価格帯別イタリア製ドレスシャツ１２

イタリア製ドレスシャツ購入時やオーダ時のコツ、メンテナンス、個人的嗜好を踏まえた良いところ悪いところ、向き不向き、着込んでいらっしゃる方の意見大募集です。
ドレスシャツと絡みつつ流れの中での周辺ネタ（スーツ、下着、現地の事情等）はOKということでお願いします。
ドレスシャツ＝オンタイムのスーツの下に着用するシャツということでお願いします。

語る対象のベースはこんな感じですが、オーダーシャツはOKです。
10万以上：エルメス、ベルナールガイエ、シニスカルキ、フィノッロ、イプシロン
6万以上：ブジェッリ、マトッツォ、バティストーニ
4万以上：キトン、ブリーニ、ｇイングレーゼ、ボナミコ、アットリーニ、チチェリ、ミコッチ
2〜4万：フライ（ぺガソ）、ルイジボレッリ、ボナミコ、ルチアーノロンバルディ（スカルピーノ）、マロール、ジノ・マージ、ロレンツィーニ、エマニエルマフェイス、マスコロ、イザイア、フィナモレ、ユージニオ 、メローラデレーロ、サルバトーレピッコロ
2万以下：ジーン&ハリーズ、エンメ、オリアリ（トロイゼ）、バルバ、ギローバ、オリアン

よんさま

過去ログ
価格帯別イタリア製ドレスシャツ 　　 http://life2.2ch.net/fashion/kako/1028/10289/1028989490.html
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア　 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035839144/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア２ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043792424/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア３ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1048144385/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア４ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1050495428/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア５ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1054089590/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア６ http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1058931346/
【お気楽】価格帯別ドレスシャツ7【極楽】　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1067277061/
【お気楽】価格帯別ドレスシャツ８【極楽】 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1074656027/
価格帯別ドレスシャツ９　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081548219/　
価格帯別ドレスシャツ１０ http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1086693157/
価格帯別イタリア製ドレスシャツ１１ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1094556877/

４さまは俺だにだ

こっちは奥話無しでマターリいきましょう

>1乙カレー
早いね〜こっちはマターリ

早目のスレ立て乙＞1
前スレは転売ネタで盛り上がって一気に飛びそうだったからなｗ

ところでボーナスも出た事だし初アンナでも逝ってみようと思ってるんだが
アンナ初心者にはどこのショップ別注品がお勧めですか？
それとシャツは試着して購入したこと無いんですが試着って可能ですか？
今まで店員がサイズ測って”これ”って決めてくれた物しか買ったことないんだよね

>>8試着は可能です。もし、ショップが断ったときは（ハンドメイドの手縫いの
シャツなんだから寸法、着心地を確かめないとどうするんだ！もし持ち帰ってサイズが合わないと
、その場合の手間はどうしてくれるのか？）と言えば、まず断りきれないと思います。

>>8
この時期にｲﾝﾎﾟｰﾄもの買うのってどうよ?
残りもんばっかのきがするが・・・

もうちょいまってSS入荷後速買うほうが楽しくないかい?

セールに出ない定番から入るとかはどうでしょう？
自分の知ってる狭い範囲で言うとＵＡかサロット。
値段は生地によるが、サイズ展開、スタンダードな形状は共通する。
例)
ＵＡ：白無地オックス４．５マソ、サロット：白無地�i７マソ。

>9
禿胴。
しかし下着を着て来いとかって言われるよ。
肌触りを確認するための試着ではなくサイズ合わせのための試着だから仕方ないが、
普段下着を着用しないでシャツ着てる人はそれだけでも嫌だよね？
まあ試着しないと買わないような貧乏は買うなってのが前提にある気がするがな。

アンナさんは入荷が遅いから当分の間は春物入らないと思う。
この時期は冬ボー＆クリスマス商戦の稼ぎ時で安くもならない。
だけど>8さんは多分冬ボーでリッチな気分でプロパー品を買いたいんでしょ？
だったらアローズ本店もしくはソブリンで店員お任せで買うって手もあり。
試着はあくまでも買う前提のサイズ合わせでしかお勧めできません。
ちなみにソブリンは試着させてくれた。
もちろん買いました。

確かにイブ勝負用に良い物を購入して、イブに着てってキメルってのもイイでつねｗ
漏れも勝負用なら�i馬の白ツイルをお勧めしときまつ

＞１
モツカレー

＞１４
それってクンタソがベタ誉めでおすすめしてた生地？
いくらオバちゃんでも既製では無いんじゃないかな？

どこのショップでも６マソ以上はほとんど�i馬じゃないの？
ツイルはさすがのバセットにも無いだろうがサロットにはありそう。
確かアンナとパニコの代理店なんだよね。
バセットはゲテモノ系ばかりだからｗ
で、今バセットで一番高い特注って８マソくらい？

あそこは美代だからな

ﾈｯﾄ販売のdoganaで購入した方いますか？1万前後でｲﾀﾘｱ製とのことで思わず注文してしまった。

＞９−１３
レスサンキュ
原宿本店とサルトリアサロット逝ってみることにします
初めは安いのからとも思うんだが”�i”のも着てみたくなったよ
試着はしなくても良いんだがアドバイスに従ってインナー着ていくことにする
そして購入する気になってからシャツに少しでも不安があったら頼んでみる
まあボレッリでもＦＲＡＹでも試着しなくても大丈夫な体型ではあるんだが
そうそう、せっかくの提案だからアンナ着て家内とクリスマスディナーでも行くよ（ｗ

クリスマスに家内とはお勧めしない

てんばい、てんばい、てんばいや〜　転売、転売、転売屋〜！
ワシゃ転売屋やけどな〜あんたらどんなシャツ、スーツが欲しいねん？
希望、ゆうてくれや！マトッツォとかなら、あんたら買うか〜？
あんたら少なくともチョットでも安い方がええんやろ？
ほかに、どんなんが欲しいか教えてくれや〜！ブランド名とモデル名など
何でも言うてくれや〜！ワシが安〜う引っ張ってきて、オクで叩き売ったるさかい！

つまんね

漏れも思ってたより入ったからｶﾙﾛﾘｰﾊﾞ逝こかなｗ
転売品は売れ残りかB級品でﾘｰﾊﾞなんか無いから(ry
まずは久々に恵比須でｹﾞﾃ見てこかな
ﾋﾞﾝﾘｰﾊﾞって前から興味あったんだよね
柄がｲﾏｲﾁで買わなかったんだけど一度着てみたい
あと確実にﾘｰﾊﾞがありそうなのはﾝﾌﾞﾘｿかね

俺は　セレクトショップのオ−ダ−会や現地オ−ダ−会には行ったことない。
というか日本のセレクトかっこつけた店員とかが大嫌いです。バ−ゲンを覗いたりはするけど
気分悪くなってすぐ出てくることが多い。オ−ダ−シャツは一番高いので３万円のを
もってるが　生地がAlumo 170双のtwo fold これを仮縫いつきでつくった自分の型紙　オリジナルの襟型
フライフロント　表前立　胸ポケなし　フラシハ−ド芯地　ただし型紙が決まるまでにはかなり試行錯誤しました。
職人も誰が縫うか知ってるし　安心して頼める。アンナは女性的で好きじゃないですが、クンニさんのオダ−した
シニスカルキは見せてもらったとき　武骨なよいシャツだと思いました。３回仮縫いしないとつくれないようですな。
シャツ生地についていろいろ知りたければ　shirts avenueで検索すれば　出品メ−カ−のサイトに飛べます。albiniの
サイトは　Thomas mason goldlineや　ＤＪＡの２００双が　デジカメ画像で見れたりして楽しいですよ。
この前　シャツ屋行ったとき　４万でＤＪＡあたりの高番手のが並んでいてなかなかよさげでした。

>>24
良いサイトですね
http://www.avenue.com/webapp/wcs/stores/servlet/ThemePage?storeId=326&langId=-1&viewName=theme/Body-landing.jsp&site=AB

>24
コピペ？

>24
つーか誰？
クンニがシニスカルキってかなり前だよね？
まさかポン？まさかスペ？そうなのか？

オバチャソって女性的かな〜？
そんな事今まで感じたことないなあ。
評論家に踊らされてイメージが先行杉なんじゃないの？
もしくは名前から変な想像しちゃってるとかｗ

みんなシャツマニアさんに釣られ杉（藁

そういえば、武中で袖後付けやるとかって話はどうなったんだ？＞クン

>23
ソブリンに�iﾊﾞはあったかな？
外出だけどサロットには何点か確実にあったよ。
カミチェットは確かに”誰が買うんじゃ？”ってなモデルが多いね。

>8
亀レスすまそですが、オイスタはたぶん日本で唯一接着芯のアンナがあるんで覗いて見れば。

オイスターのアンナって接着なんだ？
言われてみればたしかに珍しいね。
あそこは接客糞で全然近寄らないから知らなかった。
堅い仕事だけどアンナ着たい人はいいかもね。

ヲイヲイ、3万以内で着心地の良いシャツだったら何がいい？
スーツはラルフとかブルックスで10万弱だ。

３マソ以内ならバルバ・オリアンが最強
４マソ以内ならボレリ・フライが最強
以上漏れラインナップﾖﾘ

www.shirt−avenue.com／から入って　exhibitorsを見れば出品メ−カ−
が見れる。生地屋以外にもボタンﾒ−ｶ−などもある。
＞３３　どんなシャツが着たいか？　フィッティングの好みは？
生地のテイストは？　形や衿型のディテ-ルは？あ-でもないこ-でもないと
自分で試行錯誤しながら　金使って試すしかないとは思うが。
bespokeとは本来そのようなものでしょう。シャツに限らず。
シャツオ−ダ−するなら最初は　安い生地で仮縫い用みたくして作るのが
よいのでは？　１５０００円もだせば　そこそこの生地がありますよ。

>>35
あなた様はいったいどなたなのでしょうか？
きっと名のある方なのだとお見受けいたしますたが表では。
検討外れなレスが怖いのですがオモロイのでスルーしたくないのです。

アンナは大阪の中川で買えｗ

>37
NAKAGAWAは�iでつか？

ただ単に３まん以内で自分がｲｲとおもたの書けばいんでしょ？
ｽﾂｶﾝﾊﾟﾆｰのﾊﾝﾄﾞﾗｲﾝはﾒﾁｬいかったよー！
１まん以下だからｽﾚ違いsageか？

オイスターのセールって今年あるの？
あるならアンナも安くなるの？
もしそうなら吉原逝かんのだが。。

>40
店員じゃないから今回出るかわからんが、毎回各サイズ少しづつ出るよ。

転売ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9192930

>>42それがどうした？

>43
>40に教えてやったまでだが、それがどうした？

>44
ワロタｗ
この転売屋をもっと晒す方法はなんか無いか？

>45
ここなんかどう？
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102261724/l50

億話は無しって事で行くつもりだったのに、また、あれるな、、、、、

マトッツォ、かなり出回ってるよ！
一時、人気が白熱してたので、ショップも在庫を抱えこみすぎて、
結構ダブついてしまってるらしい！

マジレス

>>48
もし本当にダブついてるなら上代を下げてくれたらもっと買うのにな。
セールやアウトレットじゃ売れ残りか傷物ぽくて安くても買う気にならない。
オクなんてもってのほかだ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

また転売屋か…
かなり大量にアウトレットに出たんだな
ＵＡもマーケットリサーチ不足だったって事だな

前スレに貼ってあった596（ゴクロー？）って今はもういないの？
個人的にはギター侍みたいで結構おもしろかったんだけど。
また降臨していろいろ論じて欲しいな〜。

高くつけた価格を
アウトレット経由で間接的だとしても
下げればブランド価値下げるよね〜

この手のシャツにブランド価値なんて元々無い
あるとしたらHERMESのシャツくらいだろう

革屋のシャツにどんなブランド価値が有るってんだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

メデテー厨房ハケーン(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>55
まぁまぁ餅搗けって
やっぱりエルメスが世界最高！だよな

いやＤ＆Ｇじゃないか？

禿胴
イタリア製だしスレ的にも正解

じゃなくて転売の話だったよな

MOUDAMEPO

ドルチエ&ガバァーナのシャツってどこが作ってたっけ？
ギローバ？

ドルガバの白シャツってすげー人気あるよな！

ｺｺ見て誘発されてサロット行っちゃった
可愛い店員がいてうれすかった

「今在庫はありませんが、入荷予定はしています。」

　まだまだ出てきそうだね・・・アウトレット品。

さっそく吊り上げられてるしねｗ
この入札者も転売屋っぽいけどね…

まあ 商人は本質的に転売屋だけどな

神戸ブルブルって見覚えあるIDだな
転売屋同士せいぜい吊り上げた方がいいぜ！

またオクの話かよ・・・orz

>>67
デンツとか、エドワード・グリーンとか、ルッソ・カプリとか。

>>68
をっと、すまない。

>63
マジ？
漏れが逝ったときはTatsuroYamasitaみたいな店員しかいなかったけど

しかしなんでｓａｇｅ進行なわけ？
奥話だからヒソヒソなのか？

>>71
をっと、すまない。

>72
それ流行ってんの？

これってクンニ？
オーダーじゃ売れないしもったいないよ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20143199

をっと、すまない

イニシャル入りは・・・・
をっと、すまない、クンニ 。

なんで未使用だたり1回しか使用してないのを手放すんだろ？

信者かるから

転売以外で考えられるのはシャツマニアかな…
漏れも結局着てないシャツが何枚かあるｗ
一度でも袖を通すと処分時随分安くなるしってのはあるだろ？
もちろんそれでも購入価格よりはだいぶ安いから儲けなんてない
少しでも損を減らすってレベル

ｱｳﾄﾚｯﾄ

>>77
ありが�d。それもそうですね。
まぁ漏れの場合は、失敗したものでも我慢して着てるんですが…。

シャツマニアは必要で買うんじゃなくて趣味で買うんです
買うときはカコイイし逃すと２度と入手不可と思ったんだが
買って箱に入れたまま放置してたら…みたいな事がたまにある
いらんのに持ちすぎなんだなｗ

たしかにイニシャル入りはどうかと
奥に出すくらいなら入れなきゃいいのに
もちろん転売なら屑をひいちまったんだろうが

イニシャルは先のとがった甘皮切りなんかで糸を切れば何とかなるかも。
最悪でもお直し屋さんでとってもらうでしょうね。←後は残るかも
袖丈や身幅の情報が、他のドレスシャツとの比較などを織り込んで
説明されていれば、自身のシャツと比べられますね。
その辺の比較で問題無さそうなら２．８マソは非常にお買い得。
持っていて損の無いシャツだと思います。

聞いておいた。３８って僕のサイズなんだよねｗ

えー、呉リックだせーよー

刺繍はﾘｰﾊﾞじゃとらない方がいいと思う
生地が弱くてすぐ糸切れ起こすからな

もう、いいかげんシャツも飽きたでつ。僕もそろそろ奥に出そうかな。

僕じゃねーんだよ、最近はワタスなんだよ

なんだ、SYOJIたんの出品か。

>８５たん
なるほど。ありがと。

オクの話はもういいよorz

>90＝出品者ｗ
じゃ何かネタの提供キボン

>86
おまいはもしかしてジロ短？

>91
いや、ここで紹介された奥はおかげで商売繁盛みたいなんだが。
転売やーが喜ぶだけ。

>93
喜んでいただけるならなお結構じゃねーか
つーか２ちゃんごときで繁盛なんかしないと思うがｗ

禿胴
儲けるのが悪いつーより、儲けようとして�iだの６８Ｋだのと嘘ついて高い開始価格から出品してる気にいらん
本物の�iアンナを1マソから出品してる転売屋なら、みんな自分が落札しようとしてここで話題にしないだろ

全部落札されたの知らないのか？

オク話ばかりだな。
高いシャツ着てても中身は・・・・・w

>>6

そっすか、じゃあ





　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）　
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/　　
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　じゃ、遠慮しませんよ。
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

馬鹿にいくら言っても無駄。放置しろ。

>>97 うるせー禿

バセットのオリジナルってどうなの？
イタリア冥土で背中にバキバキダーツ入った奴

転売やー必死だな(ﾌﾟｯ

全部落札されたのなんて知らねーよ
なんでお前がそんなこと知ってんだよ？ｗｗｗ
頭わりー転売屋だな

スレぐらいよめば。頭のいい104さん。

ここ読んでると97が真実だなorz

個人的にはオクの話はありがたいんだけど
必ずスレが荒れるからな〜
やっぱ利害関係者がいるからかね？

まあ転売屋かどうかは別としてもムキになってるの見ると出品者がいそうだな
まあオク話禁止とかって決めてもねー所詮ムリポ

悪いが、1つだけ質問。煽りとかじゃなくて。
あなたは何でムキになってるの？？
91＝94＝95＝103＝104＝108でしょ？
言葉遣いに特徴が。
違ったらごめんね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28936137

宇宙人だ。

転売屋どうしの抗争か？

そのように見えるな。

>107＝転売屋
嘘ついてまで高値で売るのはやめようよ。
をっと違ったらごめんね。

>108も転売屋
嘘ついてまで高値で売るのはやめようよ。
をっと違ったらごめんね。

>>111-112
やはり、図星のようですな。

あはははは。なんのかんの言うても、ボンボン売れよる。
ここの住民が良きにしろ、悪きにしろ、騒ぐおかげで、アクセス殺到、入札もはいる！
みなさま、ご宣伝ありがとうございます。まだまだ騒いで下さいませ。
では、ごきげんよう。かしこ

つまんね

大阪弁がうそくさー

つーかさ嘘はいかんだろ嘘は！
転売屋にもルールがあるだろ？

そりゃ、そうだ。うそはいかん！

何が嘘て、言うとるんや？

それでも入札してる香具師がいるからバカだよなｗｗｗ
それとも自演で吊り上げか？

こらー！いてまうど！われら！

なんが、WWWか！むかつくんじゃ！ぼけー！

億話のせいで もうこのスレだめだな．

埋めるか？

そっすか、じゃあ





　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）　
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/　　
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　じゃ、遠慮しませんよ。
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

わしらのしのぎにケチつけとんかいなー？
誰がかきこみしとるか、調べてキッチリ
後始末つけてもらおか！

ワレら、ええ加減にせんと、たかが2ちゃんねるの話じゃ終らんで〜

嘘�@ 定価６８Ｋ ⇔ 真実 定価４８Ｋ
嘘�A カルロリーバ ⇔ 真実 ざらざら生地
参考 （開始価格２９．５Ｋ ⇔ 仕入価格２４Ｋ）

それ、マジ？
マジなら、説明は大嘘だね。
どこの情報よ？

このスレはもうかなり前からネタスレだよ。
SYOJI粘着のスキャッティ工作員が出てきた頃からだな。
しゃあないから次スレのテンプレに奥話禁止と入れとけ＞１

なんだ、ネタかぁ。

>>132
お前みたいなんが出てくんのが荒れる原因だと解れよ
な、ボーズ

そうなんだよ漏れが煽って嵐てんだよやっとわかったか０番手ｗｗｗ

ここの１を追い出したのも漏れｗｗｗ

犬耳age

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

>129
同じ転売屋としてトッチメテやってくださいよー。
何か懲らしめるいい方法は無いでしょうか？

誰を懲らしめるんじゃい？
まずは、煽ってるおまえか？

あ、嘘つき転売屋本人の自作自演だったのか！不覚ｗｗｗ

ばかばっかり。

というより、このスレの住人は心を病んでいるみたいだ。

ヲレが買った、高い1流のシャツが安く出回って悔しい悔しい。。。
本当、こんなだから日本人恥ずかしい。
たかが、それくらいでゴチャゴチャ言うなって！！
そりゃあ、ちょっとは高いシャツだけど、たかがシャツ、、、
みっともないぜ！たかが、シャツだろう？

なんや、レベル低いわな。
マトッツォのシャツが、安めに出回ったくらいで、、、、
なんの商品でもこういう事は多々あるんやで！
お前らは現実を直視したくない、弱い奴らや！
所詮マトッツォのシャツ言うても、腕の良い職人レベルなんやで！！
エルメス、ヴィトン等のブランドとはワケがちがう！！
後者の場合はブランド、つまり、名前だけで値段が付く！！
前者は、そういうワケにはいかないんやで！所詮職人やから。
ほな、例えば世界中でエルメスのシャツとマトッツォのシャツが同じ（格安）値段で
同じ数だけ、売られたとする。どっちが先に売り切れるか？
当然エルメスに決まっとるやろ？そら、作りの良さは確かにマトッツォや！
しかし、大方の人間はエルメスを選ぶ！なぜなら金持っとってもシャツに
あまりこだわらんなら、名前を取る！一方で、非常に良い作りのマトッツォでも、
大きな目で見れば、買う人は少数派。したがって、数が増えれば、安うなるんや。
やから、今回の件は、マトッツォの数が増えすぎたっちゅうっ事や！

>>145タン　そのとおりです。

>>145さすが兄弟！相変わらず、確信をえとるな〜
ワシも兄弟に聞いてここ見たんやけど、アンタの言うとおり、アホなオカマの集まりやな〜。
まあ、アンタの言うた事に対しても、何かぬかす奴も出てくるやろ〜け〜
そらそれで楽しいでんな〜。まあ事後の楽しみに取っとったらええ。
ワシも今度ブリオーニやないで、こんなんシャツ着てみたろうか。

>146め
こら。なりきるんじゃないｗ

奥話がキティをたくさん呼び込んでしまったみたいですね

>>148こら！なんぬかしとんじゃい！ボケ！
ワレ調べあげて、ケジメもらうさかい、楽しみに待っとりいやー！
おまはんら、オタクに世間の荒波っちゅうやつを教えたる

筋モンかよ・・・

なわけねーだろ
ただのヲタクだよ

でんな〜でんな〜でんな〜！
ほら、調子に乗りすぎたけ〜こんなんなるがな。
みなはん、ほどほどにしまひょ。
スローガンは、まともな書き込み、楽しいかきこみ、でんがな。
ほな、楽しゅうやりまひょか〜

まあ、ええがな〜

みなはん、お騒がせしました。もう終ったさかい、
ドンドン書き込んでくれなはれ。ただし、限度をわきまえて。なっ？
それでは、どうぞ！

なんか白い巨塔の再放送見た後だと西田敏行を思わせる書き込みやな。

おまえら、遊んでると本物来るぞ
人気無いとこで会うと結構怖いでぇ
道具持って無いのわかったらこっちのもんヤけどなw

>>157心配せんでもええがな！すでに4人わかっとるんよ。
今は接続追うて、特定できる、便利なええ時代になったもんや！
もうエエから、心配せんと、安心して書き込みなはれ。
あとはプロに任せて。

つまんね

転売屋がﾌﾟﾛとは笑わせるね。

無理やり吊り上げた値段が
さばききれないで実勢に近づいてきたってことですね。
６万円を超えるようなシャツは、よっぽどの人で無い限り
日常の使用では難しいのではないかと思います。

この辺の適正価格っていくらなんでしょうね？
たしかに３万台くらいが適正な気がする…
ユーロに移行したときの便乗か？ユーロ高が影響してるのか？

給与所得者から見ると仕事で毎日着るのだと３万円台までかな・・・・
IPO長者からみれば３万も６万もあんまりかわらんでしょうけど。

ＩＰＯ長者とは？
にしても天下のアローズがっ！？てのはある意味ショックだな

関係ないけど前スレで出てた三十路女？のブログが気になる
誰か晒して

超基本的な質問ですみません。
3000円くらいのシャツとイタリア製ドレスシャツではどこに違いがあるのですか？

>166さん
はじめまして。まず生地が違いますね。
イタリア製というなら最低でも2ﾏｿ程度は出さないといけませんよね。
３Ｋのものと生地が全く違うのは理解出来ると思います。

ほとんど売れ残ったみたいだなｗｗｗ

この生地メーカーがいいというのはあるんですか？
すいません、興味があるのでこれから、
少しずついいモノをそろえようと思っているのですが･･･｡

おまえらこんなの知ってた?
http://www.joix-corp.com/news/200301-02.html

はい。

>>169
�i婆

＞１６９たん
見ることと触りまくることで肥えて来ます。
自分の好みも判ってくるから楽しんでください

>>167
生地が違うということは、丈夫とか長持ちするという事ですか？
ビジネススーツにとともに２日に１回とかガンガン着るような
使い方ができるのでしょうか？
このこうな使い方をしているとすぐにダメになってしまうのか、
それとも3000円のシャツに比べて値段の分長持ちするのでしょうか？

>174
イタリア製ドレスシャツと言っても>2のテンプレにあるとおり2マソ以下〜10マソ台まで様々なのです。
あなたが比較したいのは3Kと2マソ以下でよろしいですか？
そうなると生地の違いはそんなに大きくありません。
確かに丈夫ではあるかもしれませんが。

>167で会長さんが言ってるのは4マソ〜上くらいのシャツのことです。

>>167
エンジンが違うということは、丈夫とか長持ちするという事ですか？
フェラーリは２日に１回とかガンガン乗るような
使い方ができるのでしょうか？
このこうな使い方をしているとすぐにダメになってしまうのか、
それとも80万円の軽自動車に比べて値段の分長持ちするのでしょうか？

はい、長持ちします。以上。
終了。

つーか質問しといて質問に答えんとはまったくもって失礼な香具師だな

なんでわざわざ高いイタリア製ドレスシャツを着る理由は何でつか。。

安い国産シャツの100倍良いからでつ。

シャツを着てるんじゃないロマンを着てるんだよ

さーオカルトっぽくなって参りましたーｗ

欲しい感じの生地が一番揃ってるんだよね
国産で生地使い良いのがあればそれでいいと思う
それより、英国物の扱いが増えてくれればもっといいのに・・・

>>179
金持ちだから

たしかに。答えはそれだな。

>>61
ｶﾐﾁｪﾘｱ ﾗﾝﾃﾞｨｰﾆ 他

すげー亀レスですね？

イギリス製生地はゴワゴワに硬くて嫌い

海島綿は肌触りいいよ

糸が太くて硬いんじゃなく目が詰まってて硬いって感じ

でもそのような生地こそカフやカラーを取り替えたりして
長く愛用できそうな気がしますね。

カフやカラーを取り替えるなんて・・・・
166たんは考えもしないんだろうなぁ。

海島綿のシャツなんてあるんだ？
てか海島綿をシャツにする意味ってあるのだろうか？
海島綿の生地のメリットを教えてください。
ニットなら理解できるんだけど？？？

解凍麺

デメリット＞高い

Gentryのﾊﾟﾆｺすげーｶｺｲｲ！

>>190
何だそれ
ブロードクロスはシャキシャキしてて嫌いということか?
クタクタしたのが好きなの?

>>193
何故ニットならわかるの?

>196
禿胴
前から思ってたけどバルベラと並んで仕立て屋にしてはフォトジェニックなオサーンだよねｗ
シャツはブルーばっかだけどナポリではホワイトよりブルーの方が主流なのかね？

ドレスシャツってスーツに合わせるようなシャツのことですか？
伊勢丹でネルシャツっぽいイタリア製の綺麗なシャツを見つけて欲しくなった
のですが、ネルシャツとは違うのですか？ブランドは見忘れたのですが値段は
16800円でした。

>199
そのとおりです。
寝るシャツはドレスシャツではないですが、気に入ったのなら買うべし。
ブランドも値段も関係無しです。

そう言えばミラノも水色とか青系のシャツが多い気がする

バルバのシャツを買いたいんですが、
エディフィス新宿店って何というビルに入ってるんですか？

>202
電話も無い奴がバルバ買うのは十年早いと思われ

ツマンネ

わかったよ、10年後に買うよ
その頃バルバって厨アイテムになってそうですね

>202
つーか確かにここでビル名を聞くのはどうかと思われ
バルバと全く関係ないやんｗ

わかりました。どうもすみませんでした。

>205
あなた何なんですか？

>207
エディフスは知らないけど、新宿だったらカミチェットが出来たから行ってみれば？
マイシティ地下２階だってさ。

>208
カミチェットですか。多分他の場所でも一度も行った事ないですね。
今度新宿行ったときに覗いてみようっと。どうもありがとうございます。

>209
どういたしまして。
漏れも新宿の店は行ったこと無いんで、行ったらレポよろ。

そういえば、マンスリー・エムって雑誌のオーダー特集にカミチェットバセットウォーカーが載ってました。
そこに載ってるアンナさんのストライプシャツ凄くいいなぁ〜逝きたくなった（ｗ

ビジネスには無いだろう

ｍのオバチャンは間違い無く�i婆ですね。
しかし裸で採寸するって本当ですか？

カミチェットといえばあのアイロンどっかで安く買えないかな？

キシフォートにないかな？

>>202
どうでもいいが東京在住なら丸の内エディフィスのほうが充実してるんでないか？
個人的にはエディフィスのバルバはコスパｲｲと思う。
値付けが良心的。ただボディワンサイズ落としてるので要注意。
後襟型で変な別注かけてる・・・

エディフィスーはフィナモッレのイメージが強すぎて…
それ以外はシーズン毎のピッコロやらｇイングレーゼやら
バルバなんて定番物も有ったんだ？ｗ

>>217
あ、今期はどうだったかな？
S/Sは結構豊富にあったけどA/Wはやってなかったかも・・・
フィナモレをだいぶプッシュしてるぽかったので。
どっちにしても今の時期だとバルバクラスのインポートはロクナノ残ってない希ガス。

了解！

>>214
ほらよ
ttp://store.yahoo.co.jp/kurashi/a5b8a5e5a1-1.html
と思ったらこっちが安い
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30188007

こっちもたいして機能は変わらん
ttp://store.yahoo.co.jp/dejikura/-font-colo-1126.html

>>216
でも、ばるばはネックサイズに対してボディワンサイズ落としてないと
ダボダボで格好悪くないか
日本人だと体育会系のマッチョしかオリジナルのサイズは合わないと思う

それはボレッリも同じだなｗ　身頃が余って仕方ねーーやｗｗｗ

所詮既製品ですからー、あまり贅沢は言えません。

そうか？？
どちらかというと細いほうだけどバルバの37でジャストサイズだよ・・・
エディのかったらぴちぴちで袖短くて最悪だった。。。。確認せず買った俺が悪いんだけど。

37か
小っさいな・・・

ちびなんですよ・・・orz

まあまあ
ギリでもぴったりなシャツがあるだけ良しですよ

３７は小さくないよ！
ベスト３９の漏れだけど３７から着れる。
ちょっとローマ風になるけどね。
逆に４２以上を着てる椰子の方がデブくて(ry

まぁ背は高くないけどな(w
やや痩せ型だけど結構イカリで肩あるのでのでダーツとってるバルバのシャツはウェスト周りが
だぶつかなくて好きなんだけど。

後日本製で申し訳ないがバタクのシャツもなかなかよいよ。
ウェストの絞り大きくてアームホールも結構タイト。安いしね。

そもそもでぶはイタリアシャツなんて着ないだろ？
もうオサレは諦めてるもんなｗ

なーんかチビデブの匂いがするけどなw

大人のちびでぶじゃ３７は無理だろ？

>>232
身長160cmの大人は居ないとでも？

>233
大人の１６０ｃｍのでぶの場合はネックサイズ３７ｃｍじゃ着れないだろうと言ってるんだが？？？

>>234
へぇ、そうなんだ
何でも知ってるんだね

>235
はぁ？
場違いな知障野郎消えろ！

これだよ┐(´д｀)┌ ﾊｧ･･･

>237が160以下のチビデブなんだとよｗ

ププﾌﾟﾌﾟ・・・

でぶは見苦しいからシャツ着るな！

どうもでぶはぶち切れちまったらしいなｗ

以上、哀しいお知らせでした。

イタリアシャツ好きなのに、
口が悪い人達がたくさんいるのは、残念なことだなぁ。

いったい何が言いたいのかな？
だから知障って怒られてしまうのではないでしょうか。
口汚さとイタリアシャツとは無関係なんじゃないですか？
誰かを煽ってるんですか？

思ったことをそのまま口語調で書いちゃうから理解不能な文章になっちゃうんだよ！
ガンガレ！

お前らもう休みに入ったの？
洗濯とか掃除とか他にもやることあるだろ

そんなのはとっくに終らせたよ！
だいたい余計なお世話なんだよﾎﾞｹｶｽ

貧乏人はまだ仕事なんだよｗ

>>240
> でぶは見苦しいからシャツ着るな！

着てないほうが見苦しいと思うが…。(苦笑)

オレは普段のネックサイズ42cmだけど、ボレッリだと
41cmがジャスト。身頃は多少余るけど、気になるほどでも
ないな。

４２以上だとでぶってことは無いよな？
筋肉質で４２cmって香具師もいるだろ？
でも日本人じゃでぶの確率の方が圧倒的に高いかｗ

皆さん、やはりサイズでお困りなんですね。
俺は首が細くて３７センチでもやや大きめなのでイタリア製は基本的にだめ。
袖も長いし。
ただ、ＤＯＧＡＮＡでやってる通販の３７センチはまだいける。
試しに白を買ったけど許容範囲だった。
ファクトリーは分からないけどアルビーニの生地だから悪くないし１万前後
だから気軽に買えるよ。

そのHP俺も見たけど、俺には袖短すぎだな。　でも、コスパは良さ気だね！
イタシャツのサイズに関して言うと、ブランドが当然同じでサイズ表記が同じでも、首周りの差（固体差って言うべきかな）を実感する。
まぁ、面倒がらずに１回１回試着すればいいんだけどねｗｗ

首３６ｃｍ、裄丈８７ｃｍの私はどうしたらいいんでしょうかね。
オーダー以外選択肢がないんでしょうかね。

DOGANAってどう？レポよろ。

GAGAもよろ。

DOGANA
生地は悪くないけど、
第１ボタンから第3ボタンの辺りが、
ボタン閉めた時も開けた時も収まりが悪い。
自分の身体に合わないだけかな？

確かに生地はいいと思うよ。作りは経験不足と言うか比較するものがなくて分からん。

なんや、レベル低いわな。
マトッツォのシャツが、安めに出回ったくらいで、、、、
なんの商品でもこういう事は多々あるんやで！
お前らは現実を直視したくない、弱い奴らや！
所詮マトッツォのシャツ言うても、腕の良い職人レベルなんやで！！
エルメス、ヴィトン等のブランドとはワケがちがう！！
後者の場合はブランド、つまり、名前だけで値段が付く！！
前者は、そういうワケにはいかないんやで！所詮職人やから。
ほな、例えば世界中でエルメスのシャツとマトッツォのシャツが同じ（格安）値段で
同じ数だけ、売られたとする。どっちが先に売り切れるか？
当然エルメスに決まっとるやろ？そら、作りの良さは確かにマトッツォや！
しかし、大方の人間はエルメスを選ぶ！なぜなら金持っとってもシャツに
あまりこだわらんなら、名前を取る！一方で、非常に良い作りのマトッツォでも、
大きな目で見れば、買う人は少数派。したがって、数が増えれば、安うなるんや。
やから、今回の件は、マトッツォの数が増えすぎたっちゅうっ事や！

ｺﾋﾟﾍﾟいらね。偽物だし。

今年最後の釣られですｗ
金持っていればいるほど名前は取らない。
ブランドネームに頼る必要がないから。
ただ日常生活で、そこそこ金に困らない収入層は
周囲への自己顕示のためブランドネームに拘る。
♂ならブ○オ、♀ならべ○ーなんかの読者層が当てはまると思う。
仕事が躓けば経済基盤が崩れる層とも言える。

>>259
偽者って何よ？
お前の友達か?

＞ただ日常生活で、そこそこ金に困らない収入層は
＞周囲への自己顕示のためブランドネームに拘る。
努力して成り上がったやつらをそうバカにするもんじゃないよ。
しょせんあんたとは育ちが違うだろうけどさ。
わざわざそんなこと言うことないじゃん。
もう少し大きな心を持とうよ。

＞２６２たん
マジレスされると非情に困るです
根っこはサルであることは承知してます。
ただ僕が例えた雑誌のいわゆる『読者として掲載されてる人』って
なんとなく鼻持ちならないんですよｗ←羨望と嫉妬からくるものです。
決して開き直った訳ではなく、ただ自分にそのようなところが過去にも
そして現在にもあるだけに、鏡に映った自分（自惚れもあります）に
嫌悪感等の感情が生じるのです。我ながらイヤな奴ですね。

前スレでお話をうかがった者です。
ローマのバティストーニに行って来ました。
しかし、店員の格好が個人的にやりすぎと感じたのと、
エレガントの感覚が私とずれてたのとで、オーダーは見送りました。
イタリア物で固めると無難な物を選んでも目立ちそうですね。
無難にネクタイだけ買いましたが、それはアタリでした。

会話は英語か？

バティは英語だよ。
しかしせっかく行ったのにオーダーしてこないとはなんとも勿体ない。

英語でした。店員が着ていたただの水色のシャツでさえ、なんかギラギラした感じが
して地味派手と言う感じですか？
私は地味、余裕、自然を目指しているので、まだまだ無理かなと思いまして。

なんで地味？ﾋﾞｼﾞﾈｽ用？さらに余裕とは？だぼだぼを目指してんの？

日本とイタリアでは感覚が違うからな
イタリアでは良くても周りが地味な日本では
一人浮いてしまうことも大いにありえる

セール情報キボン

ビジネス用です。色はともかく、細番手の絹のような光る生地は派手に思えますし、
分不相応なシャツを着たりすると、動きが不自然になりそうですので・・・。
大事にしないという訳ではありませんが、何かあった（荷物運びとうの作業が入っ
た、カレーを飛ばした等）時服が気になるようでは余裕がない感じがしますので。
そういう意味での余裕です。訳のわからないことを書き込んでしまい申し訳ありま
せん。

荷物運びする可能性があるような仕事の人はわざわざﾛｰﾏでｼｬﾂｵｰﾀﾞｰするべきではないね。

春夏もの思案中・・・どこか都内でいい麻シャツ
作れるところ教えてください

荷物運び・・・・

初心者的ていうか初心者なんですが・・・

テンプレでバルバは2万以下ってなってますけど、
トゥモローランド、ドレステリア、後梅田のナカガワクロージングで見ましたけど
どこも23000〜25000でした。
もしかして、ここ数年で値上がりしてます？
このクラスではバルバがお勧めというのを聞いて買ったんですけど。

きもい
お前らてーへん
２ちゃんごときで真剣になりすぎ

>275
確かに値上がりしてますね。
去年まではブラックラベルは殆ど1マソ台でゴールドラベルが2マソ以上だった。

伊勢丹メンズ館なんかの盛況振りを考えて
今の内に稼げる利益を稼ぐつもりじゃないの

ドゥエ・ボットーニ（２つボタン）のドレスシャツって高級品ですか？貰ったんですけど、いくらぐらいですかね！？

３８００円

５点

ブランドはイタリア・MAESTER VENETI のドレスシャツなんですが、いくらでしょう？

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　MAESTER VENETI・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

乾燥地域に住んでいる人は極彩色を好む傾向がある。
黄色い土と強烈な日差しと青い空には極彩色がよく合う。
イタリア、中国、黄色とか朱色とか基本的にハデハデ。。

逆に多雨地域に住んでいる人は無彩色を好む。
モノを外に置いとくと最終的にすべてのモノは雨や湿気でくすんで
中間色のアースカラーになってしまう。
その中で彩色のモノが一つあるとすごく目立ったりする。
なので風景と一体化する無彩色のモノを好む。

日本は多雨地域でイタリアは乾燥地域なので色彩感覚的には真逆だったりする。
なのでイタリアのモノを日本にそのまま持ってくると
すごく浮いたりする場合があるので気をつけなくてはいけない。
逆にイギリスなんかとは同じ多雨地域なので色彩感覚が近かったりする。

＞モノを外に置いとくと最終的にすべてのモノは雨や湿気でくすんで
＞中間色のアースカラーになってしまう。

初めて聞いた見解で面白いと思うんだけど・・・・・・
どっちかというと、雨や湿気よりも強烈な日差しのほうが色褪せするんじゃない？

興味深いｶｷｺだけど乾燥・多湿より日差しの強弱の差だと思うが。

取用尺って何？

まづは用尺でググれ！

セールにかかってたのでボレリ買いました。
ここまで高いのは初めてなんですけど、今日着てみて正直ビビリました。
襟のロールは綺麗だし、色も鮮やか、もう何とも言えません。
これより良いシャツってのは何が良いんだろうかってくらい気に入ってしまいました。

でも洗濯とか結構気難しそうですね。ハンドの部分とか。
ネットに入れてエマールで洗っても大丈夫なんでしょうか…
一緒にバルバのシャツも買ったんですけど、強度に関しては余裕で負けてそう。

でもまあこのスレの住人の気持ちがわかった気がする。
凄いですわ。

>>289
じゃあネットに入れて洗濯機になんかかけないで、粉石鹸で手洗いしなちゃい！

>>289
初ﾎﾞﾚﾘおめでつ。

初めてのﾎﾞﾚﾘ、ﾊﾞﾙﾊﾞの時は相性悪かったのか
いまいち感動がなかったんだけど
ｵﾊﾞﾁｬｿ着た時は「な、な、何だこのシャツは！？」って感動したなあ。
次に感動したのはｷﾞ･ﾛｰﾊﾞｰだったりするｗ
しかもｷﾞ･ﾛｰﾊﾞｰはｵﾊﾞﾁｬｿﾃﾞﾋﾞｭｰよりも遅いし(汗)

確かに初オバチャンは見ただけでカルチャーショックだったなｗ
今でこそかなり控え目になったが入り始めの頃の袖付けといったら・・・
誇張ではなく本当にリボンの騎士の様だった。

＞２８９たん
気に入ったのが手に入って良かったですね。
粉石鹸（洗剤ではなく石鹸）だと色落ちの心配もないです。
エマール等は中性なので汚れ落ちはあまり良くないですが
元からあまり汚れないでしょうから、襟等に石鹸を塗りつけて
洗顔ブラシで叩くように洗うと良いと思います。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42023631

ボタン2個でこんなに高いんだ・・さすがオバチャン

気合いの入ったせこさだなｗ
良く思いついたものだ。

入札汁香具師がいるとは思えんのだが…
つーかｵﾊﾞﾁｬｿでこんな形の釦あったっけ？

たしかオーダーのとき、４種類くらいから選べたので
ショップのオーダーによってはあるのかも。
(普通の厚いタイプのボタンしか持ってないので未確認)

っていうか、私のｵﾊﾞﾁｬｿ(既成)には予備ボタンついてない・・・ｗ
(オーダーにはついてた)

補欠ボタンってレギュラーより安っちいよね？
なんかセンターずれてるし

会長！
あんたに誘発されて粉石鹸とクエン酸で洗濯始めたけどいいね。
初めは「そよ風」ってのを使ったんだが臭いがやっぱ駄目だった。
他の板で評判のいい「やっぱり石けん！」っての使ったら気にならなくなったよ。
お勧めします。

それってトップとかと違うの？

ＴＯＰやらニュービーズやらは合成洗剤というらしいよ。

＞３００たん
くれぐれも石鹸ｶｽに注意してくださいね。
石鹸洗濯後の脱水がものすごく重要です。
僕の場合、ドラム式ゆえの脱水工程の問題で挫折しました。
僕のお薦めは『スノール』ですね。これは牛脂かパーム油が原料で
酸素系漂白剤を炭酸塩変わりにした４０℃以上での洗濯では
洗浄力や洗い上がり等で抜きんでています。
なぜあえて炭酸塩を使わないかというと洗い上がりの柔らかさが違う印象だったからです。
最終すすぎには『酢』の方が揮発するので良いかもですが、クエン酸残留も気になるレベルじゃないですね。
余計なお節介かも知れませんが、洗濯機や配水管の掃除はマメにしてくださいね。
＞３０１・３０２たん
脂肪酸与由来でケン化させることによった界面活性剤が石鹸
ケン化によらず、他の方法で合成された界面活性剤が洗剤
よく石鹸ﾏﾝｾｰのＨＰ等では環境負荷低減には石鹸有利となっているが
総合的（すすぎ回数・ＢＯＤ負荷・環境負荷）には対して変わらないと思います。

>>303
日立のビートウォッシュ＋粉石けんでどうよ？

>304たん
ビートウォッシュの性能が分からないです。
工夫して石鹸スレに報告すればﾏﾝｾｰしてくれます。
洗濯機の性能より、水との相性が大きいようです。
特に硬度は重要です。
石鹸洗濯で学んだことは合成洗剤使用でも生かせますね。
僕はこの路線で行きます。
蛍光増白剤の入っていないニュービーズ（粉末）を
もっとうまく使いこなすようにがんばります。

蛍光増白剤ってのが入ってるとどうなるの？

>>306
とても白くなる

じゃそれが入ってる方が良いよね

不自然な白になるよ

エマールとかアクロンを使うのが、まぁ、普通だよね？

アクロンみたいな中性洗剤はもっとヤバイらしいよ

蛍光増白剤は白色ならOKですが生成とか色物だと
その上に白を染めるような感じで白っぽくなってしまうですね。
中性洗剤はなにより洗浄力が石鹸（中アルカリ性）や洗剤（弱アルカリ性）より劣る。
ウールなどの動物性繊維なら中性で良いと思うけどね。
もっとも炭酸塩の入ってない石鹸で洗い、最終すすぎにクエン酸や酢酸で
石鹸や洗剤のアルカリで開いてしまったキューティクルを閉じればいい
とはいえ、開いたキューティクルから繊維構成成分が溶け出してしまう危険はある。
ちなみに蛍光増白剤の入っていない粉の合成洗剤はニュービーズです。
あと液体合成洗剤は入ってないのが多いから、表記してある成分表示を確認しましょう。
詳しくは生活スレで『石鹸』とか『洗濯』等で検索すれば良い情報が得られます。
ぼくもそのようにして情報を集めて、試行錯誤しました。

>312
石鹸スレは合成洗剤メーカ工作員と石鹸信者ババアどもの煽り合いで荒れてるからなぁｗ

中性洗剤はpHが中性ってだけの合成洗剤だからね
海洋汚染の一番の槍玉に上がるのが中性洗剤だからね

ここに蛍光増白剤はやばいことが書いてあったよ
ttp://www.coara.or.jp/~wadasho/y-zukaisentaku.htm
蛍光増白剤は、発ガン性や環境ホルモンの疑いがもたれていて、「食品衛生法」では、食器・容器・包装材料・紙ナプキンなどに使用が禁止されており、また、「日本薬局方」では、ガーゼ・包帯・脱脂綿などへの使用が禁止されています。

クンニが書いてたけど、ソブでレディースのアンナがセールに掛かってるって本当？
ドゥロワーじゃなくって？そもそもソブってレディース扱ってなかったよね？
本当だったら明日行ってみようと思ってるんだけど教えてクン。

ああ、あれﾘｰﾊﾞだよ

日本リーバの商品だよ

よーし、今日はバーゲンに行くぞー！

>>312
しょ、しょ、しょ、ＳＹＯＪＩ会長が、
ち、ち、ち、知的な発言を〜〜〜〜
ビ、ビ、ビ、ビクーリ！！！
ドモッてみますたｗ

バセットでアンナのパジャマが24Kだったよ会長。
彼女とペアで買っちまったよ。

ソブリンでアンナのシャツもペアで買っちまったよｗ

>318たん
本当だ！！大変だ！！何かが起こるのか？？
でもどもるなよ。。。好きでどもってるんじゃないんだからさ
＞３１９たん
２４Ｋとはお得ですね。僕は税込み４マソくらいだった
付属のベルトは何に使うのでしょうか？縛りには短い気がする
＞３２０たん
唾液利用でお互いの乳首を勃起汁！！！

既成で４万以上は高いなぁ。
サイズが合う人なら、４万くらいならオーダーの高いのよりは安くて
うらやましいけど。。
セールで２万チョイが限界。そんなにいいの残らないけどね。

バセットでターンナップカフの�i婆アンナが３マソちょいだったよ。

今まで着てきたボレリが一番体にしっくり来てしまった。
参った。高いよ。高すぎる。

ところで関西で引っ張り合いでグチャグチャになっていないアンナが
セールにかかったとこってあったのでしょうか？
セールでアンナ見たのは心斎橋のアローズでグシャグシャになった奴だけだ・・・
あんなもんに4万も出せませんよｗ

↑
×今まで着てきたボレリが一番体にしっくり来てしまった。
○今まで着てきたシャツの中でボレリが一番体にしっくり来てしまった。

ボレッリもってって、他でオーダーする。

会長スマソ
ギャグになってなかったですか・・・ね？
白洲次郎も日本語を喋るときは、ドモッてたらしいですよ。

漏れ、石鹸の知識はまるでなし男なんですが、
これの液体石鹸つかってます。
http://www.miyoshisekken.co.jp/catalog/all/laundry.html
ヲタ的には、どういう評価なんでしょう？
粉石けんは溶かすの面倒だナ。合成洗剤はやだナ。
という感じでセレクトｗしているだけなので、大したこだわりはありません。

会長、スーツのパンツは、自分で洗ってます？
どうでもいい上物を一度、つけおき・押し洗いしてみたのですが、
失敗したのでこりました。
パンツくらいなら、問題ないですかね？

＞３２７たん
液体洗剤は、炭酸塩などのアルカリ助剤を加えたほうが良いと思います。
その点で複合石鹸（合成を混ぜて双方の利点を利用）は
使いやすくて良いと思います。
石鹸にしろ、洗剤にしろ最初に泡立てることで
洗浄力を発揮できる状態になると思ってます。

あとトワウザースは絶対にやめたほうが良いです。
構造が単純（ジャケットに比べて）なだけに
アイロンテクニックでフィット感とシルエットを生み出しているので
素人が手に入れることのできる範囲でも道具や拙いテクニックでは
ひどい仕上がりになってしまいます。特にウールの場合はね。

さすが会長洗濯に関しては詳しいな
今日は洗濯日和ですね

>329たん
ぜんぜん詳しくない。最近始めてすぐ挫折ですからね。
石鹸は硬度も問題も含めて水との相性見極めるのが重要ですね。
あと洗う関連でスレ違いになりますが書いておきます。
洗靴で、コードバンはともかくカーフは長い間（一晩とか）水や湯に
漬けておくのは絶対にＮＧです。
僕自身、漬けておけと書き込んだ事は無いはず。
水自体の洗浄力は高い←雨に濡れた靴が乾くと油が抜けてるでしょ
一番なのは入浴時に体を洗う石鹸をガーゼで充分に泡立てて洗う方法
サドルソープは使ったこと無いから評価できないし使うつもりもない。

来年から社会人のシャツ初心者です。
国産サイズが合わないんで、バーゲンでバルバやらギローバーやら
ＧａＧａ（ボレリ傘下の）っていうブランドのシャツとか買ったんですけど
水洗いクリーニングとか避けたほうがいいんですかね？？

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : , '　　 　　　　 　　　　　　 　 　 　　　　_,､ -‐─- -､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : :, '　　　 うわぁ〜　 　　　　　　　　.,､-'"::;;:;;;:::::::;;;;;;::::::::`''‐､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : :, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,. ';;,':;_';ｒ':::;､‐",.'::::::::;:;;:;;:::;:::ﾞヽ、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : ,. '　さいたまさいたまや〜　　　／;;ｨ.,'/:/', '　　./:;;;:::, ',.';::;:;:::;::::::::`､
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;;:.:.:.:.:.:.:.: : : :,.'　　 　 　 　　 　　　　　　　　　　　,.';;;;;,,r',.'::/　 　　　.',;, './' '､/;;::/;::::::::;::::::::ﾞ､
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:.:.:.:.:.:.:.: : :/　　　　.,r'ﾞﾞ''ヽ: :　i: : ﾞ､ヽ.　 　 　　/;;/ .:.:´'r.'　 　　　.,.'.::::;;;;;ヾ ! ',ﾞ;､;::::::::;;;::::::::::::::i
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:.:.: :,'--‐‐'''''"ﾞ.,': : : 　　 /"´　 　 　 　 .,',':::;,.''.,.';;','',　 　 　 　 　 　 　 ,,';::;:::::;;:::/;;;::::;;:::/::,.'
:.: :,'　 　　　　/: :　　　 / 　 　 　 　　　,' .i::/'. i,.',';;::ﾞ''‐;､, 　 　 　　　,,.';::;:::::;,.':,.';;::::::,.'::,'::,.'
: ,.'　 　　　　/: : 　 　 ,'　 　　　 　　　　　|;','　i' i;;;::;;/ i;;;ﾞi: : .　　　:,.'',::::::;;;;,.',.',';:::::::,'
"　

>331
クリーニングは服が傷むことが常識です
それを覚悟のうえで出されるならＯＫです

>>333
そうなんですか。ドライを避けたらそんなに傷まないかなっと思ったんですが。
ありがとうございます。

ネットに入れてくれてタンブラー使用しない店を見つけて、手アイロンで仕上げてくれるように頼めばオケ！

家で洗ってアイロン自分でかけれ！

>>335
なるほどそうゆう店もあるんですね。
>>336
実は就職活動中はそうしてたんですが、
働き出すと毎日終電まで残業だし、休日にそんな気力がないかなと…。
でも余裕がある限りそうしたいです。

ボタン全部つけ直されるとこあるので、注
○洋舎ロイヤルとか

会長レス、アリガ�d
トワウザースは、もちろん、吊るしレベルの話ですよ。
石鹸、奥が深いでつね。
一時期、シャンプー・リンスにはまって、調べてみたことがありやす。
いまだ、肌にあうものが見つかってません。
皆さん、スレ違いスマソ。

がたいのいい人間はここのテンプレにあるようなシャツって着れますか？
アメリカンのLBやってたのですが、肩幅が51-2で胸囲が100ちょっとあります
ネックは41.5です　ほとんどの日本のメーカーだと後ろ身頃が足りないです

着れない
ブルックスのブカブカがＯＫ

>>340
セールでも(３, ６)万の既成より
それぞれ(２, ４)万のオーダー

>>342
訂正：「セールでも」を削除

胸囲が１００あってもボレッリは余裕で大丈夫だよ。俺はボレッリの４１着てるけどむしろ後身頃は余りすぎるわなｗ
ちなみに俺も胸囲は１００ちょいあるよ！

レスありがとうございます

>>341
アメリカ人はホンとにでかいですもんね
>>342
仕立て屋でオーダーも考えてます
２件見てきましたが１５Kぐらいでやってくれるとのことでした
>>344
おー、ほんとですか！
ボレッリの雰囲気よさげだったのでうれしいです。
イタリア人体幹がっしりしてるからメーカーによってはかなり立体的につくってあるみたいですね。
自分もグッチで41ならちょっとピチつくぐらいでした。エロい雰囲気だったので買いませんでしたが、、
よい情報多謝多謝です。

>>345
そのまま鵜呑みにしない方がいいよ。身幅はショップによってかなり幅があるみたいだから。
特にボレリに関しては、日本人に合わせネックサイズに比してボディサイズを落としてるショップが結構あるそうだ。
できれば試着してみることをお勧めする。

>>346
スーツなんかはアメリカ向け、日本向けでパターン変えたりするそうですが、シャツもですか。
それでは何軒か見てみることにします。
レス感謝です！

>>345
そんな感じですね。
ボレリとギローバーの39サイズ今手元にありますけど、
ボレリのボディサイズの小さい事小さい事。洗濯で一段と小さくなった気がする。
逆にギローバーは本当にオーバーサイズなシャツですわ。

確かにボレッリあたりだとショップによって身幅が違うのかな？
俺の場合、某地方都市在住なんだけど地元ショップ購入分と、バーニーズ横浜・大阪ナカガワクロージングでの購入経験があります。
そんな俺の例で言うと、一番フィットしてんのがナカガワ購入分。地元購入とバーニーズは身頃サイズは背中当たりに余分な余裕がある。
地元購入とバーニーズ購入に関しては見頃差は感じなかったなぁ〜。
まぁ、でも試着は基本でしょうね。

バセットオリジナルを試された方はおられますか？

あのオールミシンの椰子？
ミシンで2マソ越えの時点でバルバにしました。

試着させてくれない店がほとんどだよね？

2週間お風呂に入らないでお店に行ったとか？

百貨店はほとんど試着可。

>>352
上で書かれてるナカガワクロージングは、
「試着していただいた方がいいですね」
と向こうから試着を申し出てきました。
私は344じゃないけどボレリ買った時です。

因みにボレリのサイズだけどアローズで見た時は
「大きめなので38で余裕です」
と店員が言い切りました。
対してナカガワは
「38でも着れる事は着れます。でも39でも結構タイトですよ」
と真っ向対立する発言。
ナカガワの39は344氏の言う通りかなりタイトでした。シャツの下着たる所以がわかった気がしました。

試着断られたことはないですけど、良い顔しない店多いですね。

光線で数年前ボレリを扱ってる頃はハッキリ断られたよ。
エディフィス、トゥもロー、ＢＮＹも渋ってたな。
もちろん下着やＴシャツなんか着ていなかったけどそんなの当然だよね？

着てれば断られなかったんじゃん？

他人の汗と油を吸い込んだシャツには触りたくない。
買うなんざ論外という人が大半を占める以上、仕方が無いんじゃないの?

まあ、試着用にサイズだけ合わせた安シャツを作るぐらいの努力はして欲しいが。

>>356
だから風呂入れよ。話はそれからだ。

漏れも素肌に着てるけど

今までで試着を拒否されたのは牡蠣とＰ帝だけ
潰れてしまえ！

素肌に試着させろってそれは無神経、断られて当然だよ。

Tシャツ着ていたが断られたよ

某デパートで買ったボレリ。
シャツの丁度沈沈の当たるところに黄色い染みがついていた。鬱）

だからお安くしたんですが何か？

>>364そんなの返品すれば問題なし。

自分がつけたというオチじゃないよね？

>>364
新年早々縁起がいいねぇ

染みの匂いが気になる
アンモニア系なのか塩素系漂白剤系なのか？

会長も変なところにレス付けるよね

ポンのとこで試着させろと言うだけ勇気があるよあんたｗ
そういえばポンは今ピッティか？
またフィレンツェ、ナポリあたりを荒らしてくるんだろうな・・・

本城かあ〜、前にミラノの駅で見掛けたことあったな
性格はともかく白井さんの真似ばかりするのはいただけないな

本城って誰？

トゥモローランドのセールでシャツを買ったのですが、
家で試着してみたら袖が長過ぎてとても着れたものではありません。
シャツについての知識というか自分のサイズがわからず、
店員さんにサイズを測ってもらい、大丈夫ですよと言われたので
購入した結果上記のようになりました。

このような場合でもやはり返金を求めるのはおかしいでしょうか？

合わないのが袖だけなら修理しる。
∵他のでも長いと思われる。

>>374
誠意を持ってお話してみては如何だろうか？

イタリアかどうかは不明なんですけど、ライアンケニーのシャツもすごいかっこいいですよ。
大体５，６万してるけど。

>>375
家にあったジャストサイズのシャツと比べてみたら
7センチは長かったのですが、一般的にこれだけの長さを
修理したりするのでしょうか？

それってカフスのボタン留めずに着たら袖先はどこまでくるの？

ネックサイズを計ったんでしょ?首太いんじゃ

>>379
親指の爪先が見えるぐらいです
>>380
袖丈も測ってもらいました
前に他の店で測ってもらった時は首が太いとは言われました。

>>374

店に持っていけば
違うサイズと交換してもらえるよ

俺はそうしてもらったから
いつもトゥモローのルミネ新宿に行っている。
あそこの店員のある人を信頼してるから

>>382
普段行ってるなら多少の無理も効くだろうが、トゥモローは
セール品の返品、交換を原則受けないよ。
店に注意書きがあったのを見た記憶があるから間違いない。

親指の爪先が少し見えるくらいなら、過度に問題は無いと思うけどなぁ。
まぁ、その辺は個人の好みもあると思うけどね。

セールは基本的に返品不可ですね。
前にシップス某店で店員が大丈夫ですって言ったのに対して俺が不安そうな顔したら
アンダーシャツありますね？と聞いてセール中にも関わらず試着させてくれた。

ん〜またそこへ戻るか
本状は定価でも試着させてくれなかった

一見だからだろ。

そのとおり
勿論一軒さんだが…で？

>>384
のいうくらいで、、そのくらいならオレは直す。
チビなので、ネックがヌードで34、裄82チョイだけど
37のシャツだと裄86くらいのが結構あるから直すこと多い。

ただ、胸周りがダボつくなら、それは、交換したいとこだね。

オーダー汁
つーと元も子もないけどな

シャツ試着させる、させないは
日本ではまだシャツの試着という文化自体が定着してないから
店側でもその辺まで細かくルール決めてるわけではなく、
大抵の店はその現場の店員、もしくは店長の判断で対応を決めている気がするな。

つまり客を見てると。

たまたま試着ネタなのでオハツですが書かせて頂こうかと思います。
基本的に試着したいですが無理なお願いと思っていますので、
初めてのブランドは捨てる覚悟でジャストはネック３９を４０で買ってます。

先日たまたま安く買える機会があったのでサイズ見を兼ねて
束屋の中国生産ハンドってのを買ったのですが
ボディが大きくて着心地が良いのやら悪いのやらわかりにくい・・・。
どう思われます？？

いちおう有名どころは一通り経験してます。
ココ数年は遠ざかってましたので、マトッツオなんかは未経験ですけど。

受注会ってどうやって知るん？
店から連絡とか来るの？

臭いを嗅ぎ分ける

なんで服買うのに試着できないんですか？
まじでシャツって試着できないんですか？？？
Tshatuならわかるけど。

すまん、セール品は返品不可だよな
俺のはプロパーの話

>>393
きみのレスも何が言いたい聞きたいのか分かりにくい

394
店に案内くれるよう頼めば次回から郵送で案内くれるよ

>>399
レスありがと。
何か買ったついでに頼んでみます。

>>398
すんません、頭の中も真夜中だったもんで。
中国製のはどう思いますか、って疑問です。
ボディが大きいと少々袖付けがどうでも分からない気がするんです。
タイトだと吊られて分かりやすいかと。

上にも書き込んだのですが、袖丈を7センチつめるのは
みなさんから見てどうですか？
剣ボロ？が短くなり過ぎて、おかしくはないでしょうか？
なるべくショップには迷惑をかけたくないので、袖を
つめることも考慮しとかなければ、と思ったので。

おれは肩幅広くて腕が長いから、既製品だとむしろ首まわりが少し
余る・・・。
首まわりは３９でジャストだが、既製品買うときは仕方ないので
裄丈にあわせて４１くらいにしてるorz

>>403
まだましだろ。36-88〜90なんてもっとないぞｗ

>>374
カフのボタン位置を調整するだけじゃダメなの？
特にインポートものなんかは長くて当たり前だから、
俺はいつもそうしてる。

７センチ詰めること自体は別に変じゃないと思うけど。
剣ボロごと移動すればいいわけだし。
でも、ぴったり過ぎるのも曲げたときに窮屈じゃない？
実寸＋２，３センチぐらいにして、後はカフのボタンで下がらないように調整。
ちょっとふわっとしてたほうがエレガントに見える気がする。

つくった方がはやくね？ｗ

>>734
短いのは変だけど、長いのはいいんじゃないの。
国産のシャツって袖が短いのが多いけど、それと比較しての事？

>>374
ちなみに、いつも着てるシャツのサイズはどんなもん？
襟のあたりに書いてあるよね？
で、トゥモローランドで掴まされたシャツのサイズは？

>>407 408
いつも着てるシャツのサイズは39　82で
買ったシャツは39　裄丈は表示がなかったので、自分で
測ったところ89〜90です。

>>405
剣ボロごと移動って、シャツの袖をつめたことが今までないので
どのようにするのか想像できないんですが

想像できなくても、きっと、
仕上がってくるとわかるでしょう。

剣ボロの移動はしないだろ普通は
そこまでやるならオーダー汁

>>409
平均的な日本人の体型ではないけどあり得ないサイズというわけでは
ないから、店が悪いとも言い切れないなあ。

袖にしわが寄ってもあまり格好悪くないと思うけど、どうしても気に
なるならつめた方がいいと思う。
ちょっと神経質そう（気をわるくしたらごめん）だから放っておいたら
着なくなっちゃいそう。

明日とりあえずショップに行って
直しを前提に相談してきます。

シャツの袖丈
袖のボタンを留めない状態で、親指の付け根〜親指の爪が見える位置がジャストだと思う。
本当は親指の間接くらいが最適だと思うが、各メーカーネックサイズに対する袖丈の考え方が違うので仕方ないところ。
374は直しをする必要ない！！！

あ、忘れてた！
ボレッリって背中にダーツが入っているタイプって作っているのですか？？？
見たことある人がいたら教えてください！

剣ボロのお直しなんてやってくれないよ！

袖つめを頼めば、普通剣ポロの移動もやるでしょ。
やってくれない所なんてあるんですか？　信じられません。

やらないよ。

ボレリでそんなとこ修正するくらいなら普通買わないだろ？
可能だろうが高く付くしだいいち綺麗に仕上がらない。

カフのボタン位置を調節すればすむ事何じゃないの？
親指が全部隠れてしまう訳では無いようだし
親指の関節あたりまでだったら既製では当たり前だとさえ思います。
もっともこの辺は袖の太さとのかねあいもあるのは承知した上です。
ジャケット着用が前提じゃないとかセーター着用前提なら剣ポロ無しでも良いと思います。
僕の場合、誂えは全て剣ポロ無しの指定でお願いしてます。←剣ポロ嫌いなんです。

剣ﾎﾟﾛのﾎﾞﾀﾝでさえめんどくさいので
注文の時はなくしてもらってます。
腕が細いので見えると貧相に拍車がかかりますしね。

会長の好みはどうでもいいとして（笑）、俺もその長さを直す必要は無いと思うな。
親指の爪は見えてるんでしょ？　だったらそんなもんだって！　むしろその位あれば腕や肘の曲げ伸ばしで、生地が突っ張る事無いやん！
シャツの肩線が合ってなければ、多少だらしなく見えるかも？ってとこはあるけど、肩線があってるならその方がむしろエレガントだよ。

親指の付け根まで来るのはいかにも長い、ビジネスでは不可。カフスもぶかぶかのはず。セーターの下に着る位しか使い道はないな。

んなこと言ったら既製で着るシャツがなくなるだろ

＞４２３たん
だからカフのボタン位置を変えるのです。
セーターの下だと逆にうっとうしく感じるのではないかいな？
既製で全てがジャストの人なんてめったにいないのだし
僕は既製ではカフボタン移動は購入の前提とさえ思ってます。
あと、アームバンドくらいしか無いと思うなぁ。

会長！
炭酸塩だけで手洗いしたら結構逝けてたので報告します。
炭酸塩だと結構ずぼらなすすぎでもＯＫなんですが芯が入ってるとこだけ念入りに。
これで匂いも残らず襟やカフスの汚れも蓄積せずに大満足の結果です。
注意点：すすぎ時は素手でＯＫなんだが洗濯時はゴム手は忘れずに！

>420
それって>421が言うように、剣ぼろじゃなくてガゼットボタンのことですか？
剣ぼろを無くすことなんて出来るんですか？
オバチャンのシャツもそんなオーダーしたの？
画像きっぼーん

KZZさん、本はまだですか？

>>423
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/shirt.htm
長い方がいいって人もいるけどね。

＞４２６たん
うん。炭酸塩やセキスのみでも良いですね。
でも脂系の汚れには弱いですから、２〜３回は石鹸や洗剤を使った方が良いと思います。

しかし仕事場ではアルカリ助剤無・牛脂原料のスノールで完璧に洗えちゃうのが悔しいです。
硬度は６０程度なので８０よりは低いですが、石鹸に適しているとは言えないし
やっぱり、硬度以外の石鹸に対する水の相性ってのがあるのでしょうね。
＞４２７たん
ガゼットボタン無しのことです。言葉足らずでスマソ。
ボタンをはしょると剣ポロ自体も短くなります。

言葉足らずなのではなくて、間違いですね。

>429
凄いところをチェックされてますねｗ
しかしフレッシュ万に嘘を吹き込んでるイヤな椰子ですね
日本のシャツオーダーは袖を短くしたがるだなんて
ローマの有名どころは袖を短くしたがるって知らないくせに
確か過去ログにそんなのあったよねｗ

>>432
バティ…ｗ

＞４３１のやろーめ
あぁ、そうかよ。そうだったのかよ。そうかよそうかよ。
藻前はあたまいいよ。漏れはばかだよ。あぁそうだよ。
そのとおりだよ。みんな藻前がただしいんだよ。

ちょっとしつこくいじけてみました。

海島麺でツャツ作れる店教えれ(・∀・)

>432
巫女血・・・ｗ

今日ショップに行って店員と相談したところ
剣ボロを移動させて丈をつめるということになりました。
頼めば返品もできそうでしたが。
今回のことは良い勉強になりましたので、次にシャツを買う時は
オーダーにしようと思います。
みなさんありがとう。

特殊な体型だと苦労するよね
ビシでイージーオーダーでいいじゃん

>>429
コイツよくしらねーけど、
思ってること似てるんだよねw

>>437
トゥモローはネックサイズに対して袖丈は長いね。
俺は３７ｃｍだが袖丈は８４ｃｍあると店員が言ってた。
セレクトでは一番長いのかな？カフスボタンがきつめならまだいいが
ぶかぶかとちときついな。

>>440
短い…

>>432
うちのバルバとボレリは>>429の言ってるサイズになってる・・・
袖こそそこまで長くないけど。

>437
それでお直し代金はおいくらでした？

>>440
袖丈84は世界一長いなきっと

そういえばミコッチって聞かなくなったけどどうよ？
ここでの評価はあまり良くなかった気がするが・・
某サイトではベタ誉めだったんだけど最近は更新無し。
やっぱダメってことか。
今更訂正も出来ないだろうけどな。

>429
こういうウンチク野郎っているよね。
そのほとんどがオティアイなんかのもろ受け売りで靴編なんかほぼそのまんま。
日本で黒のストレートチップが一番フォーマルなんて思ってるオヤジなんて極少。
そんなもんを知らないと思って就職板なんかで語っちゃうところがまたイタイ。

37-84は長いほうだけどむちゃくちゃ長いってほどでもないんでない?
プラスマイナス1cmの誤差は出るとしてソブリンとかエディフィスもそんぐらいだったと思うが。

俺も最近剣ぼろのボタンなしが結構いいなと思い始めたけど既成ではあまり見ないよね。
手持ちだとbatakハウスカットとカジュアルのsoutiencolくらいだわ。

漏れのボレリはネック39�aだけど袖丈は62�aだよ

ガントレットボタン無いとカフスのボタン外して着られないぜ

そういえばオバチャンオーダーはボタン無かったな。

>>435
トモローのスミズラで海綿体あったよ！

勃起上げ

>>451
200/2なんかはあったけどｼｰｱｲﾗﾝﾄﾞｺｯﾄﾝは無かったよ
谷シャツにはあったっけ?

海綿体とシーアイランドの関係は？

＞４４７たん
バタクの既製は無しなのかなぁ。
ＢＤ誂えたとき、ガゼットボタン無し指定したら
フレンチカフは無いのが通常と言われた記憶があります。
もっともハウススタイルに限っての話かどうかは確認した記憶さえないです。

＞449たん
無くても平気ですよ。
ソブリンのオバチャンも無かったですが
カミチェットのオバチャン・プルオーバーはあった。

>>453
あったよ。ぜったいに。昨日見たもん。
白地にブルのストライプだったと思う。

バセットが南伊のファクトリーに作らせとるオリジナル
あれはガントレットボタンがかなりカフス寄りにあって良いよ

>>457
レディースのブラウスみたいにダーツとってるやつか？

>458
意味不明

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

おれは、ダーツ入ってるのがすき。
オバチャンのを買って、昔、オヤジから貰ったシャツの
カンジと一緒なのに気付いた。

だからガントレットボタンとダーツの関連がわからんつーの

>>462
じゃ見て濃いよ

>>455
＞ＢＤ誂えたとき、ガゼットボタン無し指定したら
＞フレンチカフは無いのが通常と言われた記憶があります。
フレンチカフにガゼットボタンが無いのは当然ですね。
しかし、BDにフレンチカフとは・・ヘンテコリンなもの作る人ですね。

>463
何をだよ？

>>464
古い腐乱す映画みるとそういう変なBD着てるね

>>446
やっぱり街を歩いてる安いローファー餃子靴を履いてる親父も
ちゃんとストレートチップとか知ってる上であれを選択してんのかなあ？

>467
一文字ですら知らないヲヤジがイパーイの悪寒

>>467
うちのオヤジは知ってる上で
安タッセルだった。お金なかったんで。

＞４５５たん
ＢＤにフレンチカフは作ってない。
ガゼトボタン無しと言う指定したらフレンチカフの話がでたんです。
ＢＤにフレンチカフは僕の趣味ではない。

かなり誤解されやすい表現だな

>469
知っててやるってのは相当辛いことだな

まともな文章書けない人だね

>432
マエストロも短いよ。

>>464
ウィングカラーにターンバックカフのシャツを持っていて、
けっこう気に入ってはいるんだけど、着るチャンスが
激しく少ない…。

バセットのオリジナルにはカフスボタンの無いのがあるよ。
ガゼット？のいちばんカフスよりにボタンが一つ。
背中にダーツ２本で、ちょっとリゾートっぽい感じにも見える。
総合的にまじカッコいいよ。

>476
マジ？2.1マソだったよね？買ってみるかな。
総マシンって書いてあったけど1箇所もハンド無いの？
袖付けも同時付けなのかな？？？

>477
そのリゾートっぽいラインは２．９万くらいだったかな。
生地も違って、よく見ないと分からないくらいのヘリンボーン。
まだ、試着のみなので着心地は分からん。かなりタイトだよ。
マシンだのハンドだのは興味なし。

セミハンドのオバチャンが2マソ台で買えるのに、訳分からんそんな高いオールミシンはイラネ

>>479
それってAMってやつですか？

最近ボレリってLBというタグに変わったんでしょうか？
トゥモローランドのバーゲンで買ったのが、そうなってました。
上の話題のネック３９　で　袖は８４でした。

>480
ＡＭNapoliのそうだけど、2マソ台でＵＡのAnna Matuozzoもある。

だから袖８４は長いって！

>>482
どんだけチビデブなんだ？ふとｵﾓﾀ。

なんでデブ？

なんでチビ？

なんでふと？

いや、ほんとになんとなくｗ
ま、84で長いっていうなら背は低いだろうなと。

おい、餅付け！
84て�a�bだよな？
そりゃ長いつーか既製じゃ存在しないだろ！

>>488
まあ、裄丈の間違いでしょうよ。ﾏﾀｰﾘ見守らないとｗ

俺175�aで裄丈が84だ
そーか、そんなにおまいら腕長いのか・・・
俺が逝ってくるか
それともおまいらが猿なのか・・・

勘違いでさんざんチビとかデブとかハゲとか言うのもどうかと
詫びるべきでは？

チビデブはともかく、ハゲはいかんわな

ちゆかただの知ったかの０番手かと

何でハゲ？

>>493
詫びるのはおまいの方かと

代わりにおれが謝る。
ごめんなさい。

俺も謝るよ
正直すまんかった

ン〜なんかようわからんけど良スレや〜ｗ

とにかく好きでハゲになったわけじゃ無い事を同意してほしい。
２マソ代でオバチャンハンドって掘り出し物なのかな？
生地がメチャ糞とかお弟子さん入門試験品だったりとかじゃないの？

同意じゃなくて理解してほしいのほうがいいんじゃない？

禿しく胴囲！！

>499
生地は言わずもがなに決まってるでしょー
つーかバセットのはもっと（ｒｙ

>>455
フレンチカフはボタンなしがﾃﾞﾌｫとはしらんかったっす。
僕の持ってるハウスカットもフレンチカフなのでなくて当然なんですね。

来週あたりS/Sのシャツが入荷予定なので（こちらは通常のラウンドカフ）
見てみます。
1ﾏｿ代前半の既成シャツではいまんとこbatak最強です、まぁこのみの問題もあるのでしょうが。
もうちょいいい生地奢って2ﾏｿ前後のものも展開してくれるとなおうれしいですが。

ガントレットボタンについてはないものはちゃんと剣ぼろ短くしてるので問題ないですよね。
むしろすっきりしていい感じです。むしろここに分厚い貝ボタンつけてるとｺﾞﾙｧしたくなります。

>489
そうだよね勘違いだよねﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧ
しかし正しい知識を身に付けないと立派なシャツヲタになれませんぞ！

>503たん
初回のみ仮縫い１マソ追加で誂えたらどうですか？合計４ﾏｿで良いｼｬﾂが作れる。
予算上難しいなら、生地を見せてもらって既製パターンでと相談とか
ハウスカットは伊勢丹のみの展開かもしれませんが
代官山に顔を出してないなら、なおのこと直接に相談することを勧めます。

ところで、近畿圏のもまいら、
りんくうアウトレットのストラスブルゴには行きましたか？
バルバ、ペガソ等が７０〜８０％オフですよ。
漏れはペガソかってきますた。

ちなみに、期間限定ですよー。

>>506
バルバは半額でしょ　昨日行ったけど、もういいのナイヨ、、、
いいのが無いというよりも、ベーシックなものが皆無。
生地でも柄でも癖のあるものしかなかった、、、
おいらもリーバっぽいペガソ買ったけど

>>507
行かなくて良かった・・・

因みにストラスブルゴのセールの方には1月頭に行きました。
色々あったし、バルバのごく普通の白シャツすらあったけどもう一つ食指が動かなかった。

もうバルバは終りなのか・・・

スレ違いは重々承知の上、ここの諸賢の知をお貸しいただきたく。。。

カーサカミーチャは所謂フルオーダーではないのでしょうか？
フルで安いところというとタケ・タニ辺りからということでＯＫ？？

>510
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1096507320/l50

ここまで出来るようになりました

ttp://www.ragazza-j.com/custom_made/cm003/cm003.html

>>505
batakはいまんとこ既成のシャツしか手を出してないです。
つか関西圏なので仮縫いつきのオーダーはなかなか手が出ないのが現状です。
もうちょい東京出張の頻度が高くなれば代官山にいってみようと思います。
ちなみに参考までに聞きたいのですがbatakのシャツは既成ベースのパターンオーダーも可ということでしょうか?

>>508
ﾌﾞﾙｺﾞのセールで出てるバルバってプロパーのと違うような気がしたんだけどどう？
ベーシックな無地物とか安い生地でセール用に仕込んでるような・・・

Gentryにドレスシャツの小特集がありました。
ボレリのボタンやアンナのカフスのウンチクに感動しました。
高いだけあって良いドレスシャツってカッコイイですね。

>>514
んーー。
普段ブルゴなんて敷居高くて入った事ないので分かりません。
セール期間でないとブルゴとナカガワは俺みたいな若造には厳しいですｗ

バルバは本当に色々な所で売っていて、サイジングすら違うと言う話はよく聞きますね。
ナカガワで売っているバルバに至ってはＳＭＬでサイズ展開してますし。
値段は大体みんな24000前後。どの店も一つか二つ前のシーズンのをセールに出していたようです。
ところがブルゴで売ってるバルバの白は元値が34000か何か付いていたような・・・
廉価版どころかごっつい高いんですけど。見間違い？

>>514
やっぱりセール用の商材なの？
そんな気がしてたが。

>515
今まであんなボタン見たこと無いな
今シーズンからじゃないのかな？
漏れは普通のボタンでいいな

>513たん
ソマソ。わかんないので電話で聞いてみてください。
どっちにしろ既製を着て代官山に顔出ししてみれば
それが仮縫いシャツ（仮縫いはダミー着るので）変わりになるはず。

髪の毛は女性ホルモンですよね。
つまり、女性ホルモンの分泌が枯れる人間ほど（男女関係なく）髪が薄くなる、というわけです。
また、頭皮を清潔に保てていないことも、抜け毛の原因になります。毛穴の中に皮脂が詰まったままというのがまずいのです。
さらに、皮膚が強くない人間は、染髪剤やパーマ液が頭皮を硬化老化させやすいです。

まず女性ホルモンに関しては、男性ホルモンが活発な方は必然的に女性ホルモン欠乏症になりやすいです。
身長が高い、毛深い、ペニスが大きい、これらに多く当てはまるほど、黄信号。
４本足の動物の肉を食べるのを控えることで、ある程度はリカバリーできます。

次に頭皮の清潔度に関してですが、洗い方が丁寧じゃない人が目立ちます。髪ではなく、よくシャンプーを泡立てて頭皮を包みながら洗うのです。
市販のシャンプーよりも、高価でもより洗浄効果の高いシャンプー（ヘアサロン専売品などに指定されている）を求めるべきです。


普通髪の毛は一定のサイクルで生え替わりますから、抜けることに問題はありませんが
薄くなるということは、抜けっぱなしで生えてこなくなるということです。
つまり、毛穴が死んでしまい、穴が減ってしまうのです。
その兆候として、頭皮が硬くなるという現象があります。頭皮をマッサージし、血行を良くするとともに
押して頭皮の柔らかさを保ってやる必要があります。そのための専用具がありますので、そういったものを使うのも効果的です。

バティ高すぎでしょう。
確か現地でオーダーすれば�iでも2マソとか。

そういえばメローラ廃業したような噂が流れたけど扱ってるね。
ここのタイとグラブはコスパ高いんだよね。
真相はどうなんでしょ？

メローラデレーロ

違うよｗ

>>517
セール用にわざわざバルバに発注しないと思う・・・。

逝ってよし！

最近ボレッリやフライなどのシャツを購入してみようと考え中のシャツ初心者です。
一番心配なのが袖丈合わせなんですが、何か買う時の注意点とかありますか？
もちろん、スーツの袖から少しシャツ袖が覗くくらいがベストということくらいは
知っています。でもベストな袖丈を見付けられるか心配で・・・。
最良な方法としては、お店にスーツを着て行ってシャツを試着させてもらうのが
一番だとは思うんですけど、店側の事情もあるし難しいですよね？
高価なものを買うんだから失敗はしたくないと思っています。
良きアドバイスお願いします。

>>527
ボレリやフライを買う気満々で、袖合わせの為にスーツを着てくる客に対して
試着を断るなんてことは、セールのとき以外あり得ないのでは？
ただ、試着前に首周りと裄丈の採寸をしてもらうこと。体系的に合わないこと
が明らかな場合を除いて試着させてくれるはず。

>>527
マジレスすると特殊な体型じゃなければ店員に任せる。
袖丈はどうせ長くするのは不可能だし詰めないほうがいい。
直すとしたらカフスのボタン取り付け位置を手首周に合わせるくらい。
初心者に出来ることはこれくらい。

>529ﾀｿ
禿胴

>527=515ﾀｿかな？
スーツ着て行くったって、そのスーツの袖丈はベストサイズとは限らないんでしょ？
初心者はウンチク垂れたりあーだこーだ注文出したりせず、ショップのアドバイスを聞いてみるくらいがイイ！
店員に熱意が伝われば店員だって真剣に選んでくれると思いますよ
フライだボレリだっつってもオーダーじゃないんで各サイズはショップ発注によって決まる
あまり期待せずにいろんなセレクトショップに行ってみるのがいいと思う
店員から多くの知識も吸収できるし、自分に合ったお気に入りのショップが見つかるかも

勉強になりました。

>>520
コピペにマジレススレ違いだが
>>男性ホルモンが活発な方は必然的に女性ホルモン欠乏症になりやすいです。
んなこたない。男性ホルモンと女性ホルモンは形が似ていて、男性ホルモンが
大量に分泌するとそのいくつかが女性ホルモンに変化するんよ。
つまり両性の特徴を強く持つようになるんよ。
>>４本足の動物の肉を食べるのを控えることで、ある程度はリカバリーできます。
これは正しい。男性ホルモンの原料はコレステロールだから。

勉強になりますた

527です。
裄丈ってゆきたけって言うんですね。調べてみて始めて知りました。
確かに店員に測ってもらったほうがよさそうですね。自分で測ろうとしても
ちょっと測りにくそうですし。後は店員のアドバイスに真摯に従ってみようと思います。

それと自分が持ってるスーツによって袖丈が若干まちまちなので、全てのスーツに
合った丈のシャツを購入するのは厳しいですね・・・。
アドバイスありがとうございました。とりあえずお店に行ってきます。

>>532
あほか
おまいはハゲのメカニズムを知り尽くしているとでも言うのか
だったら俺の毛を返せよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

そうだ、好きで禿ちゃんじゃない。
ちゃんと毛穴の掃除もしていたし、ヘアトニックも何十年にわたり使ってきた。
若白髪だったから禿げないと思ったけど、ちゃんとその時点での最新の情報を
入手し、理髪店や美容室のアドバイスも受けていたんだ。
なのに禿げた。スキーでは夕方の山頂で禿が凍り、まさしくカッパにもなった。
ロゲイン５％は効いたけど限度があるんだ。
禿は無防備だ。夏は直射日光で日焼けで黒禿になる。
唯一の長所は禿で季節の移り変わりを実感できること位だ。
とにかく途中で途切れてしまうのでモヒカンには出来ないことは確実なんだ。
禿を論じる前に禿げろ！！綺麗さっぱり禿げてから論じろ！！
思い出を引きずるように２〜３本でも生え残っている毛をなでつけている人もいるんだ！！！

Whether you're a man of not comes from your heart,
not from how much hair you have on your head.

　だそうだ。

All that horses**t is just commercialism
to buy their bulls**t hair growth products．

　だとも。全くですな。( - _ - )ｲｲ! ぢゃないかハゲ

of→or だなъ( ﾟｰ^)ｽﾏｿ　一行目ね

>>536
もうじきDNA治療が始まる筈だが
syojiﾀｿが必要な間には始まらんだろうな
ﾍﾍ、俺は間に合いそうだぜ

続きは、ﾊｹﾞｽﾞﾗ板でw

なぜ、イタリアやフランスの服の袖は長いのか。
アメリカ製だったら全然長くないのに。
俺、１７０ないくらいで体がっちりしていて、通常は俺の身長で着るサイズ（日本のMくらい）
だったらきついから、アメリカサイズのXL着ているのだが、別に袖が長いなんてことねぇよ。

イタリア人はアメリカ人よりかなり背も低いのに、そんなに袖長くて大丈夫なのか。

トゥモローでオリアンを3着一気買いしました。
これまで着てきたH＆KやPINKなどの英シャツに比べタイトでイイ！！

>541
ショップの発注によるんだと思いますよ。
ネックサイズに合わせて袖丈変えてるところもあれば、お直しを考えて袖丈はほとんど同じところもある。
漏れの持ってるアローズ発注のボレッリなんか袖丈全部一緒なんですよ。
ネック37・38・39・袖丈は全て62cm。
あなたの持ってるアメリカのシャツはお直しなんか考えずに日本人の標準サイズに合わせて袖丈短くしてるだけと思われます。

>>540
長いならいいじゃん、短くすれば。
短いのを長くはできないのよん。
つーか、もっと袖の長いシャツを増やしてほしい。38-88くらいの。

お前らが袖長くし過ぎなんだと思うけどな

>>536
ミノキシ汁よりも女汁が効くそうです。
試してみては？

>546たん
ミキシジルより遙かに以前から女汁にまみれてますたｗ

>>546
女性ホルモンか

>>543
アメリカサイズはそのまま船に入れて（日本人向けなどにせず）輸出している
そうなのですが。

ネイビーのスーツには
どんなシャツを着るとコ洒落た感じになりますか？

>>550
きちんと自分でアイロンあてた、ツイル地の白シャツ

>>550
ラベンダーのヘリンボーン

角落型（バレル）カフスにこだわってる人いますか？
これしか着たくない！ ってくらいの人。

http://www.tokyodo-shirt.co.jp/higakizoomphoto2.gif

＞５５０たん
正直、中身がこじゃれていればシャツもこじゃれる
中身が芋だとどんなシャツでも芋。
服飾はすべからず、中身を補うことはあっても引き立てる事はない。
というわけで、ホワイトか薄いブルーで紺無地のタイで
かっこよくなることを目標にしましょう。
たぶん制服になるだろうけど、それを超えると・・・

会長、英語は話せないくせにトランクショーに行くそうじゃない？
そんなんでちゃんとオーダーできるの？
それともまた大勢でツルンで行くの？

カラーステイ買いたいんですけど、どこで売っているのでしょうか？

ウｐシロン

ありがとうございました。

ウｐシロン高いよーｗ
安物はどこでうってますか？

白蝶貝のステイをどこかで見掛けたな。

えっ、もっと安いの？
プラバンから自作汁！

>560
エディフィスじゃね？

カラーステイなんか使わねぇよ

>>563
あんたが使うかどうかなんてことは、どうでもいいんだよ。

＞５５５たん
大勢でつるんだ注文はしたことない。
ちゃんと通訳さんがいるらしいしいないならいないなりに何とかなる。
僕が英語を話せないのと同じくらい向こうは日本語が喋れないのだからね。

スターリングシルバーでいいじゃね

>>562
ｴﾃﾞｨﾌｨｽの銀製のｶﾗｰｽﾃｨ、去年位のMensExにでてたね。

ステイは使わない方がいいんじゃない？
と言いたかったんだと思われ
オバチャンなんかステイガイドも無いから極端だよ

ボレリはボタンダウンにもカラーステイ付属してた
ガイド無いんですけど・・・

そりゃそうだ！

やっぱイタ公はいい加減だなw

予備ボタンとステーがセットだろ？
ボタンダウンだろうがなんだろうが入ってるよ
シャツによって外したりするようがコスト高なんだろ

ヒルディッチ＆キーにもすべて同封されてる

牛食いもいい加減なんだろw

>>571
予備ボタンはガゼットの近くに縫いつけられているｗ
袋には本当にこれしか入ってないぞ。
でも手縫い部分の説明書（小冊子）とか箱にも手縫い部分の解説がしてあって、
あーなんかすげーもん買ったな・・・っていう感動はあった。

.　　　　　　　　 　　　 　 _∧_∧ 　あっそ
.　　　　　　　　　　　　 /（　　　 ）
　　　　　　　　　　　　 i.y'~　　　~ヾ.__ 　_.ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　 　i　∧　i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人.　＼_　 　 ノ⌒)
　　　　　　　　　　　　 し'　.＼_　　　　~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣￣￣~￣　ﾉﾉ　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ωω　プー

ﾌﾟｯｸｸ
そんなんで感動なら、オバシャソ買った日にはショック氏ですね！

>>577
ババマニアw

アンナマニアって本当にいるのな。
バセットで新しい入荷があると必ず御取置きしてるマニアがいるらしい。
あの変な長袖ポロシャツみたいのも色違いで買ったらしい。
会長じゃないよな〜？ｗ

>>553
あまり見かけない。

＞５７９たん
ワタスじゃないのは確かですね。
既製ではＵＡで白とバセットで青とピンクのプルオーバーＡＮＤパジャマです。
あと誂えで６枚だけ。
既製では、ドレステリアオリジナルとかＳＣハンドのオカマチックな奴買いました。

オリアンのゴールドラベル買ってみたんだけど、
前身頃が二枚仕立てになってた。スケ対策なのかなぁ。

＞581
自慢乙

オバチャン、パニコと一緒にトランクショーするらしい。
4月に光線で。

>584
やっぱＵＡとは決裂か。
ＵＡは穴の穴ちっちぇからなｗ

光線って今オバチャソのハンドないですよね？でもオーダー会やるんだ

また光線に戻るのでは？

4月に本当に来るんなら秋に頼もうと思ってたシャシ頼みたいな
ガセっぽいけど

ガセです

ガセです

ガセかよ！

カゼひいたみたいです

カゼかよ！

丸の内と神戸は決定事項。あと、ひょっとしたらバセットでもやるかも。
ちなみに、普通のオーダー会じゃなくてトランクショーだよ。

ガセです

>>594
楽しみは多い方がいいから漏れはあんたを信じるよ
で、普通のオーダー会とトランクショーの違いは？

今回のトランクショーが実際にどんなことするか知らんが、
トランクショーというと既製の販売もするしパターンオーダーも有。
昔は靴でよくやってたよね。
スタッフも何人か連れてくるらしい。

カゼかよ！

そうだよ。

>597
ソースは光線ですか？
来週丸の内に行くから聞いてみよう。
スタッフっていつも一緒に来る娘でしょうね。
しかし例年10月なのに今年はなんで4月なんだろう？

プンツォが来なくなるから。

これからは4月と10月で半年毎に来るってこと？
それだったら仮縫いしてもいいな

今後プンツォはセリュックスとホテル受注のみ？
ホテルで直はむしろ安いのか？
ポン城→光線→ＬＶと出世街道爆心中だな

どうもオバチャンとプンツォの関連がいまいち理解できん

セリュックスの値付けは理解不能

ソースは鴨志田

パニック

カゼかよ！

カゼ ダイダイモン

ふりー、オヤジだろ？

もうオバチャソに頼むの決めたぜ
透け透けのリネンターンナップカフ

なんで透け透けがいいの？
乳首見せたいの
まさかリネンの下にアンダーシャツ着ないよね？

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
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　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ソブにザックリしたパールホワイトのリネンあったじゃんあれいいよね？
漏れもあの光沢のあるリネンでワンピースカラー（イタリアンカラーだっけ？）逝きたい
リーバなんかよりずっと　m9（・∀・）ｲｲ！

透け透けいってしまいましたぁ！

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
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　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

祖母さんに似てるなあ・・・禿ﾜﾛﾀ

今年はリネンのオーダーが流行りなのか？

植物繊維には無印の液体せっけんを使っています。
ところで、なたね油系はいまいちなんでしたっけ？

話がみえん
リネンからなたね油になるんだ？

あげ

リネンは亜麻仁油だろ

リーマニアが勃てたルイッジボレッリに物申すというスレが見つかりません。
どなたか貼ってくれませぬか。

見つけますた
失礼しますた
http://mimizun.com/cgi/mimizunsearch.pl?whence=0&query=%83%7B%83%8C%83%8A&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=fashion

高いシャツってのは生地や縫製がめちゃめちゃいいの？
シャツってサイズありきでしょ。
でもオーダーメイドよりジャストに合うわけないし。
こういった高いシャツはブランドと生地、縫製で自己満足するものなの？

>>626
安価なｵｰﾀﾞｰ＞＞＞＞＞＞＞＞高価な既製というご意見でしょうか？

本ｽﾚで話題になるようなｼｬﾂの金額の高低は、生地、縫製でほとんど決定します。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞはあまり影響しません。
当然ですが、生地が高いほど、縫製に手が掛かっているほど高価です。
ここの住人みたいなｲﾀｼｬﾂ好きの人は、安価なｵｰﾀﾞｰ＝ｼﾞｬｽﾄｻｲｽﾞとも思ってないでしょうし、着心地良いのﾌｧｸﾀｰがｻｲｽﾞだけと思ってないですね。

例えば、よく語られるのはｱｰﾑﾎｰﾙ形状等動き易く邪魔にならない立体的なﾊﾟﾀｰﾝが着心地に大きく影響してくるということ。
その立体的なﾊﾟﾀｰﾝを縫製する熟練した手縫い技術は高価にならざるをえないということです。
それに、肌触りの良い高価な生地と、細かく丁寧な縫製と、見た目の綺麗さまで含めたﾊﾟﾀｰﾝという付加価値まで全てひっくるめて高額なｼｬﾂを購入しています。
最終的には、ｲﾀから職人が来て採寸を行うｽﾐｽﾞｰﾗに行き着きます。
もちろん全て自己マンですｗ

おっしゃるとおり、既製では袖丈等のｻｲｽﾞが合わない人ならﾃﾞﾊﾟｰﾄのｵｰﾀﾞｰの方がいいというのもありでしょうし否定するものではありません。
しかし、生地と縫製はめっちゃいいですｗ
ご自身で経験してみてから判断してみるのがいいと思われます。

気持ちはわかるが、この板全般で機能を盾にしてる内は３流。
一般人の納得する世界ではない。去れ>>626

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1096507320/l50
384 名前：ノーブランドさん 投稿日：2005/02/09(水) 00:14
麻布テーラーでオーダーしたシャツを出来上がりました。
やっぱりジャストサイズっていいね〜。
もともとシンプルなシャツが好きだし、もう既成のシャツは
買う気になれない。

>626
あなたはこの人ですね？
お気に入りが作れてよかったじゃないですかー！
このスレの世界は知らないで今のままのほうが幸せですよーｗｗｗ

この世界とか言ってんのキモイわw

ちんぽ出しながらえらそうにしてんじゃねえｗ

これかw
http://artifact-jp.com/mt/archives/200402/chinko.html

おこちゃまは放置しろよｗ

へんてこりんなコテは放置しろよｗ

麻布如きで喜んでるようじゃ３流。
去れ>>626

猿

風呂上り←靴を自作する変人。靴板でも誰にも相手にされてないクソコテ。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1101900400/l50

扱いが昔の小痔みたいだな。ダニ。

>637
胴衣
風呂上り＞キモイ氏ね

糞コテの反論はないんか？

>627さんがマジレスしたのがミズの泡だな・・・

ずいぶん本人と違うような・・・いつの写真だ・・・
ttp://www.annamatuozzo.it/inglese/home_eng.htm

最近だよ。
一昨年くらいじゃない。

美化されている・・・

ライアンケニー知ってるやついない？

ｼﾗﾈ

ここの人ってドルガバとかDior、GUCCIのドレスシャツにはどのようなご意見でしょうか？
どれもだいたい4万ほどの価格帯ですが

>>648
誂えると1〜1.5ﾏｿ相当のｼｬﾂでしょ、そのへんの工場で作ったｼｬﾂは。
もちろん、生地、立体感に関してはｵﾊﾞﾁｬﾝやﾎﾞﾚﾘとは比較になりませんわね。
4ﾏｿというのはﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾈｰﾑ込みの値段てことですかね。

私はDior体型なのでそっちのｼｬﾂのほうが似合いますし、
3ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て所有してもいますが、正直値段に見合った質ではないですね。
それをいうと、このｽﾚで話題になっているｼｬﾂも値段は???ですがね。

うん、もっと安く汁！

うーむ そうなんですか…
確かにブランドネーム料はかなりありそうですが
ハイブランドに見合うだけのクオリティてのは
ないのでしょうか？

僕も既製品合わない体形で(188�a73�`でネック40裄丈95)
オーダーに抵抗あるのでデザイナーものの、袖長で
タイトなやつ探してるのですが、それなりに
クオリティもほしいと思いまして…

>>651
君がデザイナになれば良いだけでは無いか
エディスリマンより君の方がセンスあると思うよ

ってことでオーダーだな

>>651
ちなみに、ﾃﾞｨｵｰﾙやﾄﾞﾙｶﾞﾊﾞのｼｬﾂ（ｺﾚｸｼｮﾝもの）に関しては、
その体型だと肩幅が小さすぎて窮屈だと思いますよ。

骨格の部分だけでも、肩幅46ｃｍ以上はあるはずですから。
そうなると、袖が長くても若干窮屈に感じるわけで。

私も182ｃｍ、63ｋｇ、肩幅46ｃｍ、首36ｃｍ、袖87.5ｃｍの体型なので、
どの既成もぴったりではありませんでしたからね。
肩さえ小さければ、ﾃﾞｨｵｰﾙやﾄﾞﾙｶﾞﾊﾞがぴったりなんですが。

＞＞６４１
一般的なモードシャツだと手縫いとかはないけど
４−5万円くらいになるとそれなりの生地でそれなりの
ファクトリーつかってるし、スタイル好きならぜんぜんＯＫでしょ。
オフには、たまにはモードのスーツとかジーンズにモードのシャツの方もいいよね。

モード系シャツはドレスシャツとはカテゴリが違うだろ

この前、ラングの白シャツ買ったが
いつもと同じネックサイズなのに
肩・アームホールが小さくて
腕が上がらん

モードの売ってるオンタイム下着シャツはまあドレスシャツでいいん
じゃないか。。
しかしそろそろ各ブランドスレに逝ってもらいたい気もする。

モードのシャツをスーツに着る香具師がいるとはとても思えん

いやでも各ブランドスレにいけば各々が自分んとこ
マンセーになりがち＆ブランド指向でまともに品質
述べれんだろな
イーブンに評価できうる(可能性が高い)このスレは
ある意味正解であろうな

すいません
最後にこれだけ教えてください
Dior、GUCCI、ドルガバで白シャツ買うならどれ？
Diorはタイニーカラーです。

>>661
おまいの好きなの。

>>661
持っているﾌﾞﾗﾝﾄﾞにあわせて買うとよろし。
1枚で着るならﾄﾞﾙｶﾞﾊﾞ、
ﾅﾛｰﾉｯﾁﾄﾞﾗﾍﾟﾙJKTと合わせるならDior
それ以外のﾓｰﾄﾞｽﾀｲﾙならGUCCI

かちっとしたｽｰﾂに合わせるなら買わない。
個人的にはｼｬﾂ屋で（別にﾌﾞﾗﾝﾄﾞでなくてもいいから）
ｵｰﾀﾞｰすることを奨める。

Diorのタイニーは一枚で来たら変？

>>664
小顔なら可。顔でかければｱﾝﾊﾞﾗﾝｽに見えますね。
むしろ、一般人（特に女）には、襟、ｶﾌ幅が小さくて変と言われる。
基本的にﾅﾙと思われますよ、ｱﾚは。
かっこいい（男）とﾅﾙ（女）との意見が半々でしょうか。

ずっとﾚｽしている649＝654＝663ですた。

丁寧なレスほんとにありがとうございましたm(__)m
すごく参考になりました(^-^)

無地のオックスフォード・ボタンダウンが欲しいんですが、
無印とユニクロどちらがおすすめですか？

>667
やめとけ。

ユニクロのをセールの時に９８０円で買うのが吉

>>667
どっちもSMLのサイズ展開しか無いんだろ？
ドレスシャツとしてはお勧めしかねる。

ここはムジ、ウニのシャツ買ってる椰子はいないと思われ
国産スレはとっくに落ちてフカーツの見込みなし
鎌倉スレあたりで教えて君してみれば？

995 ：最後までクソ自演の豚。奮闘す ：05/02/16 00:13:22
最後まで豚だったな。屠殺だなこれは。ブヒ


996 ：豚、屠殺寸前：05/02/16 00:15:45
おつ


997 ：怨念と自尊心で出来た豚 ：05/02/16 00:16:51
死へ・・・


998 ：怨念と自尊心で出来た豚 ：05/02/16 00:18:07
何はあっても金とオツムが足りなかった・・・


999 ：怨念と自尊心で出来た豚 ：05/02/16 00:18:56
その名は、ジャガード豚。。。


1000 ：ああそう言えばさ ：05/02/16 00:19:44
自らの負けをさらし者にしている。

て、どういう意味？？

じゃな、腐れ豚

身長175 体重55ｷﾛ 年は21 細身な体型な割に肩幅が広いのでなかなか合うシャツがみつかりません。肩に合わせると胴がゆるく、胴に合わせると肩がキツクて。。できれば二万以内でこの体型に合う既製品を購入したいのですが、どこかお勧めありますでしょうか。

胴ゆるゆるくらい我慢汁！

２万以下　既製品

|ι´Д｀|っ　＜　だめぽ

クンニさん
オバチャンにシャツを４枚もプレゼントされたの？
裏山歯科〜やっぱＶＩＰは違うよなあ
やっぱりナポリまで行かないとダメポかね？
ところで、チーロはピツェリアじゃないのでは？

パニコの息子はルイジ
娘はパオラ

4月のオバチャソ、9万〜らスぃ。

>676
３２マソのプレゼントか？
ウラヤマー

しかしクンポンも優雅な生活でいいよな
一般庶民には信じられないような生活だよ

VIPage

クンニぽんをさくら水産の昼ランチに誘う会を設立しようと思う。
フル装備のクンニぽんが５００円のＡ定食を食べお代わりはタマゴで一杯。
トドメの３杯目はふりかけと味付け海苔でかたずけてもらう。
我ながら完璧なご接待が出来ると思う。

その後、2次回はボストンで。

その後は池田んとこ逝こうよ

クンニだって吉牛も食えば立ち食いそばも食うさ。
王子さまじゃないんだからさ。

>685
誰もそんなこと言っちゃいないｗ

>>682はクンニが普段はさくら水産の５００円A定食みたいなものを食べるはずはないという
前提に立っているんじゃないの？

>687
会長はあれがユーモアだと思ってる天然オヤジなだけでしょｗ

それはそうだけど、たまにウンザリして一言いいたくなるだけさ。

いや最近通ってるのよ。気に入ってるしね。
３杯目は無理だけど、２杯目はタマゴで食べると夕飯は少なくてすむ。

＞６８９のやろう
もっとうんざりさせてやりたいが思いつかない。
おれが馬鹿でよかったな。

漏れは京橋の恵の蕎麦に嵌ってる
毎日オバチャソのシャツ着て、恵大盛りと紫米のおにぎり食ってる
まいう〜会長も行ってみるよろし

ごめん恵屋だったorz

俺は最近節約のため小諸そばで食べることが多いでつ

お前らが昼飯になにを食おうがかまわんがね。
ここで披露するのは止めてもらえんかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;''　　　　　　 '';;;;;;,,,
　　ヽl／::::::::::::::::::::::::::`.:.､　　　　　　　　　　　　　　　 　 ______;;;;;;''''"　 　　　　　　　''';;;;;;;;,,,
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　|::::::::::::/　 /￣｀ヽ/￣ヽ|　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　|（６＼|.─|　　　・|・ 　 ||　　　　　　　　　　 ___　　/ ______　ノ
.　V 　　　　ヽ.＿_ノっ.__ﾉ|　 　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　ヽ.　　　＿＿＿＿）　|　　　_. - '"´　　　 "-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 ヽi、　　　　　　　／　‐ ' "　　　　　　　　_.. `ー''"ｰ'" 　　　　　　　　>>694
　　　 　 ｒ|､｀ '' ー--'´　ｧ' "´　　　　　__ '"´ -"￣ "-￣ヽ
　　　　/　　　　　　----,,,　　　,,_.- ' " 　/" 　 ＿ 　 ----ヽゞ;;;,,　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　/　　 　　　　　　　　'''''─ "　　　　（___-"　　ヾ　ヽヽヽヽ'';;;;;,,,.　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;;‐″
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　　　 │　　　　 　　　　"─r'--,,,,,--''''''''　 　　　　　 　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"

漏れは昼飯に吉牛食ってもアンナ着てるよ

気持ち悪い

いや、恵み屋はマジうまいんだって！

クンニ氏が浮世離れしてるのは確かだ
本当に一度も吉牛なんて食べた事無い人かも

んなわきゃーない

会長がトリュフ食べたこと無いならありうる
つーか食べたことに気付かないと言うべきか

クンニぽんはお金持ちだけど真っ当な人だよ。
地に足がついてるから尊敬出来ます。
トリュフは食べたことあるけど特別香りが良いとは思わなかったｗ
それより帰ってきてアンナさんの一番上のボタンをはずしているんだけど
鏡に映るその辺の色っぽさというかカッコ良さが抜群
カラーのラインなんてうっとりしちゃう。
はやく素肌に羽織れる季節がこないかなぁ

またラリっちゃってますねｗ

今日の夕飯は、元レースクイーンの愛妻がつくってくれたすき焼きでつ。
おいしかったでつ。
でもお金がないからオージービーフでつ。

なんか脳内麻薬が溢れかえっているｗ
しかしシャツスレが『ひもじい食事de美味しい』スレになってる
すべてワタスのせいです。スマソ。

会長、4月は裏アンナはあるんでしょうか？

>>704
奥様が元レースクイーンとはうらやましいですね。
やっぱあれですか？マンコ舐めちゃったりするんですか？

>>707
ヴァカかおまいわ!
鼻から肉まん出てきちまったじゃねーか!
藁粕な!!

>>707
道程、乙。
奥さんの元職業とクンニがどうつながるんだよｗ

＞７０６たん
いまだお誘いはないですね。
あと３枚は取りあえず欲しいですが、
情報は無いし、お金もない。　涙
出来たらｶﾗｰとカフの裏を水色にした白シャツ
肩幅を５ミリ細くすして、脇ぐりの後ろをを少しつまんでもらいたい。
あとボタンを少しくしてもらうくらいで。
あぁ。先立つののがさいです。

会長、サンクス
あれ？
やっぱガセなんか？
金が無いのは銀座でヘンテコな靴とスーツ誂えてるからだよｗ
漏れも何枚か逝きますんで裏情報入ったらカキコ頼んます

朝からラリっちゃってますね＞カッパ

金がないとか先立つものがないとか、周りの状況と自分とを比べてからいいなよ
いいかげんしつこくてうんざりなんだよ
前の人にも言われてたけど、ユーモアにもなってないんだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ >>713

俺も会長ぐらいお金があったらいいなあ
妬ましくて妬ましくてしょうがないよ

>711たん
分からない。紹介して頂けるのをいじらしく待つだけ。
好意は要求するものじゃないから。
＞７１２のわかぞう
そう考える藻前は狂ってるぞｗ
＞７１３
だってホントにないんだもん。
収入が絶対的に保証されているわけでもないし
雇用保険に加入出来ないし、むしろ支払責任ある。
＞７１６たん
ある時はある時なりに出ていくから生涯の可処分所得で言うと変わらないと思う。

>>717
そんなマメにレスしなくてもいいよw

>718たん
臆病だし、必死だし、見放されているから暇だし・・・

>719
つーか大事な質問はスルーして答えないよなｗ

ちょっと気になったんだけど、会社の同僚がワイシャツのちょうどネクタイの
結び目の当たりの両脇に、いつも虫ピン（まち針？）みたいなの刺してるんだけど
あれって何なんでしょうか？？

会長
六義のシャツってどうよ？

>>721
たぶん、カラーピンのことでしょう。

>719たん
アンナさんの事？
それなら本当にわからない
＞７２２たん
カラーやカフの見本はあったですね。
でも誂えるなら、アンナさんやバタクにするでしょうね。
３万円台で買うから今のところボナマッサあたり。
あとはSCハンドとかドレステリアのオカマっぽい奴ｗ

会長�dｸｽ
大ちゃんが国産オーダーではじめてハンド見たとか書くからさ
よっぽど素晴らしいシャツなのかと期待したんだが結局そんな程度なのね

一つ質問です。誰か経験者教えてください。
シャツオーダーする時に同じ生地で、スカーフたのむと
どれくらいの値段になるんですか？

>726
それってチーフのことかな？

＞＞727
チーフです

>728
マジレスするとシャツと同様ピンキリ
生地、縫製によって違う
参考はならないと思うけど、オバチャンでリーバ、縁ハンド飾り刺繍1.2マソ
マエストロはリーバでシャツ作ったら、オマケでハンドの共布チーフ付いてきた

ハンドロールヘム

答えてやったのにスルーか？

>>721
ルパンがよくやってるよな。

>>731
ずいぶんせっかちだな。もう少し待ってやれよ。

つーかチーフなんてセレクトで売ってる香具師でいいじゃん
そんな漏れってダサ坊？

オバチャン 現地でも100えうろとられた希ガス。

ハンドロールならそんなもんじゃね

>>731
いくらなんでもレス遅すぎだな。もう怒っていいぞ。

ざけないでください
出禁なｗ

クンニっていったい誰なの？

このあいだ初めてリヴェラーノのドレスシャツを買ったよ。
着心地良くてびっくりしたよ。

>739
ボレリだろ

>>729
サンクス　
1.2万のチーフではハナかめない・・・

クンニったら満舐のことに決まっ(ry

新登場？？？のアントニオマトッツゥオ買った人いる？？？
マシンらしいな。

そんなのは無い

そういえば光線のオバチャンマシンラインのタグがＡＭじゃなくなったな
価格も26000に値上がりしてたしな

>>745
それ去年くらいから矢束であったタイプっすよ。

最近のセレクトの印象は猫も杓子もバルバ。
ビームスが特に種類豊富ですな。キワモノ系の柄が少なくないのが気になるけど。

>>744
あるんですよ

>>744
あるんですよ

２回も書くなら、詳しく書くかソースを貼ってよ

>>744
あるんですよ

２回も書くなら、詳しく書くかソースを貼ってよ

>>744
あるんですよ

２回も書くなら、詳しく書くかソースを貼ってよ

めんどくせーなー
http://www.bulldog.co.jp/

>>744
あるんですよ

２回も書くなら、詳しく書くかソースを貼ってよ

よっぽど悔しかったらしいなｗ

>>744
あるんですよ

よっぽど悔しかったらしいなｗ

よっぽど悔しかったらしいなｗ

２回も書くなら、悔しく書くかソースを貼ってよ

めんどくせーなー
ttp://www.bulldog.co.jp/

ザマアミロ

ザマアミロ

また変な粘着知障が住み着いちまったな
>>743の香具師か？
だいたい何だよアントニオマトッツゥオって？ｗｗｗ

めんどくせーなー
ttp://www.bulldog.co.jp/

よっぽど悔しかったらしいなｗ

>746
レスサンクス�d
せっかくの良いレスが埋もれるとこだったぜ危ねえｗ

すると今後はマシンは一本化で光線独自はなくなったってことか
今までのＡＭとの違いってあるのか？

バルバねえ〜
今日光線で見たコットンリネンの白シャツは良さげだったが・・・
コスパは良いんだろうが真面目というか普通でどうも食指が動かん
ＳＹＯＪＩが良く言う色気ってのが足りないのかもｗ

バルバの色気が足りないか
人によっていろんな見方があるもんだね
俺からみれば真面目すぎて色気が無いのはSCハンドかな

ＳＣはそれ以前の問題だろ
独自のパターンなんかなくただのパクりだからな

>>769
バルバはボタンダウン1着持ってるけど、ボレリに比べれば色気はないと思いました。
むしろしっかり造ったシャツだなと言う印象です。当たり前のことが出来ている感じ。

まあバルバっていっても色んなシャツあるみたいですけどね。

バルバだったらフライの方が色気があるよな

フライの方が生真面目なイメージだろ

生真面目さゆえの色気だよｗ

ボレリやフライと比較して色気が足りないというのならわかるんだよ

>>744
あるんですよ

２回も書くなら、詳しく書くかソースを貼ってよ

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キタ━━━━━━━l! //　＜二》　＿　《二＞゛ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
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／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二゛　　　　　,、

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この粘着、以前会長の粘着だった０番手って香具師だろ？

バルバは値段相応ってことだろ
パターンはもともとがボレッリのパクリだからたいしたことないしな

今、キモヲタ粘着といえば風呂上がりとかって基地害じゃね？

よっぽど悔しかったらしいなｗ

この粘着、以前会長の粘着だった０番手って香具師だろ？

今、キモヲタ粘着といえば風呂上がりとかって基地害じゃね？

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>>769
バルバはボタンダウン1着持ってるけど、ボレリに比べれば色気はないと思いました。
むしろしっかり造ったシャツだなと言う印象です。当たり前のことが出来ている感じ。

まあバルバっていっても色んなシャツあるみたいですけどね。

>>772
あるんですよ

>>772
あるんですよ

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キタ━━━━━━━l! //　＜二》　＿　《二＞゛ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
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うぜーな>743=風呂上がり=0番手

うぜーな>743=風呂上がり=0番手

ある焼肉屋で骨付きカルビを頼んだのだが、普通のカルビがきた。
店員が間違えに気づき謝ってきたが、自分は特に気にしなかった。
数分後、その店員がキムチを持ってきてこう言った。
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
俺はブチギレた。

ある焼肉屋で骨付きカルビを頼んだのだが、普通のカルビがきた。
店員が間違えに気づき謝ってきたが、自分は特に気にしなかった。
数分後、その店員がキムチを持ってきてこう言った。
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
俺はブチギレた。

「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」

ある焼肉屋で骨付きカルビを頼んだのだが、普通のカルビがきた。
店員が間違えに気づき謝ってきたが、自分は特に気にしなかった。
数分後、その店員がキムチを持ってきてこう言った。
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
俺はブチギレた。

>>772
あるんですよ

あくまで貧相で見る目のない事を前提としての印象として
色気でいうとアンナ＞＞＞＞ボレリ＝バルバ＞フライだと思う。
不思議なんだけどアンナとフライはどんなスーツやタイでもまとまる。
アンナは生地もカッティングもずば抜けて色っぽいけど、ずば抜けて上品。
ボレリやバルバは端正な印象の生地に色っぽいカッティングの印象で
その色気がスーツやシャツのバランスを選ばないと、色っぽさが下品になる。
フライは生地のセレクトが色っぽい印象だけど、硬い雰囲気のカッティングで端正な印象。

自分で書いておいてなんだが
何を言いたいのかわからん
だれか好意的にまとめてくんなまし。
もう寝るから。。。

会長の御好きなBatakとオバチャンのシャツは合わないのでは？

>>803
あうんですよ

シャツを単体で、しかもアンナ、ボレリ、フライあたりを比較してどちらが色気があるか
なんて論じること自体、全く無意味だと思うのだが

この粘着、以前会長の粘着だった０番手って香具師だろ？

酔いが覚めた。風呂入ってショップチャンネル見るぞ。
＞８０３たん
オバチャンは合うんです。なぜだろ？でも絶対合うんです。
あとフライも合うけど、カッコマン意識し過ぎてますって感じになるです。
＞８０５たん
３行目で前提を書いたつもりで、常識として以下の文章も
それに準じる読解が普通だと思いこんでました。
すみません。

そんな事言い出したら全てが無意味
シャツなんて語ることが無意味
終了

>807
いいのいいの
自分の書きたいことを書けばいいの
漏れはブリオーニにオバチャソが合うと思ってる

＞８０９たん
すべての意見を総括すると
最もティクビが勃起するのはオバチャンってことでｗ

会長
ボレリも綿麻は結構ティクピクするのがありまっせ
悪魔で個人的好みだけど
しかし前ストローは色気ねーよな
やっぱ色気は南だな

>>808
そんなことはないと思うけど

今、キモヲタ粘着といえば風呂上がりとかって基地害じゃね？

>>802
＞何を言いたいのかわからん

いつもあんたの文章みてて本当にそう思うよ。
自分でも何をいいたいかわかってないんだろうなって。
他人と議論すると必ずぐちゃぐちゃになっちゃうでしょ。

漏れも最近ぐちゃぐちゃになっちまうな
つーか人と議論するのが嫌になってきたな
自分語りスマソ

そんなことはないと思うけど

つまり彼は、こういいたいのだよ
アンナ：下着売場のねーちゃん
ボレリ：キャバクラのねーちゃん
フライ：事務のねーちゃん

つまり彼は、こういいたいのだよ
アンナ：下着売場のねーちゃん
ボレリ：キャバクラのねーちゃん
フライ：事務のねーちゃん

ボレリの綿麻持ってるけど、
正直皺がつきすぎてもひとつ上着脱ぎにくい。
艶はあるように思うが、タイも限られるなぁ

ボレリの綿麻持ってるけど、
正直皺がつきすぎてもひとつ上着脱ぎにくい。
艶はあるように思うが、タイも限られるなぁ

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好きなの着ようゼ。

まー俺はボレリ好きでもそんなボレリばっか買ってらんない貧乏タレだけど。

ごめん、書き込みボタン２回押したわけでもないんだけど・・・
白地に青のストライプ（ロンドンストライプより細め）のシャツなんだけど、
満員電車から降りると、身頃に結構皺がついちゃう。
サイズは37なんで、ゆとりがあるわけじゃないんだけど
どうしようもないね。麻混ならあたりまえだけど、
かすれた風合いがあるから、タイも自ずと軽いものになる。
色というより、素材。オンスの重いやつは無理。
ちなみに綿１００のロンドンストライプ（ボレリ）よりは
使いやすい。ロンドンストライプって、スーツにあわせずらいなぁ

ごめん、書き込みボタン２回押したわけでもないんだけど・・・
白地に青のストライプ（ロンドンストライプより細め）のシャツなんだけど、
満員電車から降りると、身頃に結構皺がついちゃう。
サイズは37なんで、ゆとりがあるわけじゃないんだけど
どうしようもないね。麻混ならあたりまえだけど、
かすれた風合いがあるから、タイも自ずと軽いものになる。
色というより、素材。オンスの重いやつは無理。
ちなみに綿１００のロンドンストライプ（ボレリ）よりは
使いやすい。ロンドンストライプって、スーツにあわせずらいなぁ

ごめん、書き込みボタン２回押したわけでもないんだけど・・・
白地に青のストライプ（ロンドンストライプより細め）のシャツなんだけど、
満員電車から降りると、身頃に結構皺がついちゃう。
サイズは37なんで、ゆとりがあるわけじゃないんだけど
どうしようもないね。麻混ならあたりまえだけど、
かすれた風合いがあるから、タイも自ずと軽いものになる。
色というより、素材。オンスの重いやつは無理。
ちなみに綿１００のロンドンストライプ（ボレリ）よりは
使いやすい。ロンドンストライプって、スーツにあわせずらいなぁ

ごめん、書き込みボタン２回押したわけでもないんだけど・・・
白地に青のストライプ（ロンドンストライプより細め）のシャツなんだけど、
満員電車から降りると、身頃に結構皺がついちゃう。
サイズは37なんで、ゆとりがあるわけじゃないんだけど
どうしようもないね。麻混ならあたりまえだけど、
かすれた風合いがあるから、タイも自ずと軽いものになる。
色というより、素材。オンスの重いやつは無理。
ちなみに綿１００のロンドンストライプ（ボレリ）よりは
使いやすい。ロンドンストライプって、スーツにあわせずらいなぁ

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＞８１７＝８１８たん
素晴らしいプレゼンだ。
いつも会合なんかでも他人は別のことしてるｗ
＞８１９＝８２０たん
それ解る。だから５月あたりからタンスから出す。
ワタスのは５年前のサンモトヤマなので
オヤジ体型向けというか太くてやんなちゃう。
でも洗いを重ねているせいコットンとリネンが合わさった
独特の質感が良くて着てしまう。

綿麻は50:50が良いねやわらかでサラッとしてる
麻100はゴワゴワで着にくい

>>833
生地によるよ。
テローンとしたリネン100は気持ちいい。

そんな麻100は無い

>834
そうなんだ
ちなみにどこのシャツです？

>835
風呂上がり？

>834
そうなんだ
ちなみにどこのシャツです？

>835
風呂上がり？

朝っぱらから風呂には入ら無い

>834
なんだやっぱりデマか
まあそんなテローンはドレスシャツとしてはそもそも問題外だがな
スーツの下に着た日には(ry

>834
なんだやっぱりデマか
まあそんなテローンはドレスシャツとしてはそもそも問題外だがな
スーツの下に着た日には(ry

チンケな荒らしだな

チンケな荒らしだな

チンゲな荒らしだな

皺が気になる性格だったら麻はやめとけ

皺が気になる性格だったら麻はやめとけ

＞2253.　Here in My Heart　しみとん　　2005/03/01 (火) 01:16
＞SYOJIさん
＞それに頭悪いから、会長のおっしゃる事がよくわからないよ〜。

＞2247.　黒丸です　PD　　2005/02/27 (日) 22:19
＞SYOJIさん
＞鴨葱さんへのレス、今はチンプンカンプンですが、とても含蓄がありそうなので、
＞いずれわかる日が来るまでと、記録に残させていただきました。

やっぱわからないってさ。
自分でもわからないのに他人がわかるわけないよねw

＞2253.　Here in My Heart　しみとん　　2005/03/01 (火) 01:16
＞SYOJIさん
＞それに頭悪いから、会長のおっしゃる事がよくわからないよ〜。

＞2247.　黒丸です　PD　　2005/02/27 (日) 22:19
＞SYOJIさん
＞鴨葱さんへのレス、今はチンプンカンプンですが、とても含蓄がありそうなので、
＞いずれわかる日が来るまでと、記録に残させていただきました。

やっぱわからないってさ。
自分でもわからないのに他人がわかるわけないよねw

ﾁﾝ毛な嵐って〜ﾜﾗﾀよ

ﾁﾝ毛な嵐って〜ﾜﾗﾀよ

ここ壊れてます

オレを軽蔑し攻撃するの勝手だが
そろそろやめてくれないか？
揚げ足取りなどの方法で攻撃することによってのみ
自己を慰め、存在を認めさしめるしかない人と感じてしまうから。
ワタス自身がそういうゲスな感情を持つことがイヤなんだ。
我が儘をきいてちょうだい。

SYOJI様マンセー

>>851
あんたもよくタヌーとかミニラについて意見を言ってるだろ。
ヘンなヤツがいたらヘンだと言われるのが自然なんじゃないの？

>853たん
その辺は承知してるつもり
だから我が儘を聞いてくれないかとお願いしてる。
あと、エミュエニュたんは変な人じゃないよ。
コテハンで２ＣＨに書き込み始めた時、意見が一杯あった。
彼は人の意見になぜ動かされるのか？と助言してくれた。
これにはまいった。尊敬した。だから今も甘えてるｗ
狸たんはヤフオクの評価や人づての評判と各掲示板の書き込みの内容からして
関わり合いたくない。ある意味、自身を鏡に写した人だから怖いし不快でもある。←自己否定したくない本能でねｗ
たぶん僕と同じような妄想癖が多少なりともあって
それが日頃の行動や発言に出やすい人なのではと思う。
ただ似ているとは言え僕とは違うベクトルのに向かっていると思う。

快諾しますた！！

快諾しますた！！

ここ壊れてます

>>851
ゲスと言ったのを今すぐ取り消しやがれ、このファック野郎が！！

>>851
ゲスと言ったのを今すぐ取り消しやがれ、このファック野郎が！！

快諾しましたヨ

快諾しましたヨ

SYOJI様マンセー

朕毛な嵐だな

朕毛な嵐だな

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　　　　ｔ;ー-zﾄ＞ ' ￣ ヽ⌒'´￣ ＼|:.〈: : :.l: : :.|: : :}: : : :/: : :.〃: :.＼
　　　　　ヽ／　　　　　　　　　　　　 ヽ=ーz;__:.Ｌ.:⊥:.:._:|: : :.j仁:.＼: :|
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　　　　ﾊ　 /　 / // ./! l i　 |l　 | h　　　}x'⌒Z／　　　 r': :.|ｰl／｜ ,. {
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　　_,rー'∨ﾊ 从{〈 f'¨i 　 　 fｉ⌒i.ヾ!　!　|lﾊ__Ｎ￣　_,. イ　　　　　 | |　 　 |　　にゃんだと！！
　/　￣￣ ヽ.ﾄ{　.}. 辷l　,. 　 l仁ﾘ ｲ ,ﾊ / | }ヽ ,＞‐- ､ |　　　　　 | | 〜‐ | 　　かかってこい！ >>863-864
.〈　　　　　　,二二ス_　　,__　 ＿ノjノ_,)'ー-‐ '´￣￣ヽ＼　　　　 j/^ｰ〜'
　＼＿ヽ　/　／￣￣ヽー‐/ /　￣＼ ＼　 　 　 　 　 　 ﾄ､ ＿_/
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　/　￣￣ ヽ.ﾄ{　.}. 辷l　,. 　 l仁ﾘ ｲ ,ﾊ / | }ヽ ,＞‐- ､ |　　　　　 | | 〜‐ | 　　かかってこい！ >>863-864
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アントニオマトゥォッオのシャツは有ったのかよ＞粘着

無かったよ、みんなごめんな。
誤るよ。

無かったよ、みんなごめんな。
誤るよ。

>>854
＞彼は人の意見になぜ動かされるのか？と助言してくれた。
＞これにはまいった。尊敬した。だから今も甘えてるｗ

誰でも人の意見を聞いて自分の考えややり方を改めることもあるし、
変えないこともあると思うんだけど、どういう点がまいって尊敬する
に至ったんでしょうか？

>>744
あるんですよ

>>854
＞彼は人の意見になぜ動かされるのか？と助言してくれた。
＞これにはまいった。尊敬した。だから今も甘えてるｗ

誰でも人の意見を聞いて自分の考えややり方を改めることもあるし、
変えないこともあると思うんだけど、どういう点がまいって尊敬する
に至ったんでしょうか？

やっぱりなかったじゃねーだろ〜ﾌﾟｹﾞﾗ腹いて〜
氏んで詫びろ＞粘着

やっぱりなかったじゃねーだろ〜ﾌﾟｹﾞﾗ腹いて〜
氏んで詫びろ＞粘着

>>873
責任取れよ

>>873
責任取れよ

寂しい粘着だなー

寂しい粘着だなー

なんだか可哀想になってきた

なんだか可哀想になってきた

なんだか可哀想になってきた

なんだか可哀想になってきた

アントニオマトゥォッオなんてしょぼい嘘付くからだよｗ

アントニオマトゥォッオなんてしょぼい嘘付くからだよｗ

次号痔得ですね

次号痔得ですね

しかしレベルが低いスレだね
高いシャツ着てるオッサンてしょせんこんなんばっかなんだね

しかしレベルが低いスレだね
高いシャツ着てるオッサンてしょせんこんなんばっかなんだね

しかしレベルが低いスレだね
高いシャツ着てるオッサンてしょせんこんなんばっかなんだね

１０人中９人は箸にも棒にもかからないショウジみたいなオッサンデビューのハゲだろ

１０人中９人は箸にも棒にもかからないショウジみたいなオッサンデビューのハゲだろ

なかなか根性あるね
いつまで続くか見届けさせてもらうよ
ガンガってね

こいつが老婆か。
毒板のやつはｺｴｰな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ずっと張り付いてリロード押し続けてるんだろうな
哀れな粘着・・・何がここまでの執念に火を付けたのか？
ん？こいつ国産スレに追い出されたスキャ工作員じゃね？
いまだに根に持ってたのか？
まったくスキャといいヒロといい、これだから墨(ry

ずっと張り付いてリロード押し続けてるんだろうな
哀れな粘着・・・何がここまでの執念に火を付けたのか？
ん？こいつ国産スレに追い出されたスキャ工作員じゃね？
いまだに根に持ってたのか？
まったくスキャといいヒロといい、これだから墨(ry

＞＞８９４
いつもながら必死だなw

＞＞８９４
いつもながら必死だなw

川戸、テメーなめてんのか？
鹿子で無理矢理シャツオーダーしたりしてキモイんだよ

川戸、テメーなめてんのか？
鹿子で無理矢理シャツオーダーしたりしてキモイんだよ

>896
やっぱりお前か
もう来ねーっとか捨てゼリフ吐いてやがったくせにやることせけーな

>896
やっぱりお前か
もう来ねーっとか捨てゼリフ吐いてやがったくせにやることせけーな

これ>>893
スルーしたらﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん(藁

これ>>893
スルーしたらﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん(藁

電子回路理論を勉強すればわかるよ

自分なら気にしないだけど少なそう

隅打をバカにするな。
皮の舐め氏工場がいぱーいあってクセーんだぞ。

隅打をバカにするな。
皮の舐め氏工場がいぱーいあってクセーんだぞ。

自分はあまり行かないし詳しくありませんが
旧道の方とかにまだあったハズだと思う。

もい息切れか？
＞粘着

もい息切れか？
＞粘着

もい息切れか？
＞粘着

新登場？？？のアントニオマトッツゥオ買った人いる？？？
マシンらしいな。

>>912
どこで売ってるんですか？
値段は？
おしえてくんスマソ。

>>912
どこで売ってるんですか？
値段は？
おしえてくんスマソ。

あるんですよ

どこにあるんですか？
おしえてくんスマソ

どこにあるんですか？
おしえてくんスマソ

めんどくせーなー
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快諾しましたヨ

自分で書いておいてなんだが
何を言いたいのかわからん
だれか好意的にまとめてくんなまし。
もう寝るから。。。

スリランカ民主社会主義共和国
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/srilanka/index.html

>>920
甘ったれないでください

>>920
甘ったれないでください

チンゲな荒らしだな

もい息切れか？
＞粘着

もい息切れか？
＞粘着

煽ってるバカが一番始末に悪いな。

煽ってるバカが一番始末に悪いな。

彼は人の意見になぜ動かされるのか？と助言してくれた。
これにはまいった。尊敬した。だから今も甘えてるｗ

彼は人の意見になぜ動かされるのか？と助言してくれた。
これにはまいった。尊敬した。だから今も甘えてるｗ

人の意見に動かされちゃいけないの？

人の意見に動かされちゃいけないの？

>>808
そんなことはないと思うけど

真っ先に反対されると思ったのに逆に諌められるとは…って意味だろ。

真っ先に反対されると思ったのに逆に諌められるとは…って意味だろ。

諌められる根拠に「人の意見に動かされるべきではない」という価値基準が使われているよね。

やっほーーー

諌められる根拠に「人の意見に動かされるべきではない」という価値基準が使われているよね。

やったーーー勝ったーーー

やったーーー勝ったーーー

勝った後にすぐ惨敗かよ〜払いて〜

勝った後にすぐ惨敗かよ〜払いて〜

さすが墨東病院！

さすが墨東病院！

新登場？？？のアントニオイノッツキ買った人いる？？？
マシンらしいな。

新登場？？？のアントニオイノッツキ買った人いる？？？
マシンらしいな。

いろんなシャツが続々でてきてるんだね
すごくエキサイティングだね
>>945
どこで売ってるの？
値段は？
教えてくんスマソ

いろんなシャツが続々でてきてるんだね
すごくエキサイティングだね
>>945
どこで売ってるの？
値段は？
教えてくんスマソ

シャツなんて使い捨てだよ

シャツなんて使い捨てだよ

★アンナ・マトッツォ★ハンド・メイド・ライン★サイズ３９★ホワイト★定価６１９５０円★新品未使用★

★アンナ・マトッツォ★ハンド・メイド・ライン★サイズ３９★ホワイト★定価６１９５０円★新品未使用★

まじっすか？

まじっすか？

★アントニオ・マトゥォッオ★ハンド・メイド・ライン★サイズ３９★ホワイト★定価６１９５０円★新品未使用★

★アントニオ・マトゥォッオ★ハンド・メイド・ライン★サイズ３９★ホワイト★定価６１９５０円★新品未使用★

まじっすか？

まじっすか？

アンナが4月に来るってのはデマ？

アンナが4月に来るってのはデブ？

おひおひ

おひおひ

おちゃめなデブ

おちゃめなデブ

ハンドソーンウエルト、ノルベ、ベンティベーニャ（チロネーゼの変形、と言ってたかな？）

ハンドソーンウエルト、ノルベ、ベンティベーニャ（チロネーゼの変形、と言ってたかな？）

おかげでおれの持っていたパイオニア株がどえらい暴落に見舞われますた。

おかげでおれの持っていたパイオニア株がどえらい暴落に見舞われますた。

わけわからへんやんか

わけわからへんやんか

　ここに書き込むとなぜかダブル件について

　ここに書き込むとなぜかダブル件について

ダッフル丼？

ダッフル丼？

今日はすごいもりあがってるね

今日はすごいもりあがってるね

首都コロンボじゃねえのか・・・

きっと漏れのおならのせいだ・・・

わかりにくい部分があったので訂正。

この近くに、銭湯ってあるのでしょうか？

できれば、お湯はぬる目のところが良いのですが･･・。
教えてください。

>>980
IrfanView

もう少し骨のあるヤツかと思っていたが、君にはガッカリだよ
もうオネムかね？

もう少し骨のあるヤツかと思っていたが、君にはガッカリだよ
もうオネムかね？

まだ煽ってる馬鹿orz

おきてたのか、えらいぞ。
朝までガンガレよ。

なんでオイラのヤッホーはこだましねえんだよー
やまびこじゃないのか？
ヤッホーーーーー

おきてたのか、えらいぞ。
朝までガンガレよ。

http://blog.livedoor.jp/floorgirl/
こいつが風呂上りだってよ。
フロアガールで風呂上りだと？
知識は全て受け売りマジにキモヲタ二度と来んなよ。
シャツは谷シャツでオーダーだってよ。ダサ。

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こいつが風呂上りだってよ。
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ついでに新スレもすぐに立てとけよ

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価格帯別イタリア製ドレスシャツ１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102778683/

3月中なら£２００お得です。

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マジで靴を自作してんだ？
コワッ

９９５

ｺワｯ

９９５

９９５

１０００

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