。
最末端の消費者は、「着て快適か」あるいはもっと程度が低くて
「お金を使って満足か・楽しいか」だけを考えてりゃいいわけです
程度のよい、リーズナブルなフラノが欲しいが、とのメーカーの服地がおすすめ？
今はないところのものでもいいんだけどね、探させるから。
今はないところのものでもいいんだけどね、探させるから。
754 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 22:58:01 0
そこそこ売り上げでかいのはファーストリーテーリングとしまむらｗｗｗ
大企業の前提が上場企業ということだけなら他にも色々ある
大企業の前提が上場企業ということだけなら他にも色々ある
>君たち業界人のネタになってるよｗｗ
後ろ盾が無いと不安。
小日本ｗ
後ろ盾が無いと不安。
小日本ｗ
>>746
必死ｗｗｗ
必死ｗｗｗ
757 ：へっぽこ縫製士：2010/09/27(月) 23:07:18 0
ﾁﾗ裏
このスレ見た編プロ社長ﾀﾝが言うには、
「紙面をわかりやすくこさえるために、まず生地で煽ったわけです。
商社との兼ね合いもあるし。で、大当たり。けどネタ切れなわけです」
「へっぽこさん、裁断とか縫製をバカでも写真と少ない活字だけで
煽れる方法ってないですか？もうネタ切れなんですよ～」
「どっちも”物語り”じゃないからねぇ」
このスレ見た編プロ社長ﾀﾝが言うには、
「紙面をわかりやすくこさえるために、まず生地で煽ったわけです。
商社との兼ね合いもあるし。で、大当たり。けどネタ切れなわけです」
「へっぽこさん、裁断とか縫製をバカでも写真と少ない活字だけで
煽れる方法ってないですか？もうネタ切れなんですよ～」
「どっちも”物語り”じゃないからねぇ」
へっぽこは「生地一枚毎に」を「きじいちマイマイに」って読んでたのかよｗｗ
会話の中で気づいても指摘しなかったお客さんはさすがに紳士だよなあｗｗｗ
会話の中で気づいても指摘しなかったお客さんはさすがに紳士だよなあｗｗｗ
>>749
＞自演ならもうちょっと我慢して時間を空けないと・・・。
＞2時間レスがなかったスレで、1分半の間隔で連投したら誰も別人のレスには見えないからｗ
2ch初心者みたいだなｗ
小卒レベルの日本語能力で恥かいても必死に2chシガミつく、その健気さはカワイイな
＞自演ならもうちょっと我慢して時間を空けないと・・・。
＞2時間レスがなかったスレで、1分半の間隔で連投したら誰も別人のレスには見えないからｗ
2ch初心者みたいだなｗ
小卒レベルの日本語能力で恥かいても必死に2chシガミつく、その健気さはカワイイな
761 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 23:22:46 0
>>760
でも>>732は「シーズンまいに」の読みで変換かけてるから、日常会話でも「ごと」でなく「まい」なんだと思うよ。
たぶん小学生のころ「～毎に」と書いてあるのを「～まいに」と読んで以来ずっとそのままでオッサンになったんだろう。
でも>>732は「シーズンまいに」の読みで変換かけてるから、日常会話でも「ごと」でなく「まい」なんだと思うよ。
たぶん小学生のころ「～毎に」と書いてあるのを「～まいに」と読んで以来ずっとそのままでオッサンになったんだろう。
まぁしょうが無いんじゃね
だってマエストロ（笑）になるには日本語の勉強より縫製の勉強に注力したんだろうから
へっぽこさんへ
「注力」→「ちゅうりょく」って読みます
念のためｗ
だってマエストロ（笑）になるには日本語の勉強より縫製の勉強に注力したんだろうから
へっぽこさんへ
「注力」→「ちゅうりょく」って読みます
念のためｗ
764 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 23:24:43 0
745はへっぽこの自演ではない。
洋服もチャイナフリーをどんどｎ進めてゆこう。
生地から全て、英国、イタリアドメスティックだけを買おう。
日本製？ 糸とか工場が中国の可能性が高く、信用できない。
生地から全て、英国、イタリアドメスティックだけを買おう。
日本製？ 糸とか工場が中国の可能性が高く、信用できない。
結局ヒキコモリなんだろうな
そんな小学生でもしないような間違いをし続けられるのは
ネットで文字ばかり読んで話す機会が無いから間違いに気付かない
そんな小学生でもしないような間違いをし続けられるのは
ネットで文字ばかり読んで話す機会が無いから間違いに気付かない
母国語能力が小学生以下のヤツが紳士を語る
2chは平和ですなｗ
2chは平和ですなｗ
日本製？ 糸とか工場が中国の可能性が高く、信用できない。
ヤバい！へっぽこが名無しでしか出て来れなくなった！
771 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 23:45:08 0
へたくそ縫製士
2ｃｈも誂え服も2流です
2ｃｈも誂え服も2流です
へっぽこ タロウアソウレベルの漢字力だなｗ
さすが業界人ｗ
そういや最近マスコミも「未曾有」って枕詞使わなくなったな～～
さすが業界人ｗ
そういや最近マスコミも「未曾有」って枕詞使わなくなったな～～
もうやめて！とっくにへっぽこのライフはゼロよ！！
775 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 23:55:40 0
そうそう、気の毒なへっぽこ老人をあまり追い込まないように。
どうせ嫁さんも子供もいなくて孤独なんだろう。
どうせ嫁さんも子供もいなくて孤独なんだろう。
10万半ばだと、POでも
途中から職人技使ってくるハイブリッド系がおもしろいね
違いがわかればフルオーダー
わからなければ、2プラw への試金石にもなる
途中から職人技使ってくるハイブリッド系がおもしろいね
違いがわかればフルオーダー
わからなければ、2プラw への試金石にもなる
777 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 23:57:03 O
777
だがちょっと待ってほしい
>>745
> ”パンチ”だの”舞”だのと、瑣末なことにいつまでも
マエストロさんに「瑣末」の読みやIMEによる漢字入力が可能であろうか？
そう考えると745は自演でない可能性がある
きっと745はマエストロさんのフォロワーであろう。
私はそう考える次第である。
さて皆さんはどう考えるであろか？
>>745
> ”パンチ”だの”舞”だのと、瑣末なことにいつまでも
マエストロさんに「瑣末」の読みやIMEによる漢字入力が可能であろうか？
そう考えると745は自演でない可能性がある
きっと745はマエストロさんのフォロワーであろう。
私はそう考える次第である。
さて皆さんはどう考えるであろか？
779 ：ノーブランドさん：2010/09/27(月) 23:59:40 0
おお、確かに！
小学校のころ「瑣末」を目にする機会がなかっただけだろう。
大人になってから目にして、ちゃんと国語辞典で調べたから「瑣末」はOKなのかと。
大人になってから目にして、ちゃんと国語辞典で調べたから「瑣末」はOKなのかと。
コピペだろコピペ
２ｃｈ大好きなへっぽこなら当然
２ｃｈ大好きなへっぽこなら当然
783 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 00:02:22 0
意外に青木だったりして！？
785 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 00:19:03 0
ヘタクソ縫製士の体裁取り繕いはもういいよw
> マエストロさん
ワロタｗ
ワロタｗ
>>778
ヘタクソ氏ねよ
ヘタクソ氏ねよ
789 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 00:44:10 0
790 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 00:47:39 0
いいねぇいいねぇ１日中雨。気温も湿度も常に安定。
空調は空気のタイ流がおきるのと、外気温によって
温度がかなりかわってしまうのが難点。
冬場の床暖はもっと悪い。
年中一定した環境ではさみいれと殺しの作業が出来れば
理想だが、日本ではそうもいかない。６～９月はメンテ
中心の仕事が理想。
空調は空気のタイ流がおきるのと、外気温によって
温度がかなりかわってしまうのが難点。
冬場の床暖はもっと悪い。
年中一定した環境ではさみいれと殺しの作業が出来れば
理想だが、日本ではそうもいかない。６～９月はメンテ
中心の仕事が理想。
完全スルーかよｗ
一定した環境で作っても外に持っていけば変化するんだから
普通に考えりゃ着る時期と同じ環境のほうがいいんじゃないの？
普通に考えりゃ着る時期と同じ環境のほうがいいんじゃないの？
796 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 01:34:49 0
ﾁﾗ裏
・カシミアの本領は、１．質感を足す ２．しろい色味を足す
基本はニットと肌着、室内着でアウターには向かない。
・カシミアの本領は、１．質感を足す ２．しろい色味を足す
基本はニットと肌着、室内着でアウターには向かない。
白いってか淡いじゃないの
また同じネタだな
早く埋めたいの？
歴史を残せたんだから良かったじゃんｗ
小学校低学年レベルの粗末な頭で頑張ってるね
早く埋めたいの？
歴史を残せたんだから良かったじゃんｗ
小学校低学年レベルの粗末な頭で頑張ってるね
799 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 01:43:55 0
>>783
青木は古くからの日本の注文服＝頑丈なだけで硬くて評価に値しないというスタンス
評価してるのは服部、高橋、ペコラ、バタク
プレッサーについてはアイロンワークをブチ壊す諸悪の根源扱い
プレッサーを勧めてたマイとは別人だよ
青木は古くからの日本の注文服＝頑丈なだけで硬くて評価に値しないというスタンス
評価してるのは服部、高橋、ペコラ、バタク
プレッサーについてはアイロンワークをブチ壊す諸悪の根源扱い
プレッサーを勧めてたマイとは別人だよ
おまえら、なりきり君の脳内テーラーを、
まじ、相手になりすぎ
まじ、相手になりすぎ
脳内テーラーのガキが涌いて出てきたのは、
この夏が暑すぎたからなのか、
それともカモメが飛んだからなのか？
803 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 09:18:28 0
テーラーアンドロッジのオイルスパンは、良いですね。
デッドストックを見つけたら、教えてください。
お店の方ももってたら教えてください。
あの生地なら、４０万で仕立てても納得です。
テーラー＆ロッジというビッグネームのもとで
コストがかかり過ぎることが理由で作られなくなったという伝説の生地。
二度と手に入らないというプレミア感も良いが、
手触り、はりやこしが、英国伝統スタイルを構築するのに最高だと思います。
柄は、無地かストライプをお願いします。
デッドストックを見つけたら、教えてください。
お店の方ももってたら教えてください。
あの生地なら、４０万で仕立てても納得です。
テーラー＆ロッジというビッグネームのもとで
コストがかかり過ぎることが理由で作られなくなったという伝説の生地。
二度と手に入らないというプレミア感も良いが、
手触り、はりやこしが、英国伝統スタイルを構築するのに最高だと思います。
柄は、無地かストライプをお願いします。
804 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 09:26:55 0
805 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 09:29:16 0
なんだか、急速に駄スレになってないか？
だってへっぽこちゃんが一人二役やってんだもん
807 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 09:52:26 0
うちにも２巻きある。
テーラーロッヂに関しては、整理の技術と湿度がｷｲであって
スピナーの機械と方法は大して重要じゃない。
「伝説」とか「コストがかかりすぎ」ってのは雑誌の常套文句だね。
フィン向けのものは明らかに違うけど。
テーラーロッヂに関しては、整理の技術と湿度がｷｲであって
スピナーの機械と方法は大して重要じゃない。
「伝説」とか「コストがかかりすぎ」ってのは雑誌の常套文句だね。
フィン向けのものは明らかに違うけど。
808 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 09:57:09 0
いえいえ ありませんよ。
ずいぶん探しました。
残っているのは、どうでもいいような柄です。
ずいぶん探しました。
残っているのは、どうでもいいような柄です。
809 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 10:00:51 0
ﾏｧあれだね、服地はらしゃやが壊滅状態になって、
流通がぐちゃぐちゃになった分、雑誌１誌が煽れば業界全体の利益になるｗｗ
という構図ができあがってしまった。特に英国物。
ﾁﾗ裏だが「ｵｲﾙｽﾌﾟ～ﾝとかｶｼﾐﾔﾝﾐﾝｸと耳に入れたものを乱発しよう」と
悪だくみしている連中が存在する。あと、ｷﾄﾝ別注でもないくせに
ｷﾄﾝと入れてもらうとかね。
カシミヤとかミンク、シルクを数％入れるなんて昔は当たり前だった。
だから耳にもあえていれてないものが大半。
流通がぐちゃぐちゃになった分、雑誌１誌が煽れば業界全体の利益になるｗｗ
という構図ができあがってしまった。特に英国物。
ﾁﾗ裏だが「ｵｲﾙｽﾌﾟ～ﾝとかｶｼﾐﾔﾝﾐﾝｸと耳に入れたものを乱発しよう」と
悪だくみしている連中が存在する。あと、ｷﾄﾝ別注でもないくせに
ｷﾄﾝと入れてもらうとかね。
カシミヤとかミンク、シルクを数％入れるなんて昔は当たり前だった。
だから耳にもあえていれてないものが大半。
810 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 10:02:43 0
ちなみに、オイルスプ～ンは再発可能な服地。だってまだ機械はあるもん。
服地なんてしょせん工業製品。手工芸品ではなく再現可能な商品に過ぎない。
商売人は売れるとなったらなんでも作るよ。
服地なんてしょせん工業製品。手工芸品ではなく再現可能な商品に過ぎない。
商売人は売れるとなったらなんでも作るよ。
811 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 10:06:18 0
店や雑誌の煽りもあるだろうが、
テーラー＆ロッジのオイルスパンがよい生地であることは間違いないよ。
それでプレミア価格にするかどうかは店のモラルとスタンス
テーラー＆ロッジのオイルスパンがよい生地であることは間違いないよ。
それでプレミア価格にするかどうかは店のモラルとスタンス
812 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 10:09:53 0
再発可能。そのとおりでしょう。
でも、次に出てくるときには服地として２倍の値段になるでしょ。
気に入った生地が今、見つかるなら、即効でキープしたい。
再発ものを使い、銀座で作ったらたぶん５０万を超えるでしょ。
でも、次に出てくるときには服地として２倍の値段になるでしょ。
気に入った生地が今、見つかるなら、即効でキープしたい。
再発ものを使い、銀座で作ったらたぶん５０万を超えるでしょ。
813 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 10:11:55 0
オイルスパンを扱うという
複数、都内百貨店とはどこ？
複数、都内百貨店とはどこ？
814 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 10:19:55 0
ヴォくが見た限り、新宿京王(1着か2着)、日本橋高島屋(複数着分)、新宿伊勢丹 にあった。(2010年9月中旬)
もし完売だったら スマン。
もし完売だったら スマン。
815 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 10:29:45 0
羅紗屋から買うならわかるが気に入った色柄をテーラーが持ってたら
どんなに腕悪くてもそこで仕立てるってことか？なんか本末転倒な気がするが・・・
それとも生地だけ売ってもらってなじみのテーラーに持ち込むのか・・・
どんなに腕悪くてもそこで仕立てるってことか？なんか本末転倒な気がするが・・・
それとも生地だけ売ってもらってなじみのテーラーに持ち込むのか・・・
816 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 10:34:49 0
ここ10年のけいこーだがちゃのスーツＪＫＴがでないねぇ。
ダ～ク化、色濃い化が進んでいる。
けど、ドレパリーと日本の冬場のスペクトラムを考えると、
ちゃはなかなか栄える服地なのだよ。千鳥でもちゃベースの千鳥など。
ﾏｧと言ってもオフでもＪＫＴ着るとかテーラードのコートを
着る人限定の話だが。
ダ～ク化、色濃い化が進んでいる。
けど、ドレパリーと日本の冬場のスペクトラムを考えると、
ちゃはなかなか栄える服地なのだよ。千鳥でもちゃベースの千鳥など。
ﾏｧと言ってもオフでもＪＫＴ着るとかテーラードのコートを
着る人限定の話だが。
817 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 10:39:04 0
たいして良くないものを良いと信じ込む。
自分のつきあいがある範囲をすべてだと思い込む。
之、すべてアパレルの常套手段なりｗ
らしゃやもメインストリームは、マーケがうまい商社と
風雅をきどった変な２代目に乗っ取られたようなものだからな。
しっかし服地でプレミアムとか言ってる時点で
ボラれてると気づけよいい加減。ほかの物集めしてもどうせボラれるよ。
自分のつきあいがある範囲をすべてだと思い込む。
之、すべてアパレルの常套手段なりｗ
らしゃやもメインストリームは、マーケがうまい商社と
風雅をきどった変な２代目に乗っ取られたようなものだからな。
しっかし服地でプレミアムとか言ってる時点で
ボラれてると気づけよいい加減。ほかの物集めしてもどうせボラれるよ。
818 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 10:43:29 0
英国物でも何気に良いのは、横単子のポリ混。
日本のはたやはポリを入れても湿度に勝つことを最優先してしまう。
ﾏｧあと色味。日本の化繊混は、天然繊維に色を近づけるのではなく、
独自の色味を追求している。
その点、英国物のポリ混は、ベースが天然繊維にあるのがいい。
このレベルの服地になると、アルミ蒸着の服地と同じで
ふつーの人ふつーのテーラーには縁がない服地だな。
ひと巻きじゃないと買えないしルートも特殊。
日本のはたやはポリを入れても湿度に勝つことを最優先してしまう。
ﾏｧあと色味。日本の化繊混は、天然繊維に色を近づけるのではなく、
独自の色味を追求している。
その点、英国物のポリ混は、ベースが天然繊維にあるのがいい。
このレベルの服地になると、アルミ蒸着の服地と同じで
ふつーの人ふつーのテーラーには縁がない服地だな。
ひと巻きじゃないと買えないしルートも特殊。
819 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 10:54:03 0
そんなポリ混なら日本で使う意味ないんじゃないの？
822 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 12:01:43 0
アパレル詐欺の系統
１．ビンテーヂジ～ンズ（８８年～）
2ndモデルのように現行で売ってないならまだしも
古けりゃなんでもよしｗ
２．ビンテーヂジ～ンズのレプリカ（９３年～）
あの～いくら凝っても原価はせいぜい１．３倍でしょうが
それを３倍のネダンで売るの詐欺だよ
３．裏ハラ系ナンバリング詐欺（95年～）
ただの服を50着限定ｗとか言ってナンバー入れて売る
４．ビンテーヂ服地詐欺（21世紀～）
あぶらぬけまくった服地、単に古いだけのものを10数倍で売る
興味深いのは、４の詐欺をしてる人間は３を体験しており、
１と２でぼられた経験があること。ボラれた経験をボリ返すことで
やり返しているのだｗｗｗｗ
１．ビンテーヂジ～ンズ（８８年～）
2ndモデルのように現行で売ってないならまだしも
古けりゃなんでもよしｗ
２．ビンテーヂジ～ンズのレプリカ（９３年～）
あの～いくら凝っても原価はせいぜい１．３倍でしょうが
それを３倍のネダンで売るの詐欺だよ
３．裏ハラ系ナンバリング詐欺（95年～）
ただの服を50着限定ｗとか言ってナンバー入れて売る
４．ビンテーヂ服地詐欺（21世紀～）
あぶらぬけまくった服地、単に古いだけのものを10数倍で売る
興味深いのは、４の詐欺をしてる人間は３を体験しており、
１と２でぼられた経験があること。ボラれた経験をボリ返すことで
やり返しているのだｗｗｗｗ
823 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 14:31:23 0
824 ：へっぽこ縫製士：2010/09/28(火) 14:37:51 0
なんつーかな、１～４にすべて共通してるのは、
「単純な工業製品をあたかも工芸品のようにみせかけてる点」なのだよ。
工業製品は同一規格の物を大量生産するのが前提でしょ。
しかも服なんて単純なものだから、どこでも・いつでも生産できる。
「１点ものの服」なんてのがそもそもインチキでごろ矛盾なのに、
なぜかみんなダマされる。
「単純な工業製品をあたかも工芸品のようにみせかけてる点」なのだよ。
工業製品は同一規格の物を大量生産するのが前提でしょ。
しかも服なんて単純なものだから、どこでも・いつでも生産できる。
「１点ものの服」なんてのがそもそもインチキでごろ矛盾なのに、
なぜかみんなダマされる。
知った風な事をとくとくとｗ
要らん情報だわ
要らん情報だわ
ギターとやり口がよう似とるのぉ。
同じ世代が騙されるわけじゃないから啓蒙しても無駄だろ
828 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 18:09:45 0
プレミア価格でなんて買いませんよ。
腕の悪い百貨店では買う気になりません。
どこか、腕のよい店でオイルスパンを使って仕立てたいのです。
腕の悪い百貨店では買う気になりません。
どこか、腕のよい店でオイルスパンを使って仕立てたいのです。
829 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 18:42:51 0
百貨店を
オイルスパン 探しまくっとるやないの！
オイルスパン 探しまくっとるやないの！
なら仕立てれば？としか言いようがない
831 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 19:54:33 0
腕のいい店で、オイルスパンがある店を教えて！
832 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 20:07:30 0
言ってることが矛盾してるからおそらく釣りだと思うけどｗｗｗｗ
君が腕が良さそうだ思うお店に片っ端からオイルスパンの在庫有りますかと問い合わせる
有ると答えたお店に足を運ぶ色柄を見てよければオーダー
なければその店にオイルスパンを卸していた取引先にほかの在庫を確認してもらう
そこでもなければ他の生地を次点候補にして内金でも入れて
末端の羅紗屋の棚に眠ってるオイルスパンの在庫品が無いか探してきてもらう
なければあきらめて次点候補の生地でオーダーする 以上が手順ｗｗｗ
君が腕が良さそうだ思うお店に片っ端からオイルスパンの在庫有りますかと問い合わせる
有ると答えたお店に足を運ぶ色柄を見てよければオーダー
なければその店にオイルスパンを卸していた取引先にほかの在庫を確認してもらう
そこでもなければ他の生地を次点候補にして内金でも入れて
末端の羅紗屋の棚に眠ってるオイルスパンの在庫品が無いか探してきてもらう
なければあきらめて次点候補の生地でオーダーする 以上が手順ｗｗｗ
833 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 20:36:49 0
おーつ！
パ ン チ の次は 舞 かよ・・・
小学生が背伸びすんな
835 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 21:11:22 O
高級スーツって最低でも50万以上だろｗｗ
836 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 21:16:03 0
837 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 21:41:38 0
そもそもジーンズ、デニム生地つーのは安いわけ。
民衆の為のものだよ。
そんなものに大金払う時点でｗｗ
民衆の為のものだよ。
そんなものに大金払う時点でｗｗ
841 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 22:26:48 0
バタク等にあるだろ俳優モデルやボンドモデルが
>>840
デパート回ってすぐに理解できたことだが、
○エルメネジルドゼニア
○ジョルジオアルマーニ
○ダンヒル
○バーバリー
○アクアスキュータム
○ＤＡＫＳ
あたりを揃えればコンプリート達成さ。
ただゼニアやダンヒルやアルマーニは無理。
デパート回ってすぐに理解できたことだが、
○エルメネジルドゼニア
○ジョルジオアルマーニ
○ダンヒル
○バーバリー
○アクアスキュータム
○ＤＡＫＳ
あたりを揃えればコンプリート達成さ。
ただゼニアやダンヒルやアルマーニは無理。
Jリーグクラブやプロ野球チームもオリジナルスーツあるんじゃないの
何年か前に浦和レッズはヒューゴボスのスーツ着てたと思うが今は知らん
何年か前に浦和レッズはヒューゴボスのスーツ着てたと思うが今は知らん
そんなのは要らん。
846 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 06:41:13 0
ﾏｧあれだ、いまどきのス～ツなんてそれこそＧパンと一緒で大衆衣料だ。
それをあたかも大衆衣料に思わせないマ～ケをしてるだけで。
２プラ店頭で売ってるサンプル品とひゃっかてんとかオ～ダ～ス～ツやｗで
売ってるものは、バラすと構造はまったく同じ。両方とも大衆衣料品だよ。
うちのお客さんになったセレクトのＭＤがこのあいだ面白いことを言ってた
「うちで売ってるオ～ダ～スーツって要するに”素材を変えた別注もの”
の１バリエーションなんですよね」
それをあたかも大衆衣料に思わせないマ～ケをしてるだけで。
２プラ店頭で売ってるサンプル品とひゃっかてんとかオ～ダ～ス～ツやｗで
売ってるものは、バラすと構造はまったく同じ。両方とも大衆衣料品だよ。
うちのお客さんになったセレクトのＭＤがこのあいだ面白いことを言ってた
「うちで売ってるオ～ダ～スーツって要するに”素材を変えた別注もの”
の１バリエーションなんですよね」
847 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 06:48:50 0
ただ、ス～ツが大衆衣料品になってよかった点は多い。
体型別のパターンが研究されつく尽くした事。
昔のつるしパターンは、基準のやつを単純に拡大・縮小しただけだった
今はパララックスがやりつくされてる。
でぶでもやせでも着て美しい既製服が買える。しかも３マンぐらいで。
あとは大量生産のおかげで、ネダンが下がり、縫製仕様が良くなった。
＋日本人お得意の個別対応ラインの完成で、服地は選び放題。
体型別のパターンが研究されつく尽くした事。
昔のつるしパターンは、基準のやつを単純に拡大・縮小しただけだった
今はパララックスがやりつくされてる。
でぶでもやせでも着て美しい既製服が買える。しかも３マンぐらいで。
あとは大量生産のおかげで、ネダンが下がり、縫製仕様が良くなった。
＋日本人お得意の個別対応ラインの完成で、服地は選び放題。
848 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 06:59:57 0
ﾏｧこのあたりはＧパンとよく似ている。５０１から５０２、５０３まで
一通りバラしたことがあるが、デザインはもちろん同じなのに、
サイズ別に補正が実によくなされているんだな。
単に基準となるパターンを拡大しただけではない。ＪＫＴも同様。
女子服みたいにデザインが多いと、結局ニット～でごまかすみたいに
なりがち。設計するほうも楽だからね。
単一のデザインを練りつくして、サイズ別展開をやりつくした結果、
デザインとしては、どのサイズのスーツでも究極の水準になった。
それが日本のつるしスーツ文化の功績だろうな。21世紀になって
構造綿でもますます丈夫な服になった。もっとも服地は弱くなる一方だが。
一通りバラしたことがあるが、デザインはもちろん同じなのに、
サイズ別に補正が実によくなされているんだな。
単に基準となるパターンを拡大しただけではない。ＪＫＴも同様。
女子服みたいにデザインが多いと、結局ニット～でごまかすみたいに
なりがち。設計するほうも楽だからね。
単一のデザインを練りつくして、サイズ別展開をやりつくした結果、
デザインとしては、どのサイズのスーツでも究極の水準になった。
それが日本のつるしスーツ文化の功績だろうな。21世紀になって
構造綿でもますます丈夫な服になった。もっとも服地は弱くなる一方だが。
849 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 07:17:36 0
大衆衣料とはいえ、507の最盛期（時代によってパターンが微妙に違う）のやつ
を６万円ナリで買ってしまったことがあったな。
ボロだしクサいけど、トルソーに着せたときの襟とかプリーツのつくりに
うっとりする。誰がこんなデザインを考えたのか。作業着ベースだろうが
決して作業着ではないし、かといって懲りすぎてもいない。
棒アパレルのデザイン室に貸したままで帰ってこないがｗｗｗｗ
を６万円ナリで買ってしまったことがあったな。
ボロだしクサいけど、トルソーに着せたときの襟とかプリーツのつくりに
うっとりする。誰がこんなデザインを考えたのか。作業着ベースだろうが
決して作業着ではないし、かといって懲りすぎてもいない。
棒アパレルのデザイン室に貸したままで帰ってこないがｗｗｗｗ
プロ気取りのなりきり厨・・・
851 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 10:07:43 0
>803
蒲田のバロで数着見かけたよ。
４０マンは必要ない。
蒲田のバロで数着見かけたよ。
４０マンは必要ない。
852 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 10:36:08 0
オイルスパン言ってる奴は釣りなんだよマジレスするなｗ
あんたＫＺＺだろ？ブログのビキューナのＪＫＴ完成した？
あんたＫＺＺだろ？ブログのビキューナのＪＫＴ完成した？
853 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 11:27:19 0
854 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 11:29:44 0
バロンズのブログ
855 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 11:48:05 0
ブログのペンキ塗りの記事には衝撃をおぼえた、いろんな意味で。
856 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 12:11:40 0
>>855同意
いくら養生しても揮発物質は充満ｗ
客が作って着るもんなんだからいくら手間でも
生地別の場所に片付けてから作業しろよｗ
客の中には化学物質過敏症とかの
家族持ってる人とかも居るかもしれないのに・・・
そんな頭が回らないから僕たちの汗だくの作業をブログで紹介しよう！
見たお客さんも喜んでくれる！と思ってしまうんだろうねｗｗｗｗ
いくら養生しても揮発物質は充満ｗ
客が作って着るもんなんだからいくら手間でも
生地別の場所に片付けてから作業しろよｗ
客の中には化学物質過敏症とかの
家族持ってる人とかも居るかもしれないのに・・・
そんな頭が回らないから僕たちの汗だくの作業をブログで紹介しよう！
見たお客さんも喜んでくれる！と思ってしまうんだろうねｗｗｗｗ
別にどうでもよくね
858 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 13:14:43 0
テ～ラ～ロッヂの古いやつ（花ﾀﾚ用語でいうオイルスプン）を
検品したが、これは、ある意味不良品だね。
スプンするときのテンションが一定じゃないせいか、ムラがすごい。
織りも正直良くない。巨大なおり傷がない分だけ逆にとり方が難しい。
通常の着分じゃきれいに取れないよ。
しかもムラが多い分だけ痛み方にもムラがある。殺しを入れる
のも難しい。しかもコテの温度にかなり気を使う必要がある。
風合いは確かに独特だけど、現行のラインナップでもこれに近い服地は
いくらでもあるからなぁ。服の形にすることを考えると、
ネダンが安いことを除けばとりわけメリットがある服地ではないねぇ。
着分３マン４マンはとてもじゃないけど取れない服地。
検品したが、これは、ある意味不良品だね。
スプンするときのテンションが一定じゃないせいか、ムラがすごい。
織りも正直良くない。巨大なおり傷がない分だけ逆にとり方が難しい。
通常の着分じゃきれいに取れないよ。
しかもムラが多い分だけ痛み方にもムラがある。殺しを入れる
のも難しい。しかもコテの温度にかなり気を使う必要がある。
風合いは確かに独特だけど、現行のラインナップでもこれに近い服地は
いくらでもあるからなぁ。服の形にすることを考えると、
ネダンが安いことを除けばとりわけメリットがある服地ではないねぇ。
着分３マン４マンはとてもじゃないけど取れない服地。
そんな生地を巻きで買ったのは誰だっけ
860 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 13:30:21 0
書いてやってるだろｗ 「ネダンが安い」ってな。
ムラがあるとはいえヒト巻きで持ってるからその点問題ない。
そういや２，３年前にかけだしライタ～君（靴はロブだった。歓心）
に10万ぐらいでＪＫＴを作ってあげたっけな。今どうしてるかな。
スプンのムラもしくは織りムラと関係するのか、色味は確かに独特だ。
最近は染料がよくなったせいか、イギリス物でもまったいらな感じが
するものが多い。
ムラがあるとはいえヒト巻きで持ってるからその点問題ない。
そういや２，３年前にかけだしライタ～君（靴はロブだった。歓心）
に10万ぐらいでＪＫＴを作ってあげたっけな。今どうしてるかな。
スプンのムラもしくは織りムラと関係するのか、色味は確かに独特だ。
最近は染料がよくなったせいか、イギリス物でもまったいらな感じが
するものが多い。
861 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 13:42:03 0
もう作りにきてくれないんですね
わかります
わかります
862 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 15:48:01 0
「そういや」って書いた後は回想シーンが定番になってきた
そろそろ新しいパターン考えないとおじさんツマンナイなあ
編プロの社長に新しい空想物語の相談したほうがいいよ
そろそろ新しいパターン考えないとおじさんツマンナイなあ
編プロの社長に新しい空想物語の相談したほうがいいよ
よくわからんから最近のスキャバルでいいよ
そのかけだしライタ～なる人物像が普段からボロクソに貶してる
モノマニアの花タレ小僧そのものなんだけど。
モノマニアの花タレ小僧そのものなんだけど。
866 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 20:30:47 0
ﾏｧきみらよりははるかにマシでしょｗ
だます側とだまされる側、どちらが上かは一目瞭然。
だます側とだまされる側、どちらが上かは一目瞭然。
その二者を比べるなら、間違い無く騙す側よりだまされる人間の方が上等だな。
論点すり替えんなよ。俺はどっちがマシかなんて議論はしてないぞ。
もっと言うとそのかけだしライタ～なる人物の批判すらしてないんだが。
もっと言うとそのかけだしライタ～なる人物の批判すらしてないんだが。
そういえば生地だけゼニアとかで仕立てはちょー手抜きのオーダースーツを３０万とかで売ってる
業者がいるんだってね。そういう仕立てを引き受ける工場も工場だよね
業者がいるんだってね。そういう仕立てを引き受ける工場も工場だよね
871 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 21:14:13 0
へっぽこ氏は、ひどい巻物をかわされたんですね。
私のオイルスパンは最高ですよ。
色むらや痛みのない普通のオイルスパンを持っていればよかったのに。
残念ですね。
私のオイルスパンは最高ですよ。
色むらや痛みのない普通のオイルスパンを持っていればよかったのに。
残念ですね。
うんこジャケ10万でボラれますた
いい勉強になりましたw
いい勉強になりましたw
873 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 21:16:55 0
まったん消費者の思い込みをいちいち披露しなくていいよｗｗ
しょせん古い機械で作った工業製品。
品質管理の次元が違う今の製品とは比べものになりません。
ﾏｧテ～ラ～もどきがあせってカキコしてるという路線も考えられるがｗｗ
しょせん古い機械で作った工業製品。
品質管理の次元が違う今の製品とは比べものになりません。
ﾏｧテ～ラ～もどきがあせってカキコしてるという路線も考えられるがｗｗ
10マンなのに２ぷらと同じ品質でした
これからはシーズン舞に２ぷらで買いますｗ
これからはシーズン舞に２ぷらで買いますｗ
>>873
法行為を生業としているが、本当に通報するぞ。おまえ。
法行為を生業としているが、本当に通報するぞ。おまえ。
876 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 21:22:45 0
あの、このスレ冗談抜きで厨房だらけだぞｗｗ
２ｃｈ暦10年のマエストロとしては、あまりにも程度が低くて泣けてくる
煽りもレベルが低すぎるし。
昔のダメな機械で作ったやや粗雑な風合いは今の機械で完全に再現できる
問題は色だろうなぁ。真っ青真っ黒になりがち。けどグレーは明らかに
今のほうがいいね。古いグレーはにごった感じが強すぎる。
２ｃｈ暦10年のマエストロとしては、あまりにも程度が低くて泣けてくる
煽りもレベルが低すぎるし。
昔のダメな機械で作ったやや粗雑な風合いは今の機械で完全に再現できる
問題は色だろうなぁ。真っ青真っ黒になりがち。けどグレーは明らかに
今のほうがいいね。古いグレーはにごった感じが強すぎる。
へたくそ縫製士の
へっぽこ自演タイムの開幕だよ
カスカベや服部氏も昔の生地の優位性については論理立てて書いてるけどな
もちろん保存状態によるし油が抜けた生地なんて言語道断だとも言ってるけど
もちろん保存状態によるし油が抜けた生地なんて言語道断だとも言ってるけど
10年選手なのに勝利宣言ですか…。
がっかりです。
がっかりです。
2ch暦十年のマエストロｗｗｗ
名無しで出没しておられたんですな
つーか2chみたいな便所の落書き歴自慢してるヤツ初めて見たｗ
一日中カキコしてないでもっと人と話た方がいいぞ～
まあ小学生以下の読み間違いを指摘してくれるのでマエストロにとって2chは勉強の場ですな
名無しで出没しておられたんですな
つーか2chみたいな便所の落書き歴自慢してるヤツ初めて見たｗ
一日中カキコしてないでもっと人と話た方がいいぞ～
まあ小学生以下の読み間違いを指摘してくれるのでマエストロにとって2chは勉強の場ですな
881 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 21:31:50 0
昔の生地？オイルスパンは３年前まで、市場にありましたよ！
882 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 21:34:19 0
無知の知
職人が慢心して2ちゃんで得意気に
なってるさまは厨房の鑑です
へっぽこさん、まじかっけー
職人が慢心して2ちゃんで得意気に
なってるさまは厨房の鑑です
へっぽこさん、まじかっけー
2ちゃん歴10年ｗ
こいつ本物のバカみたいだから、普段も隠さずに2ちゃんねるやってますなんて話してそうだなｗ
こいつ本物のバカみたいだから、普段も隠さずに2ちゃんねるやってますなんて話してそうだなｗ
885 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 21:39:36 0
2ちゃん10年のマエストロw
886 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 21:39:53 0
なんで人の悪口になってしまうの？
オイルスパン生地は多くの職人さんが認める、確かにいい生地なんですから、
目くじらを立てて（自分がもっている生地でイメージを語る）文句をつけなくても。
オイルスパン生地は多くの職人さんが認める、確かにいい生地なんですから、
目くじらを立てて（自分がもっている生地でイメージを語る）文句をつけなくても。
仮に、もし仮にだ。僕らがマエストロのお店に行くことがあって、
「これらのバンチ毎に・・・」なんて会話になったとする。
マエストロの長年の経験の経験から来る説得力と、紳士層階級だけが
纏うことを許されるオーラをもって「これらのパンチマイに・・・」と
言われたら、僕らはそれが誤読だって気付けるだろうか。。
「これらのバンチ毎に・・・」なんて会話になったとする。
マエストロの長年の経験の経験から来る説得力と、紳士層階級だけが
纏うことを許されるオーラをもって「これらのパンチマイに・・・」と
言われたら、僕らはそれが誤読だって気付けるだろうか。。
888 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 21:43:48 0
自演縫製士☆へっぽこ
890 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 21:53:26 0
釣れたといっても、ドブでへらぶな釣ってるようなもんだしなァ
そろそろお買い物自慢でも披露して楽しませてくれよｗｗｗ
服地だ縫製だ仕立てだなどとホザいたところで
しょせん末端消費者だからな。
面白くもなんともない。
そろそろお買い物自慢でも披露して楽しませてくれよｗｗｗ
服地だ縫製だ仕立てだなどとホザいたところで
しょせん末端消費者だからな。
面白くもなんともない。
ダーバン：レナウン
インターメッゾ：レナウン
Ｋent＆Ｃurwen：レナウン
アクアスキュータム:レナウン
インターメッゾ：レナウン
Ｋent＆Ｃurwen：レナウン
アクアスキュータム:レナウン
892 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 22:01:18 0
生地といえば、もう20年ぐらい前になるか、古着やがケッタクして
インチキ情報を流しまくってボロ儲けしたのがあまりにひどかったので
メンクラがウソあばきをやったことがあったなそういえば。
「ふるいＧパンがカッコイク色が落ちるのは天然インディゴを使ってたから」
戦後から合成染料が使われていたのは業界ないでは常識だったのに
古着やとそれに群がるライターｗｗが古着市場価格の維持のために
デマを流したんだよ。
なんでデマを流したかというと、オフィシャルのレプリカで高水準の
ものがすでに作られて始めていたから。クラボウさんみたいな大手が
かなりマジメに高品質デニムに取り組んだおかげで、60年代以前のデニム
以上の色落ちが期待できるものがすでに出来上がっていたからね。
20年後、これに近い構図が紳士服の世界でも繰り返されるとはな。
しかも今じメディアが頼りなくなっちゃったから、ウソを徹底的に暴く
人間もいなくなってしまった。万事かねかねかね。
インチキ情報を流しまくってボロ儲けしたのがあまりにひどかったので
メンクラがウソあばきをやったことがあったなそういえば。
「ふるいＧパンがカッコイク色が落ちるのは天然インディゴを使ってたから」
戦後から合成染料が使われていたのは業界ないでは常識だったのに
古着やとそれに群がるライターｗｗが古着市場価格の維持のために
デマを流したんだよ。
なんでデマを流したかというと、オフィシャルのレプリカで高水準の
ものがすでに作られて始めていたから。クラボウさんみたいな大手が
かなりマジメに高品質デニムに取り組んだおかげで、60年代以前のデニム
以上の色落ちが期待できるものがすでに出来上がっていたからね。
20年後、これに近い構図が紳士服の世界でも繰り返されるとはな。
しかも今じメディアが頼りなくなっちゃったから、ウソを徹底的に暴く
人間もいなくなってしまった。万事かねかねかね。
893 ：へっぽこ縫製士：2010/09/29(水) 22:06:39 0
で、当時インチキ情報を流してた古着やに出資してた連中が、
2000年ごろのオ～ダ～ス～ツブームをこさえた連中だったりするｗｗ
商材を変えてボッタクリ商売を復活させた。
ﾏｧあとはアパレル系の商売やってた連中とかつぶれかけのらしゃ屋が
息吹き返そうとして実はドブにはまってるパタ～ンとかいろいろだよ。
ただなぁ、世の趨勢としては、亜熱帯化・カジュアル化が進行中だから
この商売はもうおいしくないと思うけど。
2000年ごろのオ～ダ～ス～ツブームをこさえた連中だったりするｗｗ
商材を変えてボッタクリ商売を復活させた。
ﾏｧあとはアパレル系の商売やってた連中とかつぶれかけのらしゃ屋が
息吹き返そうとして実はドブにはまってるパタ～ンとかいろいろだよ。
ただなぁ、世の趨勢としては、亜熱帯化・カジュアル化が進行中だから
この商売はもうおいしくないと思うけど。
俺はマエストロには十分楽しませてもらってるよ
こんなにイタイ生き物と接する機会は2chでしかなナイし
十分笑わせてもらったし、これからも楽しみにしてるよｗ
こんなにイタイ生き物と接する機会は2chでしかなナイし
十分笑わせてもらったし、これからも楽しみにしてるよｗ
へっぽこよ
今さら周知の事実を…
おまえのキモイどや顔、目に浮かぶわw
今さら周知の事実を…
おまえのキモイどや顔、目に浮かぶわw
896 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 22:16:47 O
オイルスパン、COLで見たけど素晴らしいと思ったね。
仕立て語れないどころか生地もダメなんてスブの素人じゃねーか。
仕立て語れないどころか生地もダメなんてスブの素人じゃねーか。
ま、買わんけどな
898 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 22:28:49 0
オイルスパンは、機械を稼動させれば織れる生地です。
でも、そのときには倍の値段になる。
絶対に、再発してはいけないと思います。
それよりも、自分が気に入った生地がどこかでそっと残っていて、
プレミア価格なんていう馬鹿値段でなかったら、一着注文をすればいいんですよ。
でも、腕が確かな店で見つける！という最大な問題があるのです。
だから、腕が確かな所有店を知っていたら教えてくださいと言ったんです。
でも、そのときには倍の値段になる。
絶対に、再発してはいけないと思います。
それよりも、自分が気に入った生地がどこかでそっと残っていて、
プレミア価格なんていう馬鹿値段でなかったら、一着注文をすればいいんですよ。
でも、腕が確かな店で見つける！という最大な問題があるのです。
だから、腕が確かな所有店を知っていたら教えてくださいと言ったんです。
ま、買わんけどな。
どこでそんなことを言ったんだよこの一行空けはｗ
へっぽこに縫ってもらえよ
2ちゃん歴十年のマエストロにw
2ちゃん歴十年のマエストロにw
>>892
24の若造ですが3ヶ月ほどデニムを見ていたのでそれは良く分かります
今でも若手のデニムブランドのデザイナーとかがドヤ顔して
『デニム古ければ最高！』とかインタビューで載せてるたびに笑えます
質落したら再現不可能じゃないだろあんなもん
海外製の手間かかって（そうに見える）デニムですら原価１万アンダーの世界なのに
24の若造ですが3ヶ月ほどデニムを見ていたのでそれは良く分かります
今でも若手のデニムブランドのデザイナーとかがドヤ顔して
『デニム古ければ最高！』とかインタビューで載せてるたびに笑えます
質落したら再現不可能じゃないだろあんなもん
海外製の手間かかって（そうに見える）デニムですら原価１万アンダーの世界なのに
903 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 22:51:41 O
KinnTailorへ行け
904 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 22:57:11 0
麻布テーラーかヴィッグヴィジョン に行けばイイと思う
わかり易過ぎる自演だなｗ
流石2ch歴10年なだけはありますな
自演含めて朝一から昼、夜まで2chにどんだけハリついてんだよｗ
でもコイツがいなかったらまた過疎化が進むし
ネタキャラとして笑えるからアリだわな
流石2ch歴10年なだけはありますな
自演含めて朝一から昼、夜まで2chにどんだけハリついてんだよｗ
でもコイツがいなかったらまた過疎化が進むし
ネタキャラとして笑えるからアリだわな
906 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 23:57:58 0
金テーラーで作るやつは、まずここに来ないだろ
へっぽこって24だったのか
マイと読むくらいだから小学生かと思ってたけど
マイと読むくらいだから小学生かと思ってたけど
909 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 01:51:08 0
最近ペコラの代わりに羊屋が贔屓されていますが、どちらがお勧めですか？
910 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 02:01:58 0
911 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 04:02:15 0
気に入った生地があったんでオールドハットでパターンオーダーやってみたよ
912 ：へっぽこ縫製士：2010/09/30(木) 05:35:36 0
私がネタ投下すると進むねぇ。でもつまんないのが大杉。
今日も大雨仕事がはかどる気分がいい。
今日も大雨仕事がはかどる気分がいい。
913 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 09:23:23 0
>852
釣りなんだ。
ゴメン。
kZZ？
なにそれ？？
釣りなんだ。
ゴメン。
kZZ？
なにそれ？？
へっぽこは変な時間に仕事してるが
寝てる時に客がふらっと来たらどうすんの？
寝てる時に客がふらっと来たらどうすんの？
まあ、擁護するわけじゃないがふらっとなんか来ないんじゃないか？
916 ：へっぽこ縫製士：2010/09/30(木) 10:48:13 0
すぐに自作自演、仮想空間なのに「縫ったもの見せろ」
自分のバカさを少しは見直せよｗ
だからテ～ラ～もどきにボラれるんだよ
自分のバカさを少しは見直せよｗ
だからテ～ラ～もどきにボラれるんだよ
917 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 10:56:06 0
別に釣りに引っかかったことでわざわざ謝らなくてもいいよｗ
君がＫＺＺやビキューナの客じゃないと言うんなら人違いということだな
ＫＺＺをなにか知りたいのかい？バロンズに出入りしてるなら店のブログぐらい読んだことあるだろ？
あくまでも俺の推測だがビキューナの客は
昔某靴掲示板やこのスレで服飾の達人として超有名で
オーダー服に関する本まで出版する準備をしていたＫＺＺってコテハン
ダブルブレストしかオーダーしない靴はクレバリーでビスポーク
バロンズの職人が見て惚れ惚れするような綺麗なボタンホールの某テーラー製の服も着ている（イプシロンかペコラ？）
作ってる生地のセレクトからいってもこのビキューナの客はＫＺＺでほぼ間違いないと俺は思う
（あくまでも推測だがな）
君もバロンズに出入りしている客ならＫＺＺにもしバロンズのお店で出会った時
失礼のないように覚えておきなさいｗ
君がＫＺＺやビキューナの客じゃないと言うんなら人違いということだな
ＫＺＺをなにか知りたいのかい？バロンズに出入りしてるなら店のブログぐらい読んだことあるだろ？
あくまでも俺の推測だがビキューナの客は
昔某靴掲示板やこのスレで服飾の達人として超有名で
オーダー服に関する本まで出版する準備をしていたＫＺＺってコテハン
ダブルブレストしかオーダーしない靴はクレバリーでビスポーク
バロンズの職人が見て惚れ惚れするような綺麗なボタンホールの某テーラー製の服も着ている（イプシロンかペコラ？）
作ってる生地のセレクトからいってもこのビキューナの客はＫＺＺでほぼ間違いないと俺は思う
（あくまでも推測だがな）
君もバロンズに出入りしている客ならＫＺＺにもしバロンズのお店で出会った時
失礼のないように覚えておきなさいｗ
金を持ってたが洋装のヨの字もわかってないコテハンだったなぁ
貴族豚といい勝負
貴族豚といい勝負
919 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 11:34:05 0
贔屓の店にどうしてもオイルスパンで作りたいから探してきて。って言えば探してきてくれるだろ。
920 ：へっぽこ縫製士：2010/09/30(木) 11:45:56 0
らしゃ屋にはいくらでも在庫がある服地だから、
昔からやってる羅紗や（非商社系）とつきあいがあるとこだったら
１週間後には、数種類は端が届くはず。
テ～ラ～もどきはしらんよｗ
しっかし巻きで持ってるとこなんていくらでもあるぞ。
だって要するに「売れ残りのふつーの英国生地」だもん。
昔からやってる羅紗や（非商社系）とつきあいがあるとこだったら
１週間後には、数種類は端が届くはず。
テ～ラ～もどきはしらんよｗ
しっかし巻きで持ってるとこなんていくらでもあるぞ。
だって要するに「売れ残りのふつーの英国生地」だもん。
>>917
頭がデカイよ・・・。レンズのせいか？
頭がデカイよ・・・。レンズのせいか？
ファッションの神様って、残酷ね
服飾の達人ｗ
確認しておくがそれもネタだよな？
確認しておくがそれもネタだよな？
924 ：へっぽこ縫製士：2010/09/30(木) 14:05:07 0
2週間で１スレ使い切るってすげーペース
925 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 15:14:37 0
ネタじゃないよ今は閉鎖されたが俺は当時その某靴掲示板を見ていたロム専の一人だけど
繰り広げられてる話が何時もあまりに次元の違う話なんで当時20代の俺は
最後まで怖くて一度も書き込みできなくてロム専のままだったがいつも参考にはしてた
Ｋ（のちのＫＺＺ） Ｆ92Ａ（のちのクンニ） ペガソ（のちのクレスト）の3人のコテハンは
書き込む内容がまさにお金持ちの着道楽で読むたびに 凄いな！俺もがんばって仕事してお金稼いで
この人たちみたいな素敵な格好のよい紳士になろうと心の中で密かに憧れてたネットで本人たちの姿を見るまでは・・・
俺はやったことないけど出会い系で顔見ないでメールのやり取りして
当日イメージしてたのと全然違う女がやって来た時心の中はこんな感じなんだろうか・・・
繰り広げられてる話が何時もあまりに次元の違う話なんで当時20代の俺は
最後まで怖くて一度も書き込みできなくてロム専のままだったがいつも参考にはしてた
Ｋ（のちのＫＺＺ） Ｆ92Ａ（のちのクンニ） ペガソ（のちのクレスト）の3人のコテハンは
書き込む内容がまさにお金持ちの着道楽で読むたびに 凄いな！俺もがんばって仕事してお金稼いで
この人たちみたいな素敵な格好のよい紳士になろうと心の中で密かに憧れてたネットで本人たちの姿を見るまでは・・・
俺はやったことないけど出会い系で顔見ないでメールのやり取りして
当日イメージしてたのと全然違う女がやって来た時心の中はこんな感じなんだろうか・・・
へっぽこがなんでおかし気か分かった。
この人、ドラッカーが言う所の知りながら悪を為す人なんだ。
で、ここでてーらーもどきとか発言することで、それを回避した気になってる人。
だから気持ち悪いんだ。基本的に社会悪だから。
この人、ドラッカーが言う所の知りながら悪を為す人なんだ。
で、ここでてーらーもどきとか発言することで、それを回避した気になってる人。
だから気持ち悪いんだ。基本的に社会悪だから。
927 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 17:08:53 0
10万以下スレは閑散としてるのにこっちはえらい賑わいだな
レスの3分の1がへっぽこだもの
みつを
みつを
929 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 19:32:53 0
これみてくれないかなあ？
http://www.scontocollection.com/zoom/13186
自分としてはデザイン的に凄く気に入ったんだけどチンピラとかヤクザとか言われてちょっと考えてしまって・・・
そんなにガラ悪い感じ？
それでこれはどうかなと
http://www.scontocollection.com/product/2984
http://www.scontocollection.com/zoom/14631
これはどうっすかね？
シックなデザインでオシャレな要素もありビジネス的な場面でも普通にデートとかでもいけそうな感じかなあと思ったり・・・
どうっすかね？
ここで相談すべきことなのかわかんないけど・・・
こういうスーツってオーダーメイドで頼んだらどれくらい似せて作ってもらえるんだろう？
価格は同じくらいになっちゃうのかなあ？
http://www.scontocollection.com/zoom/13186
自分としてはデザイン的に凄く気に入ったんだけどチンピラとかヤクザとか言われてちょっと考えてしまって・・・
そんなにガラ悪い感じ？
それでこれはどうかなと
http://www.scontocollection.com/product/2984
http://www.scontocollection.com/zoom/14631
これはどうっすかね？
シックなデザインでオシャレな要素もありビジネス的な場面でも普通にデートとかでもいけそうな感じかなあと思ったり・・・
どうっすかね？
ここで相談すべきことなのかわかんないけど・・・
こういうスーツってオーダーメイドで頼んだらどれくらい似せて作ってもらえるんだろう？
価格は同じくらいになっちゃうのかなあ？
932 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 20:03:40 0
電車でお年寄りに席を譲らないリーマンがいて、よくみたらドラッカー読んでたな。
何が経営マネジメントだっつーの。幼稚園からやり直せっての。
何が経営マネジメントだっつーの。幼稚園からやり直せっての。
ドラッカーなんて大学でやるだろ
934 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 20:37:16 0
質問ですが、テーラーが昔誂えたスーツを
古着として買ったアカの他人がお直しに持ち込んできたら
テーラーはどんな気分でしょうか？
古着として買ったアカの他人がお直しに持ち込んできたら
テーラーはどんな気分でしょうか？
935 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 20:45:47 0
学の無い工場労働者なんだから日本語が不自由なのは当たり前
938 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 21:22:32 0
そろそろ、パターンオーダー組は
新作の秋冬スーツが仕上がった頃合だと思いますが
自 分 の 想 像 ど お り に 仕 上 が り ま し た か ？
939 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 21:47:52 0
サッカー武田 タキザワシゲルでスーツ作ってんだね
って誰？
エルメネジルドゼニア
ダンヒル
ジョルジオアルマーニ
アクアスキュータム
ＤＡＫＳ
バーバリー
ギーブス＆ホークス
イード＆レーベンスクロフト
KENT&CURWEN
ダンヒル
ジョルジオアルマーニ
アクアスキュータム
ＤＡＫＳ
バーバリー
ギーブス＆ホークス
イード＆レーベンスクロフト
KENT&CURWEN
942 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 21:54:43 0
>>939
あの方はいろんなテーラーでオーダーされていらっしゃるようだよ。
あの方はいろんなテーラーでオーダーされていらっしゃるようだよ。
>>941
ブランド名って非常に重要なんだな
ブランド名って非常に重要なんだな
サッカー武田はアウディか、俺のＢＭＷの方が明らかに上だな。
高名なナポリのテーラーでオーダーしてんのになんでダキザワなんだろうｗ
ミズオチんとこ行くならまだわかるが・・・
ミズオチんとこ行くならまだわかるが・・・
>>930
型紙作ってくれるとこなら、かなり似せて作ってくれると思いますよ。
写真みせてこんなのがいいと伝えることと、
できれば実物を試着してみてイメージを具体的にしておくといいと思います。
値段はそれこそピンキリだけど、19万まではいかないと思います。
手縫いでフルオーダースーツなら工賃12万＋生地代くらいが東京以外の標準だと思うんで。
型紙作ってくれるとこなら、かなり似せて作ってくれると思いますよ。
写真みせてこんなのがいいと伝えることと、
できれば実物を試着してみてイメージを具体的にしておくといいと思います。
値段はそれこそピンキリだけど、19万まではいかないと思います。
手縫いでフルオーダースーツなら工賃12万＋生地代くらいが東京以外の標準だと思うんで。
確実に聞いても誰も分からないに1000000ペソ
>>高名な
>>高名な
>>948
あるのかどうか知らないけど
アルマーニのパターンオーダーならもっと高くなるでしょう？
かといって違うパターンなら違うものしかできないし。
いくらくらいで似せて作ってもらえますかって話なんだから・・・。
あるのかどうか知らないけど
アルマーニのパターンオーダーならもっと高くなるでしょう？
かといって違うパターンなら違うものしかできないし。
いくらくらいで似せて作ってもらえますかって話なんだから・・・。
今28で出張用か結婚式用に一着いいスーツが欲しいんだけど
タキザワのオーダー会とか行ったら浮くかな？年齢的に。
タキザワのオーダー会とか行ったら浮くかな？年齢的に。
952 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 23:09:56 0
>>951
大丈夫だ、問題ない。
大丈夫だ、問題ない。
>>932
もしドラだろ？もえぇとか言いながら
もしドラだろ？もえぇとか言いながら
安価ミスついでに気になったので亀レス。
>>246
「昨日」の出来事である点を除いて、店員の発言、お客の体格、価格はズバリ俺の実体験と一致してるな。
まぁ採寸から見積までずっといた人は店員以外にいなかったから、俺のことではないと信じるが。
そのお客は俺と同じ体格だとしたら、照れてるわけじゃないと思う。
採寸のプロでなくとも一目で分かるガリガリの身体に、不釣り合いなお世辞を言われて笑うしかないだけ。
> オーダーって一体何の為にするのかわからなくなってしまいました
俺みたいな、いびつな体つきでも、ぴったり合うものが作れるのは大事な存在意義だと思う。
スーツカンパニーで採寸してもらったときは、お客様の寸法に合うものはお取り扱いがありませんって言われるし。
>>246
「昨日」の出来事である点を除いて、店員の発言、お客の体格、価格はズバリ俺の実体験と一致してるな。
まぁ採寸から見積までずっといた人は店員以外にいなかったから、俺のことではないと信じるが。
そのお客は俺と同じ体格だとしたら、照れてるわけじゃないと思う。
採寸のプロでなくとも一目で分かるガリガリの身体に、不釣り合いなお世辞を言われて笑うしかないだけ。
> オーダーって一体何の為にするのかわからなくなってしまいました
俺みたいな、いびつな体つきでも、ぴったり合うものが作れるのは大事な存在意義だと思う。
スーツカンパニーで採寸してもらったときは、お客様の寸法に合うものはお取り扱いがありませんって言われるし。
クラシックスレのほうでもドラッカーって騒いでたやつがいたな
最近覚えてた言葉使いたかったのか？
最近覚えてた言葉使いたかったのか？
もしドラ読んだんだろ・・・
964 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 01:16:40 0
うちの職場はドラッカー崇拝のバカ経営者のパワハラでみんな迷惑してますよｗ
965 ：へっぽこ縫製士：2010/10/01(金) 02:10:37 0
ﾏｧあれだ、いまどき服にこだわる奴なんて
実は相当バカが多いということをこのスレが証明したわけだｗ
いくらなんでもあたま悪すぎるのが多いよ
というわけで今日も仕事終了。
休むときはむちゃくちゃ休むけど働くときは２倍働く。
自営ってやっぱりいい。
実は相当バカが多いということをこのスレが証明したわけだｗ
いくらなんでもあたま悪すぎるのが多いよ
というわけで今日も仕事終了。
休むときはむちゃくちゃ休むけど働くときは２倍働く。
自営ってやっぱりいい。
バカって「シーズン舞」とか「防備録」とか「パンチ」とか言ってる低脳のことだろｗ
流行を仕掛ける → 小金握ったバカが群がる → ぼったくられる
→ 流行終わる → 他の流行を仕掛ける
流行終わった後にも群がった馬鹿の一部はそこに残る
なぜ残るかっていうと金が尽きて次の流行に乗れないから
金がなくても楽しめるのは知識・薀蓄の類なので
情報だけ収集して自己満足に浸る
時折ここで披露して楽しむ
小金が入ったらごくごくたまーーーーに作ってみる
へっぽこが考えてるのとは少し違う
ウインドウショッピングのネット版
→ 流行終わる → 他の流行を仕掛ける
流行終わった後にも群がった馬鹿の一部はそこに残る
なぜ残るかっていうと金が尽きて次の流行に乗れないから
金がなくても楽しめるのは知識・薀蓄の類なので
情報だけ収集して自己満足に浸る
時折ここで披露して楽しむ
小金が入ったらごくごくたまーーーーに作ってみる
へっぽこが考えてるのとは少し違う
ウインドウショッピングのネット版
968 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 06:01:31 0
969 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 08:56:09 0
>>922
ファッションの神様は美しい物（者）が大好きなんです
だから美しい者には更に美しくなるようにそっと力を貸してあげるのです（スターやモデルなど）
もし醜くても美しい物を生み出す才能のある者にも力を貸してあげるのです（デザイナーなど）
美しくもなく美しい物を生み出す才能がなくてもうぬぼれず謙虚な者には力は貸さないがそっと見守るのです（一般の多くの人）
醜くて美しくしい物を生み出す才能もない者がうぬぼれてファッションを語った時
ファッションの神様はときに怒り残酷な現実を突きつけるのです・・・
ファッションの神様は美しい物（者）が大好きなんです
だから美しい者には更に美しくなるようにそっと力を貸してあげるのです（スターやモデルなど）
もし醜くても美しい物を生み出す才能のある者にも力を貸してあげるのです（デザイナーなど）
美しくもなく美しい物を生み出す才能がなくてもうぬぼれず謙虚な者には力は貸さないがそっと見守るのです（一般の多くの人）
醜くて美しくしい物を生み出す才能もない者がうぬぼれてファッションを語った時
ファッションの神様はときに怒り残酷な現実を突きつけるのです・・・
970 ：へっぽこ縫製士：2010/10/01(金) 11:14:18 0
それで煽ったつもりｗ？
あたま悪いと物買ってもボラれるよｗｗｗ
967も実は気づかないうちに汚染されていくような希ガス
あたま悪いと物買ってもボラれるよｗｗｗ
967も実は気づかないうちに汚染されていくような希ガス
971 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 12:52:37 0
貧乏縫製士は物買えないからボラれなくていいなｗｗｗ
うらやましいよｗｗｗ
うらやましいよｗｗｗ
服飾の達人とは業界人の服装も一刀両断に切り美女にもてるフィッティングなるものを
確立しているttp://blogs.yahoo.co.jp/hiro716630anna/5953926.htmlクラスの人のことを指す言葉
もちろん写ってる雑誌のモデルのようにノープリーツから２プリーツまでさらりと着こなす体型であると
自己分析出来る豊富なオーダー経験と鋭い感性があってこそ初めて達人の域
確立しているttp://blogs.yahoo.co.jp/hiro716630anna/5953926.htmlクラスの人のことを指す言葉
もちろん写ってる雑誌のモデルのようにノープリーツから２プリーツまでさらりと着こなす体型であると
自己分析出来る豊富なオーダー経験と鋭い感性があってこそ初めて達人の域
974 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 13:49:08 0
>>967
メンズのトップデザイナーが口を揃えて
『私ら毎年服を作ってるがクラッシックと言う制約から逃れられない』と言ってる時点で見る意味すらない気がするが
24だがここにいて>>967と同じことしてる以上
皿回しの猿であるわけだがw
メンズのトップデザイナーが口を揃えて
『私ら毎年服を作ってるがクラッシックと言う制約から逃れられない』と言ってる時点で見る意味すらない気がするが
24だがここにいて>>967と同じことしてる以上
皿回しの猿であるわけだがw
ルイヴィトンのスーツってどこが作ってんの？
グッチはゼニアらしいけど・・・
グッチはゼニアらしいけど・・・
仕掛けられる流行は服飾だけとは限らない
最近の流行はへっぽこちゃん
978 ：へっぽこ縫製士：2010/10/01(金) 15:55:50 0
オ～ダ～スーツってそもそもブームになったのか？
雑誌が軒並みテーマ代えてるし、確か廃刊したやつもなかったっけ？
用は工場縫製だからつっこみどころもたかがしれてる。
物語りといっても服地のみ。
案外語りようがないテ～マだったね。ま、こんなもんだ。
さてプレスしよ・
雑誌が軒並みテーマ代えてるし、確か廃刊したやつもなかったっけ？
用は工場縫製だからつっこみどころもたかがしれてる。
物語りといっても服地のみ。
案外語りようがないテ～マだったね。ま、こんなもんだ。
さてプレスしよ・
オーダースーツは今も昔も（既成のない時代は除く）ニッチな世界
ブームなんて到来したことはない。
ブームなんて到来したことはない。
980 ：へっぽこ縫製士：2010/10/01(金) 16:04:59 0
物あつめも楽しいけど、それにもまして情報集めが楽しいんだろうね
いまどきの花ﾀﾚも若ものも。
ただ、いしょくじゅうじゃないけど、服は身につかないと意味がない。
情報を集めただけではね。
いないとは思うけど、ちゃんとス～ツ道を極めたいなら、
仕事でもＪＫＴオフでもＪＫＴ家でもＪＫＴ着用を勧めます。
和服と同じでね、芯地が入ったものを着るのが身につくと
所作までかわってくる。
いまどきの花ﾀﾚも若ものも。
ただ、いしょくじゅうじゃないけど、服は身につかないと意味がない。
情報を集めただけではね。
いないとは思うけど、ちゃんとス～ツ道を極めたいなら、
仕事でもＪＫＴオフでもＪＫＴ家でもＪＫＴ着用を勧めます。
和服と同じでね、芯地が入ったものを着るのが身につくと
所作までかわってくる。
981 ：へっぽこ縫製士：2010/10/01(金) 16:06:45 0
あ～しったか乙ｗｗｗｗ
既成 対立 お誂え服
既成 みせかけの対立 みせかけのオーダー（実は既成の１変形）
だっただけ。みせかけのオーダーをニッチにみせかけた。
それが２１世紀とーらいのオ～ダ～スーツブーム。
既成 対立 お誂え服
既成 みせかけの対立 みせかけのオーダー（実は既成の１変形）
だっただけ。みせかけのオーダーをニッチにみせかけた。
それが２１世紀とーらいのオ～ダ～スーツブーム。
せっせとテーラー探してるけど見つからないな
・適時仕事があること
・自宅兼仕事場であること
・店主が縫っていること
一番目が特に難しい
そこらの町にもあるとへっぽこは言ってたが
昔から富裕層が住んでいる町でなければいないんじゃなかろうか
・適時仕事があること
・自宅兼仕事場であること
・店主が縫っていること
一番目が特に難しい
そこらの町にもあるとへっぽこは言ってたが
昔から富裕層が住んでいる町でなければいないんじゃなかろうか
983 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 17:41:46 0
>>982
丸縫い(型紙製作、裁断、仮縫い、着せつけ、本縫い一貫してやるコト)できるテーラーの数はだいぶ少なくなりましたね。
フィッターなどと称し 工場に丸投げして縫いをやらない(丸縫いできない)洋服屋が多くなりましたね。
でもへっぽこさんのおっしゃるとおり結構いらっしゃいますよ、注文が多くて納期は遅い丸縫いしている職人洋服屋。
お住まいはどちらですか? こういうお店は固定客がかっちりおりますので、一般雑誌なんぞにはでてきませんので。
丸縫い(型紙製作、裁断、仮縫い、着せつけ、本縫い一貫してやるコト)できるテーラーの数はだいぶ少なくなりましたね。
フィッターなどと称し 工場に丸投げして縫いをやらない(丸縫いできない)洋服屋が多くなりましたね。
でもへっぽこさんのおっしゃるとおり結構いらっしゃいますよ、注文が多くて納期は遅い丸縫いしている職人洋服屋。
お住まいはどちらですか? こういうお店は固定客がかっちりおりますので、一般雑誌なんぞにはでてきませんので。
雑誌がいくら煽ろうと世の中のスーツ着ている全人口に対して何パーセントがオーダー服着てるんだい？
1割の人間でも着てるかい？対立とか関係ないんだよｗｗｗ
ブームというのは多くの人が支持してそちらに傾倒するからブームなんだよ
だからオーダースーツブームなんて到来してないのｗｗｗ
それにスーツ道って何だ？何時からそんな武道や茶道みたいなもんになったんだｗｗｗ
流石2ちゃん暦１０年のマエストは自分の作ってる物が凄いものだと勘違いされてるんですねｗ
1割の人間でも着てるかい？対立とか関係ないんだよｗｗｗ
ブームというのは多くの人が支持してそちらに傾倒するからブームなんだよ
だからオーダースーツブームなんて到来してないのｗｗｗ
それにスーツ道って何だ？何時からそんな武道や茶道みたいなもんになったんだｗｗｗ
流石2ちゃん暦１０年のマエストは自分の作ってる物が凄いものだと勘違いされてるんですねｗ
>>983
タウンページで注文服店調べてグーグルマップで残ってるか調べて
近隣だったら見に行ってを繰り返してるがなかなか見つからない
第一判断として店主の対応や着てる物を見てる
東京の区内で知っていたら教えて欲しい
タウンページで注文服店調べてグーグルマップで残ってるか調べて
近隣だったら見に行ってを繰り返してるがなかなか見つからない
第一判断として店主の対応や着てる物を見てる
東京の区内で知っていたら教えて欲しい
スレには書きたくないが教えてやってもいいよと思う人は
こちらまでメールよろしく（へっぽこ含む）
tailor.info.tokyo＠gmail.com
こちらまでメールよろしく（へっぽこ含む）
tailor.info.tokyo＠gmail.com
987 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 18:18:19 0
パターンオーダーって着丈も詰めれるの・
988 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 18:33:25 0
>>985
>「第一判断として店主の対応や着てる物を見てる」
大正解、その見立て方は良いと思う。
東京23区内 まあ多摩地区を含め 名人級の多数(昔に比べれば少なくなったけどね)のテーラーが営業されていらっしゃいますよ。
具体的にどのあたりのお店に行ってみたの? 東京都内にもかかわらず、見つからないのはちょっと・・・・・・。。。
>>@983
>「第一判断として店主の対応や着てる物を見てる」
大正解、その見立て方は良いと思う。
東京23区内 まあ多摩地区を含め 名人級の多数(昔に比べれば少なくなったけどね)のテーラーが営業されていらっしゃいますよ。
具体的にどのあたりのお店に行ってみたの? 東京都内にもかかわらず、見つからないのはちょっと・・・・・・。。。
>>@983
よぼよぼの爺さんは省いてる
５年もすりゃ頼めなくなる恐れがあるから
あとは賞履歴が立派でも仕立て代が高いところも敬遠してる
５年もすりゃ頼めなくなる恐れがあるから
あとは賞履歴が立派でも仕立て代が高いところも敬遠してる
990 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 18:53:12 0
>>989
なるほど、やっぱりそういうことか。
若手で丸縫いしている人たちは本当に少ない。(ゼロではないが)
若手(30代から40前後)のテーラーだと一般雑誌(単なる広告)の常連のようなところしかない(と思う)
賞の類は胡散臭い人も結構いるのであまり考えなくてもいいと思う。実力はあるけど賞の類に興味のない洋服屋さんもいらっしゃるから。
仕立て代はいくらぐらいを考えているの?プライドもってやっているところは良心的でもソコソコのお値段よ。(生地を含まず仕立て料だけでも10万強から20万中盤くらいが関東近辺の相場)
貴方の条件が難しいそうね。
なるほど、やっぱりそういうことか。
若手で丸縫いしている人たちは本当に少ない。(ゼロではないが)
若手(30代から40前後)のテーラーだと一般雑誌(単なる広告)の常連のようなところしかない(と思う)
賞の類は胡散臭い人も結構いるのであまり考えなくてもいいと思う。実力はあるけど賞の類に興味のない洋服屋さんもいらっしゃるから。
仕立て代はいくらぐらいを考えているの?プライドもってやっているところは良心的でもソコソコのお値段よ。(生地を含まず仕立て料だけでも10万強から20万中盤くらいが関東近辺の相場)
貴方の条件が難しいそうね。
50～60代、仕立て代は20万弱
それ以上なら早い話で服部さんとこ行けばいいわけだし
70超えてる人なら見つらないこともないけど
家の近所であればなお嬉しい
それ以上なら早い話で服部さんとこ行けばいいわけだし
70超えてる人なら見つらないこともないけど
家の近所であればなお嬉しい
992 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 19:04:14 0
Yさんところは遠いから最初から省いてる
すまん
すまん
994 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 19:14:33 0
ネットで出てくる情報は全部見てると思うんだ
ホームページあるところはもちろんのこと
歴代高松宮賞受賞者から現代の名工まで
ネットに全くない情報であればメールで送って欲しい
あとは足で見にいくから
近日中にまた近隣で1件見にいく予定・・・
ホームページあるところはもちろんのこと
歴代高松宮賞受賞者から現代の名工まで
ネットに全くない情報であればメールで送って欲しい
あとは足で見にいくから
近日中にまた近隣で1件見にいく予定・・・
996 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 19:28:58 0
そんなにあちこちで作ったことあるのか？
少しくらい遠くても頑張って行けば？
999 ：ノーブランドさん：2010/10/01(金) 19:42:36 0
おそらく洋服商工協同組合の詳しい人がチャットしてくれてるんだろｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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