価格帯別イタリア製ドレスシャツ１１

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1 ：ノーブランドさん：
イタリア製ドレスシャツ購入時やオーダ時のコツ、メンテナンス、個人的嗜好を踏まえた良いところ悪いところ、向き不向き、着込んでいらっしゃる方の意見大募集です。
ドレスシャツと絡みつつ流れの中での周辺ネタ（スーツ、下着、現地の事情等）はOKということでお願いします。
ドレスシャツ＝オンタイムのスーツの下に着用するシャツということでお願いします。

2 ：ノーブランドさん：04/09/07 20:36
過去ログ
価格帯別イタリア製ドレスシャツ 　　 http://life2.2ch.net/fashion/kako/1028/10289/1028989490.html
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア　 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035839144/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア２ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043792424/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア３ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1048144385/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア４ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1050495428/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア５ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1054089590/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア６ http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1058931346/
【お気楽】価格帯別ドレスシャツ7【極楽】　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1067277061/
【お気楽】価格帯別ドレスシャツ８【極楽】 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1074656027/
価格帯別ドレスシャツ９　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081548219/　
価格帯別ドレスシャツ１０ http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1086693157/


3 ：ノーブランドさん：04/09/07 20:37
語る対象のベースはこんな感じですが、オーダーシャツはOKです。
10万以上：シニスカルキ、フィノッロ、イプシロン（オッティモ）
8万以上：エルメス、ベルナールガイエ
6万以上：ブジェッリ、マトッツォ、バティストーニ
4万以上：キトン、ブリーニ、ｇイングレーゼ、ボナミコ、アットリーニ、チチェリ、ミコッチ、イプシロン
2～4万：フライ（ぺガソ）、ボレッリ、ボナミコ、ロンバルディ（スカルピーノ）、マロール、ジノ・マージ、シャルベ、ロレンツィーニ、マフェイス、マスコロ、イザイア、フィナモレ、ユージニオ 、メローラデレーロ、サルバトーレピッコロ
武中シャツ、大和屋シャツ、加茂シャツ、谷シャツ
2万以下：ジーン&ハリーズ、エンメ、オリアリ（トロイゼ）、バルバ、ギローバ、オリアン
4 ：ノーブランドさん：04/09/07 20:55
>>3
乙。
エルメスは８万じゃオーダーは無理あるよ。
あと、ベルナール・ガイエ=エルメス。
5 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:00
>4
8マソ～10マソって事だと思います。
それとベルナールガイエでオーダーできるみたいです。
以前そうレスしていた方がいた様な気がします。
6 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:04
シャルベってイタリアか？
7 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:07
シャルベはフランス製だから禁止です
8 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:08
>6
シャルベはオーダーで入ってるんじゃない？
谷だって入ってるんだから
9 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:11
じゃランバンもＯＫだな
10 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:11
オーダーならいいの？
じゃ、ターンブルとかイギリスもんもOKね
11 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:12
おお、ターンブルのオーダーインプレきぼんします！
12 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:13
>>5
１０万越えるよ…
ベルナール・ガイエという店はもうない。
13 ：5：04/09/07 21:16
>12
それは残念ですね。
貴重な情報をどうも。
次スレのテンプレ時にコメントしておきます。
14 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:37
イギリス禁止にこだわりすぎて・・・
15 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:46
新スレ乙
HERMESは有楽町の店で9マソ代でオーダー出来たよな？
16 ：ノーブランドさん：04/09/07 21:54
前ストローのサイトアボーンしたんだな
2枚組ＢＤ結構気に入ってるんで次のキャンペーン狙ってるんだが
無いようなら㌍でブジェででも頼むか
17 ：ノーブランドさん：04/09/07 22:14
次ブジェッリはいつですか？
18 ：ノーブランドさん：04/09/08 00:16
良スレあげ
19 ：ノーブランドさん：04/09/08 08:19
ブジェリは背中にダーツが入るのが嫌なんだよ
そういう人って他にいないのかな？
入れないでくれって頼んだらダメだと言われた
20 ：ノーブランドさん：04/09/08 09:31
>19
体型によってはダーツを入れないとならないのでは？
ちなみに漏れのは入ってない…鬱
21 ：ノーブランドさん：04/09/08 10:15
この間1960年制作のタイムマシン観てたら
ハーバートジョージウェルズが着てたシャツの背中にダーツあったね
1800年代にはこういう仕様が普通だったんだね
22 ：ノーブランドさん：04/09/08 16:46
ボナマッサがはいっとらんね。
23 ：ノーブランドさん：04/09/08 20:24
>22
ボナミコがはいってるじゃねーかｗｗｗ
24 ：ノーブランドさん：04/09/08 23:17
スレ立て乙です。
25 ：ノーブランドさん：04/09/09 08:06
昨日久々にマストロヤンニの若い頃の映画を見た。
やっぱりシャツやスーツは体に合っててカッコ良かった。
もちろん誂えだろうが小さ過ぎるんじゃないか思えるほど。
シャツの肩は後付けだったが背中にダーツは無かったｗ
26 ：ノーブランドさん：04/09/09 18:30
>>17

１１月予定
27 ：ノーブランドさん：04/09/10 14:08
908 ：ノーブランドさん ：04/09/10 14:05
あー我慢できん。書き込むわ。イタリー製を売りにしてたのに
ルーマニア製ってばれてほぼ全品回収してるんだわ。穿き古し
た奴も購入価格で返品可能だってさ。これはかなり服オタには
凄い情報でしょ。ワールドのタグがある奴だけらしいが。

GTA!GTA!
28 ：ノーブランドさん：04/09/10 16:24:18
コピペ？
29 ：ノーブランドさん：04/09/10 18:14:38
ttp://www.baycrews.co.jp/yakitsu/yagitsu.html
30 ：ノーブランドさん：04/09/11 01:02:04
販売期間が平成16年7月までってあるから、今の奴はイタリア製？

そもそも工場はイタリアにあるの？
31 ：ノーブランドさん：04/09/11 15:19:12
フィナモレのオーダーってどうなのよ？
誰か逝った人インプレきぼん。
32 ：ノーブランドさん：04/09/11 15:37:06
GTAはドイツって聞いてたけどな
33 ：ノーブランドさん：04/09/11 17:00:11
>>27
チミは馬鹿、ワルドだけの訳無いであろうに

>>31
逝ってないけど、要はパターンオーダーですヨ
34 ：ノーブランドさん：04/09/11 17:06:50
トゥモローランド
ビームス
ベイクルーズ
ユナイテッドアローズ
ワールド
ADAM ET ROPE・MOTION ELEMENT
BASSETT WALKER
ESTNATION
HEMISPHERES
TAPAS

で買ったものだけ？
35 ：ノーブランドさん：04/09/11 18:12:58
って事は、漏れが持ってるやつもルーマニア製ってことか･･･
まぁ、どこで作ってようがかまわないけど、わざわざ不当表示するセコさが気に食わん。
返品してこようかな。
36 ：ノーブランドさん：04/09/11 21:34:38
>>33
既製品しかきたことのない君に聞いてないんだが。
37 ：ノーブランドさん：04/09/11 21:47:29
>36
国産既製しか着た事がないちみに聞いてないんだが。
38 ：ノーブランドさん：04/09/12 06:32:43
フィノッロかシニスカルキでオーダーしたことある方みえますか？出来映えはいかがでしたか？
39 ：ノーブランドさん：04/09/12 13:29:16
↑
名古屋人
40 ：ノーブランドさん：04/09/12 13:34:55
GTAの不当表示の発端って何？

やっぱり内部告発だけじゃこんなに騒ぎにならないから
公取委の行政指導とか入ったのかな～

最近フェリージとか、たるんだ話が多いよね。
41 ：ノーブランドさん：04/09/12 18:52:02
どこを見て名古屋人って分かるんですか？不思議？
42 ：ノーブランドさん：04/09/12 18:58:41
>>41
したことある方みえますか？
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~
43 ：ノーブランドさん：04/09/12 20:50:55
↑なるほど…20へぇ！
44 ：ノーブランドさん：04/09/12 21:07:28
俺も満へぇ！いい事知った
45 ：ノーブランドさん：04/09/12 21:09:45
シャツ話汁
46 ：ノーブランドさん：04/09/12 23:08:37
>>31
丸の内でパターンオーダーしましたが納期３ヶ月。
完成したシャツはリボンの騎士でした。
もうオーダーしたくありません。
47 ：ノーブランドさん：04/09/13 00:38:04
やっぱりＡ･カラチェニ着てシニスカルキ、Ｆ･カラチェニ着てフィノッロ
48 ：ノーブランドさん：04/09/13 01:46:48
>>42-44
ビリのことを「ドベ」と言って名古屋出身だとバレる場合も多いな。
49 ：31：04/09/13 09:45:14
>>46
サンクス。僕もやめときます。
50 ：ノーブランドさん：04/09/13 17:48:39
最近トゥモロで良く扱っているイタリアシャツの特徴なんか教えてほしいな。
ボレリ・バルバなんかと比較して。。。。
51 ：ノーブランドさん：04/09/13 19:49:40
ちょっとググったらこんな店があるんだな。
モーホー御用達って感じで、怖いが・・・

　ttp://www.takumiitalia.com/

ここ、知っているヤシっている？
52 ：ノーブランドさん：04/09/13 20:01:03
↑うわぁぁ、なんだこれ！？

やっぱ、ゲイの世界にはこういう奇抜な組み合わせで服を着ている人は
俺たちと同類ですよ、っていう暗黙の了解があるのかな？
53 ：ノーブランドさん：04/09/13 20:20:41
>>51
>>52
動画、観たカー？
ラストシーンは（略

某靴の掲示板でも、話題になった静岡の有名店。
54 ：ノーブランドさん：04/09/13 21:01:20
ラストシーンの意味がわからない
55 ：ノーブランドさん：04/09/13 21:47:48
匠、雪月花･･････
俺はこの2軒ほど、店員のキャラが濃い店を他に知らん。
56 ：ノーブランドさん：04/09/13 22:08:18
今シーズンここでメローラデレーロのリノシャツ買ったけど何か？
57 ：ノーブランドさん：04/09/14 00:43:54
>51
以前もこのスレで話題になってて漏れもドライブがてら逝ってきた
接客も丁寧だし品揃えも個性的で結構良かったよ
ＨＰのセンスは確かに？？？だけどね
58 ：ノーブランドさん：04/09/14 09:16:08
メローラって結構いいの？確かナポリでオーダーできたよね？
今度旅行でカプリに行く途中でナポリに寄るんでその時頼もうかと。
アドバイスよろ。
59 ：ノーブランドさん：04/09/14 12:20:29
>58
なかなか良さそうですよ
ttp://www.takumiitalia.com/subsub4-5.htm
60 ：ノーブランドさん：04/09/15 15:00:06
age
61 ：ノーブランドさん：04/09/18 10:27:32
あげ
62 ：ノーブランドさん：04/09/18 11:09:58
シャツのオーダーに挑戦しようと思っていますが、最初はデパートのオーダーから
始めたほうがいいですか？それともいきなりオーダー会に行ってもいいでしょうか？
63 ：ノーブランドさん：04/09/18 11:51:14
好きにしろよ
64 ：ノーブランドさん：04/09/18 13:17:37
先月ナポリ行ったらキアイアのボレリ無くなってたな。
65 ：ノーブランドさん：04/09/19 22:14:51
>>62
俺の経験では、百貨店の10Ｋ未満のオーダーはあたりはずれが激しい。
てか、はずれが多い。高いの試すのはリスキーなので、それ以上のは知らん。
で、雑誌に載ってるくらいのドメのオーダーはだんだん良くなる。
だから、一度にハーフダース！とかはカッコいいけど、間違い。
まだこのレベルから卒業できてないので、オーダー会も知らん。
66 ：ノーブランドさん：04/09/20 09:49:29
＞64
LHのある通りにでかくなって移転してたよ。
そして近くにはHERMESが。
さすがのNapoliの金持ち達ももっぱらウィンドウショッピング...
明日からイタリア逝ってきます！
67 ：ノーブランドさん：04/09/21 14:43:15
>>66
イタリアシャツの日本との価格差をチェックしてきてくれ！！！
68 ：ノーブランドさん：04/09/21 20:14:13
小輔のところにケイドのシャツがいいと書いてる椰子がいるが、
はっきりいって極普通。とりたててよいとは思えません。生地も少ないし。
69 ：ノーブランドさん：04/09/22 11:17:18
>>67
ボレリ、レギュラー生地で２００ユーロ　
タックスフリーやってくれないから日本の７掛けですね・・・
70 ：67：04/09/22 19:23:52
>>69
どーも。
71 ：ノーブランドさん：04/09/22 22:44:02
ところで、カラーキーパーは何を使われていますか？
72 ：ノーブランドさん：04/09/23 11:13:50
>69
イタリアのどこに行ってるの？
73 ：KZZ：04/09/23 18:07:56
>62
　まずはFRAY、ボレリ等の既製品で着心地を試してから、
　パターン作成・仮縫いつきのシャツを作る方がよいでしょう。
　自分が求めるフィット感やバランスを自分自身が理解する事が肝要です。
74 ：ノーブランドさん：04/09/23 18:16:25
マトゥオッツォのオーダーはちと危険。
オーダーミス連発　納期守らないのは許せるとしても
イニシャル逆とか　サイズ間違いとか多すぎる
物はめちゃいいんだけどね
75 ：62：04/09/23 19:59:38
＞６５　＞７３
レスありがとうございます。ただ既製は合うサイズが少ないので苦労しており
ます。フィット感とバランスですね、勉強してきます。
76 ：KZZ：04/09/23 20:05:25
>75
そうですか。
そういう場合は伊勢丹の１５ｋくらいで出来る袖後付のEOがありますし、
バルケッタというEOのシャツもありますので（２０Kくらい～）、
どちらかで試されるのが良いかもしれません。
良いシャツ屋が見つかると良いですね。
77 ：ノーブランドさん：04/09/24 09:42:07
>>ナポリですよ
78 ：ノーブランドさん：04/09/24 09:42:40
間違えました
＞＞７２
ナポリですよ
79 ：ノーブランドさん：04/09/24 22:07:28
>>71銀製のキーパーを使ってますが、なんか肩凝るし、シャツも傷んでそう。
プラスチックか貝のものにしようと思うけど、なかなかいいのが見つからない。
でも、何でつくられたキーパーが正統なのかな？
80 ：ノーブランドさん：04/09/24 23:37:59
>78
ナポリはこの時期天候が不順で大雨が降ったり雷がなったりだとか
先週は洪水で大変だって聞きましたがどうですか？
ってスレ違いなんですが…

ナポリならボナマッサでオーダーできたらチャレンジしてみてください
いつかチャレンジしたいと思ってます
81 ：ノーブランドさん：04/09/25 00:01:54
ニューヨークではストライプシャツが売れてるそうだ
ＰＩＮＫは１５Ｋもするシャツが飛ぶように売れて、前年比１５％も売り上げを伸ばしたとか

だから？…それだけ
82 ：ノーブランドさん：04/09/25 01:41:59
PINKかあ。昔通販で買ったけどだぼだぼだったなあ。
83 ：ノーブランドさん：04/09/25 08:27:30
なんかイギリス物の話になってる様だが、
シャツ関係のアクセサリーはいい物作ってるよね。
シャツとハンカチとトランクスを合わせたりできるし。
84 ：ノーブランドさん：04/09/25 11:58:29
>83
イギリス物はいいんだが、なぜPINK（ｗ
他にもっと良いシャツがたくさんあると思うんだが、
伝統的な物や服装にはイギリスに対する憧れがあるな。
PINKだろうがマンセーなんだろうな。
まあ所詮アメリカ人なんてそんなものかと。
85 ：ノーブランドさん：04/09/25 13:36:58
アメリカ人を馬鹿にするなー！
ミサイル打ち込むゾ！
86 ：62：04/09/25 13:37:21
>76
さっそく伊勢丹でのＥＯを試してみますね。いままでシャツに無頓着だったので
いろいろ探してみることにします。ありがとうございます。
87 ：ノーブランドさん：04/09/25 18:52:07
インポート物のオールドイングランドのシャツはどうでしょうか？
品質タグに「MADE　IN　ITALY」と書いてあるシャツなんですが
88 ：ノーブランドさん：04/09/27 09:25:34
ＯＥってパリじゃなかったっけ？
89 ：ノーブランドさん：04/09/27 10:20:23
パオロペコラ
90 ：ノーブランドさん：04/09/27 12:02:14
>80
この時期のナポリはいわゆる時々雨ってやつが毎日のようにある。
よってコード版は危険。おばちゃん、イニシャル確認してきたよ。
トラブルあったんだろうね。そうそう東京に来るみたいよ。
91 ：ノーブランドさん：04/09/27 12:13:07
おばちゃんってアンナ？
東京はいつ来るって？
しかしナポリで直接オーダーか、すげえ人だな。
どんなシャツをオーダーしてきたの？
イニシャルは何の話だっけ？ｗ
92 ：ノーブランドさん：04/09/27 12:25:56
オバチャソ来るってマジ？
来るなら6枚くらい逝きたいんでつが。
93 ：ノーブランドさん：04/09/27 14:55:10
>92
うそ
94 ：ノーブランドさん：04/09/27 17:08:47
すまん、肝心のいつかは聞いてない。これじゃ参考にならんね。
聞き流してちょうだい。
イニシャルは74の話。日本人はどっちがfirst nameかわからんそうな。
人当たりはいいんだが商売も上手。
靴下やらなんやら色々と勧められたな。

95 ：ノーブランドさん：04/09/27 17:24:16
>94
サンクスコ
靴下まであんのか！
以前パフューム出す話もあったが、靴下はビクーリ！！
96 ：ノーブランドさん：04/09/27 17:35:45
オリジナルのカフス、タイ、チーフはもちろん、
他ブランド名義の靴下、ニット、ジメッリの下着なんかがおいてあったよ。
97 ：ノーブランドさん：04/09/27 17:45:33
>>96
それってマリネッラじゃなくて？
マリネッラはあの狭い店にあらゆる物が置いてあるよなｗ
98 ：ノーブランドさん：04/09/27 17:50:51
イニシャルの話は妙に納得
そりゃ操舵罠、日本人の名前なんてわからん罠
イタリアも手紙の宛名は姓・名の順になる品
99 ：ノーブランドさん：04/09/27 17:55:24
ｵﾊﾞﾁｬﾝの工房で他ﾒｰｶの靴下や下着を販売してるって？
ﾏｼﾞで？
何を考えてるんだか…
肝心のｼｬﾂのｸｵﾘﾃｨは落ちてないんだろうな？
100 ：ノーブランドさん：04/09/27 18:29:50
CLASSYやニキータに出てるシャツの話題はココで良いですか？
101 ：ノーブランドさん：04/09/27 20:28:54
>>100どうかな？女物はあまりわからないと思いますが。
102 ：ノーブランドさん：04/09/27 21:59:56
Dries Van Notenのシャツってｵﾊﾞちゃん製だよな
103 ：ノーブランドさん：04/09/28 11:47:50
>102
それなに？
104 ：ノーブランドさん：04/09/28 12:25:44
ナポリのボレリで、他と比べて、よっぽど首太いとか、袖長いとか、じゃなければ無理に
オーダーしなくてもいいんじゃ？と言われました。オーダーするつもりで出かけたのにくじけて既成のを買ってきました。
それとは別のところでスーツを仮縫い含めて作ってもらったのが
3ヶ月かかって先日届きました。こっちは満足しています。
一度ビームスやUAで散財しているみなさんも直接ナポリに行って町の空気に触れるてみるのを薦めます。
105 ：ノーブランドさん：04/09/28 12:49:21
ナポリかあ…
そりぁ行ってみたいがなかなか長期休暇はねえ。
106 ：ノーブランドさん：04/09/28 13:02:30
>101
ありが㌧ございます。
オーダーシャツについて相談したところ、ここに振られたので質問しました。
ここまでの100レス程は拝見したのですが、殆ど理解できてません（泣）がよろしくお願いします。
メンズライクなベーシックなシャツを日本国内でオーダーでしたいと思っています。
どこかお勧めのショップやシャツ店はございませんでしょうか？
現在テンプレにあるシャツでは、エルメス、バルバ、ボレッリは若干数持っています。
普段はセオリー、エトロ、ラ･フォンタナマジョーレ等のシャツを着ることが多いです。

以前、都内某”老舗シャツ屋さん”という感じのオーダー専門店で作っていただいたことがあるのですが、
中学時代着用していたブラウスの様なシャツが出来上がってしまい（ｗ、あまりにも注文時のイメージと違っていました。
予算もあるのですが、可能ならヨーロッパのメゾンで大人っぽくエレガントなシャツを作ってみたいと思っています。

雑誌で見た限りですが、ランバンで外国製の生地を使用して5万円台、エルメスだと10万台から（驚）とか…。
今月号のCLASSYにイタリアのクラシックなシャツということでアンナマオトッツィのシャツが紹介されてました。
”一度袖を通すと忘れられないほどなめらかな着心地”だそうで。
試してみたい気がするのですが、せっかくならここでオーダーしてみたいと思いました。
こちらのシャツはオーダーでも5万円台で出来るものなのでしょうか？

107 ：ノーブランドさん：04/09/28 13:22:26
メローラはおばちゃんもLHの人も知ってたし。
評判いいのかもな。
＞104
よかったらどこで作ったのか教えてちょうだい。
108 ：ノーブランドさん：04/09/28 15:50:19
>>106
生地にもよるけど、現地で２００～400ユーロで
たしか5枚から以上とかミニマム制限あったよ
ディテールはわからんが、AMのデザインっておっさんビジネスシャツと言うイメージでない？
レオン流に言えばもてるイタリアンおやじ風なのかもしれないが・・・
109 ：ノーブランドさん：04/09/28 18:03:38
>108
ありが㌧ございました。
現地というのはイタリアですかね。
価格的には安い生地であればじゅうぶんですが、イタリアまで行って一気に5枚はきついです（汗）。
アローズ原宿本店等で3枚くらいからでオーダー出来れば試したかったのですが…。

おっさんビジネス風か？
とんでもありません。
雑誌で紹介されているシャツは、キレイ目でスッとしたイメージのシャツです。
もちろんモデルさんがとっても細くてきれいだからそう見えるというのも多分にあると思います。
110 ：ノーブランドさん：04/09/28 20:51:17
>106
オバチャソのオーダーはサルトリアサロットで常時1枚から受け付けるんじゃなかったかな？
正確な金額は分からないけど、6マソ～７マソ以上はすると思う。

>107
なぜいきなりメローラ？
メローラはシャツ作ってないよね？
手袋？もしくはタイかな？
111 ：ノーブランドさん：04/09/28 20:58:28
ｵﾊﾞﾁｬﾝのﾚﾃﾞｨｰｽはﾄﾞｩﾛﾜｰで見たけど結構ｶｺｲｲYO
ｼﾛｶﾞﾈｰｾﾞみたいな金持ちそうな奥さんが買ってた
会長も不倫相手とか染㌧に買ってやってるんじゃﾈ
112 ：ノーブランドさん：04/09/28 21:30:06
ナポリに行くならカプリ、ソレント、シチリア、ホジターノも行きたい。
となると最低10日は必要だな。
ビジネスクラス、リゾートホテル、一流レストラン。
一人100マソコースだな。
113 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/09/28 21:31:34
>106さん
アンナさんの誂えならご本人の採寸がベストだと思います。
良い悪いではなく、それなりの金額になるのですから
やはりご本人に採寸・相談される方が悔いがないと思いますよ。
僕自身経験は少ししかないですがメンズライクというか
端正な仕立てがご希望なら代官山のバタクをお勧め致します。
仮縫い代が１萬かかりますが、これはダミー生地を使っており
その時点で色々細かい注文や変更も出来ます。
一度の仮縫いで満足できなければ何回でも仮縫いをしてくれます。
したがって一万という仮縫い代は主観的には安いと思います。
生地見本で気に入った物がなければ取り寄せてもくれます。
価格なんですが、生地にもよりますが＃１４０双ロイヤルオックスで
５萬程度であったと記憶してます。端正なシャツが出来ると思います。

＞１１１たん
なぜかモリカゲが気になってる。ワタスのツボに嵌ります。
114 ：ノーブランドさん：04/09/28 22:09:09
会長乙。
それはどこのオメ(ry？
115 ：ノーブランドさん：04/09/28 22:18:00
ひぇ～ハタクって高いのね
116 ：ノーブランドさん：04/09/28 22:26:18
くらっすぃ買いますた
117 ：ノーブランドさん：04/09/28 23:39:08
くらっすぃの表紙のモデル萌え～
118 ：ノーブランドさん：04/09/29 00:33:31
>>115
140双ロイヤルオックス5万というのは仮縫い代込みだよ。
正確には本体3.8万+仮縫い代1万。
119 ：ノーブランドさん：04/09/29 02:29:35
>>106
広尾にあるピッコログランデというかなりマニアックなセレクトショップで、
「エマニュエル・マフェイス」というシャツ屋のレディースのオーダーを
はじめたと聞きました。値段は3万円ぐらいかな？

あと、伊勢丹で年に１回、「オリアン」というシャツ屋のオーダー会を
やっている。オーダー会限定で、レディースのシャツのオーダーも受け付ける
そうだよ。
あと、国産だけど、丸の内のビームスハウスでレディースのオーダーシャツも
受け付けていたよ。
120 ：ノーブランドさん：04/09/29 02:34:13
こういうのが欲しいんじゃないの？
http://www.catv296.ne.jp/~casa-camicia/mrs.%202.jpg
これは、カーサカミーチャでveryの記事ね
121 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/09/29 09:34:49
>119たん
エマニュエル・マフェイスはス・ミズーラでなかったのでは？
ですから、パターンからの作成はしないのではないでしょうか？
まぁ。１１６さんのオーダーの意味ではこれも含まれるとは思います。
僕は信濃屋で頼んだ経験がありますが良いシャツだと実感してます。

芸風を元に戻します・・・・・・
１１６たんはご婦人のようだから、ブラとかつけたらもったいないと思うです。
ノーブラでﾁｨｸﾋﾞに生地感をかんじてほちいです。ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ。
ワタスが最初に生地の上から唾液で勃起させるからな。
順番だぞ！！！
122 ：107：04/09/29 12:30:12
>110
確かに略しすぎですな。
メローラさんともう一人がやってるシャツ屋のことです。
123 ：ノーブランドさん：04/09/29 13:07:43
>110>113>119>120>121
ご親切にありが㌧。
今日はあまり時間が無いのでおひとりづつのレスはできませんがお許しください。
レスを参考にさせていただき自分なりに検討してみたいと思います。
それとアンナさん（名前だったのね）のシャツ実物も、アローズ原宿本店やサルトリアサロット（謎）に行って見てみたいと思います。
しかし、アンナさんはご本人の採寸のオーダーがいいのですね。。。。
でもやっぱりイタリアにシャツのためだけで行くのは無理なのです（泣）。
ス・ミズーラとか専門用語が分からなかったりするので、もう少しググッたり過去ログを見て勉強してみます。

>120さん、わざわざ画像をありが㌧ございます（感激）。
そうです！こんな感じでスッキリしつつ、ストレッチのようにピタッとしすぎない感じがいいですね。
右側みたいなパンツスーツに白シャツかブルーのストライプシャツの襟を立てぎみに着ることが多いです。
最近はtheoryとかのストレッチ白シャツの着用回数も多いですが、体のラインがきれいに出るのですが…。
どうも触り心地というか着心地がやはりイマイチですね。
綿シャツのゴワゴワ、サラサラした肌触りがたまらないのデス。
アンナさんの”忘れられないほどなめらかな着心地”味わってみたーい（ｗ。

>121エロおやじ殿、
エロい話はマイブログ以外ではいたしません（爆）。
124 ：10：04/09/29 14:36:18
＞＞１１０
おばちゃんは、ナポリ市内に自分の名前ついてる店もってるよ
それにしても同時期に、パニコおじさんとかおばちゃんとか働いてたLHってすごい
店だったんですね・・・
アットリーニもそうでしたよね
125 ：ノーブランドさん：04/09/29 14:47:03
>>123たん
>>90で来るという情報を本人から仕入れられてまつ。
東京に来るかも知れないので期待して待った方がいいでつよ。

>>124
店持ってるの？
うそ～初耳。
126 ：ノーブランドさん：04/09/29 15:26:13
>123
ス・ミズーラはイタリア語で『あなたのサイズで』て意味
要はオーダの事ね
SYOJIが使ってる意味はパターンオーダの意味
127 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/09/29 16:30:42
本人来るんだ。
接着芯でなるべく柔らかくと頼もう。
糊付けがめんどくさいしｱｲﾛﾝもﾍﾀだしね。
最初のを仮縫い代わりにすれば完成度が上がるはず。
もう。ハァハァしてまつ。
アンナさんの生地見本ってﾊｧﾊｧものだしね。
＞１０６＝１２３たん
というわけで
『綿シャツのゴワゴワ、サラサラした肌触りがたまらないのデス。』
とほざいてるなら、アンナさんはＵＡ本店で安い生地（確か５マソ以下）の既製で
試してみるのが良いと思いますよ。
この陥没ﾃｨｸﾋﾞめ！！！！←軽くいなされたのが悔しい
128 ：ノーブランドさん：04/09/30 00:15:40
>125
店なんかねーよウソウソ。
また騙されたわけだ。
129 ：ノーブランドさん：04/09/30 13:13:06
マンションの一室にあるアトリエね。
130 ：ノーブランドさん：04/09/30 13:49:18
あの黄色いアパートの？
131 ：ノーブランドさん：04/09/30 14:59:53
>>123
ブログのＵＲＬ教えてクン！
132 ：ノーブランドさん：04/09/30 19:10:56
最近雑誌でよく紹介されているフィナモレの既成シャツの特徴なんか知っている方、
教えてください！
133 ：ノーブランドさん：04/09/30 20:37:07
>129
そりゃ店じゃねーだろ
134 ：ノーブランドさん：04/10/01 12:32:37
>>132
ショップによってボディサイズ違うみたい。
普通にナポリのシャツじゃないのかな。
こないだ買ったけど、まだ着てない。
暑いとブロードのシャツはあまり着る気になれないんだよね。
135 ：ノーブランドさん：04/10/01 13:31:32
>132
最近はわからないが、数年前の品質は最低でした。
縫製は悪い時期のボレリよりさらに悪かったです。
ボタンやボタンホールの糸が解れるのは当たり前。
酷いのは肩の取り付け部分の糸が解れてきた。
136 ：ノーブランドさん：04/10/02 07:06:24
ふにゃ漏れはやめておくのが無難だな
137 ：132：04/10/02 10:20:43
どーもありがと！
やめときますわ。
今後、店に行ったら一応チェックしてみますが。
138 ：135：04/10/03 13:53:08
>>132
早速着てみたら、結構よかったよ。
縫製も問題ないと思うけど、まだ一回しか着てないから耐久性についてはコメントしかねます。
でも何となくバルバの方がコストパフォーマンスいいような気がするから、今度バルバ買ってみよっと。
139 ：ノーブランドさん：04/10/03 17:00:01
バルバとフィナモレを比べるのはかわいそう。
フィナモレは一応カミチェリアだから、アンナオバちゃん等カミチェリアと比較すべき。
オバちゃんと比較すれば安いだろ？
漏れが５年着てる数枚のオバちゃんは未だにボタン１つ取れたことが無い。
フィナモレも同価格帯になればクオリティも上がる事だろう。
要するに価格相応ってことか。

しかしセミハンドメイドのバルバに比較すれば遥かに手間が掛かってる。
値段は高いし縫製のクオリティも低いがハンドメイドシャツの味がある。

フィナモレはパターンは古臭くて親父臭くカコワルイ、縫い子はボレリ等給金の良い所に引き抜かれて縫製のクオリティはボロボロ。
バルバはパターンはボレリのコピーだからカコイイし、ベテラン工員の流れ作業だから縫製のクオリティは高い。

少量生産の味を求めるか、大量生産のパフォーマンスを求めるかだが。
140 ：ノーブランドさん：04/10/03 21:16:26
このあたりのシャツはコストパフォーマンスなんぞで選ぶ物じゃない罠
141 ：ノーブランドさん：04/10/03 21:16:52
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1088348313/
142 ：ノーブランドさん：04/10/03 21:19:13
>>139
同意。
手作業が多い＝品質が良い　ではないからな。
良い生地＋手作業が多い＝価格高い　のはしょうがないけど。
143 ：ノーブランドさん：04/10/03 22:12:42
>139
フィナモーレは結構好きなほうでつ。
アンナは高嶺の花で持っていないため比較対象外でつが、ボレッリは結構好きで十枚以上持ってまつ。
ボレッリは確かにパターンや衿型もカコイイし、ハンドワークが多い割にコストパフォーマンスは高いと思いまつ。
しかし少々華美（過剰）なところがあり、最近は食傷気味でつ。
それに比べフィナモーレはシンプルなパターンでおっさるとおりシャツ屋っぽい味がありまつ。
縫製の品質も今はボレッリよりフィナモーレの方が上だと思いまつ。
フィナモーレは下手なりに一生懸命、ボレッリは上手だが雑・手抜きという感想でつ。
144 ：ノーブランドさん：04/10/03 22:51:11
ボレリとかフィナモレって表示サイズよりネックが緩くないっすか？
145 ：ノーブランドさん：04/10/04 00:51:40
○戦中戦後の世代７０代以降
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。

○団塊世代５０代～６０代
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 キチガイ多し。
戦中戦後の世代の親に反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

○バブル世代　３０代後半から４０代後半
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め。未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能
企業内でがん細胞化している世代

○団塊Jr　２０代後半～３０代前半
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

○無気力世代　２０代前半
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高め

○DQN世代　１０代
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？。
あんま期待して無いけど頑張って。

○日本終焉を見守る世代　～９歳
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代
彼らの未来は暗く冷たい。
146 ：a：04/10/04 06:05:22
test
147 ：ノーブランドさん：04/10/04 15:06:10
ボレリもバルバもネックサイズは表記サイズより明らかに大きいね。
148 ：ノーブランドさん：04/10/04 15:29:24
>>147
実際は+1cmくらいですよね。
首の実寸の+2ｃｍのサイズを選んでいます。
149 ：ノーブランドさん：04/10/04 17:15:48
>148
そんなことしたら大きいに決まってるじゃんｗ
150 ：ノーブランドさん：04/10/04 17:19:58
ボタンダウンで-２cmなのもあるぞ
151 ：ノーブランドさん：04/10/04 17:40:33
どうも￥意味不明？なんだよな～＄
152 ：ノーブランドさん：04/10/05 07:46:16
BNYはなぜオバチャソやらないんだろう？
現時点でシャツに関しては一流じゃない気がするんだが。
納期の問題か？
153 ：ノーブランドさん：04/10/05 12:58:08
元々バーニーズなんて一流じゃないでしょ。
所詮伊勢丹だし。
154 ：ノーブランドさん：04/10/05 18:40:46
以前も話題に出てたが納期、キャンセル等の問題が多いからでは。
アンナのシャツは一流だが、きまぐれすぎるので日本で百貨店的な展開はできないだろう。
ここのは少数生産で気長にきままにやってるからいいのが出来るのかな。
BEAMSやUAにあるマシンメイドのシャツみればわかる。
155 ：ノーブランドさん：04/10/05 19:59:29
マシンメイド見ると何がわかるのでしょう？
マシン持ってないもんで、教えて君すまそ。
156 ：ノーブランドさん：04/10/05 22:47:51
以前は（ＡＭタグの頃）扱ってたのにやめたんだよ
理由はエージェントが無くなったから
そう、しょせんデパートですから
間に商社や代理店が入らない商品は扱わない
157 ：ノーブランドさん：04/10/05 23:28:25
そそ、何故代理店がなくなったかは　いい加減過ぎるからだそうな。
約束守らないし、すごくわがままみたい。
158 ：ノーブランドさん：04/10/05 23:31:13
>155
マシンメイドのやつは出来がよくないってこと
159 ：ノーブランドさん：04/10/06 00:03:52
ダブルカフスのシャツだとどこがおすすめでしょうか？
160 ：ノーブランドさん：04/10/06 00:24:46
>159
シャルベ。生地がいい感じ
161 ：ノーブランドさん：04/10/06 00:31:42
>157
違うだろ

>158
上の文脈からいくと大量生産だからってことか？

>159
ピンク
162 ：ノーブランドさん：04/10/06 01:21:58
>>159
スレ違いだがH&K
163 ：ノーブランドさん：04/10/06 07:44:36
スレ違いはいかんだろ
164 ：ノーブランドさん：04/10/06 12:09:20
ジョゼッペ・アプレアってどうよ？
165 ：ノーブランドさん：04/10/06 12:45:17
イタリア特にナポリとか南は、人生の優先順位が日本とかとは違うみたいですよ。予定の日程どおりに、
予定数をきっちり上げるより、時間どおりに家に帰り家族との時間を過ごすとか、夏や冬の休暇は
きっちり取るとかの方が優先順位高いようです。
アットリーニやキートンなどを除けば、所詮、職人の家族経営なわけですから、彼らにすれば
働き蟻の日本人が締め切りでギャーギャ－言うのは理解できない事なのでしょう。
以前ナポリ系米国人のボスの下で働いていたときに、時間に対するあまりのいいかげんさに
相当怒りを覚えましたが、ナポリへ行ってみると。なるぼど（笑）・・・と思いました。
ああゆう生活は自分にはできませんが、仕事のために犠牲を多く払っている日本人から
見ればうらやましい限りです。
その辺が理解できないのであればナポリ系の服は着れないのかもしれません。むしろ、むりやり
商業ベースに乗せて、拡大させて質を落とさせるB、U、Sが悪いのでは・・・。
166 ：ノーブランドさん：04/10/06 13:03:39
>165
> その辺が理解できないのであればナポリ系の服は着れないのかもしれません。むしろ、むりやり
> 商業ベースに乗せて、拡大させて質を落とさせるB、U、Sが悪いのでは・・・。

これはあまりにも吹きすぎじゃないですか？
そんなものを理解することと、ナポリのシャツを着ることに一切依存関係は無いと思われます。
ところでSって何？
まさか舟じゃないですよな？今さら舟なんてねｗ
167 ：ノーブランドさん：04/10/06 15:29:48
『北山』魯山人だって(ﾌﾟ
それ誰だ？？？
168 ：ノーブランドさん：04/10/06 15:42:30
165=深野
169 ：ノーブランドさん：04/10/06 15:48:45
167=SYOJI
170 ：ノーブランドさん：04/10/06 19:45:18
>164
着ているふぉる猛者を見た感想は綺麗なシャツだと思ったよ。
あまり手を主張するデザインではなかった。
171 ：ノーブランドさん：04/10/06 19:47:24
実際らふぃねりあで扱ってるサルとは縫製の質が明らかに落ちた。
ボタンホールの縫い数は約半分に。バックオーダー抱えすぎてるんだと。
172 ：ノーブランドさん：04/10/06 21:36:11
>170
サンクスーコ
そうか、普段着るには良さそうだな
日本に来てオーダーを受けるって噂をきいたんだが知ってる？
173 ：ノーブランドさん：04/10/06 22:48:38
>166
大いに関係有ると思うけど。
服は製品の質、気分、雰囲気も大事
174 ：ノーブランドさん：04/10/06 22:52:08
>173
オティアイオヤジみたいなキモヲタの考えそうなことだ
175 ：ノーブランドさん：04/10/07 00:00:47

ところでオティアイってマジ首がねえな、首のない香具師にシャツやスーツの
着こなしを語ってほしくねーな。
176 ：ノーブランドさん：04/10/07 01:37:31
>174,175
日本人は仕様などにこだわりすぎなんだよね。
ここがこうなってるからこれなら＋何円とかそういう見方の香具師が多い。
その物が出す全体の雰囲気がわからないと、だめだと思う。

落合さんはどこがキモオタなの？
確かにちょっと普通じゃないけれど、服の経験はすごくあるんだから
素直に参考にすればいいと思うけれど。
177 ：ノーブランドさん：04/10/07 01:43:22
>165
こういう環境にあるからこそいいものが出来るのかな

日本のテーラーがいくらイタリア意識して作っても全くちがうもんね
(日本のテーラー、店が駄目って言ってるわけではないので誤解しないでください）
178 ：ノーブランドさん：04/10/07 07:42:12
また自作自演なわけだがw
オティアイはキモいだろ間違い無く
とにかく、納期を守らないから良い物が出きるわけでも、
それを理解しないと着れないなんてこともない
つーかアンナおばちゃんは納期守るしな
邦人である船橋の方がよっぽどルーズ、しかも物も屑
179 ：165：04/10/07 09:07:49
>>166
家内手工業の限界生産性の問題について触れたつもりだけど・・・
おはりこ入れても１０人くらいで、限られた地場の客やってるところに
ばんばん注文入れても、トヨタじゃないんだから急に２０人にして倍の商品作れないでしょ？
東京でもナポリのシャツ買うってことは、生産数増やすために、
作業工程を機械化するとか、工程減らすとかした物だってことをわかれよ。
180 ：ノーブランドさん：04/10/07 09:18:09
>179
偉そうな物言いだな
そんなだから反発を食らうんじゃない？
漏れは前半には胴衣だったが、このカキコ見てそれを撤回する気になった
181 ：ノーブランドさん：04/10/07 09:34:35
>>179
ただの想像だろ？
そんなもんを人に押し付けられてはたまりません
確実な情報をお願いします
182 ：ノーブランドさん：04/10/07 10:05:57
こうゆう話はゴクローが燃えるんだよなーｗ
183 ：ノーブランドさん：04/10/07 10:12:41
今秋はイタリアシャツのオーダー会情報ってないの？
噂はチラホラあるみたいだけど確定情報一切出てこないね。
メローラデレーロ（省略型無いの？）とかピッコロ来ないかね。
なんかそういうマイナーなカミチェットで作ってみたい気分。
184 ：ノーブランドさん：04/10/07 10:30:00
こうなるとシャツ道だな
まっ靴道よりはずっといいがな
185 ：ノーブランドさん：04/10/07 10:46:39
>183
確定情報は持ってないですねぇ～。
先日ここの過去ログ見てタケナカ行ったんですよ。
好きなシャツマニアさんには悪いけどもう糞でした。
この話はまた後で。

>184
シャツヲタは結構昔からいたんですよ。
靴ヲタは最近の靴ブームからでしょ。
しかしなんで靴ブームなんぞになっちまったのかな？
金が掛ってしょうがない。
186 ：ノーブランドさん：04/10/07 12:59:39
>185
武中禿同
続きキボン
187 ：ノーブランドさん：04/10/07 20:08:11
TULBのシャツ買ってる人いるの？
188 ：ノーブランドさん：04/10/07 20:11:34
>187
スレ違いじゃね？
189 ：187：04/10/07 20:12:44
だよね・・
190 ：ノーブランドさん：04/10/07 20:15:57
しかしどこのショップに行っても”クレリック””ピンホール”ばっかだね
191 ：ノーブランドさん：04/10/07 20:22:43
今年は女性物もクレリックが流行りみたいでつ
あとイカ胸みたいなドレープが入ったシャツも
192 ：ノーブランドさん：04/10/07 20:28:56
オティアイってキタザーワが歳取ったみたいだよな。
193 ：ノーブランドさん：04/10/07 21:11:49
>>192雰囲気だけは胴衣。只、漏れは写真を見てガクーシした。
あの姿で、服装のことを言われてもなあ。大体、体格と持ち物
あってるように思えんし・・・。出版物の写真は難しいな。
194 ：ノーブランドさん：04/10/07 21:18:02
>172
聞いたことないっす。
ふぉる猛者は出くわしたとき、これからコペンハーゲンの顧客のとこ行ってく
るって言ってたな。凄い世界です。
195 ：ノーブランドさん：04/10/07 21:22:55
てーか、あいつが言ってることは全て受け売りだぜ。
クラシコ・イタリアとか受賞したなら自分の意見を言うべきだよね。
196 ：ノーブランドさん：04/10/07 23:24:49
サルバトーレ・ピッコロってどーよ？
既製で３マソ超の価値はあるかね？
197 ：ノーブランドさん：04/10/08 00:06:11
他の板でもそうだけど、
165みたいなオタ系粘着質って自分がなんで叩かれるかすらわからないんだろうね。

シャツ道・・・
肌に直で触れるもんだから拘るのはわかるんだが・・・
198 ：ノーブランドさん：04/10/08 03:14:00
Men's EX１１月号で落合氏見てちょっとびっくり。宇宙人のようだ。
199 ：ノーブランドさん：04/10/08 07:28:40
こんな椰子に何言われても説得力がないよな
200 ：ノーブランドさん：04/10/08 09:50:52
>191
ソブリンで見たオバチャソのクレリック萌え～
201 ：ノーブランドさん：04/10/08 10:26:18
彼なんか持病がありそうだ。
糖尿か腎不全か？不摂生のためじゃないか？
ほかの雑誌で、革のトランク持ち歩くとか書いてたけど絶対あの体じゃ不可能だね。
202 ：ノーブランドさん：04/10/08 11:36:48
顔がでかくね？
セルジオなんかと並ぶから余計目立つんだよ。
そろそろだいぶスレ違いか？
203 ：ノーブランドさん：04/10/08 11:53:37
おんなのクレは萌え～かもしれない
204 ：ノーブランドさん：04/10/08 12:47:04
ラタンツィが真の職人ていわれてもな～。
スミズーラいい評判あまり聞かないが。
昔、万手らっしがネクタイなんかやり始めて散々非難してたが、
ラタンツィがやりはじめてやっと専門以外のアイテムも認めた。
なんだかな。
205 ：ノーブランドさん：04/10/08 12:48:20
会長！
>>123ﾀｿのﾌﾞﾛｸﾞﾊｹｰﾝしますた！！
ttp://momoka1975.exblog.jp/
206 ：ノーブランドさん：04/10/08 13:08:04
>205
まじっすか？
すごくエエねこのひと。
207 ：ノーブランドさん：04/10/08 15:13:15
桃香萌え～
208 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/08 16:28:39
>205さま
ありがとうございます。本当にありがとうございます。
久々に我慢汁が滲みました。
アンナさん着た桃香にﾊｧﾊｧ　ＤＥ　１００億ﾍﾞﾛｧ！！！！
209 ：ノーブランドさん：04/10/08 16:47:03
>208
コメントしておきました…
210 ：ノーブランドさん：04/10/08 16:58:05
品の良い（おやじな）このスレの住人的にはこれくらいが萌え～でしょうかｗ

ttp://momoka1975.exblog.jp/m2004-08-01#81481
211 ：ノーブランドさん：04/10/08 17:02:10
おひおひ…いい加減スレ違いだろｗ
212 ：ノーブランドさん：04/10/08 17:06:43
>211
ごめんチャイ調子に乗りすぎますた
でも、オチャーイの話よりはいいでそ？
213 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/08 17:26:58
どこかでＳＣﾊﾝﾄﾞの縫糸がﾎﾟﾘじゃなくなったと
聞いたのですがどうなんでしょ？
他に進化なんかはしているのですか？
教えてクンでスマソです。
214 ：ノーブランドさん：04/10/08 17:37:19
SYOJIさんてアフォだけど好感持てますｗ
215 ：ノーブランドさん：04/10/08 17:40:18
>213
SCのHPにそう書いてありましたね。
216 ：ノーブランドさん：04/10/09 16:52:23
>>123タソがmomokaだったらオバチャンを1枚プレゼントしてもいいよ。
217 ：ノーブランドさん：04/10/11 06:30:26
下がりすぎ
218 ：ノーブランドさん：04/10/11 11:38:33
皆様ご教授ください。以前何度かこのスレでアイロンがけの話題が挙がっていたか
と思うのですが、よくテレビ通販などで見る強力スチームアイロンってのはどうな
んでしょう？お使いの方いらっしゃいますか？可能な限り過去ログもチェックして
みたのですが、恐らく話題にも上っていないかと思われます（見落としでしたらす
みません）。ハンガーにかけたままアイロンをかけることが出来たらどんなに楽か
と思うのですが、塩を使うとの事でどうにも生地への影響が気になります。
219 ：ノーブランドさん：04/10/11 12:42:50
>>218
家電製品板だけど、以下のスレが参考になりますよ。

パワフルスチームアイロン買った人います？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1087781353/

おすすめのアイロン台
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081432376/

アイロン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1001910930/
220 ：ノーブランドさん：04/10/11 12:44:15
塩を入れるのは単に沸点上昇させるためだけじゃない？
221 ：ノーブランドさん：04/10/11 12:56:04
だから染料を入れて煮込むときも塩を大量に足すのか・・・納得。
222 ：218：04/10/11 15:14:30
219さまどうも有り難うございました。端っからこのスレしか頭になかったもの
ですから、普通に検索してみればよかったんですね。ご指示頂いた家電板のスレ
見ましたがコットンには向かないとのこと。考えてみれば、そんなに楽で便利な
ものなら皆使いますよね。やはりシャツは地道にコツコツアイロンがけするしか
ないようです・・・
223 ：ノーブランドさん：04/10/11 18:22:15
シャツの購入の際に試着って基本だろーけど、サイズが分かってるブランドだと省くよね？
それで痛い目にあった。。。　てっきり同じだろーと思いそのまま購入したんだが、ネックがゆるゆるでやんの（泣）
失敗したね！てか、どーしてイタリアン・ブランドはこんな個体差あんだよｗ
好きだから仕方無いとは言え、、、、首を曲げた際に首の後ろがやたら余ってるシャツなんて最悪だな・・・・。
愚痴ってスマソ。
224 ：ノーブランドさん：04/10/11 19:38:31
>223
そりゃ最悪だな。
首囲の実寸とそのシャツの実寸はどうなのよ？

もし、シャツの実寸が表示サイズと違うなら購入店で交換してくれる可能性はある。
しかし、自分の首囲が間違ってたんとしたら再度原点に戻った方がいいカモな。
もしかしたら先に持ってたシャツのサイズが違っていた可能性もあるってこと。
225 ：ノーブランドさん：04/10/11 23:14:39
>>223
あるよね．
だから何も言わなくても試着を勧めてくる店以外では，
シャツは買わないことにしている．
226 ：223：04/10/12 02:58:57
首回りの実寸は３９センチですね。当然４０のシャツでもいけるんですが、それだと裄丈が短いのでいつも４１を購入しています。
通常の４１であれば許容範囲なんですけど、今回の購入分は４２・５はありますね！
同じショップで常に購入なので、今回はハズレだったのだと思います。　ちなみに今回購入分の２枚ともがそうでした。
交換はどうなんだろぉ？　言ってしてくれる可能性ってあるんですかね？　イタリアのシャツなんて、そんなもんだよ！なんて言われそうな気がｗｗｗ
それに良く利用する店なんで、ちと躊躇しちゃいますね！　クレーマーにはなりたくないですしｗｗｗ
227 ：ノーブランドさん：04/10/12 09:06:21
>226
そう思うなら合わないシャツを我慢して着るしかないでしょうね。
あとは損してもオクで安く売りさばくとかね。
漏れだったら絶対に店と交渉するけどね。
もっとも漏れが購入してる店では交渉なんか不要で言えばすぐに交換してくれるけどね。
228 ：ノーブランドさん：04/10/12 11:58:36
ところで皆は首回りの実寸とシャツのネックサイズはどうチョイスしてる？
実寸プラス１？　それとも２かな？　好みもあるんだろーけど、実際はどの位が適切なんだろうね？
229 ：ノーブランドさん：04/10/12 12:23:04
>228
サイズ選びのレスは今までも散々外出なんだが、こればかりは一概には言えないんだわ。
メーカやファクトリーによっても違うし、ショップの発注方法によっても違う。
最悪の場合は、同メーカ同ショップでも去年と今年でも違う。
裁断の前に水通ししていないメーカだと生地によっても違ったりする。
230 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/12 12:59:59
水通ししているか否かで５㎜は違いますからね。
しかも、水通しと言っても自然乾燥と機械乾燥じゃ
収縮率が違うので困ってしまいます。
僕は完全に収縮が収まった時で３８がベストなんですが
収縮を予想して３９を買うと少し大きく感じてしまいます。
あと、僕なりの感想だけど生地の方向によって収縮率が違うように思います。
２２３さんの買ったシャツはその辺の見当違いってのもあると思います。
こればっかりは売ってる方も把握しきれないと思います。
231 ：ノーブランドさん：04/10/12 14:49:06
>230
会長が賢く見えてきたのはただの錯覚だろうか…
232 ：223：04/10/12 14:55:38
んー、まさに同メーカー同ショップのものです（笑）最悪のケースなのか・・・ｗ
ショップ自体も把握しきれない部分なんですね！　ちなみに生地はオックスとロイヤルオックスでしたが・・・。
233 ：ノーブランドさん：04/10/12 15:21:59
逆にそれなら最悪では無いのでは？
洗濯で縮むことを考慮して大きく作ってきたとか？
234 ：somebody：04/10/12 15:37:10
オーダーで頼んだのしか着てないからわからないなあｗ
235 ：ノーブランドさん：04/10/12 16:34:44
>>223
30-40度のぬるま湯で洗濯すれば縮むと思うが。
236 ：ノーブランドさん：04/10/12 17:47:33
セレクトショップオリジナルだとどこの店が一番クオリティ高いですか？
見た感じ明日国が良さそうなんだけど・・・。

素直に折案・バルバあたりを買った方がよいのかな。
237 ：ノーブランドさん：04/10/12 18:02:44
>>236
オーダーすれば！
238 ：ノーブランドさん：04/10/12 18:09:38
>>237
それがベストなんですが、今回は時間が無いんです。
239 ：ノーブランドさん：04/10/12 18:17:28
じゃボレリ・バルバ・オリアニで良いじゃんか。
オリアンは個人的にはあまり・・・
240 ：ノーブランドさん：04/10/12 18:28:26
>>239
オリアンのどこら辺がまずいのでしょうか？
あまり種類見たことないですが色気はあんまりないですよね。
241 ：223：04/10/12 18:34:44
＞２３３
どーなんでしょう？多分それは無い気がしますが・・・。以前に買ったものは４１表記で実寸も４１でしたし・・・。
＞２３５
実はもうやってるんですよｗ　でも実際そんな縮みませんよね？　今回分は実寸４２．５だった訳ですが、湯通しして乾燥機に掛けたんですけど、せいぜい５ミリ程度の縮みでしたね・・・（泣）

今、自分が考えてる手はすごく馬鹿げてるんですけど、自分の首を鍛えて太くする事なんですよｗｗｗ
今の首回りの実寸が３９程度ですから１センチ太くなれば、今回のシャツもなんとかなるのかなってｗｗｗ
この発想ってダメですかね？ｗ
242 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/12 18:57:58
>231さん
僕が賢くなったのではなく貴方が馬鹿になったのですｗ
＞２３３さん
こりゃ諦めるしかないですね。
首周りは直せないでしょうから
いっそ、ストールやアスコットタイ使用を
前提にした方が良いかも知れないですね。
もっとも。これらの物はネック小さめの方がｶｺｲｲですけど。
あと２～３回くらいは熱湯と乾燥機（出来ればガス←強力）で
チャレンジしてみる事をお勧めします。
ダメだったらオークッションで投資を少しでも回収しましょう。
243 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/12 19:00:31
＞ダメだったらオークッションで投資を少しでも回収しましょう。

オークッションってか？
オークッションってか？
オークッションってか？
スマソです。文章でもどもってしまいまつた。
244 ：ノーブランドさん：04/10/12 22:42:34
>>236
ドレステリアどう？
チャイナフルフルハンド！

245 ：ノーブランドさん：04/10/12 22:57:41
>>244
ドレステリア逝ったことないですわ。
価格はおいくらぐらいなの？
246 ：ノーブランドさん：04/10/13 00:03:22
>>244
見たことないけど、どんなの？
オバチャソのパクリでやり過ぎ感がありそうな悪寒
247 ：ノーブランドさん：04/10/13 07:46:13
スレ違いなのでそろそろ話題を変えてください
既製はイタリア製シャツ限定です
248 ：ノーブランドさん：04/10/13 08:06:26
>>241
生地の時は1度の水通しだけでかなり縮むが、
シャツになった後だと1度くらいじゃ変わらない。
洗濯していくうちにどんどん縮むよ。
249 ：ノーブランドさん：04/10/13 12:22:40
>248
そうなの？
漏れは明らかに縮んだって感じたことはあまり無いなー
明らかに襟先やカフスのカドが摩れてきたなーと思うことは多々ある
ドライクリーニングオンリーだからかな
250 ：ノーブランドさん：04/10/13 13:26:48
>242
会長、そこまで言うなら個人でシャツサイト立ててくださいよ。
シャツの情報とかシャツのページとかベタなタイトルがイイ。
毎日アクセスして掲示板も書き込みますよ。
やっぱ画像付きで解説してくれないとわかりづらい。
251 ：ノーブランドさん：04/10/13 13:34:51
そういえば、KZZさ～ん、出版はどうなりましたー？
楽しみにしてるのでその後の経過を教えてくださ～い！
252 ：ノーブランドさん：04/10/13 15:46:42
>251
禿胴
CD-ROMでも買うんで早いとこヨロシコ
253 ：ノーブランドさん：04/10/13 18:19:31
生地の縮みって、生地そのものもそうだけど、芯地の影響が大きいんじゃないかな？
254 ：ノーブランドさん：04/10/13 18:42:53
以前海外通販の時に必要なイタリア語、現地在住の人に教えてもらったよ。

海外生活板のイタリアのスレ。
【ｲﾀ】イタリアについて話そう 54【ｽﾚ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1095453336/l50
255 ：ノーブランドさん：04/10/14 00:00:17
La Vita Nuova についてしってるひといろいろおしえてくれい
256 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/14 15:18:32
＞２５０さん
僕は知識もないですから資格がないです。
実際に経験した上での個人的な印象しか持ち合わせてないし
批評できるだけの目も当然ないです。

２５３さんの仰る事はなるほどと思いました。
だからカフのアイロンが上手く行かないんだと納得してみる
257 ：ノーブランドさん：04/10/14 18:39:20
ＫＺＺまだー？
258 ：ノーブランドさん：04/10/14 19:09:22
>256
会長、それでいいじゃん。
あんまりキモイ評論家みたいだったら誰も近付かないよ。
今までどおり間違ったって気にせずに行かなきゃ！
海苔さんだって一切訂正や修正しないじゃん。
259 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/14 19:52:55
>258さん
ご厚意ありがとうです。でもダメポです。
シャツオタでもなければ。靴オタでもない。
もちろんスーツオタでもない。
ただの馬鹿親爺だし。メンドクサイ。
掲示板なんて開設するなんで考えただけで鬱期にはいります。
スマソです。
260 ：ノーブランドさん：04/10/15 10:36:26
長さん、昨日の朝、ﾁﾝｼﾞｭｸを歩いてなかった？
261 ：ノーブランドさん：04/10/15 10:43:17
長さん？死んじゃったジャン。
長島？
262 ：ノーブランドさん：04/10/15 11:44:54
会長、通訳してくださいとのことです！

ttp://momoka1975.exblog.jp/m2004-10-01/

Commented by momoka1975 at 2004-10-10 00:37
SYOJI（偽者） さん、こんばんは。はじめまして、なのかな？
何となく感じがモシカさんぽいけど（違ったら後両者に失礼ですが）。
ていうかさ、その前に意味がわかりません、これ。よろしかったら
通訳お願いしますｗ
＞アンナさん着た桃香にﾊｧﾊｧ　ＤＥ　１００億ﾍﾞﾛｧ！！！！
263 ：ノーブランドさん：04/10/15 18:47:25
でピッコラの評価はどうなのよ？
264 ：ノーブランドさん：04/10/16 01:27:10
MN板・・・
265 ：ノーブランドさん：04/10/16 01:32:58
>>264
ﾜﾗﾀ。削除される前に保存しといたw
266 ：ノーブランドさん：04/10/16 02:02:31
これか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27109402
267 ：ノーブランドさん：04/10/16 07:24:18
そんな話はクソ板で汁！
268 ：KZZ：04/10/16 20:22:57
>251,252
どうもです。
現在、内容を増補する準備をしています。
例：アンナのス・ミズーラ
269 ：ノーブランドさん：04/10/16 22:31:32
>268
KZZさん、だうも。
楽しみにしてますんで、たまに途中経過を書き込んでください。
それと最近ネタ不足なんでアンナネタここにも書き込んでください。
あとクンニさんにもこっちに戻ってくるよう伝えてください。
お願いばかりですがよろしこ。
270 ：ノーブランドさん：04/10/16 22:49:18
ワイドスプレッドの衿腰高目ならノータイでもいける？
ノータイの時はどんなカラー選んでるの？
271 ：ノーブランドさん：04/10/16 23:55:38
>270
センツァの時はレギュラーのほうがイイ感じだよ
ワイドだと衿がジャケットから飛び出してホストみたいで安っぽいｗ
272 ：クンニ：04/10/17 01:22:29
今漏れがオバチャソに頼んでるシャシは全部手縫い。ミシンが入るところは無い。いま
店でそんなのでてるのかな？　オバチャン日本にはこないって。やっぱ疲れるんだろうね。
ピッコロは来年から某セレクトショップで展開するよ。今までみたいな中途半端な店じゃないから、
セレクションもそれなりになることでしょう。
273 ：昔１でした：04/10/17 03:29:31
皆様ご無沙汰しております。

クンニさん
ずっと前に勧めてもらったリーバ180双ツイル薄いブルーをやっと先日マエストロにお願いしました
目下のところの楽しみです

KZZさん
マエストロ以前に納期の問題で叩かれていましたが、僕がお願いしたものは、納期も対応もそして品物も満足できるものでした
今回の来日でお会いできたので、そこそこの数を一気にお願いしてしまいました

お礼だけ伝えたかったので、、、ありがとうございました
それでは、また、地下に潜伏します
274 ：ノーブランドさん：04/10/17 07:35:23
>>271
ありが㌧
275 ：ノーブランドさん：04/10/17 08:35:43
大御所揃い踏みだな
276 ：ノーブランドさん：04/10/17 11:33:23
大御所....
277 ：ノーブランドさん：04/10/17 12:22:28
>272
クンニさん、だうもお久です。
オバチャンは残念ですがやっぱり来ないんですね。
オール手縫い非常に興味あります。マエストロのOttimoみたいなもんですね。
そんな贅沢は仕様で注文できるとは知りませんでした。
差し支えなければそれを頼むことになった経緯や1枚あたりの費用的なものも教えて下さい。

>273
1さん、お帰りなさい。
ついにマエストロオーダーの道に進まれてがようで嬉しい限りです。
僕は1さんが最初に価格帯別～を立ち上げられてからずっと参加している者です。
マエストロの話やＳＣチャイナフルフルハンドの話を最初に始めた香具師です。
いつか1さんが帰ってきて以前のようにシャツ道を極めてくれると信じて、最近はロムが多くなりましたがたまに書き込んでスレの存続に協力しています（ｗ
最近は板が分かれたせいか変な書き込みも減りましたので、気にせずにまたここに帰ってきてください。
僕のような1さんファンはたくさんいると思いますので、また以前のように楽しくやりましょう。
それからいつか書かれていたシャツに関するホームページ、始められたら必ず参加しますので教えてください。
278 ：277：04/10/17 12:36:24
続き
ちょうどピッコロのネタを出してもらったので、ピッコロ既製シャツについて聞かせてください。
僕も既製品を1枚持ってういるのですが、正直ダメポと思っています。
今のところ縫製も裁断も。もちろんオーダーではないのでショップの発注にも問題があるのでしょうが。
まずボディはかなりタイトです。
背中にダーツが2本入っていてピッタリ過ぎて着てるうちに後身頃がずり上がってきます。
袖付けも非常に不満です。
腕を少し上に上げただけで腋が引っ張られて横身頃がズボンからだんだん出てきます。
そして意味不明な仕様ですが、袖のちょうど何中あたりに横方向にダーツが1本入っています。これはどんな用途のために入っているのでしょう？

1さんは既製のピッコロをお持ちではないかも知れませんが、以前のような鋭い切り口の意見をお聞かせいただけると嬉しいです。
個人的にはボレリのほうがマシかなといったレベルだと感じています。
279 ：クンニ：04/10/17 14:00:54
イチさん、
お久しぶりです。そうですか。僕はottimoを一枚、リーヴぁのポプリンで
作りました。　まだ着てないです。まったくオバチャソと出来上がり寸法
が同じだったのが実に興味深いです。

>>２７７さん、
アンナのフルハンドは僕は時間がかかってもいいからいつもと同じプライスで
やってくれって強引に頼んだのですが、納品時に支払うので、いくら請求されるか分かりません。
来月末には分かりますのでまた報告します。

>>278
僕が持っているものはスミズーラなのでそこそこのフィッティングですが、
オバチャソよりもタイトです。悪くは無いです。エディフィスの物は大変
細くて長いパターンで、ピッコロ自身も「日本ってこんな体型の人おおいの？」
って聞かれました。今度某店ではじまるものはいたって普通のパターンの
物になると思います。袖付けに関しては、僕も不満で、もっと気合を入れて
オバチャソのようにやれと自分の着てるものを見せて説明はしておきました。
今後良くなるといいですが・・・・袖の横ダーツは、昔のシャツだかジャケット
にあったディテールで、単なる飾りです。まあ他に無いディテールという
ことで。
280 ：ノーブランドさん：04/10/17 14:02:06
このスレ長文多いな。読む気がしない。
281 ：ノーブランドさん：04/10/17 15:06:20
本物や～本物のクンタソや～
こういうレスを待ってたんだよ～嬉しいね～
1さんも元に戻って、KZZさんも加わってまたレベルの高いスレにしよや！

282 ：ノーブランドさん：04/10/17 16:37:12
クンニさんに聞きたいのですが、首回りの実寸とシャツの首回りの実寸はどうされています？
是非、お聞かせください。
283 ：ノーブランドさん：04/10/17 21:12:28
ｸﾝﾀｿ、278ﾀｿ
禿胴でつ。
漏れもピッコロの脇の窮屈さに疑問でつた。
自分のインプレに自信が無いんで今までこんなもんかとオモタ。
少し自信が持てますた。サンクスコ。
284 ：ノーブランドさん：04/10/18 00:12:13
>>282
僕の場合は実寸プラス２ｃｍです。
285 ：ノーブランドさん：04/10/18 00:33:35
ｸﾝﾀｿ帰ってきてくれてよかったよ。
最近ﾀﾇｰの書き込みに疲れ気味だったもので（ｗ
286 ：ノーブランドさん：04/10/18 10:44:13
ピコロの腕ダーツって飾りかよ？！無意味な装飾はやめれ！
背中のダーツでさえ女ブラウスみたいで大っ嫌いなのに
しっかしアイロンの掛けにくい型紙のシャツだよな
ミシン目・運針は割と丁寧だし、手縫いもきれいだと思った
がしかし、3回の着用で脇と前立てのまつり糸がブチ切れた…鬱

287 ：クンニ：04/10/18 11:14:15
あのピッコロの装飾はエディフィスの依頼です。ピッコロオリジナルのディテールでは
無いとのこと。
288 ：ノーブランドさん：04/10/18 12:07:48
エディのバイヤーってクソでつね…
去年か一昨年のオバチャソもヘンテコリンな仕様だた。
フィナモレなんかをパターンオーダーしてるし。
何がしたいのかさっぱりわからんでつ。
289 ：ノーブランドさん：04/10/18 13:36:40
ピッコロ脇のカーブが甘いので絞ると動かしづらいかも。
仮縫いつければ支障ない範囲ぎりぎりの線で絞ってくる。
ボレッリ、アンナたんみたいなきついカーブではないね。
明らかにセレクトのオーダーミスかと。
俺のは手縫いも荒いが総じてＣＰは良いと思う。
290 ：ノーブランドさん：04/10/18 15:05:07
>289
貴方様もナポリでオーダーしたんですね？
すごいな～いいなぁ～。
ナポリでシャツやスーツをオーダーしてる人って結構たくさんいそうですね。
291 ：ノーブランドさん：04/10/18 15:17:08
意見が出揃ったようですね。
ピッコロは糞という結論でよろしいですね？
292 ：ノーブランドさん：04/10/18 15:41:26
すまんが、袖に横ダーツという状態が理解できんのだが？
293 ：ノーブランドさん：04/10/18 15:55:27
肘の内側にダーツが入っていて曲げやすくなってるんですよ。
294 ：ノーブランドさん：04/10/18 16:01:43
マジで？
そんなシャツ絶対いらない！
しかし人によって関節の位置が違うよね？
295 ：ノーブランドさん：04/10/18 16:12:53
嘘でした。
296 ：クンニ：04/10/18 17:53:57
ピッコロはカッティングをもっと勉強するべきだと思う。鎌深くして腕が上がりやすい
ように汁って見本にアンナたんの既製のシャツあげたんだけどね。もっと口酸っぱく
言っておきます。そのうちもうチョットよくなってくるからちょっと待ってあげてくだせえ。
297 ：ノーブランドさん：04/10/18 18:30:59
クンタソ、フカーツモツカレー！
シャツ好きは相変わらずのようで安心しましたわ
また国厨とかが荒らさないようにマターリ逝きましょうや
しかーし、ずいぶんピッコロとかに寛容の様子だね？
ソヤツは将来性はありなの？

またクンタソ節でズバッが見れると思うと楽しみだよｗ
これで1さんがフカーツしてくれればガクブルさんも戻るよ
クンタソからも1さんを説得してよ
ダチなんでしょ？
ヨロピコ
298 ：ノーブランドさん：04/10/18 18:59:33
>>297
やはりゴマすりに出てきたか
オマエみたいなのを「権威主義的性格」っていうんだよ
299 ：ノーブランドさん：04/10/18 19:14:24
>>297
将来性はあると思うよ。だってまだ２６才だもの。
300 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:03:13
>299
歳の問題じゃないだろｗ
301 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:07:03
>>298
こりゃどうも褒めてくれてありがとよｗｗｗ

302 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/18 20:12:34
争いはやめれ
１さんはじめ、Kさんやクンニさんが復活してくれたんだから
あとはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙさんを待つのみ？
303 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:16:22
298＝つか
304 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:17:40
>>303=ドッグイヤー
305 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:22:31
>304＝０番手
306 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:24:25
見事に昔に戻ったな
307 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:43:23
すれ違いかもしれないが質問させてください。

濃い紫色の無地シャツを探してます！
今日も散々見てきたんですが、発見できませんでした！

どこかで売ってるところ知りませんか！？関東在住です
素材はシルク、若しくは綿で探してます。
308 ：277：04/10/18 20:55:09
>279
クンニさん、早々に貴重な情報でレスもらってありが㌧ございます。
オバチャンのOttimo仕様益々興味が湧きました。
インプレ楽しみに待ってますんでよろしこ。
ピッコロの件も納得、そして了解です。
変なネタを提供してしまったようですが、発注側の問題とわかり安心しました。
これからの新クライアントに期待ということですかね。
直接オーダーできる機会があったらチャレンジしてみたいカミチェリアではあります。

クンニさんと1さんが戻られると途端にスレに活気が出るから不思議ですね。
僕も参加できるネタがあったらまた書き込みますのでこれからもよろしこです。
309 ：ノーブランドさん：04/10/18 22:24:59
>296
>鎌深くして腕が上がりやすいように
これどういう意味？
310 ：ノーブランドさん：04/10/18 22:58:54
偽善者１も糞煮もイラネ
311 ：ノーブランドさん：04/10/18 23:26:01
>>310
何の情報も提供できない喪前がイラネ
312 ：ノーブランドさん：04/10/18 23:28:16
>311
放置放置！
どうせ袖のダーツが装飾だなんて情報、クンニたんしか提供できないんだから。
313 ：ノーブランドさん：04/10/19 07:18:51
ゴマスリさんが大量発生しましたネ（笑い）
裏アンナ今年はできなくて残念ですネ。
314 ：ゴマスリさん：04/10/19 07:46:37
来年からピッコロ扱うセレクトっどこよ？
クンニのことだからソブだろうと踏んでるんだが
別に隠す必要無いんだろ？
ポケット付けたりよけいなダーツ入れたり助言ヨロ

他には裏情報無いんか？
ピッコロ来日とか
315 ：ノーブランドさん：04/10/19 10:45:25
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｼﾞﾛちゃんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／



Commented by momoka1975 at 2004-10-18 23:27
エロちゃんはジロちゃんさん。
シロシャツからチラっですね。そのうち絶対UPしますので、また遊びに来て
ください。だけどアンナさんには手が届かないので、それは許して。
316 ：クンニ：04/10/19 11:55:46
>>314
いや、隠す必要はあるんだよ。ごめん。


317 ：ノーブランドさん：04/10/19 13:45:32
>316
了解
318 ：ノーブランドさん：04/10/19 21:31:35
アンナもピッコロもこねんじゃツマンねえな
とりあえず1枚つくるならブジェとイプならどっちがいいですか？
319 ：ノーブランドさん：04/10/19 21:47:33
momokaまだー？
320 ：ノーブランドさん：04/10/19 23:17:52
>318
両方作ってインプレ汁
321 ：ノーブランドさん：04/10/19 23:19:00
>320
ドッグイヤー帰れー
322 ：ノーブランドさん：04/10/20 13:06:44
いやきっと0番手
323 ：307：04/10/20 14:49:32
あのぉ・･･･。
324 ：ノーブランドさん：04/10/20 15:01:12
>323
自覚されているとおりスレ違いなのかと思われ…
325 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/21 09:30:11
桃香さんのところに書いているのはワタスではないｗ
日記のどこに書いてあるのかも、字が小さすぎてわからん
ワタスなら３１５から察するに、唾液で透けさせたいと書くと思われ
秋冬のスーツを勘定したら７着あってゲロ吐きたくなった。
４着程度にしたいが絞り込めない。一番安いのはＵＡオリジナル国産生地で
紺のピンストなんだけど気に入ってるし困ってます。
326 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/21 09:33:22
スレ間違えました。スマソ
とりあえずボストンのシャツは処分と思ってます。
接着であることと等からアイロンは楽なんだけど
背中のアイロン掛けが広くてめんどくさいｗ
327 ：ノーブランドさん：04/10/21 16:41:32
>325
会長、それいいっすね！
唾液でティクビ透けさせたいって書いてくださいよう
ヨロ
328 ：ノーブランドさん：04/10/22 08:20:54
早速書き込んでくれたんですね！
329 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/22 12:35:49
>328たん
だからワタスじゃないのよｗ
皆様に教えて頂きたいのですが
シャツを人に譲るとき、身幅の変更などは比較的に簡単なのでしょうか？
お直し屋さんに聞くのが本筋なのですが、セガレに譲ることで捨てるのを避けたいのです。
もし可能ならセガレをお直し屋に同行させて、セガレのシャツとしてよみがえらせたいのです。
よろしくお願いします。

330 ：ノーブランドさん：04/10/22 12:48:13
リフォーム屋は基本的に言った通りにやってくれる
でもそんな事したら本来のバランス等はもち望めない
だいたい採寸～裁断のノウハウはあるんかい？
そこまでして息子にお下がり着させる心情が理解不能
そんなシャツ捨ててオバチャソで誂えてやれや！
331 ：ノーブランドさん：04/10/22 13:19:25
>>330
物は大切にしろや
おまいの気持ちはわからいでもないが
俺はSYOJIの気持ちの方がもっと分かる
332 ：ノーブランドさん：04/10/22 13:23:44
たかがシャツ、直してまで着るなよ。
捨てろ捨てろ。
333 ：ノーブランドさん：04/10/22 13:25:15
>331
戦中産まれの方ですか？
334 ：ノーブランドさん：04/10/22 13:26:31
>>333
気持ちは戦前
335 ：ノーブランドさん：04/10/22 13:37:23
シャツなんぞではよっぽど良い生地とかじゃなきゃ意味無いだろ？
リフォーム代金のほうが高くつくと思うがな
東京リフォームにでも確認してみな
ttp://www.tokyoreform.co.jp/page4.htm
336 ：ノーブランドさん：04/10/22 13:39:20
>>329
漏れはここでいつもお直ししている。

ttp://www.kikuya-cl.co.jp/index.html

こちらの言ったとおりにやってくれるよ
337 ：ノーブランドさん：04/10/22 14:40:22
工房なんですけど今日エディフィスの白シャツ着て合コン言ってきます。白シャツで差を付けるぜ(笑)
338 ：ノーブランドさん：04/10/22 14:42:47
>337
誤爆？
せいぜいケツの青い小娘とヤリマクってくれ！
あ、それから報告はしなくていいから。
339 ：ノーブランドさん：04/10/22 17:48:00
クンニたん
来月ナポリ行ったら、ボナマッサとかメローラデレーロとか開拓してきてよ
オバチャンさえ一目置くボナマッサ誂えてのも興味ある
よろぴく
340 ：ノーブランドさん：04/10/22 18:04:44
もう商標を売ったから商売やめたのでは？
技術も一度途絶えたと雑誌にはあったけど。
ステファニアがまだやっていたとしてもアンナさん以上とは思えないが。
341 ：ノーブランドさん：04/10/22 18:10:13
おばあちゃんの頃の伝説かも知れないがな
しかし商標売り払ったとは知らなかった
ライセンス生産みたいなもんかと思ってたよ
342 ：ノーブランドさん：04/10/22 19:19:50
会長、ｍｏｍｏｋａはＵＴＡＤＡ似ですね。
そしてこれも会長じゃないんですか？

Commented at 2004-10-22 08:53
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。

また裏ｍｏｍｏｋａでこっそり抜け駆けしてんじゃないの？
343 ：337：04/10/23 18:50:58
>>337です。
こないだの合コンで一人お持ち帰りできました！
エディフィスのシャツで胸元開けてったらエロイとか言われて
結構評判ヨカタです（イエイ！）その娘はお嬢様らしくて、
さっきのお返しとか言ってティファニーのリングくれました。
オレもお返しにブレス買ってあげたんすけど、なんかイイ感じ
っす！！やべえ地震来てるのにテンションめっさ高いわ！
344 ：ノーブランドさん：04/10/23 19:01:59
おめでとさん
だけどエディのシャツの時点でスレ違いなんだよ
すまんがわかってくれよ

345 ：ノーブランドさん：04/10/23 19:06:45
エディで買ったフィナモレなんですが
駄目ですか?
346 ：ノーブランドさん：04/10/23 19:11:18
工房でヒィナモレかよ？！
347 ：337：04/10/23 19:14:01
エディでスレちがいどころか
内容板違いですねｗ

余談ですけど処女だって言ってました。
｢あたし、こうゆうの初めてなんだけどダイジョウブかな。。。」って言ってた。
嘘でもホントでも萌えた！！最初入れるときキツかったから
ホントかもこれで処女奪取は2人目です。全部エディフィスのおかげです！
やべ妄想オナニーしそう！してきます！！
348 ：ノーブランドさん：04/10/23 19:25:15
ただの妄想やろうかｗ
349 ：337：04/10/23 19:27:30
いえこないだの記憶をたどりながら一人で腰振って
オナニーしました。締りめっさヨカタなあ。ところで初めて
でバックって女の子やります？その娘はさしてくれたんだけど。。
ホントに処女なんかな～？？
350 ：ノーブランドさん：04/10/23 19:31:29
>>349
ホントに初めてなら普通はバックなんかしないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前って女子のことなんにも知らないんだなｗｗｗｗｗ！！！！！！
あとアナルはキツイけど気持ちいいらしいからやってみれば？
他にもクリトリス上手く舐めると身をよぎりながら悶えるらしいよ
クンニ上手くないと前儀で気持ちよくならないらしいよ
351 ：KZZ：04/10/23 19:34:03
＞２７３
　１さん
　マエストロに注文されたのですね。
　満足されているようで、良かったです。
　麻素材も良いので、是非試してみてください。
　私も先月麻のシャツを３枚追加注文しました。
　
352 ：ノーブランドさん：04/10/23 19:35:08
>>350
気持ちいいらしいから
悶えるらしいよ
きもちよくならないらしいよ
気持ちいいらしいから
悶えるらしいよ
きもちよくならないらしいよ
気持ちいいらしいから
悶えるらしいよ
きもちよくならないらしいよ
353 ：ノーブランドさん：04/10/23 19:36:22
まさに厨房ご用達って感じのレスばかりだな
354 ：ノーブランドさん：04/10/23 22:14:28
つか自演だろ。
ほっとけ、発情期の工房なんだろ
355 ：ノーブランドさん：04/10/23 22:55:30
スレ違いかもですが、
ナラカミーチェ・ウォモのシャツ着てる人っていますか？
356 ：ノーブランドさん：04/10/25 10:06:49
ナラカミはスレ違いでは無いだろうが持ってない
嫁さんが持ってるが、7分丈の普通の白シャツだ
生地の番手も低い取り立てて書くことも無いという感じ
357 ：ノーブランドさん：04/10/25 12:23:50
ＦＲＡＹって最近話題出ないけどどうよ？
最近特に南のフルフル系に話題が集中しがちでつまらんのだが。
ここのショップのＦＲＡＹがイイとかってある？
358 ：ノーブランドさん：04/10/26 17:25:33
最近セレクト行かないので教えて欲しいんですが、
今、アンナマンマを買うのならどこのお店がお薦めですか？
淡いブルーの無地でプレーンなタイプを探しています。
359 ：ノーブランドさん：04/10/26 17:32:29
オバチャン→マンマ
昇格なのか降格なのか？
マンマ・マトッツオ（ﾌﾟｹﾞﾗ

そういえばオバチャンの本名って知ってる？
なんか難しい名前だったよな？
360 ：ノーブランドさん：04/10/26 17:44:28
FRAYはネクタイ締めるのが前提のシャツなのかな？

361 ：ノーブランドさん：04/10/26 17:47:16
どのシャツもそうじゃないのか？？
362 ：ノーブランドさん：04/10/26 18:09:04
リッツェリルオンゴ
363 ：ノーブランドさん：04/10/26 18:19:47
そりゃ難し杉だろｗ
クンニなら知ってそうだな
364 ：ノーブランドさん：04/10/26 19:38:16
>>360
そうか、㌧クス
漏れはノータイで着れるシャツがいいです
やっぱ、ボレリのルチアーノとかになるのかな
365 ：ノーブランドさん：04/10/26 21:05:03
センツァならフラシの方が良いよね
接着は堅すぎる
366 ：ノーブランドさん：04/10/26 21:11:47
>>365
㌧クス　そうか、そういうことなんですね　勉強になりました
367 ：ノーブランドさん：04/10/26 21:22:09
しかしスーツとタイでキチと決めたいなら接着芯がいいやね
368 ：ノーブランドさん：04/10/26 21:33:59
接着芯のシャシなんて持ってねーや
んなもんどこに売ってんの？
369 ：ノーブランドさん：04/10/26 21:54:18
そこら辺で売ってる安物はみんな接着芯だよ
ウニとか
370 ：ノーブランドさん：04/10/26 21:56:00
へぇ、そう
371 ：ノーブランドさん：04/10/26 22:11:38
教えてもらってその態度はあまり感心できんな
372 ：ノーブランドさん：04/10/26 22:12:37
いや、まぁ、うん・・・そうか
373 ：ノーブランドさん：04/10/26 23:20:54
＞364
ルチアーノがセンツァに向いているとは思えんな。
どうみてもタイする前提の衿だろ
374 ：ノーブランドさん：04/10/26 23:24:11
ルチアーノはノータイでもイイってこった
375 ：新人：04/10/27 00:40:50
いろんなセレクト見てきたけど、バセットウォーカーの店員さんがほんとにかっこいいと思うのですが、意見を聞かせてください！！
376 ：ノーブランドさん：04/10/27 05:22:34
>>375

バセット店員の新人さんお疲れ様！！
377 ：ノーブランドさん：04/10/27 06:26:57
所詮Ｊ∩Ｎだからな～ってスレ大分違いだって！
378 ：ノーブランドさん：04/10/27 09:54:31
接着芯だとアイロン掛け楽だしキレイに仕上がるよね
379 ：ノーブランドさん：04/10/27 14:46:03
北のシャツもいいよ。ミラノのシニスカルキ、ジェノバのフィノッロ。
380 ：ノーブランドさん：04/10/27 16:26:48
やあ、腐蚊野さん！
381 ：ノーブランドさん：04/10/27 17:05:59
>379
インプレおながいしまつ
382 ：ノーブランドさん：04/10/27 17:40:31
バルバのシャツ買った。メッシュ部分があって凝った作りになってる。色も綺麗。
383 ：ノーブランドさん：04/10/27 18:28:32
>379
インプレまだ？
384 ：ノーブランドさん：04/10/27 19:14:53
>>375
一部のスタッフの方のみですね。
サルトテクニコの櫛○さんは自分にとっては
接客も知識もセンスも優れており大変満足していましたが、
先日退社されてしまったので非常に残念です。
あれほど雰囲気を纏ったスタッフはなかなかいないと思いますが、
ご存知の方いらっしゃいますか。
385 ：ノーブランドさん：04/10/27 21:57:43
>384
漏れはいつもデンバタさんに世話になっている
いい香具師だ
386 ：ノーブランドさん：04/10/27 23:12:32
>383
ただのシッタカブリさんだからインプレなんか書けるわけないだろイケズ～ｗ
387 ：ノーブランドさん：04/10/27 23:25:18
>382
どこがメッシュよ？
腋の下？
まさかなｗ
388 ：ノーブランドさん：04/10/28 01:27:24
>>384-385
バセットもだんだん大きくなってきて、
店舗間の人事異動が激しくなってきたな～。
なんかこの人がいるから、この店舗というのがあるのだが。
389 ：ノーブランドさん：04/10/28 17:14:09
>379＝0番手
390 ：ノーブランドさん：04/10/28 20:52:10
おれバルバばっか。
391 ：ノーブランドさん：04/10/28 20:54:12
バルバだったらどこのショップ別注がいい？
漏れカミチェット
392 ：ノーブランドさん：04/10/28 21:03:17
今キルティングジャケットのスレでシャツの下にTシャツは着るか、着ないか
話題になってるけれど　ここではどっち？
393 ：ノーブランドさん：04/10/28 21:56:54
>392
着る時もあれば着ない時もある。TPOってとこかな。
394 ：ノーブランドさん：04/10/29 14:47:46
長さん、会長、
漏れも２槽式の洗濯機と軟水器買いますた！
シャツの汚れがマジできれいになったのに感動しますた！
２槽式マンセー！！
395 ：ノーブランドさん：04/10/29 14:50:07
最近、靴スレ見ないね
396 ：ノーブランドさん：04/10/29 15:16:31
靴スレ？
んなもん無いから見れないなあｗ
397 ：ノーブランドさん：04/10/29 16:50:15
カミチェットって新宿にも出店したの？
398 ：ノーブランドさん：04/10/29 16:58:04
超音波洗濯機が生地を痛めずに汚れが落ちるよ
399 ：ノーブランドさん：04/10/29 17:11:11
>398
何それ？
めちゃ怪しいな
400 ：ノーブランドさん：04/10/29 17:26:23
>>399
おいおい！数年前に開発されているし。
401 ：ノーブランドさん：04/10/29 17:57:55
それって算用の？
だったらとっくに期待外れと結論が出てるが何か？
お寒いねｗ
粉石鹸と2槽式が最強なんだとよ
詳しくは会長に聞いてね！
402 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:00:09
>>401
超音波洗濯器具があるだろ！
403 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:06:45
詳しくは会長に聞いてね！
自分では何も・・・

404 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:34:28
超音波なんて何使っても一緒。落ちやしない。
ソニケアは落ちそうだけど生地も痛むな。
405 ：ノーブランドさん：04/10/29 20:14:49
何で二層式が良いの？
406 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/29 22:51:04
シャツのお直しで、たくさんの意見を賜りありがとうございます。
価格とお直し代を天秤にかけると、もったいないと思います。
セガレも取りあえずは必要としていないので
機会を見て本人の希望を聞いてみようと思います。
本音としては、父親というより男親として奴に染みを付けてやりたいなとｗ
＞３９４さん
軟水器までそろえるとは気合いが入ってますね。硬度はどの程度になるのでしょうか？
３０以下なら石鹸カスも出ないらしいので石鹸本来の洗浄力を発揮できるでしょうね。
僕はドラムで合成のニュービーズというヘタレですｗ
襟汚れは白なら塩素系漂白剤直漬けで、色柄ものなら見ないことにしてますｗ
洗うときに浴用石鹸を塗るのですが、やっぱり泡だっていないので効果は？です。
最近は襟とかに少しスプレー糊を付けて汚れを落としやすくする努力をしてます。
＞４０４さん
実は試しました。ソニケアの愛用者なんです。で結果ですが・・・・
分かんないです。スマソです。押しつけ過ぎかも知れないですね。
しかし歯と歯肉には最強です。アセスを付けるとヨダレがどんどん出るので良いです。
＞４０５さん
僕自身はﾏﾝｾｰではないですが、２層式だと水位を自在に調節出来ることから
充分に石鹸を溶かせる事と、それにより洗浄力の指標である泡立ちを豊かに出来るからです。
低発泡性が主流である洗剤の使用を前提とした全自動では石鹸の性能を引き出せないのです。
あと注意するのは水温ですね。すすぎの水温も大事です。
注意事項としては、石鹸は中アルカリ性（洗剤は弱アルカリ性）なので
クエン酸（酢ですね）で中和することが必要です。

最近ドレスリアで女物生地風のスケベシャツを買いました。
あとカミチェットにアンナさんのパジャマを頼んでます。
倉庫に在庫って言うから『死に在庫だろがｺﾞﾗｧ！まけろや！！』と言いました。
電話があって倉庫の奥の方にあるので届いたら連絡してくれるそうです。
でも『デットストック』と表現していたから値切りは良くてもお涙程度なのでしょうか？
ヘリンボーンのﾊｧﾊｧ生地らしいです。なんでもﾍﾞﾙﾄがどうたらこうたら言ってましたが
ｱﾝﾅさんのパジャマあると聞いただけで『アウ、アウ。オウ、オウ』とアシカ状態になってしまいました。
407 ：ノーブランドさん：04/10/29 23:21:02
アンナさんのパジャマですか。楽しみですね。
何年か前にボレッリのパジャマ買いましたが、以外に着心地悪いです。
寝返り打ってると、アームホール小さくて生地が脇の下に食い込む感じです。
パジャマの場合、アームホール小さくする必要あまりないのでは？
今はブルックスか無印のオックスフォードのものを着てます。
結局これが一番ですね、自分の場合は。
408 ：ノーブランドさん：04/10/29 23:29:23
>406
あれね。あれって上代は意外と結構安いよね。
生地はリーバかな？
フルハンドでリーバのピジャマなんて贅沢だよな…裏山。
409 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/30 00:06:11
＞４０７さん
確かにワキを責めているのは睡眠時には良くないかもですね。
ベネトンの奴がダメになったため、どうせなら良い物を思ったのです。
今あるのはDerek Roseが一枚あるだけで、これは４年前に日本橋三越で買いました。
伊勢丹には結構そろってるのを承知しているのですが
１ＦとＢ１は気合いの入りまくったクラシコ・ブリオ・レオン客ばかりで
吐き気を催してしまうのです。とはいえ２Ｆのギャルソンでこの前コート買いますたｗ
＞４０８さん
６．６マソが定価らしいですね。ｓが４４相当でｍが４６相当らしいです。
あと確認したのは、製品は洗いをかけていないが、収縮を見越して作ってあるとのことです。
アンナさんのシャツに感じるフィット感というよりまとわりつく感触を期待してます。
連絡があったら試着のためにあえて肌着を着ていく覚悟は出来ています。
410 ：ノーブランドさん：04/10/30 00:23:09
贅沢な話です。。。
桃ちゃんにアンナ買ってやってください。
411 ：ノーブランドさん：04/10/30 15:38:49
>>SYOJI ◆U6jrIZg09k 氏
スレ違いですが、ソニケアは研磨剤（メーカーにより呼び方が違う）を使うと必要以上に
歯の表面が削られてしまう可能性があるようです。
研磨剤が入っていない歯磨き粉を使ってますか？？？
あと、歯間フロスも使わないと歯間は綺麗にならない。
ソニケアを使って歯の表面を下でなぞって綺麗になったと満足するのは良くないようです。
結局、虫歯は歯間や磨きにくいところから出来るから。
私もソニケア使っていて歯医者にそう言われました。
今は私は普通の歯ブラシと併用しています。
412 ：ノーブランドさん：04/10/30 17:19:12
わかってんなら書くなよ
スレ違いどころか板も何もかも違う
413 ：ノーブランドさん：04/10/30 18:10:47
ｵﾊﾞﾁｬｿのﾊﾟｼﾞｬﾏを2年前のﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝに
嫁から貰ったのを思い出したよ。
407さん同様にアームホールが食い込むので、余り着てない。。。
横にならなきゃ快適なんだが。
久しぶりに出して着てみるか。
多分、生地はﾘｰﾊﾞじゃないと思ふ。
というかよくわからん。ｽﾏｿ。
414 ：３８４：04/10/31 13:28:32
>３８８
確かに、スタッフの方との関係は大事ですよね。
その方が居ない時には購入しないという事もありますし。
415 ：ノーブランドさん：04/10/31 14:42:52
>>384
櫛○さんて、退社してどこか他へ移ったの？

以前彼らしき人に一度接客を受けたのを覚えてて、
もしかしてと思い、貰った名刺をいま確認したら櫛○さんだった。

確かに接客のしかたはうまかったような気がする。
オレも買う予定のなかったカバンを買わされちゃったしw。
いや、結果的には満足してるけどね。
416 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/10/31 21:48:32
>411さん
アセスは研磨剤ではなく塩が入ってますので
現在のところ以上はないようです。
あと隙歯なので歯間ブラシを歯科衛生士の指導の元に使用してます。
一昨年の夏に具合を悪くしてから一年かけて直しました。
歯は健康維持に大切であり、健康でなければ
良いシャツを着ても満喫出来ないですね。
だいいち健康でなければ、首や手首の皮膚にも
当然現れますから、せっかくの良いシャツが貧相になってしまいますね。

＞４１３さん
一応ｓ（４４）で頼んだのですが、Ｍ（４６）も試着してみます。
実は昨年カミチェットで夏に買ったおばちゃんのプルオーバーを
今年パジャマ変わりにきたのですが実に快適であったことを思いましました。
417 ：ノーブランドさん：04/11/01 09:13:42
シャツをパジャマ代わりに着ると痛みが早いよね。
当たり前だけど…
オバチャンのプルオーバーをパジャマにしちゃう会長って…
418 ：ノーブランドさん：04/11/01 14:42:48
最近、フレンチカフとクレリックが流行みたいだけどどうよ？
ところで、ブジェは表参道店でやるみたいだが行く椰子いる？
419 ：ノーブランドさん：04/11/01 15:37:58
>418
昨日生地だけ見に逝ってきたよ。
トーマスメイソン、アルモ、フェルノー、シクテス、ボンファンティーがメイン。
今回はロロピアーナの生地もあったけど、他と比べて特段ｲｲ!とは感じなかった。
今日まで表参道店、明日から4日まで心斎橋店だって。
420 ：ノーブランドさん：04/11/01 15:41:10
それよりも、誰かここで人柱になってくれる香具師いない？
生地は色々ありそう。

http://www.listerouge-japan.com/french.html#b
421 ：ノーブランドさん：04/11/01 20:06:13
表参道店てどこにできたのよ？
422 ：ノーブランドさん：04/11/01 20:50:03
ブジェの開催日忘れてて、今回もまた逝けなかったよｗ
明日から大阪じゃあ元１さんも逝くんだろうな。
423 ：ノーブランドさん：04/11/01 21:25:08
フレンチ好きだな
今オサレさんは白のフレンチに石のリンクスだよ
424 ：ノーブランドさん：04/11/01 21:34:18
パジャマまだー？
425 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/01 22:09:48
>424さん
まだですｗ
426 ：ノーブランドさん：04/11/01 23:38:32
>425
会長はブジェは逝ったの？
ブジェのシャツについてどう思う？
427 ：ノーブランドさん：04/11/02 07:59:41
ブジェッリ最高です。
428 ：ノーブランドさん：04/11/02 08:49:27
腹の出ているオヤジには辛くないか？
429 ：ノーブランドさん：04/11/02 08:56:12
>>428
そういうひとこそオーダーなんじゃないの？
似合うかどうかは別として．
430 ：ノーブランドさん：04/11/02 09:05:58
>429
まあ胴衣なんだが…オーダーだからその辺はうまく作ってくれるという意味でね。

多分>428が心配なのは、ブジェはダーツなんか入れてまでタイト目に作るからって意味だと思う。
ちゃんと意味を理解してからレスしようよ。
それと一言多いんだよ。皮肉っぽいことわざわざ書くなーｗ
431 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/02 09:14:30
>426さん
ブジェッリは作ったことないです。
光線のスタッフに勧められました。その方が着用されていたので拝見させて頂きました。
印象としては、素晴らしいと思います。非常にタイトでありながらピチピチという感じではなく
余計な皺を排除しつつ上半身を美しく見せる事ができるんだなぁと思いました。
僕は痩せぎすで、腹の出た体形なので、ちょっと気味悪いナルナルになってしまうのではないかとｗ
傍らにいた、女性スタッフの方はアンナさんも作ったけどブジェッリのほうが好みですと
殺し文句を言いましたがｗｗｗ・・・・アンナさんの方に墜ちました。
432 ：ノーブランドさん：04/11/02 09:17:15
会長おーつ！
>>426ﾀｿじゃないけど、光線でブジェッリは奨められないのでは？
ほんとうに光線？
つーか本当にブジェ？ｗｗｗ
433 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/02 11:03:49
ごめんなさい。混ざっちゃった見たいですね。
スマソでした。
言い訳になりますが、僕は印象や感触の記憶しか覚えられないです。
横文字はローマ字読みしか出来ない上に、イタリア語なんてローマ字読みが出来ない（泣
お店の名前もUAのﾃﾞﾚｸﾃｨｸﾄなのかﾃﾞﾚﾝｺなんとかなのか？わからない
渋谷東急本店２Fの関西系ショップの名前もアリストテレラコに決めつけてますｗ
カミチェットも先週までカミットだと思ってました。
とうぜんオバチャンはアンナさんで通してます。
434 ：ノーブランドさん：04/11/02 14:33:29
つーかSYOJIのは夢で現実じゃないんじゃないか？
ブジェとアンナの両方のオーダーやってる店ないだろ？
435 ：ノーブランドさん：04/11/02 16:29:48
そりゃー確かにないわ。
SYOJIさん、光線で奨められたのはブジェじゃなくて
ルチアーノ・ロンバルディーだったのでは？
436 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/02 16:35:11
＞４３４さん
仰るとおりだと思います。
光線にアンナさん聞きに行ってこっちの方でと言われたので
４３５さんのところだと思います。
アンナさんはＵＡソブリンで最初に買い、
２・３枚目は丸ビルのカミチェットでプルオーバー
あとは裏アンナで６枚一気注文と言う経過なんです。
＞４３５さん
ロンバルティーでしたか。ありがとうです。

＞みなさま
そーゆー事で４３１で書いた印象はロンバルティーの事になります。
437 ：ノーブランドさん：04/11/02 16:51:32
>SYOJI ◆U6jrIZg09k 氏
ボレリ・バルバとか店によりシルエットを変えてたりしますが、
どこの店のが好きですかね？
私はバセットは日本人の体型をそこそこ分かっている気がして好きなんです。
438 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/02 18:36:20
＞４３７さん
同じブランドでショップの違いを試したことはないです。
理由はお金がないことです。
ただここで得た知識などでパターンを変えているらしいですね。
僕の場合、サンモトヤマなどでは厚みや幅がありすぎるようです。
信濃屋でマフェイス頼んだときは、ネックサイズより２つサイズダウンした
身幅でお願いしましたが、ｱﾘｽｺｵﾘｼﾞﾅﾙより生地が余るようです。
バセットの注文も僕の体型に合っている気がします。
同じ日本人でも体型が違いますので、厚みのある方だとタイト過ぎると感じるでしょうね。

439 ：437：04/11/02 18:43:22
>SYOJI ◆U6jrIZg09k氏
どーもです。

今度のウルルン滞在記ではジミーちゃんがファラガモで靴作り！
イタリア繋がりということで。。。
440 ：ノーブランドさん：04/11/02 18:49:44
結論
会長はブルギョに行ったこと無いということでよろしいでつね？
441 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/02 20:55:22
>440さん
儂もそう思う
442 ：ノーブランドさん：04/11/02 22:18:48
> イタリア語なんてローマ字読みが出来ない（泣

ローマってどこの国にあったっけ？
443 ：ノーブランドさん：04/11/02 22:27:25
意地悪を言うでない！
444 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/02 22:30:49
>ローマってどこの国にあったっけ？
たしか栃木県の県庁所在地だったと思いますｗ
あと錦糸町にもあったですね。中は老婆ばかりでした。

みなさんはタイノットが落ちて首元のボタンが
みえてしまうのをどのように防いでいますか？
僕はノットをボタンに引っかけるというか乗せるというか
ボタンの上の方を傾けてノットに引っかけるようにしてみたりです。
効果は全く不明ですけど、ノットメイクテクニックが下手なのかなぁ。


445 ：ノーブランドさん：04/11/02 22:53:18
会長、その話とは直接関係無いんだけど、>444を見て思い出した。

数年前某サイトを鵜呑みにしてローマのミコッチで代衿高５cmのドゥエを頼んだんだ。
お約束どおり忘れた頃の発注後１年で日本に届いたわけだがブツを見て更にぶっ飛んだよ。
確かに代衿の高さは５cmだたんだが、前衿の高さも５cmだた…
どんなタイをしてもすかさずズリ落ちてくるんで㌍だたのに捨てたよ。

自分語りでスマソ。
446 ：ノーブランドさん：04/11/03 09:31:13
会長！
モモちゃんからこんなコメントがありやした。回答をおながいしまつ。

で、ひとつ気づいたのですが。モモカブログに偽SYOJIさんからアンナさんネタのコメントを頂いてるんです。そこにある「ベロァ」って、もしかして想像するに、電車男にあった「ベノア（紅茶）」をパロってるのかしら？と思うのだけど。違うのかなー？
ご存じの方、教えてくださいまほ。

ttp://momoka1975.exblog.jp/813333/
447 ：ノーブランドさん：04/11/03 18:31:01
ベロァについて知らんとはモグリだなﾍﾞﾛｧ！
448 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/05 00:06:06
すいません、もぐりで。。。
トリップがわかったので、遊びにきました。
アンナさんが買えるように頑張りまっす。
449 ：ノーブランドさん：04/11/05 00:13:08
　　 　 　 　　 ＼ｷﾀ━━━━━━━━━!!! ／ /:::::::ヽ＿＿＿
━でお待ち下さ＼　　＼●ノ＼●ノ　　　 ／　丿　::.__　　.:::::::::::::
　　　　　　∧＿∧（＼へ■　　　▼へ　／　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　
ち下さい（　　ﾟ∀ﾟ） 　＼　　＞　＜ 　／　　/　／￣￣√_＿＿丶
　∧＿∧（ つ　 つ　　　＼∧∧∧／━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ
（　　ﾟ∀ﾟ）そのままｷﾀ━＜　激　＞　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|
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そのままｷﾀ━でお待ち ＜ 　く　 ＞／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|
──────────＜　キ　＞──────────
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　タ　 ＞　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓
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ｷﾀ━━━━　／┃ しばし　 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!＼

450 ：ノーブランドさん：04/11/05 00:15:17
ももちゃそいらっさいませ
会長＝SYOJIさんでつ
451 ：ノーブランドさん：04/11/05 00:18:30
会長は早寝早起きなのなのでレスは明朝以降になりますです。
ちなみに禿しくカッパの46才です。
ベロァ！
452 ：ノーブランドさん：04/11/05 00:21:00
ｷﾀ━━━（ ´∀`）･ω･） ﾟДﾟ）･∀･）￣ー￣）´_ゝ`）ﾟ∀ﾟ）´-`）━━━!!!!
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（　ﾟ∀）━（　　ﾟ）━（　　）━（ﾟ　　）━（∀ﾟ　）━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！！！
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
453 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/05 00:56:21
会長さんことshojiさんとみなさまはじめまして。
shojiさん、間違えてブログでshoujiさんと書いてしまったところが
あります。許してください。
今はナラカミ止まりですが、アンナさん夢みて、頑張って仕事します。
では！
454 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/05 06:27:28
アンナさんのパジャマ来た。
まだ着てないです。日曜あたりに袖を通すかもです。
厚手ヘリンボーンのブルー生地ですが、シルクのようなトロ味
ここはシャツスレなのでスレ違いスマソでした。
ちなみに税込みで約４マソでした。

あとＳＨＯＪＩでなくてＳＹＯＪＩであり
４６じゃなくて４８のジジイですｗ
455 ：ノーブランドさん：04/11/05 08:03:28
モモカってあのチクピクのモモカ？
まさかね。。。会長の自作自演ですか？ｗ
パジャマは思ったより安いでしょ？
456 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/05 09:16:00
>455たん
定価は６．６マソだったようですね。
最少サイズは４４との説明でしたが実際には４６相当とのことでした。
残ってるのはピンク・ベージュ・グリーンだったかな？
ほちい人は丸ビルのカミチェットへどーぞ
457 ：ノーブランドさん：04/11/05 10:18:26
おまいらはシャシの袖詰めてもらったりしていらっしゃいますか？
458 ：ノーブランドさん：04/11/05 10:37:45
詰めてもらってません。
下手なところへ出すくらいならそのままでいい。
漏れの場合はそれほど長くないからだけどね。
短いよりはいいかと思われ。
459 ：偽SYOJI：04/11/05 11:03:17
こりゃ、本物ＳＹＯＪＩ！
モモちゃそ来たのに照れちゃってカワイイんだから
しかし丸の内のカミチェットって…相変わらずアフォーｗ

モモカちゃそ
オバチャソで㌍馬の白ポプリンか白ツイルでシャツを誂えなされ
出来上がったらモチロンそれをノーブラで着用するのです
あまりの肌触りのキモチ良さにチクピクは保証しますぞ
それを撮ってうｐすると、このスレではネ申と呼ばれるのです
おながい～
460 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/05 12:02:57
>457たん
袖つめするならカフのボタン位置を変えて
手首にフィットさせてはいかがでしょうか？
Ｗカフなら大きめの金属カフで実質的にタイトにもなるですが
非常に手首周りが日常動作のじゃまになりますｗ
＞偽ＳＹＯＪＩたん
いろいろ店に電話して見たんです。
伊勢丹あたりなら揃ってるのはしっていたのですけど馬鹿だからｗ
ドレステリアのオリジナルで＃１１０程度というのも気になりました。
461 ：ノーブランドさん：04/11/05 17:04:46
>460
丸の内にカミチェットはねーだろ？
という意味では？
462 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/05 20:59:38
syojiさん、で今度こそあってるのかな、間違えててすいません。

チクピクって、何？
オバチャソは？
㌍って？？？？？
激しくカッパとは？
ネ申って？

もうわかんないことばっかりです。。。
ノーブラで白シャツは、誰かがプレゼントしてくれたら
その方に見せますｗ

ドレステリアは、シャツあつらえてくれるのですか？
銀座のお店でも？レディースも？
463 ：ノーブランドさん：04/11/05 21:24:15
>>462
ﾓﾓﾀｿ乙
そんなこと云わずﾁｸﾋﾟｸ見せてくださいよｗ
ま、見せてくれるなら誂えてあげるくらい簡単ですがそれじゃつまらんでしょ？
ここの住人で出し合って、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞもらって画像を見るってのも良いかもｗｗｗ
ここは大人が多いのでそんなに焦らんのですよ。

ｵﾊﾞﾁｬｿとはこの人のことです。
ﾓﾓﾀｿと間違われた>>123さんの話だとCLASSYに掲載されているようです。
ttp://www.sovereign-house.jp/select/040826.html
ここではまさに”ネ申”のような人です。

ｵﾊﾞﾁｬｿも㌍も2典にも出てるのです。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AA%A1%E4#i71
464 ：ノーブランドさん：04/11/06 01:37:10
どーせネカマだろ
465 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/06 02:27:51
がーん、ネカマだって；；
オバチャソも㌍も、まだまだまだまだまだ、です。
466 ：ノーブランドさん：04/11/06 06:20:56
29歳のｂ地区は見たくねーな。
どーせ★葡萄だろ。
467 ：ノーブランドさん：04/11/06 06:53:07
>465
モモチャソ、みんな酷いこというけど気にせずに
２チャソなんてこんなもんです

ところで、SYOJI会長とはこんな人です
ttp://home.att.ne.jp/gold/norihiko/pictures/shoes/SYOJI-san/s010.jpg
468 ：ノーブランドさん：04/11/06 10:17:57
そちて、ﾍﾞﾛｧ！とはこんな人です

ttp://www2.plala.or.jp/MIZUKI-NAKATA/index.html
469 ：ノーブランドさん：04/11/06 11:16:15
>468
誰この人？
ベロァって人の事だったのか
470 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/06 20:59:40
アンナさんのパジャマ着たら笑い出してしまいました。
袖はちゃんといせ込んであり肩胛骨周辺の快適さは抜群です。
生地はヘリンボーンで番手は高くないですが充分にしなやかで良い感触です。
ボタンホールの柔らかさはシャツのそれと同じで差し込むボタンにまとわりつく様な感じです。
睡眠になんのストレスも与えない作りはシャツそのものの印象です。
とりあえず、新品時はこんな感じです。水を通したらもっと良くなるはず。
471 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/07 15:52:40
syojiさん、下半身しか見れないけど素敵でつね。
スーツはどちらのなんでしょうか。

ところで質問です。
アンナさん＝オバチャソですか。みなさん、アンナ・マトッツォというから
そのままカタカナをイタリア語にしてanna matozzoでyahoo.itで検索
しましたが見つかりませんでした。matuozzoが正しいんですね。てことは
アンナ・マトゥオッツォとは日本では誰も言わないんでしょうか？
あと、パニコとはアンナさんのシャツのことですか？？？？？

もぐりな質問ばかりで申し訳ないんですが、教えてください。
472 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/07 15:56:27
度々すいません。パニコについては
http://media.excite.co.jp/mens/031006/html/shirt_d.html
ここに、
＞パニコとはロンドンハウス（ナポリの名仕立て屋）時代に
＞同僚だったナポリ屈指の女性シャツ職人、アンナ マトッツォのシャツ。
と書いてあったのですが、他のページには
＞アントニオ・パニコ氏と同時期にロンドンハウスに籍を置き
と、アンナさんのことが書かれているので、パニコ氏とアンナさんは
元同僚ってことなんでしょうか。。。？
473 ：ノーブランドさん：04/11/07 18:08:22
イタリアのシャツメーカーで着丈の短いところってあります？
バルバとかボレリは今まで長いのしか持ってなくていつも直してます。
後ろの襟下から７３ｃｍぐらいが理想なんですけど・・・
474 ：ノーブランドさん：04/11/07 18:54:11
>>472
ロンドンハウスでスーツ部門を任されていたのがアントニオ・パニコ、
シャツ部門を任されていたのがアンナ・マトゥオッツォ。
2人共70年代から90年までロンドンハウスに在籍していたようです。
475 ：ノーブランドさん：04/11/07 18:57:48
>472
パニコは伊元大統領等政財界に多くの顧客を持つナポリのサルトリア。
パニコとｵﾊﾞﾁｬｿは未だに仲が良く、ピッティなんかは一緒にやってまつ。
クンタソなんかはパニコの仕立てが一番と言ってまつ。
パニコのスーツは日本で仕立てると最低50マソだとか…
つーかこんなことは知らなくていいと思う（ﾎﾞｿｯ

ちなみに画像の会長の靴は英国製の誂え品で最高級品ですぞ。
476 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/07 19:31:19
＞474、475さん
ｻﾝｸｽです。
なるほど、パニコさんのスーツは高そうですね。
スーツというとバカの一つ覚えでブリオーニばかりでしたが、勉強に
なりました。サルトリアサロットも、今度覗いてみようかな。
パニコのスーツも、アンナさんのシャツも、見れそうだし。

会長のお靴、とっても素敵ですが、靴はシャツ、スーツ以上にわからないので
何も言えませんでした、すいません。
クレバリービスポークですよね。名前だけは聞いたことが、と言いたいところ
ですが、知りませんでした。勉強します。

ここの話題は、まずMen'sEXを何ヶ月か読めばついていけそうな気分ですが、
どうでしょうか。
477 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/07 20:02:27
>476by百家しゃん
そんな糞雑誌読んだらいかん。
ここやクラシッククロージングの過去スレが一番
478 ：ノーブランドさん：04/11/07 20:24:16
>>476
モモタソはマノロとかルブタンとかは履かないの？

漏れも会長と同じ呉のビスポ持ってるけど、画像じゃなく実物見るとすげーカコイイすよ。
ね、会長！

スレ違いサゲァ！！
479 ：ノーブランドさん：04/11/07 20:35:29
>471
検索したら結構ありましたぜ。
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=ANNA+MATUOZZO&hc=0&hs=0
480 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/07 21:07:22
＞４７８
マロノやルブタンは見てたのしむだけ。アタシの足にはあわないし、
高くて手がでません（涙）。
だからアンナさんも手が出ないのです。

＞４７９
「matuozzo」で探すとあるんですよ。
どこで見ても、「アンナ・マトッツォ」と言うので、「matozzo」という
スペルで探したらなかった、ということです。
matuozzoならば読み方は（細かいけど）「マトゥォッツォ」じゃないかな、
と。だけどそういう表記をしてるところを見たことがないんですよね。
481 ：ノーブランドさん：04/11/07 21:28:00
イタリアのシャツメーカーで着丈の短いところってあります？
バルバとかボレリは今まで長いのしか持ってなくていつも直してます。
後ろの襟下から７３ｃｍぐらいが理想なんですけど・・・
482 ：ノーブランドさん：04/11/07 21:38:04

マノロブラニクnot麻呂ノブラニク
483 ：ノーブランドさん：04/11/07 22:08:20
>482
よく間違われるよねｗｗｗ
484 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/07 22:53:48
＞４８２、４８３
あ、やっちた（恥）
485 ：ノーブランドさん：04/11/07 23:39:27
>484
おｋおｋ、パンピーはマノロなんて知らないから。
ところで普段どんな服着てんの？
良く着るブランドでもいいや。
486 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/08 00:13:11
でもよくクラッシーとかオッジとか25ansには（それ以外にELLEとか。。。
でも）出てるじゃん。

普段て言われても、最近は色々でつ。
普段着はGAPKidsが多いでつ。
あと、ワンピーススーツはブリジット（東京スタイル）、sunauna（ワールド）。
そして何度も書きますがシャツはナラ・カミーチェ。
ニットはクイーンズコートか、マイナーなインポートブランド。
昔はAKRISpuntoとかパオラフラーニとかFerragamoとか着てましたが
今はお金がないでつ。

シャツ板なのに別話題でスマソ。
ここのシャツ板の方は、シャツ以外はどんなもの着てるんでつか？
487 ：ノーブランドさん：04/11/08 00:58:09
うーん、スレ違いちとウザくなってきたよ
488 ：ノーブランドさん：04/11/08 06:00:01
ネタ切れが続いてるからな
そのうちクンニがナポリレポしてくれるだろ
489 ：ノーブランドさん：04/11/08 06:35:31
>486
GAPkidsを着る女かぁ…
ファ板ではちとイタ杉かな？
育児板あたりならバッチリだけどねｗ
490 ：ノーブランドさん：04/11/08 07:47:29
国産既製シャツネタは禁止にしようとか言ってご丁寧に別スレまで立てて
追い出そうとしたのとえらい違いだな
もてないデブおやじたちが若い女を囲んでデレデレしてる情景が思い浮かんで
キモイよ
491 ：ノーブランドさん：04/11/08 08:54:06
藻舞らネタを提供しないで文句だけ言うな！
ネタもらってるだけありがたいと思え。
まあしかしあまりに話題がスレから外れるのはマズイんで。

>476さん
シャツ好きなら代官山のカミチェットバセットウォーカーがお勧め。
メンズ、レディスとも結構良い感じで扱いがあるしマターリ見れる。
オバチャンだけならドゥロワーかアローズ原宿本店がレディスもあるみたい。
それとここの住人のほとんどはオバチャン持ってなさそう。
バルバかボレリってメーカーのシャツを好きな人が多いみたい。
シャツ以外はクラシコ系が多い。
インコとか。
492 ：ノーブランドさん：04/11/08 08:58:53
481 ：ノーブランドさん ：04/11/07 21:28:00
イタリアのシャツメーカーで着丈の短いところってあります？
バルバとかボレリは今まで長いのしか持ってなくていつも直してます。
後ろの襟下から７３ｃｍぐらいが理想なんですけど・・・
493 ：ノーブランドさん：04/11/08 09:19:41
>492
しつけーな。
レスが付かないってことはどういうことか気付けよｗ
494 ：ノーブランドさん：04/11/08 11:23:01
>472
私も491さん同様、カミチェット(新宿もあります）はオススメです。
いきなりオバチャソから入らなくてもルイジボレリやバルバもレディス
がありますのでナポリシャツ入門にはイイ！かも知れません。
あと、1.3Kのオリジナルと2kのオリジナルも悪くないですよ。
495 ：ノーブランドさん：04/11/08 12:41:30
バルバ着てる女性って結構いるもんだね。
漏れは周りにふたりもいてビクーリしたよ。
ファッション雑誌に載ってたりするのかな？
496 ：ノーブランドさん：04/11/08 12:51:43
>494
アドバイスとしては禿胴なんだが、パニコを見たいって事は男のためにスーツとシャツを見に行きたいってことじゃないかな？
497 ：ノーブランドさん：04/11/08 14:59:50


492 ：ノーブランドさん ：04/11/08 08:58:53
481 ：ノーブランドさん ：04/11/07 21:28:00
イタリアのシャツメーカーで着丈の短いところってあります？
バルバとかボレリは今まで長いのしか持ってなくていつも直してます。
後ろの襟下から７３ｃｍぐらいが理想なんですけど・・・
498 ：ノーブランドさん：04/11/08 15:13:51
粘着0番手うぜー
499 ：ノーブランドさん：04/11/08 15:33:28
ここは会話からオヤジ臭が・・・３０越えがいたらマジでひく
500 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/08 16:44:09
>497さん
ﾍﾞﾈﾄﾝのｷｯｽﾞで探すとよろし
＞４９９さん
４８の年男ですが何か？
桃香さんと同い年の恋人がいますが何か？
金・土とかけて３発搾り取られ、腰砕けですが何か？
501 ：ノーブランドさん：04/11/08 16:47:43
>500
会長、つけ上がるから釣り師の相手するなよｗ
502 ：ノーブランドさん：04/11/08 16:52:44
追い出された粘着厨房がうろついてるようだな
惨めったらしいから出てくんなよ蛆虫
お前らも相手にすんなよデブ
503 ：ノーブランドさん：04/11/08 17:08:01
そういえば国産シャツスレってどうなったんだろ？まだあるのかと思って探したけど見当たらない。
504 ：ノーブランドさん：04/11/08 17:11:05
>>502

ごめんちゃい
505 ：ノーブランドさん：04/11/08 17:15:44
放置しろよ！また近寄って来るだろ。

サルトリア・サロットって、全然名前聞かないし、雑誌でも見掛けない。
もう潰れちゃったんじゃない？
506 ：ノーブランドさん：04/11/08 17:17:18
30越えて厨房とか書き込んでる姿はマジで引くｗ
507 ：ノーブランドさん：04/11/08 17:18:40
ちょいと質問なんですがここのスレの方って、シャツのインナーって何着るんですか？
もしくは何も着ないんですかね？
508 ：ノーブランドさん：04/11/08 17:26:16
サロットの近くのリフレッソなら良く行くんだけど、サロットはパニコが来た時以来行ってないです。
あそこはなんか敷居が高くて入りにくいんですよね。
言っちゃ悪いが店員も見た目キモヲタ系で話辛いんですよ。
リフレッソもパニコとオバチャン売ってますんで興味あるならどぞ。
509 ：ノーブランドさん：04/11/08 17:47:08
リフレッソも行った事無いんだが、どんなシャツを扱ってるのか教えてクン
510 ：ノーブランドさん：04/11/08 17:59:03
質もーん
マリネッラのシャツってファクトリーどこよ？
511 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/08 19:40:55
>507さん
僕は基本的には素肌にシャツです。
だたし、この季節になると寒いので、スーツが２Ｐの時は丸首半袖を着ます。
あと猛暑の時も汗を吸収させるために着用します。
本当は新しいシャツに変えるべきなのですけど・・・
３Ｐの場合は基本的に着ません。
コート類が好きなら、重ね着で素肌にシャツが漢だと思います。
512 ：ノーブランドさん：04/11/08 19:47:14
>>511
ありがとうございます。
513 ：ノーブランドさん：04/11/08 20:03:09
漏れはムジの白Ｔを１年中シャツのインナーに着てる。
何の調査？
514 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:33:28
見た感じマリネラのシャツはボレリじゃね？
フィレンツェの靴屋みたいにショップネームだけにして。
515 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:38:10
>>513
最近シャツを着たいなと思っていろいろ探してるんですが、インナーは何がいいのかなと思って、
このスレの方なら詳しいかなと思って質問しました。
516 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:46:30
シャツの下には肌着もなにも着ちゃいかんとかうるさいのいるからな。
ドレスコードは大切だし見た目もあるだろうが、見えない所は自由でいいだろ？
まあ所詮イギリス人のドレスコードだし、イタリアはどうなんだろうね？
517 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:51:43
ベメール？
518 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:52:13
>>516
何かイタリアの人ってやわらかそうな生地の素肌でさらっと着てるようなイメージがあって。
でも何でもかんでも下着着ないわけではないのかなと思ってました。
519 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:52:23
>>500
> ＞４９９さん
> ４８の年男ですが何か？
> 桃香さんと同い年の恋人がいますが何か？
> 金・土とかけて３発搾り取られ、腰砕けですが何か？

↑いつも情報はありがたく読んでたけど、これすげーヒイタ。
48にもなって、匿名掲示板で何書いてんだよ・・・。
520 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:53:09
俺は下に何も着ない
単なるやせ我慢
521 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:59:27
汗をかかない環境で着用できるなら㌍の肌触りを堪能したい。
これからの季節はシャツ好きにはたまらんよね！
522 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:03:04
かいちょ、いつもアフォなばなしアリガトん
染豚に透けた備蓄を拝ませてやってつぁーさい
523 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:33:46
会長って奥さんいるんですよね。
同じ布団で寝てるとか、締りがいいとか自慢してましたよね。
離婚したんですか？
奥さん泣いてませんか？
524 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:47:43
>>519
知らなかったの？
この頃大人しかったが、ヤツは昔からああだよ。
どんなにやめてくれと頼まれてもスレ違いの不倫自慢とエロ話をやめないんで
みんなウンザリしたもんだよ。
ある意味タヌー異常に迷惑な存在だったのよ。
そんなヤツが偉そうにタヌーに説教してるのには笑ったな。
他人を羨ましがらせることで、自分の幸福を確認したいんだろう。
525 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:50:08
SYOJI粘着うぜーよ
消えろ負け犬
526 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:54:47
SYOJIさんは何で会長って呼ばれてるの？
527 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:55:23
>>525
なんだね君は
ショージとかクンニがいないと困るのかね
いつも情報くれくれか
情けないねえ
528 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:56:52
そうそういたいたSYOJI粘着
１を追い出したのもこいつだった
たしか０番手かドッグイヤーのどちらか
もしくは昆布とかいってたキティだったか
529 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:57:22
俺も金曜は朝まで４発やったよ。
確か４発だと思うけど、もしかしたら３発だったかも。
530 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:58:43
SYOJI粘着って、SYOJI氏ねさんのこと？
クラクロにいたね。
531 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:59:29
久々に活気が出てきたじゃねーか
やっぱり女が絡むとキティの血が騒ぐのか
532 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:02:13
>527=SYOJI粘着
前にクンニ粘着もして追い出したのもこいつ
金持ちが羨ましくて逆恨みしてるだけのゴミ
533 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:04:09
クンニは追い出された訳じゃないぞ
２チャンを卒業したのさ
また戻ってきちゃったけど
534 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:14:42
SYOJI粘着でもなんでもないよ
出るべくして出た不倫自慢はやめれというメッセージにすぎないだろ
まともにレスしてる限りは叩かれないだろ
535 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:21:45
>534
不倫自慢だろうがＳＥＸ自慢だろうが自由なんだよ
お前なんぞに叩かれる筋合いはないよな
いい加減に粘着卒業しろよ恥ずかしい香具師だな

536 ：534：04/11/08 23:25:32
>>535
何勘違いしてんだ。
俺は叩いてないんだよ。
お前なんぞにそんなこと言われる筋合いはないんだよ。
537 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:27:13
例の昆布利汚工作員じゃん。イタシャツばかり注目されてるから荒らしてるんだろ？
2度とここを見ないとか棄て台詞を吐いたくせにまたすぐ粘着かよ。
情けねーのはテメーの方だよ蛆虫。どうせ荒らすだけなんだからもう来るなよ。
昆布スレでも自分で立ててこもってろ！
538 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:28:54
＞不倫自慢だろうがＳＥＸ自慢だろうが自由なんだよ
どんな話題でも自由なんだな
国産既製シャツもいいんだな
靴掲示板を語ってもいいんだな
539 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:29:25
う～ん、潜水艦ゲームのようだ
目クラ乱射でかなり誤爆してるような気がするｗ
540 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:30:35
せいかーい！
やっぱり昆布工作員！！
氏ね！
541 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:31:03
>>535
どうなんだよ？
なにを言ってもいいのか？
スレ違いでもいいのか？
答えろよ
542 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:31:46
孤独たてろや
543 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:31:50
>>535
逃げんなよ
544 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:32:45
>543
キティ消えろ
545 ：P：04/11/08 23:33:53
素肌にシャツもいいんですが、私は下着を着ます。いろいろ探して
ZimmerliのTシャツにたどり着きました。ストレスを感じない下着で
満足してます。
546 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:34:07
>543
こいつ何？
547 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:34:44
>545
な、な、な、何？
548 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:35:09
逃げんなよ
549 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:37:55
祭りの会場はここですか？
550 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:39:36
>548
バーカ。
よし、今からお前のハンドルは昆布だ。
昆布、自分で孤独スレを立てろ。
昆布、自分の発言に責任を持ってここへは2度と来るな。
わかったか昆布？
551 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:40:35
>549
そうでつ。
もっとやりなちゃい！
逃げんなよ
552 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:40:40
誰に言ってんだこのバカは
誰が昆布だ
このタコが
553 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:40:47
>>535
＞不倫自慢だろうがＳＥＸ自慢だろうが自由なんだよ
それは違うと思いますよ
不倫が社会的に非難されるのはやむを得ないと思いますし、
シャツスレでＳＥＸ自慢というのもやめてほしいですね
554 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:41:56
結局５３５は逃げたようですね
情けない男ですね
555 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:42:04
いつの間にかスゲーことになってるな。
靴磨きスレに来たのかと思った
556 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:56:01
SYOJIの不倫ネタ、SEXネタがいいというのならそれもいいだろう
だがな、それならばあらゆるスレ違いネタを容認しろよ
国産既製シャツネタだろうと、靴掲示板ネタだろうとな
いいんだな？
557 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:57:11
SYOJI粘着ネタも、SYOJI粘着叩きネタもOKでつね
558 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:58:09
おｋでつ
559 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:58:10
セックスでもオナニーでも好きにやらせろよ
560 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:58:14
コピペ連発、AA貼り付けも自由ですか？
561 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:58:21
>>535
SYOJI頭に血が上って検討違いな書き込みするの図
562 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:58:41
粘着は叩き殺してね！
563 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:00:08
うーん、香ばしいさいーこ
564 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:00:29
粘着と言っておけばごまかせると思ってんのかよ
そういう問題じゃないだろ？
少しは脳みそあんだろ？
565 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:00:52
昆布の糞ボケはどこに逃げやがった？
566 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:00:59
なんかSYOJI擁護派の怒り具合が不自然なんだが・・・
本人による自作自演でもない限り、他のコテハンのために普通ここまで熱くならんよなｗ
567 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:06:02
そのへんがこのスレ住人の気持ち悪いところなんだよ
568 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:06:20
>>566
なるから不思議なんだよな
ここの連中は
569 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:07:36
隣人臭がしまつ
570 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:09:43
>>535
> >534
> 不倫自慢だろうがＳＥＸ自慢だろうが自由なんだよ
> お前なんぞに叩かれる筋合いはないよな
> いい加減に粘着卒業しろよ恥ずかしい香具師だな

せめてこの書き込みに関してだけでも、謝ったほうがいいと思われ
完全無欠の失言でしょー
571 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:10:47
語ろうスレで最初にSYOJIとかクンニが出てきたときは無茶苦茶叩かれた
もんだけど、ヤツラはガッツがあるからめげないでレスを続けてたら、徐々
に認められて愛されるコテになったんだが、このスレでは最初から変に
ベタベタとヨイショしたりゴマすったりで、確かに気持ち悪かったよな
572 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:14:35
なんにせよ、４８歳のいい大人ならこれを契機にいい加減自粛するだろ




・・・って、不倫自慢だかなんだか知らんが
んなしょーもないネタ書く香具師に限り、んなわけないか　ｗ
573 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:24:24
>>571
靴板の吉外みたいだな
あいつも認められるんだろうか・・・
574 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:28:10
ところでおまいら、お取り込中スマンが
一番女に持てるシャツはどれですか？
フライでも買うかと思うんだがキトンより良いかね？
575 ：ノーブランドさん：04/11/09 07:22:08
>574
実際のところシャツごときで女にモテたりはしない。
576 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/09 07:49:55
おはようです。
ワタスのせいで荒れましたね。
今日はアンダー着ます。本当は３Ｐにしたかったのですが
客と価格交渉する時に『ちょっきなんかきて気取りやがって』と
思われると影響しますので。。。。
そーゆーＤＮＱな気配りを必要とする顧客なんです（泣
アンダーは決まったのがないなぁ。でも、なにげにグンゼあたりが良い。
577 ：ノーブランドさん：04/11/09 07:56:51
オマエラ、靴板からきてさんざん荒らしやがっていい加減にしろ！
いまだに靴掲示板なんかみて盛り上がってんのか？
暇なやつらだぜ
578 ：ノーブランドさん：04/11/09 07:56:55
会長おはようございます
お気になさらずにまたきてくださいませ
それではいってらっしゃいませ
579 ：ノーブランドさん：04/11/09 08:01:25
>>577
＞靴板からきて
こういう勘違いしてるヤツ多いよな
自分はシャツスレ住人だみたいな意識があるのだろうか
このスレはレベルが高いとかさんざん自画自賛してたからな
だとしたらあまりにみみっちい話だな
580 ：ノーブランドさん：04/11/09 08:06:15
SYOJI、２チャソなんていつもこうだろ？気にすんなよ
ところで、荒れてる時に書き込んで埋もれちゃったけど
ヅィメリって肌着はどんなところがそんなに良いの？
めちゃくちゃ高いよね？
581 ：ノーブランドさん：04/11/09 08:08:53
気にしてないと思われ
582 ：ノーブランドさん：04/11/09 08:11:58
>579
いや、靴ヲタは粘着質でキモいってことでしょｗ
583 ：ノーブランドさん：04/11/09 08:29:45
>>580

>>545では敬語使ってたくせに、ゴマスリとかヨイショとか言われたから今日はタメ口かよ
無理すんなよ
SYOJIじゃなくて、いつものように会長でいきなよ
584 ：ノーブランドさん：04/11/09 09:04:12
以前誰かが、このスレのとある住人のことを「権威主義的性格」と言ったことがあって、
なるほど当ってるなと思ったもんだけど、昨晩からのログを読んでると、やはりこの
スレ全体に強い「権威主義的傾向」があるなと感じる。

ちなみに権威主義的傾向とは　↓　こんな感じ
「権威や伝統を無批判に承認し、これに服従、依存し、融通が利かない...」
「特定の個人や組織の権威に対して，服従し，権威者以外に対して攻撃性，敵意を
もつ傾向。認知が硬く，ものごとを善悪，白黒，先入観としてとらえる性質が強く，偏見
や差別に通じる心理的な性質も持っている。」
585 ：ノーブランドさん：04/11/09 09:16:47
一晩ですごいレスが付いてると思ったら案の定荒れてたのねｗ

>>584
例のトリマッキーとかって香具師ね。まあ誰でもそんなとこあんだろ。
うざいから一々コピペしなくていいよありがとよ。

ジサクジエンも恥ずかしい行為だからやめようねｗｗｗ
586 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/09 09:16:47
>580たん
ワタスはｸﾞﾝｾﾞ褒めたですｗ
ヅィメリってｲﾀﾘｱ製なんですかねぇ。知らないけど名前からして良さそうですね。
日本の気候からして、やっぱり、ｱﾝﾀﾞｰを必要とする人がいるのは当たり前だと思います。
炎天下の都市では汗を吸わせて、接する人の目に不愉快さを与えないのも自己主張以前の礼儀だと思うし
寒いときでも社交辞令としてコートを脱がざるえない時もある。
もちろん震えているのは相手に気遣いをさせてしまうのね良くない。
シャツは素肌が基本だと思いこんでますが、周囲の状況にあわせて自己判断することにより
礼を失しない精神こそ、シャツをはじめ、ﾌｧｿｰﾝに気遣う者が一番考えなければならないことだと思います。
587 ：ノーブランドさん：04/11/09 09:20:55
>586
会長乙
しかし会長粘着ってしつけーな
シャツのことなんか全然触れてもいないで嵐専門だな
元々シャツになんか興味も無いくせにやっぱ妬みかね？
ま、どうでもいいや放置でよろ
588 ：ノーブランドさん：04/11/09 09:30:31
>>587
放置できないやつが放置よろとか言うなって
589 ：ノーブランドさん：04/11/09 09:36:16
>>587
この手法おばさんがよく使うよな
Aさんに聞かせたい悪口を、隣のBさんに聞こえよがしに言いながら
横目でＡさんをうかがってるという構図だな
しかも放置よろとか言ってるし
朝っぱらから大の大人がやることじゃないね
590 ：ノーブランドさん：04/11/09 10:34:02
おまえらオモシロ杉
591 ：ノーブランドさん：04/11/09 11:08:01
会長、染豚ってDINKSなんですか？
いや、オバサンなのに生活感ないからさ…
592 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/09 12:04:40
>591さん
人の生活に興味ないし、礼を失する事は社会人として聞けません。
スマソです。
593 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/09 12:11:23
とはいえ、ＤＩＮＫＳでもそうでなくても
生活感（この場合、世帯やつれと同義語として）の有無に
関連性はないと思いますよ。気持ちの持ちようだと思います。
単体で見るか否かは状況判断によるところと思っておりますし
全ての心象、現象に現れる事柄に関して、そうありたいと思っております。
偉そうなことおってますがワケワカメです。
しかも何事もスケベ話に持っていく馬鹿です。
594 ：P：04/11/09 12:51:24
Zimmerliですが、スイス製です。私が気に入っている点は、着ていることを
感じさせない点です。一日着て、脱ぐときに初めて「あ～、下着着てたよね」
とおおげさですが、そんな感じです。ほかの下着であれば、日に何度も
トイレに行くたびに下着の状態を直すのですが、Zimmerliはまず直しません。
595 ：591：04/11/09 13:42:22
会長、無理なこと訊いて、こちらこそスマソです。
気になってたものでつい…

漏れのいとこも中等部から染豚の学校逝ってました
確かに日本一の金持ち学校だけど、東電OLといいネット中毒の染豚といい、
金持ちも病んでいるんですかね…
596 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/09 15:05:00
>594たん
すごいですね。着用を感じさせないのは重要ですね。
僕なんかｱﾝﾀﾞｰを着用するとシャツの感触が腕と首周りだけになってしまい
あとはｱﾝﾀﾞｰのﾌｨｯﾄ感やズレを感じるだけになってしまいます。
＞５９５＝５９１たん
気になさらずにお願いします。
金のあるなしに係わらず、病んでいる人が多いですね。
実はワタスもその一人です。←親のせいにしたいけどｗ
欲望を刺激する情報は個人としての人間には有益でメリットが大きいと思いますが
家庭（子供・親・配偶者）や個人間の限られた交友関係の中では
本来知らずに済んだことまで、今では否応なく知ってしまうですね。
もちろん、情報を受け取る側が選別すれば良いことなのですが、それが大変難しい。
自分探しはとても大切なことで、絶対に認めなければならないことですが
それと同じくらい他人探しをしなければならないと思います。
他人探しは、感謝されないし、自身がイヤになったりして否定したくなります。
その辛さ、寂しさが「病んでいる」状態に表れるのだと思います。
ワタスはそのようなときシャツにアイロンをかけ、スーツにブラシを掛け、靴の手入れをします。
酒やギャンブルや女に溺れる物と同じようにシャツに溺れるのも慰めになります。
シャツの手入れをネットなどで学び、ネットで知り合った人に逢って教えてもらう。
たががシャツ一枚で自分を慰められる方法がいくつも出来てくる。
いくら此処で叩かれているように見えようがワタスの慰めになっております。
597 ：ノーブランドさん：04/11/09 16:59:41
全然叩かれてないと思うしかなり余裕で無視してるように見えるぞｗ
今までも粘着が何を言おうが動じなかったからな。
598 ：ノーブランドさん：04/11/09 18:20:55
ここでまた「スレ違いいい加減にしろ」とか言うと、SYOJI粘着消えろと言うバカが
でてくるんだよな
599 ：ノーブランドさん：04/11/09 18:27:06
おもしろいねオマイラ
600 ：ノーブランドさん：04/11/09 18:51:04
粘着氏ね！
これでいいか？
601 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:34:33
>>593
＞単体で見るか否かは状況判断によるところと思っておりますし
全く意味が理解できないんですが、「単体」とはなにが単体なのでしょうか？

＞全ての心象、現象に現れる事柄に関して、そうありたいと思っております。
これもまったく意味がわかりません。「そう」はなにを指すんでしょうか？
602 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:40:46
恨み鳥が来るらしいじゃないか
やらないか？
603 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:47:42
スルーな
604 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:50:32
>>603
何をスルーすんの？
605 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:52:01
スルーね、了解！
606 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:52:38
>>605
ねぇ
何　を　ス　ル　ー　す　ん　の　？
607 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:55:22
スルー了解しました。
608 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:56:34
自演ウザ
609 ：ノーブランドさん：04/11/09 20:15:54
あふぉばっか
つーかひとりなのか？
610 ：ノーブランドさん：04/11/09 20:20:08
>>609
うん、多分俺とお前だけだと思うよ
611 ：ノーブランドさん：04/11/09 21:07:40
>594
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~urvanmar/Zimmerli.htm
これとか見ても肌触りがイイとか感覚的な理由だけなんだな。
超長綿を使ってるとかってのはスメドレの例で納得もするんだが、
普通のコットンでもこの値段なのは高いな。
㌍ﾊﾞみたいに需給バランスのせいなのか？
それともブランド代か？
612 ：６０１：04/11/09 21:13:41
みんなは意味わかってんの？
わかってんだったら会長じゃなくてもいいから説明してくんない？
別に聞いてもいいんだろ？
それとも触れてはいけない話題なのか？
613 ：ノーブランドさん：04/11/09 21:25:20
>>593
文章もマトモに書けない48歳に乾杯
614 ：ノーブランドさん：04/11/09 21:39:55
いらねえ。
リーバの下に着たら意味無いしな。
615 ：ノーブランドさん：04/11/09 21:49:14
逃げんなよ
616 ：ノーブランドさん：04/11/09 22:44:32
SYOJIのレスを批判するのはここではタブーみたいだな。
訳のわからない自己陶酔チックなレスってウザくないの？
スレ違いだし。
617 ：ノーブランドさん：04/11/09 22:50:52
>>616
ここではSYOJIに批判的な書込みは、内容がどうであろうと
自動的に「SYOJI粘着」のレッテルを貼られ、氏ねとか
消えろとか、妬みだろと言われることになっております
618 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:18:42
>>596
バカ？
619 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:22:14
そのとおり
620 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:24:35
それから自作自演と昆布利尾とドッグイヤーと0番手と…禿とカッパとトリマッキーと…
621 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:28:05
蛆虫とカスとクズとゴキブリとキティとお花畑と…
622 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:30:54
>>596
他人探しというのにすごく興味があるのですが、ぶっちゃけなんなんでしょう、他人探しって。
623 ：P：04/11/09 23:32:14
SYOJIさん
　そうなんです。終日気になることはありません。
　あえて苦言を呈すならば、シャツを脱いで下着姿になると、完全に下着
なので大変格好が悪いということです。CKなどと異なり、Tシャツ感覚では
着られないです。
　もう一つは、やはり価格ですね。でも、はじめに２・３点ほど用意できれば
ローテーションがきくようになるのではないでしょうか。
　下着を着ない方には不要なものですが、私には大変ありがたい下着です。
624 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:35:22
まあ、会長が立てたスレだしな。
漏れはたまに見るくらいだから文句は無い。つうかどうでもいい。
こんなスレ無くなったって構いやしない。
粘着するくらいなら逆にレス付けずにdaｔ落ちさせればいい。
粘着してる香具師はどうせたった独り。
625 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:36:18
>>623
体の弱い年寄りにはとてもよさそうですね
626 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:37:07
やっぱ粘着扱いされたか
予想どおりだろ？
627 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:38:30
>>626
いや、君じゃなくて僕のことだと思うよ
628 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:38:42
>>624
なんだか粘着ノイローゼになってるな
おちょくられてる事に気付けよｗ
629 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:39:38
596 名前：SYOJI ◆U6jrIZg09k 本日のレス 投稿日：04/11/09 15:05:00
>594たん
すごいですね。着用を感じさせないのは重要ですね。
僕なんかｱﾝﾀﾞｰを着用するとシャツの感触が腕と首周りだけになってしまい
あとはｱﾝﾀﾞｰのﾌｨｯﾄ感やズレを感じるだけになってしまいます。
＞５９５＝５９１たん
気になさらずにお願いします。
金のあるなしに係わらず、病んでいる人が多いですね。
実はワタスもその一人です。←親のせいにしたいけどｗ
欲望を刺激する情報は個人としての人間には有益でメリットが大きいと思いますが
家庭（子供・親・配偶者）や個人間の限られた交友関係の中では
本来知らずに済んだことまで、今では否応なく知ってしまうですね。
もちろん、情報を受け取る側が選別すれば良いことなのですが、それが大変難しい。
自分探しはとても大切なことで、絶対に認めなければならないことですが
それと同じくらい他人探しをしなければならないと思います。
他人探しは、感謝されないし、自身がイヤになったりして否定したくなります。
その辛さ、寂しさが「病んでいる」状態に表れるのだと思います。
ワタスはそのようなときシャツにアイロンをかけ、スーツにブラシを掛け、靴の手入れをします。
酒やギャンブルや女に溺れる物と同じようにシャツに溺れるのも慰めになります。
シャツの手入れをネットなどで学び、ネットで知り合った人に逢って教えてもらう。
たががシャツ一枚で自分を慰められる方法がいくつも出来てくる。
いくら此処で叩かれているように見えようがワタスの慰めになっております。
630 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:42:45
スルーな
631 ：P：04/11/09 23:43:11
611さん
　値段の高低はわかりませんが、縫製の部分がとても薄く細かく行われて
いるんです。この薄く・細かい縫製が着心地に大きな影響を与えていること
に気づかされました。そういう手間のかけ方も値段に反映されているのでは
ないでしょうか。私見ですが、３千円台の普通のTシャツ・下着を２枚
買うなら、Zimmerliを１枚買った方が満足度は高いと思います。
632 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:45:44
>>630
スルーでつね。了解しました。
633 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:47:50
SYOJI粘着うぜーよ
出て行け貧乏人
634 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:54:47
＞自分探しはとても大切なことで、絶対に認めなければならないことですが
＞それと同じくらい他人探しをしなければならないと思います。
＞他人探しは、感謝されないし、自身がイヤになったりして否定したくなります。
＞その辛さ、寂しさが「病んでいる」状態に表れるのだと思います。

うーん・・・・・他人探しとは何なんだろう？
病んでいる原因は他人探しと言われても全く訳がわからない。
635 ：ノーブランドさん：04/11/10 00:04:59
596 名前：SYOJI ◆U6jrIZg09k 本日のレス 投稿日：04/11/09 15:05:00
>594たん
すごいですね。着用を感じさせないのは重要ですね。
僕なんかｱﾝﾀﾞｰを着用するとシャツの感触が腕と首周りだけになってしまい
あとはｱﾝﾀﾞｰのﾌｨｯﾄ感やズレを感じるだけになってしまいます。
＞５９５＝５９１たん
気になさらずにお願いします。
金のあるなしに係わらず、病んでいる人が多いですね。
実はワタスもその一人です。←親のせいにしたいけどｗ
欲望を刺激する情報は個人としての人間には有益でメリットが大きいと思いますが
家庭（子供・親・配偶者）や個人間の限られた交友関係の中では
本来知らずに済んだことまで、今では否応なく知ってしまうですね。
もちろん、情報を受け取る側が選別すれば良いことなのですが、それが大変難しい。
自分探しはとても大切なことで、絶対に認めなければならないことですが
それと同じくらい他人探しをしなければならないと思います。
他人探しは、感謝されないし、自身がイヤになったりして否定したくなります。
その辛さ、寂しさが「病んでいる」状態に表れるのだと思います。
ワタスはそのようなときシャツにアイロンをかけ、スーツにブラシを掛け、靴の手入れをします。
酒やギャンブルや女に溺れる物と同じようにシャツに溺れるのも慰めになります。
シャツの手入れをネットなどで学び、ネットで知り合った人に逢って教えてもらう。
たががシャツ一枚で自分を慰められる方法がいくつも出来てくる。
いくら此処で叩かれているように見えようがワタスの慰めになっております。
636 ：ノーブランドさん：04/11/10 00:10:06
ほんと粘着君には困りますねー
SYOJIさんをはじめとする我々大人には煽りは通用しません
だから反応もしませんよ

皆さん、暇な貧乏人はほっておいて慰み談義に花咲かせましょう
このスレは我々のオアシス、そうエデンの園なんですから
637 ：ノーブランドさん：04/11/10 00:32:00
↑餅煮？！
638 ：ノーブランドさん：04/11/10 01:19:31
>>636
燃料になって無いよ
639 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/10 07:24:53
>Ｐさん
ありがとうです。縫い目の存在を感じさせない作りとは
全く持って手抜きのない仕事ですね。
640 ：622：04/11/10 08:31:35
>>596
「他人探し」ということの意味を教えてほしいのですが。
「自分探し」という言葉は良く使いますよね。
先日イラクで殺害された香田さんも（合掌）自分探しの旅に出ると言っていたらしいですし。
しかし、「他人探し」というのは初めて聞く言葉なのですが、出典はなんでしょうか？
あるいは貴殿が作られた言葉とか？
他人に変って他人の自分探しをやってあげる、そのことが自分のためにもなる、というような
意味でしょうか？
心理カウンセラーみたいなものでしょうか？
641 ：ノーブランドさん：04/11/10 08:54:45
スルー了解！
642 ：ノーブランドさん：04/11/10 09:22:59
>>640
ハチ公前でキョロキョロしてるあれじゃないか？
643 ：622：04/11/10 10:28:08
誤）　他人に変って
正）　他人に替わって
644 ：ノーブランドさん：04/11/10 10:45:46
私もヅィメリの白T所有していますが、
袋入り細リブの8K位のタイプはかなり透けますね。
シャツのインナーとしてかさばらない点では良いと思います。
着心地はサラッ(ザラ？)とした感じでしっとりした感じではありません
ので㌍バの中に着るのは確かにもったいないかも
私はグリジオペルラかクロムハーツアンダーウェアとかも気になります。
私はシャツに下着は着ない派です。
645 ：ノーブランドさん：04/11/10 11:04:44
ぶっちゃけグンゼが最強だと思う。
みんな、せっかく身近に良いのがあるんだから日本製を買おうぜ！
646 ：ノーブランドさん：04/11/10 12:06:44
ムジ３枚セソエソＴが最強！
647 ：ノーブランドさん：04/11/10 12:23:09
伊勢丹メンズ館B1でオススメのアンダーウエアはどれですか？
648 ：ノーブランドさん：04/11/10 17:39:54
>>641
ふぅ～・・・今までさんざん関係ない外野が間抜けなレスつけんじゃねえと
言ってきたが、やぁーっと少しは「躾け」の効果があらわれてきたようだな。
うちのバカ犬におすわり教えるより時間がかかったが。
これからもつまらないレスつけんなよ、おまえら。
スルー確認の声をかけあわなくてもできるようになれば一人前だからな。
649 ：ノーブランドさん：04/11/10 18:50:34
逃げんなよ
650 ：ノーブランドさん：04/11/10 19:22:23
スルーな
651 ：ノーブランドさん：04/11/10 19:54:11
みごとなじさくじえんだ
652 ：ノーブランドさん：04/11/10 19:58:56
ところが違うんだな
653 ：ノーブランドさん：04/11/10 20:03:14
またまたごけんそんを
654 ：ノーブランドさん：04/11/11 09:33:36
>>647
やはりカルバン・クラインのブリーフは値段の割にはいいな
いまさらという感じだけど、世界中で売れてるだけあってやはり違うよ
まず着心地がいい
次に着て様になる
無印とは全てにおいて次元が違う
いくらいいシャツ着てても、、無印ボクサーブリーフと1000円靴下じゃ台無しだわな
シャツの下にはなにも着ないのでTシャツはわからん
655 ：ノーブランドさん：04/11/11 16:36:08
シャツの下に何も着ない人が結構いて驚いた！
なんで上げ。
656 ：ノーブランドさん：04/11/11 22:00:48
>>654
ウエストゴムの締め付け具合とかも絶妙だよね
ペルラもすごくいいね
ムジは全然ダメ
比べなければそれなりに悪くないと思うかもしれないけど
一度比べちゃうともう履けない
しょせんムジもユニクロも「安い割には悪くない」という
次元を超えられないよな
657 ：ノーブランドさん：04/11/11 22:08:30
ユニク○のボクサー買ってみたけどゴムの部分が直ぐに毛玉だらけ。二度と買わん。
658 ：ノーブランドさん：04/11/11 22:30:36
ユニクロのオックスフォード・ボタンダウン割といいよ。
１９００円だけど、たまに期間限定セールで１０００円になる。
俺はそのときに買いだめする。
659 ：ノーブランドさん：04/11/11 23:41:37
スルーって、ジメリの下着のことかと思った。
特に黒のシースルー感は、自分の姿を鏡で見たとき、萎えた。
なんていうかなー。シースルーのオヤジ靴下を見たとき以上のインパクト。
660 ：ノーブランドさん：04/11/12 07:35:45
ズィメリーはオサーン臭いね
グリジオペルラ、ペロフィル、カリダあたりも試してみたけど、
今のところカリダがお気に入り、デザインも着心地もいいよ
下着のホール縫いは、日本製のちょっと高いやつなら採用しているところ多いよ
という、おいらもドレスシャツに下着は着ない派です。
超高番手を汗をかくシーズンに着るとき位しか着ないや
661 ：ノーブランドさん：04/11/12 10:45:13
バルバのBDシャツをお持ちの方、教えて下さい。
台襟の高さ、襟の長さ、ボタンダウンの左右のボタンの幅
（前のボタンを一番上まで閉めた時）が知りたいのですが。
宜しくお願いします。
662 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/12 16:50:10
>654・６５さん
ミッシェル・クラインのローライズもいいですね。
あとトリンプ・オムとかのローライズが好きです。
無地も履いてますが、日中に半ケツになるのがイヤです。
＞６５９さん
上記にのトリンプ・オムを履いた己の後ろ姿は想像もしたくない。
ジーンズ用でスーパーローライズなんですが、前姿もすごいことにｗ
＞６６１さん
質問の全てはネックサイズや発注をかけた店のテイストによって全て違います。
ミリ単位の差でシルエットが違うので、お店で現物確認と試着をお勧めしまつ。
663 ：ノーブランドさん：04/11/12 16:59:41
スーパーローライズというと、エイリアンでシガニー・ウィーバーが履いてたパンツのようなやつかな
664 ：ノーブランドさん：04/11/12 20:07:27
松江の小生さんは物持ちが良いねぇ。
数多く抱えているんだろうけど
シャツを7～8年って、どういうローテなんだろ？
しかし、ドゥエボットーニはもうありえないっしょ。
665 ：ノーブランドさん：04/11/12 20:10:55
ありえないって？
漏れはオーダーで作るの全てドゥーエだけど…
ありえないのか？
666 ：ノーブランドさん：04/11/12 20:15:27
>>664
あの御方に提案されてもね～
山野エミールさんみたいな男前なら説得力あるけど
667 ：ノーブランドさん：04/11/12 22:05:13
>>664
あのペロン＆ペロン全然サイズ合ってないだろ
羽根が閉じきっちゃってるしさ
668 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/13 01:03:20
Buonasera tutti!
質問です。シャツスレの方々はどうやらシャツの下に何も着ない派の方も
いるようですが。。。。。
イタリア人の着こなし方として、パンツに下着シャツやシャツを挟んで
もちあがらないように、っていう方法がありますが。同じようにして
らっしゃる方はいますか？

ちなみに彼氏は、パンツに下着シャツは挟んでます。
669 ：ノーブランドさん：04/11/13 03:58:36
容姿はともかく、全身高価格帯の物で武装しないで
どこかで外しがあったりすると、
肩の力が抜けたスタイルでもっと良いのに。
全く隙がないと仮に一緒にいたらさすがに暑苦しいよ。
たまにニットタイでも結んだスタイルを見せてくれると
少しは提案と言えるんじゃないかな。
670 ：ノーブランドさん：04/11/13 04:20:16
それと、彼のスタイルでいつも気になるのが
ジャケットの袖口からシャツが見えてないんだよね。
（今回は見えているけど）
基本的な事にもっとコダワッテくれないと
全部台無しになっちゃうよ。
671 ：ノーブランドさん：04/11/13 07:01:00
パンツにシャツを挟むのは基本中の基本だよ。
子供の頃からそうだった。
672 ：ノーブランドさん：04/11/13 09:55:23
>>670
袖修理するときって、シャツが見えるようしてる？
俺、ひじの皺分袖が持ち上がるので、シャツが見えるか見えないぎりぎりくらいの
とこで袖丈決めて、皺が出たときにシャツが袖口からいい感じに覗くいうのが
好きなんだけど。
ペさんのは、そういうことで袖丈調整しつつ結局たくさんもってっから
皺にならずにシャツが覗かないんでないかな？
ま、どうでもいいけど。
673 ：ノーブランドさん：04/11/13 12:48:57
>>シャツが見えるか見えないぎりぎりくらいのとこで袖丈決めて、
これでほぼジャストだよね。

>>皺が出たときにシャツが袖口からいい感じに覗くいうのが好きなんだけど
この場合、皺で縮んだ分ジャケットから見えなくなっちゃうんじゃないかな。
674 ：ノーブランドさん：04/11/13 13:03:09
>>664
ドゥエ恥ずかしいー
675 ：ノーブランドさん：04/11/13 14:24:27
>>673
いやシャツの方は、カフで留まっている感じで、元々袖丈自体はやや長めに
作っているのです
676 ：ノーブランドさん：04/11/13 15:30:12
>674
つーかタイすればどうせ見えないじゃん
まあ首が長いんで恥ずかしくてもいいわけだが
677 ：ノーブランドさん：04/11/13 17:30:26
脇の汗染みってどうやったらとれるの？
678 ：モモカ ◆TzmEOI5fgI ：04/11/13 18:20:19
＞６７１
ありがとう。
基本なんだ。。。
でもそういう風に着こなしてるひと、まわりでは居ません。
そうするとパンツはやっぱりみんな、ブリーフだよね。
679 ：ノーブランドさん：04/11/13 18:25:47
>>677
一流のクリーニング屋に出す
680 ：ノーブランドさん：04/11/14 00:23:31
アイリッシュリネンのジャケットを
話題のナチュラルクリーンに出したけど、
汗染み落ちなかったよ。
極力汗染み出来た時点で出した方が良いと思うよ。
681 ：ノーブランドさん：04/11/14 00:51:16
>>680
マジでか・・・。
評判よさげだったので近いうち出そうと思ってた。
生成りものとか好きで色々持ってるのだけに、ちと辛い。
682 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/15 16:43:11
なんかアンナさんのシャツを手に入れてから購入意欲がなくなりました。
もっとも変わり襟の奴なんかは国産物で一枚買っているのですが・・・
Wカフは堅いのより柔らかいのが好きだと気がつきました。
ゴムのカフスが気軽で良かったりする今日この頃です。

683 ：ノーブランドさん：04/11/15 19:34:42
>682
そういえば、オバチャンのフレンチカフスって柔らかいよね。
ってフラシだから当たり前か。
684 ：ノーブランドさん：04/11/15 21:48:28
クンタソはそろそろか？
総手縫いのレポと価格を待ってるよ
それからボナマサ墨面もｗ
685 ：ノーブランドさん：04/11/15 23:39:44
ペガンファンから一言。
１．シャツのネックは1/2インチ大きくした方が良い
　今のは全てジャストすぎて首が太く見える。
２．シャツの袖は1インチ長くしてカフをもっと緩めにしたほうが良い
　具体的には左右どちらも1/4インチ緩めに。
　ピチピチデ作るからスーツからシャツが覗かない
３．じゃ毛の着丈を1インチ詰める。
　今の着丈では足が短く見える。
４．パンツの裾幅が狭すぎ。膝下ストレートに知る
５．パンツのレングスが足らんつ
　ダブルを止めてシングルに
６．アームホール絞りすぎ。ラグジュアリーがナいつ
686 ：ノーブランドさん：04/11/15 23:40:39
>>681
おなじ生成りフェチとしてはとても同意できる
ジャケとか大変なことになるよ
687 ：ノーブランドさん：04/11/15 23:44:24
>>685
書いてて思った。
そコ直しちゃったら、ペガンﾀﾝじゃないやい
688 ：ノーブランドさん：04/11/16 00:07:33
>>685
あの体躯を素直に生かしてゆったりと羽織る感覚の方が良いと思う。
見てると誂え物より既製品の方が似合っていると思いますし。
誂えだからとあれこれ詰め込まん方が絶対良いよ。
689 ：ノーブランドさん：04/11/16 00:10:54
クラクロスレﾌｶｰﾂ!かよ
690 ：ノーブランドさん：04/11/16 00:13:03
>>688
そんなのペガンﾀﾝじゃないやい
という飢餓してきました
691 ：ノーブランドさん：04/11/16 00:15:11
そろそろウゼーんだよヲチヲタども
692 ：P：04/11/16 12:06:05
SYOJIさん
　購入意欲がなくなったとのことですが、Matuozzoのシャツがすばらしく
ほかのシャツが着れなくなったということでしょうか？
　それとも、他の意味なのでしょうか？
693 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/16 12:32:36
>Pたん
う～ん。正直おばちゃんの着心地に満足してるのです。
あくまでも柔らかいのに、タイを締めると凛としてしまう。
緊張感よりリラックス感の強い『凛』というか肩肘が張ってない印象なんです。
僕は、既製３枚と誂え６枚だけなんですが、既製を買うつもりはなくなりました。
まぁ。パジャマは買いましたけど、時間的余裕があればこっちも誂えでお願いしたかった。
今のところ、おばちゃんかＳＣハンドがスーツ着用前提としては自分に取ってベストだと感じてます。
他のシャツが着れなくなったと言うことはないです。
ドレスダウンではドレステリアとかＵＡホワイトレーベルとか、アリスコも着ています。
バルバやフライを一枚買うならＳＣハンドで、ましな柄生地を買って
おばちゃん誂えの方が満足度するでしょうからね。
しかしおばちゃんの既製は高いと思います。
パジャマは税抜き６．６マソを税込み４０、３２０円だったから文句はありませんが
パジャマとしての価格と考えたら非常に高いですね。
694 ：P：04/11/16 12:40:16
SYOJIさん
　早速の書き込みありがとうございます。何度も申し訳ございませんが、
お尋ねいたします。
　「SCハンド」とは何のことでしょうか、すみません。
　Matuozzoの誂えとのことですが、Napoliのアトリエにいらっしゃって
注文されているということでしょうか？
695 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/16 12:42:39
自分でも他のシャツは色々と試してみました。
またおばちゃん誂え後もいろいろ探してみました。
伊勢丹などではボレリ（？）のオールハンドをじーっと眺めても見ました。
カラーのラインが今ひとつ堅いというか、ナチュラルではない気がしてしまうのです。
具体的な印象というか差違を表現することは出来ないですが
自分が着ていて、首周りに指を突っ込みながら頭を回している姿を想像してしまうのです。

ちなみに普段使っているドレスシャツは、オバチャンの他にボストンの誂えや
マニフィスですね。普通に洗ってるのですが、すり切れたりしてないのでｗ
もちろん不満はいっぱいありますが、あるんだから着ないわけにはいかないですｗ
696 ：ノーブランドさん：04/11/16 12:43:48
こりゃＰよ、過去ログ読みなされ！
ってまだ読めないのか？
697 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/16 17:02:40
＞Ｐたん
ＳＣハンドとはスーツカンパニーの中国製ハンドメイドシャツのことです。
検索すればすぐ分かります。生地はお好みでｗ
アンナさんは来日されたとき、とある方の紹介で直接ホテルにてお願いしました。
店を通してないので、これ以上は書けません。
698 ：P：04/11/16 17:14:44
ホテルで会ったと言うことは、その後まさか、、、、
おばさんとヤってないでしょうね？
699 ：傘：04/11/16 17:37:40
私もアンナさんのシャツは、気に入ってますが、
スーツによってはフライ、ボナマッサ、キートン、
、おまけに日本製某デパートオーダー（こちらはどうせ作るなら思いっきりと、
ダブルカフス、襟は前4,5センチ、後ろ5,5センチ！で思いっきり、遊んでます！）
アンナも着れば、フライも着て、たまには、少しきついですがハイカラーも着たり、
アンナシャツとは対極的ですが、バリエーション豊富にやれば面白いですよ。
同じタイプばかりだといくら良い物でも必ず飽きます！
700 ：ノーブランドさん：04/11/16 18:50:14
>>SYOJI ◆U6jrIZg09k氏、傘氏、みなさん
ボナマッサのボレリ・バルバと比較しての特徴を教えてください、
よろしくお願いします！
701 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/16 18:56:35
>Pたん
まさかはありません。紹介者もいらっしゃいましたしｗ
だいいち部屋ではなくホテル内某所でしたので・・・
でも笑顔が素なこは覚えてますし、さすがだと思ったのは
あっけないくらいの採寸時間でした。
目と指先と手のひらでの数値にならない採寸でした。
また来日されて、お誘いがあれば彼女のシャツを着て
レベルアップした誂えをお願いしたいですね。
＞６９９たん
それは理解できます。ボストンでギャザーまみれを頼んだら
宝塚になって来たりとかもありますし
バタクのたった一枚である白ＢＤは襟裏とカフ裏はブルーにしてあります。
他にもアスコットタイ等を楽しんだり、ノータイで襟を半分立てたりして遊んでます。
スケッテ（キーパーですか？）をしないだけでも印象が変わりますし
糊を付けないとか、あえてノーアイロンとかでも着てしまいます。
そういえばアンナさんはスケッテついてないですね。不必要ですね。
702 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/16 18:59:14
＞７００たん
知りません。意地悪ではなく本当にしらないです。
メーカーごとの違いなんて全く判らないです。
自分の手元にある物の名前さえ読めないくらいｗ
703 ：700：04/11/16 19:34:23
そうですか。
レスありがとです。
704 ：ノーブランドさん：04/11/16 21:04:23
ボレリのウィリアム（120双）買った人います？
ルチアーノ（100双）との違いはどうでした？
705 ：ノーブランドさん：04/11/16 21:50:11
そうか、明日は透け透けアンナなのか。
そうか、漢はそうでなくちゃな。
そうか、ティクビを見せ付けてやるのか。
そうか。。。
706 ：ノーブランドさん：04/11/16 21:59:49
それが伝説の裏アンナです。
707 ：P：04/11/16 23:32:43
SYOJIさん
　「698のPさん」は私ではありません。こまったものですね。
　ちょっとへき易しております。いずれにしても、ご紹介とはうらやましい
　限りです。差し支えなければ、そのとき誂えシャツの価格帯を教えて
　いただけないでしょうか？
708 ：ノーブランドさん：04/11/16 23:35:11
>>707
裏アンナの値段を聞くのも辟易ものですよ。
709 ：ノーブランドさん：04/11/16 23:51:11
>708
禿胴
裏は裏であるここでも裏だから
710 ：傘：04/11/17 02:14:18
ボナマッサはどちらかというと、アンナさんに近いです。襟の感じはややフライ寄りですかね。
ボレリに比べて、私はボナマッサの方が柔らかく着やすいと思います。
ボレリは身幅、肩幅等が大きすぎ。バルバとは、ハッキリ言って比べるまでもないほど
ちがいます。でもバルバにも良い物はあります。
711 ：傘：04/11/17 04:15:53
ボナマッサはどちらかというと、アンナさんに近いです。襟の感じはややフライ寄りですかね。
ボレリに比べて、私はボナマッサの方が柔らかく着やすいと思います。
ボレリは私には身幅、肩幅等が大きすぎですので、ジャストで着れないため評価が出来ません。
バルバとは、ハッキリ言って比べるまでもないほど
ちがいます。でもバルバにも良い物はあります。バルバにもハンドを多用した、とても
柔らかいタイプもあります。値段が通常のバルバが2万くらいで、こちらは3万以上します。
712 ：ノーブランドさん：04/11/17 04:53:09
ｊ
713 ：ノーブランドさん：04/11/17 15:44:32
クン二の報告が無いところ見るとミッションは失敗だったようだな。
やっぱりオバチャンとこみたく小さな工房じゃ総手縫いは無理ってことか。
714 ：ノーブランドさん：04/11/17 18:31:44
ＫＺＺの経過も知りたいゾ
715 ：ノーブランドさん：04/11/17 22:00:35
本の出版どうなったんだろうね？
ボツになったならなったでちゃんと説明が欲しいもんだ。
意見収集しておいてダンマリじゃあ浮かばれんｗ
716 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/18 02:34:03
ＢＮＹ銀座でボナマッサ見て萌えますた
光線銀座でボナマッサ見て萎え
ロンバルティもみて萎え
ＢＮＹでロンバルティ見たら萌えただろうな
717 ：クンニ ◆SMILE.SBQk ：04/11/18 06:47:39
オバチャソ逝ってきたぞ。フルハンド（襟とカフスのコンストラクションはマシン）出来てきた。
４．５割増しだからコストパフォーマンスは極めて低い。　今度逆にフルマシンで頼んで
見ようかな？　でも袖付けはハンドなんだろうな。
718 ：ノーブランドさん：04/11/18 06:50:37
>717
出来はどうよ？
719 ：クンニ ◆SMILE.SBQk ：04/11/18 07:23:35
出来はいいですけど、脇の縫い合わせ、裾の纏り縫い、袖の縫い合わせなど見えない
ところがハンドになっただけだから、額に入れてﾊｧﾊｧするオナニーシャツと言ったところ
か。まあ一枚持ってれば用は足りる。
720 ：ノーブランドさん：04/11/18 07:57:38
クンタソ乙
ツッタアマーノでき上がってたんだ。
見た目はオナーニかもだけど、着心地は良いんじゃない？
オッテイモより全然リーズナブルだし、その金額なら頼みたい。
日本に来た時でもオーダーできるかね？
721 ：クンニ ◆SMILE.SBQk ：04/11/18 08:36:50
当然できると思うけど・・・・
722 ：ノーブランドさん：04/11/18 09:13:54
>716
訳分からん
それは全く同じものでも店によって見え方が違うって意味？
723 ：ノーブランドさん：04/11/18 09:39:43
>>717と>>719から、極めて割高なわりには着心地が良いということもないと解釈しました
724 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/18 09:56:56
>722
見た印象をそのまま書いただけ
価格差は１マソだった
725 ：ノーブランドさん：04/11/18 12:04:03
>724
物が違うってことでしたかｗ
じゃしゃーないね。
726 ：ノーブランドさん：04/11/18 14:08:10
YAZAWAです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、
無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれ
だけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！
727 ：720：04/11/18 18:24:32
>721
サンクス。
あんたに聞いたって言ってもいいかね？
そしたら少し安くなったりすると嬉しいねｗ。
728 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/18 20:19:59
＞７２０
「あんた」呼ばわりは失礼だろ
しかもお願いまでして・・・
729 ：ノーブランドさん：04/11/18 20:37:27
>>728
2chじゃあんたもあんただよ
たりめェじゃんよ
730 ：ノーブランドさん：04/11/18 20:56:18
>>728 横から口出す必要なし　
731 ：ノーブランドさん：04/11/18 21:22:52
>>728
あんたいつもまっさきにそういう横レスすることが多いんだけどさ、
YAZAWA的には、そういうのを余計なおせっかいだと思うわけよ。
あなたがクンニさんだったら、そういうこと言ってほしいと思う？
子どもじゃないんだから思わないだろ？
ここにいる人達も、何てゆうんだろ、ウザッタイっていうの？
そう思ってると思うよ。言いたいのはそれ だけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

732 ：ノーブランドさん：04/11/18 21:36:28
会長、また飲んでラリってるんすか？
２ちゃんじゃ、"あんた"は献上語しょｗ

YAZAWAもコテにしたらどうすか？
733 ：ノーブランドさん：04/11/18 21:39:27
2chで小生とか貴殿とか使う椰子のがキモイ
734 ：クンニ ◆SMILE.SBQk ：04/11/18 21:53:30
SYOJIたん、
気にしない気にしない。

７２０、
言ってもいいけど安くはならないよ～結構シビアよ。

735 ：P：04/11/18 22:52:30
本日、某デパートのシャツオーダーのコーナーを通りかかるととても綺麗な女の店員さんがいました。思わずその店員さんに
引き寄せられるようにしてシャツを一枚作ってしまいました。採寸の時に超接近して思わず胸はドキドキ
恥ずかしながら、ちょっと勃起してしまいました(笑)デパートのオーダーなど目もくれませんでしたが、
ちょっと考えが変わった今日この頃です。
736 ：ノーブランドさん：04/11/18 23:11:24
SYOJIﾀﾝ 呉ｽﾚ立ったよ 来てね
【George Cleverley】クレバリー【ビスポーク】ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1100784700/l50
ｽﾚ違いｽﾏｿ
737 ：ノーブランドさん：04/11/18 23:46:24
>>728
あー、ウザイ
もう本気で、ウザイ
738 ：ノーブランドさん：04/11/19 05:15:34
あ～もう　あんたでも、お前でも、貴様でも、ワレでも、ボケでも、ハゲでも、
オタンコナスでも、てめえでも、このボケナス！でも、何でもいいやろ！
所詮、２ちゃんねる内のことやから！
739 ：ノーブランドさん：04/11/19 05:22:06
以外な人が２ちゃんしてます。なんとその人は、某有名病院の院長！
どうして私が、この人が２ちゃんをしてることが分かったかというと、
私はこの病院で看護婦をやってるからです。
ある日、私が病院の廊下で院長と出会い頭にぶつかりました。私は持ち物を
その場に散らかしてしまい、それを拾っていました。院長は（気をつけたまえ！）
という言葉を残してその場を立ち去りました。私がかたづけてると　その場に
院長の携帯が落ちてました。電話を開いてみると、ちょうど２ちゃんの書き込み途中の
画面でした。それも文面は　幼児性、オタク性もはなはだしく、
（YAZAWA的には、そういうのを余計なおせっかいだと思うわけよ。
あなたがクンニさんだったら、そういうこと言ってほしいと思う？
子どもじゃないんだから思わないだろ？
ここにいる人達も、何てゆうんだろ、ウザッタイっていうの？
そう思ってると思うよ。言いたいのはそれ だけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！）などとワケの分からない
YAZAWAの真似した変な書き込みです！
とても40代のオッサン
が書く文面ではありませんでした。あとから電話を届けたら院長は顔を真っ赤にして
（さっきぶつかったのは娘とメールしてたんだよ。ところで電話見なかっただろうね？）
と、動揺しながら言ってました。私は　見てません　と、やり過ごしました。
でも、一生懸命誤魔化してましたが、あきらかに2ちゃんのヒワイな書き込みでした。
人間、何してるかわかりません
740 ：ノーブランドさん：04/11/19 08:38:43
ゴルァ、ネカマ！
いったい何のつもりだ？
741 ：ノーブランドさん：04/11/19 08:44:26
>734
まだロンドンですか？
ロンドンでは何を誂えたんですか？
742 ：ノーブランドさん：04/11/19 09:36:00
ラリパッパSYOJIはまだー？
743 ：ノーブランドさん：04/11/19 09:37:59
スルーな
744 ：ノーブランドさん：04/11/19 09:44:08
> ２ちゃんじゃ、"あんた"は献上語しょｗ
745 ：ノーブランドさん：04/11/19 09:51:04
なんで二人称が謙譲語になるんだろうね
746 ：ノーブランドさん：04/11/19 11:12:34
はいはい立派なこったな
747 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/19 11:21:26
確かに『藻前』とかも同じで気にすることはないだわ。
お願い語とするなら『クンニ』でもと思ったわけ。
ワタスの性分としてね。
ただ＞７３１は気にくわない。オレが、真っ先に同様の内容を書くと
ほざいたが、記憶がないんじゃ。書いたとしても２回位じゃないか？

ＢＮＹのボナマッサは良いと思った。ただ全体に漂う柔らかい雰囲気と
カラーのＦＲＡＹ似た雰囲気（凛々しい）ががほんの少しずれてると思いました。
もっとも見ただけの印象なので、着用時には同化してしまうのでしょうね。
参考までに聞いた事を書いておきます。
身幅はＮＢＹオリジナルより同ネックサイズで４㎝違う。
後襟・前襟は高めで袖幅は８７㎝となってる。
ちょっと長すぎ？と聞いたら、立体的に裁断してるので試着時に判断してほしいとの事

袖はかなり前に振ってあるので動きに追従するでしょうね。
前ヨークは身頃のボタンホール部の裏に返した生地のまつり縫い等は丁重なハンドで
３．４マソでイタリアのハンドをたにしみたい人にはお勧めだと思う。
僕がそのような立場だったら白ロイヤルオックス＃１２０程度のを迷わず買いますね。
光線の方はBNYより１マソ安いです。ボナマッサと言う名前を羽織りたいなら良いと思います。
でも、このハンドがボナマッサの水準と考えるのは酷だと思います。

とりあえず最初にBNYで見れたのが僕自身としては良かったなぁと思います。
光線で先に見てしまったら、BNYの方の良さが分からなかったのは確実なのでｗ


748 ：ノーブランドさん：04/11/19 11:28:12
>>747
乙
749 ：ノーブランドさん：04/11/19 11:58:48
>>747
＞お願い語とするなら『クンニ』でもと思ったわけ。
＞ワタスの性分としてね。

私はクンニなんてとても言えないし、読むのをすごい抵抗あるよ。
だって恥ずかしいんだもん。
まだ１７歳の乙女なんだから。
そんなエッチなハンドルやめてほしいYO
750 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/19 12:21:04
>749
デブじゃないならやらせろ
大丈夫。切ってあるから。
751 ：ノーブランドさん：04/11/19 12:40:43
>747
てことは、会長はボナマッサ買う気は全く無いってことでいいですね？
752 ：ノーブランドさん：04/11/19 21:58:14
>>747
> 確かに『藻前』とかも同じで気にすることはないだわ。
> お願い語とするなら『クンニ』でもと思ったわけ。
> ワタスの性分としてね。
> ただ＞７３１は気にくわない。オレが、真っ先に同様の内容を書くと
> ほざいたが、記憶がないんじゃ。書いたとしても２回位じゃないか？

君の性分や気にくわない事柄になんぞなんの興味もない
あんたはシャツの話だけしててくれ
753 ：ノーブランドさん：04/11/20 03:16:13
すみませんスレ違い。
バルバのパンツってどうなんですかね？
754 ：ノーブランドさん：04/11/20 09:21:14
おばちゃんはシビアかつ商魂たくましい。
接客でも娘にもうやめなyoとたしなめられることあり。
いい笑顔、接し方だけど、正直、根はそういう感じなんだろうね。
仕方なし。俺はここのシャツが一番好きだけどね。
755 ：ノーブランドさん：04/11/20 10:27:01
>>750
>大丈夫。切ってあるから。

パイプカット？
756 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/20 10:30:04
>751たん
今のところはないです。過剰在庫気味で必要としてないので
でも久々に欲しい気持ちは沸き上がりました。
＞７５２たん
話題のすり替えって奴ですか？と釣られてますｗ

これから明後日まで出かけるのでアイロンかけまくりの予定です。
僕って襟にどうしてもシワをよらせてしまうなぁ。
757 ：ノーブランドさん：04/11/20 12:07:00
>>756
明後日までか　忙しそうだな
鋼材はバブル期の生産量を上回る１億トン突破が確実だしな
まぁがんがってちょうらい
ところでモリブデンの高騰が原因のタイト感は克服でけた？
758 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/20 13:03:32
アイロン終わって掃除も終わった
芯は接着が一番楽ですね。
霧吹きとドライアイロンが僕にとってのベストです。
襟の蓄積した汚れはスルーでつｗ
>７５７たん
過剰設備の破棄ですぐ価格転嫁できる体制が出来ましたからね
今年初めからの銅相場高騰とステンレス高需要を製品単価に転嫁できてない
もっとも昨年末にそれまでの社会保険料などの実質人件費の転嫁をしたばかりなのでｗ
759 ：ノーブランドさん：04/11/20 13:04:07
http://8229.teacup.com/akbakbakb/bbs
760 ：ノーブランドさん：04/11/22 06:51:17
キトンのシャツ買った。接着芯だった！
接着芯＝安物という考えは、現在ではあてはまらないのか？
761 ：ノーブランドさん：04/11/22 07:29:10
>760
以前から当て嵌まらないですよ。
762 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/22 09:24:57
>760たん
７６１たんの言う通り当てはまらないですね。
生い立ちは糊を多用し、へし折る事が出来るくらいにするのが常識でしたから（いつのころだろ？）
でもブリオーニ（ブリーニ）も接着芯ですが、アイロンが楽ですよｗ
僕のブリーニはスポーツラインなのにえらくカラーやカフが堅く
良い生地が台無しの状態でした。
もっともサンモト経由なのでオヤジクレームで堅い襟になったのかも知れません。
７６０たんもどこで買ったのかは知りませんが、発注先の注文でこの辺は変わると思います。
例を挙げると既製ではないですが、ボストンテーラーは要望無しでドレスシャツを頼むと
大変に堅いカラーとカフになってきますが、柔らかくと頼むと薄い芯で仕上げて来ます。
もっとも双方とも接着ですけどね。
763 ：ノーブランドさん：04/11/22 10:35:47
フラシの既製シャツなんてオバちゃんくらいしかないぞ。
764 ：ノーブランドさん：04/11/22 10:55:36
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
765 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/22 15:47:09
＞７６３さん
ＢＮＹのボナマッサはフラシでしたね。広げて拝見させて頂いたので確実です。
実に薄い芯で、ひょっとして芯無しと思える位でした。
あとＳＣハンドもフラシですね。これはいかにも芯という感じです。
マニフェス（ス・ミズーラ）はちょっと変わっていて襟先部分だけ芯を重ねてあるようでした。
こちらもフラシですが、後ろ首部分は芯（リネンみたいな感じです）が見えるようになってました。
766 ：ノーブランドさん：04/11/22 18:04:44
>あとＳＣハンドもフラシですね。
ほんま？
767 ：ノーブランドさん：04/11/22 18:35:02
初期のＳＣチャイナ白１６０双ブロードシングルカフ美品。
オクに出したらいくらで落札する？
768 ：ノーブランドさん：04/11/22 18:42:41
タダでもイラネ
769 ：ノーブランドさん：04/11/22 18:45:01
>>767
送料、振り込み手数料考えたら2ｾﾝｴｿ台でデッドかな
どーよ？
770 ：ノーブランドさん：04/11/22 19:00:30
しゅぴーんしようかなｗ
771 ：763：04/11/23 10:04:05
会長さん
ボナマッサ実物見たことないので今度見てみまつ。ＢＮＹってバーニーズ？
しかし、フラシはセレクトの特注や墨ズーラを別とすればやはりほとんどないでしょ。
ボナマッサって前にブルゴなんかにおいてあったのとは別物？


772 ：ノーブランドさん：04/11/23 13:53:44
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
773 ：ノーブランドさん：04/11/23 14:33:46
セレクトの特注なんて範囲が広すぎだろ？
普通にカミチェットのボレリでもあったしボナミコでもある。
いったいどんな根拠で、いったい何が主張したいんだろう？
確にオバチャンはほとんどフラシだがな。
774 ：ノーブランドさん：04/11/23 14:39:39
そうそう、ブルギョはバリバとフリャーだけに絞ったんだな
前からだけど、シャツに関しては非常に弱いな
775 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/24 09:28:44
＞７７１たん
僕の場合、裏を見る→指で表とすりあわせてみて接着してないのはフラシと解釈してます。
あと洗濯して、表は皺無しで裏がしわくちゃならフラシって判断してましたが
７７１たんの書き込みを拝見して、まるっきり根拠がないって事が分かりました。
ブルゴにあるボナマッサは見たことないので知らない。
ブルゴがどこにあるのかも知らないし、住所わかってもいけないです。
皇居から西側は全く土地感がない東京の田舎者なんです。
776 ：ノーブランドさん：04/11/24 15:28:53
一番格好良いのは、やはりマフィア映画のスーツ姿ですね。
スーツはいいとして、シャツはよくピンホール、襟腰高のラウンド、
呼び方を忘れましたが襟先が極端にほぼ真下を向いて、襟と襟の間隔がネクタイが入らない位に狭いやつ、
個人的にこれらのシャツが格好良いと思いますが、今時実際に着用するのはやはり、おかしいでしょうか？
とてもエレガントに感じるのですが。ご意見よろしくお願いします。
777 ：ノーブランドさん：04/11/24 15:49:59
776の続きです。今一般的に多い、通常のワイドカラーは、何か横に平たく間が抜けたような、精悍さに欠ける感じがします。
ワイドであれば襟腰が立ち上がって見えるフライ、マトッツォ等が好きです。通常これらを着用してます。
今度違うタイプを作りたいです。776で述べたピンホール、ラウンド（もちろん襟腰高め）等はどうでしょうか？
スーツは、ブリオーニ、キトン、アットリーニ、リベラーノ、ボレッリ等です。

778 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/24 16:48:27
>776たん
好みについてとやかく言う人はいませんｗ
襟腰が立ち上がるのはフライやマトッツォだけじゃないと思うのですけど・・・
ネックサイズが合って、カラーが首に巻き付いてくれれば
ワイドじゃなくても立ち上がるはず？と思ってます。
779 ：ノーブランドさん：04/11/24 18:05:00
＞７７６
襟と襟の間にネクタイが入らない位に狭い奴だと、ネクタイもナローにするんだよね？
俺がそんな事したら手持ちのネクタイ全滅だなｗｗ

780 ：ノーブランドさん：04/11/24 18:05:47
イタリア製ズボン
781 ：ノーブランドさん：04/11/24 18:37:28
コムデのシャツがそんなだったな
呼び名は知らないが
782 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/11/24 19:00:37
ジーンズメイトにもあった気がする
783 ：ノーブランドさん：04/11/25 00:51:20
>>776ピンホールがお好みなら、カラーバーはどうでしょう？これだとお手持ちのセミワイド（ワイドはたぶん不可）、
又はレギュラーカラーをピンホール的に見せる事が出来ます。私もビシッと決めたい時は装着します。価格も2～3千位で安いし、フライなどのシャツで
セミワイド、ピンホール的、を両方楽しめるのでおすすめです。



784 ：ノーブランドさん：04/11/25 06:50:16
ロングポイントカラーシャツじゃねぇの
785 ：ノーブランドさん：04/11/25 09:25:01
間隔が狭いカラーに名は付いてないだろ
786 ：ノーブランドさん：04/11/25 11:52:13
シャツ生地のメーカーってどれくらいあるのだろう？？？
服生地と比べると少ないのか、どのシャツメーカーでも
他と同じ生地使ってるケース多いような気がします
みなさんは、生地屋さんメーカー指定でオーダーしていますか？
787 ：ノーブランドさん：04/11/25 12:32:13
指定つーよりシャツ屋によって扱いが違う
基本的には有る中から選ぶ
788 ：ノーブランドさん：04/11/25 21:25:47
㌍バ・シクタスを指定してます。
789 ：ノーブランドさん：04/11/25 21:47:31
いきなり質問で悪いんだが、シャツの、おそらく生地の種類で
「パスクイ」っていうのに似た発音を持つシャツってある？
「パスクイ」だか、「パルクイ」だかなんか、そんな感じのシャツなんだが、
一度聞いただけで、どうしても思い出せない。
これだよって言うのがあったら教えてください。ヨロシクです。
790 ：ノーブランドさん：04/11/25 23:44:02
袖丈が長いんですが、アームバンド使うのってダサいかしら？
791 ：ノーブランドさん：04/11/26 00:03:26
>790
ジャケット脱がないならいいんじゃない
792 ：ノーブランドさん：04/11/26 06:39:25
>>790 ｱﾁｬｰ
上着の袖モコーリするよ
シャツ屋行って詰めれ
2000円ぐらいからでできる
英シャツだけどﾋﾙﾄﾞﾘｯﾁなんかだと逆に袖出せる
ﾇｯﾎﾟﾝｽﾞﾝ首緩いのと袖長いのはｶﾝﾍﾞﾝﾅ、と
今週来てる折案もいってたぞ
793 ：790：04/11/26 21:38:23
>791, 792
なるほどありがとうございます。
でもシャツ全部袖詰めてると金かかるんですよねー。
ところで折案ってなんでしょうか？
794 ：ノーブランドさん：04/11/26 21:45:23
折衷案のことだよ
795 ：792：04/11/26 23:52:28
>>793
テンプレ２万以下見れ
パタンオーダー取りに来てるから
明日午後伊勢丹逝け
796 ：793：04/11/27 00:38:31
>>795
サンクスコ。明日丁度新宿逝くんで伊勢丹逝ってきまつ。
797 ：ノーブランドさん：04/11/27 09:09:03
なんだISETANの宣伝だったのかｗ
798 ：ノーブランドさん：04/11/28 14:46:50
宣伝うざいねアゲｗ
799 ：ノーブランドさん：04/11/29 20:52:05
すみません。年末にローマに行くのですが、このスレの皆様のお勧めの店などを
教えてもらえませんでしょうか。
800 ：ノーブランドさん：04/11/29 22:11:22
ローマなら、ミコッチとバティで決まりでしょ！
801 ：ノーブランドさん：04/11/29 23:54:48
>800
ローマなら禿胴ですね

>799
マルチですか？
まあいいけど
ミコッチに逝くなら仮縫い3回納期1年の覚悟をしておいてください
保険でバティストゥータにも逝っておくと気がまぎれるかも知れませんｗ
802 ：ノーブランドさん：04/11/30 00:05:08
>>799
靴板の方でイタリアのどの街に行くんだって訊いてるYO!
803 ：ノーブランドさん：04/11/30 00:15:15
また靴ｦﾀか
804 ：ノーブランドさん：04/11/30 11:49:21
ローマならブリオーニでオーダーしてきた方が良いかと。
805 ：楽勝：04/11/30 11:51:01
ＮＥＷスタイルポ－タルサイト　「楽勝」

http://rakushou.fc2web.com/
806 ：ノーブランドさん：04/11/30 22:18:13
シーザーサラダ食ってこい＞ローマ
807 ：799：04/11/30 22:31:51
レスありがとうございました。
やはりレベル高そうですね。
とりあえず色々見てきたいと思います。
808 ：ノーブランドさん：04/12/01 01:01:10
バセットがイタリア南部のファクトリーに作らせたオリジナルシャツ
を出したけど、購入した人いる？すべてミシン縫いながらもかなり立体感を
持たせたシャツでかなり興味あり。購入した人はインプレプリーズ
809 ：ノーブランドさん：04/12/01 03:08:14
>808
へー、なんてファクトリーですか？
810 ：ノーブランドさん：04/12/01 07:51:50
>806
シーザーサラダの語源はアメリカでイタリアではない
811 ：ノーブランドさん：04/12/01 08:37:58
>806
Lo sapevo.
812 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/01 09:47:25
＞８１０たん
だから何なの？
イタリアにはシーザーサラダ（呼び名は違っても）ってないのですか？
何となくあってほしいですｗ
813 ：（＾＾）：04/12/01 10:00:52
（＾＾）でもないんだよ
814 ：ノーブランドさん：04/12/01 12:01:29
>>８０８
たしかカタンザーロとかいう南イタリアのファクトリー。
後付けのアームホールで背中にダーツ有。
かなりタイトで着る人選ぶ。
が、こーゆーの好きな人はハマると思う。
実際、自分は２着逝きました。
815 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/01 12:15:47
>813たん
そうですか。チーズ振りかけてあればイタリアンって感じなのか。
＞８１４たん
機会が有ったら見てみたいと思います。
貴重な情報ありがとうでした。
816 ：ノーブランドさん：04/12/01 22:13:49
なんだよ、よってたかって袋叩きにしてタヌマ追い出しちまいやがった。
あの程度の質問で関係ない外野が何ガタガタ騒いでんだよ。
別にとやかく言う問題でもないだろうが。
クンニも構わないと言ってんじゃん。
ショージ異常だぞおまえ。バカじゃねーの。
817 ：ノーブランドさん：04/12/01 22:34:07
俺もそう思うけど、実社会と一緒で嫌われる奴はスポイルされて当然なんだよな
それで居心地が悪いと思えば逝かなければ良いわけでつよ
だから、ハッキリ言ってやるのが優しさなんでつよ

まったく優しさの欠片も無いやつらばかりの板でつよ藁
あの、上辺だけ感はキショいね
スレ違いsage
818 ：ノーブランドさん：04/12/01 23:01:07
＞どこまで立ち入ってよく、どこからはダメ、というのはこれはいちいちの例を挙げて言う事ではなく、
＞ある程度の社会性を持った方なら言わずもがななのですが、この点に致命的欠陥を持っていると
＞すると「ノレンに腕押し」、議論が全く噛み合わなく「辛い」ことになってしまいます。

＞どうでもいいことをつつくのを私どもの周辺では「粋じゃねえよ！カッペだなあ」といいます。

致命的欠陥とかカッペとか、長介どんもひどいもんだね。
もはや相手に対する敬意が全くないですね。
819 ：ノーブランドさん：04/12/01 23:11:49
まあ、狸が、気が利かないのが悪いんだけど
ｶﾅｰﾘえげつなかったですね。
しかし、長が暗に狸の人格を指して書いた「致命的欠陥」や
「それ程対人関係が重要とされるお仕事ではない」なんかは、あんまりでしょう。
ちなみに、自営業らしいよ、狸。
ＧＷ中は、忙しいって、オークションでトラぶってたｗ
俺も、スレ違いsage
820 ：ノーブランドさん：04/12/01 23:53:58
カーサカミーチャのシャツ
ってどんな形ですか？
821 ：ノーブランドさん：04/12/01 23:56:17
畳み込むようにSYOJIﾀｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
いや深い意味はないのですが
だそうです
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
822 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/02 06:59:12
長爺がとあることで絡まれ『ご放念して』を無視
鴨も靴の事で絡まれ『その話はかんべん』を『いやいやそうはいかない』と無視
だからオフ会でも、その点での不愉快さが話題になった＠染豚さんが来る直前にね
今回もまた始まる出すと予想して恣意的に反応って事です。
スレ違いでsage
823 ：ノーブランドさん：04/12/02 07:52:21
染豚ってネカマだろ？
824 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/02 09:54:55
>823たん
違います。気品溢れるる女性ですよ。
これ以上は許してクン
825 ：ノーブランドさん：04/12/02 10:13:05
あれ？
会長、随分弱気じゃないっすか？
以前は『ババアに興味無い』とかなんとかｗ
染豚は50才くらいですか？
826 ：ノーブランドさん：04/12/02 11:20:56
大学でもさ、付属校出身者グループと地方出身者グループに分かれるじゃん。
R板の東京の金持グループは、地方人のﾀﾇーを仲間に入れないに決まってるさ。
827 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/02 11:34:14
＞８２５たん
いや本当に気品溢れるという表現の人だからｗ
まぁ。ガキではない年ですね。
＞８２６たん
いやそんなことはしてない。お金持ちも少ないですよ。
資産は有っても資金はないという人もいるしｗ
828 ：ノーブランドさん：04/12/04 14:43:04
カーサは普通の形です。
829 ：ノーブランドさん：04/12/05 09:38:52
今日はアイロン日和ですね
溜まってた10枚にアイロンかけスッキリしたｗ
さっそく掛けたシャツを着て出かけてきます

それにしても2枚5マソの前ストローのBDシャツはイイ
初めは固く感じたが、半年着て生地がこなれてきた
この季節からはハリのあるしなやかな生地が丁度イイ
アイロン掛け易いし、縫製しっかりしててどこもホツレてない
キャンペーンを紹介してくれたKZZさんに改めて感謝！


830 ：ノーブランドさん：04/12/05 10:10:40
デクレアでいんじゃん？
831 ：ノーブランドさん：04/12/05 17:37:32
この度マトッツォとフライのシャツを着心地の良さ、デザインの良さを気に入りはじめて購入しました。
そこで詳しい方にご相談ですが、洗いはどうされてますか？
今までのシャツはクリーニングの ロイヤル手仕上げ で、洗ってました。自分で手洗いした方が良い、という話も聞いた事があるのですが、
実際どうなんでしょう？また手洗いの方が良いのならコツなどを知りたいです。
よろしくお願いします。
832 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/05 19:54:47
>831さん
クリーニングでも問題がなければかまわないと思いますが
ボタンを割られる等のトラブルがたまにあることと
自分で洗い、アイロンをかけるとそのシャツの詳細等が判ってきて
他のシャツとの比較なんかで自分の好みなどが判るので良いですよ。
白以外なら蛍光剤の入っていない洗剤（石鹸）で洗うが良いでしょう。
アイロンはスチームもよし霧吹きも良しですし、糊もを希望の部分に
希望する堅さに調節出来るので良いですね。
洗い方は、ネットなどに入れれば洗濯機でも良いと思います。
僕はドラム式洗濯機を使っているので、ネットにも入れてません。
本当は入れた方が良いとは思うのですけどね。
まぁ。襟周りの汚れは皆さん苦労しているようで
僕は固形石鹸を付けて軽くブラシでこすってます。
833 ：ノーブランドさん：04/12/05 20:11:44
ドラム式洗濯機ってあまり良くないらしいね。
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/drumn.htm
うちは旧モデルの白い約束を買いましたよ。
834 ：ノーブランドさん：04/12/05 20:27:20
>833
白い約束って軟水器付きの？
漏れも安ければ欲しいんだが今プレミアが付いて高いんだよな

>832
会長はシャツに関してはマメだよな
アリエテ使わないなら漏れにください　

>831
本当は手洗いは生地を傷めないし汚れも良く落ちていいんだがメンドウ
手洗いもアイロンがけもメンドウじゃないならやってみるといいかもね
過去ログにお勧めの粉石鹸とか漂白剤、アイロン、アイロン台等あった
835 ：ノーブランドさん：04/12/06 01:21:29
結局は、自分で手洗いが良いという事ですね！過去スレに洗い方、洗剤など詳しくのっているという、
ご指摘がありましたが、過去ログ削除されてるので情報よろしくお願いします。

836 ：ノーブランドさん：04/12/06 02:27:50
>>835
ここで探してみ
http://makimo.to/2ch/index.html
837 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/06 10:37:11
＞８３３たん
確かに脱水などでエラーのツボにはまると泣きますね。
ただ絡まりが大変少ないことと、ぐるぐる回るドラムを見てると『あぁ。洗ってるなぁ』と癒されます。
洗濯機の前で、ウンコ座りするオヤジ・・・・哀愁と気取る以前になれの果てです。
軟水器は最強ですね。あと石鹸を試しましたが乾いた後の油臭さに萎えました。
ニュービーズマンセーを確認した最近です。
＞８３４たん
あげないです。あのスチームはしまい込んだコートの皺取りはもちろん
トラウザースの折り目入れなどには最強です。ウール素材のものには最強のアイロンですね。
ボイラー別置きのものは、よりすごいこととと思います。
アイロン台は斉藤アイロン台のパチもので島忠で１９８０円でしたｗ
838 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/06 10:48:11
＞８３３たん
追加です。
リンク先のデーターはちょっと納得できないですね。
シャープを使ってますが、４㎏程度・すすぎ２回で３６分ですし
銀イオンコートを使用しても４４分です。
このデーター自体の根拠となる条件が明確でない様に思ってならないです。
839 ：ノーブランドさん：04/12/06 12:26:44
>836
サンクスコ！
洗濯やメンテについてたくさんの情報があり勉強になりました。
840 ：ノーブランドさん：04/12/06 18:10:27
>>829
うｐしろんのシャツそんなにいいんだ？
今更だけど漏れも頼めば良かったと後悔してる
あの時は青だったし５マソでも高く感じたんだよね
また激安で、しかも白でヤラねーかな
841 ：ノーブランドさん：04/12/06 18:34:49
ｺｺｲｲ！
良ｽﾚｽﾚ
842 ：ノーブランドさん：04/12/06 18:36:17
ｺｺｲｲ！
良ｽﾚｽﾚ
843 ：ノーブランドさん：04/12/06 18:37:39
ｺｺｲｲ！
良ｽﾚｽﾚ
844 ：ノーブランドさん：04/12/06 18:49:53
そんなにｲｲでつか？
845 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/06 20:34:36
ワタスもイプシロン２枚５マソ頼めば良かったと後悔してます。
この企画でないイプシロンを拝見したことがあるのですが
アンナさんとは違うベクトルで暴力的にイイですね。
・・・ここで初歩的な質問をさせてください。
たとえば袖をはじめとしたハンドとマシンの違いは
パターンの段階から違ってくるのでしょうか？
ミシンならミシンなり、ハンドならハンドなりの
パターンという事なのかぁ？
846 ：ノーブランドさん：04/12/06 21:43:28
前ストローは大して良くない。
というか好みじゃないとうべきか。

お猿とおりｵﾊﾞﾁｬｿとは違う。というより良きも悪きもナポリとは違う。
ミシンの運針は細かく、手縫いの糸も細い。
縫製も丁寧だしボタンホールもキレイでミシン縫いのよう。
しかしそれだけ。スペック好きのアメリカ人か日本人には受けるのかも。
個人的には色気も何もないピタピタのシャツって感じ。
ぴたぴたのスーツが好きな香具師にはタマランかもｗ
847 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:42:56
会長、いろんなところでの活躍乙です。

フライが好きな人は前ストローも気に入るってことでしょうか？
それともフライともまったくベクトルが違うって事でしょうか？
848 ：ノーブランドさん：04/12/07 00:35:17
アジフライ。
849 ：ノーブランドさん：04/12/07 09:08:12
漏れも去年ぺ画素買って良さが分からなかったけど、
今年惚れ梨買ったら感動したヨ！
850 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/07 09:30:53
おはようです。みなさん年末で忙しいでしょうね。
僕は見放されているので暇です。
＞８４７たん
フライのドレスは着用した経験が有りますが
マエストロは着用経験がないので印象だけになってしまいますけど・・・
フライはスーツを着用しタイドアップ前提とされていたため
やさしい端正さというか見る人に威圧感を感じさせないでしょうが
タイを外し、襟を開くとだらしないとの印象を持つ方もいらっしゃるかも知れません。
マエストロはBDで有ったことも考慮しても、その辺の破綻が無いように見受けられました。
この辺はアンナさんと同じ印象です。
タイドアップしたところを僕なりに想像すると、首へのまとわりつきや襟の立ち上がり
そしてカラーの下に落ちていくラインが曲線的な直線（定規で引いた線では無いという意味）で
不自然な作り手の作為的ロールで決して無いだろうと思いました。

851 ：ノーブランドさん：04/12/07 09:36:59
>849
ごめん意味不明ｗ

>837
SYOJIさん、さすがのSYOJIさんもシャツの洗濯は苦労してるみたいですねｗ
>836さん誘導のところで過去ログだいぶ読んだけど、しらかば999とかって純度999%の石鹸なら脂臭くなんないんじゃない？
軟水器はさすがにムリポだけど、手洗いと酸素系漂白を試してみる気になりました。
852 ：ノーブランドさん：04/12/07 10:39:08
廃油再利用石鹸は激クサらしいね
しかも洗濯機だとすすぎが不十分で余計臭くなるらしい
渦巻き回転式なら『やっぱり石鹸』て生協のが臭くないそうだ
しかし、ドラム式は電気食うね～購入検討してたけど萎え～

853 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/07 12:44:11
僕は初心者用のそよ風で見事に挫折しました。
金属封鎖剤や炭酸塩が含まれている硬水でもそれなりに使える奴ですね。
繊維内部に残った脂肪酸が原因とは推察してますが
すすぎ４回でも臭ってしまうので切れてしまいました。
でも仕事場で使ってみたら、気になるほどの匂いはないから不思議です。
だけど油や汗を一杯含んだ作業着が綺麗になる。
水で洗っても作業着様洗剤より落ちがよい。
地域の水との相性がかなり有るのではと思ってます。
でも匂いの問題さえ解決出来たら、絶対に石鹸ですね。
エコ絡みではなく合成洗剤より洗い上がりの感触が段違いに良い。
石鹸→洗い上げたぜ！！
洗剤→汚れ落とした。
こんな感じを持ちました。でも挫折したままでいるつもりです。
道具や資材が増えるのは不本意です。
いまでも買っちゃったクエン酸を
どうしようかと悩んでる位だからｗ
854 ：ノーブランドさん：04/12/07 20:56:35
>853
ここでちゃんと勉強してください。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085635404/l50
855 ：ノーブランドさん：04/12/07 22:23:48
前すとろーのボタンダウンは襟が短い。
だからカコイイロールにならないんだよ。
うちゅ。
856 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/08 09:40:50
>854たん
その辺は全て網羅した上での話なので・・・
衣類のりンスや精油を使うなりすればとも思うのですが
やっぱりめんどくさい。香料入りの奴も近所に無いしね。
857 ：ノーブランドさん：04/12/08 13:00:28
>856
ttp://www.pal.or.jp/group/news/020304b.html
これなら配達してくれるじゃん。
それにパックスのリンスもここで扱ってたから一緒に頼めばおｋ。
858 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/08 19:01:02
>857さん
ご丁寧にありがとうです。
859 ：ノーブランドさん：04/12/08 21:43:00
ﾀﾇｰの前にSYOJIが仲裁に入ればいいのに
860 ：ノーブランドさん：04/12/08 21:43:42
パオロペコラ最高！
861 ：ノーブランドさん：04/12/09 08:37:32
カミチェットでボイラーが別のアイロン買ってきたよ
ぶっちゃけスゲー！
862 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/09 09:26:30
＞８５９たん
気がつかなかった←あんまり見なくなったし＠ウエストンとロブまみれだから
しかしタヌの芸風に深みが増してきたとおもう。

＞８６１たん
やっぱボイラー別だとすごいでしょうね。
蒸気温度も何となく高そうだし一発で仕上がりますか？
僕のはドライでの最高温度が１２０℃ということもあり
シャツの場合だるいので、霧吹きと安いアイロンでシャツを仕上げてます。
863 ：861：04/12/09 09:55:48
会長だうも
漏れは霧吹きとか面倒なんでボイラー買ったんよ
まじスゲーよ
シャツが一発なんは当たり前
スーツについた焼き肉の臭いもすぐにぶっ飛ぶね！
864 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：04/12/09 12:16:56
861たん
インプレありがとでした。
業務用並の性能がうらやますいです。
たぶん書き込みで買いに走る人が一杯いるんじゃないのかな？ｗ
霧吹きは確かにめんどくさいですね。
ジェントルマンという本には、霧吹きしてからビニール袋に入れて
しばらく生地を馴染ませろと書いてあったので試したことが有ります。
お金や収納場所の関係で手に入れる予定はないですけど、憧れてしまいます。
これからの季節には加湿器にもなるし・・・ｗ
865 ：ノーブランドさん：04/12/09 12:41:28
>864
洗靴会長SYOJI
霧吹きして馴染ませるだあ？
んなまんどくさいことやってられるかよ！
こちとら忙しいんでい。週末に6枚まとめがけなんだよｺﾞﾙｧ！
ところで、その加湿器にもなるアイロンはおいくらですか？
866 ：ノーブランドさん：04/12/09 13:43:51
会長ではないが、ﾊﾞｾｯﾄの高いのは50K位、漏れは20K位の使ってるよ
867 ：ノーブランドさん：04/12/09 15:36:00
バポレラって
イタリア製ってこともあり、よさげなんですが
誰か持ってたら感想お聞かせください（業者ではありません）

ttp://www.vaporama.co.jp/
868 ：ノーブランドさん：04/12/09 18:41:31
５マソかよ
もはやアイロンじねーなｗ
869 ：ノーブランドさん：04/12/09 20:02:08
今年もそろそろうｐしろんのキャンペーンが始まるのか？
今年は頼んでやってもいいんだがなーｗｗｗ
870 ：ノーブランドさん：04/12/10 09:17:54
世界最古のシャツメーカー、創業は１８３８年。
ボタンで留めるスタイルだった襟とカフスをシャツ本体に縫い付け、
折り返すタイプの襟を考案したのはシャルベである。
本店の住所は28 Place Vendome Parisで一見すると入りにくい豪華さがあるが、
kirakira氏ほどの人物になるとジーンズにTシャツというみすぼらしい姿でも気品は隠せないと見える。
快く迎えてくれるが、生地を見るだけで圧巻。１００００種類以上あるという生地の中には
必ずやお気に入りのものがあるだろう。日本では日本橋三越で買うことが出来るが、
ここのシャツは高い、最低でも３５０００円は用意しておかないとオーダーは出来ない。
しかもフルオーダーではないのだ、フルオーダーはパリの本店で受け付けている。
日本では、生地は８０双～１４０双くらいまでは常時準備している。
頼めば２００双まであるらしいが実用的ではなかろう。
外見の特徴としてはサイドスリットがスクエアーになっているという点だ。

871 ：ノーブランドさん：04/12/10 10:07:54
キリ吹きまんどくさ～
ナショナルコードレススチームアイロン皺伸びね～
やぱーり良いアイロンが欲っし～
ところでリネンヲーターって使ってる？
どんな効果があんのかね？
872 ：ノーブランドさん：04/12/10 12:42:28
>869
今のところ何も考えて無いようだが…
ttp://www.net-dejima.com/sartoria_ypsilon/index2b.html
873 ：ノーブランドさん：04/12/10 16:20:46
初めてボレリ買いました。
軽い着心地に感動してます。

だけど、ここのみなさんはボレリじゃ満足できないんですか？？
874 ：ノーブランドさん：04/12/10 16:38:00
ボレリは好きだし愛用してますが。
日常着てるのはほとんどはバルバだけどね。
ボレリは縫製が弱いところがあって扱いづらいね。
875 ：ノーブランドさん：04/12/10 16:48:58
>>873
オラも満足してるぞ
>>874
お直しやに頼めば！
876 ：ノーブランドさん：04/12/10 17:10:14
直してもどうせまた切れるし実用無問題だからそのまま。
しかし切れるとガッカリするよ。
その点バルバは丈夫だ。まあ着心地は劣るからね。
877 ：873：04/12/10 17:23:34
>>874-875
ありが㌧　
878 ：ノーブランドさん：04/12/10 17:29:13
>873
満足できるかどうかは好みにも拠るからなぁ～
ナポリっぽいシャツが嫌いな人はボレッリじゃ満足できんだろう
つーか初めから買わない

そーいえばナポリ以外のイタリアシャツってどう分類するんだろ？
ナポリ系とそれ以外って2分類しか無いような気がする
ミラノ系、ローマ系、フィレンツェ系、ボローニャ系とかあるのかね？
879 ：ノーブランドさん：04/12/10 17:52:15
松江系で統一
880 ：ノーブランドさん：04/12/10 17:53:44
シャツだけは国籍関係なくどれでも、好き。
881 ：ノーブランドさん：04/12/10 17:57:35
松江系？
882 ：ノーブランドさん：04/12/10 18:01:03
靴板ヲタが１匹紛れ込んでるな
883 ：ノーブランドさん：04/12/10 18:05:20
>>882
それがわかるアンタも(ry
884 ：ノーブランドさん：04/12/10 18:09:56
松江ってあれだろ痔多だろ？
885 ：ノーブランドさん：04/12/10 19:05:23
>884
そうそう、ってなんでやねん！
886 ：ノーブランドさん：04/12/10 20:44:19
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5635043
こいつ大量にオバチャン出品してるんだがどこかの処分品か？
それともまたクンニのアウトレット転売か？ｗｗｗ
887 ：ノーブランドさん：04/12/10 21:06:05
Ｆ３５５の純正サスなんか出品してるしなｗ
しかもこのシャツって㌍じゃないよな？
888 ：ノーブランドさん：04/12/10 21:24:25
>>886通常より、安いみたいだし、評価もいいみたいなので、
これは、買っても問題はないですかね？
オバチャンのレギュラーカラーは1タイプしかないんですか？
それだったら、私は一着もってますがピッタリだったので
検討してます。詳しい方アドバイス下さい。
889 ：ノーブランドさん：04/12/10 21:45:44
>888
マジで言ってんの？
ネタとしておもろいと思ったんだけどｗ

まあ今となってはこの価格でも安いとは思うけど。
まあ処分品なんだろうけど本物なら買ってもいいかもな。
本人も「本物ですか？」と聞くなと言ってるし本物なんだろｗｗｗ
890 ：ノーブランドさん：04/12/10 23:09:09
>888
やめておけば？
どうみてもリーヴァじゃないし、転売屋を儲けさせるだけだよ
どこの店のかも答えないしどう見ても怪しいだろ
入札した途端吊り上げられるのがオチ
まずはいろいろ質問してみたら？
891 ：ノーブランドさん：04/12/10 23:35:23
>>890なぜリーバじゃない、と言いきれるの？定価60000以上だったらまずリーバじゃ？
まあ、上限決めて入札すれば、いいんでない？例えば、30000以上は入札しないとか。
しかし、ショップで売ってるオバハンのシャツは高い！腹が立つくらい！
いいのはいいけど、高すぎる！やっぱ人気がありすぎるのかね。
俺はフライ派だから買わないけど。あのギャザーが苦手。
着心地だけは、最高と認めるけど。オバハンのシャツでもピンホールのタイプは
ギャザー入ってないので俺は買いました。何か、フライ的。まあ、好きずきだろうけど。
892 ：ノーブランドさん：04/12/10 23:44:16
>891＝出品者？
定価68,000円位って書いてあるだろ？
この”位”はどういう意味だと思う？
リーヴァだったらはっきり書くに決まってんだろ？
まあどうでもいいけど再度やめとけと言っとく
893 ：ノーブランドさん：04/12/10 23:53:21
まあ買うんだったら、ちゃんとしたショップで買えば間違いないって事だな！
894 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:02:29
漏れは>888がシュピーン者の悪寒
895 ：せいじ：04/12/11 00:06:07
>>892私は入札しようかなと、検討してました。
ﾘｰｳﾞｧだろうが、なんだろうが30000位で落札できれば、いいと思いましたが
これぐらいで落札できればどうですか？
もちろんせりあがったら買わないけど
あなたは、詳しいみたいなので、どう思われますか？
896 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:09:03
３、４年前なら光線でもバーでも定価３６Ｋ位だった。
もちろんリーバなんかじゃなかったけどな。
これはその頃潰れたショップの整理品と見た。
１枚１８Ｋってところか？
897 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:13:23
誰か誘導質問してどんな曰く付きなのか晒させてほっすぃ～ｗ
898 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:21:41
で、㌍バーなんて大したこと無いんだろ？
899 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:25:08
まあココ見てないパンピーがダマされて落札するのは勝手
しかし住人が転売やーから落札するなんてのは有り得ないだろ
せいぜいヲチしてひやかして楽しむ
これぞちゃんねらーってもんだろｗ
しかし、「～位」とか、「～だと思います」なんて(ry
900 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:27:38
>898
格段にバカ高けーくせに洗濯機だと一発で逝ってしまうらすぃ～
901 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:46:21
> 騙されて

贋物ってことですくわぁ～？
俺としては、せいぜい2~3万くらいで適正なシャツ屋だと思うけどな。
902 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:49:40
まっ、アンナさんも落ちたってことか～
903 ：ノーブランドさん：04/12/11 01:13:15
つーか、素直に反応してないやつが多そうだな。
アンナﾀｿの価値が落ちて欲しくないとか、
俺は大枚はたいたのにとか、そういうやっかみ?
パチモンってわけじゃないんだろ?
あんまり他所様の商売邪魔したらあきまへんで。
904 ：ノーブランドさん：04/12/11 01:32:15
くだらんな！
905 ：ノーブランドさん：04/12/11 01:45:51
マジレスです。ボレッリと比較して、アンナマトッツォ ってどうなの？
906 ：ノーブランドさん：04/12/11 01:50:04
SYOJIたん。ヤフオクのオバチャンシャツの事について、何か一言願！
907 ：ノーブランドさん：04/12/11 02:04:00
>>905
何を比較したいの？
マトウッツォの方がゆったりしてる
悪く言えばダボい、とか？
908 ：ノーブランドさん：04/12/11 02:20:11
>>907縫製、高級感、着心地、生地、ネームバリュー等
909 ：ノーブランドさん：04/12/11 07:26:27
>>903
はあ？お前何を言っっちゃてるんですか？
こんな糞スレのカキコで何かの商売の邪魔になるんですかぁ？
奥で高値で取引されてるのに便乗して高く売りさばこうなんて、
倫敦で仕入れたアウトレット品を売りさばいてる転売やーと同じ
２ちゃんじゃそんな香具師は叩かれるのが当然ですヨ！
910 ：クンニ ◆SMILE.SBQk ：04/12/11 07:32:55
漏れではない。あれはＵＡ別注のオバチャソ。㌍ではない。青のストライプは
ＤＪアンダーソンの１８０双で結構ｲｲ生地だな。　ＵＡの残り物の可能性大。
ＵＡのアウトレットいくとオバチャソもあるらしいからな。
911 ：ノーブランドさん：04/12/11 11:09:11
>>910
だよなー㌍じゃないだろ？と胴衣を求めてみるｗ
だと思いますなんて、騙すことにはあたらんのかね？
少なくても返品は要求できるよな？
画像で見た感じは180双には見えないな
特に白はどう見たって㌍じゃねーだろって程の生地
912 ：ノーブランドさん：04/12/11 12:45:08
>>909

＞２ちゃんじゃそんな香具師は叩かれるのが当然ですヨ。

ずいぶん傲慢な言い方だな。
まるで何でも知ってるようなレスだな。
913 ：ノーブランドさん：04/12/11 13:24:11
お前もな
914 ：ノーブランドさん：04/12/11 13:31:30
>>909
正義の味方かよ(´▽｀)ﾊﾊﾊﾊ
915 ：ノーブランドさん：04/12/11 13:32:39
リーバだったら入札しようと思ったんだけど(;o;)
916 ：ノーブランドさん：04/12/11 14:38:54
やめとけ
917 ：ノーブランドさん：04/12/11 14:45:05
これ、夏くらいにUAのアウトレットで見たよ。
定価4.8万で半額の2.4万が売値だったと思う。
店員いわく仕様を落としたハーフハンドってことでした。
襟付けがマシン縫いです。
UAの関係者か、客が似たようなサイズまとめ買いしたんじゃないの？
俺も１枚もってる（ｗ
918 ：クンニ ◆SMILE.SBQk ：04/12/11 14:55:02
㌍では絶対無いと思う。
919 ：ノーブランドさん：04/12/11 15:00:12
やぱーりアウトレットか…ふー
まあでも４．８マソなら昔からソブにある定番フルハンドじゃないの？
定番だから本来はセールに出ないキャリー品処分なんだろうな
まあ、アウトレットとはいえ傷もんでもないなら開始価格なら良いんでない
確実に㌍でも６．８マソでも無いけどな
920 ：ノーブランドさん：04/12/11 19:16:37
つーか
ＡＭナポリって書いてある気がするんだけど。
AMナポリってそもそもフルハンドじゃないっすよね？
そもそも28000でも高いような・・・

俺Biginで見たのと、光線でAMナポリの実物見た程度の知識なので何とも言えんけど
あのタグはAMナポリのような・・・
921 ：ノーブランドさん：04/12/11 19:38:01
まぁいいじゃん、入札はいってないし(ww
そこそこの値で売りたいのならもうちょい写真綺麗にとれば、と思う。

後ろのカーテン貧乏臭すぎ(w
922 ：ノーブランドさん：04/12/11 19:45:44
これはどうなん？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8134066
923 ：ノーブランドさん：04/12/11 19:52:40
これもリーヴァじゃないだろ！
924 ：ノーブランドさん：04/12/11 20:09:23
>>922 こいつも怪しいな！
925 ：ノーブランドさん：04/12/11 20:58:53
ヤフオク出品物は全部ダメって事で終結！
926 ：ノーブランドさん：04/12/11 21:09:00
>>925
哀しいお知らせですね。
927 ：ノーブランドさん：04/12/11 21:25:14
おまえらの腹は、ダメダメ、批判して、人が入札する気をなくさせて、
少しでも競り合いを軽減させ、自分が安く落札したいだけじゃないのか？
この2ちゃんの連中の考えそうなこった！お前ら、絶対に入札するなよ！
928 ：ノーブランドさん：04/12/11 21:42:03
そんなことは無いだろうけど
ケツの穴の小さいやつが多そうだ

出川さんみたいに一遍掘って貰えばいいのに
929 ：ノーブランドさん：04/12/11 21:42:31
青山にあるストラスブルゴってどう？
930 ：ノーブランドさん：04/12/11 22:24:43
>922
これは本物だな
931 ：ノーブランドさん：04/12/11 22:56:50
>>930お前、出品者だな！小細工すんなって！
心配しなくても、誰も買わないよ！
932 ：ノーブランドさん：04/12/11 22:58:03
>930
ばれたかｗｗｗ
933 ：ノーブランドさん：04/12/11 23:29:36
>>927

商社だか百貨店だかしらないが、正規のルートだとか言って
中抜きして思いっきりぼったくってるくせにアウトレットものを
さんざんコキおろして粗悪品扱いする連中の巣窟だから気にすんなって。

自分でやれないやっかみも相当入ってるって。
934 ：ノーブランドさん：04/12/11 23:40:39
気になんか全然しちゃいねーよ
なんか勘違いしてんじゃねーのか？
やっかんでんのはお前だろクズがｗ
935 ：ノーブランドさん：04/12/11 23:49:46
面白いなおまえ。
前後不覚になっちまって
ついにトチ狂ったか？
936 ：ノーブランドさん：04/12/11 23:52:50
まあ、こんなくだらない書き込みする奴らは気にせずに出品者の内容製次第で
冷静に購入すればええんでないか！おそらく>>927の推測どおりだろう。
大体アンナマトッツォの偽物など無いだろうし、アウトレットだろうが、何だろうが
かんけいないはず！！>>920 ←こいつは知ったかぶったドアホ！
ＡＭナポリはすべてのマトッツォのタグに書いてある！
937 ：ノーブランドさん：04/12/11 23:58:16
お前らオバチャンのシャツ、高く買いすぎて、悔しくて、悔しくて、
悔しくて、悔しくて、悔しくて、たまらんのやろ～！
ワシは幸いにもこのシャツまだ、買ってへんから、お前らより
安～く、安～く、安～く、買わしてもらいまっさ！！
938 ：ノーブランドさん：04/12/11 23:59:03
そもそもﾏﾄｼｬﾂを日本人がﾊﾞｶ値で売るから
勘違いして欲しがるﾔｼがまぬけ面下げてでてくるんだにょ。W
939 ：ノーブランドさん：04/12/11 23:59:34
>>937
そういうこと言うと多分
アンナはリーヴァ以外カス
とかいう香具師出てくるぞ(藁
940 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:00:12
>936
ドあほはお前だゴキブリ！
買ったことも無いくせに知ったかもいい加減にしろよ！
だいたい何だ出品者の内容製って(ﾌﾟｹﾞﾗ
941 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:01:22
リーヴァ以外カス
942 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:02:39
たかがオークションくらいで久々に荒れてんな（藁
出品者必死なのか？
943 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:03:32
ｼｭﾋﾟｰﾝ者よりやっかみが荒れてると思う罠
944 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:04:02
>938
キモっ！
何がにょだ氏ね
945 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:05:05
そのやっかみが開始価格で全部落札してまた転売するってのか？
946 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:06:00
>>945
そうなの？
947 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:07:07
わかったﾆｬ｡
948 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:08:28
出品者が必死に1票ｗｗｗ

こいつはどうよ？こいつは転売屋じゃないのか？
こいつは㌍だと言って何枚も高値で出品して毎回回転すし状態なわけだが？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52415453
949 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:11:23
>>948
ばかやろ晒すなや
ロータ入れてるんだぞ
950 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:16:04
>949
ロータに入れてる香具師が藻前か？
ワリーワリーｗｗｗ
951 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:16:40
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12192950
お前が入札してるのか！物好きだな～！
952 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:28:20
価格帯別イタリア製ドレスシャツ１２立てておきました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102778683/
953 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:34:20
>>948
どう見ても強気な転売やーって感じだが。
なんか見覚えあるIDなんだよな…？
取引したことあったかな（藁
954 ：ノーブランドさん：04/12/12 01:22:48
あんたらみんな、くだらんな～！たかが6万くらいが2～3万で売ってるくらいでグｼﾞｸﾞジ言ってコマイでんな～！
これがうわさのビンボーの集まりの2ちゃんねらー ってか？
大体アンタら、詳しく語ってるけど自分では持ってまんの？
イヤ～ヒガミが多いから、あっ！そうか！シコシコシコシコ
爪に火を灯す思いで、小銭を貯めてヤット買ったか、
あるいは、ショップに出向き、いかにも買うふりをし、
ちょっと試着させてくれ　どまりで 、いつかはオレも～！
で終わっとる 人達なんやね～！お前ら難癖付けて、実は狙っとるんやないか～？
お前ら、コマイ奴ばっか！A型クンのあつまりかいな～！ワシがエエ事教えたる！
ttp://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1077533912.html
これをみて見習え!
955 ：ノーブランドさん：04/12/12 02:25:12
そうだ！大体身分不相応で馬鹿高いシャツに憧れるから、こうなる！
956 ：920：04/12/12 08:39:11
>>936
あのねー。俺ちゃんと知識ないって言ってるでしょ？
何でそこまでムキになるの？
やっぱ出品者？

ほとんどどれも入札入ってませんね。
ここだけの問題じゃないのだけはよーく俺でも分かりますよｗ
957 ：ノーブランドさん：04/12/12 11:57:22
入札しようと思ってたけどｺｺ見て気が変わったよ
危ないところだった～本当に見といて良かった
958 ：ノーブランドさん：04/12/12 12:48:38
たしかナポリでは２００ユーロ（２万８千円）くらいからだったような・・・
もちろん高い生地つかえば３００とか超えるだろうけど
それでも４万円強だよね
６万円こえるってとは５割ましで売ってるって事だよね
未消化リスク考えてもボリすぎだよ
それともフルハンドだと４００－５００ユーロなのかな？
誰か現地オーダーしてる人教えてください。
959 ：ノーブランドさん：04/12/12 13:27:35
もちろん送料＋関税が他にかかるんだよ
960 ：９５８：04/12/12 16:52:40
＞＞９５９
送料は向こうもちですよ。関税もたかが知れてますよ。
961 ：ノーブランドさん：04/12/12 17:02:10
>>958
もし本当にそう思うなら
法人設立して実店舗構えて従業員雇って
売れ筋見ながら在庫切れしないように発注して
儲けてみてください

買いますよ、私
頑張って！！>>958
店舗は渋谷青山近辺もしくは銀座でオナガイします
962 ：ノーブランドさん：04/12/12 17:02:50
>960
はあ？
自作自演で知ったかか小僧ｗ
963 ：ノーブランドさん：04/12/12 17:10:02
もう少しハードル下げるか

ネット通販で梱包送料は御社持ち
白と青のみでいいや
その代わり安くしてね
964 ：ノーブランドさん：04/12/12 17:27:10
もっとハードル下げよう

>>958じゃなくて良いから誰かオク並の値段で商売してくれよー
俺絶対買うよ！！
965 ：ノーブランドさん：04/12/12 17:55:52
確かに>>958の小僧は商売を舐め杉てるよなー
しかしできるならやってくれよ>>958
クンニでさえ出来なかった裏アンナ格安オーダーを
漏れも㌍バで1枚オーダーするよｗ
966 ：ノーブランドさん：04/12/12 17:59:32
アウトレット転売屋のアンナ、入札してる香具師いるじゃん！
967 ：ノーブランドさん：04/12/12 18:21:18
>>965
俺は普通に既製でいいよ

>>966
何か不思議なのか？

968 ：クンニ ◆SMILE.SBQk ：04/12/12 19:04:21
リーヴァで現地価格は３６０ユーロ。フルハンドで５００ユーロ。一見さんプライス。
969 ：ノーブランドさん：04/12/12 19:23:17
>968
不可ﾉって知ってるんだよね？
ﾋﾟｯﾂｧ屋と対談とかしていい気になってるｱﾌｫ
あいつなんか正真正銘本当の一見さんだよな？
ｵﾊﾞﾁｬｿで作ったのなんかたった1枚だもんな（藁
970 ：958：04/12/12 21:22:20
>>968
サンクス　高いので不思議に思っていました。一見さんプライスってあるんですね。
紹介してもらって行った方がよさそうですね（こう言うとまた叩かれそうですが）
＞＞９６１
別に商売する気なんてありませんので・・・ハードルも勝手に設定してください。
ただ前から高いなと思ってた事質問しただけですよ。
971 ：ノーブランドさん：04/12/12 21:33:34
>>970
まずは経済のお勉強してから語ってくださいねw
972 ：ノーブランドさん：04/12/12 21:49:17
安易にボッてるとか言わなければ良いのにと思いまスタ
973 ：ノーブランドさん：04/12/12 22:56:37
917 名前：ノーブランドさん 投稿日：04/12/11 14:45:05
これ、夏くらいにUAのアウトレットで見たよ。
定価4.8万で半額の2.4万が売値だったと思う。
店員いわく仕様を落としたハーフハンドってことでした。
襟付けがマシン縫いです。
UAの関係者か、客が似たようなサイズまとめ買いしたんじゃないの？
俺も１枚もってる（ｗ
974 ：ノーブランドさん：04/12/13 07:38:46
オバちゃん転売は完売したのか？
975 ：ノーブランドさん：04/12/13 09:02:30
おかげさまで全商品高値で完売いたしました
976 ：958：04/12/13 09:04:31
>>971
君もね！藁
供給曲線のこと忘れてないか？習ってもないか・・・


977 ：ノーブランドさん：04/12/13 09:21:03
>976
じゃ君は現地３６０ユーロのシャツがいくらで店頭に出すのが妥当だと思うんだね？
ちゃんと解説を入れながら書き込んでみたまえ！
978 ：ノーブランドさん：04/12/13 09:27:30
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11081969
又出てるよ！コレもアウトレット？
979 ：ノーブランドさん：04/12/13 09:46:14
お前ら！素人やな！ワシがオバハンの安い買い方教えたる！ええか！
まずは、日本の〇ョップをかまして、大量に注文する！
この時すでに〇ョップのミス、を握っとく！
商品が来た時点で絶妙なタイミングでクレームをつける！
価格交渉する。→安く仕入れられる。
通常より安く売りさばける
980 ：ノーブランドさん：04/12/13 09:48:29
＞977
妥当な値段は無理に決めるものではなくて、
買う人がいればそこで価格が決定するよね　需要と供給の一致
現地5割増でも、効用の高い君みたいな人がいるから売れるわけだ
でもヤフオクに安く出たり、現地価格の話題が出ると
むきになって叩くヤツがいるのは、その効用が
不安定ってことだよねエ　　　　　
自分は、クンニ氏からご教授頂いた一見さん価格の360ユーロでは、
カモにされたくないので買わないです
（どうせ買えない　との叩きは無用です。他の店では買ってのでちなみに）


981 ：ノーブランドさん：04/12/13 11:42:41
>>976
・・・経済学、ですか(´▽｀)ｳﾌﾌ
>>980で言ってることが意味不明で泣けるw

とりあえず、オクの落札額見ると2万中盤が需要の中心価格らしいよ
当然仕入原価より低いことが望まれるわけで、原価割れしてまで供給することも
考えにくいんだけど、>>980=958は幾らで買うのかな？
ま、頑張ってね(´▽｀)ｳﾌﾌﾌﾌ
982 ：ノーブランドさん：04/12/13 12:00:26
>>958はやっぱりバカ
二度と来るな
983 ：ノーブランドさん：
そろそろゴクロー登場の悪寒(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ