§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book30§the Best

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1 ：なまえをいれてください：
カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…
誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプト セカンド エキスパンション』PS2 the Best
　好評発売中　\3000 プレイ人数／1～4人

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/
攻略板：カルドセプト統合スレッド49
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1095894421
カルドセプトの新作を妄想するスレ【8周目】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1097198498/
【AI戦】カルドセプトII【Round 3】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1096662459/
カルドセプトオフとか板
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

FAQ,関連リンク,その他>>1-12
2 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:25:03 ID:xYvGGXpV
■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元／セガダイレクトで購入できます）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元：デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/

■個人サイト
ライズドの記録庫（PS2版の攻略）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2649/index.html
逆走魂～取り調べ室 （PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
BANAの実験室（PS、DC版の詳細データベース）
http://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html
AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html

Field of Melodies（作曲担当 伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html
3 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:26:05 ID:xYvGGXpV
■オフ対戦会関連リンク
カルドセプトオフとか板（２ｃｈ発祥・したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html

Culdcept Freak＠（adumaさん） 宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm

盛岡カルドセプト対戦会 （ケムリさん）岩手県盛岡市
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kemuri/frame.html

珈琲cup （こおひいさん）東京都
ttp://homepage3.nifty.com/cafe_bar/

翔水倶楽部 （翔水さん）石川県
ttp://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

※公式の「草の根大会掲示板」もチェック
4 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:27:38 ID:xYvGGXpV
公式ページに載ってないＦＡＱ

Q.バーチャルブックって？
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.負けると何かデメリットはあるの？
A.コンピュータとの対戦では負けても特にデメリットはありません。
負けてもカードは貰えるので安心して負けましょう。
いや、最後まで諦めずに戦いましょう。

中には負けることで手に入るメダルも…。

Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、
対戦モード→メンテナンス→外部データ→データ管理 で
セプターデータを選んで「移動」を使えば
他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
5 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:29:07 ID:xYvGGXpV
Q.ネットワークモードではどんなことが出来るの？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます

通常版/ベスト版ともに通信対戦は出来ません
DC版の通信対戦も終了しました

Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入るの？
A.ゲーム発売後に追加配信されたカードやマップは
すべて公式サイトからダウンロード出来ます。
（PSBBユニット or ネットワークアダプタ or USBモデムが必要）

また「電撃PS2 D67 vol.268」セーブデータ特集号
（幻想水滸伝が表紙,'04 3/19発売）の付属CD-ROMにも収録

電撃PS2 vol.268収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクィーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/backno/dps_0268.html
6 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:30:14 ID:xYvGGXpV
Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは大損

が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に換算でき、
しかも　土地価値＞増資に使った魔力　なので
レベルの高い土地を売って、その魔力を使って増資すれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますがこれを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います

これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売るのがセオリー
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損

※その他カルドセプト用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html
7 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:31:16 ID:5oyO66eL
・始めたばかりの初心者向け ブックの作り方
とりあえず最初のうちは２色＋無属性で。
次第に１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなく入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに


ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられます。
8 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:31:29 ID:5oyO66eL
過去ログ
1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029685283
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033027835
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033527475
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034341021
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035118797
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035892196
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037136498
8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1038668331
9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042123754
10 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043426217
11 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047529040
12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1055778611
13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1058424206
14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1060138192
15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1061428649
9 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:31:40 ID:xYvGGXpV
・始めたばかりの初心者向け ブックの作り方
とりあえず最初のうちは２色＋無属性で。
次第に１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなく入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに


ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられます。
10 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:31:55 ID:5oyO66eL
16 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1063886768
17 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1066988209
18 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1069155454
19 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073624073
20 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075331635
21 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1076797011
22 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1078891134
23 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1083022915
24 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1085388288
25 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1088867637
26 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1091273810
27 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1093194909
28 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1094704384
29 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1096038697
11 ：連投制限対策の支援だったがミスったか？：04/10/13 14:32:31 ID:5oyO66eL
セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。

<関連スレ>
【カルドセプト】賢者ルシエンですが【Culdcept】（キャラネタ板）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1073895401/l50
【カルドセプト】かねこしんや総合【ｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ】 （少年漫画板）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1054485215/l50

Q．通常版とベスト版どっちがいいの？
A．2EXに関しては全く同じ。好きな方を買えばいい。

Q．サードは出ないの？
A．今のところは未定。
12 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:40:05 ID:xYvGGXpV
>>11
まあいいさ、ありがとう
13 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:52:43 ID:sW+P5zr+
あまり面白いゲームでないのは周知の事実。
結構キモイストーリーでオタッキーなゲームだよ。
14 ：なまえをいれてください：04/10/13 15:13:28 ID:szxI//c/
>>13
オタッキー･･･なんか、語彙が無駄におっさん臭い人が来たな。
おっさん同士仲良くしようぜ。
15 ：なまえをいれてください：04/10/13 15:15:04 ID:F4U17S0S
今更１やってるんだけど、束縛系のクリーチャー
（オールドウィロウ、ケルピー）って強すぎないかな。
16 ：なまえをいれてください：04/10/13 15:16:57 ID:hXXN+a2f
>>1
乙しおり
17 ：なまえをいれてください：04/10/13 15:40:47 ID:Ykd3ENmH
メダル獲得　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xYvGGXpV
　 　 　 　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
　 　 　 　∥Medallion　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　 　 　 　∥　 　 　　　　　　　　　　新スレを立てし者　 　 　　　　　　　　　　∥
　 　 　 　∥ 　　　　　　　　　　　　New Thread Maker　　　　　　　　　　　　 ∥
　 　 　 　∥　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
（・∀・）　∥　謎の生命体ﾓﾗﾗｰをかたどったメダル。　 　 　 　 　　　　　　∥
　⊃　⊃ ∥　新たなセプターたちの世界を創造した者に与えられる｡　 　∥
　 　 　 　∥　・・・というわけで（・∀・）ﾓﾂｶﾚｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　 　 　 　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
　 　 　 　∥スレッド数　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　３０スレ ∥
　 　 　 　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
18 ：なまえをいれてください：04/10/13 15:42:23 ID:DL1fl4BX
>>15
CPU相手ならね。
対人戦だとなかなか上手くいかない。4人対戦ならなおさら、
ただの集中砲火の的だったりする。
19 ：なまえをいれてください：04/10/13 15:52:41 ID:XOI8lwNr
>>1
乙
20 ：なまえをいれてください：04/10/13 16:52:21 ID:zx2ir09r
>>1
乙かれ
21 ：なまえをいれてください：04/10/13 19:06:04 ID:Z3HCnpji
>>13
オトッキーを思い出した
22 ：なまえをいれてください：04/10/13 20:46:00 ID:mx2blMod
データとってみたらコンジャラーの使用率がかなり高かった。人の三倍以上使っている。
あとメズマがセプター平均の１．５倍増し。
スチームギアは人の半分程度しか使っていないようだ。

とくにスペルの使用率とかみてると自分の個性がわかっておもしろい。
23 ：なまえをいれてください：04/10/13 20:53:49 ID:eOexEFpi
俺はメガロドン使用率ならNO1かもしれん。
「メェェェガロドォン」ってアナウンスに惚れてるからついつい入れてしまう(*´Д｀)

あと友人がウサギ好きなせいでアイスウォールの使用率は低く、亀が高い。
24 ：なまえをいれてください：04/10/13 22:07:26 ID:DIUbII2D
電撃PS2発売まだ？
25 ：なまえをいれてください：04/10/13 22:28:17 ID:88o2cRw6
あのオッサンの発音素敵ｗ
26 ：なまえをいれてください：04/10/13 22:37:53 ID:+Kl53+2C
俺はﾊﾞｰサーカーの発音好きだな

「バー-ｻｶｯ」って感じで
27 ：なまえをいれてください：04/10/13 22:46:35 ID:vVNkF/g+
トウテツの読みはいまだに納得いかない。
28 ：なまえをいれてください：04/10/13 22:47:31 ID:DIUbII2D
チョンチョンが一番好き
29 ：なまえをいれてください：04/10/13 23:41:13 ID:yZsaCERe
漏れは火にしろ水にしろ必ずグレムリンいれるよ
攻撃用にね
30 ：なまえをいれてください：04/10/13 23:45:50 ID:4y0kCZcr
HP50の3レベルすら落とせないと考えると、ちょっとなぁ・・・
31 ：なまえをいれてください：04/10/13 23:51:40 ID:BvZn4/tK
ダイナマイト！ダイナマイト！
32 ：なまえをいれてください：04/10/13 23:55:10 ID:6nhK/MuD
属性リング！属性リング！
33 ：なまえをいれてください：04/10/13 23:57:43 ID:+/vFbA9C
確かに、グレムリンは攻守ともに良いクリだと思うが、ブックの属性のアタッカーを削って入れるほどとも思えない。
先制クリに激しく弱いし、昔みたいに巻物持てないし死を覚悟したダイナマイト以外では基本的にＳＴ８０以上出ない。
（テレイア除く）バタリン持たれたりすると防御クリはガクブル物だったりするが。
34 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:04:59 ID:Ef6sjeZC
マイトダガー忘れてた('A`)
この調子じゃあ俺はグレムリンをスーパーアタッカーにする何か決定的な組み合わせに
気付いてないのかも知れんなぁ・・・・。
35 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:21:53 ID:zrt5Y3mr
各属性のアタッカーって
ピラリス、ソウルコレクター、コアティ、ドルールだよね？
ふと思ったんだけど、この中で最も優秀なのはどれだろう？
俺は落とした後の事を考えるとピラリスが最優秀だと思うんだけど、水に入れないのは痛いしなぁ
ドルールも捨てがたい
36 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:27:21 ID:jvybz61z
風はガルーダだろ
37 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:27:30 ID:5l1os4CA
>>35　ガルーダじゃないの？
38 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:33:38 ID:nGg27q4E
>>35
攻撃力＝釣れたセプターの数×5
39 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:37:08 ID:zrt5Y3mr
風はガルーダか
なんか拠点のイメージがあったから、アタッカーって感じがしなかった
40 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:38:36 ID:kQ+WJQd3
>>35
うわぁ・・・また酷いやつがきたもんだ
41 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:38:40 ID:liba7H2p
風はナイトメアってワケにもいかないか
先制が欲しかったと切に思う
先制アイテムか属性盾使うならイグニズのほうが

まー結局ガルーダになってしまうが
42 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:44:39 ID:5l1os4CA
ムジナが使えなすぎ
使えない上に生贄が必要って意味わからん
43 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:55:00 ID:zrt5Y3mr
>>40
えええ？そんなに酷い勘違いか？
だってソウルコレクターだって立派なアタッカーじゃないか。
44 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:56:36 ID:jvybz61z
>42
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/　　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
45 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:58:54 ID:F47xQWL5
手札一杯の時に踏み込んだって、クリと武器使って侵略すればＨＰ４０だもんな。
削りに強いとは言え、こっちも防具使わんと危険な域だし。
46 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:59:39 ID:F47xQWL5
生贄？
47 ：なまえをいれてください：04/10/14 01:02:09 ID:liba7H2p
>>45
ムジナは相手手札×10だったと思う
自分手札でもそれほど変わらんが
48 ：なまえをいれてください：04/10/14 01:07:52 ID:F47xQWL5
ｽﾏﾝ、それはわかってるんだが書き方がアホだった。
相手が手札一杯の時に踏み込んできても、クリと武器使って侵略されたらＨＰ４０だもんな。
49 ：なまえをいれてください：04/10/14 01:09:27 ID:A25XtZH6
手札がクリのみの敵が侵略してきたら…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
50 ：なまえをいれてください：04/10/14 01:09:57 ID:liba7H2p
ああ、自分が侵略された時か
アタッカーとかの流れだったもんでつい
51 ：なまえをいれてください：04/10/14 02:21:41 ID:rfnHTAK/
グレムリンは何より即死武器・道具が消えたことが痛い。
ホーリーシンボルやイビルアイボールのようなアイテムが残ってればまだ活躍の余地があったんだが、
バタリングラムだけじゃね。
唯一の万能即死アイテムが巻物のデスだけになったからね。
52 ：なまえをいれてください：04/10/14 03:03:36 ID:wD/pmHsf
しかしそのデスも万能と言うにはちと・・・
最近ケンタウロスでデス使いまくりブック作ったんだが、
ネタブックとはいえ確率で高額奪えるからハマると
笑いが止まらない・・・
ところで、ハーピーとペガサスだったらどっち使う？
どっちも使わないとか無しで・・・
53 ：なまえをいれてください：04/10/14 03:08:16 ID:H0qgSFmB
は、ハ－ピーかな。。(ﾄﾞｷﾄﾞｷ
54 ：なまえをいれてください：04/10/14 03:33:52 ID:Ef6sjeZC
まわりでテンペやソニックとかあまり見ないのでペガサス。

そろそろマジレスすると、ソウルコレクターは性能的にアタッカーとして設定されているが
４人戦＆狭いＭＡＰでゴリゴリおしくらまんじゅうした後に、ようやく活躍する可能性が発生するぐらいで
『立派』とはとてもとても言えない。
それで名前にナイトが付く人たちとかガルーダとかを押しのけて風代表とかとてもとてもとても無理。

全体ダメージスペルでクリがバンバン焼かれてるような場なら強くはなるけど役には立たんだろうシナー。
55 ：なまえをいれてください：04/10/14 03:37:18 ID:mhOXBWQW
やっぱ風ならスペクターだ
どんな属性メインでもつい入れてしまう
56 ：なまえをいれてください：04/10/14 03:44:36 ID:ESixLcKI
俺今までスペクターかなり馬鹿にしてたんだけど、あれすごいいいクリーチャーだったんだな。
確か最大で70まで上がるくせにコストがやたら安いんだよね。
しかもこのゲーム端数は実質切り上げみたいなもんだから、
ぱっと見の印象よりははるかに使えてびっくりした。
57 ：なまえをいれてください：04/10/14 06:15:37 ID:jX0UG6gQ
対人戦してぇなぁ

今日もAIと戯れるか
58 ：なまえをいれてください：04/10/14 08:41:35 ID:5l1os4CA
>>56
HPは切り上げだけどSTは切り捨て
59 ：なまえをいれてください：04/10/14 08:51:44 ID:C9TzmXtD
985 名前：なまえをいれてください 投稿日：04/10/13 19:03:34 ID:7o/fVmyc
これから悪意のブックを作る
見てろよ！誰にも汲み取らせないぜ！




これﾏﾀﾞｰ?
60 ：なまえをいれてください：04/10/14 09:08:21 ID:wD/pmHsf
まぁ待て、結局変化系は土地とってこその高性能なんだから・・・
とりあえずアタッカーとしてだけならドルールが強いんじゃない？
あと、ピラリスとかガルーダとかはアタッカーなのに配置制限ありはなぁ。
61 ：なまえをいれてください：04/10/14 11:26:57 ID:7HWmiv2n
現在風ブック使用者の俺としてはガルーダが相当優秀なんだが…
HPとSTが領地じゃなくてクリーチャーの数で決まるし。
62 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:03:07 ID:e1Dh4As/
エクゼキューターばっかり使ってる。
63 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:17:37 ID:mDK9/80g
今テレ朝でテンペのあんかけ汁とか作ってたんだけど‥
64 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:23:30 ID:E94FJ0hn
あの、俺ＰＳ、ＤＣ、んでＰＳ２とやってきたんだけど
未だに靴おじさんと、スウォンクの使い方がわかりません。
靴じじいは相手にアイテム持たせてもこっちが有利になることなんて殆どない。
てか、基本能力ショボイし、コスト重すぎ。
スは相手倒すと手札に戻るって戻ってどーすんだよ、と。
だれか正しい使い方教えて。
65 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:24:00 ID:YEr4YLZ7
>>60
そこで「火ブックは侵略強いという看板の割にはたいして強くない」
と言う意見にループする訳だな。
66 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:25:25 ID:idogjesW
ガルーダは地に入れないからダメ・・・
67 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:27:27 ID:i+b7YNiY
>64
ダイナマイトを押しつけて相打ち、ストームコーザーでHP３０以下なら一方的に殺せる。
防御時もガセアスフォーム・カウンターアムルでアイテム奪取・破壊系で来られない限り確実に守れますよ。
68 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:34:23 ID:E94FJ0hn
>>67でもさー、相手がアイテム使ってたら渡せないんでしょ？
そしたら、ダイナマイトやストームコーザなんてこっちが死にますよ。
69 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:35:43 ID:9Aoo94My
火は侵略最弱だ。ピラリスが先制クリに弱すぎ。
たいした能力でもないくせに水不可とは笑わせてくれる。
火は１レベルの土地を確保し守るのに向いていると思う。
70 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:36:00 ID:liba7H2p
>>66
そこでチャリオット
ダンピール使うってのも
71 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:39:24 ID:F47xQWL5
>>68
実際にやってみな、めさめさ上書きしてくれるから。
防御時にアイテム奪取・破壊系で……ってのは、戦闘の進行上、侵略側のアイテム奪取・破壊が先に発動するから。
72 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:39:41 ID:rfnHTAK/
>>68
上書きしてくれる。能力的にはアイテム破壊奪取と同等の扱い。
73 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:42:30 ID:E94FJ0hn
なるほど、実は一度も使ったことなかったんですよ。
で、スオンクの使い道は？
74 ：なまえをいれてください：04/10/14 13:44:07 ID:ahJ+SVsR
>>73
自分で考えないと上達しないぞ
75 ：なまえをいれてください：04/10/14 14:03:47 ID:rfnHTAK/
>>71　　　　　マイト　　>>72　　
　↓　　　　　　↓　　　　　↓
（；゜Д゜）ヽ　＝δ　　（゜Д゜；）

（；゜Д゜）　　δ＝　⌒（゜Д゜；）

　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　 ☆ミ　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
あぼ―　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／ ―ん
　　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

Nobody survive...
76 ：なまえをいれてください：04/10/14 14:09:07 ID:Mh9VM+1Y
>>73
スクォンクな。確かにレプラコーンに比べると使いづらい。無属性を
防衛に使うことは少ないので援護能力は攻撃に使うべきだろうが、
それであのペナルティはねえ。
コスト0ブックじゃないと入らないかもしれない。
77 ：なまえをいれてください：04/10/14 14:16:06 ID:F47xQWL5
>>71　　ライフジェム　　>>72　　
　↓　　　　　　↓　　　　　↓
（；゜Д゜）ヽ　＝δ　　（゜Д゜；）

（；゜Д゜）　　δ＝　⌒（゜Д゜；）

　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　 ☆ミ　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
あぼ―　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／ ―ん
　　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

Nobody survive...
78 ：なまえをいれてください：04/10/14 14:21:06 ID:Ef6sjeZC
彼についてはこのスレでも良く話題に上るが、結局は「ただで働いてやってるんだからガタガタ抜かすなクーン。」
ってことらしい、個人的にはスイコの方がよっぽどｒｙ
カードの使い方聞くのは構わんけどレプラとかに関してはせめて自分で試してから文句言おうな。


ちょっと前に出たスペクターのことだけど正直ばら撒きクリとしてはトックプクラスの性能だと思う。
競り合いに強いギアでも風土地だと落とせる確率は半々、下手すると返り討ちに合う。
コストはバカ安で配置、アイテム制限無し、削りにも強いから攻める側としては確実に落としたいのに
アイテム使わないと生きて帰ってくる保証すらない、たかだか３０Ｇクリ相手に。
相手からするとホント嫌な奴、心情的に二の足踏ませまくり。
79 ：なまえをいれてください：04/10/14 15:03:46 ID:twLCUQsU
火単のアタッカー＝ギアボーパル
80 ：なまえをいれてください：04/10/14 15:15:30 ID:5+GrG4Zx
>>71>>72
アイテム奪取・破壊無効でも上書きできるの？

あと>>75>>77って実際に起こるの？
質問だけでスマソ
81 ：なまえをいれてください：04/10/14 15:35:19 ID:i+b7YNiY
実際にやってみてください。
質問はそれから。
82 ：なまえをいれてください：04/10/14 15:42:20 ID:Nvth4FRf
スイコは同盟戦用でしょ。
バイタルケットシーは始末に負えん。ティアリングハローで消せないから。
83 ：なまえをいれてください：04/10/14 15:45:10 ID:5+GrG4Zx
>>81
ヽ(｀Д´)丿ﾚﾌﾟﾗｺｰﾝﾓｯﾃﾈｰﾖ
84 ：なまえをいれてください：04/10/14 16:03:30 ID:i+b7YNiY
>83
わかったわかった。

レプラコーンの補足を見ると、「この能力はアイテム破壊・奪取として扱う」というような文があります。
つまりセージに効果は無いし、ベストメントやクリスを持った相手にアイテムを押し付けることもできません。

>75,77は素直に考えればわかりますね？
防御側がダイナマイトを使用することになるから、ほぼ確実に相打ちに持ちこめます。
85 ：77：04/10/14 16:18:41 ID:F47xQWL5
ｽﾏﾝ、俺のは起こらない。
レプラコーンのステータスHP20ST１0だと誤解してた。

レプラコーン同士で戦うと、まず侵略側が防御側のアイテムを上書きし、
次に防御側が上書きされたアイテムで侵略側のアイテムを上書き、
つまり防御側が何を使っていようと素手にされ、それ以外は元通りになってしまう。

実際にはレプラコーンのステータスはHP20ST20なので、
防御側が土地効果を得ているか強化されていなければ侵略側が勝ち、
侵略側の攻撃で防御側が死ななければ、侵略側は防御側に殴られて死亡。
死亡するとライフジェムは発動しないから、>>77のようにはならない。
86 ：サムライ：04/10/14 16:34:48 ID:g/gCeZUD
>82
(｀･ω･´)
87 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:41:19 ID:g5fwd7La
>>86
お前じゃ無理ぽ
88 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:24:16 ID:Qiby+OWD
60％ぐらい信じてやれよw
89 ：ウィークネス：04/10/14 19:35:42 ID:5flO3kk7
>>86
(´･ω･) ？
90 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:37:03 ID:9Aoo94My
猫にバイタリティかかってもサムライの即死は発動したっけ？
91 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:40:14 ID:EcOu5Dxn
>>90
戦闘中に増強されるだけで、基本最大HPは30のままだから、
サムライの即死は発動する。
マスグロだとお手上げだけど。
92 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:43:17 ID:zrt5Y3mr
そもそもブラックオーブ使わないと攻撃が通らない罠
93 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:54:50 ID:F47xQWL5
まあデス使っとけと。
94 ：サムライ：04/10/14 20:01:54 ID:g/gCeZUD
（（(´･ω･`)）） ｺﾞｿｺﾞｿｺﾞｿ

　　　　　　●
(｀･ω･´)ﾉｼ　ｼｮｷｰｰｰﾝ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓グレアム
(　Д )　　　ﾟ ﾟ　　　　　　　　□ヾ(①ω①）


（´；ω；`）……ｳｯ
95 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:00:19 ID:wD/pmHsf
っつーか水＝防御強ってイメージなんだからさ、
なんで水の侵略要員が火よりはるかに強いんだ？
ピラリスも配置制限無しで先制とか付けば
火＝攻撃のイメージにピッタリだと思うんだが。
・・・まぁ水はアムルからしｔ(ry
96 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:01:49 ID:66Um8h7V
ぼ、僕は　わ、分かっててやってると思うんだな
97 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:19:16 ID:R88QvE8j
じゃーとりあえずさぁ
水に置いたケットシーにカモフラージュかけてLv5にして
ダゴン置くと吉？
98 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:25:53 ID:EcOu5Dxn
ケットシーは水に置けない上に
カモフラージュも付けれないですから！
残念！
99 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:27:07 ID:vypalEf/
わらたｗ
100 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:27:55 ID:R88QvE8j
あでま
そういや全てのスペル・領地能力の対象にryだっけか。
使いにくいなぁもぉ
101 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:29:54 ID:gDYpB4nF
マヒしててもスペル、領地能力の対象にならないんだっけ？
102 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:30:10 ID:fDBcWqTS
移動スペルでケットシーを水に入れて
敵にマヒさせられたケットシーにカモフラージュを上書き
これでいいですか？
103 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:54:34 ID:EcOu5Dxn
>>102
その状況がいつ起こるのかと…

それにケットシーは火クリだからダゴンじゃないだろとw
104 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:55:15 ID:zrt5Y3mr
>>102
移動スペルかける前にも戦闘でマヒさせなきゃダメぽ
105 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:22:35 ID:N4ygh94H
>>102
そんな暇あったらスケルトン置いとけ
106 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:36:02 ID:Ef6sjeZC
まぁそこまでやってもＳＴ変動クリやバジにレイプされるけどな。
107 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:57:24 ID:b/pbbfCy
そこでアバランチ！！
108 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:00:46 ID:R88QvE8j
アバラパンチに見えた
109 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:11:15 ID:gDYpB4nF
リプレイズかなんだったか手札のクリと交換するスペルなら>>103
110 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:13:09 ID:b/pbbfCy
どうやってマヒカモフラさせるのですか
111 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:21:45 ID:9Aoo94My
普通に配置。領地コマンド。地変。領地能力。アストラルクイーン。
112 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:27:39 ID:fDBcWqTS
天然ランプロクリは侵略で呪いつけるクリからつける
まぁ同盟戦でもなけりゃわざわざケットシーにマヒつけてくれる人はいないだろうが
113 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:31:42 ID:+FHORkm/
えーと、新カード：マスバインドミストで。
114 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:39:47 ID:g/gCeZUD
なぁ、ふと気になったんだが
ST=40以上のクリが戦闘中にチェンジソルブ使ってST=30以下になった場合、
ケットシーはこのクリの攻撃無効化するの？
115 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:50:47 ID:uT7SeWUR
ｹｯﾄｼｰってリプレイスも対象にならないんじゃなかったっけ?
116 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:53:05 ID:F47xQWL5
>>114
試してみれ
117 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:07:26 ID:eLOIKI/m
>>114
無効化される。
相手のSTや最大HPに反応する効果は、
判断材料が戦闘開始時の最大HPやSTだから。
118 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:08:43 ID:dBb/Cvs6
セーブデータ付きの雑誌ってなんやっけ？アストラルクィーンとかあったー？
119 ：サムライ：04/10/15 00:12:43 ID:ZtInE4Me
>>116
114だけど、試してみた。


ｼｮｷｼｮｷｰｰ(｀･ω･´)ｰｰﾝ!!
120 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:44:27 ID:V6Ax/DsT
電撃PS2でた？
121 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:41:28 ID:EDHk48ou
>>120
今日（15日）かな。
122 ：なまえをいれてください：04/10/15 04:34:19 ID:7GVO9uhf
ビジョンのＳＴ40って他のクリのＳＴ40より強い気がする。
俺だけ？
123 ：なまえをいれてください：04/10/15 05:17:37 ID:oiUNnsHb
>>122
HPよりSTのが高いから、
攻撃力が高いって印象が強いんだと思う。
特にビジョンは戦闘中HP30ってのが印象深いから、
他のクリよりもHP低いような印象になるし。
124 ：なまえをいれてください：04/10/15 06:57:29 ID:+lKJTsq7
>>115
リプレイスで引っ張ってくるんだろ
125 ：なまえをいれてください：04/10/15 12:47:28 ID:oMAE/qj9
>>122,123
ST40って数値は元々強い方なんだけど、ST40はロクなのいないからな。
ニンジャのST40は何故か弱く見えてしまう…。ギアの影響か？
126 ：なまえをいれてください：04/10/15 14:09:42 ID:V6Ax/DsT
電撃PS2どうだった？
127 ：なまえをいれてください：04/10/15 14:14:21 ID:sL6LFydG
>>125
巻物強打のせいじゃね？
ニンジャフュージョンは聞くけどニンジャボーパルとかニンジャコーザーとか聞いた事無いし。
128 ：なまえをいれてください：04/10/15 14:42:29 ID:nLDqg4sn
>117
いや、無効化されないと思うぞ。
前にチェンジソルブを中心にブック組んだとき、
俺のエグゼキューターにケットシーが突っ込んできたことがあったけど
防御がてらダメージ与えていたし。
129 ：なまえをいれてください：04/10/15 14:57:57 ID:sL6LFydG
どこだったか、ＭＳＴっていう要素を見出してたサイトがあったな。
ケットシーが無効化で参照してるのはＭＳＴじゃないか？
んでチェンジソルブは武器みたいな±じゃない、と。
130 ：なまえをいれてください：04/10/15 17:34:09 ID:mZ3b3yFO
電撃PS2買ってきた
エナジーフラッシュ、アストラルクイーン、タリスマン
鳥羽根揚羽、アングルワーム、RUN!と、たぶんたくあん
を収録の模様
131 ：なまえをいれてください：04/10/15 18:08:36 ID:85i5FaHz
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
132 ：なまえをいれてください：04/10/15 18:15:55 ID:rtXwPJrE
>>130
自分の持ってる４月の268号と同じ内容みたいだね。
新カードや新マップはもう全部出尽くしてるのかな？
133 ：なまえをいれてください：04/10/15 18:56:06 ID:tmK374WV
北へくらい入れろよ…。
134 ：なまえをいれてください：04/10/15 19:03:14 ID:qh/DEJb9
>>132
　カルドセプトII EXPANSIONのプログラムの中に
　>>130以外の、新カードデータはもう入ってない

　新マップデータは、新カードと違って(プログラム的にも)
　いくらでも追加出来るけれども、>>130に収録されている
　以外の新マップは、公式サイトからダウソするしかない


>>133
　禿堂
　まぁでもおかげで、たった一つのマップデータのためだけに
　高い電撃PS2を買わなくて済んだと思えば…

　本当は、小躍りしつつ購入したかった
135 ：なまえをいれてください：04/10/15 20:15:34 ID:4hPKtaRu
エナジーフラッシュってどういう効果？
136 ：なまえをいれてください：04/10/15 20:17:38 ID:RYOWNK5M
Lv1の領地にある栗を全て破壊　だったかな

Eカードはほとんど使わないせいか効果がうろ覚えでいかんね
137 ：なまえをいれてください：04/10/15 20:22:30 ID:4hPKtaRu
>>136
もの凄い強力カードなんだな
ガンガンばら撒くブックで使われたら泣くな
138 ：なまえをいれてください：04/10/15 20:29:39 ID:RYOWNK5M
コストは数字は忘れたが生贄が必要だったハズ
139 ：なまえをいれてください：04/10/15 20:30:55 ID:UrkA4g9q
コストは１００だな
ＰＳ２をネットにつなげる環境はまれなのか？
140 ：なまえをいれてください：04/10/15 20:34:31 ID:gmLzNCvi
僕は対戦会で貰ったよ。
141 ：なまえをいれてください：04/10/15 21:21:01 ID:XKLuD5UA
>>122
「7+8=15って少なくね？？」
ってスレをを思い出した。
142 ：なまえをいれてください：04/10/15 21:23:22 ID:5JJvc4Oq
思い出してはいないが、知ってたりはする。
言われて見ると確かに、そんなことって結構あるよな。
143 ：なまえをいれてください：04/10/15 21:31:43 ID:t/VBv8kW
7は四捨五入すると10。
7+7=14
14を四捨五入すると10。
あれ？同じものを足したはずなのに変わってない気がする・・・
っていう感じか？
144 ：なまえをいれてください：04/10/15 21:59:38 ID:+lKJTsq7
1 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：04/04/28 23:12
6+9=15とかは普通じゃん？
5+10=15とか4+11=15とかそのまんまじゃん？
7+8=15って少なくね？おかしくね？
7って結構でかくね？8なんて更にでかいじゃん。
7でさえでかいのに8って更にでかいじゃん？
確かに15って凄いけどこの二人が力を合わせたら16ぐらい行きそうな気がしね？
二人とも強豪なんだからもっといってもよさそうじゃね？なんかおかしくね？
145 ：なまえをいれてください：04/10/15 22:02:31 ID:RYOWNK5M
ﾜﾛﾀ
146 ：なまえをいれてください：04/10/15 22:46:54 ID:laWyBvzl
検索して今知った。なるへそ。
関連レスの「7×7が49ってのは少ないような気がする、7って結構でかいのに
10×10の半分もいかないなんて…」という論旨に納得しかけた。
147 ：なまえをいれてください：04/10/15 23:11:20 ID:VnxsmqJv
今このスレを読んで電撃PS2買ってきたんですけど、
今回収録されている追加カード・追加マップは、以前
Vol.223等に収録されたものとは違う内容なのでしょうか？
もし違うならバックナンバー注文しようと思っているのですが…
148 ：なまえをいれてください：04/10/15 23:16:44 ID:2lOgN4yg
psxを購入したんだけどwebサイトの繋げ方が？だ！！
149 ：なまえをいれてください：04/10/15 23:42:25 ID:wwxOYTZz
>>147
今回収録されてた内容は>>130であってるの？
もしそうだったら、同じ。
バックナンバーを買う必要は無い。
150 ：なまえをいれてください：04/10/15 23:54:54 ID:AlgiT893
かなり前だが全国大会のリプレイやＡＩが掲載されてたこともあった。
151 ：なまえをいれてください：04/10/15 23:56:15 ID:V6Ax/DsT
>>150
ほすぃ
152 ：なまえをいれてください：04/10/15 23:58:18 ID:lSl7a+pB
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
153 ：なまえをいれてください：04/10/16 00:55:23 ID:2rXiKpMt
あ、あと習慣なびTVとあとなんだ
色々始まりますよ
154 ：なまえをいれてください：04/10/16 01:44:00 ID:hqvWqLPa
>>148
PS2・PSBB総合質問スレ10
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1095313360/
155 ：なまえをいれてください：04/10/16 02:19:28 ID:/6KK27dR
電撃PS2って週刊？
週刊だったら早く買わないと書店から消えちまう…
156 ：なまえをいれてください：04/10/16 02:22:31 ID:niEL7bHr
>>155
月刊のようだ
157 ：なまえをいれてください：04/10/16 02:35:02 ID:/6KK27dR
>>156
㌧。これを機に止まってたカルド2EXをやってみようかな
158 ：なまえをいれてください：04/10/16 02:48:47 ID:2rXiKpMt
2EXをついついセックスって読んじゃうのは俺だけじゃないよな
159 ：なまえをいれてください：04/10/16 02:53:16 ID:frh1gc7+
いや、お前だけだと思うw
160 ：なまえをいれてください：04/10/16 03:10:36 ID:cfN/wSOg
ダーハン島にてふと思った

レオの妹の状態を知って迷わずイレイジャーを差し出す主人公
一見、善行に見えるこの行為だが、ルシエンは見捨てるつもりだった訳だよな？
161 ：なまえをいれてください：04/10/16 03:12:40 ID:uzabq9B/
ストーリーなんでおまけです
162 ：なまえをいれてください：04/10/16 03:41:29 ID:xzzrlFkI
ルシエンは後遺症があっただけでしばらくほっとけば治る症状だったんじゃなかろうか
ただ、急を要するからイレイジャーと虹のかけらが欲しかったわけで

ぶっちゃけどうでもいいけどな
163 ：なまえをいれてください：04/10/16 04:31:08 ID:DH45j75J
まあ、レオの妹はただの赤の他人だけど、
ルシエンは逝ってる時にハウントとかホーリーワードゼロ使ってくるから、
実はかなり嫌いだったんじゃないのかな。
164 ：なまえをいれてください：04/10/16 08:20:25 ID:NvEDDeJg
何がなんだか良く判らん戯言をほざきつつ、延々と付き纏ってくる割には
肝心の試合運びが駄目駄目すぎて、結局ただウザイ香具師なだけの
戦闘馬鹿ストーカーに、手切れ金代わりのイレイジャー叩き付けて
これでやっと厄介払いが出来た～!!!とか思っていたのになぁ…。
165 ：なまえをいれてください：04/10/16 11:30:47 ID:a0yFWZ9/
コンプデータとか入ってる？＞電撃PS2
166 ：なまえをいれてください：04/10/16 11:56:49 ID:ULy5R32k
入ってない。
エクストラカードとマップだけ。
167 ：なまえをいれてください：04/10/16 12:15:03 ID:SrcDVARX
ところで質問だが。

ＡＩの作成だけど、いわゆる実戦型のＡＩを作るとすると
対戦相手（Ｔｅｓｔ）にはどのストーリーキャラがいい？
168 ：なまえをいれてください：04/10/16 13:16:37 ID:5Ow39bo+
自分
169 ：なまえをいれてください：04/10/16 13:22:23 ID:a0yFWZ9/
>>166
サントス
170 ：なまえをいれてください：04/10/16 19:05:21 ID:x/XWCHK3
2EX買ってきたけど名前決める段階でかれこれ1時間迷ってる
おまいらどんな名前がいいよ？
171 ：なまえをいれてください：04/10/16 19:11:30 ID:2H7YVLgN
いつもＲＰＧとかでつけてる名前があるんで、それを。
名前、キャラクターシンボルは途中で変更できないから慎重に。
172 ：なまえをいれてください：04/10/16 19:13:57 ID:gBrbRiie
名前とシンボル、変えたかったな…
173 ：なまえをいれてください：04/10/16 19:15:57 ID:DHgWd+37
コンプまであと46種…
先は長い…
174 ：なまえをいれてください：04/10/16 19:28:52 ID:BIJ8LsL5
キングオブキングスとどっちがおもしろい？
175 ：なまえをいれてください：04/10/16 19:47:03 ID:BmcCkBpK
キングオブキングスか。あれも名作ストラテジーゲーだな。
PS2だと不具合が出るのが難点だけど、ナムコアンソロジー２も持ってるよ。

多分、キングオブキングスが好きならカルドセプトも楽しめるとは思うけど
ジャンルが違うんで単純に比較はできないかと。
176 ：なまえをいれてください：04/10/16 20:33:14 ID:jrU+HvuS
>>172
本名をつけてしまったあの頃の俺を殴りたい。
177 ：なまえをいれてください：04/10/16 20:51:15 ID:ahVlzvv6
キングオブキングスに出てくるユニットは全部カルドにも出てくるよな。
178 ：170：04/10/16 20:58:26 ID:x/XWCHK3
シンボルはモヒカンのヤツにしたのよ
他の友達二人と一緒じゃつまらんし、ちょっとｶｺｲｲし

候補として思いついたのは
1.ボッシュ
2.ライオン師匠
3.邪心像
4.折れのフルネーム

ここらへん、マジでどうしよ。変えられないんだよね('A`)
179 ：なまえをいれてください：04/10/16 21:04:27 ID:c8UpltU0
当時流行っていたアニメキャラの名前をつけてしまったあの頃の俺を刺しても止めたかった。
180 ：なまえをいれてください：04/10/16 21:06:21 ID:2rXiKpMt
>>178

5.猫侍
181 ：なまえをいれてください：04/10/16 21:16:47 ID:5Ow39bo+
ちょうどマトリックスを見た後で、
エージェントの「アンダーソン君」が耳に残ってた。

だからアンダーソン。黒のロングコートにしたかった。
182 ：なまえをいれてください：04/10/16 21:26:48 ID:eppgEmQB
当時の彼女の名前。

もう別れましたが何か？
183 ：なまえをいれてください：04/10/16 22:01:01 ID:prTHykqL
レオに寝取られたわけですね。
184 ：なまえをいれてください：04/10/16 22:19:41 ID:Og7MP5OE
>>177
キング、シルバーナイト、ドラゴンナイト　以外は出てくる。
185 ：なまえをいれてください：04/10/16 23:36:33 ID:jl90w9Ar
丸眼鏡のキャラで｢レザード｣などと付けてしまった漏れ＿|￣|○
186 ：なまえをいれてください：04/10/16 23:45:08 ID:GNffGefx
漏れもメガネ君に「レザード」と付けた＿|￣|○
187 ：なまえをいれてください：04/10/16 23:49:08 ID:NrxdMLbL
レザードってなに？
188 ：なまえをいれてください：04/10/16 23:58:03 ID:bFY/2tPy
ヴァリキリープロファイルってＲＰＧに出てくる変態魔法使いのことかと
189 ：なまえをいれてください：04/10/17 00:03:07 ID:zrS7Serj
誰かユウギってつけたやつはいないのか？
190 ：なまえをいれてください：04/10/17 00:07:29 ID:piRVEqSm
昔大会行ったときにレザードって人と当たったけど……
いや、まさかな。そんなわけないよな。
191 ：なまえをいれてください：04/10/17 01:40:54 ID:/TeKUMgR
キャラ名　ピングー

ピングーの貯金箱が一杯になって
開けたお金で買ったからというしょうもない理由
192 ：なまえをいれてください：04/10/17 01:44:16 ID:Zy4j5fsw
なんかいい話だな
193 ：なまえをいれてください：04/10/17 01:45:38 ID:Q5Ps4i8J
かわいくていいじゃないか
194 ：なまえをいれてください：04/10/17 01:45:59 ID:TcBgxQhZ
俺は眼鏡君にジュデッカと名付けました。
このネタわかる奴居るんだろうか、、、
195 ：なまえをいれてください：04/10/17 01:52:10 ID:G9YR39V2
>>194
WA2？
196 ：なまえをいれてください：04/10/17 03:00:26 ID:xkslb3o+
なんかわからんけどジョジョの人物名にした俺。3が出たら変えよう・・・。

>>194
俺の知ってるGiudeccaとは違うんだろうなぁ・・・。
197 ：なまえをいれてください：04/10/17 03:09:49 ID:xOhA/A5J
セプター同士は引かれ合う

「お前は今まで引いたカードの数を覚えているのか？」
198 ：なまえをいれてください：04/10/17 03:48:05 ID:HY+uAz5g
おもいっきり自分の名前にしてしまった・・・・orz
199 ：なまえをいれてください：04/10/17 03:52:51 ID:VMORSO8x
ゲームとか本に出てくる人の名前よりは自分の名前のがいいよ。
200 ：なまえをいれてください：04/10/17 03:54:48 ID:4yzq7rbV
俺なんてロマサガが目に付いたから「ガラハド」だぞ。。
そのせいか知らんがやっと４枚づつフルコンプした瞬間に停電とか参った('A`)
201 ：なまえをいれてください：04/10/17 04:33:58 ID:ru2X9ozf
自分のハンドルネームだなぁ。

・・・ところでマインドシーカーってどうよ？
シャッターと同コストだし、結構使えると思うんだけど。
もちろん別の破壊スペルの補助でな？
202 ：なまえをいれてください：04/10/17 06:39:00 ID:Zy4j5fsw
北へ限定だったら使えると思う。
スカージ割るため。ドレマも割れるし。
203 ：なまえをいれてください：04/10/17 08:05:22 ID:cAmOfUvT
デコイ　ガスクラウド×3　ソーサラー　ピラーフレイム×2　アイスウォール　ビジョン
フェイト×2　ストーンウォール×2　イグニスファツィ　ウィッチ　ハリケーン
　
グレムリンアムル×2　スリープ　ティアリングハロー　フリーズ　ペトリフストーン　メイガスミラー　ライフジェム

アンチマジック　イレイジャー　インフルエンス　ウィークネス　サイレンス　サプレッション
シニリティ　シャッター×2　スクイーズ　テレグノーシス　バインド　バックワード　バリアー×2
ファンタズム　ブラックアウト　プレッシャー　ボーテックス　マジックボルト×3　マン×2　メテオ×2
　
　
どうでしょうか？
1週間試行錯誤して結構くろうして作り直しました。
特徴的にはオールラウンドタイプのブックでどんな相手にも対応できる万能タイプだと思っているのですが。
204 ：なまえをいれてください：04/10/17 08:06:37 ID:cAmOfUvT
すみません。あげてしまいました。
205 ：なまえをいれてください：04/10/17 08:29:34 ID:cAmOfUvT
デコイとファンタズムのコンボで無敵になりそこを拠点とした戦法でいってます。
仲間うちで、俺の次に最強と言われてるやつがいるのですが、そいつは俺にばかり嫌がらせマジックを使ってきます。
だからアンチマジックとバリアーで防御を万全にしています。
そして自分は護符を買わない派なのでプレッシャーもいれました。
テンペストとスウォームのコンボは、強すぎると周りのやつから評判だったので、
今回の作り直しであえてはずしました。
今回の作り直し後に、というか土曜日にみんなで対戦しましたが、俺の次に最強と言われてるやつにも何度も勝ちました。
そいつはアンダインをブックにいっぱい入れてるみたいで、あと、シンクっていう家が洪水にされた絵のカードも使ってきて、
うざい戦法できました。
俺がシニリティ使ってそいつのレベル5にいるアンダインを殺したら、そいつが、卑怯とか言ってきました。
自分が弱いだけなのに強いブックに負けたからって卑怯とかいうやつで、かなりうざいです。
206 ：なまえをいれてください：04/10/17 08:48:37 ID:a4AzRMgu
前とほとんど変わってねーｗ
207 ：なまえをいれてください：04/10/17 08:49:25 ID:eKPIJViG
前回より更に年齢下がって無いか？
208 ：なまえをいれてください：04/10/17 08:58:15 ID:au68lMJb
コンボとして認めるとしても、どっちも１枚ずつって…
しかも対策いくらでもあるし。


ここまでくると、正直次も期待している自分がいる。
209 ：なまえをいれてください：04/10/17 09:01:29 ID:a4AzRMgu
マンって何？

>>208
確かに期待してしまうなｗ
210 ：なまえをいれてください：04/10/17 09:16:51 ID:TcBgxQhZ
＞デコイとファンタズムのコンボで無敵になり

バニレ（ry
とか真面目に突っ込みを入れるのは
野暮なんだろうな、この場合。
211 ：なまえをいれてください：04/10/17 09:36:55 ID:Zy4j5fsw
シンクっていう家が洪水にされた絵のカードにワロタ。
やっぱマジボ３発うつ気なのねｗ
212 ：なまえをいれてください：04/10/17 09:37:44 ID:piRVEqSm
とりあえず、テンプレから行けるサイトに書いてある
対人戦の基本を見せてみた方がいいんじゃないか。
目が覚めるだろ。たぶん。
213 ：なまえをいれてください：04/10/17 09:40:57 ID:kmLUsxSn
ジャンプで避けてください
214 ：なまえをいれてください：04/10/17 09:55:21 ID:xCEOIF1K
これ、ネタだよなぁ…？
215 ：なまえをいれてください：04/10/17 10:01:05 ID:Mucj7xWV
なんかもう最高だな。
216 ：なまえをいれてください：04/10/17 10:12:46 ID:VWr/hU5Z
ランプロかかったケルピorウィロに手も足も出ないような・・・
ガスクラ、炎壁、氷壁、石壁、竜巻。。。
ほんとに強いのか・・・？
217 ：なまえをいれてください：04/10/17 10:16:34 ID:/TeKUMgR
タイマン勝負ならいざ知らず
バインド　バックワード　
もったいねーｗ

メイガスミラーいらねえだろ？
ペトリフとかグレアム入れたほうがマシ

そのブックならイグニズよりナイキー、馬、スペクター、コーンあたりだな。

致命的に足が遅いし、ドローもない。だみだこりゃ。
218 ：なまえをいれてください：04/10/17 10:25:20 ID:9rq/4lg6
まあこういうのは対戦相手によって固定したりするからしょうがないと思うけどね。
韓国のアイテム満載ブックみたいに。
昔もテンペがどうとかいう話もあったような。
219 ：なまえをいれてください：04/10/17 10:40:03 ID:TfPmnHU6
>>217
俺
俺の次に最強
っていう2人の対戦かもしれないじゃないか！！
220 ：なまえをいれてください：04/10/17 10:42:12 ID:xCEOIF1K
そもそも　俺の次に最強　ってワード自体がｗ
221 ：なまえをいれてください：04/10/17 10:44:31 ID:a4AzRMgu
>>217
足やその他は直せといったのに理解できなかったみたいだな
222 ：なまえをいれてください：04/10/17 11:08:15 ID:Mucj7xWV
前回、単色化or２色化＆地変関係のアドバイスもあったのに
結局彼の中では「うざい戦法」扱いだもんなぁ。

「俺の次に最強」の彼に色々アドバイスしてやりたいな。
223 ：なまえをいれてください：04/10/17 11:17:05 ID:a4AzRMgu
>>222
そっちの方が確実に強くなるよな
224 ：なまえをいれてください：04/10/17 11:23:33 ID:DqsQRDma
マジワロタ
225 ：なまえをいれてください：04/10/17 11:32:23 ID:a4AzRMgu
とりあえず改良版で対戦してるが初期ブックの方が強いな
俺の引きが悪いのもあるが7ラウンド目でイグニズしかクリ引けないってどういうことだ？
226 ：なまえをいれてください：04/10/17 11:35:15 ID:xCEOIF1K
Q.どのコンボが一番強いですか？
A.マジックボルト×3です


テンプレに
227 ：なまえをいれてください：04/10/17 11:36:45 ID:Zy4j5fsw
俺の次に最強がttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1095894421/l50
の>>257だったら面白い。シンクとか。
228 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:11:37 ID:3MD8q1kL
あー、総合スレの257だけど…
面白くなくてスマンが「俺の次に最強」は漏れではない。

イクラなんでもこんなネタブックに負けるほど弱くないよ。
・クリが16だけでドロサポなし。
・タイマン用スペル満載（集中砲火を食らった人は勝てないでしょうよ、そりゃあ）
・地変がインフルエンス一枚のみ。
・クリの色がバラバラかつコンセプトが見えない
・足なし
・無敵のデコイにはめる策がない
・1枚入れのプレッシャー程度なら、護符購入の抑止力にならない

カードが揃ってないんだろうけど、このブック相手だったら「9割勝てる」って、マジで。
（お互い汎用ブックらしいので、ランダムマップ・4人対戦って設定で）
229 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:19:15 ID:OehUCuSB
いやどっちがどっちでもどうでもいいが
普通ストーリークリア程度の初心者で対戦相手が友人ひとりだけ、その他情報全くナシだったら
203みたいになってもおかしくないんじゃないか？

俺、俺の次に最強、AIで年中３人戦とかだと思うし
それならCOMより人間狙うだろ（COMに漁夫の利で負けることが多々ありそうだが…）
230 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:29:59 ID:au68lMJb
釣られてるとわかってて乗ってるみんな、GJだ。
新ネタないしねぇ。
つうか、ストーリークリアするにしても上記のブックはきついと思うが。

IIEXでストーリークリアしたところだが、俺が一枚も持ってないカードが
ちらほらあるな。
対人戦も含めて、何ゲームくらいやってるのか興味あり。
231 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:34:17 ID:VHUDQv/c
たぶん最近やり始めた折れの本でも勝てるぜ

クリ　29
スケル㌧×2　狼×2　ファイター×2　バーサーカー×2　
リザードマン×2　氷壁×3　アメーバ×2　ビジョン　バンニップ　ボジャ
ハーピー×2　ハリケーン×3　蜂（名前わすれた）×2　エルフ　ワイバーン　スプライト×2

道具　10　
長剣×3　チェーンメイル　ナイトシールド　バックラー　スケールメイル　スピア　トライデント　タリスマン

スペル　11
HW6×2　HW1×2　マジボ×2　フライ×2　マナ×2　エナジーフラッシュ

今レオぬっ殺してきたところ（・∀・）
232 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:35:57 ID:3MD8q1kL
（´-`）.｡oO（そのブックにエナフラはちょっとアレな感じがするなぁ）
233 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:44:05 ID:ubs7TzSP
>>203
ST=釣れたセプターの数×5
234 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:46:31 ID:/TeKUMgR
>>203
上級者のアドバイスを無効化
235 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:47:55 ID:au68lMJb
エナフラはEXカードなのか。俺も公式に繋いで拾ってこよう。
初期ブックはカード選択が厳しいから、とりあえず入れとくのも
ありだと思うが。
キュアーとかよりは使いどころがあるっしょ。たぶん

これまで何回かやってるが、毎回火地が初期ブックになって
リザードマンなんてクリアしてから出ないとでてこない。うらやましぃ。
つうか、いまもいねぇ
236 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:51:55 ID:Q5Ps4i8J
自称万能タイプのブックが一番弱いと思う俺
237 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:53:43 ID:4C5GFyXe
とんがったタイプには対応し辛いからねぇ
238 ：231：04/10/17 12:55:19 ID:VHUDQv/c
>>235
(　´∀｀)σ)Д｀)

同級生の友達も「初期ブック水風だったらお得」っていってたのよ
ちなみにエナフラとかは友達のもってた電プレのデータからインポートしてもらた

あといきなりレオ戦で殺戮者のナントカメダル獲得した。なんでとれたのか
239 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:56:28 ID:Zy4j5fsw
逆にブックが最強すぎるからみんなノーマークなんじゃないか。
そのくせ意外にプレイングが強くて最後まくられちゃうとか？
↑地元の大会優勝
240 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:56:43 ID:VWr/hU5Z
万能タイプは相手が極端なブックだと対応しきれないだろうね
このゲーム運で２割持っていく感じ７割がカードか

残りの１割はCMの後に！！！
241 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:59:58 ID:AoVRvBel
最強クンは、残りの一割＝腕力で勝ってたんだよ！！！
242 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:11:52 ID:0WyCcRKp
無：ゾンビ２
風：コーン４　ペガサス４　スペクター４　
　　ナイキー２　ミルメコ２

ア：グース４　ペトリフ３　ボーパル３

ス：HWX４　ヘイスト４　フライ４　マナ４
　　インフルエンス２　ランプロ１　ラントラ２　イビブラ１

走りながらばら撒きつつ周回ボーナス資金稼ぎ、
ゾンビ、コーン＋グース、地変で
準備できたら一気にLV５でラントラ。

相手にドレマジ、グレアム山盛りだったら余裕で負ける。
243 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:12:52 ID:eKPIJViG
>>203のブックを万能とか言ったらグレアムに小一時間説教されちまうぜ。
244 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:15:06 ID:Zy4j5fsw
ペガサスがみみょうだな。
245 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:18:54 ID:/TeKUMgR
スペクター最強説
246 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:28:53 ID:f8WxemuE
バサルト撒かれたら死ぬな
まぁどんな構成もそれだけに対応したブックには負けちまうんだが
247 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:38:11 ID:/TeKUMgR
>>242
ホーリラマはどう？
イビブラ1発耐えられて＆60G＆召還条件なし。ジャンプで連鎖造りやすい。

漏れならボーパル２にしてﾌﾟﾛﾌｪｼかﾌｫｰｻｲﾄ追加するな。
ドレマジは入ってる確率高いぞ
248 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:50:13 ID:cAmOfUvT
すみません、聞きたいのですが、色を単色にしたり1つの色を多めにしたりするメリットってなんかあるのですか？
自分の思うマスに毎回確実に止まれるゲームではないので、いろんな色のクリーチャーを用意しておいた方が、
万全だと思うんですが。
連鎖だって、1つの種類の土地で5連鎖までだから、5体ぐらいいればいい。
249 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:51:59 ID:a4AzRMgu
>>248
お前は地変を使わないのかと問い詰めたい
250 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:52:46 ID:ajUv/gco
ガラハド　 「ねんがんの　アイシクルをてにいれたぞ！」

　 ：そう　かんけいないね

　 　
→ ：□(ラスト)


　 ：ゆずってくれ　たのむ！！


ガラハド　 「な　なにをする　きさまらー！」
251 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:59:55 ID:/TeKUMgR
>>248
正確な数値は覚えてないけど
目標額が6000Gだとすると、同じ色の土地３つぐらいとって
そのうち２つをLV５まで上げてやれば もうゴールなわけですよ
それをいかに早く達成できるか・・・つーことで>>242はその典型なわけです。

もちろんマップにもよりますのでいろんな色をそろえた方がよい場合もあります。
252 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:06:02 ID:8yHPSt+r
>>248
まず、カルドセプトの対戦は４人戦が基本。
２～３人戦なんかだと割と空き地も多く取れるから、複数の色で５連鎖作るのもそう難しくは無い。
でも、４人戦はそうはいかない。

土地も色関係なしにバラ撒いても５～６取れればいい方で、
あとはそれを地形変化させたり、移動させたりして、
いかに連鎖を作るか、保持するか、みたいな事になると思うよ。
そうなるとやっぱり地形変化スペルは１色に絞った方がいいし。

あと、属性アムルやシールドも１色の方がいいしね。
CPUとでもいいから、４人戦やってみればわかると思う。

まあ、地形効果に関係無く強いクリーチャー（アイス、ミルメコなど）をバラ撒いて、
強引に連鎖させるという手段もないわけじゃないし、傭兵的に使う場合もあるけどね。

実際にいろんなブックを組んで試してみるといいんじゃない？
253 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:06:41 ID:cAmOfUvT
>>249 >>251
へぇ、なるほど。
ありがとうございました。
254 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:10:01 ID:TcBgxQhZ
>>248
全属性のクリを満偏無く入れたとして、
止まった土地と手札に有るクリの属性が常に合うとは限らない。
だったら例えば火属性の土地に止まった時に、
確実に属性を合わせられるようにクリを火で統一しておいた方が良い（場合が多い）。
火以外の場所に止まった時でも、とりあえず火クリを置いておいて、
後から領地コマンドや地変スペルで連鎖を組んだ方が効率的。
255 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:11:06 ID:cAmOfUvT
>>252
なるほど。自分も4人でよくやってますが確かにそうですね。
地形変更は高いから今まであまり使ってなかったんですが、
それを考えた上でブックも色を絞った方がよさそうですね。
256 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:14:08 ID:3MD8q1kL
とにかく、地変４を入れた単色ブックで4人対戦を何回かやってみれば判ると思う。
257 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:14:28 ID:cAmOfUvT
>>255
ありがとうございます。
258 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:25:37 ID:au68lMJb
高度な釣り師かと思っておちょくった書き込みすまんかった。
こんごともがんがって。
259 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:28:53 ID:iO+vBp/U
おまえら優しすぎ。
どうせ次も最強くんは、4色壁にマジックボルト3だろw
お礼だけはしっかりしてるが、ブック組む時には既に頭の中からアドバイスなんて消えてるだろうしなw
260 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:32:08 ID:a4AzRMgu
>>259
話すネタもないしな。
これで成長したらしたで面白いからいいんじゃね？
261 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:40:23 ID:ubs7TzSP
最強くんの再降臨を待ち望んでいる俺。
アドバイスだか批判だかわからないようなレスの数々がたまらん。
262 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:50:36 ID:OtcSJ7tG
じゃあ俺は「俺の次に最強」くんを応援するぜ
263 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:57:58 ID:4C5GFyXe
そこでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですよ
264 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:58:47 ID:ggBszktl
>>242
その構成でゾンビは違う感じがする
ギアかビジョンにかえて、土地を取れるようにして、
死ぬ時にグースつかったほうがうまく回ると思うよ

265 ：なまえをいれてください：04/10/17 15:19:41 ID:0WyCcRKp
＞247
ビジョンもいいね。クリのコスト60G以内で
抑えたかったから考えてなかった。
（コーンは別として）
266 ：なまえをいれてください：04/10/17 15:21:24 ID:0WyCcRKp
265だった すまそ
267 ：なまえをいれてください：04/10/17 15:21:39 ID:Zy4j5fsw
なぁ。
話すネタなくてマターリしてるのと、ネタあって殺伐としてるのどっちがいい？
どちらかといえば。
268 ：なまえをいれてください：04/10/17 15:27:09 ID:YDk9tcAR
俺的には前者だな。
ここは基本的に初心者向けのスレだし。
269 ：なまえをいれてください：04/10/17 15:47:44 ID:au68lMJb
別に殺伐とはしてなかったような。
どういう意図で入れてるのか考えるのも楽しいしね。

大人なスレは釣り師がでても殺伐とならんし、
このスレもそういう対応を望む。


カード集め中、レオにやられてしまった。
まだカードが少ないだけにコンセプトのないブックになってるなぁ。
レオはCPUの中では強いと思うんだが、強さ順で並べればどうなるかな？
俺は
レオ＞ピケット＞ワールウィンかな。
3位はモロックかも。ピケットは移動カードの少ない序盤で3回もやられた。
270 ：なまえをいれてください：04/10/17 15:48:15 ID:f8WxemuE
俺は殺伐なんか軽く脳内スルーできるから
話題はあったほうがいい
271 ：なまえをいれてください：04/10/17 16:30:21 ID:Q5Ps4i8J
ちょっと前まですごい勢いだったような
272 ：なまえをいれてください：04/10/17 16:46:37 ID:v8n22BK3
ストーリーだとザゴバーンコンビに負けまくった
レベラーとスペクターつええ

つーかグラディエーター守る気無いのならレベル上げないでくださいよセレナさん
273 ：なまえをいれてください：04/10/17 16:51:34 ID:Lnfc5Z8B
あんだけおちょくられても嫌味のひとつも垂れない最強君は大物
ブックも違う意味で大物
274 ：なまえをいれてください：04/10/17 17:38:15 ID:Zy4j5fsw
今更だが最近はじめた奴とか周りに強い奴がいない奴は本当にかわいそうだなぁ。
強い対戦相手がいないで強くなれるわけが無い。
275 ：なまえをいれてください：04/10/17 17:42:37 ID:VGfaYk8Y
彼は若い頃の俺にそっくりです
276 ：なまえをいれてください：04/10/17 17:49:10 ID:DftZZp1k
確かに。一人でもやってる友達が居るとだいぶ違うんだけどね…。
PS版の時代、あんまりやりこまなかったせいもあるけど、
クリーチャーばっかりでしかも重くてどうしようもない
リンカ無し(強さを知らず)ブックとか作って対戦会で
指導喰らいまくった苦い記憶が。
DC以降はネットの知識を舐めるように見て、急ごしらえで
基礎を作れたけど。
277 ：なまえをいれてください：04/10/17 18:05:08 ID:zNb2h7jM
>>274
一緒に切磋琢磨出来る友人が居れば強さなんて関係ないけどな。
278 ：なまえをいれてください：04/10/17 18:21:59 ID:eKPIJViG
このスレの荒らしや煽りに対する耐性、というか荒れにくさは家ゲー板有数だと思ふ。

とにかくこのゲームは、ブックに入れることと自由に使えることとは五光年ぐらい開きが有る事を
理解しないと全く安定しないからなぁ。
致命的なカード対策数枚と、後はブックのカード全部が一つの戦法に向かっている方が良いと言うこと。
解ってる人達には今更な講釈だろうけど。
279 ：なまえをいれてください：04/10/17 18:32:59 ID:Q5Ps4i8J
ラスト対策どうしよう
280 ：なまえをいれてください：04/10/17 18:38:17 ID:Zy4j5fsw
>とにかくこのゲームは、ブックに入れることと自由に使えることとは五光年ぐらい開きが有る事を
>理解しないと全く安定しないからなぁ。

この「とにかく」はどこ宛？
281 ：なまえをいれてください：04/10/17 18:47:57 ID:lkspCM0f
バルベリト宛て
282 ：なまえをいれてください：04/10/17 18:59:30 ID:IQNBDWrl
>>279
アイテムをいれない。
それが嫌なら素直にシャッターとかメズマあたりでお茶濁しておけばいいんじゃないか。

ていうか俺釣られたのかな('A`)
283 ：なまえをいれてください：04/10/17 19:05:21 ID:Zy4j5fsw
プロフェ（ｒｙ

さっさと達成しちゃうことだね。マジレスすると。
284 ：なまえをいれてください：04/10/17 19:12:50 ID:ubs7TzSP
>>282
釣られ杉。お前はマーフォークか。
285 ：なまえをいれてください：04/10/17 19:30:11 ID:lsFAE1WL
マーフォークって場に出ると可愛いよね
286 ：なまえをいれてください：04/10/17 19:38:30 ID:vw5iMs+J
（・∀・）ﾌﾞｸｰｻﾗｽﾖ
クリ18
ギア2　コンジャ2　アイス3　コーン2　ミルメコ3
ラマ2　ウェンディゴ2　ナイト1　レベラー1

アイテム8
ガセアス1　ホリグレ1　グレアム2　ボーパル1　グース3

スペル24
ウェザ2　インフル2　エスケプ2　ラントラ2　ホープ4
HWX4　ヘイスト2　マナ3　リベレ2　クイサン1

対３～４人、マップは対戦用２、目標魔力7000を想定
できればグラニを入れたいところ
287 ：なまえをいれてください：04/10/17 19:59:05 ID:/TeKUMgR

ホープ４より　ホープ２・プロフェシ２の方がよくね？
生贄カード食うのもレベラーだけだし
288 ：なまえをいれてください：04/10/17 20:19:39 ID:Zy4j5fsw
>286のブックは俺の中で満点に近い。
俺好みにするならインフル一つをウェザリングにしてガセアスをカウンターだな。

俺カウンターびいきなんで。
289 ：なまえをいれてください：04/10/17 20:23:56 ID:lkspCM0f
ウェザ三つは多いと思う。ウェザ二つに感染一つで余りは何か違うものが。
俺だったらリリーフか念力かな。コンジャラと念力は相性いいし。
290 ：286：04/10/17 20:29:02 ID:EpCH+c7d
>>287
今までプロフェシーばっか使ってたからホープにしてみたんだけど
やっぱりプロフェシーの方がいいかな。
>>288
いつも悩むんだよなガセアスとカウンタ。
コスト30しか違わないのになぜかカウンタがものすごく高く感じる
291 ：なまえをいれてください：04/10/17 20:39:21 ID:F8djrHX5
侵略ダイスキ君とやるときにはカウンターだな。

あと妨害系0だし、ウェザ3でいいんじゃネ？
サプレ怖い？
292 ：286：04/10/17 20:41:02 ID:EpCH+c7d
>>289
テレキは考えてなかったな
確かに決まれば結構でかいし
リリーフもあると意外と便利なんだよね
293 ：なまえをいれてください：04/10/17 20:41:11 ID:2xcHCOos
アドバイスきぼん

無/ｺﾞｰﾙﾄﾞﾄｰﾃﾑ　ﾌｧｲﾀｰ　ﾎｰﾝｶﾒﾚｵﾝ　ｻｲｸﾛﾌﾟｽ
火/ｶﾞｽｸﾗｳﾄﾞ　ﾐﾉﾀｳﾛｽ　ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ
水/ｱｲｽｳｫｰﾙ　ﾒｶﾞﾛﾄﾞﾝ　ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ
地/ﾊﾞﾛﾒｯﾂ　ｽﾄｰﾝｳｫｰﾙ　ｸﾞﾘｰﾝﾓｰﾙﾄﾞ　ｹﾙﾍﾞﾛｽ　ﾚｰｼｨ　ｺｱﾃｨ　ﾉｰﾑ　ﾏｯﾄﾞﾏﾝ　ﾄﾞﾜｰﾌ　ﾊﾝﾊﾞﾊﾞ　ﾜｰﾎﾞｱ　ｶﾞｰｺﾞｲﾙ
風/ﾊﾘｹｰﾝ　ｴﾙﾌ　ｺｰﾝﾌｫｰｸx3

アイテム
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞｰｽ　ｴｱｽﾗｯｼｬｰ　ｽｹｰﾙｱｰﾏｰ　ﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽ　ｵｰﾗﾌﾞﾚｲﾄﾞ
ｸﾞﾚｲﾌﾞ　ｽﾘﾝｸﾞ　ｸﾚｲﾓｱ　ﾈｸﾛｽｶﾗﾍﾞ　ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ　ｶﾞｾｱｽﾌｫｰﾑ
ﾃｨｱﾘﾝｸﾞﾊﾛｰ　ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾜﾝﾄﾞ

スペル
ﾏﾅx2　ｿｳﾙﾊﾝﾄ　ﾌﾗｲ　ﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞX　ﾍｲｽﾄ　ﾏｼﾞｯｸﾎﾞﾙﾄ
ﾃﾚｸﾞﾉｰｼｽ　ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾚｲ　ﾊﾟｰﾐｯｼｮﾝ

見ての通り地属性中心。ワールウィンの所で負けた。
ﾒｶﾞﾛﾄﾞﾝとﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾚｲを変えようと思うのですが、どうにも手が思いつきません…。
ちなみにカードはやっと500枚溜まった所なので、あまり充実してません。
294 ：なまえをいれてください：04/10/17 20:46:48 ID:Zy4j5fsw
>287
グース三枚入っていたら手札食うだろ。

侵略ダイスキ君がいなくてもカウンターじゃないと出来ないこともあるし、軽い仕事防止という意味もある。
ガセアスのほうが無駄に侵略されて結果使う魔力も多くなりそう。
この場合はグースがあるからガセアスかカウンターは好みで選んでもいいかもしれないが、
無い場合はカウンター以外には絶対考えられない。
それくらい差のあるアイテム。
295 ：なまえをいれてください：04/10/17 20:48:40 ID:g/tGfaLD
アイテム減らしてスペル増やした方がいいと思うけど。
ホーリーワード６とかフライ。ホーリーワード１もいいかも。

あとパーミッションはカザテガだとほとんど意味なくない？
296 ：なまえをいれてください：04/10/17 20:53:35 ID:2xcHCOos
>>295
>あとパーミッションはカザテガだとほとんど意味なくない？
確かに。持って突撃してｼｮﾝﾎﾞﾘしました…

スペル中心ですか…。確かにスペルは何かあったらすぐに使えますしね。
風属性クリーチャーばら撒かれてガルーダ出されると打つ手段があまりないのも考え物ですな。
デコイでも出したほうがいいかな…？
297 ：なまえをいれてください：04/10/17 21:00:05 ID:Zy4j5fsw
一言でいうと連鎖ゲーなんでもっと意識してください。
最初は地変の一番多い色を使うとグッド。
あとは護符戦は２EXから始めた人は慣れないと上手くいかないと思うんで頑張ってください。

しかしこのゲーム初心者がどんどん入ってきてイイ！ね
298 ：なまえをいれてください：04/10/17 21:00:59 ID:lkspCM0f
カザテガなら城周辺の土地を真っ先に手に入れて
守り抜くってのをコンセプトに組めば負けないと思うな。属性は一色か二色で。
299 ：なまえをいれてください：04/10/17 21:03:54 ID:NIebGbal
カザテカは相手に地・風に対して強いカードが少しはいってるから
火・水属性中心で行った方がいいんじゃない？
カード集まってなくて火・水で組めないんじゃしょうがないけど。
300 ：298：04/10/17 21:08:10 ID:lkspCM0f
あぁ、もちろんご案内スペルも入れてな。
その二人は妨害系多いから対策も忘れずに。
301 ：なまえをいれてください：04/10/17 21:17:21 ID:g/tGfaLD
>>296
育ったガルーダから確実に守れるのはその中だとガセアスとネクロスカラベくらいだから
他の武器ははずしてもいいと思う。

あと地中心だとサンダーストームがきつくない？
初期ブックどっちかわかんないけど火か水がいいかも。
特に水のシェルクリーパービジョンあたりは風無効できるし。

あとホーリーワードは目の前の空き地を確実に取るのと
ホーリーワードハメにと入れといて損はないと思うけど。
302 ：なまえをいれてください：04/10/17 21:37:12 ID:ggBszktl
>>286
漏れなら、エスケープ抜いて、テンペかクイサン増やすかも
303 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:03:48 ID:2xcHCOos
ドラゴンとウィロウ入れてふんだくって勝つことができました。
アドバイスしてくれた人㌧クス。
ホーリーワードもこれからちゃんと考えて使うようにします…orz

しかし1EXの時にもウィロウに頼ってたけど、結構弱体化した気がする…？
304 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:15:31 ID:au68lMJb
>>293
俺は1周目行ったときは水風で行った。
初期が火地ブックだったから水風全部足しても30位だったが、
（ブックに入れたクリは無も入れて25）
ガルーダいたからリリーフとテレグで侵略に。
あとはビジョンも侵略だったか。

城の西？の水地形独占してミューテーションとシミュラクラムで
拠点作り。あとはホーリーワードで掘り込んでやれ。

エルフは風主力にしないなら外そう。地強打もいらんやろうし。
コーンはわざと殺して遺産もらえばいいからおｋ。
護符覚えればけっこう楽できると思うので、使ってないならご一考。

500枚あったらもっといろいろできるとおもうので編集画面みてがんばれ。
俺がクリアしたときは20戦くらい、300枚しか集まってなかった。


そして俺様、アルダレオコンビにやられますた。
ホーリーワードとヘイストこっちにつかわれて飛び地に飛びまくり。
アルダのところはテレポート入れといたほうがいいね。
そういやルシエン様の所も中心でえんえん回らされたな
305 ：304：04/10/17 22:16:54 ID:au68lMJb
書き込みしてる間に勝利報告が。
おめ。
俺もがんばれ
306 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:18:45 ID:MS7zn103
ところで俺はどんなブックを組むにしても、
最初にマナ×4を入れてしまう癖があるんだが治した方がいいかね？
際立ったデメリットが無いからなかなか止められない。
307 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:21:49 ID:q/v1OpHn
俺はホーリー０絶対入れちゃうなぁ
308 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:23:41 ID:/TeKUMgR
インビジブックってどんな感じ？
さっぱり勝てない
309 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:25:12 ID:TcBgxQhZ
何やらブック晒すのが流行ってるみたいなんで私も一つ
ｸﾘ20
ｺﾛｯｻｽ2 ｷﾞｱ4 ﾃﾞｺｲ2 ﾄﾛｰｼﾞｬﾝ2 ｱﾚｽ2 ｶﾞｽｸﾗ2 ｺﾝｼﾞｬ2 ﾊﾟｲﾛ2 ﾋﾟﾗﾘｽ2
ｱｲﾃﾑ9
ｶｳﾝﾀｰ2 ｸﾞｰｽ3 ﾌﾞｰﾒﾗﾝ1 ﾌﾞﾗｯｸｵｰﾌﾞ1 ﾎﾞｰﾊﾟﾙ2
ｽﾍﾟﾙ21
ﾋｰﾊﾞﾙ3 ﾁｬﾘｵｯﾄ1 ﾃﾚｸﾞ1 ﾄﾞﾚﾏｼﾞ3 ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ1 ﾎｰﾌﾟ4 HWX4 ﾗｽﾄ1 ﾗﾝﾄﾗ1 ﾗﾝﾌﾟﾛ2
310 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:32:01 ID:v8n22BK3
インビジなら普通に武器防具満載でいいんじゃないのか
セプター呪いで上書きされるとかそんなことは知らん
俺も勝てない
311 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:36:26 ID:Zy4j5fsw
俺はブック１００以上作ってHWX４枚でなかったのはクアンゼでたった一回だけだ。
昔はマナも好きだったなぁ。今は流石にデフォルト４はない。

インビジブックってどんな構成？

>309
そういうブックは使わないからいじるところが判らない。
312 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:45:21 ID:5Db2Q2zW
マナはどういう状況で使っても損しないからなあ。困ったらとりあえず
入れてしまうのは俺もそうだ。確固たる目標があると、1ターンが重要に
なってくるので1枚ずつ外していくんだけど。
313 ：なまえをいれてください：04/10/17 23:00:14 ID:v8n22BK3
マナって減らしていくものなのか
使っても使わずとものスペルターンだから引き打ちスペルが8枚くらいあっても、ってのは多すぎか
314 ：なまえをいれてください：04/10/17 23:08:22 ID:Zy4j5fsw
デュナンや北へだと１５枚マナでいいかもな。
天空とかギルマンは一枚も要らないと思う。
よほどスロット空いてない限りは。
315 ：なまえをいれてください：04/10/17 23:30:02 ID:2xcHCOos
>>305
㌧。がんがろう。
クアンゼへセレナたんと攻め込んだら、9000G超えられた所を必死こいて高額領地を取ったのに、
直後に別の高額領地でセレナたんがやられたよorz
なんかムカつくのでお仕置きでもしてやります。

クアンゼは火か水メインが良さそうですね…
316 ：なまえをいれてください：04/10/18 00:29:39 ID:oQcM8L1h
>306
自信を持って外せないなら入れておいた方が間違いがないと思う。
そういう漏れもマナ４がデフォ。

一部の巨大マップでは流石に考えるが。
317 ：なまえをいれてください：04/10/18 00:43:27 ID:gwAtSmPb
まぁ、マナはマルセ4人戦とかの速攻で勝負がつく環境とかには向かないが、
遅延系のブックで広いマップとかだと結構そこそこいい収入源だよな。

318 ：なまえをいれてください：04/10/18 01:18:41 ID:2OIppuv6
観月マナ
319 ：なまえをいれてください：04/10/18 01:39:08 ID:5Nmw1IrP
俺いつもスクイーズが4枚入ってる。その代わりマナがない。
320 ：なまえをいれてください：04/10/18 02:59:58 ID:W522KcQZ
流行にのって晒し。
ｸﾘ19
ｷﾞｱ3氷壁4ボンズ4ドルール2フェイト2コーン4
ｱｲﾃﾑ6
ｸﾞﾚｱﾑ2グース4
スペル25
グラビティ1シンク2チャリ1テレグ1ホープ2ＨＷⅠ　1
ＨＷⅡ2ＨＷⅢ2ＨＷＸ4マナ4ランプロ4リリーフ1レイズデッド1

グースで得た資金をボンズにつぎ込み、ＨＷでハメる。
レイズデッドは、ボンズがレベル上げる前に倒された場合と、
グース特攻を蘇生させるため。というのは建前でほぼ趣味。
321 ：なまえをいれてください：04/10/18 03:09:51 ID:LY8acIHD
最近ボンズをよく見るがミューテは1枚も入ってないんだよな
毒ダメージも受けないし相性抜群だと思うが
322 ：なまえをいれてください：04/10/18 03:21:55 ID:aRZmyiQ3
高レベルボンズがやられるとしたらまず戦闘外だからミューテは考えてないのかも。
ＬＶ２～３の土地も確実に守るようにするにはミューテもいいと思うけど。
323 ：なまえをいれてください：04/10/18 03:58:27 ID:LY8acIHD
その中レベルのためのミューテなんだが
スペルにも弱いが削りにも弱い、STも20しかないし
324 ：なまえをいれてください：04/10/18 04:06:53 ID:u5424p1+
削りに弱いからミューテ、というなら高レベル地に置いた方が。
325 ：なまえをいれてください：04/10/18 04:26:05 ID:LY8acIHD
そうか４まで上げて交換すりゃ良かったのか
もともと置きにくいしなボンズ
>320のリリーフもそのためだったのか、テキトーに仮置きしても１ラウンドくらいは保つだろうし
326 ：なまえをいれてください：04/10/18 05:07:41 ID:hGSfZxT2
ボンス流れで、ボンズの良い対応策教えてください。。
火の侵略ブックメインなんだが、イエティにボロボロにされ、ボンズ倒せず３連敗。
バインドミスト４枚いれようかなぁ…。火は水に勝てねぇのかなぁ。
家帰って酒のんでたら涙でてきた。まじお願いします…
327 ：なまえをいれてください：04/10/18 06:27:26 ID:I6FZFpxt
火で侵略なら対イエティはブラックオーブ入れたら？　ガゼアスもカウンターも無効化出来るし。
イエティに侵略される、ってんならピースとか他の属性でなんとかしてくれ。

ボンズは出来上がる前にやるか、スクイーズで消すか。
侵略メインなら完成する前に先にアドバンテージを～ってのは難しいだろうね。
ていうかボンズがどう倒せないかによる。

相手がイエティ2～３枚とか身内メタしてくるようならエクスプロードでも突っ込め。
328 ：なまえをいれてください：04/10/18 06:57:50 ID:3NUWQrbH
サンクダムガード1枚、勿論ドローサポートやリバイバル無しで
3000以上の護符価値メダルGet記念カキコ。
329 ：なまえをいれてください：04/10/18 06:58:34 ID:gwAtSmPb
対応の仕方は何人対戦で、どんな場所にかにもよる。
それとか、イエティは場にどれくらいいたか、とか
相手の大まかなブックタイプとか。

というかボンズの対応、って言われてもボンズ倒せさえすれば
勝負に勝てるって訳じゃないんだから。まずは落ち着け。
落ち着いたら対戦した条件と相手のブックタイプを詳しく報告するように。
330 ：なまえをいれてください：04/10/18 07:24:17 ID:mylFR7/0
>>326
火なら侵略よりも速攻で走る方がいいんだけど、
どうしても侵略したいのならコロッサスとアシッドレイン
入れておくといいんじゃないかな
331 ：なまえをいれてください：04/10/18 07:58:11 ID:w8DTFX2R
ボンズボンズって、おめーらDC版にはボンズないですよ。
そして俺はDC版でプレイ中ですよ。
寂しい…
PS2でやってる兄貴もボンズ言ってたもんな…
332 ：なまえをいれてください：04/10/18 07:58:21 ID:MFHO6hxW
酒飲みながら「やっぱ火は水に勝てねえのかな・・・」って呟いての想像してワラタ。
333 ：326：04/10/18 08:31:29 ID:hGSfZxT2
>>327>>329>>330サンクス。

対戦場所はマルセル、二人＋AI＊１で対戦。Eカード無しの８０００Gゴール。
相手ブックは水メインで、氷壁＊３イエティ＊２、ボンズ＊３、どるーる
ハイド、フェイト、ギア、Gアメーバがいた。
こちは、アレス、ギア、グラディエータ、バルーン、ピラリス、コンジャラ、バルキリ
赤猫、ガスクラウドの構成。
序盤L３～４になった土地にボンズ交換、クイサン→はまったらランプロ
または、ボンズにピースかけてレベルあがったら、クイサンって感じの
パターンが多かったです。
こちは、レベル低いうちにバアル呼んで、横につけて倒そうとしたんだけど、
１回削ってる内に、アメーバ、イエティあたりに入れ替えられる事もしばしば。

むこうは、こちがシニリティもってるのを見越して、氷壁ではなくボンズのレベル
を上げてた。
敗因はこちらのブックにダメージスペル、エグザイル、オーブあたりいれてない
からかなぁとも。火じゃ勝てないっていわれたのがまだ悔しいので、対策練って
火メインで突貫してきまつ。
334 ：なまえをいれてください：04/10/18 08:32:53 ID:+Xl/M8bO
勝てないよ。
火なんてただでさえ不人気なのにわざわざイエティまで入れてくるなら激しく不利。
335 ：なまえをいれてください：04/10/18 09:59:36 ID:hccMF5ay
そこでニュートラアムルですよ
336 ：329：04/10/18 10:31:50 ID:gwAtSmPb
>>333
クリーチャー21
コロッサス3 デコイ1 バルダンダース3 ミゴール1 Fジャイアント1
ガスクラウド2 グラディエーター3 コンジャラー3 シャラザード1 バード1 ミルメコレオ2

アイテム6
グレムリンアムル1 ファルコンソード1 ブーメラン2
フュージョン1 ブラックオーブ1

スペル23
アップヒーバル3 インフルエンス1 ターンウォール1 チャリオット2
テレポート3 バインドミスト1 ﾎｰﾌﾟ2 HWX4 マナ3 メズマライズ2 ランドプロテクト1

水に置けないクリは極力避ける。相手の属性の土地に置けないと相当不利だから。
テレポ3は占い館とクイサン避け兼用。
コスト高いフュージョンなのはコンジャで氷壁行けるから。
チャリなどで移動侵略しまくって、相手に用意にLv上げをさせない事。
イエティ見かけたらデコイ、バル、ミゴール、コロッサス、ブラックオーブ、
ミルメコ+ファルコン、フュージョン、ターンウォール、バインドミストで速攻で潰す。

普通に過剰でない程度の対策っつったらこんなもんだろう。
さすがにエクスプロード4枚とか入れるわけにも行かないしな。
337 ：なまえをいれてください：04/10/18 11:07:14 ID:w8DTFX2R
同盟システムを使うとかなり早くカードを集められます。

まず3人のセプターで同盟を組んで、1人をボコボコにすると、 1位の報酬×3+2位の報酬が手に入る上、奪取を設定しておけば
3人にそれぞれ4枚ずつカードが渡ります。

ルールをいじって、目標額・ラウンド数最低、 かつサドンデスになるようにすると更に効率的です。 また、データをエクス
ポート→インポートして使えば、 奪取されてストックが減ってもブックはそのまま再利用可能です (ストック0枚でも奪取は可
能)。 オススメマップはマルセスブルクです。



これって出来るの？メモカ最低四枚必要じゃない？

それから、バンドルギア、カーバンフライ、グーバもコンプリートの条件に含まれるの？
338 ：なまえをいれてください：04/10/18 11:08:49 ID:w8DTFX2R
>それから、バンドルギア、カーバンフライ、グーバもコンプリートの条件に含まれるの？
すみません、こっちは自己解決しました。
339 ：なまえをいれてください：04/10/18 11:10:54 ID:8zpkuElW
>>333
ランプロのタイミング遅いようだからボンズは地変かますのが手っ取り早そうな気も
っていうか相手がアメーバ、イエティ入れてるんだからエクスプロード４枚やっちゃえよ

侵略メインなら、相手の防衛時に使うアイテムが道具ばっかならスティンクボトルがお勧め

>>336
バルダンは好み？　ミゴールはやりすぎじゃないかな
アレスブックにミルメコってどうなんだろ

相手にギアとかドルールいるし、やっぱりピースはあった方が良くない？
クイサンも上書き出来るしさ
340 ：なまえをいれてください：04/10/18 11:29:06 ID:gwAtSmPb
バルダンは土地確保専用みたいなもん。
2人対戦みたいなもんだからこんなもんでも十分だし、
コスト高めのクリ多いからコストを調節してるっつうのもある。
アレスブックとか何とかっつうのは、ブックをよく見てから言ってくんないかな。

ピースはまぁ入れてもいいが、なくてもいい。
というかギアとドルールのためだけにピース入れるっつうのはどうなんだ？
普通にバアルやドラゴンフライもいるし、臨機応変にLv上げすりゃぁそんな問題でもないし。
大体1,2枚のドルールかなんかにそんな引っ掻き回されるわけがない。

それに4人戦とかならともかく、2人+AIでピースなんか必要ないだろう。
そんな攻め込まれないぞ。
341 ：なまえをいれてください：04/10/18 12:43:13 ID:x/nR2cXQ
侵略メインだったらチャリオットもいいけどテレキネシス
はどう？前述のボンズだったら動かせば自力では戻れないし。

身内対戦しかしてないから微妙なんだけれどオレは
強力だが敵にしか使えないシニリティ、エグザイルとかよりも
戦況に応じて色々使えるリプレイスを押したいが・・・
あと、同じアレスブック使いから言うとエグザイル入れようが
入れまいがプレイグ入れとけ・・・まぁボンズには無効だが。
342 ：なまえをいれてください：04/10/18 14:29:11 ID:ReCmt78/
最近三人対戦で使ってるブック晒すから見て下さい。
クリ22
アンバーモス３　バンディット２　バルダンダース２　スタチュー１　
ドラゴンフライ４　ドモビー３　サルファバルーン２　ヒートインプ１
カーバンクル４

アイテム13
ヌンチャク３　ロング剣２　トラベゾン２　チェインメイル３　フェニックスアムル２　スティングボトル１

スペル15
HW6４　フライ４　グロースボディ２　マナ３　エスケープ２
コスト20G以下でまとめた激安ブックです。マナとかバンディットで稼ぎつつカーバンフライに投資です。
ポイントはサルファ＋フェニックスアムルで逆襲しまくり！な感じです。　
　
343 ：なまえをいれてください：04/10/18 14:56:10 ID:zxDBhB2Q
ウソはよくないよ
それとも脳内妄想？
344 ：なまえをいれてください：04/10/18 14:56:12 ID:4ThGXj+A
>> 333
氷壁・ボンズが相手の強み＆弱み、バインドミスト、テレキは良い。

（１）ダメージスペル。露骨
エクスプロ－ド＋酸性雨３～５枚＋マジボル２～３枚程度で十分。

（２）マスファンタ猫メテオ
クイサン・ランプロ・ピース対策。

（３）アレス
デコイ、ニンジャ、ブーメラン、チャリ、シャッター、バイミス。
ＡＩの高額地奪ったり、コイン。

（４）軽くしてラントラ
３人戦だし。ドラゴンフライ、バード、火盾、オーブ。
クリ軽め・多め。ヒーバル以外は低コスト、収入・移動重視。
猫、ランプロガスクラやバ＝アルといった高レベルなら固い最終拠点を作る前に、
トンボとかウィスプとかからレベル上げてラントラ。
相手やＡＩの妨害次第ではあるけど。天然も狙えれば初心者卒業。

カード揃っていないと方向性定めるのも難しいだろうけどガンガレ。
345 ：なまえをいれてください：04/10/18 15:40:59 ID:ReCmt78/
>>343
HW6、フライを一枚ずつ減らしてラントラ、ゴブリンズレアを一枚ずつ入れてました。
346 ：なまえをいれてください：04/10/18 17:34:10 ID:sv674C4w
しょうがねーなあ。ヘタレどもに俺が火ブックの手本ってやつを見せてやるよ。

ギアx4、コロ助x2、ティラノx1、サイクロプスx1、デコイx2、
βx2、バンディットx1、シーフx2、ボージェスx2、コンジャラーx2

スペルとアイテムは自分で考えな。ｱﾊﾞﾖ! (@益@ .:;)ﾉｼ
347 ：なまえをいれてください：04/10/18 17:58:01 ID:oXYymm5D
誰か前スレのログ残ってる人いたら>>203の前回のブック教えてちょーだい。
１週間試行錯誤したってのに凄く興味がある。
348 ：なまえをいれてください：04/10/18 18:30:27 ID:rdjFcR6d
>>346
いいですね、無属性っぽい感じがします。
349 ：なまえをいれてください：04/10/18 18:33:52 ID:VjETWlQO
http://mania.omosiro.com/cgi-bin/ac.cgi?links=77&urls=rkg
350 ：なまえをいれてください：04/10/18 19:02:46 ID:20LS/Es7
>>347
とりあえず抽出してみた。
今見てもほんとにネタにしか見えない…
いちおう昨日は改心したみたいだったし、続報待ちかな。
ネタだったとしても本気でもどっちでも楽しいし。


810なまえをいれてくださいsage04/10/11 11:40:48 ID:Jfni8/mr
デコイ　リビングシールド　リビングソード　ガスクラウド　ゴーレム　ウィッチ
ソーサラー　ピラーフレイム×２　フェイト　ストーンウォール×２　イグニズファツィ
パウダーイーター　ハリケーン

グレムリンアムル　ティアリングハロー　フェニックスアムル　フリーズ　ペトリフストーン
メイガスミラー　ライフジェム

アンチマジック　インフルエンス　サプレッション　シャッター　スウォーム　スクイーズ
ダルネス　ディジーズ　ディスペル　テレグノーシス　テンペスト　トーチャー　ドラウト
バリアー　ピース　フォッグ　ブラックアウト　マジックボルト×３　マナ×２　メテオ
ライフストリーム　リジェネレート　リバイバル

です。
351 ：350：04/10/18 19:04:05 ID:20LS/Es7
そして強烈なコメント…


813なまえをいれてくださいsage04/10/11 11:48:57 ID:Jfni8/mr
足ってどういう意味ですか？
コンボは、マジックボルト3連発コンボが強力です。
ほぼすべてのクリーチャー死にますので。
これでも地元の大会では常勝です。一回負けましたが。

834なまえをいれてくださいsage04/10/11 12:24:20 ID:Jfni8/mr
そういうコンボならテンペスト→スウォームをよく使います。
片方のエリアで相手がかなり優勢な時に使ってます。
これで大逆転というパターンで何度か勝ちました。
みんなすげーといってくれました。
352 ：なまえをいれてください：04/10/18 19:16:14 ID:yMeixXLY
あんがとさん。
なにげにイレイジャーが加わってんだな。
たぶんストーリーモードでダーハンクリアして
はじめて手に入れたＥカード嬉しくてつい入れたんだろうねｗ
353 ：なまえをいれてください：04/10/18 19:39:03 ID:tk9nZ+u2
少ないカードでやりくりして多色になっちゃった感が初々しい
354 ：なまえをいれてください：04/10/18 19:49:01 ID:C73fDUlH
>>337
インポートしてヴァーチャルブックを使っての奪取はセカンド無印だけしかできない
355 ：なまえをいれてください：04/10/18 19:57:27 ID:61c58OaY
>>333
３４４の策に追加。

（５）除去スペル
氷壁・ボンズの弱み「移動できない」「召喚条件がない」を利用し、
テレキやエグザイルで消去する。特に相手がピース・クイサン派なら尚おすすめ。
特にエグザイルは相手も忘れてる可能性大。水クリ全般によく効きます。

（６）地変スペル
ボンズの鉄壁の防御は地形効果あってこそ。
アップヒーバルで地形を変えればあら不思議。
地形効果のないボンズは単なるデクノボーに早変わり。

（７）連続攻撃
いくらボンズが固くても、それは戦闘が一度と限った場合の話。
コロッサスやギアを置いて殴ればすぐにボロボロ。
しかしミューテでドーピングされてる場合は厳しい。
356 ：なまえをいれてください：04/10/18 20:21:31 ID:EXeP2kZl
やりくり4色の経験あったな。序盤はなんかヤケに平均的に
クリーチャが手に入ったから、とりあえず4色にしてた。
357 ：なまえをいれてください：04/10/18 20:44:01 ID:ZOJXtQMd
２ｃｈ見る前まではずっと４色だった。
358 ：なまえをいれてください：04/10/18 20:59:58 ID:KjBTcukJ
あああ友人のドレマジの引き方は神か仏かっつーの(;つД｀)
ラントラとか怖くて入れられん・・・
359 ：なまえをいれてください：04/10/18 21:03:55 ID:zxDBhB2Q
グラニッド置いとけ
360 ：なまえをいれてください：04/10/18 21:10:22 ID:G9rQ2nos
俺は1stの極寒の町ケルダーだな。
あんなに色が偏ったマップ見ると自分のブックも偏らせて見たくなって、
ちょっとカード貯めて水単でケルダーをやり直すとあっさり勝ったもので、
それから単色（確か主に風単）が多くなった。
361 ：なまえをいれてください：04/10/18 21:15:43 ID:20LS/Es7
俺はいたスト好きで、MTGほんのちょっとだけかじってたから
色減らしは結構すぐにやったな。
ただ、リンカネとかホープとかは取ってからも解説見ないと
有効性はわからなかった。
362 ：なまえをいれてください：04/10/18 21:37:35 ID:wVD6fIOu
最初のうちはブックの比率がよく分からなかったな・・・
クリ２：スペル１：アイテム２　くらいの比率だった
363 ：なまえをいれてください：04/10/18 21:39:32 ID:jYGPI3rn
最初のうちはアイテム厨ブックになりがち
364 ：なまえをいれてください：04/10/18 21:43:57 ID:p6d3Iera
>358じゃないけど、妨害対策ならやっぱグラニットなの？
自分の身は守れるけど相手への干渉も出来なくなるじゃないですか。
アンチマ・バリアーだとHWX使えないからイマイチなんだろうけど、
うまい人らは実際にどれ使ってんですか？
365 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:00:20 ID:e1S4SZbh
相手への干渉が必要かどうかでしょ
自分が伸びるほうが早いならそれでいいし
366 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:02:03 ID:clZLBy1k
遊戯王厨だった俺は最初の頃クリーチャーを55％も入れてた。
今は反省している。
367 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:09:27 ID:Av1grfqB
　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　＜　203は前スレで「足」というものが入ってないと指摘されて
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_ 今回(>>203)では、ちゃんと「足」をいれてきたって言うじゃない～～い？
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　でも「足」って「プレッシャー」のことじゃありませんから！！
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　 残念～！！
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿～～＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
368 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:18:06 ID:vJ9Bv3kF
結局マン×2の正体は何だったんだ？
369 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:20:44 ID:IiTE6OpW
マナじゃねぇか？

マンってなに？とかかいたがしばらくして自己完結したよ
370 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:22:49 ID:vJ9Bv3kF
なるほど
371 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:23:34 ID:+EgeKrlN
>>367　旨いな
372 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:24:47 ID:VjETWlQO
>>367
笑った。確かにそうだ（笑
373 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:29:25 ID:PMIb5aE6
足でプレッシャーと判る方がカルド長けてる気がしないでもない
374 ：なまえをいれてください：04/10/18 23:00:49 ID:+Xl/M8bO
そういえばハハァプレイのことをずっとハァハァプレイだと思っていたよ。
375 ：なまえをいれてください：04/10/18 23:12:09 ID:RQjl0zS2
ドロースペルがまだないので5/2/3くらいの比率で入れてるが…
370枚あってホープが1枚もないとわ。
プロフェシーもまだ1枚しかないし。
376 ：なまえをいれてください：04/10/18 23:13:28 ID:SHLBjIYP
>>203と>>350
どっちのブックのほうが強いと思う？
俺は>>203の方が強いと思うから、少しは改善されてるんだなと思った。
377 ：なまえをいれてください：04/10/18 23:36:06 ID:tk9nZ+u2
クリの質は上がってるね。
防御型多すぎだけど。
スペルは・・・
378 ：なまえをいれてください：04/10/18 23:57:11 ID:LY8acIHD
両方ともイグニズが浮き出て見えてしまう
でも>>203の方はウイークネスとグレアムでなんとか使えないこともないような

どっちが強いのかわからん、どう戦うか見えない、
マジボ3発＋テレグ（＋コマンド移動）とかでかすめ取ったりするのが目的だろうか
にしても防御型多数だしな
379 ：364：04/10/18 23:57:28 ID:p6d3Iera
>>365
ありがと。走りたいなら干渉なんかしてないで走れってことか。
380 ：なまえをいれてください：04/10/19 00:15:32 ID:h3yLNUAI
イグニの使い道っていまいち分からんな
侵略に使うには後手を打ち消さんとならないし、配置制限が厳しいところだし。
何よりも生贄と風×2っていうコストが厳しすぎるよな
せめてHPが40あって生贄不要ならシルバーアイドルでも配置して拠点にするのもありなんだろうけど。
381 ：なまえをいれてください：04/10/19 00:24:23 ID:pxKsgyvm
イグニズ使うならレイス、リトルグレイ、デスの方が良い。
確率はイグニズの方が高いけど、
そもそもイグニズが相手に触れられる確率が何％なんだ？
382 ：なまえをいれてください：04/10/19 00:26:53 ID:ylHcovih
＞そもそもイグニズが相手に触れられる確率が何％なんだ？

うまい言い方っすねー
383 ：なまえをいれてください：04/10/19 00:34:55 ID:KS9uHR2e
イグニズ使うならゴールドアイドル必須じゃねえのかな
つかよっぽど長丁場じゃない限り使えんよな
384 ：なまえをいれてください：04/10/19 00:45:55 ID:ylHcovih
まあ先制ブーツでも入れとくか。お手軽にスリング？でもいいかな
385 ：なまえをいれてください：04/10/19 00:52:53 ID:AyalU1CR
浜辺にてイグニズファツィとたわむれたい
386 ：なまえをいれてください：04/10/19 00:55:08 ID:F9TzXCx+
属性盾でいいと思うが、他のクリにも使える
ブーツ入れたって風で役に立ちそうなの他に居ないし
イグニズ何枚も入れることはあるまい
387 ：なまえをいれてください：04/10/19 01:17:17 ID:bWw2ylOn
元々先制が多い風だから、先制アイテム入れるならアワーグラスぐらいしか無いな。
388 ：なまえをいれてください：04/10/19 01:19:39 ID:pxKsgyvm
イグニズが使えない理由は生贄でも領地コストでも
後手でもなく配置制限だろ。
拠点侵攻クリのクセに半分入れないとか終わってるとしか言いようがない。
389 ：なまえをいれてください：04/10/19 01:41:54 ID:XHdrqjth
>388
禿同。
好きな風か地空き地に移動できる、くらいはつけてほしいもんだ。
390 ：なまえをいれてください：04/10/19 02:27:38 ID:chWesGkC
そういえばゴールドアイドルブックって見たことないな。
ティラノやメガロドン使い放題とか、そんなんだろうか。
391 ：なまえをいれてください：04/10/19 02:35:56 ID:WkkFxWnn
イグニズは猿のお供にどうぞ。
392 ：なまえをいれてください：04/10/19 02:39:38 ID:5774k25s
>390

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？メガロドン？？？
393 ：なまえをいれてください：04/10/19 02:43:47 ID:h3yLNUAI
>>390
メガロドンなんてゴールドアイドル入れてまで召喚したいクリでもないでしょ。
素の能力ではグリフォンとタメで、召喚魔力も20しか安くないし。
ゴールドアイドルを有効利用したいなら王や、生贄無しだとコスト激安のデコイを
主力にすべきじゃね？
394 ：なまえをいれてください：04/10/19 02:50:35 ID:WkkFxWnn
あれ、、ゴールドアイドルって属性制限も無視できるんだっけ。。？
395 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:11:04 ID:4VMxGEhE
そこでリトルグレイですよ。
396 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:15:02 ID:AWL1c+/L
おそらくクラーケンやリヴァイアサンと勘違いしているのでわ。
397 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:24:21 ID:F9TzXCx+
一応今確かめてみたが、やっぱ地形制限までは無視されないんだな
条件じゃなくて能力っぽいもんな地形制限
ロマン溢れるメガロドン置きまくりの夢を一瞬だけ見させてもらった
398 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:33:49 ID:TXX0mErk
>>366
自分のターンが来ると
「俺のターン、ドロー!」
って心の中で叫ぶクチですね(・∀・)
399 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:42:25 ID:AWL1c+/L
ハウントかけるとｼｮﾎﾞｰﾝとしてそうだな。
400 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:45:46 ID:l/CjKOYk
400だったら俺にも対戦相手ができる
401 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:49:21 ID:WkkFxWnn
>>400
やったな。
402 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:56:25 ID:AWL1c+/L
>>400
おめでとう。彼女と同時に対戦相手をゲットかよ、果報者め。
403 ：なまえをいれてください：04/10/19 03:58:03 ID:9TKGlM0a
>>400
おめ
しあわせに暮らせよ
404 ：なまえをいれてください：04/10/19 04:04:28 ID:XHdrqjth
対戦相手一人やるから彼女くれよ
405 ：アマゾン：04/10/19 04:13:35 ID:xAhqSUN4
>404
私でよければ。
萌え言葉は、裏切り者には死あるのみ、です。
よろしくお願いします。
406 ：なまえをいれてください：04/10/19 04:28:48 ID:chWesGkC
僕は男ですが、404さんの彼女になろうと思います。
407 ：なまえをいれてください：04/10/19 05:11:26 ID:AWL1c+/L
カルドセプトや　ら　な　い　か　？
408 ：なまえをいれてください：04/10/19 05:39:08 ID:kJiPCtSP
即死クリと言えばレイスはどうにかならんかねぇ
・即死１００％（少なくとも８０％↑）
・生贄コスト排除
・即死が巻物扱い（ソーサラーみたく）
・ＭＨＰアップ（グース用）
ぐらいないとリトルグレイに完全に喰われてる・・・
やっぱＭＨＰアップすれば先制持ちに対処しやすいし
即死の成功失敗に関わらずグースで魔力稼げるし
使い道が出てくると思うんだけど・・・
409 ：なまえをいれてください：04/10/19 05:50:43 ID:AWL1c+/L
リトルグレイはどこかへ飛ばすだけだからヘタすると成功しても連鎖数は減らないという事になる。そのかわり土地が取れる。
レイスは殺すので相手の確実なダメージが大きくなる。その代わり死ぬ。しかしグースなどである程度のフォローは可能。バサルトアイドルがいると凶悪。

まあレイスはこんなもんだろう。それよりも水属性の海賊みたいな奴。援護しか取り柄が無くって名前忘れるほど使えない。
410 ：なまえをいれてください：04/10/19 06:09:21 ID:L74jDuRW
>>409
>それよりも水属性の海賊みたいな奴。
だっちゅーの。
411 ：なまえをいれてください：04/10/19 06:29:11 ID:asytnfAF
おいおい、レイスと言えばマーブルアイドルだろう？
412 ：なまえをいれてください：04/10/19 06:42:41 ID:9TKGlM0a
>>764
5万はさすがに高いな……
1000P超えの専門書となれば仕方ないのか
もし持ってる香具師がいたら、簡単なレビューを書いてもらえると助かるのだが

>>772
ｶﾞｯ
413 ：なまえをいれてください：04/10/19 06:43:38 ID:9TKGlM0a
やべぇ、誤爆スマソorz

特に後半……釣ってくる　∧||∧
414 ：なまえをいれてください：04/10/19 06:55:09 ID:L74jDuRW
>>772は>>412の期待に応えるようになw
415 ：なまえをいれてください：04/10/19 07:20:41 ID:zM79NwkU
>408
即死80％以上で召還条件無しで即死が攻撃無効化で止められずMHP40以上ですか。
・・・妄想スレなら絶対叩かれてますよ、それ。
416 ：なまえをいれてください：04/10/19 07:50:02 ID:XHdrqjth
どれかつけろっていってるんじゃなの？
417 ：なまえをいれてください：04/10/19 11:10:27 ID:beq3S2yF
>>409連鎖削るために自爆させるヤツてまじでいるの？レイス擁護の言い訳にしかきこえんな。
L1戦ならｽﾁｰﾑ ｴｸﾞｾﾞ ﾅｲﾄあたりのが使える。
特にﾅｲﾄは雑魚から拠点までやれるし、少しは風を守れるし、制限なしよ？何色にいれてもｲｲと思うが見掛けない
418 ：なまえをいれてください：04/10/19 11:20:07 ID:XHdrqjth
>>417
連鎖削るために入れないけど結果としてそう使うこともある。
バジも同様。

ナイトはコインブックとかでよく見るね。
他でもわりと使われてるんじゃない？
拠点は意外ととれないな。
419 ：なまえをいれてください：04/10/19 11:38:16 ID:pxKsgyvm
ナイトは氷壁に強打しなくなって、
地味に弱体化したと思う。
やっぱり強打条件が微妙すぎる。
ならスチームギアをいれようとなってしまうな。
420 ：なまえをいれてください：04/10/19 11:40:58 ID:OnJwi2Dg
ナイトはなんだかんだ言ってもHPは40だから標準レベル
強打発生の条件も結構厳しい
で、コストが90とちょっと重め
421 ：なまえをいれてください：04/10/19 11:42:21 ID:H4KjJ5eh
ナイトは１の頃から氷壁に強打しなかった気が・・・
422 ：419：04/10/19 11:52:53 ID:pxKsgyvm
>>421
確かにそうだ。
俺は何を勘違いしてたのだろう？
423 ：なまえをいれてください：04/10/19 11:53:36 ID:AWL1c+/L
>>417
ソウルコレクターやアヌビアス中心の死に死ねブックで使うといい仕事をするよ。
424 ：なまえをいれてください：04/10/19 12:17:36 ID:XHdrqjth
ここはひどいブックですね
425 ：なまえをいれてください：04/10/19 15:54:50 ID:dJdHlly/
>>423
そこで火葬ですよ
426 ：なまえをいれてください：04/10/19 16:02:18 ID:AWL1c+/L
>>425
あとバサルトにも弱い。
427 ：なまえをいれてください：04/10/19 16:02:37 ID:2fAqpaJQ
>>423
確かにいい感じだな
俺はレプラマイトでもやったことあるが
428 ：なまえをいれてください：04/10/19 18:45:28 ID:sTbCOfg8
昨日買ってきた

初めの2回でヴァンパイアとガーゴイルが手に入ったから
前作と同様、緑ブックになりそう
429 ：なまえをいれてください：04/10/19 19:00:31 ID:po5ssvRx
>>428
森属性ブックですね
430 ：なまえをいれてください：04/10/19 19:04:55 ID:QAAM/EkT
恥
地
431 ：なまえをいれてください：04/10/19 19:08:10 ID:XHdrqjth
つい森といっちゃう気持ちはわかる。
432 ：なまえをいれてください：04/10/19 19:15:38 ID:+7nIikt4
バンパイアってイラストがダンディだよな
433 ：なまえをいれてください：04/10/19 19:18:18 ID:bUUBbEar
「いかーん寝過ごしたーでも起きぬけのトマトジュースは欠かさないヨ」
434 ：なまえをいれてください：04/10/19 19:20:43 ID:o311YYLE
「やっべー寝過ごした！月詠始まっちゃうYO～～！」
435 ：グリマルキン：04/10/19 19:23:30 ID:XHdrqjth
ﾜﾀｼﾉｼﾓﾍﾞ?
436 ：なまえをいれてください：04/10/19 20:53:22 ID:kJiPCtSP
ネコミミモード！！！
437 ：なまえをいれてください：04/10/19 21:01:46 ID:LatVgGAj

ここ数日のブックさらしは面白かった。
438 ：なまえをいれてください：04/10/19 21:28:10 ID:OHogD4rh
>>437
最強くんのことですね
439 ：なまえをいれてください：04/10/19 21:44:41 ID:2fAqpaJQ
そういえば最強君にブック晒せって言ったの俺だったな・・・
まさかこんなことになろうとはｗ
440 ：なまえをいれてください：04/10/19 21:47:58 ID:o311YYLE
最強くんに触発されて久々にカルド引っ張り出したからな。
割と感謝してたりする。
441 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:00:16 ID:snGphZq7
そういうのをムードメーカーと言うのだ。
442 ：グリマルキン：04/10/19 22:02:18 ID:XHdrqjth
きっとまたマジボ三発入れた足の無いブックをあげてくれるはずだ。
面白いコメント付きで。

ほんとうにありがとう＞最教君
443 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:12:25 ID:h3yLNUAI
>>442
名前欄消し忘れてますよｗ
444 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:15:06 ID:vAf7eE/9
地元の大会で常勝って地元どこなんだろな
445 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:15:52 ID:2fAqpaJQ
×地元
○身内
446 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:17:28 ID:XHdrqjth
うわまただ。
ホーリーワードXのときも消し忘れたんだよorz
447 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:19:04 ID:S6o9Hcan
１回関東杯とかのデカイ大会にでてくれば、井の中の蛙っぷりが露呈すると思うんだがな
いや、おれは最強君とはやりたくないけどなｗ
448 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:21:45 ID:2fAqpaJQ
>>447
むしろやりたい
449 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:24:21 ID:XHdrqjth
彼は仲間内では最強だとおもっていても
ここで質問するくらいだから全国でトップレベルだとは思っていないと思うよ

関東杯はキャンセル待ちがたくさんいるのに最教君がでるわけには…
450 ：なまえをいれてください：04/10/19 22:33:09 ID:S6o9Hcan
まぁ身内大会だけだとわからないこともあるってことだ
最強君も>3とかを覗いてみるといいかもな
451 ：なまえをいれてください：04/10/19 23:09:06 ID:vxaItKmc
前は土曜に対戦して日曜報告だったから、次に現れるのは10/24か。
本当に徐々に成長していくなら楽しいんだが。
452 ：なまえをいれてください：04/10/19 23:13:09 ID:vAf7eE/9
最後までマジボ＊３は貫いてほしい。
453 ：なまえをいれてください：04/10/19 23:34:11 ID:XHdrqjth
マンガの主人公っぽいな。
ブック変えても一つの得意技で戦う。
一区切り付いたら修行してイビルブラスト2枚のコンボｗとかになるのかも。
454 ：なまえをいれてください：04/10/19 23:36:41 ID:4UIag69I
今更だけどギア（頭）って使えるねぇ。スペル対象にならんし援護付きの
ST４０は凄い。
455 ：なまえをいれてください：04/10/20 00:16:43 ID:xwuf5hrb
個人的には援護付きHP40のβの方が凄いかと。
456 ：なまえをいれてください：04/10/20 00:39:11 ID:LHemwOuz
>>454
どうでも良いけどギアっつーとスチームギアって感じがする
457 ：なまえをいれてください：04/10/20 00:39:33 ID:FMOQFFXz
ベータは巻物食らわんし
カモフラでも付けとけば硬いな
458 ：なまえをいれてください：04/10/20 00:43:10 ID:YWnXvVtX
伝説のカモフラ＋バンドルギアを狙うわけか
459 ：なまえをいれてください：04/10/20 01:32:23 ID:8LbiIQkj
|ω･｀)ｿｰ

ｸﾘ19
ｶﾞﾙｰﾀﾞ4 ｺｰﾝ2 ｽﾌﾟﾗｲﾄ2 ｽﾍﾟｸﾀｰ2 ﾊﾘｹｰﾝ2 ﾗﾏ2 ﾓﾝｸ2 ﾐﾙﾒｺ3
ｱｲﾃﾑ7
風盾1 ｸﾞﾚｱﾑ2 ﾌﾞｰﾒﾗﾝ1 黒珠1 ﾎﾘｸﾞﾚ2
ｽﾍﾟﾙ24
ｳｪｻﾞ3 ｴｽｹｰﾌﾟ2 ｻﾌﾟﾚ2 ﾁｬﾘ1 ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ2 ﾍｲｽﾄ2 ﾎｰﾌﾟ2 HWX4 ﾏﾅ3 ﾗﾝﾌﾟﾛ2 ﾘﾘｰﾌ1

|彡ｻｯ
460 ：なまえをいれてください：04/10/20 01:51:03 ID:h0X+kPEF
>>459
とりあえず地対策にお守りとしてダンピールが欲しい。
ミルメコかガルーダを拠点にするなら、ホリグレはいらないんではないかと。
461 ：なまえをいれてください：04/10/20 01:55:34 ID:FMOQFFXz
ミルメコ拠点にする気ならバサルトくわないようにホリグレのかわりに
マジックボルト一本くらい忍ばせてもいいんではないか
単なる撒きならそこまでいらんけど
462 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:05:01 ID:iMb1DTqd
>>454
ただ、チャリで飛ばせんのは痛い。
援護クリで侵略しまくるブックを組もうとするとそこがネックになるんだな。
ほかに援護クリでST高いのはウッドフォークとバルキリーだけだから。
463 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:10:59 ID:FMOQFFXz
ST微妙だけど侵略成功しなくてもウザイバンディット大好きだな

海賊船長の使えなさは何を考えてるのか謎なんだが・・・
まぁ水は援護ｸﾘなんかいれてんじゃねえってことか
464 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:12:51 ID:JmRre0Rx
せっかくの援護能力には悪いがバルキリーにはクリス持たせたい
すげー似合う、グラディエーターにプリズムワンドくらい似合う
465 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:16:26 ID:QkehtUu1
ブラッドプリンはかなり使えると思う。

というかどう考えてもプリン＞＞＞船長。
466 ：203じゃないけど・・・：04/10/20 02:30:28 ID:SwLHSkmp
なんか、そんなにみんな最強ブックを見たいらしいので
それじゃ、おれの最強ブックを教えます。

デコイ2　リビングシールド2　リビングソード2　Ｆジャイアント2　ウィスプ2
ゴーレム2　パイロ2　ミノタウロス1　ウェンディゴ2　グリフォン2　サキュバス3
プッシュプル2　マスターモンク2　

クロスボウ2　トライデント3　スケールアーマー2　スパイクシールド2　ザ ハンド2
スリング2　フライ2　マジックボルト2　ディジーズ2　ハウント2　リジェネレート2
467 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:32:14 ID:SwLHSkmp
すみません。あげてしまいました。
468 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:32:54 ID:JmRre0Rx
どっかのストーリーキャラみたいなブックだな
469 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:35:42 ID:jjtP+x5K
ライバーンがこんな感じだったような
470 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:35:57 ID:JmRre0Rx
ああそうか「最強」か
471 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:38:44 ID:zMDv7nfK
俺、風単なら何も考えず真っ先にミルメコ4にするな
472 ：なまえをいれてください：04/10/20 02:46:37 ID:jjtP+x5K
初めてカルドセプトやった時にセバスチャンの船長の援護に驚いたな。
何度も戦闘挑んでやられまくった。

それで当時 船長＝強いクリってイメージがオレの中で出来上がってた。
473 ：なまえをいれてください：04/10/20 03:22:56 ID:nq2gHRNN
ミルメコ4枚つっこんでたら、前アマゾンとバンディットに
ボコボコにされました。
あの日以来、入れても3枚。
474 ：なまえをいれてください：04/10/20 03:24:06 ID:AyDkwVRt
>>464
クリスってお守り程度のものなんだけどね
475 ：なまえをいれてください：04/10/20 04:15:23 ID:JDX0fQoR
>>471
俺ならコーン４　スペクター４は確定
476 ：なまえをいれてください：04/10/20 04:18:28 ID:NAGgL6Bt
元ネタは儀式ナイフでも、カルドセプトの世界の文化でどういうものかはわからんさ。
もしかしたら凄いデカいとかかもしれない。
477 ：なまえをいれてください：04/10/20 05:17:31 ID:ry5o/uaJ
ソウルスチール→エナジーフラッシュ→インシネレート
のコンボが決まって感動sage

ところでコンジャラーのバアル召還能力って使うのに躊躇うんだけど、
実際の所はどうなんかな？
478 ：なまえをいれてください：04/10/20 05:24:54 ID:NAGgL6Bt
おいおい、このゲームで「好きな土地に配置できる」のがどれだけ得か考えてみろよ。
バ＝アルの性能自体に不安があるのか？
479 ：なまえをいれてください：04/10/20 05:32:42 ID:jAzNMMaO
コンジャラーの存在意義そのものだろ、あの領地能力は。
巻物強打する程度でHP30だしすぐ死んじゃうじゃん。
それがHP50 ST50で先制持ちのバ＝アルになるんだから…
しかも好きな空き地で。
480 ：なまえをいれてください：04/10/20 07:20:50 ID:lt0FT/FI
スピリットウォークと移動とグロボ×２とウィングが一度にできるかんじだから強くないはずが無い。
例えコンジャラーが空き地にゴブリン召還でもマップによっては十分強いし。
481 ：なまえをいれてください：04/10/20 07:32:28 ID:hO12xK4V
召還できるのがバアルじゃなくても、
空き地になった高額土地や
立地条件のいい土地を取れるだけでも十分使えるよな。

>>480
武器も使えるようになるしな。
482 ：なまえをいれてください：04/10/20 08:55:09 ID:/g+xWjGV
477はナジャランみたいに優しいヤツだからさ、コンジャラーが自分の命令で死ぬのが耐えられないんだよ。
483 ：なまえをいれてください：04/10/20 09:23:30 ID:avAonDjA
ところでコンジャラーのバアル召還能力って（ソウルハント無しで）使うのに躊躇うんだけど、

という意味だったんだよ！！！！
484 ：なまえをいれてください：04/10/20 09:49:07 ID:ry5o/uaJ
>>478-483
バアルのカード破壊などの能力がちと怖かったんですorz
まあアイドル置けばいい話なのですが…

>>482
すんません、ゴールドトーテムやコーンを潰しまくってますw
485 ：なまえをいれてください：04/10/20 09:59:25 ID:Rx6uLbnY
>>484
カード破壊目当てで侵略なんてしてたら勝てないし、
ちょっとカード壊されたぐらいでどうにかなっちゃうようじゃ
ブックの構成にも問題あるから、
自分から侵略に使ったりしなければ、そんなに気にしないで良さげ。

俺はGアメーバとかで隣接したら通る度にお邪魔するけど。
486 ：なまえをいれてください：04/10/20 10:08:49 ID:VL2WtMsb
水土地にいるベヒモスに、隣（水でない）から粉が来た時にはかなりウザかったYO！
487 ：なまえをいれてください：04/10/20 13:26:30 ID:/c/xwvA+
対人戦ほとんどしたことないヘタレのブックをいじって、対人向けにしてください

クリ１９
ギア２　デコイ１　氷壁３　アンダイン３　ケルピー１　海坊主２　ドルール２　
ボジャ２　ミルメコ３
アイテム９
イクシア　水アムル１　グレアム３　タリスマン　ヒュージョン１　ホリグレ２
スペル２２
イビブラ１　インフル２　コラプション１　サプレ１　シンク３　テレキネ１　ドレマジ１
プロフェシ４　ヘイスト２　ＨＷＸ４　ランプロ２

２～３人、マップは特に決めてません
前半ミルメコや氷壁をまいて、後半坊主を拠点にしたいです。
ケルpは確実に守れそうなときだけ交換であわよくば、、、

個人的にクリとプロフェシがちょっと多いかもと思うのですが、どうでしょうか？
糞長くて申し訳ありません
488 ：なまえをいれてください：04/10/20 13:36:34 ID:lt0FT/FI
Eカード抜いて適当なの入れれば普通に使えそうだね。
二人戦は強さだけ考えたらバインドやらカオスパニックやらディスペアーやら。
三人戦なら水でも地変は４で十分だと思うよ。
アイテムもメタによるけどもっと減らせる。
プロフェシー入りならなおさら。
ところでマナはいれないのかなランダムならマナは悪いカードじゃないと思うんだが。
489 ：４８７：04/10/20 14:15:53 ID:/c/xwvA+
ちょっと変えてみました

クリ１９
ギア２　デコイ１　氷壁３　アンダイン３　ケルピー１　海坊主２　ドルール２　
ボジャ２　ミルメコ３
アイテム８
水アムル１　グレアム３　ヒュージョン１　ホリグレ３
スペル２３
イビブラ１　インフル２　コラプション１　サプレ１　シンク２　テレキネ１　ドレマジ１
プロフェシ４　ヘイスト２　ＨＷＸ４　ランプロ２　マナ２

Eカードを抜いて、ホリグレ１追加（チキンなので）、シンク一枚抜いてマナ二枚
入れました。

ヘイストとフライはどちらが良いんでしょうか？
マップが広いとヘイストがあまり役に立たないので、、、
490 ：なまえをいれてください：04/10/20 16:27:38 ID:VL2WtMsb
速さだけ考えればフライの方が（マップがランダムなら）良いかもしれないけど、
ヘイストには着地地点が予測しやすいという利点がある。

プロフェシー４ならクリとアイテムはそんなに要らない（特に、２～３人対戦なら）。
その分、マナを４に。
491 ：なまえをいれてください：04/10/20 16:37:20 ID:VL2WtMsb
あと…２～３人対戦なら、よっぽど狭いマップでもホリグレ３グレアム３はもてあましそう。
メタが韓国ならアリかもしれないけど、Lv1や色違いの領地には使いずらいホリグレは３は大杉かな。
492 ：489：04/10/20 17:32:15 ID:/c/xwvA+
アドバイスを参考に変えてみました

クリ１９
ギア２　デコイ１　氷壁３　アンダイン３　ケルピー１　海坊主２　ドルール２　
ボジャ２　ミルメコ３
アイテム６
水アムル１　グレアム２　ヒュージョン１　ホリグレ２
スペル２５
イビブラ１　インフル２　コラプション１　サプレ１　シンク２　テレキネ１　ドレマジ１
プロフェシ４　ヘイスト２　ＨＷＸ４　ランプロ２　マナ４

マナがノーリスクそこそこのリターンで優秀なのはわかっていても、
どうしても他のカードを詰め込んでしまうんですよね(^^;
493 ：なまえをいれてください：04/10/20 17:49:34 ID:TaGppOof
俺だったら
インフル２、シンク２→インフル１、シンク３
フュージョン→ヘルブレor名前忘れたけど破壊奪取無効のやつ
プロフェシ1枚→水アムル
に変えるな
494 ：なまえをいれてください：04/10/20 17:59:20 ID:1r1enWRQ
さっきもアドバイスしておいてなんだけど、僕なら
インフル２シンク２→インフル１シンク３
フュージョン→ティアハロ
プロフェシ２枚→ホープ２
に変える。
でもこれは趣味の範囲かな（変えたほうが安定すると思うが）。
流石にスペル比率をこれ以上下げたくないからスペル→アイテムは無いだろうけど…

クリもこんなに要らないし、２～３人対戦だとイビブラも入りかねないのでミルメコは２が限度かな。
495 ：４９２：04/10/20 18:23:13 ID:/c/xwvA+
フュージョンはやっぱコスト高すぎですかねー？
プロフェシは趣味なので削っても一枚かな・・・

クリ１７
ギア２　デコイ１　氷壁３　アンダイン２　ケルピー１　海坊主２　ドルール２　
ボジャ２　ミルメコ２
アイテム６
水アムル１　グレアム２　ティアハロ１　ホリグレ２
スペル２７
イビブラ１　インフル１　コラプション１　サプレ１　シンク３　テレキネ１　ドレマジ１
プロフェシ３　ヘイスト２　ＨＷＸ４　ランプロ２　マナ４　ホープ２　ラントラ１

アンダイン３枚も要らないかと思い一枚削りました
ミルメコ、ヒュージョン、インフル、プロフェシを削り、
ティアハロ、シンク、ラントラを一枚、ホープを二枚追加しました

最初に領地確保できないと、ちょっと辛いかな・・・
496 ：なまえをいれてください：04/10/20 18:45:50 ID:u+vZ6Ww2
いっつもおもうんだけど、単色の人って
デスクラウドとか入れられてたときはどうすんの？
マスファンタとかいれてるひとみないけど。
497 ：なまえをいれてください：04/10/20 18:54:45 ID:gFsMEM3p
なんというかリアルでテンペスト大暴れなんですが
498 ：ハリケーン：04/10/20 18:59:14 ID:fZBQ8H+A
俺だよ、俺、俺
499 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:11:54 ID:v6xUXv6V
>>496
単色といっても、いつも同じ色つかって対戦してるわけじゃないから
500 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:25:06 ID:u+vZ6Ww2
俺は全部のダメージスペルいれてるけど。んで自分は3色。
そういう場合は？
あとバリアとかないけど、ジャッジメントとかどうするの？
現金いっぱいもっててもとられちゃいみないし。
501 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:38:28 ID:nKvfhrOM
ちょっとマテ、素でお前さんのブックに興味が湧いたぞ。
502 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:41:18 ID:LHemwOuz
相手のブックが判ってない限り、デスクラウドとか入れる人は殆ど居ないでしょ。
属性が違ったら無駄以外の何物でもないし。
それから現金は早々に土地か護符に投資すれば無問題
503 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:48:01 ID:Rx6uLbnY
全部のダメージスペルって…、珍しいやつだな。
テンペストとスウォームだけで十分じゃん。
504 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:49:59 ID:JmRre0Rx
いやいや、属性ダメージ使って何か画期的なことをしてるのかもしれん
505 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:50:40 ID:u+vZ6Ww2
俺はわからなくてもダメージスペルいれてるよ。
多少、無駄になるのはしょうがない。
護符はコラプション、土地はメテオがあるでしょ？
ランプロはクリかスペルではがすよ。
別に単色が弱いとかいってるわけではなく、素で
どういう対策をしてるのかしりたいので。
506 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:53:19 ID:u+vZ6Ww2
だからオフ会のときに単色のひとに負けたことほとんどないんですよ。
まぁ単色じゃない人にトップとられちゃうの多いですが。
507 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:55:29 ID:u+vZ6Ww2
4種のダメージスペルいれたやつはそんなには使いません。
２EXだと風単が圧倒的に多いので、デスクラウドを2枚いれておくだけでも
オフ会では有利ですね。
508 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:57:33 ID:u+vZ6Ww2
>>503
テンペストだと自分も食らってしまうじゃないですか？
自分のくらわない属性クリをおいて、相手だけにダメージ与える
のが理想ですね。
509 ：なまえをいれてください：04/10/20 19:59:23 ID:u+vZ6Ww2
やっぱり単色ブックをつくるときはそのダメージスペルもたれているとは
仮定しないでブックをつくるんですかね？
510 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:01:17 ID:lt0FT/FI
広いマップだとパウラントラも強いからデスクラウドだけ2枚挿したりはする。
ギアとHP５０以上のが何体かいれば、
あとはサプレとかメズマとかリベレとかテレポとか周回あわせるプレイングでなんとかする。
撃たれて即シボンなブックは単色といえども少ないのでは。
511 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:03:29 ID:qbR4QE2T
イイヨイイヨー
u+vZ6Ww2氏の今のブック晒して欲しい。

こういう検討会って今やり直し中だから楽しいわ。
512 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:06:03 ID:u+vZ6Ww2
ああ、それと自分がやるときはランダムマップ選択にしてます。
あらかじめわかったマップならまた事情もちがってきますね。
513 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:08:45 ID:xeGdQMfq
博愛主義ブックの俺はとりあえずクレイを一枚忍ばせてる。
514 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:12:35 ID:u+vZ6Ww2
いやいや、そんなさらすほどのもんじゃないですよ。
実際ツボにはまったときの威力は単色のがやっぱり強いと思いますしね。
それに身内でやるときは4色を普通に使ってガンガン戦うブックだったり
するので。
515 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:13:35 ID:J9ueTPIY
4・・・色・・・？
516 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:17:31 ID:lt0FT/FI
連鎖はインフル4枚とかか？
属性焼き恐れるなら単色インフル4枚のブックでFAじゃない？
517 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:18:34 ID:u+vZ6Ww2
あと疑問に思ったんですけど、リバイバルっていれてないんですか？
自分は必ず入れて「またダメージスペルやドレインマジックやスカージがくる」って
プレッシャーにするんですが。
518 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:18:51 ID:gFsMEM3p
もしかして最強のヒトですか（ﾟ∀ﾟ）？！＞キーワード：4色、ダメージスペル
519 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:22:14 ID:ydGvg11/
相変わらず高度なインターネットですね
520 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:23:45 ID:xeGdQMfq
タイマン前提で話を進めてるとかじゃなくて？
521 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:23:56 ID:fKxMAUvB
知り合いにそんブック使ってる奴がいたよ。
四色で組んで属性ダメージスペルとスウォームを3枚ずつ入れて
自分は対戦相手と色の被ってない土地で連鎖をするってブック。

ただ、無駄カードが多すぎるため対戦でそいつが1位になったことはなかった。
522 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:25:05 ID:lt0FT/FI
じゃあその分最初からいれておきゃいいのに。
占いいっぱいあるとこで自分も占いいれてコンセプトブックとか？
コインブック以外にはあまりはいらないな。
使ってもいつ引けるかわからないしコストが重すぎだから。てか何？このコスト。
523 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:28:45 ID:fZBQ8H+A
ID:u+vZ6Ww2ｂのまとめ
・クリは最低3色
・ダメージスペルも3色とか全然あり
・メテオ、コラプは必須カード
・リムカもお勧め
・リバイバルで超絶ドロー
・勝率はあんまり良くないらしいが強いらしい
524 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:30:34 ID:8LbiIQkj
無属性単好きの俺には関係無い話だな。
ボージェス最高。
525 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:32:53 ID:qbR4QE2T
謙遜せずにぜひ4色ブックをさらして欲しい。
未だに皆に知られていないすごいコンセプトを持ってるなら教えて欲しい。
MTGもそうだと思うが、色は減らすほうがいいという既存の戦略を
根本から改革できるぞ。
526 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:33:32 ID:Rx6uLbnY
>>523

・勝率はあんまり良くないらしいが強いらしい

矛盾してるってw

ていうかスペルがめっちゃ多そうだな…
527 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:33:51 ID:c8qEH7TM
>>521
無駄カード最大で９枚か。
サプレッションも入れておいたらどうだ、自分が使う事になった色に不利な属性ダメージスペルを消しておく。
あとは生贄に使うとか、ドロー強化して気にせず流すとか。
528 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:34:03 ID:gFsMEM3p
火地風水とて天には敵わんよ
529 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:34:13 ID:JmRre0Rx
>>523
>>505はリムーブカースじゃなくてプレイグのような気がするが
ダメージスペル＋毒でさらに侵略して敵陣はガタガタだぜ、みたいな
530 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:41:58 ID:fKxMAUvB
>>524
無属性にはエレメンタルレイジを

>>529
さらにマスファンタ対策か
531 ：なまえをいれてください：04/10/20 20:54:54 ID:hrBxb+0N
なんつーか一枚づつ（だと信じたい）しか入ってない
属性ダメージスペル＋αが鬼引きできるなら
確かにこの上なく凶悪なコンセプトなんだが・・・

基本的には属性アムル＆盾、地変が一つに絞れた方が
明らかに強いと思うんだがなぁ・・・
身内メタで殺しブックでも組まれなければだけど。
532 ：なまえをいれてください：04/10/20 21:04:45 ID:lt0FT/FI
ガンダムウォーのG7とかギャザのミラクルグロウのような革新性を持っているかも？
533 ：なまえをいれてください：04/10/20 21:21:06 ID:JDX0fQoR
>>531　
そのパターン水強いよな。
氷壁より鈍亀。攻撃はドルール。
あと適当に、フェイト、グリンデロー、ビジョン
オマケにイエティあたり適当に入れ込むだけで無難に強い。
534 ：なまえをいれてください：04/10/20 21:26:23 ID:avAonDjA
ID:u+vZ6Ww2ｂはなんだかんだ言ってもブックを晒そうとしないところを見ると
　釣　り　なんじゃないでしょうかね？
535 ：なまえをいれてください：04/10/20 21:36:54 ID:8LbiIQkj
こないだの最強君にしろ今回の彼にしろ
ネタが無いからっていじり過ぎだぞお前等w
536 ：なまえをいれてください：04/10/20 21:48:49 ID:u+vZ6Ww2
2色も使いますよ。
ダメージスペルは水と風がメイン。
4色ダメージスペルを初戦で使うときはあんまりないです。
炎、地はあんまり単色にするひとがいないので。
あと自分はランダムマップ前提の組み方なので
さらしてもあまり参考にならないでしょう。
それに強いとはいってませんよ。
相手が単色でそのダメージスペルをうまくもっていたときは
勝率が高いとはいいましたが。
リンカネがない以上引きの強さが大事なのはどのブックでも同じでしょう。
537 ：なまえをいれてください：04/10/20 21:52:28 ID:u+vZ6Ww2
ああ、あと2枚制限ルールなのであまり参考にならないかと。
538 ：なまえをいれてください：04/10/20 21:56:50 ID:u+vZ6Ww2
クリはハイランダールールです。
そういう事情があるのでさらしても無駄だと思うので。
539 ：なまえをいれてください：04/10/20 21:59:35 ID:Rx6uLbnY
誰か突っ込んであげて！
540 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:02:33 ID:QeYOQNrM
>>538
ageるなハゲ
541 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:04:37 ID:owk9SuHC
別に２枚制限なら４色でいいんでない？
広いマップならそこそこ戦えそうだけどな。
542 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:07:13 ID:LHemwOuz
>>505
属性ダメージスペルなんて1枚だけ使っても周回するうちに回復されるのがオチだから
当然、2～3枚ずつは入れる訳だよな？
3色入れたとしたら、それだけで6～9枚、そのうちの4～6枚は無駄カードか。
あと、ランプロを戦闘で剥がしてメテオなんて決まらねえって。
まず、相手拠点の隣を取ってなくちゃ話にならないし、踏んで戦闘しかけてランプロ剥がしたって
通行料取られる分、十分負けてる。
その間、メズマやシャッターからメテオを守りきらなくちゃならん訳だしな。
バリアで防ぐのも手だが、その間に足スペルが一切使えないのはキツイだろ
要はおまいさんの理論は「全て上手く事が運んだら」っていう仮定の上に成り立ってるに過ぎんのよ
543 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:08:47 ID:jX9Rhf3U
いいからさっさとさらせよ
544 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:15:11 ID:VKIrsKXo
久しぶりに来たら4色とかいってやがる・・・。
俺が半年ぐらい前に来たときもいたぞ。
545 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:15:22 ID:JmRre0Rx
>>542見て思ったが、むしろリンカネ入れたほうがいいよな
無駄カードを一気に捨てることが出来て、ブックも加速する
火森で行くなら>536　援護クリを主力にして、どうせリンカネで消えるアイテムを入れない、なんてのも可能じゃないの
546 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:15:34 ID:qbR4QE2T
そろそろスルーいいんじゃない？
後から条件つけてくるってよくあるじゃない。
最強君とは違うよ。彼はまだ釣りだとしても楽しいんだがなぁ

ところで思いっきり初心者発言ですまんのだが、
>>495 とかのギアはスチームギアの略称だよね？
547 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:18:56 ID:u+vZ6Ww2
デスクラウド2枚とエクスプロー度2枚がおおいですね。
メテオはみせておくだけで抑止になります。
ランプロはアーチビショップかリムカで。
戦闘でもはがせるようにもしてますが。
「全て上手く事が運んだら」こんなのはどのブックにおいてもそうです。
たとえば風単ブックは相手にデスクラウド4枚いれられてたら終わりです。
つーか2枚制限、クリ1枚制限ってかいてあるんですが。
548 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:19:34 ID:avAonDjA
ギアはギィァスクラァゥウウヅッの略称です。
549 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:23:28 ID:u+vZ6Ww2
それにクリが一枚制限ですから、単色は組みにくいと思いますよ。
移動系は2枚制限の関係でヘイストHWXが2枚ずつってのが
最高ですから、自分がヘイストHWX1枚でもそんなにもんだいは
ありません。
550 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:24:22 ID:JmRre0Rx
>>547
大抵のブックは「全て上手く事が運んだら」じゃなくて「よっぽど運が悪くなかったら」だと思うが…

クリ1枚制限ってことは相手のクリも種類が豊富なんだから、やっぱ属性ダメージはありえないんじゃないか
エレメンタルレイジが気持ちよく決まりそうだが
551 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:26:42 ID:lt0FT/FI
４色ブックをネトで晒して初心者と思わせておいて対戦会でサクっと頂いちまうのもありかなと思う。
実践なら全滅型テンペの補助としてとかクアンゼとかケルダーなら入れてもいいかもね。
552 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:30:23 ID:VdJEV4zm
風単ブックは相手にデスクラウド4枚いれられてたら終わりです、って人は風以外が相手だったら終わりです
553 ：サプレッション：04/10/20 22:34:04 ID:c8qEH7TM
だから俺をだな……(´･ω･｀)
554 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:35:50 ID:Q+SjfzD0
　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　＜風単ブックは相手にデスクラウド4枚いれられてたら終わりですっていうじゃなーい？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　でも２枚制限ですから！！
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　 残念～！！
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿～～＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
555 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:40:01 ID:1r1enWRQ
マップランダムでスペル2枚縛りなら、僕ならヘイストHWXフライを2枚ずつ入れた上に
エスケープかHW6も2枚入れるだろうな。
556 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:50:54 ID:a1ICl4J/
デスクラウド４とコーン４で逝こう。
557 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:56:35 ID:LHemwOuz
>>457
普通は全て事が上手く運ぶのを前提になんて組まないよ
だから汎用性の高いカードってのが重要になってくるんじゃないか
それからメテオを見せておくのは抑止力よりメズマ引き撃ちされる危険性の方がずっと高いぞ
それにレベル3ぐらいの領地を量産する作戦に変更されるだろうし。
そうなると、ちまちま通行料を取られて、いざと言う時にスペルが使えないなんて事にも
特に現金が僅かな状態で生殺しにされるのが最悪だ
558 ：なまえをいれてください：04/10/20 22:57:36 ID:1r1enWRQ
>495
フュージョンって、強打しないと50どまり。
ところで拠点候補クリとしては、バ＝アル、パイロ、氷壁、ボジャ、マッドマン、グリ、
ナイキー、ミルメコ、他HP60以上クリがあげられると思うけど、
巻物強打クリなし＆先制クリなしではフュージョンを使いたい状況が
なかなか生まれないと思うわけですよ。
フュージョンのコストを考えると拠点を落とす（落とせる）事が要求されるわけで、
つまり「そのクリ構成ならフュージョンはいらね」って事になろうかと。
実際のところ、拠点を作るときにはグレアム握り締められている事も多いですし。

対してティアハロはフュージョンよりは安価かつグレアムに耐性があるので、
準拠点を確実に落とす事ができるのではないかと。
559 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:07:36 ID:LHemwOuz
ティアハロもいいけど、ヘルブレイズもね
560 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:11:26 ID:c8qEH7TM
ハイランダールールって５０種５０枚カードのブックでいいんだっけ？
561 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:11:36 ID:UYwynIVe
スレの流れとあんま関係ないけど、昔友人との対戦で「青森」っていう
地メインで水混ぜた2色ブック使って勝ったことがあったんだけど、
翌日そいつがリベンジとかいってきたから
上のと同じ名前の風メインの水混ぜた2色ブック使って圧勝してやったことがあったな。
友人はバリバリ対地属性用ブック用意してきてて、
漏れが「青森」ブック選んだとき勝利宣言までかましてた。
結局使われることのなかった4枚のサンダーストームが哀愁を漂わせてたな。
562 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:12:34 ID:/FFlvFds
EXのリンカはG上げた方がマシだったなぁ......爽快感損なってまで性能落とすなや。
563 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:21:28 ID:Rx6uLbnY
>>562
総合スレでどうぞ。
つーかありゃゲームバランス崩壊してるし、当然の処置だろ。
ブラス場なら十分に爽快に使えるよ。
564 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:26:15 ID:rdt23ZiJ
対属性用全体ダメージスペルって、ただ入れてるだけだと意外と役立たないモノなんだよな
565 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:30:24 ID:VIx4Oc6i
どうも、青森県民です。
私はコーンとまりも入れて「北海道」ブックを作った事がありんす。
566 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:35:51 ID:LHemwOuz
>>565
北海道と言えばジンギスカンってことでバロメッツ
牛ってことでミノ･･･は苦しいな
他には十勝平野をイメージしてプレーンリープ･･･もちと苦しいか

どんなカード入れたん？
567 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:39:55 ID:owk9SuHC

北海道ってアイスウォール入らないんだっけ？
568 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:40:33 ID:JmRre0Rx
ジンギスカンでバロメッツたあ、ひでえぜ
せめて北海道といえばトマトでバロメッツにしておくれ
569 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:40:57 ID:jX9Rhf3U
トウテツとグリマルキンで沖縄ブックなんてどうでしょう。
シーサーとイリオモテヤマネコですが。
ブックワームがナマコに見えなくもない。
570 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:45:25 ID:LHemwOuz
>>567
ああ、そうか。
シンプルにアイスウォール、アイスストーム辺りか(イエティもか?)

>>569
ついでにGラトラー辺りを強引にハブに見立ててみては？
571 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:48:26 ID:UYwynIVe
|´-`)｡oO(…「青森」ブック作っといて今更鹿児島県民だなんて言えないよなぁ）

ってか鹿児島ブックはコカトリス(地鶏)とワーボア(黒豚)メインか！？
せめて白クマ用の熊カードがあれば…
572 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:03:55 ID:sMuZXLzP
>>560
たぶんOKのはず
573 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:06:06 ID:0WNAQSkN
ハイランダーってどういう意味よ
574 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:06:07 ID:W+JlhaFz
サムライを坂本龍馬、ヘルハウンドを土佐犬に見立てて「土佐ブック」！
575 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:06:19 ID:oDzEUgAz
確か北海道にはマスグロ、ライフォ入れてたかな？かわいい動物系で大自然を現わしてた気が。
576 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:15:21 ID:LwQGa7hY
ミルメコ
↓
　 ↓
ミル　メコ
↓
　 ↓
見る　メコ
↓
　 ↓
見る　(オ)メコ


ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
577 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:19:19 ID:uU8KGjwi
>>574
サムライはいろんな人に見立てられそうだねぇ。
578 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:25:02 ID:KX2STZgF
西郷どんはFジャイアント
579 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:26:04 ID:olAJMgoq
>>573
イギリス陸軍の高地連隊。ではなく、
Mｔ：Gの「ハイランダーデッキ」より。
同種のカードを一枚しか入れないデッキ、
或いはそういうデッキしか使えないルールの事。
で、その大元は映画「ハイランダー」より。
同属で殺し合いをして、倒した相手の能力を得て、
最後にただ一人生き残った者が君臨する……みたいな話（うろ覚え）。
その「ただ一人」の部分のイメージが流用されたっぽい。
580 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:28:54 ID:lUSfipKE
>>577
サムライとバードでギター侍ってのはどうよ？
581 ：なまえをいれてください：04/10/21 00:30:59 ID:atDFFQEr
おお、ハイランダー悪魔の戦士か
もっと別の、孤独とかを元にしてくれたほうが分かりやすいのにな
582 ：なまえをいれてください：04/10/21 01:07:05 ID:k5hiBdHo
そろそろ「最強くん分」が足りなくなってきたな。

もちろん「最強くん分」は最強くんに含まれているんだぞ。
583 ：なまえをいれてください：04/10/21 02:07:16 ID:tH41sz/X
>>579
そこでいい男だけで構成されたズーランダーブックですよ
584 ：なまえをいれてください：04/10/21 02:14:13 ID:olAJMgoq
もしかしたら君は気付いていないかもしれないが、
「ブルースティール」も「ル・ティグレ」も「マグナム」も同じ顔だ。
585 ：なまえをいれてください：04/10/21 02:26:58 ID:nadHVWuG
あまり深く考えずに猫々しいブックを作ったら意外とイケてた。
今後のメインブックにする事にした。
586 ：なまえをいれてください：04/10/21 02:45:31 ID:k5hiBdHo
>>585
ケットシー、ブリンクス、グリマル菌ですか？
587 ：なまえをいれてください：04/10/21 03:18:17 ID:Rj4ZmZjC
せっかくダメージスペルの話題なんで便乗。

ソニックウェイブはだめかな？オレは先制持ちで好きなのいないから
何気なくブック作るととにかく先制持ちに弱くなっちゃうのよ。
だからファルコンソードなんて入れるよりはソニック＋αで
殺すことにしてるんだけど、幸い先制持ちはＭＨＰ低いの多いし。
588 ：なまえをいれてください：04/10/21 03:52:12 ID:dM/FWE+w
ダメージスペル、４色て俺のゴブリンブックにはいってる。
むろん１枚づつだが、３人以上の対戦だと結構使えると思う、
メンツに最強君みたいなヤツいたらさらに効果ありです。
役にたたんなと思ったらゴブレアの餌にするし。
589 ：なまえをいれてください：04/10/21 04:00:55 ID:WigeVXMH

ペガサスがぶっ殺されるのが一番痛い
590 ：なまえをいれてください：04/10/21 05:11:29 ID:rG+sbscr
友達と対戦しながらストーリーモードをクリアして
最近カード枚数が５００を超えました
ずっと水風の２色でやってきたんですが
１色に絞るメリットがよくわかりません
まだ総数が少ないからでしょうか？
591 ：なまえをいれてください：04/10/21 05:13:22 ID:5fLpUuAL
焼いてどうすんのって話だよ。
風単ブックは相手にデスクラウド4枚いれられたら終わりだが
デスクラウド4枚入れたやつは他の3人が全員風単じゃない限り1位から遠のく。
デスクラウド4枚ぶん確実にね。

誰か1人を蹴落としてビリにだけはならないためのブック、ということなら合点がいく。

4色焼きまでくるとテンペに近いな。
592 ：なまえをいれてください：04/10/21 05:15:54 ID:5fLpUuAL
>>590
枚数少ないうちは多色でオッケー。
ウェザリングかシンクが複数枚揃ったら単色も試してみれ
593 ：なまえをいれてください：04/10/21 05:19:57 ID:oBUYhxtQ
>>590
１色にすると連鎖が作りやすいのと、
地変系(土地の属性変える)スペルが１色分でいいから効率的なんだよ。
ピラリスだとかドルールのように、
所有してる属性の土地の分だけ能力が上がるクリーチャーも強くなるしな。
594 ：なまえをいれてください：04/10/21 05:39:50 ID:Obn97HiA
プロムスデルでライバーンもレオも枯渇して自分とバリベルトのみ頑張っているという事態が起き、
最終的に僅差で負けるという事が起きたんだが、

ここまで僅差なら負けても悪くないな。
ストーリーモードが進まないのは難点だが。
595 ：なまえをいれてください：04/10/21 10:17:25 ID:CwsDZIc9
サシか乱戦かでも違うが、サシだとしても概ね単色の方がやり易い。
596 ：なまえをいれてください：04/10/21 10:26:35 ID:RVjIOUV1
最初は色の数も適当レベル上げも適当（初日）
　　　　　↓
をっ連鎖すると簡単に総魔力増えるじゃん（三日目）
　　　　　↓
地変コマンド多用（同じく三日目）
　　　　　↓
地変スペルって実は便利じゃね？（五日目）
　　　　　↓
いつも同じ属性の土地ばかりになるなぁ。だったらほとんど一色でよくない？（一週間後）
597 ：なまえをいれてください：04/10/21 10:41:06 ID:A4WXUDZc
グレムリンて20/30のけものだけど
常にグレムリンアムル持ちだから結構、
落とせて守れそうな気がするけどあっさり逝くよね？
でも敵が使ってくると異常にうざい、
何でだろう？
598 ：なまえをいれてください：04/10/21 11:02:19 ID:RVjIOUV1
攻撃時は先制に弱すぎるし守備時はティアハがあるからなぁ。
ティアハ無かったら拠点として強いと思う。
599 ：なまえをいれてください：04/10/21 11:46:04 ID:IZWo0gNA
イビブラ一発であぼん
600 ：なまえをいれてください：04/10/21 12:11:26 ID:IG+R4EG2
あまり深く考えずに猫々しい料理を作ったら意外とウケてた。
今後のメインディッシュにする事にした。
601 ：なまえをいれてください：04/10/21 12:19:25 ID:0WNAQSkN
キャットフードですか（　´_ゝ`）










ここだけの話、実はオレ食ったことあるんだぜ（ﾟ∀ﾟ）＞キャットフード
602 ：なまえをいれてください：04/10/21 12:36:49 ID:lUSfipKE
>>590
>>593の話に補足すると属性盾や属性アムルも使いやすいし、フレイムロードやダゴンといった
王のカードで自クリを効率良く応援したり、地変がコストの安いインフルエンスでまかなえたりする利点もある。
あと、護符を買うのも効率的になるしね
603 ：なまえをいれてください：04/10/21 12:36:55 ID:IZWo0gNA
猫缶は味の薄いシーチキンみたいな味らしいぞ。
もちろん高級な猫缶だが。
604 ：なまえをいれてください：04/10/21 12:45:30 ID:YJOYf7uc
属性盾安くていいよな。防具持てないクリ結構多いけど。
605 ：なまえをいれてください：04/10/21 13:01:21 ID:n5C0HTOw
ガルーダファンとしてはだな、
シンリュウ対レオナイトはレオナイトが優勝して
レオナイト>シンリュウ≧ガルーダという事になって欲しいものだ
606 ：なまえをいれてください：04/10/21 13:43:19 ID:peu2Vi5R
後手の相手グレムリンにグレアム使うとちゃんと相手の使ってきたアイテム壊せるんだね。
ゼネスがやってるのを見て初めて知った。
607 ：なまえをいれてください：04/10/21 14:48:27 ID:ddmAJ866
>>594
氏ね
608 ：なまえをいれてください：04/10/21 15:50:51 ID:lUSfipKE
何をそんなに怒ってるんだ？
名前を間違えてる事か？
609 ：なまえをいれてください：04/10/21 16:57:08 ID:nbGDgm6n
ムシャクシャしてやった。
相手は誰でも良かった。
今は別スレで煽っている。
610 ：なまえをいれてください：04/10/21 17:12:16 ID:GFIS+/U1
>>594は構ってクンwww
611 ：なまえをいれてください：04/10/21 17:43:52 ID:w/OIV3Zq
607はバルベリトなんだろ
612 ：なまえをいれてください：04/10/21 18:12:55 ID:aINnObOb
>>610は事情も何も分かってないただの馬鹿
613 ：なまえをいれてください：04/10/21 18:38:07 ID:LwQGa7hY
無属性ブック使ってる人に聞きたい。
無属性クリって元々の能力の高さと
ボージェスの応援で、低レベル戦には
強いと思うんだが拠点が不安すぎないか？
拠点候補がデコイとカメレオン位しか
思い着かんのだが。その２体にしても、カメレオンは地変打ち込みに
強いのは解るが戦闘に強い訳じゃないし、
デコイはランプロ付けてもテンペ一発で沈むし、、、
614 ：なまえをいれてください：04/10/21 18:41:13 ID:xHd15kGf
>>613
コロッサスとかは？
615 ：なまえをいれてください：04/10/21 18:46:05 ID:pwm+ryV5
無属性でボージェスの応援つけるとたいがいのHP４０～５０クリが
HP６０～７０になる
これは素で落とせるクリはほとんどいないので相手は攻撃にアイテムを使うことになる
つまり攻撃側はグレアム握っても落とせなくなるのでこっちも防御アイテム握ってれば落ちなくなる
防御アイテムはグレアムホリグレあたりの一般的なものでいい
スパルトイとスケルトンを併用すると序盤の土地確保にいいんじゃないか？
削りが効かなくなるしな
616 ：なまえをいれてください：04/10/21 18:49:25 ID:74cshGuq
シーフとかはボージェスがいるとかなりてこずるな
617 ：なまえをいれてください：04/10/21 18:55:49 ID:clfUuijh
土地押さえ・ばら撒きならともかく
無属性ブックでちゃんと拠点作って戦うことなんてねーだろ。
入ってないだろうとはいえレイで即死するしな。
先生がいれば結構硬いがあくまで「結構」のレベル。
レベル上げるほど信頼できる奴はいないね。
レベル上げるのはゴール間際だけだな。
618 ：613：04/10/21 18:58:54 ID:LwQGa7hY
>>614
や、リビング系以外のアイテム使えない上に
ランプロ付けられないコロ助はちょっと、、、

>>615
それって逆に言うと防御アイテム無しだと
守れないって事にならない？
ミルメコとか育ったマッドマンなんかは
相手が即死クリでも無い限り
アイテム無くても滅多な事じゃ落ちないじゃん。
619 ：なまえをいれてください：04/10/21 19:01:58 ID:lUSfipKE
>>614
コロ助は拠点に向かないだろ
アイテム使えないし、周回回復しないし、二人対戦の場合ならボージェスの応援下でも
両サイドの土地にクリが居るだけでカウンターアムルで簡単に落ちるし
620 ：なまえをいれてください：04/10/21 19:07:50 ID:4XXroxSU
先生いるならバトルギアβもいける
621 ：なまえをいれてください：04/10/21 19:15:13 ID:Rt9Zo6Ni
無属性ブックっつったらボージェスで即座に強化できてしかもコスト安いから
速攻に向いてるって事が利点だろうが。
つーかグレアム持ってて落ちないクリなんて拠点クラスだと思うし、
そもそもミルメコとマッドマンを引き合いに出すっつうのがどうかしてる。
622 ：なまえをいれてください：04/10/21 19:26:36 ID:5RH1w5JR
無属性は侵攻するのが楽しいんだけどなあ…
サムライ、ニンジャにミゴール様…プリーストきたらガクブルですが
623 ：なまえをいれてください：04/10/21 19:33:04 ID:/Ac726oJ
持久戦になった(してしまった)時点で無色はあぼんなんですよ。
自分に向いた流れを作る戦略が無ければ、泥を使おうが無駄です。
624 ：なまえをいれてください：04/10/21 19:34:06 ID:pwm+ryV5
>>618
だから、相手が攻撃アイテム持ってないならこっちも防御アイテム出す必要がないということを
書いてたんだが
相手が攻撃アイテム使って、こっちはなんもなしで守れる拠点クリなんかどれだけあるってんだよ
625 ：なまえをいれてください：04/10/21 19:39:09 ID:83hCgAWj
ミルメコか水壁を雇う手も。
626 ：なまえをいれてください：04/10/21 19:51:54 ID:peu2Vi5R
とりあえず常時ラントラスタンバイ。
旗色悪くなったら発動、…って全然拠点じゃないなこれじゃ。
627 ：なまえをいれてください：04/10/21 20:07:13 ID:StZ5wa9y
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　 　 　　/´･ヽ
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ 　　
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628 ：613：04/10/21 20:24:08 ID:LwQGa7hY
あー、その、何つーか、俺の発言が気に触ったんなら謝ります。
無属性が駄目だとかそう言う事が言いたい訳では無くて、
ちょっと気になったから聞いてみただけですわ。
つーか速攻向きの属性つかまえて拠点がどうとか
お門違いな事言って スンマセン。
629 ：なまえをいれてください：04/10/21 20:34:12 ID:5RH1w5JR
しかし無属性のお世話になってない奴はいないだろうからなあ…
ギア、デコイは言うに及ばず、サムライ・リトルグレイ辺りは好きな奴は大好きだから…

どんなブック作ってもリトルグレイとサムライだけは外せない人間より。
630 ：なまえをいれてください：04/10/21 20:37:27 ID:pwm+ryV5
ギアニンジャデコイはともかく
サムライとリトルグレイはあんまきかんぞ・・・
サムライの能力なんかわけわかんねえし
援護とかのHP30以下クリをたまに即死させる程度で
あんなコストは納得いかねえ
631 ：なまえをいれてください：04/10/21 20:38:41 ID:1i/NSJcb
セプター歴１ヶ月の俺は先週あたりから
ギアとデコイを捨ててニンジャとミゴ様のお世話になっている。
632 ：なまえをいれてください：04/10/21 20:40:26 ID:0WNAQSkN
スケルトン…あれはいい…想像を、絶する…



もちろん防具はスケールアーマー大好き！（ﾟ∀ﾟ）
633 ：なまえをいれてください：04/10/21 20:44:30 ID:lUSfipKE
無属性クリで忘れちゃいけないのがゴールドトーテムですよ
コスト0だから仮置きにしても良いし、序盤に引ければ300Gは心強い
634 ：なまえをいれてください：04/10/21 20:45:32 ID:oBUYhxtQ
敢えてギアやデコイやニンジャは使わないようにしてるよ。
サムライは好きだけど。
635 ：なまえをいれてください：04/10/21 21:23:26 ID:NErwDkx2
俺が１の頃作った無属性ブックは、レベル２という超微妙な価値の土地の量産が主戦法だったな。
EXじゃもう使えないが……
636 ：なまえをいれてください：04/10/21 22:01:03 ID:Rj4ZmZjC
無属性単色の友人曰く「軽い」からいいそうです。
「軽い」はコストや必要領地じゃなくて「気分」、
土地と色合わす必要が無い、また、絶対守るべき拠点もない、
と　に　か　く　侵　略　だ　け　し　て　れ　ば　い　い
だ、そうで・・・確かに序盤はバラ撒いて周回するだけで
こっちがレベル上げた瞬間に攻めてくるスタイルは嫌らしく・・・
上記のボージェス応援によって撒いたクリ踏んでもアイテム無い場合
なかなか殺せないってのもポイントです。
637 ：なまえをいれてください：04/10/21 22:04:22 ID:oBUYhxtQ
無印援護ブックとかも面白いよね。
638 ：なまえをいれてください：04/10/21 22:11:36 ID:Rj4ZmZjC
あと、補足ですがマッドマンとかガルーダ使ってても
ワ　ー　ウ　ル　フ　は　ウ　ザ　イ　よ　！　？
上記の理由で「止まったら牽制がてらに使う、死んでもＯＫ
獣化できればＧＪ！」が嫌過ぎる。確率は落ちてもコスト３０で
メデューサ、コカトリスと比べ正に嫌がらせ向き。

どんな能力でも何らかの対処法があって「最強」がいないのが
このゲームの最高にいいところだよなぁ・・・
639 ：なまえをいれてください：04/10/21 22:48:45 ID:qGipwEIq
ワーウルフは60%で獣化だからなぁ。
同じ獣化でもメデューサやコカトリスは100%だし
サムライだったらその60%でも即死だからいい。ＳＴも高いし。
しかも獣化後のウルフはST=0というわけでもないので
ウサギやルナストーンと組み合わせられないのもネック。
無属性ブックでボージェスがいたら、相手のウルフも応援してしまうのもちょっとね。
640 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:18:05 ID:IG+R4EG2
サムライの即死が６０%もあればずいぶん違っただろうけど、だしか現在は３０%だったんじゃなかったっけ？
641 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:19:58 ID:NErwDkx2
HP３０以下のクリに６０％即死、じゃない？
HP６０以下のクリに３０％即死でもある意味面白くなりそうではあるけど。
642 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:26:45 ID:RVjIOUV1
６０％です。
どっちにしろ強いということで。
グレアム使われても拠点が落とせるクリは優秀。
サムライいいよ
いいよサムライ

ワーウルフは嫌がらせにしかならないからな。
せめてウルフは即死とかの能力が欲しい。
643 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:27:56 ID:pwm+ryV5
>>639
よし
ワーウルフマーカーフラッグクレリックコンボだ
どっちも確率なのが問題だが
60%*80%で成功率は48%つまり2回に1回しか即死が決まらない！
しかもどっちかの攻撃を完全回避されるたりワーウルフが反撃で死んだりするとダメ！
この超難易度コンボを決めてこそ無属性を極めたといえるだろう
すでにコンボとして成り立ってない気はするがね

サムライはHP30以下に即死60%つっても
ST５０だから普通に殺してしまう気がするのが難点だ
しかも拠点落とせても全く守れる気がしないし
644 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:28:31 ID:F0t+TZqL
イーブルアイボール…
645 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:32:38 ID:RVjIOUV1
↑もちろん６０％ぐらいね。ウルフ即死。
646 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:36:48 ID:NErwDkx2
たぶん>>638が言いたいのは、
そういう自分の緊急時に使うもんじゃなくて、相手に危機感を与えるもんだと思う。
必勝の一手がただのウルフになってしまうんだから仕方ない。
647 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:37:28 ID:RVjIOUV1
マーカーフラッグって存在自体がネタだな。
もう詰めカルドとかクイズはうんざりです。
648 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:40:39 ID:RVjIOUV1
たしかに泥とかアンダインとか踏まれるたびにワーウルフ出されたらうざいと思うけど、
それよか連鎖切られるほうがいたいだろ。
というわけでサムライ。
649 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:02:54 ID:8GHFihE/
俺の猫ブック、サムライに即死られたら終わりじゃんとか思って
ブック見返してみたらマスグロースが一枚入っていた。
流石は俺だ。抜け目が無いぜ。
650 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:04:33 ID:0NC78clH
ワーウルフはカードない頃好んで使ってたなぁ
651 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:21:52 ID:X+f89foY
>>647
マーカーフラッグ結構使えないか？
領地を奪った後手札に防御向きクリが有れば
即座に交換できるし、疑似グレアムにもなる。
二つ並んだ領地を連続で侵略するなんて
芸当も出来る。
素で強いクリに持たせれば良い働きすると思うんだが、、、
652 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:29:39 ID:CF0ECPzA
藻前だけがアイテム持っているとは限らないし
653 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:32:47 ID:+WowbOXb
スケル㌧にリビングソード使ってギリギリ生き残ったあの感動
654 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:36:20 ID:6zErByc7
どんなブックにも必ず四枚入れているもの

スパルトイ



なかなか味があるだろ
655 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:42:41 ID:3UxwC9oY
スパルトイは俺も入れてるな。
全部のブックでってワケではないけど、高確率で４枚入ってる。

>>651
つNMNC
656 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:48:32 ID:X+f89foY
スイマセン。NMNCって何ですか？
657 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:48:44 ID:dEqXE4ym
ワーウルフはあれだ。
俊敏な獣人だけに先制がついたらかなり使い勝手が代わるんじゃなかろうか。
（その分コストアップも必要だけど）
658 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:53:06 ID:3UxwC9oY
>>656
巷で噂の、昔猛威を振るった伝説の最強コンボのことだよ。
659 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:58:25 ID:I0/GtT6L
>>656
ナイキー+マーカーフラッグ→ナイトメア+クレイモアのコンボ
それぞれの頭文字でNMNC
キーカードが4枚も必要だが、一撃目を無効化されるか、グレアムでアイテム破壊されない限り、
殆どの拠点が落ちる強力なコンボだ
だけど、こんなの成功しねえよ
660 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:07:53 ID:12tD8P6b
カードゲームといえば遊戯王でしか知らない俺からすると、
コンボというのは基本的に1ターンで完結することを言うと主張してみる
そういう意味でラットハンター+ケルベロスにはもっと光が当たって欲しい
いや、使ったことは無いんだが…
いや、そもそも対戦したことすら…
661 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:14:29 ID:BCA9t3Ac
マーカーフラッグはそれなりに使えるよ
ただし、バジ4入れた場合のみ

即死75％、はずしてもレベ5→3とかは凶悪の一言
662 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:17:50 ID:i8Mt3Q9w
１＝侵略性
１＝防御性
１＝セプター機動力
１＝クリーチャー機動力
１＝無対策
１＝火対策
１＝水対策
１＝地対策
１＝風対策
１＝セプター妨害力
１＝セプター防御力
１＝領地妨害力
１＝領地防御力
１＝全体ダメージ対策
１＝巻物・貫通対策
１＝反射・無効化対策
１＝破壊・奪取対策
１＝護符対策
１＝バサルト対策
１＝使用コスト
１＝カード効率　（理想的なドローでなくとも大丈夫な度合い）
１＝即効性
１＝持久性
１＝逆転性　（下位からでも巻き返しが狙える度合い）
１＝安定性　（予想外の事が起きても臨機応変に対応できる度合い）

自分のブックを見て数値を１～５の間で採点。
自分のブックの弱点が結構分かる。
663 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:21:04 ID:CF0ECPzA
なんでバサルト対策があってマーブル対策がないの？
664 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:23:58 ID:3UxwC9oY
>>660
レベル高い土地じゃ使えないじゃん
665 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:26:07 ID:ZIZ5AiQ3
アイドル対策　つミ　マジボ、テンペスト
666 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:28:35 ID:otCI7GDR
>>664
地形効果は消えたり、しないのか
一瞬660に感動したが
667 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:29:32 ID:3UxwC9oY
アシッドレインでいいじゃん、アイドル対策なんてさ。
668 ：なまえをいれてください：04/10/22 01:43:19 ID:eTklQlD9
ラットハンターケルベロスはL3まで確定侵略
支援+10でもあればL5土地も落ちる
反射や無効化されない前提だけどね
結構必殺だとは思うよ
669 ：なまえをいれてください：04/10/22 02:11:12 ID:fD87BNlO
>>660
遊戯王なんて複数ターンに渡るコンボめちゃめちゃあった気がするけど。
670 ：なまえをいれてください：04/10/22 03:22:01 ID:EJwAAWtP
遊戯王は相手の必殺パターンを、デッキに1枚しか無いカードをドローして逆転する漫画だからな。
通称デスティニードロー。
671 ：なまえをいれてください：04/10/22 03:34:22 ID:I0/GtT6L
通称と言うか公称だな＜ディスティニードロー
まぁ、カードゲームを漫画にすると仕方ないんじゃねえの？
新しいカード出さないと飽きられるし、商売的にも旨味が無いし
そして漫画ではいつも無茶なカードが登場して、製品化される際には大幅に修正されてるのな
672 ：なまえをいれてください：04/10/22 04:08:14 ID:M8D7A0dJ
MTGの話題は禁句で遊戯王はありなのか
673 ：なまえをいれてください：04/10/22 04:27:10 ID:s+OLYd3k
じゃあここは間をとって、今までひらすら我慢してきた、
ガイアマスターと桃鉄の話題も解禁にしようじゃないか。
674 ：なまえをいれてください：04/10/22 04:57:04 ID:fD87BNlO
目の前でレオやアルダが枯渇していくのを見てふと思ったんだけどさ、
総魔力マイナスになった時点で全部手放すの決まってるんだから、手作業でノロノロやらせずに、
オートで一斉にエフェクトかけてやれば格好良くならないかな。
675 ：なまえをいれてください：04/10/22 05:10:54 ID:jlvM4T8E
ⅢはXBOXで出して欲しい。
そうすれば簡単にここにいるみんなとすぐに対戦できる。
ⅡEXPANSIONでもいいから作ってくれないかなぁ。
676 ：なまえをいれてください：04/10/22 05:21:21 ID:UYpOB/SG
>>675
みんながX箱持ってるとは限らない
677 ：なまえをいれてください：04/10/22 05:49:35 ID:H0FuSwJg
昨日ストーリーモードのバルベリトタッグ戦で
敵さんら9000Ｇ越えでヤバイってとこを（目標10000Ｇ）
3000Ｇあたりから巻き返したんだが、このゲームバランスは凄いな。
ゴール手前でトリプルスコアなのに、逆転されるゲームなんてそうそうないよ。
678 ：なまえをいれてください：04/10/22 05:59:59 ID:k6ASWh+s
すいません、　カルドセプト新作　出　る　ん　で　す　か　！？
679 ：なまえをいれてください：04/10/22 07:39:33 ID:IgCrxKg2
これだけ固定ファンがいるんだし、食っていくために無理矢理作るんじゃないの？
680 ：なまえをいれてください：04/10/22 08:15:26 ID:1bSzsOV0
>674
禿堂
AIにはもっと賢くなって欲しいね
681 ：なまえをいれてください：04/10/22 08:19:25 ID:qBHwPDm2
カルドセプト3の主人公はごたぶんにもれず小倉優子
682 ：なまえをいれてください：04/10/22 08:36:03 ID:kBavu8R3
キューブに移植。
変更点→フルヴォイス化だけとかｗ買わねー

使えるカード２０枚くらい入ってたら満足なんだが。
683 ：なまえをいれてください：04/10/22 08:39:24 ID:V5WQBcuy
■のプレイオンラインにあるテトラマスターとかいうクソいカードゲームをやめて、カルドセプトオンラインを…
684 ：なまえをいれてください：04/10/22 08:54:28 ID:i1xg+t0I
うん、単純にPCで出して欲しい。
風来のシレンだってPCで出てネット対応したんだから･･･
糞ダルイMMOに金払うくらいなら鯖代だって払いますから。
685 ：なまえをいれてください：04/10/22 09:01:38 ID:kBavu8R3
ドカポンだって韓国で朴られてネトゲーになったんだから、
そのうちカルドも朴られてネトゲになって逆輸入されるYO!
686 ：なまえをいれてください：04/10/22 09:07:50 ID:V5WQBcuy
>>685
「カルドセプトは韓国が起源」とか言われるぞ
687 ：なまえをいれてください：04/10/22 12:49:35 ID:CF0ECPzA
>>684
みんながPC持ってるとは限らない
688 ：なまえをいれてください：04/10/22 12:51:48 ID:GK+NU54X
>>683
ﾊｹﾞしく同意。
689 ：なまえをいれてください：04/10/22 12:53:06 ID:t6j/iHge
みんながPS2持ってるとはｋ（ｒｙ
690 ：なまえをいれてください：04/10/22 13:01:52 ID:qHIPJf4F
PS2>PC>XBOX
691 ：なまえをいれてください：04/10/22 13:07:17 ID:kBavu8R3
ライトゲーマーの人口考えても仕方あるまい。
カルドやるのはボードゲームかカードゲームが好きな人が多いだろう。
PC=PS２＞ドリキャス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞XBOX
じゃない？
パソコンもっていない奴がまだカルドを続けてたら尊敬もんだな。
よほど対戦相手に恵まれているのか。

XBOX持ってる人よりカタン持っている人のほうが多かったりｗ
692 ：なまえをいれてください：04/10/22 13:18:09 ID:H7F82PGM
PCもっててもAir H"な自分にはネットワーク対戦は無理ぽ
693 ：なまえをいれてください：04/10/22 13:47:22 ID:I0/GtT6L
>>691
いや、俺は元々カードゲームとか全然やったこと無かったよ
MK2見たらやけに評価が高いみたいなんで興味持って買ったクチ
694 ：なまえをいれてください：04/10/22 14:03:46 ID:I0/GtT6L
ところでさ、サキュバスリング+ウサギとコカトリス+ルナストーンってどっちが使いやすいかな？
さっき、両方組み込んだブックを組んでみたんだけど、両方入れると意外と噛み合わないんだよね。
やはり先制も付いて消費魔力も少ないサキュウサギだろうか？
695 ：なまえをいれてください：04/10/22 15:51:49 ID:O5KIdRfP
サキュウサかな？アイテム無くてもウィークネス、クランプとか
ＭＡＰ上で戦闘前に下準備できるのと、そうなれば
グレムリン＋ルナストーンとかでも殺せるから幅が広いと思うし。
696 ：なまえをいれてください：04/10/22 15:57:48 ID:kBavu8R3
サキュウサですな。
素で殺せる奴もあるし。
697 ：なまえをいれてください：04/10/22 15:58:13 ID:fD87BNlO
それだとウサギ出して防御アイテムでもいいね。
698 ：なまえをいれてください：04/10/22 17:15:53 ID:eTklQlD9
俺は石化のが好きだけどな
月石じゃなくバタリングラム使う
無水地属性にはターンウォールもいける
風に多い先制が弱み
699 ：なまえをいれてください：04/10/22 17:46:52 ID:nYT3kEwW
>>633
ソウルトーテムが強いからね。
>>643
ﾜﾗﾀ。
挑戦したくなるな。
>>648
HPの高いクリ中心の重量級ブックが相手だといい仕事をするよ。
700 ：なまえをいれてください：04/10/22 17:53:36 ID:nYT3kEwW
>>686
この世界は韓国のセプターがカルドセプト集めて作ったとかまで言ったらある意味で尊敬する。
701 ：なまえをいれてください：04/10/22 20:44:38 ID:rYPSm00I
電撃PS2買ってきた。
たくあんマップ楽しいね。
702 ：なまえをいれてください：04/10/22 20:49:35 ID:+URZmYu9
>>700お前日本語スコシ変ニダ
モット勉強しろヨォ～
703 ：なまえをいれてください：04/10/22 21:03:18 ID:nYT3kEwW
チョソに日本語が変だと指摘されるとは。
一生の恥。
かくなる上は
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
704 ：なまえをいれてください：04/10/22 21:20:26 ID:u3SzO9po
スティンクボトルとグレアムの違いってなに？
説明同じだけにコスト安いだけ？
705 ：なまえをいれてください：04/10/22 21:30:51 ID:O5KIdRfP
スティンクは「道具」と「援護クリ」のみ破壊でブック復帰、
グレアムは武器防具巻物も壊せるけど使い切り。
普通はグレアムでオッケーだけど相手がガセアス、ホリグレとか
守り重視でこっちが攻めブックだと結構役に立つよ。
706 ：なまえをいれてください：04/10/22 21:38:42 ID:za9qI9KF
>>705
分かりやすい説明ありがとう(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ 。

コンプまであとスペルと武器防具10枚ぐらいになったけど
いまだに勝率が五分ぐらい。（コンピューター相手）
今日は初めて無色デッキ作ってみたけど見事に2連敗・・・。
今日もこれからお酒でもチビチビやりながらエクセルでデッキ作り。

707 ：なまえをいれてください：04/10/22 21:40:46 ID:DlXwL4aH
>>706
このすれで「デッキ」は禁句らしいですよ
708 ：なまえをいれてください：04/10/22 21:43:30 ID:za9qI9KF
>>707
ごめん。
709 ：704：04/10/22 21:48:39 ID:u3SzO9po
>>705
どうもです
自分の中で道具＝アイテムに成ってたみたいです
710 ：なまえをいれてください：04/10/22 21:53:54 ID:H4F9Hhgq
俺も最初の頃はグレアムとスティンクの差が分からなかったよ・・・
誰しも一度は通る道だよな？
711 ：なまえをいれてください：04/10/22 21:55:53 ID:CaV8MLkH
DCからの継続だったから間違わなかったな。
DC版では単純に援護クリーチャのみが対象だったから。
712 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:14:09 ID:+GwMW4ma
＞706
ちょうど無色ブックの話が続いてたところだしちょっと晒してみれｗ
713 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:15:13 ID:IgCrxKg2
スネフで「ウッドフォーク強ぇ！？援護ってすげー！！｣と思うのは、誰しも一度はとおる道。
714 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:16:51 ID:oamivRkW
一週間ぐらい前から始めて、預言者の神殿１ってとこで詰まってる
>>7を参考に火と風中心でやってるんだけど、もう5連敗ぐらいしたような…
このゲーム､最初の方からけっこう難しいね
715 ：706：04/10/22 22:28:46 ID:za9qI9KF
>>712
あの、真面目に作りました。
ネタとかじゃないですよ・・・。

クレイアイドル①　金塔③　侍②　サンクタムガード①
盗賊②　蒸気ギア①　恐竜③　デコイ①　ギアa①　ギアb②
ボージェンス③　ミゴール①　ゾンビ盾①　ゾンビ槍①　ゾンビ剣①

反射護③　ガセアス③　グレムリン護①　ストームコーザー①　
フュージョン①　

イビル②　シニリティ①　フライ①　ヘイスト①　HW0①　HW1①
HWX①　マナ③　ミューテ③　メテオ①　ラントラ①

カードが揃ってないのでギアが少ないのが悲しいです。
716 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:30:37 ID:fCVMU3Ay
>>714
カード集まってないうちはしょうがないよ。
最初はホーリーワードハメ中心に魔力増やすとよろし。
717 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:35:12 ID:otCI7GDR
>>715
通称が(ry

ミューテは必要なのか
守るかラントラ変換かどっちかに絞ったほうがいいと思うぞ
718 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:43:31 ID:xtqzBVXO
長期戦になったらもうグダグダで、短期決戦を狙うにしてもどうも中途半端って気がする。
とりあえずミューテを削って、金塔３つ入れるならマナも一枚くらい削ってもいいような。
719 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:45:05 ID:111LtbUA
ガルーダを中心にして風属性のブックを作りたいんだけど
なにを前提にして作ったらいいかな？
ただ風クリーチャーをたっぷり入れるだけだとげいがないし
720 ：706：04/10/22 22:46:05 ID:za9qI9KF
>>718
>>長期戦になったらもうグダグダで、短期決戦を狙うにしてもどうも中途半端って気がする
まさにそんな感じで負けてます。
どっちにしようか考えてます。
721 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:49:03 ID:G4qG+Uow
ゾンビ楯・・・ゾンビ槍・・・ゾンビ剣・・・

アンデッドをリビングデッドといったりもするが…
722 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:52:02 ID:oamivRkW
>>716　ありがとう
クイックサンドを手に入れたから、ホーリーワード系は外してました
何枚か入れてみるよ
723 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:52:43 ID:DlXwL4aH
>>719
チャリｘ２
724 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:53:15 ID:otCI7GDR
>>719
隣にシュミラクラムかけてとリベレ使って連続侵略
ST100で600Gも減らせるぜ！

採算が取れないとかそんなことは知らん
725 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:54:20 ID:6zErByc7
生ける槍とか生ける剣はゾンビとは言わないかもね
槍とか剣で通じないかな
726 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:59:58 ID:G4qG+Uow
言わないかもじゃなくって言わない。
勝手に誤用するのはいいけど、掲示板で使うべきではない。
727 ：なまえをいれてください：04/10/22 23:12:34 ID:xtqzBVXO
クレイ4　グラニット2　ガルーダ4　パウダー4
ホリグレ2
マナ2　チャリ4　スピリットウォーク4　リベレ4　テレグノ2
マスファンタ4　ランプロ4　ホープ4　リンカネ2　ラントラ4
728 ：なまえをいれてください：04/10/22 23:20:43 ID:IgCrxKg2
ゾンビ　＝　リビングデッド（生ける屍）　→　リビングシールド　＝　ゾンビ盾　？
ありえない、ありえないよ・・・なんか「良い電車でE電」ってコピー見た時と同じくらい気持ち悪い。素晴らしい言語感覚だ・・・
729 ：なまえをいれてください：04/10/22 23:25:30 ID:kBavu8R3
俺はリビングシールドをコッズシールドと読んでいますが？
アンデッドとは失礼な。

>>727
ウワオ！やりたいことがびしびし伝わってくるぜ。
でもガルーダ強くなら無そうだな。
パウダーとスピリットウォークとラントラおまけにリベレまであればプレイングでどうとでもなるな。

でもクレイ一人おいてもダメージスペルでパウ死ぬから思い切ってサプレだけとかいう構成も面白い。
マスファンタでスピリットウォークが消えてしまうのが悲しいね。
730 ：なまえをいれてください：04/10/22 23:53:37 ID:fCVMU3Ay
>>722
クイサンあるなら無理にワードハメはしなくてもいいけど
ホーリーワードあると自分のメイン土地の確保とかにも使えるから入れてもいいかも。

まぁ地変とか揃ってきたらあまり使わなくなくなるけどね。
731 ：なまえをいれてください：04/10/22 23:57:50 ID:I0/GtT6L
>>715
スチームギアは1枚だけしか無いの？
あるんならティラノを削って投入した方が良いと思うけど。
あと、ニンジャは持ってる？
あるなら投入、無いならフュージョンをヘルブレイズに換えた方が良いかと
732 ：なまえをいれてください：04/10/23 00:58:15 ID:tehQYMzw
>>729
コッズシリーズで通用するのはおっさんか（今では）マイナー野郎だ。
貴様はその両方と見た。
733 ：なまえをいれてください：04/10/23 01:09:26 ID:rHVnPRoh
スカルプチャーブックを作ろうとしたけどカードが全然足りねぇ
734 ：なまえをいれてください：04/10/23 01:21:02 ID:vnr8/n3+
ｽｶﾙﾌﾟﾁｬｰﾌﾞｯｸは、一見良さそうでも意外と大変だぞ。
結局ﾐﾙﾒｺやｸﾞﾚﾑﾘﾝを少し駆除するぐらいしかできないしさ。
上手くたくさんｽﾀﾁｭｰにしても、次々と置き換えられて
結局大した被害を与えられないことも多いしな。
ﾃﾞｻﾞｰﾄｽﾄｰﾑでﾗﾝﾌﾟﾛ外してｼｭﾘﾝｸやﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ使ったり、ﾊﾞﾆｯｼﾝｸﾞﾚｲを使っても、
結局ｺｽﾄ掛かりすぎて割に合わないことが多いのも痛い。
735 ：なまえをいれてください：04/10/23 01:25:13 ID:tehQYMzw
彫刻の森美術館みたいに、出来上がりを眺めて楽しむブックでいこう。
736 ：なまえをいれてください：04/10/23 01:35:42 ID:rv322Eng
むしろマップにスカルプが効くクリがそんなに配置されてること多くはないと思うんだが
737 ：なまえをいれてください：04/10/23 01:47:39 ID:QJjEN6LQ
スタチュにして兎で狩るとか？無理？
738 ：なまえをいれてください：04/10/23 01:51:35 ID:y4HrBWMX
兎も石化するから手出しじゃなきゃ狩れないってのがな
739 ：なまえをいれてください：04/10/23 01:51:46 ID:VRrMF7+a
どっちにしろ嫌がらせの域を出なさそうだ。
740 ：なまえをいれてください：04/10/23 02:01:29 ID:QknRGHkl
ボーパルを入れてスカルプとの二択を迫るとか、、、
いや、実用性低いな、、、
741 ：なまえをいれてください：04/10/23 02:04:19 ID:B2Ox188t
>>737
スカルプチャーして、ウサギ置いて、攻め込むって３段階あるし、
高い土地ならその前に大抵交換されちゃうと思う。
クイックサンド使って直踏みしても嫌がらせレベルだよ。
大体スタチューにするまでが難しいしさ。
手札整えてる間に取り返しがつかなくなってる罠。
742 ：なまえをいれてください：04/10/23 02:15:20 ID:vkldrg53
それよりバタラムかルナストーンで侵略する方がいくね？
743 ：なまえをいれてください：04/10/23 02:20:09 ID:FnKwHFba
スティンクボトルをキムチキムチ～！とか言ったら、
あちらの人々はファビョったりするのだらうか？
744 ：なまえをいれてください：04/10/23 02:49:56 ID:4lI/usNJ
>>735
できあがりを楽しむなら妊婦に限るぞ。裸の女がいっぱいだ！うははははははっ！！
745 ：アヌビアス：04/10/23 02:50:11 ID:rHVnPRoh
お前は今まで破壊されたクリーチャーの数を覚えているのか？
746 ：なまえをいれてください：04/10/23 02:50:34 ID:B2Ox188t
>>742
そう都合良くアイテム持ってるかな。
相手がグレアム持ってないとも限らないわけだし。
まああるに越したことはないわけだけどさ。
747 ：マッドマン：04/10/23 03:17:20 ID:FJ0bKeYb
お前は今まで配置された地クリーチャーの数を覚えているのか？
748 ：ムジナ：04/10/23 03:31:52 ID:phjnOCUA
お前は自分の手札の数を覚えているのか？
749 ：エレガントなセプター：04/10/23 03:33:03 ID:T01TpqHm
>745
>747
知りたいか？昨日までの時点で、９万９８２２体だ。
750 ：なまえをいれてください：04/10/23 03:36:28 ID:h07jaLrY
やっぱ実用性低すぎなのかスカルプチャー
単体倒すならテンパライビブラで済むし
猫消せるのはオイシイといっても相手依存だしな
751 ：なまえをいれてください：04/10/23 03:52:30 ID:pRDRd45N
大前提「ＭＨＰ３０以下にしか効かない」
・スペル領地能力無効持ち以外ならイビブラ一発
・そもそもＭＨＰ３０以下はそれ程配置されない
・仮に成功しても即座に攻めないと置き換えられる
・スタチューでも防具道具は使える
・・・やっぱり嫌がらせレベルを出ないなぁ。
せめてマスシュリンクとかあればまだ使えるんだけどねぇ。
752 ：なまえをいれてください：04/10/23 04:04:39 ID:FJ0bKeYb
デモニックトレード→スカルプチャー

マジお勧め。
753 ：なまえをいれてください：04/10/23 04:39:15 ID:y4HrBWMX
>>749
それHPいくらになるんだよ
754 ：なまえをいれてください：04/10/23 04:43:48 ID:KKeGDN3G
スカルプチャーはイビブラなんかとちがって
ランプロやファンタズムをかけた拠点にも効くのが大きい。
交換と言ってもランプロ張りなおす手間を考えたら守りを無効化できると言ってもいい。

まあ、やっぱり相手依存のスペルだし、
場を乱せたとしても、直接利益を得ることは難しく、使うのは難しい。

ミルメコレオ、ナイキー、ケットシー、ペガサス、アンダイン、デコイ、ボージェス、
セージなどの各種援護クリ、 各種アイドルなど潰せて嬉しいクリも割といるんだけど…。
755 ：なまえをいれてください：04/10/23 05:09:19 ID:aepbYgMq
自分以外の対戦者が150Gとカード2枚以上消費(もしくは土地２ヶ以上強奪)すれば収益があるが
誰か1人でもボーダーラインを下回れば、ただ単にそいつのサポートしてるだけになるんだよな
756 ：なまえをいれてください：04/10/23 05:10:23 ID:YnTc8/qy
俺はターンウォールも併用して、酸性雨で溶かしちゃってるな。
もちろん戦闘で有利になるよう色々計らってはいるけど、そういう
「ここで一気に！」より「全体的にゆるゆると」が好きだ。
757 ：なまえをいれてください：04/10/23 06:02:43 ID:amAr++h4
ミューテーション使う人って少ない？
758 ：なまえをいれてください：04/10/23 06:24:05 ID:FJ0bKeYb
スカルプよりはアバランチが好きかな
ブック圧迫しないし
ネタ的にも
759 ：なまえをいれてください：04/10/23 06:26:21 ID:FJ0bKeYb
拠点落しじゃなくて連鎖切り補助スペルと考えたほうがいいかも

>>757
多いと思われ。
760 ：なまえをいれてください：04/10/23 08:31:37 ID:Bupg+TpV
全然使ったことなかったスフィンクスを初めて配置してみた。
すごくカワイイ。ブリンクスといい勝負かも。
761 ：なまえをいれてください：04/10/23 09:02:56 ID:ZXiIqP1d
無　デコイ、ボージェス、バトルギアα、ゴールドトーテム、バルダンダース、
　　 バンディット、各種アイドル、ルナティックヘア、クレリック
火　バルキリー、ケットシー、コンジャラー、ボガード、シャラザード、ガスクラウド、バード
水　アンダイン、ブラッドプリン、カロン、ケルピー
地　グリマルキン、セージ、ドリアード、オドラデク、コアティ、バロメッツ
風　ミルメコ、ナイキー、ペガサス、スペクター、スプライト、グレムリン、ソウルコレクター

思いつくままざっと書き出してみたけど、こんなもんか。

水テンペあたりに1枚入れると、ちょうどよさげかもしれんなぁ。
グレンデルとセットで。
762 ：なまえをいれてください：04/10/23 09:15:27 ID:YnTc8/qy
EXでボージェスHP減ったの？
DCでは４０だったと思うけど……
763 ：なまえをいれてください：04/10/23 09:19:30 ID:FSJJ//pn
ボージェスはＤＣでもＰＳ２でもＨＰ30ですよ。
１なら40だけど。
764 ：なまえをいれてください：04/10/23 09:30:02 ID:YnTc8/qy
あ、誤認でｽﾏｿ...
765 ：なまえをいれてください：04/10/23 09:32:05 ID:YnTc8/qy
HPとSTが同じって記憶してて、それは合ってたけど、そのSTを４０だと思ってた。
そりゃそうだ、４０じゃ強ぇや……
766 ：なまえをいれてください：04/10/23 10:09:07 ID:Jc384XVU
>>760
マップ上でかわいいクリーチャブックを作って萌えたまえ。
おすすめはスケルトンだ。妙にじたばた動くさまがキュートだろう？
767 ：なまえをいれてください：04/10/23 10:35:47 ID:UQfrSMpz
マップ上のレオナイトってさあ

ナイトの顔をキメラに変えただけにしか見えない
768 ：なまえをいれてください：04/10/23 11:02:07 ID:DsbyH7Ay
Ｇ・アメーバかなぁ。
カードのイラストはB級ＳＦだが、配置したときのぷるるん感はたまらん。
769 ：なまえをいれてください：04/10/23 12:20:27 ID:XI+V5dYw
スカルプは「そういうカードが存在すること」自体がMHP30以下のクリを使うことを躊躇させるね。
実際にブックに入れてもそんなに大きな効果を見込めないけど、
あれが存在しなくなったらメタは大きく動くだろうね。
770 ：なまえをいれてください：04/10/23 13:00:29 ID:AId0/JIi
クレリックは巨乳

ところで、>>760　マップ上クリーチャーいいよなぁ。
かわいいと思うのは

無　ルナティックヘア　リトルグレイ
火　ケットシー　ドモビー　ドモボーイ　ボガート
水　アルガスフィア　ニンフ　Ｂプリン
地　アルマジロ　オドラデク　カーバンクル　グルマルキン
　　コアティ　ドリアード　バロメッツ　ブリンクス
風　コーンフォーク　パウダーイーター

次の人、この子たちの中から選んでブック作っておくれ
　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
771 ：なまえをいれてください：04/10/23 13:50:27 ID:0VXRQawf
無　バルダンダース
火　ラルバ
水　バンシー
地　デスゲイズ
風　イグニズファツィ

いや、これでひとつ。
772 ：なまえをいれてください：04/10/23 14:26:33 ID:K7QkZzVD
おっと、ぬるぽ！
773 ：なまえをいれてください：04/10/23 14:31:48 ID:vYPjUmIT
>>770
>クレリックは巨乳
そりゃ召喚者も襲い掛かりたくなるわなw

>>772
ｶﾞｯ!!!!
774 ：なまえをいれてください：04/10/23 14:32:31 ID:rv322Eng
>>746
そこでセージとかアークビショップですよ
でもガセアスやホリグレ相手には無力なんだよな
組み合わせとしてはグレムリンとボーパルとかかねえ
でも威力足りないな、強打しても75しかへらねえ
大型クリ相手はいろいろない頭絞らされるよ
775 ：なまえをいれてください：04/10/23 14:34:19 ID:oTviemZl
ニンフはKATUを唱えた。
776 ：なまえをいれてください：04/10/23 14:47:35 ID:vkldrg53
今、ベルセルクブックを考えてるんだけど何か良いアイデアないかな？
今のところのキャスティングは

ガッツ+ドラゴン殺し＝グラディエーター(バーサーカーじゃｶｺﾜﾙｲので)+ストームコーザー
パック＝スプライト、ゾッド＝ミノタウルス、シールケ＝ウィッチ、
グルンベルト+変身後＝F・ジャイアント+ドラゴン(ラーバワームの方がイメージ近いかも)
辺りを考えてるんだけど
777 ：なまえをいれてください：04/10/23 14:55:51 ID:uQ7ux6J+
>>776
「蝕」ということで、なんとかｲｸﾘﾌﾟｽを活用するという茨の道を歩みなさい。
778 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:07:30 ID:8aUKgV0e
>>776
ミスティエッグは？
779 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:11:58 ID:XaY6cucG
スケルトンはアバラの辺りから再生エフェクトがポワワワ～ンって出てくる姿がマジ萌える
780 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:12:23 ID:UQfrSMpz
ちょと質問するけどさ、
このゲームＭＨＰが30か40で、えらい差がね？
30だったらイビブラスト、スカルプ、ソニック、アバランチ、侍でアレっしょ？

それにくらべ40以上のデメリットと言えばボーパル、スプライトくらいだろ？
ケンタウロスとハーピー比べると明らかに前者選ぶじゃん？なんかおかしくね？
だいたい30時間ぐらいやってみたけど、切実にそう思ったお
781 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:20:27 ID:oTviemZl
４０と５０でもティアリングハローと焼き二発で死ぬかどうかの壁があるな。
５０と６０の壁は４０+ボーパルで死ぬかどうかだからやや低い壁。

なにがおかしいの？
782 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:28:24 ID:vkldrg53
>>777
カードとしては微妙だけど、確かに蝕っぽいかも

>>778
なるほど。モロにべヘリットだ。
そのアイデアいただきますた
783 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:38:48 ID:UQfrSMpz
>781のはカード複数使った結果の話だろ？
折れの言ってんのは、ＭＨＰが30か、40以上かってだけで
カード単体でこんだけ効果に差があるってことに疑問が生じたわけですよ
784 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:39:45 ID:Wv4k1Z/f
先制付いて倒すごとにST+10のバルキリーが好きだ
ほぼ全てに強打させるグラディウスも好きだ
ST50-HP40のヘルハウンドも使いやすい
ST50-HP60安くて硬いパイロドレイク
死んでも戻るフェニックスカッコイイし
空き地に飛ばせるコンジャラーイイネ
当て逃げするバート
なかなかどうして倒せないケットシー
どんどんST上がってHP50のキメラ
デコイすら素手で倒すソーサラー
イビブラですら倒せないオールドウィロウ
でも何故か他の色より弱い・・・・
785 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:48:02 ID:bsgZBIcu
>784
他属性の売りは、それよりもたくさんあるってことよ。
グラディウスくれ。
786 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:54:57 ID:cnNOIc2Q
火は単体の能力だけなら他色にも引けを取らないんだが
領地コストだとか配置制限だとかでかなり印象が悪いんだよなぁ

まぁ散々語り尽くされた話題だけどな
787 ：なまえをいれてください：04/10/23 16:00:52 ID:T01TpqHm
>>776
天使長ボイド…ベールゼブブ　コンラッド…ラルバ　スラン…サキュバス
ロクス…パラディン

こんな感じか？個人的にゾッド…バ＝アルだと思う。
788 ：なまえをいれてください：04/10/23 16:11:39 ID:vkldrg53
>>780
確かにMHP30以下というのはデメリットが大きいが、使いやすい特殊能力を持つクリもまたMHP30以下に多いからな
例えばスペル対象にならない能力を持つのは全てMHP30以下のクリだし、
他にもグレアムの天敵であるアイテム破壊無効を持つアーチビショップとセージもMHP30以下
最近、このスレで人気のウサギもMHP30だし、MHP30以下のクリには強力な能力を持つカードが多い。
それに上に挙げたデメリットはどれもマスグロ一発で防げるし。
789 ：なまえをいれてください：04/10/23 16:13:16 ID:vkldrg53
>>787
ああ、言われてみればロクスとパラディンはそっくりだ。
色々ｻﾝｸｽ！
790 ：なまえをいれてください：04/10/23 16:14:24 ID:oTviemZl
>>783
単体か複数かにどういう意味があるの？
アイテムはクリーチャーがいなきゃ使えないから必然的に複数になるでしょ。
焼きも入れるなら複数入れる場合が多いから2枚想定してもおかしくないのでは？

野暮ったく答えると前まではMHP３０と４０にあまり差が無かったから
２からは大宮も意識してデザインしたんじゃない？
791 ：なまえをいれてください：04/10/23 16:29:20 ID:eyj0jhKr
ミスティエッグ、ラルバ、バ＝アルあたりはそのまんまだな
792 ：なまえをいれてください：04/10/23 16:41:12 ID:Ar8k09+4
>>776
モズクズはファナティッ・・・・じゃない、、アーチビショップとかどう？
793 ：なまえをいれてください：04/10/23 16:49:30 ID:bsgZBIcu
アマゾンが抜けております。
794 ：なまえをいれてください：04/10/23 17:29:25 ID:uE56qBqc
ベルセルクと言えばやはり触なワケで
贄…にえ…ニエ……



ｺﾚﾄﾞｿﾞｰ（　´∀｀）つ[ヌエ]
795 ：なまえをいれてください：04/10/23 17:32:39 ID:lCg1HjsR
ナイト＋ファルコンソードでグリフィス

無理があるか
796 ：なまえをいれてください：04/10/23 17:33:29 ID:oTviemZl
絵は違うがイメージはパラディンじゃない？
797 ：なまえをいれてください：04/10/23 17:34:21 ID:h07jaLrY
ダンピールがいるじゃないか
798 ：なまえをいれてください：04/10/23 17:43:48 ID:EUWUl4hY
ボージェス　（ドリトル先生）
バンディット　（助手のトミー）
シーフ　（肉屋のマシュー）
ヘルハウンド・ワーボア・ケツァルコアトル・ゴールドグース・プッシュプル・キングトータス・・・・

いかん、もう思いつかん＿|￣|○
ネタブックは難しいね・・・
799 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:21:22 ID:RIywIPmj
だれかアーシェ使いやがったな
800 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:22:06 ID:yBoawW4q
800ゲトー
801 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:30:12 ID:yzznZ9DW
ＨＰ、30と40程じゃないが50と60の差はでかいよ。
周回復で12回復すれば20回復してるのと同じだし。
フュージョンで死なないってのもあるけど。

その点ドラゴンゾンビ、使いやすいね。
アイテム持たないとまず落とせないしＳＴもあるから気軽に突っ込んでくるのは
コーンみたいな奴だけだろうし。森なら必ず入れるなぁ。
802 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:34:15 ID:amAr++h4
そこで俺の愛用エルフさんですよ
803 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:34:49 ID:tWINYRVR
ドラゴンの存在価値ってなんなんだろうな？
ドラゴンゾンビは領地コストなしで置けるのにドラゴンは火領地2ってw
こんなもん使うのバルベリトとナジャランくらいだろ
804 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:35:27 ID:Bupg+TpV
自信だ
805 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:38:43 ID:YnTc8/qy
HP30にマスグロでHP35は有効っぽいな。
イビル、スカルプ、ソニック、アバラ、侍を切り抜け、
一回の周回回復挟んでいるとテンペスウォームを生き残り、
ボーパル強打の対象にもならない。
806 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:43:01 ID:eyj0jhKr
>>799
ち、俺が書こうと思ったのに。
807 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:43:07 ID:oTviemZl
なるほど。フュージョンもあったね。
808 ：なまえをいれてください：04/10/23 18:46:30 ID:a0cxl7S/
うちにはトランプルウィードがいたからへいき、へっちゃら
809 ：なまえをいれてください：04/10/23 19:01:57 ID:mbrkF8oF
>>784
いまさらながら、グラディウスじゃなくてグラディエーター
810 ：なまえをいれてください：04/10/23 19:29:44 ID:qzFKgSnO
>>808
おまえんち、もともとLV1じゃんw
811 ：なまえをいれてください：04/10/23 19:34:28 ID:oTviemZl
俺のうちスーパーマーケットだったのにレベルが下がって仮設店舗になった。
もう一回食らったら露店になっちまう。
812 ：なまえをいれてください：04/10/23 19:36:59 ID:Dw5BnpBk
ろてん→かせつてんぽ、って響き、なつかしいな
813 ：なまえをいれてください：04/10/23 21:57:19 ID:pRDRd45N
なぁ、今ネタじゃなくて四色ブック作ってるんだがアドバイス
して貰えないか？
814 ：なまえをいれてください：04/10/23 22:13:12 ID:YnTc8/qy
アドバイスになるかわからんが……
地変を全色入れておく。
護符を買い、該当属性の領地をレベルうｐして、護符を売り、
また別の護符を買い、さっきの土地を地変でその色に変えて、護符を売り、
また別ｎ
聖堂が二つあるプロムスデルなどでやりやすいかな……？
815 ：なまえをいれてください：04/10/23 22:26:11 ID:vkldrg53
>>813
四色で組むなら領地コストがあるクリは極力なくすべき。
あとはリリーフを組み込んで入れ替えまくれば適当にばら撒いても効率的に色を合わせられる。
816 ：なまえをいれてください：04/10/23 22:26:34 ID:eyj0jhKr
地変はインフル4でいいんじゃまいか
817 ：なまえをいれてください：04/10/23 22:30:11 ID:pRDRd45N
まず、領地コスト必要なクリは極力除く。
後半はクリ余り気味になるだろうから生贄コストはあっても可、
むしろ援護クリ多目でもいいかもしれない。

で、序盤はとにかくバラ撒きたい＆侵略できないと困るんで
防御型は却下、後手持ちも却下。
配置制限は多くとも一色、二色以上は却下。アイテム制限も
極力合わせたい。（コスト抑える為にも防具使いたい、巻物も欲しい）
安定する為にＳＴのみ高いとかＭＨＰのみ高いとかも減らし気味で。

ハッキリ言って地変は使えるハズが無いのでリリーフで配置後交換
の流れでいきたい、よってスペル領地無効持ちも出来れば却下。
空き地取れないとツライんでスパルトイとかバード、
空き地移動可能クリも欲しいところ。
818 ：四色：04/10/23 22:37:21 ID:pRDRd45N
分かりにくいんでちょっとだけコテ名乗ります。
上記の制約でまず必要最小限のカード考えてみたんですが、
火　バード、ヘルハウンド、ラルバ
水　ビジョン
森　セージ、ワーボア
風　グレムリン、コーンフォーク、ホーリーラマ
アイテム　グース、プリズムワンド
スペル　スパルトイ、リリーフ、チャリオット、テレキネ、テレグorリベレ
・・・あたりが優先でしょうか？
819 ：なまえをいれてください：04/10/23 22:48:11 ID:cx3wDBUq
ここでリビングソード/シールドを提案してみる。
こいつらは確かアイテム制限関係無くつけられるんで。

ただ、プロフェシーで引いてくる事が出来ないのが難点か。。。

あと、リリーフの他にクインテッセンスもアリかな。
あとで地変するにしても都合120G安いし。

それと風ならスペクターという強力なばら撒き要員が居るので
入れなきゃ損、です。対人なら特に。
820 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:20:36 ID:eyj0jhKr
単色+傭兵3色 の形が作りやすいと思われ。
傭兵といえばミルメコ。
他には単体での硬さを買って水壁、パイロ。配置制限には目を瞑る。
地クリはセージが強いけど、上に挙げたやつらが援護の餌になる図は見たくないかも。
821 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:22:36 ID:so+UrfN3
>>819
クインテッセンスは終盤の相手の一時的な連鎖崩しとかにもなるしな。
822 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:26:07 ID:w0cgH2UR
アストラルクイーンがグルベルとダブって見える俺はスタチューにされる予感
823 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:37:20 ID:VtP5IC2v


ブ　ッ　ク　に　ス　タ　チ　ュ　ー　入　れ　て　る　人　い　る？
824 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:43:10 ID:so+UrfN3
いいばらまき＆援護の餌にはなりそうだな。
825 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:49:11 ID:UV/+vmVX
ブック作ってみたのだが、誰か鑑定してくれ

クリーチャー
ガルーダ3　ミルメコレオ2　グリフォン3　コーンフォーク4　ナイト3　ハリケーン4　ホーリーラマ4

アイテム
ウィンドシールド4　カタパルト4　グレムリンアムル3　ボーパルソード3

スペル
マナ4　チャリオット3　インフルエンス3　ウェザリング3
826 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:49:39 ID:oTviemZl
ギアが使いにくくなったらあるいは最初からボージェスが配置されているマップがあったら使う。
827 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:54:15 ID:009wCSLV
>825
クリ重過ぎないか？多分私には使いこなせない。
828 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:55:11 ID:AId0/JIi
>>825
ん…、別にいいんじゃないの。
便利なカード集めました、って感じで。
829 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:56:49 ID:f0E7Iw60
腰を据えてどっしりとプレイする分には別にいいかもしれないが
カードの引きが寄ったら辛そうなブックだなあ。
830 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:58:29 ID:oTviemZl
足はプレッシャーも入ってないのか。
しかも二段半。みじかっ！
大体強い人はもうちょっと長くするらしいよ。
831 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:58:32 ID:so+UrfN3
>>825
アイテム多すぎ。そんなにあっても手札で腐るだろう。
シールド２、グレアム２、ボーパル２ぐらいでいいよ。多くても８枚までにしな。
そんなにアイテムたくさん使いたいなら、ブーメランやケンタウロスでも入れればいいし。
あと、チャリオット入れても相手の拠点なんかはランプロ張ってあって普通だし、
ここまで極端にCPUみたいなブックにしても勝てないと思うよ。
カードのコストが全体的に重すぎるしさ。
832 ：なまえをいれてください：04/10/23 23:59:16 ID:ULsc14XE
>>825
散々言われそうだけど
アイテムと地変ちょっと削って足を入れる。
833 ：なまえをいれてください：04/10/24 00:12:35 ID:2Uuc6X4B
あとチャリはブックに復帰するから3枚は多いような希ガス
834 ：なまえをいれてください：04/10/24 00:25:29 ID:eFma6s3I
>>827、828、829、830、831、832、833
サンクス

ガルーダを生かしたブックに仕上げたいんだけどどんなカードを
いれたらいいかな？
835 ：なまえをいれてください：04/10/24 00:27:11 ID:cTUDHUYZ
>>825
あくまで風のみので侵略にこだわったガルーダブックでも、俺ならこうするな。

ｶﾞﾙｰﾀﾞ2　ﾐﾙﾒｺﾚｵ2　ｿｳﾙｺﾚｸﾀｰ2　ｺｰﾝﾌｫｰｸ4
ﾅｲﾄ2　ｹﾝﾀｳﾛｽ2　ﾅｲﾄﾒｱ1　ｸﾞﾚﾑﾘﾝ2　ﾍﾞｰﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞ1

ｳｨﾝﾄﾞｼｰﾙﾄﾞ2　ﾎﾞｰﾊﾟﾙｿｰﾄﾞ1　ﾌﾞﾗｯｸｵｰﾌﾞ1　ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ2　ﾌｭｰｼﾞｮﾝ1　ﾌﾞｰﾒﾗﾝ1

ﾏﾅ4　HWX4　ﾁｬﾘｵｯﾄ2　ｳｪｻﾞﾘﾝｸﾞ3　ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ3　ﾘﾍﾞﾚｰｼｮﾝ2
ﾄﾞﾚｲﾝﾏｼﾞｯｸ2　ﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄ2　ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝ2
836 ：なまえをいれてください：04/10/24 00:29:14 ID:cTUDHUYZ
ﾁｬﾘｵｯﾄ1枚で、ｳｪｻﾞﾘﾝｸﾞとｲﾝﾌﾙｴﾝｽとﾐｭｰﾃｰｼｮﾝを2枚ずつにして、
ﾎｰﾌﾟ4枚入れのがいいかな…
837 ：なまえをいれてください：04/10/24 02:02:12 ID:PMO3woVv
軽くしたいならスペクター入れとけ
838 ：なまえをいれてください：04/10/24 03:39:11 ID:KpD7vkZl
とりあえずAI相手に実際に使ってみるといいかも。
AI戦スレのでもいいけどテンプレの天地創造さんにも結構強いAIがのってる。

オススメは５５、３００あたり。
839 ：なまえをいれてください：04/10/24 03:55:32 ID:R/xuYz33
>>835
グリマルとブリンクスが天敵になるので、
ボーパルよりもクレイモアの方がいい希ガス。
840 ：なまえをいれてください：04/10/24 04:27:01 ID:FI7myuhn
>>835　オレ流にアレンジ

ｶﾞﾙｰﾀﾞ2　ﾐﾙﾒｺﾚｵ2　ｽﾍﾟｸﾀｰ4　ｺｰﾝﾌｫｰｸ4
ﾅｲﾄ2　ﾅｲｷｰ1　ｸﾞﾚﾑﾘﾝ2　ﾍﾞｰﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞ1

ｳｨﾝﾄﾞｼｰﾙﾄﾞ2　ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ2　ﾎﾞｰﾊﾟﾙｿｰﾄﾞ1　ｸﾚｲﾓｱ1　ﾍﾙﾌﾞﾚ1　ｸﾞｰｽ1

ﾏﾅ4　HWX4　ﾁｬﾘｵｯﾄ2　ｳｪｻﾞﾘﾝｸﾞ2　ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ3　ﾃﾚｸﾞﾉｰｼｽ
ﾄﾞﾚｲﾝﾏｼﾞｯｸ2　ﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄ2　ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝ2 　ﾌｫｰｻｲﾄ　ﾌﾟﾛﾌｪｼ
841 ：なまえをいれてください：04/10/24 05:10:44 ID:FI7myuhn
ﾅｲｷｰ　ダメだ盾使えないから却下
ｸﾚｲﾓｱ　→　ﾏｻﾑﾈだな
842 ：なまえをいれてください：04/10/24 05:34:51 ID:R/xuYz33
つーかコーン撒いてどうする。ガルーダメインなら風クリの配置数を確保すべきなんだから、
破壊されることが前提のクリ撒いたら意味無い。
ガルーダ崩しのために容赦なく潰されるぞ。
843 ：なまえをいれてください：04/10/24 06:29:37 ID:DfdGxHfm
>>777
プレッシャーで踏みまくって安価で１５枚購入し、イクリプスで３００G。
敵も購入枚数増えるのでコラプション同伴のこと。
844 ：なまえをいれてください：04/10/24 06:42:01 ID:RYFLu0jL
>>834
ガルーダ強化したいからクリをブックにたくさん入れるっていう
っていうのはどうかな。それよりも空き地確保できるカード
を入れた方がいい。
エスケープ、スパルトイ、バード、パウなんかが候補。特にエスケは必須。
LV1領地の取り合いに優位に立つためにブーメラン。
ガルーダが強化されるまで試合を遅らせるためにアースシェイカー→ドレマジ
あと、ガルーダが強化された後にどう活用するかも問題になる。
デザートストーム→チャリオットorクイックサンド
などで確実に高額領地を奪っていこう。

俺が対戦した人でガルーダをうまく使えてた人は
パウ主体のブックだった。
むしろパウブックを組んで、ガルーダを２枚ほどしのばせておくのがいいかも。

　　
845 ：なまえをいれてください：04/10/24 08:45:36 ID:fxD2W+zl
>>844
それは「パウブックでガルーダが機能する」ってだけで
「ガルーダがメインのブック」では無いと思われ。

ガルーダの強さ＝場の風クリの数なんだから
死にづらい・土地色と合って無くても生き残るクリ
すなわち

マスターモンク　ナイキー　スプライト　＋ミューテ・マスグロが最優先

（準候補でスペクター　ケンタウルス　竜巻　ペガサス　あたり
ミルメコは警戒されて真っ先に潰されるのでイマイチ・コーンは序盤見逃されることも多いので可）
それに　マスグロ連発　ブーメラン　ヌエ　あたりで守り抜けばOK。
ちょっと重いのが玉に瑕だけどスプライト・スペクターあたりでなんとかしれ。
846 ：なまえをいれてください：04/10/24 08:50:25 ID:OT7jhWF4
うん、ミルメコは合わない。
847 ：なまえをいれてください：04/10/24 08:58:24 ID:TPQ4S8nt
それでも2枚は入る
848 ：なまえをいれてください：04/10/24 09:44:22 ID:a9JYlkVK
>>772
マジ㌧クス（つд｀）
849 ：なまえをいれてください：04/10/24 09:50:28 ID:DfdGxHfm
それじゃ>>773の余分なｶﾞｯを漏れが受けておきますねぬるぽ
850 ：なまえをいれてください：04/10/24 15:10:37 ID:3EsLOSI4
無属性ブックを組んでみました。もし宣しければ添削をお願い致します。

金塔3 シーフ2 ギア4 木馬2 ニンジャ2 バトギアβ2 ボージェス3
グレアム2 ダイヤ1 ブーメラン1 ホリグレ2
インフル3 サプレ2 スパルトイ4 ヘイスト2 ホープ4 ＨＷＸ4 マナ3 ラントラ2 リベレ2

スパルトイとインフルで連鎖を組んで、ラントラで達成を狙うブックです。
特に特定のマップを想定して組んではいません。
851 ：なまえをいれてください：04/10/24 15:20:12 ID:9FgIrBvG
俺の周囲でｶﾙｾﾌﾟやってる人５人いてそのうちの３人が周回重視のブック使ってる。
ハゲしくつまらん。
852 ：なまえをいれてください：04/10/24 15:21:33 ID:lqf+Voip
菓子を持参して土下座して「ブックコンセプトを変えてください。この通りです」
853 ：なまえをいれてください：04/10/24 15:44:08 ID:MXBNgoG+
ドレマジとコラプションで妨害しつつ足止めクリでヌッ殺せ。
854 ：なまえをいれてください：04/10/24 15:49:53 ID:TRDYLtmJ
サプレでXとかフライとかを消すとか
855 ：なまえをいれてください：04/10/24 16:06:36 ID:NLhLcJYI
周囲に5人やってる奴がいるだけで恵まれてると思うが。
856 ：なまえをいれてください：04/10/24 16:19:19 ID:yA/+QltH
サプレでＸ消すと結構、緊迫した戦いになるよな。
857 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:02:58 ID:b/rBV+S1
サプレ4枚入れて自分も持ってるHWXフライヘイストあたりを全部消して踏みゲー場にしてしまえ
面白いかどうかはともかく周回走りブックを潰せるメタにはなるかも
試してないからなんだがな。
ただ自分で勝つのも難しいかもしれん
858 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:15:29 ID:3k6IfrFF
グラビディ4枚入れて場を乱すとか、ミスルトで甘い汁とか。
つーか、友達5人くれ。余った1人でいいから。
859 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:42:02 ID:Xs0B/aN8
>>851
三人とも走りばっか使うわけじゃないだろ？
860 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:46:39 ID:JQ+j0XhS
単純に地や水てつまんない。誰がやっても同じ。
紺じゃとかコーン、粉使うと楽しい～
861 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:51:27 ID:9FgIrBvG
>>859
実際使ってくる。何か対策法ないですかね。
862 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:58:35 ID:Xs0B/aN8
>>861
しばらくしたらブックの方向も変わってくるんじゃ？
おんなじブックばっかやってても進歩しないし

あれだったら相手にバリアーでもかけろよｗ
863 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:59:47 ID:DfdGxHfm
そういうメタならアリだな。>>敵バリア
864 ：なまえをいれてください：04/10/24 18:06:26 ID:2Uuc6X4B
>>851
ピースウィロウやケルピースで周回を妨害してみては？
865 ：なまえをいれてください：04/10/24 20:48:36 ID:FPPDTjuH
走り合え！
866 ：なまえをいれてください：04/10/24 21:19:38 ID:9FgIrBvG
>>864
今度リコールを試してみようかと思う。
867 ：攻略板住人：04/10/24 21:29:38 ID:KrxtiWJ3
>>859
自分も走れ。ラントラ使って激しく走れ。
資産の増資・周回ボーナスのメカニズムはこのゲームの基本だろうよ。
それを身に付けない限り妨害をかけたところで
軽く鼻であしらわれて負けるだけだ。

妨害は、基本がわかってこそ初めて機能する。

カルドはあくまでも「ボードゲーム」である。

868 ：レモラ：04/10/24 21:42:53 ID:KWUepY3k
アンカー間違えて挙句にageで余りにも基本過ぎる内容。
こいつはフィッシングだ。誇り高きサメの俺はこんなモノには引っ掛からねぇぜ！
869 ：メガロドン：04/10/24 21:52:36 ID:FQy5d3f/
藻前はアンコウだ
870 ：ブックワーム：04/10/24 21:55:19 ID:EoAPtuGY
漏れはどちらかというとエサですが何か？
871 ：ダゴン：04/10/24 22:02:03 ID:mr22IMvn
藻前はナマコだ
872 ：ブラッドプリン：04/10/24 22:10:16 ID:Pk7TspDd
>>868,869,871
おいしくいただきます
>>870
（ ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ
873 ：なまえをいれてください：04/10/24 22:14:33 ID:W1nmH1dD
>>838
俺も挑戦しようと思ったが、５５はパラメータの最後４つが無いじゃないか
とりあえず４つとも１にしとく
874 ：なまえをいれてください：04/10/24 22:53:43 ID:Myv3RQb9
55は全部書いてる。
300が(略）になってるが、略すからには初期値の5だろう。

俺もやってみた。
55はそうでもないが、300は強え。
CPUなのに人間くさい戦略取ってくるように感じた。
875 ：なまえをいれてください：04/10/24 23:05:54 ID:9FgIrBvG
護符の効率のいい買い方がイマイチ分からないなぁ
876 ：なまえをいれてください：04/10/24 23:18:25 ID:R/xuYz33
護符は地変がなきゃ護符ブックとしては機能せんな。
877 ：なまえをいれてください：04/10/24 23:29:35 ID:2Uuc6X4B
普通に単色ブックで自分の色に合わせた護符を序盤に買い込むだけでも、結構使えると思うけどなぁ
最初の2周ぐらいでちょっと無理して買い込めば、最終的には周回ボーナスだけでも本が取れるし
総魔力の伸びはぐっと速くなるし、高額領地踏んでも自領地を手放さないで済むし。
878 ：なまえをいれてください：04/10/24 23:51:12 ID:EoAPtuGY
いたストの株みたいに、大量の取引があった場合にも価値の上下が
あるともっと面白かったんだが、やっぱややこしいと思われたのかな。

それとも、神サンだの精霊だのの力が商売でもって値段上がったり
下がったりしてたまるかー罰当たりー！ってことか？
879 ：なまえをいれてください：04/10/24 23:51:57 ID:hWQ+ADBs
>>877
総資産じゃなく現金が欲しいのに
護符買うのは気が進まない。

現金が欲しい。
880 ：なまえをいれてください：04/10/24 23:58:12 ID:e9Up2U8c
>>879にドレインマジック
881 ：なまえをいれてください：04/10/24 23:59:32 ID:hWQ+ADBs
>>880
ごめりんこ
882 ：なまえをいれてください：04/10/25 00:07:48 ID:QQa7mHqc
>>879にジャッジメント。

でもくらうのは俺。
883 ：873：04/10/25 01:10:58 ID:I3imozcv
>>874
５５って一番上のだよね？まさか違うとこ見てんのか俺。

で２勝２敗だった。AIもヘイストでハメてくるんだねぇ･･･
884 ：なまえをいれてください：04/10/25 01:45:00 ID:9f4T/cya
>>879
護符は資金力と地変とランプロが全て。
ぶっちゃけアイドルでも何でもLｖ５に上げていい。奪われても気にする必要ない。
それより怖いのは地変を打ち込まれること。
それから、便乗されてる時は土地の上げすぎに注意。相手も目標魔力達成して、
自分は総魔力１万とか行ってるのに負けるということはよくあること。

ま、AI相手にそこまでやる必要はないがな。
885 ：なまえをいれてください：04/10/25 07:08:17 ID:SVxSNbz+
HP100にしたパウダー最強
886 ：なまえをいれてください：04/10/25 07:28:01 ID:Nc9M1MH9
>>885
素人の質問だが、どうやって100にするの？
887 ：なまえをいれてください：04/10/25 07:47:26 ID:sQabWz2c
ミューテーションとか、グロースボディ使えばいい。
移動させれば、分裂したパウのHPも増えてるから（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
スピリットウォークかければどこにでも増やせるから（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
888 ：なまえをいれてください：04/10/25 08:26:04 ID:Z6TBEd/w
皮肉を言ってるんだよ>>886は
889 ：なまえをいれてください：04/10/25 08:42:25 ID:lnMbrvOA
パウダー1匹目にソーンフェターつけるといい。
移動できないから増えることもなく（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
さらに侵略した瞬間蒸発するから（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
890 ：なまえをいれてください：04/10/25 10:19:56 ID:Q3fiwFr3
初心者質問で悪いんですが、スティングボトルって使えるものですか？

グレアムないので代用したんですが、防御側で先制能力あるクリーチャーが使ったんですが効果なくて普通にやられました
891 ：なまえをいれてください：04/10/25 10:29:46 ID:GM4Tq09u
>>890
つい最近も同じ質問があった気がするけど探すの面倒なので

グレムリンアムルは全てのアイテムを破壊　（武器　防具　道具　巻物　援護クリ）
スティングボトルは道具と援護クリのみを破壊　(道具　援護クリ)
892 ：なまえをいれてください：04/10/25 10:34:00 ID:4CxLLNWZ
結論から言うと、ボトルはイマイチ使えない
グレアムマンセー！
893 ：なまえをいれてください：04/10/25 10:42:32 ID:kqQWaI1n
もういい加減ﾃﾝﾌﾟﾚに入れたら？
894 ：なまえをいれてください：04/10/25 12:24:05 ID:/vW5K+n7
テンプレ案

Q　初心者質問で悪いんですが、スティングボトルって使えるものですか？
A　スティン「ク」ボトルが正しい
895 ：なまえをいれてください：04/10/25 12:54:20 ID:mKW4LnFH
ソーンフェターなんて相手のブック内容確定してないと
いれないよな。
こういうカードが多すぎるのでなんかマンネリ感を感じる。
896 ：なまえをいれてください：04/10/25 14:00:17 ID:MZtwMGtX
よいクリーチャーってのは、低コストで高いHPとSTを持つクリーチャーだ。
これに異論を挟むセプターは殆どいないだろう。
そこで、MHP/コスト　ST/コストをそれぞれ算出し、ランキングを出してみようと思う。
尚、0で除算はできないので、魔力コスト0のクリーチャーは除外。

HP/コスト
1位　ウルフ ・アンバーモス（4.0）
2位　バルダンダース（3.0）
3位　ドッペルゲンガー（3.0＋◇）

ST/コスト
1位　ウルフ（2.0）
2位　ドラゴンフライ（1.5）
3位　エグゼクター（約1.1 + ◇）

エグゼクターはやや使いにくいようだ。攻めの属性、火を押さえこちらでもトップはウルフ。
結論：最も優れたクリーチャーはウルフ。
897 ：ウルフ：04/10/25 14:01:10 ID:MZtwMGtX
>896
すげぇ、みんなはもっと俺を使うべきだ！
898 ：なまえをいれてください：04/10/25 14:08:35 ID:liXSzoQI
単純にコストで割るだけなのは乱暴すぎ
あとバルとドッペルは除外しろよ
899 ：なまえをいれてください：04/10/25 14:18:16 ID:t5WxOsAL
その計算するなら、地形効果によるHP上昇も考慮に入れるべきだろ。
と、マジレス。
900 ：なまえをいれてください：04/10/25 14:26:22 ID:9fuI2g8h
>>896
うおおおお！！
これからはウルフ４枚入れだな！
901 ：なまえをいれてください：04/10/25 14:33:39 ID:HOkXzCBN
シニリティかけられたミルメコレオって復活しないんだっけ？
902 ：なまえをいれてください：04/10/25 14:55:14 ID:fRMbSlec
やべ！ウルフ対策練らねーと！
うーん…これといってする事がない。
隙がない！さすがウルフ！！
903 ：ピラーフレイム：04/10/25 15:26:36 ID:OVoKaNlW
　ノ从
(´･ω･｀)
904 ：なまえをいれてください：04/10/25 15:54:47 ID:9fuI2g8h
>>903
ヴァルキリーのエサ
905 ：なまえをいれてください：04/10/25 18:29:18 ID:k/qGZPeN
氷壁はＭＨＰ30にして戦闘中ＨＰ40うｐの方がよかった

と思う
906 ：なまえをいれてください：04/10/25 18:36:26 ID:WlTS5Gl9
イビブラで溶けちゃうよ？
907 ：なまえをいれてください：04/10/25 19:05:46 ID:K9fJUSmP
なんでもかんでもかわいくすりゃいいってもんじゃないが、
>>903のピラーかわいいよピラー。ST30あるから近寄れないけど。
908 ：なまえをいれてください：04/10/25 20:47:19 ID:9f4T/cya
MHP４０クリは強すぎるってこったろ。
サムライで即死しないナイトが強打しない。
ボーパルだけが特性を発揮する。
909 ：なまえをいれてください：04/10/25 20:53:39 ID:ULeosV8T
だから35が最強
910 ：なまえをいれてください：04/10/25 20:54:31 ID:vSxJYjE5
あのさ今思ったんだけど、
スチームギアのカードイラストって
ガチャピンに似てなくね？
911 ：なまえをいれてください：04/10/25 20:58:25 ID:BBUbM8Wh
火属性のＳＴ40以上無効のＨＰ３０の猫はどうやって倒すの？
40以上は無効で効かないし、30のやつも地形効果で+された猫は倒せない。
912 ：なまえをいれてください：04/10/25 21:00:30 ID:qio2gbOn
ボーパルは強すぎるってこったろ。
MHP30以下は普通にぶったぎりMHP40以上は強打でぶった切る。
913 ：なまえをいれてください：04/10/25 21:01:17 ID:RPZtg/dG
>>910
そうだね

>>911
ST３０のやつに支援もしくは武器もってどつく
914 ：なまえをいれてください：04/10/25 21:08:12 ID:jvMRGmRP
>>911
色んな方法があるよ。

巻物なら無効化に関係なくダメージを与えられる。
（相手が防具を使うとダメだけど。）

「ST40以上」というのは基本STが40以上という意味なので、
基本STが40未満だけど、戦闘中にSTが上昇するタイプのクリーチャーなら普通にダメージを与えられる。
（ガルーダ、ドルール、コアティ、リリスなど）

また、ST40未満のクリーチャーに武器を持たせるという手もあるね。

ST30で貫通能力（地形効果を無視する）を持つナイトメアも有効。

無効化能力に関係なくダメージを与えられる道具「ブラックオーブ」を使うという手もある。
915 ：ソーサラー：04/10/25 21:12:34 ID:ppunboxp
>>911
コストを考えれば俺が最強
916 ：なまえをいれてください：04/10/25 21:14:16 ID:9f4T/cya
そんなことよりアンダイン強すぎだよ。
ほとんど話題にならないけど水ブックの主力で水使う奴は必ずと言っていいほど使う。
HPアホみたいに上がる上に水無効まで持ってるのは反則だろ。
917 ：なまえをいれてください：04/10/25 21:17:38 ID:ULeosV8T
>>916
一旦置かれちまうとガルーダの方が凶悪じゃねえ？
918 ：なまえをいれてください：04/10/25 21:29:19 ID:QvjZht4q
ガルーダはウサギや反射物に弱いけど、アンダインはそうでもない。
その上召還条件もいらないから、アンダインの方が強いわな。
ランプロで守りつつマスグロかけられたら手がつけられなくなる。
919 ：なまえをいれてください：04/10/25 21:48:48 ID:Og16qOGi
>>905
ギアで二回踏んでも死ななくなったけど、いいかな？
920 ：なまえをいれてください：04/10/25 22:19:10 ID:9f4T/cya
MHP50+20でいいんじゃね？
昔みたいに40+20でも問題無いと思うんだがな。
921 ：なまえをいれてください：04/10/25 22:26:02 ID:kUqQdqRq
漏れはシムルグたんが好きだった。
無効化無くてもＳＴ40は何かと有難かったのに。
帰ってきて極楽鳥。
922 ：なまえをいれてください：04/10/25 22:26:15 ID:RPZtg/dG
>>920
お前は亀の存在意義を根本から否定した
923 ：なまえをいれてください：04/10/25 22:36:32 ID:BBUbM8Wh
>>913-915
ありがと

なんか以前、無効対象外のやつにアイテムもらせたら
無効化されたような気がしたので勘違いしてた。
924 ：なまえをいれてください：04/10/25 23:14:11 ID:lFwmDjAS
>922
移動できる、配置制限無し、素うさぎで死なない、防具使える。
925 ：なまえをいれてください：04/10/25 23:25:18 ID:rXgh+Q78
>>924
グース特攻できるのも忘れるな
926 ：サムライ：04/10/25 23:30:48 ID:Lgih1xLK
アンダインはカモ
927 ：カトブレパス：04/10/25 23:34:59 ID:oICe33kA
>>926
禿同
928 ：サルファバルーン：04/10/26 01:09:18 ID:MT646++N
>>926-927
禿同
929 ：なまえをいれてください：04/10/26 01:10:08 ID:Di5GibrN
領地コストついてても十分入るな。
水持ってないとふくろうでも戦闘即死か。
930 ：なまえをいれてください：04/10/26 02:00:36 ID:MMO6QWGz
>>874
55がぁ？どこに
931 ：ゴリガン：04/10/26 02:04:45 ID:Fma9t2JE
うはザコばっかｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗうっうっうぇｗｗｗｗｗｗ
932 ：なまえをいれてください：04/10/26 02:12:37 ID:zaTBI9AS
>>930
５５はたしかに最後の４つがぬけてるね。５でいいんじゃない？
933 ：なまえをいれてください：04/10/26 02:14:03 ID:Di5GibrN
ゴリガン、どうした？
ひょっとして自分の役目を思い出したゴリガン？
934 ：ゴリガン：04/10/26 03:40:51 ID:1ZfRT8hi
ごめｗｗｗｗｗｗｗ
ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
935 ：なまえをいれてください：04/10/26 03:50:20 ID:Be8vR7Zo
/￥ｓ　抑制神のクセにFFなんかにハマっちゃってｗｗｗ
誤爆ｗｗｗｗｗ
936 ：なまえをいれてください：04/10/26 06:52:02 ID:G2QExH+Q
キチガイが紛れ込んでるな
937 ：なまえをいれてください：04/10/26 07:13:18 ID:5kTFnhFS
ボトルって侵略用のグレアムとして見ればそんな悪くないんじゃないとか思ってるんだけども。
防具とか使ってる？　俺は極端に安いブック組むときしか入れてないし、俺の回りも入れてない。
938 ：なまえをいれてください：04/10/26 08:57:08 ID:G0c3sf+1
確かに防具なんて殆ど使わないから、
ホリグレやカウンターなどを壊せるという意味ではボトルも悪くない。
しかし、グレアムは侵略用としても防御用としても使えるというのが魅力。
ボトルは巻物壊せないから防御用として使えないので
そういう意味ではやや汎用性に欠ける。
…というかグレアムが万能すぎるんだが。
939 ：なまえをいれてください：04/10/26 09:19:17 ID:Di5GibrN
どうせティアハ多いんだし、とかいうメタならボトルでいいんじゃない？
手裏剣とか。
940 ：DCなんスけど・・・：04/10/26 09:44:14 ID:u9hUT9+Y
亀レスだがパウダー結構いいと思うのだが・・・
移動で攻めれば必ず援護が付くし。
問題はどれだけ早く100まで上げるかなんだが・・・
941 ：なまえをいれてください：04/10/26 09:55:59 ID:xW+P7kq7
１００が最良とは言え必ず１００必要なわけでもあるまい。
それよりスカルプや攻撃スペル２連発までを切り抜けられるミューテ２回が勝負かと。
あとは増殖が始まっちぇば……
942 ：DCなんスけど・・・：04/10/26 10:10:51 ID:u9hUT9+Y
>>941
うむ、確かに100まで必要はないけど、中途半端なHPで増殖させると逆に厄介なんだよね。
4～50で増やしても取られ易いし、一旦取られたら空き地じゃないからスピリットウォークで飛べないし・・・
後で上げるにしてもミューテーションで毒が付いたままは結構危険・・・
最低でも80位無いとなぁ。
943 ：なまえをいれてください：04/10/26 10:33:37 ID:Di5GibrN
ゲーム始める前に考えることじゃないな。
場と状況しだい
944 ：なまえをいれてください：04/10/26 10:50:26 ID:r0UDgkSj
相手にガルーダとチャリあったらどうする？
945 ：なまえをいれてください：04/10/26 10:59:22 ID:vLFsayQK
パウブックならガルーダ入れるだろ。
946 ：なまえをいれてください：04/10/26 11:21:59 ID:ImAVAAlB
ブーメラン持ってちくちくと
947 ：なまえをいれてください：04/10/26 12:07:07 ID:UflAbKgB
パウブックとヌエは相性いいかもね。
948 ：なまえをいれてください：04/10/26 12:11:49 ID:7HpzFfeF
>>947
ｿﾚﾀﾞ････････････ヌエ持ってねー、誰からもらえやすい？
949 ：なまえをいれてください：04/10/26 12:20:15 ID:xW+P7kq7
風ならカザテガで出そうなもんじゃない？
それか何戦に一回確実のnewカードに期待して、とにかく数こなす。
950 ：なまえをいれてください：04/10/26 12:25:22 ID:vHWU0R/I
パウの最良ＨＰは91だと主張してみるテスト

ヌエは風クリだからワールウインドで良いんじゃね？
951 ：なまえをいれてください：04/10/26 12:48:30 ID:xW+P7kq7
そういや１００にするとカタス２で死ぬっけね。
952 ：なまえをいれてください：04/10/26 13:04:09 ID:i3blJlf+
むしろウイルスいれてソウルコレクター
パウを自爆侵略させてマッチポンプ
953 ：なまえをいれてください：04/10/26 13:47:40 ID:Di5GibrN
多分すぐ根絶やしにされる。
954 ：なまえをいれてください：04/10/26 17:37:27 ID:pBtYojSH
>>952
エナジーフラッシュもいいな
955 ：なまえをいれてください：04/10/26 18:55:12 ID:1PadUTvk
次スレ立てておきました。

§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book31§the Best
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1098783907/
956 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:13:54 ID:gkj1UU70
パウのＨＰが奇数だとカタスで死なないんだっけ？
957 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:22:29 ID:Di5GibrN
マスグロ＆カタス×２でパウだけ死亡ウマー
958 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:23:59 ID:aQAGpvOU
>>965
カタスは余りを除外してダメージを計算する。
奇数だと２で割ると余りが出るからどう頑張っても１残ってしまう。

逆に言えばマスグロされるとパウダーだけが死ぬというお笑い状態に・・
959 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:25:09 ID:aQAGpvOU
かぶってしまった　orz
960 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:31:19 ID:ApR3utw/
しかもレス番間違ってる罠
961 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:34:37 ID:DhMpepZ3
今日パウダーブック作ってやってみた。
HP81のを10匹ほどばらまいて負けた。
962 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:35:37 ID:xW+P7kq7
ちなみにカタス３発目とかバンシーとか、とにかく追撃ありゃ死ねるけどな。
カタス完全無効化はHP１のままかファンタズム付けるしか。
963 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:51:02 ID:e3wUEoDJ
なるほど。

ＭＨＰが２１だと
１回カタス食らうと１０ダメージ食らって１１になって、
もう１回カタス食らうと１０ダメージ食らって１になって、
３回目で１０ダメージ食らってようやく死ぬということか。
964 ：なまえをいれてください：04/10/27 03:34:30 ID:sjRjmk/E
しかし素のパウダーはカタストロフィ+スウォームのコンボに対して無敵だ。
だからなんだと言われても困るが、とにかく無敵だ。
965 ：テンペスト：
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ